今時Ｊリーグ入りを目指す物好きクラブ・その52

Ｊリーグ加盟を目指すクラブについて語るスレです。

前スレ
今時Ｊリーグ入りを目指す物好きクラブ・その51
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1233742167/

■各物好きチームについては以下wikiを参照
http://www23.atwiki.jp/monozukiclub/

■関連スレ
JFL総合スレ51
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1246033977/
全国地域リーグ・都道府県リーグ総合スレ10
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1240499747/
北海道アマチュア総合スレPart2
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1244809206/
東北地域リーグ総合スレPart8
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1238329854/
【今年も】北信越リーグ統一スレ Part10【大激戦】
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1242617804/
【Kyu】九州リーグ【いざJFL】
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1234254184/
Jリーグの今後を考える　その７４
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1244825043/

Ｊリーグ加盟が有力なクラブを一部紹介

ガイナーレ鳥取（所属リーグ：JFL）

Jリーグ準加盟済
運営組織：株式会社SC鳥取
スタジアム：鳥取市営バードスタジアム（サッカー専用、J1規格スタジアム）

今年こそJリーグ入りを目指す鳥取県のサッカークラブ。
1983年、「鳥取教員団サッカー部」として設立。
大々的に「Jリーグ加盟へ向けた宣言」を行い、J参入へ準備を進める。
境港出身の漫画家・水木しげるに許可を貰い、チームキャラクターとして鬼太郎と「ぬりかべ」を使用。
2006年J2神戸とクラブ提携を結びプレシーズンマッチも行いJへ向けたサポートを受ける。

地域に根ざした活動と、東部・中部・西部に下部組織を整備する事を06年度より取り組む、と明言。
だが支援の不十分さに加え、鳥取県特有の地理的な問題が立ちはだかる。
現在の本拠地であり隣の島根県からの応援も見込める県西端の米子市に対し、
県都でしかも県内唯一のJ規格サッカー専用スタジアムであるバードスタジアムを
擁する東端の鳥取市。 移転話も含め、ホームタウンの明確化やスタの問題、
練習場の確保等、課題が山積しており、 2006年（11位）は結局準加盟審査を見送った。

2007年にはようやく準加盟申請にこぎつけ、Jリーグ理事会において無事に承認されたが、
成績は14位と低迷した。また同年末、2008年はホームタウンを米子市から鳥取市へ
移転させることを発表。その席において2007年は約8000万円の赤字であり、2008年が
Jへの最後の挑戦となることを覚悟した一世一代の勝負をかけると明言した。

その2008年シーズンでは、栃木・富山・岡山・北九州とＪ準加盟チーム同士の熾烈な
Ｊリーグ加盟レースを繰り広げたが、結果はJFL5位。Ｊリーグ加入条件はJFL4位の
ためＪリーグ加盟は見送られる事になってしまった。

一世一代の勝負の失敗。クラブ解散さえ噂された鳥取だったが、チーム主力選手の離脱は
最小限に防げた。2009年シーズンのＪリーグ入り最有力候補の一つになっている。

ニューウェーブ北九州（所属リーグ：JFL）

Jリーグ準加盟済
運営組織：株式会社ニューウェーブ北九州
スタジアム：北九州市立本城公園陸上競技場（JFL規格）

Jリーグ入りを目指す北九州市のサッカークラブ。
「北九州からJリーグチームを」をスローガンに2001年、三菱化成サッカー部を母体として発足したクラブ。

チーム発足後はロッソ熊本、FC琉球、V・ファーレン長崎など、物好きクラブがひしめく
Kyuリーグの中で成績は低迷していた。
しかし、与那城ジョージ監督を迎えた2007年、ホンダロック、V・ファーレン長崎との三つ巴
の激戦を制しKyuリーグを初制覇、同時に地域決勝へ初めて進出した。
地域決勝では一次リーグを危なげなく突破。決勝リーグでは２連敗（1PK負け）を喫し、
崖っぷちで最終戦のバンディオンセ神戸戦を迎えるがこの試合を2-0で快勝し逆転、
みごとファジアーノ岡山に次ぐ２位に入り初挑戦でJFL昇格を決定した。

2008年1月10日、Jリーグに対して、正式に準加盟申請を行い、その結果、2月19日の
Jリーグ理事会において、カターレ富山とともにJリーグへの準加盟が認められた。
これにより、2008年シーズンにおいて4位以内となり、Jリーグが定める基準（平均入場者3000人以上、
スタジアム改修など）をクリアした場合、最速で2009年シーズンよりJ2に参入できる運びとなった。

しかし、2008年シーズンにおいて、ホームゲームの観客動員が毎試合千人前後と低迷、
最も観客を集めたMIOびわこ草津戦でも1800人程度と振るわず、8月26日に準加盟チーム
に対して行われた予備審査の結果発表においても、Jリーグ理事会から、経営状況などの
面で基準に劣るとの判断を示された。
そして10月5日、ジェフリザーブズ戦の時点で、今年の平均入場者数が3000人に満たない
ことが確定、成績面でも、11月9日のMIOびわこ草津戦で0-1で敗れたため、5位以下が確定、
2009年度からのJ2加入はならなかった。
Ｊリーグ加盟のために、環境、成績、興行面において2009年での一層の奮起に期待したいクラブである。

FC町田ゼルビア（所属リーグ：JFL）

Jリーグ準加盟済
運営組織：株式会社ゼルビア
スタジアム：町田市立陸上競技場

多数のプロ選手を輩出するなどの実績をあげたFC町田（1977年設立）のトップチームとして、
また市民のための総合型スポーツクラブ創設に向けた一環として1989年に誕生。

チーム名の由来は町田市の市の木であるケヤキを意味する「ゼルコヴァ」と市の花である
「サルビア」を組み合わせた造語。
ゼルビアの選手たちがコーチとして幼稚園児や小学生を始め300人以上の生徒を抱え、
週5日のスクールに加えホームでの試合後にそのままサッカー教室を行うなどしている。

2004年にAC町田に運営が委託されたのをきっかけに積極的な強化を開始。
2005年に都1部リーグ優勝、2006年には関東リーグ2部に昇格しいきなり優勝という輝かしい実績を残した。

関東リーグ1部に昇格した2007年もその勢いはとどまらず、2位に勝ち点10の差をつける独走で
昇格初年度での優勝を果たした。 しかし、さすがに地域決勝の壁は厚く一次リーグで敗退した。

2008年はFC岐阜やFC Mi-oびわこ草津をJFLに昇格させた戸塚哲也氏を招聘し、リーグ戦を
12勝2分で独走優勝。地域決勝も全勝で見事JFL昇格を果たした。

長崎と同じく2009年2月17日、準加盟が承認された。
「東京第三のＪクラブ」となるか、注目される存在である。

V・ファーレン長崎（所属リーグ：JFL）

Jリーグ準加盟済
運営組織：運営組織：株式会社V・ファーレン長崎
スタジアム： ホームスタジアム 長崎県立総合運動公園陸上競技場

Jリーグ入りを目指す長崎県のサッカークラブ。
2004年、国見高校OBを中心とする国見FCと有明SCが合併、この時は有明SCのチーム名を
引き継いだが、2005年、Kyuリーグ昇格をきっかけにチーム名をV・ファーレン長崎に改称した。

2006年にはJ参入を目標にすることを表明、物好きクラブの多い九州における、ロッソ（現ロアッソ）、
琉球に続く有力株と目された。

地域決勝の一次ラウンドをホームに持ってくるほどの意欲を見せ、チームもその熱意を裏切る
ことなくKyuリーグで優勝を果たし、地域決勝へ駒を進めた。 迎えた地域決勝では一次リーグ
では圧倒的な強さを見せたものの、決勝リーグではあえなく3連敗（1PK負け）を喫し4位に終わった。

2007年のKyuリーグは、リーグ開幕直前に監督が辞任するというアクシデントに見舞われ、ニュー
ウェーブ北九州、ホンダロックとの三つ巴の激戦となる中、2位のホンダロックにわずか勝ち点
2及ばず3位に終わった。

2008年はKyuリーグを沖縄かりゆしに次ぐ2位で終え、地域決勝を進出を果たす。
一次ラウンドでは強さを発揮し、決勝ラウンドではFC町田ゼルビアにPK負けを喫したもののホンダ
ロックとレノファ山口に勝利し2位となりJFL昇格を果たした。

町田と同じく2009年2月17日、準加盟が承認された。
長崎県特有の問題から全県一体となった支援は難しいようだが、全国に知られたサッカー所
島原の熱意に期待したい。

今時Ｊリーグ入りを目指す物好きクラブ過去ログ一覧

1 http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/963/963444276.html
2 http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/972/972219796.html
3 http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/980/980637888.html
4 http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/987/987692284.html
5 http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/995/995738935.html
6 http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/1001/10013/1001380632.html
7 http://sports.2ch.net/soccer/kako/1006/10068/1006870561.html
8 http://sports.2ch.net/soccer/kako/1011/10110/1011027522.html
9 http://sports.2ch.net/soccer/kako/1014/10145/1014533314.html
10 http://sports.2ch.net/soccer/kako/1017/10171/1017189115.html
11 http://sports.2ch.net/soccer/kako/1027/10276/1027688505.html
12 http://sports.2ch.net/soccer/kako/1035/10350/1035009484.html
13 http://ex3.2ch.net/soccer/kako/1039/10396/1039602392.html
14 http://sports4.2ch.net/soccer/kako/1047/10479/1047984142.html
15 http://sports4.2ch.net/soccer/kako/1061/10618/1061819856.html
16 http://sports4.2ch.net/soccer/kako/1069/10696/1069669542.html
17 http://sports4.2ch.net/soccer/kako/1072/10725/1072570633.html
18 http://sports4.2ch.net/soccer/kako/1075/10757/1075731992.html
19 http://sports8.2ch.net/soccer/kako/1082/10820/1082041641.html
20 http://ex8.2ch.net/soccer/kako/1088/10884/1088485952.html
21 http://ex8.2ch.net/soccer/kako/1096/10961/1096109675.html
22 http://ex9.2ch.net/soccer/kako/1101/11010/1101058767.html
23 http://ex9.2ch.net/soccer/kako/1103/11037/1103784201.html
24 http://ex9.2ch.net/soccer/kako/1108/11088/1108884033.html
25 http://ex12.2ch.net/soccer/kako/1113/11136/1113670511.html
26 http://ex12.2ch.net/soccer/kako/1119/11190/1119025085.html
27 http://ex12.2ch.net/soccer/kako/1124/11242/1124285320.html
28 http://ex12.2ch.net/soccer/kako/1127/11279/1127993661.html
29 http://ex12.2ch.net/soccer/kako/1130/11304/1130403980.html
30 http://ex12.2ch.net/soccer/kako/1133/11337/1133789885.html

31 http://ex12.2ch.net/soccer/kako/1136/11366/1136635942.html
32 http://ex12.2ch.net/soccer/kako/1140/11405/1140583609.html
33 http://ex13.2ch.net/soccer/kako/1145/11456/1145638965.html
34 http://ex13.2ch.net/soccer/kako/1151/11512/1151221814.html
35 http://ex13.2ch.net/soccer/kako/1155/11557/1155736902.html
36 http://ex13.2ch.net/soccer/kako/1159/11594/1159442914.html
37 http://ex13.2ch.net/soccer/kako/1163/11630/1163067517.html
38 http://ex20.2ch.net/soccer/kako/1166/11665/1166527590.html
39 http://ex20.2ch.net/soccer/kako/1170/11708/1170867005.html
40 http://ex20.2ch.net/soccer/kako/1174/11749/1174922941.html
41 http://ex20.2ch.net/soccer/kako/1182/11823/1182355174.html
42 http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1187684670/
43 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1192527430/
44 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1197186109/
45 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1200221411/
46 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1203343589/
47 http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1206969236/
48 http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1211792566/
49 http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1220367330/
50 http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1228316729/
51 http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1233742167/

Ａクラス（Ｊリーグチームが存在する都道府県・２７／４７）★今年度参入
北海道／宮城県、山形県／茨城県、★栃木県、群馬県、埼玉県、千葉県、
東京都、神奈川県、 山梨県／新潟県、★富山県／静岡県、愛知県、岐阜県／
京都府、大阪府、兵庫県／★岡山県、広島県／徳島県、愛媛県／福岡県、
佐賀県、大分県、熊本県

Ｂクラス（ＪＦＬチームが存在する県・６／４７）☆今年度参入、●準加盟クラブ有り
〔北海〕／秋田県／〔関東〕／〔信越〕／〔東海〕／滋賀県／
●鳥取県／〔四国〕／●長崎県、☆宮崎県、沖縄県

Ｃクラス（地域リーグ１部所属チームが存在する県・１０／４７）
〔北海〕／岩手県、福島県／〔関東〕／長野県、石川県、福井県／
〔東海〕／〔近畿〕／島根県、山口県／香川県、高知県／鹿児島県

Ｄクラス（地域リーグ２部以下のチームしか存在しない県・４／４７）▼地域１部より降格
〔北海〕／青森県／〔関東〕／〔信越〕／▼三重県／▼奈良県、和歌山県／
〔中国〕／〔四国〕／〔九州〕
※和歌山県は唯一地域リーグに所属しているクラブが存在しない。

Ａクラス（Ｊリーグチームが存在する都道府県・２７／４７）★今年度参入
北海道／宮城県、山形県／茨城県、★栃木県、群馬県、埼玉県、千葉県、
東京都、神奈川県、 山梨県／新潟県、★富山県／静岡県、愛知県、岐阜県／
京都府、大阪府、兵庫県／★岡山県、広島県／徳島県、愛媛県／福岡県、
佐賀県、大分県、熊本県

Ｂクラス（ＪＦＬチームが存在する県・６／４７）☆今年度参入、●準加盟クラブ有り
〔北海〕／秋田県／〔関東〕／〔信越〕／〔東海〕／滋賀県／
●鳥取県／〔四国〕／☆●長崎県、☆宮崎県、沖縄県

Ｃクラス（地域リーグ１部所属チームが存在する県・１０／４７）
〔北海〕／岩手県、福島県／〔関東〕／長野県、石川県、福井県／
〔東海〕／〔近畿〕／島根県、山口県／香川県、高知県／鹿児島県

Ｄクラス（地域リーグ２部以下のチームしか存在しない県・４／４７）▼地域１部より降格
〔北海〕／青森県／〔関東〕／〔信越〕／▼三重県／▼奈良県、和歌山県／
〔中国〕／〔四国〕／〔九州〕
※和歌山県は唯一地域リーグに所属しているクラブが存在しない。

Ｊリーグ入りを目指す物好きクラブの今季のノルマ／Ｊリーグクラブが無い県ver
《達成予想⇒○濃厚、△有力、▲微妙、×絶望》

【鳥取】▲Ｊ２昇格　※達成しなければならない絶対ノルマ！だが、悪い流れが出始めてるような･･･
【長崎】×Ｊ２昇格　※現実的なノルマとしては勝ち点５０[昨年の北九州並み]。ＪＦＬを舐めてました。
【秋田（ＴＤＫ）】△残留　※成績はもちろんだが来年度の準加盟入りが運営面での切実なノルマ。
【滋賀（Ｍびわこ）】△残留　※本音としては「ノルマ無し」でもいいのだが一応･･･
【宮崎（　　　　）】ノルマなし　※（　）の所が埋まるのは一体いつになるのか？
【沖縄（ＦＣ琉球）】△残留　※目標も無くだらだら運営しているようにしか見えないのが辛い。

【岩手（Ｇ盛岡）】▲東北１位　※地域大会に進出できたとしても善戦してお終い状態は続きそう。
【福島（福島Ｕ）】△東北１位　※ノルマに続く目標としては地域大会・決勝Ｒ進出か。
【長野（長野Ｐ・松本山）】△ＪＦＬ昇格　※決勝ラウンドを地元に誘致した今年は絶対ノルマ！
【石川（Ｚ金沢）】×ＪＦＬ昇格　※今年は地域大会に出場できればノルマ達成か。
【福井（Ｓ福井）】△北信越５位　※勝ち点で１４以上[１試合１勝ち点ペースの維持]。
【島根（　　　　）】ノルマなし　※「Ｄ島根」は（　）の中に入れてもよい存在なのだろうか？
【山口（Ｒ山口）】▲地域大会出場　※昨年の反動による徹底的マークで中国１位すら絶望的な状態に。
【香川（Ｋ讃岐）】▲ＪＦＬ昇格　※不退転のノルマ！だが充実した戦力と反比例する形で組織力は今一つ。
【高知（　　　　）】ノルマなし　※（　）の中に入れるのをためらうほど「南国高知」の状態は悪い。
【鹿児島（Ｖ鹿児島）】△地域大会出場　※来年は１枠になっても問題無いほどの基盤をどの程度作れるか。
【青森（Ｒ青森・Ｖ八戸）】▲東北１部昇格　※万が一１部昇格を果たしても互角に戦える姿が想像できない･･･
【三重（鈴鹿Ｒ）】○東海１部昇格　※朝練に移行するなどの努力でノルマ達成は近い。
【奈良（奈良ク）】△関西１部昇格　※本来の力を出せれば余裕でノルマ越えなのだが。
【和歌山（Ａ和歌山）】○県１部昇格　※ここでつまづくような事自体が大問題になる。

>>1　スレ立て乙です
>>ID:h3grcU7A0　かぶってしまって申し訳ないですorz

最後の方で話題になっていた「ＪＦＬに昇格した主な物好きクラブ」と
「今年ＪＦＬ昇格を目指す主な物好きクラブ」の比較？

989 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：：2009/07/03(金) 23:23:12 ID:L8gu56Ix0
熊本⇒Ｊ采配経験有の監督（ＧＭ兼任）＋選手全員とプロ契約を結ぶ。
岐阜⇒地元出身で元代表の森山ら大半の選手（16人程度？）とプロ契約を結ぶ。
岡山⇒Ｊ采配経験有の監督＋専任のＧＭ＋10人とプロ契約を結び、異例の準加盟承認を敢行。
北九州⇒負ければ市から年3000万円もの支援打ち切りが可能性大のがけっぷち状態。
町田⇒ＪＦＬ昇格請負人を監督に招聘＋運営費を3000万から1億円に増やすリスクを背負う。
長崎⇒4年連続して昇格を逃せば地元スポンサーが撤退する可能性大のがけっぷち状態。
※年間運営費は1億（町田）〜1億5000万（熊本）。

松本⇒結果を出せないＪ采配経験無しの非Ｓ級監督が続投。Ｓ級を持つＧＭならプラスだったが･･･
長野⇒メーンスポンサーの撤退で運営費が8000万から6000万に減少。スタジアムの展望が無いのも辛い。
讃岐⇒人件費を1000万円上乗せも、Ｊ采配経験無しの監督にとっては選手選びで混乱という逆効果に。
※松本・讃岐の運営費は約8000万円（松本は横ばい、讃岐は3000万UP）。

新すれ乙

リーグ構造改革でクラブの負担減らせ
http://www.asahi.com/sports/column/TKY200907030232.html

>>10
「Ｊリーグクラブが在る県ver」
も希望！

>>13
良い事、言うねぇ！
>>14
俺も希望！

>>13
18チーム3回戦って、チーム数が増えていく途中だからやってるだけなんだけど、
そこを議論してもあまり意味無いと思うんだが

Ｊ目指していない県は島根　高知　宮崎だけか
滋賀とかも微妙だが

>>17
島根はデッツォーラ島根がＪ目指してるだろ。宮崎はたしかブルノス宮崎と
エストレーラ宮崎がJ目指してなかったか？
高知の南国高知はHPでチームスポンサー募集の
ところでJ目指すと書いてあるけどJ目指すのかな？

今年大きく飛躍しそうなのは石川県と長野県のチム？
鹿児島も面白そうだな。
あと長崎も２年後までにはＪ２いるわな。

　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　そんな餌で俺様が釣られクマ――
　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　　　　　　　　　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　　　　 　 〈　　　　　　　　 ＿_ノ　　====
　　　　　　　　　　　 ＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ

>>18
デッツォーラはＪを目指してない。
目指してるのはヴォラドール松江

>>13
来年１チームでも昇格すれば２回戦制になって年間４０試合前後に戻るのは
協会の前副会長なら知っているはずなので、要約すれば「Ｊ２の下位はプロとして
不適格だから下のカテゴリーに落とせ」という排除論だろう。Ｊ３とＪＦＬについて
地域を分ける事以外は何も書いていないから、単なるＪ２下位に嫌悪感を持ってるだけかな。

そもそもドイツを手本にするなら２部は１８チームの２回戦制なのに、なぜか２２チームまで
広げてしまった鬼武（椅子男）の方が問題なんだよね。今年から入れ替え導入だったら
下位はＪＦＬに降格する危険性があるので今より必死に戦っている状態になる。初年度なのに
上の意見を出すようだと今度は釜本自身の人格が問われるので、余計な事を言わせた罪は重い。

Ｊ２からＪＦＬに降格したチームの処遇など、入れ替え制に関する構想を出さなくては
いけない時期なのに何もしていない鬼武の方が無能の犬飼よりも実務面で害は大きい。
協会の常務理事（兼Ｊリーグ専務理事）時代に地域Ｌ以下の物好きクラブの増加を受けて、
早期のＪ３創設否定の代わりに、ＪＦＬを２部制にする発言をしてたけど何の進展もなかったし。

在る県無い県だのどうでもいい
ここは不在県願望スレじゃない

>>18デッツォーラは目指してないよ。ここ勘違いする人多し
エストレーラ宮崎もHP消えたし、ほぼ消滅
南国高知はそういう状況じゃ無い。数ヶ月前のサカダイに載ってたよ。

全社関東予選１回戦
Ｓ．Ｃ．相模原（神奈川県２部）５−２エリースＦＣ東京（関東２部）
今時Ｊ目指す物好きクラブです。よろしゅうにぃ〜

>>18デッツォーラは目指してないよ。ここ勘違いする人多し
エストレーラ宮崎もHP消えたし、ほぼ消滅
南国高知はそういう状況じゃ無い。数ヶ月前のサカダイに載ってたよ。

５時間後に全く同じことを書き込むのは何故？

何故だと思う？

坊やだからさ

>>29
じゃあレスすんなよ

>>25
まだ全社を勝ち抜ける実力はまだないだろうな

南国高知は何かあったの?

>>31
残念ながらおっしゃるとおりで、今年は全社本戦出場が目標となっていますTT（公式HPより）
ただ、ちょっとは知名度上げないとです。。

Ｊリーグ（プロレベル）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝壁Ａ
ＪＦＬ（セミプロレベル）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝壁Ｂ
地域リーグ（アマレベル）

現状のままだと壁Ａ・壁Ｂは今よりもずっと高くなって、最悪の場合ほぼ固定化される危険性も。
壁Ａは鳥取以外の現ＪＦＬ準加盟組なら本気でやれば超えられるかもしれないけど、
両方の壁を超えそうな物好きは「サッカーが盛んな地域にある＋（ＪＦＬ昇格にかかわらず）
Ｊリーグ準加盟入りへ向けて真剣に取り組んでいる」クラブでないと不可能になりそう。
時間はかかるかもしれないけど比較的人材が豊富な鹿児島・三重あたりなら期待できるけど、
香川[讃岐]と長野はサッカー後進地域なので今年昇格を逃せば壁Ｂすら突破する事は無いだろうな。

神奈川県5チームは多すぎるよね
まあ相模原がJ2上がる頃には横浜FCが下に落ちるから関係ないか

上がれると思ってるのか？

横浜の２チームと川崎と湘南の計４チームの他に、
神奈川にチームなんかあった？

町田ゼルビアは？
あれ？
神奈川じゃなかった？

相模原は途中で資金が尽きそうな気がする

宮崎県人だが
ロック＋本家＋狭山が合併して
宮崎をホームにしてJを目指すという夢はかなわないかな？

70 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/15(土) 02:56

町田ＦＣの話が出てこないねぇ。
ゼルビア町田ってトップチーム作って、
マジでＪ入り考えてるんだが。
今、東京都リーグ１部。来年のＪＦＬ目指せ！
北沢獲得きぼーん

>>2
とりぎんバードスタジアムってあれでＪ１規格なの？

>>42
今年の基準だとテレビ中継用スペースが足りないみたいだな。
それ以外は満たしてる。

北信越ではＪＳＣ（新潟の実質下部組織）が現在首位。
四国では徳島ヴォルティス・セカンドが現在首位。

勝負強さやチームワークなど選手層以外の要素も含めると、今年の地域大会は
こういう風↓になるだろうな。昨年の山口みたくその他と思われながら躍進しそうな
チームと言ったら福島くらいか。来年以降も岡山や岐阜といったＪの下部組織が地域Ｌ参入
（＋愛媛みたいにホームタウン内のアマチームを下部組織化も）などで物好きの時代も
ストップしそうだな。

ＪＳＣ≧決勝Ｒホームの長野県勢（松本、長野）≧渦２＞（出場できれば）讃岐、金沢＞その他

>>35
神奈川県で５チームとか言えば多そうな気もするが、人口７１万の相模原に０チーム。鳥取県よりも人口は多いわけでポテンシャルはあると思う。

>>45
鳥取客入ってねーじゃん
隣にある町田が伸びてきてから
急に沸いてきたイメージあるし

湖南をホームジャック出来なかった時点で、
鳥取は終わってる。

>>46
確かに昨年できたばっかのチームですし、ゼルビアさんにはかないませんよー。ただ県２部で初戦は１２５０人入りましたし、まだまだですが、生暖かく見守ってくださいまし〜

>>41
町田は関東2部に昇格するのに時間かかったんだよな
相模原もここで詰まるだろう。この難関は本当に厳しい

ttp://cityovoice.radilog.net/image/SC82DC82C282E891O94BC.mp3

Ｑ：
s.c.相模原というのは今のこの神奈川２部のレベルではない、
もっと上でやってもいいチームと思うんですけど

Ａ：
いやまあ、あの、もちろんです！
（笑い声）
こんな事言うと周りのチームに怒られると思うんですけど、

僕たちはもう、今年はＪＦＬに上がろうという目標だったり、
何れはＪリーグだったり、Ｊの中でもＪ２に上がるだけじゃなく
将来はＪ１、そこでも勝ってしっかりアジア代表になったり、
といったところまで視野に入れてますから、上を見てますので、

正直他のチームにはちょっと失礼になるかもしれないんですけど、
そこは視てないんで、ここで足踏みしてられる状態じゃないので、

選手が意識高く持って、何対何だろうと満足することなくその中で
カテゴリーが上になってもそのプレーが通用したのかどうか判断して
僕らはやってますので、天皇杯本戦出場であったり、地域決勝まで
行く事が最大の目標なんで（以下略

物好きクラブに共通する思い

「レッズ様には及びもせぬが、せめてなりたやモンテディオ」

［サッカーのＳＣ相模原］
全国クラブチーム選手権県大会で優勝Ｊ１昇格と日本一への夢を目指して
http://www.sokeinp.com/2008/0818/

>ＳＣ相模原は今期、ベスト４入りを果たし２００９年の２部参戦、さらに３年目の２０１０年には
１部参戦を視野に入れており、さらに２０１１年の関東２部リーグ参戦と同時にＪリーグへの
準加盟を申請、この承認を受けて飛び級申請を行い、優遇措置で全国地域大会決勝に参加、
２位以内に入りその後の入れ替え戦を経てＪＦＬ昇格を果たし、２０１２年にＪＦＬ４位に入り、
Ｊ２昇格を果たすというシナリオを描いている。チーム設立時に法人化したのは、この過程の
Ｊリーグ準加盟申請のためという。


だそうです

ttp://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2009/20090708125150.asp
準強制わいせつの疑いで八戸市の介護士と大学生が逮捕された事件で、逮捕された八戸市湊高台5丁目、
介護士須藤翔容疑者(22)は東北社会人サッカーリーグ2部所属のサッカーチーム「ヴァンラーレ八戸FC」の登録選手、
同市美保野の大学生、麻生弘貴容疑者(21)は八戸大学サッカー部の部員であることが8 日までに、ヴァンラーレ八戸FC関係者や同大の話で分かった。

>>40
禿　し　く　同　意　！　！

>>24>>26
おい内容同じＯＴＬ

・・だが、宮崎はエストレーラ宮崎はむりぽ　昨年県1部優勝のＭＳＵ　ＦＣとブルノス宮崎は
Ｊ目指してる筈！！　つーかエストレーラ＋ＭＳＵ＋ブルノスで合併しプロフェソール復活しる！
　
島根は>>21の言う通りヴォラドール松江が目指してる

高知>>26の言う通り、南国単独はむりぽＯＴＬ　南国高知＋なんこくトラスター合体ならry)

936 U-名無しさん＠実況はサッカーch sage 2009/07/08(水) 23:24:55 ID:9I4WBYM1O
http://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp0-20090708-515578.html

コレは…

かなり厳しいのは確かだが、相模原とＪ１のチームが戦う可能性が少しでも増えたってことだよな！

相模原ｖｓ鹿島とか相模原ｖｓ脚とか仕事サボってでもみにいくわｗｗｗ

タコにされてもいい！

>>34
今年に関して言えばＪＦＬにいる町田・長崎と地域リーグにいる長野・松本・讃岐では
全体的に差が大きいから、地域大会でで１･２位の自動昇格圏内に入らない限り
ＪＦＬ昇格は期待薄だな。鳥取・北九州のダメっぷりでＴＤＫ辺りが入れ替え戦に
回る可能性が出てきたのも地域リーグ勢にとっては痛い。

今年も加古川のような悲劇はあるだろうな。しかも加古川より大きいくらいの
ダメージを当該チームはもちろん、後に続く物好きの中にもこれを機に事実上
断念する形をとる所も出てきそう。

>>55
ＭＳＵはＪ目指してないでしょ？
ブルノスも新しいＨＰになってからは地域密着しか掲げてなかった。
ロックがもっと地域に密着して機運が高まるのを待つしかない。

宮崎県民…ロックのおおつ化に期待しとけ
島根県民…その松江のチームに期待しとけ
高知県民…野球のキャンプでも見とけ

はい、これで全都道府県完了。

>>59
>>23

>>57
選手の顔ぶれや運営費だけを見ると長野・松本・讃岐は今年の地域リーグで
トップ３に入るだろうけど、「戦力的に少し上回る相手に1-0（1点差)で勝つ」
「（リーグ戦で）調子の悪い時でも最悪引き分けに持ち込んで勝ち点1でも取る」
など試合の流れをきちんと把握して戦える能力はJSCやヴォルティス�Uの方が上手い。
長野勢が肝心な試合で勝てないのは、自分達の能力を過大評価する反面こういった
細かい部分を軽視してきたツケが回っているからだろうね。

相模原強いなー

>>62
日曜日のＹＳＣＣ戦に勝てるかだなぁ。
ちょっと古いけど、県３部の時にやったテストマッチでは、２−３で負けている。

ぶっちゃけ選手だけ見ればチートレベルだからなあ

>>57
ＪＦＬに至っては残留を第一目標に戦っているクラブ（ジェフ、高崎）の方が
準加盟クラブよりも順位が上というカオス状態。この２チーム＋ホンダロック
当たりはチームワーク（連携の質）を向上させて守備力を高める方向性が
今時点では上手く回転しているので、アマチュアでも結果を出せるんだろう。
野球の大リーグで流行した「マネーボール（低予算のクラブが強豪クラブと
対等に戦うための戦略）」のようなモノがＪＦＬにも浸透した感じだな。
こうなるとＪＦＬと地域リーグの差がますます開いていくのも仕方無いな。

神奈川はサッカークラブ多すぎだろ・・・

23区内に欲しいとこだよな
まあ俺は神奈川県県民だけど相模原にできたらほぼ空白地はなくなるね

ベルマーレが相模原も本拠にすればいいだけ
神奈川の人口なんて、横浜+川崎＞その他の市町村
なんだから

物好き全部昇格したとしても、Ｊ３作るの反対なんだよね

�@広告価値は今のＪＦＬと同じ立場だから結局は広告収入が集まんない
�AＪ２で降格制度があるから得てして予算以上の選手補強しなくちゃなんない
�B財政基盤＝成績になりやすいからＪ３ほど地方の小都市が集まる傾向になる
　結果、移動距離がＪ３＞Ｊ２＞Ｊ１となりＪ３が一番移動費がかさむ

Ｊ１Ｊ２にいる間は人件費に悩まされ、Ｊ３に落ちると広告収入と移動費に悩まされる
成績を考えると必要経費がかさみ、身の丈経営が許される環境じゃなく
かといってＪ３に落ちると経営が大変になって長居は出来ない

結局、財政基盤が安定した大都市でしかＪリーグを維持できない仕組みになる

そうなると物好きの大半は難しい、Ｊ２所属の幾つかも更に怪しくなる
移動費人件費広告収入を考慮すると
Ｊ２は地区制がベスト（Ｊ２総数４４までは東西制）
それなら地方の小都市でも参加しやすく維持しやすい環境になる

>>69
スレ違い

地方に住んでいる奴は何故か都道府県の枠組みで語りたがる

枠組み言うけど一応都道府県ごとの協会で管轄されてるからな
神奈川の場合少しずつ増えてではなくかなり初期から４つあるし
隣の町田の位置それに既に準加盟クラブであることを考えると
これから相模原に増やすのはナンセンスでしょう

都会のゴキブリが何か愚痴ってらw

正直、被ろうが何しようが上がったもの勝ちでしょ

>>71
地方だとうまいもんで
県境付近は山奥とか大きな川で隔てられてるとか
大抵地域の中でも取り分け人口過疎地域だったりして
嫌でも都道府県の枠組みに縛られなくちゃいけないって事情もあるのよ

>>75
そんなこと本当に「大抵」という言葉で一般論として語れるかな？
そういう県境も多くあるのも事実だが、そうじゃない県境は極めて例外だと言える？
例えば愛知静岡県境とか栃木群馬県境なんかどうよ？

それに大きな川があったとしてもそれが決定的な影響にならないほどの
橋などの交通インフラが発達してることだってある。

しかも、逆に県境よりも県の内部にそういう境を持つ県も多い

そもそも県なんて所詮はお役所の管轄エリアに過ぎないでしょ
お役人ならそういうことも気になるかもしれないけど

人口少なけりゃ自然そうなる当たり前のレスする>>71に
見当違いのレス返す>>75にさらに揚げ足取りする>>76

不毛

パイパンがどうかしたって？

>>79
いやお前の下半身のことなんて
どうでもいいよ

>>61
今の地域リーグの順位で終わったら、長野・松本・讃岐はガチで全社枠を
取りに行く必要が出てくる。同様に山口・盛岡・金沢あたりも地域リーグ枠が
ダメなので、全社経由で地域大会出場を目指す可能性がある。
昨年の金沢みたく全社予選で負けて全社本戦すら出られないケースもあるけどｗ

もし長野県勢が全社枠に回った場合、昨年の好成績（長野・優勝、松本・４位）を受けて
対戦相手が徹底マークして襲い掛かるだろうから、全社枠を取れずに予選の途中で
敗退する危険性は十分ありそう。松本が格下と思われたトーキンに負けた事もあるから、
（普段あまり目立たない）予想外のチームが全社枠を獲得するかもね。

>>77
サッカー協会が都道府県単位だからだよ。
例えば地域間対立の典型例の松本と長野の間は７０キロも離れるし、標高１５００ｍの山々が立ちはだかり、とても同じ県とは思えない。

ただ、長野県協会を通さない限り上には行けないのが現実だから揉めざるを得ない。
ホントは道州制になってさっさと分県したほうがサッカー以外にもお互いのためのはずだが、いつになることだか。

田舎の県に対立地域がある
のはクラブにとっては痛いよね。

例えば
津軽地方と南部地方
加賀地方と能登地方
福島市と郡山市
松本市と長野市
富山市と高岡市
岐阜市と大垣市
岡山市と倉敷市
山口市と下関市

１つにまとまれないから団結して応援できない
山形県や山梨県みたいな所
ばかりだといいのにね

>>83
なんか下の方が適当な気がするが

>>83
本来、その地域間対立ってのは、
フットボールを盛り上げる薬味のはずなんだが・・。

>>85
要は盛り上げる以前に
パイがどちらも小さ過ぎて共倒れしかねないと言いたいんだろｗ

北信越１部（第１２節）
　　　　 .松本山雅 １−１ 長野パルセイロ
....ツエーゲン金沢 ０−２ ＪＳＣ

北信越１部（第１２節終了）
┏━┯━━━━┯━━┯━━┯━━┯━┯━┯━━━━━┓
┃順│Team　 　│試合│勝点│得失│得│失│○−△−●┃-12　-13　-14　前順位
┣━┿━━━━┿━━┿━━┿━━┿━┿━┿━━━━━┫
┃ １│ＪＳＣ. 　　│ 　12│ 　32│＋20│26│ ６｜10− ２− ０┃. ○　h松　h長　 １→
┣━┿━━━━┿━━┿━━┿━━┿━┿━┿━━━━━┫地域決勝ライン
┃ ２｜松本山雅｜ 　12│ 　29｜＋30｜39｜ ９｜ ９− ２− １┃. △　a.Ｊ.　h金　 ２→
┃ ３│ﾊﾟﾙｾｲﾛ.. │ 　12│ 　28│＋44│54│10│ ８− ４− ０┃. △　h金　a.Ｊ.　 ３→
┃ ４｜ﾂｴｰｹﾞﾝ　│ 　12│ 　25｜＋36│44｜ ８｜ ８− １− ３┃. ●　a長　a松　 ４→

金沢の終戦が確定。ＪＳＣは次節の松本に勝てば文句なしで１位確定。逆に松本が勝てば立場的に
逆転し優位な情勢へ。引き分けだと長野が連勝すれば逆転１位になる可能性も残されている。
でもＪＳＣは長野勢との残り２試合を両方とも引き分ければ１位確定なのでこのまま逃げ切りそう。

対立関係は山形と宮城みたいな、県ＶＳ県が日本の規模だと限界なのかなー。
市ＶＳ市の規模でもなんとかなんないものか・・。

>>83
富山（＋高岡）、岐阜（＋大垣）、岡山（＋倉敷）といった最近のＪ２昇格クラブが
存在する地域は県及び市町村など自治体の了承を経て「全県をホームタウン」としている。
福島市と郡山市については、ここ数年の乱立による混乱状態を解消するため
県サッカー協会が福島ユナイテッド支持で一本化した（また同クラブは既に
準加盟申請に必要なホームタウンの支援について福島市から文書をもらっている）。

松本山雅は準加盟申請を考えていたが、松本市から支援文書を得られる可能性があっても、
ＪＦＬに昇格してからでなければ準加盟入りに協力しない方針なのが長野県サッカー協会の
スタンスなので、地域リーグの人気�ｂPでも現時点では「プロサッカークラブ」になれない。
まあ「アマチュアサッカークラブ」同士による対立関係ならいくらでも作り出せるけどｗ

>>88
調布vs稲城vs町田vs（23区）

>>90
君は何か勘違いをしている

７年連続で地決の決勝ラウンドにすら進出できなかった北信越勢
プププｗｗ

新潟、アロ−ズ、ＹＫＫ昇格以降の北信越勢

地域決勝
2001　４位　上田ジェンシャン　　ＧＬ敗退　日精樹脂工業
2002　ＧＬ敗退　金沢ＳＣ　長野エルザ
2003　ＧＬ敗退　JAPANサッカーカレッジ
2004　ＧＬ敗退　金沢ＳＣ
2005　ＧＬ敗退　長野エルザ
2006　ＧＬ敗退　JAPANサッカーカレッジ
2007　ＧＬ敗退　松本山雅ＦＣ
2008　ＧＬ敗退　ＡＣ長野パルセイロ　松本山雅ＦＣ

>>93
松本が人気と結果出始めたのは2007年からですか？

近くにアルビという
いい見本があったのに

長野勢と金沢は
アマチュアの時期が長すぎた

失礼だが、手遅れって感じがする

TDKは？

Jには

ToDoKaない

JSCはサッカー学校だから練習量はプロ並？
ジェフリザーブレベルでは？

アラマオがFC刈谷で現役でプレーしてるね

http://blog.goo.ne.jp/bartret555/e/c687700f110af158d0d39010fab2f435

秋春制の強行で北信越や東北のチームは現Ｊのクラブでも消える可能性が高いから、
ＪＦＬ以下のチームは撤退してフットサルに情熱を向けた方が得策だろうな。

>>100
犬飼さんにそんな力ないよ。

電通やフジテレビといったマスコミが秋春制にしろと圧力をかけているので、
犬飼氏は単なる代弁者に過ぎないんだよね。

連中の理想としては日韓合併のアジアリーグを作る事らしいけど、
そこに到達しなくてもＪリーグをプロ野球のようなアメスポの形態に
（チーム数の大幅な削減→Ｊ２廃止、現Ｊ１を１２チームまで絞る･･･）
チェンジさせれば狙い通りの結果と言えるようだ。
この変化が裏目に出ても、連中はサッカーから撤退し「後は知らね」で終わり。

単にサッカーを金儲けの手段とだけしか捉えてないのがミエミエなんだよな＞マスゴミ

で、目先のカネに目が眩んでマスゴミの言いなりになってるのが犬害。
マジで犬害して！

有りえそうなのは

J1上位１２チーム→Jプレミアリーグへ
J1下位６チーム＋J2上位６チーム→J1リーグへ
J2下位１２チーム＋残りの物好き６チーム→J2リーグへ

いぐね？

Ｊプレミア　１６　　３０試合
Ｊ１　　　　１０　　３６試合
Ｊ２　　　　２０　　３８試合
Ｊリーグ杯　Ｊ加盟全クラブ参加

＞１００
秋春は正論で、当然復活すべき最優先項目のひとつ。
秋春＝夏にシーズンインして晩春に閉幕するシーズン制の意味
　　　８月→５月、１月は代表
春冬（現在）２月→元日、１月はオフ期間だが代表

>>105
秋春がどうとかはスレ違い

>>68>>72
他人の住んでるとこを相撲呼ばわりするような連中とは一緒にやりたくない

>>105
そもそも雪国のクラブがなぜ秋春制に反対している理由を知らないのかよｗ
「特に室内練習場が無い雪国のクラブはシーズン中である冬場に満足な練習ができない
→『昇格・降格制度』を採用している現状では練習不足（＋怪我人の続出）などで
不利な状況に追い込まれてしまい、最終的に「降格」する可能性が極めて高い
→降格に伴う《スポンサー離れによる運営費削減＋観客動員数の低下など》が
現実化して、再び「昇格」する事が困難な状態にまでチーム状態は低下する→
この《悪循環》を数年繰り返し、最終的にプロチームとしては事実上消滅する方向へ･･･」

要約すれば『リーグ間の入れ替え』がある状態で秋春制にすると、雪国からＪを目指す
クラブはもちろん、現在Ｊにいる雪国クラブでも上の理由で存続すら難しい状態に追い込まれる。

雪国以外のクラブでも、Ｊ２中位レベル以下のクラブ・（専用球技場を持てそうにない）
陸上競技場をホームとするクラブは「プレミア化」から取り残される形になって、
雪国クラブよりも少し後に同じような運命をたどるのは避けられない。
今の「競争原理」システムを守っても、アメリカンスポーツのように「共存共栄」形に
路線変更しても、秋春制の行き着く先は『プロの下部リーグ（Ｊ２など）は不要』って事だ。

しかし秋春制に賛成する物好きクラブの関係者（サポも含む）って琉球のキム子君以外にいたっけ？

>>108
だからスレ違い

秋春制の話とJ3の話と会津と薩長の話はチラシの裏に書いとけw

北九が何気に暫定３位に浮上
今年はまだ無理と思ってたけどなあ

>>111
逆に決まりと思った鳥取が落ちてきたり
今年のJFLは、佐川と水島以外は最後まで順位が読めない大混戦。　

これだけ混戦だと、圏外だと思ってた町田や長崎にもチャンスが来そう。

>>111
優勝経験があるSAGAWAとHonda以外は昇格ラインである勝ち点60以上を取った事が無い
（厳密には横河が06年に勝ち点60ジャストを1回取った）事や運営環境・戦力面などで
本来なら差は大きい事などを考えると、やるべき事をちゃんとすれば鳥取と北九州が入るよ。
特に鳥取は昇格できなければ、横河など他クラブの出来うんぬん以前の問題として、
選手・監督・フロントなど自分達のクラブが腐敗していた不祥事として語り継がれるだろう。

>>112
町田は昇格させた功労と来年以降の基盤作りで監督を続投させた＋プロ契約が2人のみ。
長崎はドタバタの監督交代劇＋ホームスタジアムが国体のために解体→
リニューアルで完成予定までの3年間に代替できるスタの目処が立っていない。
これらの経緯から町田・長崎の2チームは来年以降の昇格を見据えて今年の
JFLを戦っているだろうから、昨年の北九州並みにあたる勝ち点50前後で落ち着くはず。

とにかく奇数はよくないし、多いほうが経営的にはいいから、昇格するなら２チーム来てくれや。

奇数が困るのは事実だが
これ以上増えると試合数が減って経営的には確実にマイナス

>>115
だからこそ、増えるなら一気に来てもらわないと困るのですよ。

2チームじゃしょうがない
4か0のどちらかってのがJ2中上位クラブの願い
下位は入れ替え戦始まるのどれだけでも遅らせたいだろうけど

一気に増えたところで42試合で今より９試合減
アウェイでもジャックして超満員にしてくれるような
もの凄い人気クラブが４つ昇格してくれでもしないと
９試合減をカバーするのはキツイ

現状維持が望ましい

２つ増えて２０だと３８試合だから６〜７試合ホームが減るけど
減るのは平日だし遠征費も減るし
試合数減るから選手数も・・・って考えたら、マイナスはマイナスだけどそれほどの影響はないかもよ

>>119
平日開催で交通費や宿泊費がかかっても試合はやったほうが儲かる
前チェアマンは年間50試合やらないと経営が安定しないって言ってた

じゃ、当事者の意見ね。
1チームでもいいから早く上がって来て欲しい。
今シーズン51節は選手には体力的にきついと思うよ。
それは応援するサポも・・・・。
試合数の増減は過渡的な現状では気にする事では無いかな。
むしろ移籍金撤廃の方が、経営的には問題が大きいかな。
>>120
平日ナイトマッチは経費が掛る割には動員が期待できないから
少ない方がいいよ。

つーか、減る瞬間が問題だよな。
試合数減るから減俸と言って選手が納得するとも思えないし、
試合数減るから入場料上げるって言って客（特ににわか系）が納得するとも思えない。

犬飼の飼犬

>108
だな。
春冬制度堅持なら冬場に練習しなくていいもんな

秋田が本格的に動き出した
http://fa-akita.com/cgi-bin/sugu/webdir/477.html

出資者向けに説明会　ＴＤＫＳＣクラブ化

来季からＴＤＫサッカー部（ＴＤＫＳＣ、本拠地にかほ市）がクラブチームとして
活動するための運営会社の設立準備を進めている「ＴＤＫＳＣクラブ化実行委
員会」（代表・川口房男県サッカー協会会長）は２１日、秋田市山王の平安閣
で運営会社への出資者説明会を開いた。出資の申し込みは今月末まで。実
行委は来月中に運営会社を立ち上げる計画だ。

　説明会には実行委の呼び掛けに賛同した県内の２６企業、４自治体（県、秋
田市、由利本荘市、にかほ市）、２団体、２１個人が出席。川口代表が、ＴＤＫ
ＳＣの新チームへの移行を協議する日本フットボールリーグ（ＪＦＬ）の臨時評
議員会が３０日に開かれることを報告。「運営会社の事業計画などを先日ＪＦＬ
側に説明してきたが、好感触を得た。臨時評議員会でクラブチームへの移行
が承認されると思う。運営会社を立ち上げるため、皆さんの協力をお願いした
い」と述べた。

　引き続き、実行委が運営会社の事業計画などを説明。それによると、今年と
来年は赤字経営だが、３年目の２０１１年から黒字に転換する見込み。運営
会社代表には、前秋田商高校長の外山純氏が就任する予定。出資の申し込
みは１株２万円。５千株を発行し、資本金１億円を目指す。

　計画では、運営会社を８月中に設立し、来年１月にはＪリーグ参入に必要な
準加盟申請を行う。ＪＦＬに参戦しつつ、１２年シーズンからのＪリーグ参入を目
指す。実行委は「運営会社設立後は、チームの運営を統括するゼネラルマネ
ジャー（ＧＭ）の人選に入りたい」としている。

　出資の申し込み、問い合わせは実行委事務局（県サッカー協会）ＴＥＬ０１８・
８９６・５６６５

（2009/07/22 10:02 更新）
http://www.sakigake.jp/p/akita/news.jsp?kc=20090722g

その前に地域に落ちる鴨。

秋田頑張れよ。

某男子バレーボールチームが「茹でガエル」だったという反面教師スレッド

【バレーボール】企業スポーツは生き残れるのか？名門チームＮＥＣの休部
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1248245814/l50

>>129
スレ違いだから

>>10
【奈良（奈良ク）】△関西１部昇格←達成！！

関西リーグ２部で昇格枠の１つは奈良クラブで確定。ＦＣ堺は残念ながら
今年の昇格は不可能な状態（次節の最終戦で10点差以上つければ昇格できるが･･･）。

１部では地域大会の常連であるバンディオンセ加古川が地域大会枠の獲得を逃すという
波乱の展開。昨年の大会に２位で出場したアイン食品も次節の最終戦で
ラランジャ京都が引き分け以上ならリーグ戦での出場枠を逃すという結果に。
実質２枠の１つは三洋電機洲本がほぼ手中、ラランジャ京都も次節で勝ち点１を
取ればアイン食品の試合結果に関わらず地域大会行きが確定的に。
見所は現在７位と降格圏内にいる滋賀ＦＣが降格を回避できるのかといった所かな。

滋賀FCがここまで苦戦するとは思わなかったな
関西1部と2部の差ってあるんだな

滋賀FCはもう物好きとしての命脈は尽きてるようにしか見えないけどな。
SAGAWA SHIGAとMIOが消滅しない限り滋賀FCの目は無いでしょ。

北信越リーグ、JSC優勝で松本、長野共に敗退。
全社地域予選の1回戦で松本が順当に勝ちあがれば2回戦であたる事になり、
8月15日の準決勝で勝ち→全社のきっぷ獲得
負けた方が翌日の3位決定戦へ。3位以内なら全社きっぷ獲得。
順当にこれば3位決定戦の相手は金沢。

この3チームのどこかは8月16日が終戦記念日。

>>134
いつもいつも
なんでこんなに無駄に熱いんだ・・
はやくどっかあがってくれよ！

結局夏に終戦迎えるか秋に終戦迎えるかってだけで不毛に終わるんだろうな

北信越は熱いけど弱すぎる。松本とかJSCに連敗とか普通に弱すぎでしょ

地域時代から動員してた物好きたち、
草津も岐阜も岡山も北九も長崎も熊本も
やっぱり勝つべきとこは勝ってJFLに昇格してるからね

ＪＳＣも中途半端に強くて弱いんだよな
これでまた来年も地域に居座る

全社ベスト４に北信越勢が３つ残る！

ねーよ

ＪＳＣは堅守で例年と違う強さらしい。
もし本当ならＪＦＬ行って欲しいな。
いつも通り決勝すら進めずな結果かもしれないがｗ

JSCはつよいよ。
東日本社会人でJSC控えと2軍のCUPSの混成チームで優勝した。

>>11
長崎、町田＞【大きな差】＞長野、松本　　※昨年の地域大会時点での実力

「【大きな差】＝地元におけるサッカーの浸透度」
北信越は観客動員が長崎・町田と同程度まで成長⇒レベルも同じくらいまで浸透。
北信越はレベルが高いと唱える人間はこのように錯覚しているけど、実際には
わずか数年でサッカーの盛んな地域と同程度まで浸透する事は不可能に近い。

本来レベルの低い地域が数年でＪリーグまで登り詰める方法としては、
勝負すべき年でノルマを果たせなかったら相当のダメージを抱えるリスクを
背負ってでも「絶対に昇格できる自信がある」と公言できる補強をするしかない。
残念ながら長野・松本はそこまでの補強をしなかった（出来なかった）結果かな。
昨年の長崎・町田との差を真剣に考えて今後の試合を戦っていく姿勢が無ければ、
運良く全社で勝てたとしても、地域大会で何回も負ける歴史を繰り返すだろう。

長野は去年と戦力はかわってない

>>127
別に地域に落ちても準加盟は申請できるし。

長野も松本も去年勝てなかったのが全て

Ｊ３は地域リーグ化して準加盟チーム、Ｊのセカンドチームあたりで構成するしかないかな
ＪＦｌに降格させるのは厳しすぎるだろう　
一気に消滅ですよ

>>147
スレ違い

>>143
長野・松本がＪＦＬに昇格するには、熊本みたいに地域リーグの段階で選手全員と
プロ契約を結べる程の運営費（Ｊ２昇格基準の１億５千万円）を投入する、
最低でも岡山みたいにＪリーグ準加盟申請が認められる程度の運営規模
（予算１億円程度＋地元のバックアップが万全）にならないと無理だろうな。
昨年昇格した町田なんて数年前だと格下の存在でしかなかったのに、
今では実力・運営組織共に大差を付けられるほど立場が変わってしまうとは、
時が経つのも早くなったなあ･･･

町田の去年の予算は6000万、対する長野松本は1億。
観客動員数も圧倒的に松本の方が多かった。
じゃあ何が劣っていたのか？
俺は監督の差だと思うけどね。
チーム作りの差。

あげ

>>150
確かにチーム作り（監督、フロントの手腕）の差は大きいよね。
それと地元に縁のある選手を中心に編成している町田・長崎と異なり、
長野・松本といったサッカー後進地域は地元以外から流れてきた
言うなれば傭兵がほとんどを占める状態（地元選手がほぼ不在）だから、
選手が満足してプレーしてもらえる為には相当の出費はやっぱ不可欠だろうね。

>>150
全くその通りだと思う
明らかにチームとしての意思疎通が足りないゲームしてたね、信州の2チームは

もの好き(鳥取.長崎.北九州.町田.松本)の選手の人件費(監督.コーチ除く)ってどれくらいだろう?
4000〜5000万くらいかな?

【サッカー/JFL】ＴＤＫサッカー部のクラブ化移行を承認　来季から新たにクラブチームとして参戦
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1248954853/

> 日本フットボールリーグ（ＪＦＬ）は３０日、臨時評議員会を開き、参戦中の
> ＴＤＫサッカー部（ＴＤＫＳＣ、本拠地にかほ市）の来季からの新クラブ移行を承認した。
> ＴＤＫＳＣはチーム名と運営母体を変更し、来季から新たにクラブチームとしてＪＦＬに参戦する。
> 新チーム運営会社の設立準備を進めている「ＴＤＫＳＣクラブ化実行委員会」の
> 川口房男代表（県サッカー協会会長）は承認を受け「これを機に新たな気持ちでスタートしたい」と語った。
> ＪＦＬからのクラブ化移行承認の連絡は同日夕、県サッカー協会の外山純副会長にあった。
> 運営会社の代表就任が予定されている外山副会長は「一歩前進。これから環境整備をしっかり
> していかなければならない。新チームの活動のベースは秋田市とにかほ市を考えている」と述べた。
> 実行委は８月中の運営会社設立に向け準備を進めるとともに、広く出資を呼び掛けている。
> 出資金は１株２万円。出資の申し込み、問い合わせは実行委事務局（県サッカー協会）
> http://www.sakigake.jp/p/akita/news.jsp?kc=20090730l

秋田はスタもこれからだし、富山みたいに母体がＪＦＬ強豪ってわけでもないからな
よほど頑張らないと厳しいだろ。

今年上がれるかどうかは分からんが、結局残り４枠は鳥取、北九州、長崎、町田の現在準加盟組で落ち着きそうな。
地域性、スタ、人口、サッカーどころ・・いずれもバランス取れてるし。

ガイナーレ鳥取岡野雅行獲得のお知らせ

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1248999383/

>>156
親会社撤退なんだから刈やと一緒だろ

スタは八橋がある

来期岐阜が撤退するから実質５枠

>>156
Ｊ２の枠が埋まったらＪＦＬとの入れ替えを開始する予定だから、
現準加盟４クラブ以外がＪ２に昇格する可能性は一応残っている。

ただ入れ替えをする事は決まっていても、何チームを入れ替えるのか、
自動昇格／降格にするのか、入れ替え戦を行うのか、など具体的な事は
全然決まっていないので「ＪＦＬ優勝チームのみがＪ２最下位との
入れ替え戦に進出」というルールになる可能性も下手すればありそう。

これは極端な話だけど、現準加盟４チームとそれ以外の現物好きチームでは
実力差が大きいので「Ｊ２とＪＦＬの入れ替え枠は４、全て自動昇格／降格」
というシステムになっても、準加盟以外のチームが上位４枠を独占して
結果的にＪ２の昇格チームは無し（＝ＪＦＬ降格も無し）という最悪の事態も。
そもそも今後準加盟入りを見込めるチームが少ないという課題をどうにかしないと･･･

>>161
> ただ入れ替えをする事は決まっていても、何チームを入れ替えるのか、
> 自動昇格／降格にするのか、入れ替え戦を行うのか、など具体的な事は
> 全然決まっていないので「ＪＦＬ優勝チームのみがＪ２最下位との
> 入れ替え戦に進出」というルールになる可能性も下手すればありそう。

ttp://www.j-league.or.jp/release/000/00002513.html

2.　Ｊ2リーグが22クラブになったシーズンから、Ｊ2とJFLの入替制度を導入する。
　 1. JFLからＪ2へ最大3クラブが昇格(入会)し、同数のクラブがＪ2からJFLへ降格(退会)する。 入替戦またはプレーオフ等は実施しない。
　 2. JFL所属クラブは、 Ｊリーグが別に定める入会条件を満足しない場合、JFL順位に関わらず昇格(入会)できない。
　 3. Ｊ2からJFLへ降格したクラブは、Ｊリーグ会員資格を失う。

>>159
んじゃ、ナイターを開催してもらおうか
プレス席がどこにあるのか説明してもらおうか

>>163何をムキになっているのか…
どうした？

スタを一から建設するより
既存のスタに照明つけて、プレス席を増設する方が
遥かに安上がりだろ？

そういう意味じゃ、秋田に八橋があるのは救いだと思うが

つい京都のお菓子を思い出す。

>>161
＞そもそも今後準加盟入りを見込めるチームが少ないという課題をどうにかしないと･･･

現在地域リーグ所属クラブで可能性のありそうな所でも、長野・松本の長野県勢は
県サッカー協会の意向で最低でもどちらかがＪＦＬに昇格するまでは静観という状態。
讃岐や金沢に至っては努力すれば現時点でも準加盟入りは不可能でないにもかかわらず、
県協会から一本化の支持を受ける福島（ホームタウンの福島市からも取り付ける）と異なり、
準加盟入りについては全く無関心という運営・サポなど関係者の怠慢ぶりが見られる惨状。

地域リーグの身分でありながら積極的に準加盟入りへ動いて承認された結果、
地元からの信頼を獲得して「地域→ＪＦＬ→Ｊ２」の道を一気に駆け上がった
岡山みたく「地域密着＋チーム力強化」を真剣に考えて運営できる能力が
他の物好きチームにもあればいいんだけどね。

>>167
161なのだろうけど
準加盟はJFLにあがってからで十分でしょ
負担増える準加盟を地域リーグでする必要がない

http://ossan.fam.cx/up/uploda1/src/up1890.jpg

毎年地域リーグで敗退する静岡FC
矢崎バレンテ

>>168
経済的な負担なら年会費120万円＝統一契約書適用外のプロ契約選手1人分にあたる年俸

一応プロ契約の選手が多くても2,3人でそれ以外は日中に仕事を抱えるアマチュア（→夜練組）の
運営費が3千万程度というチームなら却下される可能性が高いので早急に申請する必要は無いけど、
プロ選手を10人近く抱える（→日中練習組）運営費が1億近いチームなら1人分減らすデメリットよりも
J昇格・地域密着・地元の支援拡大に関するアドバイスを得られるメリットの方が大きいと思うのだが。

>>168がどこのサポだか知らないけど、準加盟はJFLにあがってからで十分っていうクラブほど
なかなかJFLに昇格できないんだよな。昇格したとしても地域経済の不況が続く状況では
事前の準備不十分で直ぐに準加盟入りが出来ないケースも増えるだろうし。

その後半の言い分はおかしいだろ
JFL昇格前に準加盟したクラブはそもそもファジアーノ岡山しかないんだから

>>172
「準加盟はJFLにあがってからで十分」っていうクラブの代表例＝V･ファーレン長崎

【2006年の地域大会・決勝ラウンドの順位→翌年の成績】
3.岡山（運営費2500万）→中国リーグ1位＋地域大会1位＝JFL昇格（運営費1億1000万）
4.長崎（運営費9000万）→kyuリーグ3位＋全社準決勝負け＝地域大会不出場（運営費1億1000万）

08年（翌年）長崎はJFLに無事昇格出来たけど、運営費は前年度と同程度だったので
05年からの4年間で4億円弱も支出した（岡山は同程度の金額でJ2まで昇格）という
効率の悪さを生み出したのは「上のような考え」で運営していた側面が大きい。

全盛期の国見高に代表されるように元々サッカーが盛んな土地柄
＋地域リーグ時代から県職員をフロントの一員に呼ぶなど支援体制が
ある程度整っていた長崎だからJFL昇格後に即Jリーグ準加盟できた訳で。
そこまでいっていない元々はサッカー後進地域のクラブだったら、
競技場の確保うんぬんよりも運営体制の不備で却下された琉球のケースがある。

要は「準加盟入り＝J2昇格へのパスポート」程度しか捉えていないクラブが
地域密着＋プロスポーツクラブへの成長を真剣に考えているのかと言ったら
疑問に思うという話なんだけど、レス見た限りでは理解出来そうにないな。

>>173
またつられてやるか。

>> 「上のような考え」で運営していた側面が大きい。
こういう結論にたどり着くまでの説明がないから、人に賛同してもらえないのでは？

地域時代に準加盟した唯一のクラブが成功したというだけの話しだよ
次に地域で準加盟したクラブが3年くらい足踏みしただけで破綻する論理を
えらそうにふりかざしたところでしょうがないだろう

>>173
JFLにあがってからの申請したすべてのクラブを列挙してね
自分の都合のいい数字のクラブを挙げるだけじゃ

単なる釣り人か馬鹿か


地域リーグで申請に成功したファジアーノ岡山は
大都会岡山市（都市圏人口150万人で県の中心都市）という特殊な例

岡山は昇格の優等生なんですっ！＞＜

>>173

＞【2006年の地域大会・決勝ラウンドの順位→翌年の成績】
3.岡山（運営費2500万）→中国リーグ1位＋地域大会1位＝JFL昇格（運営費1億1000万）
4.長崎（運営費9000万）→kyuリーグ3位＋全社準決勝負け＝地域大会不出場（運営費1億1000万）

これって結果論だろ？逆の結果になった可能性だってあったんじゃね？

以下、ＪＦＬ昇格前の準加盟要求厨＝ID:lYyhfXRZ0はスルーで

JFLとJ2で入れ替えが決まったから
地域リーグでむちゃな経営する必要がないような

岡山のコストパフォーマンスのよさは異常
あれを基準にされると、どこもダメクラブになる

JFLとJ2の入れ換え戦は物凄い越えられない壁になるよ

>>182
入れ替え戦は存在しない


ttp://www.j-league.or.jp/release/000/00002513.html
JFLからＪ2へ最大3クラブが昇格(入会)し、同数のクラブがＪ2からJFLへ降格(退会)する。 入替戦またはプレーオフ等は実施しない。

>>173
県主導でＪ入りを目指して選手全員とプロ契約を交わしたロアッソは別格として、
選手の半数以上とプロ契約を結べる位の予算を投じたＦＣ岐阜や
自治体から年間３千万円の支援があったニューウェーブみたいに、
ライバルを圧倒する程の予算投入ｏｒ自治体などからの支援を受けてたら
ファジも地域リーグの時点での準加盟申請はしなかったと思うよ。
基本的に主力選手の多くが地元以外の寄せ集め集団なので、選手達に地元の支援を
きちんと受けているチームだという認識を持って戦ってもらう目的だったのかなぁ。
県リーグからでも可能な制度とはいえ、通った時は正直ビックリしたけど。

【サッカー/Ｊリーグ】拠点地域に経済効果以上の価値　「地域の重要無形文化財」的な多様な付加価値の存在が浮かび上がる
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1249428461/

> 　Ｊリーグクラブは文化財！？　民間のシンクタンク、日本経済研究所（東京都千代田区）が、各クラブの
> 拠点地域に与える影響について調査したところ、経済効果は小規模にとどまる一方、地元への愛着の醸成や
> 自治体のイメージアップなど「地域の重要無形文化財」的な多様な付加価値の存在が浮かび上がった。

（ｒｙ

> 　しかし、日本経済研究所はＪ１昇格が住民にもたらす高揚心や、身近な日本代表選手の存在が
> 子供に与える「夢」、自治体の知名度向上など、金銭に換算できない価値を強調。クラブのとるべき戦略として
> 「地域の重要無形文化財という本質を訴え、自治体などと互いに有効活用していくべきだ」と主張する。
> 　Ｊリーグは今後、全クラブを対象に同様の調査を行う予定で、羽生英之事務局長は「住民や商店街、
> 行政へのプレゼンテーションの機会での活用を期待している」と話す。今後Ｊ参入を目指すクラブにとっても、
> 地域での存在意義を自治体や住民にどうアピールしていくかが、生き残りへの近道となりそうだ。
> ソース
> http://sankei.jp.msn.com/sports/soccer/090804/scr0908041840003-n1.htm
> 関連スレ
> 【サッカー】ベガルタ仙台、年間の経済効果は４１億円　Ｊ１のＧ大阪と並ぶ最高額にランク
> http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1249348707/l50
> 【サッカー】ヴァンフォーレ甲府、経済効果１７億円　ホームゲーム常時１万人超、地域の一体感評価
> http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1249352751/l50

基本的にタダで見られる地域リーグなのに入場料を取ってるチームがあるけど、
プロ意識が成長しないまま何年もＪＦＬから抜け出せずにダラダラ運営し続ければ
地元からＪリーグ詐欺のように思われて、そのうち破綻する所も出てくるだろうよ。
ギリギリプロといえる準加盟クラブじゃないアマチームで入場料を取ってＯＫなのは
せいぜい全国リーグのＪＦＬまでが限界じゃね。北信越の某チームを見てると
結果を残せないなら金返せ！と言いたくなるわ。

苦しみながらも着々と成長し続け前途洋洋な感じの岡山と
来年も地域残留濃厚な松本

それぞれのリーグで優勝し、4部の割に高い集客と人気を持ち
J参入を目指し一昨年の地域決勝に乗り込んできたこの両チーム。

たった2年でなぜこうも差がついた？

JFLで4位までJ2に参入できるというのは08年と09年だけだろうからな。
このチャンスを見事につかんだ岡山と、逸した松本。

岡山も地域決勝は3度目で突破だから苦労はしてるもんな。

ここ数年、松本はJFL中位クラスの実力と言ってたが
北信越四位は酷いよな

せめて北信越ダントツ1位じゃないと

>>190
2年連続だからね…
JSCがJFLに上がって地域決勝2枠になっても
長野と金沢を下回ったら悲しい。

来期に向けてジェフェルソンを連れてくればいいんじゃね？

>>187
政令指定都市岡山市と山に囲まれた僻地松本市を一緒にしないで欲しい

>>186
いや、志があるなら金はとるべきだろ。
金をとるから人が来ないっていうなら、要はそこまでの話。

>>194
だな

つーか本来なら各地域リーグも1部は全試合有料で成り立つべきところだがな。
それが出来ていない現状が日本でのサッカーの浸透度の弱さを示してるとしか思えんが。

全試合有料化すれば、選手たちにも自覚が芽生え、レベルアップが図れるかもな

金沢は入場料が高い


なぜ？

大都会だから？

金が沢山あるからじゃない？

＜入場料を取っている地域リーグのクラブ＞　
ツエーゲン金沢　800円（当日1000円）→地元出身選手4人?
松本山雅FC　500円（当日600円）→地元出身選手1人
AC長野パルセイロ　500円　→地元出身選手3人?
カマタマーレ讃岐　500円　→地元出身選手ゼロ!

>>194
準加盟のような地元の支援体制がある程度整っていると誰が見ても判るクラブはともかく、
それほど地域に浸透していない、しかもごく一部の人間がほぼ独断で運営を進めているのが
実情の地域リーグ所属クラブはＪＦＬに昇格しない限り有料化すべきでない。

ＪＦＬ昇格失敗が続けばＪを目指す体制での存続が危うくなるレベルでしかないクラブが
有料化した後に失敗した場合、その後遺症が当事者だけでなく地元サッカー界の広範囲に
ある程度の被害をもたらす危険性がある。この件でサッカーの支援を一切辞めるという
ケースが多くなれば、次にＪを目指す芽が出てこない状態になってしまう悪循環も。

地域リーグで入場料を取っている４チームでも２年前に前代表の暴走で事実上崩壊した
フェルヴォローザ白山と運営的にそれほど差があると言えないのが現状なんだけど･･･

無料なら無料で
本気度が足りないとか言ってここで叩かれるんだけどな

>>199
＞準加盟のような地元の支援体制がある程度整っていると誰が見ても判るクラブ
>>194が有料化すべきと言ってるのは正にそのようなクラブだろｗ
たとえ思うような結果を残せていないとしても。
その手のクラブで有料化してないところって何なの？とすら思うがなｗ

あと
＞それほど地域に浸透していない、しかもごく一部の人間がほぼ独断で運営を進めている
こんなクラブが地域リーグ1部レベルですら多数あること自体が
日本のサッカー界の浸透度の弱さの象徴とも言うべきところだけどな。

>>196
入場料を取ってる地域リーグのクラブは、クラブ職員という肩書きなどを含めた
事実上のプロ契約を結ぶ選手が数人＋日常は別の仕事を持っているが平日の練習に
参加するための分をクラブから育成費などの名目で貰っているアマチュア選手が多数、
いずれにせよ何らかの形でクラブから金銭を貰っている点で入場料タダの一般的な
アマチュアクラブと異なっており、選手達は普段からその違いを意識してプレーすべき。

と言いたい所だが、北信越のクラブに関してはそういう意識がほとんど伝わってこないんだよな。
「こんな片田舎のクラブに来てやってるんだから、もっと待遇を良くしないと他のクラブ
（地元のアマクラブも含む）に移籍するし、別にサッカーを辞めても全然構わないんだけど。」
みたいな感覚でプレーしてる選手（主に地元出身ではないアマ契約選手）が多い現状だと仕方無いのかも。

熊本・岐阜みたく半数以上の選手とプロ契約を結ぶ＋Ｊリーグ監督経験者を
招聘するなどＪリーグ準加盟クラブレベルの予算まで投資するという
背水の陣で戦わない限り、何年経っても地域リーグ止まりだろうな。
長崎や町田といったサッカーが盛んな地域のチームでも勝負所と位置づけた
年度には運営費を１億円以上まで投じてなんとかＪＦＬに昇格した事を考えると、
基本的にサッカー後進地域の北信越のチームが高い確率でＪＦＬ昇格を狙うには
長崎・町田より上の熊本・岐阜レベルまで持って行かないと厳しいよ。Ｊを狙うには
中途半端な運営を続けた結果がＪＳＣに優勝をさらわれるという現実に繋がったと思う。

ＪＦＬ昇格前の準加盟要求厨＝ID:lYyhfXRZ0＝ID:bMHfabDk0はスルーで

鹿児島が久しぶりに地域リーグ決勝大会行きを決めたが、昇格は難しいかな
予算は3000万にも満たないらしい

2005年九州リーグ
ロッソ熊本
FC琉球
V・ファーレン長崎
新日鉄大分
ヴォルカ鹿児島
ニューウェーブ北九州
海邦銀行クラブ
沖縄かりゆし
三菱重工長崎

こんな物好きリーグでやっと巡ってきたチャンスだし、鹿児島にはがんばってほしい。

かりゆしが今年も死の組にぶち込まれる場合
鹿児島は少しは楽な組に入れるかもねｗ

現状では、かりゆしに対する刺客とされそうな（強く、かつ協会に愛されていない）クラブ
が地域決勝ライン内にあまり見当たらない。強いて言うなら、ふたつの学生チームのど
ちらかor両方とかか？

01　日立栃木（関東2位以上確定）
02　ＪＳＣ（北信越1）
03　沖縄かりゆし（九州2位以上確定）
04　ヴォルカ鹿児島(九州2位以上確定)
***　***　***　***　***　***　***(各地域リーグ上位)
05　札幌大ＧＰ(北海道暫定1)
06　福島ユナイテッド（東北暫定1）
07　YSCC（関東暫定2）
08　矢崎バレンテ(東海暫定1)
09　三洋電機洲本（関西暫定1）
10　佐川急便中国(中国暫定1)
11　 ＮＴＮ岡山(中国暫定2)
12　徳島ヴォルティス2nd(四国暫定1)
***　***　***　***　***　***　***(各地域リーグ暫定上位)
13　全社最上位
14　全社次順位1
15　ラランジャ京都(関西暫定2)
16　浜松大ＦＣ(東海暫定2)
***　***　***　***　***　***　***(補欠ライン)
補1　ノルブリッツ北海道(北海道暫定2)
補2　長野パルセイロ(北信越2)
の順で補充

>>205
予算が倍以上もある7〜8000万程の金沢・松本・長野の北信越勢＋讃岐ですら
JSCや徳島セカンドといったJの下部組織に勝てない状況だから、これら4チーム
＋地元で予選ラウンドをやる福島以外の物好きには昇格のチャンスすら無いよ。
北信越の3チームも全社予選でシーズン終了の可能性すらありそうだし。

昨年の大会は予算が1500万の山口が松本を下して決勝ラウンドに進出したけど
あれは事故というか、むしろ不祥事と言っていい位の体たらくぶりだったからな。
万が一決勝ラウンドに進めても今年のJFLの様子では3位だと入れ替え戦が待ってるので
確実に昇格できる2位以内までに入らないと昇格は厳しいだろうから、来年以降に期待かな。

関東・関西は立地的に待遇多少悪くても質の高い選手集まるので予算少なめでも、
九州は地元の選手の質が高めなので予算少なくても、
良いレベルのチームが出来る

北信越・東北・四国あたりは同じレベルのチーム作るにしても、地元の選手の質も高くないし、
相対的に高い条件出さないといけないからどうしても金がかかるねぇ


ところで
北信越の入場料有料チームの動員
松本　3,482
金沢　1,487
長野　1,479

>>208
かりゆしを潰すなら、予選ラウンドは福島行きかな？
かりゆし（九州１）、福島ユナ（東北１）、ララ京都（関西２）、グル盛岡（全社）とかありそうw
盛岡は過去に内紛あったし、福島もＪＦＬチームを潰した過去があるしね。

もしくは富山行きだと
かりゆし（九州１）、ＪＳＣ（北信越１）、ＹＳＣＣ（関東２）、長野パル（全社）あたりもあるかもしれないが、
全社枠を協会お気に入りの松本様が取る可能性があるから、避けるかな？

なんでかりゆしはそんなに嫌われてるの？

各地域リーグの順位が現状のままと仮定すると、

鳥取（中国）　佐川中国（昨年は全く通用せず）
福島（東北）　福島ユナ（昨年通用しなかったグルとほぼ互角）
高岡（北信）　ＪＳＣ（北信越で完全に頭一つ抜けた実力）
高知（四国）　渦2nd（昨年そこそこ通用したカマタマとほぼ互角）

ホストが一番強敵なのは高岡っぽい。全社枠で長野が上がってきたら協会は大喜びで
ＪＳＣ、長野、かりゆし＋１をやりそうだが、松本が上がってきたら慣例をひっくり返して鳥
取ラウンド送りぐらいはやりかねない。

>>212
集団退団騒動のFC琉球との関係やらスポンサー撤退騒動やらで、
あんまり人気が無い。

【サッカー】東北1部「ＦＣ秋田カンビアーレ」を母体にＪリーグ参入目指しＮＰＯ法人設立へ　12年のＪＦＬ昇格を目指す
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1249970445/


> 秋田市を拠点に東北社会人サッカーリーグ１部に参戦するクラブ「ＦＣ秋田カンビアーレ」を母体に
> Ｊリーグ参入を目指す有志らは１１日、同クラブを運営するＮＰＯ法人「あきたスポーツネットワーク」の
> 設立を県に申請する。Ｊリーグ参入計画はことし２月に発表され、上位リーグ昇格に向けチーム強化を進める上で、
> 税制上の優遇措置などが受けられるＮＰＯ法人の設立を盛り込んでいた。
> 計画では、２０１２年の日本フットボールリーグ（ＪＦＬ）、１６年のＪリーグ昇格を目指している。
> ＮＰＯ法人設立は計画の一環で、１１日に県に申請書を提出。２カ月ほどの縦覧期間を経て、
> 早ければ１０月にも設立できる見通し。カンビアーレの堀井郁夫監督（４４）＝秋田市＝が理事長を務める。
> 県サッカー協会の中には、同じＪリーグを目指すという観点から、現在ＪＦＬに参戦しクラブ化を目指している
> ＴＤＫサッカー部（本拠地・にかほ市）との一本化の話も出ているが、今のところ具体的な進展はない。
> 堀井監督はＮＰＯ法人の設立申請は「一本化とは切り離して考えた」と説明。
> 「まずは当初のビジョン通り、１２年のＪＦＬ昇格を目指す上での組織づくりを進める」と話している。
> http://www.sakigake.jp/p/akita/news.jsp?kc=20090811b

ヴァリエンテ富山と被るな。
普通に考えてＪＦＬと地域リーグだし
しかも協会が主導としてやろうとしている状況、カンビアーレは無理だわ

>>215
福島化とみました

福島はユナイテッド一本だぞ？

当事者の都合や意地やプライドみたいなのあるんだろうけど
一本化が近道だと思うんだけどナー
（利権というような状態ではないだろうけど）

あと、福島協会も１本化した割には
ユナイテッドと色々とあるらしい
なにせあの福島ＦＣをつぶしたわけだし。

自由競争は資本主義の基本。
より素晴らしいコンテンツを提供出来るほうが勝者となる。

徳島も今でこそ立場は下部組織だけど、
TSVを造って嫁入り道具にしちゃったから、立場は強いよｗ

>>220
それでも毎年今の時期に選手がポロポロ抜けてるな

>>210
もしＪＦＬ⇔地域の入れ替え戦があったとして、ＪＦＬの代表が完全アマの刈谷だったとしても
松本あたりでは勝てないだろう。今年昇格した町田と長崎がＪＦＬでもそこそこ戦えてるので
刈谷レベルなら勝てそうと錯覚しそうだけど、肝心な時に勝負弱いという実績は健在なので
大一番でもやらかす可能性が高い。そもそも松本あたりが「今の戦力」でＪＦＬを戦ったとしても
降格争いに巻き込まれるレベルだし。まあ地域格差の影響が大きいのは確かだよね。
サッカーの盛んでない地域が格差をどう克服していくのかは今後も大きな課題になりそうだけど･･･

福島のは一本化とは違うでしょ。
名前がユナイテッドなだけ。

>>203＝>>209＝>>222
同一人物？

>>215
さっさと一本化すればいいのに・・・
ヴァリエンテ富山の二の舞になるだけだろこれ

>>223　協会が乱立する中、ユナイテッドを支持支援する事に決めたのを知らない…のか？

>>224
明らかに同一人物（＝ＪＦＬ昇格前の準加盟要求厨）。
ちなみにそれらに加え>>171=>>173も同一人物。
スルー推奨。

ビアンコーネ福島は？

北信越のJSCを除いたチームは中途半端でダメダメ感が強いけど、
こんなクソスレを平気で立てるサポも周りが見えない勘違い野郎だなぁ。
純粋なアマチュアにすら負けてる状態なのに、プロより上って精神科逝けｗ
【北信越リーグ＞＞＞＞＞J2下位】
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1247369412/l50

定期的に北信越ネタ持ち出してくる>>229あたりもスルー推奨

>>226
>協会が乱立する中、ユナイテッドを支持支援する事に決めたのを知らない…のか？

福島県サッカー協会がユナイテッドを支持を決めた？
それ福島ユナサポの妄想だから。

>>231　証拠としてユナイテッドのＨＰに載ってるよ。
知らないのかよｗ

>>231
http://clip.livedoor.com/page/3478355/%E7%A6%8F%E5%B3%B6%E3%83%A6%E3%83%8A%E3%82%A4%E3%83%86%E3%83%83%E3%83%89%E6%94%AF%E6%8F%B4%E3%81%B8%20:%20%E7%A6%8F%E5%B3%B6%20:%20%E5%9C%B0%E5%9F%9F%20:%20
YOMIURI%20ONLINE%EF%BC%88%E8%AA%AD%E5%A3%B2%E6%96%B0%E8%81%9E%EF%BC%89

1行が長すぎてかけないから改行したけど、
改行消してみるといいよ。

>>233
着実に地元の支援を受けているのと入場無料な点では
全く結果を出せなてないのに入場料をボッたくってる
北信越勢に比べると健全だなｗ

福島県民だけど、メディアではマリーゼの存在感が圧倒的にあるな。
多分J2ぐらい行ってもマリーゼを超えるのは難しいと感じる。

入場料あるのに松本は3000人越えてるけど
市民が支えてるので健全

松本はクラブの一生を地域リーグで過ごすのも悪くないんじゃない？
自立してるんなら
ＪはＪブランドがないと生きてないとこにゆずったほうがいい

>>235
東京電力は福島県民に広告費惜しまないからね
地元マスコミも取り扱う
テレビ見てると東京電力の方が東北電力よりCMが多いし

>>236
健全だったら県協会からは無理でも福島Ｕみたいに松本市から支援文書をもらうのは簡単な事だろｗ
物好きだと岐阜や岡山に昨年の町田といった入場無料のチームでもＪＦＬに昇格できたんだから、
これらのクラブより格下で結果を出せてないアマチュアが入場料を取るのは明らかにボッタクリだぞｗ

>>239
＞アマチュアが入場料を取るのは明らかにボッタクリだぞｗ

まだ「入場料＝現物料」っていう考え方してるの？

現物料とはなんぞや。

方言？

同意してお金払ってるし問題なしでしょ

「ＪＦＬに昇格するためのお金が必要」という名目で入場料を取ってるわけだから、
１年程度の失敗はともかく数年経っても地域リーグのままだったらボッタクリだわな。
昇格を逃せばチーム崩壊というリスクを背負ってでもＪＦＬ昇格を絶対ノルマと公言できる程の
予算を投じたチームなら入場料を取っても仕方が無いけど、そうとは言えないチームではなぁ･･･
まあ名目を果たせないチームじゃ客から見放されてＪ入りが消える運命をたどるのは必然なのだが。

　ぼったくりだと思えばお客さん来なくなるだけ。
　お金払って見に来るということは、その価値があるんだよ。
　お前がぐだぐだ言うことじゃない。

>>245
＞ぼったくりだと思えばお客さん来なくなるだけ。
そうでもないよ

＞お金払って見に来るということは、その価値があるんだよ。
そうでもないよ

＞お前がぐだぐだ言うことじゃない。
そうでもないよ

本来なら入場無料の地域リーグで金を払ってでも観戦する対価（基準）としては
「（現時点での）実力＞運営費・予算＞観客動員数」という順番で見るべき。
北九州や長崎のようにＪＦＬに昇格できる運営能力を持っていれば構わないけど、
ＪＦＬ昇格前に事実上破綻したフェルヴォローザ石川に近いレベルの運営能力しかない
チームが入場料を取って失敗した場合、周囲にどれほどの迷惑を掛ける事になるのか理解できる？
まあ周囲に責任を押し付けて自分は平然と現役でプレーする元代表のような人間＝>>245じゃ無理か。

フェルヴォローザ石川　ホームゲーム入場有料化のお知らせ
http://www.fervorosa.com/fervorosa2007-/news07/news0705/news070511-yuuryou.html
全選手の契約解除　北信越フットボールリーグ　フェルヴォローザ石川　再び経営危機
http://www.hokkoku.co.jp/_today/H20070709102.htm

入場料=募金

面白いサッカーが見たいなら
スカパー入るなりしれ。
生でＪを見るなりしれ。


サポーターは入場料で
貴重な人生のちょっとの
時間を買って、チームの
成長を見守っている。

それがこの上ない楽しみなんだよ。

無料が当たり前のところは
負けてもタダだから文句が
言えない分、緊張感は
生まれにくいよ。

ここで現在のＪ１・Ｊ２、全３６チームの成長モデルを、振り返ってみましょう。
大雑把に分類すると以下４つのモデルに分かれると思います。

�@都道府県を代表するＪチーム（１６）
札幌（北海道）・山形・仙台・栃木・草津（群馬）・甲府（山梨）・新潟・富山・岐阜・京都・
岡山・愛媛・大分・福岡・鳥栖（佐賀）・熊本

�A企業クラブ⇒地域融合型のＪチーム（１６）
鹿島（住金）・横浜Ｍ（日産）・柏（日立）・大宮（NTT東)・浦和（三菱自工）・川崎（富士通）・
千葉（古河）・Ｆ東京（東京ガス）・Ｖ東京（日テレ）・磐田（ヤマハ）・名古屋（トヨタ）・
Ｇ大阪（パナソニック）・Ｃ大阪（ヤンマー）・神戸（川重）・広島（マツダ）・徳島（大塚製薬）

�B中核市及び周辺市町村を代表するチーム（３）
清水（静岡市）・水戸（水戸市）・湘南（平塚市）

�C特殊事情（１）
横浜ＦＣ（チーム消滅からの再生）

＊Ｊリーグ準加盟チーム
鳥取⇒�@県代表　北九州⇒�B市代表　町田⇒�B市代表　長崎⇒�@県代表

ttp://blog.goo.ne.jp/sc-sagamihara/e/fa6cc0c094f1e5d9859cc89da8d3dfde　より

>>249
これからＪリーグを目指すチーム
福島ユナイテッド⇒�C中核市外の市代表（県協会依頼中�@）
福島県民だがかなり考えさせられるものがある

>>250
首都圏、政令指定都市以外の市チームにJはキツいと思うよ
福島FCの二の舞にならないように頑張れ！

>>250みたいに、足引っ張りたいアホがいる
福島なんて田舎の県は無理だな

>>249
成長モデルという視点なら、
湘南は�Aでは？（フジタ）　その後、いわゆる湘南化していくわけだけど。
富山もどっちかというと�Aでは？（ＹＫＫ+北陸電力　融合）
札幌もモデルとしたら�Aでは？（東芝+移転）

>>253
では？が多くて木次みたいだなｗ

水戸、平塚は中核市ではない。特例市。
もっとも、福島市も人口は中核市とたいして変わらんし、
その区分でいえば３にしてもいいと思うけど。むしろ１かもしれない。

すまん、訂正。
「中核市とたいして変わらんし」じゃなくて、
「特例市とたいして変わらんし」だな。
特例市は法定人口が30万人以上で、福島市は29万。

>>248
無謀なクラブ運営で運営法人を破産させた時の社長だった吉田貴宏からすりゃ
「入場料＝募金」と言う世間知らずのサポは絶好の金づるだｗ
サポや支援団体から集める年会費を募金扱いするんなら理解できるが、
今後の様子見で来た一見さんに代表されるライト層などからも金を取る
入場料まで募金扱いするとは、クラブ運営に関しては無知だって丸分かりだぞｗ
リーグ戦では緊張感を持って戦っているように見えなかった北信越の物好き
３クラブはkyuリーグ勢よりもフェルボに近いと言われても反論できんわな。
緊張感があれば入場無料のアマチュアでやってるJSCより上に行ってるはずだがｗ

【ツッチこと吉田貴宏（前フェルヴォローザ石川代表、現ゴールズFC選手兼コーチ）】
http://www.goalsfc.net/goals/player.htm　（ゴールズFCの選手・スタッフ紹介）
http://www.fervorosa.com/football/tucchi2/entry/7557.html　（本人のblog）

>>255
県には代表自ら陳情してるけど
県協会が知事にネガティブキャンペーンとも取れる報告をあげている
ので福島県知事は訪問しても取り合わない
替りに副知事が陳情を受けるが
知事に報告すらあげてない
のでまだ1にはならず
>>250
県協会は今年昇格失敗するのとユナが人気ないような報告してますよ
＞（県協会依頼中�@）
どこまでおめでたい頭したんだか・・・

地図をパッと見て思うことは福島、長野、香川にJクラブが出来るといいよね

>>257
＞入場料＝募金と言う世間知らずのサポは絶好の金づるだｗ

そうか、俺は他人からすりゃあ金づるの世間知らずの浦和サポなのか。よく劣頭と揶揄されるけど経営に関しては入場料とグッズ販売が主で理想とされている。

＞今後の様子見で来た一見さんに代表されるライト層などからも金を取る入場料まで募金扱いするとは、クラブ運営に関しては無知だって丸分かりだぞｗ

タダ券を餌に誘き寄せる昔の新潟、今の北九州みたいなやり方よりは賢明だ。

＞緊張感があれば入場無料のアマチュアでやってるJSCより上に行ってるはずだがｗ

運営形態が違うJSCと比べるのもなんだが、無料にしたら強くなれるの？ならするべきだなＪや代表もｗ

>>258

現状では４ではなく３で、将来的には１になる可能性もあるということで、
言いたいことは同じ。少なくとも４ではないだろうと。
>>249の分け方が雑だということと、>>250が間違ってると言いたかった。

で、ちょっと調べたらやっぱり>>255で正しかった。
特例市の用件は満たしているし、中核市の用件も満たす寸前。
ただ、県庁所在地の自治体は申請自体しないことも多いとのこと。
（特例市、中核市は県の仕事が移譲されるものだから）
福島市は用件を満たしても申請していない。同様の例は沖縄県那覇市。

>>249は周辺の中核の市ということを言いたかっただけなんじゃないかな
あの分け方のテキトーさ、行政用語の「中核市」としては使ってないとみた

>>260
「北信越の物好き3クラブはkyuリーグ勢よりもフェルボに近い」の反論ﾏﾀﾞｰ？（・∀・)っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

本来なら入場無料のアマチュアと同等の価値しか無いクラブをプロ扱いしているけど、
応援しているクラブの社長だった人物が現在はサッカー協会の会長として
物好きを含む弱小クラブ（特に北国）の経営を脅かす「秋春制」を導入しようと
一生懸命な姿を見てどう思う？　多数の浦和サポと同じように共感しているはずは
まさか無いよな。共感してるのなら将来の方向性が異なるココには来ないのだが。
でも荒らし目的なら論点外れまくりのカキコも十分ありうるかｗ

わざわざそんな煽るような書き方せんでも

>>258
お前は開幕前の話いつまで引きずってんだ。
選手はみんな発奮して現在首位ですけどなにか？
ＪＦＬに昇格すれば県も協力するだろぼけ！！

島根と宮崎がbj参入。

宮崎はともかく島根は意外だったな…

>>263
＞北信越の物好き3クラブはkyuリーグ勢よりもフェルボに近い

「近い」とかフンワリした表現には「はぁ…。」としか言えない。アンタが思うならそれでいいんじゃね？運営形態は一律的じゃないからね。

＞本来なら入場無料のアマチュアと同等の価値しか無いクラブをプロ扱いしているけど

それもアンタの価値観だろうけど、チーム存続を現実で見れば当然では？価値がないから潰せとでも？

＞物好きを含む弱小クラブ（特に北国）の経営を脅かす「秋春制」を導入しようと一生懸命な姿を見てどう思う？

雪国の反対がある以上、強行するわけないし、現会長は前会長とは違い聞く耳持ってるし。誰かみたいにアマは無料にしろなんて間違っても言わない。

>>267
＞雪国の反対がある以上、強行するわけないし、現会長は前会長とは違い聞く耳持ってるし。
聞く耳持ってたらこんな往生際悪い提案しないぞｗ
　　　↓
【サッカー】犬飼会長が秋春制移行の暫定措置として3月開幕・1月閉幕の「春冬制」構想…夏に約1ヶ月半の中断期間
http://digest2chsports2.blog19.fc2.com/blog-entry-9503.html

ツッコまれるのが嫌だから自分の考えを出さないようなカキコしてるみたいだけど、
それが論点外れまくりの原因となってるのに気付かない低脳ぶりが劣頭サポのデフォなのかｗ
犬飼に対する見方から判断すれば【>>267＝（基本的に）秋春制賛成派】って事でおk？
「どっちでもいい」感じのあいまいな答えを出すようなら荒らし目的と疑われても仕方無いなｗ

>>268
相変わらず一片しか見ずの意見だな。
選手を捨て駒扱いだから有料試合やら
移籍優先の考えが理解出来ないんだな。
「劣頭」と揶揄する奴ほど
自分の劣っている頭に気付かないんだよ。

＞ 聞く耳持ってたらこんな往生際悪い提案しないぞ
聞く耳持ってなかったら
アンタみたいにごり押ししているはずだが

＞ ツッコまれるのが嫌だから自分の考えを出さないようなカキコしてるみたいだけど

アンタと違って会長の考えも理解出来るし、雪国の意見も理解出来るからね。

＞ それが論点外れまくりの原因となってるのに気付かない低脳ぶりが劣頭サポのデフォなのかｗ

結論焦って浅知恵を正しいと念押しするアンタの低脳こそ大丈夫か？論点は秋春制じゃなく有料試合のはずだが？

「どっちでもいい」なんて思わないが「どちらか絶対」なんて言えない。そんな簡単な問題じゃないだろ。

今年の物好きチームは
どれくらい天皇杯に出場できるかな？
チームによっては、１回戦が地元での試合だったりして、絶好のアピールの機会だったりするから、どんどん出場してほしいんだけどね

>>269
物好きクラブが好きなら“早期の”秋春制反対くらいは言えるはずだが。
「入場料による利益」よりも多大の「秋春制移行による不利益」が
物好きクラブにかかってくるので、賛成って立場を明確にすれば
これまで言ってきた事が矛盾する事になるから、賛成って立場を明らかに
しないんだろうな。まあ反対だったらきちんと呼応するだろうから
自分達の利益を中心に考える多くの浦和サポ同様「秋春賛成派」なんだろうな。

秋春制に対して自分の意見を述べる事すら簡単な問題じゃないのなら、
地域リーグの有料試合についても簡単な問題とは言えなくなってくるのだが。

＞選手を捨て駒扱いだから有料試合やら移籍優先の考えが理解出来ないんだな。
聞くのもバカらしいけど、どう考えればこんな思考が出てくるのだろう？

今時Ｊリーグ入りを目指す物好きクラブ・その52

>>269みたいなのが物好きチームの経営者だったらフェルヴォローザ石川のように
入場料を取るなど身の丈を超える運営したけど結果を残せないまま消滅するだろうなｗ
経営が傾いたら責任は選手や支援者など他人に押し付けて自分は知らん顔する。
都合が悪くなると態度を一変させて選手を捨て駒扱いするから余計悪質なんだよな。
一連のカキコを読んでると、フェルヴォが倒産した時の反応（↓下のコメント）を見ても
何とも思わないんだろうな。むしろ現会長のように都合の悪い事柄は無視ってスタンスで。

＞投稿者：フラッガー： at 2007/06/27 16:52
＞俺たちのこころ　選手の心を　何と考える。
＞逃げるのは簡単。　せめて選手やスポンサーに出向いて直に説明するなり謝罪するなりできないのか？
＞あんたら　甘いよ！　文書や紙切れで何が伝わる！！！　シャバはそんなモンじゃないぞ！　

＞失敗は仕方ないとしても。。　人として　社会人として　心が伝わってこない

いいかげんスレチガイ

↓でやるなら大歓迎。

国内サッカー板（裏）
http://atlanta.2ch.net/soccer/

小林宏之が居たから知らないわけないし、合併・消滅したクラブを何チームも知ってるから安易に発言してないんだが。

関係ない方々失礼しました。スレ汚しゴメン。反論したいけどやめとく。

沖縄かりゆしなど実質的に企業の私有物といった自称物好きを除いたら、
現在までで最大の不祥事を起こしたのはフェルボローザ石川かな。
今では名前も運営組織も変わったけど、アマに逆戻りしてから２年連続で
降格して来年は県リーグという凋落ぶり。これも自業自得だろうけど。

松本・長野は今年こそ昇格できなかったらフェルボと同じ道を歩む事になるかも。

フェルボに限らず、上がれなかった物好きの末路は
どこもかしこもそんなんばっかりだろ。

プロフェソール宮崎を忘れないで下さい

フェルヴォは最初はEIZOとかIO DATAとか大きなスポンサーついてたのにな。
それが金沢に集中してたら今頃石川にもJリーグチームがあったやも知れんのに。

http://web.archive.org/web/20060117125317/www.fervorosa.com/football/index.html
一応貼っておくか

>>279
プロフェソールはカテゴリー上のＪＦＬまで行ったけど
基本的にはほとんどの選手がアマチュア契約だったから
ほぼ全員とプロ契約を結んだフェルヴォローザの方が桁違いに悪質。
総額が月６００万（選手２２人）という無謀な人件費で運営してたからね。

>>281
激動の年だった2007年の様子がわかるこちらの方がいいと思う。
http://www.fervorosa.com/fervorosa2007-/news_index07.html

>>282
EIZOとかI・O DATAがスポンサーだったことが分からないじゃん

>>282
人件費だけで年間7200万なら、ホームゲームの運営費や遠征費なども含めれば
総額で1億以上の予算を計上したって事になるのかな。
バンディオンセ加古川の場合、倒産した前会社の運営資金はオーナーの親族企業から
流れてきた金がほとんどだったけど、このチームはどうやって集めるつもりだんたんだろう？

フェルヴォの07はジェットコースターみたいな年だったね。
J経験者に外国人獲得からの九州キャンプ、経営危機、選手大量流出・・・

フェルヴォ的には上に行ければ大きなスポンサーがつくから多少赤字でも大丈夫!みたいな感じだったんだろうか?

それが甘いのだが

>>285
ケチのつき始めは、胸スポがツエーゲンに移った事じゃないかな
それもフェルボの自業自得だったと聞くがｗ

資金ショートしたのが5月だったわけで、計画の壊れっぷりは群を抜くレベル。

>>286
だからこんな無謀なことを決断した経営陣には開いた口がふさがらないというか・・・

>>287
そうだったのか・・・何から何までどうかしてるなｗ

北信越の上位3チームはこんなことになってほしくないが、EPSONが撤退する松本は何気にやばい希ガス。JFL昇格も厳しいし。

既にメーンスポンサーは抜けたけど、今年ＪＦＬに昇格できなかったら讃岐もヤバい。
先輩格に当たるプロバスケチームですら存続が厳しい状態だから、絶好のチャンスを逃したら
昔のアマチュア体制に逆戻りだろうな。

資金難…ｂｊ高松　今季不参戦も
http://www.sponichi.co.jp/sports/news/2009/08/25/05.html

つーかどこもかしこもヤバイのよ
来年JFLに上がれなくても今年より規模を拡大できる物好きって金沢くらいのもんだよ

>>290
バスケは規模がでかすぎるのよ
運営資金もカマタマの倍以上だぜ
こうなるのは目に見えてた

>>292
Ｊ２＞ｂｊ＞ＪＦＬ

ｂｊも維持できないような状況でＪリーグは無理。

讃岐はF規模

>>280
金沢は相変わらずの中華思想だな。
周囲から嫌われるのも納得だわ。

>>293
バスケとサッカーに何の関係が？

「Jを目指せ」って言うけどさ、
J目指してるクラブは町田と長野県勢以外にもたくさんあるわけだが。

【プロ（セミプロも含む）】
Ｊ２（サッカー２部リーグ）･･･地方の小クラブでは運営費５億円（最悪でも３億円は必要）
ｂｊ（バスケ独立リーグ）･･･運営費３億円（２億円以下だと参入は不可、現存チームは存続ピンチ）
プロ野球独立リーグ[３リーグ]･･･運営費１．５億円（名目上はプロだが実質的にはセミプロ以下かも？）
【ノンプロ（≒アマチュア）】
ＪＦＬ（サッカー３部）･･･プロ[準加盟クラブ]は１．５億円以上。アマの市民チームでも５千万円は必要。
Ｆリーグ（フットサル全国リーグ）･･･プロ１チームを除く多数のアマチームの運営費は７千万円程度。
ＪＢＬ（バスケ日本リーグ）･･･数チームを除いては企業スポーツ部活動。その運営費はｂｊ以上とか。
企業野球部（社会人野球連盟所属）･･･独立プロ野球チームより実力が上なのは今でも変わっていないのか？

ＪＦＬの現状は「プロ・アマ混合リーグ」だが、「アマチュア最高峰リーグ」の印象が強いので
ノンプロ扱い。まあ「プロより強いアマチュア（→企業スポーツ部活動）」が成立するという
日本独特？のスポーツ事情に振り回されている感が強いな、どの団体スポーツ種目も。

天皇杯にはいわゆる『物好き』と呼ばれるチームはどれくらい出場するのでしょうか？

自民党が強いところってJ無し県が多いな。
小選挙区で自民全勝は福井、鳥取、島根、高知。

J無し県ってどんだけあると思ってんだw

>>300

>>23

>>299
12チームくらい

天皇杯の物好きクラブは１４クラブかな？
見落としがあるかもしれないけど・・

ＪＦＬ枠
　ガイナーレ鳥取

県代表
　グルージャ盛岡
　TDK SC
　福島ユナイテッドFC　
　松本山雅FC　
　ヴァリエンテ富山
　ツエーゲン金沢
　サウルコス福井
　奈良クラブ
　アルテリーヴォ和歌山
　レノファ山口
　カマタマーレ讃岐
　ニューウェーブ北九州
　ファーレン長崎
　沖縄かりゆしFC

>>298
Ｊリーグに昇格しない限りプロサッカークラブとは言えない
（orＪリーグに昇格してこそ初めてプロサッカークラブと言える）
って長崎の小嶺さんが公言してたから、準加盟クラブはプロじゃないよ。

>>304
TDK、ヴァリエンテ、かりゆしは違うだろ

TDKとかりゆしは実業団だよな。
ヴァリエンテ富山はもう正式にJ目指さない宣言はしたのかな？

>>306-307
TDKは今期一杯で撤退、来期からのクラブチーム化が決定
将来はＪを目指したいと言ってる

Jリーグ入会予備審査の結果について
http://www.gainare.net/site/page/gainare/news/090902Jinfo/#

鳥ちゃん、今季の昇格は厳しそうだ

>>308
それはTDKが言ってるんじゃないだろ

>>305
Ｊリーグ（日本プロサッカーリーグ）以下のチームはプロかアマかという
基準は今の所無いので、準加盟クラブがどっちなのかは正式にはわからない。
ただ運営状況などを考えれば少なくても独立リーグよりはプロと言えるだろう。
まあ準加盟では無い物好きクラブがプロサッカークラブだと名乗っても
「自称プロサーファー」のように扱われるのがオチだろうけどｗ

一般的にはJに入らなきゃプロクラブじゃないだろうけど

ミクロで見れば、スポンサー収入や入場料収入でクラブを運営していて
プロ契約選手がいればプロなんじゃないか？とも思うけど
そんなのあーだこーだ言うのは俺みたいな奴だけだろうな

クラブスポーツが盛んな欧州の国の感覚だと
少なくとも企業チームの社員選手はプロということになるとか

>>314
「社員選手＝法人と雇用契約のみを締結した選手」
ＪＦＡの契約区分だと社員選手はプロに入るけど、ＪＦＬ企業チームの社員選手は
平日の半分とオフに所属する会社の仕事をしているのでプロとは言えない。
逆にプロと言える場合としては、主に地域リーグクラスで所属チームの運営法人の
社員として選手契約しているケースかな（これだとアマしか出れない国体にも出場可能）。

でも欧州の女子バレーのプロ選手が日本の社員選手の話を聞いてうらやましく思った
エピソードがあったのは事実（トップレベルだと通常の仕事がほぼ免除されるチームもある）。

関西にあと17クラブは欲しい 大阪６、京都４、兵庫４、滋賀３、奈良２、和歌山２が理想

>>316
スレちがい

>>316
関西リーグでも見てればいいんじゃないかな？

物好きクラブを応援してる人って
サカつくを買って応援しているチームを作ったりしますか？

してたらどうだっていうの？

>>312
「自称プロサーファー」はクスリで捕まったけど、「自称プロサッカークラブ」は
傷害と窃盗で２人の逮捕者を出した事があったな。逮捕までは行ってないけど
昨年の森戸の件とかもあるし。今年の天皇杯予選でかりゆしに負けたのは禊ぎなのかねw
クスリとかやってそうな選手がいても一番おかしくなさそうなのはガチでＦＣ琉球だな。

そういうこと言うのはｲｸﾅｲ

ラスト一行はアウト。通報した。

http://www.fcryukyu.com/blog/kaneko/?y=2009&m=06&d=04
＞で刈谷のようなチームでやっていると、FC琉球のような「完全な」プロのチームには
＞死んでも負けたくないって思いあったんじゃない？

琉球は準加盟クラブ並みの年間予算でやってるから、アマチュアとは言えないのでは？

>>324
ヒント：飛行機代

J指向の物好きのうち、JFLに昇格すればただちに準加盟できそうなクラブって
どれくらいある？福島U、松本、讃岐ぐらいか？

>>324
フランスは２部までがプロリーグで３部がプロ・アマ混在という形だけど、
「２部より降格してきたクラブには財政上の問題等の特別な理由がない限り
２年間だけプロとしての活動が認められるチーム」以外は協会の規定により、
【経営的に完全なプロ】でも登録の上ではアマチュア扱いになる。
琉球の場合は準加盟入りすらしてないのでアマチュアに区分されても仕方が無い。

>>326
福島Ｕはただちに準加盟できるが鳥取や岐阜と同じ条件が付きまとう
来年の選手の強さにサポーターと観客収益とスポンサーがどれだけ金を落すか？
成績よくても赤字昇格失敗って事になる

Ｊ２とＪＦＬの入れ替えが始まった時、Ｊ２から降格するチームは準加盟クラブとして
活動できても、最低限＜準加盟＝プロクラブ＞という規定を作るといった配慮が無ければ、
規模縮小を繰り返して徐々に純アマ化していくチームが多くなるだろうな。
下手すればＪＦＬ降格でプロとしては事実上消滅という事態も･･･
鳥取・北九州が順調に昇格すれば今後の展開をより明確にしなければならなくなるので、
是非とも頑張ってほしいけど、協会及びＪリーグの関係者はきちんと考えているのかとても不安。

40チーム維持したまま弱肉強食
面白そうだぞ。
財政難のチームは淘汰される。
ただ岐阜みたいに即戦力大学生獲得に特化すればなんとかなるよ〜

>>329
確かに重要な問題だけど準加盟クラブが増えそうにない点の方がもっと深刻。
最悪の話ＪＦＬに準加盟クラブが不在なので結局Ｊ２からの降格は無い可能性も。
ＴＤＫ→秋田ですら十分な運営資金を集めなければ承認されない状況下だと特に。
お金を集めても運営組織がしっかりしていないという理由で落とされるケースもあるし。

早期の準加盟可能
松本、讃岐、福島Ｕ、（ＴＤＫ）

早期の準加盟不可能
長野（スタ）

不明
盛岡、金沢、山口、鹿児島

>>332
無知は黙ってろ、カス

何がそんなに気に障ったのかな〜？？？

>>333
どこが間違っているのか具体的に指摘してくれないとわからないよ

いきなり罵倒するだけでは、誰の共感も得られないし
雰囲気悪くするだけでしょ

不明が多すぎてお話にならん。

早期の準加盟不可能
金沢、長野、松本（成績）だろ
北信越リーグスレに帰れよ

なんだ
ただのナチセイロの奴らの僻みか
大人の対応とって損したぜ

行政から認知されてないところを準加盟可に入れんなよ

カス

金沢も松本もスタあるけど長野は貧乏クセー芝生広場しかねーからなぁ・・・

>>337
ハーケンクロイツを貼った真犯人乙
その呼び名を広めたくて必死だな、おい

>>339
アルウィンは肥料クセーけどなw

まーた始まったよ長野松本の罵り合い
またこれでどうせ、今度は松本が脊髄反射で返すんだろ？
もうウンザリだ、場所を考えてやれ馬鹿

もうこれ本人達じゃなくて荒らしがおもしろがってやってるだけだろ
相手にするな、すればまた罵声合戦始めちゃうんだから

先日の鳥取の予備審査が駄目だったのに続いて
長崎もだめぽだったようだな・・・なんか4年前の愛媛とホリコシを思い出す

Ｊ２の近い将来の満杯（入替移行）が見えはじめたせいか
また基準が高くなってきた印象だな

もしも去年のJFL最終戦で鳥取が勝ってJFL4位になっていたら
J入りが認められたのかな？

>>345
金の問題は基金取り崩しが決まっていたからOKだったと思う

>>343-344
予備審査でダメだしは去年とかでもよくあるけど、この時期に断念発表ってよっぽどだな
長崎市がガンらしいけど
ちなみに長崎は北九州戦が今月末に残してて、最終戦は鳥取
物好きが門番になる展開来るか？

まあJリーグにとっても、準加盟クラブに対しても基準は厳しくしたのはいい事だろ。
来年以降準加盟クラブが、基準を突破できるようになったらクラブは大きく成長しそう。
どこか潰れるかもしれないけどクリアできるようにがんばってほしい。

>>347
富山みたいに、現時点で一万人以上収容の競技場があったら
認められていただろうな

>>348
基準そのものは厳しくなってない。

もしかしたら来期は最大８チームが準加盟チームになるのか‥


鳥取北九州町田長崎
秋田＋(福島盛岡松本金沢長野讃岐）辺り

>>351
もうJ3やん

>>351
秋田は新設される運営法人の規模が最悪でも町田レベル（年間運営費１億円以上）だったら
ギリギリ認められるだろうけど、収入の見込みが現在の松本・長野・金沢レベルでしかなかったら
認められないかも。そもそも秋田県庁などの自治体が支援する姿勢を明確にしないとダメだけどね。

現地域リーグのクラブ(福島盛岡松本金沢長野讃岐）に関しては、たとえＪＦＬに昇格したとしても
秋田と同じ理由ですんなりと認められるチームは少なそう。それ以前に今年昇格できなかったら
経営的にヤバそうな所が数チームほどいるのが気になるけど。
まあ格上の長崎・町田ですら現時点のＪＦＬで入れ替えを免れる程度の成績しか
確定していない事を考えれば、格下であるこれらのチームがたとえ準加盟を認められたとしても
地域リーグに降格する準加盟チーム第１号になるかもしれないな、格上のチームが残れば残る程。

>>351
実は昇格候補に挙げてる6チームのうち地域決勝行き確定はゼロ。今後地域リーグ上位で
切符を取れる可能性があるのも最大2チームで、あとは全社の敗者復活2枠に賭けるしかな
いんだけどね

そういわれて見ると、今年は地域リーグの物好きの旗色が悪いねえ
去年が出来すぎだったのはあるが

長崎の新スタっていつ完成するんだっけ

>>356
国体が２０１４年なんで、県としては２０１２年度中の完成を目指すとのことです

去年は3チームともすんなり上がれた感じだったから
後に続けーと思ったけど、栃木も富山も岡山もすごく優秀だったんだな。
特に富山と岡山は1年で昇格するってどんだけ凄いのかと。

長崎あと数年はかかりそうだな
実力以前に

>>358
たしかに岐阜は岡山長崎を赤子の手をひねるようにけちらしてＪＦＬ昇格
さらに1年でＪ２昇格ってどんだけ優秀だよって改めて思い知らされる

北信越のＤＱＮどもは巣に帰れ

>>357
遅い…

>>360
しかも、サッカー批評の特集記事なんかをみるとフロントの体制は他チームと比較にならないくらい未熟だったようだし。
選手の実力とものすごい幸運が重なって成しえた奇跡ってとこか。

あまりにも早く上がりすぎて、そのあとにボロボロと課題が湧いて出てきてるけど。

>>360
＞赤子の手をひねるようにけちらしてＪＦＬ昇格

つＴＤＫ

J2規格のスタジアムの無いところが何故準加盟できるのかさっぱりわからん。
Jリーグは自分達が決めたルールすら守れんのか？

>>365
スタジアムは将来改修する可能性1％でもあれば、
大丈夫なので。

たとえば駒沢みたいにスタジアムの隣に病院があり、
夜間に開催が困難なところや物理的に敷地が狭く改修が出来ない、
以外はどこでも良い。

将来的（Jリーグ加盟までに）に改修もしくは建設することが決定じゃなくてもいいのか・・・
もういっそのことスタの基準なんか撤廃すればいいのに。

まぁスペインとかでも2部に3000人くらいしか収容のないスタのチームが
昇格したりするけどな

>>358
富山は一年でって言ってもそれ以前がＪＦＬでも上位勢力だった２チームの連合だからな。
ユニの前にYKK-AP、後ろに北陸電力って組み合わせはスポンサー的にも充分垂涎ものだし

これで来期のJ昇格は最大でも2チームか

昨年の昇格組（◎）と今年の昇格候補の総合力を比較すると、

【ＪＦＬの時点】◎栃木・◎富山・◎岡山＞[今年のＳＡＧＡＷＡ]＞鳥取・北九州≧町田
【地域リーグの時点】◎町田・◎長崎＞[※ＴＤＫ]＞[※刈谷]＞松本・長野・金沢・讃岐・福島など
　⇒※今年入れ替え戦に回る可能性があるＪＦＬクラブの総合力も比較に加えた

下手したら地域大会で１位をＪＳＣ、２位を徳島セカンドといった非物好きが占め、
３位に物好きクラブが入ったものの入れ替え戦でＪＦＬ下位のクラブに負けた結果、
ＪＦＬへ昇格する物好きがゼロの可能性も今年の出来だと十分ありそうだな。

◆Jリーグセミナー2009．参加クラブ
・ＪＦＬ：横河武蔵野ＦＣ(NPO法人武蔵野スポーツクラブ・東京都武蔵野市)ttp://www.yokogawa-musashino.com/
・ＪＦＬ：MIOびわこ草津(�凱i-Oスポーツ・滋賀県草津市)ttp://www.fcmi-o.com/

・北信１：AC長野パルセイロ(�樺ｷ野パルセイロ・アスレチッククラブ・長野県長野市)ttp://www.parceiro.jp/
・北信１：松本山雅FC(NPO法人アルウィンスポーツプロジェクト・長野県松本市)ttp://alwin.org/
・北信１：ツエーゲン金沢(一般社団法人 石川フットボールクラブ・石川県金沢市)ttp://www.ishikawafc.sv.bigsite.jp/
・四国Ｌ：カマタマーレ讃岐(�潟Jマタマーレ讃岐・香川県高松市)ttp://www.kamatamare.jp/

・東北2N：ヴァンラーレ八戸FC(NPO法人クローバーズ・ネット-八戸事業部-・青森県八戸市)ttp://www.vanraure.com/football.html
・関東２：tonan前橋(法人化まだ・群馬県前橋市)ttp://tonan.sc/
・東海２：FC鈴鹿ランポーレ(NPO法人三重からJ リーグを創る会・三重県鈴鹿市)ttp://fcsuzuka.net/

・福島１：アビラーション(NPO法人いわきクラブ・福島県いわき市)ttp://www.iwaki-club.com/
・静岡１：藤枝MYFC(�開プレイヤーズ・静岡県藤枝市)ttp://www.myfc.jp/

・和歌２：アルテリーヴォ和歌山(NPO法人和歌山からJリーグチームをつくる会・和歌山県和歌山市)ttp://www.arterivo.com/

・無所属：青森県サッカー協会(青森県青森市)<母体はラインメール青森？>ttp://www.aomori-fa.com/
・無所属：秋田県サッカー協会(秋田県秋田市)<母体はTDKSC？>ttp://fa-akita.com/
・無所属：Oプロジェクト・大田区にJリーグチームを造る会(東京都大田区)<母体はなし>記事ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/tokyo/20090911/CK2009091102000066.html
・無所属：高知県サッカー協会(高知県高知市)<母体は南国高知＋なんこくトラスター？>ttp://www.kochi-fa.com/

⇒名簿１６クラブ＋不明８クラブ＝計２４クラブ　ソースは今秋発売のサカダイ９月２２日号３７ページ『週刊ニュースダイジェスト』より

>>371
長野・松本・金沢・讃岐あたりならＪＦＬに参戦すれば環境や運営資金の差で
刈谷・三菱水島よりは上の順位に行くと思うよ。ただ直接対決になる入れ替え戦なら
準加盟クラブ＋門番役の企業サッカー部と毎週試合が出来て有意義な経験を積んでいる
ＪＦＬ下位チームの方が地域リーグの物好きクラブより有利かもしれないなあ。

戦っているステージが、９つに分割されなおかつ上位と下位の実力差が激しいために
貴重な試合が数試合しかない地域リーグじゃなくて、ＪＦＬに参入可能なチームが
集まって戦う全国リーグ（≒ＪＦＬ２部）だったら緊迫感のある試合が増える分、
そこで上位になれるチームならどんな形でも現ＪＦＬの下位と互角以上に戦えると思うけど･･･

>>373
普通にＪＦＬ行けば充分やっていけると言うその強さを遺憾なく発揮して
自動昇格枠に入れば、経験不足に足引っ張られないで
大手を振ってＪＦＬ行けれると思うんだが・・・

>>374
鳥取以外のＪＦＬ１７チームは地域決勝で昇格基準を満たしたわけだから、足踏みしてる地域物好きがいかに強かろうが格下。
地域決勝通過して初めてスタートラインでしょ。

鳥取だって決勝ラウンドまでは行ってるしな。

結果がすべてと言うやつだな。

JSCと徳島2ndがJFLに昇格することは
北信越と四国の物好き連にとっての最悪の結果ではないな。
むしろ１０年ぶりに少し前進したともいえる。

>>378
勝手に四国を巻き込むなよｗ
直接対決で四国リーグ逆転優勝の可能性がある讃岐が、徳島2ndの昇格を望んでる
わけない。

>>379
望んではないが相手が昇格することで負ける相手がいなくなる
またその地域から昇格チームが出ると地域決勝大会への枠が1つ増える
来年は楽勝
だから378は最悪の結果ではないと言っているんじゃ？

ただ
来年チームが存続しているかどうかは・・・

>>356その前に新補助競技場が先に完成する(2011年1月)
新補助競技場は今のところJ2基準ではない。
しかしVVNを前面バックアップしている長崎県(長崎市よりもVVNに対しての支援が
厚い)は2011年のJ2参入の場合。補助競技場の改修に応じる可能性は大いにあり。
今回のJ2参入見送りの責任は長崎県よりも長崎市にある。
かきどまり競技場の改修はおそらく不可能に近い(っていうか長崎市が予算がない
と言って逃げの姿勢なんでね)来年のJ入会予備審査では、長崎県が新補助競技場
のJ2基準スタジアムの改修には応じると思う(基本設計の段階では新補助競技場は
J2基準スタジアムではない)今は実施設計の段階、入札も行われる段階に来た。

ちなみに今年12月から現補助競技場は解体工事と建設工事に
なる予定。まサブグラウンドはすぐに2週間くらいで解体できるだろうし
あそこはそんなには建物立ってない。あるのはトイレとトレーニング関係の
建物くらい。

その補助競技場がＪ２仕様にならなけりゃ
どんなに成績良くても３年はＪＦＬにいなけりゃいけないってことか？
その間の体力持つのかな

>>365
「準加盟＝昇格OK」じゃないからだよ
スタ改修計画が１％しかないクラブが準加盟によって５０％くらいに上がる可能性も
考えられるんでは

ブラウブリッツ秋田になりました

>>373
刈谷＞松本・長野・金沢・讃岐・福島、三菱水島≦松本・長野・金沢・讃岐・福島だろ。

刈谷は成績良くないけど、昨年の成績は加入１年目の準加盟クラブ・北九州より上だったし
今日もホームとはいえ長年在籍している準加盟の鳥取に勝つなど、ＪＦＬで数年揉まれている分
組織力では地域リーグの物好きよりも断然上だと思うよ。これまでＪＦＬに昇格した
物好きより個々の能力など総合的に劣っている＋肝心な試合での勝負弱さを露呈してきた
松本・長野・金沢じゃ一番肝心な試合の入れ替え戦で刈谷に勝つのは厳しいだろう。
天皇杯などの試合では違う結果になるかもしれないのが北信越クオリティなのかもｗ

三菱水島は総合力以前の問題として、たとえ入れ替え戦で勝ったとしても来季の存続が（略）

>>385
なんかアナウンサー泣かせっぽい名前だな。
「青い稲妻」か・・・松本じゃんw

>>372
tonan前橋は「http://tonan.sc/club.htm」に
「2008年 株式会社図南クラブを開設」
と記載されているので、法人化されているんじゃないかな？

　　　　　　　　 . _.. ｰ''"ﾞ_,ﾆﾉ‐
　　　　　　.,、ﾆﾆ-､..'"´;:;:;:;:;:;:.!
　　　　 .／,,>'"ヽ;:,,ﾞ,,,,....　r=‐　　　　　,.. -';;- ､.　 .._,.. --t―-､
　　　　 ｀ﾞﾞﾞ'''''''''''" '､;:;:;:;:;:.ｌ　　　_,, ‐'ﾞヽ,...;:;:;.ｌ_..ﾉ'"｀''-、;:;:;:ヽ;:;:;: l
　　　　　 　 　 　 　 ｌ;:;:;:;:;:;.ｌ.‐ﾞ.ｌ '''-.;:;:;:;:ﾞ' ／ 　`'-.;:;:;:;:ヽ;:;:;:;:',;:;:;:;l
　　　　 　 　 　 　 　 !;:;:;:;:;:;:',-''ﾞ_.. ┴'''''''"-､、　;:;:.ｌ;:;:;:;:;:.ｌ;:;:;:;|;:;:/
　　　 　 　 　 　 _./ "l.;:;:;:;::,／´ 　 　 　 　 　 ｀ﾞ'''''''ﾞ‐' ､;:.|;:;:;:`./
　　　　　　　 .／　.,,-.,! ／　　　秋田　　　　　　　 ;:;:;:;::_彡‐''ﾞ´.＼
　　　　　　 /ﾞ　　/ ;::/'゛　　　　　 　 　 　 　 ;:;:;::_ / ﾞ./　;:;:;:;:;:;:;:;:;ヽ
　　　　　　ｌ゛丶./ ;./ ＿___,,,..-　　　　　;:;:;:.: ,,／　　　ｰ ,,_;:;:;.,..-'";:l
　　　　　 .,!　 /　/　 　 　 　 　 　 ;:;:;:　,, ‐'´ 　 .;:;:;:;:;:;:;:;:;:;/´;:;:;:;:./
　　　　　 ."-,|、;:lﾞ、　　　 ::;:;: ' _,,..-'''ﾞ゛ 　...;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,,./ .;:;.,..-'"
　　　　.,／ '､, ,i./............y;;;;;;'"´　;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:_.. -'''''ﾞ゛._ / ´
　　　-,ﾞ..',r‐''ﾞ./ ;::ヽ................二ﾆﾆﾆ｀-!'"'""´.,.;:-''''ｰi,ﾞ
　　　　　　　/ _..-'''''ｰ- ､,;:;:;:;:;:;:.';:;:;:;:;:;:_,,.i;;'"゛;:　　 .,, ‐＼、
　　　　　　 .'"゛　　　　　 .`'ﾐﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!￣　　　 ｀ﾞ'''- ..′　　.,, ＼ .／⌒''-、
　　　　　　　　　　　　　　　 ｀'､;:;:;:;:;:ヽ,,、　　　　　　｀'ｰ..,′
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ヾ;:;:;:;:;:;:;::′　　 　 　 　 　 「

>>385
何か言いにくいなあ

パープルサンガ→サンガ
グランパスエイト→グランパス

みたいにブリッツと呼ぶようにすれば良いだけ。

ブラオじゃないのな

http://www.tokyo-np.co.jp/article/tokyo/20090913/CK2009091302000085.html

>>390
正式に「最近レッドダイヤモンズどないなん？」
って言うやつおらんでしょ。
勝手に略すようになる。

>>387
県の魚ハタハタが雷魚と言われるのにちなんでもいるらしい

>>393
まだ時間かかりそうだね

>>396
まず選手選考から始めるようだから、
先は長い。

サポがコールする時は言いやすいように「ブラーブリッツ！」と言うんだろうな

＞ブラウブリッツはドイツ語で「青い稲妻」の意味。ＴＤＫサッカー部のチームカラーが青であることなどから採用された。
http://www.kahoku.co.jp/news/2009/09/20090913t44001.htm

そんな理由だけで・・・

?

なんかよくわかんないんだけど、東北リーグがとてつもないことになってるって？

>>399
ＴＤＫの創業当時の名称が東京電気化学工業株式会社なんだから
別に稲妻を意味する愛称を持ってきても違和感無いだろ。

北海道電力サッカー部がクラブチーム化するときに
「ノルブリッツ（＝北の稲妻）北海道」としたのと発想は同じ。

>>395ハタハタの卵は｢ぶりこ｣とも言うしね

>>402
なるほどー

クリナメーロ大井町
ビラビラーゼ大森
チクビーノ蒲田

ノルブリ、ブラブリか。

そういや昔「ワールドブリッツ小山」ってチームが南東北にあってな…

ドイツ電撃戦（ブリッツクリーク）のごとくJ2侵攻を果たすか、それとも？

>>399
ブラウブリッツが僕を攻〜める〜
心・体・焼き尽く〜す〜

げっちゅ！

ブラーブリッツ！みたいなコールになるかな
正直結構かっこいいじゃないか
ちょっとうらやましいぞ

略称はＢＢ秋田？

ワールドブリッツの話はやめろ。

今、栃木ＳＣがあるからいいだろ。

>>387
既に貼られてるぞｗ
429:U-名無しさん＠実況はサッカーch 2009/09/14(月) 00:07:58 ID:P7OjfWK3O[sage]
♪は〜しれ〜はし〜れ〜(goal!goal!)
相手ゴールへ〜
ラララ光より速く〜
ララ青い稲妻〜♪
チャント１つ完成、と。

ヴェルディ誘致合戦の仁義なき戦いが始まりました。

誘致合戦？？？
イラネ合戦でそ。

緑が移転したら味スタ空くし、横河が昇格目指す？

プロ野球とは違って活動してるチームあるから微妙だよね。
高知や島根みたいに本当の空白地ならわかるが

別に地方にだって素晴らしい未来なんぞ待ってないんだけどな

高知だって活動しているチームあるんだぜ。
南国…

島根もヴォラドール松江があるんだが

デッツは？ｗｗ

アンソメット岩手八幡平
グルージャ盛岡
ガンジュ

和歌山、三重、奈良の御三家はヴェルディ登場でもアップし始めないんですか？

>>419>>421
両方ともＪ目指してない訳で。

>>423
和歌山：アルテリーヴォ和歌山 (和歌山県2部)
三重：FC鈴鹿ランポーレ、伊勢ペルソナFC (共に東海2部)
奈良：奈良クラブ (関西2部)

>>10のノルマ達成クラブ
【鹿児島（ヴォルカ鹿児島）】地域大会出場←九州リーグ２位
【福井（サウルコス福井）】北信越５位（ただし勝ち点は１０止まり）＋天皇杯出場
【三重（鈴鹿ランポーレ）】東海リーグ１部昇格←２部優勝確定
【奈良（奈良クラブ）】関西リーグ１部昇格←２部２位以内確定＋天皇杯出場
※アルテリーヴォ和歌山も県２部リーグながら初の天皇杯出場を獲得。

東京ヴェルディ１９６９の移転先候補に挙げられる（東スポ報道ｗ）
【岩手（グルージャ盛岡）】と【福島（福島ユナイテッド）】による東北リーグ優勝
（＝地域大会出場権獲得）の行方は最終節となる１０月４日に持ち越し。
直接対決に引き分けた事でこのままだと「優勝を逃してリーグ戦終了＝地域大会出場を逃す」
グルージャ盛岡が一気に１試合１４得点（無失点）を挙げて得失点差によるリーグ首位に浮上。
福島ユナイテッドは同節で９得点（無失点）を挙げたにもかかわらず首位から転落･･･

>>426
ユナは1失点な

>>10

エストレーラ宮崎（プロフェソール宮崎、サン宮崎） part3
http://atlanta.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1252338522/
FCガンジュ岩手
http://atlanta.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1250646762/
南国高知FC
http://atlanta.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1250645333/
ヴァンラーレ八戸
http://atlanta.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1250645571/
FC鈴鹿ランポーレ
http://atlanta.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1250645746/
奈良クラブ
http://atlanta.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1250645861/
アルテリーヴォ和歌山
http://atlanta.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1250646073/

国内サッカー（裏）
http://atlanta.2ch.net/soccer/
http://speedo.ula.cc/test/p.so/atlanta.2ch.net/soccer/

>>428
>>23

>>429
了見の狭いやつだな
過疎スレなんだからこの程度許容してやれよ

クラブについて語るスレだからだめ

>>426
最終節も東北Ｌの順位がそのままだったら、順調に行けば全社の準決勝で
対決する事になるであろう「長野vs松本」「金沢vs福島」の敗者は
地域大会進出を逃す事になるな（逆に勝者が地域大会進出へ）。

昇格１年目の福島以外は今年こそ結果を出さないと現状維持すら
厳しくなる運営状態なので、本番前のレベルを超える死闘になりそう。

松本山雅FC
ホームタウン：長野県松本市
ホームスタジアム：松本平広域公園総合球技場（通称アルウィン）
2006年　北信越1部2位
2007年　北信越1部優勝、地域決勝GL敗退
2008年　北信越1部4位、地域決勝GL敗退
2009年　北信越1部4位

Jリーグの規格を満たす専スタ、地域リーグとしては抜群の集客力、胸スポにエプソン
イメージングデバイスなど、他の物好きが苦労するすべての要素を既に備えた、全国
屈指の有力物好き。ただし、言い方を変えると、それだけの条件に恵まれながらもいま
だに地域決勝の壁を破れないということでもある。良くも悪くも、激戦区・北信越の象徴
のようなクラブと言える。

サポーターは熱狂的であり、特に「信州ダービー」のライバルである長野パルセイロに
対しては、激しい敵愾心を燃やす。2ちゃんねるでは、上位カテゴリや他地域のスレにも
出張して布教するためにかなり嫌われているが、その一方で極端に煽りに弱いため、遊
ばれることも多い。

2009年は、前年に続いて北信越1部4位に終わり、地域昇格へのわずかな可能性を全社
に託している。ふがいない成績に加えて胸スポンサーの撤退もうわさされるなど苦しいク
ラブ情勢の中で、サポのフラストレーションは、監督の吉澤英生に向けられやすい。

ちなみに、「山雅」とは、チーム創設当初の選手たちの行きつけの喫茶店であり、現在は
既に閉店しているとのことである。

今時スレの委員長のウザサは異常
否定する位なら何かスレに適する書き込みしてくれ

>>434
なんで？

天皇杯はさっさと負けて
全社・地域決勝に集中しろ！
for　地域クラブ

>>436
うるせー馬鹿！

簡単に釣れるの〜

ヴェルディまじで移転するん？

さっきＪリーグタイムズの天皇杯結果で讃岐がＪリーグ準加盟って言われたけど、完璧間違いだよね？

100％間違い

100%そうかもね

ＮＡＩＮＡＩ　16

讃岐はスポンサー撤退で大変なんじゃなかった？

>>444
小口スポンサーを集めて去年以上の広告費を確保
＋埋まらなかった胸スポにさぬきうどん入れて強化費ゲット
それでも大変だと思うが物好きはどこもこんな感じだろうな

>>445
胸スポのニュース見たときは「メインスポンサー撤退」とか載っていたから
驚いたけど、フロントが営業頑張っているようだね。

以前は穴吹工務店だったか？
あそこは、リーマンショックでサーパス神戸のオリックスファームの名称権も打ち切ったぐらい、財政は火の車みたいと聞いたが。

逆に下位リーグだと胸自体そんなに高価くないのかもな。

>>447
スポーツ関係はほとんど撤退してるよ
いつどうなってもおかしくないんじゃないかねぇ

>>448
多分そう
穴吹におんぶにだっこだったバスケは死にかけてる

でも今年ＪＦＬに昇格できなかったらバンディオンセ加古川の二の舞だよ。
勝負の年と位置づけているのに結果を出せなかったら、純粋なアマチュアクラブに
逆戻りしてもおかしくない。そうなったらＪリーグ（準加盟クラブ）入りの
可能性すら消えてしまうだろうな。讃岐に限った話ではなく･･･

>>450
本当は鳥取に言ってるんだろ、どうせ。

>>450
このスレで何を今更・・・ｗ

一応全選手プロ契約という環境でやってる鳥取が今年もＪ２に上がれないヘマをやらかしたら
鳥取内部の問題だけでなく、Ｊ２とＪＦＬの入れ替えにも影響が出て来そうだな。
準加盟クラブのレベル低下を理由に、将来像では最大３チームの自動入れ替え枠が
２つに減るなどの変更は十分ありえる。下手したらＪ２が２２→２０チームに減る事も。
今年のＪＦＬですら昇格できないとなれば、物好き史上最大の不祥事と言っても過言じゃないね。

【Ｊ２リーグの将来像】※正式決定はまだしていない
�A．J2リーグが22クラブになったシーズンから、J2とJFLの入替制度を導入する。
Ａ. JFLからJ2へ最大3クラブが昇格(入会)し、同数のクラブがJ2からJFLへ降格(退会)する。
　　　入替戦またはプレーオフ等は実施しない。

>>453
残念ながら鳥取にはアマチュア選手が数人います。
またサッカーだけでは収入が足りないので、副業をしている選手もそれなりにいます。

煽りたいならきちんと確認してからにしましょうね。

アルテリーヴォのスレ見たら
> 2007年に和歌山県リーグに参加し最短で2010年度のJFL、
> 2011年度のJ2昇格を目標にしている。

と書いてるんだが、こんなに早くＪＦＬに行けるのか？
実力云々じゃなくて制度的に。

訂正
× スレ
○　ウィキペディア

飛び級じゃない？
高校生に負けてるようじゃ無理だと思うが

>>457
どんな条件か、飛び級なんてできるんか。
結果見たら練習試合では県１部のチームとも互角以上に
やってるみたいだし、県１部には上がってもええと思うけど。

>>458
S.C.相模原みたく全社経由じゃない？

>>459
全社経由って？
ここ数年Ｊ下部リーグはほとんど見てなかったんで
仕組みがよくわからん。
教えて君でｽﾏﾝ。

アルテリーヴォは県2部だよな？
和歌山県1部→関西2部→関西1部をすっ飛ばして
JFL狙ってるのかｗ

>>460
Jから見たら7部のアルテリーヴォがってっとり早く昇格するには
全国社会人サッカー選手権大会で地域決勝の出場権利を獲得し
そこで入賞すればJFL(3部)に一気に昇格できる

>>460
S.C.相模原のHPに図が載ってる
ttp://www.sc-sagamihara.com/club/way.html

アルテリーヴォ和歌山の場合は
関東→関西、神奈川県→和歌山県と置き換えて見ればおｋ

>>462>>463
ｻﾝｸｽ。
どうみても「あわよくば」レベルだなｗ＞最短2010年ＪＦＬ
実際は>>463の表の左ステップで地道に行くやろ。

全社ルートで県リーグからJFL狙ってるところは、先ず全社に出場してからにしろ
相模原は関東予選の最後の最後で落としたけど、和歌山の方は何だよ
関西予選出場はおろか、県予選の初戦敗退なんて
http://www.wfa.or.jp/category_1/09/09_zenkoku_syakaijin/09_zenkoku_jyakaijin_kumi.pdf

和歌山の目標は設立当時のやつだよ。
もくろみは1年目で県1部から参加するという予定だったけど、
何故か県サッカー協会がそれを許さなかった。

2007 県1部
2008 関西2部
2009 関西1部
2010 JFL

この予定が県4部からスタートさせられた時点でその目標に
意味なんかない。

>>466
じゃあ訂正しようぜ、せめて

>>466
その通り。wikiに載ってるのは設立当事の目標です（2007年時）
当初はどこかのリーグに飛び級で参入とか噂があったけど、全社予選、
天皇杯予選は決勝準決勝で敗退。クラブチーム選手権だけ唯一優勝し
関西予選を突破して全国にいったけど、初戦敗退。この辺で実績がつく
れず、協会から特例のお墨付きがつかなかったという噂です。あくまでも
噂なんで詳細はよくわかりません。

>>454
草津が昇格した時、統一契約書を交わしたプロ２名＋コーチやスタッフ兼任など
球団職員の名目で事実上のプロと言える選手数名を除く大勢の人間はアマチュアで
半日仕事をしていた。岡山・愛媛も１０数人の主力選手以外はアマチュア契約だった。

鳥取の場合はごく数人を除けば統一契約書を交わしたプロ選手が大多数で、
しかも「準加盟入りしてから３年も経つ」のに結果を残せないようでは『不祥事』
扱いされても仕方無い。それが嫌なら結果を出してＪ２に上がれば万事が収まる。
>>454みたいに都合が悪くなると責任回避を図りそうな組織のクラブが結果を出せるかなｗ

>>467
Wikiなんて誰でも編集できるんだから
こういう間違いはよくあること。
逆に誰でも編集できるんだから、編集したいやつが
最新情報に直せば良い。
簡単に全てを真に受けるやつが悪い。

>>470
wikiの話か、公式HPかと思ってた

>>469
草津の例は参考にならないね
あそこは、電通と当時のチェアマンのおかげで、Ｊに参戦させてもらったようなモンだからね

レノファ山口が地域決勝行き決定
ソースは公式

>>469
・元記事を確認してから書き込みましょう。
・後から条件を付け加えるのは止めましょう。

ライター木次が"全国"行脚

>>469
現在の鳥取を取り巻く環境は４つの選択肢のどれに入る（どれに近い）だろうか？

�@昇格を逃した場合の危機意識など自覚に欠ける人間が多いため結果が出ない状態だが、
　本来なら現在の組織（選手・監督・フロント）のままでも十分昇格できる能力を持つ。
　
�A現在の組織のままだとＪ２に昇格するのは能力的に無理だが、Ｊ２昇格を果たすために
　能力を持った人間を適切な部署に集めて強化をする事は※現状の運営費でも可能だ。

�B※現状の運営費（２億円程度）では有能な人材を集める事は難しい状況だが、
　最低でも３億以上の予算を投入できれば有能な人材が集まって昇格できる体制が作れる。

�C現在の日本サッカー界では鳥取をＪ２に昇格させる能力を持つ人材（選手・監督・
　フロント）が絶望的に不足しているので、クラブの自己努力ではどうにもならない状態だ。

>>473
物好きの地域決勝確定は鹿児島について２つ目か？

鹿児島を物好きと言うには…

木次はマジでむごいな

>>469
草津の場合、大勢の人間がアマチュアと言いつつ
草津フロントにまず求人を集めて、そこに各選手を振り割っている形で
仕事を草津フロント側が管理できるという合意事項が求人する側ともあった
って話だけどな。それで仕事は午前中のみで午後は全員集まって日中に練習
他が選手それぞれで仕事先探して、夜しか集まれないとかそういう状況に比べれば
アマとは言っても選手の環境は草津温泉全体を一つの企業と見立てた企業運動部に
かなり近かった

その上でアマチュアが働きつつ頑張ったというイメージは最大限に利用
だからずるいっていうんじゃなくて、この辺りはむしろうまさだと思うけど

>>476
北九州もダメだったら�Cの可能性は多少あるかもしれないけど、�Bならほぼ確実に
Ｊ２昇格できるはず。

地域リーグの物好きが参考になる例は、熊本、岡山だろうな。
共に地域から勝ち上がって
なおかつJFLや地域決勝で｢足踏み｣した、最短でのJ入りでは無かったが
それでも見事昇格してる。
後は他のケースでも言えるが
国体が近くてｽﾀ問題がOKとか、国体強化でJFLにチームが上がってたとか
地元企業がJ入りに前向きになったとか…
｢少しばかりの幸運｣も必要かもね。

>>475
木次の文章は全国コラムでは無いな。

週間北信越、時々町田。
物好きだらけの北信越〜町田もあるよ〜

的なタイトルに変えた方が潔い。

わざわざゼルビアの強化育成部長の訃報に触れておきながら、文中のどこにも
「ご冥福をお祈りします」はおろか「合掌」すらもない。
つくづく木次という男はライターの中でも最もレベルの低い男だなと思ったよ。

同系の同リーグは禁止だから佐川は昇格できない

禁止では無いよ。
ただ単に佐川でサッカーやりたいなら滋賀と上が決めただけ
佐川東京と大阪同リーグだったろｗ

>>485
佐川印刷は無視ですか？

>>482

今地域リーグのﾁｰﾑは熊本、岡山を参考にすればいいが、熊本みたいに最初から完全プロで予算1億5000万以上なんか無理。岡山は05年地域決勝で熊本に負けた時にﾌﾛﾝﾄもﾌﾟﾛが必要って実感して敏腕社長招聘したらしい。

岡山は社長が上手くいきすぎたって言ってるくらいだから
参考になるのかね

あの都市圏人口とアクセスの良いスタと条件はそろってた気がするが

甲府も社長が良いし、努力で地道に上手くいく手本のチームはなかなか無いですね。

>>476
今季で昇格するつもりはほぼ無かった長崎（スタジアム）と町田（観客動員・年間予算）と
勝ち点がほとんど変わらない現実を考えればどう見ても�Aか�@だろう。
監督が自己陶酔の采配で暴走するのを止められないフロントに一番問題ありなのは明白だけど。

>>491
をいをい
さりげなく捏造してるね。

この間の報道から見ると、長崎は(スタジアム確保・経営・観客動員)全てが足りずに断念
町田は(スタジアム完成時期の観客数になってくれたら…)

社長が〜というか、何をやって成功したのかは前例から調べられるし、語られてるのだからそれを地道に積み重ねることが大事なんじゃないかな。

>>492
町田も、スタジアム・観客・プロ選手・年間予算と問題だらけ。
ただ、シーズン開幕前からわかってたことなので「やっぱり」って感じ。

必死に「町田は１年で昇格できる」って言ってた人たちはかわいそうだけど、
もうちょっと現実を見ておくべきだったね。

町田も長崎も、ホームスタジアムは確保できるのか？

>>494
http://komo-zelvia.seesaa.net/article/121682431.html
＞今年の予算は、良くても１億２０００万がMAXだぞと。

今年の昇格が厳しいっていうのは>>492みたいなニワカを除けば誰でも知ってるよｗ

関係者じゃない人間の書いたデータを自慢気にひけらかして何やってんだか
アホちゃうか

町田の元事務局長だから辞めた後の最新のデータはともかく、
それまでのデータは持っているだろう。

>>496のブログの事。

最新じゃない、しかも中の人でなくなった
人間のブログデータのどこに信憑性があるのかね
>>496
>>498は、よほどのお人よしなんだろうな

>>499
ゼルビアの統括部長を知らない時点で>>497同様ニワカ確定だな。
それ以前にブログの文章も読めない文盲じゃ下の文の内容が
何を意味するのか理解できなくても仕方ないわな。

>プロ契約選手は４名計算でした。実際は２名になりましたから、
>もしかしたら１億円ちょい程度の運営費かもしれませんね。
(略)
>その時に、真木さんがね、小森さん、プロ契約２名にしましたよと。
>プロ契約を増やすよりも、選手全員に保険をかけました。
>怪我しても選手が治療費を負担しないで済むようにしました。
>Jリーグ入りという大きなプレッシャーがかかる中で、苦渋の選択だったと。

※小森さん＝元事務局長、真木さん＝株式会社ゼルビア統括部長

予算段階での話を文章だけで講釈たれてるのが
どれだけおメデタイことか気づいた方が良いぞ

北九が有力に、鳥取はちょっと厳しいか・・

北九州　（）内は後期順位
11節　18位（18位）　Ｈ　三菱水島
12節　09位（11位）　Ａ　佐川印刷
13節　01位（04位）　Ｈ　ＳＡＧAWA　ＳＨＩＧＡ
14節　15位（09位）　Ａ　ＴＤＫ
15節　16位（13位）　Ｈ　琉球
16節　12位（16位）　Ａ　高崎
17節　06位（01位）　Ｈ　町田

鳥取　（）内は後期順位
11節　14位（07位）　Ａ　流通経済大
12節　16位（13位）　Ａ　琉球　
13節　12位（16位）　Ｈ　高崎
14節　18位（18位）　Ａ　三菱水島
15節　11位（14位）　Ｈ　Ｈｏｎｄａ
16節　13位（12位）　Ａ　ホンダロック
17節　07位（05位）　Ｈ　長崎

おめでたさだけで言うならどっちもどっちだ

上げとこ。

→ ４┃ ４┃仙台│○45│27（13− ６− ８）┃＋ ８│32│24┃
　 　 ┣━╋━━┿━━┿━━━━━━━╋━━┿━┿━┫　↑J2昇格圏
→ ５┃ ５┃鳥取│△42│27（12− ６− ９）┃＋18│45│27┃
→ ６┃ ６┃町田│△42│27（11− ９− ７）┃＋ ５│28│23┃
→ ７┃ ７┃長崎│●40│27（11− ７− ９）┃＋ ５│33│28┃

昇格３チームが抜けたにもかかわらず順位は昨年終了時と変わらない鳥取。
すぐ下にいるのが１年でＪ２入りを考えていなかった今季昇格断念組の町田と長崎。
町田は運営費が鳥取の約半分という状態、長崎に至ってはスタジアムを巡って
行政との意思疎通に欠く＋２度の監督交代という締まりの無い状態にもかかわらず
勝ち点がほぼ同じって･･･。加古川や白山みたいに内部崩壊してるのならまだ理解できるが。

他の地域には次々新しいＪリーグチームができてきてるのに
関西はｳﾞｨｯｾﾙ神戸が昇格して以降まったくないのは寂しすぎ

MI-Oびわこ草津、滋賀FC、FC堺、奈良ｸﾗﾌﾞ、ｱﾙﾃﾘｰｳﾞｫ和歌山が目指してるがいつの事になるのやら

加古川ってなんでこんな崩壊状態になっちゃったの?

町田はＪ２行ったら観客増えるだろうな
よく分からないが

むしろ観客減るだろうな
よく分からないが

>>508
加古川は親会社の業績悪化で大量のプロ選手を雇えなくなったからだったと思うアマチュアに戻って地域密着から始めるんじゃないかな

>>510
他サポの分は増えるだろjk

関西はしばらく京阪神以外無理かもね

>>509>>510
別に増えもしないし、減りもしないと思う
JFLに上がったら人もスポンサーも・・・Jに上がったら・・・
ってのが見通しの甘い考えだってのは
ここ数年で岐阜や他のもろもろの地方クラブが示してきたと思うが

JFL開幕時に3位でJ2に昇格した水戸の年間総運営費は6400万円（プロもわずか４人）。
それに比べると10年経った今年、昇格基準である1億5000万円以上の運営費を
3年間続けているにもかかわらず（今年は2億1000万円）とうとう昇格圏外に落ちた鳥取･･･

まあ当時はチーム数が今の半分ってのもあるがな
9チーム中3位と18チーム中5位どちらがいい成績と呼べるか微妙な線だな

>>514
鳥取は結局行政に大量に金出させることには成功したのか？

関西はH&A制導入しないと盛り上がらんよ。

>>516
昇格したら、じゃなかったか？累積債務解消にバード基金

>>515
JFL第1回（1999年度、3回戦制＝24試合）の順位
1位．横浜FC（勝ち点55）、2位．本田技研（同50）、3位．水戸（同45）
4位．デンソー（同34）、5位．ソニー仙台（同26）、6位. 大塚製薬（同25）
7位．ジャトコ（同25）、8位．横河電機（同20）、9位．国士舘大学（同16）

※デンソー→現JFLの市民クラブ・刈谷の母体チーム、大塚製薬→現J2・徳島の母体チーム
　ジャトコ→廃部、横河→企業サッカー部からクラブ化に転身、国士大→不祥事のため脱退

当時の水戸の運営費は本田を筆頭とする企業サッカー部より下〜同等レベルだったから
（企業サッカー部はその後の不況を受けて経費削減・クラブ化したチームが多い）
現在の鳥取とは比較にならないほど頑張って良い成績を残したと言える。
しかも当時の監督は予算が限られているためS級保持者ではなかった状態にもかかわらず。

時期も状況も違うことを単純比較しようとしても持論と解釈のぶつけ合いにしかならんだろう
鳥取の資金運用は結果論として効率が悪そうだとは確かに思うが

>>506
＜�@町田の強み＞
大都市圏の衛星都市に存在するため、複数のＪクラブや大学など練習試合の相手が豊富。
また地方都市の他クラブに比べると大きな移動を伴わない分、地元周辺の大学などから
有能な選手が集まりやすい。
＜�A長崎の強み＞
現社長の高校時代の教え子達がＪクラブや大学などで指導者になるケースが増え、
そのツテで入団する地元出身（国見ＯＢ）ではない選手もいる。

�@町田が他の準加盟クラブに比べて低予算、�A長崎がグダグダながらも上位にいるのは
上のような強みがあると思う。�@と�Aのどちらも無い鳥取や地域リーグでくすぶる
北信越の物好きが上に行くには長崎・町田より倍の努力をしないと難しいだろうね。
仮に鳥取が失敗したとしても、地方都市にある物好きの立派な反面教師として貢献できるよｗ

あげときますね

勢いも必要だね、だらだらしてたら意欲も削がれる
鳥取は選手全員を解雇して新しいチームとして再出発するがいい

サッカー：福島ユナイテッドＦＣ、サポーターズクラブ発足　／福島
　◇市職員の１割会員に

　Ｊリーグを目指すサッカー東北社会人リーグ１部の福島ユナイテッドＦＣ（福島市、石田学監督）を盛り上げようと、同市職員らが結成した
サポーターズクラブの「発足表明式」が１日、同市役所であった。現在２位のチームは４日、秋田市で行われる「秋田カンビアーレ」との
試合に勝って優勝を決めれば、Ｊ１より２段階下のＪＦＬ入りの道が開ける。同ＦＣにとって同クラブは力強い応援団となりそうだ。

　同市は０７年から支援を表明。横断幕の贈呈などをしてきた。同クラブは９月１日に結成され、１０月までに市職員の
１割に当たる約２００人が会員になったという。

　会長の柴田俊彰・市商工観光部長は「子供たちに夢、地域に活力を与えてくれるチームの支援をさらに呼び掛け、
バックアップしたい」とあいさつ。同ＦＣを運営する「フクシマスポーツマネジメント」の横田篤代表は会員名簿を受け取り、
「（Ｊリーグ昇格は）自分の夢だったが、今や地域の夢になりつつある。支援の輪が広がり、責任が増した」と話した。【蓬田正志】

http://mainichi.jp/area/fukushima/news/20091002ddlk07050209000c.html

J2もナビスコに混ぜてやればいいのに
ACL組抜きのJ1と、来シーズン最大20チームになるJ2の計34チームで予選リーグからやれば
J2が38節だけでもやってけないかな
ナビスコとはいえ、J1とのゲームなら観客動員もそれなりに見込めるだろうし

明日は、盛岡、福島どちらが地域決勝に挑めるか決まる

＞県では、本県初のＪリーグ参入を目指すＶ・ファーレン長崎を官民一体で支援するため、
＞平成１８年度から文化・スポーツ振興部県民スポーツ課内にＪリーグ参入支援業務に特化した
＞Ｊリーグ支援班（職員３名）を設置しています。
http://www.pref.nagasaki.jp/kensport/j/

唯一Ｊ規格を満たす県立の陸上競技場が国体用に改修されるため、完成予定の
２０１２年までは確実にホームスタジアムの問題が発生する事は承知のはず。
準加盟クラブで、しかも県庁との交流が深いにもかかわらずこの問題を
解決できなかったって･･･。肝心な意思疎通に欠けるのか、それとも単なる怠慢か。

>>527
官民一体で県と民は一体でも、官と官（県と市）が一枚岩ではなかったんだよ

>>525
ナビスコ勝っても昇格できねえし。

>>525
J2試合数減った後のことはリーグ側も色々考えてるだろ。

考えてるならとうにアナウンスがありそうなものだけど今のとこないな

J2のこと考えればナビスコ参戦は悪くない案なんだけど、J1にとっては
今よりさらに過密日程にしといて大して金にならないんだから難しいとこ

Ｊ２のカップ戦を作って、優勝チームにＪ１ワースト４位のチームとプレーオフをさせるとかは？

そんな裏道いらん

>>531
なんでJ1が今より過密になると決め付けるのかが理解できないんだが。

>>534
ナビスコにJ2が参加してJ1の日程が過密にならない方法を教えて欲しい

J1の14とJ2の22、計36チームを9組に分けて6試合の予選
ACL勢4チームと各組1位、これに各組2位上位3つを加えて
以降はそれこそACLみたいな感じのトーナメント

例えばこんなんでも1試合増なだけでJ2を参加させようと思えばさせられる

>>535
グループ増やして予選するだけでいいだろ。

>>536
決勝以外はH&Aだから2試合増だぞｗ

そんな余裕すら無いのが今のJ1。

来期のJ2の参加クラブ数がはっきり確定してないのに、ナビスコにどう組み入れかを考えてもなぁ
18か19か20かは分からないんだからさ。もしかしたら17以下になりうるしｗ

Ｊ３作れ！

松本や福島がJFLにあがると、実質J3になると思う
名称はJFLのままで。

>>538
ACLのトーナメント初戦って一発勝負じゃなかったっけ？

J3を構成するだけのチーム確保できないだろ

準加盟クラブが１０以上できないと、物理的に無理だわな

Ｊ１が多いから、Ｊプレミヤ作れば、すぐにでもＪ３完成

>>544
物理的に無理って言いたいだけだろ

盛岡が地域決勝決定、福島は全社に賭ける事に。
讃岐は来週の徳島セカンドとの最終節で勝利が進出条件

Ｊ１をプレミアにしてＪ２を東西に分ければ良いんだよ
東海（岐阜磐田）あたりは毎年西と東のどっちになるかが替わるかもしれないが

磐田がJ2に落ちる前提なのか

>>542
＞決勝以外はH&A
あくまでもナビのレギュレーションの話なｗ
ここでＡＣＬ方式を持ち出しても意味が無い。
（俺的にはＡＣＬの決勝Ｔが一発勝負となってること自体がおかしいと思うがｗ）

後期第11節 終了(残り6試合)
　 　 ┏━┳━━┯━━┯━━━━━━━┳━━┯━┯━┓
前節┃位┃名前│勝点│数（勝−分−敗）┃得失│得│失┃-12　-13　-14　準加盟
　 　 ┣━╋━━┿━━┿━━━━━━━╋━━┿━┿━┫
→ １┃ １┃急便│●55│28（16− ７− ５）┃＋23│52│29┃h仙　a九　a印
↑ ４┃ ２┃仙台│○48│28（14− ６− ８）┃＋10│34│24┃a急　h秋　a町
↓ ２┃ ３┃北九│●47│28（13− ８− ７）┃＋15│37│22┃a印　h急　a秋　☆
↓ ３┃ ４┃横河│△47│28（13− ８− ７）┃＋ ９│38│29┃a町　h犬　a琉
　 　 ┣━╋━━┿━━┿━━━━━━━╋━━┿━┿━┫　↑J2昇格圏
→ ５┃ ５┃鳥取│○45│28（13− ６− ９）┃＋22│49│27┃a琉　h高　a水　☆
→ ６┃ ６┃町田│○45│28（11− ９− ７）┃＋ ６│29│23┃h横　a刈　h仙　★
↑ ９┃ ７┃印刷│○41│28（12− ５−11）┃＋ ９│41│32┃h九　a錠　h急

SAGAWA・ソニー仙台・横河武蔵野の非準加盟組がこのままJ2昇格圏内を維持、
そしてJ2参入を見送った町田が昇格圏内に浮上すれば今季のJ2昇格はゼロ。
町田にとっては「北九州・鳥取のJFL残留＋秋田・琉球の準加盟入り
＋地域リーグにいる物好きクラブのJFL昇格→準加盟入り」で
ライバルが増える可能性があるかもしれない来年を迎えるよりも
準加盟組を上がらせて自動昇格でJ2入りを目指した方がラクな気がするのだが･･･

>>551
そういう損得と無関係に、目の前の試合に全力を尽くすのはスポーツ選手の
本能。それを言うなら、水島なんて、北九州に勝つなんて自殺行為なわけで。

今年の地域決勝の大会要項でた
http://www.jfa.or.jp/match/matches/2009/chiiki_league/index.html
やはり全社枠についてがちょっと変わっている

>>551
＜�@北九州・鳥取ともに昇格＞
※Ｊ２とＪＦＬの入れ替えが実現。来季のＪ２最下位（２０位）は降格の可能性有り。
→入れ替え枠は最大で３つ、すべて自動昇／降格でプレーオフはなし【Ｊ２リーグの将来像より】。

＜�A北九州・鳥取のどちらかが昇格＞
※上記の将来像だと昇格するチームは最大３つ。そのため将来像通りだと入れ替えは無い。
※Ｊ２の試合は３回戦制から２回戦制に変わるので、Ｊ２クラブの負担は少なくなる。

＜�B北九州・鳥取どちらも昇格を逃す＞
※Ｊ２昇格のシステムは今季と同じ。Ｊ２は３回戦制で変わらず。
※ただし準加盟組も含むＪリーグを目指すクラブのレベルは低下していると判断され、
.　「最後の３枠は入れ替え戦」などＪＦＬ側の不利となるシステムに変わる恐れも。
→【Ｊ２リーグの将来像】はあくまでも構想のため、実現した場合と異なる事は十分ありうる。

おそらくこんな感じになりそう。協会・Ｊリーグのお偉い様にとって理想なのは�Bか。
ＪＦＬに降格するクラブのフォローなどを何も考えずに済むのでラクだからという理由からｗ　　

>>554
http://www.j-league.or.jp/release/000/00002513.html
・「Jリーグの将来像」では、J2は20ではなく22まで増やすとされている。
・また、入れ替え制度が始まるのは、Ｊ2が22チームになった後。

>>551
確かに来年上がりやすいかもしれないが、
今現在の枠が４つと２チーム昇格して枠が２つになった時を考えたら
相手を昇格させないほうがいいに決まってる。
２０１１年のＪ２・１年目がリーグに慣れてないが故の
２０１２年のＪＦＬとの入れ替え対象になる可能性が高い。

Jリーグ準加盟申請について
http://www.city.sagamihara.kanagawa.jp/dbps_data/_material_/localhost/kikaku/113500/pdf/houdou/2009_10/20091002_01.pdf

S.C.相模原が準加盟申請をしようとしてるね、まだ支援要請の段階だけど
今年は全社からの昇格狙いは失敗したけど
http://www.sc-sagamihara.com/images/club/jreag.gif
に書いてあるように、まだまだ飛び級をあきらめてない感じだな

>>550
当然今はベスト16やってないから当たり前だろw
試合数が限界なら決勝トーナメント初戦一発勝負はありだと思うけど

>>558
＞試合数が限界なら決勝トーナメント初戦一発勝負はあり
そこまでしてＪ２勢を入れる意味なんてねーよｗ

>>559
J2を2クール制にしたら22チームで42試合
（20チームなら38試合）
今51試合やってるから、大幅に収入減るよ。
J2チームに天皇杯以外でJ1との公式戦の機会が出きるから
リーグの活性化に繋がる。
今年名古屋対瓦斯３連戦でマンネリ化って記事も出てたしね。

>>560
それはあくまでもＪ２の言い分だろｗ
Ｊ１にとっては過密化＆赤字試合増加で全く良いこと無い。
Ｊ１の各クラブをこれ以上苦しめるような日程はＪ機構としても組めないよ。

相模原は政令指定都市になったんだっけか。一応J規格の陸スタもできるようだし。

正直、バンディオンセとかと同じような気配を感じる

>>562
正式にはまだ政令指定都市じゃなかったと思う。

GL増やして各GL1位のみ勝ち抜けにすれば

>>565
それだと早々に1位の可能性が無くなるクラブが多くなり、それらにおいて
GL中盤以降でのモチベーション低下＆観客動員への悪影響が懸念されるから
GLで1位のみ勝ち抜けという方式は極力避けるというのが世界的な流れじゃね？

よし地域決勝もそうしよう
いや、別ににいいか。

ＳＣ相模原ってチームは今年は何処のカテゴリーに居るんですか？
来年は？？

>>426に続く>>10のノルマ達成クラブ（ＮＥＷ）
【山口（Ｒ山口）】地域大会出場←中国２位以内確定（当初の地域大会出場ライン）
【岩手（Ｇ盛岡）】地域大会出場←東北１位

山口は現１位の佐川急便中国が地域大会を辞退するため３位でも出場できるが、
最終節の直接対決に３点差をつけて勝てば逆転優勝でシーズン終了という所まで挽回した。

盛岡は１２節で首位だった福島との直接対決で引き分けた後、勝ち点差は同じながら
得失点差で厳しい状況を残り２節を１４−０、７−２という圧倒的なスコアで勝利し、
福島を得失点差１で逆転し東北リーグ優勝を飾った。この２試合については（略）

無理にナビスコ組まなくても今の○○ダービーを発展させて地域カップみたいなのやったらどうかな？
近場だけで組めば試合数も増えすぎないし移動費も節約できて動員も期待できる
それでリーグ戦の結果+カップ増加分の試合の結果で地域王者を決めるとか

そろそろと言うか、もうだいぶスレ違いだろう
ナビスコやらJ2・J3やらACLとかは

>>568
今年は神奈川県2部
このまま首位を走れば来年からは神奈川県1部

スクープ！：2009/10/07(水) 01:04:19 ID:Hma7mydZO
静岡ＦＣ、本年度をもって解散決定か！？
Ｊ参入を目指すもＪＦＬすらできなかった為。
既に事務局は機能せず、主要スタッフはチームを離れている模様。
主力選手の移籍を打診中だが大半は藤枝MYFCで決定済み。

>>570
昔、清水、磐田、名古屋で東海チャンピオンシップってカップ戦やってたな。
岐阜が設立するまえに消滅したけれど。
ああいうのが増えればいいと思うけど、冠スポンサーやってくれる会社あるかどうか･････

物好きクラブ等も参加したら
九州(大分、鳥栖、福岡、熊本、北九州、長崎、ホンダロック、ウ゛ォルカ鹿児島)
中国＋四国、北信越(広島、徳島、愛媛、岡山、鳥取、カマタマーレ讃岐)
東北(山形、仙台、秋田、グルージャ盛岡、福島ユナイテッド)
北信越(新潟、富山、ツェーゲン金沢、松本山雅、パルセイロ長野)
この辺は盛り上がるかもね。

問題は関西と北海道･･･････。

>>399
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1248753349/762

> ﾆｯｶﾝ東北6県版

> ・ﾌﾞﾗｳﾌﾞﾘｯﾂ“合体”ｶﾝﾋﾞｱｰﾚ　秋田からJ誕生へ
> ｱﾏで経験→“ﾄｯﾌﾟ昇格”ｸﾗﾌﾞ間で強化
> JFL所属の現TDK､来季からﾌﾟﾛｸﾗﾌﾞ　07年からJFL　TDKｻｯｶｰ部
> 東北社会人1部ﾘｰｸﾞ　08年に1部昇格　FC秋田ｶﾝﾋﾞｱｰﾚ
> 今ｵﾌにも実施　環境整備に全力
> ﾌﾟﾛ予備軍ﾁｰﾑ　J1千葉も

秋田２クラブ“合体”でＪ参入へ

ttp://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp0-20091007-552666.html
ttp://www.nikkansports.com/soccer/news/photonews_nsInc_p-sc-tp0-20091007-552666.html

　不況の影響で親会社が今季限りで運営から退くサッカーＪＦＬのＴＤＫ（秋田・にかほ市）を母体とし、来季からプロクラブとして
始動する「ブラウブリッツ秋田」（運営会社＝秋田フットボールクラブ株式会社）と、東北社会人１部「ＦＣ秋田カンビアーレ」が
“合体”することが６日、分かった。独立したまま、両クラブにまたがる「強化システム」を構築する。ともにＪ参入を目指す
クラブがタッグを組み、秋田からＪクラブ誕生を実現する。

　険しいＪ参入の階段を、肩を組んで上る。実業団からプロに生まれ変わる、ブラウブリッツの外山純社長（６０）は
「県全体がまとまらないとＪ（参入）は達成できない。そういう環境整備に全力を注ぐのが私の仕事」と決意を語った。
同社長がいう環境整備が、カンビアーレとの“合体”だ。

　カテゴリーが下のチームとの単なる合併では、総合力は上がらない。また、秋田市周辺で生活し働く選手を、
ブラウブリッツの練習拠点（にかほ市）に呼ぶのは「物理的に無理」（カンビアーレ関係者）。そこで両クラブが会議を重ね、
早ければ今オフから実施するのが「独立２クラブ間強化策」だ。

　アマチュアのカンビアーレに、これまで不在だった他県のプロ志望選手も所属させ、経験を積ませながら実力を測る。
認められればブラウブリッツへの “トップ昇格”となる、プロ予備軍にする形だ。純地元のチームに新風が入ることで、
カンビアーレのレベルアップは確実。一方、ブラウブリッツにしても戦力補強の場になるだけでなく“下部組織”からの
突き上げがＪ参入への推進力になる。

　両クラブ関係者が「Ｊ１千葉と（ＪＦＬの）リザーブズのようなイメージ」と説明する強化システム。両クラブが、
スポンサー獲得競争で共倒れしては、あえなく夢に終わる−。そんな経済事情も、タッグ提携の一因だ。
同社長は「狭い地域で競争ではなく、一緒にやりたい。Ｊ参入は、それだけ難しいこと」と表情を引き締める。
秋田からＪへ−。目指す方向は両クラブとも同じ。結束力という地方ならではのパワーで、夢を実現する。

秋田は地域間の対立があるわけではないから単純な利害で判断できたけど
福島長野青森などはやっぱり県に1クラブというわけにはいかないよね

長野は、サッカー熱・観客動員数・スタジアム・地理面などから見て松本で行くのがベストなのは、実はみんな薄々分かってること。
長野県協会が率先して悪者になってでも長野の首に鈴をつけ、長野側にメンツが立つように撤退させなくては禍根を残すだろうね。

実は沖縄も同様。
ＦＣ琉球のＪＦＬ入りで死んだかと思った沖縄かりゆしが、いまだに九州の強豪としてＪＦＬをうかがう位置にいる。

基本的にパルセイロとかりゆしはそっくり。
多少予算が減っても、恵まれた練習環境さえあれば、一定の強さは保てる好例。

かりゆしに関してはオーナーがやる気ないだろ、すでに

JFLでやる体力あるの？外為ドットコムのおかげで生き延びてるだけなのに

かりゆしは実業団なんだろ？
長野とは違うんじゃないの？

>>578
無理だね。
もはや禍根なんてレベルで片付かないところまでこじれてるんだから、とても長野を自主的に撤退なんかさせられないよ。
この2チームは徹底的にボロボロになるまでやり合うしかないと思う。

>>580
一応形式的には横河武蔵野と同じクラブチーム扱いで実業団とは違う。
ラグビー・バレー・バスケなど他スポーツのトップチームは実業団だけど、
「本来なら平日の勤務時間中に練習が許されるチーム」を基準にすれば
サッカーで実業団と呼べるのはHonda（本田技研）・SAGAWA（佐川急便）
・ソニー仙台・佐川印刷くらいか。

>>581
ボロボロになるっていうか、松本の方は堅実に成長してきてるんじゃないの？
年間予算も観客数も去年に比べ増えてるみたいだし。
EPSONが今年で撤退するってのも、確かに2chでは囁かれているが、
去年もそんな話だったよね。
成績が奮わないのは監督に問題があるだけで、クラブとして衰退が始まってる印象は受けない。
長野は確かに「ボロボロ」の方角へ向かってる感じがするけど。
普通に松本がJに上がってくるだろうし、長野はあまり深追いするとフロント陣が
かなりの深手を負うだろう。
俺はそういう印象しか受けんけどな。
当事者たちは「先にJFLに上がった方が〜」とか言ってるけど、じゃあ長野が
先に昇格したとしてあれだけ動員実績ある松本に「はい、おまえら一生アマチュアな」
って話にできるか？

あの２チームは大同小異だと思う。

秋田の話は無しでそっちの話になるのだから困ったもんだな。

松本と長野で松本を決定的に上、と信じてるのは、松本サポだけだろ。よそから見ればどんぐり

そういえば、松本は監督批判が大好きだが、長野の監督批判はほとんど聞かない。

単にカキコの多いとこが目立つだけだろ
どこも批判はある

カマタマ負けたみたいね。全社回りがまた一つ。

>>586
ちなみに長野は観客は平均で何人ぐらい入ってるの？
やっぱり3000人ぐらい？

>>588
1,479

>>588
おい、その白々しい質問の仕方で
山雅サポってことがバレバレだぞお前

俺が松本サポだったら何だというんだろう？
長野が松本に対してどういう部分で優位に立ってる、みたいな反論はないの？

北信越リーグの順位＝実力が・・・

>>591
山雅は行政の支援は得られてるの？
パルセイロはその辺は上手くやれてると聞くけど。
クラブハウスや練習場も自前のものがあるというし。

教えて下さい、山雅サポさん。

今年の地域決勝は物好き成分が少ないな。
ツマラン。

豊かな財力がありながら、自分とこのサポからすらろくに支持されない監督しか連れてこれないフロントと、貧しい中で元イラン代表監督を連れてきたフロント。優秀なのはどっち？

そういえば、松本から長野に移った有力選手のことをえらく恨んでいるようでもあるけれど、彼がなぜ松本を捨てて長野に行ったかも、冷静に考えた方がいい

一番悪いのは明治政府やな

>>595
サポからの支持があろうとなかろうと、いくら経歴が凄かろうと、
結果を残せてないんだからどっちもかわらんだろ

ただ、スタジアムは松本にあって観客動員でも負けてる長野はせめて勝てなきゃ話にならんとは思う

北信越スレでやれや

しかし純粋な物好きが盛岡と山口だけか
全社次第とはいえ混沌とした顔ぶれだ

>>595
どっちも必要な条件を満たせないからどっちもどっち、ということならそのとおり。でも、ここの松本厨には、自分とこの不甲斐なさを棚に上げて上から目線でよそを侮辱するやつがいる

>>598
めぼしい物好きがこの３，４年でたくさん上にいっちゃったからね
言い方悪いが、段々残り粕になってきた

>>582
波はあるけど能力は高いHondaとSAGAWA＋ここ数年で着実に勝ち点を増やして
昇格ラインまで来そうなソニー仙台と佐川印刷＋確実に勝ち点５５近くは
取れるようになった横河武蔵野がＪ２昇格枠をほぼ独占する時代が数年続くだろうな。
そのためＪ２の２２枠がいつまで経っても埋まらない状況が続けば、
２０チームに削減される可能性もある。物好きクラブの弱体化を理由にして。

まあ町田や長崎より実力が大きく劣る長野と松本はとりあえずＪＦＬに昇格してから
大口を叩け。現在の準加盟クラブが全て昇格しても下のＪＦＬに準加盟クラブが
一つも無ければ確実に入れ替えは行われない。この状態が長く続くとＪ２とＪＦＬの
活性化どころか存在意義を問われかねないかもしれないから、観客から入場料を
取って数年経つクラブならそろそろ「ＪＦＬ昇格→準加盟入り」して責任を果たそうや。

地域1部でリーグで駄目だったのは
福島、長野、松本、金沢、滋賀、讃岐か

奈良、鈴鹿も1部上がるけど劇的に強くなりそうにもないから
こういう感じのメンバーが続くようになるんだろうね

サカダイに町田のレポのってたね
予備審査でダメ出しくらったのは競技場の整備が間に合わない事と
動員が伸び悩んでいるためという事だった。
で、今年の予算は2億7千万で、来年は3億7千万を想定しているらしい
今地域にいる物好きには厳しい水準だろうな

>>603
２億７千万でプロ数人っていうのはビックリしたな
ただ初年度でそれだけ集められるのはやっぱり首都圏なんだな、と思った
金集めるのは地方よりは楽か
３億７千万いけばJFLでも最上位クラスだねぇ

讃岐と福島がリーグ代表逃したことで、全社は松本が圧倒的に有利になったな
逆に今いちばん強いといわれていた金沢は苦しくなった

福嶋はないわ

グルージャ盛岡
福島ユナイテッドとの死闘を同勝ち点の得失点差で制し07年、08年に続く東北リーグ3連覇を
達成した。

ホームスタジアムは、「盛岡南公園球技場と岩手県営運動公園陸上競技場」とされているが、
実際にはホームゲームの多くを盛岡南で開催している。ただ、盛岡南は座席数が約5000しか
ないため、J2加盟を見据えると、岩手県営陸上競技場へ比重を移さざるを得ないと思われる。
ただし、岩手県陸も照明設備に難がある？

過去の地域決勝では、08年に2敗同士で決勝リーグ進出の可能性が既に断たれたクラブ同士
の対戦となった静岡FC戦で1勝をあげたのみで、あとは全敗していることからすると、JFL昇格
のためには、従来より相当のレベルアップが必要と思われる。

08盛岡　12勝2分(勝ち点38)、63得点8失点　2位NECトーキン12勝1分1敗(37)、59得点6失点
09盛岡　11勝3分(36)、59得点15失点、2位福島ユナイテッド11勝3分(36)、51得点8失点
トーキンと福島、2位のチームこそ違えど、東北内での力関係は一見ほとんど変化していない
のが気にかかる。

>>607
グルージャは05年にファジアーノにも２−１で勝ってるよ。
その時も消化試合でしたが…。

>>601
Hondaは契約選手がいなくなったから来季は降格争いに加わると思うよ

>>609
それはないw
Hondaは隔年チームだから来年は優勝争いだろう

>>609
ホンダにプロ契約選手がいなくなったのは2002年のことだが
突然何を言い出すのかね、君は

プロ契約だけが契約選手では無いんですけどね

はぁ？
プロ契約でない契約選手ってアマ契約？
つまり社員選手？何言ってんの？

>>601
試合数がＪＦＬの半分程度で、上位と下位の差が大きいため経験値を積める
重大な試合が数試合しか無い地域リーグの現状だと、Ｊリーグに行けそうな
チームが出てくるのは難しいだろうね。大都市圏では無い地域の所は特に。
それ以前にＪＦＬに昇格できたとしてもすぐ準加盟クラブに入れない物好きは
企業サッカー部などに潰されて有力な降格候補だね。ＪＦＬを２部制にするなど
地域リーグの再編を行わない限りは。

現在のJFLで降格候補のレベルなら、JFLを２部制にしてもやはり降格候補だろ

>>609->>613
どっちがホントかわからんがホンダらしくないのは確かだな

>>615
ドーバー海峡を渡る時にワセリンを塗るか塗らないか程の差は出ると思うよ。
塗ったからといって横断できるかどうかは泳ぐ人の能力次第だけどｗ

（仮に）各地域リーグの１位＋準加盟に承認された地域リーグ以下のクラブで
構成される「ＪＦＬ２部（全国リーグ）」と「現在の地域リーグ（９分割）」で
１年間戦った場合、どちらがたくましく成長できるのかは言わなくても分かるよね。

>>617
それだと、地域物好きの多くはJFL2部でたくましく成長する前に、経営破たんするだろう。

前半終了

札幌 1-1 鳥取
奈良 0-3 新潟
松本 1-0 浦和
川崎 1-1 山口
桜阪 1-1 福島
長崎 0-2 横Ｍ

物好き頑張ってます

また松本は運を使い果たしたか

JFLに上がる方が100倍大事だろうに

物好きの生き残りは地域の切符を持っていない松本と福島か。

天皇杯でJクラブに勝ったところは地域決勝の出場権を与えるべきじゃないの？

>>623
後出しで言ったってしゃあない。

リーグ戦のみに意識がいってしまい、
やる気の無いJに勝ったところで、
思い出以上の価値は無いだろ。

地域決勝は実力で勝ち取れ。

>>623
カップ戦はあくまでカップ戦

ttp://sankei.jp.msn.com/region/tohoku/fukushima/091011/fks0910110158000-n1.htm
福島ユナの運営費は2300万らしい。

また讃岐を準加盟というた

>>618
【今年の地域リーグ優勝チーム】
札大GP(北海道)、グルージャ盛岡(東北)、Y.S.C.C.(関東)、
JAPANサッカーカレッジ(北信越)、矢崎バレンテ(東海)、三洋電機洲本(関西)、
※レノファ山口(中国)、徳島ヴォルティス・セカンド(四国)、沖縄かりゆし(九州)

JFL昇格を前提に地域大会に参戦するんだから、年間3000万円程度の支出を最低限の目安にして
身の丈運営すれば経営維持できるポテンシャルは持っていると考えていい。
参入するのが無理と分かれば佐川急便中国のように地域大会出場を辞退するだろうし。

この中に入っていない松本と福島が天皇杯とはいえJクラブに勝ったのは
地域リーグの上位クラスにいるクラブのポテンシャルが高くなった証拠だと思うよ。

>>629
JFL2部は全国リーグだろう？移動費で運営費が跳ね上がるよ。かりゆしもいるし。
今東北リーグの福島でも、今年の運営費は2300万円。

これは宇都宮がまた全社に絡めたコラムを書く展開
そして木次が（ｒｙ

ＪＦＬなら遠征費だけで５千万くらいは必要かな
まあ関東と田舎にいるのとでの違いはあるだろうけど

Ｊクラブが無い県一覧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┌─────┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 │
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 │　　　　　 　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 │
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ├────┬┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 │青　森 　 └┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ├──┬──┤
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 │秋田│岩手│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌──┐　 　 　 　 　 ├──┼──┼┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│石川│　 　 　 　 　 │　　　│　　　│└┐
　 　 　 　 　 　 　 ┌──┬──┬──┬┐　 　 　 　 ├──┼──┬──┼──┼──┤　 └┐
　 　 　 　 　 　 　 │山口│島根│鳥取│└┐　 　 　 │福井│　　　│　　　│　　 .│　　　│福島│
　 ┌──┬──┼┐　 ├──┼──┤　 └┬──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
　 │　　　│　　 .│└┐│　　 ..│　　　│　　 　|　　　.│滋賀│　　　│長野│　　 .│　　　│　　　│
　 ├──┼──┤　 └┼──┼──┤　 ┌┴─┬┴─┬┴─┬┴─┬┴──┼──┼──┤
　 │長崎│　　　│　　　│　　 .│香川├─┤　　 .│奈良│　　　│　　　│　　　　 │　　　│　　. │
　 └─┬┴──┼──┼┐　 ├──┤　 └┬─┴─┬┴─┬┴──┴───┴──┴──┘
　 　 　 │鹿児島│宮崎│└─┤高知│　　　│和歌山│三重│
┌──┼───┴──┘　 　 └──┴──┴───┴──┘
│沖縄│
└──┘

>>630
現在JFLにいる刈谷の年間予算は4000万だから、遠征費がかかる沖縄・北海道を除けば
年会費(1000万)の半額＋最低限の出費に抑える努力をすれば3000万程度で収まるんでない。
それと全国リーグに昇格すればスポンサー料などで収入の増加が期待できるだろうし。

ただ>>617のJFL2部だと現JFLの刈谷よりも予算が多い地域リーグ所属のチームうち、
かりゆし以外の松本・長野・金沢・讃岐といった面々は参加できないのが残念だね。

>>633
>>23

>>634
物好きにとって財政的に一番苦しいのがJFLだよ。
支出だけ全国規模になって、収入は伸びない。

資金面（交通費＆宿泊費）の問題はＪＦＬを東西に二分割すればある程度は解決！

そこで資金難で躓くようじゃ全国リーグに上がってこない方がいいよ

おっと
ＪＦＬ原理主義を久しぶりに見たぞ
ちなみにＪＦＬ原理主義とは
「ＪＦＬは（　　　　　　　　　）だから全国リーグでなくてはいけない」
という考え方

>>634
>かりゆし以外の松本・長野・金沢・讃岐といった面々は参加できないのが残念だね。

１，２チームくらいは準加盟クラブになってＪＦＬ２部に参戦すると思うよ。
Ｊ２の枠がフルになった以降も物好きが発展するためには、今後いかにして
「Ｊリーグ準加盟クラブ」が増えるように環境を整える事が重要になるから、
その点ではＪＦＬ２部に準加盟枠を作るのはいいアイデアだと思う。

やっぱり、現ＪＦＬと現９地域リーグの中間に、広範囲地域リーグを新設するほうがいいんじゃないだろうか。
ただ、東西２地域（偶数）だと、遠征に伴う移動距離・移動時間・旅費の面でさほど分割の利点が多くないと考えられるし、
東西境界を設定する際に９地域（奇数）との兼ね合いが複雑化するから、
境界を固定的に明確化できる３分割がいいだろう。

東日本リーグ（北海道リーグ該当１道・東北リーグ該当６県・関東リーグ該当１都７県）
中日本リーグ（北信越リーグ該当５県・東海リーグ該当４県・関西リーグ該当２府４県）
西日本リーグ（中国リーグ該当５県・四国リーグ該当４県・九州リーグ該当８県）

ＪＦＬ下位６クラブと３地域リーグ上位各２クラブ（計６クラブ）を自動入替
３地域下位各３クラブ（計９クラブ）と９地域各優勝クラブを自動入替

これならば、リーグ上下間の流動性を相当程度確保できるし、費用も軽減できると思う。

物好きにとっては寄り道が1つ増えるのは辛いんじゃない？

>>641
仮にこの案を来年から採用するとして
地域決勝→ＪＦＬ昇格組み除いてそれぞれの現地域１部から募集したら
それぞれ６クラブあるかどうかだと思う。

地域２部や都道府県リーグからも募れば、
Ｊ目指すところが博打的にでも参加するだろうから、
かなり集まるんじゃないかな？

よそにスレ作ってやったら？
また落ちると思うけど

誰得な制度だな・・・
JFL・地域物好きの最大の問題点は、「近隣に強豪チームがいない」という強化の問題ではなく、
純粋に経営が苦しいということ。物好きの収入を分ける最大の分岐点は「地域か、広域か」では
なく「JFLか、J2か」なので（分配金もあるし）、JFL2部なんてJ2にたどりつく障害を増やすこと以
外の何の意味もない。

それに、地域物好きは、別に「手近に強豪がいないからレベルが上がらない」ことで悩んでいる
わけでもない。日本を三分割した場合のに「JFL2部」に残る物好きなんて、それこそ>>643のいう
ように地域2部以下の雑魚も加えなければリーグが成立しないわけで、結局何一つメリットがない
といっても過言ではない。
彼らにとって、3地域制のJFL2部新設なんて、

そもそも物好きチームが多過ぎ
物好きはこれ以上は不要
むしろ潰すべき物好きも少なくない

>>614
地域リーグで決勝大会の出場権を獲得した後、どのように強化するのかが大事。
ファジアーノの場合、全社、天皇杯とも予選敗退だったため近隣JクラブのサテライトとTMをしたり、
強化キャンプをしたりしたよ。
それでも、予選リーグ、決勝大会とも接戦ばかりだったからね。

>>637-645
スレ違いだから他でやれ

>>636
北九州や長崎とかの予算を見れば「収入」自体は地域リーグよりも確実に増えてる。
ただ刈谷やびわこみたく長期的スパンでJFLに参戦しているチームと違って
短期でJ2昇格を目指すために「収入」以上の金額を使っている事が問題だと思う。

「身の丈経営」で運営しても1億以上が必要になるほどハードルが高くなっていくJFLと
場所によっては数百万でも残留できる地域リーグとでは格差が広がっていく一方なので、
その中間は存在しない点の方が地域リーグにいる物好きにとって最大の問題なのだが。

>>649
ＪＦＬ・地域物好きの最大の問題点は「身の丈で運営してないから経営が苦しい」って事でおk？

まあ運営費500万円のクラブが残留できるレベルの四国リーグで16倍の8000万以上も
つぎ込んだにもかかわらず、Ｊのアマチュア下部組織に完敗してリーグ優勝を逃した
物好きクラブの惨状を見れば、格差を是正するのはもう手遅れだろう。

今年の運営費
松本山雅　約1億円
カマタマ　9000万円
福島Ｕ　2300万円

昨年の運営費
レノファ山口　1500万円

>>649
物好きがJ上がる前の予算は、2005年の愛媛は1億5千万だったのに、
2007年の熊本が3億、去年2008年の栃木が3億7千万、岡山が2億1千万だった。
ハードル高いね

>>650
カマタマを狙い打ちする意図はわからんが、あそこが本格的に金を使い出したのは去年からだろ
去年で確か3000万くらい
年間1億近い金を毎年使って未だに地域にいる数クラブの方がヤバイと思うが・・・

まぁそれでもさすがに松本は今年上がるだろうな

レッズに勝ったから協会からの支援はなくなったな

松本全社勝てる力あんの？
準決勝のパルセイロ戦で負けたらゲームオーバーだろ

松本には静岡ＦＣのような万年地決敗退というネタチームになって欲しい

>>645
中間リーグの新設議論は、決してスレ違い議論ではないと思う。
物好き地域クラブをいかに育てるかということの根幹に関わる問題だから。

結局、各リーグ間、特にＪＦＬと地域リーグの間で「クラブの流動性」が非常に弱いのが、
現在の問題の根っこにあるんだと思う。
そう、「流動性」。

現行の９地域〜全国一律ＪＦＬ（昇降格最大３クラブずつ）というのは、
現在地域リーグに所属しつつ将来の上昇を目指しているクラブ（いわゆる物好きクラブであれ、そうでないクラブであれ）にとって、
あまりに出入口が狭すぎる。
客観的実力がかなりあると推定されるのに、不確定要素の強い短期決戦（甚だしくは、ＰＫ戦のキックたった一つで結果が左右されたり）で上がれないクラブがままある一方、
ＪＦＬの戦績から現状では実力が不足していると客観的に判断できるのに、Ｊ２加盟と連動した降格枠減少でずっとＪＦＬに残留するクラブがままあるといった状況で、
不均衡があまりに大きい。

また、>>649や>>650の人も言ってるように、リーグ間で資金的な格差が大きくなりつつあるのも事実だし、
一般的な地方ブロックレベルの広さから、一足飛びにいきなり全国一括レベルの広さに移行するというのも、違いがあまりに大きくて、
特に、人口や経済力がさほど大きくない県にある物好きクラブにとっては、地道で均衡の取れた経営計画を立てにくい要因の一つになる。
運営資金面でも移動負担の面でも、ある程度の段階を踏みながら安定的に移行できるほうが、しっかりした地域サッカークラブを育てるのには適してる。

また、自動入替制を伴う中間的範囲のリーグがあったならば、
現在よく起こっている「物好きクラブが地域リーグで惜敗して決勝大会に出られず、決勝大会出場クラブは敗退して地域リーグに舞い戻り」
という現象も減らせる。
同一地域で競り合いをしていたクラブがある程度入れ替わりで上下動するようになるので、
ずっと蓋を閉じられた格好で上に行けないまま、せっかくの地域物好きクラブが先細るという事態は少なくなる。

もっと簡潔に

イングランドのリーグ構造（上部から順に、それぞれのリーグ分割数。以下同様）
１−１−１−１−１−２−３−６−・・・・・・

フランスのリーグ構造
１−１−１−４−８−２２−・・・・・・

ドイツのリーグ構造
１−１−１−３−１２・・・・・・

スペインのリーグ構造
１−１−４−１８・・・・・・

イタリアのリーグ構造
１−１−２−３−９−２８−・・・・・・

現在の日本のリーグ構造はと言うと、
１−１−１−９・・・・・・

さすがにこれは厳しい。

ＪＦＬの２部を作って
１−１−１−３−９くらいがちょうどよさそう

>>662
そうだよね。
１−１−１−３−９−・・・・・・が一番バランスが良さそうだ。

分けるとなるとこんな感じかな

１．北海道＋東北＋関東
２．北信越＋東海＋関西
３．中国＋四国＋九州

ディビジョン制スレかよｗ

取り合えず↓のスレでも。
Ｊリーグ３部をつくろう！
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1254055782/

地域リーグ決勝大会を１回でストレート合格したチームって岐阜だけか？

>>667
今の物好きで言えば、鳥取くらいかな？
Jチームで言えば、大分、栃木、草津、熊本あたり、
ガンバ大阪の前身の松下、鳥栖の前身のPJMもそう

>>668
琉球、岐阜は？

北九州もだぞ

専スタがある物好きチームってどれ？

>>671
J規格の専スタ有・・・鳥取・松本
J規格未満の専スタ有・・・長野・金沢・讃岐・山口

〔番外〕
J規格の専スタ有、ただしクラブが物好き未満・・・福井

テクノポートはあまり専スタとは呼びたくねえなｗ

>>672
長野に専スタってありましたっけ？

南長野

金沢の専スタってどこ？

南長野って「スタジアム」なのか・・・

>>676
金沢市民サッカー場のことかと

規格未満なら全県あるだろ。

テクノポートいいじゃん。屋根なしの開放感がｗ

>>679

専スタって、サッカー専用スタのことじゃないの？

まあ南長野レベルを専スタというんだったら、
あんなのどこにでもある

まぁ球技場、だわな

仮設でないスタンドがあって
有料試合が開催できるよう周囲が囲われていれば
小さくてもスタジアムと言っていいと思うが

・プロ契約を含む選手の大量退団（多くの選手をアマチュア契約に移行）
・運営組織の縮小変更（株式会社→ＮＰＯ法人）
・運営費の大幅削減（日中練習→夜間練習）
・有料試合の廃止

２００７年　フェルヴォローザ石川・白山（現ゴールズＦＣ）
２００８年　バンディオンセ加古川

２００９年の全社で松本ｏｒ長野、讃岐ｏｒ金沢の敗者は同じ運命をたどる事になりそう。
全チーム準決勝に進めず地域大会出場を逃す展開もありうるがｗ

松本と金沢はそんなやわじゃないよ
昇格できなくてもさらに支援が拡大すると思う
長野と讃岐は危ないかもな

>>686
今の時代は何が起きるかわからんぞ。

>>686
ＡＣ長野が全社で松本山雅に勝ち地域大会を経てＪＦＬに昇格したら、
準加盟クラブになるのを後押しする動きが出てくる。

�@長野県サッカー協会が支援書を出す。福島のように一本化を宣言する可能性大。
�A長野県庁が支援書を出す。そのため長野県全域がホームタウンになる。
.　ホームスタジアムは南長野（長野）とアルウィン（松本）を併記する形となる。
�BＪＦＬクラブを支援するため、松本山雅の大口スポンサーの多くがＡＣ長野に移る。

長野市がスタジアムの新設・改修を拒否したら、ガイナーレ鳥取のように
既にスタジアムのある松本市へ移転する事になる。その時には松本山雅といえども
バンディオンセ加古川みたくＪリーグ昇格が現実的に不可能なほど凋落しているから
トラブルは起きないはず。地元住民の大半もＡＣ長野に負ければさすがに見切りをつけるだろうし。

まあ地域大会のファイナルが地元のアルウィンで開催される上、２年続けて
不甲斐無い成績を残したのだから、さすがに今回は少なくとも長野に勝つだろうけど･･･

>>688
>既にスタジアムのある松本市へ移転する事になる。
これだけは絶対にないだろｗ
松本が拒否とか以前に長野側が。

でも、長野がホームタウンで、で試合の8割をアルウィン開催、残りを南長野ってのはあるかも。

>>688
いきなり県庁がどうこうってのもないな
ただでさえオリンピックで長野市にハコモノ作って負債もこさえておいて、
また長野市に金を落とすようなことしたら中南信の反発は免れない
今でさえ中南信には経済的に無関係だったオリンピックの負債だけ被せられてるんだから

まあ、Jリーグに上がったらわからんがね

ついでに言うと、長野市はやりたがってるから、
長野県庁じゃなく長野市って話なら有り得る
ただし、市長選でコンクリ屋の現職が落ちたらどうなるかはわかんないけど
そもそも市庁舎の耐震化やらなんやらとやらないといけないことがあって、
今あるガタのきた陸スタの改修がだいぶあとまわしになってるようだし、
市長が代わったら厳しいんじゃないかな

薩長ダービーは長州の勝利に終わったんだな。

>>688
EPSONは長野には金を出さないよ。
中南信の会社だから。

１０月１９日の全社＜準々決勝＞最大の見所

「カマタマーレ讃岐（四国２位）ｖｓツエーゲン金沢（北信越３位）」による
運営費が同規模（８０００万円前後、＋有料試合実施クラブ）のデスマッチ

※対照的な点
【讃岐】強化担当がする仕事も実質的にＪ采配未経験の監督に頼りきる状態
【金沢】Ｊクラブの強化責任者だった人物が２人いる（うち１人は監督）

※特徴的な点
【讃岐】香川県出身の地元選手がゼロ（天理大ＯＢなども含めると奈良県関係者が４人もいる）
【金沢】昨年からのレギュラーは１人だけの状態（大量退団により総入れ替えを余儀なくされる）

レギュラーを固定しないで戦ってきた讃岐と、ほぼレギュラーが固まっている金沢の戦いは
生き残りを懸けた死闘になりそう。

ところで、全社ってなに？

顔にぶっかけるプレイ

早野さんAV見すぎ・・・

いや、松木さんです…

ぜんぎでしゃせい

地域決勝を賭けた信州ダービーktkr
もうひとつは金沢対二部からの快進撃！となん前橋
明日で全て決まる！

やっぱり４つに３つが北信越か

長野ってJFLに昇格したら南長野を改修してもらえるって決まってんの？

ず…図南前橋がＪＦＬに行く可能性もあるな

tonan前橋
関東2部　10勝4敗　38得点、14失点　2位(首位・ヴェルフェたかはら那須とは2戦2敗)
天皇杯　群馬県予選決勝敗退(0-1アルテ高崎)

いくら対戦相手に恵まれていると言っても、ベスト4は驚きだ。

全社スレは松本山雅に占領されちゃった

>>693
釜玉の選手は大阪や奈良・和歌山など関西出身の選手が多数派だから、
移籍するとなれば加古川が崩壊した今は奈良クラブが有力候補かな。
指揮官にJ経験のある前加古川の監督を招聘すれば釜玉の選手は
奈良クラブに数人移籍しそうだね。加古川にいた選手も数人いるし。

来年の釜玉は地元出身者が大幅に増えるだろうね。ずさんな運営の代償として。

しかし全社⇒地域決勝枠は良い改革だったな
俺は思いつかなかったわ、こんなやり方。

>>705
お前釜玉スレに出入りしてるだろｗ

>>703
tonan前橋に関しては、↓を付け加えておいて下さい
６月以降の公式戦の成績が１２勝１敗
※唯一の敗戦はＪＦＬアルテ高崎相手に０−１
つまり、今、一番調子に乗っているチーム
あと、忘れがちだけど、このクラブも
「今時Ｊリーグ入りを目指す物好きクラブ」です

>>708
tonanは復調してきて嬉しい。
古参の物好きなのに、草津にPKで負けて県に降格してからずっと低迷してたし。

元祖物好きチームだよな
物好きが雨後のたけのこのように生えてきたころ消えてった

仮にtonanがＪＦＬより上にくれば、
いずれにしても群馬ダービーが実現するんだけどな。

なんだこの過酷な大会は・・
北信越大会みたい

>>694ｰ698

全社から松本、金沢が勝ち上がり
地域決勝に出場する物好きが決定！
盛岡、山口、鹿児島、松本、金沢の５チーム
北信越勢は”無駄に熱い”を返上できるか。

全部Jのクラブがない県のクラブだからいい結果だな

静岡FCかわいそすぎる
しばらくは低迷期かな

静岡FCは解散の話があって、藤枝MYFCが乗っ取るということに地元ではなっています。

静岡FCってカズのいとこがいるところじゃなかったっけ？

地域の知名人も全国区では金集めは出来ないと？

次郎長も駿河の港の親分！
みかんを売りさばく才能は無かったと。

>>714
今の鹿児島を物好きというには抵抗あるな

>>716
かわいそすぎるって実力がなかっただけの話で…

01　日立栃木（関東2位）　
02　ＪＳＣ（北信越1位）　　　　
03　沖縄かりゆし（九州1位）　　
04　ヴォルカ鹿児島(九州2位)　　物好き？
05　YSCC（関東1位）　　　　　　　
06　札幌大ＧＰ(北海道1位)
07　レノファ山口(中国2位) 物好き
08　ＮＴＮ岡山(中国3位)
09　グルージャ盛岡（東北1位） 物好き
10　矢崎バレンテ(東海1位)
11　三洋電機洲本（関西1位）
12　徳島ヴォルティス2nd(四国1位)
13　松本山雅FC(全社1or2位)　　　物好き
14　ツエーゲン金沢(全社1or2位)　　 物好き？
15　ラランジャ京都(関西2位)
16　浜松大ＦＣ(東海2位)

>>721
金沢は物好き。
鹿児島は、微妙。

>>721
去年はもっと物好きがいたような気がする
上位３枠企業チーム独占もあるかもな

>>723
01　バンディオンセ加古川（関西1）　物好き
02　FC町田ゼルビア（関東1）　物好き
03　アイン食品（関西2）
04　沖縄かりゆしFC（九州 1）
05　長野パルセイロ（北信越1）物好き
06　Ｖ・ファーレン長崎（九州2）物好き
07　静岡FC(東海1)物好き
08　ノルブリッツ北海道(北海道1)
09　グルージャ盛岡(東北1)物好き
10　レノファ山口(中国1)物好き
11　カマタマーレ讃岐(四国1)物好き
12　NECトーキン(辞退)
13　ホンダロック(全社2)
14　佐川急便中国(中国2)
15　日立栃木(関東2)
16　矢崎バレンテ(東海2)
17　松本山雅FC(全社3)物好き

純粋に企業チームって
ＮＴＮ・三洋くらいじゃないか？

>>725
矢崎は違うの？

>>726
ゴメン見落としてた

>>725
三洋電機洲本は違うの？

>>728
ｗ

>>728

>>728
お望みどおり赤くしてやるよ

静岡FCってやくざだろ？
上がってこなくていいよ

だから静岡FCは解散だって言ってんだろ

静岡FCって昇格失敗で解散するする詐欺だったよな。
選手の受け入れ先藤枝麻衣FCができたから
遂に解散かな。

静岡って藤枝にプロチームができて成功するの？いくらサッカーが盛んでも清水と磐田が近いし。
だったら東側の沼津辺りにできた方が地域バランスもとれていいのにな。
ジャトコがまだJFLにいてくれたらTDKのようになってくれてたかもしれない。

J目指すタイミングわるかった

イースタン04・・・

横浜FC昇格から徳島、草津昇格までは、物好き冬の時代だったからなぁ。　
まぁ物好きはJ2創設時に参加したから、当然ちゃ当然だが。　

その時期から物好きの愛媛、栃木や
一度降格してから盛り返した熊本とかは、ある意味凄いな。

>>738
栃木はずっとJを目指せない貧乏クラブチームで、今で言えばFC刈谷みたいな感じだったね

で栃木は侍ってのがずっとJ目指すチームをボロクソに貶してたｗ
いざ栃木がJへ、ってなったら一斉に非難浴びてあっさり消えたな

愛媛も昔は物好きではなかったような。

>>741
愛媛はＪＦＬに昇格した2001年頃から3年計画で
四国初のＪチームになるという目標を標榜してた。

>>10のノルマ「未達成」クラブ
【福島（福島Ｕ）】東北１位　※リーグ戦は非常に惜しまれるが全社の結果は自業自得
【長野（長野Ｐ）】ＪＦＬ昇格　※北信越リーグ２位の実力も全社準決勝敗退で終了
【香川（Ｋ讃岐）】ＪＦＬ昇格　※四国リーグを優勝できなかった時点で実質終了
※青森の２チームは「ノルマ無し」レベルだったので除外。

Ａグループ（いわきグリーンフィールド・いわき市）
Ｇrulla盛岡、札大GP、NTN岡山、NPO横浜スポーツ＆カルチャークラブ
Ｂグループ（高岡スポーツコア・高岡市）
日立栃木ウーヴァスポーツクラブ、JAPANサッカーカレッジ、AS.ラランジャ京都、矢崎バレンテフットボールクラブ
Ｃグループ（コカ・コーラウエスト　スポーツパーク・鳥取市）
沖縄かりゆしFC、レノファ山口、松本山雅FC、浜松大学FC
Ｄグループ（高知県立春野総合運動公園球技場・春野市）
ツエーゲン金沢、徳島ヴォルティス・セカンド、ヴォルカ鹿児島、三洋電機洲本サッカー部

なんか今年も、盛岡、JSC、かりゆし、金沢が鉄板過ぎてつまらんな・・・

盛岡にはそろそろ上がってほしい。

Aは岡山、Bは京都、Cは浜松大以外のどこが優勝してもおかしくない。逆に、他の3チームはここを相手に90分で勝っておかないとダメージが大きい。

>>10
Ｊ目指してるのはデッツォーラ島根じゃなくてヴォラドール松江だよ。
あと滋賀は滋賀FCもＪ目指してる。

Aは岡山、Bは京都、Cは松本に90分勝ちが条件か。
まあそんなに難い事でもなさそうだけどな。

木次は相変わらず

>>749
アンチ松本いい加減にしろよ
荒れる要因になるだろ。

予選リーグ祝日のため盛岡はフルメンバーのYSCCに苦戦しそうだが
他の組よりはチャンスあるから頑張れ。

>>748
滋賀FCは県協会の関与も？になったし、関西2部落ちだしどうなるのかねぇ

アルテリーヴォ和歌山、和歌山県2部日程終了
８戦８勝（うち１試合不戦勝、スコアは５−０）優勝
７試合での得点は４９、失点２

>>748
地域リーグ以下の物好きクラブでノルマ[＝成さなければならない基準目標]が必要な所は、
松本・金沢・讃岐・長野といった有料で試合を開催しているチームは当然として、
盛岡・福島・山口・鹿児島といった（継続的な）全国レベル大会出場で一定の知名度を得た
主にＪ無し県のチームくらいだろう。あとは期待込みで奈良・鈴鹿あたりまでかな。

上記以外になる島根の両チームや滋賀ＦＣなどといった物好きチームは現状だとノルマを課すのに
値しない、と言うよりもノルマを課さないでマッタリと運営した方が逆に良い方向へ行くかも。

Ｊ１・Ｊ２の枠が一杯になったら、Ｊ２とＪＦＬ間で入れ替えを行うため、
当面の間「正会員」のＪリーグクラブは数的に増えないから、今後の物好きは
「準加盟クラブ入りしてその後は真剣に正会員を目指すセミプロレベル」と
「（数年以内の）準加盟入りは無理なので細々と活動するアマチュアレベル」に
二極化しそう。今後は準加盟入りする物好きが増えるかどうかがカギになるのかな。

J2が22になった時点で、
JSC、徳島2nd、岐阜2nd、千葉リザみたいなクラブが大量に出てくると思うよ。
そして今まで以上に本気を出してくると思う。
JFLで上位独占することで降格を阻止できるし、

そもそも今でもJSCや徳島2ndみたいに地域の段階で物好き叩きしてるのが
結構効いているだろうからね。

>>756
徳島2ndなんかは、毎年リーグ戦で讃岐を叩いては地域決勝で負け抜け
するのか・・・鬼だな。

東北でいうと秋田カンビアーレか

>>756
>>757
ヨーロッパだと、プロのクラブの二軍チームが下部リーグに参加するというケースについては、
規定上、途中の地域リーグ段階までにとどめてあることも多いよ。
そして、そういう上限扱いのリーグで二軍チームが優勝したりしたときには、
準優勝のクラブを繰り上げ昇格させたりすることもある。
もちろん、今後の日本でＪ加盟クラブのサテライトがどのような扱いになっていくかは、
まだはっきりしない部分も多いけれど、
そういう他国のやり方がある程度導入されることも考えられるね。

セカンドチームとかをJFLに参加させるような金があるなら、その金でトップチームを
強化してくれって、サポーターも思うだろうな。
JFLて最低でも４０００万ぐらいかかるよ。
琉球とかは毎年遠征費だけで５０００〜６０００万ぐらい使ってる。

北九州と鳥取が加盟した場合
来年の順位条件きびしくなるんじゃなかろうか

>>761
椅子が2になるから、最高でも「4位以内」に「準加盟上位2チームまで」という条件が
追加になる。4位以内で準加盟でも上位2チームのクラブが観客動員やスタジアムの
問題で加盟できない場合は準加盟3番目でも可能かもしれないが、自力で決めること
はできない。

>>753
相模原も次進めるんなら１部だっけ？

神奈川県２部Bブロック（１２チームｘ１回戦）
・SC相模原（勝点24（08-00-00）,得失差+59(62-03）,残試合3）
残り３試合で勝点３とれば優勝、１部昇格決定のはず。本日試合あり。

バレイン下関のこともたまには思い出して上げてください
２部Bブロック優勝＞順位決定戦（今ココ）＞入替戦

S.C.相模原、勝利
これで昇格決定かな?

>>764　思い出してありがとうございますｗ

11月1日Aブロック1位、11月22日Aブロック2位の順位決定戦。
12月に入替戦となります。

和歌山も県1部昇格したし、底辺から上がるモノ好き同士がんばりましょう

>>765
準加盟すれば来年は1部だし
どうでもいいわ

>>767
日本語でおk

>>768
日本人？

>>765
準加盟すれば来年は1部だし
どうでもいいわ

>>767
意味不明

飛び級狙いと言う事かな。

Jリーグ準加盟クラブ 募集要領
http://www.j-league.or.jp/pdf/guidelines_for_applicants_060321.pdf

（2ページ目下部）
なお都道府県協会は、同協会に所属するクラブが準加盟認定を受けた場合、そのクラブをできるだけ速
やかに都道府県リーグ1部に参加させる優遇措置をとるものとする。

＜準加盟クラブ入りの主な条件＞
�@将来Jリーグを目指すことを、所属する都道府県協会が承認している
�Aホームタウンの自治体が、Jリーグを目指すクラブを支援する姿勢を文書で示している
（ホームスタジアムがJ規格でない所はJリーグ入会までには改修する約束をもらう事も含む）
�B相当数の企業の支援が得られる見込みがある
（プロ契約選手が数人在籍、練習時間が日中など運営費が純粋なアマクラブより多いのは必須）

�@と�AはYESかNOで分かるけど、�Bは最低ラインがどの辺にあるのかハッキリしてない。
準加盟入りはJFLより下の県リーグからでも可能な点を考えるとハードルはそれほど高くないと思う。
地域リーグ時代に承認された岡山の当時の運営費は約1億円だったけど、明確な基準が無いので
純粋なアマクラブであるFC刈谷の運営費(5000万弱)以上あれば承認される可能性は十分有りそう。
（�@と�Aを満たしているのはもちろん、本気で準加盟入りを目指す熱意が必要なのは前提条件。）

7〜8000万程度で運営してる松本・金沢・長野・讃岐のうち、JFLに昇格しないと
�@が認められない長野県勢を除いた、金沢・讃岐は本気で準加盟入りに取り組んでいれば
岡山みたいに承認される可能性はあったと思う。特に讃岐の場合は監督も含めて香川出身者の
選手が誰もいない状態だから、準加盟入りできれば『香川に根ざしたチームである
という認識を現場・スタッフ・支援者などが一段と強く共有できる絶好の機会』となったのに。
岡山が『この部分』も意識して地域リーグ時代に準加盟したのとは対照的で明暗が分かれる結果に･･･

こないだから必死で讃岐を貶めようとしてるがもっと強いところに粘着しろよｗ

>>774
想像だけでここまで語られるのはちょっとな

話に全然出てこないけど、ここって準加盟のクラブは当てはまらないの？

>>774
地域リーグで準加盟したら目立つ形になって地域大会とかで目の敵にされる
デメリットの要素が大きいから、ＪＦＬ昇格後に準加盟入りした方がベター。
準加盟になれば支援の輪が広がるのは確かだけど、リスクはかなり高い。

でもＪ２の枠が埋まればＪリーグの正会員数は固定されて、地域リーグで活動してる
クラブにとって新しく正会員（＝プロ）になるのは相当難しくなってくる。
そうなると「準加盟（≒プロ）入りできる可能性があるかどうか」でクラブの将来性が
判断されて、見込みの無い所は支援の輪が広がらずにアマチュアでやっていくしかない。
今後の物好きは「準加盟（に近い）クラブ」か「目標だけのアマクラブ」の二極化だろうな。

>>777
当てはまるよ。昔はもっと話題にしてたけどね。
準加盟入りしたJFLチームは成績要件と観客動員くらいしか
話題がなくなるので、JFLスレで充分になってしまうという事もある

府県決勝大会の出場のプレーオフを争う別々のチームに
レンタルで選手を出す奈良クラブ恐ろしや

http://www23.atwiki.jp/monozukiclub/の物好きwikiにはY.S.C.C.が物好きってことになってるけど
実際どうなの？物好きなら地決応援する

結局今週末BSで放送されるのは福島だけか？

>>781
Y.S.C.C.は物好きではないはず

>>778
＞今後の物好きは「準加盟（に近い）クラブ」か「目標だけのアマクラブ」の二極化だろうな。

ＪＦＬ以下のシステムが変わらなければ、準加盟クラブになれそうなのは
秋田など現在ＪＦＬにいる所＋Ｊ２枠が埋まる数年後までにＪＦＬ昇格した物好きまでだろうね。
リーグ戦終盤になっても準加盟クラブよりプロ選手ゼロのアマクラブが上位にいる現状じゃ
新参の地域物好きが企業サッカー部やＪの下部組織など非物好き連中の壁を破るのは難関だね。

>>781
土地柄で刈谷よりも可能性は低いから、ずっと純アマクラブで運営すると思う。
でもＪ入りできなかった関東の大卒選手などの受け皿として機能しつつあるから、
第２の横河武蔵野になる可能性も。下手したら現時点でも東北の物好きより上かもしれない。

＞下手したら現時点でも東北の物好きより上かもしれない。
実際全社で福島に勝ってるからね。盛岡も福島とほぼ同レベルだし

>>784
下手しなくても…

>>785
地元（東北）開催の地域大会＋終盤の不可解にも見える勝ち方で進出した以上、
運営規模で上回る盛岡が意地を見せて勝つだろう。もし負けるような事があれば
福島の敗戦も含めて「関東の純アマクラブ＞東北を代表する物好き」が証明されるから、
Ｊ入りできなかった（関東の）大卒選手など新戦力の獲得で差をつけられるのはもちろん、
盛岡・福島からY.S.C.C.・日立栃木・tonan前橋などに移籍する主力選手が出てくるかも。

長野

仮に盛岡がＪＦＬに上がると、東北のＪＦＬは盛り上がるな

>>787
今シーズン、福島ユナイテッドからｔｏｎａｎ前橋に主力を含む３名の選手が移籍しましたが、何か？

>>790 移籍した３人は福島ではベンチ外の選手だがな。。。

Y.S.C.C.って全日空による買収に反対してできたチームだろ？
物好きなわけねぇじゃん。

今週の電波コラムもまたなかなかの電波っぷりで

あれはもう暗号文だよね。
解読不能だわ。
電波なのかどうなのかも判読つかん。

うちの大学にＦＣ鈴鹿ランポ―レの監督が練習を見に来てた
先輩が興味あるみたいやけど地域リーグやからなぁって話してたけど
どんなチームなんでしょ？
セレクションもするみたいでちょっと本気かも？

ハイ、どうぞ！
http://fcsuzuka.net/

>735
同じ静岡県内でもサッカー人気が希薄な東部より、地元の支援が厚い藤枝の方が、活動しやすいだろう。

ところで静岡FC乗っ取る≒来期は東海Ｌ参入可能ってことか？
今年は5位降格処分を受けて、昇格が不可能になったというのに、友くんら元Jリーガーを積極的に補強したのは、そういう裏付けがあったからかな？

>>795 うちにも来たよ、木村っていう監督
先輩が今年入ってそこそこ試合に出て昇格に貢献したみたい

ランポーレの木村って文治じゃん

そろそろ北海道にもＪを目指すチームが出てきて欲しい。とかちはまだ目指してるのかな？
この前元札幌所属の選手が入団したとか話題になってた小樽FCは物好きじゃなかったよね。
個人的には釧路か旭川、函館辺りに１チーム欲しい。札幌もダービーがないと盛り上がらないかもね

>>800
そもそも北海道には
地域決勝大会で決勝リーグに進めそうなチーム自体が全く無いからなｗ

あと、北海道という地域自体がコンサドーレ抱えるだけで精一杯。
とても２つ目のチームが存在可能な基盤自体が無い。

文治って誰？

>>787
運営規模は福島＞盛岡ですが

>>802
元横浜Ｆ監督で元京都の監督及び強化部長。（ＧＭだったかも？）
パク・チソンはワシが育てたと豪語してるが…
人となりは京都スレで聞けばこれでもかってくらい教えてくれるわ。ｗ
多分な…

福島の今年の年間予算はたった２４００万円だし、さすがに予算は福島＜盛岡だろ
でも試合ごとのイベント運営は福島＞盛岡だが

>>804 ということは結構すごい監督ですか？
来年地域１部ならその次はＪＦＬって可能性大アリですか？

>>806
鈴鹿は今年２回見てるがまだ粗削りでＪＦＬ昇格云々ってレベルではないよ。フロントもまだまだ組織立ってるとは言えないしね。
元Ｊではなく大学から素材仕入れて育てて勝負って姿勢は好感もってるけどね。
ハッキリ言っちゃうと文治は人望ゼロなんよね。今鈴鹿の選手に慕われてるかはわからんが。東海２部では抜群の実績だったけど。
鈴鹿は練習環境とスタジアムは比較的恵まれてるから潜在能力はあるけど少し時間かかると思う。

>800桃鉄厨だろｗ
旭川なんて豪雪地帯だから、スポーツする環境としてはシーズンが短すぎる。
釧路も景気が悪く、プロクラブを育てる余裕はない。

そもそも札幌だって東芝や日ハムが来なきゃ、スポーツクラブが生まれなかったんだから。

FC鈴鹿は来年化けるかもしれないよ
フロントが組織立ってないって言うけど地域なら当たり前
その割にはスポンサーもしっかり付いてるみたいだしね

三菱自工水島がJFL脱退で地域も枠が広がることになる？

>>810
ならない。
鳥取と北九州が上がれば自動昇格が３になるだけ。

入れ替え戦で負けることも十分ありえるんだし
下からくるほうはありがたいだろうな

入れ替え戦で無気力試合をすることを避けたんじゃないかな

>>809
どれぐらいでＪ２に行けそうですか？
JFLでもプロ契約ってあるんでしょうか？

全部ストレートで行けば
2010 東海一部
2011 JFL
2012 J2

地域リーグでもＪで実績あったりするとプロ契約もいるよ。新卒は厳しいと思うが

>>815
もっとも、これと同じようなことを考えて、結局挫折したチームも多数あるわけで…

奈良クラブはどう？
Ｊリーグ入りする見込みありそう？

>>817
今の関西リーグでなら昇格1年目で地域決勝に来る可能性は結構ありそうだけど、
それから先は神のみぞ知るって感じだな。

>>808

昔からあるアイスホッケーチームは破綻したしな。

これからＪＦＬで企業チームの脱退や廃部が続けばもの好きにとってはいいことなのかな？
ホンダロックとか、今年の地域決勝進出チームとかよくＪＦＬに上がろうとする企業チームありますね。

東北は盛岡が今年もJFLに行けなかったら
来年は盛岡、福島、女川の三つ巴だな
盛岡の全国での勝負弱さは伝統だから今年も駄目だろうけど
福島の方が昇格の可能性があったんだけどな

東海は静岡FCがダメ、刈谷が地域に舞い戻り、バレンテもマンネリ、
どこがＪに行くのやら・・・

>>808
詭弁だろ。

北海道より経済状況も悪く人口も少ない北東北が
いくつも手を挙げているのに。

>>823
札幌圏を除いた北海道の経済状況の悪さは半端無いぞｗ

>>824
だから、経済状況が悪い沖縄や八戸が出来て、
何故釧路や旭川は出来ないんだよ。

それに、北海道でも十勝帯広は何度となくトライしているようだが。

５５０万も居て、プロ野球もあるのに
Jが１クラブしかないのはやっぱり可笑しいだろう。

大体、経済力云々なら後進国ではサッカークラブを持つな
って話になるだろ。
アホらしい。

その経済レベルに合わせた規模のクラブしか持つべきじゃないだろ。
北海道では札幌くらいしか無理。

>>825
八戸はともかく、沖縄（那覇）とは都市圏人口が全然違うだろｗ
とかちフェアスカイも結局ずるずると落ちてったし、今後の見通しも期待薄。
まずは札幌圏以外の北海道の経済力の酷さをしっかりと知ってから言おうなｗ

>>826
＞経済力云々なら後進国ではサッカークラブを持つな
＞って話になる
実際>>827の言う通りなんだがなｗ

長野だろ

>>803
×「運営規模は福島＞盛岡」→○「運営規模は盛岡（福島）＞Y.S.C.C.（日立栃木）」だろｗ

3000万円程度の運営費でJを目指す東北の物好きクラブが（約3分の1にあたる）
1000万円程度の運営費でもリーグ戦を戦える関東リーグ1部の純アマクラブに
連敗するようだったら、3大都市圏以外の地方都市でJ入りを実現させるのは
事実上不可能な状況に追い込まれそう。1億以上の運営費を出せる所は別だけど。

あんた
>>787だろ

かなり前に物好きクラブの予算の一覧みたいなのがあったけど
それの最新版は無いかな？

>>828
じゃあ、十勝や八戸ではJを目指す動きがあるのに、
それ以上に人口も通勤圏人口も多い旭川や函館で
そういった機運が盛り上がらないのは何故なんだ？

漢数字があるとＪを目指す衝動にかられる傾向がみられがち
ラーメンがあるとＪに関心を持ちにくい

これ数年前にリトアニアの社会心理学者が提唱した法則らしいが
あながち間違ってはいないな

>>834
横浜とかは？

旭川市：35万4445人　北海道２番目の人口で中核市

函館市：28万4546人　北海道３番目の人口で中核市

釧路市：人口 18万6962人

人口や経済規模で甲府や鳥栖を上回ると思いますが。逆にチームがない方がオカシイくらい。

地元産業がないよ。
北海道はすべて札幌一極集中。
だから札幌以外は無理。

>>837
旭川動物園、五稜郭、釧路湿原があるから大丈夫。

観光ほど不安定な産業もなかろうに…
おめでたいにも程があるｗ

その3つでどんくらい儲けてるのかすらわからんわｗｗｗ
名前は知ってるがいったことないし

大阪府１部ＦＣ大阪、カマタマから泉谷も再びレンタルで獲得。

あと謎のドイツ人。経歴にスイス１部って書いてあるが、１部は実質３部（スーパーリーグ、チャレンジリーグの次）

いくら規模があっても物好きな人が居なけれゃな。
スタジアムという金かかるものも必要な訳だし。

三菱自工水島の脱退でJFL昇格枠3になるの？
2のままで降格が1になるんかな？
Jの可能性がある松本山雅とツェーゲン金沢に上がって欲しいね。
ヴォルカ鹿児島は無理だかならなぁ。

>>836
とりあえず甲府の都市圏人口と
その三つの都市圏人口しらべてみるといいよ

甲府や山形にもできたんだ
と考えるべきでしょ

そもそも鳥栖や甲府に独特な産業がある訳ないだろ。
説明できもしない癖に「産業がない、産業がない」のオウム返し。

単純に北海道は全体主義で思考停止していると認めたら？

Fリーグの結果で府中vs北海道って見たときは吹いたわ。
市町村対地域かよ。

>>844
MEA10％都市圏　2005年版より

札幌・小樽　2325653
甲府　600545
山形　547641
旭川　394712
函館　370744
八戸　325235
帯広　256415
鳥取　247469
釧路　220098
http://www.urban.e.u-tokyo.ac.jp/UEA/MEA2005P.csv

スポンサーが付くか付かないの差でしょ。

スポンサーさえ付けば、
札幌以外でも充分やって行けるが、
余程の特徴が無ければ、
スポンサー獲得は難しい。

行政とスポンサーさえしっかりしてれば
都市人口はなんとでもなるね実際

なんとなくだけどスポンサーがつくのは行政ありきな気がするな

まあ金があれば何とかなるってのは当たり前といえば当たり前だけど
でどっから捕まえてくるんだって話だな

鳥栖は運よくいいところ見つけてきたからよかったけど
そうそういるもんじゃないと思う
とすると、かき集めなければいけないんで街の規模ってのも重要な要素になってくるとは思う

地域的な対抗心でもない限りは微妙じゃね
コンサ自体が長年J2で燻ってる状況なのに

そういう機運が盛り上がらない所に盛り上がれって他所の奴が言うのは傲慢なだけだろ

>>847
これ見ると札幌に2チーム目を作る方が早い気がする。
プロ野球もあるし、そんな単純な話じゃないのは分かっているが。

>>652
コンサどうこうは関係ないだろ。
福岡がアレえも北九州が頑張っているんだし。

ところで、帯広は一昔前の熊本のように
物好きを排出しては死んでを繰り返しているが
札幌に対抗心があるのかね。

>>853
＞コンサどうこうは関係ないだろ。
それが一番大きいわｗ
北九州は仮にも90万都市。福岡への対抗心も強い土地柄だから。

北Ｑは行政が積極的なところとか
政令指定都市としてのプライドでＪが欲しい感じは受けるな

ID:iq0IGx1D0とID:5gRPZhrGOが
北海道の実情を何も知らんド素人であることがよく解るなｗ

故郷の斜里にチームが出来るなら毎年1万は出す

札幌の話だけど
厚別なり札幌ドームの試合を継続的に観戦できる（年間シートを持っている）
客って札幌以外はどこの都市までが限界？
旭川・小樽・苫小牧あたりは鉄道の便がよさそうだけど
日高山脈の東側は気軽に札幌には行けそうもないような気がする・・・・

>>832
Ｓ（1.5億以上）熊本、岐阜　→J2昇格基準（収入）以上
Ａ（1億以上）岡山、北九州、長崎、町田
※以上が過去に「地域リーグ→ＪＦＬ昇格」を果たした年度の運営費

Ｂ（8千万程度）松本、金沢、讃岐、長野　
Ｃ（4千万程度）かりゆし、盛岡、[注]福島　→FC刈谷（JFLで最低クラス）レベル
※「（クラブの社員契約なども含む実質的な）プロ選手が数人いる」境界線
Ｄ（2千万程度）鹿児島、山口、ノルブリッツ　→地域大会に出場するほぼ完全アマレベル
Ｅ（1千万以下）加古川、南国高知などその他大勢　

[注]福島については>>627以外にも↓の報道がある
http://hochi.yomiuri.co.jp/tohoku/soccer/news/20091028-OHT1T00138.htm
＞元Ｊリーガーも１０人いるが、４人を除いてアルバイトと掛け持ちで生計を立てている。
＞年間予算も相手の日本代表ＤＦ中沢の年俸の約半分の６０００万円前後という。

北九州は行政が福岡に対抗するにはもうなんかこれしかないと賭けてるとこがある
ある意味重い宿命を背負ってるｗが
これからの親会社持たない物好きクラブはこれぐらいの官じゃないときついね
松本とか面白いクラブなんだけど、長野との関係とかどうなるんだろうなぁ

>>857
悪かった。
北海道の話は北海道ﾌﾟﾛに任せるわ。

本当に思考停止してるな。
これだから道民と話すのはイヤになる。

道外の感覚からすれば、北見、旭川、釧路、帯広、室蘭、函館から物好きが出てきてもいいだろうな

だが道民は札幌市、石狩支庁以外の住民でも札幌にあれば我らがチームって思ってるやつが多すぎる
札幌以外の都市は基本的にやる気なし
サッカーよりも夜空予算が少なくすむbjリーグの新規参入の匂いすらしない

札幌以外の各地域協会内には
篤志家とか、高名な指導者とか、パトロンになりそうな企業とか、大きい箱とか、
具体的な材料がないから妄想しようがない

>>854
札幌への対抗心というより、十勝だけの独自性を誇示したいが為の動きだな。
「十勝モンロー主義」なる言葉すら有るほどだし。

とはいえ、十勝レベルの経済力＆地域性では
物好きどころかＪＦＬ止まりのアマクラブレベルですら明らかに身の丈を超えている。
とかちフェアスカイが段々ジリ貧になり道リーグからも転落したのも或る意味必然。

道外の感覚からすれば札幌以外はＪＦＬですら厳しいだろって感じ

JFLどころか地域決勝大会で決勝リーグに進んだのが
北海道電力（現・ノルブリッツ北海道）の1回だけしかないからな…
（しかも日立清水＆ＮＴＴ九州と勝ち点３で並び得失点差で辛うじて勝ち抜いたというオチもｗ）

で、決勝リーグではプリマハム土浦（現・水戸ホーリーホック）＆ジャトコに惨敗し
予想通りの最下位。

>>866
道内のほうがそういう認識だ。
釧路はクレインズで十分。

何だ？ここはいつから道産子スレになったんだぁ？

全ては>>800が軽々しく
＞そろそろ北海道にもＪを目指すチームが出てきて欲しい
って言ったところからだなｗ

目指せＪリーグ！ｂｙ奈良クラブ

札幌以外の都市なんて少子高齢化でお年寄りばっかなのに誰が見に行くんだ？

お年寄りがサッカー見に行ったらアカンのか！

北海道の年配の方々は、パークゴルフに夢中です

あの女川ちゃんでもＪを目指したコバルトーレ女川があるくらいなのにできないはずがない。
北海道に最低１つは作って北海道ダービーするべき。希望は旭川がいいな。
札幌vs旭川とか道民チビりまくり！旭川には幸い工場が沢山あるからスポンサーも大丈夫。

北海道に縁もゆかりもない俺からすると
函館が札幌の次に栄えてるイメージがあるな
旭川とか動物園しかイメージないけど函館よりにぎにぎしい街なのかな

>>865>>867
そんなに憎々しげに書くこと無いだろ。

どっか他所でやってよ

>>860
鳥取は今年は２億１７００万円（去年は２億９３００万）
北九、長崎が２億ちょうどくらいで町田が１億ちょっとだったはず。

>>860
＞Ｅ（1千万以下）加古川、南国高知などその他大勢

加古川は昨年の運営費がＪＦＬに昇格したクラブ並みの１億円だったから、すごい暴落だな。
まあ物好きの多くが地元企業をたくさん回って少額でもゲットするのに比べて、
加古川の場合は運営費のほとんどを元ＧＭの親族企業が昨年に破産するまでの
数年間ポンって出してたから、金銭面に関しては大都市の方が地方よりも有利だよな。

同じ関西でも奈良はどうなんだろう。奈良育英ＯＢなど上のカテゴリーにいる
奈良県関係者は多いから人材面では有望だと思うが。

>>877
憎々しげも何も、どちらも事実だからな…

>>865は正に十勝の実態をそのまま書いたまで。
非常に郷土愛の強い地域ではあるものの
同時に排他的・閉鎖的・独善的な面も強く、それらが往々にして
他地域からの批判の対象になっているのもまた事実。

>>867は北海道の社会人サッカーの惨憺たる実情を象徴する事例として書いたまで。

>>880
今のところ奈良にはスポンサーも付いてないし、選手も部費を払ってるのが実状。
まあ、これからだが。

スレが立ったので、適度にかまってやってください。

【あおによし】奈良クラブ【古都からＪ】
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1257517108/

奈良クラブはまだまだ志だけって状況だよ。
将来についてはいろいろ話は出てるみたいだけど、まだなにも形になってないのが現実みたい。