◆浦和レッドダイヤモンズ part270◆

◇◇前スレッド◇◇
◆浦和レッドダイヤモンズ part269◆
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　　 ∧((∧
　⊂（ ;｀〜´）＜age厨房･煽り･荒らしはｽﾙ〜
　　　ヽ 　6⊂）
　　　　(⌒) ﾉ
　　　　　　し'
＝＝＝＝＝＝＝（ ;´Д｀）

◇◇過去ログ◇◇
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劣頭 (�I ◆DD01000056 （旧 ◆JuuMANz6vQ ）)
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実況せんかいｺﾞﾙｧ！＠さっかーch
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逃げと

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【ギシ】山岸範宏【守護神】
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【世界の】坪井慶介応援すれ【ＤＦ】
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赤き血の乙男◆細貝萌と仲間達◆長袖だけじゃな14
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◆ﾄｩｰﾘｵこと田中ﾏﾙｸｽ闘莉王ﾕｳｼﾞﾑﾙｻﾞﾆ12世◆
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山田暢久・選手代表部(｀〜´)ﾀﾘｰ×２６
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堀之内聖【意外と体格も良い】
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浦和系若手総合スレ3
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【美人アスリート】安藤梢【浦和レッズレディース】
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◇◇関連スレッド◇◇

浦和レッズユーススレ part17
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◆浦和レッズレディース part7◆
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コバトンくん
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フォルカー監督で浦和は弱くなった 1弱
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◇◇サポーター関連スレッド◇◇

URAWA BOYS PART28
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浦和の癌細胞【組合】魔墜汚皮
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【殺伐】 CURVA EST 【復活】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1196551217/ (dat落ち)
UB SNAKE'98
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☆ブーツ◇　浦和レッズ　南ゴール裏問題　◆長靴★
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【ピンも】浦和のゴール裏を語れ３【ウルトラも】
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【360度浦和サポ】レッズのホームを全席ホームに！
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URAWA BOYS SNAKE　蛇
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◇◇情報スレッド◇◇

【目的地へ】迷子総合案内スレ7人目【道案内】
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【18きっぷ】遠征総合スレPart11【夜行バス】
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【定額給付金で】ｱｳｪｲで食すスレPart25【ｽﾀｸﾞﾙﾒ】
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【再度復活】サッカー観戦の防寒・防暑・防雨対策
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1195521177/ (dat落ち)

2009年の日程をコソーリ教えあうスッドレPart7
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1233908602/

サッカー雑誌・本・新聞　30
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1244523742/
(*゜∋゜)Jリーグのテレビ中継を確認するスレPart11
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1233902101/
■ サッカー関連番組が始まったらageるスレ42 ■
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1232554271/

サッカー選手のブログ・日記スレ　その１０
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*** HIROMITSU ISOGAI OFFICIAL WEBSITE ***
ttp://www.e-sango.jp/isogai/ [1997年-1998年7月]
猪突猛進！！
ttp://ninho.exblog.jp/ [1994年-1998年]
西野努オフィシャルブログ「魁！西野塾」Powered by Ameba
ttp://ameblo.jp/tsutomu-nishino/ [1993年-2001年]
福田正博公式サイト　for THE NEXT
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元Ｊリーガー池田学の『ロボ日記』
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井原正巳オフィシャルサイト
ttp://www.ihara-masami.com/ [2001年-2002年]
Yahoo!ブログ - 翔太革命
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小野伸二公式WEBサイト | Shinji Ono Official Web Site | SOFC
ttp://sofc.jp/ [1998年-2001年7月/2006年-2007年]
長谷部ブログ：GUAPO Sports@nifty
ttp://guapo.cocolog-nifty.com/blog/cat20956959/index.html [2002年-2007年]
ﾜｼﾝﾄﾝ公式ﾌﾞﾛｸﾞ〜Blog do Washington - livedoor Blog（ブログ）
ttp://blog.livedoor.jp/washington_stecanelo/ [2006年-2007年]
岡野雅行オフィシャルブログ - 野人は死なない！
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内舘秀樹オフィシャルブログ - ホワイトウッチー
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相馬崇人オフィシャルブログ「Vida Del Futbol」 Powered by アメブロ
ttp://ameblo.jp/somatakahito/ [2006年-2008年]

◇◇元選手スレッド◇◇

◆トミスラフ・マリッチ ４◆
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1139576600/ [2005年7月-2005年]
■□＜VfL＼Bochum 1848＞小野伸二応援スレ160 ■□
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/football/1235398396/ [1998年-2001年7月/2006年-2007年]
【VfL Wolfsburg】 長谷部誠_15 【VW】【13】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/football/1243940716/ [2002年-2007年]
ワシントン対策本部　第二十四防衛線
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/football/1212639280/ [2006年-2007年]
★Maritimo　相馬崇人 1 左サイドの暴れシェフ★
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/football/1233179527/ [2006年-2008年]

◇◇関連サイト◇◇

Weps うち明け話
ttp://www.saishin.co.jp/column/index.html
MDPはみだし話
ttp://www.saishin.co.jp/column/seio/backnumber.html

百秒に込めた思い｜RESONA CARD×REDS｜清尾 淳 プロデュース
ttp://www.resonacard.co.jp/reds/
そうだったんですか!?レッズ
ttp://www.resonacard.co.jp/reds/sou/column_intermission12.html
ONCE UPON A TIME in URAWA
ttp://www.resonacard.co.jp/reds/onceupon/back.html
実は、好きなんです。レッズ
ttp://www.resonacard.co.jp/reds/suki/back.html

asahi.com　ザッツ・レッズ・ワールド
ttp://mytown.asahi.com/saitama/newslist.php?d_id=1100014

三菱自動車＋浦和レッズ（いっしょもっとweb）
ttp://mmc-reds.com/index.html

月刊浦和レッズマガジン
ttp://www.aspect.co.jp/np/search_list.do?ser_id=17
ttp://www.goal.jp/urawa/
ttp://sports.livedoor.com/urawa/

湯浅健二のサッカーホームページ　トピックス
ttp://www.yuasakenji-soccer.com/yuasa/html/Topic.html

◇◇日程・中継予定 前半◇◇

03月07日(土) 16:00 第1節 鹿島アントラーズ(カシマ) 2-0●
03月14日(土) 14:00 第2節 FC東京(埼玉) ○3-1
03月21日(土) 14:00 第3節 ジュビロ磐田(エコパ) 1-1△
03月25日(水) 19:00 ナ/予選第1戦 サンフレッチェ広島(広島ビ) 1-0●
03月29日(日) 15:00 ナ/予選第2戦 横浜F・マリノス(日産ス) 0-1○
04月04日(土) 16:00 第4節 大分トリニータ(埼玉) ○1-0
04月12日(日) 16:00 第5節 名古屋グランパス(豊田ス) 0-1○
04月18日(土) 19:00 第6節 京都サンガF.C.(埼玉) ○1-0
04月25日(土) 16:00 第7節 ジェフ千葉(フクアリ) 0-1○
04月29日(水・祝) 16:00 第8節 清水エスパルス(エコパ) 2-2△
05月02日(土) 19:00 第9節 アルビレックス新潟(埼玉) ○1-0
05月05日(火・祝) 16:00 第10節 柏レイソル(国立) 2-3○
05月10日(日) 14:00 第11節 川崎フロンターレ(埼玉) ●2-3
05月16日(土) 14:00 第12節 ガンバ大阪(埼玉) △0-0
05月20日(水) 19:30 ナ/予選第3戦 大分トリニータ(九石ド) 1-1△
05月24日(日) 16:00 第13節 大宮アルディージャ(埼玉)A 1-1△
05月30日(土) 15:00 ナ/予選第4戦 アルビレックス新潟(埼玉) ○2-0
06月03日(水) 19:00 ナ/予選第5戦 ジュビロ磐田(駒場) ○1-0
06月13日(土) 14:00 ナ/予選第7戦 大宮アルディージャ(埼玉)H ○6-2
06月21日(日) 14:00 第14節 横浜F・マリノス(日産ス) 2-0●
06月27日(土) 16:00 第15節 ヴィッセル神戸(駒場) SKP
07月04日(土) 19:00 第16節 モンテディオ山形(NDスタ) SKP
07月11日(土) 19:00 第17節 サンフレッチェ広島(埼玉) SKP/テレ玉
07月15日(水) 19:30 ナ/準々決勝第1戦 清水エスパルス(埼玉)
07月18日(土) 19:00 第18節 大分トリニータ(九石ド) SKP
07月25日(土) 19:00 第19節 名古屋グランパス(埼玉) SKP
07月29日(水) 19:00 ナ/準々決勝第2戦 清水エスパルス(アウスタ)

◇◇日程・中継予定 後半◇◇

08月02日(日) 18:00 第20節 清水エスパルス(埼玉) SKP
08月15日(土) 19:00 第21節 ガンバ大阪(万博) SKP
08月19日(水) 19:30 第22節 柏レイソル(埼玉) SKP
08月22日(土) 19:00 第23節 サンフレッチェ広島(広島ビ) SKP/NHK BS
08月29日(土) 19:00 第24節 ヴィッセル神戸(ホムスタ) SKP
09月02日(水) ナ/準決勝第1戦 名古屋orFC東京(H)
09月06日(日) ナ/準決勝第2戦 名古屋orFC東京(A)
09月13日(日) 第25節 モンテディオ山形(埼玉)
09月19日(土) 第26節 川崎フロンターレ(等々力)
09月27日(日) 第27節 横浜F・マリノス(埼玉)
10月03日(土) 第28節 ジェフ千葉(埼玉)
10月17日(土) 第29節 アルビレックス新潟(東北電ス)
10月25日(日) 第30節 大宮アルディージャ(埼玉)H
11月03日(火・祝) ナ/決勝 (横浜F・マリノスorガンバ大阪)or(川崎フロンターレor鹿島アントラーズ)(国立)H
11月08日(日) 第31節 FC東京(味スタ)
11月21日(土) 第32節 ジュビロ磐田(埼玉)
11月28日(土) 第33節 京都サンガF.C.(西京極)
12月05日(土) 第34節 鹿島アントラーズ(埼玉)
　※第25節以降の日程は、7月下旬発表予定

ごめんなさい啓太スレッドと蛇スレッドは落ちてましたorz

昨日の試合見たかぎり
外人補強したほうがいいねｗｗ

>>14
乙です。

ポンテが離脱した次の試合でアレックスが、ゲームを作る人がいなくて苦労した、といっていた
左サイド、CB、ゲームメーカーが足りない
ナビスコも先制するのに苦労して何とか勝ちを拾ってきた

もちろん補強ありきではないから、誰かが突然それをはじめてもいいんだけど、若手がそれをできるようになるまでは時間がかかる

守備力が高いディフェンシブハーフがいない

ナビでゲーム作ってたのはセルだよ

>>1乙、テンプレ多いなｗ

パスサッカーにこだわり過ぎなんじゃないかなぁ。基本的にパスサッカーだけどボックスの中でもパスまわしてどうすんだよ。
ボックスの中は基本的にシュートだろ。打たないからパスカットされてカウンター喰らうんだよ。
もっと状況に応じてカウンターサッカーも取り入れるべきだ。

フィンケは柏や平塚で監督してたニカノールとなんとなく似てる。
攻撃はいいけど守備はからっきしダメ。

今年はチームとして勝ち負けはどうでもいいんじゃね？
とにかく今年はチーム作りなんじゃないの？
基本のパス回しをお勉強中なんだろ。
補強は来期だろうし、このまま我慢のシーズンだな・・・。

◆親指とは？
当スレッドには、スレッド内を荒らすこと、そして浦和関係者や選手を罵倒することを目的として
誰々を殺せ・大怪我をしろ等の物騒な書き込みや、差別用語を多用した罵倒を連投する [通称：親指王子] が常駐しています。

浦和サポを装おっていますが、他チームスレ内での過去の書き込みから、浦和サポではないことが判明しています。

特徴は、携帯からの大量投稿（IDの末尾で判断可能）と、人間性を踏みにじるような差別語満載の文面。
この特徴に該当する書き込みを見かけた場合は、彼に餌を与えない意味でも、スルー推奨でよろしくお願いします。

>>21
日本人がよく言われるところだよな
言われたことは一生懸命遂行するけど、その枠外での臨機応変さに欠ける……

今の浦和のサッカーはパスコースを作るために人が動いている。ボックスの中でもだ。ボックスの中はシュートコースを作るために人が動かないといけない。
そこの考え方がバラバラだからシュートが撃てない。
セットプレーからしか点がとれない。２点目、３点目と畳み掛ける事が出来ないんだよなぁ。

250 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/06/22(月) 18:55:13 ID:N0+U3tCYO
レアルやチェルシー気取ってた頃が懐かしいなｗ
こういう強気な金満クラブを応援することは俺的には絶対無いが、相手としてはおもしろかったのに。
今じゃすっかりしおらしくなっちまって。

地味でつまらんクラブになったもんだよ。

>>21
カウンターを繰り出すためには低い位置から精度の高いパスを配給する選手が必要

皆さんの意見をまとめると今季これ以上のチームになっていくのは難しいっぽいな
順位も今を最高に頭打ちなんだろう。今まで簡単に勝てすぎてたよな正直

>>1乙

180 名前：水先案名無い人　[]　投稿日：2005/11/29(火) 05:13:24 ID:eWpn3HvF0
お前がJaneを使っているなら、
設定→機能→あぼーん→NGEｘと進め。
適当に「携帯厨をあぼーん」とでも名前をつけて、追加(A)だ。
拡張NGというウィンドウが開くから、NG IDのタイプを無視から正規（含む）に変えろ。
そしてNG IDのキーワードの欄に、

([0-9a-ｚA-Z+/]{8})O

と打ち込め。
最後に、期限（日）の左の欄で標準あぼ〜んか透明あぼ〜んかを選べ。

68 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2008/04/06(日) 01:39:41 ID:VwMksqzS0 (PC)
スレ限定も普通に出来るよ
拡張NGのウィンドウの対象URL/タイトルのキーワード欄にここなら◆浦和レッドダイヤモンズって入れればおｋ

>>22
そりゃほとんど攻撃、っつーかボール保持時の練習しかしてないんだからある意味当然だ。
最近になってロープ使った最終ラインの練習とか始めたけど、その頃代表組いなかったし。

フィンケのコンビネーションサッカーは啓太によって潰される

釣男には代表に専念してもらおう。
どちらにせよ。釣男一人に振り回される訳にもいかないだろうし。


負けることはしょうがないし、相手がよくやってた部分もある。
ただ、阿部と釣男のやる気の無さは見ててムカツク

軸になるはずの主力がこれだけ離脱してるんじゃ底上げどころじゃないと思う
爺さんも試合後ロビーや梅の名を出して攻撃陣が足りないとよく言うじゃん

選手が足りないと思ってるなら、補強するだろ
レンタルとか方法はいろいろあるんだから

フィンケと強化部はきちんとコミュニケーションできてるのか？
フィンケは就任時の申し渡しで言われた「金がない：って話だけを鵜呑みにして、
今年は現有戦力だけで戦わなくちゃいけないと律義に思い込んでるだけかも知れないぞ？

レンタルで取るような奴なら、>>35が求めるレベルの選手なんてとれんだろ。

>>36
馬鹿は黙ってろ。そんなに補強したければクラブに乗り込めば良いだろ。

今年になって土台作りという言い訳があって降格しなければいいだとか補強は悪いことだみたいに言っている人がいるのが気になるわ
プロなんだからある程度結果出すつもりでやってもらわなければ困る
もちろん今年はそれを全力で目指して結果がついてこなければ仕方ないと思っちゃう自分もいるが
だけど選手が足りない足りないと言っているのに何もしないのはどうなのかなって

>>38
こらこら。ここはおまえの日記帳じゃないぞｗ

実際に監督が選手が足りないってニュアンスを漏らしたのは左SBだけだよな。
CBとかボランチとか右SBはここの住人が過剰要求してるだけで。

>>31
萌もライン合わせたかったけどボコボコだったってコメントしてるように代表組にズレがあったのは事実だろうね
啓太は繋ぎたいところなのに前へ急ぐパスでバランスが崩れたことを指摘してるチームがナビスコで掴みかけてたものと代表組がズレてたのがｇｄｇｄの原因の一つなのは間違いない

啓太が山田に出す、走らせるパスが3連続で明後日に行ったせいで
山田が前に出にくくなって流動性が損なわれた部分がかなり大きくあるのに
代表組がフィットしていない件をまず持ち出す考え方には違和感を感じる

>>42
ミスパスも原因の一つなのはわかってる
インサイドに引っ掛かり気味で流れたパスに続いて弱すぎるパス
あのミスの問題点は一つ目のミスの後に山田が物凄い顔で啓太に文句を言ってたわけだが
あれが２つ目のミスを呼んだように感じた
ちょっとしか行動でプレーに消極性が生まれるもんだよね

>>42
そんな風に戦犯探しするなら、この試合の一番の戦犯は細貝だぞ
２失点とも彼の守備放棄の責任

そうやって戦犯探しを始めると、互いのファン同士の無益な中傷合戦になってしまう
古いファンはそんなのは降格期の昔に、とっくに卒業してるんだよ
だから、もう少し抽象化して議論をしてほしい
その方が有益な議論になる

中盤のパスミスは出し手側だけの問題じゃない。
全体がもっと繋ぐ意識ゆっくり攻めるが少なかった、とか
自分も、代表組みの意識のズレの問題は興味深いテーマだと思う。
自分は、オーストラリアに負けて帰ってきて闘莉王が余計なモチベーションを持ち込む恐れを懸念していたよ。
相手に点が入るまで上がりまくって、２点とられたらいつもと違って上がらなくなっちゃった。
どう考えてもチグハグだわ。

戦い方、ゲームプランに問題が生じてた。

まあミスについては後からどうしてミスしたんだろうと考えても仕方がないことだからね
それがまたミスを呼んだりもするし
ミスした選手を戦犯扱いするのは悪い傾向だよ
大事なのは次もミスを恐れないでチャレンジすること
そーゆー空気を作らないといけない

>>44
戦犯捜しと簡単に言うけど、失点の直接的責任を追及するのとはワケが違う
あそこで失点しなければ良い展開だったかって考えれば、そうではないのは明白でしょ

まともな試合にできなかった理由が何かを探ることには意味がある
つまり何が原因で爺さん言うところの前半30分までのイイ試合ができなくなったか
30分ごろの展開をチェックすると、バックライン周辺でのパス回しが窮屈になっていることがわかると思う

それと、選手が動いてパスコースを作る意識が浸透してきている現状、
「動けばパスがつながる」という考えはそろそろ卒業した方がいいと思う
なぜなら運動量は有限で、一定以上は上がらないものだから
運動量に頼ったパス回しはもうこれ以上成立しないと思うよ

運動量を節約しつつパスを回すには、出してのスキルが必要なのはわかるでしょ
後ろ6人のキープ＆パススキルが今のままじゃ、
前からチェックしてくる相手にはいつまでたってもパスが回せないよ

>>42であげたプレーはミスの指摘というよりは性能不足の指摘ですよ
もともと啓太はあのパスを雨の日に通せる選手じゃない
つまり何らかの方法で後ろ6人のパス性能を上げたほうがいいという主張
手段はまだ問わない　まあ補強が手っ取り早いと思うけどね

たとえば30分から展開が悪くなった理由を代表組に求めるのもあり
自分はその理由では、なぜ30分から悪くなったのか納得できないだけで

あーちなみに啓太をあげたのはわかりやすかったからで
ツボのパス回しにも相当問題がある
最近は意識によって向上をはかっていたけど、
地力のなさはピンチになると隠しようがない

>>47
原因が一つだけとは限らないわな
個人的には歯車が狂いだした発端はパスミスだと思ってる
あの蒸し暑さでお互いに集中力を欠いたゲームだった
これはしょうがないよね
ただ代表組の問題は練習で解決可能な問題点かと思う

>>46
最初からそういう感じで提案して欲しかった
パスの制度がもっと良ければ、スタミナ温存にもつながるからそういう選手を起用しろという主張でいいよね、ざっくり言うと
それと、試合通して自分たちのサッカーをするには、そもそも既存の選手がミスマッチであると。
そうだとしたら、啓太だけの問題じゃない。実際今シーズン啓太のパス精度はこれまでそれほど悪くなかった。
啓太については妙なアンチが多いから、悪かったときだけあげつらうたちの悪い主張にみえてしまいました

今後運動量を節約する必要性があるかどうかは、前提議論が必要だけど、もしあるとするなら、それこそパスを出す側よりもフォロー側の問題のほうが重要になってくると思う。
そしてフォローに回るという意味では啓太は欠かせない駒だとおもう。
自分としては今のチームは、SBや得点力の問題のほうが大きいと思うんだけど、なぜかボランチに責任が転嫁されていて、しかも前への推進力不足みたいな的外れな批判になってる。

マリ戦は自分たちのサッカーができていたと言われている最初の30分も、自分には攻め急ぎすぎに感じられた。
そこから劣勢になったのは、パスミスによって選手の意識が減退したからというよりも、単にスタミナの問題だったのかもしれない。
（>>49のいうように複合的な問題というのが正解か）
そうだとするなら問題を簡単に解決するには、もっとゆっくり攻めるようにすればいいんだろうけど、フィンケの考えは違うかもしれない。

自分は、パスは十分回せていると思っているから、ゲームメーカー不在問題を含めて全体の戦い方の問題だと思っている。
もちろん戦術と選手のミスマッチはあるとおもうから、より良いチームにするためには来期以降の選手の入れ替えは必要になってくると思う。
けど、それはまだまだ先の話だよね

いずれにしても今の戦力で何ができるかを考えるほうが有益
それをしないで、選手のミスマッチの話をするとどうしても補強の話になったりする
そういう安易な流れが最近多くてどうかなと思う

一番追求すべきことは
フロント一新、スタイル一新したはずが
フロントのレベル、成績ともに昨年と全く変わってないことだろうが
特にちょっと若手が出て来たからと言って
ここぞとばかりにそれを理由に
職務放棄する信籐の頭の抜け方はタヌキと変わらんよ

浦和負傷者続出、ベンチメンバーも足りない [ 06月23日 ]
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2009/06/23/08.html

けが人続出でベンチ定員割れ危機…浦和 （6月23日 06:01）
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20090622-OHT1T00254.htm

阿部と啓太は過大評価なんだが
かといってこいつらよりマシなのが日本人でいるかって話に切り替わってしまうから
いつもボランチ論議は纏まらない
で、視野の狭さ、ミスパスが目立った試合に毎度叩かれるという流れ

ＦＣ東京　浦和・エスクデロのいとこ獲り
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2009/06/23/06.html
浦和のエスクデロは「いい選手。僕を左利きにしたタイプ。対戦したい」と早くも“いとこ対決”を夢見る。

神戸ボッティ、実戦復帰！27日、浦和戦へ手応え
ttp://www.sponichi.co.jp/osaka/socc/200906/23/socc221479.html

>>23 補強で入団する選手だってすぐにフィットするはずない。今から取って来年に備えるべきなんだよな…。

こんな状況で未だに補強を否定する奴がいるのが信じられんな…

途中まで非常に意義のある流れだったのに
補強で個を補填すればなんとかなるっていう
「過去のスタイル」が出て来てて残念だ
まあ左ＳＢに関しては確かに必要性があるのは認めるけど
既にフロントが補強は封印と言っているのにそこを蒸し返す意義があまり感じられない


上で挙げられてるように問題は複合的なモノで
発端が個人にあるにせよ、それが重複したからこその帰結
ざっくり切ってしまうならば「全体の距離感」かなぁ

ナビの時はライン取りが高く、両ＳＢも後ろを信頼して高い位置を保持
それによって相対的に相手は守備を意識させられ下がる
相手最終ラインまで距離も近いから前線も追う距離が縮まる

結局全体をコンパクトに保つというチーム戦術の肝がブレた事が原因
簡単なようだがあのバルサでさえ毎回必ずロンド（輪舞曲）と呼ばれる鳥かごで
嫌ってほど繰り返して身体に覚えさせる必要のある基礎

タクティクスボード使ってＳＢが高い位置にあってマッチアップしてる状態を再現すると
相手のサイド攻撃に対する守備時の優位性とか囲み易さがより解り易いんだけどなぁ

闘莉王がプレー毎にラインを上下させないんだよ。
相手のことお構いなしだもん。
一言で言えば無責任。

>>58
フロントが言ったことを、サポが全肯定する意義が感じられない。

>>58の持論にとっての意義なんて、他人にはまったく意義がないんだよ。

戦術の問題と補強の問題は別だろ
現実に定員割れかなんて記事がでてるのに補強にうごかないフロントはどうかと思うよ
そもそも怪我人が多いチームはそれなりの理由があるわけだから
シーズン中に全員そろうことなんてまずない

>>59
釣男が入ると常に一人後ろに余らせる
つまり３バックの守備に（特に背走状態を作られそうになると）なってる
これは確かに非常に困るね（苦笑）
早急に改善してもらいたいポイントだわ

>>60
あれで全肯定にしたいのなら極論と言わざるを得ない
現状でそうなモノとの摺り合わせをしないとストレスが溜まる一方で
ただのガヤになってしまうと言ってるんだけども

フロントはともかく
今の監督の方針や試算にそんなに信用が置けないかな？
そこが根本的に違うなら残念ながら平行線だろうね

>>50

> それこそパスを出す側よりもフォロー側の問題のほうが重要になってくると思う。
> そしてフォローに回るという意味では啓太は欠かせない駒だとおもう。

フォローってなんだ、意味がわからん

>>51
> いずれにしても今の戦力で何ができるかを考えるほうが有益
> それをしないで、選手のミスマッチの話をするとどうしても補強の話になったりする
> そういう安易な流れが最近多くてどうかなと思う

なんでフィンケサッカーという細部まで理解しやすいわかりやすい戦術モデルが提示されているのに
現有戦力でできない部分をまず妥協するところから入ろうとするの？
そんなもん育成重視でもなんでもないわ、チームを進歩させることを拒絶してるだけだわ

>>58
> 結局全体をコンパクトに保つというチーム戦術の肝がブレた事が原因

「コンパクトにできなかったのが敗因です
　次の試合はコンパクトにしましょう」
これじゃ中学校の学級会だよ
なぜコンパクトにできなかったのか、その原因まで突っ込まなきゃ改善とは言わない

信用というか
今までが補強ばっかりだったからじゃあ今年は育成一本だ！っていう考えが極端すぎる
ユース上がりで戦力として計算できてるのなんて直輝と元気だけで他は明らかに足りてない

下手糞に合わせるサッカーから脱却しようとしてる時期であるはずなのに
戦力層的歪みから結局下手糞を軸にせざるを得ないサッカーになってるんだよ
ここは何とかしないとまた同じループに入るぞ

>>51
攻め急いで縦パスが通らない時点でボールポゼッションが理想通りできてるわけじゃないと思うけどね
まずはボールエリアでの数的優位を掲げてるわけだからさ
ディフェンディングサードからミドルサードへのボールの運び方、タイミングに受け手側出し手側のズレがあって難しくなった感がある
これではパス回しがうまくいったとは言い難い
本来ボールエリアで数的優位を作れていれば守備への切り替えはスムーズに行くんだけど
無謀なパスやミスで相手にボールを奪われてしまうと守備への切り替えでスタミナを消耗するからね
精神的にもミスが続くと集中するのは難しくなるし
個人的な能力を問題点にしたらきりがないよ
補強すれば無問題なんてやつは論外

まあ、補強の話をするなら最低限、
･誰が来てくれそうか
･来てくれたとして、それが本当にチームの将来にプラスとなるのか
を語るべきかね

それなしで補強、補強と騒ぐのはちょっと、ね

>>67
日本人選手ならまだしも外国人で誰が来てくれそうかなんてわからんだろ。

>>63
それ（何故）の部分は「爺ちゃんのやろうとしてるサッカー」を
トータルフットやモダンフットボール（またはそれに類似したモノ）と仮定しての議論で良いかな？

両ＳＢがヤマ萌だった事と釣男がＣＢでラインが下がり気味だった事
それらの悪い方への相乗効果でマッチアップするサイドに高い位置を保持され
更に全体が間延びしてバイタルが開くので３トップの特性を生かさせてしまった

間延びは更に一人一人の走る距離を伸ばしスタミナも奪い
後半２０分といういつものタイリミットよりも更に早く足が止まった

ＳＢが上がれなかった理由にドイスボランチへの信頼感が薄かった事も含まれる
互いの距離感も守備時コンビネーションもこの試合においてはチグハグだったから

結果的にＦＷのフォアチェックも距離が空いてパスコースを限定するトコまでに至らない


全体的な問題だから挙げればキリが無いよ（苦笑）



補強しない事を「妥協」と取るか
育成と現有戦力の底上げこそ進歩への近道と取るか
そういった問題のようだけど
若手育成に定評のある監督を連れて来た時点で方針は決まってるんじゃないか？

不満は無論あるよ
だが極論で方針をブレさすのは如何なモノかな？

>>68
無論>67は、国内での話

浦和非常事態、故障者続出で夏を前に試練
ttp://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp0-20090623-509659.html

>>70
補強と言ってる人のほとんどは、残ってる外国人枠の事でしょ
来年、移籍金が変わるのに夏に日本人はとらないだろう

>>71
>信藤チームダイレクターは「（筋力など）これまで蓄積できていなかった部分があると思う。乗り越えるしかない」と話す。

こんなTDいらんだろ

釣り汚の上がるとき＝
浦和糞サッカーのスイッチON

>>69
ちょっと待った一応確認するぞ

・育成年だから補強はいっさいしない
・どうしても足りない部分があるから補強する

このふたつだと、>>69的には補強する方が極論になるのか？

>>30
↑
フロント乙！
テンプレのつもりしてんのか？

>>36
いくつかの条件はあるだろうな。もとから上昇思考のあまり無い監督とフロントが合致してる。
少しマニアック指向かも。


>>42
あれはひどかったな。信頼度は更に下がっただろ。
5回に1回のパスを賞賛するのが啓太厨。


>>44
はいはい啓太厨

>>46
ハゲどう！的確な指摘だ。
坪を槍玉に挙げるのは理解出来る。

>>58
明らかにフロントの方針が間違ってるからですが？

>>72
最初から胡散臭かったしな。
数年来、優勝争いしてるのを全否定する様な方針には納得出来ないと言うのがごく普通な感情だろう。

>>74
どうしても足りない部分とは左ＳＢ？
なら極論ではないし確かに欲しいとは上にも書いてるよ？

そうではなくて
受け皿となるべき確たる戦術浸透もできてるとは言い難い（実際鞠戦で崩壊）のに
何処の、誰を、何の為に、補強するのか
また補強する意味がガス抜き以外にちゃんと作用する目算が立つのか

そういった事を見極める時間として１シーズン必要なんじゃないか
という提案に過ぎない

そいう立場であるという前提で

どーしても今補強を
という意見は極論ではないか？と問うているんだよ

>>76
ゲーム形式での練習もできない現状をどうとらえてるの？

>>76
ガス抜きって…アホかおまえ。

>>76
見極めるのに一年も必要かい？
一年経てば最早ベテランの啓太やその他が技術的な問題で今まで出来なかった事が出来るようになったり、新人達が驚くような成長を見せてJ屈指の選手に育ったりするのかい？
それを期待する方がよっぽど極論だと思うが

新人たちにはもちろん期待してるが、彼らみんながみんな使い物になってくれる保証はどこにもないんだぜ？サカつくやウイイレじゃないんだしさ。
外国人枠をあけたまま今年一年待つことで得られるメリットって何？
若手の出場機会？
それこそただのぬるま湯馴れ合いに過ぎないと思うが

基本的に自分が長々と書き連ねてきたことの骨子は>>65と>>79に集約されるわけだ
すでに判明している問題点を夏でカバーせずオフまで放置するということは、
洗練された戦術で勝負するはずの来季をふたたび戦術浸透にあてるという
後手後手極まる状況をつくりだすわけだ
大体ガス抜きとか言われても、自分は4月後半からずっと補強の必要性を言い続けているしね

ちなみにどうにもならないのは左SBとボランチで、より左SBのほうがどうにもならない
ただし現状の問題点を解決するためにはボランチ補強のほうが効果が高かったりする

>>72
いちいち噛みつくなよ

>>80
>>42については頷ける部分もあったが結局は携帯で自演してまで啓太叩いてる厨房かよｗ

最近老舗の速さについていけない

>>42じゃなくて>>46だた

ガス抜きｸｿﾜﾛﾀ

外国の選手で補強すると考えた場合、
･日本の生活に馴染むかわからない
･日本の審判に馴染むかわからない
･チームに馴染むかわからない
と、リスクがかなり高いと思うのだけど、これって割と賭けだよね？

ここ数日、長文書きまくってる人はどこから流れてきたんだろう

長文はまだしも変に改行するのはやめてほしい
単純に気持ち悪い

>>86
監督変えても成功するかわからないから
ゲルトのままで良いって言ってたコテハンがいてだな。。。

とうとうココもﾕｽ厨に侵食されだしたか。
腐女子じゃあるまいし、いい年したファンがﾕｽにお熱を上げているのはダサいよな。


>>80
順序からするとボランチ一択だな。
何より中盤の落ち着きと流動性が高まる。


自演扱いされているが気にしない様に。

自演認定かよ糞ﾜﾗﾀ
単なる啓太叩きに見えるならもういいよw

>>90
ﾜﾛﾀ

自演呼ばわりな

>>77
野戦病院状態な事は非常に問題視してるよ？
でもそれは補強と直接の関係じゃなくないか？
メディコやフィジコと爺ちゃんの日本人の身体的特徴への理解の問題じゃない？

>>78
親指っぽい語彙から脱してからレス付けてね

>>79
どういったタイプの外国人（に限ったワケではないだろうけど）で
どんなプレースタイルの選手を取得すればスムーズに戦術に馴染めるか
しっかりと見極められるよ

そもそもその受け入れ側の戦術が確立されてないのに
「ボランチとＳＢ獲ればＯＫ」となるのか？
と最前から問うている立場なワケだからオレは

議論的にはここから先は鶏卵論争になってしまうかな

>>80が言ってる事も解らなくないが、オフに補強して合宿で浸透
これを可能にする為にこそ先に現有戦力の底上げ
腰掛けでない選手自体の戦術浸透だと思うんだけどね

もはや鹿の後ろ姿が遠退いた今、菓子杯は現実逃避の場所。
これでACLすらかなわなかった日には...。

>>94
高レベルの戦術になると堪えきれず浮いてしまう選手がいる件。

>>86
外国籍選手の補強はリスクが高いからこそ、補強時期をずらす必要があると思う

>>95
自ら菓子杯を現実逃避としながら
「高レベルの戦術」とはどの試合を指しての事？？
そう呼べるモノをを確立するのにシーズン終わりぐらいまでは最低でもかかるのでは？
と、繰り返し言ってるワケだが・・・

爺ちゃんが就任時に言ってた「数年かかるやも」
を待ってから補強と言ってるんじゃあないよ？

>>97
なんで戦術の確立を現有戦力だけでやる必要があるのかわからない
そもそも戦術が未確立だからこそ補強が必要なんだろ
フィンケが戦術にあわない選手をとるとは思えないし、平行してすすめればいいだけ

今までが出来すぎだったんだよ
もうちょっと長い目で見ようや

離脱中の選手一覧

林　　　 |風邪。今週中？
三都主..|肉離れ。6月中？
ポンテ　|右足首じん帯損傷。6月中？
橋本　　|右足首負傷。不明
近藤　　|右足首ねんざ。不明
平川　　|不明。不明
坪井　　|不明。不明
啓太　　|不明。不明
達也　　|急性腰痛症。夏？
梅崎　　|腰痛。秋？
堤　　　 |じん帯断裂再手術。来年期待


ここまで怪我人多すぎるのってフィジコとか責任ないのかな

>>97
一年はおろか半年もたず壁にぶち当たってる訳だが。
>>98
理想の戦術を描くも結局はいつか来た道に戻らされてるな。
そね原因は去年以前から明らかになっているが...。
最低限戦術に見合った実力者がスタンダードにならないと身動きがとれないな。

さわぎすぎｗｗ

前節の布陣
−−高原−−エジ−−
元気−−−−−−直輝
−−阿部−−啓太−−
細貝−−−−−−山田
−−釣男−−坪井−−
−−−−都築−−−−
SUB：山岸、濱田、永田、赤星、高橋、西澤、エスクデロ


次節はこうかな？

−−高原−−エジ−−
直輝−−−−−−セル
−−阿部−−細貝−−
永田−−−−−−西澤
−−釣男−−山田−−
−−−−都築−−−−

SUB：山岸、濱田、赤星、高橋、元気、野田、林？

>>98
＞そもそも戦術が未確立だからこそ補強が必要なんだろ
此処以外は同意できる

が

>>99的な立場かなぁオレは
「理想の為にボヤく」と某やきうの名将が言ってたが
それは「あくまでなんともならない現状との摺り合わせ」って意味だと思ってるから

>>101
期間が短い内に壁にぶち当たらんとはどんだけ完璧な指導者なのだ？？
それだけ急ぐと言う事は優勝がノルマと言わないまでも至上命題だと言う事かな？

まあ外人補強はすると仮定してもだ
この時期国内からおまいらが納得できる補強なんて出来ないと思うんだけど

補強する＝個人技サッカーに逆戻りとか考えてる人がいるみたいだね

補強と育成のバランスを取って欲しいとは思うけど、
戦術がどうのとか壁に当たったなどでジタバタする必要は無いだろ。
前者はすぐにできることだけど後者は時間が掛かる、そんなの開幕前からわかってただろうに・・・

>>107
優勝とは言わないまでもACL出場権は欲しいとみんな思ってるから
それすらも危うく思える内容だったからジタバタしてるんでしょ。

>>108
危うい内容だからっていうか、
問題点がはっきりして、それを解決するにはどうやら戦力が足りないってわかったからかな。

人生二度目の自演認定ありがとうございました

ボランチと言うか中盤に助っ人を求めるのは分からなくも無いが、現実的に見ると人材過多。
怪我人も復帰してくるし、近頃ではサイドが厳しくなってきたタリーまで加わる有さまだ。

そこで誰をサイドに使うとなるとこれまた難しい。

アレは今だ見通し立たずだし、萌のサイドは右サイドしか適正が無いうえに本来の能力の半分しか出せない。
かと言って若手には過度な期待を出来ない。
そこでサイドの補強だが、国内には目ぼしいのはいないし、国外で１級品のサイドを探すのは非常に困難だろ。
世界的に見てもサイドの１級品は希少だしな。

フロントからは危機感がまるで感じられないのは昨日の記事で分かった。
どうせいつもの様に周りが騒がしくなってからアリバイ的に動くだけだろうと予想する。

ガス抜きとはロマンみたいな奴のことでしょ。

スタメン級だけでいくと、賞味期限切れのポンテ
ぽんこつバルクの達也・アレ
実力不足の高原・平川・堀之内
上記6人は3年以内に確実に他の選手と入れ替わってて欲しいね

レッズ揚げ足取りスレ

>>111
そんな悠長なことでいいんか？
アレ・ヒラ・高原 今期限り
ポンテ・ホリ・達也 来期限り
こんもんだろ。

萌が再びサイドに回ったら啓太と阿部叩きが激しくなってきたが、
これでボランチ補強して萌がサイドのままだったら面白いのに。
萌厨は代わりのボランチも叩くんだろうなあ。

浦和がポンテ＆堀之内合流で連係を確認
ttp://www.nikkansports.com/soccer/news/f-sc-tp0-20090623-509870.html

釣男ホリのCBでは間延びする危険性が高い
　　　　寿司　　　　エジ
直輝　　　　　　　　　　　　ロビー
　　　　あべゆ　　　萌(赤星)
萌(コタツ)　釣男　タリー　ヨシヤ
　　　　　　　　キック

この4バックがいいニダ

>>50
パスの精度じゃ啓太は最下位グループだろ
トラップして味方にパスするだけなら、誰だって精度が乱れるわけねーだろ
精度ってのは、一発目のとんでもねー絶対に届かないあのミスパスとかを評するんだよ
誰があんなミスするの？Ｊでもお目にかかれないよ
あとダイレクトパスや勢いを殺したパスとかな。そういう微妙なタッチをどれだけ使いこなすか
それで精度を語ってくれ

>>65
同意だね。利きまくってる坪井は目をつぶるにしても、啓太はもう無理
阿部だろうが細貝だろうが、こっちは誰でもいい
啓太じゃなくて、ちゃんと”落ち着いて”捌ける選手を補強すべき

とりあえず長文書いてオナヌー議論を堪能してる奴らはコテでもつけてくれんか。

そうすればID変わっても今までどういう議論をしてたかが把握できるし
興味ない奴らにとってはあぼーんで快適になるｗ

ポンテが全体練習復帰！神戸戦に出場も(６月２３日)
ttp://www.daily.co.jp/soccer/reds-urawa/2009/06/23/0002051642.shtml

フル稼働の闘莉王“有給休暇”で静養(６月２３日)
ttp://www.daily.co.jp/soccer/reds-urawa/2009/06/23/0002051644.shtml

【後藤健生コラム】Jリーグ再開
暑さの時期を迎えて、足を止めないチームが好結果
ttp://www.jsports.co.jp/press/column/article/N2009062222505902.html
横浜の木村浩吉監督は、「浦和は川崎との試合でも最後の20分足が止まっていた。
最後は足が止まると思っていた」と、読み通りだったことを強調。
しかし、後半のアタマから足が止まっていたことには驚いた様子だった。

>>119
同意。
啓太のパスミスはいい加減、許容範囲を越えてる。
ちゃんと繋がればチャンスはもっと増えるのに………

>>123
だよね。いつだったか原口に出したパスは手前でワンバウンドする強いボールで、
原口は胸トラップせねばならず、結局ハンドになっちゃった。距離感が全くダメ
ああいうプレーされるとアイデアどころじゃないよ。パスが無事に繋がるかに集中しちゃうんだよね

捌ける選手の補強は同意だが、そんな選手簡単に取れるとは思えないな。
とりあえず赤星を試すのが先だと思うけどね。
ただ赤星は守備が出来ないらしいから、フィンケは使わないかな・・・
何気にフィンケは守備できない奴はなかなか使わないしね。

>>120
おまいが消えればよいだけ

なにこの状態('A`)
鞠かガンバのスレみてるみたいだわ

親指がPC買ったと考えたくなるくらい今の老舗はひどい
裏議レベル

ID:CsVSn7kUO　そういう物言い続けてると親指認定されるぞｗｗ

まあまあとかアバウトな評価してる少年サッカーのバカ親レベルはもういらないってこった

若手のお手本になる、３０歳くらいの外国人が必要だと思う。

>>120
とりあえず掲示板で議論をするなとかいうわけのわからん主張をするお前の方がコテでもつけてくれ。
それか慣れ合いしたいだけなら本スレでも行け。

本当に裏偽くさい

選手オタ同士のけなしあいのどこが議論だ
胸くそ悪くなるような日記老舗に書き連ねるなよ

ここは掲示板じゃなくて２ｃｈだ
そんなに議論したいなら裏儀なりSNSなりいけばいいだろ、ここは便所の落書き場だぞ

>>134
おいおい。２ちゃんねるのトップページのタイトルになんて書いてあるかみてこいよｗ

>>132
主義主張があるならコテでやれってのはおかしな事じゃないし
自説に自信があるならそうした方がいいんでねーの？

それを有用だと思って読むのも
逆にチラシの裏に書いてろ、とNGにするのも
それは読み手側の勝手ってだけの話であって

>>136
で、おまいは主義主張がないからコテつけないのなｗ

数年来ピーチクパーチクやってきた老舗など何のこたあない裏偽、本スレレベルの付和雷同

サッカーについての話だしいいと思うけどな、雑談ばっかの本スレよりは

>>133
別に貶し合いなんてなってないじゃんｗ
釣男と啓太の批判が出てるが、貶しあいにはなってないぞ。
そもそも選手オタなんてここ見ねーよｗ

>>133
アンタには相応しい場所がある。
そこで気分よく過ごせ。


つ本スレ

ま、議論で気に食わないからコテつけろなんて言い出す奴は、
リアルで殺すとか言ってる低能の眷属だしな。
論で勝負ができないから排斥しようとする。
このスレに向いてないというより、根本的に匿名掲示板ってシステムに向いてない。

>>140
わかったからお前はsageとけ。

>>137
ねーよｗ
んな語るほど知識もないし、
そこまで自説を語ってやる！って情熱なんてないよ。
疲れるｗ

>>144
主義主張もない奴の、「コテつけろ」って主義主張なんて誰が聞くと思う？ｗ

>>145
へ？なにいってんの？

>>145
ああコテでやれ、って強制されたと思ったのな
じゃあこう書こう
「そんなに主張したいことがあるならコテでやるのもいいんじゃねーの？
　それを有用だと思って読むの者も出て、それに感化されて同調する者も出てくるかもしれないし
　逆にチラシの裏に書いてろ、とNGにする者もいるだろうし
　それは読み手側の勝手ってだけの話」
これならどうよ？

>>147
あのな、おまえバカだろ？
読み手に勝手があって、書き手に勝手がない道理があるか？
つけたい奴がつける、つけたくない奴はつけない、それだけのこと。
形式が強制だろうと提案だろうと同じだよ。
ましてや、本音の後に建前繕って、信じる奴がいるわけないだろうにｗ

ココで大量のリンク連貼り
↓

毎回この流れになるな
やってる奴、同じだろ　いい加減飽きないのか

自治厨が湧くと糞スレ化するんだよね
サッカーでもレッズでも無い話題になるし

ID:BUm4kzkC0って親指だろｗ

昼間に長文を書いてしまった者だが
せめてサッカーの話をだな（苦笑）

今年より戦力揃ってた去年でさえ7位って事もう皆忘れてんじゃねーかな
前半の快進撃は誰がどう見ても出来過ぎだろ。今は首位争おうってチームじゃない

別にどういう流れでもいいよ
2chだし
好き勝手に自説書き殴ればいいし、長文垂れ流しでもおｋ

>>152
いや、この小物っぷりは小指がいいとこ

浦和がアフリカ人ＦＷ獲得へ…６月中に来日 [ 06月24日 ]
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2009/06/24/05.html

ポンテ戻った！１か月半ぶり合流…浦和 （6月24日 06:01）
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20090623-OHT1T00289.htm

ピクシースレのゴミ　窓付き◆自演アンチ　はこんな奴

過去スレより
【ﾐｽﾀｰ】名古屋のｽﾄｲｺﾋﾞｯﾁ監督応援スレ3【ﾋﾟｸｼｰ】
http://unkar.jp/read/ex24.2ch.net/soccer/1225543257
ＤＱＮ馬鹿島ヲタの基地外発言集
http://unkar.jp/read/ex24.2ch.net/soccer/1228130197
【ドメサカの】窓付き◆4REk4j7eDQ【粗大ゴミ】
http://unkar.jp/read/ex24.2ch.net/soccer/1229831113
尚、他スレでも自演アンチらしきニワカを見たという方は引き続き情報提供お願いします。

ほら補強厨
外人FW獲得してくれるとさ
早く喜べよ

ていうか後だしで悪いけど、今年は情報管理するって言ってたんだから信藤がぺらぺらしゃべるわけがねえって思ってたよ
ついでに、この補強もFWといわれてるけど、ポジションも本当のことしゃべらんと思うぞ
これ言わないと荒れそうだからｗ

左ＳＢとかボランチとかキャプテンまで出来ちゃうぞたぶん

よかったなおまいら

修三が言いそうな言葉だな・・・
>クラブ幹部は「アフリカとのパイプをつくって有望な若手を育てるのが理想」と説明した

FWよりも補強しないといけないとこあると思うんだがなあ。

ただの貧乏性なんじゃねえの？

浦和に戦力復活の兆し！ポンテら練習合流
ttp://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp0-20090624-510029.html

フォワードなのか
高原放出かしら

直輝のコールはこれが一番メロディラインわかりやすかった

ttp://www.youtube.com/watch?v=bbXXYWY_WEs

アレ　ナオキ　ラーラッラッラッ↑
アレ　ナオキ　ラーラッラッラッ↓
俺達の直輝
浦和のハート

>>161
いやＣＢも出来るな
さらにラインを高く保ちつつ足が早いんだよ

おまいら補強してもらえてよかったね

エメルソンより速くて高いCBかもしれないよｗ

高原の件は、まだソースとしてはサンスポと東スポだけだし、
どちらも信憑性としてはそれほどでもないでしょ。

ただスポニチの記事が事実なら、高原サイドが移籍の動き
を見せているというのも、また事実じゃないかな。

正直良くなる気配を見せていたので、もし本当に移籍するなら
少々残念だが、伸二の時くらいの移籍金（約8,000万円？）を
貰えるのならば悪い話ではないと思う。

移籍金と今期の半分と来期の年俸、合わせて約3億2,000万円の
予算の枠が出来るわけだし、当然その内の何割かは補強費用に
回すことが出来る。

崩壊した年俸バランスの是正にもつながるし、後はその件の
アフリカ人がうまくチームにフィットするかどうか。その辺は
フィンケ監督の眼にかけるしかない。

阿部ちゃんをCBに下げる、急場凌ぎ的な起用辞めようぜ・・　近ちゃん起用しようぜ

C契約枠は使えるならバシバシ使うべきだし
高原移籍＆スペ達也の対策としてはいいな
問題は達也がスペすぎて、すぐA契約になってしまいそうなことだが
（その場合は来年放出＆高崎復帰かなぁ）

高原移籍で浮いた金使って左サイドバック補強
ボランチは夏で無理だったら来年でもいい
いいじゃないか

移籍金なんかこれっぽっちも取れないでしょ。
1.5年分の年俸が浮くだけで十分だよ。

いけー

Wiki日本語版記載、アジア国籍、欧州経験、来年まで20代、GK除外、オーストラリアと韓国は多すぎるので除外、北朝鮮は特殊なので除外

イラク　ナシャト・アクラム(24歳　MF　FCトゥヴェンテ)
イラン　ホセイン・カエビ(23歳　DFMF　レスター・シティ)
　　　　　マスード・ショジャエイ(25歳　MF　CAオサスナ)
　　　　　アンドラニク・テイムリアン(26歳　MF　ボルトン・ワンダラーズFC、フラムFC、バーンズリーFC)
　　　　　ジャバド・ネクナム(28歳　MF　CAオサスナ)
ウズベク　アレクサンドル・ゲインリフ(24歳　FW　CSKAモスクワ、トルペド・モスクワ)
　　　　　　　パヴェル・ソロミン(27歳　FW　サトゥルン・ラメンスコーエ)
中国　周海濱(23歳　MF　PSVアイントホーフェン)
　　　　孫祥(27歳　DF　PSVアイントホーフェン、FKアウストリア・ウィーン　左SB　利き足右？)
　　　　鄭智(28歳　MF　チャールトン・アスレティックFC)
　　　　杜威(27歳　DF　セルティック　あのドゥ・ウェイ)
　　　　董方卓(24歳　FW　マンチェスターU、ロイヤル・アントワープ)
パキスタン　ゼッシュ・レーマン(22歳　DFMF　フラムFC他多数　イギリス出身　188cmCB)
フィリピン　フィリップ・ヤングハズバンド(21歳　FW　チェルシーFC、エスビエルfB　イギリス出身)

釣男の後釜としてゼッシュ・レーマン獲ろうぜ

正直高原はポンテが戻ったらベンチでしょう
またワントップに戻して、元気かセルかって所だろうな
アフリカ人はFWよりも、左サイドと釣男に危機感与えられるようなCBが欲しいな

今日の東スポ高原記事要約
独へ再移籍浮上

親しい関係者に「浦和を出たい」と漏らしているという。
代理人トーマスクロート氏が水面下で移籍先を探している。
関係者によると、高原の狙いはドイツで「1部にギリギリ残っているチーム」か「2部から1部に昇格してきた下位チーム」
この条件では伸二所属のボーフム、フィンケが指揮していたフライブルクなどが浮上してくる。
信藤TD「まだこちらに来ている話ではないので」と言葉を濁したものの、すでに高原サイドの動きを察知。
凍結していた補強に動いており、高原が抜けた場合に備えてアフリカ人の攻撃的プレーヤーをＣ契約で獲得する方向
高原が海外移籍を模索するのは、もちろん１年後のＷ杯本大会を見据えたもの。
ドイツＷ杯のリベンジにかける思いは強い。代表復帰に向けて国内で苦しむよりは、実績を残したドイツで再起を図る。
高原の復活プランは成功するのか。

パスが出せるボラチンも欲しい

http://nofrills.seesaa.net/article/122112172.html
国内にもいずらいだろうし。カエピはいいんじゃないか。

そして鹿負けろ。

フラグ立てに必死

しかし、大した活躍もせず浦和を出たいとは・・・
ますます応援する気なくなるわ。
寿司は根性くさってるな

ただ出たいだけならともかく　自分から来たくて来ておいて
そりゃねえわって思う

残ったら残ったで文句言うくせに

さっさと出て行って欲しい

自腹切ってでも移籍金は置いていけ

マスコミ報道に踊らされるなというフィンケの教えがまったく根付いてないバカども乙

シュークリーム100個で手を打とう

勝っても負けても・・・ACL楽しそうだな

左SBを補強するだけで大半のサポは納得するはずなのに。アフリカ人FWとは困ったもんだな。高原移籍話と達也の長期離脱が前提か。

>>171
昨日、やっと全体練習に合流した段階なんだが。怪我人を起用しろとでも言うのか？

もうめんどくさいからフライブルクの4番目位のFWとトレードで良いよ
電柱系FWなら守備でも役立つから尚更欲しい

ＦＷとＳＢやれる快速系が理想

アフリカ人補強の動きってのは大原通ってる記者なら気付くんだろうけど
FWって情報はどこから手に入れたんだろうか
フロントの誰かが口すべらせたのかな

FWの得点力が解決することで後ろの余裕と安定につながる側面もあるし、
敏捷性に優れたアフリカ人に、一番向いてるポジションはやっぱりFWだろう。
FWが固まったら、ボランチには直輝や赤星をひとつ下げる手もあるし、
仮に補強候補がFWだとしても、あまり疑問視することもないかと。

>>179
>>192
ホセイン・カエビは100m10秒台の快速系でSBらしいが
ぶっちゃけ右サイドは余ってると思われ

◆日本にないレベル　レッズ本スレ4837◆
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1245846977/


135 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[] 投稿日：2009/06/24(水) 23:27:11 ID:n6rfLca2O
ゲキサカコラムから

問題点はいくつかあるが、直近のナビスコカップ３試合であれほど流麗さを見せた《コンビネーションサッカー》が減退したのは日本代表選手が帰還し、陣容が変わったからだ。

ナビスコカップで形成した坪井慶介、山田暢久のセンターバックコンビは実に効果的に、かつ挑戦的にバックラインを押し上げてタスクを実行した。
そして何より、その高いラインキープは各選手の個性を活かす導火線となった。
一方、闘莉王を中心とするバックラインは位置取りが低めになる。
これは闘莉王自身がビルドアップの起点になる意思が高いためで、自身が自由を享受するためには相手との位置をなるべく空けてプレーしたいためである。
そして彼は、その高い技術を駆使して正確無比なミドルパスやドリブル突破を仕掛けて相手の守備網をブレイクする方策を採る。


しかし、ある選手は闘莉王のミドルパスが悪循環をもたらしたと吐露し、チームスタイルの瓦解を危惧する。
能力が高く、チームの中心であるべき選手をどのように順応させるのか。指揮官のチームコーディネイト力が、今まさに試されている。

やっぱり選手もラインが低いのが原因って思ってるのか。
こくまろだったか一部の人は見当違いのボランチ批判してたけどｗ

釣男が変わるかタリーの身長が伸びるか
身長高くて高いライン取りができる人材引っ張ってこいってことですか

アジア枠で左SB獲得という望みがある。うちはコリアンNGなのかな。

コリアンはNG。

思えば04の時もシーズン半ばで釣男の代わりに
出た堀ノ内がラインをクソ上げたとこからあのコンパクトな
ハーフカウンターサッカーが始まったよな。

コンパクトなサッカーを志向するなら釣男が変わるか
釣男を代えるかしないとダメかもな。

>>199
つ林、郭

>>201
や、闘莉王を前にあげるという手がある

ゲルトがやってたからといって馬鹿にできない
ふつうにありうる選択

前節はナビスコで上手くいっていたＤＦラインをいじるのが不安だったが、やっぱり的中した
ラインの問題もやっぱりあっただろうな

優秀なら韓国だろうが中国だろうが豪州だろうが国籍なんてどこでもいいよ
たまに浦和どころかサッカーにも興味なさそうなネトウヨが湧いてるがｗ
もちろん日本選手なら外国人枠関係ないからより有利になる
それがユース出身だったりすれば愛着わくし、代表に選ばれれば誇りにもなる
そういう意味で今年の新人には期待してる

釣男前に上げるならトップに置かないと運動量とか寄せの面で意味が無くなるなあ

>>201
アルパイ、闘莉王、ネネの３バックの能力が高かったからライン高くできただけだろ
達也、山瀬、長谷部のチェックの速さや啓太の的確なポジショニングとカバーリングもそれを手伝った
サイドでタメを作りチャンスを演出するアレックスやエメの決定力
あれは偶然の産物だよ、現にメンバーの揃わなかった終盤はｇｄｇｄになってる

>>204
ヴェルディとはほかのクラブでもよくあるけど、韓国朝鮮人は最初はいいけど人事権もたせるレベルまで出世させちゃうと圧力で乗っ取ろうとしてくることがある。
そういうリスクは極力抑えるべきだろう
遠い話だと思っていると３０年後に本当にそうなる
差別というよりはリスクマネジメント

>>206
じゃあ心配しないでもちゃんと釣男はラインあげてくれそうだね。良かった。

>>196
島崎ってこんなに頭悪かったっけ

>>196
んじゃそりゃ
マイボールの時までライン上げろってのかこのコラム書いてる人は

>>208
上げようとはしてるんじゃないの？
ただラインをブレイクし過ぎて周りに戸惑いがあったように見えた
闘莉王もロープで繋ぐ練習やればいいじゃないかな
そしたら闘莉王が上がったらＤＦみんなで上がらないとだけどｗ
後半下がったのはスタミナ切れが大きな原因だと思うよ

釣男がドカ蹴り連発するのって中盤がどうしようもなく繋げない時とか
近いとこにパス出しても結局自分に返ってくる時とか、パスコースがない時だよね
あれ見てるとやっぱり本質的にブラジル人なんだなーと思う

>>207
ホント見えない敵と戦うのが好きだなｗ
今現在韓国朝鮮系がフロントに入ってるわけでもないのに

そういうのは東ア板でやってくれ

>>210
むしろマイボールのときにラインを上げる
いやラインという表現は適切じゃないな
DFの位置を上げるのがフィンケサッカーの肝のひとつであるのは確か
でも自分はこの島崎コラムには全面的に反対する

>>203
ありえない。悪いけどあんたバカだ。

>>211
いや、奴のファーストチョイスはラストパスだよｗ
まあ気持ちとしてはいいんだけど、精度がね・・・

>>213
スタで見ればわかるよ。
いつもラインにギャップあるし。

>>216
ギャップがあることなんて知ってるよ
何についてどういう意図で言っているのか明らかにしてくれないと反応のしようがない

島崎コラムに全面的に反対とか言ってる馬鹿も同じだろ

たんに島崎が嫌いにしかみえねーよ。
反対して、だから何って話島崎の理屈が悪かったとして、それをやらないだけで良くなる訳でもないだろ

>>218
べつにいつもいつも批判なんかしてない、今回の内容が違うっていいたいの
ナビ3試合と鞠戦の最大の違いは相手の守り方と相手のモチベだけど
そこを無視して自チームのアウトプットだけ表面的に見てもしょうがないでしょ

最初に明らかにしなかったのは申し訳ないけどね
攻撃時のDF位置を上げる必要性については>>213でも触れたとおり
ただ上げられなかった原因究明の着眼点がずれてるから、
これをベースに考えても効果的な解決策は出てこない
ミスリードにしかならないので今回のコラムには反対って事

何ついて、どのような意図があるのかはっきり言えと言いながら、

自分は｢島崎には全面的に反対｣
矛盾してるだろ。馬鹿は黙ってた方が良い

この前は補強を唱える奴を悪者扱い
今日は島崎批判を許さない流れかな？
最近はここも面白いねw

あーちなみに自分は>>46なんで悪しからず

ある意味本スレよりも殺伐としてる

もう釣男はＣＦでいいんじゃないかと思うときがある
電柱役で
２列目にロビー、エジ、直輝、原口あたり置いてさ

他にワントップこなせそうな人材もいないし、
ＤＦ能力劣化しすぎて、後ろに置いとくのも最近怖いよ

>>220
そもそも着眼点はずれてないけどね。
実際相手の戦い方やモチベーションに関係なく鞠戦の最初の３０分近くは
なかなかいいDFラインを作れてた

多少のパスミスがあってもあのままのサッカーを続ければ良かったのに、
痺れを切らした闘莉王の特攻連発とポカン大作戦が始まって至るところの連携が崩れていった。

まぁ闘莉王はラインコントロールの練習とともに我慢を覚えることだよ。
本当は１〜２ヶ月離れて体を鍛え直すこともして欲しいけど。

この前のカタール戦がそうだったな
1点取り返されたところで阿部と橋本に収まらないとみるや変に攻め急いでロングボール連発
我慢ができないというか、責任感が空回りする

せめてバックラインにもう一人巧いやつがいれば違うんだろうけど

>>225
ＤＦ裏への飛び出しじゃなくて、前線に張り付いてて
オフサイドトラップにかかりまくる姿が手にとるように見える。

>>226
> 多少のパスミスがあってもあのままのサッカーを続ければ良かったのに、

プレスもかかってないのにラインを上げて自爆した、って他サポに批判されてたのを忘れたのかいな
後方のビルドアップパスをミスりまくって危険なカウンターを浴びまくったから
安全第一意識が強い釣男はミドルパス多用で相手のプレスを緩和しようとしたんでしょ
>>226が言うように馬鹿正直にビルドアップしてたらもっと点取られてるわ

>>228
そうだよね。
闘莉王からしかパスが出ないのと坪井からも出るのとでは、
当然パスが通る確率も違ってくるし。

あとショートパスを受けて前に運べるボランチね。
そういう意味じゃ啓太阿部より細貝の方が
DFから受けたボールをターンして前に運ぼうという意思が強いんだよね。

>>203
釣男の運動量じゃ前の方は無理

そもそも爺さんが初期の初期に言ったように、爺さんはミドル、ロングパスを否定してるわけじゃない

>>228と>>231でも出たけど、
釣男がつながなかったことに不満があるなら、
あの程度のプレスもかわせない後ろ6人の技量に問題があると気付くべきなんじゃないの

って>>226=>>231なんかい……
そこまでわかってるのになんで釣男のせいにできるんだ

島崎のは一面では真実なんだけどあくまで一面
ってか切り取り方が（言い方は悪いが）悪意があると俺は感じた

釣男も自分の目の前で働いてる２人があれだったらそりゃ縦ポンしますよ
島崎もバック４枚の回し方とかボランチとか前でのパスミスがあったこととかにもっと触れてよ
何であんなに文章の裏を深ーく読まないといけない書き方するの

本スレによると、釣男がファイトしてないからだそうだぜ

>>234
釣男をバックラインから外せ！とはとても思ってないし、うまく伝えられる自信がないんだけど
性格的にもプレースタイル的にも、釣男がイニシアチブ取ってるバックラインっていうのがあまりよくないと思うのよ
それこそあのバックス４人、もっと言えば中盤底含めて６人の中で釣男が負うタスクがでかすぎる

一応自分のレスをフォローすれば、陣形がぐっちゃぐっちゃになったのは釣男のせいだとは思ってないし
釣男がロングボール構成になった時にはもう崩れてたと思う
そうなったときに目立っちゃうのがどうしても釣男

じゃあつまりボランチがよければライン上げられるってことなの？
今までライン高かった試合もあるけど。

>>230
他サポの批判ってw
忘れたも何もそんなの知らんしテレビで１試合観ただけの他サポに何が分かるのよ。


まぁどこの他サポか知らないが仮にラインを上げてたと言った人がいたとする。
でも浦和サポには闘莉王のラインは低かったと真逆のことを言う人が多い。
そこにギャップが生まれるのは当然で、
浦和サポはナビでのコントロールされた高いDFラインを知っているから。
そして鞠戦も高い時はあったけどそれは単に高いだけのDFラインだったから。
鞠戦はラインのコントロールというものが前半３０以降ほとんどなし。
ラインはただ上げればいいわけじゃないのは当然のこと。


で、プレスがかかってないのは事実で、
なぜなら縦ポンが多かったのとDFラインのコントロールが皆無だったからなのは説明不要だよね？

ちなみに、
目指すサッカーを放棄して０ー２で負けるより
目指すサッカーを貫いて惨敗したほうが今はいいと思う。
何が足りないか選手にも監督にもサポにも分かりやすいから。

>>239
上げられるっていうか、ミスパスを恐れて下がる必要性が落ちる
新しい問題点が噴出してくる可能性はもちろんあるけど、緩和はされるはず

んであんまり相手が前からプレッシャーかけてこない相手には基本的にハイライン取ってるよね

前からプレッシャーかける相手に高い位置を維持するにはどうすれば良いのか
↓
後ろ6名のパス能力強化

って流れね

結局、左サイドバックとボランチに「足りてないタイプの選手」を
補強すれば、釣男も坪井も啓太も阿部も萌も山田も助かるということですな

まあそうなると、坪井×阿部、阿部×啓太×萌、萌×山田、あたりでの
スタメン争いが激しくなることになりますが。

>>234
ちなみに闘莉王のせいにしているように見えるのは、
チームとしてのタスクを実践できていない点を批判してるから。

選手の力不足や疲労による運動量低下は批判しても簡単に改善されるものじゃない。
でもチームとしてやろうとしているサッカーと違うプレーをするなら批判されるべき。

けっきょく島崎もそれが言いたかったんだと思うけどね。

>>240

> 忘れたも何もそんなの知らんしテレビで１試合観ただけの他サポに何が分かるのよ。

「プレスもかかってないのにラインを上げてる」っていう極めて普遍的な感想を出すのに
チームのこれまでの経過を知っている必要があるの？



> で、プレスがかかってないのは事実で、
> なぜなら縦ポンが多かったのとDFラインのコントロールが皆無だったからなのは説明不要だよね？

見解が異なる
フィンケサッカーのプレスの肝は、
前へのパスを受けた選手の周囲に3人くらいのサポートが近距離でつくため
そこでボールを奪われてもすぐに複数のチェックが殺到してボールを奪い返すところにあるわけだが
鞠戦などではその前段階のなんでもないショート縦パスや横パスがカットされている
そんなところに厚いサポートはつけていないのでプレスがかからない
これのせいで山田とかがビルドアップのために上がれなくなって全体のバランスが崩れた
↓
前からのプレスを避けるために釣男がミドルパスを蹴ったというのがこちらの見解


> 目指すサッカーを放棄して０ー２で負けるより
> 目指すサッカーを貫いて惨敗したほうが今はいいと思う。
> 何が足りないか選手にも監督にもサポにも分かりやすいから。

前にも書いたとおり、前に蹴ってペースを取り戻すのもフィンケサッカーのうちだと考えているので
釣男が勝ちのために戦術を逸脱したとは思ってない

プレスもかかってないのにラインを上げてるっていう前提条件の時点でうなずけない。

>>241
>後ろ6名のパス能力強化

ごもっともなんだけど、すぐ改善できるものではないよね
現実的に次の試合に向けて何を改善すればいい？

>>244
いつもより高いのか低いのかプレスがかかっているのか否か。
その理由は何なのか。
それを分かっているのといないのとでは大違いだよ。
だから同じ試合を観ても他サポｗ「ラインが高い」、浦和サポ「ラインが低い」という違いが生じる。
だいたい他サポの発言を正しいと思い込んでいることに危険性を感じる。


そのあとのは…もういいや。
見解の相違ってことで。
「説明されないと分からないことは、説明されても分からないこと」だしね。

「プレスもかかってないのにラインを上げてる」からラインを下げて対応したっていうよりも
「ラインが下がったからコンパクトに出来ずにプレスがかからなかった」というふうに俺は見えた。
コンパクトじゃないから走る距離も増えていつもよりも早く息切れして自滅。

守備で大事な要素はポジショニングとスペース

ラインの上下だけで守備を語るのはアフォの子アキラでお腹いっぱい...

>>246
阿部ゆの覚醒かなっ☆
キックの精度は誰しもが認めるほどすばらしいのだから
チャレンジパスに挑戦すればいいのに



・・・もう期待はしてないけどなー
レッズでも代表でも長谷部を脅かせる唯一の逸材なのに
惜しい男を亡くしたよ

あとラインとかどうでもいいよ
まさに卵が先か鶏が先かだ

>>248
じゃあなんでラインが上げられなくなったんだ？

>>241
マリ戦はべつに相手のプレスがきつかったからボールが回せなかったわけじゃないっしょ
プレスじゃなくて、向こうがＤＦラインの裏にボールを蹴りこんできた
あれやられちゃったら、後ろ６人のパス能力がどんなに強化されても意味ねえよ

どうしても戦術と既存メンバーのミスマッチをあげつらう議論をしたがるやつらがいるけど、散々いわれてるようにそれはスグになんともできない問題
自分は戦い方に問題があっただけだと思うよ
マリ戦でいうならもっとゆっくり攻めてボールロストを少なくしなくちゃならなかった
相手にボールわたったらスグに裏に蹴りこんできたんだから
それなのに馬鹿みたいに攻めてボールを失いすぎた

>>246
短期的には、相手の戦法に対応した選手起用をはじめるのがいいと思う

リトリート主体の相手に対してはいまの戦力構成でおｋ
前から３〜４人が特攻してくる相手には、ボランチに裁ける選手がいるといいね
　残念ながらすんなりコレといえる選手はいないので、直輝に積極的に下がらせるのも一つの手
全員で押し上げて特攻する相手には、左アレ＋峻希起用で裏をとりまくるのはどうか

なんにせよ厳しいけれど、釣男に長いの蹴るなって言うよりは効果があると思う

中長期的には後ろ6人への補強。夏の補強に動かないと今期後半は進化が止まると思う

>>252

> マリ戦でいうならもっとゆっくり攻めてボールロストを少なくしなくちゃならなかった

うん。
だからボールロストを少なくしようとゆっくり回そうとしたら
危険な位置で奪われてやばいカウンター浴びるから、
リスク回避って前提が崩れて回せなくなったんじゃん

>>254
語弊があったので訂正

だからボールロストを少なくしようとゆっくり回そうとしても
それまで危険な位置で奪われてやばいカウンター浴びてたんだから
リスク回避って前提が成り立たないんだから回せないじゃん

>>248
まったく同感でござる。

>>253
裏に放り込んでくる場合は？


>>251横レスだけど
闘莉王が足が遅いから、スペースに放り込まれるのをこわがった
もうこれしかねえよ
誰だよボランチのパス能力とか出鱈目いってのはｗ

こちらがショートパスを回しながらあわてず相手の隙をうかがう
ミスでボールを失ったら快速でフォロー
これが今取り組んでるサッカーじゃないの？

>>255
まあ、そうだねｗ
ミスも痛かった
というかそれが最大の原因って考える意見もあるだろうね
その辺が見解のズレが生じてるとこだろうな

で、（３トップで）積極的に前からプレスかけてくるクラブってどこよ

次の牛は選手がしょっぱいから大丈夫そうだが

>>257
> >>253
> 裏に放り込んでくる場合は？

攻撃時の守備へのプレッシャーと、相手の攻撃戦術はいちおう別の話だけど
どの例について言ってる？

>>254
おまえ日記帳買えよ

>>257
鈍足も一部あるかもしれないけど基本的にラインはあまり意識してないというか、
無意識のうちに裏が怖くてなんとなく下がるって感じだと思う。少なくとも釣男はそう。

>>259
相手の攻撃戦術


マリノスは０４年のチャンピオンシップでも中盤飛ばして放り込んでくる作戦でやってきたじゃん
こちらが中盤で優位に立つようになってくると、相手がそういう作戦で来ることが増えてくる
開幕戦の鹿も似たようなもんだよ
後ろのスペースに素早く飛び出す作戦できたんだから
ということは、開幕戦後に取り組んだただのカウンター対策と同じ修正になるじゃん
そのとき修正したはずのことができなかったのか、それとも新しい問題なのか

マリ戦は失点するまで坪井が１バックで守ってるようで可愛そうだったな

おいおいＤＦみんな相手より足が速いならラインなんて作る必要がねえよ

>>263
なんで？

>>262
まあ攻撃時のラインをもうすこし綺麗にする必要はあるかもね
ただそれにしたって、ほかの選手がビルドアップにもっと責任持たないと始まらないよ
前へのボールを出すのが釣男ばっかりだから
「おいこんなに近くちゃ狙われ放題だろ　
　そうせ俺に全部蹴らせるならスペース確保のために下がるからな」となるわけで
何もフォローせずにライン整えろって言ったら
釣男的には「じゃあ俺の所でボール取られてもいいのかよ！」って思うだろうな

>>263
ライン守備は必要だけど、それだけじゃ守りきれないじゃん
どうしても破られる
それは前提として考えないと

で、どうやって開幕戦後カウンター対策したんだっけ？
忘れちゃったよｗ

>>266
ツーバック化しないようにした

両サイドバックがCBとボランチの動きをするようになったことかな

>>258
3トップじゃなくて前3人ね
前節の鞠は前3人が必死に走ってプレッシャーかけにきたよ

>>264
なんでと問われてもｗ
ライン作る必要がないってのは言い過ぎなんだけど
闘莉王が足が遅いからライン上げられないって仰る方がいるからさ

ラインがあげられないなら全体を一回さげればいいと思うんだけど
結局、自分たちでペースをコントロールしないのがまずいんだよ
ポゼッションはともかく鞠のシナリオ通りにやられてるわけでしょ

ややこしいこと書いちゃったけど>>266
自分は>>265のいうようにラインの意識がやっぱりもっと必要だったと思う
闘莉王がポジション乱しすぎた。失点するまでは。
それが失点してからは逆に放り込みを怖がってまったく上がらなくなって間延びの原因になった。
多分島崎が指摘してる間延びは失点してからのことだとおもう。

開幕後の修正は坪井が高速で戻る、って感じで修正できてたんだとおもう
交代するまでまるで坪井が１バックで守ってたみたいだった、っていったのはやっぱり闘莉王がポジション乱しすぎたからだと思う。
だから、開幕の後の修正と同じ問題じゃなくて新しい問題がでたんじゃないかと

他の人のいうようにライン厨的な意見は危険だし、間延びの原因がすべて闘莉王にあったというのも違うと思う
島崎が叩かれてるのは多分そこ
全て闘莉王が悪い、と言ってるように読めちゃうから

>>271
それは正しい
が、今はチームを作ってる段階なのでそうは思えど我慢が必要
自分たちでゲームを支配するには流れに合わせるんじゃなくて
ズレたときの修正ができないと本当に強いチームにはなれないと思う

>>273
その修正のために、一回下げたほうがいいと思うんだよね
ポゼッションで上回ってるなら、局面では勝てているわけだから
攻守のきりかえをチームで統一すれば、いくらかは改善されるのでは

今は攻めたい人と守りたい人がバラバラなように見えるから

戦い方とその意思統一がバラバラなのは気になるね。これはキャプテンの仕事だな。

マリノス戦は、その辺の意思統一のほうに問題がありそうだけど、戦術的な問題として議論が分かれてる部分をちょっとまとめた。

大前提として、主にショートパスでボールをしっかり繋いで相手の隙を突くというサッカーに取り組んでいる。
相手がプレスを仕掛けてこようがこまいが、ここから逃げるのはダメ。
フィンケはロングパスを否定していないが、それは相手のギャップをつくためのサイドチェンジのことで決して逃げのパスのことではない。と思う。
この逃げパスの是非については、議論が必要だし監督の意見も聞きたい。もちろん全否定はできない。
＊今回について言えば闘莉王のロングパス

相手のプレスがゆるければ現有戦力で十分パスが回せる。
パスを回した後の攻めの部分、あるいは相手のプレスがきつい場合のボール回しについて不満をもつサポがいる。
早く補強をしろという意見と、いまのまま鍛えるしかないという意見がある。
＊これは最近よく出る終わりのない議論

ボールロストした場合、相手も中盤でボールをつないでくれば、こちらのプレスの問題。ラインの高さも問題に含まれるかも。
低い位置でボールロストしたり、相手が中盤を省略して放り込んできたときはスペース管理の問題
ふつうに考えればライン守備をして、それでも破られたら追っかけてとめる。
フィンケはライン守備とか全体のコンパクトさについてはどう考えてるのか、もっと知りたい。
まさか、オシムみたいに間延び完全肯定なのか？ｗ
＊これが島崎があげたところ

ＳＢのポジショニングについても選手が代わるとバラバラになっているような気がするが、そういうポジショニングの重要度について監督はどう考えてるのか
＊個人的に知りたい

CBと左SB
左SBは世界的に人材難だけどCBは優秀なの連れてこれると思うんだけどな
ライン統率もできてフィードも正確
釣男にも引けを取らないレベルの選手
あとポンテさんの後継者もそろそろ探しておかないとまずいと思う

>>275
おー上手にまとめたね。

確かにフィンケに聞きたいことはたくさんあるけど、
フィンケは自分でも言っているように戦術的なことを外部には話さないから、
伝え聞く練習内容や見えて来る試合内容で判断していくしかないかもね。

で、現状を見る限りでは、
DFライン４人の連動やコンパクトさに神経を使っているのは間違いないと思う。

さらに、残念なことに代表組はフィンケの練習をそれほど出来ていないから、
非代表組に比べて戦術理解も実践力も劣っていると思う。

それらを踏まえれば、今何が問題で何を改善しなきゃいけないか見えてくる気がするんだけどな。

パス能力は身につくものなのかね？基本技術がしっかりすればある程度は周りが見えるようにはなるだろうけど
ただパスコースを見つけるのはまた違うのかなって思う
まぁそういう個人能力に頼らないために数的有利を作り出して簡単なショートパスで崩すようなサッカー目指してるんだろうけど

中盤でマークに付かず相手を自由にしてしまったことが全てでしょ。
攻撃のとき逆サイドまで移動したり前線まで飛び出すことは
守備の穴を自分で開ける行為だからね。
戻りを速くするかカバーしてもらうか、それとも控え目にするか。
いずれにしてもペース配分を考えて動くことが求められてる。

すげーな。昼間からID染めまくって議論（笑）してる
浦和レッズについて議論するスレッドｗｗ

裏偽@2ch

>>276
ロビーの後釜が直輝なのでは。
ちうかドリブラーはいらんのでは。

ポンテさんと直輝はタイプが違う
梅崎やセルが後継というならわかるが

こんなに流れ早いのっていつ以来？

三時のおやつはウンコです◆浦和レッズスレ◆以来のことだよ！

>>278
個人能力に頼らないためというか、より確実にボールを保持するためにボールエリアで数的優位を作るのがフィンケのサッカー
まずはボールを失わなければ失点はしないし、仮にボールを奪われても数的優位を保っていればそのエリアでボールを奪い返せるってのが基本
個人のキープ力やドリブル突破、パスの能力には限界がある
それを組織で補おうということ
決して個人の特別なスキルを否定するものじゃないし基本以上のスキルと戦術理解があれば順応できる

浦和直輝「楽しみながら」切り替える
ttp://www.nikkansports.com/soccer/news/f-sc-tp0-20090625-510558.html

夜になると活気が無くなるな・・・

釣男に責任押し付けすぎだよ
そんなに文句あるんなら、後ろで主導権持って組み立てる意欲＆スキルあるやつがやればいい
どっちのボランチにパスしてもリターンされるだけなんだから、ＤＦは追いつめられるんだよ
坪井は釣男に逃げ道があるけど、釣男にはＧＫしかない。
そりゃＧＫでもいいけど、回数増えれば醜いサッカーになるだろ？
結局、前からプレスする相手には釣男一人じゃどうしようもなくなってロングパスが増える
ポンテが復帰すれば、下がってきて捌いてくれるだろうけど、解決策とは言いがたい
捌けるボランチと細貝or啓太でいいんだよ。阿部は左の方がいいんじゃね？
捌けるボランチが入ると、細貝の鬼フィジカルが活きて3列目からの得点やペナ進入が増える
啓太・阿部ボランチにこだわりすぎ

バックパスしながら下がってくるボランチなんて視界を遮る敵と同じだよ
味方のフリをした障害物。ＤＦに負担がかかりすぎてる

ナビスコをみた感じだと、必ずしもCBからのパスの受け手はボランチじゃない。
飛ばしてその前に一回入れて、前を向いているボランチに渡したりしてる。
ラインを下げてしまっているから、自らパスコース減らして首絞めてるんじゃないかな。

>>291
基本それがポゼッションサッカーだからなあ
ポジションを一つ飛ばした前にボールを当てて、それをフォローする選手が受けて
また前に当てる先を探す、ってのが

なもんでうまくボールが回ってる時ってのはDFがボランチやSBと縦のパス交換をしている間に
それより前の選手がボールを受けれる位置に顔を出している時なんだよな

で、前回は運動量が落ちてくると前の、ボールを受けに来る選手が顔を出さなくなり
相手のプレッシャーに耐えられずDFからロングフィードで逃げるという形になりｇｄｇｄになったわけだ

つーか、馬鹿島またやっちゃったな。
黙ってACLの座、うちに譲りゃーいいのに。あれがJNo.1っつーのが泣けてくる。例えるならば内弁慶のインテル。
全タイトルどーのこーのを口にしたらコケるな。ん？かつてのうちじゃないか。

>>291
出し手が釣男一人じゃ狙われるよ
代表は遠藤と釣男だから成功するんじゃね？だからもう一人ほしい
前を向かせるそういう基本をやっても、今のボランチだとバックパスの方が多いよ
それはボール保持して時間を稼げないから。実際そうなってると思うよ

見どころ
ttp://soccer.yahoo.co.jp/jleague/games/2009062703/pre.html

>>294
代表は６のうち中央４は全員出し手だよ
昨日だか長友とれって言ってる人いたけど
あんなの代表のセンターラインのパス性能が高いから役に立つ絶対労働者だから
うちに入れたって機能しやしないぞ

瓦斯で機能してるなら浦和でもそれなりにやれる

>>296
それは高性能という意味で出し手にもなってるって意味でしょ
中澤より釣男になってるし、長谷部より遠藤になってる
この二人が中心になってると理解してるけど？
てか、出し手が必要なのは同意ですか？
今のままじゃ釣男やポンテのように求められてミスして文句言われて、
頼って任せてミスから逃れてる選手が評価されるというアンフェアが続くよ

そのためにもライン上げた方がいい、ていうと卵と鶏的だけど。
距離が開いてるから釣男しか出してがなくなる。
もっと詰まれば両SBもボランチもそれなりにパス出せる。
今チームにいもしない選手を求めるより、建設的だと思うけどな。

>>298
IDたどってもらえばわかると思うけど、
出し手が圧倒的に足りないので戦力構成の見直しが必要ってのが自分の意見
釣り男叩きがアンフェアってのもニュアンス的にはすでに書いたと思う

その議論はよく読んでないけど、それって、前からプレスされ始めてから起きてる現象だよね
それまでは高いラインで相手陣地でずっと押し込んでたけど、そこから崩せないって話だった
で、前からプレスされたら、ボール保持者である釣男をサポートしないといけないと思うんだ
俺によこせとアピールしないとダメでしょ。その繋がりが連携を生むわけだから。
で、その釣男が受け手を見つけられなくてロングボールになってるって話じゃないの？
俺の記憶だと、ボランチがうまいこと相手選手に挟まれたような状態でスペース消されてる印象
だから一つとばして前に当てても後ろ向きで相手を引き連れながら下がってきて、
ボランチが受けられない。やっぱり密集地帯嫌いのボランチに行き着いてしまうなぁ

>>301
そう。そういうこと。

>>300
>>301は>>299さんへのレスです。
そうですか。俺はフィンケ支持はずっと続けようと思っていて、
フィンケ思いきっていいよというスタンスです。

試合から遠目の火水木曜に、この流れはちょっと

ちょっといいね

いいよね

的外れの意見ばかりで気持ち悪い

>>301
うん。だから卵と鶏だと思うんだけど。
そもそも低い位置にいる状態でプレス掛けられてロングボールになるのはある程度仕方がない。
だけど、ちょっと頻度が多すぎたと思う。それは上げる意識がそもそも低いことにもあるんじゃない。
ラインを上げることは、低い位置でﾌﾟﾚｽを掛けられることを避ける効果もあると思うんだよね。

リフレイン...
>>249


守備で大事な要素はポジショニングとスペース

ラインの上下だけで守備を語るのはアフォの子アキラでお腹いっぱい...


>>249

いもしない選手求めてもいいだろ
おらさっさとゼロベルトとってこいやフロント

補強厨ーゼロベルトだぞー
若手厨ー育成厨ーいい見本が来るよー

今議論してる奴らってどいつもこいつも、先に結論ありきの議論しかしてないもんな。
自分の考え方に近づけるための論立てしかしてないから、
参加する気がまったくおきないし、それどころか読むだけでもアホらしくなってくる。

ゼロベルトはフェネルバフチェが狙ってるらしいぞ
おらさっさと仕事しろ信籐

ここ数日の長文糞連中を蹴散らすにはどーしたらいいのだろう
まさか浦木閉鎖されたのか？

長文連発オナニーは自説以外認める気が皆無だからな
議論にすらなってない

守旧派の連中にはさぞかし居心地の悪いスレなんだろうな。

選手ヲタ、生え抜き厨、若手厨の保守派には裏偽の方がオススメです。

いろんな意見があっていいだろ
支持する・しない、論破する・できないは重要じゃない
おまえそりゃないだろって思う意見の中にも発見はあるかもしれん
言論封じのレスの方が賛同しかねる
老舗にしては流れが速いだけで実質過疎スレペースなんだから目くじら立てる事もなかろう
自論と異なる日記を読むのが嫌ならスルーすればいい

>>316
っhttp://www.uragi.com/

ココを会員制クラブと勘違いしてる痛い奴がいるね。

浦議は俺には進行が早すぎるｗ見づらいし
日記に文句言う人達は、老舗はニュースサイト等のリンクだけがあればいいって人達なのかね？

ブログや浦木でできることはココには必要ないだろ？あとは考えろ

>>319
> 浦議は俺には進行が早すぎるｗ見づらいし

アホか。テメーらオナニー議論（笑）連中のせいで老舗が

　　俺には進行が速すぎるｗ見づらいし

状態になってんだよボケ。

2chという便所の落書きで必要不必要とか言っても無駄
好きに書き殴り垂れ流せ
煽りだろうが長文だろうが妄想だろうが「浦和」というカテゴリ内のネタならどうでもいい

>>322
なら、本スレと合体すればいいじゃないか

本スレは浦和以外のネタが多い
ありゃ雑談スレだ

闘莉王　大久保“包囲網”でつぶす！ [ 06月26日 ]
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2009/06/26/03.html

もっともらしいことを長々と書いてるけど、コイツらはフィンケより何が優れてんだろ・・・

>>326
お菓子な結論に結びつける為の逆説しか書いてないレスがほとんど
マリノス戦での問題点に焦点あてて議論してるならともかく無理矢理個々の結論から結びつけようとするから問題点が捏造されてる
これもある意味おもしろいと思って読んでるけどｗ

わざわざ携帯から上から目線うぜぇｗ

>>328
はいはい朝からＰＣ開いてご苦労様

>>316
1〜2行に要約できる内容を、長文で延々とレスし続けなけりゃな。

そもそも２ちゃんは長文の議論に向いてないんだよ。
長文だと論点が多くて議論が枝分かれしやすい。
枝分かれすると、複数の論点をひとつのスレッドで延々と行うことになって
見た目ごちゃごちゃのカオスになって、非常に使いづらいし読みづらい。
議論するのはいいけど、長文でやりあうなら他でやったほうがいい。

裏儀、本スレ、老舗
一番長文が向いてるのがココ
携帯厨に使いにくいのは申し訳ないがね

しかし、親指を中心として携帯厨に個人叩きを目的で書き込む連中がいるからそういう連中を遠ざけるためにも今の路線がいいかもしれない。
通勤電車で情報サーフィンしてたひとにはちょっと悪いけどね
そういうわけで長文歓迎

>>331
長くて読めないから
他でやれよ

長文長文てどんだけ忍耐がないんだよゆとりは。


そろそろセルをスタメンに戻してくれんかなぁ

昨日のログ読み終わった。

結構面白かったぜ〜
こくまろは珍しく絡んでなかったね

長文書く奴のほとんどはゲーム脳的だからな。

チームスポーツなのに、やれ選手どうこう。要らない、○○みたいな選手取るべきみたいな
その代表なのが代表板の奴ら。

今までぬくぬくとやってきたスレが活発化しただけなのにそれを気に食わない連中がチマチマ単発レスしてますな。

最近の老舗はマジで面白い
殺伐としててw

>>336
おまえは掲示板に何を求めてんだよ。
掲示板に顔出して、「文字が多い」ってﾁｮｰｳｹﾙﾝﾃﾞｽｹﾄﾞｗｗ

>>331
内容が親指と一緒じゃねーか
親指がＰＣ買ったのかと思ってたよ
親指も病原体と同じで標的に抗体ができると進化するんだなーって感心した

老舗の面目丸潰れですな。
なんて清々しいんだろ。

>>331×
>>332○

携帯厨はなんでそんなに必死なんだ？

携帯厨はNGにしろとあれほど（ｒｙ
論点が曖昧で何が言いたいかわからない長文よりウザい

そんなに見ざる聞かざる言わざるをやりたきゃmixiにでもいけ。
守旧派のマイルールなんぞ知ったこっちゃない。

壊せ壊せどんどん打ち壊せ。

ＰＣか携帯かなんてどうでもいい。

ただ長文はウザい。
議論したいなら裏偽いけ。

来年　ベートーヴェン　運命　狙い

>>344
そうだな、便所の落書きが論点曖昧だとマズイな、そりゃＮＧだ

闘莉王が因縁の大久保「しっかりつぶす」
ttp://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp0-20090626-510688.html

ニュースのまとめてくれる人すら逃げ出してるなあ

長文や議論より選手交代で全部解決みたいな選手オタの
主張ばっかりでうんざりする

>>336
あーどっかでみた流れだとおもったら代表厨そっくりなんだ

>>350
ほれ、あっちいけ　しっしっ　　つgoogle、googleリーダー

>>350
ニュースのまとめてくれる人いないのは困るわ
ここで唯一有益な情報だったのに

昨日朝から晩まで張り付いていた結論ありきの長文君の主張が
けっきょう後ろ６人の補強だからねぇ>>253

メンバー半分入れ替えろって…これじゃあ議論にならんと思ったわ

>>353
どこに半分入れ替えろって書かれているのかわからんが
まず1枚補強しろって話なんだけど？
それでパスターミナルが1個→2個と倍に増える

あーもしかして後ろ6人全員補強しろって話と誤読したの？

　　 ∧((∧
　⊂（ ;｀〜´）＜age厨房･煽り･荒らし・興味が無い長文はｽﾙ〜
　　　ヽ 　6⊂）
　　　　(⌒) ﾉ
　　　　　　し'
＝＝＝＝＝＝＝（ ;´Д｀）

補強よりも相手によって変えるとか、まじ馬鹿なんだろ。守備ユニットも変えるとかさ。


相手関係なく、自分達のサッカーを貫く事を目指すって言ってるのにな。
フィンケのスタイルを拒否するなら、クラブに売り込めば良いんじゃない？

>>354
パスターミナルってなんですか？

>>357
あのね？　サッカーの内容を変えろって言ってないでしょ？
同じサッカーを別の適性をもった選手でやるの。わかる？
パスワークがつたない選手で戦うと敵のチェックにひっかかるから、
ひっかからない技術とか脳味噌を持った選手でパスワークするの。
フィンケサッカーの振れ幅のなかで、
守備バランスを重視するか、パスワークのスムーズさを重視するかを相手によって変えるの。

「能力ではなく、もっともチームに貢献できる選手を使う」って言ってるでしょ爺さん？
キミ相手チームを研究することは無意味だって言いだしそうな勢いだね

>>358
ごめんね自分用語でごめんね
チャンスに直結するパスを出せる能力があるので
周囲の選手がショートパスを預ける存在だと思って下さい。
現在の後ろ6人だと釣男しかいません。次点が山田。

フィンケのサッカーなんて
所詮相手の手の中で踊らされるだけのサーカスサッカーだろ
闘莉王のオフサイドヘッド以外は
まともなシュートすら皆無だったではないか
シンプルに縦に早く攻めればいいんだよ。
内容問うならギド初年度のサッカーがまだよかったわ

引いて踊らさせておいてバイタルエリアに来た時だけチェックに行く
ヘバッてきたとこで出て行って殺せばおｋ

その間に得点できりゃいいのだが要注意はエジミウソンだけ
そのエジミウソンすらも絶好調エメ、シトンの半分以下の能力

【J1：第15節 浦和 vs 神戸】プレビュー
ttp://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00084877.html

聖地で巻き返しを 27日神戸戦 J1浦和
ttp://www.saitama-np.co.jp/news06/26/03r.html

Vol.02 逆さ黒旗
ttp://www.resonacard.co.jp/reds/100sec/column_02.html

守旧派のネチネチした反撃が笑えるな。

こりゃ牛に勝てなければ荒れるなココ

鞠戦でも荒れてたやん
本スレだと荒らしごとレス飲み込まれちゃうけど
ここなら比較的残るから居着くんじゃね
親指なんかその典型

俺はこのスレは毎回リンク貼ってくれる人がいるんでチェックしてる

ウザいテンプレとか今日の親指を一々レスアンカーつけて報告する奴はいらない。

でも1人しか親指指定に反発してるやついないよな
誰とは言わないが

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■■■童貞ｗ…自演三昧■■■童貞ｗ…自演三昧■■■童貞ｗ…自演三昧■■■童貞ｗ…自演三昧■■■童貞ｗ…自演三昧■■■童貞ｗ…自演三昧■■■童貞ｗ…自演三昧■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■童貞ｗ…自演三昧■■■童貞ｗ…自演三昧■■■童貞ｗ…自演三昧■■■童貞ｗ…自演三昧■■■童貞ｗ…自演三昧■■■童貞ｗ…自演三昧■■■童貞ｗ…自演三昧■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■童貞ｗ…自演三昧■■■童貞ｗ…自演三昧■■■童貞ｗ…自演三昧■■■童貞ｗ…自演三昧■■■童貞ｗ…自演三昧■■■童貞ｗ…自演三昧■■■童貞ｗ…自演三昧■■■
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■■■童貞ｗ…自演三昧■■■童貞ｗ…自演三昧■■■童貞ｗ…自演三昧■■■童貞ｗ…自演三昧■■■童貞ｗ…自演三昧■■■童貞ｗ…自演三昧■■■童貞ｗ…自演三昧■■■
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■■■童貞ｗ…自演三昧■■■童貞ｗ…自演三昧■■■童貞ｗ…自演三昧■■■童貞ｗ…自演三昧■■■童貞ｗ…自演三昧■■■童貞ｗ…自演三昧■■■童貞ｗ…自演三昧■■■
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今日はコイツか　ID:YLEcls020

パスターミナル（笑）　自分用語（失笑）

ペラペラみたいなことやりてえんなら自分でブログでも立ち上げてろや

いろんな表現の仕方があっていいと思うよ。
ボランチという言葉だってブラジルと日本だけでしか通じないし。

>>319
ここはもともとそういう所
ここが適しているなんて完全にお門違い

おまえらは元々居る住人ともめる為にきてるのか？
違うなら別スレ立てりゃいいだろ

おまえらのやってる事はただの荒らしと変わらんよ
ここは議論するスレではない
よそでやれ

自治厨なのになんで上げるん？

真スルー　荒らし・自作自演・釣りには何もレスせず本当にスルーする。簡単なようで一番難しい。
偽スルー　みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない。
放棄スルー　スルーできないので、スレに参加すること自体を放棄する。アンチの思う壷。
予告スルー　もうレスしないと予告してスルー。付け焼き刃なので我慢できないことが多い。
失敗スルー　スルーしてても結局我慢できずにレスしてしまう。後から「遊んでやった」などと負け惜しみ。
撤退スルー　罵り合った後で相手の声の大きさに負けてスルーに移行。周囲からは当人の勝ち負けなどどうでもよいことに気づいていない。
泥沼スルー　話題自体がスルーの話に移行してまう。スレが機能せずカオスになる。
騙されスルー　本人は華麗に荒らしだけをスルーしているつもりでも話している相手が偽装アンチで見事に釣られている。最近多い。
勘違い偽スルー　アンチの自作自演に対してスルーを呼びかける。何の意味もない。
激昂スルー　ブチ切れてしまってアンチ以外をスルー。手がつけられない。

ここって何のスレ？

>>374
デコイ

>>375
本スレのためのデコイか
その意味ではまったく役に立ってねえなw

>>370
いろんな表現があっていいけど
人に理解してもらいたい、人と議論したいと思うなら
誰もが分かる表現じゃないとね
もしくは湯浅のようにしっかり言葉の説明するか

「自分用語」なんて自ら言って説明を求められるまでほったらかしなら
あーやっぱりオナニーだったのねーって感じ

>>377人に理解、人と議論ですか。ずいぶんと偉くなったんだねボク。

Jリーグ第15節前日 フィンケ監督
ttp://www.urawa-reds.co.jp/tools/page_store/news_4934.html

神戸ＤＦ北本が浦和戦へ「チームで対応」
ttp://www.nikkansports.com/soccer/news/f-sc-tp0-20090626-510934.html

>>379

神戸ＤＦ北本が浦和戦へ「チームで対応」
ttp://www.nikkansports.com/soccer/news/f-sc-tp0-20090626-510934.html

＞相手は個人の能力が高いので

皮肉かコイツ

>>380
議論感想禁止です＞＜

>>379
明日は、CB阿部とすると、ボランチ細貝、左SB永田にするのかな？
CB暢久、右SB西澤でトライしてみて欲しいけど、細貝をボランチで使えるなら、上記の方がいいかな
釣男・暢久のCBだと、初組み合わせで不安もあるか

パスターミナルなんて普通に説明不要でわかるだろｗ
なんか議論することそのものに嫌悪感を感じちゃうちょっと可愛そうなヤツがいるな
おまえがこのスレのぞかなくなればいいなだよ
逆恨みして粘着するのがオチだろうが、どうせ親指だろうから同じこったｗ
長
文
大
　歓
　　迎
！！

記事貼りの方乙です
>>382
左SBに山田、右に西沢はないかな？

7/4はよろしくお願いします
ところでＮＤスタでの山形戦のチケット（1枚）なんですが
当方の南メイン（ビジター側）と北メインを交換していただける方は
いらっしゃいませんでしょうか？

>>385
こっちおいで
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1245973950/

>>383
誰が見るかもわからん掲示板で自分で作り出した言葉をさも平然と使うとか馬鹿じぁねぇのwww

ブログで勝手にやってろよw

>>384
フィンケは前日練習通りのスタメンが多いから
通常なら永田が左でスタメンだろうね
実際左サイドには左利きがいた方がスムーズな気はする
あとは暑さの中どれだけ狙い通りのサッカーができるかだね



>>378
煽るとこ間違ってるよｗ

>>386
ありがとうございます

今日は長文が親指除けになるってことがわかってよかったｗ

公式の表示の重さなんとかならないかなー
いつもメモリめいっぱい使う・・・
もう少し軽量化を図ってもいいと思うんだが俺だけかな

浦和坪井が左太もも痛で27日神戸戦欠場
ttp://www.nikkansports.com/soccer/news/f-sc-tp0-20090626-510980.html

浦和・18歳ルーキーＤＦ永田が初先発へ
ttp://www.daily.co.jp/newsflash/2009/06/26/0002062297.shtml

神戸・大久保、闘莉王の挑発に不適な笑み
ttp://www.daily.co.jp/newsflash/2009/06/26/0002062277.shtml

ＲＰ見所で駆け引きを見せてほしいとあるが
まさに一番やらなきゃいけないのは、その駆け引きだわ。
だがフィンケのサッカー(笑)は
餌に釣られて狩猟され殺される野良猪みたいなサッカーだからな

そりゃここまで勝てなきゃブーイングも起きる
金払って見に来てるサポーターを尻目に
相変わらず職務放棄を繰り返す頭の弱いフロント共じゃ理解出来ない話だろうが

ん？初先発？と一瞬思ったがそういえばナビだった
神戸の右サイドを抑えられればコタツにとって自信になりそう

明日はこうだといいな

　　　高原　　エジ
直輝　　　　　　　セルor峻希
　　　萌　　　啓太
コタツ　　　　　　タリー
　　釣男　　あべゆ
　　　　キック

技師　元気　セルor峻希　赤星　ヨシヤ　濱田　ホリ

ホリと啓太怪我治ってるよね？

>>394
ポンテはベンチには入るだろう
スタメンがどうかはわからんが

爺ちゃんは怪我全快と確証がない限り入れないと思う
もしベンチに入るんだったらスタメンじゃないかな
怪我気になるからスタメンにはしないけどとりあえずベンチっていう中途半端な選択はない気がする

勝ちにこだわる釣男コメントが気になる
爺ちゃんのコンセプトと少しずれてるような

>>388
おまえしょーもないツマラン文章だな。
ケチつけてる割りには。

(サッカー) J1 2009 [090621] 第14節 横浜F・マリノス×浦和レッズ(TBSch) [1h39m57s 720x480 H.264].mp4 REDSyx7vaS 801,044,391 df4e7ca516e1a6366863fe9b1184f2e0

>>389が本スレで暖かく迎えられててよかったよ。

本スレに書き込めないからここで書いてるという言い訳してる奴ら、それは違うな。

本スレはちゃんと意見言えば受け入れてくれる。
ただし、「空気を読むこと」と、「意見を聞く耳」が必要。

今書いてる奴らは、はっきり言って
「自分が空気読めないのを、本スレのせいにして都合よく言い訳してる」だけにしか見えない。

自分たちで老舗ギスギスさせてるって自覚ないだろ？
使い分けしてる奴はちゃんと使い分けしてるぜ？

本スレは流れが速すぎるのと話題が雑多なのがネックなだけで、
レッズのサッカーに対する見方とかも多種多彩、かつその雑多な意見をごった煮にして
受け止める度量もあるよな。

ここで議論ぶってるカスどもは

　ぼ　く　の　か　ん　が　え　た　う　ら　わ　レ　ッ　ズ

以外に対しては少しの妥協も認めない排他的かつ独善的なのばかり。

まぁ本スレは2chの中でも懐の深さは屈指だろう

これは第2期本スレ老舗戦争が来るで！！

>401
こくまろよりはましだろう

>>401
懐が深すぎてサッカーに興味ないやつまで居座ってるけどな
ただ馴れ合いたいだけの糞コテどもがその象徴

釣り汚はクビでいいよ、邪魔なだけ、お邪魔虫

>>401
本スレに行かないお前じゃ説得力ねえよアホ。
ココはお前の理想郷じゃない。

>>405,407
ここで居座ってるおまえらみたいなのも住み分け出来てねーっつってるんだよw
本スレ帰ってこい

>>ID:RxwRBuBj0
>>373

自分で貼って忘れちゃダメぽ

>>409
あいあいさーw
じゃねーw

釣り汚のあがるとき＝浦和糞サッカーの始まり

明日も阿部が駄目だったら間違いなく啓太病だなｗ
もしもそうなら1ヶ月程休ませてやった方が良いよ
CBはタリーさんもいるし右SBは西澤もいる
なんか最近の阿部ちゃんは痛々しくて見てられない
リーグ終盤戦に備えてもらわねばいかんし

>>412
つーか明日のＣＢ釣男と阿部ちゃんってことは
あの醜かった代表のオージー戦と一緒じゃん。
かなりヤバい予感が･････

ある特定選手批判は>>400-401のように荒れるんだよ
皆さん学習するようにｗ

なんとなく釣男阿部ちゃん啓太の3枚ボランチってダメなのかな？

>>396
直輝や釣男出してるけどね
明日はポンテ出れるなら見たいな

>>400-401が荒れてるように見えるなんて、目が腐ってるな

>>417
「奴ら」「カスども」は煽り文句だと思いますけど？
「腐ってる」もそうですね。

ぼくのかんがえたうらわれっずｗ

ハゲコラム（浦偽のバイブル）の山中伊知郎おもいだすなー
長文君は同じ香りがする

6月27日（土） 16:00　浦和レッズ vs. ヴィッセル神戸
　浦和レッズレディオ　ｲﾝﾀｰﾈｯﾂ試験放送　
tp://soccer.yahoo.co.jp/jleague/radio/

本スレもココも大した違いは無い。

ここ数日のスレ進行速度くらいで気軽にサッカー・レッズ雑談ができるところが欲しいな
本スレは速いし、浦議は怖い敬語使う人多いし、ここは怒られるし

早いだけで中身のない議論はごめんだ

罵り合いが一番スレがのびるな

まなんつうか、こういう時期は色々難しいなと
生みの苦しみっていうかな
いろいろな気配があるからね。良いのも悪いのも。敏感敏感みんな敏感
とりあえず原点に戻ろうぜ
あんま難しく考えなくてもいい

「選手ヲタは死ね」

中身がない議論ねえ
議論の中身は住人のレベルで決まるんじゃないの
黙ってる人間が喋ってる人間よりレベルが高いってのは説得力ないんじゃない

>>426
その論理が成り立つなら岩政はさぞ尊敬を集めてることだろうよ。

もうワケわかんないから、とりあえず両方とも死のうぜ

387 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2009/06/26(金) 23:01:02 ID:qULyDwbb0
スタメン予想サイトより

―――――●―――――
――――大久保――――
―茂木――――――朴―
――田中―――松岡――
内山―宮本―北本―丹羽
―――― 榎本 ――――

▼出場停止：DF石櫃、FW吉田
▼怪我・病気等で欠場濃厚：DF柳川、DF近藤、MF金

（！朴の位置にボッティが入る可能性あり。）
（！朴の位置に田中が上がり、田中の位置にバイーアが入る可能性あり。）

どんなサッカーをするかが重要であって誰が出てるかなんて二の次。
選手ヲタはとかくウザいが、それを上手にあしらうのはチームのさじ加減次第。

あと１０数時間後か
今回こそは釣男と組織のしっかりした融合が見たいな

ロング蹴りまくるのは前に問題あっての時だし
戻りが遅いなんてとっくに皆知ってるんだからカバーしなきゃだし
常に釣男が悪いになってるのには違和感アリアリでね

個が最大限に活かされずして組織足り得ない
ってのが爺様の持論のようだし

周囲が釣男を釣男が周囲を
活かし合う姿が片鱗でも良いから先ずは観たいな

聞くところによると、こくまろって人がストレスで禿上がるくらい酷い状態らしいが・・・
どうなんだろう牛さんは

相手に合わせてくる監督みたいだから、当然犬や鞠を参考にしてくる
山瀬はいない
馬鹿そうな大久保はいる
カンジョってまだ居たんだ　永田の対面　大丈夫？
単純に大久保を右に出された方がいやだな

>>371
なんだこいつ
おまえなんかいらないから他所いけよ

坪井の怪我がトリガーだけども、萌が中盤でやれるのは良いことだ。
阿部ちゃんポジションなくなるよ〜
あ、坪井戻ったら左SBを永田と競うか。

>>431
誰かが釣男と責任を分け合わなきゃいけないんだけどな
まあもっと言えば6人全員で分割するといいんだがそれは無理だろう

前節の広島戦をちょろっと見たけど、神戸はかなり前からチェックに行ってる
ただ鞠の前3人ほど強烈に動き回ってはいないから、
中盤がちゃんとボールを引き出せばパスは回せるはず

>>435
現状だとゾーンケアをしながらディレイかけるタイプが啓太だけなんだけど
ＣＢのカバーに阿部と二人でまっしぐら→真ん中ガラ空き→釣男間に合うワケがない
だからねｗ

萌も攻撃時の上がりや前向く姿勢は素晴らしいけど
守備時、特に被カウンター時のお約束とかは気になる処
左ＳＢのこたつは運動量には文句無いけどフィルター役がこなせるかが問題

それら全て繋がった事象として釣男の攻め上がり→戻りと一緒に観たいよね

神戸側は守備したくなさそうなブラジル人ＦＷ使ってくれるかどうかが結構鍵かな、と
カイオがあれに拘泥してくれるようならポゼッションは容易と見る

ポンテ復帰するかな？
直輝はポンテみたいな選手の衛星としてこそ活きるから楽しみだ

>>435
なんだか闘莉王だけが責任負ってるような書き方してるからあえていうが
前節一番無責任なプレーをしたのは闘莉王

>>436
ディレイしなくちゃいけない状況にならない為にも
先ずはラインを高くコンパクトにして前線からのプレスを徹底しないと

議論スレたったみたいだからそっちに移動しようよ

永田初先発！１８歳ジャニーズマニアが浦和を救う
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20090626-OHT1T00312.htm

また１人！浦和１０代戦士！永田はポスト相馬だ [ 06月27日 ]
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2009/06/27/01.html


闘莉王からの“つぶし宣言”…大久保「大丈夫」 [ 06月27日 ]
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2009/06/27/02.html

>>399
乙です

浦和の代表コンビがセンターバックに(６月２６日)
ttp://www.daily.co.jp/soccer/reds-urawa/2009/06/26/0002062292.shtml

三都主、マイケルさんの訃報にショック(６月２６日)
ttp://www.daily.co.jp/soccer/reds-urawa/2009/06/26/0002062294.shtml

永田くん 58kgなのかよw これから筋肉つけてフィジカル鍛えなきゃな…。

実戦が若手訓練の場みたいになってるのは仕方無いで済ませられないな。

１８歳永田きょう初陣
ttp://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/soccer/news/CK2009062702000130.html

>>438
携帯スレ立てて親指と一緒におまえがそっちに移動しろよｗ

>>442
そしてスピード落ちるんだな

5試合ぶりの白星へ 27日、神戸戦 浦和
ttp://www.saitama-np.co.jp/news06/27/02r.html

浦和18歳永田が神戸戦で先発デビューへ
ttp://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp0-20090627-511174.html

浦和レッズについて議論するスレッド
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1246039706/l50

ローカルルールくらい読めや

釣り男

この暑さじゃ走り回るサッカーは不向き。より効率的で合理的に試合を進めなくては。
相手に持たされたり動かされるのは避けたい。

>>451
逆だと思う
こういう暑さだからこそ相手より走れ回れれば勝ちに近づく
もっともっと鍛えて徹底的に走り回るべきだ

今日の試合展開の話で「鍛えて」とか言われてもなぁ…

http://www.shugiintv.go.jp/jp/video_lib3.php?deli_id=39900&media_type=

最終まとめ完成版
-----------------------------------------------------------------
丸谷（公明）
・目薬さして議論（午前のみ）
・自分の質問終わるや否や両肘つく・あくび・後ろでニヤニヤ醜い態度（ムーミンAA状態）
・午後始まるや否や定期に携帯弄り
-----------------------------------------------------------------
葉梨（自民）迷言発言パレード
・電子メールに児童ポルノが添付されているかどうかは、ファイルを開く前に分かるはずだ
・国会でジャニーズ画像も児童ポルノと明言
・「有償及び反復所持」だと相続の場合は罰せられないから困る
・パンツ性器肛門乳首着エロ・・・と国会で
・（画像と同じように）鞄に拳銃を入れられることもある
・１回クリック（ポルノ画像理由なく入っていたら）で犯罪
・私はわかりません、見てない・知らないですが規制します
・ポルノかは見た目で判断、芸術も否定します
・手垢を調べれば故意かどうか判断できる！
・映画、出版物、大女優だろうと関係ない、 今までの映画も本も写真も18歳以下のヌードなら全部捨てろ
・えっちでぃ（たぶんハードディスク）に入っている画像を、何回開いたかチェックして、故意かどうかを調べる
--------------------------------------------------------------

>>452
今のリーグに飛び抜けた存在は無いな。
ペース配分の上手いチームはあるけど。

どうせどのチームも勝ち点は伸びず団子状態で秋だろう。

>>453
いや、今取り組んでるサッカーをやれ、って話だけどね
スタミナ温存で効率の良いサッカーをやってほしい、てのがそれと相反するように読めてしまった

フィンケのサッカーは夏場の過密日程無理だろ
５月のあれですらヒーヒー言ってたのに

相手の朴、茂木はよく走るな。あと後半から投入する楠瀬は曲者だ。
こっちの足が止まってなければ良いが...。

>>457
２．５チーム揃えないとね

そう、決めてかかるのは良くない
前節のように足が止まるのをみてしまうとそう思うのも無理はないし、短期的には>>451のような戦い方も必要かもしれないけど
フィンケの目指すサッカーを実現するためにスタミナが必要なら。それをつける必要がある
選手を甘やかすような意見は良くない
暑さがいけないなんて言ってると、選手がそこに逃げ込んじゃうから

マジなのか釣りなのかもうちょっとはっきりした文章にしてくれ

フィンケのサッカーが夏を乗り切れないと決めてかかるのは２つの意味で良くない
１つは、それが無理だと実証されてない
もう１つは、Jリーグの夏シーズンが鍛えても乗り切れない環境的またはシステム的な欠陥であるかのような認識が共有されると、選手がそこに逃げ込んであきらめてしまう。

徹底的に鍛えて夏でも相手に走り勝つトレーニングをして欲しい。
もしくはフィンケには効率的に戦う引き出しもあるなら、それを見せてもらってもいいけど

実証されてないって言い出したらなんとでも言えるよな。

今日は100-0で勝たないとは実証されてないから
100-0で勝てないなんて否定するな！

http://www.urawa-reds.co.jp/tools/page_store/news_4932.html

Ｊリーグ第15節　浦和レッズvsヴィッセル神戸
2009年6月27日(土)16:00キックオフ・浦和駒場スタジアム
本日のスタメン
GK：都築
DF:山田、闘莉王、阿部、永田
MF:鈴木、細貝、山田直、原口
FW：高原、エジミウソン
SUB：山岸、濱田、堀之内、西澤、高橋、ポンテ、エスクデロ

浦和の練習場が悪いからサントスは何度も怪我を再発する
半年くらいJ2屈指の練習施設がある徳島あたりにレンタルして完全復活させてもどすべき

石なんとかは出停の朴、楠瀬は怪我か。
まあ助かった様な。
何だかかんだ釣男の高さが頼りとは思うが、この気候ではハムストリングが心配。

相手の攻撃陣を自由にさせない守りができるか否かが勝敗を分けるカギだよ。
横浜戦みたいなルーズなマークだと大敗する。

攻守共に運動「量」ではなく「質」が問われるね

プレッシングはキチンと統一された意思の下
攻撃時は守→攻へ急ぐだけでなく相手を走らせると同時に
自らの守備機会を減らす、本来の意味でのポゼッションプレー

同じペースで走れ走れでは鞠戦以上に危険

◆サッカーｃｈに出張 レッズ本スレ◆
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livefoot/1246065911/
311 名前：さあ名無しさん、ここは守りたい[sage] 投稿日：2009/06/27(土) 16:12:49.74 ID:ryZLKoRi0
えじ

http://www.urawa-reds.org/up/index.php?id=0699

◆サッカーｃｈに出張 レッズ本スレ2◆
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livefoot/1246088747/
127 名前：さあ名無しさん、ここは守りたい[sage] 投稿日：2009/06/27(土) 16:50:58.60 ID:ryZLKoRi0
たか

http://www.urawa-reds.org/up/index.php?id=0700

高橋はＳＨだろ。ＳＢをやらすなよ。何考えてんだ

負傷、守備専入れるならまだしも
勝ってるときに、どこの監督がＳＢを変えるよ

やっぱ萌はボランチだな

本日の馬鹿　ID:f6oKEPQfO

高原ってあんなトラップ上手かったのか
萌はボランチのファーストチョイスだな
困ってるポジションとはいえ左サイドバックで使ってる場合じゃないな

峻希の左ＳＢテストにはドキッとしたｗ

ttp://www.nikkansports.com/soccer/jleague/j1/score/2009/2009062703.html
浦和 　 神戸
15 SHOOT 8
6 ＧＫ 6
5 ＣＫ 4
15 ＤＦＫ 13
6 ＩＦＫ 3
0 ＰＫ 0
55 KEEP% 45

今日の高原と萌すごかったな。

今日は大久保に助けられた。

阿部は勤続疲労かな。
あの出来じゃベンチだ。
高原はウチに来て一番の出来じゃないか。ゴールはもとより、守備やキープ、落としも抜群だった。

>>474
萌は中盤で外せないことが明らかだし何とかしたいんだろうな。
でも不安の方が大きい。
平川を使わないなら補強のアテでもあるのかだ。

これは賭けに近い。

>>477
何度もチームを助ける働きしてたろ
ボール回しも安定してた

暢久がCBから、右SBに戻ってからブレーキだね
前半終了間際のミスといい、ミスが多い
次出場停止？だから、一週間お休みできるけど

細貝のボランチでの出来栄えを考えると、週２試合の場合は、ボランチのローテ組んで、
うまく阿部、啓太、細貝が休み取れるようにした方が、３人のためにもなりそう

今日のゴールシーンください

>>479
今日の阿部の出来に合格点出すのは擁護じゃなくて侮辱だぞ。

馬鹿川は馬鹿だけに馬鹿島戰の失態が全てだろ
初戦であれだからな。かなり脳裏に焼き付いたはずだ

タカの後半のロングフィードからのトラップと
DFに当っちゃった時のトラップ→シュートの速さにはびびった

タカが善くなったのはシンプルに味方を使うようになったから。今まで孤立してたのはほとんどが持ちすぎて自滅が多い。サイドでプレイしたのがいいキッカケになったのかな。

あぁ…達也どうなる。

浦和５試合ぶり白星、神戸連敗／Ｊ１
ttp://www.nikkansports.com/soccer/jleague/j1/report/f-sc-tp1-20090627-511180.html

今日はみんな抑えつつ効率よくそれでいて効果的に走ってた気がする
その中で萌は驚異的に走ってたけどｗ
長袖なのにすごいわ
エジ高原も完全にフィットしてきたからこれからも楽しみ
でもタリーだけ浮いてたな悪い意味で
完全に3人抜けられた場面でシャツ引っ張ってたからカレー2枚合わせ技で退場になってもおかしくなかった
審判に助けられてたし来週休みだから反省して調子戻してほしい
ヨシヤのカレーもスパイクの裏見せちゃいかん
相手にとっても自分にとっても良くないプレー
今日の収穫は峻希の左SBかな
まだ1試合だけどしっかり守備できてて合格点上げられると思うんだがどうだろうか

峻季も悪くなかったけどやっぱり永田の左サイドはいいね

それに暢久と阿部に挟まれ二人からラインの指示を受けて
ウンウンと頷いてる闘莉王になんか萌えたｗ
まだライン乱すこともあるけど要は練習不足なだけだからこれから良くなるんじゃないかな

一人だけ空気読めてないやつがいるなｗ
おいしい酒飲みましょうよ

ボランチは鈴木と細貝でいい
前のメンツは明らかにフィンケの失態
オシムならあぁは絶対やらない

>>490
このタイミングを待っていた可能性だってあるだろ。

やっぱ本スレに来てた牛サポや牛スレは試合前からネガってたか。
他所の事だしとやかくは言えないが、一旦迷走が始まると怖いな

若手がどんどん出てくるけど今出てるのは160cm台と小さいの多いね

【J1：第15節 浦和 vs 神戸】フォルカーフィンケ監督（浦和）記者会見コメント
ttp://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00084967.html

【J1：第15節 浦和 vs 神戸】試合終了後の各選手コメント
ttp://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00084970.html

全盛期ほうふつさせる一撃＝高原、リーグ戦今季初ゴール−Ｊリーグ
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2009062700320

Ｊ１・浦和のエジミウソンのゴール
ttp://www.jiji.com/jc/p?id=20090627194639-8172313&n=1

(・∀・)こくまろの言い訳ﾏﾀﾞ〜

ただいま。しかし、みんな大久保好きだなｗ

ttp://www1.axfc.net/uploader/Si/so/42502.avi
エジ

ttp://www1.axfc.net/uploader/N/so/77130.avi
高原

>>495
【楽●天】ヴィッセル神戸part34【深紅】
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1243128448/

携帯をあぼーんすればだいぶすっきりするのに

赤星と加藤、平川はオフに放出されそうな悪寒

500.

>>500
ｲｷﾛ

>>499
赤星ならどこかJ2のクラブからオファーがありそう。
加藤は厳しい。
平川は正直どうでもいい。
万が一どこからもオファーなくてもハートフルとかレッズ内部に
入るでしょ。

>>500
こんばんは、何しにきたお（ ＾ω＾）

今日の高原のゴールは今んとこ２００９ベストゴール

>>500
近頃は脚スレ荒らしてるらしいな

>>504
高原のゴールの中でか？w

http://www.youtube.com/watch?v=oymgXTb8PVY

vsヴィッセル神戸 試合後 フィンケ監督
ttp://www.urawa-reds.co.jp/tools/page_store/news_4940.html

Ｊ１：浦和が快勝、高原が今季初得点　神戸はシュート甘く
ttp://mainichi.jp/enta/sports/news/20090628k0000m050039000c.html

浦和・高原に「遅すぎた」初得点
ttp://www.yomiuri.co.jp/sports/soccer/news/20090627-OYT1T00962.htm

浦和がエジ＆高原アベック弾で快勝／Ｊ１
ttp://www.nikkansports.com/soccer/news/f-sc-tp0-20090627-511502.html

高原が今季初ゴール！浦和５試合ぶり勝利 (1/2ページ)
ttp://www.sanspo.com/soccer/news/090627/sca0906271922010-n1.htm

【Ｊリーグ】高原“復活弾”、チームとして明るい材料満載の勝利
ttp://sankei.jp.msn.com/sports/soccer/090627/scr0906272040002-n1.htm

鹿島の独走許さん！高原が強い浦和証明弾
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20090627065.html

>>502
加藤はフロントのコネでJ2下位に出されるんじゃないか？
地域リーグレベルならオファーがあるかも分からんが。


あと、野田・橋本はこのままだと来季はレンタルに出されるに1000エーコ。

>>507
２点目DFから高原までのボールの流れが信じられないくらいすごい

>>494
エジと高原は合わないってうちのTDが言ってなかったっけｗ

>>511
言ってたよ、信藤クビだなｗ

ハゲまろのおっさん涙目で逃亡

ttp://www.yuasakenji-soccer.com/yuasa/html/midokoro.folder/2009/09_15.html

こくまろさんの言ったとおり弱かったな神戸
弱

ポンテがスタメンにいないのをあまり感じなかったな
けが人もどったらベンチが嫌で出て行く選手もいそうだな

昨日の馬鹿 ID:HPNndZyaO

最近、スレが代表板っぽくなってるな。

>>512
修三さんのほうが正しかったってことだよな

菓子杯ではなんも評価できん
リーグ戦で結果だせと言いたい。

2009 J1第15節　浦和×神戸　浦和2ゴール
http://www.youtube.com/watch?v=oymgXTb8PVY

みんな、忘れてはならないのは高原をこんな程度で認めてはならない事。

まだ年俸分の働きはしていない。正直、得点王争いに絡めるくらいやらないと他の選手に示しがつかない。

欧州に再挑戦って話はどうなったんだろ。

【サッカー】長谷部誠が古巣・浦和戦を観戦「山田(暢)が前の選手を追い越していくのを見て、(サッカーが)変わったなと思いました」
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1246137909/l50

１８歳ルーキー永田が“無失点デビュー” [ 06月28日 ]
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2009/06/28/02.html

「浦和は変わった」長谷部が古巣に熱視線 [ 06月28日 ]
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2009/06/28/03.html

初ゴールの裏で…高原、独マインツ移籍浮上 [ 06月28日 ]
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2009/06/28/01.html

浦和の１８歳・永田が先発デビュー！
ttp://www.sanspo.com/soccer/news/090628/sca0906280504000-n1.htm

お待たせ！浦和・高原、今季リーグ戦初弾
ttp://www.sanspo.com/soccer/news/090628/sca0906280506006-n1.htm
永田Ｊデビュー！課題は「運動量」…浦和
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20090628-OHT1T00040.htm

長谷部、古巣・浦和の試合観戦「変わったな」
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/world/news/20090628-OHT1T00037.htm

高原今季１号！１４戦目長かった〜…浦和
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20090628-OHT1T00044.htm

厳しい日本の夏を乗り切る「メリハリサッカー」・・（レッズvsヴィッセル, 2-0）
ttp://www.yuasakenji-soccer.com/yuasa/html/midokoro.folder/2009/09_15.html

神戸またも“アウェーの壁”大久保の復帰星ならず
ttp://www.sponichi.co.jp/osaka/socc/200906/28/socc221619.html
神戸完敗、大久保「チームとしてバラバラ」
ttp://www.sanspo.com/soccer/news/090627/sca0906272041014-n1.htm
大久保シュートミス連発「責任感じる」…神戸
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20090628-OHT1T00041.htm

高原　今季リーグ初ゴール（6月28日 紙面から）
ttp://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/soccer/news/CK2009062802000127.html

１８歳・永田が神戸を完封デビュー
ttp://www.daily.co.jp/soccer/2009/06/28/0002066727.shtml

エジ＆タカ弾だ！浦和暫定２位浮上！
ttp://www.daily.co.jp/soccer/2009/06/28/0002066729.shtml

長谷部が浦和-神戸戦を観戦
ttp://www.daily.co.jp/soccer/2009/06/28/0002066725.shtml


大久保ミスミス…神戸が浦和に惨敗
ttp://www.daily.co.jp/soccer/2009/06/28/0002066728.shtml

Buchwald: "VfB muss einen richtigen Kracher verpflichten"
ttp://www.szon.de/lokales/tuttlingen/sport/200906270087.html

>>521
お前が高原を追い出したいのはよくわかった。

ニュースの人、乙であります

高原復活弾、浦和５戦ぶり白星／Ｊ１
ttp://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp0-20090628-511577.html

浦和・高原「個」の決定力再び ＧＫの死角突き得点
ttp://www.asahi.com/sports/fb/TKY200906280045.html

090627 第15節 ヴィッセル神戸戦ハイライト
http://www.youtube.com/watch?v=tJE66WKbySs&fmt=22
090627 第15節ヴィッセル神戸戦ヒーロー、監督インタビュー
http://www.youtube.com/watch?v=8ys1qzipBJo&fmt=22

つーかまじで出てくのか寿司よ

高原債については、
菓子杯で商品価値をつけて高値で売り抜けたい。
（ウラワ・フューチャーズ）

>>531
売る為だけの為に大事なポジション使わせるより、
捨て値で売ることにしてＦＷ変えたほうがよくないか・・・

高原は適正な値段で売れるならアリじゃね？

Ｊサテライトリーグvsザスパ草津
ttp://www.urawa-reds.co.jp/tools/page_store/news_4941.html
メンバー
GK加藤
DF西澤、近藤、堀之内、野田
MF赤星、高橋、濱田、林、高木凛(ユース)
FWセルヒオ
SB大谷、西山航平(ユース)、小峰郁海

【J1：第15節 浦和 vs 神戸】レポート
ttp://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00084991.html

浦和、リーグ5試合ぶり勝利　神戸に2―0　J1第15節
ttp://www.saitama-np.co.jp/news06/28/02r.html

攻守ちぐはぐ連敗　戦術定まらず　Ｊ１神戸　
ttp://www.kobe-np.co.jp/news/sports/0002068110.shtml

小峰郁海ってユースの子だっけ？

>>526ちげーよ。
客観的な意見を述べただけ。今の活躍が続くのなら残留して欲しいし。

しかし、リーグ戦1得点は事実。最低２桁くらいとらないと、1億オーバーの年俸を貰うにはしっかり働かなーダメっしょ。

1億6000万なら20点とんなきゃだめっしょ

エジはもっともらってるから25点取らないとな

ttp://arikaw.ld.infoseek.co.jp/cgi-bin/enq/w4.cgi
原口 元気に入れました。

おい
最終節ホームで馬鹿島じゃないか

今更何言ってんだ

ここが真の本スレか

そっか、エジもしこたま貰ってるもんな。
結論。現状に満足しちゃならんだな。

Get Sports(6/28放送予定)

6月28日（日）に放送予定のテレビ朝日系列「Get Sports」(24：45〜26：40)で長谷部誠×中西哲夫氏の対談が放送予定です。

高原は最初っから坊主でやりゃあよかったのによー。まぁ未練はないからいいけどさ。

駒場がシーチケから優先購入券になって初めての週末リーグ戦だったわけだよね

完売なのに入場者数18777

スポンサー配布分もあるだろうけど
約2500枚ゲッター他が押さえたってこと？

高原が活躍したとたんにアンチが湧いてきた件。

ん、活躍したか？ｗ

前は止めたが、そこで決められるケースは絶対避けなければならない
眼前優勝されるくらいなら、まだ消化試合にしたほうがマシだわけだ

浦和近藤ら出場も引き分け／サテライト
ttp://www.nikkansports.com/soccer/news/f-sc-tp0-20090628-511877.html

高原、ブンデス復帰浮上も「話すことない」 [ 06月29日 ]
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2009/06/29/12.html


シャムスカ監督解任へ…エンゲルス氏に後任打診 [ 06月29日 ]
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2009/06/29/03.html

騒いでるのはスポニチと若手厨だけか。
またぞろ代理人が動きだしてるっぽいけどな。

泥沼１２連敗の大分、次期監督候補に吉田靖氏
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20090629-OHT1T00053.htm

ゲルトより大佐の方がまだマシだろ

>>538
？？？

>>554
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20090628-OHT1T00044.htm

３年７．５億か・・・すさまじいな
つか放置、去年は３年９億って書いてたんだから、
３年９億で通せよと言いたい
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1218230138/
おそらく１年目２億、２年目２，５億、3年目３億、つう契約なんだろうが。

エジ　移籍金なしの３年契約→高年俸よこせ
修三　移籍金なしの３年契約→中東への転売ウハウハ
でかみ合ったのがミエミエな、ぶっ飛んだ契約だから
そろそろ売らないとマズイんじゃね？

今年のエジはチームMVPクラスの働きをしてるし
こんな超オールラウンダーFWは中々いないと思うからアレだが

補強に金を使えないってのも納得したか君たち

よく考えもせず勢いに任せて契約した結果だしな。
外様だけでなく生え抜きにしてもそう。
もっとシビアにならないと余剰戦力が足かせになってくるだけ。

>>555
サンクス！
あれ、、どっかで９千万とか見たのはなんだったのか・・・

まあ今のパフォーマンスからすれば年2.5憶でもいいんじゃね　って個人的には思うが。
良く走るからストレスも感じないし応援したくなるスタイル。

マスコミの推定年俸ほど当てにならんものはない

んで、なんでフィンケが年棒6000万円なの？

さらに事実上戦力外の猿に１億8000万、田中に8000万

それはそうとフィンケがまた失態犯しそうで怖いな
ＣＢは闘莉王、坪井。ピボーテが鈴木、細貝は確定にしないとダメだ
そして問題は阿部の起用所だ

>>564
だれ？

Ｕ−18日本代表候補　トレーニングキャンプ(7/6〜9@J-STEP)メンバー
ttp://www.jfa.or.jp/national_team/topics/2009/188.html
GK
中村　隼　　NAKAMURA Hayato
1991.11.18　183　�p　77　�s　　浦和レッズユース

MF
原口　元気　　HARAGUCHI Genki　
1991.05.09　177　�p　63　�s　　浦和レッズ

>>560
昨季は推定年俸１億８０００万円の高原がわずか６ゴール、同９０００万円のエジミウソンが１１ゴール。
http://www.sanspo.com/soccer/news/090628/sca0906280506006-n2.htm

浦和原口が左ひざに違和感、ピッチ離れる
ttp://www.nikkansports.com/soccer/news/f-sc-tp0-20090629-512293.html

つ鶴

今日の東スポ

闘莉王海外流出阻止へ５年７億５千万円
浦和「生涯契約」提示で誠意

橋本社長「（方針は）固まっている。彼は浦和に絶対必要な選手。生涯、浦和？そうなるといいね。
非常に大切な選手だ。近いうちに話し合いをすることになる」

現在の契約では年俸１億２０００万円といわれている。
浦和は闘莉王の移籍阻止のため、年俸１億５０００万円と５年の長期契約を用意、総額７億５０００万円という
国内最大級の契約を提示する見込み

（金額はいずれも推定）

5年後って何歳だよ

またしゅうｚ

あれ

ノブヒサは40歳

>>564
阿部は右サイドバックがいいと思う
突破力はないけどクロスに期待できる

クロスに期待出来る…？

釣男と直輝は海外に出した方がいいと思うけどな

守備　代志也＜＜暢久
クロス　代志也＞暢久
ドリブル　代志也？暢久
シュート　代志也＞暢久

まあ何が言いたいって阿部を右に回すより代志也を育てろって話

ここ数試合のタリーに限って言えば守備酷過ぎるからヨシヤにスタメン代わってもいいぐらい
でもヨシヤはペース配分がまだ下手なのか90分動けないんだよな
交代枠1つそれで確定してるのはキツイ

山形戦予想

−−高原−−エジ−−
直輝−−−−−−ポン
−−細貝−−啓太−−
永田−−−−−−西澤
−−釣男−−阿部−−
−−−−都築−−−−

SUB　技師　ホリ　濱田　赤星　峻希　セル　林or野田or坪井or元気

坪井と元気は大丈夫なのかな

よく、９０分持たないって選手いるけど
何年サッカーやってきたんだよ！しかもプロだろ！
って思うよ

せめてオリンピックのマラソン競技くらい見てから物を言おうぜ

>>579
90分走り続けることなんでできるわけないだろ。
一定の速度でもないのに。

バスケなんて休憩をチョコチョコ挟んだ40分すら持たないんだぜ。


とマジレスしてみた。

いらねー釣り汚！出てけカス！

おまえら、ひでーなｗ
９０分プレーすることを前提にペース配分すんじゃね？

だからな、試合によって求められるペースというもんがあって
高校トップレベルで120分余裕でしたな選手でも
Jリーグのレベルでは60分が限界だったりすんのよ
んでJで120分余裕な選手でも、プレミアでは60分が限度だったりすんのよ

大事なシーズン中にチームの主力を平気で拉致っておいて
怪我させたにもかかわらず最後まで拘束。
懲りずにまた拉致る気満々なんだから流石だわ
エタ非人、布啓一郎は

>>584
煽るつもりはねーけど
タリーさんだったらどうよ？
後半早々、足つるわけねーよ

>>586
だからチキとペトロに
「いまヨーロッパに行ってすぐ通用するのは山田だ」って言われたんだろ
すでにＪリーグレベルのフィジカルじゃなかっただけの話
山田級のフィジカルがなかったらプロ落第ってんなら、Ｊリーガーの８割以上が廃業になるぞ

オーストラリアにハイボール勝負を延々と続けられて足が攣った坪井はプロ失格かい？
苦手分野で勝負させられ続ければ誰だって体にガタが来るわ
サッカーは相対的なんだよ　相手がいるんですよ　お忘れ無く

浦和サポ４００人が山形新幹線ジャック [ 06月30日 ]
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2009/06/30/09.html

独マインツ、高原に続き闘莉王にも興味 [ 06月30日 ]
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2009/06/30/05.html

原口、故障でＵ―１８合宿不参加も （6月30日 06:01）
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20090630-OHT1T00011.htm


“恩師”エンゲルス氏が長谷部を絶賛 [ 06月30日 ]
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2009/06/30/12.html

恩師はもういいからドイツ帰っておとなしくしてろよ・・・

代志也は今チームで一番試合勘ないだろ
そのうち90分持つようになる

age

この前の試合のシュンキの左SBがけっこう良かったから次はスタメンじゃないかと予想

浦和が山形戦で新幹線貸し切り応援ツアー
ttp://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp0-20090630-512417.html

試合感といえば堀之内がサテでｇｄｇｄだったぞ
ポジショニング悪いし無理にライン上げるから裏とられまくり
ヘディング空振りしてコンニチハしてたのは失笑ものだった
左サイドは野田が調子良さげだったのでスタメン無理でも是非ベンチに置いてほすい
初めてみたけど身体能力はいいものもってるね
あとはまだ１００％じゃないみたいだけど近藤にもベンチ入りしてほしいっす

野田も近藤もｇｄｇｄに見えたが…

>>550
ゲルトには違約金が発生しているから、
まず、浦和に金払わないと獲得できないから、
ただでさえ金のない大分がゲルトを獲得しようとするのはありえんね。

浦和としたら違約金７０００万ぐらい？払わないでいいからありがたいんだけど。

>>560
基本給が9000万で、プラスゴールや勝利給などで２億から３億いくとか言われてたよな。

違約金を満額も払うって思ってる奴まだいるんだな。

>>589
ゲルトは生みの親を振舞っていろいろ出てきやがるな

浦和レッズから 赤星貴文選手
期限付移籍加入のお知らせ
ttp://www.montedio.or.jp/news/news_090630_2.htm

同じＪ１にレンタルで行くのは珍しいな

だからあれほど水戸ちゃんに残っとけと

事実上の戦力外....

>>604
大久保にシュート練習させとけよ

>>604
弱

>>604
カイオもな。
シャムスカ獲る準備しとけよ。

戻ってきたときからこうなりそうなのが分かってたよな。
まあ今後も余剰戦力の整理があるだろ。

小池、高崎あたりも他所にいる方が身のため。
馬鹿どもはJ1で二桁ゴールするとか言ってるがな。

エーコは今のところ難しいが高崎はまだわからない
赤星は今週末から出るのかな？

>>604
これからの季節は頭の蒸れに気をつけろよ

エーコは左SBで覚醒すればもしかするともしかするかもしれないかもしれないこともないかもしれない

そもそも草津でもサイドバックとしては見切られてまたＦＷに戻されてるのにどう覚醒しろと

FWに戻ってたのか。失礼したｗ

>>604
ねぇ、今どんな気持ちw
http://www.vissel-kobe.co.jp/whatsnew/wn_3182.html

>>614
澄み渡る青空のように晴れやかな気持ち...

統括本部長が監督？うちでいえば修三がなるみたいなもん？

和田ってガンバだったっけ
長髪だったイメージ

>>615
弱

赤星が今度の土曜日、山形のユニフォーム着て出てきたらウケるな。
さっきまでどうやって山形を潰そうか考えてたのに今度はどうやって浦和を潰そうか考えなきゃならない。

>>619
おひさるによると土曜日は出ないみたいだよ

山形戦予想

−−高原−−エジ−−
直輝−−−−−−ポン
−−細貝−−啓太−−
永田−−−−−−西澤
−−釣男−−阿部−−
−−−−都築−−−−

SUB　技師　ホリ　濱田　峻希　セル　林　野田or近藤or坪井or元気

近藤も正念場だよね
CBだから長い目で見られると思うけど一度も出場できない場合は来年再度レンタルだろうなあ

赤星貴文、モンテディオ山形に期限付移籍
http://www.urawa-reds.co.jp/tools/page_store/news_4949.html

ロマンコメント
＞赤星のことを考えて、（7月4日の試合出場は）避けてほしいという紳士協定を結んだような形です。
＞そのことについても、山形さんとしてはその次からJ1に出場させたいということですから

　　



　　　　　　　産　廃☆赤　星

こくまろはしゃぎ過ぎw

突然の辞任といえば、チッタもそうじゃなかったっけ
それなりにうまくいってた時に

　　浦　　和　　産　　☆　　廃　　工　　場

自尊心を刺激されちゃったんだろうな

　　　　　　　, '´　　　　　　　　　　　ヽ、
　　　　　　/::::::::　 　,／ |||　＼,　　　　ヽ
　　　　　/::::::::::: =="　　　　 　　`==　　ヽ　　　　　こくまろ批判してる香具師って
　　　　／:::::::::::　-=・=-′　ヽ-=・=-　　　＼　　　　　実はこくまろに認めてもらいたいってのが大半
　　　　＼:::::::::::　　　　　　　　　　　　　　　／ 　　　
　　　　　ヽ:::::::::::　　（＿人＿）　　　　　／ 　
　　　　　　 'ヽ:::::::::::　　　　　　　　　　/ 　　

あぼ〜んされてるのはこくまろかｗ

>>623
おい、オマエんとこの監督逃げたけど、シャムスカ獲る準備しとけよ。

>>628
カイオ逃亡したけど今どんな気分？ねぇどんな気分？

こくまろのつぶらな瞳は一点の曇りなし

663 名前： U-名無しさん＠実況はサッカーch [sage] 投稿日： 2009/07/01(水) 01:55:02 ID:ZU3XFYdJ0
ニッカン
・神戸　監督に逃げられた　カイオジュニオール氏、わずか半年で突然辞任
監督に逃げられた。　神戸は6月30日、カイオジュニオール監督(44)の辞任を電撃的に発表した。
後任には和田昌裕チーム統括本部長(44)が兼任監督として就任する。
来季のACL出場権獲得を目指し、ブラジルから呼び寄せた名将は周囲に「カタールに行く」ともらしており、
巨額なオイルマネーで引き抜かれた可能性が高い。
契約を2年半残しての辞任に対し、神戸は違約金を請求する方針だ。

・磐田　今日にも赤嶺と交渉　複数年契約での完全移籍で獲得を目指す
・鹿島　マルキ＆野沢、今日先発微妙
・川崎F　憲剛がスーパーサブ　ひざ裏痛と発熱

・ストイチコフが南アフリカのマメロディ・スンダウンズの監督に就任　契約期間は2年。


ラグビー
・ブレディスロー杯、10月31日国立で開催　伝統のニュージーランド対オーストラリア戦
プレミアムピッチシート＝7万円
指定1＝2万円、指定2＝1万6000円、指定3＝1万2000円
一般自由＝7000円、小中高＝3000円

7万も払って、ラグビーなんか見たくないな…しかも外人の。

スレちやろいい加減

次は加藤と近藤が出されるんじゃね？
何となくそんな感じがする。

>>635
出されるというかオファーは全て伝えてあとは本人の希望次第だろ

その辺よくわからないが放出リストに載ったらどうなるんだ？
移籍交渉が来なければクラブは何もせず(代理人は知らん)契約満了までチームにいるの？それともクラブ側から売り込むの？

山田直　脚部の違和感で検査へ [ 07月01日 ]
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2009/07/01/16.html

Ｊ１山形 赤星と西河獲得 ４日浦和戦から出場可能に
ttp://www.kahoku.co.jp/news/2009/07/20090701t54028.htm

治ったと思ったら離脱するの多すぎだろ
フィジコとかどうなってるの

>>637
所属クラブが放出の意思を示せば獲得希望クラブが直接選手と交渉できるんでないの？
今回の赤星の件とか通常ははまず所属クラブにオファー
そのあと選手に伝えるか否かは所属クラブ次第
本人に移籍の意思があって所属クラブが了承すれば移籍可能
選手本人からはあっても所有クラブからの売り込みなんてことはまずありえないだろ
で、即戦力補強が主になる夏の移籍市場でオファーが届いてる可能性を考えたら順大とか近藤は極めて低い

浦和が試験的に7月上旬週休2日を実施
ttp://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp0-20090701-512780.html

岡田イズム注入だＵ20国際大会を指揮
ttp://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/p-sc-tp2-20090701-512778.html
浦和ＦＷ原口らＪ公式戦に出場する可能性の高いメンバーは、韓国遠征の途中合流も許可する方針だ。

加藤なんていくらでも話はあったのに、全部断り続けて
何の実績もないままベテランの年齢だもんなぁ
楽したかったのはわかるが賢かったとは言えない

>>642
加藤は、オフに契約非更新になっても全く驚かないね。
生え抜きだからと言って、伸びしろのない選手をいつまでも雇い続ける訳には行かないだろうし。


大谷の方が年齢的にもまだ伸びるよ。

>>640
そういう意味では、数年前の千島のケースは極めて稀な例だったのではないかと思う。

>>640
サンクス
なるほど、つまり放出リストは他クラブもある程度は知ることができるのか

そんなリスト、他クラブに流出させるわけないだろ。

そもそも放出リストの概念が違ってそう

うちはベテラン以外で契約を切る選手を積極的に他クラブに売り込むよ
ここ数年うちで引退した若手はものすごく少ない
下部クラブ中心に必ず次の仕事先を見つけてあげてる
これはいい傾向だと思うな

25人制は無理だろうが27〜30人制ぐらいにはしそうな悪寒
枠制限できたら削られる筆頭がGK4人→3人だろうな

>>639
フィジコなんていないよ
池田太という三流素人がやってるアスレチックトレーナー(笑)ならいるが

寮母とフィジコ緊急補強

>>648
売り込みなんてしてるのかね？
近年、小規模クラブへのレンタル・移籍が多いのはレッズの戦力・スカウティング・育成が評価されてるからじゃないの？
予算の少ないクラブにとってスカウティングなどの人件費削減のために大きな戦力を持つクラブの戦力外選手獲得ってのはアリなんだろうよ

>>648
クビにして放り出さずにJ2に移籍させてたのは前強化部長の誠意のたまもの…

産廃王子千島.

新井が引退しちゃったり千島や坂本あたりがイマイチなのはまあ予想はついた
でも中村が活躍してるのは本当にビックリだな、うちにいた時もテクニックは評価されてたけど

>>653
>>654の言う通りで修三は売り込んでることを明言してた
シーズン終盤になると色んなポジションでサテの試合に出る選手が現れるけど
それも売り込みのためだって

うちとパイプを持ちたいクラブがいるのは確かだろうけど
うちの戦力やスカウティング、育成が評価されてるというのは思い上がりだよ

今年に限れば育成で胸も張れるけど
ここ数年でモノになった新人なんて長谷部と細貝くらいだし

フィジカルコーチもヨーロッパで何年もやってるような人連れてきた方がいい

ヨーロッパにはフィジカルｺｰﾁなんて無い。

ユース、プリンスリーグ、結果
ttp://www.urawa-reds.co.jp/tools/page_store/news_4950.html

山形移籍の浦和赤星「チームに貢献する」
ttp://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp0-20090701-512906.html

>>650
池田太はハートフルのコーチだぞｗ

高原代理人が“欧州再挑戦”認めた [ 07月02日 ]
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2009/07/02/10.html

>>657
修三(笑)

山形戦のチケ難民に！山形の大黒屋にメイン南のチケ何枚かあったぞ〜以上

【J1】前半
　 　 　 　点　　 01　 02　 03　 04　 05　 06　 07　 08　 09　 10　 11　 12　 13　 14　 15 代10 -16 -17
�@鹿島　38　○浦●新○広○京○瓦△鞠△山○神○千−−○清○柏○脚○磐○分 ○鯱 a川 h宮
�A川崎　30　△柏●神△千○鯱●清○宮△広○京●鞠−−○浦○磐○瓦○分○山 ○脚 h鹿 a新
�B新潟　28　○瓦○鹿△分○鞠●京△広○宮△千●浦△磐○山○神●清○脚○鯱 −− a柏 h川
�C浦和　28　●鹿○瓦△磐○分○鯱○京○千△清○新○柏●川△脚△宮●鞠○神 −− a山 h広
�D脚大　23　○千○磐●京△広●宮○山●神○瓦○分−−○柏△浦●鹿●新○鞠 ●川 a鯱 h清
�E広島　23　○鞠●宮●鹿△脚○柏△新△川△鯱△清○瓦●千○山○分○神●京 −− h磐 a浦
�F瓦東　22　●新●浦○山○磐●鹿●千○分●脚○宮●広△京○鞠●川○柏○清 −− a神 h鯱
�G清水　21　△宮△鞠●鯱○神○川●磐△柏△浦△広△千●鹿○分○新○山●瓦 −− h京 a脚
�H大宮　20　△清○広△神△柏○脚●川●新●山●瓦○分●磐△鯱△浦○京○千 −− h鞠 a鹿
�I京都　20　○神●分○脚●鹿○新●浦●磐●川●鯱○鞠△瓦○千△山●宮○広 −− a清 h柏
�J横鞠　19　●広△清△柏●新○神△鹿●鯱○磐○川●京○分●瓦△千○浦●脚 −− a宮 h山
�K名鯱　19　○分△山○清●川●浦○柏○鞠△広○京−−△神△宮●磐●千●新 ●鹿 h脚 a瓦
�L磐田　18　●山●脚△浦●瓦△千○清○京●鞠○神△新○宮●川○鯱●鹿●柏 −− a広 h分
�M神戸　17　●京○川△宮●清●鞠○分○脚●鹿●磐○山△鯱●新○柏●広●浦 −− h瓦 a千
�N山形　16　○磐△鯱●瓦○千○分●脚△鹿○宮△柏●神●新●広△京●清●川 −− h浦 a鞠
�O千葉　15　●脚△柏△川●山△磐○瓦●浦△新●鹿△清○広●京△鞠○鯱●宮 −− a分 h神
�P木白　12　△川△千△鞠△宮●広●鯱△清○分△山●浦●脚●鹿●神●瓦○磐 −− h新 a京
�Q大分　04　●鯱○京△新●浦●山●神●瓦●柏●脚●宮●鞠●清●広●川●鹿 −− h千 a磐

俺用メモ
山形広島と連勝して折り返したいな

やっぱりロビーが離脱してた時期に、上位陣＆苦手タイプと
連戦になったことが痛いね。

目標は３位以内ＡＣＬ出場枠ゲットとして
２位以下はどんぐり競争になりそうだね
今年は脚や鯱あたりが迷走してて良かったわ。ほんと

ポンテ離脱まで　7勝2分1敗
離脱後　1勝2分2敗
ポンテ依存度が酷い
大久保(笑)がなければ1勝も怪しかったし
あと得点がエジ以外、皆1，2点で他上位に比べ得点源も足りてない
優勝はともかく優勝争い(＝ACL圏内)に食い込み
また、来年代表組抜きでのリーグやACLを戦うためにも
寿司もしくは別の誰かがもう一人得点源として台頭することが絶対必要
何とかならんかな

今の戦術的には2列目がもっと得点しないとまずいよね

>>667
ナビスコの成績も加えたら、どんな感じになる？

>>668
２列目だけでなく３列目もね
そういう意味で萌がキーパーソンなんだね

ナビスコは酷い状態のクラブとしかやってないから
参考にならない気がする・・・

鹿島　興梠6、マルキ5、野沢3、岩政3
川崎　テセ7、ジュニ6、レナチ4、谷口3、VJ3
新潟　PJ7、矢野5、○塩4、松下3
浦和　エジ7

上位チーム3得点以上
主力の怪我の多さも気になるが、エジしかいないのは問題ありすぎ

>>669
ナビは大宮(笑)戦があるから計算に入れるとおかしくなると思う

自分に都合の良いデータしか抽出しないなら
そのデータ自体の信憑性は落ちるな。

ユベスレのデータみたいなもんだ。

>>673
じゃあ違う客観的なデータ出してくれよ

リーグとナビ一緒といわず、
ナビはナビで分けて出してもいいんじゃない？

ナビは特に後半、相手もあれだけど、ポンテ、代表抜き、怪我人続出で、
こっちも面子的にはやばかったはずだからねえ

リーグと一緒にしないなら出してもいいよ。そりゃ

ナビ入れると得点源を他チームと比較する時
ACL組はACLの成績も入れなきゃいけなくなるのと、ナビB組とは対戦してないので
データとして全く役に立たないが入れろというやつがいるので一応

リーグ＋ナビ
8勝2分2敗
4勝3分2敗

鹿　38　21 *9 +12
川　30　26 15 +11
潟　28　24 15 +09
浦　28　19 14 +05
阪　23　28 19 +09

確かに他クラブより得失が低いのは気になるが・・・
ロビー釣男さえいればなんとかなるとも思える不思議

ナビのみ
1勝1敗
3勝1分

2得点以上
浦和　エジ2、高原2、直輝2
横浜　渡辺4、山瀬3、田中2
広島　佐藤5、柏木3

>>677-679
�d

他チームとの比較ではなく、
>>667の上三行のポンテ依存度のデータがどんな感じか知りたかっただけなので
お手数おかけさせて申し訳ない

ポンテはキープ出来るからいると溜めが出来るんだよな。
溜めがあればその時間で色々と周りの選手も動けるが
今は溜めれる選手がいないから攻撃に「急ぎすぎ感」がある。

ＫＹかもだが、達也情報ください。

溜めができるといえばセル
ナビはセルが溜める役を担ってたと思う
でもセルも90分動けないよね
あと逆に持ちすぎてる場面もあるし守備もイマイチ

そういうところが嫌われてっていうか低く見られて元気にスタメン譲ってる状態なのかなと思った
萌か啓太、阿部ちゃんにもそういう能力があればパスの出し手が増えると気がするだけどな
皆パス受けたらすぐ捌くタイプだよね

出し手が増えると良い気が

言葉足らずだった

うちのボランチには工夫のあるパスがない
左からプレスが来たら右にしか出さない
相手が「次はここにパスを出して欲しいな〜」ってところにパスが出るから
相手にとっては守りやすくて
支配率の割にチャンスに結びつかない

溜めれるといっても一人だと潰されるよね
ポンテ＋直輝で1＋1＝3になるのは潰されにくくなるから
もう一人ぐらいほしいな。1＋1＋1＝5ぐらいになるといいね
原口には素質あるとおもうけど、フィジカル勝負で体当たりされるときついな
ナビスコのマリノス戦だと、思いっきりショルダーされて吹っ飛んでも、
軽さと判断されてファール貰えなかったしね。たしか前半の右奥のプレーだね

浦和が非公開調整、直輝は治療に専念
ttp://www.nikkansports.com/soccer/news/f-sc-tp0-20090702-513373.html

浦和・山田直が太もも痛、次節欠場も
ttp://www.daily.co.jp/newsflash/2009/07/02/0002083787.shtml

とりあえず怪我人の多さをなんとかしないと
入っては抜けての離脱者が多すぎる

(サッカー) J1 2009 [090627] 第15節 浦和レッズ×ヴィッセル神戸(スカチャンHV) [1h59m44s 1280x720 H.264].mp4 REDSyx7vaS 1,498,685,498 9c09fd1671859d3e44c832d63b373ba0

ここまでけが人多いんだし何か原因があるんじゃない

闘莉王　大逆転Ｖへ勝つ勝つ勝〜つ…浦和 （7月3日 06:01）
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20090702-OHT1T00341.htm

浦和１０差逆転へ、闘莉王「勝つ勝つ勝〜つ」
ttp://www.sanspo.com/soccer/news/090703/sca0907030501000-n1.htm

浦和・高原、海外移籍「現時点ではない」
ttp://www.sanspo.com/soccer/news/090703/sca0907030503005-n1.htm

原口全体練習に合流　山田直は治療に専念 [ 07月03日 ]
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2009/07/03/03.html

鹿島に白旗？闘莉王「優勝は正直厳しい」 [ 07月03日 ]
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2009/07/03/02.html

>>681-686
こんだけ見当違いのことを書き連ねるのって恥ずかしくないの？

>>692

ごくごく一般的な見解だと思うが。
新たな発見があるかもしれんからどの辺が見当違いなのか聞いてみたい。

浦和・山田直 山形戦ピンチ
ttp://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/soccer/news/CK2009070302000122.html

山田直、左太もも裏負傷で山形戦欠場か
ttp://www.daily.co.jp/soccer/2009/07/03/0002084419.shtml

「紳士協定」赤星は古巣・浦和戦欠場
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20090703003.html

怪我人が多いのは今季に限ったことじゃない。
フロントがこの問題に着手しないと何十年経っても
怪我人の多いクラブのままだろうな。
俺は大原練習場の土質が硬いんじゃないかと思ってるんだが。

>>692
恥をかいてるの君のほうだとおもふ。。

おじゃまします。明日お手合わせいただきます山者です。
すでにこちらで整理券配布に並んでいる方がいるようです。道中お気をつけて。
個人的には細貝、阿部ちゃん、アレ、山田直、をみたいのですが、色々ありますよね。
あ、赤星ありがとうございます。期待しています。明日いい試合にしましょう。
カリーパンはうなぎだそうです。毎度好例の裏メニューはあるかな？
さくらんぼは買って帰ったほうがいいっすよ。
都会の人はさくらんぼといえば未だに缶詰の不味いのを連想する人が多い様ですが
こっちの収穫したてのものを食べるとおいしくてびっくりすると思います。
まぁ県民は、さくらんぼは買うものではなくもらうもの、ですがw
くれるんですよ、親戚や近所の人や知り合いや友達がやたらめったらw

>>697
こんな所に書き込む暇あるなら、さっさと巣にお帰り下さい

>>697
過剰に絡みたがる輩とかいるかもしれんけど、
「金落としにきたんだ」と生暖かく歓迎しておくんなまし

浦和、４日山形戦でティーン４人先発へ
ttp://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp0-20090703-513523.html

大分が元京都フェルナンジーニョ獲得動く
ttp://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp0-20090703-513529.html
１８日のホーム浦和戦（九石ド）に間に合わせたい考えだ。

浦和闘莉王がＶへ危機感「鹿島強いな」
ttp://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp0-20090703-513528.html

Ｊ１山形　状態上向き　あすホームで浦和戦
ttp://www.kahoku.co.jp/news/2009/07/20090703t54014.htm

>都会の人はさくらんぼといえば未だに缶詰の不味いのを連想する人が多い様ですが
馬鹿じゃねーの

>>697
本場なら安く売ってるのかな？

>>697
要約すると、山形には新鮮なチェリーボーイがたくさんいるから、
都会のように魔法使いオタ系ばかりだと思い込んでるマダムは、
是非とも食べに来てってこと？

>>697
なげーよw
そしてさくらんぼと勝ち点をくれ
タダで

老舗トゲトゲしすぎﾜﾛｽｗ

>>706
老舗はもともと排他的な奴が集まってる

ID:sKWRUqZm0みたいな馬鹿はほんの一部なので、
不快な思いさせてしまい、申し訳ないです。
明日はお手柔らかに

今年ACL圏内にも入らなかったら解任(監督・TDなど)した方が良い派ってどれくらいいる？

TDに詰め腹を切らすのはアリだが10連敗とかでもせん限りお爺さま解任はありえん

>>709
誰がっていうより怪我人続出の原因を徹底的に追及する
ぶっちゃけ大分や柏ぐらい酷い
残ってる選手とルーキーが頑張ってるおかげで順位は下がってないけど
来年ただでさえ忙しそうなシーズンなのに例年通り怪我人多いようだとOUTだと思う

やってるサッカーに体がついていけないんだろう
夏以降が心配だな

来年だけでなく、再来年も忙しいんだった

>>708
不快になんて思ってませんよ。
明日はお互いにいいゲームが見たいですね。

http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2009/07/03/02.html

闘莉王まじ氏ね

あら、携帯あぼんしてるかと思ったらそうでもないんだね

>>715
実際難しいだろ
悔しいが鹿のチーム全体のレベルは本当に高いし安定してる

今年は順位は何位でもいいと思ってたが、やっぱACL圏内には入りたいなぁ

俺は優勝しろとは思ってないし、鹿島とはだいぶ実力差があるのもわかるが何位でもいいとは思ってない
フィンケやフロントの改革が成功かどうかはACL権獲得が分かりやすい指標かと
できなきゃ失敗
フィンケはクビにしなくてもフロントの体制や選手の体調管理などさらなる改革が必要

鹿島は組織がしっかりしてるから
選手が多少入れ替わってもチーム力が落ちないね。
小笠原、本山、マルキーニョス等を除けば
選手の質は全体的にはそんなに高くはないと思う。
これは俺の考え。

見どころ
ttp://soccer.yahoo.co.jp/jleague/games/2009070402/pre.html

【J1：第16節 山形 vs 浦和】プレビュー
ttp://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00085257.html

Jリーグ第16節前日 フィンケ監督
ttp://www.urawa-reds.co.jp/tools/page_store/news_4957.html

西沢、リーグ初先発か 故障明けポンテも準備 山形戦 浦和レッズ
ttp://www.saitama-np.co.jp/news07/03/03r.html

赤星が山形の練習合流、いきなり紅白戦
ttp://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp0-20090703-513635.html

オフィシャルの爺さんのコメはコピペ希望です
ケータイには、その方がありがたい
今回は、おいらが

Jリーグ第16節前日 フィンケ監督



フォルカー・フィンケ監督 2009シーズンJリーグ第16節モンテディオ山形戦 前日のコメント
「今週は確かに仕事が多い週だったと私は思います。イエローカードがたまったことで、
山田暢久が試合に出られないということもありますし、それ以外にも、今まで主力として試合に出てきた選手たちのケガなどもあり、
それによって各ポジションのスターティングメンバーを代えなければいけないということがありました。
ですから今週は非常に仕事が多い週でしたが、今までは非常にいい準備ができたのではないかと思っています。
原口元気と山田直輝に関しては、明日、試合に出られる状況かはまだ分かりません。
私は明日の朝、このことについては決めたいと思っています。まだ2人とも軽いケガの影響などもありますし、
もしかしたら1人だけが先発出場をして、もう1人がベンチから始まるかもしれません。
もしかしたら2人ともベンチなのかもしれません。この件については私は今ここで詳しいことをお伝えできないのが現状です」　

（モンテディオ山形の印象については？）
「対戦相手についてさまざまな情報を得るためには、できる限り最近の数試合の映像を見ることにしています。
山形に関しても、この間の川崎フロンターレ戦の映像を見ました。
その試合では非常にいいパフォーマンスを彼らは見せていたと思います。なぜかというと、
山形の方がたくさんの得点チャンスを作り出していましたし、川崎のGKが素晴らしいセーブを続けたことによって、
なかなか山形は得点を得ることができませんでしたが、パフォーマンスは素晴らしいものがあったと思います。
対戦相手の川崎はリーグの中でも強いチームの一つであるということも考えれば、
彼らのパフォーマンスは本当に評価されるべきものだと思っています」
（高橋峻希が紅白戦では赤チームの右サイドバックに入っていたが？）
「まず一つ言えることは、必ずしも試合前日のメンバーが次の日の先発になるとは限らないということです。
あのポジションでプレーをしている高橋、西澤の2人の実力差というのはそれほど大きくないと思っています。
そしてナビスコカップで代表選手がいなかったとき、
山田暢久がセンターバックでプレーをしたときに右サイドのポジションに入ったのが西澤でした。
そしてこの2人の選手は大きな実力差がないことは先ほどもお話しました。私はあくまでも、
彼らのプレースタイルの特長でいくつかの違いがあると思っています。
その特長の違いについてはここで細かくお話しするつもりはありませんが、
この2人のどちらかを選択するときには彼らの持っている個性、特長というのを必ず考慮したいと思っています。
ですから私は今週末の試合に向けて、
実際には高橋の方に右サイドバックのポジションで何度もプレーをさせましたがこれは実力が違うというのではなく、
あくまでも特長が違うということを考えてのことです」

（紅白戦終了後には2失点した赤チームの選手を前に話をしていたが？）
「あそこで話し合ったことというのは、主にお互いのコミュニケーションの取り方、
コーチングの仕方などについてでした。もちろん私は公の場ですべてのことについてお話しすることはできませんし、
ご覧になったと思いますが、全選手に対して話をしたのではなく、ある一部の選手を集めてそのことについて話し合いをしました。
ここで大きく語るわけにはいきませんが、基本的なこととしてサッカーというのはコミュニケーションが大切だと思っています。
コミュニケーションの取り方、お互いにどうやって話しかけるのか、どのような形でピッチ上で助け合うのか、
そこがモダンなサッカーでは大切なことだと思います。
一昔前のように、ピッチ上で1人、もしくは2人のとても力を持ったシェフがいて、この2人がチームのすべての選手に対して指示を出している。

そういう時代というのはもう終わったと思います。ピッチ上ではどのような形で、
すべての選手が絡んで共同作業をするか、お互いが助け合うかだと思います。
この共同作業を行なうためにはお互いがどう話し合うか、コミュニケーションを取るかが大切です。
ですから私は、その場で、このことについて話をしました。ただし、これは皆さんに対して失礼な態度を取りたいわけではないのですが、
これ以上の細かいことはお話しすることはできません」
（紅白戦で敗戦した赤チームの問題点をどう見ているか？）
「私が見た改善点については、ここでお話しすることはできません。そうでないと、私が話したすべての内容が、
対戦相手である山形の監督に伝わってしまうからです（笑）。ただ、これはサッカーではよくあることなんですが、
トレーニングの最後の紅白戦で、いわゆるカギ括弧つきの『B』チームが、勝利を収めることは実際にはよくあることです。
なぜかというと『B』チームに入った選手の方が強い意志を持って、

どうしても自分の実力を監督に見せつけたいというのもあって、
走ってさらに戦って、最終的に『B』チームが『A』チームに勝ってしまうということはよくあることです。
これはこの国だけではなく世界中を見渡してもそうだと思います。今日の最後の紅白戦、
11対11のゲームで『A』チームではなく『B』チームが勝ったということはよくあることだと思いますし、
このことについてここで大きく語るつもりはありません」
（モンテディオ山形、サンフレッチェ広島はJ2からJ1に昇格してきたチームだが、
そういったモチベーションが高いチームと対戦するときに大切なことは？）
「もちろん昇格組だからといって油断するようなことはやってはならないことです。特に私たちのチームには、
非常に長い期間にわたってJ1でプレーをしている選手たちがいます。
そしてこれが私たちの選手に当てはまるということは一切言いたくはありませんが、

やはりサッカーの指導者として仕事をしていく上で、
非常に難しいのは下から上がってきたチーム、選手に対して油断をしてしまうことです。
ただ、これは実際に起きてはいけないことですので、選手たちとしっかり話をして、
世界中のサッカーに存在している一つのルール、
次の対戦相手がもっとも難しい対戦相手であるというルールを全選手が理解することが大切だと思います。
私が日本に来て見ることができたことがあります。
それは浦和レッズと対戦する全チームが120パーセントの強い意志と運動量を見せてくるということです。
実際に浦和レッズは日本でもっともスタジアムに集まるサポーターが多いチームですし、
ここ数年はたくさんのとても知名度のある選手を獲得してきたことによって、
他のチームの私たちに対する対抗心というのはとても強いものがあると思います。

ですから今回、昇格組と対戦するからというわけではなくて、
私たちは毎週毎週、高いモチベーションを持ってくる対戦相手と対戦しているのではないかと思っています」

コピペ終わり

西澤か高橋か。馬鹿川は終わったな

>>722
クラブの売り上げ落とすようなことすんなよ

>>729
おまえが終わってるよ

左右両方こなせる控えとしてはまだまだ価値はあるかな＞平川
西澤と高橋のポスト山田争いは楽しみだが二人とも前目のポジションの方が生きる気もする

離脱中の選手一覧

直輝　　|
元気　　|
平川　　|
坪井　　|右太腿裏痛。
橋本　　|右足首負傷。
三都主..|肉離れ。
達也　　|腰痛。夏？
梅崎　　|腰痛。秋？
堤　　　 |じん帯断裂再手術。来年期待

浦和エスクデロがスーパーサブの存在感
ttp://www.nikkansports.com/soccer/news/f-sc-tp0-20090703-513802.html

細貝、２試合連続のボランチ出場が濃厚(７月３日)
ttp://www.daily.co.jp/soccer/reds-urawa/2009/07/03/0002087036.shtml

>>722
携帯でも専ブラ使えば普通に見られるわけで…

>>722
ブラウザ使えば見れるからやらなくていいよ
ぎゃくに無駄なレス増えて見づらくなると思うし

>>735-736
　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!　 　
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　
　　　　　　　　　　　 ,. -─- ､._　　　　　　　　　　　　 　 ,. -─v─- ､._　　　　　＿
　 　 　 　 　 　 ,. ‐'´　　　　　　`‐､　　　　　　　　__, ‐'´　　 　 　 　 　 ヽ, ‐''´~　　 ｀´￣`‐､
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ､_／)ﾉ　　 ≦　　　　　　　　　ヽ‐'´　　　　　　　　　 　 `‐､
　　　　　　/　　　　 ／￣~`'''‐- ､.._　　　ノ　　　≦　　　　　　　　 ≦　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　i. 　　　／　　　　　　　　 ￣l　7　　　　１　 ｲ/l/|ﾍ ヽﾍ　≦　　　,　,ﾍ ､　　 　 　 　 　 i
　　　　　　,!ヘ.　/ ‐- ､._　　　u　　　　|/　　　　　 l |/ !　! | ヾ ヾ ヽ_､l　ｲ/l/|/ヽlﾍﾄ､　　　　　　│
.　　　　　 |〃､!ﾐ:　　 -─ゝ、　 　 ＿_ .l 　 　 　 　 ﾚ二ヽ、 ､__∠´＿ |/ |　! |　 | ヾ ヾﾍﾄ､　　　 l
　　　　　　!_ﾋ;　　　 Ｌ(.:)＿ `ｰ'"〈:)_,` /　　　　 　 rｉヽ_(:)_i　　'＿(:)_/ ! ‐;-､ 　 ､__,._-─‐ヽ.　,.-'､
　　　　　　/｀ﾞi　u 　 　 　 ´　　　 ヽ　 !@@@@@　　　 !{　　　,!　　　 （ } ' (:)〉　　´(.:)｀i　 　 |//ﾆ !
　　　　_／:::::::!　　　　　　 　 　 　 ,,..ゝ!＠＠＠＠ ﾞ!　　 ヽ '　　　　　 .ﾞ! 　７　　　 ￣　　　　| ﾄy'/
_,,. -‐ﾍ::::::::::::::ヽ、　　　 r'´~｀''‐､　 ／　u　　　　　 !、　 ‐=ﾆ⊃　 　 /!　 `ヽ"　　　　u　 　 ;-‐i´
　!　 　 ＼::::::::::::::ヽ　　　`ｰ─ '　／■■ 　　　 ■■ ヽ　　‐-　　 ／　ヽ　 `￣二)　　　 　 /ヽﾄ､
　i､　　 　 ＼:::::::::::::::..､　　~"　／---（○）-----（○）--.＿__,.／　　//ヽ、　ー　　 　 　 　 ／ ゝ
　.! ＼　　 　 `‐､.　 　 `ｰ;--'´::::::::::::: 　　（__人__）　　　/ｲ;;:::::　 　 //〃　＼　　 __, ‐'　 ／　／ ＼
　 ヽ　＼　　　　 ＼　　 /　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　/i:::::.　　 //　　　　　￣ i:::::　／　／

>>717俺達サポまで諦めちゃったら
そりゃチームも強くならないわ

>>737
わろた

闘莉王は下手に大口叩いてそれが強烈なフラグと化すパターンが多いから
今くらいのコメントが調度いいわ

フロント、監督、選手、サポ、それぞれ目標が違うから変な発言も出るよ
闘莉王は常に優勝目指してるだろうから、クラブの方針のブレに
納得いかないところもあるんじゃないの？

高原移籍しろよ イラネ

明日は相手は引きこもるだろうから０‐０か１‐０で勝ちもしくは負けもある
しかし控えで新潟叩きのめした事もあるからなぁ

ｱｳｪｰﾁｰﾑは、どこ泊まるの？埼ｽﾀで試合の時

>>744
レッドボルテージの近くにあるロイヤルパインズホテルかな？

>>743
山形はサイド攻撃のチームって聞いてるから、両サイドが永田、峻希若しくは西澤だとサイドを突破されるかもしれないな

>>744
チームによりけりじゃないの？

>>741
強化部門の最高責任者の信藤が
どのような目標を持っているのかが
わからないのでモヤモヤするな

>>722
ウゼえんだよバカカス死ね

>>745そこはﾚｯｽﾞと日本代表御用達みたいだから、他には？

どうせおっかけかなんかの部類だから教えなくていいぞ

殺伐としてますな

>>751
それっぽいな
何か間違ってるし

ワシントンホテル

ごめんageてしまった

古橋、石川からガンガンクロス上がって長谷川に合わせてくるけど
１発くらいは決められそうだな。釣男は勝てるだろうが

実際に点取られるかどうかよりも、カウンター主体の戦術で、
闘莉王がいて、暢久も坪井もいないとなると、
ラインがだだ下がりになるのが危惧される。

先制できれば、守備に余裕ができて無失点も狙えるとは思うけど。

今年は前半35分くらいまでが勝負だよな
この時間帯で先制できるかできないかで勝敗が大きく変わる

後半に点決めて勝つことの方が多くないか？

サイドで数的不利を作らなければクロスには中で対応できる
それよりＤＦラインのギャップつかれて抜け出されるほうが怖い
中盤のサイドが怪我明けの選手ばかりなのが気掛かり
ここの守備がポイントになりそう

信籐はナビであんなに我論を垂れてたくせに
いざ強化部に入ったら三菱の手駒に成り下がったからな

何も動かないならコイツも前タヌキ同類だ
結局移籍市場期間中何もしなかったんだから
別に前無能タヌキのままでよかったという結論になる

本日の親指 >>24
ID:hbAzlTYbO

こっち雨だよ

つーかマジで誰も取らないのか･･･
金がないのか？シーズン前に補強するとか言ってたのはどーしたのよ

http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20090704-OHT1T00014.htm

１０代カルテット守備に重大欠陥…浦和 （7月4日 06:01）
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20090704-OHT1T00014.htm

浦和、急造ＤＦライン高橋＆永田に不安…
ttp://www.sanspo.com/soccer/news/090704/sca0907040505002-n1.htm

山田直１９歳バースデーに強行先発 [ 07月04日 ]
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2009/07/04/03.html


赤星、１１日横浜Ｍ戦でデビューも…山形
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20090703-OHT1T00074.htm

浦和急造４バック不安
ttp://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/soccer/news/CK2009070402000121.html

フィンケ監督説教！急造守備陣に大不安
ttp://www.daily.co.jp/soccer/2009/07/04/0002087684.shtml

山形は雨です。山形駅前の大黒屋にメイン南のチケあったよ!!チケ難民急げ〜

さっきのカキコは昨日の話です!!残ってるかは分かりませ。以上

ttp://www.hsv.de/index.php?id=26475
是さんはHSVに取られた・・・

>>768
乙

フィンケ監督が紅白戦完敗の主力組にゲキ
ttp://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp0-20090704-513965.html

浦和直輝が19歳誕生日に戦列復帰即先発
ttp://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp0-20090704-513967.html

追撃の態勢整えろ 4日、山形戦 浦和
ttp://www.saitama-np.co.jp/news07/04/02r.html

モンテ、きょう4日に浦和戦
ttp://yamagata-np.jp/news/200907/04/kj_2009070400067.php

山形は「経済効果、経験、勝ち点」に期待
ttp://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp0-20090704-514105.html

ttp://www.urawa-reds.co.jp/tools/page_store/news_4955.html
本日のスタメン
GK：都築
DF：高橋、闘莉王、阿部、永田
MF：啓太、細貝、セルヒオ、原口
FW：高原、エジミウソン
SUB：山岸、濱田、堀之内、山田直、西澤、ポンテ、林

〜自演アンチのピクシースレでのゴミみたいな実績〜
・文体から基地外臭がプンプンしているため自演がバレる。
・三年前からピクシースレに常駐している窓付きと同一人物だったというのがバレる。
・ベンゲルがそんなことを言うわけがないと、散々ソースを出してみろというが、出された途端にリップサービスだからと見苦しすぎる言い訳をする。
・唯一いたアンチにさえ愛想をつかされたあげく、最後には称賛コメントはリップサービスではないとまで言われてしまう。
・あまりにも一人のファンに凹られたのが悔しかったのか狂信者と言い出す。
・ピクシーの攻撃面について文句が言えない為、守備についてケチつけるがこれも華麗に論破されて逃走
・ベルカンプは史上最高額のガラクタと言ったのは当時のイタリア人なのになぜかファンが言ったことにしてしまう。
・レオナルドの称賛コメントを出してみろと言われるが、都合が悪いためスルーｗ
・過去スレでは名前欄に「あ」「・」「_」「。」を使って自演していたが、たまに間違えてＩＤが一緒になってしまって自演がバレた為現在は名無しを使用中。
・誰が見てもピクシースレに一番常駐しているのは自演アンチなのに先に突っ込まれるのが嫌だったのか、ＷＩＮＳ慶太のボディスレを見ているのは信者だと勝手に決め付けてしまう。
・三年前からの自演がバレて悔しいのか、たくさんいるピクシーファンを自演と言い出す始末ｗｗｗ
・過去スレにいた「お相撲さんの憂鬱」とかいう基地外コテと同一人物だったというのがバレるｗｗｗ
・ピクシースレを乱立するが、過去に名前を出しまくってたシーフォやジエゴをスレタイに入れてしまった為、スレ主だというのがバレるｗ
・これを見て顔を真っ赤にして信者の実績を作ろうと思ったが何も思い浮かばず断念ｗｗｗ

誤爆でageるとは何てえ無法をしくさる

おお
セル、峻希スタメンか
頑張れ
でも元気は足大丈夫なのかな

でも野田と近藤は出番ないのが心配だな
来年レンタル出されそうな悪寒

直輝大事をとったか…バースデーゴールに期待したかったが
セルはサブ組みで結果残し、モチベーション高いと思うから期待したい

◆サッカーchに出張　レッズ本スレ2◆
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livefoot/1246626919/

フィンケはやはりディフェンスの指導に難があるね。

浦和って負けてるとラフプレーで勝とうとするよねｗ
審判今日はいくらで買ったの？ｗ

買収発動ｗｗｗｗ

さすが買収クラブ！格が違いますね＾＾

やっぱり審判買収してるクラブは強いな

◆セレッソの時もやったろ　レッズ本スレ4◆
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livefoot/1246705091/

また松尾にお願いしたのか

835 ：U-名無しさん：2007/11/12(月) 01:02:40 ID:zRuuU7A80
>>815
ここでこれだけ取り上げてるからさすがにあからさまにそこまではしないんじゃないか
ただ、ここ７節の浦和と次節あたるチームの審判の内訳がこんな感じだからね。
すっごい怪しいね。今日の試合で川崎に偏向審判した松尾って奴が二回もやってるからね。

岡田　正義 25節
奥谷　彰男 26節
松尾　一 　　27節　←今回の偏向審判
岡田　正義　 28節
松尾　一　　29節　←今回の偏向審判
柏原　丈二　30節
柏原　丈二　31節

ついに来たか、伝家の宝刀
買収劣頭ｗｗｗｗ
買収劣頭ｗｗｗｗ
買収劣頭ｗｗｗｗ

早く負けちまえ！ こんな糞クラブは
Jの恥さらしが！

買収しても勝ちきれない浦和ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗしかも相手山形ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗ

正義は勝つんや！ｗｗｗｗ

5WTm5LYiO
zmwdIZ160


（＾Д＾）9wﾊﾞｶｽwww

注目！！


5WTm5LYiO
zmwdIZ160


（＾Д＾）9wﾊﾞｶｽwww

5WTm5LYiO
zmwdIZ160


（＾Д＾）9wﾊﾞｶｽwww

来週もよろしくね。

レッズサポーターより。

釣男どうにかして

守りの組織が構築されてないね。
フィンケもこの程度の指導者か。

あーあ
結局、買収劣頭が勝つんか。
つまらんな！

強

ttp://www.nikkansports.com/soccer/jleague/j1/score/2009/2009070402.html
山形 　 浦和
10 SHOOT 14
6 ＧＫ 7
4 ＣＫ 3
13 ＤＦＫ 8
1 ＩＦＫ 3
0 ＰＫ 1
37 KEEP% 63

5WTm5LYiO
zmwdIZ160

「浦和は高原を買収している」


（＾Д＾）9wﾊﾞｶｽwww

改めてSBの問題が露呈した試合だったなあ
難しいかもしれないけどここだけは真剣に補強を考えて欲しいな
峻希は明らかにSBの選手じゃないし永田はまだ早い
次節は萌が出場停止だしまた苦しい展開が続くな

しかし高原凄いわ

今日は松尾に幾ら積んだん？

前節もあったけど、守備がグダグダになる時間帯があるのが気になる
タカは覚醒したってレベルじゃねぇ
全てのプレイにキレありすぎ

相手が居るし、全て完璧なんてありえない。

特に今日は両サイドがルーキーだし、後半セルが疲れたシナ。
セルが何故スタメンを勝ち取れないのかがわかる試合だった。

後半メンツ変えて修正してきた所を見るに、今のうちに悪い部分は出したほうが良いでしょ。

イケイケガンガンで攻めまくった後にフッと気が抜けるなあ、ちゃんとシュート決めんとあかんよ
広島戦は細貝抜きか、厳しい時に厳しいとこに当たるのう

高原すげーね。
日本人ＦＷじゃないみたい。

細貝は攻撃の活性化になってるが守備が下手
まぁ明日に誰か負傷してたことがなければいいが

左SBは阿部しかいないね

さて、萌が次節累積なわけだが、ボランチどうすんだろ？

啓太＋あべゆ、CB釣男＋堀
啓太＋タリー、CB釣男＋あべゆ

というかSBをどう埋めるか、で中4枚を決める、って感じかなぁ

27 名前：さあ名無しさん、ここは守りたい[] 投稿日：2009/07/04(土) 20:03:01.86 ID:Lpjj6pcH0
一人がユニを引っ張って抑え込み、
http://zip.2chan.net/12/src/1246705065871.jpg
もう一人が飛びヒザ蹴り。
http://zip.2chan.net/12/src/1246705210681.jpg

坪井の怪我の具合試合だけれど、
啓太＋阿部、CB釣男＋山田、右SB西澤

やっと高原やる気だしてきたな。
プレイがシンプルでパスアンドゴーが出来てる。まだまだ働いて貰わないと。

トビ膝蹴りじゃねーだろ。体あずけてるだけ。

>>809
山田と釣男のCBコンビは最高の結果か最悪の結果のどっちかになるとしか思えないｗ

>>812
それは何となく分かる
釣男がフラフラ上がった時にタリーの悪い癖が出たらエンド

こくまろは当分来そうにないな。

>>783
あれは明らかにＰＫだろ。
後半にポンテが倒されたのもＰＫだよ。２つも取ったら生きて帰れないと思ったのか松尾は笛を吹かなかったね。

万能ストライカーが本領発揮＝浦和の高原、圧巻の２発−Ｊリーグ
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2009070400304

高原２発！浦和暫定３位浮上
ttp://www.daily.co.jp/newsflash/2009/07/04/0002091287.shtml

レッズのＰＫは買収
他チームのＰＫは妥当でいいよ
しかし今日の山形の1点目リプレイ＆別角度からの映像が一度もなかったな

高原が２ゴール！にじむ点取り屋のプライド
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20090704118.html

Ｊリーグ・談話☆２
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2009070400310
◎難しい試合で勝ち点３
　浦和・フィンケ監督　難しい試合になると戦前から分かっていた。
前半はゲームコントロールができない時間帯もあったが、
その中で勝ち点３を取れたのは大きな喜び。（2009/07/04-23:18）

浦和フィンケ監督が山形をほめる／Ｊ１
ttp://www.nikkansports.com/soccer/news/f-sc-tp0-20090704-514298.html

浦和闘莉王が右足で決勝点アシスト／Ｊ１
ttp://www.nikkansports.com/soccer/news/f-sc-tp0-20090704-514299.html

山形の古橋、広瀬が故障し取材拒否／Ｊ１
ttp://www.nikkansports.com/soccer/news/f-sc-tp0-20090704-514297.html

現時点で言えば、永田や峻希だったらまだ平川の方がマシなんだ
ということがわかった試合。

でも、使い続けないと、いいところも出てこないからな。
堤のケガがいまさらながら痛い。

あと、現時点で、CBの一番いい組み合わせは坪井-山田だということもわかった。
釣男ｰ阿部は最悪だ。そら、オーストラリアに負けるわ。

ttp://www.urawa-reds.co.jp/tools/cgi-bin/view_sokuhou.cgi?action=view&id=1283
フォルカー・フィンケ監督

vsモンテディオ山形 試合後 フィンケ監督
ttp://www.urawa-reds.co.jp/tools/page_store/news_4961.html

【J1：第16節 山形 vs 浦和】フォルカーフィンケ監督（浦和）記者会見コメント
ttp://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00085369.html

【J1：第16節 山形 vs 浦和】小林伸二監督（山形）記者会見コメント
ttp://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00085370.html

フィンケ監督って育てるだけの監督じゃないと思った。
前半から選手を入れ替えて別のチームみたいに仕上がっていた。
あとはカウンター対策をたのむよーー。

　　　　　ﾋﾞｼｯ　　／￣￣￣￣＼
　　　 ／￣＼（　　人＿＿＿＿）　　
　 ,　┤　　　 ト|ミ/　 ー◎-◎-）　　　 ＜フィンケ監督って育てるだけの監督じゃない！！
　|　　＼＿／　 ヽ　　　　(_　_)　）　　
　|　　　＿_（￣　｜∴ノ　　３　ﾉ　　　　
　|　　　 ＿_）＿ノ ヽ　　　　　ノ
　ヽ＿＿＿） ノ 　　　））　　　ヽ

　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　从从 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　 < ｀∀´ >　　　　　ﾋﾞｼｯ |　"現時点で言えば、永田や峻希だったら
　　　　　　　　　　　　　　＿／　　⌒ヽ　 (⌒) 　　＜まだ平川の方がマシﾆﾀﾞ...."
　　　　　　　　 　　 ⊂二　/　　　 へ　 ﾉ ~.ﾚ-r┐　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 　 　　　　　　/　 　 /　 ヽノ__　|　.|　ﾄ､
　　　　　　　　 　　＿ ＿ﾚ　　 /〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ
　　　　　　　　　/　　　＿＿ノ　　￣｀ー‐---‐′
　　　　　　　　　ヽ　＜　 |　｜
　　　　　　　　　　＼ ＼ ｜　⌒―⌒)
　　　　　　　　　　　ノ　 ）　￣￣ ヽ (
　　　　　　　　　　(＿／　　　　　⊂ﾉ

>>820
>現時点で言えば、永田や峻希だったらまだ平川の方がマシ

　|
　|__∧　 ／
　| Д｀∩　　そこの平川！！
　|　 　ノ ＼
　| 　/
　|＿）
　　　　　　　　　　 ∧劣∧ｌ|ｌ 　ビクッ
　　　　　　　　　　<ｌ|ｌ｀∀´>
　　　　　　　　　 ⊂　　　　つ
　　　　　　　　　　 （ 　ヽノ
　　　　　　　　　　 レ＼__フ　

>>826
石川にスーパーゴール決められちゃったね

よう、こくまろ
本スレに来ないから牛スレまで行ってしまったじゃねぇか
ところで降格しそうな気分はどうだい

http://e.x0.com/~i-mode/chat/prog/chat2.cgi?window=8&id=hinan

こくまろがあちこちでファビョってるw

こくまろおかえりｗ

つまんねえ試合だったな

　　　 　　　 Λ　 Λ
　　　　　　<丶｀∀´>フィンケ監督って育てるだけの監督じゃないﾆﾀﾞ....
　　⊂ニニ自尊心ニニつ
／　 　／　　　 ／　　／
　〜／ ／／／〜〜
　　レ　　レ　　＾
　　　∬

早くガンバスレ行ってやれよこくまろ

>>833
自尊心すらないから出て行った大久保を移籍金支払って呼び戻す神戸
金があってもネームバリューしかない宮本を連れてくる神戸
自分がチョンである事を隠す為に他人をチョン指定するこくまろ

　　　　　　　, '´　　　　　　　　　　　ヽ、
　　　　　　/::::::::　 　,／ |||　＼,　　　　ヽ
　　　　　/::::::::::: =="　　　　 　　`==　　ヽ　　　　　こくまろ批判してる香具師って
　　　　／:::::::::::　-=・=-′　ヽ-=・=-　　　＼　　　　　実はこくまろに認めてもらいたいってのが大半
　　　　＼:::::::::::　　　　　　　　　　　　　　　／ 　　　
　　　　　ヽ:::::::::::　　（＿人＿）　　　　　／ 　
　　　　　　 'ヽ:::::::::::　　　　　　　　　　/ 　　

こちらが本スレか

こくまろシャムスカにオファー出せよ

http://hissi.org/read.php/soccer/20090704/QUFhU0pvMFMw.html
アルビレックス新潟 part654
674 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/07/04(土) 22:46:57 ID:AAaSJo0S0
ペドロや○塩は自分らの歌だっての分かってるんだろうか
というか日本人の選手もなんて歌われてるのか分かるのかな？ｗ

俺は最近まで↓だと思ってた
れっつごー！れっつごーごー！
ｲｸｿﾞ！に・い・が・た！

ｗｗｗｗｗｗ

>>820
さすがに14はない

完全復活だ！浦和・高原、４３４日ぶり２発
ttp://www.sanspo.com/soccer/news/090705/sca0907050506006-n1.htm

浦和から南アＷ杯へ…高原決意の２発 [ 07月05日 ]
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2009/07/05/01.html

高原２発！完全復活だ！２戦連続ゴール…浦和
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20090705-OHT1T00081.htm

【J1：第16節 山形 vs 浦和】試合終了後の各選手コメント
ttp://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00085377.html

33 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2009/07/04(土) 01:24:20 ID:oJGJBMeM0
これから鹿島を背負っていくだろう大迫よく聞くんだぞ、以下のような２位に最大勝ち点差10あったのを最終節でこのような無様な敗戦をし優勝を逃すことはアホすぎて鹿島では到底許されつことではない肝に銘じておけ。
。

Jリーグ第34節 浦和レッズ v.s. 横浜FC 試合終了後
http://www.youtube.com/watch?v=Pvv3OiPrNkU
横浜FC2007第34節浦和戦　根占ゴール
http://www.youtube.com/watch?v=vDvWlqnl0nE&feature=related
Jリーグ第34節 浦和レッズ v.s. 横浜FC 試合終了後
http://www.youtube.com/watch?v=oWh3uxWckxw&feature=related
最終節終了
http://www.youtube.com/watch?v=gqZquXQXRHo&feature=related
2007J. League 最終節 ─ ��濱FC vs 浦和レッズ
http://www.youtube.com/watch?v=kUkqDmWq4cU&feature=related

2007最終節鹿島VS清水
http://www.youtube.com/watch?v=xWEjxZgEDYg

高原まさかの復活？

高原さん丸刈り後の軌跡

5/30 ナビ新潟　0
6/03 ナビ磐田　1
6/13 ナビ大宮　1
6/21 横浜　0
6/27 神戸　1
7/04 山形　2

6試合5ゴール

こくまろはトレンドを嗅ぎつけヨイショするだけの海外かぶれ。
成功者を信仰するだけの卑屈者。

前半のPKのこと言われてるけど、あれはPKだし、
後半は前半より明らかなPKを2回も見逃してる。
チャラもいいとこだ。

>>846
J2あがりのクラブが身の丈に合わないことすんなよｗ

高原２発！浦和救った
ttp://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/soccer/news/CK2009070502000128.html