九石ドーム使用について　署名募集

リーグにFAXするんだって。

1000なら明日ハローワークに行く事を考える事を検討する

このスレは、age進行でお願いします。

九石の芝の改善が全く進んでいない事に加え
Ｊリーグの腰も重いようですので
ご賛同頂ける皆様の署名を募ります。

ご賛同頂いた方には、お手数ですが、保守 age　にてレスをお願いします


尚、ひな形となる文章を以下にアップしますので
ご活用下さい。

連絡方法は、FAXが良いかと思います。
なにとぞ、皆様のご強力をお願い申し上げます。

財団法人　日本サッカー協会 Jリーグ　スタジアムプロジェクト御中
　　〒113-8311
　　　東京都文京区サッカー通り（本郷3丁目10番15号）JFAハウス
　　　電話　03-3830-2006（代表）
　　　FAX　03-3830-2007　スタジアムプロジェクト御中宛

>>2
仕事しろよ。

財団法人　日本サッカー協会 Ｊリーグ　スタジアムプロジェクト御中


いつも、貴協会の並々ならぬ努力に感謝しております。


さて、サッカー日本代表・Ｊリーグ各チームを支援する者として、
今シーズン、今後、九州石油ドーム（大分市）での負傷者の多さは看過いたしがたく
同ドームでの、全公式試合開催を中止して頂きたく、ここに署名運動を致します。

−−−−−引用−−−−−

大分トリニータの溝畑宏社長は３１日、
　Ｊリーグから九州石油ドーム（大分市）のピッチ（芝）の
　改善命令（５月２８日付）が出されたことを明らかにした。
　試合運営責任者のマッチコミッショナーが「芝の状態が悪い」と
　Ｊリーグへ報告。
　対戦相手の他クラブからも指摘されており、
　最悪の場合は県外への会場変更の可能性もあるという。

http://www.oita-press.co.jp/localSports/120726999419/2009_124381869283.html

−−−引用ここまで−−−

貴協会もご存知のごとく、九州石油ドームの芝の状態は
非常に悪く、まさに、怪我人続出の状態です。

５月２８日付けの、貴協会からの改善命令に対し、
具体的な効果は、あがっておらず、
現状は、改善命令を出された２ヶ月前より悪くないっているとも言えます。

本件に就き、今シーズンの未消化試合で、更に怪我人が出る事は容易に想定できます。
さらに、日本を代表する有力選手が長期の怪我をした場合、
来年度のＷ杯に影響がでる事も充分予測の範囲内だと思われますので
九州石油ドームでの試合を、即刻中止して頂きたくお願い申し上げます。

最悪、他会場への会場変更が不可能な場合、九州石油ドームの芝を全廃し
ダートでの試合を希望します。

署名　
　Ｊリーグサポーター　名前　○○　○○


＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
　　　電話　03-3830-2006（代表） FAX　03-3830-2007　宛

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

>>5 >>6 >>7
が、ひな形です、

不備な点も多々あるかと思います。
どんどんご指摘下さい　（age　でね）

少し、落ち着いたら、続きを報告します

>>8は、どこサポ？
おいら、赤サポ

市陸でいいじゃん。
ホーバー降りてすぐだし。

>>９
オレは、牛サポです

トゥーリオ選手心配ですね　
２週間で大丈夫なのか、責任感の強い選手なので無理しないか心配です

>>10
J2基準すら満たしておりません

浦和の選手が被害にあって初めて動く

>>10
市陸で良いか、どうかを判断するのが
スタジアムプロジェクトさん達のお仕事なんです

>>12
ならJFLに降格させればいい

あの広大なモグラたたきは笑ったｗ
確かになんとかした方がいいな
マルハン金出してやれよｗ

>>13
次は、名古屋の選手なんですヨ

それ以前に、大分サポにとっては、いろんな意味で問題だと思います

今期九石を残してるチームは、マジここでやりたくないと思ってるだろうし、
終わったチームにしても、来年改善される保証もないから、
大分にはJ2落ちてほしいというのが本音だろ。

>>13
まあ実際犬飼なら浦和が絡めば動きそうだけどｗ
利用できるものは利用すりゃいいんだよ

オレも、普段の癖で、ついsageちゃったけど
みなさん、ageで、お願いします　　m（_ _）m

みなさん、Ｊリーグに電話した事あります？

「１サポです」というと、名前も聞かずに「お客様」って呼ばれるんですよ

オレ達は、もっと、大きな声で、協会に文句（あればね？）言ってもＯＫ!!

こんな欠陥スタジアム設計した奴は万死に値するな
この糞スタ設計した奴は今すぐ氏ね

もう死んでる

え？　生きてるっしょ？

　　　　　　　　 　 　 . ｨ
.._ .......､._　　　 _　／:/l!
　:~""''.>ﾞ' "~　,､､''‐'､|　　　　　　　　　_
ﾞ､'､::::::ﾉ:::::::_,.-=.　 _〜:、 　 　 　 　 ／_.}'':,
　``､/:::::::::__....,._ `ﾞ'Y' _.ｪ-､....._　／_ﾞ''iﾞﾉ､ﾉ
　,.--l‐''"~..-_'.x-='"ﾞｰ ､`'-､　,:'　　ﾉﾞﾉﾌﾞ
"　　 .!-'",／　 `'-‐'') /＼　`/　てﾞノ-〈
　.-''~　>'ﾞ::　　　 ‐'"ﾞ./　　ヽ.,'　　 ~　／
　　 ／/:::::　　　　 　 ',　 　 /　　　 ,:'ﾞ

もう死んでる

市陸が基準満たしてないのは理解できるが
今の九石が基準満たしているというのかね・・・と言いたくなる。

各スタジアムの使用状況的に厳しいのは理解出来るが
今週は鳥栖、次は福岡、次は熊本から間借りとか
臨機応変に出来ないもんかね。
ホームタウン尊重は分かるんだけどもさ。

>>22
故・黒川紀章氏

トリサポですが、賛成。
ホームを失うのは当然ハンディとなりますが、
これ以上、選手が故障する方がよりハンディとなるもので・・・

なんて奴だ...

日陰になるメイン側が異常に根付いてないから
メインの屋根ぶっ壊せばいいと思う、本気で

>>28
わ〜〜〜〜〜　　酉者に賛成の人がいた〜〜〜〜！！！

>>30

メインの屋根、ぶっ壊すの？？？　　それって、無理っしょ？
可能？？？？

３３なら３３円寄付

>>28
九石ドームも故・黒川紀章氏なんだ。
同じく黒川氏が設計した豊田スタジアムとは天地の差だなｗ

シーズンの半分が地雷原とか怖すぎる
何とか市陸を使わせてもらえないものか…

大分スレから引用


232 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/22(水) 17:54:51 ID:qoIar7Pz0
>>227
もうJリーグの方から禁止命令出してくれ。
九石は使用禁止以外ありえナス。
選手こそ最大の資産だぞ。

>>34
何言ってんだよ。
豊田だってあんなもん見栄え良くしてるだけで芝生のことなんか考えちゃいないぞ。
たまたま九石みたいにならなかっただけの話。
黒川はスタジアム建設に関しては全くの素人。

>>37　　でも、豊田は、大丈夫なんでしょ？　何が違うのでしょうか？

豊田は屋根開閉式じゃねがったか

>>35
市陸は、想い出もあるし使ってほしいけど
設備面を考えるとアウェーサポを迎え入れるのが申し訳ない。

昨年の例から考えると、九州内なら鴨池なんでしょうけど、
さすがに遠すぎる・・・。
と言う訳で、博多の森・鳥栖スタ・KKなんかを
特例で使わせてくれればありがたいのですが・・・

豊スタが九石くらいの使用頻度なら芝はどうなってるだろかね

予定されてる代表戦をなんとか他会場に変更できないものか
南ア対策だとしてもわざわざ故障のリスクを背負ってまで悪芝でやるこたない
危険性は明らかなのにそれを無視して開催して
もし選手が壊れたら協会はクラブに責任とれるのか

>>38
豊田もあんま芝は良くない。
共通するのは屋根。
どっちも日が当たりづらい。

豊スタも屋根壊れてた・・・

豊田もヤバいって話聞いたぞ。
毎週の使用に耐えられないって・・・

韓国に比べたらマシだけどな。ブラジルとの親善マッチでピッチの状態が素晴らしいと解説者が話してたらしいが、知り合いの記者が取材してた時、傷んだ芝にスプレーかけて塗装してたそうな(笑)

>>46
今の九石は、それに近いんじゃないですか？

これをきに市陸とやらを　サッカー専用スタジアムに改修工事はできんのですか！？

某J１クラブのホームの芝管理業者に旧跡の方からヘルプが来て
九州まで足を運んだけれど環境が悪すぎるってことで成す術なしだったそうな

>>43
両方とも開閉式だから元々空いてるスペースが少ない。

>>47
九石は芝は傷んでいない
根付いてないだけ

豊スタは月1もしくは２カ月に1回の使用でギリギリ芝が耐えられる状態じゃね？
豊スタは国内最高峰のスタジアムなのに使用頻度は低すぎる‥‥

GTO

>>51　
ちょっと待って下さい　　それが問題なんですヨ！

>>48
別大マラソン、中体連、高校県体、国体予選、市陸上選手権等を全部九石でやって
市陸明け渡してくれないかなｗ

2003 J1 大分トリニータ vs ベガルタ仙台 残留をかけた死闘
http://www.youtube.com/watch?v=y8FW5sEpn9M

J1に上がったころから芝がボロボロだろ。
今まで何とかごまかしてきただけで、
ここはもう立地上、構造上どうしようもないんじゃないか？

age進行でお願いします

牛小屋みたいに横に穴あけたらいいじゃん
ホムスタの芝は改善してたぞ

シーズン途中に今後のホームゲームは他県の競技場に替えたら
シーズンチケットとか希望者には払い戻さなきゃいけないんじゃないか？
トリニータ大損するだろ。

九石ってHIDとか大型送風機とか使って芝育成やってるの？

今週のサカマガだかサカダイにレッズ戦の写真載っていたけど、本当に凄いね。

他の競技場と対比したつもりはないのだろうけど、あまりの違いに笑った。

直近の赤戦

・ピッチは生気のない緑色、ところどころ黄土色
・試合前の練習時点でボロボロ、ボールを蹴ろうとしたGKコーチの軸足の芝が剥がれて転倒した
・走った選手の足跡がそのまま点々と残る
・ハーフタイムの整備でグラウンドキーパーだけでは足りないので「ピッチ補修体験」と称して３０人ほどの小学生を動員した
・それでも補修仕切れない
・踏ん張れない芝が原因で選手が怪我した
・ゴールエリアでＧＫがスライディングしたら５０cm四方で穴ぼこが出来た
・試合後メイン側コーナー付近は芝が全部剥がれていた
・全体が酷いがメイン側は特に酷い

>>59
そこが問題なんだと思います。
せっかく、ドームを作ったのに（作ったのは県でしょうか？）
それが使えず、よそのピッチで試合をしなくては、いけないとき

今がその時だと感じるのですが・・・その費用は、誰が負担するの？
これが大きな問題なんじゃないかと思います

ご意見お聞かせ下さい

屋根もだけど、九石ドームにしても豊田スタジアムも
掘り下げ式が通風を著しくわるくしてる

故黒川氏は建築家として二つのスタジアムを作ったが、
スタジアムの芝については素人だった


素人考えの改善案は
九石は少しでも南側の屋根を取り外しだな
アウェイ側だし

一応、市陸で開催できない理由を書いておくと
○ピッチがJ1基準よりも小さい
○客席の大半が芝生席で座席数がJ1基準に達せず、
○競技場の周りが大分市民の重要な幹線道路の為、試合前後に深刻な渋滞を引き起こす可能性大
○駐車場が競技場内に100台前後しか駐車できなく、ほかの駐車場は大分川河川敷のみ（1000台程度）
○競技場のすぐ横が高校（大分で有数の進学校）、周りにも学校病院が立ち並び
J2時代の3000人程度なら容認できるれべるであったが、今の平均18000人のサポが来場する現状では
騒音等の大きなトラブルが起きることが必死
○競技場の前の道が大分バスと大分交通の営業エリアの境界線でシャトルバスを出すにしても
待機場がない、ルートがいびつでかつ遠回りしかできないためほとんど役にたたない
（J2時代に実証済み）

ドームである必要性が全くない
素人が造ったとしか思えない
芝は生き物という考えも無かったんだろうな

アウスタを見習え

これを機に　市陸　九石をサッカー専用スタジアムに改修工事はできんのですか！？

>>65
いろいろと事情があるものですねぇ。

では、市陸では開催できないんですね。できるんでしょうか？

ニュートラルでの開催というのも、ひとつの方法だと思うのですが
最悪、全く別の競技場での開催も、やむを得ないという事とは、別ですか？

今から芝を可動式にして試合の日以外はドームの外にだすようにするしかないね。
大改造になるが。

もう国立でやっちゃいなよ

市陸は市陸で市が使わせない
・下手に市街にあるため特に夜間開催で苦情が多い
・老朽化が激しく施設もボロボロ。芝も放置プレー
・車社会なのに駐車場が無い
・なにより市にも県にも、せっかく大金かけて作った九石の稼働率を上げてもらわなくちゃという感覚が強い

早い話、箱物を作るだけ作って維持することを考えてなかったの。誰も。

県内のほかの競技場も全滅。国体予算をほとんど九石周辺につぎ込んで
一大スポーツテーマパーク作っちゃったから、他の競技場は市民運動場レベル

>>71
国立も予定が埋まってるとかじゃね？

九石つかえないと経営が大変
１試合２００万円もはいらなくなる
県も打撃

>>70
札幌ドーム化か
芝にはそれは最高だろうね
ただ、掘り下げ式だからすごい工事になりそう
景気対策として大分県がやれたらいいが(笑)

全世界から芝の専門家や管理者を集めてサミットを開いて九石の芝について話し合う。

陸連が諦めてくれれば人工芝で一発解決なんだがｗｗ

>>72　
なんとなく、わかる気がします。
でも、ミスターピッチとかキャラを作って、
１００年構想をしているはずの、Ｊリーグの理念とかけ離れ過ぎていませんか
たぶん、Ｊリーグに非が、あるのでしょうね

( ´ω｀)つ芝生のはてな
http://www.tohokuden-bigswan.com/shibafu/5.html
http://www.tohokuden-bigswan.com/shibafu/6.html

鴨池送りでいいじゃん

>>77
人工芝ってJで使えたっけ？

>>77
あそこは過去にも等々力のコースのカラー化とかろいろとサッカー協会と
バトル繰り広げてるから簡単には納得しないでしょ

>>82　ほう　陸連にも、そういう経緯があったのですか？

>>83
これ参照
ttp://soutarou.seesaa.net/article/34835289.html

>>40
>市陸は〜アウェーサポを迎え入れるのが申し訳ない。

じゃあ九石のあんな醜い芝の上で試合させて
相手チームの選手やサポに申し訳ないと思わないのか？
今日本中のどんなスタでも九石よりはマシだ。

>>81-82
それが>>77最後のｗｗの意味

賛成だビッグアイはひどすぎる

ふむ
いろんなご意見、情報があるものですねぇ


で、ここで、あらためて質問です

Ｊリーグの試合の九石での開催は、妥当なのでしょうか？

ニウマールら来日予定　インテルナシオナル
　日本サッカー協会は２２日、スルガ銀行チャンピオンシップ（８月５日、大分・九州石油ドーム）でＪリーグ・ヤマザキナビスコカップ王者の大分と対戦する南米カップ優勝チーム、　
インテルナシオナル（ブラジル）の来日予定メンバー１８人を発表し、ブラジル代表ＦＷニウマール、ＤＦクレーベルらが入った。
　チームは８月２日に来日する。



セレソンに怪我させちゃうかもしれないと思うと…怖い…

>>19
犬飼駅前に新スタを作ればいいのか！

ビッグスワンみたいに大型扇風機で24時間体勢で換気すればいいのに

>>90
リバーパーク犬飼改修だな

>>92
入り口のローソン大繁盛だな

って違うヨー

こういうところだとは知らなかった。
ttp://image.blog.livedoor.jp/reboblog/imgs/0/b/0b2f23cc.JPG

イヌカイさんの名前をつけたら、ちゃんとしてくれるなら
そういうふうに、陳情しますヨ

>>94
クラウザーさんの妹の旦那河野さんは実在する犬飼支所職員なんだぜ

芝のせいで降格とはな…
どこの施工だ？
これからは正しい仕事をする業者も探さないと強豪も落ちるぞ

実際問題「Ｍｒ．ピッチ」なる伽羅まで作って芝プロジェクトに取り組んでいる以上
頂点に立つリーグの芝があれじゃ拙いよな。

同じ黒川起床設計でもトヨスタとはえらい違いだな

黒川起床設計「起こし太郎」

>>97
雪印種苗大分スポーツ公園フィールド管理事務所「芝は生き物。こちらの思うようにはいってくれないが、一日でも早く根付くよう、最大限の努力をします。」

何も変わっていないが…

>>40
うちはそもそも絶対数が少ないので200席も用意してくれれば十分ですよ（哀

日本代表がアウェーで弱いのは

管理されすぎた良すぎる芝でサッカーしてるからじゃないの？

そんなんじゃ南アフリカで勝てるわけ無いよ

どんな状況であっても勝てるクラブが本当に強いクラブだろ

浦和が芝のせいで負けたと言うのは言い訳に過ぎないよ

他クラブは九石を手本にしろ

国外のアウェーでもあんな芝でプレーすることはまずない

>>103
単にボコボコのピッチとちょっと踏み込んだだけで
芝がズル剥けになるは根本的に違う。
ケガのリスクも九石のような状態のが遥かに大きい。

いっそのこと芝全部はがして土の上でサッカーした方が良いんじゃね？

【サッカー】スルガ銀行杯　大分と対戦するインテルナシオナルの来日予定メンバーを発表　ブラジル代表ニウマールら18人
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1248263193/

　　　注意　このスレは神戸サポの陰謀スレ　皆さん巻き込まれないように！

陰謀だってさ
おお、怖い怖い

>>108
お？　　陰謀って何っすか？

えええっ！神戸サポの陰毛スレなんですかっ（/ω＼）ｲﾔﾝ

>>85
>相手チームの選手やサポに申し訳ないと思わないのか？

思ってますが、市陸も現実問題厳しいので九州行脚案がベストかなと思ってます。
しかし、さすがに毎試合鴨池は辛いので、九州J２のスタジアムを特例で使わせてもらえないかなと思ってます。

う〜ん陰毛が見えそうで見えない(´･ω･)
http://uproda11.2ch-library.com/188115rb2/11188115.jpg

もう面倒だから残りホーム戦全部国立開催にしちゃえよ。

>>112
陰毛スレ呼ばわりされているのに、レス頂いて感謝です。

明日、そのご意見も、Ｊリーグに伝わる予定です。
ただ、総意ではなく、一御意見という事で、スタジアムプロジェクトさんの
ほうに伝える事になります

ナゼに牛？
亀さんが一番の被害者じゃないの？
怪我人続出→降格いゃ〜ん、思ってった

>>108
陰謀？
ﾊﾙﾋですか？

九州行脚案とか地域密着100年構想への冒涜だな

残り試合は相手チームの本拠地で大分主催にすれば良くね？

>>118
どうしろっていうんだよｗ

解決策としては、南西側通路と南東側通路の出口に巨大送風機を
設置し、横道通路を閉塞して風洞化し、南西側と南東側か風圧を
加圧することで、競技場の通風を確保するという方法がありそう
です。

http://nipponfloda.co.jp/products/fan/pf01.jpg

芝生の状態は、敷布した芝生は消滅して、砂地に芝生がまばらに
生えているような状態となっていました。

通気性が低く、通常の土壌では腐敗するため、砂地の土壌として
いることが原因でもあるのでしょう。通気性確保のための穿孔も
行われていないようでした。

勿論、減圧することにより、北から南に風を吹かせることも可能
でしょう。

この装置は、関西国際空港の換気にも使用され、製鐵所や発電所
でも使用されているそうです。消費電力量は２０００ｋｗである
とのこと。

http://nipponfloda.co.jp/products/fan/pf01.jpg
http://nipponfloda.co.jp/products/fan/axico.htm

浦和戦みたく焦土作戦でジャイアントキリング狙えよ

>>121ウゼェ磯カス氏ね

九石のグラウンドは、レッズに勝つためだけに、入念に仕込まれてあの状態になったのかぁ。

>>122
前3人残して、7バックで徹底的に引きこもり。
相手は攻めれば攻めるほど疲れる。挙句の果ては怪我で主力交代。
そして最後にピッチ状態の関係ないCK→ヘッド。
さすがに九石を熟知した戦い方ですね、大分さんは。

>>118
とりあえず、キックオフ時間まで決定し
チケット発売している神戸戦までは変更できないだろうから、
9/13の磐田戦、26の柏戦、代表戦、10/18の清水戦、
11/1の天皇杯を別会場開催したら、３ヶ月の猶予ができる。
磐田・柏戦だけでも１ヶ月半の猶予ができる。

その間の数試合ぐらいならば地域密着の例外と見てくれないもんかな〜

>>126
非常に現実的な、お考えですね。
磐田戦以降の別会場開催、というのは、経営者的観点からのご意見ですね。
これも、このまま、Ｊリーグに伝えます。

あくまで建設的にいこう

>>125
それでも前半は飛ばさないよう精一杯セーブしていたように見えたんだけどなあ(´･ω･)

人口芝にしちゃえば？

>>126
実際九州のJ2チームが大分に会場を貸したくない理由のひとつに
大分戦を自分のところで開催すれば地元サポが大分サポになる可能性があるということは聞いたことがあるんですよね
対戦チームとして来てくれるのは営業的に構わないみたいですが

>>131　
なんと御返事すれば良いのか・・・・実際にありそうなお話ですネ

>>65
別にバス出さなくても大分駅前にレンタル自転車あるよね
茨木から万博行くラストの坂道より市陸手前の橋超えの方がラクなような。

>>131が本当だとすれば鴨池も含め他県開催も難しいって事か。

それならイッソ>>119の案でいいんじゃないか??制裁的な意味合いも含めて。

>>131
＞実際九州のJ2チームが大分に会場を貸したくない理由のひとつに
＞大分戦を自分のところで開催すれば地元サポが大分サポになる可能性があるということは聞いたことがあるんですよね

その話が本当なら鼻が高いが、
一昨年まで毎年ＫＫウイングで試合したけど、
熊本にサポが根付いたとは思わないのだが。

大分バス
http://www.oitabus.co.jp/busj/rosen/sinai.htm
大分交通
http://www.oitakotsu.co.jp/img/oita.pdf

なるほど確かに境界線だ。
大津町なんてあるのか(*´з｀)

実際の所、サポが動く程度で何とかなるならとっくに何とかなってる
っていうか酉に言われても九石は持ち物じゃないしな

一番は県がどれだけ真面目に取ってくれるか、
代替開催の場合はどれだけ市が真面目に受け取ってくれるかだが
市の方は、とにかく市陸は嫌の一点張りだし、
県の方は以前受けた勧告の際も県から金を出す気は無い。
指定管理業者に毎年2億やってるからその範囲内で業者の自前でやれ。だぞ
根本的に代替競技場が遅かれ早かれ必要なことすら分かってない

>>131
去年ナビスコ獲った後、福岡で大分の社長が何かで行った時
社長が福岡のスポンサーに営業してたって話無かったっけ？

>>138
あれは福岡のオフィスの目と鼻の先に移転しただけで元々大分の会社

改善が不可能なのに改善命令でお茶を濁すリーグ側も、どうかと思うけどね。
開幕前からこうなることは分かってたんだから、
芝の養生に必要な期間は他会場での開催を命ずるとか
開幕前に出来たと思うんだ。

屋根が付いてるのに文句か

贅沢なJ１だ

そりゃピッチは大切だよ…

試合見てないんで意見する立場にないが
釣男は九石の芝が原因で怪我したの？
それは間違いないの？

もし、そうなら選手が怪我する環境ってのはいかがなものかと思う
サポは特定のチームや選手の応援に行ってるわけで
そこで怪我した姿とか見るのは辛すぎる

>>140
九石ドームが完成したら、そっち使うって約束でJFLからＪ２へ参加した経緯があるからな

誰か、クグレと言われるかも知れませんが

九石で今年怪我した選手一覧みたいなのないですか？

>>143
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2009/07/22/04.html

146さんありがとう感謝です

みんな意識変えなきゃダメ。
九石での試合はビーチサッカーだと思わないと。

大分がビーチサッカーの選手補強すればホームゲームで大活躍だな

つかうなよ、こんな糞スタ

J2は日程も移動もハードだから、こんなスタ持ってこられると困る
ホーム開催権剥奪だな。

福島のJヴィレッジでやればいい

>>37他
豊スタも芝は良くないよ。
スタの構造上、屋根開放しても日照が足りないはず。

あまりに酷かったんで夏芝と冬芝の張替えをすることで
なんとか維持してる（年２回芝張替え）

九石では芝張替えとかはやってないのか？

仙台も芝の張替えをしたらしいぞ！

>>137
じゃあ、選べばいいだけだろ。

そもそも、サッカー選手を壊すようなところを使えって言うほうが間違ってる。
予算がないとか、言い逃れも甚だしい。
サッカーが安全に開催できるってのは基本的な事であって、
運営できる予算を誰かが用意するのは前提条件だ。

前提条件を逸脱するのであれば、離脱していただくしかないと思う。

>>155の根本的な理解力の無さに呆然

>>137
本当に、どうにもならないのですか？
変な工法のピッチより、ダートの方が安心なんですけど。
それも、どうにもならないのでしょうか？

とりあえず　ageとく

神戸の電波サポかアンチかは知らんが、酉の気持ちを考えないような発言は控えろや

>>159　では、貴殿の解決法案をお伺いしましょう
明日には、Ｊリーグに届けます
どうすれば、よいのでしょうか？

県の施設を借りてるだけなので、Ｊの立場は使用者側じゃね？
県を動かさないとどうにもならないので、大分県に「あの芝はマイナスイメージ」ってことを伝える方が良いと思うんだが

>>161
交渉相手は結局、大分県ですか？
それは、知りませんでした。
たとえば、今回の件で、なにか、不満を言っても、伝わるのは

Ｊリーグ⇒トリニータ⇒大分県

こういう仕組みなのでしょうか？

今年うちの試合は終わったしこんなんしなくていいよおまえらどんどん怪我してくれたほうが都合いいし

>>163
サポの気持ちとして、非常に素直だと思います。本当に。
関係ない事まで、かまってられませんよね　オレもそう思います。

>>159　　応答ねがいます　って、もう寝ちゃったかな？

トリで良いだろ
県が養生のために５月中まで使わせたくなかったのに、
金欲しくて、無理矢理使用したのも原因のひとつなんだし

鴨池でしかできないのは、Ｊクラブのホームスタは他のＪクラブは
ホームとして使用できないルールだからだよ。
例外は同じ地域を活動拠点としている場合で
横浜、東京、大阪が該当する。

日本平の職員に芝の扱い方を聞いたら？
あそこはベストピッチ二回受賞しているし

屋根がない専用スタジアムと
ドームで掘り下げ式ピッチの陸スタじゃ、ノウハウが全く違うんじゃないの？

>>162
そういう感じになると思う
大体、九石ドームはクラブ自前のスタジアムじゃない
じゃあ誰のモノかって言えば県のもの
今回の張り替えの工法についても、県が考えたこと
なのにＪやトリニータを叩いたところで、仕方無いと思わない？

>>167
スタジアムの構造が問題だから、どこがやっても無理

旧石器ドームで試合なんかしてたら、怪我しちゃうし、まともにサッカーが出来ないよ。

>>169
もし、その通りであれば、おっしゃる通りだと思います。
明日、Ｊリーグのスタジアムプロジェクトさんに聞いてみます。

でも、スタジアムプロジェクトさんからすると、Mr.ピッチ、とか
やってる手前、県に丸投げ、とは言いにくいかも知れないですね

情報ありがとうございます。

>>162
>>161じゃないけど、そういう事ならJに出来るのは「今回特例として
規格外のスタジアムの使用も認める」としてもらう事かと
どうやって芝を直すにしてもまずは代替地開催が必要になるんだし

ナビで酉に好感持ったり現状を心配してるのは他サポでも結構多いと思うけど
「だってどうしようもないんだもん」でこのまま選手壊し続けてると
いずれチーム取り潰しを望まれるようになってもおかしくない

>>172
特例を認めるか、ですね　　これも明日確認して報告します

国立でやればすべて解決

ベアスタかレベスタで

>>175
大分は昇格するときに鳥栖にひどいこと言ったからベアスタだめ。

だから、ぜひレベスタで。

◆報告◆

ここまでの意見を、Ｊリーグ、スタジアムプロジェクトさんにFAXしました

word　で　11ページほどにまとめました。

このwordのファイルは、後ほど、どこかにアップしておきます。
ご自分のご意見が、反映されていない場合や、
間違った伝わり方にとられる畏れのある場合、差し替えます。

今、しばし、お待ち下さい

密閉型で芝が良い所ってあんまりないもんなー
結局ホムスタみたいに横穴掘るか札幌みたいに芝ごと移動しかないんじゃね？

今期はこのまま騙し騙しで九石を使用
来期以降に向けて大幅な改修（日照の確保、通気性の確保）
そのために屋根を取っ払いドームでなくするが大前提

ホムスタも、３年ほど前まで、かなりひどかったんですよ

オレは、専門的な事はワカリマセンが、夏芝と冬芝があって
で、どうのこうので、やっとストレスの無いピッチになったハズですｗ

【サッカー】スルガ銀行杯　大分と対戦するインテルナシオナルの来日予定メンバーを発表　ブラジル代表ニウマールら18人
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1248263193/

これで問題になんねーか？
スポンサー＆国際的に

>>40

九石だってアウェイ客を隔離してグルメエリアにすら入れてくれないからアクセス的に市陸でOK

すみません　教えて下さい
無料で、簡単にファイル共有できて、期限に制限がないところ
何かお奨めアリマセンか？

ご教示下さい

>>183
あいよ〜
ttp://iugsjeqn.info/

>>184
さんきゅ〜っす

>>185 すまんこ　オレのＩＥでは使えないっす

味スタは九石と同様のビッグロール工法で６月〜７月の１ヶ月で
芝の張替えに成功してるんだけど、日照時間と通気性で芝の育ちに
差が出るとはいえ、新しい芝張り→Jリーグの試合再開まで２，３週間。
同じ工法でも九石では根付くまでに半年必要なほど芝の生育が悪いのか、
味スタでは九石でやってない画期的な方法を使ったのか。すでに
他の業者さんに相談して匙を投げられたそうだけど、その辺は
とっくに検討済みなんでしょうか？
ttp://www.ajinomotostadium.com/blog/voice.php?p=2

>>176
大分市陸で大暴れした鳥栖サポに比べれば､あんなダンマクかわいいもんじゃないか
それに､JFLの頃は因縁つけてサポ囲みしてたじゃねーか

>>182
馬鹿島サポが毎年トラブル起こすから｡文句はそっちに言ってくれ

市陸でさえ規格外すぎるのと何回も出てるが市が極端に使用を嫌がってるのが代替開催のネック
市陸でやりたいなら県じゃなくて市を動かさないといけないし

じゃあサポの意見をどうやって県や市に届けられるかというと実際のところほとんど無理でしょ
県陸連すら動かす力ないからな。Jには

ここまで誰も書いてないようだから出しておく。
九州石油ドーム（ビッグアイ）はもともと大分県が作った。
指定管理者制度ができた際、大宣って会社ttp://www.daisen21.co.jp/が管理者になる。
九州石油ドームのサイトねttp://www.oita-sportspark.jp/
芝についてはリーグ→大分県＆トリニータ→管理指定者という流れになると思う。
なお、大宣は「サッカーなんてよく分かりません＞＜」という会社だorz

http://farm4.static.flickr.com/3005/2617376309_d404147f36_b.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3074/2618200282_83dd4535c0_b.jpg
↑今度韓国に建てられるスタジアム
これみたいに南側の屋根壊して南側を空ければいい

県や市に訴えなければ解決出来ないのなら、
来年のW杯を全面に押し出したほうがいいんじゃない？
所詮｢Jリーグ｣は一部の人しか興味がないと思って
今まで何人怪我しようと真剣に考えようとしないんじゃないかな
サポとしてはもちろん自分とこの選手が怪我するのが一番心配だけど、
例えばこの前は釣男が怪我したし、今度鯱戦で
楢崎が怪我しようもんなら替わりがいませんよー
ましてや予定されてる代表戦で中村俊輔が怪我したら
日本中から非難浴びまっせーW杯勝てなかったら責任問題ですよー
くらい言って、事の重大さを認識してもらったほうがいいかも

ttp://hissi.org/read.php/soccer/20090722/V2dRWFVJOWsw.html
こ　れ　は　ひ　ど　い
今日のID→V1AM5yYR0

>>191
このスタジアム、カッケーなｗ

とにかく、今年は例外的に市陸をつかうというほうが現実的じゃね？

>>180今でもひどいがな常様がフィードする旅に芝生戻して踏み固めてるし

>>187
張替え時期の違いも大きいかも・・・九石はリーグが終った12月から張替え工事に入り、
１月中旬にロール芝張替えを完了しました。ネットで調べると張替え時期は春から夏が
最適みたいですから、味スタはこの時期に張り替えていますね。
芝の管理業者は雪印種苗で他のスタジアムでも実績のある業者のようですから・・・。

味スタのロール芝は何ヶ月前に種を播いてどれくらい育成期間を置いた芝なのか
わかりますか？　九石の芝は県から発注が１０月にあってそれから種を播いて１月迄
の約３ヶ月の育成期間後張り替えたようですが、この育成期間が短かった事も原因の
一つかも知れません。

トヨタスタ、ホムスタが余り芝の問題で騒がれないのは同県内に代替スタがあり、芝の養生が
必要な時は瑞穂、ユニバの代替地で開催できるからでしょう。大分には代替スタがないのが
問題が大きくなった原因の一つでもあります。九石の代替地は現実解としては鴨池でしょう。

すみません　気絶してましたwww

http://cid-14f4b39be0170b7a.skydrive.live.com/browse.aspx/.Public?uc=1
ここにファイルを上げています
ファイル名　20090722　です。

見れますでしょうか？

Ｊリーグ　スタジアムプロジェクトさんと、電話で話をしました。

まず、セキュリティー上、e-mailでの遣り取りは不可との事です。
従い、今朝、オレがFAXした内容につき、FAXでお返事を頂く事となりました

できるだけ、早期に返事をしたい。
確約はできないが、一応、明日の午前中くらいまでは、かかるんじゃないか？
とのお話でした。

回答いただける事柄は
　・全体の仕組み
　・現状の問題　　
　　　　※２ヶ月前に九石の芝の改善命令を出したものの
　　　　　全く改善されていない、という認識だそうです。
が、中心になると思います。

そして、駿河杯、秋口に予定している日本代表戦はＪＦＡ管轄になるので
できれば、そちらにも聞いてみて頂けるとのお話でした。

以上、ご報告まで

>>199
乙。

>>199
乙です。

先ほど、Ｊリーグのスタジアムプロジェクトさんから
御電話を頂きました。

FAXへの回答、急な出張などがあり今週中は物理的に無理、との事です。

「週明けには、間違いなく返事をする」ので、それまで待って頂きたい
というお話でした。

まぁ、普段の業務に加えて、いきなりのFAXでの質問だったので
スタジアムプロジェクトさんとしても、ベストの対応をして頂いている
と信じています。

みなさん、週明けまで、お待ち願います。

乙津

ひかりTVで大分-浦和のハイライトを見た。
開始4分のシーンでは比較的きれいなピッチだったのに
11分のシーンでは穴だらけになっててワロタ。

ほんとうに、スゴイんですよ
あの芝のスタをホームにしているトリニータの選手、怪我もしますよ

Ｊリーグチップスのウェズレイのカードの写真が凄い

九石の近くに　新規でサッカー専用スタジアムを建設できないのですか？

>>207
どこがお金だすの？

>>207
建てるならもっとアクセスのいい場所選べよ

お金の問題は、いろんなレベルの問題に常についてまわりますネ

今日、Ｊリーグの方と電話で少し話した時にも
「代替えの競技場を設定した、としてシーチケ保有者には
　どうゆう措置がとれるのか？」とか、言っておられました

>>209
九石は近くに3万人までは耐えられるアクセス道路と駐車場と高速のインターと
時間を潰すのにもってこいのシネコン付きショッピングセンターがあって
なおかつ現在も開発中の新興住宅地の側という
大分人には絶好のポジションなんだ

でも大分駅からのシャトルバスはかなり時間が掛かって辛い

>>7のダート云々は書くだけ無駄だよ
Jの規約で天然芝と決まってて、ダートだと開催できない。

>>197
豊スタの場合は例年だと6月下旬〜7月上旬に夏芝へ張り替え
9月下旬に冬芝へ張り替え
今年は先週リーグ戦で使ったので今やってる頃かも？

ロール芝でも土壌を切り取る厚さによってその後の成長が違うみたいです
厚いと根腐れ、薄いと根が切れちゃうから痛んじゃうので豊スタは4.5cmにしてるそうです

>>212
ただ大分中心地基準に考えるとそうなんだけど
大分県内全体で考えると大分の主要都市から高速使用だとどこからでも60分以内に九石ドーム最寄の米良IC
に到着できるいう強みがあるんだよね
（ちなみに大分は世帯あたりの持ち車率全国一）
都市圏とは違い、車社会の大分ならではの事情もあるということで

大痛チョリニータが消滅すれば解決

旧跡には芝のようなものしか生えません、、、

芝を実際管理している
雪印種苗は、Ｊビレッジ、ヤマハスタジアム、鹿島、札幌等も
管理している業者だからねえ

管理業者が悪いというより、条件が悪すぎなんだろうね

芝って大事なんだね。
自分とこのスタジアムの芝がまともな状態で管理されていることが、
実はすごくたいへんな事だって気がつかされました。
九石の芝も蘇るよう祈っています。

>>153
トヨスタと九石の抱える、スタジアムの構造的な問題はほぼ同じ。
ただ、その年二回の定期的な芝の張り替えは
豊田市という圧倒的な税収のある都市だから可能なことなんだよ。
仙台辺りでも芝の張り替えが必要なのは素人目にも明らかだったけど、
その予算を計上するまでにえらい時間がかかったはず。

だれかタイムマシンでキショーを頃してこいよｗ

まあ「ドーム」はどうしようもないから人工芝にして
サッカーからは引退だな。

後は公園内にサカ専だな。予算的に無理なら
ストークグラウンドにスタンドってのはどだ？

設計者も死んでるんだし
ホーム＆アウェイのゴル裏の壁と屋根外せばおｋ

>>222
ゴール裏に壁は無い。柱しかないよ
おかげで冬だけ寒い

・九石は大分トリニータの所有物ではない
・大分サポも多くが今の九石での開催を望んでいない
・いろんな大人の事情で現在のところ九石以外使えない
・スタの設計にあたり大分ＦＣが欠陥スタを発注したわけではない。あくまで発注した県と設計者の責任。


酉サポの言い訳みたいですがこの点は最低限理解してくれると嬉しいです

>>223
そうなのか。
勉強不足ですまん。

でも壁が無いのに風が入らず芝が育たないってのはどんな設計なんだ？

>>224
で、お前らは何かアクション起こしたのか？

>>224
・大分サポも、今のような芝生状態での九州石油ドーム開催を望んでいない
だね。

>>226
アクションを起こすにも具体的な解決策がない。八方ふさがりの状態。
マジでどうしたらいいのか教えてほしい

>>3の人が市陸やら等々力のレーンの話やら、何も知らなくてホッコリした。
Jサポにも色々といるんだな。頑張れ、応援してる。

誰があんな欠陥品造ったんだよと思ったら
黒川紀章と竹中工務店なのな

＞いろんな大人の事情で現在のところ九石以外使えない
＞あくまで発注した県と設計者の責任。

なんかほんとに口ばかり「だってどうしようもない」と言いつつ
このままずっと選手破壊続ける気満々に見えるな・・・
じゃあもうクラブやめてしまえばとさえ言いたくなってくる。言わんけど。

いろんな事情で本拠地以外で試合をしたクラブは他にもあるだろうに

>>231
禿しく同意。　大分は胸スポの時でもリーグの意向に随分噛みついて粘ったりしたんだから本気でヤル気が
あるんだったらどうにでもなるだろう。　ハッキリ言って��事情�≠ﾆか逃げ口上ばっかりでこの問題にちゃんと
取り組んでいるとは思えない。　九石以外で開催する事で入場料収入なんかも落ちるとか、裏にある大人の
事情がある事がミエミエで反吐が出るわ(怒!!)

自分が当事者だったら何ができるかを考えない
自分に優しく他人への要求は100%の犬飼と同レベルの奴は何でも言える罠

地方はコミュニティが狭いから様々な柵があって一度決めたことはなかなか変えられない

貧乏や。
貧乏が悪いんや。

開場当初「最悪」と呼ばれた埼スタだって、過密日程の国立だって、あれくらいのコンディションを保ってる。

問題が表にでたのが昨年の国体以降であるなら、一体何が悪いのか調査はしていいはず。味スタは張り替えて改善してるから願いは捨てるな。

JFLに落ちれば市陸で無問題だよ

>>237
それは来年以降の話だろ
問題は今年開催予定の試合をなんとかできないかってことじゃねぇの？

>>224
言い逃れにしか聞こえない

スタ所有チームなんて極僅か。
ピッチの悪いところはみんな努力して改善している

大分はどうなの？
すぐに結果でないなら、せめて、今こんなことやってますとか、なんかないの？

知らぬ存ぜぬ俺のものじゃないからって言われてもな

雪印の皆さまが毎日毎日南北ゲートから送風しながら根付くように努力してくれてます
それでも根腐れするんだ、今年の九石は
5月には根付くと言われた新ロール工法の芝が、7月になってもあのザマなのが現状ですけどね
九石の掘り下げピッチとロール芝の相性が悪すぎたんだろうねえ

芝の直し方自体についての話は出尽くしたような気もする
むしろもっと大きそうな問題は、どうあっても補修期間中
必要になる代替地開催の方なんじゃないかと

芝の補修やスタ改修等の事情でしばらく代替地で試合してたクラブは
結構あるけど、どこであれ一時的にせよホームを離れるとなれば
「大人の事情」系の問題は発生したと思われ。
貧乏も田舎も酉ひとりだけが抱える専売特許ではないし。

実際に一時移転した事のあるクラブに発生したであろう移転への障害と
「どうやってその問題をクリアしたか」について、酉側は他クラブに
話聞いたりはしてないんだろうかね

まあ酉スレ住人じゃない人間しか居ないここで一生懸命語っても
酉側には伝わらないんですけどね
Jリーグには伝わる（というか伝えた）んだろうからいいんじゃない？
また効果のない指導が入ることだろうさ

おれが応援してるチームは、もう今年は九石でやらずに済むんだけどさ、
選手は怪我して帰ってくるし、連敗は止めてあげるし、J1での思い出作り
にまで協力してあげちゃうしで、散々だわ…Orz

現場の関係者はがんばってるのはわかるけど、結局のところ代替地開催に
踏み切ることもなく、ただダラダラと時間稼ぎを続けているとしか思えない。
とにかくクラブの責任が一番重いよな。

＞J1での思い出作りにまで協力してあげちゃうし
こういうことは思っててもいわないのが礼儀じゃないかな

＞とにかくクラブの責任が一番重いよな
もはや意味不明

>>244
> 思っててもいわない
選手を壊された愚痴だ。言い過ぎかも知れないが、大目に見てやってくれ。

> 意味不明
いまだに何も有効な手を打っていないクラブに一番の責任があると言ってるだけだよ。
リーグの改善指導からどんだけ経ってるんだ？って話だ。

在日大使に何とかしてもらおう。

>>245
・九石は酉の持ち物じゃない
・九石の維持費用しか見てない人には酉の使用料を不当に安いと感じている人もいる
↓
クラブから県への働きかけの力なんかたかが知れている

指定管理者制度が導入されたとき、
FCが管理者にならなかったのが全てを物語っているじゃないかな

国体を口実に国体予算で建てた、市民県民に広く格安で使用してもらう県民総合競技場をどうやったらFCが指定管理できるというんだろう

ここ見ると芝の維持って大変なんだね

http://www.tohokuden-bigswan.com/shibafu/index.html

九石の芝ちゃんはまるで汚れた水槽に入れられたままの酸欠の金魚(´；ω；`)
もう休ませてあげようよ･････

＞クラブから県への働きかけの力なんかたかが知れている

酉以外のクラブは全てものすごい金満で何の問題も抱えてません
あってもクラブ外の誰かがおんぶにだっこで全て良いように計らってくれてる、とでも
言うつもりなんだろうか

同じ状況になったら他のクラブは県を突っついて手を打つのかな

>>252
県が動くかどうかはともかく、突っつくべきだと思うよ
結果がどうあれ事態は進展するわけだし（例え「酉が金出して改修しろ」とかだったとしても）
「どうしようもない」と言いつつ何もしてないのが一番の問題だと思う

そうだよなあ
結果的にダメだったとしてもやらなきゃ誰も納得しないよな…

>>236
スタジアム完成当初から芝は悪かった
もう諦めるしか無いだろ

>>241
Ｗ杯（招致に成功した場合）、または国体後の九石ドームは使い道が無い
そこで、県民を納得させるための活用法としてＪリーグチームをと酉を作り、使わせることにした
極論だが、九石ドームを使わない酉など大分県にとっちゃ無意味
これが大分の場合の大人の事情
県は生みの親でもあり、債権者。文句など言えない

＞もう諦めるしか無いだろ
で、諦めてどうすんの
クラブやめるの

>>256
このままグダグダと議論したり応急処置の張り替えを未来永劫続けていくことになるだろうな
県にも金が無い。場所も無い
署名や寄付すりゃ何とかなるもんでもない
大体、今頃芝について騒ぐ香具師って何なの？
完成して９シーズン目だけど、芝の状態が良かったことなんて無いんだし

>>256
＞クラブやめるの
　そうなるかもしれない。誰も責任を取らないのが大分FCクオリティ。

署名でマグノやシャムスカ慰留ができたもんだから､署名すりゃ何とかなると勘違いした大分サポもいるんだろうな…

>>257
クラブの意向がこの通りなら
「現在、大分トリニータというクラブにはJの試合を運営する能力も
その意思もありません」て自分で宣言してるようなもんなんだが・・・

>>257
運営能力が無いのなら迷惑だからＪから脱退してくれ。　Ｋが引き取ってくれるでしょｗｗ

闘莉王、トーゴ戦会場変更直訴…１８日腹筋損傷「砂場みたい」九石ドームは嫌
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20090725-OHT1T00004.htm
＞「もう二度とあんな思いはしたくない。（日本サッカー協会会長の）犬飼さんにどうにかしてほしい」。
＞「あのピッチがあってのオレのけが。あそこでやるんだったら、考え直した方がいい。
　あれじゃ、誰にとってもよくない」と切実な口調で訴えた。

怪我した選手の言い訳に使うのにもってこいだな九石

闘莉王が言っている事が正解じゃない？

あと、所詮、どうしようもないって意見もわかるけどネ
じゃ、例えばＪリーグの試合でサポが、声援したり大旗ふったりするのは
どう感じてるのかね
声援したら勝つのかぬ？　大旗ふったら勝つのかぬ？
自分の頭で考えてごらんよ
サポにできる事は、所詮どうしようもない事しかないよ
それでも、なにかせずにいられない
基本の基本は同じ気持ちだと思うよ

>>241
同じく芝問題に悩まされ続けてきたFC東京。
昨年、社長が他県への（一時的な）移転をメディアを通して“チラつかせ”ました。

その結果は既出の通り、この夏に張り替え作業が行われました。

2度の張替えとか県にお金ないから無理
県の上部や県民の一部はいっそのこと潰れてもらっても構わないくらいの気持ちじゃないかな

昔は日本平の芝もそりゃ酷かった。
大分の奴はクサレ日本平に研修にいけば？

闘莉王さん直訴か。そりゃ選手としては死活問題だもんな。
>>257がクラブの意志なら、「Jから改善要請が出ている」現状を
正しく認識していない、もしくは「認識しながら無視している」事になるわけで。

違うといいとは思うんだけど、現に何か動いている様子が全く見えてこない以上、実際の問題が
「Jと県が協力してくれない」事よりむしろ「クラブ自身に改善の意志（と能力）がない」事だと
見なされても仕方ない状態ではある（勿論Jや県の協力は不可欠だけど）

ほんと今年の酉はどうしちゃったんだろね。

日本平は屋根も一部だけだしスタンドも小さくて4隅もかなり大きく空いてる
九石とは条件が違いすぎるから参考にならない

>>268
県とクラブの立場の上下が浦和や瓦斯と同じだと思ってると、それこそ犬飼と同じじゃん

>>270
具体的に何をどう働きかけて何て言って断られたかくらいは明らかにしないと
「何もせずに言い訳してるだけ」に見えると言ってるだけ

あと改善しないにせよ「県とJがいじわるしてるせいで改善できません」にせよ
現状がどうにも出来ないのなら代表戦は他でやるべきだね。

芝が治らないなら新しくスタジアムを造り直せばいいじゃない

>>268
何度も出てくるけど具体的な改善の意思とか能力って何？
改善要求はすでにクラブから県には伝えてるけど
他に指定管理者でもなく専用スタジアムでもないクラブに何ができるの？
うちにはできるから大分にもできるはずって論だったら秋春制と同じ論じゃね？

>>271
↓多分酉サポのレスだろう

439 ：名無しさん＠恐縮です sage ：2009/07/25(土) 14:06:22 ID:9IGYeS4w0
今ならまだ間に合う。是非代表戦は別の会場でやって欲しい。
大分県に、お前のとこの管理体制が悪いから代表戦移すんじゃって賠償請求ぐらいしても構わん
そのくらいしないと事の重大さを把握しないだろ
Jリーグからトリニータ通じて県に何か言っても県の方が立場強いから何もならないし

実情は何もわかってないのに
新しいスタ作れとか会場移せとか適当なこといってる奴多すぎ

九石ができたころから芝は良くなかった
まあ特に今年は酷いが、今頃騒いでるやつはただのニワカだろ
芝の管理は業者と県の責任

ただ代表戦は他の場所でもできるわけだし、わざわざ九石でする必要はないと思う

芝張替えで新しい芝張って根付くまで使わないようにと管理者から言われてたのに
クラブが金欲しさに年パス売ったがために。。。とどっかで読んだけど、
じゃあ3月開幕後にホーム戦どこですればいいんだろう
アウェイ連戦にしたって他のクラブの日程にも影響してくるんだし大分の都合で簡単に出来ること？
他に使える会場あればそっち使うだろうし
張替えの日程に最初からムリがあったんじゃ？

とにかく酉さんには積極的な情報公開をしてほしいのう。
クラブは必死なんですが、県が動いてくれないとか、動いているけど
手の施しようがないでも何でもいいから、情報を出せと言いたい。

それと、今年は特にひどくて怪我人続出だから皆声を上げてる訳で、
今頃騒いでるやつはニワカだとか言ってる>>275は頭冷やしてこいよ。
もっと建設的に、我々サポに出来るアクションは何なのかを考えようぜ。

>>277
頭冷やしてきた
確かにけが人も出ているし騒ぐのも仕方ない
ニワカってのは言い過ぎだったわ…すまん

正直今シーズン中は九石の芝は回復しないと思う
強引に会場変更して1・2カ月程度使用しなかったとしても改善できるかは怪しい
唯一の可能性は人工芝だけど陸連が絶対に許可は出さないだろうし…

age

さすが半島ゆかりのクラブだなあ。
クラブもサポも日本人離れした思考をお持ちでいらっしゃるｗ

根拠のない中傷はやめてください。
あと、できるだけ衆知を集めたいので、基本age進行でおねがいします。

【サッカー】犬飼会長「担当には『すぐに調べに行け！』と指示を出した」闘莉王の訴えに九石ドームを緊急調査へ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1248556996/

大分、追い詰められそうだなｗｗｗｗｗ

【サッカー】犬飼会長「担当には『すぐに調べに行け！』と指示を出した」闘莉王の訴えに九石ドームを緊急調査へ

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1248556996/

建設的な御意見あれば、こちらのスレに書いて頂ければ助かります。

先日、Ｊリーグへ提出した要望書・質問状を
下記ブログにはりました。
お時間あれば、ご参照下さい。

http://kyuseki.blog76.fc2.com/blog-entry-1.html

２ｃｈなんかの書き込みを引用して意見書なんて送る奴がいるんだｗ
こんなのに返事する方も大変だな・・・

まったく何もしてないわけじゃないんだけどな。
効果が上がってないだけで

トリニータも県も努力・苦慮していると思います。
ただ、効果があがっていない状態で公式試合を続けて良いものか、と思います

芝の件で、いちばん怒っているのは、トリニータさんでしょうね

財政難の上に、芝の維持費がかさむ、選手は怪我をするし、
そのせいで成績がふるわない　　つらいどころじゃないでしょうね

凹凹ピッチだからラグビー会場で十分！

>>289
九石ドームはトリニータの私物じゃないので､維持費は関係無い


ひょっとして､釣り？

>>291
いや、オレの勘違いでした　スマソ

金が無いのに無理してJでやろうとするからおかしくなる
しかも朝鮮人に金出してもらって
JFLでもサッカーは出来る

Ｊリーグ　スタジアムプロジェクトさんから、
お返事をFAXしてもらってます

ただ、我が家のFAX機が不調ですので、明朝にはFAXを受け取れるように
しておきます。

申し訳ない。　　明朝まで、お待ち下さい

age忘れ

ＪリーグさんからFAX入手しました
１枚ですので、内容をここに書き写します

１
拝啓　時下ますますご清祥のこととお慶び申し上げます。
平素より、Ｊリーグの各クラブを応援していただき、
厚く御礼申し上げます　＜２へ続く＞

２
このたびは、大分県の九州石油ドームにおけるピッチ状態につきまして、
大勢のファン、サポーターの皆様のご意見をお送りいただき、
ありがとうございした。本件に対する対応については、決定次第、
クラブもしくはリーグより公式に発表いたしますが、
ご心配いただいている状況について、概略、お知らせします。
＜３へ続く＞

３
ご既承のとおり、九州石油ドームは、芝の全面張り替えを昨年12月から
今年３月にかけて実施しました。2001年のオープン以来、
初めての張替で、ティフトンという夏芝です。
当初、５月くらいには根付くと話を受けていましたが、まったく改善されず
Ｊリーグから大分トリニータに対して勧告書を通知し、
同クラブより改善策が出されたものの、その後も非常に悪い状態が
続いています。　＜４へ続く＞

４
Ｊリーグでは、引き続き大分トリニータに対して具体策を求めており、
クラブからの対応案、もしくは申請をまっているところです。
試合開催における責任はホームクラブが負っています。
即効性のある対応策がない場合は、開催地の変更も視野に入れて
検討するよう、クラブに申し入れています。
クラブを通じて、施設を所有・管理している大分県でも検討をつづけている
ことも申し添えておきます。　　＜５へ続く＞

５
下記に、Ｊリーグ試合実施要項の抜粋を記しておきます。
・Ｊクラブは、良好な状態でホームゲームを実施し得るよう、
　競技場を維持管理する責任を負う。
・ピッチは天然芝であり、原則として縦長105ｍ、横幅68ｍであること
・ホームクラブは、降雪または降雨等、悪天候の場合であっても、
　可能な限りピッチを整備し、その競技場で試合を実施することが
　できるよう最善の努力をしなければならない　＜７へ続く＞

６　　（ごめん、７じゃなかった・・・）
・吉舎位置の変更は、変更しようとする開催日の30日前までに
　ホームクラブがＪリーグ事務局に申請する。
　やむを得ない特別の事情がある場合において、チェアマンは
　開催の日時または場所を変更することができる

＜７　の　〆の文章へ続く＞

味スタは去年、FC東京の社長が怒鳴りこんで、はりかえの確約を取りつけたはず。

７
みなさまに、大変ご心配をおかけしていますが、Ｊリーグではクラブからの
対応案を受け、可能な限り協力していきたいと考えていますので、
どうぞよろしくお願いいたします
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　敬具

　　　以上

明朝、Ｊリーグにはお礼の電話をいれます。
そのさい、なにか伝えるべき事があれば、ご連絡下さい。

上記の文章からワカルのは、今、問題の解決舎は、
トリニータさんである。
Ｊリーグはその回答を待っている。

と、いう事のようですネ。

６　の　吉舎位置　打ち間違えた　　開催地　が正解

要するに、J側は大分に具体的な対応策を求めているが、大分からの回答は現時点でない、
ということだな。

Jの改善要求がいつ出されたものかは記憶が曖昧だが、リーグ中断前には出てたっけ？
だとすると約２ヶ月も無為無策な状況が続き、かつその間も次々とケガ人が出てる状況鑑みると
大分に対処能力無しとみなしてJ側が強権発動しても既に文句言えないレベルであると言わざるを
得ない。大分も九州内ジプシー状態ぐらいなら受け入れろよ。

>>307
Ｊリーグからの改善勧告は、５月28日だったと思います。

>>305
おつかれさまでした。

申し入れに対する返答の期限が知りたいと思いました。

FAXの人乙です

酉からの回答待ち状態がいつ頃からなのか、回答期限的なものは
あるのかがちょっと気になるな
本当に酉側が>>257>>276的な感じでこのまま逃げ通すつもりでいるのかは
わからないが、このままだとそう疑われても仕方ない
他クラブでもあのピッチに立たされるなら他人事じゃないんだから。

一時移転や改修をした事のある他クラブの事例を参考に、更に
解決策を探るという事はやっているのかな？
Jや実際ジプシー経験したクラブにその辺知恵貸してもらえないものか。
これは芝の養生法やスタ改修の方法だけじゃなく、代替地開催等に伴って発生する
様々な問題（いわゆる「大人の事情」系の問題）の解決法ね
その辺ちらっと触れてもらえたら嬉しいかも。

あと、本当に「酉は出来ることを全てやっていて（そうならば具体的に
明らかにして欲しいが）大分県が動かないので解決不能」という事であれば
署名等の活動の対象に大分県も加えるべき、と言うことなのかな、と

回答期限があるのかは、また、聞いてみます

もし、回答期限が無い、という事なら、お手上げですわ

>>311
ですよね。もしJが回答期限を設けていないなら
J自身が解決しようと思っていないと受け止められますね。

犬飼さんが会場変更を断行したら、今以上に亀裂入っちゃいそうですね…
そっちの問題も大きくなりそう

つーか県からまだ金借りてる身のトリニータに、県に何か言えって根本的に無理
実際の所外圧頼み

ちなみに九州内ジプシー状態はJの理念を180度ひっくり返す行為だがやるか？
今まで第2ホームで成功した所はないが

それと犬飼はさっさと会場変更しろ。
皆それを望んでる。
県に状況を理解させるにはそれでも全然足りないぐらいのパンチだ

　現状、「Ｊが使ってない」近隣の競技場としては・・・。

　・北九州・本城（福岡準ホーム･ＪＦＬ北九州ホーム）
　・長崎諫早･県総合競技場（ＪＦＬ長崎のホーム）
　・鹿児島・鴨池（京都準ホーム）
　・山口･維新百年記念公園競技場（地域リーグ山口のホーム）
　・熊本･水前寺（熊本準ホーム）
　・佐賀県総合運動場陸上競技場（鳥栖準ホーム）

　ってとこか？大分県内なら大分市陸・大分スポーツ公園サッカー／ラグビー場に
佐伯市陸かな？現実的には水前寺借りてやるのが一番いいんでね？

市は貸してくれないって話なかったっけ？

http://vakamax.blog53.fc2.com/blog-entry-622.html
九石の芝を張りなおしてた（また剥がしてた）様子

>>316
うわっ　マジ？？？？　っちゅうか、え？　なんで芝を剥がすの？
名古屋のヒト、これ見たら怒るでしょうね

これで怪我人出たら色々終わるな

>>317
プロがやってんだから、
なんか考えがあんだろ

プロが考えてやってたらここまでにならんだろ

プロがやってこの有様だしな…

多分プロがまじめに回答だすなら
もう限界なんで1年くらい使わないで下さい
ってことだったんだろうな

というわけで、プロは旧跡を使わない
んだろうな

大分市の南側に猪や猿しか住んでないような丘陵地があって
そこに東九州自動車道のジャンクションができることになって
じゃあジャンクションができる周辺を一気に活性化しましょうって時に国体も周ってくることになって
そこに中央から来た変な役人が動き回って、国体用の競技場にWC呼び込んじゃいましょって話になって
いろいろあるうちに市の南側の再開発計画の中心になっちゃってのが大分スポーツ公園
アクセス道路だなんだという名目で周辺開発に金ぶっこみまくったんで
ほんの10年で周辺は全く見違えるほど開発されたけど、その分国体予算が他の競技場にはほとんど回らず
みすぼらしいっていうかはっきり言ってボロボロ

みたいな話は聞いた。高速が先か国体が先かはよく知らんが

>>324

めちゃくちゃだなまた。誰に聞いた話だよ（失笑

プロ、プロって、金稼げばなんでもプロじゃわ

まさるさんでも、前俊でも、プロ

ペレでも、ロナウジーニョでも、プロ

ほったらかしの河川敷の芝にさえ、完敗の旧跡の芝

まともなプロの仕事とは思えないですわ、、、、

そだね　プロがやってる事だから何かの対策なんでしょう

ちなみに、なぜか名古屋スレでも、同じブログが、ちょっと話題になってた。
個人のブログなんで、オレは名古屋さんには伝えてないヨ

で、名古屋さんの反応が「ズルズル滑るだろうなぁ」だけだったのが
なんだか不思議でした。　怖くないのかよwww

芝養生の実験台ですね、選手は。

この状態だと、本当に試合できるんかいな、と思ってしまいますよね

ピクシーきれるんじゃないだろうか
っつか、酉さんスレは、シャムスカさんの事もあって、
いろいろ忙しそうだし　　週末が不安ですね　

怪我人だけは出さないで・・・・・・もう祈るしかないっす

>>316
これは････根付かせる為に普通は養生期間としてしばらくは使わないよな
なんぢゃこら

あと　>>19のヒトの読みが的中ですね　
世の中にはスルドイ人もいるもんだなぁ　と感心してますヨ

こんな状態でも頑なに使い続けるのはもはや多田野エゴ。
http://uproda11.2ch-library.com/1895280J1/11189528.jpg

ティフトン（バミューダグラス）だったのか。鳥取方式で
有名な芝だけど、耐陰性は他の種類よりよくない
みたいだね。改良種もあるみたいだけど。
ttp://www.takii.co.jp/green/howto/howto2_1.html
ttp://www.miyazakisiba.com/tiftonst.htm
ttp://www.zoysian.co.jp/zoysian_j/musashi.html

芝剥ぐってことはよっぽど日照不足で、万策尽くして
無理だったから、別の品種に変えるのかな？

客席に屋根をつけるのも計算してつけないとイカンって事だよ。

大昔緑と清水が東京ドームで試合した時にさ、ロール式の天然芝敷き詰めてやったじゃん。
あの時って芝に対する文句って特段なかった（ACミラン側からも）ように思うんだが、同じやり方できねえの？

セルティックパークみたいにSGLコンセプト導入したら？
http://guapo.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/01/30/090215.jpg
http://www.celticfc.jp/news/stories/news_180708143743.aspx

>>336
公式サイトあった
http://www.sglconcept.com/en/index.htm

導入にも維持にもけっこうな金かかりそうだな

>>338
導入してるのはマンU等ほとんどのプレミアリーグ、バイエルン、ヴォルフスブルグ、
バルサ、レアルマドリー、セルティック等ビッグクラブはほとんど導入してるみたい

http://www.sglconcept.com/images/indexheader1.jpg
http://www.sglconcept.com/images/indexheader2.jpg

左使用前→右使用後（アリアンツ・アレーナ）
http://www.sglconcept.com/newsletter/newsletter200907/img2.jpg

>339　すごい違いですね　　でも、お金がないんでしょ？
ちなみに時間もない

＞ちなみに時間もない

どの方法をとるにしても多かれ少なかれ時間は必要。
でも酉と大分県が「大人の事情」とやらでその間の一時的な代替地開催を
「ちょっとの間でも移転なんて絶対不可能!このままシーズンオフまでごまかし通す事以外
絶対何にも出来ません!!」と頑なに拒んでいる・・・
というのがどうも現状みたいね。これまでのログ見る限りでは。

どうしたもんかね。

>>335
Wikiにあったよ。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%93%E3%83%83%E3%82%B0%E3%82%A8%E3%83%83%E3%82%B0%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%95

>>340
うまくいけば10日前後で根付くらしい。おそらく改良芝で職人さんたち
面目躍如で頑張ると思うんで、トーゴ戦にはきっと間に合うでしょ。
ttp://www.snowseed.co.jp/index/kankyou_index/kankyo_top.html
ttp://www.jpgreen.or.jp/event/poster/2009/yukijirushi1.pdf

>>342
ありがとう。　勉強しておきます。　
しかし、名古屋戦とスルガ杯は、どうするんだろう？
イヌカイオジサン、発言権強いですねぇ

>>316
すいません。それ雨養生（？）で白いシート被せてるだけです。
週末ドームでイベントがあり、グラウンド間近で見れました。
芝というか・・・土ですね　アレは

先週日曜の九石の芝生
ttp://www.geocities.jp/isotaku503/sahyou/Trinita/photo/2009/07/2009-07-26_18-49-20_L.JPG
比較　練習場の芝生
ttp://www.geocities.jp/isotaku503/sahyou/Trinita/photo/2009/07/2009-07-26_17-34-45_L.JPG

>>316
ああ　よかった〜　　勇気ある発言ありがとうございます。mjdmjd

>>344
てっきりロール芝張替えと思って、いろいろ調べたのに
剥いだ訳じゃないのが逆に残念かも。
しかし、九石どうなるんだろうね？

>>346　お疲れ様です
本当に今年だけの問題では、すみそうにないですネ

練習場で試合しろ

遅くなりました。

Ｊリーグのスタジアムプロジェクトの方にお礼の電話を入れました。
その際、改善要求に対する期限について伺いました。

こまかくいうと
１．５月28に出した改善勧告に対して、トリニータからは
　　中断期間中になんとかします、と一度返事があった。
２．ところが、中断期間が明けても状況が少しも改善されていない
３．Ｊリーグから再度トリニータへ改善に対する回答を出すよう指示している
４．実際は、毎日のように、Ｊリーグからトリニータへ連絡し
　　進展があるのか確認している。
５．トリニータとしても逃げている訳では無く、ベストを尽くすべく
　　業者と話しをしてもらっている「ハズ」
６．かかる事情の為、トリニータからの回答に正式な期限は設けていない
７．今週末、九石で名古屋戦があるので、その状況によって
　　また、あらたな対応をする必要があるかもしれない
８．神戸戦の前日に陸上大会があるが、中学生の陸上大会ということで
　　トラック競技がメインであり、フィールド競技による芝への
　　ダメージは少ないと期待している。
　　もちろん、充分に注意の目で見ている。気にかけている。

との事でした。　　以上、ご報告まで

追記

イヌカイさんの動きについて、ちょっと聞いてみました。
代表戦は10月という事もあり、Ｊリーグよりは、長いスパンで
考えて動いているようです。とのお話でした。　　　

つまり、最低でも名古屋、たぶん神戸までは
代表戦をどうするか考えるためのモルモットって事か

代表戦までによくなればいいのかよ…

Jリーグはお金のかかってることだし、すでに日程も決めてチケットも売ってしまってる
こうなると簡単に変更できない。
だからこそ代表戦はすぐにでも中止しなきゃいけないだろ

ワケワカンネ

それはそれで、選手よりクラブや関連団体の収益が優先って考えることも出来る

実験要員の名古屋ｶﾜｲｿｽ( ´･ω･`)

今日時点で、見る限り全く根付いてないぞ

>>356
今日、まだ根付いていないという事は週末大変ですね
怪我人が出ないよう祈る事しかできません　　　祈り。

つーか、見栄えや特性がイマイチでも代わりにえらく強靭な品種ってないのかなぁ？

他の植物とかみるとそういうのがあってもおかしくないと思うんだが・・・・

age

>>358
一応ティフトンが夏芝の強靱な品種の代表選手と言うことになってるんだが・・・

生育が早く、踏圧に強いが、日照時間が必要だろ。

まぁ、それを言ってしまうと日照時間が短くて生育の早い芝なんて地球上に存在しないわな。
それこそ人工芝しか選択肢が無くなる。

だから早くアウスタに研修に行けってこった

もうさ、全部芝剥がして砂撒いたグランドでいいんじゃない(棒読み)

ティフトンを１月に張り替えて、３月から使ったのが問題。
冬は暖地系の芝は休眠中で、根付くわけ無い。

>>325
それ、紛れもない事実
ちなみに、その周辺の土地は前知事親族が事業開始前に買った
事業開始→用地買収→ウマー
その後の使い道が無いので、トリニータ(当時トリニティ)誕生

>>366
2002年くらいまではW杯終わったらトリニータは熊本に売却されるとかもよく言われてたよな

５月の連休明けに突貫工事で張り替えて、リーグ戦中断後から使用なら何とかなったかも。

>>367
当時のドル箱、磐田戦がナビスコ・平日・雨・代替開催にも関わらず熊本で１万人集まったしな
移転や売却は本気で覚悟してたわ

結局、芝が根付かない事に対し、
誰が責任をとる（お金を払う）のか、って感じでしょうか？

現在の情報からすると、大分県になるんじゃないですか？
なのに、トリニータさんが、大分県に対して強い立場では無い
と、いうのが問題のひとつかもしれないですね

あと「芝は生き物だ」と誰もが認めざるをえない事実も忘れてはいけないかも

アジスタはこの５月下旬から土地の入れ替えも含めて約１ヶ月半程度の工期で
完成させて７月４日のヴェルディ戦からスタートして約１ヶ月経つけど選手や
関係者からは概ね好評だね。
タイミングと工事内容さえ間違いなければこんな短期間でも劇的に変化するんだな。
まあ九石はあのドームの問題があるから事情が違うのかな。

>>370
県＝トリニータの生みの親であり債権者
強い立場にはなれない

>>372
そういう事情があるんですよね
でも、現状を放置して良いとは、「誰も」思っていないんですよね

あとは、交渉事ですね　

最終的にＪリーグは、「使用不可」というカードを出す可能性ありますし。

トリニータに前回二億円融資したときも
相当一般の県民から評判悪かったし、
あんまりサッカーに金出せないのよ。
最終的には出さざるをえないとは思うけど、

こういう表現は、酉サポさんに申し訳ないですけれど
このクラブに未来はあるのでしょうか？

本来、自クラブで管理すべき「芝」の不整備による怪我人続出
その影響で成績低迷、監督更迭

さらに、債務超過　　ちょっと将来が見えにくいクラブ？

>>375
お前は結局ただのアンチなんだよな
死ね

このままだとネーミングライツの価値も下がりそう・・・

自クラブでスタ管理してるのって新潟や鹿島くらいだろ

>>376
アンチじゃないですヨ？　
言葉を選んだつもりだったんですが、アナタのような反応がきて
残念に思っています　　すこし哀しいですネ

大分トリニータを動かせるのは、酉サポさんしかいないんですよ？

オレは自分でできる範囲の事は、やったつもりです。
あと、なにかご要望があれば、可能な限りお応えします

>>378
違います。　Ｊリーグさんに確認しました。
例え、県や市の所有物であっても、芝などを常に良いコンディションに
保つことは、ホームクラブの責任なんです。

九石ドーム使わないと当然だけど違約金が発生するだろうね

　一番いいのは屋根取っ払って、スタンドの一部を削って、風通しよくすることだわな。

　利府と言い、ここと言い、デザイン重視で設計するからこんなことに・・・｡
神戸も仮設の時ならデザインも風通しも良かったのになぁ｡

>>381
違約金ですか？　それも、クラブと県との交渉事ではないでしょうか？

>>382
はい　神戸の芝もベストの状態ではないです。
でも、芝が原因で怪我人が出るほどは悪くないと思います。

オレは、酉サポさんにケンカを売りたい訳じゃないんで。
トリニータさんの試合の半分は地雷ピッチの上で行われている事くらいは
わかっているつもりです。

両ゴール裏の屋根ぐらいなら剥げそうだな。
少しは風通し良くならないか。

今度、今の夏芝を冬芝に張り替える予定もあるそうです。
今度の芝が、しっかりと根付くことを願っています

オーバーシードじゃなく、張り替えるのか？
そうすると春にまた張り替えだな。

>>387
Ｊリーグの方のお話では、「張り替える」との事でした。
タイミングは、わかりません。

そもそもなんでドームになってるの？
客席にだけ屋根があればいいじゃない

>>384
大分に未来はないけど神戸も人のこと言えないだろw
馬鹿みたいに楽天マネー使いながら毎年降格争い
そして未だに無冠w
タイトル取っただけ大分の方がマシ

アンチって呼ばれても仕方ないよ

実際どの程度の相談や交渉が行われてるか
殆ど明かされてないのでわからないけど
ここに出てきた酉側の話らしきものをまとめると・・・

J「今の芝では試合に支障があるので対処を求めます」
　　　　↓
酉「芝を直す必要があります」
大分県「金なら出さんぞ」
酉「では試合に支障があるので会場の変更を」
大分県「だったら違約金を払ってもらおうかさあ払え」
酉「ではどうすれば」
大分県「このまま押し通せ。選手などいくらも代わりがあるだろうが」
　　　　↓
酉「そういうわけでこの状態のままずーっと九石でやるしかないです」


・・・というような事になってる、と考えてよろしいか？
これが本当に動かしがたい場合、Jとしてはどういう処断を下すのだろうか

>>389
屋根が閉まらないと濡れる席はｺﾞﾙ裏の前のほうくらいだよぬ。
断幕が濡れるという点でコアサポにとってはそれなりに実害がｗ

>>384
芝が悪いことをトリニータに文句言い続ける
結果的には正しかったけど、スタジアムがチームの所有物かのごとく書き込みをする
チーム設立の経緯や県との関係を調べもせずに、要求・要望
喧嘩売ってるも同然だろ
同列には語れないが、他サポが神戸スレで
「何で白黒ユニやめたんだ」
みたいなことを書き込んでた時は気分が悪かっただろ？

おっとsageてしまったｽﾏｿ

>>390
神戸は、たいした事ないですよ
一度、つぶれたクラブです。　　

でも、なんでオレが酉さんのアンチ？？？
アンチが、わざわざスレ立て依頼して、ネガキャンペーンしてるってのは
不自然じゃないっすか？

気に障る表現があったのは、申し訳ないです。

>>393
なんか喧嘩腰な人だなあ。
わざわざ遠いところにまで行って、選手壊されて…という他サポは、
Jとトリニータ以外のどこに文句言えばいいというんだ？
こんな調子じゃ、この先もまだまだ怪我人出るぞ。

>>391
オトナの事情というものが、あるそうですね。

Ｊリーグのかたは、そういう表現はしませんでしたが、
簡単ではない、とは、言っておられました

最終的には、制裁金、退会などの処分になるのでは、ないでしょうか？
もしくは、Ｊリーグが、見て見ぬふりをするか？
どちらかでしょうね

　>>392
　それを言ったら屋根なし陸上競技場で、ビジョンすらない我が西京極はどうなるんですかorz
芝は晩秋から冬場は枯れて地面見えてるし（夏芝だと思うから仕方ないけど）orz

>>393
先ほども書きましたけれど、スタジアムが大分県の所有物だという事は
わかっています。

ただ、>>300を見ていただきたいのですが、
＞試合開催における責任はホームクラブが負っています。
これは事実です。
なんでケンカ売ってるって、思われたのでしょうか？
ご教示下さい

気に障るような表現してるからアンチって呼ばれるんだよwww
名古屋スレも大分スレも神戸スレでもお前のこと荒らし呼ばわりされてるよ

>>398
すみませんが、>>392は、オレが書いたものではないので
お返事しかねます

>>398
おまいさんとこは芝より専スタ頼むｗ

> なんでケンカ売ってるって、思われたのでしょうか？

コイツは馬鹿すぎるw

市議会さえ、市議会さえ何とかなれば・・・｡

>>386
夏芝を冬芝に張り替えるって、芝っていちいち季節に合わせて張り替える？
それとも新潟の芝みたく寒冷地型の芝にするってこと？

>>400
オレがアラシよばわりされようが、いっこうに差し支えありません。
各チームの選手が壊される事を防げるのなら、精一杯やるだけです。
ただ、現実問題として、大分トリニータさんに対して
イチバン発言権があるのは、酉サポさんです。

もし、更に何かあるようでしたら、書き込んで下さい。

>>403
オレは、馬鹿ですよ　　それが何か？　
聡明なアナタのご意見を伺いたいです。

>>396
文句は大分県に言えばいいと何度も書き込みがあるだろ
「『県の施設』の芝も悪いし、二度と大分に来ねーよ」って言えばいい
サポーター来県の影響はバカにできないからな
試合観てすぐ帰るとしても、「百聞は一見にしかず」の言葉の通り
県が動かなきゃ始まらないのは、当然ご存じだよな？

>>399
トリニータが県に要求できる立場で無いのも>>372等の書き込みを見ればわかるでしょ？
王様（県）に意見をしたい国民（トリニータ）
国民のケツをいくら引っ叩いたって、無意味
ダメならチーム潰すっていう脅ししかカードが無い

・新スタ建設させて役立たずの九石ドーム破壊
・人工芝の許可

これしか無い

大体、９年かかって改善できてないのに、今更改善なんて無理
Ｊもサポも改善要求をすること自体が無意味
茶番だよ

>>408

＞ダメならチーム潰すっていう脅ししかカードが無い

あの・・・酉サポさんが、そんな事いうなら、未来はあるのでしょうか？

そうじゃない！と思いたいです。
県を動かして下さい。トリニータさんを動かして下さい。

で、なければ、芝のせいで、大分の選手も含めて怪我人が出る可能性は
同じですよね？

FAXしてくださった方、ありがとう。
できればFAX文書そのもの（文面ではない）を画像でも良いから
うｐしてくれるとなおありがたい。

>>409
大変残念なことを言うが、チームの消滅を願っているサポーターは存在する。
「現在の経営＆運営状態」のままなら、という条件付きではあるがね。

>>410
FAXの文章と、文面は全く同じです。
FAXの文章をコピペして、http://kyuseki.blog76.fc2.com:80/　に
貼っただけです。
ちょっと、ご意見の意図がわかりかねます。

潰せと思ってる県民はほとんどいないと思うけど、
これ以上、トリニータ関係に税金を使うなって県民は沢山いる。
微妙な立場なんだな。

>>411
それは初耳です。　でも、今の問題とは、あまり関係がないのでは？

>>413　それも初耳です。
でも、トリニータさんと大分県が契約しているのなら、
芝の保守義務のあるトリニータさんから、
大分県に文句は言えないのでしょうか？

そこが、税金とからむ、という事でしょうか？

>>414
大分ＦＣ現社長はトリニータ立ち上げ時から関わった人間（元官僚）。
これまでさんざんあったであろうリーグからの改善指導をのらりくらり交わしたお方。
（芝においても、財務関連においても）。
そして、現在雲隠れ中。

>>408
例の芝の張り替えが終わってからまだ８か月なんだが。９年かかって改善できてないとか論理破綻しすぎとるぞ。
これまでのティフトン＋冬芝３種混合のオーバーシードで荒れない程度には保ってきたんだからそれに戻せばまだ普通にやれるんじゃね？

思考の幅が狭すぎて涙が出そうになる。　もっと幸せな生き方しろよ。

>>409
悲しいけど､事実
無駄な箱モノの象徴､九石ドーム
トリニータが無くなれば使い道は利用者数的には皆無だからね

>>416

＞そして、現在雲隠れ中。

びっくりしました。　では、今、トリニータさんの指揮系統を握って
おられる方に、話をしていただくしかないと思います。

>>418
そこをなんとか、がんばって下さい。
今は、それ以上申し上げる事はありません。

ていうか未だに「デザイン重視だったから糞」みたいに言う輩が多いが、こういう設計に耐えれる芝をちゃんと選定してたけどFIFAが変更を命じたってことを知ってて言ってるの？

>>418

>トリニータが無くなれば使い道は利用者数的には皆無

適当ほざくなよｸｿ素人が。今から一週間スタジアムにはりついてみ。口が裂けても「皆無」とか言えないから笑

>>421

＞こういう設計に耐えれる芝をちゃんと選定してたけど
　FIFAが変更を命じたってことを知ってて・・・

いいえ。知りませんでした。
さらに、FIFAが何故でてくるのかも、わかりません。他サポです。

>>417
「荒れない程度」って、ホントに試合見てんのか？
毎年通年荒れてるだろw
普通にやれたことなど無い

例の国体以降が酷すぎるだけでこれまでも酷い中騙し騙し使ってきたってのが実際のとこだな
芝を何とかしようとしたのも今年が初めてじゃないしな

>>424
「せめて昨年までの水準に」という事じゃないかと

>>422
陸上やフリマやジムに利用されても､あの大型スタジアムに存在意義があるか？
体育館や市陸で十分
陸上の大きな大会も､計器が揃ってないから開催できないじゃん

毎年夏になると冬芝の腐った臭いがするとか一般的に言われる荒れ芝程度にはなってたが
9月からの1ヶ月の放浪期間のオーバーシードで秋から春はそれなりにまともな芝でやれてたよ
まともな試合できないような芝になったのは国体後
FC東京戦の芝には正直半笑いしか浮かばなかった

>>421
素人が芝調べてなかっただけじゃん

これまでも騙し騙し使ってきたって基準がおかしい
今の九石の芝は、芝が張ってるように見えて根がついてなくてズルズル剥ける、滑るってことで
芝がいいとか悪いとかの基準を超えてる
去年途中までの毎年の「芝が悪い」ぐらいなら
味スタとか大宮公園とか神戸とか豊スタとかいろんな所があんな様に何度もなってる

なんか日本にそう多くない、日当たりも風通しもいいが観戦にはちょっと辛いぐらい山の中の
一部スタジアムが「ちゃんとした」芝の基準になってる人がいるけど、
それをどこにも求めるのは酷過ぎるだろ

>>430
そうなんです。　今年、張り替えた芝が特に悪いだけなんです。

大分県文化スポーツ振興課


〒870-8501　大分市大手町3-1-1 （大分県庁舎本館3階）
電話： 文化活動支援班
スポーツ振興班
097-506-2058
097-506-2056
ファックス： 097-506-1725


メ　ー　ル： [email protected]

http://www.pref.oita.jp/10220/shokai/

と、いう訳で凹電、凹メールはコッチだな

>>424
これまでが「最低限試合出来る程度」だったとして
今はその最低限に達してない状態だと言ってるのであって。
ベストピッチ賞取るくらいになれと言ってるわけでもない
せめて去年まで位の状態にはして欲しいって事だろうに

IDが変わっていると思いますが、オレが　9DxBWXUD0　です
あと１時間、起きてます

> 芝が張ってるように見えて根がついてなくてズルズル剥ける、滑る

結構あったぞ
まー最低レベルが1年中続いてるって感じだけど
FIFAから怒られて雪印がくるまではこんな感じだったよな

なんか単なる喧嘩するスレになってるな

とりあえず黒川擁護だけは論外の方向で

黒川温泉と杖立温泉どっちが好き？

>>435

NE-YO！！

＞日当たりも風通しもいいが観戦にはちょっと辛いぐらい山の中の一部スタジアム

日本平ですね

そもそもの大分設立の経緯

元々サッカー不毛の地（永井兄弟以外に有名選手いたっけ？）
土建屋糞知事がW杯会場誘致という絶好のネタに食いつく。
さすがにW杯だけだとバツが悪いのでチームを作る。
チームのことは県に出向していた官僚(現社長)にまかせる。

まさに政官財の鉄のトライアングル三位一体(県レベルだが)でできたクラブなんだから、クラブとしての
大分だけの責任て言い逃れはムリ有り過ぎると思う。クラブは県にもっと強く改善要望すべきだし、県も
責任とって改善するべき。それでも改善されないならJなり協会なりが強権発動しても既に文句は言えない
状況と言わざるを得ない。

>>441

設立の経緯、知りませんでした。　教えてくれて、ありがとう。

>>421
>>こういう設計に耐えれる芝をちゃんと選定してたけどFIFAが変更を命じた

おいおい今問題になってる芝はこの春先に植え替えたたんだぞ
なに2002年のW杯までさかのぼってるんだ

>>441より>>324の方が事実に近い
っていうか>>441の事実の歪曲は酷い

>>442
詳しいと思うから聞いてみるけど、たしか神戸のウイングも芝が悪いとかでいろいろ改善した経緯があったよね
どのような改善措置がとられたの？
改善の話が俺の勘違いだったら申し訳ないが

>>444
あ、そうなんですか？　>>324　も否定されてる方がおられましたけど
基本　>>324　と思っていれば良いですね

>>445　
芝は悪かったけれども、Ｊリーグからの改善命令とかは、なかったと思います
地道に風を送って養生した・・・と、オレは理解しています。

また、落ち着いたら本スレで確認してみます。ご了承下さい
　　（　当分、本スレは出入りしない方が良いと思っていますので）

>>447　　自己レス

今でも、よそ様に誇れるような芝ではないですよ。
でも、ズルズル滑る感じでは無いです。　すぐにぼこぼこになります。
ただ、芝のせいで怪我をした・・・というのが無いだけです。
そこまでは悪くない、という、昨年までの九石レベルだと思って下さい

しかし、現状では九石の一時使用禁止以外の対応はありえないと思うんだが。
Jリーグが毎日のように状況確認したって一日二日で芝が改善されるわけないんだし。

芝の惨状に対する責任を誰が取るのかというのはまた別の話。

>>449
Ｊリーグさんの話では、今週末の名古屋戦で、もう一度チェックする
という・・・・選手はモルモットか！　と、一瞬キレそうになるお返事でした

［PDF] 大分市における住宅団地の開発と高齢化
http://www2.ed.oita-u.ac.jp/~housing/doi.pdf

第2期にも共通することであるが，第3期には大分市西部の稙田地区での開発が少なく，
南部や東部へとシフトしていることに特徴がある。例えば，中判田地区では
1992（平成4）年に大規模な判田団地ができあがった。判田団地の完了後には大分市南部と都心地域をつなぐ
バイパスとして整備された米良有料道路の拡幅工事が行われた。また米良有料道路の拡幅工事は
1996（平成8）年の大分自動車道の米良インターチェンジ以西の開通とあわせて，明野地
区から松岡地区に繋がる丘陵地域や大分市南部の都市的開発を支える基盤となった。

大分市南部では計画戸数約1,600戸という大規模な住宅団地である高江ニュータウンが
1996（平成8）年に開発された。同住宅団地は隣接する大分大学との連携も視野に入れた大分
県産業科学技術センターなどの研究施設を整備することでインテリジェントタウンの開発の一
貫をなすものであった。大分スポーツ公園も 2002（平成14）年に開催されたサッカーワール
ドカップ会場として整備されたという点で都市基盤整備の一例である。この大分スポーツ公園
の周辺地域に開発されたパークプレイス大分公園通りは商業施設であるパークプレイス大分の
開発と一体で行われ，最終的に総区画数1,300戸からなる住宅団地となった。つまり，パーク
プレイス大分公園通りという住宅地は，近くに大型商業施設やスポーツ公園を兼ね備えており，
単に「住宅地」としてではなく，１つの「街」として開発されたといえる。

Jリーグは当然として選手会としては何かするつもりはないのかね。
秋春−春秋制の議論と違って全ての選手に実害のある問題だと思うんだが。

>>451
まず、住宅地をつくろう！　じゃ、商業施設もつくらなきゃ！
公園もいるでしょ？　
お、Ｗ杯があるから、招致できるようにしようじゃないか！

と、いうノリノリの感じだったんでしょうか？

>>449
一時使用を禁止しても改善する見込みが無い
例年やっているオーバーシード後、アウェー2戦、ホーム（どこかで）１戦、アウェー2戦やるという予定も
なぜか今年は無いので、一戦や二戦どこかに移したところで改善する期間を取れない
かと言ってJからの回答にあったとおり、数戦まとめてどこかでというのは払い戻しとか
会場の確保とか相手クラブヘの対応だのいろいろあって現実的に不可能
まさに打つ手無し

っていうか日程そのものは日程君が年初に決めてて後期は微調整してるだけなんで
少なくとも春頃は芝がこんなことになると誰も予想してなかったってわけだ
張り替えたばかりだから今年は1年持つだろう、だからオーバーシード期間はいらないって
誰かが想定したわけだな

>>452
サポが、選手会の意見を聞く、というのは実際には難しいのでは
ないでしょうか？　　
できることなら、何かイベントの際にでも、選手会の意見を聞いて
クラブにサポが陳情する・・
・・なんだか、選手に影響が出そうで、こわいです

>>454
日程君へ出した情報を決定したのは、誰か？　という事ですネ

今年の大分はいつもより日照不足してないか？
このままじゃますます生育出来ないかもな。

>>421
見つけてきたよ。↓の36
ttp://cocoa.2ch.net/soccer/kako/989/989100634.html

＞ビッグアイは９８年に着工。開閉式ドームで日当たりや風通しに限界があるため、
＞芝は当初、耐久性があって管理しやすい芝種「エルトロ」の使用を予定。しかし昨年
＞５月、国際サッカー連盟（ＦＩＦＡ）がエルトロでは硬すぎると変更を要請、昨年８月から、
＞より軟らかい「ティフトン」に変更して芝張りを始めた。

＞ＪＡＷＯＣ大分支部の競技運営担当者は「Ｗ杯では芝の影響で、３メートルのパスを
＞出してボール１個分ずれてもプレーにならない。大分は芝への理解が乏しく、最も大
＞事な芝生の質が建物に追いついてない」と言う。

JAWOCのおかげでもっとひどいことになってるわけだが…

>>445
ホムスタは両ゴール裏、観客席上部の壁に穴をあけ、
窓を付ける工事をしました。
ピッチ横の大型シャッターも定期的に開けて大型扇風機で送風しています。
また、北スタンドの下にある、災害時の備蓄倉庫も開けてるとか？
芝に関しては、屋外の広場で予備の芝を生育し、
部分的に傷んだ箇所はそのつど補修されています。

それでも夏場はだめです、次節はユニバーでの開催です。
他サポが長文失礼致しました。

>>454の言ってることがこの問題の核心
九石の芝の改善は予算的にも日程的にもほぼ不可能（人工芝も含めて）
仮に日程や会場を変更できたとしても1ヵ月が限度だろうし、そのくらいの期間では
どうにもならない

九州内で他の会場は鹿児島の鴨池くらいしかない
しかし大分から鹿児島まで高速使っても5時間以上かかる
選手もサポにも負担が大きすぎて現実的に無理
ホントに打つ手なし

このスレでいろいろ議論してもどうにもならない気がする…
Jや酉や県に責任とれって訴えても急に芝が改善されるわけでもないしね
とりあえず今シーズンはもうあきらめたほうがいいかも

芝は生き物だから、何かの悪条件でボロボロになることがある
それをサッカーのシーズン中にどうにかするのは不可能なんで
結局代替競技場を遅かれ早かれ用意しなくちゃいけないって話なわけだ

今回の問題で、他サポは今すぐ、あの競技場の状態を何とかして欲しいんだろうけど
大分サポは今すぐどうにかする方法など無いことが分かってて、
もしリーグ側が実力行使とかペナルティに出たとしても甘受する以外方法がないと諦めてて
むしろ今回のような事態が二度と起きなくなるような根本的解決案、
つまり人工芝化とか代替競技場の整備にどうにかつながらないかな、と思ってる部分があると思う

今J2のクラブなんかにも主競技場をなんとかするので手一杯で代替競技場なんか
県内探してもありません、ってところがあるかもしれないけど
今のうちに働きかけておくといいよ。マジで

っていうか秋の整備期間を取らなくていいって考えたの誰だよ。マジで
芝植えた業者が根付くのに半年は必要ですってのを無理に切り上げたんなら調整期間は絶対必要だろ。
去年末から今年頭頃、管理業者今度の張替で万事解決みたいな楽観論ぶち上げまくってたのを
ニュースで何度も見た気がするが気のせいか

>選手もサポにも負担が大きすぎて現実的に無理
>ホントに打つ手なし

ここが、問題だと思うが
札幌辺りが、仕方なく東京でホーム開催としているわけで
そう言った他のクラブの姿勢を考えると

サポもフロントも叩かれてしかたないだろ。

最近だと味スタ、ユアスタ、グリスタ、水戸市陸・・・
このへんが代替地開催出来たのとはどういう事情の違いがあるのかな
昔は鹿もしばらくジプシーやった事があると聞いたけど

>>261

今度の張替えで大丈夫ですって
根ずく予定の５月まで使わないってのが前提だろ

せっかくロールから下の土に根が張り始めた時期に
試合して、下の土に張り出し始めた根をぶちぎったんだろ


あと人工芝は、Ｊの規定に反するし、
陸上競技施設としては第４種に格下げになるから在り得ない。

公式戦が一切できない施設って事だからな。
中学生の県予選すらできない陸上競技場になる。

サッカーで言えば、Ｊ１基準のスタが
中体連の予選も不可に格下げされるって事だぜ。

すまん
>>261でなく>>461な

>>464
試合をしながらでも芝は４月ごろには完全になる！と鼻息荒く喧伝してたけどね
まあ大宣って天下りの引き受けが本職の芝素人の指定管理業者の発言だけど

実際に仕事してる孫受けの雪印種苗が何か言ってたとしても
そんな弱気な発言がニュースになったことも、そういう噂を聞いたことすら、
それこそ佐藤発言ぐらいまでは一度も無いよ

>>466
弱気って
雪印種苗って、優秀な管理業者だぞ。
Ｊビレッチ、鹿島、ヤマハ（磐田）、札幌とかもこの雪印が
管理しているってわかっている。

大宣ってのは、天下りがいて実務なんか判らない搾取会社だろ。

どっちの言葉を尊重すべきか判らないかね。

日本語が通じない人のようだ

>>462
札幌って東京でホーム開催したのって1試合だけでしょ？しかも西が丘だし
1、2試合他のところでやっても芝の改善は無理だし意味無いんだよ
実際に九石に行って芝を見てもらえればわかるよ

そもそもいきなり東京開催って無理じゃね？
国立も関東のチームが使う予定が結構入ってるし…
まあ関東住みの俺からすれば国立でやってくれるとうれしいんだけどw

大分はサッカー不毛の地だよ。
代表クラスだってアツくらいしか出したことがない。
（高松や周作は置いといて）
格闘技だと藤波とか千代大海とか居るけどねえ。
球技だと野球の方が過去は圧倒的に盛んだった。
酉ができてから、小さい子供がそこらじゅうでサッカー遣ってるのを帰省してから見つけるようになって、感動したもんだ。
地元にクラブがあるのは嬉しいけど、やっぱり九石はどうにかして欲しいもんだねえ……

>>469
>>462は東京で開催しろと言ってるわけではなく
「札幌に限らず代替地開催したクラブは他にもあるのに
なぜ酉だけが出来ないと言い張るのか」
って事だと思うが

>>460
＞九州内で他の会場は鹿児島の鴨池くらいしかない
＞しかし大分から鹿児島まで高速使っても5時間以上かかる
＞選手もサポにも負担が大きすぎて現実的に無理

は？？　　なに甘い事言ってんの？？

>>467
＞雪印種苗って、優秀な管理業者だぞ。
＞Ｊビレッチ、鹿島、ヤマハ（磐田）、札幌とかもこの雪印が
＞管理しているってわかっている。

優秀か？？　鹿嶋や磐田の芝は大した事無いぞ。　

優秀なのは営業力だけなんじゃないか？？

>>467　の理屈っていっぱいスーパーに並んでるから美味しいって言ってるのと一緒だぞ

>>471
およそ2万のサポを数えるクラブが、ほとんど縁もゆかりも無い遠地で、
まとまって数ヶ月の代替をしなければならないケースなんて今まで存在しないぞ
近い例でフリューゲルスの九州準ホームが挙げられるがあれは完全に失敗だったし
他はJSL時代のTDKぐらいか？

だいたいどこどこのクラブはできるから他のクラブもできるはずだって暴論を許容すれば
秋春制だって何だってできるよ。

現状、とにかく怪我人がでない事を祈る、コレしかないようですネ

不幸にして次の怪我人が出てしまったら、また動きがあるかもしれません。
トゥーリオ選手の発言の後なので、問題が以前より大きく取り扱われる可能性も
あるかと思います。

とにかく、トリニータさんの選手が九石を使う頻度がイチバン高いので
怪我人がでる可能性も高い訳です。心中お察しします。

代替え競技場での開催が、難しい今、
もう、今年はどのクラブからも怪我人がでないよう祈るしかないと思います

みなさんのご意見を伺っていて、経緯を始め、イロイロと勉強になりました。
社長が雲隠れしている、というのも驚きでした。

もし不幸にして、酉さんの選手が「芝のせいで」怪我をするような事があれば
酉サポさんが団結してフロントをつついて頂けますようお願いします。
　　そんなやわなフロントじゃない、というのも薄々わかりましたが。
サポが、これからできる事、と言えば、そのレベルしかないように思われます。

とにかく、安全祈願！　　これに尽きるのではないでしょうか？

また、神戸もお邪魔します。
まだ、シーズンは半分弱残っています。
お互い残留を目指してガンバリマショウ。

なにか、ご要望があれば、オレにできる事なら、なんでもお手伝いさせて
頂きます。気軽に書き込んで下さいね。

あら？　なんか〆の言葉みたいな書き込みになっちゃいました。
これからも注視していきましょう！

シーズンが終わるまで気の抜けない問題ですもんね

文章へたで、スマソ

社長は雲隠れじゃなくて単に大分にいる暇も無いほど金策に走り回ってるだけだと思うが

>>477
あ、これはまた失礼しました。
以前、雲隠れっていう書き込みがあって、その後、情報がなかったので
信じてしまっていました。　　　バカでゴメン

>>474
今まで存在しないケースだからできません、というのもまた違うだろ
前代未聞のケースなんだから今までやらなかった方法まで含めて考える必要がある

地盤沈下でピッチに大穴が開いても代替開催なんて無理って言うのか？
↑は極端な例だけど、「まともにサッカーができない」というのに限りなく近いのが現状だぞ

大分県民って県から会社、サポまで総じて謙虚さの欠片も無いよね。
言い訳ばっかりで人の迷惑なんて知ったこっちゃないって感じ。

よく蔑称で使う��大痛�≠ﾁてのがお似合い

>>480
ここは、そういう書き込みをするスレではありません。
妄想、誹謗中傷はお控え下さい

>>481
妄想じゃないだろ、事実だろ。

じゃあ、なんで現状改善が見られないんだ？？
　
なんで、有効な手が打ててないんだ？？

なんで漫然と九石使ってんだ？？

大分県民の人間性と何の関係があるんだよ

そういうのはお国板でやれ

Ｊリーグの歴史の中で、実際に
「シーズン途中で『やむを得ない事情』によりホームゲームを代替開催」
した事例はいくつあるんだろうか。

自分が知っているのは2004年の新潟中越地震による代替開催。

>>481
これから九石で対戦する名古屋の主力が怪我してＡＣＬ逃したら誰が責任をとるんだ？？
これから九石で対戦する神戸の主力が怪我して降格圏に落ちたら誰が責任をとるんだ？？

トゥーリオみたいに怪我してから文句言っても後の祭りなんだよ！！

ちゃんと動いてないなら何を言われてもしょうがないだろ（怒）

トゥーリオが怪我しやすいといっても
あそこで17試合するトリニータの」選手はかわいそうだな

>>485
ゲーム中の悪質なタックルで主力を欠いたチームが降格したら誰が責任を取るのか、と言ってるの同じ
九石の現状に対して怒るのはもっともだが、県民がどうたらとか論点がズレ過ぎなんだよ

>>487
「県民」が引っ掛かるなら、言い直すわ。　　サポ、チーム関係者、県庁及び所轄部署関係者だな。

どちらにしても、代替地が鴨池だと遠すぎるとか贅沢言い杉で呆れる。

芝の改善が一朝一夕に出来ないことは誰もがわかってることだし、
いろんな事情があるのは察するけれど、それにしても情報公開を含め、
対応がまずすぎるよな。

これまでの経緯を見るとクラブが自発的に代替開催に踏み切るとも
思えないので、Jリーグの強権発動しかないのかな。

クラブの経済損失を望むものではないけれど、たとえ県が悪かろうと
ピッチに対する責任はクラブにあるんだから、妥当なペナルティだろう。
それが不服なら、そもそもJリーグに加盟しちゃいけないレベルということ。
そうならないよう、酉サポさんたちはがんばって声をあげてくださいよ。

今季、トリニータの選手で「芝のせいで怪我した」と考えられる選手は
もう数名出ている。ホームゲーム中に負傷交代したエジミウソンと鈴木慎吾は確実。
それでもサポーターが声を上げないのはなぜだろう？

他人に要求の高い奴ほど自分で調べない
せめてサポカン議事録ぐらい読んでから書き込めばいいのに

金ね
会計上の金と、選手の怪我による損失と天秤なんですね。
で、損失のほうが小さいという読みですか。

>>481
375 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch 投稿日：2009/07/28(火) 21:57:11 ID:9DxBWXUD0
こういう表現は、酉サポさんに申し訳ないですけれど
このクラブに未来はあるのでしょうか？

本来、自クラブで管理すべき「芝」の不整備による怪我人続出
その影響で成績低迷、監督更迭

さらに、債務超過　　ちょっと将来が見えにくいクラブ？

>>493
その件については昨夜、いろいろとお話させて頂きました。
オレが失礼な書き込みをしました。　反省しています。

http://www.oita-trinita.co.jp/pdf/2009/s_con2009.pdf
じゃあサポカン資料です〜
pdf注意

http://oitaweb.tv/video/281
ついでに動画です〜
長いです〜

九石芝の張替えが急遽決まって
現在張替え中らしいよ

>>497
その情報は、どこからのものでしょうか？　教えていただけますか？

>>498
酉スレで工事を見ている人が



82 U-名無しさん＠実況はサッカーch sage New! 2009/07/29(水) 15:40:30 ID:48nxlSeI0
九石のピッチ、メインスタンド側サイドライン寄りのかなり広い範囲、及びアウエー
ゴール前の部分、芝張替え中。まだ悪い芝を剥いでる工事と、剥いだ後の整地を
してる工事が混在してた。

スタジアムのスタッフの人の話では、急遽張替えが決まったらしい。１日の試合後
３日までかけて張替えをやるらしいのでかなり広範囲の張替えをするのかな？
犬飼の視察と関係がありそう。

でも、張り替えたばかりの芝で試合が出来るのか？
名古屋戦、張り替えた部分のピッチに注目！問題なければ５日の試合も何とか
面目が保てるかも？？



83 U-名無しさん＠実況はサッカーch sage New! 2009/07/29(水) 15:41:09 ID:DbWa1LNdO
名古屋戦ってホームだったよな、ドームの芝ショベルカーで削り取ってるけど大丈夫なんだろーか？ 全体の6分の1ぐらいだけど

そういう姑息な対応は意味が無いんじゃないのか

>>499
ありがとうございます。
プロの業者さんがやる事ですから、大丈夫なんでしょう・・・か？
ちょっと、今までの対応とは違うようですネ　心配ですが。　

う〜〜〜ん
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
101 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/22(水) 20:32:32 ID:QTSt5jIz0
>>97
雪印種苗大分スポーツ公園フィールド管理事務所「芝は生き物。こちらの思うようにはいってくれないが、一日でも早く根付くよう、最大限の努力をします。」
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

う〜〜〜む　　
根付いていない部分は張り替えても同じ？？って事でしょうか？？

オレも自分が不思議なんですが、
お節介な事に、雪印種苗大分スポーツ公園フィールド管理事務所に
電話して聞いてみました

「通常おこなっている部分的な補修を現在行っている」そうです
電話　０９７−５２８−７７０７

う〜〜〜〜む　

油断しました　大分−神戸戦は　月曜なのねん
オレ、行けないじゃんｗｗｗ　　酉サポさんと交流したかったのに

えｗ来るって言ってたから
月曜の夜に頑張ってるなと思ってたのにｗ

>>505
まだ、１ヶ月くらいあるんで、今から調整してみます。
でも、誰も相手にしてくれなかったら、カナシス

>>480
おまえ気持ち悪い。リアルでは関わりたくないな

>>507　　はぁぁぁぁ　　オレの事かと思ったっすwww

　>>484
　台風接近で中止ってケースが大半だな｡＜中止
　中止の事例のうち、代替試合が別会場になったのは、

　・96年ナビスコの京都−柏（＠大分市陸）
　 大分市陸で、という珍しいゲームだったが、台風接近で中止｡
　 代替試合を組むも、市陸の日程調整がつかず、また西京極は芝の張り替えで不可｡
　 というわけで万博で開催｡

　・2000年ナビスコの札幌−ガンバ（＠室蘭市入江公園競技場）
　 有珠山噴火に伴う復旧活動、避難生活等の混乱から中止｡後日、厚別にて代替試合｡
なお、この試合の数日前に予定されていたリーグ戦も中止となっており、こちらは同じ競技場で
代替開催されている｡

　・04年リーグ戦の新潟−柏（＠大白鳥）と天皇杯の新潟−湘南（同会場）
　 中越地震の復旧活動、避難生活等の混乱から大白鳥での試合を中止｡リーグ戦は後日、
国立競技場で開催、天皇杯は日程そのままでホームとアウェーを逆にして、平塚で開催｡

　の３つだけ。特に96年ナビスコの京都−柏は本来の会場も、ホストチームのホームも使えない、と言う
稀な例。

>>509
おお　調べるの手間だったでしょう？
有り難うございます。
基本的に天災がらみでないと、直近の試合の代替え開催はあり得ない、と
思ってよいですよね

とにかく、怪我人が出ないように、と。　　もう、それだけです

ピッチ状態が悪いということで2001年にナビスコ磐田戦、リーグ仙台戦を熊本開催
リーグ水戸戦は大分市陸で開催
変更が告知された時期は忘れたが、間際になってからだったという記憶がある

　「芝の状態が悪いから」という理由で会場変更がされた例があったわ｡

　山形がＪ２にいた05年のお話。4月16日に天童の総合運動公園（現ＮＤスタ）で
行なう予定だったvs湘南戦。

　それまでのホームゲーム２つにおいて芝の状態が悪く、何とか改善できないか、また
試合日を別個に設定してもらえないか、検討･協議を重ねたらしい。
　だが、試合日の変更はダメとリーグから指導が入り、ならば芝の改善も何とかしようと
業者が頑張ったらしいんだが、改善は見られたけれども、その状態で試合をした後の生育や、
選手の安全性を考えたら・・・ということで、

　「いまここで試合をやって芝に悪影響を与えてズルズルと悪いのを引きずるよりも、一回飛ばして
芝をしっかりとさせて試合をした方がいい」

　という英断を山形が下し、この試合は山形から遠くはなれたJヴィレッジで行われた｡

　ちなみにこの会場変更の発表会見が開かれたのは、試合5日前の4月11日でした｡

>>512
こういうケースでの代替地開催の前例はあるんだね

>>490
『ピッチコンディションは敵見方双方とも同じ条件』
といういいわけ
『海外のピッチは日本のモノより整備されてない』
といういいわけ
『自分が学生のころは、もっとひどいピッチでやってたのに
ケガしなかった』
といういいわけ
『アウェイ九石で負傷した。』
とか他サポが書き込むと
『条件は同じだろ』

掲示板等々でピッチの事を悪く言われると
全力で反論
選手よりピッチを擁護するサポが多いのは気のせいだろうか？

>>514
そんなもん各クラブや場合によってはJそのもののアンチが書いてるに決まってるだろ
病院行って来い

>>515
２ちゃんならそうかも
ところがどっこい、某携帯掲示板に出入りしてる筋金入りの
常連大分サポにいるんだな。

>>512
いいね
事態をきちんと理解しているってことは。

>>512
どこかのフロントとは雲泥の差だな

>>511　>>512
前例は、あるんですね　　
どうやって調べられたのかわかりませんが、大変だったんじゃない？
感謝です

http://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?board=soccer&id=cn3rIHqm0

4月や5月は大分が>>514みたいに他サポに書かれまくってたよ
芸スポからの客なんかそれは酷いもんで、どれだけ説明しても聞かなかった
>>516が言ってるのがどんなのか知らないけど、頭のおかしい誰かを標準で語るのは
もう最初から偏見のある人だろ

>>520
キモすぎ

話がループしがちなポイントがいくつかあるようなので、一応。

「九石は県のものなのでクラブに管理責任はない」
→>>300
＞試合開催における責任はホームクラブが負っています。


「芝なんて今までだってひどかったんだから何もしなくていい」
→>>300
＞即効性のある対応策がない場合は、開催地の変更も視野に入れて
＞検討するよう、クラブに申し入れています。


「いきなり会場変更なんかどこも出来っこない」
→>>511-512
前例あり。


犯人探してつるし上げようというのではなく
あくまで願いはあのままずるずるやりつづけないように手を打つ事。
これも一応。

>>512

ttp://www.j-league.or.jp/release/000/00000586.html

※変更後の試合会場は、Ｊリーグ試合実施要項に定める開催基準を満たしていないが、特例として使用を認めた。

×「九石は県のものなのでクラブに管理責任はない」
○「九石は県のものなのでクラブは頼み込むことしかできない（力関係含めて）だから外圧歓迎」

×「芝なんか今までだってひどかったんだから何もしなくていい」
→もう誰が言ってるんだかさっぱりわからん。

×「いきなり会場変更なんかどこも出来っこない」
○「いきなり会場変更の1試合2試合ぐらい耐えるけど、それで何とかなる方法あるの？」

完全に悪意に満ちてます。2chの屑共なんてこんなもんか

TQxppw7J0です　　今日のIDの報告

5/31サポカン

＞サポーター
＞怪我をするということは選手にも問題があると思いますが、環境面の問題で、九石ドームのピッチ、
＞芝生の状態が良くないということをメディアを通して知りました。選手たちが怪我をしないように、
＞別の会場を選択することも考えてよいのではないかと思います。
＞我々は三位一体で県とも繋がりがあることは分かっていますが、今後、選手を守るという
＞上において会場の変更も考えておられるのでしょうか。

＞溝畑社長
＞J リーグの制度上、現在大分で開催するとすれば、ドーム以外での開催場所として、市営陸上競技場がございますが、
＞そこでの開催も検討いたしましたが、ピッチの広さや固定席数の問題で不可能という結論になりました。
＞
＞芝生問題につきましては我々も懸命に指定管理者に意見は申し上げております。

山形の件は結構有名な話と思っていたのだが
知らない奴多いな。

前年１１月に芝を張り替えて３月中から使ったが
芝が酷くて、Ｊから改善要望がでて、他サポから叩かれたんだが

で、クラブはこのままでは、駄目だと判断して代替を行った。

この一件からＪクラブは芝の張替え後は育成期間を長めに
取って代替開催するようになった。

他のクラブはさあ、芝の張替えやスタ改築は事前に判っているから
大分と違いシーズン前に代替開催を決めてるんだよ。

金ないと言うサポいるけどさあ、山形が代替した時の予算５億だぞ
水戸は、去年３億の予算で代替開催しているぞ。
どちらも補強もできないのに、他に迷惑かえないようにしている。

大分は、金ないと言いつつ監督変えて、フェルナンジーニョーとか補強している
Ｊから改善命令でてから、１億近く使っているろ。

補強せずに、代替開催しろよ。補強にかけた金より安いぞ

90 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch sage ：2009/07/29(水) 17:06:10 ID:xDLnLsXzO
新工法大失敗！九石は実験台にされただけ！ヒドい！
そして実験大失敗確定して九石はもう用無し！新工法糞芝ようやく剥がし始めた！
ふざけんなDysen！３億７千万返せ！！

91 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch sage ：2009/07/29(水) 17:10:28 ID:DbWa1LNdO
大分県はもちろんだけど、なんか大宣って駄目そうな会社ですね。

92 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch sage ：2009/07/29(水) 17:16:37 ID:pnAQ4Q8E0
天下り連中は役に立たん

93 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch sage ：2009/07/29(水) 17:25:24 ID:7sS5eQ3RO
マジで芝張り替えてるの？

94 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch sage ：2009/07/29(水) 17:27:12 ID:9t3gygD10
新工法でﾀﾞｲｼﾞｮｰﾌﾞ！間違いない！みたいに断言してた管理業者の人は何だったんだろう

95 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch sage ：2009/07/29(水) 17:34:22 ID:gybl1T2iO
>>94


自信満々で自慢げに話してたよね。本当に何だったんだろう…

選手のことよりお金が大事なんです。
選手は替えがききますので。

っていわれてるようなきがして悔しい

age

>>524
＞いきなり会場変更の1試合2試合ぐらい耐えるけど、

なんで１、２試合だけなんだよ
解決するまで代替開催するのがクラブとしての責任だろ

今も管理業者は大宣さんなんですか？
大分トリニータ　⇒　大宣　⇒　雪印種苗　なの？

もし、そうでも、トリニータさん主導で、雪印種苗さんに仕事がいくたびに
大宣さんがマージンとってるとか、ないですよね？

どうも、正直、他サポからは見えにくいです。
っつっか、自分の応援しているクラブの事情もよく知らない程度なんですがｗ

「管理」ってのは、色々あると思うんだけど
「ちゃんと試合が出来るように管理」してもらうのが、当然だと思うんですよね。
そうでない場合は、契約不履行なんじゃないの？

まぁ、他サポ的にはそんなことどうでもいいんだけど。

>>533
契約不履行ですか。
この部分が、分かりにくいですわ。
ひょっとしたら、「オレだけ」わかってないのかも・・・ハズカシス

とにかく、「持ち出しになる費用」は、大分県が負担してるの？
大宣さんが負担してるの？　　この差は大きいと思いますが。

当事者じゃなきゃ、わからない世界なのかも。

>>532
県が3億7千万で大宣に業務委託→大宣が金抜いて雪印種苗に丸投げ（年間契約）

トリニータは上記の流れには関係なく、県にも大宣にも雪印種苗にもお願いする立場

県側は高い金出して大宣に任せてるんだから、今度の不始末は大宣が全部出せって言ってた

>>535　ありがとうございます。
大宣さん、つぶれちゃうんじゃないですか？

あああ　すみません　他サポなのに、ちょっとオレ、立ち入り杉ですね
気をつけます

「ちゃんと試合が出来るように管理」する契約だったら
「ちゃんと試合できない」って事だったら、「契約が履行されていない」んじゃないんですかね

蚊帳の外なので自分には議論の材料がありません。

トリニータと県の間での使用契約に関してはどうなってんの？
以前に違約金がどうのって話が出てたけど。

トリニータ的にはそこさえクリアできれば代替開催でいいんじゃないの？

使わなくても使用料金さえ払えばいいって簡単な話ではないのか…？

何かどんな情報を書いても曲がって伝わってる気がする

>>540
なんか、ごめん。　　悪意は無いんです　　本当です。

理解する気がないんだよね
結局トリニータがJから消えれば満足な人ばっかりだ
泣けるねえ

>>542
それは、違うと思います。
Ｊリーグの仲間に対して、そんな失礼な気持ちのヒトがいるなんて
違うと思います。　　説得力は無いと思いますが、本心です。　信じて！

田舎者らしい僻み方だなｗ

>>544
田舎って・・・・日本は東京以外全部田舎ですよ

>>545　　自己レス　なんか話がズレちゃった　　ごめん

てかこのスレ変な奴多すぎじゃね？
俺もこのスレに何度か書きこんだけど、
正しい情報を書いても難癖つけてくる奴ばかりだからもう書きこまないことにするよ
>>540の言う通りで何か情報を書いても全く伝わって無い気がする
500以上レスがあっても決定的な解決策は出てこないしな

どれが正しい情報でどれが難癖なのかもわからない状態なので
とりあえず貴方の書き込みだけでも抽出してもらえませんか？

>>547
age進行だから、変なヒトが多いのでしょうか？
sage進行に変えれば良くなるなら、オレもsageます。

オレの仕切り方が不十分なのも認めます。でも、これがオレの限界なんです

当初、age進行にしたのは、ビッグアイで試合をするのは酉さんだけじゃなく、
多くのクラブが関係すると、思ったからです。

でも、実際は、酉サポさん以外の意見は非常に少なく、
また、その意見の中でも、「ただの難癖」「普通のアラシ」みたいなものも
混ざっています。

オレ自身、酉サポさんを怒らせるような書き込みをしているので
偉そうにはできませんが、できるだけ、話を前向きに進めようと
努めたつもりです。　　言い訳じみてますね。

とにかく、前向きに話をしていきたい！　これだけです。

>>550
このスレだけでいいからトリップかコテつけてくれないかな

後、酉に直で意見言いたいときは
http://www.oita-trinita.co.jp/contact/
ここから送れるよ

じゃぁ　コテつけます

なんだか、「芝野郎」は、偉そうなんで、「芝男」でいきます

バカでゴメン

鳥も付けろって
絶対成りすましが出て荒れるから

>>554
トリですか　　やってみた事ないけど、トライしてみます。
言ってくれて、有り難う

こんなんに　なりますた〜〜　　なんか　へろへろ〜〜〜

>>547
ご協力ありがとうっす

決定的ではないと思いますが、実現可能な解決法について考えてみました


１．芝が根付くまで九石を使用しない
２．酉サポさんには非常に申し訳ないが、九石が使えるまで
　　ジプシー生活をしていただく
３．クラブは、大分県を経由して大宣さんに損害賠償を要求する
　　芝の状態が良好に保たれていないのは、明らかに契約違反です。


他になにかありますでしょうか？

あと、想定される問題としては、今の芝は夏芝なこと。
これを時期を見て冬芝に変える必要があるのでは？と思います。

そうなると、酉サポさんは、長期にわたってジプシー生活になっちゃう。
コレが大問題。オレも不本意っす。

現実的ではないというご意見も多いでしょうが、
今、できる事は、これくらいしかないのでは？

みなさんは、どう思われますか？

こんな酉使うなって

トリバレしとる

>>558　　ガクッとキマシタ　　HAHAHAHAHAHA　　また、考えますわ　＾＾

>>560
何のためにトリップを付けろって言われたのかわかってる？
キーを晒されてるのを付けても意味ないんだよ？

はい　ごめんなさい　ちゃんと依頼しました　　バカなの　許してwww

俺もなりすましやってみようｗ

みんな、イジメッコや〜〜〜　　(T^T)　　　　www

２〜３日まって下さい　　
それまでは、IDで認識って事で、お願いします　　m（_ _）m

◆明日　３１日（金）は、ちょっと仕事の関係で、ここには、こられません
　事前にご報告です　　よろしくお願いします

　>>527
　今年の仙台＠利府然り、毎年晩秋〜冬の鳥栖＠佐賀県総合運動場然り、
芝のことを考えて端から代替会場を組んでるんだよな。

　大分の場合は代替会場がないってとこが問題だが・・・｡

>>528で出てるけど
去年末あたりからの酉関係のニュースで大宣の人間がでてきて
新工法で画期的に早く芝が良くなります、絶対大丈夫みたいな話を何度もした挙句
開幕まで立ち入り禁止にしてクラブ関係者にテストも何も全くさせずでこの有様じゃ
大宣に一切の同情なんかできないし
仮に雪印種苗が本当は半年は休ませるべきだったって警告してたとしても、
自分達に全くそんな話が届かなかったように、おそらくクラブにも県にも届いてないだろうよと思ってる

>>568
開幕まで、クラブ関係者も立ち入り禁止？？
大宣さんに故意に悪意がある、といわれてもしょうがないじゃん
そうであれば、本当に同情の余地なしですね

>>567
今、代替え会場として使えるのは鹿児島だけなんでしょ？
いっその事、本州で開催と言うわけには、いかないでしょ？

代替会場については、Jのルールに合わない点のあるものが
特例で認められたケースがいくつかある以上
九州内で開催の道もないわけではないと思われ

今更こんな事言ったって何にもならないだろうけどさ、
「芝の根を切らないので成長が早い」って、すごく胡散臭くないか？
多少園芸の知識がある奴だったら、一度根を切った方が、
移植直後は勢い落ちても最終的にはがっちり丈夫に育つ、って常識じゃないか。
新工法をいきなり試して大失敗しました、ってまともな業者のやる事じゃないだろ。

>>571
>>526サポカンの社長発言によると、開催地変更でJ2時代に使ってた市陸の使用を
（規定を満たしてないので）Jリーグ側と一緒に検討したが、
やっぱり規定を満たしていないので不可能という結論になったっぽいぞ
県外開催するなら長崎か鹿児島しかないらしい

市陸は市街地すぎるため市側が開催を嫌がってて全く協力する気が無いという話もあるが、これはあくまで噂

>>573
「不可能」発言も通り一辺倒なお願いしかしてない気がするな。
ほら、ココのフロントってその前にも「暗黙の了解」って努力を有耶無耶にする発言あっただろ。

信用出来んわ

＞県外開催するなら長崎か鹿児島しかないらしい
これはどういう理由でなのかな
Jの開催基準ならば>>523みたいに特例もあるから
再検討の余地はありそうだけど

規制のため、携帯から。
＞＞575
それは、サポカンでの社長発言ですネ
以下、勝手に抜粋

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
今年は全てのホームゲームを大分で開催することにいた
しました。J リーグの制度上、現在大分で開催するとすれば、ドーム以外での開催場所とし
て、市営陸上競技場がございますが、そこでの開催も検討いたしましたが、ピッチの広さ
や固定席数の問題で不可能という結論になりました。県外開催するとなれば鹿児島か長崎、
ということになります

　>>575
　基本的に「Ｊリーグの他のチームのフランチャイズでは試合を行なわない」ことに
なってるから、博多の森、ＫＫウィング＆水前寺、鳥栖は使うに使えない（それぞれ福岡、
熊本、鳥栖のフランチャイズ）。本城、大分市陸は規格がＪＦＬサイズのはずで、これは
規定に反する。

　佐賀県総合運動場陸上競技場は、鳥栖スタの芝養生時に使ってるが、こちらも規格が
合ってるか微妙だし、何より「佐賀県＝鳥栖のフランチャイズ」だから、規格が合ってても
リーグとしては使わせたくないのが本音だろ｡

　で、残った長崎･宮崎･鹿児島のうち、Ｊ規格で、（かつＪ開催実績があって）Ｊチームがない
ところ・・・というと・・・。長崎か鴨池しかなくなるよな・・・。

　あるいは、新装成った、レノファのホームである維新百年記念公園競技場（山口）を
使うこともアリとは思うが、大分→山口市の足が貧弱なのに加え、現状、豪雨災害で
てんやわんやな状態の山口で試合なんて・・・。

新潟は地震の時、柏戦を国立でやった

　ごめん、維新百年記念公園競技場はまだできてないわ・・・。
来年の秋に完成らしい｡

夏休みだからか永遠の夏休みなのか知らないけど
情報をわざと曲解してまで正論を他人を貶すためだけに使う聖戦士多すぎ
特におとといあたりから浦和や磐田や大分に粘着して貶して回ってる汚水。お前ウザい

とり つけた。

>>577
ビミョウにニュアンスが違うかも。
今Ｊリーグはトリニータさんからの返事待ち状態。

市陸を使わせたくない、とかはＪリーグは言っていないです。
トリニータさんは、早く返事を出すべきだと思います。

でも、オレもやっとトリニータさんの事情が少しわかってきました。
トリニータさんは被害者なんですよね？

でも、トリニータさんと対戦するクラブ・サポから見れば
九石の芝のせいで怪我人がでたら、
トリニータさんを加害者だと、思ってしまうんですよね。

酉サポさんの悔しい気持ち・怒りが、だんだんわかって来た気がします。

大分県の公共工事入札情報サービスのWebサイトで見つけた。
問題の芝張替工事ってこれだる。

契約内容表
１． 電子入札区分 電子入札
２． 年度 平成２０年度
３． 発注部局名／発注所属名 土木建築部　大分土木事務所
４． 入札方式 随意契約
５． 工事名 平成２０年度　文ス振単大　　第　　　１　　　　　号　スポーツ公園整備工事
６． 工事場所 スポーツ公園　大分市大字横尾
７． 業種 造園工事
８． 請負人住所 東京都中央区日本橋堀留町２ー１ー８
９． 請負人氏名 雪印種苗（株）　環境緑化部
１０． 契約年月日（当初） 平成２０年　５月２６日
１１． 契約年月日（最新変更） −
１２． 請負契約額（当初）（税込み） ￥89,985,000-（税抜き　￥85,700,000-）
１３． 請負契約額（最新変更）（税込み） ￥0-（税抜き　￥0-）
１４． 工期　着工 平成２０年　５月２７日
１５． 工期　竣工（当初） 平成２１年　３月１３日 （291日間）
１６． 工期　竣工（最新変更） −
１７． 随意契約における
契約相手方の選定理由 契約の性質又は目的が競争入札に適しないため
（適用条項）地方自治法施行令第１６７条の２第１項第２号
１８． 工事概要（当初） 芝張替工　７６００ｍ2
１９． 工事概要（最新変更） −
２０． 変更理由（最新変更） −
２１． その他 −

>>585
情報さんきゅっす

でも、この契約には、大宣さんの名前が無いですね？
大分県と雪印種苗（株）　環境緑化部 の契約なんですネ

ちょっと、オレ混乱中www

大分、チーム主務が辞めちゃったらしい。

>>587
どこからの情報？いい加減な未確認情報流すな、
てか、それが２ちゃんか・・・

今日の練習には居たぞ。

一度辞めたんだけど選手に泣きつかれて戻ったらしい＞山本

原が悪い。

もういいよ、後付でぐだぐだごまかすのは

そんじゃあ出かけてきます。また明日。

地元テレビ局（OBS）のニュースで

8月末から9月は九石を使用せず市陸を使用する方向で最終調整中

とのこと

ttp://www.e-obs.com/obs-news/genko/DD07310010369.html

ソース

関係各所との調整にかかった時間とか考えると、このスレで騒いでた奴がＪリーグ事務局に
突電した頃には代替地開催は既に決まってたんだろうな。

ということは、とりあえず名古屋と神戸は市ねということですか

一月くらいでまともな状態になるんだろうか？
10月14日の代表戦はやりたいということか？
代表戦が無ければ放置されてたのかもね

次の柏戦までに



ＯＢＳニュースのＯＰが現ロゴになる確率

ただいま〜
進展があったんですね

でも、まずは名古屋戦で怪我人が出ない事を祈願します

とりあえず、検討中状態なんですね
Ｊリーグさんの判断待ちなんでしょうか

もう、オレが何かするってのも、イラナイし。
酉サポのみなさん、本当にありがとう

お互いに残留しましょうネ！

今回の件は、酉サポさんの団結力と決断力が、クラブを動かしたんでしょうね

そんな酉サポさんに、乾杯してから寝ます。　　　m（_ _）m

おはようございます

今は、あくまでもＪリーグの判断待ち状態ですね

でも、これで会場変更になったら・・・・
ＪＦＡのトップを動かせる闘莉王が、今の日本のサッカー界で
一番チカラがあるのかも？　闘莉王怪我が長引くみたいですね

酉サポさんのパワーと闘莉王発言で会場変更になるかも、と感じます。

酉サポさんはチケットの事とか、また、クラブと詰めないといけないんですね
イロイロと忙しい８月になりそうですが、ガンバッテいきまっしょい

さぁ、今日もボール４個の上で腕立て伏せをしましょうｗ

書き込みが足りなかったけどね
ググレば出てくるんだけどさあ

山形の件は勘違いしているぞ。
>>528
の話はまとはずれだよ

山形の場合も、”業者”が開幕から問題なくできると言っていた
（こっちは、中間業者でなく、本当に工事した業者）

で、フタをあけてみれば酷い芝で２回目の開催で”代替”をきめた。
で他Ｊクラブは、”業者が言うより”多く休ませるようになった。

だから、山形のケースはそのまま比べれる話。

>>568
サポには届いていなが、県、クラブには届いているだろ。
５月にサポが県に電話突撃して、
　「本当は”５月まで休ませたい（雪印の言っている期間と一致する）
けど、”代替”が大分にないから仕方なく許可している」
って回答貰っているのだから

信じたいのは判るけどさあ

九石芝男さん
Ｊ全体を考えて動こいているなら
　「来年・再来年の岐阜ＦＣの開催場所について
　　どう考えているかも、ついでに聞いてくれ」

ある意味、此方の方が”Ｊ全体”では大事かもしれん
翼以来のＪクラブ消滅につながる話だ。

>>602
　　>>528　>>568　の件、フォローありがとうございます。

で、岐阜ＦＣの件ですが、来年・再来年は牛も、
岐阜さんと試合する可能性もあるのですが、
今は、ちょっと動く気持ちには、なれません。

実は、今朝、牛スレにもお礼を言いに行ったのですが
アラシ扱いされてしまいました。
オレには、イロイロとアクションを起こすだけの器量はないようです。

申し訳ないですが、ご理解下さい。

>>602
このおっさんは張替決まってからまだ何かグジグジいってんのか
ｳｾﾞｰ死ね

牛サポなのに九石芝男名乗ってたのはおこがましくないか？
しかも、張替え工事始まって、代替も多分行われるだろう。
俺もだけど、部外者がここで出来る事はもう何もないな。

>>605
おこがましかったですか？
ま、もう使いませんので、堪忍して下さいな

あと　>>599に書いたように、もうオレがする事ない何もないと思っています。

長年酉だが九石芝男さんには感謝してるよ。
うちはいろいろ事情があって県にも業者にも強く出れないから、
しがらみのない他サポさんが動いてくれて本当に助かった。
サポが動いてもすぐクラブにもみ消されるしね。
こういうフロント体質のクラブに関しては、
他サポ同士での助け合いも必要かなって思ってる。
牛さんが大変な時は俺が助けに行くお。

>>607
褒めすぎですよ？　でも、牛が危機の時は、お願いしますネｗｗｗ

いいよいいよいいいよ

スマソ誤爆

http://www.geocities.jp/isotaku503/sahyou/Trinita/photo/2009/07/2009-07-26_18-49-20_L.JPG

スパサカでダイジェスト見たが工事したとこ一目瞭然だな

大分県民に嫌われて
大分県に借金があって
チームも弱くて
コアサポは馬鹿ばっかりで
ホームの芝はボロボロ

トリニータが消滅すればいいじゃん

あ、Ｊ２落ちたら自動的に消滅か？

早くなくなって欲しいよ・・・お荷物トリニータ

今日の解説の増田が段差があるって言ってたなｗ

張り替えた部分めくれなかったね

>>613
負けて悔しかったんだな
涙拭けよwww

>>616
最下位で涙目のお子様がなにか用？

水曜日から大慌てでパレット状の芝（どこからか持ってきた土のついたやつ）を貼って
ローラーしただけの芝が最後までめくれなかったんだから

九石がどうとかいう以前に「新工法」と　この時使った芝
もしくはその両方が屑だったのは間違いない

>>618
ストークフィールドの芝
公園とかに植えてるような感じのやつ。野芝っていうのかな？
ＰＫ大会で使ったことあるけど、結構固かった
市陸の芝生席の芝の方が良いんじゃないかってぐらいw
ただ、素人連中がスパイクで蹴ってたのに全く剥がれたりしなかったな

夏になって冬芝が腐ったから随分色も変わったけど
5月頃まで試合前に一見しただけなら歴代最高に綺麗な芝だったでしょ？

つまり水耕栽培時代のシートの上だけで芝が充分生長できちゃってる状態だったわけで
環境が悪かったから根が伸びなかった、とか、
もう3ヶ月置いたら根が伸びてたってのは事実じゃないんじゃないかと

むしろ芝をもっと過酷な環境で苛めてやって、根を伸ばさないと生きていけない環境にしなければ
何も変わらなかったんじゃないかと思う

それが、一部の噂であるみたいに、10月に注文してそれから種植えて生えたばかりの芝であるために
苛めることができないほどひ弱だったというんなら、
そんな芝で何かやろうってのが元々の企画として完全におかしい

もしかして球技場を拡張すればその芝を廻してまかなえるんじゃないか？

土地だけははいくらでもあるんだし。

札幌ドームの人力版みたいなもんでｗ

九石のピッチがウェズレイを引退に追い込んでしまったんだね
可哀想
(´･ω･`)

もともと去年で引退の予定。

どうやら代表戦も開場変更の模様
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/headlines/20090807-00000031-kyodo_sp-spo.html

結局、芝管理の無策ぶりを全国に露呈しただけだったね。
今回はいろいろ考えさせられたよ。ありがとう。

age

黒川起床

代表戦会場変更やむなし