■◇主審または副審を語るｽﾚその秘厄誤(105)◆□

1 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/07(日) 01:22:54 ID:Hkxt3FSG0

このスレは、審判に対する評価や審判技術のあり方などを議論していくスレッドです。
冷静な議論を促すために、sage進行でお願いします。（メール欄に「sage」と入力）

また、観戦者の立場だけでなく、審判の立場もふまえた上での議論をお願いします。

■このスレのルール(重要！)
・感情的なレスは議論の妨げとなるので、このスレではお控え下さい。
・報告、感想の書き込みの際はどの部分が良かったか、悪かったかを出来るだけ具体的に。
・買収・八百長などの陰謀論、特定のクラブ・選手を貶める行為は別スレでどうぞ。
・主審予想のレスは>>2を参照にして下さい。最近の審判ランキングは>>3を参照のこと。

2 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/07(日) 01:23:09 ID:mErmSgnR0

乳揉みてえ

3 ：１に前スレその他入れ忘れた…：2009/06/07(日) 01:24:20 ID:Hkxt3FSG0

■◇主審または副審を語るｽﾚその秘厄死(104)◆□
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1241944896/

関連リンク
・競技規則
http://www.jfa.or.jp/match/rules/index.html
・2009年度 Jリーグ担当主審／副審リスト
http://www.j-league.or.jp/data/view.php?d=news&t=referee&y=2009
FIFAによるオフサイドの図解（英語）
http://www.fifa.com/flash/lotg/football/en/flash/start.html

・主審予想のレスは本文に必ず　■主審予想■　を入れてください。
・主審予想を毛嫌いしている人がいることを忘れないでください。

4 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/07(日) 01:25:14 ID:Hkxt3FSG0

審判ランキング(暫定) 2009.06.01 ver.1.02　★=PR　 ☆=国際主審　 [　]=試合数少
/////////////////////////////////////////////////////////////////////

■J1ランキング
S ：
A ： ★☆家本、★☆佐藤、☆高山、穴沢
B ： ★吉田寿、山西、松村
C ： ★☆東城、★柏原、奧谷、田辺、廣瀬
D ： ★☆西村、★☆扇谷、★岡田、小川、飯田、野田、前田
E ：鍋島
F ： ★☆松尾、★村上

■J2ランキング
a ：木村、岡部
b ：早川、山内、牧野
c ：今村義、井上、〔山本〕
d ：今村亮、池田、大西、〔渡辺〕、〔吉田哲〕
- ：〔桜井〕

--------------------------------------------------
【ランクアップ】柏原、木村、山本、渡辺、吉田哲
【ランクダウン】前田、

5 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/07(日) 01:34:44 ID:lPUUbw1H0

今まで見た中で最悪の部類
モレノ並み

6 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/07(日) 01:35:15 ID:h9u19qdS0

スレ立て乙華麗

7 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/07(日) 01:35:18 ID:AARckWcQ0

>>5
モレノ以上、を見てしまった。

8 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/07(日) 01:36:23 ID:nng3qz75O

ここまで糞はみた事ないな

9 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/07(日) 01:37:21 ID:lPUUbw1H0

>>5
サーセン、誤爆しましたm(__)m

10 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/07(日) 01:37:54 ID:L4nZCRAF0

>>1乙

>>前スレ988
あれは茸が勝手に早いリスタートをした挙句、たまたまそこにいた選手にぶつけただけという解釈も可能なので
審判がそう判断したらそのまま続行したというケースだと思う。

去年の神戸vs名古屋でそういったシーンがあり、その流れで名古屋の勝ち越しゴールが決まった時に
ちょっとこのスレでも話題になった。

11 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/07(日) 01:38:09 ID:HCmBDBjqO

モレノほどではないな。あれはなんでもアリになってたし。
まあ選手のモラルにもよるが

12 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/07(日) 01:39:05 ID:Xisk+m7v0

>>1
乙

13 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/07(日) 01:39:30 ID:ATq9ikKx0

>>1
乙

橋本は主審スレでも効いてるな

14 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/07(日) 01:40:39 ID:h9u19qdS0

>>10
あのジャッジは、有りだと思う。
あの時間帯で、あの状況で、早いリスタートが必要な所じゃないだろ！
って、ちょっと熱くなった瞬間だった（ｗ

15 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/07(日) 01:41:44 ID:wVjX04fL0

此度の試合は色々と突っ込みどころがありすぎて突っ込みきれませんね。
とりあえず日本人の審判の技術は世界トップクラスにあるということが分かりました。
普段審判に文句言ってる人たちはアフガニスタン送りにした方が良いです。

16 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/07(日) 01:46:07 ID:tEenOQem0

世界ﾄｯﾌﾟｸﾗｽはちょっといいすぎｗ
ｱｼﾞｱではﾄｯﾌﾟｸﾗｽかな

17 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/07(日) 01:47:21 ID:Xisk+m7v0

>>15
ネタに突っ込むのは気が引けるが…ウズベキスタンな。
香港送りよりはよっぽど効きそうだなｗ

18 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/07(日) 01:56:41 ID:4pNIhWoA0

前の予選で日本の審判がゴール取り消したから復讐に来たんだろ

19 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/07(日) 01:57:33 ID:Ek4z9hOS0

ウズベキスタンといえば吉田寿光の件がありました。

20 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/07(日) 01:59:15 ID:lpWQUsgR0

たしかAFC会長選挙で日本は現会長に投票しなかったんだよね。
それが影響してんのかなぁ・・・とふと思った。
現会長ってたしかカタールだっけ？シリアとの関係性は知らんが。

21 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/07(日) 02:00:04 ID:IEk+OK3M0

まあヴェルディ戦の鍋島と同じレベルだったな。

ホームアウエー逆にすれば、奥谷と同レベルだった＜ウズベク審判

22 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/07(日) 02:00:29 ID:xvB1XX9N0

中東の相関関係は良く分からんね・・・
どこが仲良くてどこが仲悪いのか

23 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/07(日) 02:02:16 ID:hIYVzpf00

>>20
選挙で誰に投票したかわかるって嫌だねぇ

24 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/07(日) 02:05:28 ID:4rMWTAkR0

スロバキア7-0サンマリノ
68'HANZEL

チュニジア-モザンビークキックオフ

25 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/07(日) 02:06:41 ID:4rMWTAkR0

誤爆した

26 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/07(日) 02:08:36 ID:FFFuc1d7O

>>21
それは奥谷と鍋島に失礼、と言えちゃうレベル。
それぐらい今日の審判は衝撃的だった。

27 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/07(日) 02:11:59 ID:utu0D6140

>>10
あれはどう見ても茸のミスだったよな
なぜあそこで早いリスタートするのか

28 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/07(日) 02:19:09 ID:KNm4LpFUO

現地バクスタウズベク目線
全体的に不安定な印象
遠藤のFKにつめた大久保のゴールは明らかにオフサイドはなかった
ただ最後の長谷部の退場は仕方ないかな

それでも日本のサポからしたらかなり不満の残るジャッジだったと思う

29 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/07(日) 02:37:46 ID:2swY7h/o0

クックリスタートの件は、キックの妨害をしたかどうかが問題になるんだよね
距離が近くても、キックの妨害をせずインターセプトした場合は続行になる

30 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/07(日) 02:37:59 ID:xvB1XX9N0

>>28
長谷部のレッドはまぁ仕方無いが
じゃあ、その前に何もないところで長谷部を突き飛ばしたゲインリフにカード出せよとか
うんぬんかんぬん

31 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/07(日) 02:45:42 ID:L60ngR2P0

今日の主審がヨーロッパとかであんな判定してたら殺されるな

32 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/07(日) 02:47:34 ID:YtO+YuIY0

■主審予想■

ナビスコカップ第6節
広島－新潟小川直仁
大宮－横鞠廣瀬格
磐田－大分松尾一
山形－木白佐藤隆治
神戸－清水柏原丈二
千葉－京都穴沢努

J2第20節
仙台－岐阜吉田寿光
水戸－甲府飯田淳平
岡山－桜大東城穣
熊本－横縞渡辺智哉
札幌－鳥栖野田祐樹
富山－東緑大西弘幸
福岡－草津松村和彦
徳島－栃木早川一行
愛媛－湘南村上伸次

33 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/07(日) 02:49:05 ID:tEenOQem0

コロンビアならスタで出待ちされて速攻で射殺

34 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/07(日) 02:50:23 ID:70qerYyT0

長谷部のキムチのとき、ボールってどうなってたの？

35 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/07(日) 02:50:57 ID:hbf94LU20

●遠藤保仁選手（G大阪）：
審判を見たときに、ACLで僕が退場になったレフリーだったことに気がついたので、冷静に戦おうと思いました。

要注意人物ですな

36 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/07(日) 02:53:49 ID:Cpsu85qt0

275 名無しさん＠恐縮です 2009/06/07(日) 02:39:13 ID:PWbsPJHk0
やってて良かったACL

●遠藤保仁選手（G大阪）：
「うれしいの一言です。押されたというか、最後はセットプレーも増えたけど、
良く耐えたと思います。声を掛け合って、フリーでやらせないようにしていた。
こういう状況でやりきれたのはよかったです。それが勝利につながったと思います。
お互いに一言をかけるだけで全然違うので、それは練習から意識していました。集中を切らさないようにやれたと思います。

もう一点取れていればという展開の中で、ある程度押されるのは覚悟できていて、
もう少しうまくまわせればと思っていました。審判を見たときに、
ACLで僕が退場になったレフリーだったことに気がついたので、冷静に戦おうと思いました。

向こうも勝たないとダメな状態だった。細かいミスは一杯あったけど、
もう少しワイドに使えていればと思います。今日は結果重視で、良く守ったと思います」

＞ACLで僕が退場になったレフリーだったことに気がついたので、冷静に戦おうと思いました。
だそうで

37 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/07(日) 04:46:46 ID:pcXzZIhf0

>>15
木村和司乙

38 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/07(日) 07:45:49 ID:zATYFlZO0

長谷部のレッドが納得できない
なんで肘が危険かレフリーってわかってないの？
曲がって尖った肘を「引く」から危険なんであって、長谷部のは、確かに曲がってたけど、
引いてないから、結局、腕の部分でノド輪みたいになったんでしょ
あれのどこが危険なんだよ

39 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/07(日) 08:49:37 ID:yoePKsN9O

983:U-名無しさん＠実況はサッカーch 06/07(日) 01:19 4rMWTAkR0 [sage]
海外の審判は日本よりマシと思ってた人、いい勉強になったね

アジアのレフェリーが糞だってことは前から知られてるだろ
海外の主審ってのはたいていヨーロッパの主審を指すだろ
こいつこそがアジアのレフェリーが糞だってことを知らないにわかだったんだろうな

40 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/07(日) 09:07:17 ID:SAoZjivF0

>>38
前半　長友のラリアットは、見つかりませんでした

41 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/07(日) 09:16:32 ID:Hk0SzcOUO

今回の主審、ロスタイムは表示通りだったから
買収とかではなく、普通に下手だったんだろうな。

42 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/07(日) 09:23:29 ID:iJx5AmwH0

■このスレのルール(重要！)
・報告、感想の書き込みの際はどの部分が良かったか、悪かったかを出来るだけ具体的に。

43 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/07(日) 09:46:34 ID:BMufG3ni0

>>38
三沢さんのエルボー完全否定ktkr

44 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/07(日) 09:52:54 ID:h9u19qdS0

>>43
エンピ使うエルボーはプロレスにはあってはならない（ｗ

45 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/07(日) 10:20:11 ID:hx9biKfu0

【サッカー/代表】犬飼会長「ＡＦＣへ提訴する」／Ｗ杯予選
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1244332825/

ACLのカンフーサッカーにも言えよ！

46 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/07(日) 10:23:23 ID:+7rqxjnN0

いや。主審は単にクソだが、バック側の副審は完璧に買われてただろ。
大久保のアレがオフサイドにされた件といい、
終盤のウズベキスタンのフリーキック後のゴール前こぼれ玉詰められたのは完全にオフサイドだったけどスルーだし、
長谷部の退場チクった件といい。

47 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/07(日) 10:30:40 ID:J7SJzxvq0

やっぱり審判は優れたヨーロッパの白人以外に出来る仕事じゃないんだね

48 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/07(日) 10:54:31 ID:aACQVujZ0

昨日のウズベク戦の審判がなぜ買収されて高というと、吉田元国際主審のウズベクにしたことへの報復だな。
吉田のしたことははっきり言って昨日のシリア人の１００倍ひどい。

49 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/07(日) 10:55:54 ID:vRy5p6Qd0

イエローの出た遠藤の腕ブロックは、違う色のカードが出るんじゃないかとヒヤヒヤしたわ

50 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/07(日) 10:57:47 ID:K5/Hvm310

手を振って顔に当たったならキムチで仕方ないと思うけど

51 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/07(日) 11:02:50 ID:4rMWTAkR0

>>39
海外＝欧州主要リーグっていう都合のいい考え方こそどうかと思うけど

52 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/07(日) 11:05:19 ID:lH6/B7fk0

アジアはしょせんアジアであって海外なんていって良いレベルじゃない

53 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/07(日) 11:23:57 ID:NjnhgMCA0

「海外」なんて曖昧な言葉の使い方するのがそもそもの間違いだと思うんだ

54 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/07(日) 12:08:01 ID:BMufG3ni0

海外じゃ沖縄も北海道も海外だよな

55 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/07(日) 12:12:36 ID:INKWmLBy0

開始30分でワケわからないダブルスタンダードで10人にされたりとか、
肩すくめただけで遅延と抗議とみなされて退場にされたわけじゃねぇだけいいんじゃねぇの。

56 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/07(日) 12:13:19 ID:5OmESJ2S0

植民地への差別的言動は慎みなさい

57 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/07(日) 12:37:36 ID:YtlvAy5e0

ま、昨日のシリア人は天津－川崎のバングラディシュ人に比べれば
百倍くらいマトモだったがな

58 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/07(日) 12:56:49 ID:X5Xxa0QuP

そういや長谷部のレッドってプレーしばらくしてからだしたよな
あれって以前話題になってた流したあとにあるはずのないレッドだよね？

59 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/07(日) 13:29:41 ID:A+DGXx7w0

>>39
前スレの983は嫌味でそう書いてるんだと思う

60 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/07(日) 13:35:22 ID:fX0DkxfV0

>>41
ロスタイム4分も取るほど中断時間あったとは思えない
長谷部の時ぐらいでしょ
試合止まってたの
北朝鮮－イラン裁いた中国人審判の方がよほど無難だった

61 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/07(日) 13:54:19 ID:BMufG3ni0

>>58
副審のアピールだし、直接プレーと関係がないところでの肘うちだから
なんら問題ないが？

62 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/07(日) 13:59:13 ID:3O5YLHYh0

ニュージランドとオセアニア（除くオーストコリア）や太平洋の諸島国誘って、北中米サッカー協会に参加して
環太平洋サッカー協会にすりゃいいんだよ。

そうすりゃ特アや中東の審判に悩まされなくてすむ。
ライバルはメキシコ、アメリカ、コスタリカなど。

63 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/07(日) 14:08:56 ID:vRy5p6Qd0

そういうのは芸スポでな

64 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/07(日) 14:12:41 ID:6Xjw+dZh0

こないだのストヤンはファールだからあの位置からリスタートで間違いないよってのはどうなった？
昨日のはスローインからだったと思うんだが。

ボールホルダーに対する接触で直接プレーと関係ないってのはどうなの？

ひじ打ちって基本的に後ろから来てる相手に肘を振る行為であって、
正面の選手を前腕部でブロックする行為ではないと思うんだけどどうなの？

このスレを読んでて疑問に思ったこと。

65 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/07(日) 14:15:12 ID:FFFuc1d7O

>>62
アジアの審判レベルが飛び抜けてひどい訳ではないからなぁ…
欧州だろうが南米だろうが上手い審判は一握りで、残りは普通か酷い

66 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/07(日) 14:36:56 ID:TlfOy/sV0

>>65
やっぱり要求水準みたすのは難しいんだろねぇ
人数増やした方がいいよね

67 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/07(日) 14:40:33 ID:YeGc7TCb0

http://mixi.jp/view_diary.pl?id=1189688841&owner_id=20371033&comment_count=50

68 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/07(日) 14:55:47 ID:X5Xxa0QuP

>>61
長谷部がボール奪ってるんだからプレーと関係ないわけがないだろ

69 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/07(日) 15:30:23 ID:YtlvAy5e0

ま～だ粘着しやがるのか腐れ広島人は┐(´～｀)┌

そんなのその時の状況に応じて主審（および副審4審）がおのおの判断することなんだから
その前後の対応がまちまちになるのは仕方ないこと
そういうファジーな事も含めてフットボールのレフェリングだ

70 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/07(日) 15:33:34 ID:6Xjw+dZh0

>>69
いや、俺大分ファン長崎人。
ルール上どっちが正しいのか気になったんだが各々の判断でいいならそれでいいんだ

71 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/07(日) 15:37:12 ID:Hk0SzcOUO

奧谷＠ビッグアーチ
アウェイゴル裏
普通、問題なし。淡々と進行してたと思う。
まぁ、荒れるようなプレーも無かったし。

佐藤ヒのアピールがウザイくらい。

72 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/07(日) 15:37:25 ID:yu5QqfOh0

やっぱりイスラム繋がりだから露骨なえこひいきしたんだろうか？
（ウズベクもイスラム国）

73 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/07(日) 15:43:26 ID:4TuiPyb10

>>70
その人広島に粘着してる気持ち悪い人

74 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/07(日) 15:46:18 ID:fX0DkxfV0

>>72
単純に下手
ACLのCCM-天津でも吹いてたけど基準めちゃくちゃだった気がする
バングラの主審と同レベルかな

75 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/07(日) 16:03:16 ID:FFFuc1d7O

ちなみに昨日の試合後遠藤が「俺を退場にした審判」って言ってたが人違いの様子(遠藤が退場になったのはサウジアラビア人審判)。
バスマ氏は去年のACL準決勝、浦和-ガンバで主審をやっている

76 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/07(日) 16:08:59 ID:B2kwWCvO0

ttp://supportista.jp/2009/06/news05135249.html

77 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/07(日) 17:52:51 ID:gDyUomNt0

ヨンセンにキムチ食わせた松尾して

78 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/07(日) 17:55:58 ID:ya6oRZal0

松尾ってシリア人？？

79 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/07(日) 18:01:08 ID:jcpc9wSm0

あのヨンセンにキムチを食わせるって、松尾は正気じゃないなｗ

80 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/07(日) 18:15:46 ID:IEk+OK3M0

主審のせいかどうかわからんが、J2は今季ホーム負け越しになりますた。
最近５節だとホームの１０勝２１敗１３分。

81 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/07(日) 18:15:54 ID:L60ngR2P0

ヨンセンの退場ってこれから先一生見れんぞ

なにしたの？

82 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/07(日) 18:21:44 ID:ya6oRZal0

>>81
松尾が三木谷マネーで買収されてたらしい

83 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/07(日) 18:35:30 ID:BMufG3ni0

>>81
地元だからなあ
ttp://www.hyogo-fa.gr.jp/sinpan/FRNo6.pdf

84 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/07(日) 20:10:20 ID:G/hTLjAKO

松尾を神戸ホームゲームに割り当てることが大問題

85 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/07(日) 20:16:09 ID:2jI8ZWIrO

結局４様が何したのか教えてもらえないのかい

86 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/07(日) 20:59:38 ID:+7rqxjnN0

京都戦で家本割り当てるようなもんだ。

87 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/07(日) 21:03:29 ID:ya6oRZal0

しみじみ清水エスパルス695
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1244304423/809

809 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2009/06/07(日) 19:32:27 ID:7hImwKJ20
一食目は、審判によってはイエローになるような悪質なファウルでもない。
二食目は、完全に牛側のファウルでヨン様倒れる。もつれながらヨン様が抜け出そうとした時、足を絡めてきてを倒された。
が、何故か相手ボールで再開。ここでキレてしまったのか相手を押してしまいイエロー。
合わせ技でキムチ。

88 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/07(日) 21:12:06 ID:vZdZzvcAP

>>87
これが本当だとすると、確かに個々のカード自体は妥当性が高そうだけど、
カードを出すまでの一連の松尾のレフェリングにも問題があったみたいだね。

89 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/07(日) 21:18:48 ID:aIWTZBEq0

>>78
シリア松尾と揶揄されてるし…

90 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/07(日) 21:19:35 ID:wRQc8w7cO

>>88
前半０分のＰＫもかなり微妙だったらしいし、高松宮を貰った清水がカードドッさりもらってるのをみても、やっぱり偏った
笛だったって話の方が信用性はあるな

91 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/07(日) 21:22:03 ID:lPUUbw1H0

>>88
現地組の書き込みだと、相手GKが触ってアウト→CKのはずがなぜかゴールキックになって
「あれ？」ってこともあったし、藤本が背後から抱えこまれて倒れたのにオフェンスファウル
取られたりとか、不可解なジャッジの積み重ねでうっぷんは溜まってたみたいだね。

普段ジャッジｊについてはコメントしない長谷川監督が、土壇場でヨンセン退場になったことを
昨日の代表にひっかけて皮肉言ってたのも珍しいと思ったから、よほどだったんだと思われる。

92 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/07(日) 21:34:03 ID:L60ngR2P0

もう松尾は主審やめていいよ日本のサッカーの質が下がるとゆうかやめてください

93 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/07(日) 21:39:26 ID:F6ymtkZf0

ゆとり発言もやめてください

94 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/07(日) 21:43:16 ID:we1x6f2MO

清水のDFのペナルティエリア内でのハンドの見落としもあったし、別に神戸よりでも無かった単純にクソ

95 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/07(日) 21:51:59 ID:TlfOy/sV0

わかった俺も人生やめるよ

96 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/07(日) 21:56:46 ID:VGNoska2O

ｳｽﾞﾍﾞｸ戦の審判は正しかったと思う
サッカーはホームが勝つべき！
みんな幸せになれる
そう舵を取るのが主審の仕事
ホームの選手に一発退場＆PKを与え試合ぶち壊す家元とか論外
あんなんじゃ初見の客は二度とこないよ

97 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/07(日) 22:11:37 ID:tEenOQem0

>>94
あれは、まるでバレーボールのレシーブのようであった
手に当たったとかいうレベルじゃなかった
たぶんまったく見えてないと思う

そのファールは逆じゃないの？って思うのはどっちもいっぱいあった
背後から抱え込まれて、ってのと似てるのでは、神戸の選手に後ろから
清水の選手が2人で覆い被さってきて倒してもノーファールってのもあったし
まるでゴールした選手に祝福のために襲いかかるかのようだったのにｗ

それから、チーム関係なく、外国人の接触には厳しく、日本人のは
それ取らないのかよ、みたいなことが多かった印象だけど映像ないので分からん

98 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/07(日) 22:15:07 ID:YeGc7TCb0

>>86
ご存知だと思うけれど
京都戦に家本は割り当てられないから。

99 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/07(日) 22:22:45 ID:+MOp0XMyO

>>22
カタール等のアラビア半島の産油国と、シリア・ヨルダン等の地域とは資本主義国との付き合い方で若干の溝はあるが、仲が悪いほどでは無い。

100 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/07(日) 22:23:05 ID:C1m4AUZL0

>>98
球団職員と出身県じゃ少し意味合いは違うけど
家本が割り当てられないのに松尾を割り当てるなよ、ってことじゃね？

101 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/07(日) 22:38:04 ID:TlfOy/sV0

>>100
>>98がつりばりなんだろ。
こんなに判断力のない人間が他人の判断を論じるはずがないからな。

102 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/07(日) 23:35:17 ID:xjxSJfGh0

>>87
見る限り、故意に足を絡めてる感じじゃない
主審の判定に不満があるにしては主審無視して、
真っ先に競った相手にヨンセンが怒って何か言ってから小突いてる様にしか見えないな。

主審の判定に不満ならまず主審にアピールするだろ。
競り合いについては特にどちらがというような感じでもないし

763 名前： U-名無しさん＠実況はサッカーch [sage] 投稿日： 2009/06/07(日) 23:14:17 ID:uLObNX1U0
ヨンセン退場シーン
http://www.youtube.com/watch?v=j7yehphYwoM

103 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/07(日) 23:39:59 ID:iJx5AmwH0

佐藤主審　千葉－京都＠千葉視点

前半主審とメイン側の副審および第4審判の京都贔屓っぷりがすごかった。
後半はマッチコミッショナーの指導が入ったのか、
そうでもなかったけど。

104 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/07(日) 23:42:11 ID:OboJ7OUz0

>>103
おまいは>>42読んで出直して来い

105 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/07(日) 23:43:38 ID:iJx5AmwH0

>>104
だろ？
そういうことだよ。

106 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/07(日) 23:47:51 ID:Il7vLhJ/0

>>102
よくある競り合いにしかみえねぇ
何をそんなに怒ったんだろう

107 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/07(日) 23:49:10 ID:1+xJBCcD0

伏線があるかもしれないけれど、後ろから何回か当てられてたんじゃないかな。
それで今回も向こうが後ろから当たってきたと感じたとか。

108 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/08(月) 00:11:13 ID:t9l8QEI30

あの紳士のヨンセンがイライラしてるくらいだから、よっぽど酷いジャッジが続いてたんだろうね

109 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/08(月) 00:14:31 ID:+TkxyknoO

紳士のヨンセンがとか高松宮を貰った清水がとかいらないから

110 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/08(月) 00:20:07 ID:kbmqtssnO

はにゅ～さんはシミュなんかしません！
というのもあったな

111 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/08(月) 00:22:53 ID:ncHz0f3S0

>>102
ヨンセン何にそんなにキレてるのかよくわからんね

とりあえずその前に伏線があったにしろ相手突き倒したことについてカレーは妥当
>>87に貼ってあるレスにはヨンセンが足を絡められて倒されたなんて書いてあるけどそんな事実ないし

これについて異議を唱える人はおらんだろう

112 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/08(月) 00:26:06 ID:uqa8qsuN0

要は、一発の接触とか判定とかじゃなく、
それまでに、厳しい（ファールまがい？）チェックされててイライラしてたとかじゃないかな

昔、大久保やストイコビッチさんが、主審が見てないとこでやられた様な奴

113 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/08(月) 00:33:06 ID:ncHz0f3S0

キレたら負けですよ
他のジャッジの動画かもう少し冷静なレポがないと松尾がどう酷かったのかわからん
足を絡めて倒したという幻覚を見たしみサポ乙で終わってしまうだけじゃね

114 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/08(月) 00:52:24 ID:eoB9tsdB0

牛スレや清水スレとか見てきたら四千退場までに松尾の変な判定がたくさんあったらしいよ
松尾がちゃんと試合を管理できなかったみたいだね

115 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/08(月) 01:30:49 ID:Jb35SNPY0

ヨンセンって去年一昨年は年に1枚しかカードもらってないんだよね。
去年は神戸の北本にCKのとき服つかまれてひっぱりまわされたのを
ちょっと強引にふりほどいたらなぜか村上にイエローだされた。

116 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/08(月) 04:15:07 ID:bsDndcUq0

松尾は外人FWの接触プレーはよほどのことがない限りオフェンスファウルを取るよ。
接触してなくてもDFが転んだりしただけでもオフェンスファウル取るし、明かにPKでも流す。

チョジェジンやマルキーニョスとの相性も悪くイライラさせられるからガンバ、鹿島は注意してくれ。

117 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/08(月) 10:10:23 ID:ck3tFp3q0

しみサポなんでこのジャッジに対して言うのは控えるが、
開始40秒でPKとるからあとが難しくなるんだと思う。

神戸先制ゴール
http://www.youtube.com/watch?v=0bquTt2to2o

118 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/08(月) 11:01:19 ID:B1X4noXm0

>>117
PKになったファウルが妥当であれば開始何秒とかは関係ないんじゃないの

119 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/08(月) 11:22:49 ID:ck3tFp3q0

動画みて貰えると判ると思うが、この基準で試合を続けなければならなくなるってこと。

120 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/08(月) 11:47:40 ID:qxb2yVBQ0

メイン側からの映像ではないので詳細不明だが
ちょっと厳しい気もするな。

主審の位置からすればファールに見えると思う。

121 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/08(月) 12:42:24 ID:FFyynTMN0

>>117
その理屈はおかしい。
どの時間帯でもこの程度の接触でファールになったら試合にならないと思う。

122 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/08(月) 13:02:41 ID:P6FFF0hZ0

>>119
このホームビデオの遠景で審判並の判断できると考えるのがそもそも間違い。
正直こんなんじゃなんもわからん。なんとか確認できる主審のポジショニングは
そう悪くないので、あの位置でとったならファウルなんだろうレベル。

個人的には得点機にボールに行かず進行妨げてるだけに見えないこともない。
接触の激しさだけがファウルの基準じゃないし、細部わからんと何も言えんがな。

123 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/08(月) 13:05:25 ID:ck3tFp3q0

>>121
ちょっと説明不足だから、>>119で書いたんだか、
一番最初のジャッジがこのPK、しかも警告まで出した訳。
結局そうなるとこれを基準にしなければならないのだから、これ以上のファールは
全て警告対象、同等のプレーは全てファールとしなければならない。

つまり松尾は自分で自分のクビを締めたといえると思う。

こっちはリアルにそうなって貰いたいと思ったけどねｗ

124 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/08(月) 13:31:01 ID:P6FFF0hZ0

最初のファウルが基準になると言うのは実はレフェリングの立場からのものじゃない。
そんなルールないし、少なくとも審判の判定を評価しようとするなら除外しなきゃならんポイント。
たぶんスラムダンクの読み過ぎじゃないかな？

つかあのプレイ、かなり強引に割り込んでるんで、あれがもしペナルティエリア外なら
ほとんどファウル取られるレベルだろ。
だったら、エリア内で最初からあそこまでガツガツ行く必要あったのかって話にもなる。

125 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/08(月) 13:58:05 ID:NHgP/wxs0

http://ameblo.jp/referee-dream/

126 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/08(月) 14:08:56 ID:BzfiXeoF0

牛サポ視点のレポはないのか

127 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/08(月) 14:32:44 ID:N2qupXSn0

論点が少しズレる可能性はあるんだけど、ゲームコントロール(どちらかと言えばマネージメント？)
これに関しては、審判団だけではなくて選手との組み合わせが重要だと思う。
タフな基準を引く主審に対して、すぐに転がって痛がる選手達では、ファウルを取れない主審というイメージになりかねないし
逆に、ガツガツ戦う選手たちに対してすぐに笛を吹く主審では荒れた試合という印象になりかねない。

要約すると、タフな基準で戦うサッカーを審判団だけでなくて選手にも求めていこうやって話。

128 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/08(月) 16:10:13 ID:X4U0AyXj0

>>123
結局そうなるとこれを基準にしなければならないのだから、これ以上のファールは
全て警告対象、同等のプレーは全てファールとしなければならない。

これは違うと思うぞ
この警告は反スポーツ的行為によるものであって、ラフプレーによるものではない
１つ１つのファールが反スポに当たるかどうかは状況によって異なるのだから、これ以上のファールは一様に警告なんてことにはなりえない

129 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/08(月) 16:25:45 ID:aCuMlPOo0

>>127
＞タフな基準で戦うサッカーを審判団だけでなくて選手にも求めていこうやって話。

これ、一見よさそうに思えるけど、これを言い訳に「逃げのジャッジ」になっている審判がいる。
つまり、本当にファールとってほしい、これは危ないプレーだろ、というときもスルーしてしまう。
そんな感じ。

130 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/08(月) 16:53:02 ID:tNtHyLs70

>>129
現状のＪだと流し気味のジャッジをやってるほうが少ないわけだが？
穴沢、流し気味モードの時の高山、松村くらいじゃないかね。あきらかに流し気味なのは。
ほとんどは細かく笛吹きまくって、海外の試合とかと比べると違和感ありすぎるんだが。
逃げのジャッジってのはむしろ、流さなきゃいけない場所でも笛吹いて止めるジャッジのほうが当てはまると思うが。
これは危ないプレーだろという時に笛を吹くのは必要だがそこまで危険なプレーならそれなりにカード出てると思うがな

131 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/08(月) 17:36:56 ID:B1X4noXm0

>>128
ガイドラインによれば反スポーツの中に「直接フリーキックとなる７項目の反則を無謀に行う。」
というのが含まれてるから、ある意味では基準になりうるんだがね。

132 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/08(月) 17:48:42 ID:N2qupXSn0

>>131
それはFIFAガイドラインだね。
Jの場合、C1が反スポ、C2がラフプレーだから、ラフは独立させてる。

要は、>>123の状況で主審がC1として出したのかC2として出したのかで違いがあるって事。
>>128が言いたいのは、C1として出したのであって、C2で出したわけじゃないから
接触の激しさという部分での警告の基準を作るファウルではないでしょ、って事じゃないかね。

133 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/08(月) 19:09:40 ID:ssU9HfLX0

つか、このスレにいるような人は、この動画見ただけでピンとくるだろｗ

・試合開始直後（前半15分くらいまで）は笛の基準もカードの基準も厳しい

のに

・その基準が前半の途中からコロッと変わって笛もカードも基準が緩くなる

っていう、「いつもの」松尾ジャッジじゃん
今回はペナ内の接触に、その松尾基準が適用されただけだと思うよ
ホントこの人ヘタクソだよね

134 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/08(月) 19:45:23 ID:N2qupXSn0

>>117
確かに、DFは接触を避けようとしてるように見えるね。
でも、仮に俺が主審で、見てて足が絡んだ確信があったなら、
笑顔で「止まろうとしたねぇ。でも当たっちゃったね。PKね。」
これで問題ないと思うんだがな。

ちなみに、イエロー出すかはこのアングルじゃ何ともだね。

135 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/08(月) 20:59:00 ID:t9l8QEI30

http://www.s-kyoku.com/GetContentsDetail?report_ID=2318

フローデヨンセンコメント

Ｑ７　退場については？（笑）
　正直納得がいかないという部分もありますけども、まあ自分が蹴ろうとしたときに相手にも蹴られましたので、
そういう意味では普通の蹴られた後のリアクションとして、「何するんだよ」って感じのリアクションだったんですけども、
まあ相手の選手が自分の３歳の子供と同じような（笑）……簡単に倒れてしまったのでそれには正直驚いてはいますけども（記者笑）。

※Ｑ８　退場したことって今まであります？
　以前１回、ですので今日が２回目になります。とにかく退場というゲームは人生で２回目です。

Ｑ９　その１回目はいつ？
　ローゼンボリにいたときです。

Ｑ１０　日本では初めて？
　ファーストタイム（記者笑）。

136 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/08(月) 21:05:32 ID:7/Jl95tG0

>>102
これ本当に退場シーンなの？
ただのしかかってるだけで蹴ろうとしたら蹴られたなんてとても見えないんだけど

137 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/08(月) 22:59:33 ID:s3pYrSAq0

牛です。

>>136
それが本当に退場シーンです。それはメインからの映像で
ホムスタはホームゴル裏が画面の左の方になるので、ゴル裏にいた俺からは、
普通の接触のあとにうちの選手が突き飛ばされたようにしか見えませんでした。
1点目のPKも反対側なので、細かいところは分かりません。

とりあえず牛視点で気になったのは、上にもあるけど清水の選手の
PA内のハンド（これは両手でボールをすくい上げるような動作）と
神戸の選手がドリブルでゴールに向かって独走していたときに、
両足払いみたいにされたのがノーファールだったのが不満です。
まだPAまでちょっと距離があったので得点機会阻止とは思いませんが、
走ってる横から、すねくらいの高さで棒が突き出てくるような感じで足が出てきたので、
怪我をするんじゃないかと後ろから見てて怖かったです。

接触で、そのファールは逆じゃないかとか、それはファールなのか？とか
それはファールじゃないのか？とか思うのはいっぱいありすぎて忘れました。
上にもあるように、どっちのチームがどうというより、外国人選手だと
同じような接触でも取られやすい印象でした。だからヨンセンが
イライラしていたとしても不思議ではないです。

138 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/08(月) 23:01:50 ID:P6FFF0hZ0

>>136
のしかかる前の交錯プレイについて言ってるんだよ。
同じボールに対して同時に蹴ろうとして交錯した。
あれ自体はファウルとられてもカード出るような問題では全然ない。

ただその後、行為として突き飛ばしたのはしっかり映像に残ってる事実なんで、
理由はどうあれ二枚目のイエローは出されてもしょうがない。
立ち上がる途中の相手に手を伸ばせば自然に倒れることだってあるさ。

フェアな選手と言うことでサポが騒いでるのだろうけど、相手を両手で突くというのは
そもそもフェアな選手のやることじゃないよｗ

139 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/08(月) 23:09:28 ID:ff8xFV3j0

どこで交錯したのかよくわかんね
前に入り込まれて逆ギレしたんかな

140 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/08(月) 23:28:57 ID:fv8ZH53CP

なるほど、この動画の角度だと、神戸の選手が背中を向いているから
普通に良くある競り合いのように見えて分かりにくかったけど
ハイボールに対してヨンセンが右足を出したときに、
神戸の選手もヨンセンの尻に向けて右足を高く蹴り上げて競り合ってるんだね。

コメントを見て注意して見て、それでも何度もリピートしてようやく分かった。
ゴール裏から見た動画があれば良いんだけどねえ。
これは確かに神戸側のファールにも見える。
いかんせんこの動画だけでは判断できないけど。

141 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/09(火) 00:45:49 ID:F+czCNMz0

>>135
ヨンセンは丁寧な人なんだなｗ
高感度アップ

普段に何語でしゃべってるの？
通訳いるの？

142 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/09(火) 00:53:18 ID:7QCyIkLh0

夜更かしして日本代表の試合を見るノルウェー人萌え

143 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/09(火) 01:52:35 ID:JU9K89Y10

>>141
名古屋にいるときのインタビューの受け答えは、メタボな（というか樽化してるけど）監督と同じく
わかりやすい英語だったけど。

144 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/09(火) 13:52:26 ID:4f8b31jk0

ヨンセンマンセーはクラブスレでやってくれ。
このスレ的には、相手突き飛ばしておいて、しかもそれが二枚目のイエローで
退場した選手には、さすがに自業自得としか言いようがない。

145 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/09(火) 15:50:27 ID:YFupwUW50

ヨンセン云々じゃなくて
松尾が外国人のFW選手に対して苛烈なまでにオフェンスファールを取るダブルスタンダードだって批判してんじゃねーの？

146 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/09(火) 15:53:56 ID:I1SQj2F50

日本人FWにはオフェンスファールとらないという証拠よろしく

147 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/09(火) 16:14:10 ID:jhNCsY8a0

相手を突き飛ばす行為に基準もへったくれもない。

判定に不満だからといってその怒りが相手選手に向かっていいはずがない。
（審判やったことある人ならわかると思うけど、これって最悪最低なんだよね）

148 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/09(火) 17:00:22 ID:oa7nWbOS0

愛媛－湘南
東城穣名木利幸越智新次

149 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/09(火) 17:10:37 ID:ZXquzYTw0

そういや何で今日試合なんだろうな

150 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/09(火) 17:39:20 ID:tJPxXQKa0

高校総体とかじゃないかな

151 ：偽九州人：2009/06/09(火) 18:13:36 ID:yb5Uv97V0

そうたい。

152 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/09(火) 23:48:16 ID:F+czCNMz0

>>147
原因見逃して結果だけ見る審判が多いからな。

153 ：偽九州人：2009/06/09(火) 23:49:10 ID:F+czCNMz0

>>151
しょうなんですか。

154 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/10(水) 07:34:50 ID:T9qplsa+0

JAPANvsQATAR
Referee: Subkhiddin MOHD SALLEH (MAS)
Assistant Referee 1: Thanom BORIKUT (THA)
Assistant Referee 2: MU Yuxin (CHN)
Fourth official: Mohd Nafeez ABDUL WAHAB (MAS)

155 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/10(水) 09:29:18 ID:BHFCvJz3O

ゴリラーマンｷﾀｰ
今日、横酷にみに行く俺歓喜

156 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/10(水) 18:41:32 ID:1Y6LACkf0

アジア杯ＰＫ戦のあの人かい？

157 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/10(水) 20:50:14 ID:hW8NUVRWO

>>156
たしかそうだったはず

158 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/10(水) 21:33:25 ID:tAm16Fmi0

い　や　も　う　す　ば　ら　し　い　ジ　ャ　ッ　ジ　で　し　た

この一言でいいな、今日はもう・・・

159 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/10(水) 21:33:37 ID:rpiSKwQW0

これ、ウズベキ戦より審判ひどくね？

160 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/10(水) 21:34:45 ID:xM6K7nZi0

今日のは買収されてたと言ってもいい

161 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/10(水) 21:35:28 ID:NqljEC220

買収じゃなく連盟を敵にまわしたみたいだ。

162 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/10(水) 21:37:13 ID:BHFCvJz3O

俺のゴリラーマン大活躍ｗ

163 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/10(水) 21:38:56 ID:QmOd7SjC0

トゥーリオの取り消された得点、16番が先に手で扱ってね？

まぁ買収されてるからどういうジャッジが正しいとか不毛なんだけどな

164 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/10(水) 21:41:08 ID:YJOjFQmh0

前半の途中まではいいジャッジと思っていたのだが…

165 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/10(水) 21:42:10 ID:2eUGEL980

やっぱAFC会長選挙の弊害でてきてるよね・・・
まぁそれを跳ね返してでも勝たないといけないんだけど・・・

166 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/10(水) 21:49:03 ID:XZTEHhVT0

あの角刈り審判は、足元の接触は全然取らないんだよね
逆に腕や上半身の使い方には厳しいしよく見てる
ボールじゃなく足に行ってるタックルですら取らない
日本代表だけじゃなく他の国の試合を捌いてる時見てもいつもそういうジャッジ
そういう意味ではいつも両チームに公平にジャッジをしてる
ではなぜ日本が不利になっているのかというと、日本はめったにラフプレーをしないから
逆にラフだろうがなんだろうが足出して止めにくるチームは有利になる

167 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/10(水) 21:49:43 ID:rpiSKwQW0

>>166
そのわりに、岡崎への肘打ちはとらなかったけどなｗ

168 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/10(水) 22:27:26 ID:cLFDkF8lP

>>166
ロスタイムカタールのカウンター時
ハンドをおもいっきり見逃してたよ

169 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/10(水) 22:31:17 ID:oVPmSUMx0

いやあ、アジアの糞審を見てると、Jの主審がまともに見える

170 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/10(水) 22:43:48 ID:yvMSVYlG0

>>169
それをみてさらに躍動するのがJの主審
ex:)松尾

171 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/11(木) 00:27:14 ID:YW0FjFnE0

　　　　　　　 ,l､::::::::::::::::::::::::::::::::::|:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:l
　　　　　　　　,ﾊ::｀丶､:::::::::::::::::::::::|:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;_,, -‐:〈
　　　　　　　　{;;;;ヽ､:::::｀丶､:::::::::::::l:;:;:;:;:;:; ィ";:;:;:;:;:;:;:}
　　　　　　　　,l;;;;;;;;;ｼ丶､:::::::｀:`:ー'‐::'':"::::::::_, ィ"´;;l　　　　　　動画も貼らずに雑談とな!?
　　　　　　　fうl;;;ミミ、　｀`丶､::::::::,: - ''"´　ﾘ;;;;;;f-､
　　　　　　　{ l l;;;;;ｯ=`　　 (三> ｀^´ (三ｼ　　ム;;;;;;ｿl}
　　　　　　　t　!;;;ﾘ　　 _,,...,,_　　　　　_,,..,,_　　 l;;;//
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　　　　　　　　`ｰll!　　｀''==ヲ'　　l:.:^''==彡'"　,!ﾘﾉ
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　　　　　　　　　　li,　　　　　,r　.:　:.ヽ､　　　 ,:,り
　　　　　　　　　　 t、　　　/ ﾞｰ､　,r 'ﾞヽ　　/,K′
　　　　　　　　　　　ゝ、　,:'　　　:~:　　 }　// /ヽ、
　　　　　　　　　　　/{lヽ ,ィ＝=ﾆﾆ=＝,ﾉ,ノ7 /:.:.:.:ヾﾆヽ
　　　　　　　　 , ィ/:.:いヽ｀` ー一 ''"／,/,/:.:.:.:.:.:.:.:ｿ }- ､、
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　　　　　,, - {　ヾ:.:.:.:.ヽ丶　　　　　／／:.:.:.:.:, -'" ,／　　　　　　｀丶､
　 ,, - ''"　　丶､｀` ーゝ､ヽ.,＿,,ｨ"ェくユ- ''"　, ｨ"

172 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/11(木) 10:43:04 ID:AH2wymio0

AAいらね

173 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/11(木) 12:31:49 ID:QGZj9EeG0

6/9読売レフェリー通信　「心の強さ」欧州CLに思う(準決勝チェルシーvsバルセロナ)
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org116891.jpg

174 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/11(木) 12:36:09 ID:LgN5BbAu0

チェルシーが敗退する試合の笛吹いちゃったら自分も引退だししょうがないだろ

175 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/11(木) 13:10:22 ID:SWwDqvDN0

「お前が(ry」な記事ですね
わかります

176 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/12(金) 03:04:52 ID:1m86KAUYO

■主審予想■
ナビスコカップ第7節
浦和－大宮西村雄一
新潟－大分松村和彦
磐田－広島岡田正義
Ｆ東京－清水鍋島將起
京都－柏東城穣
神戸－山形佐藤隆治

J2第21節
福岡－仙台柏原丈二
草津－愛媛前田拓哉
札幌－徳島吉田寿光
栃木－鳥栖大西弘幸
岐阜－湘南田辺宏司
Ｃ大阪－富山扇谷健司
東京Ｖ－水戸山西博文
横浜Ｃ－岡山井上知大
甲府－熊本今村義朗

177 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/13(土) 10:18:19 ID:bDK+LG5/O

埼スタ
浦和‐大宮
主審：村上伸次

178 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/13(土) 11:05:06 ID:HESfRzgk0

■主審予想■

ナビスコカップ第7節
浦和－大宮高山啓義
新潟－大分野田祐樹
磐田－広島岡田正義
東京－清水西村雄一
京都－木白飯田淳平
神戸－山形松村和彦

J2第21節
福岡－仙台吉田寿光
草津－愛媛穴沢努
札幌－徳島扇谷健司
栃木－鳥栖渡辺智哉
岐阜－湘南岡部拓人
桜大－富山柏原丈二
東緑－水戸山西博文
横縞－岡山大西弘幸
甲府－熊本松尾一

179 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/13(土) 11:36:29 ID:lFcVUBu2O

レベスタ
主審扇谷

180 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/13(土) 13:08:16 ID:er4erypc0

駒沢　西村雄一

181 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/13(土) 14:12:34 ID:v6bhJAim0

NACK5 犬飼会長インタビュー中東の審判＆秋春制

○ウズベク戦の主審は俊輔のFKを至近距離で止めていたのもFIFAルールでは本来イエローだが中東では許される行為あの主審は中東のルール通りに流しただけ
○選手に中東の笛を伝えなかった日本スタッフも再教育する必要がある実際あの主審が笛を吹いていたのだから対応しないといけない。
（略）

なんだかなぁ

182 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/13(土) 15:36:49 ID:AY5prZUA0

西村して！

183 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/13(土) 15:37:38 ID:CEFr+8Bs0

もしJリーグで納得のいかないジャッジがあったとしても「これが日本の笛。選手が主審に対応すべき」
ていうことですかつまり

184 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/13(土) 15:41:52 ID:A+HAQP4JO

あのPKやり直しはないわ・・・

185 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/13(土) 16:03:36 ID:gUEyMfK90

浦和－大宮戦の藤本の退場は妥当？
藤本の反応はどうだったの？

186 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/13(土) 16:06:53 ID:AoG+vC0DP

今日は出物がたくさんありそうだな

187 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/13(土) 16:09:01 ID:4uMjzxhs0

まず、あの状態での藤本の対応が誤ってたのがあるかと
状況的に、完璧寿司フリーで後ろから猛ダッシュで藤本が後ろからいったからね

藤本はあんま抗議してない。
PK自体は大抵はスルーされるケースに思う。

山田直輝の得点については、パス出し時点ではオンサイド。
問題はスルーされた選手が関与したかどうかになると思われる。

188 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/13(土) 16:09:22 ID:+F5M5iEW0

後ろから押しているようだから、ファールを取られるのは仕方ないかもしれないけど、
ペナルティエリア内だったし、高原がボールを完全にコントロールしていた感じでもなかったので
厳しいんじゃないかって気もしたけど・・・・動画がないと断言はできないかな。

むしろ、藤本の一枚目のイエローがひどかった。
完全に鈴木の脚をねらって後ろ斜めからスライディングして、
さらにはスライディングした脚とは逆の脚を振り上げてカニばさみするような仕草も見せた。
レッドが出たら厳しいと思うかもしれないけど、実際にレッドが出てもおかしくないんじゃないかってくらいの
確信犯だったから。

もしかしたらその印象があって藤本には厳しかったんではないかと。

オフサイドが横からの映像がないとわからん。

189 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/13(土) 16:12:03 ID:WY8JDQG90

相変わらずのＪリーグジャッジだな
萎えるわ

190 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/13(土) 16:16:24 ID:udLIAEs00

>>185
動画見たけどファールなのでPKで問題ないけど
カードはいらないと思った
最近はPKと一緒にカードがディフォなのか？
カード無しのPKって少なくない？

191 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/13(土) 16:21:27 ID:0eduY/FQ0

PA内だったら決定機と判断されることが多いから当然だわな

192 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/13(土) 16:21:44 ID:DN4jghv30

146 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/06/13(土) 16:12:11 ID:XHjfy3K80
PK→主審がファールした藤本と違う選手にイエロー提示→提示された選手が「俺じゃない、
藤本だ」と抗議→主審訂正→すでに1枚イエローをもらっていた藤本、これで2枚目となり退場

193 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/13(土) 16:23:46 ID:kg2hDnXpO

正義＠スワンホームゴル裏
よく笛を吹いてたが、問題になるような判定は無かった。
ウェズレイは結構、オフェンスファールを取られてたから
ストレスたまっただろうけど。

194 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/13(土) 16:25:46 ID:OUjKiTre0

赤視点
浦和－大宮

1点目オフサイドくさいが微妙。逆の立場ならオフサイド連呼してると思う。
真正面だけでなく横からの映像ほしいのに流さないのは何なの
赤としてはオンサイドとすっきりしたいのに
2点目PKも微妙。藤本が軽率なのは確かだがカレーってほどでもない気がする

とりあえずみかかが審判に心折られて、うちらも大味な試合になったのが残念
ただ啓太に対する藤本のラフなプレーはいただけなかった

195 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/13(土) 16:26:15 ID:gUEyMfK90

>>194
レフ誰？

196 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/13(土) 16:27:06 ID:RhjaCE4sO

>>191
ファールでの決定機の阻止はイエローじゃなくレッドでしょ？
悪質なファール？でイエローなのかな？

197 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/13(土) 16:29:19 ID:9rW69bmEP

藤本の2枚目はエリア内でする必要の無い、
あまりにも軽率なプッシングだった。
高原は決定機ではなかったから、黄紙でのPKは概ね妥当だと思う。

むしろ前半の、鈴木啓太と藤田祥史に立て続けに出された警告は、
主審がスタジアムの空気に呑まれて出してしまったように見えた。
あと、前後半通して、主審よりもメイン側副審が酷かった。
オフサイドと思われるプレーをほとんどとらなかった。

瓦斯対清水、青山が相手を倒してPKを与えたシーンも、エリア内で妥当。
こちらは西村主審への執拗な抗議で、青山が2枚目を貰って退場。
その後西部がPKを止めた後にやり直しになったのは、
西部が前に出ていたという判断だったんだろうか。

198 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/13(土) 16:38:16 ID:kOsrgKD40

>>197
２画面で見てたの？

199 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/13(土) 16:39:56 ID:Ixr2OcvI0

浦和対大宮の1点目は原口が触ったか触ってないか
スロー映像見る限り触ってないように見えるけど微妙なとこでは有った
藤本のPK＆カレーは遅れて後ろからプッシュしてるのがばっちり映ってたし妥当だと思う
当の本人も抗議せずにすぐ退場してたから自覚有ったんだろう
ただこのシーンで最初別の選手にカレー出してたのはかなりいただけなかった
間違って出された選手が猛抗議して訂正された結果藤本が退場になったのはちょっと笑えたけど

200 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/13(土) 16:42:49 ID:9rW69bmEP

>>198
後半途中までさいたまダービーを見てたけど、
藤本主税が退場してからは両方をザッピングして見てた。
だから駒沢の方は、試合を通してのレフェリングは分からない。

201 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/13(土) 16:44:21 ID:iFsV3f4q0

浦和の一点目はパス出した時点ではオンサイドだったよ
原口が触ったかどうかだけど触ってなかったと思う

202 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/13(土) 16:45:40 ID:4uMjzxhs0

様は、「スルー」がプレイと見なされるかどうかが問題なんじゃないだろうか

203 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/13(土) 16:47:10 ID:iFsV3f4q0

>>202
パス出した時点では原口だってオンサイドだよ？
プレイに関与したってパス出してないんだからそのあとのプレイがオフサイドになるわけｊないじゃん

204 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/13(土) 16:50:20 ID:4uMjzxhs0

>>203
オフサイドポジョシンでのスルーでも、敵を引き付けるという意味で関与している事になる訳で

オンサイドでボールに触らなくてもマークを引き付ける動きをプレイと見なすかどうかという話だと思う。

205 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/13(土) 16:51:17 ID:RhjaCE4sO

>>202
パスが出た時点でオンサイドの選手(原口)がパスをスルーしたんだから問題ないよ
原口がパスに触っていたらパスを出したとみなされ、その触ってた時にオフサイドポジションにいた山田直はオフサイドになる可能性は高いと思う

206 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/13(土) 16:52:36 ID:msoX9y260

原口が触ってればオフサイド
触ってなければオンサイド

プレーに関与云々は原口がオフサイドポジにいる時の話
よって今回は無関係

207 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/13(土) 16:53:14 ID:irs6l7n20

赤視点

>>197
確か啓太も藤田も一応ちゃんとボールに行ってるんだよな。
勢いで相手も倒しちゃったけど。
啓太に黄色だしたから藤田にも出さなきゃならなくなったってのはある。
カードの基準を低くしてしまったという点でね。

全体的に後ろからのチャージやタックルは厳しくとってた感じなので
その面では藤本はちょっと軽率だった。
まあ、どっちかのチームに偏ってたわけではないから
基準はぶれてないといえばぶれてない。

それとメイン側の副審がなにかおかしかったのには同意。
大宮のＤＦが勢いで味方を倒しちゃったのを
後ろにいたエジミウソンのファウルにしたりしてたし。
浦和の一点目のシーンも原口が触らなかったと判断したというより
単純に見えてなかったのではないかという気がする。

208 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/13(土) 16:53:58 ID:4uMjzxhs0

なる。
「スルー」自体はオフサイドポジションじゃなきゃ意味が無いと言うことで良いのかな

209 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/13(土) 16:54:16 ID:iFsV3f4q0

>>204
だからオフサイドってのはパスが出たことが前提なわけで
原口がいくらプレーに関与してようがパス出してないんだったらオフサイドにはなりえないだろ

210 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/13(土) 16:56:05 ID:0lai0hKW0

>>190
倒したのが藤本とわかってたらカード出さなかったかもね

211 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/13(土) 16:56:25 ID:p77vQf3S0

>>208
触れてないのにオフサイドに繋がるパスは出せないだろ

212 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/13(土) 16:59:33 ID:0oQ8vZS/O

味方からボールが来たかが問題なのに、なぜプレーの関与なんだ

ま、今日の村上は基準が厳しかったと思う。特に前半は。
藤田のカレーはファール自体取らない主審も多そう
藤本の退場は位置、場所考えるとカレーは厳しく感じた

>>190
一昔前に比べたらカードなしpkは格段に増えてると思われ

213 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/13(土) 17:10:10 ID:irs6l7n20

赤本スレでも議論になっていたが、
今回の状況は↓
ttp://ranobe.com/up/src/up367062.jpg
細貝がパス出した時点では原口も直輝もオンサイド。
この時原口がオフサイドポジションにいてスルー→オンサイドの直輝へ
という流れだとオフサイドをとられるが今回はそれに該当しない。

今回ポイントなのは
ttp://ranobe.com/up/src/up367060.jpg
この時原口が触っているかどうか。
触っていれば当然直輝はオフサイドということになる。

って>>205 >>206が言ってたことと同じだな・・・

214 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/13(土) 17:17:43 ID:er4erypc0

>>197
西部のPKやり直しは副審のアピールを
西村が確認して決めてた。
その判定に抗議して岩下が異議でカレー。

ＴＶでは横からの映像がないから西部の
前への飛び出しが早かったかは微妙。

215 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/13(土) 17:50:43 ID:AY5prZUA0

407 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/06/13(土) 17:42:31 ID:iN3G9cM90
駒沢

赤嶺PKの判定
↓
青山直晃にカレー
↓
瓦斯ゴル裏「もう一枚！もう一枚！」
↓
多分暴言を吐いた青山直晃にカレー2枚目→キムチ
↓
赤嶺PK失敗。しかし西村「西部が先に動いた」と判定
↓
岩下必死に抗議→カレー
↓
瓦斯ゴル裏「もう一枚！もう一枚！」

216 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/13(土) 18:13:48 ID:88+6TOqYO

埼玉ダービー＠村上

多少gdgdだったけど意外とまともだったと思う
人違いは問題だけどカード基準はまぁ納得出来る範囲
1点目オフサイドかは遠くてよくわからなかったけど
抗議に行く大宮の選手から逃げるように
物凄い速さでセンターラインまで走る相樂に吹いた

217 ：赤：2009/06/13(土) 18:50:47 ID:sQaphQ6b0

浦和-大宮
主審：村上
埼スタ現地、メインアッパーの端っこ（ゴールラインよりも外側）
赤視点

最近の基準にしてはちょっと厳しめに取っていたかな？
全体的には無難だった

藤本の二枚目は現地では抗議かなと思った
PK判定に文句言って合わせ技でカード出たのかと

PK自体はちょっと厳しいけど取れられてもおかしくは無いと思うけど
カードが出る程かと言われるとちょっとどうかなと思ってたんで

見ている場所が場所なんでオフサイド関係はさっぱりだけど
少なくともバック側副審は旗あげるのがやたら遅かった時があって気になった
スローインは選手がマジ抗議してる場面は無いので問題無かったかと

先取点の時にメイン側副審が凄い勢いでセンターラインに戻ってきたのは笑ったｗ

218 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/13(土) 19:06:58 ID:4uMjzxhs0

http://www.youtube.com/watch?v=WzQIMUEvzdY

山田の得点シーン。

コレ見ると、元気が反転しながらスルーという感じかな。
触ってるにしては軌道が変わってない

219 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/13(土) 19:15:31 ID:WY8JDQG90

これ触ってるよ。軌道変わってる。
まぁなかなか見抜けないわな

220 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/13(土) 19:26:14 ID:0oQ8vZS/O

正直、映像見てもさわったかどうかわからん
ま、主審は見てるみたいだし、その判断を尊重するしかないんじゃないか
副審からは触ったかどうかわかりづらそうな状況っぽいし

221 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/13(土) 19:26:42 ID:fjUaTEi10

なんでPKの判定したくせしてイエロー出すやつ間違えてんだよ。
ちゃんと見てなかったのか？

222 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/13(土) 19:29:31 ID:wyIms2gm0

>>218
触ってないと思うが、微妙。100％そうかと聞かれると自信ない。
ただこれは誤審とは言えないでしょう。

223 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/13(土) 19:47:39 ID:v1vbWEseO

>>218
これは審判のせいにするのは可哀想だな。

あと、ゴールが入った後に副審がセンターサークルに向かって走るのはデフォルトじゃなかったっけ？

224 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/13(土) 19:58:02 ID:gUEyMfK90

>>216
> 抗議に行く大宮の選手から逃げるように
> 物凄い速さでセンターラインまで走る相樂に吹いた

ﾜﾛﾀｗ

225 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/13(土) 19:58:49 ID:gUEyMfK90

>>221
たしかにそうだな。

226 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/13(土) 20:00:12 ID:6m8C6LN3O

さわったような素振りをみせて実際はさわっていないパターンだな

227 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/13(土) 20:06:39 ID:fjUaTEi10

今スローでみたけど原口のところでバウンドがおかしくなってるから
多分触ってると思うけど、カメラでみないとわかりにくいから別にいい。
でもイエロー出す選手を間違えるのはふざけんなって感じ。

228 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/13(土) 20:11:56 ID:E1brQa4/0

>>223
センターサークルに向かって走る姿を想像してみた

229 ：緑の戦士：2009/06/13(土) 20:33:05 ID:z2aArJZZ0

瓦斯お得意の主審買収ですね。西村は完全に買収されてたね。どっかの国のスポーツで言われてた中東の黒い笛の再現かと

230 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/13(土) 20:35:45 ID:JyalKA2uO

>>229
瓦斯、西村とも追放がふさわしいですね。

231 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/13(土) 20:41:47 ID:mPcgbI+X0

浦和ＶＳ大宮は、誤審かもしれんが、誤審どうのこうのって試合じゃなかったな。

問題は、試合結果に直接影響を与えた、東京ＶＳ清水の西村だろう。

232 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/13(土) 20:50:36 ID:QIxeOrZDO

瓦斯vs壺は酷すぎだったなｗ
意見書提出したほうがいいレベル

233 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/13(土) 20:52:38 ID:uiJQbAA/0

218を何度も見直してみた
触ってるね
ボールの軌道が変化して、右よりに弧を描いてるし（0：22）
触った直後に浮いて、変なバウンドしてる（1.02）
ただ、ビデオで何度も見直してわかるくらいの、判断するには高難度のプレー

234 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/13(土) 20:55:01 ID:JyalKA2uO

瓦斯は幼稚園児レベル。
負けると意見書提出、勝つとやりたい放題。

駒沢で騒いで相当住民は怒ってたみたいだぞ！

235 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/13(土) 21:01:47 ID:gUEyMfK90

>>234
マジかよ。
スレ違いだな。

236 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/13(土) 21:15:45 ID:lDqH3gUEO

最近は主審よりも副審のあらが目立つような…向上してください
買収を疑うなら副審じゃない？
主審と違って名前を記憶されにくいし

237 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/13(土) 21:18:46 ID:88+6TOqYO

テレ玉の中継を見終わったのでPK人間違いの件

映像で見た感じだと
藤本がファールをした時に両手をあげてファールじゃないよみたいな動き？をする
↑とほぼ同時に藤本よりややメイン側にいた村山が両手をあげる
そして二人が両手をあげたままクロスして藤本がメイン側に入れ替わる
で、村上がバック側にいた村山にカードを出した

体格は少し違うけど両方坊主っぽい頭だからよそ見したら間違えるかも？

238 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/13(土) 22:00:35 ID:7ekBbjLb0

原口、確かにさわってそう。何回も見直してみたら、バウンドかわってるっぽい。
もっとも副審の位置からだとこの変化は見抜けないかも。
パスの勢い事態はあんま変わってない→さわってないと判断
ってトコだと思われる。

まあ、大宮はこれで監督首切れるからよかったんじゃない？

239 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/13(土) 22:08:36 ID:er4erypc0

>>234
緑の工作員、乙

240 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/13(土) 22:54:19 ID:HQ1eZC0HO

>>234

サポがいなくて騒げないから、羨ましいんだろｗ
明日は買収すんなよｗ

241 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/13(土) 23:20:50 ID:gUEyMfK90

村山が人違いだって言って、藤本が二枚目で退場になったとき、
村山の反応はどんなだったの？

242 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/13(土) 23:31:34 ID:8kjhS6i50

>>216
俺もﾜﾛﾀ
大宮の選手が抗議し始めたときにはセンターラインに居たからな。

243 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/14(日) 00:12:16 ID:OxRGwnK70

>>218
原口のアップがないからこの映像じゃﾜｶﾝﾈ

244 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/14(日) 00:40:51 ID:Ba9WTCuM0

しみサポ＠糞テレビ観戦

青山が引き倒したのは確かにファールでもおかしくないが、
その前に赤嶺のオブストラクションだと思う。
結局、Jの良くあるジャッジでフィジカルが強いほうが不利を受ける典型。
ああいうときはブラジル人みたく両手をWHYのポーズにして動きを止めるべきだな。

青山が珍しく熱くなったけど、西村はなんで会話を拒否するのかね。
プレミアとかであんな高圧的な態度で一切口を開かないでカードだす審判いない罠。
岩下のなんて明らかに副審に向かっているのに、なんで主審が確認もしないでカード出すのかも不明。

PKについては西部のは微妙に出ているかもしれないが、
そのレベルなら権田も半歩出ているように見えるし、（蛆テレビの糞スイッチングでよく分からないのだが）
なんで青山に一枚目のカードを出して、FC東京のDFにはカードを出さなかったのかも不明。
大前へのファールなんか明らかに反スポだと思う。

西村のジャッジは恐らく局面局面なら問題ないだろうが、試合全体を見ると非常にストレスを
感じたジャッジだった。

決勝とかがこんな糞試合じゃなくて良かったと思う

245 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/14(日) 01:33:57 ID:J2oxPaj6P

ディレイのMXでPKのところは見た
西部のははっきりわからんかったが権田は踵がライン上にのっかっていたよ

246 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/14(日) 01:43:55 ID:duhcX/Xh0

>>244
つか、蛆がわくよな糞テレビは買い換えたほうがいいと思う。
今ならエコポイントがもらえるよ。

247 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/14(日) 01:46:23 ID:Ba9WTCuM0

>>245
そうか㌧。

>>246
つまらないから心だ方がいいよ

248 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/14(日) 01:52:05 ID:3zGnxE9g0

面白いね

PA内で青山がサイドにクリアしたボールを赤嶺と青山で追いかけた場面
赤嶺は間に合わない事を悟ってカボレのために青山をブロック
青山はブロックを体だけで押し返して赤嶺と転倒→PK

ボール　　　　赤嶺　青山
◎　　　　　　　　●　　○

　　　●カボレ

249 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/14(日) 02:17:29 ID:0HmypzLr0

>>247
青直は、西村の胸に手を小突いたのを、2枚目にとられても仕方なかった。

>>248
ＣＳの放送で、ゴール裏カメラから角度があるんだが、それには
青山が右手で、赤嶺の右胸ユニをひっぱっている。
じゃあ、その逆視覚の西村に見えたかどうかは知らんが。

250 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/14(日) 03:46:02 ID:2L9/SM5E0

>>248
まぁ完全に赤嶺のユニを引っ張ってるのは確かだね

251 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/14(日) 03:48:33 ID:2L9/SM5E0

>>244
ＰＫのＧＫのは副審のジャッジであって西村じゃないよね

252 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/14(日) 03:52:23 ID:3zGnxE9g0

ん？あの程度のユニ引っ張りは全部取ってたの？西村は
それはそれで凄いな
流れぶち切れまくってただろうな

253 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/14(日) 03:58:31 ID:2L9/SM5E0

そうだね。かなり笛吹いてたよ。

254 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/14(日) 04:12:28 ID:78d9Ceqh0

>>244
蹴り直しさせられるGKはいつも思うんだが
癖もあるんだろうけど
あの前に出るステップ？はやめた方がいいと思う
ピョンと飛んじゃうから前に出たのがわかりやすすぎる
権田みたいな前の出方なら例え半歩出てても
蹴り直しにされ辛い気がするんだよな

255 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/14(日) 04:51:48 ID:dQYbRBFIO

赤嶺のオブストラクションだな

256 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/14(日) 07:26:23 ID:eRppRiLJO

>>240
買収したのはどっち？

257 ：緑の戦士：2009/06/14(日) 07:45:52 ID:cz0gj3A/0

それは１００%瓦斯だろう。瓦斯は西村を買収しててた。その証拠に調子にのった瓦斯サポのもう１枚コールに答えるかのように訳の判らないカードを連発してた。

258 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/14(日) 09:09:40 ID:l5ZHqLSn0

http://www.youtube.com/watch?v=d_dWZZNjQj4&fmt=22
コマ送りで見ても微妙としか言えないねこれ
触ったとも言えるし触ってないとも言える

259 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/14(日) 09:39:44 ID:CXQoIXnNO

青山のあの程度のユニの引っ張りでカレーが出たがその後の原の倒されてＰＫになったシーンはカレーが出なかった。あっちの方がゴールに向かってのドリブルであり決定的場面だったんだが…

260 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/14(日) 10:03:29 ID:B0ThzNwk0

>>258
ボールが途中からバウンドしてるから原口触ってるね

261 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/14(日) 10:08:15 ID:Kr5pOLMV0

緑、必死すぎて笑える。
しみサポの気持ちはわからんでもないが
西村の基準にブレがあったのは確かだな。

ただし、瓦斯の選手はほとんど異議はしてなかったな。
清水の選手はやたらと西村に噛みついてたから
心象が悪くなったのはあるだろうな。

まあ、問題とするならフロントが意見書出さなきゃ
今後の改善にもならんよ。

262 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/14(日) 10:16:54 ID:CtL0ZkuK0

青山の一枚目はC1なんだよ。C3なら判るが、噛みついていたからカード出すなら
C3にしないと、余計納得出来ない。
清水はもともと審判に文句をいうな、余計なカードは貰うなって審判の対策を立てて
いるのにも関わらず、あのような事になったのは相当フラストレーション溜めてたと思う。

ずっと試合みてるけど、青山がキレてあんだけ審判に食ってかかったの見たの初めてだよ。

263 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/14(日) 10:21:26 ID:WL/LTvgIO

>>256
>>257
自演乙ｗ

で、今日はいくらで買収？

264 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/14(日) 10:39:12 ID:DDwKHYzC0

http://www.youtube.com/watch?v=sdLmQDiYaH0

藤本退場シーン

藤本、高原倒してPK献上
↓
主審間違えて村山にカード出す
↓
村山、キレて藤本が倒したと訴える
↓
藤本、２枚目だったため退場

265 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/14(日) 10:40:25 ID:ZmCzJrxaO

REDS NAVIというテレ玉の番組で流れたゴール裏側からの映像を超スローで確認した。原口は股間でスルーし、ボールにはさわっていない。すごい。ナオキの動き出しを感じたということだろう。

266 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/14(日) 11:29:35 ID:mnLC9ATHO

原口はあきらかに触ってるだろ。　　　　　　　　

267 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/14(日) 12:00:37 ID:eRppRiLJO

>>261
駒沢を荒らされたから当然。
駅前にどこのフラッグがかかってるとお思いで？

268 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/14(日) 12:12:27 ID:bSOjLDS10

触らずしてボールの軌道を変える選手、原口か・・・
まぁあれを判定するのは難しいし仕方ないだろ。

ただ藤本の二枚目はない。
ゴールラインを割るボールに対してあのコンタクトでファール取られたらやってられん。
アレで黄色なら啓太は赤だろ。

269 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/14(日) 12:26:52 ID:gevjW4Yd0

藤本のイエローも青山のPK＆イエローも
どっちも普段の試合見てたらないなｗ
勝ったチームも他サポも人事じゃねえぞｗ
明日は我が身だ

270 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/14(日) 12:30:28 ID:7UfEV5jgO

昨日の基準は全体的にあの程度でファール取る基準だったからな。ファール自体は仕方ない
カードは余計だったかはするけどね。

271 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/14(日) 12:46:28 ID:5fHr93WpO

高原と藤本が逆だったら、攻撃側のファールで普通にカードなしだろう
つまりPKと反スポがセットになってるパターンの典型

272 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/14(日) 13:02:01 ID:0jX9qztj0

石井さんのブログで昨日の浦×大の村上についてやってるな

273 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/14(日) 13:10:56 ID:Kr5pOLMV0

>>267
スレチだが、味スタ無理だら駒沢へ移った方が良いよ。
身の丈にあった箱が適当でしょ。

こっちでやって

【御意見頂戴】味スタの東京Ｖ戦を満員にする方法
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1242142098/l50

274 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/14(日) 13:30:35 ID:zHVLYtD+0

>>266
明らかに接触したというほど軌道変わってないし、なによりスルーしようという意志は
はっきりしてるんで普通に好プレイだぞ。
角度によってはバウンドが変わってるように見えるので接触があったと思いがちだけど、
あれは芝のグラウンドでは起こりうる範囲内の変化だとも思うし。

何よりあのベストポジションでしっかり凝視してた主審の判断はやはり尊重すべきだ。
あれをくつがえすならはっきり足に当たってる映像持ってこないと無理ｗ

275 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/14(日) 13:36:08 ID:7UfEV5jgO

ま、ボールに回転かけるだけで軌道は簡単に変わるわな

276 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/14(日) 13:53:25 ID:cBc/2RDj0

>>247
別につまんなくないよ

277 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/14(日) 13:57:47 ID:cBc/2RDj0

>>264
村山ﾜﾛﾀｗ

278 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/14(日) 13:59:17 ID:cBc/2RDj0

>>265
さわってなくてもプレーに関与してるから、オフサイドなんじゃないの？

279 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/14(日) 14:06:18 ID:8J6LeeWm0

オフサイドポジションじゃないのに？

280 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/14(日) 14:07:53 ID:+uW+5W7iO

細貝からのパスの時点では原口も山田もオフサイドポジションじゃないよ

281 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/14(日) 14:09:28 ID:cBc/2RDj0

村山の行動はこのスレ的にはほめられてしかるべきだな。

282 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/14(日) 14:10:04 ID:dMqMRcf/0

またかｗ
少しは上を見ろよ

283 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/14(日) 14:12:12 ID:3O0xKnyHO

村山は藤本が退場になることを知らなかったのか？

いや村山は藤本が嫌いとしか思えない。

284 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/14(日) 14:21:50 ID:vgA8eQHOO

スルーがプレーへの関与ではないって解釈には納得できないんだよなー。
スルーってのは相手のＤＦを釣るためにやるわけだろ？
周りのプレーに影響を与えてると思うんだが。

285 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/14(日) 14:24:02 ID:Kr5pOLMV0

長居　主審：前田　拓哉
前半０分　キム・ジンヒョン退場（決定機会阻止）
Ｊ最速記録更新の可能性あり

286 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/14(日) 14:26:54 ID:dvDMyh9KP

>>284
プレーに関与するかしないかはオフサイドポジションに
いない限り検討する必要なんてないよ

287 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/14(日) 14:28:54 ID:DBnaXrdM0

>>284
なんでいきなりスルーがプレーへの関与じゃないなんて言い出すの？

288 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/14(日) 14:32:22 ID:cBc/2RDj0

>>285
試合中のカキコはうんたら

289 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/14(日) 14:40:20 ID:vgA8eQHOO

うん。何でもない。
忘れてくれ。

290 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/14(日) 14:47:29 ID:Kr5pOLMV0

失礼しました。

291 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/14(日) 14:54:04 ID:oA1/qqltO

セレッソは２枚目の赤紙

292 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/14(日) 15:14:45 ID:Y1KO2VJ50

札幌－徳島
徳重がいきなりキレてイエローもらってたのはわけわからんかった
選手同士でもめてるような感じじゃなかったと思うけど

293 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/14(日) 15:59:54 ID:U/7oEAZP0

Ｃ大阪-富山
セレッソのキムの退場とマルチネスの2枚目は妥当だった。
後半はややセレッソ有利な判定かと思った。

294 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/14(日) 16:03:12 ID:chiuNL/L0

ややって…
ちょっと手を使ったら黄色とか、前半の揺り戻しすごすぎと思いましたけど。

295 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/14(日) 16:04:22 ID:Dg2Ardrg0

Ｃ大阪-富山
＞【副審】唐紙　学志

たぶん、唐紙のせい

296 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/14(日) 16:05:21 ID:nEIlvJRR0

さて、何があったんだ？

297 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/14(日) 16:06:05 ID:cBc/2RDj0

桜－富山　主審前田
http://www.tbs.co.jp/supers/game/20090614_7175.html
桜2人退場、富山1人退場。
桜GKは前半0分退場。
桜は0-2から2-2においつくも終了間際に決められ2-3で敗戦。

298 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/14(日) 16:10:27 ID:6BtutCmA0

桜が二人退場してからは、足ごと刈りにいってもノーホイッスルとか酷かったぞ。
手を出した（本田が大久保にやったみたいに）酒本にもお咎めなし。

富山の堤はユニ掴んだという判定なんだろうが、あれもカレー相当か？って言うと疑問。
帳尻っぽかった。

299 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/14(日) 16:12:35 ID:chiuNL/L0

ですよね。
後半のセレッソは何やっても良いみたいな感じだった

300 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/14(日) 16:37:09 ID:X3R8JvhU0

今節はよく笛をふきましょうってことだったのか？
一節ごとに基準かえる審判協会ってなんなの？

301 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/14(日) 17:03:07 ID:l32RuAYeO

>>294
審判は全く悪くない。俺達の大好きな審判を馬鹿にするな。
審判は常に絶対的に正しい。このスレで審判批判することは許さない。

302 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/14(日) 17:05:20 ID:zBw+7Nv10

桜－富山
後半絶対帳尻あわせジャッジ来るなと思ったら予想通り過ぎｗｗｗ
総じてひどいジャッジだった

303 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/14(日) 17:13:14 ID:3Mh1y/i2O

今日行われた試合であったんだが、

選手が負傷してピッチを出る
↓
交代選手が準備しているが、入れないまま試合終了

この場合、負傷した選手のいる側は、その選手も入れて11人、実質10人でPK戦に臨まないと
いけないらしい。
珍しいケースなので、運営の人が電話をかけて確認していた。

ちなみに電話の相手は奥谷だったｗ

304 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/14(日) 17:14:03 ID:ZpBYf8DOO

>>292
きちんと見てればわかると思いますが、センターサークル付近で上里にアフター気味でいったプレイに対してだと思われます。
アドバンテージとってたけど手でキチンと見ているというジェスチャーはしていた。
その後プレイが１､２分続いたが切れた所で黄色提示。
あれはレフリーのファインプレー。
レフリーに激怒の徳重に対して逆に？マークだわ。

305 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/14(日) 17:36:50 ID:RWMdajSp0

セレッソvsカターレ

開始早々のレッドだが、あそこで引っかけたとしてPKが与えられるわけだからイエローでいいと思うんだが。
前半1分程度でレッドを出すのはよほどのコトじゃない限りしてはいけないと思う。
裁きを重んじすぎて試合コントロールが全く出来ない主審だった。

306 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/14(日) 17:43:26 ID:8QgZUps70

プロの興行というものを理解してない奴らばかりだからな＞Ｊ担当の審判

307 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/14(日) 17:50:36 ID:hKUN9PlOO

あれは欧州でも日本でもよく議論になるよなぁ。
特に日本の審判はほとんどの場合赤出すね

308 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/14(日) 17:52:32 ID:cBc/2RDj0

ルールに問題があるんでしょ。

309 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/14(日) 17:53:08 ID:xi3gzOA20

甲府vs熊本　主審：岡部

もうね、主審辞めさせて
試合が台無しに｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡

310 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/14(日) 17:54:39 ID:WO8WO5Tu0

>>309
どちらのPKもないな

311 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/14(日) 18:07:56 ID:zHVLYtD+0

>>305
時間帯で基準変えてたら、それ利用して甘い時間帯に削りに行くのがプロだろ。
なにより開始直後に一発脅しておけばその後のゲーム進行がかなり有利になる、
というわけで、そんなプレイが横行して生まれたのがレッドカードと選手交代の制度。

>>306
プロの興業として開始早々に退場してしまうプロの選手はどうなのよ？

>>307
欧州はカードの基準が日本と違うとは言え、試合開始直後には赤だけはもらわないように
慎重に行く例が多いからな。
それでも一発脅しかけて強く行きすぎてイエローもらう例はけっこう目にする。
これはある意味サッカーというスポーツの競技性だから、しょうがないといえばしょうがない。

312 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/14(日) 18:08:31 ID:Y1KO2VJ50

>>304
怒る少し前から見たから状況がわからなかったんだ
要するに逆ギレだったわけね

313 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/14(日) 19:01:48 ID:d96++s4lO

>>252
FC東京の選手が倒れたらマメに吹いてたよ。
清水の選手が熱くなると西村が妙に嬉しそうにしてた。
自ら試合に関与して活躍したがってたのはたしかだな。

こんな糞審判、消化試合で良かったよ。
審判の狙いが見え見えの試合ほど不快なものはない。

314 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/14(日) 19:14:42 ID:Xua/snZX0

>>305
　前半早々のキムチ券は妥当。
　どう贔屓目に見ても決定機会阻止(手）になるから。

　最後は３人いなくなって裁きもgdgdだったけどな

315 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/14(日) 19:25:26 ID:WL/LTvgIO

>>313

格下扱いしていた瓦斯に負けたのが悔しかったんですね。わかりますｗｗｗ

消化試合でよかったね。

316 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/14(日) 20:33:06 ID:U/7oEAZP0

>>295
唐紙じゃなくて武田かもね。
座談会で言ってた中込さんが担当した試合でカード乱発が多いように武田さんの担当する試合も荒れる試合が多い気がする。

317 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/14(日) 20:44:57 ID:ymDbclY6O

また開始早々のレッドは出すべきじゃないだの、プロ興行だの、ゲームコントロール出来てないだの言ってる奴いるな
サッカーはルールに乗っ取ったスポーツであり、それが大前提。
桜GKのプレーは決定的な得点機会阻止で、レッドは当然。よってまったく問題ない。

こう言うと杓子定規すぎるとか言う奴いるけど、杓子定規でいいんだよ。
だいたい主審にゲームメイクさせるべきじゃない

318 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/14(日) 21:55:28 ID:Xua/snZX0

>>317
とはいうものの杓子定規だけでレフェリングしてしまうと
大荒れのもとになるんだよ。

主審はそのあたりの微妙なさじ加減が必要。
かなりしんどい仕事だと思うぞ。

元国際主審されていらっしゃった方が試合の帰り道
歩きながら副審２人と反省会してたけど、
その時に聞こえてきたのは
「多少間違っててもいいからすばやく判断することが大事」
なんだそうだ。

319 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/14(日) 22:12:38 ID:9/HuMxIsO

後半帳尻合わせのレッドを出すくらいなら二人目の退場を出したイエローを
注意で抑える機転は必要だと思う。
試合自体はまったく荒れていなかったんだから。

320 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/14(日) 23:17:16 ID:Pj7hENRf0

>>318
審判にばかり時間帯を考えた匙加減を要求しすぎのような
選手はそういうの関係無しにプレーしてるわけで
0分退場も、プレー自体を見れば相当のプレーでしょ

選手側が時間帯によって激しさを変えてるわけではないんだから、
それを裁く側が時間帯によって取ったり取らなかったりすると、それこそコントロールを失う気がする
さっきは平気だったことがダメだった、というのが荒れる一番の原因だと思うよ

321 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/14(日) 23:41:26 ID:/E3tktZ00

>>320
まぁそういうこったね
今回のプレイに関しても、一点失うのは諦めて、退場しないで90分11人でやることの方が判断としては正しい

でも選手としちゃつい手や足が出ちゃうからね
そういう意味も含めて、「しょうがない」ってこと
ただ、この後半になってセレッソよりの笛になるとか、そういう基準のブレは許されるべきじゃない
このスレとしては、問題をキチンと分けて考えるべきだな

322 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/14(日) 23:46:29 ID:roUOUHy00

開始のキムチはクルピ監督も納得してる
他のカードについては納得してないようだが

323 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/14(日) 23:50:07 ID:8QgZUps70

俺は買わないけど、Ｊの試合はバクチの対象だということを主催者（リーグ関係者）は
再認識する必要があるな。

324 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/15(月) 00:54:25 ID:ag/xx4fv0

セレッソのGK退場の場面で
もし仮に、チアゴのタックルが深く入ってて（ファウル）で、なおかつ
転びそうになりながら頑張ってその上でGKにファウル受けた場合ってどうなるの？
一気に2人退場もありうるの？
レッドの時のアドバンテージによる続行って基本的には無いんだろうけど

325 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/15(月) 01:07:10 ID:EZz11H8v0

1つめのファールでいったん試合は止まったことになるから2つめはなかったことになる

326 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/15(月) 02:04:46 ID:V6C7upXv0

得点機阻止の反則はなくなるけど危険行為と判断されればインプレイ関係なくカード出る。
笛鳴ったのがわかっててタックルしたなら普通にイエローの対象ｗ
まあ、ケースバイケースだな。

327 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/15(月) 05:33:51 ID:u6rNXq1QO

>>303
高校の試合？

328 ：318：2009/06/15(月) 08:35:51 ID:wXgL7Skp0

>>320
　おれ>>314でキムのキムチ券ｗは妥当だと書いてるんだが…
　この判定は杓子定規でOKなんだよ。

　主審する以上は時間帯でさじ加減するんではなく、
　ゲームの流れの先を読んで判断することが大事なんだよ。

　もっとも、　
　それ以上に「ポジショニング」や「スマイル」が主審には大事だけどなｗ

>>303
　競技規則のガイドラインＰＫ方式での勝者決定方法に
　関することがｐ１２８にある、そのの4番目に
　「それぞれのチームは試合終了時にフィールド上にいた
　競技者からキッカーを選出するとともにキックを行う順番を
　決めなければならない。」
　というのが明記されている。

　けがの治療で外に出て試合終了だと、このプレイヤーは
　PK戦に参加できない。という解釈だわな

329 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/15(月) 10:26:19 ID:hzdJOooG0

>>303
そもそも、怪我人との交代予定の選手が交代出来なかったという事実が事態をわかりづらくしているだけ。
交代出来なかったんだから、交代を抜きに考えれば何も問題無い。
まさに>>328さんの書いたルールが適用されただけ。

330 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/15(月) 12:53:26 ID:LrUWuKi3O

清水は試合開始早々の岩下のカボレへの喉チョップが始まりかと。
岩下のせいで青山まで印象悪くなってしまったところがあったと思う。
岩下は笛吹かれるたびにイチイチ抗議してたからね。

331 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/15(月) 13:43:28 ID:DvyT6Am80

また杓子定規でいいだの、主審にゲームコントロールさせるべきじゃないだの言ってる奴いるな
サッカーはルールに乗っ取ったスポーツであり、それが大前提だが、主審の判定で試合が崩れるのも事実。
桜GKのプレーは決定的な得点機会阻止だが、PKが与えられる以上イエローで十分。

こう言うと主審にゲームコントロールさせるべきじゃないとか言う奴いるけど、
主審がコントロールできず最低なしあいになったのを過去に何度も何度も見てるじゃないか。
だいたい杓子定規に判定してる主審は、試合の主役になってる。

332 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/15(月) 13:54:00 ID:yqTJwe+50

あれがイエローなら競技規則の得点機会阻止のS4の項目は必要ないなｗ

333 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/15(月) 14:08:06 ID:CF+DmJF40

アホな選手のせいで試合が壊れるのも何度も見てきた
杓子定規だろうと基準が一定なら文句はないよ

だから、同じ試合の中で基準がぶれるのだけは勘弁してほしい

334 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/15(月) 15:08:31 ID:0kBsRoLH0

退場二人出したことで後半はセレッソよりの判定だものｗ
富山がイエロー二枚目退場になったシーンは誤審。あの程度でイエローはないわ

335 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/15(月) 16:18:20 ID:htu9Hu3Z0

時間帯とかさじ加減とか言ってる人たちは、
もし前半35分あたりにカターレ富山が同様のファウルをやってしまった場合、
「時間帯的にキムはイエロー、中川はレッドが妥当」とか言い出すんだろうか

336 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/15(月) 16:27:13 ID:y8hhFQah0

>>331
杓子定規に判定してるから試合の主役になってるのか？
杓子定規にしか判定でいない審判は下手だから試合の主役になってるのか？
杓子定規に判定しない審判は試合の主役にならないのか？
杓子定規に判定しない審判は上手いから試合をコントロールできるのか？

杓子定規って審判の姿勢と、試合の主役になるという結果だけを結びつけることには無理がある
そんなの、審判の名前で物事判断してるのと一緒だ

337 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/15(月) 16:57:21 ID:lYRg3obB0

杓子定規って言葉を覚えた厨房みたいで痛いです。

338 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/15(月) 17:15:52 ID:T9iV3fPT0

>>331
杓子定規に取るべき判定と、そうでない判定があるのだと思う。
その区別というのは、競技規則を読んだときに、基準が明確なものとそうでないもので分類してよいと思うよ。

決定的得点機会阻止なんかは、基準が明確だと思う。
審判にしても観客にしても、ある一定以上のサッカーに関わった経験があれば、決定的であるかはほぼ意見が一致する部分だと思う。

逆に、反スポやラフなんて基準が不明確な部分でしょう。
主審が「反スポーツ的だ」「ラフプレーだ」と判断するかどうかなんだから、意見が分かれやすいよね。

少なくとも
>桜GKのプレーは決定的な得点機会阻止だが、PKが与えられる以上イエローで十分。
こういう言い方をしてしまうと、自分の発言の価値を下げるのではないかと。

せめて「あの場面は決定的だと言い切れない」と建前でも言わないと、ただの難癖になってしまうのでは？

339 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/15(月) 18:07:21 ID:DMXm+zt8O

>>330
西村は、４月の牛対清水でも清水の選手を恐喝してたから元々狙っているだろ。

340 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/15(月) 18:11:48 ID:u1ZYPfX00

恫喝なら意味もわかるが恐喝かよｗｗｗｗ

341 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/15(月) 19:48:25 ID:RhFU2LrT0

>>338
同感。
これ以上ないくらい明確な判断基準に沿った判定なのだから
全く問題は無いと思う。
イエローになるとしたら倒したにもかかわらずそのまま勢いでコロコロと
ゴールに入った場合かな。
得点は認め、結果的に阻止できてはいないため前のプレーに対して
反スポーツマンシップでイエロー。

342 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/15(月) 20:05:48 ID:ey9K2/ny0

>>334
それは、所謂バランス感覚というものだな。
重いジャッジを出した場合、
それ以降若干そっちよりの判定にするのは、よくある話。

343 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/15(月) 20:15:28 ID:EZz11H8v0

>>331
>桜GKのプレーは決定的な得点機会阻止だが、PKが与えられる以上イエローで十分。

こんなこと書くやつにここに書き込む資格はない
得点機会阻止に赤出すなというなら協会に怒鳴り込んでこい

344 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/15(月) 20:19:29 ID:3CGLIwIFO

協会に文句いってもしかたないだろ
国際サッカー連盟に言わないと

345 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/15(月) 20:24:48 ID:EZz11H8v0

そ、そう？そのルールに日本も従う、って決定をしてるのを覆せば
とりあえずはいいかな、と思ったんだけど
もっと大元を変えろといきなり言いに行けってのも大変かな、と思って

346 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/15(月) 20:24:51 ID:gXg3xH9zO

>>343
たかが2chで資格もなにも・・・
もう少し、肩の力を抜いたら？

347 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/15(月) 20:37:26 ID:EZz11H8v0

うわ、マジレスされてしまった

348 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/15(月) 20:46:59 ID:KRdOukmeO

得点機会阻止のレッドを、相手チームに１点を加える代わりにイエローに変更できる権利を守備側に与え……

349 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/15(月) 20:52:14 ID:a8CwaH0h0

>>341
わかりやすい動画があったので…
http://www.youtube.com/watch?v=NPU8yvBcacY
この動画のプレーでゴールに入っていれば得点機会阻止ではなくイエローだった。
しかしゴールラインを割る前にクリアしたので退場。
ちなみに主審は桜井大介。Ｊではないがちゃんと流して良い判断だったと思う。
ttp://www.score-book.jp/scoredata/football/87th_u18/upload/20090103-36.htm

350 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/15(月) 21:06:08 ID:3CGLIwIFO

欧州CLでボールはゴールしたのに、アドバンテージ取らずその前に笛吹いてて、
ゴール取り消し＋決定機阻止でレーマン退場になった試合を思い出した

351 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/15(月) 21:17:18 ID:o1wGOLHO0

広島サポカン議事録より
ttp://www.sanfrecce.co.jp/club/conf02.html

質問
選手への新ルール浸透はうまく言っていますか？　また、職員である山西博文主審から情報をもらったりしているのでしょうか。

回答（本谷）
「ルールの件については、シーズンが始まる前に審判から各チームに講習会があります。サンフレッチェ広島に関しては、トルコから帰ってきてすぐ、宮崎の合宿で行いました。
　山西君はたまたまサンフレッチェ広島の職員であって主審ですが、サンフレッチェ広島の業務と審判業務とは完璧にセパレートさせています。
私どもは審判の情報を取りに行きませんし、彼もそれはいえません。守秘義務がありますからね。
山西君を使うのはルール違反になるだろうと。そういう関係を保っています」

352 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/15(月) 21:23:39 ID:kENt7uiS0

>>349

これは現場で見てたよ。
正しい判断だった。

353 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/15(月) 23:34:08 ID:M0qFKer/0

>>349
すごいな。判断基準の例としてうってつけすぎるシチュエーションだなこれｗ

結局毎度問題になるのって、PKを与えた上レッドはそのあとの影響が大きすぎる、ってところなんだよな。
かといって無条件にゴール認めてイエローってわけにもいかねーし。

あれだ、PK与えたあと、それが決まったらイエロー、決まらなかったらレッドとか規定変えちゃえばいいのかｗ

354 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/15(月) 23:41:25 ID:LKHJ2P+h0

イエロー＋PK
レッド＋ペナルティスポットから間接FK

355 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/16(火) 00:51:29 ID:/Ipy50HM0

>>353

そりゃだめだよ。
既に赤で退場してなきゃいけないプレイヤーが
事後にプレーに関与することになってしまう。

ファールの時点では
「得点機会阻止で赤紙相当の反則があったが、得点が決まりそう（被ファール側が有利）だからアドバンテージを取っている」に過ぎない。
そこで得点が決まれば「得点機会阻止にはならなかった」ので、反スポーツで警告が相当だし、
決まらなければアドバンテージを取り消して退場処分。そしてファール地点がPA内ならPKを与える。PA外なら直接FK。
現状のルールで何にも問題はないと思うけど。

356 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/16(火) 00:52:55 ID:W5x4Gaum0

>>330
岩下はDQNだよな。
態度悪い。

357 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/16(火) 01:06:33 ID:TCRJFRwF0

まあオレンジカード（だっけ？）が導入されたら見直されそうかな。

いざそうなると、レッド激減イエロー微減オレンジ激増とかになりそうだけどｗ

358 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/16(火) 01:57:55 ID:hYVamKp30

空耳の耳かき状態

359 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/16(火) 12:13:03 ID:Rx859Nvo0

そもそも得点機会阻止のレッドとPKには何の関係もない
ペナエリアでファールを犯したらもれなくPKになる
カードが出ようが出まいが色が何色だろうがPK
得点機会の阻止のレッドはペナエリアの内でも外でもレッド
これを二つ一緒に考えるからダメなんだ

レッド＋PKが重過ぎるって言っているやつは
そのうち「カードも出ないようなファールでPKなんておかしい」とか
言い出しそうだな

360 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/16(火) 13:25:20 ID:vg6CytlP0

＞カードも出ないようなファールでPKなんておかしい

最近そんなようなレスを見た覚えがある

361 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/16(火) 14:15:35 ID:AZgdUqG+0

ここのスレは基本
PKにもれなくカードは如何なものか
って論調なんだけどな

362 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/16(火) 14:17:46 ID:K4ylz5Lt0

カードにも状況によって意味があるんだけど
色しか気にしない人も多いから

363 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/16(火) 14:20:17 ID:scE2xyvF0

＞カードも出ないようなファールでPK

最近多いね。

364 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/16(火) 20:39:45 ID:9Hoi6w+f0

岡部に順位調整されるのはJ2トップ目のうちかも
((;ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

365 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/16(火) 23:29:36 ID:W5x4Gaum0

単にそれでPKかよって判定が多いだけだろ。
攻撃側が勝手にこけたとか。

366 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/17(水) 01:27:52 ID:aqxtRilc0

詳細に検討するとほとんどの場合ＰＫもやむなしという結論多いのに、
感情だけで語る人が多くてな。
実はＰＫをとらない誤審はたまにあるのだけど、逆にＰＫとったときは、
主審が自信持ってレフェリングしてて、多くは客観的に正しいことが多い罠。

367 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/17(水) 01:33:35 ID:734vPMSbP

＞ＰＫをとらない誤審はたまにあるのだけど

たまに、じゃなくてかなり多い
特に松村

368 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/17(水) 01:42:57 ID:aqxtRilc0

揚げ足とられても困るんだけど。

とるとらないはあくまでも主審の判断なのだが、とるときのほうが主審が絶対的に
自信持ってレフェリングしてるので、客観的には文句がつけづらいだけのことだ。
とらなかったときの判断の是非は、第三者的にちょっと判定が難しいのだ。

そういう理由から、疑惑の多い判定はとらなかったほうに多くなるだけのこと。
グレーゾーンが多いだけに、誰それが多いというのはただの主観になっちゃうぞ。

369 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/17(水) 01:43:00 ID:YK7w05yb0

誰がどうだという話はしていない

370 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/17(水) 07:07:25 ID:IU5xsV/W0

>>366
個別の判定には問題なくても、
試合通して見ると一貫性のない判定が多いからだろ。

371 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/17(水) 11:49:04 ID:Fm0LkIgW0

>>368
　ジャッジは「迷ったら反則を取らない」が大原則だからな

　自信のない判断で反則を取ると、
　試合中の両チームと審判団の信頼関係が崩壊する。

372 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/17(水) 20:24:01 ID:69jUKiFh0

韓国ｖｓイラン
主審：西村雄一
副審：相楽亨・岡野宇広　４審：東城譲

373 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/17(水) 22:13:44 ID:dV3FR7ON0

>>372
見なかったけどどうだった？

374 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/18(木) 00:24:43 ID:hQ7wPW1i0

201575 既成用,パク・チソン本戦最初の競技欠場しよう 06-17 21:52 4
201571 パク・チソン本戦初競技欠場ふふふふふふふふふふふふふふふふ手塀費 06-17 21:52 3
201525 日本人子狙った 5分カレー 06-17 21:51 3
201521 チョチョクパリセキジャバラチギピンダ10セキトゥッポジャプ 06-17 21:51 3
201517 パク・チソンピパに救済申請ほどほどにしろ ? 06-17 21:51 6
201513 日本審判故意的なカード乱発とか子犬ナッコスン 06-17 21:51 2

　　　　　　　∬ 　　　　　　_从_从人__从人_人_从人_从_从人__
　　　　　∧__∧ 　　　　　　＜
　　　　|| <＃｀Д´>　||　　　＜　日本審判故意的なカード乱発
.　　　|||||（　|　　 |　| |||||　　＜
.　　从_从|　|　　 |　|从_从　　⌒WW⌒⌒YW⌒Y⌒WY⌒WW⌒WW
　＿＿　 |　| 　　|　|　　　ﾊﾞﾝ!!
　＼　 ⊂ノ￣￣_つ￣￣＼
　　||＼　　　　　　　　　　　＼　　　
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣

375 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/18(木) 00:41:48 ID:8N8sHFfl0

様はスレも板も率直に間違えてるニダ

376 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/18(木) 13:25:28 ID:sD70hWCCO

昨日のオーストラリア戦の主審見て欲しい
変な判定も多かったがカードを出さなくても試合が荒れないでコントロールできるということ
あの主審は選手への対応が非常に良かった
見習っていただきたい

377 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/18(木) 13:28:20 ID:Ecpzdo7Q0

カードは出さないという強い意志はあったね
消化試合の最終節がああいう審判だったのはありがたかったんじゃないか

378 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/18(木) 13:34:12 ID:DGy9r+s30

カード忘れてきたんか？　とは思ったｗ

379 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/18(木) 19:53:40 ID:h/VAHCQ90

良い審判だったな

380 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/18(木) 20:18:19 ID:3N2w896S0

カード出さなかったらいい審判？
バカじゃん？

言葉が通じないから諦めていただけだろjk

381 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/18(木) 21:40:09 ID:YMvgC1Q/0

荒れなかったのは
消化試合だったからで
J1で3指にはいる糞審だ

382 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/19(金) 00:06:49 ID:8ms5T+tS0

どこの国がさばいてたの？見れなかったウリに教えるニダ

383 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/19(金) 02:31:48 ID:GuCz6n+pO

■主審予想■
J1第14節
川崎－大分村上伸次
清水－山形穴沢努
名古屋－千葉岡田正義
Ｇ大阪－新潟扇谷健司
鹿島－磐田高山啓義
大宮－京都東城穣
柏－Ｆ東京奥谷彰男
広島－神戸廣瀬格
横浜Ｍ－浦和佐藤隆治

J2第22節
愛媛－福岡野田祐樹
徳島－横浜Ｃ前田拓哉
仙台－東京Ｖ吉田寿光
鳥栖－Ｃ大阪柏原丈二
熊本－栃木田辺宏司
水戸－草津前田拓哉
湘南－札幌松尾一
富山－甲府大西弘幸
岡山－岐阜木村博之

384 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/19(金) 15:14:04 ID:hSaRsU9w0

Jステーション　ゲスト：上川徹
http://soccer.hikaritv.net/service/jstation/

385 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/20(土) 02:52:10 ID:nSVGDWpI0

AFC Cup 2009 .Round 16 (East)
Match No.3: Becamex Binh Duong (Vietnam) vs Kedah D A FC (Malaysia)
審判員：東城穣、名木利幸、宮島一代、佐藤隆治
期間：2009年6月21日～24日　場所：ビンドン/ベトナム

Universiade
審判員：佐藤奈美、佐藤隆治
期間：2009年6月27日～7月10日　場所：ベオグラード/セルビア

AFC 2nd Elite Men Referees Course
審判員：西村雄一、當麻政明、東城穣
期間：2009年8月1日～7日　場所：クアラルンプール/マレーシア

386 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/20(土) 10:04:12 ID:WHPAgOyCP

東城と佐藤隆治は必然的に今日笛を吹くということか。
それにしても佐藤隆治は凄いスケジュールだなｗ

387 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/20(土) 11:19:00 ID:b8XrDu4/0

2009年競技規則の改正について
http://www.j-league.or.jp/release/000/00002994.html

388 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/20(土) 13:44:19 ID:T43Ky2F80

協会もなんとかしなきゃいかんという認識持ってたのね
これは徹底してほしい

> 審判員に対する留意事項
> 　審判員は、「競技者が重傷を負ったと主審が判断した場合、試合を停止し、
> 　確実に負傷者をフィールドから退出させる」と第5条に規定されていることに留意する必要がある
>
> ＜日本協会の解説＞
> 　競技者が負傷した場合、フェアプレー精神の下ボールをけり出し、負傷者搬出後ボールを保持していたチームに
> 　ボールをけり返すという対応が一般的だが、時にはフェアプレーとはかけ離れ、この方法を自らのチームにとって
> 　有利なプレーの再開方法となるよう、また時間稼ぎのために使用する場合がある。
> 　競技者が重傷を負ったと判断した場合、主審は試合を停止する職権を持つことが第５条に明記されていることから、
> 　主審に対して、競技規則に則り、リーダーシップをもってその対応を行い、混乱の無いよう試合運営をするよう、昨年に引き続き、求めたものである。

389 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/20(土) 18:45:36 ID:cIBSjeXIO

今んとこどこも荒れてないみたいね。
ハゲ谷がおとなしかったくらいだからな。

390 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/20(土) 18:52:06 ID:pur4dl6uO

高山やっちゃったな

391 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/20(土) 18:53:15 ID:Hahz1BwBO

とりあえず今のところだが高山のジャッジは微妙

中立だが李退場は石原の演技臭いと思った。

392 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/20(土) 18:54:20 ID:IQAP0IzY0

首に軽く触れたあとちょっとの間あいて
なぜか後頭部を抱え込んで倒れたように見えるんだがｗｗｗ

393 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/20(土) 18:57:02 ID:DMjpzHDv0

>>392
ジラルディーノの伝説のシミュを思い出した

394 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/20(土) 19:03:44 ID:Yqkk9WzBO

まあ、李正秀退場は報復行為だからしゃーなしだと思うが、石原にカードがでないのはどうかと思う。
報復行為したからといってあのファウルが流れるのはなぁ…

395 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/20(土) 19:11:27 ID:Egz0Fd1u0

報復といえるほどの行為じゃねーだろｗ
石原の演技にだまされた高山が悪い

396 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/20(土) 19:21:29 ID:l12ydHkr0

松尾って流し気味の主審だっけ？

397 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/20(土) 19:21:51 ID:Exp2k2NA0

高山の位置からだとどんな叩かれ方だったかよく見えなかったはずだよね

398 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/20(土) 19:25:30 ID:COzWLa7T0

流れ豚切りですまんが。

名古屋－千葉　主審岡田
フィジカルが強い方が割を食っている（ファウルを取られる）傾向あり
あと、千葉のCKを2回ほどGKにしていた。
バック側の副審が怪しかった。
まあ、試合は壊していないから及第点－１ぐらいでいいのでは。

399 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/20(土) 19:34:03 ID:1K/EoIEGO

鍋＠ｱｳｽﾀ現地中立視点

山形側からは八百長!!糞鍋ｶｴﾚ!!と怒号が上がっていたが確かに清水寄りだった。
鍋よりむしろメイン側副審がやる気あるのか？という動きだった。

後半流れが山形に偏りかけていたところに鍋の得意の基準不安定が炸裂し山形が被害食った印象。

まぁ荒れる要素もなかったが山形には厳しすぎたかな。
清水演技うまかった

400 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/20(土) 19:48:02 ID:bvzzGjHHO

岡田＠名古屋ー千葉＠千葉視点

岡田どんだけ名古屋びいきだよ。
笛が偏りすぎ。
名古屋のファールはほとんど取らず、危険なプレーにもカード出さない。
ダヴィは見苦しい倒れ方が多いので、Ｊにふさわしくない。

401 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/20(土) 19:54:24 ID:OjTjFXho0

「異議に対してならもう少し我慢してほしい、欧州であれば絶対出さない
罵る選手も問題があるが、罵られないような雰囲気作りができないのが一番の問題
こういうカードで累積が貯まるようなら（出停で）選手のプレーが見れない次の試合のお客さんが気の毒
そうなってくるとこのカードは誰のため何のためのカードになのか、そのあたりを考えてほしい」

高山を評して。
ごもっともだと思った。

402 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/20(土) 19:56:52 ID:Bo3Qlkaz0

ジャスティス＠名古屋－千葉

　鯱サポ視点からだけど、（判定についてはともかくとして）
センターサークルの辺りを行ったり来たりしているだけで、
ボールや選手の動きに全然ついていけていない。

　「名古屋より」というよりは、ただ単に視えていないだけと思われ。

403 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/20(土) 19:57:31 ID:H4DNbcF80

今日の高山はいらない場面で笛吹きすぎカード出しすぎ
双方にストレス溜まりそうな試合な印象

他サポより

404 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/20(土) 20:00:26 ID:6MlRAbN/0

麿だが、さすがに高山のあれはない。
得点につながった直接Fkもイ・ジョンスのレッドも普通取らないだろう。

405 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/20(土) 20:19:08 ID:q5K98ileO

大宮vs京都＠高山(中立TV観戦)

PKは妥当。退場も腕の振り方が悪いし一応当たってるのでしょうがないけど石原にもカードを出した方がよかった
メイン側の副審が曖昧なジャッジをしていたのも荒れた原因のひとつ？
選手が最初から審判に抗議していたのもどうかと思う

406 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/20(土) 21:12:06 ID:GafosvaX0

ジャスティス＠名古屋－千葉
千葉視点

両方に対してクソだったと思われ
荼毘に対しては先入観で笛吹いているようにも見えたし

試合自体、名古屋が若干優位だったから千葉に対して厳し目に感じたのかと

>>402
運動量少なすぎなのは本当に同意
もしかしたらそれぞれの判定には妥当なのもあったかもしれないが
遠くから笛吹くから見ている者に対して説得力が無い

407 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/20(土) 21:29:41 ID:WHPAgOyCP

>>401は、大宮VS京都の試合で、
高山主審がディエゴに異議でカードを出したときの、
スカパー実況の倉敷が試合中に語ったコメントだね。

警告の遠因となったディエゴの接触プレーも、
ファールには至らないように見えただけに、
自分も本当にごもっともだと思った。

408 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/20(土) 21:31:17 ID:NfssQYYd0

でも、ディエゴはドサクサに紛れて相手を怪我させることが多すぎると思う。

409 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/20(土) 21:47:04 ID:b8XrDu4/0

そいや、愛媛の試合で、解説の中の人が、
試合を止める笛を吹いてないからクイックリスタートしたのに、笛吹かれてやり直しさせてる
って何度も言ってたけど、現地では実際どうだったの？
テレビじゃ笛の音とか、細かくは分からないし

410 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/20(土) 22:36:28 ID:zQ0A2rwa0

NHK BSで岡崎のゴールシーン出てたんだが、ハンドじゃね？
スローで見ると二の腕でトラップしてるように見えるんだけど。

411 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/20(土) 22:38:40 ID:NfssQYYd0

同意

412 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/20(土) 22:43:17 ID:U61HjR2zO

Jリーグタイムの最後何度もリプレイされてたのが逆の意味に取れてしまうｗ
確かにハンドっぽいねアレ

413 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/20(土) 22:50:57 ID:pCEcfkyBO

日本平山形ごる裏
試合自体が常に後手後手で３失点目あまり気にしてなかったけど、ありゃハンドだな
399にあるようにあの時間は山形のいい流れを鍋島に止められてた感があったからなぁ

414 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/20(土) 23:06:35 ID:bvzzGjHHO

映像見たけど、京都のやつは赤でもしょうがないな。
そもそもルール自体がおかしいとは思うけど。

415 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/20(土) 23:17:02 ID:cICCuuXC0

主審批判大好きな野々村は、岡崎のハンド疑惑はスルーしたねｗ
ありゃハンドだろう

416 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/21(日) 00:50:30 ID:kspwYnNW0

どう見ても二の腕の内側でコントロールしてるよなあ岡崎
きっちり見てろよ審判
つか審判批判の好きな野々村ですらﾇﾙｰしててがっかり

417 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/21(日) 00:56:29 ID:AjSeJIekO

>>416
前園は言及してた

418 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/21(日) 01:01:02 ID:rKrZ3x4G0

スパサカでは、角度変えて3回トラップ流してたな。
何も言及はしてないけど。

後方からのフィードを抜け出して胸でトラップって
実にハイレベルな技だよなあ・・・

419 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/21(日) 01:14:51 ID:f58Tf9Rz0

土曜日開催分
川崎－大分　　　奥谷彰男　上荒敬司　犬飼一郎　中原美智雄
清水－山形　　　鍋島將起　佐藤秀明　中野卓　野田祐樹
名鯱－千葉　　　岡田正義　原田昌彦　間島宗一　今村義朗
脚大－新潟　　　吉田寿光　山崎裕彦　小椋剛　山本雄大
鹿島－磐田　　　松尾一　名木利幸　越智新次　大川直也
大宮－京都　　　高山啓義　前島和彦　長谷忠志　桜井大介
木白－東京　　　佐藤隆治　柴田正利　二俣敏明　五十川和也

愛媛－福岡　　　小川直仁　中込均　浅野正樹
徳島－横浜　　　木村博之　八木あかね　前田敦

420 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/21(日) 02:27:25 ID:uS1OaaA30

>>416
ttp://www.j-league.or.jp/nttdigest/
ここで見たけどハンドだったね

421 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/21(日) 08:13:38 ID:drrveH7u0

NACK5、アウェイ側ゴール真裏２階席、中立目線

１枚目のイエローと、１発レッドはきついと思った。
イエローのほうは危険なプレーと言う事なんだろうけど、
あの状況では避けようが無いプレーのように思う。

レッドの場面は両者イエローが妥当な所かな。
演技に主審がだまされた感じ。副審はもっと見てなきゃと駄目だな。

あとは何度か、ゴールキック、スローインで逆ジャッジっぽいのがあったなぁ。

422 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/21(日) 08:55:26 ID:6mxYagA80

>>421
同じくアウェイ側ゴル裏＠麿サポ

高山もだけど、メイン側の副審が超ド級にクソでした。
誰が見ても大宮ボールのスローインを京都といって、主審に訂正されたり、全く信用できなかった。
問題のレッドも、高山は見える位置じゃなくて、あいつのジャッジだと思う。

423 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/21(日) 10:52:58 ID:J49mCOzT0

演技云々はともかくとしても
手は確実に出しちゃってるからレッドはしょうがないとは思う
厳しいとはおもうけどね

424 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/21(日) 11:06:24 ID:iKHmnaA40

中払の時と似たような感じなのかな

425 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/21(日) 11:25:37 ID:eRl6pNJ80

左の肩を「オイ！」って感じで押したら
相手が頭を抑えて倒れこんだ。

報復かどうかも微妙だけど
厳密にやると赤なのかもしれない。
ただそのあたりは審判がきちんとジャッジしないと
倒れたもの勝ちになる。

426 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/21(日) 11:30:10 ID:AjSeJIekO

>>425
カード出すレフリーと出さないレフリーがいるよね。
出したってことは見えてたんだろ。
たまに見えてないのに出すやついるけど。

427 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/21(日) 11:31:21 ID:AjSeJIekO

>>425
急に後ろから押されたらムチウチになるから、
頭押さえても不思議ではない。

428 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/21(日) 11:35:18 ID:JnqBH17OO

横国ジョージorz・・

429 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/21(日) 11:40:45 ID:WJcm0hO00

広島－神戸　主審：西村
久々に大久保の退場劇が見られるかも

430 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/21(日) 11:42:01 ID:8voQdcjy0

>>409
後半に愛媛がリスタートからスルーパス、福岡FKで壁をつくっているときにシュート⇒ゴールがあった。
2つともやり直しだったが現地では笛は聞こえなかった。
その他のプレーの笛ははっきり聞こえていた。
小川主審はオフサイドの反応が遅すぎだった。愛媛がゴールしてサポが喜び終わったごろに笛ってこともあった。

431 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/21(日) 12:06:01 ID:f/cDepdrO

鹿磐戦
磐田の選手がハイボールを明らかに手を伸ばして
トラップしたのに松屋がハンドをとらなかったシーンがあった
有り得ない判定に場内がざわめいたw

432 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/21(日) 13:24:53 ID:AjSeJIekO

>>431
牛丼かよｗ

433 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch ：2009/06/21(日) 13:53:19 ID:srxyzzYd0

>>431
伊野波へのヒジ打ちと興梠へのファールもスルーされた

434 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/21(日) 14:47:20 ID:p+EaMHu20

ジョージ微妙に浦和寄りだな

原口のシュートをコーナーにしたり、スローイン判定が怪しかったり

435 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/21(日) 14:51:10 ID:S7oxVvDUO

ジョージ帰れ！

436 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/21(日) 15:58:50 ID:GV80/dds0

はっきり言って軽く突くくらいじゃよその選手は倒れないし、むしろ何しやがんだって行くのが当たり前。
プロレスみたいに寸止めでもコロコロ転げまわるけど代表戦じゃガン無視されてるじゃん。
明確に相手を傷つける意図をもって暴力をはたらいたら赤でもいいけど
観客がいる興行であること、日本だけのスポーツでないこと、退場後のゲームバランスを考えると
触ったら即報復行為とみなそうとする今の風潮はいかがなものかと思う。

ナビのヨンセンみたく、軽く押す程度なら黄色（反スポ～）でいいと思うんだが。

437 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/21(日) 16:10:19 ID:iKHmnaA40

マリノスとレッズなんだが
狩野がセルフジャッジしてCK蹴ろうとしてボール置いたのに
外に出さないで再開してた気がする

438 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/21(日) 17:15:52 ID:+paJmk260

>>429
ＴＶ点けたら広島の監督が主審批判してたんだがｗ

いったい何があった？

（試合には勝ったけどね）

439 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/21(日) 17:22:27 ID:9gScCFYE0

>>437
あれ結局どうなったんだろうね。ボールボーイが取りに行ったのかな

440 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/21(日) 17:26:15 ID:3AjqzfMi0

>>438
西村が大久保J復帰記念のために
空気読んでPKあげたのじゃないかな

西村的には前半PA付近でのファウルを外側って判定したのの
帳尻あわせでPK与えのかもしれん

441 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/21(日) 17:27:27 ID:oiOMpnKT0

>>440
実は西村はだな、大久保が最初の海外行きの前にも餞別PKやってるんだぜｗ

豆知識な

442 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/21(日) 17:28:42 ID:f8QPbaT9O

>>438
彼はJリーグで審判をするには決定的に技量が足りません

443 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/21(日) 17:31:06 ID:r9+CPn7q0

>>437の文章だけじゃ何がなんなんだかよくわからないんだが

444 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/21(日) 17:43:44 ID:AjSeJIekO

>>436
突くようなプレーだったの？
まあ石原はこれで審判に目つけられるから、
シーズン通して見ると、プラマイゼロかむしろマイだな。

445 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/21(日) 17:46:10 ID:iTcKuYn30

>>443
狩野がコーナーだと思ってボールをセット
↓
判定ゴールキック
↓
ボールをそのままにして狩野は戻る
↓
誰も気にすることなくプレー再開

446 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/21(日) 17:52:46 ID:+paJmk260

>>440
ああ、それでＰＫがなんたら、とペトロビッチが解説してたわけね。

447 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/21(日) 17:55:28 ID:r9+CPn7q0

>>445
ああ、やっとわかった
違うボールでゴールキックしたってことか
コーナーに置きっぱなしで。

448 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/21(日) 18:00:45 ID:YMnJOz1J0

岡山－甲府のロスタイム8分もあったみたいだけど何かあったの？

449 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/21(日) 18:01:35 ID:YMnJOz1J0

富山－甲府だたorz

450 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/21(日) 18:10:52 ID:PQZjjuU8O

>>448
甲府の金と富山ＧＫ中川の治療

451 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/21(日) 18:15:08 ID:YMnJOz1J0

>>450ｻﾝｸｽ
GKの治療じゃしょうがないか。

452 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/21(日) 18:17:41 ID:CTY+/LHJ0

ロス８分も取ると追いかける側心理的に大チャンスだな

453 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/21(日) 18:51:48 ID:WAYxtLVT0

今日の試合は観ていないので何ともいえないが、
最近の西村は安定感を欠いていると思う。

454 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/21(日) 19:50:38 ID:eZmnSzSi0

>>439
直後に指示があってボールボーイが取りにいってた。

455 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/21(日) 20:33:04 ID:XiE5MF0f0

富山－甲府　田辺＠現地富山サポ

どうプレイしたらファウルにならないのか教えてください。
と、真剣に質問したいぐらい、競ったら富山のファウル、競ったら富山のファウルっていうジャッジでした。
田辺は今まで2回、富山の試合を担当したのですが、2回ともこういうジャッジで、
田辺より下にランク付けされている小川や野田禿より酷い印象を受けたのでランクダウンを提案します。

456 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/21(日) 20:36:42 ID:KXicETGv0

湘南ー札幌＠スカパー観戦
ハンド見逃し、オフサイド見逃しを数回。それが得点に直接結びついてる。
相手ハンドを抗議したクライトンにカレー提示。
ファウルに関しても一貫した基準がなくて不安定だった。

457 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/21(日) 20:40:23 ID:AjSeJIekO

抗議に対するカードって、
「私ブチ切れちゃいましたよ」
っていう風に見えるから、
出さないほうがいいと思う。

鹿島あたりは抗議で時間稼ぎするのが常套手段だけど、
カードはほとんど出ないね。

458 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/21(日) 20:52:36 ID:sxvRSylE0

>>439
その通り。ボールボーイが取りました。

459 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/21(日) 22:52:57 ID:rrM+Augl0

>>438
神戸のFKがPA内の広島の選手の手に当たったのをPKにしたのがご不満だと思われる
広島の選手がジャンプしたときに手を振って、その手が顔くらいに上がるうごきをして、
そこにあたったから俺は取られてもしかたないと思う

460 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/21(日) 23:11:53 ID:eZmnSzSi0

広島では今日オフサイドカメラがあったらしいけど、これはリーグでは今日からかな？

461 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/21(日) 23:17:00 ID:jgGiu4eh0

>>460
http://www.hisato-sato.net/2009/06/post-128.html
寿人のブログに書いてある

462 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/21(日) 23:24:59 ID:eZmnSzSi0

>>461
これ読むと試験的導入のような感じだね。今日の日産の「ただいまのファウルはオフサイド
です」同様普及するといいね。

463 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/21(日) 23:27:51 ID:jgGiu4eh0

>>462
何それ。そんなアナウンスがあったの？再放送見てみよ

464 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/21(日) 23:29:16 ID:eZmnSzSi0

>>463
最初のオフサイドのときに電光掲示板に出る。今日は前半と後半に一回ずつ出た。
少なくとも去年から出ているけど、2回出たのは初めてだった。

465 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/21(日) 23:47:05 ID:EKqhtXVg0

>>459
そこでPKとったから、その後の大久保が倒れたシーンは流されてた。
解説者はPKだといってたけど。

466 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/21(日) 23:53:34 ID:rrM+Augl0

>>465
俺もあれはPKだと思ったけど、大久保はたいてい取ってもらえない

467 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/22(月) 00:05:10 ID:GV80/dds0

102 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/06/21(日) 23:42:26 ID:RE67TVJt0
http://www.youtube.com/watch?v=5eyBxPD25kQ
動画ニダ
これは日本人が悪（ｒｙ

ゲイスポよりまさひでキムチ

468 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/22(月) 00:28:01 ID:PBYFUHG/0

>>459
やべっちで見たけど、あれがハンドなら岡崎のもハンドだと思う。

469 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/22(月) 00:31:20 ID:iHv5h8qh0

ハンドは審判の主観の部分が大きいファールだから
審判が違ってたら比較にならないね

470 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/22(月) 00:37:54 ID:PBYFUHG/0

>>469
じゃあ、このスレで語るのは無理だね。

471 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/22(月) 00:41:10 ID:iHv5h8qh0

そうだね。ハンドについては、同じ審判が同じ試合の中で、
なんであれは取ってあれは取らないんだ、くらいは言えても、
あとは神の手並みによほど露骨でなければ語れないと思う。
広島のは取られたけど、取られるのもしかたないし、
監督が言うように、取らない人もいると思う。
どっちも間違いじゃないレベルのもの。

472 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/22(月) 07:26:55 ID:8Pm64LiA0

>>470
語るってかほとんど愚痴レベル。
愚痴スレでやったほうがいいな。

473 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/22(月) 11:36:40 ID:W93mlTvHO

高山とかいう主審ヘタクソすぎるだろ。
選手イライラさせて試合を混乱させた

474 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/22(月) 12:10:23 ID:om4J7Ysu0

これは本当にテンプレ化した方がいいな。
次スレ立てる時は頼む

＜＜ハンドについて＞＞

・ハンド≠手に当たるです。故意に手を使ったと認められなければ体から離れている
　手に当たってもハンドリングの反則はとられません。
　また顔付近に来たボールを反射的に手で避けた場合も不可抗力と判断される場合があります
　故意か偶然かを判断するのは主審です。
　※ソース：Jリーグレフリー座談会（2009/01スカパーにて放送）

475 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/22(月) 13:33:34 ID:doJHYIye0

>>474
それテンプレ化するくらいならガイドライン貼ったほうがいい

476 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/22(月) 18:52:10 ID:Ipd6Is3cO

>>473　あれでも国際主審なんだぜ。
信じられないだろ。

Ｗ杯予選で世紀の大誤審をやらかした、Ｙ田と同じ栃木県の審判。
栃木の審判は、ロクなの居ない。

477 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/22(月) 18:53:04 ID:ylCYlEXa0

騒いでる奴はテンプレなんて読んでないと思うよ

478 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/22(月) 19:03:23 ID:Ipd6Is3cO

>>455　うちの試合でも、田辺が主審１度だけやりましたが、木村・牧野・拓郎・飯田辺りと同レベルですね。

479 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/22(月) 19:24:25 ID:zl7iXGUxO

まぁ、人間がジャッジするからなんだかんだ言って面白いんだよね。
喜んだり、怒ったり。　審判最高！！

480 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/22(月) 21:12:12 ID:SKhqSIC10

こちとら金を払って審判を見に行ってるんじゃないんだがな

481 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/22(月) 22:24:59 ID:Ipd6Is3cO

審判をオールプロ化すればいい。
プロ野球ができて、Ｊリーグができないなんて言い訳通用しない。
主審だけでも、プロ化できるはずだ。

482 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/22(月) 22:30:53 ID:rUInm2yn0

>>481
今のSRを見てると、あまりよくなるイメージはないなあ。
アマのときは評判良かったのに、SRになったとたん、劣化した人多い気がする。

483 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/22(月) 22:45:33 ID:OqZOreKc0

もうSRじゃなくて、プロフェッショナルレフェリーな

484 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/22(月) 22:47:38 ID:Ipd6Is3cO

>>482　今後、厳しく育成した審判をSRにすれば良い。
現SRは、ぬるま湯に浸かって過保護にされて、審判の天下で育った審判が殆どだからな。

早急に、現SRを白紙に戻し、厳しい育成を開始し、新たに主審全員SR化を願う。

485 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/22(月) 23:13:00 ID:wgn21I030

>>482
SRになってＪの判定基準をそれまでより遵守するようになった結果そんな風になったとか。
審判の技量もそうだけど、Ｊでのファールの基準自体が世界基準とズレてたらどうしようもない。

486 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/22(月) 23:56:18 ID:8Pm64LiA0

世界基準に合わせてああなってるんだけど。
逆にそれぞれにローカル基準あってやってるのが欧州と南米。

487 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/22(月) 23:59:39 ID:o3a18dov0

世界基準と言うか、FIFA基準だね。

CLの決勝で吹くようなレベルの審判でも、本大会になると細かく止めてたからなあ…

488 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/23(火) 00:19:17 ID:6AJNsV4XO

審判のジャッジも、後日ビデオ見て誤審だったら罰金取ったり、誤審を何度も繰り返したらクビにすればいい。
何でも審判は絶対にしてたら、審判買収すりゃ勝てるようになるだろう。
PA内の際どいファウルをＰＫにしたり、オフサイドギリギリを全てオフサイドにしたり、混戦の末にゴールラインを割ったら、ゴールキックでもコーナーキックにすれば、ひいきされない側は絶対勝てないし。

489 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/23(火) 00:25:43 ID:KlMnC2q10

審判「罰金のかねが払えなくて、やむなく八百長しました」って
人がでてくるな

490 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/23(火) 00:28:19 ID:6AJNsV4XO

>>489　報酬がばかに高いから、罰金払える。
SRも笑いが止まらない高級だし。

491 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/23(火) 00:30:52 ID:6AJNsV4XO

すみません。
訂正です。

>>489　報酬がばかに高いから、罰金払える。
SRも笑いが止まらない高給だし。

492 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/23(火) 00:40:50 ID:eEXNEVfd0

まず「プロフェッショナルレフェリー」「PR」って入力する練習をしたらどうかね

493 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/23(火) 00:55:58 ID:6AJNsV4XO

>>492　昔からSRといってるから、個人的に今さら言い方変えない。

494 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/23(火) 01:01:28 ID:wgN2IjvF0

目の前で見てた線審が流してるのに、テレビで見ただけの奴がハンドハンド言ってんなよ＞岡崎の肩トラップ

495 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/23(火) 01:04:51 ID:1aMvhtTr0

腕トラップだろｗ

496 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/23(火) 01:06:54 ID:gneOqno60

あの岡崎のトラップ、取らない審判がいるのは全然かまわないけど、
あれよりももっと問題なさそうな胸トラップをことごとく取られた国際試合があったような気がした
U-23かなんかで

497 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/23(火) 01:07:42 ID:wgN2IjvF0

http://motto-jimidane.com/20/s/20mai7900.jpg
http://motto-jimidane.com/20/s/20mai7901.jpg　←はい肩ですね
http://motto-jimidane.com/20/s/20mai7902.jpg
http://motto-jimidane.com/20/s/20mai7903.jpg
http://motto-jimidane.com/20/s/20mai7904.jpg
http://motto-jimidane.com/20/s/20mai7905.jpg
http://motto-jimidane.com/20/s/20mai7906.jpg

498 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/23(火) 01:11:54 ID:1aMvhtTr0

岡崎の肩は袖のスポンサーマークまでなん？

499 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/23(火) 01:20:11 ID:PA6PZF2c0

>>497
これが肩なら、山岸舞彩はどんだけ肩幅ヒロインだよ。

500 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/23(火) 01:21:03 ID:0eNm9ifg0

どの審判が裁いててもこれは絶対に100%ハンドってわけでもないしもういいじゃん・・・

501 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/23(火) 01:22:02 ID:PA6PZF2c0

>>494
流したのか、見えてないのか、どちらかはわからんよ。

502 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/23(火) 01:25:01 ID:RJxKpvas0

これ、一瞬の動きの中で確実に見極められる審判なんているの？
判定を尊重するしかないとおもうけど

503 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/23(火) 01:26:24 ID:RwaAnTes0

ニュースで見た動画では腕で不自然にコントロールしたようには全然見えなかった。
せいぜい胴体の一部の延長としての肩でトラップしたぐらいの感じ。
走りながら腕振るなってのが無理だし、仮に腕にかかったとしてもかぎりなく偶然。
これは主審の判断の範囲内でおｋだろ。

504 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/23(火) 01:28:23 ID:m9vUQWnt0

岡崎のやつと京都の韓国人のプレーもそうだけど副審が判定に対して積極的に助言するべきだと思うんだけどな
一番よくそのプレーがみえる位置にいるんだから

505 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/23(火) 01:34:13 ID:PA6PZF2c0

>>503
おｋなのに写真持ち出してくるやつだいるからな。

人間の目はこんなコマ送りじゃないっつーの。

506 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/23(火) 07:07:31 ID:nOdMc0pl0

っていうか、これが腕って言ってるやつは、
ボールが球体だということを知らないはず

507 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/23(火) 08:24:52 ID:7BOUMZQw0

これでハンド取る審判もいるから
岡崎もこの癖直した方がいいかもな。

508 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/23(火) 09:51:32 ID:fq33C/gj0

>>496
U-20ワールドカップのカナダ大会の香川か
完璧なトラップをファールに取られていたような記憶が

509 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/23(火) 09:51:57 ID:j06CTyF9O

>>478
木村さんは安定してるぞ

510 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/23(火) 11:07:08 ID:6AJNsV4XO

>>509　どこがだ！！片方に贔屓したｼﾞｬｯｼﾞ多いし、PKやｶｰﾄﾞの出し方は被害に逢ったチームでないとわからない。

511 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/23(火) 11:27:52 ID:XkdSGNRT0

>>504
副審がまともならそうなんだけど、ここの報告とか聞いてると、主審よりもさらにひどい場合が多い。
大宮京都のメイン側副審は、高山の数倍ひどかった。
目の前で見てたはずのあいつがちくったと思われ。

512 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/23(火) 11:49:28 ID:6O8PhkupO

審判批判してるやつは消えろ
このスレでは審判は神だから。批判は絶対にゆるさない

513 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/23(火) 11:55:47 ID:6AJNsV4XO

批判されるような審判ばかりだから、批判は当然。

514 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/23(火) 12:40:04 ID:UVzielMT0

岡崎のは一番見えている副審が上げなかった以上、判定を尊重するしかないでしょうね。

515 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/23(火) 12:48:27 ID:7uj3hZLQO

おまえら！よくここでインカムの話題がでるが、日本国内では電波法が厳しく、欧米同様に扱うことができないだそうだ

516 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/23(火) 15:50:42 ID:HYPjTNffO

>>502
その通り
線審はハンドを取らなかった、これが全て

517 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/23(火) 16:31:56 ID:xrVCq7xi0

岡崎は次の試合で辛いジャッジをされそうな悪寒

518 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/23(火) 21:58:06 ID:aSjTRQud0

■主審予想■

J2第23節
札幌－横縞岡田正義
栃木－仙台木村博之
東緑－湘南山西博文
甲府－福岡松尾一
岐阜－徳島渡辺智哉
岡山－水戸山本雄大
鳥栖－富山岡部拓人
草津－熊本大西弘幸
桜大－愛媛吉田寿光

519 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/23(火) 23:30:33 ID:PA6PZF2c0

>>516
審判が見えない・見てないことはよくある話だから、
映像等を見て、客観的に語るのは間違いじゃない。

520 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/23(火) 23:31:57 ID:PTYuQAGrO

ガンバと新潟の試合吉田だったかな？
もう少しコンタクトプレー流して良いと思う

521 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/23(火) 23:46:45 ID:dyyCjGEt0

まあ、ほとんどの線審がタッチライン割った時でさえ主審の手を見てから旗を揚げるなんて事がザラだからね。
まともなジャッジなんて期待出来んわ

522 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/24(水) 00:32:34 ID:6wL9V0ER0

日曜日開催分
広島－神戸　　　西村雄一　相樂亨　村上孝治　前田拓哉
横鞠－浦和　　　柏原丈二　岡野尚士　相葉忠臣　岡部拓人

仙台－東緑　　　井上知大　手塚洋　岡宏道
鳥栖－桜大　　　廣瀬格　恩氏孝夫　野口達生　
熊本－栃木　　　牧野明久　西村典之　数原武志　
水戸－草津　　　扇谷健司　山口博司　田尻智計　
湘南－札幌　　　飯田淳平　穴井千雅　小曽根潮
富山－甲府　　　田辺宏司　竹内元人　五十嵐泰之
岡山－岐阜　　　村上伸次　中井恒　金田大吉

523 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/24(水) 00:33:10 ID:ag/71KUM0

875 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch 投稿日：2009/06/23(火) 22:28:41 ID:Dk1flPyJ0
明日、日本勢にＷ杯予選同様糞ジャッジが続いたら
間違いなくＡＦＣ会長選挙の日本の行動に対する
報復だろうなｗ

524 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/24(水) 01:38:13 ID:bDnrWYWO0

6/23読売レフェリー通信　「裏切り」シリアの笛　(W杯アジア最終予選　ウズベキスタンvs日本)
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org163642.jpg

525 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/24(水) 06:46:42 ID:v0wRf/7oO

主審がボールにぶつかるって、イベント会社主催の大会で審判やってる審判資格無しの審判でも、滅多にありえない事なのに、Ｊリーグ審判の牧野がボールにぶつかるとか何考えてるんだ？

526 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/24(水) 09:46:35 ID:mpkJu1DL0

そら運動量低くてボールからいつも離れてれば当たらんわなｗ

527 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/24(水) 12:49:41 ID:+TKWUFef0

>>525
　パスコースつぶすのがうまいんだろｗ

528 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/24(水) 16:42:00 ID:1j0/xRlt0

そらセンターサークル審判法なら、よっぽど運動音痴じゃない限り
ボールには当たらないでしょう

529 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/24(水) 21:54:52 ID:0dBqf2xX0

ボールにぶつかるかは兎も角
上川がワールドカップで吹いたときにFIFAから邪魔になっても良いから近くで見るように言われたらしいね

530 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/24(水) 23:53:47 ID:wSHvxQ3c0

森がイエローもらったところはレッドじゃないかな？
全くﾎﾞｰﾙに関係ないところで、思いっきり後ろから足を蹴っていたが。

531 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/25(木) 00:08:54 ID:73g4JBbAO

>>529　確かに近くで見ろと言われてるみたいけど、ボール蹴ろうとしてる選手の正面に立つ審判は変だろ？
実況アナウンサーも、『おっと主審に当たった！』とズッコケたような言い方してたしな。

532 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/25(木) 00:13:47 ID:xiw45byj0

川崎、オンサイドの2人目の選手が追い掛けてるのに
1人オフサイドポジションにいたせいでオフサイドとられてたな

533 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/25(木) 08:23:34 ID:V4AN+2Iy0

>>531
どこがボール蹴る正面になるか予期できてそこ走ることができたら、
審判辞めてエスパーDFとして食っていけるんじゃないかなｗ

逆にそこに主審が立ってるなら選手が避けて蹴るもんだろ普通。

534 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/25(木) 11:37:53 ID:73g4JBbAO

>>533　昨年、審判の講習に行ったら、近くで見るのは良いがボールに当たらないように気を付けろと言われたし、実際に試合で俺がボールに当たったら、試合後に審判講習会の講師もやってる大会主催者に、すげぇ怒られたぞ。

対角線式審判法で、選手の通りが激しい地点は通るなと言われたし。

535 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/25(木) 12:24:10 ID:9/2hdo+50

ボールホルダーの相手チーム選手の影に入れと言われた
そうすればボールにぶつかる危険は減る

あとセンターサークルの中は出来るだけ入らないようにと
これは理由がよく分からん

536 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/25(木) 13:36:53 ID:73g4JBbAO

>>535　センターサークルに入るなってのは、俺も言われた。
理由は、選手が通る確率高いからとか聞いた気がする。

537 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/25(木) 13:46:49 ID:tEz+nSTp0

>>535-536
センターサークルってのはいわばフィールドのど真ん中だから、
ボールも選手も通過する頻度が高いから、目安として避けて通ろうよって事。
仮に、4種の試合なんかで力量差がありすぎてハーフコートゲームになるなら
センターサークルとペナルティエリアの中間部分くらいの位置を避けるようにするし
その辺は、まぁ試合の流れを見てアドリブで。

と、まぁ一応経験談として。

538 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/26(金) 14:57:08 ID:dmoDumFb0

>>534
元選手なんかは癖で「ボールに反応」して動くわけよ。
そうするとどうなるかっていうと
選手と同じ思考で足が出る
当然接触しやすくなる。
常に客観的にみて、周りが激しく動く場合は
その場で止っちゃえばいい。あとはよけてねって感じで。

>>535-536
入ってもいいけど
通過しちゃいなよ。
そこにいると邪魔だから

539 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/26(金) 15:05:09 ID:6ezBKFGA0

>>538
たしかに試合見ていると
主審の近くにボールが来た場合ぴたっと棒立ちになるな
マジで当たる！ってときだけさっと避けてる

540 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/26(金) 17:21:45 ID:dmoDumFb0

なんか夢中になって選手と同じ動きでボール追っちゃう人がいるけど
あれは激しく邪魔なんだよね。

541 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/26(金) 17:28:34 ID:a+C7Ie070

主審が、敢えて相手マーカーとの間に来る（相手マーカーの盾）に使う選手も居るよな
●　←マーカー

　　　△←主審

○　←ボール保持者

こんな位置関係で、敢えて主審の裏へ向かうドリブルする。
相手が主審越しに同方向へ動いたら、相手と主審が重なった時に切り替えしたりする。

542 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/26(金) 18:55:05 ID:dmoDumFb0

>>541
それ「敢えて」ではないと思う。
だって審判の動きは読めないもの。

543 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/26(金) 20:00:01 ID:bbHRYHpzO

■主審予想■
J1第15節
京都－広島前田拓哉
磐田－柏鍋島將起
浦和－神戸岡田正義
千葉－大宮松村和彦
Ｆ東京－清水穴沢努
山形－川崎東城穣
横浜Ｍ－Ｇ大阪松尾一
新潟－名古屋扇谷健司
大分－鹿島村上伸次

J2第24節
仙台－札幌西村雄一
愛媛－鳥栖山内宏志
徳島－甲府野田祐樹
横浜Ｃ－草津牧野明久
富山－岡山廣瀬格
福岡－東京Ｖ吉田寿光
熊本－岐阜今村義朗
湘南－栃木早川一行
水戸－Ｃ大阪柏原丈二

544 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/26(金) 21:54:24 ID:IuKzTaBy0

主　審　予　想　士ね
二度と来るなボケ
ウザイ
アタラン　ありえないわ
暇人　士ね

545 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/26(金) 22:30:56 ID:0/it+2fR0

■主審予想■

J1第15節
京都－広島松尾一
磐田－木白山西博文
浦和－神戸穴沢努
千葉－大宮扇谷健司
東京－清水松村和彦
山形－川崎岡田正義
横鞠－脚大高山啓義
新潟－鯱八東城穣
大分－鹿島村上伸次

J2第24節
仙台－札幌吉田寿光
愛媛－鳥栖田辺宏司
徳島－甲府山内宏志
横縞－草津渡辺智哉
富山－岡山野田祐樹
福岡－東緑柏原丈二
熊本－岐阜今村義朗
湘南－栃木西村雄一
水戸－桜大早川一行

546 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/27(土) 11:28:32 ID:5PwQSuuXO

駒場主審吉田、副審武田、入部。4審上荒。

547 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/27(土) 12:13:02 ID:RJZ+30xJO

浦和-神戸＠駒場
主審：吉田寿光
副審：武田進、入部進也
４審：上荒敬司

マッチデーより

548 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/27(土) 13:39:07 ID:QETEhDVx0

仙台-札幌の主審：廣瀬
監視願います

549 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/27(土) 15:05:09 ID:2zDybjkV0

廣瀬、倒れたら吹くって感じだった
何でもない５分の競り合いでファウル取ったり
キリノが明らかな進路妨害されたのを流したり
変な笛が少し目立った気がする

550 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/27(土) 15:53:25 ID:AaKZOqdkO

今日の審判配置は、どうなってますか？

クソ教員の牧野や村上は、どこかに降臨したかな？

551 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/27(土) 16:08:17 ID:AaKZOqdkO

愛媛ー鳥栖

主審　岡部
Ａ１　五十川
Ａ２　木城

552 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/27(土) 16:52:58 ID:+6HhtHuiO

松村が糞だわ、大宮のファールとらない千葉にカード出さないし！

553 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/27(土) 17:00:21 ID:AjN3sa7B0

国立
東京－清水　主審：村上

554 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/27(土) 17:52:02 ID:AaKZOqdkO

>>553　出たな、クソ教員！

555 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/27(土) 18:13:21 ID:WXCHtCou0

京都-広島　西京極
穴沢

まあ勝ったからいいや

556 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/27(土) 18:31:20 ID:RagyRm5PO

フクアリ松村
単純なボディコンタクトはファールを全くとらなかった
脚がかからなければ後ろからのチャージもノーファール
ユニフォーム引っ張るのもノーファール
前半終了時に、リードしてる大宮の藤本が
執拗に松村に食ってかかってたのが印象的だった
ボスナーの一発退場はドリブルの方向（ゴールマウスには
向かってなかった）を考えると厳し過ぎると思う

557 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/27(土) 19:04:53 ID:AaKZOqdkO

横浜FCー草津

出た！クソ主審井上！

558 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/27(土) 19:07:49 ID:R7gJ4NNG0

ちょっと極端だが、どっちの主審がいいかな？

○○競技場　 △▲
単純なボディコンタクトは全てファール
脚がかかってなくても後ろからのチャージは全部ファール
ユニフォーム引っ張ったら即ファール
前半終了時に、リードしてるチームの選手が
執拗に△▲ に食ってかかってたのが印象的だった
DF選手のファールは（ゴールマウスには向かってなかった）が
決定機を考えるとカードを出しても良かったと思う

559 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/27(土) 19:27:58 ID:eAn6FMDyO

松村主審　千葉ー大宮　千葉視点

相変わらずカード出せないボケナスチキン。
そのくせ最後に帳尻レッド。
基本動けないので、ゴール前で千葉の攻撃を邪魔。
それ以外はよかった。

560 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/27(土) 19:37:27 ID:Jrn5mcfXO

今シーズン瓦斯ＰＫ多すぎ。

561 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/27(土) 19:50:46 ID:NXOjGXl70

警告：
ID:AaKZOqdkOはただのアンチ教員なのでスルー推奨。

562 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/27(土) 21:22:49 ID:C5ujFjskO

浦和vs神戸＠吉田(現地＠浦和視点)

自分が見えたプレーだけに笛を吹くしアドバンテージもとらない
出たカードはまぁ納得出来る範囲だけどカードに値するプレーはほかにもあった
ある意味いつもの吉田だったと思う

ついでに武田副審(メイン側)
1点目の時にオフサイドとかの確認に副審の方を見たらコーナーフラッグにつまずいたのか転がってた
しかも転がったままハーフラインまで進もうとしてたw
あとスローインがどっちなのかわからなくて旗を下げたまま立ってたのはダメだと思う

563 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/27(土) 21:51:01 ID:MFJEiiztO

瓦斯清水の清水の得点シーンで岡崎はオフサイドじゃないか判定願います

あれがオンサイドならああいう戦術みんなするかな？と思う

564 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/27(土) 22:39:26 ID:AaKZOqdkO

>>562　吉田もクソ教員あがりのSRだからな。
やっぱ大誤審の経歴ありだし。
SRじゃなくPRだが、SRのほうが慣れた言い方だし面倒だからSRと言ってる。

565 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/27(土) 22:42:51 ID:ND0RxmGeO

村上酷すぎだろw

566 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/27(土) 22:53:22 ID:MJb3tSUP0

リーグとナビスコの両方で３つ。
言うほどのことは無い。

567 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/27(土) 22:54:19 ID:MJb3tSUP0

上のは>>560ね

568 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/27(土) 23:19:47 ID:bBaLrNENO

国立の村上
PKはちょっと厳しいのでは？という感じ
一方瓦斯側のペナルティエリア内ハンドは目の前で見てたのにスルー

そこ以外は特に問題ないと思ったけど、二つとも得点に直結するところだからな

なお清水川の得点シーンは全然オフサイドじゃない

569 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/27(土) 23:26:00 ID:HW5abYxH0

>>556にも書いてあるけど、今日のボスナーの退場は妥当だったのかな？バックスタンド
中央寄りで観戦してたけど、イエローは確実だと思ったけど、松村主審がレッドカードを
持ってたので驚いた。

570 ：緑の戦士：2009/06/28(日) 00:13:23 ID:4y9/x8qW0

村上は瓦斯に完全に買収されてたね。瓦斯有利判定多すぎ

571 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/28(日) 01:24:22 ID:dcI0eSSH0

土曜日開催分
京都－広島　　　穴沢努　抱山公彦　竹内元人　中野卓
磐田－木白　　　田辺宏司　手塚洋　中原美智雄　田尻智計
浦和－神戸　　　吉田寿光　武田進　入部進也　上荒敬司
千葉－大宮　　　松村和彦　金田大吉　下村昌昭　恩氏孝夫
東京－清水　　　村上伸次　大塚晴弘　平野伸一　前島和彦

仙台－札幌　　　廣瀬格　村上孝治　数原武志
愛媛－鳥栖　　　岡部拓人　五十川和也　木城紀和　
徳島－甲府　　　柏原丈二　岡野尚士　相葉忠臣　　
横浜－草津　　　井上知大　森本洋司　田中利幸

572 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/28(日) 01:46:51 ID:eTUVli+c0

国立＠清水視点

どっち寄りという感じはしなかったけど
細かい所で双方に対して不可解な警告や判定があった

PKは判断の難しい所
取らない審判もいるだろうし取ってもおかしくは無いとも思う
カードは厳しい

東京のハンドは村上の位置からだと見にくかったかも
オフサイド疑惑は全然見てなかったからよくわかんね

それと余談だけど村上の大袈裟なアクションがなんか目に付いた

573 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/28(日) 01:50:46 ID:qhxy31/10

村上はジャッジが安定している試合だとジェスチャーがビシッと決まってかっこいいけど
不安定な時はドタバタ感が増すよねｗ

574 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/28(日) 02:07:18 ID:PqoPNmsVO

欧州で低評価な審判の方がかなりマシだと思う、それくらい日本の審判はレベル低い

575 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/28(日) 02:24:26 ID:9yzxsQ3y0

それは低レベル同士の比較の話？
それとも木を見て森を語っちゃう感じの話？

576 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/28(日) 09:17:54 ID:pzoyW3dh0

アドバンテージを取らずゴールを取り消し、キーパーを退場させた欧州CL決勝の主審
http://www.youtube.com/watch?v=_ktGm5k9I5Y

状況を確認して冷静に判断した高校サッカーの主審
http://www.youtube.com/watch?v=NPU8yvBcacY

577 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/28(日) 09:38:06 ID:N/hH4pwC0

>>572
ヨンセンの１点目
その前にブルーノが頭でクリアしたのは完全にオフサイド位置にいた岡崎へのパスだよ。
体２つ分前に出てたのにオフサイドの判定じゃないのは、なんだかあ？
オフサイドの定義を判らなくしてる一例だねあれは。

578 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/28(日) 10:49:02 ID:97LJM/rEO

>>577
君はなにを言っているのかね？

579 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/28(日) 10:52:26 ID:HqpIib3E0

>>576
おいおい、レッド出るプレイにアドバンテージも糞もないんだってばｗ

しかもペナルティーエリア飛び出して手まで使って止めたGKの確信的なプレイ。
誰がどうみても一発レッドにせざるを得ないが、ある意味プロフェッショナルファウルだな。
あれを流すのはルール上無理。

高校のはエリア内の普通の得点機会阻止だし、退場＋PKであれば文句ないでしょ。
バルサが抗議したのはエリア外のファウルだったからで、比較の対象にならん。
どっちもものすごく妥当な判定って言いたかったの？

580 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/28(日) 10:56:57 ID:xP1bAx6jO

【ｻｯｶｰ】佐藤勇人&寿人の｢双子の主将対決｣は京都に軍配!穴沢主審も｢新鮮だな～｡変な感じ｣とｺｲﾝﾄｽの際に漏らす
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1246152807/

(´・ω・｀)

581 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/28(日) 11:02:08 ID:5AZbwgINP

昨日の田辺の話題がないのが意外だ

582 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/28(日) 11:13:56 ID:pzoyW3dh0

>>579
その後のインタビューで審判自身が流して得点を認めて警告で済ませれば良かったっていってるぞ

ガイドラインより
> 明らかに決定的な得点の機会が続く場合を除き、著しく不正なファウルプレーがある状況ではアドバンテージを適用すべきでない。
> アドバンテージを適用した場合、主審は次にボールがアウトオブプレーになったとき、著しく不正なファウルプレーでその競技者に退場を命じる。

583 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/28(日) 11:19:41 ID:pzoyW3dh0

あ、コレだとどっちにしろ退場か
主審は通常のファールで決定的な得点機会阻止のつもりだったんだな

584 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/28(日) 11:29:39 ID:X9fXOEP90

>>579
>）582にあるように、決定的な得点機会なら、流した方がいいんだよ。
この場合、得点機会を阻止したことに退場が与えられるわけだから、
なるべく流すのは当然のこと。
ＰＫだって外す可能性あるんだし、得点認めるほうがいいにきまってる。

日本でも、昔ジャスティスは、エリア内のハンドで先に笛吹いてしまってたけどね。

585 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/28(日) 11:30:40 ID:bJnKd4FJ0

>>578

しみサポ乙ｗ

岡崎は色々主審に文句言ってたけど代表フィルタでカードは全然出る気配すらなし
一方　梶山は一言でカレー

他チームに同じことされても文句言うなよｗ

586 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/28(日) 11:41:14 ID:HqpIib3E0

>>582
たぶんゴール決まる前、飛び出して手を使った時点で笛吹いちゃってるんだよ。
あの場合普通の主審なら反射的にそうするし、そうしたらもうアドバンテージとれない。
また、どのみちただの警告で済むプレイじゃないので、その後のインタビューの方に
失言があるかインタビュアーの誤解があるんじゃないかな。

ガイドラインに関しては、厳密には得点機会の阻止は「著しく不正なファウルプレー」じゃない。
ペナルティエリア外で手を使った行為はそれに該当する可能性が高いけれど、
どっちをとるかをとっさに判断しろと要求するならガイドラインに明記しておかないと無理だな。

587 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/28(日) 11:42:09 ID:sdIaecEl0

こんなとこまで持ち込むなよ
しみスレでやれ

588 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/28(日) 11:44:30 ID:O+M/RrU00

よくロングボールを待っているＦＷに相手ＤＦがのしかかってきて
相手ＤＦが落ちたら何もやってないＦＷのファール取る事が結構あるけど
あれは納得いかないなぁ・・・

589 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/28(日) 11:49:12 ID:81UaHpo60

>>588
競り合わないFWが危険なプレーの原因なので悪いという判断
DFがFWを＜押さえつけて＞のしかかったと見たら、DFのファールになるよ。

590 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/28(日) 11:56:59 ID:P7bJy5/lP

あれはジャンプするのを押さえて邪魔したという判断

一時期どう考えても取れそうもないものまで全部
下の奴のファール扱いになってたけど最近はだいぶマシになった気がする

591 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/28(日) 12:00:07 ID:zzL0TZzsO

>>577
オフサイドは少し前の改定で、オフサイドポジションの選手にパスを出しても、それが通らなかったら、オフサイドにならなくなったんじゃなかったっけ
パス出した瞬間にオフサイドなんじゃなく、パスを受け取ったらオフサイド。
得点シーン見たけど、あれなら、ブルーノがクリアしたボールを岡崎が戻って拾ったならオフサイドだけど、ヨンセンが拾ってそのままシュートなら岡崎はオフサイドじゃないって事だと思う。

多分。

592 ：麿：2009/06/28(日) 12:19:30 ID:QoQAtC2k0

　穴沢＠西京極。
　細かい判定は少し疑問もあったが、まあ許容範囲。
　それより、審判アセッサーが辺見だった。後半に入って
ジャッジの基準が変わってなかったことにほっとした。

593 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/28(日) 12:52:03 ID:pzoyW3dh0

>>586
反射的って……、高校サッカーの方は最後まで状況見てるやん
レッド相当でもアドバンテージ取るべき場面があるのはガイドライン見ても明らかだし
しかも得点機阻止なら当然アドバンテージ取るべきだし

>>588
競り合いに関しては新潟のあかねたんの講習会のレポにもあったね
基本的に落下点にいる選手が優先で、ただ、落下点に入ってる選手が競り合いに参加して居なければファールになる
って事だったかな

594 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/28(日) 13:06:12 ID:ubBE+1me0

ヨンセンのゴール（http://www.j-league.or.jp/nttdigest/　の清水のところ）
レフェリーは岡崎がプレーに干渉していないと判断したんだろうけど
http://www.jfa.or.jp/match/rules/pdf/gudelines.pdf（競技規則の解釈と審判員のためのガイドライン）
この48ページの下段　.4.プレーに干渉する　を適用できるんじゃないかな
個人的にはこの手のプレーはオフサイドをとってほしいし、そのほうがわかりやすくていい気がする

595 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/28(日) 13:08:26 ID:g6nueTfn0

山形-川崎

岡田相樂名木飯田

名木さんがA2は珍しい
この組み合わせしかないのかな

596 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/28(日) 13:20:36 ID:bJnKd4FJ0

>>594

思いっきり干渉してるんだけど審判の判断は干渉してないらしい。

パスを出した清水の左サイドの選手は岡崎があの位置に居なかったら
そもそもパス出そうとしない（ＧＫへのプレゼントパスになる）しブルーノも岡崎が
あの位置に居なかったらヘディングでクリアしようとしてない。（ＧＫがノープレッシャー
でキャッチできるから）

オフサイド位置にいる選手に対してマークしてるＤＦ選手のカットした足にあたって
パスが通ったらオフサイドだよね？

597 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/28(日) 13:25:27 ID:zzL0TZzsO

>>594
そのケースって、ボールが前に出されたけど、もうオフサイドポジションの選手以外に触る選手がいないと判断した場合でしょ？
その選手しか触れないから、もう触る前に止めていいって話し。
昨日のはボールが抜ける前に跳ね返されてるんで、違うでしょ。
改定前ならオフサイドなんだけど。

まあもっと明確にして欲しいのは同意

598 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/28(日) 13:25:38 ID:q+zPP6d90

>>594
＞パスが通ったらオフサイドだよね？
パスが通ってないし、GKの視界も塞いでない、積極的にプレーに干渉してるようにも見えないから
オフサイドかどうかの判断は主審によるんじゃないかね。
村上は最初から変なジャッジが多かったんで、帳尻合わせもあるんじゃないかな。
後半瓦斯のPA内ハンドも見逃してたし。（見えなかっただけだと思うが、跳ね返った方向でハンドと判断できる）

599 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/28(日) 13:37:53 ID:DU/MJ71SO

>>598
見えてないのに「おそらくそうだろう」で裁定下すのはどうかと思うけどね
合ってればいいが、間違ってたら大問題

600 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/28(日) 13:50:47 ID:j9jUwDsX0

松尾がハッスルしていると聞いて飛んできました

601 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/28(日) 13:55:31 ID:HqpIib3E0

>>596
> オフサイド位置にいる選手に対してマークしてるＤＦ選手のカットした足にあたって
> パスが通ったらオフサイドだよね？

コース変わった程度ならオフサイドだけど、カットに行く以上ボールをとる意志がある。
ある以上、ボールを「保持」とか「コントロール」したというのは程度問題になるので、
そこからは主審の判断の範疇。
カットとクリアが同時であるような場合の蹴りそこないはめっちゃ微妙だね。

>>594のケースは新ルールの矛盾点なんだけど、おとりで走ることが許されてる以上、
岡崎のいる位置が問題になるのは誰もクリアに行かなかった場合だけになる。
クリアに行っちゃった以上はオフサイドポジションはボールの位置に戻るんだよね。
そもそも誰もいない位置にパス出すのは別にルール違反じゃないからなあ。

602 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/28(日) 13:55:53 ID:zzL0TZzsO

ヴェルディの実況スレがすげー空気になってるなｗ

603 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/28(日) 15:00:43 ID:C757nyJXO

山形‐川崎の終盤

川崎ゴール前で大混戦
→何人か倒れたりもあったが川島がボールを抑える
→選手散る
→副審旗を上げてる
→ジャスティス事情聴取
→川島からボールを取り上げる
→ドロップボールで再開

あれって何だったんだろう？

604 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/28(日) 15:02:50 ID:PxJzOlyK0

大黒の主審批判ｋｔｋｒ

605 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/28(日) 15:12:01 ID:81UaHpo60

>>603
J公式の速報では、一時　山形1-0川崎　得点者が古橋達弥って出てたわ

606 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/28(日) 15:20:44 ID:uyb8Q/jV0

>>592
辺見康裕なつかしす。
判定がめちゃくちゃで数年で国際主審の資格を取り上げられた気がする。

607 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/28(日) 15:24:36 ID:Dt0AxOX50

｢レフリーがね、あえて言いますけど、ちゃんと見てないんでね｣
「13時とか、暑すぎるんで」
大黒審判に”お前目ついてんのか”パフォーマンス

608 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/28(日) 15:41:49 ID:C757nyJXO

>>605
いやたぶんそれは関係ない
テセのゴールの後のことだし

609 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/28(日) 15:56:44 ID:n12CPIb8O

>>581
昨日の田辺とメイン側副審はひどかった
田辺は流しすぎで試合の最後のほう選手やりたい放題だったし
メイン側副審もまったくオフサイド取らなすぎだったし
ただあの試合は審判以上に両チームの試合内容が酷すぎて審判の話すらしたくないんでしょ

610 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/28(日) 15:59:38 ID:sAxDU0wSO

湘南に前田かぁ
この前のセレッソのようにならないといいが

611 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/28(日) 16:03:41 ID:y8hXn3yb0

ガンバのレンアドロが栗原に引っ張られて
ユニ破れてるの山西は見てなかったのか
５分ぐらいしてからユニ替えるように指示してた

612 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/28(日) 16:31:39 ID:D4XYijq20

扇谷死ねよ屑

613 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/28(日) 16:32:45 ID:UYjtGlEt0

今日は審判が大活躍だなー

614 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/28(日) 16:36:49 ID:nZ2lJ8l50

おおぎや△

というとでも思ったか(´；ω；｀)by鯱

615 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/28(日) 16:55:48 ID:VcKXVs0rO

新潟-名古屋
とりあえず疑問
マギヌン赤のとき、キレたダヴィ止めにピクシーか通訳がピッチ内に入ったが
これは退席処分にならないの?

616 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/28(日) 16:57:19 ID:nZ2lJ8l50

ピクシーは退席でもおかしくなかった

ゴール取り消しの方が酷いわ

617 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/28(日) 16:57:35 ID:W4ui2m6JO

みなさん審判ショーを楽しんでますか？

618 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/28(日) 17:00:11 ID:Q1KCkd/b0

>>609

黄黒だがご明察ｗ

とにかく田辺は接触を取らない。
ジャンプしたFWにDFがぶち当たってFWがえびぞっても、クリアしたDFにアフターで突っ込んでも、サイドを上がる
選手の後ろから両足刈ってもノーファール。（ただし肘には厳しい。）

あと、1件バック側の副審のアピールでファール取られて、うちの主将が凄い不満気でﾜﾛﾀ　
田辺は流すき満々だっただろうに、空気嫁って感じだったｗ

619 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/28(日) 17:10:51 ID:5y4UTnvV0

鯱実況スレ見るとゴール取消の微妙なシーンをリプレイで流さなかったらしいね
荒れててようわからんけど

620 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/28(日) 17:13:01 ID:kXgweAdP0

>>611
インカムがあればもっとスムーズに意思疎通ができるんだが、
まさか法律が障壁とは思わんだ・・・。

621 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/28(日) 18:00:13 ID:VcKXVs0rO

>>619
何がファール立ったのか全くわからない＠新潟ゴル裏
多分クサビを受けた選手がユニ引っ張ったか何かだと思う

その他
久々に7秒ルールみたが、それで黄色はどうよ?
ロスタイム表示4分で実質5分以上
多分選手交代の時間を止めていたんだろうが、審判毎の基準があいまいなような

622 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/28(日) 18:12:20 ID:8ID70tuY0

>>621
扇谷だかんなあ。遅延はデフォだし・・・。

623 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/28(日) 18:13:36 ID:pAdbuZmJ0

>>621
ダヴィがDFの前に入ってブロックしながらポストしたんだが、あれでファールとられるならペナ内で何も出来んと思う。
リプレイも全く流れなかった。
マギヌンのカードも妥当なのかな？ただ故意ではなかったと思う。本間が勢いよくつっこみすぎてたのもあった。
内田の真後ろからのスライディングはレッドがでてもおかしくなかったが、それだしたら完全に荒れた試合になっただろう。
扇谷のいつもの遅延は見飽きた。あんなのでペナ内から間接FKってありえんな。
ファールの基準もよくわからないし、ボール交換してるところに何度も入ってきて邪魔以外の何者でもなかった。

624 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/28(日) 18:25:49 ID:8AyOezq+O

>>623
内田の一発レッド間違いなしの悪質なスライディングと名古屋のゴール取り消しについては同じ意見だわ
マギヌンの二枚目はファールですらなかったな
本間が無謀な突っ込みで自爆したように見えた
試合内容はうちが圧倒していたし名古屋サポとしては非常に残念な試合だった

625 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/28(日) 18:34:23 ID:T1BQjaX8O

まあ主審は守られてるから
どんだけありえないジャッジしても職を失うことはないし、のんびりやっていけるのが現実

626 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/28(日) 18:41:36 ID:Dt0AxOX50

香港旅行もできる

627 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/28(日) 19:19:00 ID:7R0GT9VVO

>>626
コロンビアに行ったら痩せられるよね。

628 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/28(日) 19:30:09 ID:TVEOsWaW0

扇谷のジャッジをアップした。（DivX）
鬼柴田20MB　05260　ougi

鯱サポなので感想は控える。

629 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/28(日) 19:53:51 ID:QhXobLNjO

>>625　それが悪いんだよね。
プロ野球なら、問題ある審判は減俸や２軍行き。
日本サッカーは、審判を擁護し過ぎ。
これだけヘボ審判が居るんだから、そろそろクビにする事も考えたほうがいいね。

630 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/28(日) 20:08:14 ID:bbLYTfuD0

>>623-624
ダヴィのは後ろ手でシャツ掴んでたんだろうけどファールにするほどじゃなかった

マギヌンの1枚目についてはどっちとも言えない
意図的に腕振ってたし、イエロー出す主審もいれば出さない主審もいる

内田のスライディングはボールに行ってた
奪われると思ってファールもらいに体入れた小川がうまかった

杉本のゴールはオフサイドだった

手前味噌すぎなのはよくない

631 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/28(日) 20:23:53 ID:JJkC6tgBO

扇谷、前半は新潟寄り
後半は帳尻で名古屋寄りだったと思う
普通に下手だった
乱闘寸前の時、名古屋の選手と監督が挑発行為やってた
相手にした方が負けだったと思う

632 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/28(日) 20:28:37 ID:jNeripYq0

鯱サポ視点で。

・いくらなんでも、あのゴール取り消しは無いだろ。

・マギヌンの一枚目のイエローは、まぁしょうがないと思うが、二枚目には納得できない。
　（相手選手の自爆と思ったのに、なぜかマギヌンにイエローが出ていた）

・新潟の二点目ってオフサイドっぽかったような…。

・GKの6秒ルールでの間接フリーキックは妥当。
　あれだけ何度も蹴ろうとして蹴らなければ取られるでしょ。
　（せめて、ボールをリリースすれば取られなかっただろうに）

まだ書きたい事はあるけど、一点目のゴール取り消しとマギヌンの退場で、扇谷に試合を壊された感じ。

633 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/28(日) 20:35:53 ID:8AyOezq+O

>>632
新潟の二点目は明らかにオフサイドだったね
とにかく新潟と戦う前に主審と戦わなくてはいけなかったから選手たちが可哀相だった

634 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/28(日) 20:42:56 ID:bnnuHZCW0

杉本のゴールもオフサイドっぽくなかった？
とりあえず主審がダメダメだったことはわかった

635 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/28(日) 20:43:42 ID:bbLYTfuD0

マギヌンのは2枚目のほうだったのね

2枚目は足裏で行って踏みつけ足首が外側に回ったから捻挫？とか思った
実際は全然大したことなかったみたいだけど・・・
でもかなりヤバイプレー

あれはイエローが正しい
ただ踏んでるの見えてジャッジしたのかは不明

主審が下手糞だったのは同意だけど、最初のダヴィのファール以外はどっちに
有利とかなかったよ

636 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/28(日) 20:44:21 ID:XElZDIvP0

ダヴィは手を使ってるしファウルにするかしないかは審判しだい
ノーファウルだと思うけどこの主審だけおかしいってわけではなくJだからって感じ
笛も早めに吹いてるしゴール取り消しではない
名古屋の選手がプレーを続けただけ

マギヌン1枚目は赤or黄
2枚目は競り合いでボールを足裏でとめようとしてるけど明らかに遅れてるので危険
1枚貰い、数度の抗議、まったく反省せず危険なプレーをした意味での黄

637 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/28(日) 20:45:49 ID:h+pDF1rH0

脚踏みつけると、最悪骨とかやっちゃうからカード相当のファールだと思う。

638 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/28(日) 20:46:07 ID:JowHY9Z30

今さっきJスポでちょうどみたけどマギヌンの2枚目は妥当だな
あとは見てないから知らん

639 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/28(日) 20:48:11 ID:8AyOezq+O

>>636
多分新潟サポなんだろうけどもっと冷静になったほうがいいんじゃないか
今日に関しては明らかに主審に勝たせてもらった試合だろ・・・

640 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/28(日) 20:50:12 ID:T1BQjaX8O

マギヌンの退場はしかたないと思うがあのゴール取り消しはありえないな。
こういう誤審をもっと取り上げて改善させないとダメなんだが
日本のスポーツメディアには期待できないだろうな。

641 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/28(日) 20:51:16 ID:bbLYTfuD0

>>639
いや名古屋在住の開幕時からの鯱サポだよ

642 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/28(日) 20:52:09 ID:uL7aqbs70

>>639
それは言い過ぎ。新潟も勝ちを汚されて被害者みたいなもんだ。

643 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/28(日) 20:52:11 ID:h+pDF1rH0

>>639
脚サポだが、落ち着け。
ここはあおりあう場所じゃないぞ。

644 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/28(日) 20:52:38 ID:jNeripYq0

>>635-638
現地で見ていたから、相手が突っ込んできたのに何でカード？
と思っていたけど、（故意かどうかはともかくとして）足を踏みつけていたのか。
まぁ納得はできないけど、理解はした。

645 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/28(日) 20:54:34 ID:XPTpUj8R0

水戸―桜
荒れてるらしい
審判は高山
何かやらかしたのか？

646 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/28(日) 20:55:43 ID:ziVbOrGrO

>>633
新潟だけど2点目はハユマがしっかり残ってんじゃねーか
マギヌンの2枚目だって完全に踏みつけにいってんだから妥当だろ

ただし、扇谷が下手クソで試合を壊したって事に関しては完全同意
審判がマトモならもっと好ゲームになってた筈

647 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/28(日) 20:55:45 ID:uL7aqbs70

>>645
抗議でイエロー連発の模様ですね。

648 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/28(日) 20:56:41 ID:8AyOezq+O

>>640
ちょっと考えられないレベルの誤審だったよな
あれがファールとられるならFWは普通にプレーできないよ

649 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/28(日) 20:59:57 ID:iGI3MyTi0

上川さんがFOOTで言ってた、「（誤審を）受け入れる」って言葉はいろんな解釈ができて
非常に興味深い。ズルイなあと思ったけど。

650 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/28(日) 21:00:21 ID:pAdbuZmJ0

http://www.youtube.com/watch?v=3AepwNtOF-c
鯱ゴール取り消しシーン
杉本はオフサイドっぽかったがサイドの選手の位置を確認できなかったので保留。
これは副審の仕事だけど。

651 ：U-名無しさん：2009/06/28(日) 21:00:54 ID:lXE0Tapb0

>>648
あなたはこのスレにはふさわしくないようです。出て行ってください。

652 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/28(日) 21:01:13 ID:uL7aqbs70

オフサイドっぽいけども、新潟DF残ってるぽくもあるよね。
横からがないので分からないけど。

653 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/28(日) 21:04:06 ID:LIc+0U670

マギヌン1枚目の動画は無いん？

654 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/28(日) 21:15:13 ID:shL2aNCq0

>>650
杉本のは、1：05～1：06見る限りPA付近一番右の選手（だれだ？）がいるからオンサイドじゃねーかな。

ダヴィのは、あれでファウルとられたらポストプレーできないだろｗ
ただ、このところ手を使うプレーには厳しいから、その延長ってことなのかねぇ。

まあ、鯱は不幸だったな。

655 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/28(日) 21:16:01 ID:3y5J3C3zP

>>650
あー、これは明らかにファウルだね。
ダビにカード出てもおかしくないくらい悪質なファウル。
扇谷じゃなくて副審がよく見てたわ。素晴らしい！あっぱれ！！

犬

656 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/28(日) 21:17:34 ID:0+MsfM8ZO

>>653
あれはキムチ出てもおかしくないようなファールだった

657 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/28(日) 21:20:26 ID:bbLYTfuD0

ダヴィのファールの判定はちゃんと抗議すべきだな
外国人FWに異常に厳しいJリーグの判定を見直させるべき

658 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/28(日) 21:20:41 ID:8AyOezq+O

>>656
あの程度のプレーで赤紙だされたら大荒れになるだろ

659 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/28(日) 21:21:18 ID:DneqstZf0

名古屋のはオフサイドじゃないだろ
内田潤がギリギリ残ってる

あと、新潟の2点目も全然オフサイドじゃない
ハユマが残ってる

ダヴィのはユニが捲れているから印象悪いな
オレも良く取られたことがある
「エー」ってなる気持ちはよく分かるがｗ

660 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/28(日) 21:23:08 ID:YunZzQcL0

結局糞審判の恩恵受けといて被害者とかないだろ
帳尻レッド食らったわけでもないしお互いにとっての不幸とか言っていいのは
引き分けか帳尻レッド食らった時くらいなのに何いってんのって感じなんだが
新潟が被害者面するなよ

661 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/28(日) 21:25:11 ID:0+MsfM8ZO

>>660
被害者？ダヴィはかわいそうだったがマギヌンは自業自得だろどう見たって

662 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/28(日) 21:28:07 ID:8AyOezq+O

>>660
その通りだね
主審に勝たせてもらって後ろめたい気持ちがあるんだろうけど被害者面するのはちょっと違うよなぁ

663 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/28(日) 21:32:19 ID:mEiJiaK90

損した得したって話は不毛

664 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/28(日) 21:33:36 ID:ubBE+1me0

確かにダヴィのゴール取り消しは、考えられないレベルのジャッジ
名古屋の選手のうまいボールダッシュからダヴィのポジショニングの巧みさ
そのダヴィへの完璧なくさびのパスと、すばらしいポスト＆いい形でボールを受けた玉田のナイスシュート
ひどい誤審で、名古屋は気の毒すぎる
攻撃側としてはお手本のようなきれいなゴールだし、守備側にとっては反面教師になるようなシーンなのに
レフェリーが何考えてファールにしたか、理解しがたいね……

665 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/28(日) 21:34:09 ID:6tVF/HwT0

このスレで被害者云々議論するのはスレ違いではないだろうか

666 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/28(日) 21:37:39 ID:8UKqPvQz0

マギヌンの１枚目のは赤でもおかしくないくらい故意に腕、ひじが出てた気がする。

667 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/28(日) 21:39:41 ID:h+pDF1rH0

ID:8AyOezq+O
は名古屋の本スレにもないし、荒らし扱いでいいと思う。

668 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/28(日) 21:40:33 ID:8AyOezq+O

>>664
素晴らしいゴールが主審に台無しにされてしまったね
ああいう判定をしているからいつまでも日本の主審は文句を言われ続けるんだよなぁ

669 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/28(日) 21:43:28 ID:0+MsfM8ZO

なんだ、ただの基地外か

670 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/28(日) 21:49:41 ID:T1BQjaX8O

キチガイはともかくあの取り消しは誤審だわ

671 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/28(日) 21:52:44 ID:h+pDF1rH0

後、誤審とか連呼してもなんの意味もないし、みんな同意しづらいから、
動画なり、画像でもあげて、少しでも前向きな話にしような。

基地外が暴れてるようにしか見えないぞ。

672 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/28(日) 21:57:33 ID:zDJBaUuQ0

あんなんでファウル取ってちゃ日本のDFは強くなれねえなあ。
世界と戦うためにも助っ人外人の質確保のためにも。

673 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/28(日) 22:02:23 ID:HqpIib3E0

ゴール取り消しとか言ってるのはアホか？
シュート前にしっかり笛吹いてるからまったく取り消しじゃないし、
ダヴィのプレイ自体をファウル取るか取らないかは、動画見るかぎりでは
主審の判断で決めていいレベルだろ。

また、すばらしいゴール、きれいなゴールというのは決まってないと意味ないわけで、
あるプレイに対してファウルを取るか取らないかの判断基準には全然ならん。
そんなことを主張して主審叩くだけじゃ、ただ単にダダこねてるレベルだな。

674 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/28(日) 22:05:47 ID:r4m3HDwp0

さすがに名古屋も抗議文出すだろ。その結果次第で分かるんじゃないの
ダヴィのファール判定が主審の判断レベルのものかどうか

675 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/28(日) 22:09:29 ID:8AyOezq+O

>>673
あれをファールにするような主審には今すぐやめてもらいたい
あのプレーが主審の判断で決めていいレベルに見えるなんて絶対に有り得ない

676 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/28(日) 22:10:12 ID:gVeo342o0

はっきりわかるのはシュートの前に笛が鳴ってるということだ。
だから取り消したつもりはないんだろう。

677 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/28(日) 22:18:36 ID:HqpIib3E0

いや、>>650の動画見る限りじゃ、ダヴィがしっかり手を伸ばしてDFのユニフォームの
裾あたりをしっかり手で掴んでるように見えるんだが。
少なくとも身体じゃなくて手を伸ばして抑えてるのははっきり映ってる。

次にパス出した瞬間に自由になったDFがあわてて飛び出してるし、その一連の
不自然な動きに対しての笛だから別に特別変には思わんなあ。
主審にはちゃんと見えてたんだろ、くらいのもの。現時点でわかるのはそこまでだ。

なんにせよシュートはその後なので「ゴール取り消し」ってヨタ飛ばすのだけはやめろ。

678 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/28(日) 22:23:08 ID:r4m3HDwp0

限りなくゴール取り消しに近い判定でいいんじゃね。
PA内の競り合いで理不尽なファール判定（特に外人FW）は多いが、特に騒ぎにならない。
今回騒ぎになってるのはそういうこと。

679 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/28(日) 22:33:19 ID:gVeo342o0

>>678

認めない。
現実にオンプレーでボールがゴールマウスに入らなければゴールではない。
ファールで笛を吹かれた時点でオンプレーではない。
ファールの誤審の是非はともかく、そういう拡大解釈を許すときりがなくなる。

680 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/28(日) 22:36:29 ID:pAdbuZmJ0

ダヴィがDFに捕まれて引っ張られてるようにも見えるんだけどね。
あの笛のタイミングだと選手側はオンプレーの感覚じゃないかな。

681 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/28(日) 22:40:03 ID:5y4UTnvV0

まあ単に扇谷が下手なんだろ協会は修業させてこえばいいのに

682 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/28(日) 22:41:08 ID:T1BQjaX8O

このスレで主審を批判することは許さない。
俺達の大好きな主審を批判するな。主審は完全に正しい。

683 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/28(日) 22:41:46 ID:HqpIib3E0

>>678
一見いいゴールに見えるから騒ぎになってるだけでそういうのはよくあること。
実際はゴールでも何でもないし、プレイの美しさは判定の基準にはならん。
「もったいないから見逃してくれよ」と言ってるだけのレベルだ。

そのへんがわからんうちはこのスレでいく騒いでも意味ないんだよ。

>>680
DFが張り付く前にダヴィが後ろに腕伸ばしてるのがはっきり映ってるぞｗ

684 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/28(日) 22:45:22 ID:ubBE+1me0

ダヴィがDFを抑えてるのは確かだろうけど、当然DFもダヴィを抑えてるよね
この辺はよっぽどあからさま（はっきりわかるレベル）じゃないと、普通はお互いのファールはとらない
この場合はダヴィの強さとポジショニングが、相手DFを上回ってるように見える
それにゴール取り消しってのは言葉のあやじゃないかな
そもそも、そういう意味で使うのなら玉田のゴール取り消しって表現になるし

685 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/28(日) 22:45:54 ID:8AyOezq+O

>>683は新潟サポだからどうしても新潟寄りに見てしまうんだろうな
あの程度のプレーでファールとってたらサッカーなんて出来ないよ

686 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/28(日) 22:50:00 ID:wCqoyxBC0

俺もこの程度の押さえ方でファール取られるの見た記憶はあんまりないなあ
もっと倒されそうになるくらいとかじゃないと
引っ張られてユニが破れたって取ってもらえないことも多いのに
この程度のことは、このシーン以外でもたぶんたくさんあったと思うけど、
それも全部ファール取ったの？この試合
それならここでも取られてもしかたないけど、動画しか見てないから分からん

687 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/28(日) 22:50:02 ID:LIc+0U670

いつまで待ってもマギヌン1枚目の動画が出てこない件ｗｗ
つべでもニコ動でもいいんだがあがってないのか？

688 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/28(日) 22:50:10 ID:bbLYTfuD0

>>683
ボール持ってない選手同士のシャツ引っ張りあいなんて余程じゃなきゃファール吹くべきじゃない
数少ない得点シーンが醍醐味なのに、点が入らないよう入らないよう判定してることに問題がある

>>685
お前はもう出てくるな

689 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/28(日) 22:52:24 ID:zDJBaUuQ0

ダヴィみたいなタイプのFWが審判にとって色眼鏡で見られてるってことの証拠なんだよな。
ダヴィはオーバーなアピールも多いんでちょっとね。

690 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/28(日) 22:53:49 ID:HqpIib3E0

俺はダヴィをよく知る札幌サポだがｗ

このスレ的には動画にはっきり映ってない以上、笛吹いた主審には見えてたと
判断しておく方が無難じゃないのかな。
主観のぶつけあいじゃ意味がない。

原則的には自信がないとゴール前の笛ってなかなか吹けないものだぜ。

691 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/28(日) 22:54:04 ID:YkSy4MaF0

>>687
そのプレーに関して語ることはないから。

692 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/28(日) 22:58:43 ID:8AyOezq+O

>>687
普通は出さないけど黄紙出す主審もいるかもねってレベルのファールだし話題にする必要は無いよ

693 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/28(日) 23:07:52 ID:5arxbemW0

>>692
正直赤でもしょうがないと思ったのは自分だけ？
名古屋サポだけど

694 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/28(日) 23:16:20 ID:VobYvpZj0

それより内田のイエローについて議論しろよ。
あれは、普通ならレッドだぞ。

695 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/28(日) 23:20:14 ID:VILENtJ40

ダヴィの、確かに手を使って押さえてるけどこの程度はよくあるプレーで普通なら流されてるんじゃないかな。
>>686と同意見だな。

696 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/28(日) 23:23:03 ID:JJkC6tgBO

八丁味噌の国の人々は血の気が多いなあ…
マギヌンの一枚目が黄色なら、内田も黄紙で良かったと思う
同じようなことを繰り返さなかったところが二人を分けた

697 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/28(日) 23:24:36 ID:XElZDIvP0

即得点に結び付くから得点機会での反則行為は結構簡単にファウル取られる
逆にディフェンスのファウルはｐｋになるから攻撃側より見逃されがち
簡単にファウル取るのはJの問題
今まで何度となく見てきた

内田のイエローはスライディングに行くのが遅いから
うまく反転して後方からのファウルにされただけ
これもよく見るプレー

698 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/28(日) 23:31:23 ID:mEiJiaK90

扇谷は見えて無くても感覚で笛を吹いてるのは何度かみた憶えがある
ある意味、一番ダメなタイプ

699 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/28(日) 23:51:41 ID:VcKXVs0rO

>>693
同意見
＠新潟ゴル裏

700 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/28(日) 23:54:51 ID:VobYvpZj0

>>697

>>628の動画見た？
小川がボールの方を向いた後にスライディングにいってるよ。
おまけに足裏みせてタックルして、しかも少しもボールにいってないんだけど。

701 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/29(月) 00:10:37 ID:jLGm8VRv0

鹿－酉の東城って、いつもあんな感じなの？

中立の視点で見ていて、前半は酉のオブストラクションやアフターを全く取らず、後半は普通にお互いファウルを取るようになった
ここまでハッキリ基準が変わる審判も珍しい

702 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/29(月) 00:11:25 ID:BvVLDn790

最近は後方タックルだけでレッドって見ないよな
一番厳しかったのってフランスW杯の頃か

703 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/29(月) 00:14:12 ID:9bIVHBBSO

Ｊの審判で本当に試合を読んで笛吹いてない
直感で笛吹いてる
新潟と名古屋の試合見ても誤審とは言えるのはないかもしれないけどマギヌンが矢野をなぎ倒した時にもう少し会話をして落ち着かせて欲しかった
この場面はカード出さなくても注意でも良いと思った
個人的には本当に危険なプレー以外はカードをできるだけ出さないで会話と注意の方が試合荒れないと思うんだよね
もう少し欧州ＣＬで吹いてる審判見て欲しい

704 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/29(月) 00:14:26 ID:8LFEPTQ40

HqpIib3E0はルールもまともにわかってないのに、
主審の気持ちを理解したようなコメントするんだねｗｗ

705 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/29(月) 00:17:52 ID:RTOIqyJN0

やべっちFCでマギヌン2枚目の別角度出たけど、普通にラフプレイだた

706 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/29(月) 00:21:40 ID:9bIVHBBSO

まあマギヌンの２枚目のプレーはボールに先振れてるといえ足首モロに入ってるからあのプレーだけ見るとカードだよね
後Ｊの審判はわりとボールに先触れてようが足にその後入ったりしたらカード出す傾向あるよね
マギヌンの場面足裏見せてるからね
コイツの癖なんだけど

707 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/29(月) 00:24:20 ID:9bIVHBBSO

後ダヴィのシーンはあれはファール取らなくて良いと思う
Ｊの審判は体を使ったブロックに厳しすぎ
笛吹きすぎ

708 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/29(月) 00:28:05 ID:V3wb16ln0

他サポだが、

鯱の得点取り消し
　映像で見る限り、ファールに当たるようなプレイは見当たらなかった。
　審判にはファールが見えてたのかもしれないが。
マギヌンイエロー2枚目
　これは悪質。一発でもおかしくない。
　考えてみたらわかるが、あの両足裏を見せていくプレイはボールを取りに行くプレイではない。
内田潤イエロー
　後ろからいっているが、被ファール者がファールをもらいにいったプレーに見えた。
　現に被ファール者はファールを予期してスライディングを体で受け流していた。
　赤でも文句は言えないプレーだが、黄色が正しかったと思う。

二つイエローのプレーとも主審が近くで見ていたし問題は無いんじゃないだろうか。

ただ、こういうこと言うと荒れる原因になるのかもしれないが、
2位が有利になるゴール取り消しと、首位潰しともとれる>>701とを考えるとおかしな力が働き始めた気がしてならない。

709 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/29(月) 00:30:14 ID:BvVLDn790

ダヴィは、手を拡げるのボール触るところだけならいいんだけどな
その前の段階で、相手を露骨に押さえすぎたからファウル取られたんだろう。
個人的にはあのくらいの手の使い方は技術のうちだと思うけど。

710 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/29(月) 00:31:50 ID:9bIVHBBSO

マギヌン足裏ブロックはラフプレー以前に昔からの癖
スライディングすりゃ良いのにさ

711 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/29(月) 00:33:22 ID:6S7P57/BP

>>677
>いや、>>650の動画見る限りじゃ、ダヴィがしっかり手を伸ばしてDFのユニフォームの
>裾あたりをしっかり手で掴んでるように見えるんだが。
いや、全然そうは見えない
ID:HqpIib3E0は何か違うものを見ているんじゃないか？

712 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/29(月) 00:33:31 ID:LeeXAPiP0

日曜日開催分
山形－川崎　　　岡田正義　相樂亨　名木利幸　飯田淳平
横鞠－脚大　　　山西博文　石川恭司　安元利充　牧野明久
新潟－名鯱　　　扇谷健司　宮島一代　西尾英朗　前田敦
大分－鹿島　　　東城穣　八木あかね　中込均　今村亮一

富山－岡山　　　早川一行　鳥越明弘　武田光晴
福岡－東緑　　　松尾一　原田昌彦　間島宗一
熊本－岐阜　　　西村雄一　阿部浩士　村井良輔
湘南－栃木　　　前田拓哉　岡野宇広　伊東知哉　
水戸－桜大　　　高山啓義　前之園晴廣　大川直也

713 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/29(月) 00:54:02 ID:XNZmHcqqO

>>709
自分も映像を見る限り、どっちかっていうとボールに触れる前に手を広げて
DFの動きを妨げたオブストラクションを取ったのかな？と思った。

714 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/29(月) 00:59:02 ID:AFJTzXV8O

全然関係ない他サポだけど、この試合で新潟は審判に助けられたとか言う名古屋サポが信じられないw

715 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/29(月) 01:14:44 ID:EQbC5Kyu0

他サポｗｗｗ

716 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/29(月) 01:18:21 ID:LMI8acUB0

サポ云々の話はいい加減ウザいよ

717 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/29(月) 01:22:06 ID:059IBiQ60

ttp://kissho.xii.jp/1/src/1jyou82171.jpg
ボール渡る直前の横からの画像はこんな感じでした。

718 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/29(月) 01:51:26 ID:CpNZ/N5k0

ダヴィのファウル判定はどうにも擁護しきれない。

扇谷は対策の仕様が無い。ただ当たらないことを祈るのみ。

719 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/29(月) 01:59:29 ID:ny0d37ko0

そろそろ7月だから前回からのランクの変動を考えておいてください

720 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/29(月) 02:03:09 ID:XNZmHcqqO

>>717
713だけど、650動画の5～6秒目がオブストラクションっぽいかなって思った。
717さんの画像の微妙にちょっと前。でもこの程度だと、主審の判断に差が出る
プレーだね。ファウルにしない人もいると思う。

721 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/29(月) 02:23:34 ID:6rF7SzEl0

オブストラクションだったら間接FKが与えられたはず。だからオブストラクションではない。

722 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/29(月) 02:30:30 ID:XNZmHcqqO

>>721
そうだったのか。
>>650動画だと直接か間接か確認できないので、そこまでは判断できなかった。
直接FKだったとしたら、違うプレーでファウルなのかな？なんかよく解らんね。

723 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/29(月) 02:33:18 ID:BvVLDn790

ダヴィに向けてボールが蹴られる直前直後あたりの、
両手を後ろに回して相手DFをブロックしてる動作でホールディング取られたのでしょう。

724 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/29(月) 02:57:45 ID:6rF7SzEl0

>>723
俺もリプレイ何度も見て、それだろうなと思った。
ただホールディングというより、ワンタッチする瞬間に体を開いたので
必然的に片手が後ろに流れただけだろう。とてもホールディングとは呼べない。

ホールディングについては↓の2:50～4:00が分かり易い。

Ｊリーグと日本人選手の問題点について金田喜稔柱谷哲二松原良香
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5595556

>>650と見比べると違いがよく分かる

725 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/29(月) 03:02:43 ID:xjSfRgv+0

>>632
> ・GKの6秒ルールでの間接フリーキックは妥当。
> 　あれだけ何度も蹴ろうとして蹴らなければ取られるでしょ。
> 　（せめて、ボールをリリースすれば取られなかっただろうに）

これって、遅延との境界線は？

726 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/29(月) 03:10:43 ID:xjSfRgv+0

>>677
両手使って、前に出れないようにしてるね。

727 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/29(月) 03:11:38 ID:xjSfRgv+0

>>695
今年は流してるレフリー多いけど、とられても仕方ないよ。

728 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/29(月) 03:13:08 ID:2UkRkWOV0

>>725
遅延？

729 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/29(月) 03:34:28 ID:tKUOzcqs0

>>725
遅延はリスタート時にわざと遅らせること
今回のはキーパーがボールを持ちすぎていてのファウル
1999年のワールドユース決勝で南が取られてたオーバーステップと一緒で、普段はあんまりとらない反則だね
よほど顕著だったら取るだろうけど

730 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/29(月) 03:48:42 ID:BvVLDn790

6秒ルール違反に対して遅延行為でイエロー出すのはおかしいって話ではなくて？

731 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/29(月) 03:56:37 ID:9bIVHBBSO

ああいうブロックするプレーＪはファールにしすぎだと思う

732 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/29(月) 04:00:33 ID:tKUOzcqs0

>>730
イエロー出てないでしょ？

733 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/29(月) 04:03:24 ID:BvVLDn790

そうなのか
>>621みてそういうことなのかと誤解してた

734 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/29(月) 04:36:53 ID:C/oDilPe0

>>594
ヨンセンゴールのケースは、P.50-"8"に該当するケースだろうね。
>>596についても脚注で説明されてる。
P.51-"9"を適用するか否かが問題になるけど、
岡崎とクリアしたDFの位置関係、岡崎の動きから判断して、P.50-"8を適用するのが妥当な判断。
判定に問題は無いね。

「とってほしい」「分かりやすい」なんて個人的感想は、大した意味は無い。どうでもいい。

735 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/29(月) 04:40:41 ID:6XAHrb620

杉本のゴールは逆サイドのDFが残ってるね。
完全なオンサイド。新潟DFのイージーミス。

736 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/29(月) 06:02:20 ID:+YELocWnO

>>735
逆に新潟の二点目はオフサイドのように見えた
ダヴイの完璧なポストプレーをファールにされてゴールを取り消されたことや
マギヌンの不可解な退場や新潟の一発レッドでもおかしくないプレーをイエローにされたことなど
名古屋にとっては気の毒な試合になったね

737 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/29(月) 06:43:44 ID:tKUOzcqs0

http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_152744.jpg
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_152745.jpg

どっちもオフサイドじゃない
ってか○○のように見えたとかじゃなくて、しっかり静止画で示せよ

738 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/29(月) 06:44:12 ID:82Cw/vq20

何度も言われてることだけど、スタジアムの観客に対してちゃんと説明がほしい。
なにがなんだか分からないから余計にストレスがたまる。
早くラグビーみたいにレフェリーがインカムつけてほしいよ

739 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/29(月) 06:50:43 ID:ltco5MXx0

>>737
杉本のゴールは画像のタイミングだとオフサイドに見えるぞ
玉田がパス出したと同時に裏に抜けてる完璧な飛び出しだから

740 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/29(月) 08:25:41 ID:6S7P57/BP

>>645
終了間際に主力の前田、マルチネスらが次々と警告を受けて、
次節の仙台戦（７月５日、長居）に出場停止が決定した。
スローインを他の選手に代わろうとした香川にもイエローを出すそぶりで威嚇するなど、
主審の判定にはチーム全員が怒り心頭。
激怒したあまり気分が悪くなったクルピ監督が
試合後の会見を欠席するなど、後味の悪い勝利だった。
ttp://www.sponichi.co.jp/osaka/socc/200906/29/socc221657.html

ここ最近の高山は本当にどうしちゃったんだろうね

741 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/29(月) 08:27:46 ID:vDkGLUIl0

高山は先週の京都の李正秀の一発退場も意味不明。
最近おかしいぞこいつ。

742 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/29(月) 08:45:44 ID:ZNYqkh4D0

>>740
前田は入れ替わられてそのまま後ろから抱え込んで倒した、イエローは妥当
マルチネスは笛がなった後ボールを5ｍほど後方に投げた遅延、イエローは妥当
香川のシーンは威嚇とあるがどういうモーションだったか記憶に無い。
つまりその程度のアクションで怒るほどのことではないと思う。まぁこれは主観だけど。

総じて記事になるような出来事ではない

743 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/29(月) 09:00:54 ID:ZLyqO+vQO

>>742
全くの同意そこまでマスコミが騒ぐ必要はない。

桜の警告は全て妥当でしょ。
選手も文句いいすぎ

744 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/29(月) 09:03:24 ID:ZLyqO+vQO

途中で文切れちゃった

選手も文句いいすぎだと思う。
終盤追い上げられて精神的に
ナーバスになってたのかもしれないけど

745 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/29(月) 09:56:50 ID:jQZIX7+H0

鯱の得点の取り消しは唖然とした。
これ取り消されたら、勝てるチームないよ。

まあ、扇谷といって納得したけど。
削られた方にカードを出す家本とか、ろくな主審がいないな。。。

746 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/29(月) 10:14:37 ID:b8jNi7920

>>745
×得点の取り消し
○ポストプレイに笛を吹いた

747 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/29(月) 10:29:50 ID:JeVm/tFf0

試合後のスカパ―のｲﾝﾀﾌﾞｰで
審判批判した大黒は出場停止にならないの？

「審判さいこー！」って叫んだわけじゃないけれど
前に似たようなシチュエーションで・・・

748 ：やま：2009/06/29(月) 10:54:34 ID:ymF+1wDwO

32度蒸し暑いジャスティス

誤審あるかなと思って見てたが珍しく流し気味でカードも最低限に出してて、ストレスなくてかなりよかった。

試合がいちいち止まらないから見てる人はおもしろい試合になったと思う

今年3回目のジャスティスだがストレス感じたことはあまりない。
毎試合きてほしいくらいだw

鍋島とかのほうが引退してほしい

749 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/29(月) 11:07:53 ID:VweknHsK0

俺もその試合見てたわ。ほんとなんもしないジャスティスだったな。
1箇所だけ気になったのはロスタイムくらいん時のドロップボール、あれなんだったんだろ？
流れは>>603に書いてあるけど、一瞬PKかと思って期待しちゃったよ

750 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/29(月) 12:14:32 ID:ed9J0UqnO

>>747
あれはこれまでのＪを考えたら確実に処分くだるよな

751 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/29(月) 12:38:40 ID:mdpdWUXh0

大黒がめちゃくちゃキレてたけど、何かあったの？

752 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/29(月) 12:40:25 ID:aKJo2LpR0

PK決めた後に両目を指差したジェスチャーは副審に向けたものだった？

753 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/29(月) 13:05:37 ID:AFJTzXV8O

ダヴィのファール、たまたまゴールに近いシーンだったからいろいろ言われるだけで、Jリーグのこれまでの風潮からすればファールで納得されてる。　
笛吹いてんのにプレー続けてただけ。取り消しでも何でもないわな。

754 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/29(月) 13:14:54 ID:JUTcwsUTO

高山ははっきりしすぎているというか判定に自信を持ってきっちり取るから退場やPKが多くなるのかな
ルールブックに一番近い審判かな

755 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/29(月) 13:36:31 ID:6pAuhtXfO

ルールブック通りなら機械がジャッジをすれば良い。
人間がジャッジするならコミュニケーション取って、円滑にゲームを進めろよ。
それとも審判を神格化したいのか？

756 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/29(月) 13:45:08 ID:dD8JEtGn0

ピクシーがピッチに無断で入ってしかも相手チームの選手におとがめなしはどうかと思う。
あれは退席もんだろ。あと、マギヌン退場させるなら最初の肘打ちで退場に充分なファールだった。

757 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/29(月) 14:35:41 ID:Slo7N/580

>>756
しかも相手チームの選手をこづいておとがめなしはどうかと思う、だな。

758 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/29(月) 15:32:22 ID:RodtnM1P0

大黒の件より審判最高を処分した件がいまだに納得できない
あれＪリーグの選手だったら絶対処分しないだろ
状況はどうあれ言葉自体は審判を賞賛してるんだから処分される謂れが無い
Ｊ２時代の山形の豊田を後から処分した件といい弱い立場の選手だけを処分するからたちが悪い
豊田処分後のトゥーリオのエルボーを無視した時は絶望的な気分になった
これで大黒とピクシーが処分されなかったら・・・
まあリーグの人間がここを見てることは分かってるんだからリーグはちゃんと大黒とピクシーを処分しろよ

759 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/29(月) 15:59:49 ID:i9qh5Ypt0

選手の前に審判を処分しろよ

760 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/29(月) 16:02:37 ID:UjMO6hgd0

>>759
それ、名案

761 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/29(月) 16:03:21 ID:u0mHvBjs0

愚痴は愚痴スレに書け。

762 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/29(月) 16:03:34 ID:EjYaIZ0O0

選手と違ってなり手が少ないからなあ…

763 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/29(月) 16:08:20 ID:LYLz4jwBO

じゃあアジアから呼ぼうぜ
日本人よりは上手いだろ。24日のACLを見た感じでは

764 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/29(月) 16:16:42 ID:SAEN996S0

結局Jが採用する基準に合わせるんだから同じだろう

765 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/29(月) 16:23:28 ID:+fSFTf390

福岡のスローインボールに田中？が飛び込んできて
土肥の前で足を振ったが、空振ったか僅かに掠った感じで
ボールはゴールの中へ。
緑のDFが中でクリアしたが間に合わなかった（これは確か）。
福岡の選手（多分田中？）が副審の方を見たあと
バチンと手を叩きつけて悔しがったように見えたのでノーゴールかと思いきや
突然松尾が現れてゴールの判定。
松尾は副審より明らかに遠いというか見え辛い場所にいたので
おそらく細かい所は見えていないで吹いた。
他にも競り合いの肘打ちも全く見ていない等
いつもの松尾だったと思う。

766 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/29(月) 16:39:23 ID:LYLz4jwBO

>>764
そうだよな。
結局小幡や松崎、上川みたいな無能が居座ってるうちは日本の審判は世界最低レベルだわな…

767 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/29(月) 18:42:59 ID:YBlA982t0

>>747
自分もそう思った
これで処分無しだったら佐藤悠介がまた怒るぞｗ

768 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/29(月) 21:02:35 ID:i9qh5Ypt0

佐藤の批判は審判を嘲るような言い方だったからなあ
大黒のはまっとうな態度での批判だったからどうなるか

769 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/29(月) 21:19:26 ID:ny0d37ko0

審判ランキング 2009.07.01 ver.1.1　★=PR　 ☆=国際主審　 [　]=試合数少
/////////////////////////////////////////////////////////////////////

■J1ランキング
S ：
A ： ★☆家本、★☆佐藤、☆高山、穴沢
B ： ★吉田寿、★柏原、山西、松村
C ： ★☆東城、★岡田、奧谷、田辺、廣瀬
D ： ★☆西村、★☆扇谷、飯田、野田
E ： ★村上、鍋島、前田、小川
F ： ★☆松尾

■J2ランキング
s ：木村
a ：岡部、山内
b ：早川、牧野、〔山本〕
c ：今村義、井上
d ：今村亮、池田、大西、〔渡辺〕、〔吉田哲〕
- ：〔桜井〕

--------------------------------------------------
【ランクアップ】村上、柏原、岡田、木村、山内、山本
【ランクダウン】前田、小川

とりあえずの7月更新分の暫定ランク
※J2ランクを4→5へ変更
高山のランクダウン、井上のランクアップを検討
最近問題になっている副審のランキングも作ってみようかと検討中

意見をどうぞ...

770 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/29(月) 21:49:30 ID:5QCiSDoG0

ここの議論面白いな

でも，主審予想だけはいただけないな
スレ汚しはマジ退場していただきたい

何も検証なく垂れ流してるだけ

該当者２名は猛省の上，退場されたし

771 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/29(月) 22:57:27 ID:zcL6LWDV0

村上がランクアップ？

772 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/29(月) 23:16:39 ID:jQZIX7+H0

審判ランキングって何の意味もないよね。

773 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/30(火) 00:08:15 ID:g2Li9w5Z0

村上のアップはないと思う。
最近のジャッジを見ている限り鍋島の方がまだましってレベルだぞ

774 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/30(火) 00:12:18 ID:84vw+05o0

>>772
審判ごとに悪評エピソードだけ書いとけば、それで事足りるね。

775 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/30(火) 00:19:01 ID:OEv0Lf1U0

保守にもなるしやりたい人がやればよろし

776 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/30(火) 00:23:56 ID:G9h5Sm6q0

悪評だけじゃ仕様もない
良かったら良かったとと素直に評価できるのが主審スレの良いところ

777 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/30(火) 00:25:43 ID:84vw+05o0

>>776
なら、ランキングじゃなくて、採点制のほうがいいよ。

778 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/30(火) 00:26:52 ID:2fs+3YJ00

目立たない審判がいい審判
それだけ試合に集中できたってこと

779 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/30(火) 00:51:51 ID:Cmf5rsXq0

主審に「して」と言われた、と騒いでいたのは、どこのチームの選手だっけ。
自分は、大分ではなかったかなぁと思っているのだが。

だとしたら、審判に嫌われたってことかね？
今季のジャッジはやけに厳しそうだったし。

780 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/30(火) 01:10:01 ID:XZ5CBpUa0

嫌われる以前に大分はラフプレーが多いじゃない

781 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/30(火) 01:14:22 ID:wetBwl7e0

家本にせよ穴沢にしろ凄まじい悪評から屈指の良審判になったりする
悪評だけ語りついでもいいことないだろ。脳みそのかたいサポの固定観念を強化するだけ。悪い方向にね。
いまだにゼロックスとかアナザーワールドとかネタじゃなく本気で言ってるアホなファン（笑）は山ほどいるんだし

782 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/30(火) 01:39:27 ID:v3osFT1A0

試合見て納得出来ない判定があった時はこのスレ見て、
その主審のランクが低い時に「やっぱりな」と思える。

783 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/30(火) 01:41:43 ID:VeH1CSpd0

>>781
そういうのって芸スポ民だけならまだしもこの板にも少なくないよな

784 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/30(火) 01:51:25 ID:8kKn1g+50

しかも穴沢は最近微妙だしね
逆に吉田は復調傾向にある
誤審問題引きずってたけど、ようやく誤審以前のクオリティに戻ってきた感じ

785 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/30(火) 02:02:59 ID:4MtDInHI0

このスレで評判のいい家本こそ
大分鹿島戦とか荒れそうな試合を担当したほうがよくね

786 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/30(火) 03:01:29 ID:/dHgruiO0

大分鹿島のTJは基準ぶれすぎだった印象。
初めはあえていうなら鹿島より？程度だった気がするが、
大分がリードしたらわかりやすく鹿島寄りに。
んで、大分が逆転されたら、圧倒的に大分よりの笛になったような。

負けてる方なら荒いプレーも許すってな主審が増えてる気がする。

787 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/30(火) 03:51:44 ID:Z9Qom52W0

>>786
いや前半から大分のラフプレー流しまくりだったよ。
HTで丸木から抗議受けたのが影響したかJの基準に戻ったけど。

788 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/30(火) 04:12:44 ID:/dHgruiO0

>>787
いや、前半は鹿島のファウルも結構スルー気味だったんだ。
大分が押し込んだところで鹿島が荒く倒しても、ノーファウルだった。

ま、全般的に流し気味だったといえなくもない。
……このところ割と多い、前半流し気味、後半神経質って判定の流れだっただけかも。

789 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/30(火) 06:56:32 ID:ZOfNh73F0

>>784
穴沢微妙なんてこのスレでも話題になってないなｗｗ去年赤サポが暴れた時くらいかｗｗ
広島のサポですか？ｗｗ審判批判する前に決定機を決める練習をしましょうねｗｗ

790 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/30(火) 06:58:39 ID:D2HZ5IAo0

個人的には家本も微妙なんだよなぁ、そりゃあ昔に比べたら改善したけどそれでも・・・
なんか不良がちょっといいことしたから～的な評価が加わってるような気がする

791 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/30(火) 07:58:59 ID:w1IuIW8k0

緑者ですけど、最近はＪ１主審より、若手のＪ２専来てくれると安心です。
まあ、個人的見解にすぎませんが。

792 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/30(火) 10:02:00 ID:tn5Uymi3O

副審ランキングもあったほうがいいかもしれな
いまの副審No.1は誰なの？
ﾜｰｽﾄ1も知りたいがw

793 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/30(火) 12:19:05 ID:oBEKBA4a0

>>789
いや、最近の穴沢は流しすぎで微妙って意見は出てただろ

794 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/30(火) 12:36:29 ID:v2qdbr520

>>793
過去スレ４つくらい穴沢で検索してみたがいい評価ばっかりだぞ
それ以上にあまり検索にひっかからないこと自体が悪くないことを示している
うそだと思うなら検索してみな。穴沢より高山のほうがはるかに問題

795 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/30(火) 12:45:00 ID:QCd/1PVl0

>>791
おたくはずっとJ2にいればいいよw

796 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/30(火) 12:47:50 ID:SOIGbT8aO

松尾？

797 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/30(火) 13:04:57 ID:aqycXqs40

穴沢は別に話題になどなってないな。過去スレ調べればすぐわかる。
まあスペランカーチームに恨み買ってるからな。
穴沢より高山。最近話題になりすぎ。カードと細かい笛。選手たちと話しない独善さがもどってきたのかね。

798 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/30(火) 14:15:52 ID:UfvqmuCu0

審判ランキング 2009.07.01 ver.1.3　★=PR　 ☆=国際主審　 [　]=試合数少
/////////////////////////////////////////////////////////////////////

■J1ランキング
S ：
A ： ★☆家本、★☆佐藤、☆高山、穴沢
B ： ★吉田寿、★柏原、山西、松村
C ： ★☆東城、★岡田、奧谷、田辺、廣瀬
D ： ★☆西村、★☆扇谷、飯田、野田
E ： ★村上、鍋島、前田、小川
F ： ★☆松尾

■J2ランキング
s ：木村
a ：岡部、山内
b ：早川、牧野、〔山本〕
c ：今村義、井上
d ：今村亮、池田、大西、〔渡辺〕、〔吉田哲〕
- ：〔桜井〕

--------------------------------------------------
【ランクアップ】村上、柏原、岡田、木村、山内、山本
【ランクダウン】前田、小川

799 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/30(火) 14:29:27 ID:Ifg1btbu0

佐藤隆治ってAだったのか
一度J2の岡山愛媛戦で見たことあるが、いい笛吹くなと思った
試合の流れを壊さない主審はいいね

その前の渡辺があまりにも偏っててひどかったから、
J2にこんなにもちゃんと仕事ができる審判が来るとは！と感動した程

800 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/30(火) 14:48:29 ID:iy7ujSi5O

>>797
今年の高山は判定自体は滅茶苦茶おかしい訳ではないんだけど、試合の運営における余裕がないんだよね。
選手と話すときもいつもカリカリしている感じ。私生活で何かあったのだろうか？

>>799
佐藤はJ1担当でPR。
PRのなかで佐藤が一番安定してるね。佐藤を嫌ってるのは京都サポぐらいかな？

801 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/30(火) 15:01:59 ID:iXVUoLIUO

俺がたまたま見た試合がひどかっただけかも知れないが、佐藤は酷すぎた。
国際なんて信じられない酷さで、一方的な贔屓ジャッジだった。
まぁ、その試合以外は良いのかも知れないが。

802 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/30(火) 15:05:45 ID:iXVUoLIUO

>>794　確かに高山は酷い！
あんなの国際にしてる協会がどうかしてる。
どうせクソ教員の先輩のコネで、国際になったんだろうけど。

803 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/30(火) 15:12:07 ID:Ifg1btbu0

間違えてた
岡山愛媛が渡辺で、岡山草津が佐藤だったよ

>>800
J1担当なんですな
俺よくわかってないんだが、J1担当がJ2の笛を吹くのってよくあること？

>>801
そうなのか
無駄な笛がなかったのが印象に残ってるんだ

804 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/30(火) 15:14:35 ID:iXVUoLIUO

>>759　大賛成！ギャラもプレイも審判だけ優遇され過ぎ。
誤審が多ければ、罰金やクビの処分をしてもいいはず。
今の日本サッカーの審判基準をプロ野球の審判の処分基準に合わせたら、殆どが２軍降格してる。

805 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/30(火) 15:32:34 ID:iXVUoLIUO

>>803　J1担当がJ2の笛吹く事は、よくある事ですよ。
J2の水曜ナイターなどでJ1の試合が無い時は、SRがJ2の試合で笛吹く事もあるし。

J2専属は、ひどい審判が多いから、J2の試合でもJ1の審判が笛吹いたほうが、試合が荒れない。

J2専属の審判だと、ボケてるのかファウルを見てなかったり、笛吹くのが遅かったり、主審と副審が連携取れてなかったり酷い。
PKの判定も、Pｴﾘｱ外のﾌｧｳﾙをPKにしたり、ﾌｧｳﾙされたほうに黄ｶｰﾄﾞ出したり、素人目で見てもｼｭﾐﾚｰｼｮﾝなのにPKにしたり、4級と大差ない技量だね。

806 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/30(火) 15:40:20 ID:Ifg1btbu0

>>805
そうなのか、㌧です

J2専属がひどいというのはわかる気がしますな
運悪く吉田哲朗主審なんて本当にもう、もう・・・

807 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/30(火) 15:47:30 ID:iXVUoLIUO

>>806　確かに、奴はひどいな。
うちも1度被害にあってますから。
J1でも半数以上はヒドイ審判だが、J2は全員ヒドイと言っても過言じゃないし。

808 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/30(火) 15:53:44 ID:17XFnvAkO

家本Aはないと思うけどな
よくなったとは言え称賛するほどでもない。Bが妥当

809 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/30(火) 16:21:31 ID:C0ihoxNP0

家本、今年は安定してる部類だとは思うけど、3回に1回はやらかすし。
Bでいいとｵﾓ。

810 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/30(火) 16:25:17 ID:lApBx0M30

家本　A（札幌戦のみD）でおｋ

811 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/30(火) 16:30:11 ID:XZ5CBpUa0

>>805
> J2専属は、ひどい審判が多いから、J2の試合でもJ1の審判が笛吹いたほうが、試合が荒れない。

それは人によるとしか言えない
もう二度とJ2の笛吹かないで欲しいと思ったのもいれば、
流石にJ1吹いてる人だなと思う主審だっている

むやみに先入観を与えるようなこと言わんでくれ

812 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/30(火) 16:37:45 ID:iXVUoLIUO

湘南ー栃木、国際副審のA1岡野は、前半17分頃、明らかに湘南村松が触れてタッチラインを割ったボールを湘南ボールにｼﾞｬｯｼﾞを下した。
これは、処分ものだろ。
素人目で見ても分かるし、解説者も『明らかにこれは村松が触れてますから、河原は納得いきませんね』みたいな事言ってたし。

因みに、同審判は以前にもタッチラインを完全に割ってるのに、インプレーで続行するという、それを同じ試合で３回やった。
これで国際副審でいいの？

813 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/30(火) 16:39:46 ID:FW29Wkn00

京都サポは、新潟戦で３人退場させられたのを、根に持っているみたいだけど、
あれは「残念」以外は自業自得のはずなんだけどなぁ…………＞佐藤

814 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/30(火) 16:42:33 ID:iXVUoLIUO

>>811　明らかにJ2主審はクソばっかだし、J1主審もほんのひと握りしか、まともなのは居ない。
だが、J2主審よりは明らかにマシで、J2の試合もJ1主審に笛吹いてもらったほうが、絶対試合が荒れない。

815 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/30(火) 17:04:59 ID:iy7ujSi5O

ID:iXVUoLIUO

日本人の審判が嫌いなのは分かったから、スレのルールくらい守れ

816 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/30(火) 17:17:12 ID:iXVUoLIUO

>>815　うるせぇ

817 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/30(火) 18:01:36 ID:b81/zrp/0

てかさぁ、>>803 >>806は岡山サポでしょ？
最近までJ2のさらに下を経験してきたサポに向かって得意気に「J2の審判は酷い」とか言われても

818 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/30(火) 18:48:56 ID:tymBzi7g0

>>812
たかがタッチをどっちが割ったかぐらいで処分してたら審判何人いても足りねーよｗ

819 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/30(火) 18:50:22 ID:Y7arYH3F0

>>813
干潟乙

820 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/30(火) 18:51:08 ID:iXVUoLIUO

>>818　そういういい加減な考えだから、日本の審判は真剣にジャッジしなくなりだらける。
たまになら仕方ないかも知れないが、日常茶飯事になってる今、そんな甘い事言ってたらますます審判がだらける。

821 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/30(火) 18:56:55 ID:P531CdFZO

とあるJ2上位ﾁｰﾑのｻﾎﾟだが、何でそんな試合にPRなんだ？と思うのが多いな。

うちには井上とか牧野みたいな底辺、田辺みたいなJ1.5級のばっかりなのに、
下位同士の正直どうでもいい対戦にﾌﾟﾛとか、さすがに萎れる。

822 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/30(火) 18:58:35 ID:BRUTEBC7O

>>820
そう思うならこんなとこに書き込まず行動しろよｗ

823 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/30(火) 18:58:36 ID:b81/zrp/0

スローインの判定を主審に任せっぱなしっていう副審もいるわけだが、
「誤審をしない」という意味ではそういう副審は良い副審というわけか。

あほくさ

824 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/30(火) 19:02:29 ID:U1v5KgKA0

>>821
慰安良好

825 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/30(火) 19:12:06 ID:iXVUoLIUO

>>823　そんなのは、誤審するよりクズ審判。

826 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/30(火) 19:21:15 ID:iXVUoLIUO

>>821　お宅にも底辺牧野は、よく降臨するんですか？
J2上位には、そんな奴らが降臨します？
見ていると、J2上位にはジャスティスや高山、しての西村、松尾あたりが多く降臨してるように見えますが。

うちは、awayで佐藤隆が降臨したぐらいで、homeでは牧野に井上、木村、大西、吉田拓郎、田辺、飯田と酷いもんでしょ。

827 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/30(火) 19:37:33 ID:BDwZ3Uww0

>>823
主審が迷って副審みると、副審はなにもせずじっと主審見てる。
仕方なくこっちって主審が決めると
選手「えっ？」　観客ブーイング
ってのはたまにみる。

828 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/30(火) 19:42:37 ID:iXVUoLIUO

>>827　ありますぇ！そういうシーン。

829 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/30(火) 19:46:10 ID:OEv0Lf1U0

教員君はこっちに来るようになったのか・・・

830 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/30(火) 19:48:16 ID:iXVUoLIUO

>>829　バーカ！一年前から来てらぁ！

831 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/30(火) 19:55:52 ID:na93NgZF0

佐藤悠介かｗ
栃木みたいだし

832 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/30(火) 20:00:35 ID:iXVUoLIUO

審判最高！

833 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/30(火) 20:15:21 ID:VCGy7Z940

>>827
まあ、それは副審が悪い罠。
タッチライン割ったら少なくとも旗を上に向けるくらいはしないと

834 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/30(火) 20:22:40 ID:X96/VqJv0

>>827
福岡－緑戦はこれで荒れたな

835 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/30(火) 22:16:49 ID:X7n388ZR0

ACLを見ると、日本人の主審ってまともだなと思う。

が

Ｊ１のリーグ戦をしばらく見ると、やっぱりダメだなと思う。

836 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/30(火) 23:26:35 ID:qj/hdcpR0

>>798
村上のランクアップ反対。
先日の国立の試合見たけど全体的にファールの基準が一定していなかったりいいとはとても思えない。
また、前半３０分くらいの平山の太田宏介へのタックルは１発レッドにすべきプレイだった。

837 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/01(水) 01:09:44 ID:NLPT7/sm0

副審ランキング(仮) 2009.07.01 ver.1.0　★=PR　 ☆=国際主審　 [　]=試合数少
/////////////////////////////////////////////////////////////////////

■J1ランキング
S ： ★☆相樂
A ： ★☆名木、☆大塚、☆山崎、二俣、柴田
B ： ☆八木、☆中井、☆手塚、☆山口、☆宮島、高橋、岡野尚
C ： ☆岡野宇、相葉、西尾、平野、中原、中込、抱山、上荒、犬飼、石川、越智
D ：間島、村上、原田、戸田、田尻、武田進、江角、入部、金田、小椋、中野
E ：安元、長谷、下村、佐藤、前島、竹内
F ：青木

■J2ランキング
s ：前田
a ：田中、穴井、五十嵐、蒲澤、村井
b ：阿部、大西、伊東、岡、木城、前之園、森本、大川
c ：浅野、五十川、武田光、唐紙、西村、数原
d ：恩氏、鳥越、小曽根、野口

たぶん異論だらけになると思うけど過去スレのデータを参考にしてつくってみた

838 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/01(水) 06:01:44 ID:fiqR1/ws0

まあ、叩き台は必要さね。

839 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/01(水) 07:03:38 ID:ymXVYy0tO

俺も下げろとは言わんが、アップには反対>村上
こないだの国立の試合は本当に酷かった
ファウルの基準があやふやで、どちら寄り、ていうのすらなかったw
一緒に見た中立の人は
両チームとも気合い入ってて点も入って、いい試合なのに
審判がつまらなくしてるという評価でした

840 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/01(水) 07:24:37 ID:ymXVYy0tO

スマソ、書いてて混乱したw
アレは吹いてコレは吹かないというのが両チームにあって
どちら寄りの笛、ですらなく、非常にストレスのたまる試合でした

841 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/01(水) 11:07:02 ID:cOZYWNpd0

ttp://www.youtube.com/watch?v=7_XLb134I4o
昨年の佐藤のファインジャッジ
ポジションは完全にオフサイドだが、最後のはパスではなく
清水の選手のクリア

個人的にこういうジャッジはもっと評価されるべきだと思う
フッキを見ていた副審は当然フラッグ上げるし
スタジアムがノーゴールの雰囲気に包まれる中
飲まれずに毅然として判断した好ジャッジだと思う
本来なら当たり前のことなんだけどね

ちなみに映像には無いが、清水の長谷川健太始め選手・スタッフは
このシーンに関してかなり激昂してしつこく抗議をしていたが
佐藤は落ち着いて判定についても説明を行い、
一人の退席・警告退場者も出さなかった
よく「異議でカードが出るほどジャッジが悪い証拠」なんて言われるけど
それを逆のパターンで裏付けた良い例だと思った

えらそうなこと言ったけどしみサポの俺は
この時現地で佐藤に罵声浴びせてましたサーセン

842 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/01(水) 11:10:55 ID:s6JhXQXY0

>>841
こういうとき主審の判断の理由を客席やテレビに向かってマイクでアナウンスできればいいのに
野球とかでもやってるよな？

843 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/01(水) 11:50:32 ID:IMFE2kNi0

そう。だからラグビー方式がいいんじゃないか？ってこのスレで提案している人が結構いる。
あれだと会話が丸わかりだから選手も審判も変なことが言えなくなるという副次的な作用もある。

844 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/01(水) 12:09:49 ID:vbJYD9FGO

佐藤や大塚は１級取得からそんなに経ってないのに国際審判を任されているということは評価が高くエリートコースなんだな

845 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/01(水) 12:40:14 ID:Vn1KP8Ds0

>>841
何度も見てやっとわかった
確かにパスする前に清水の選手がクリアしてそれがフッキに渡ってしまってるな
よく見てたね
すごい

846 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/01(水) 13:02:03 ID:80QMlqCo0

>>841
このシーンは確か実況でも誤審だ誤審だ騒いでた
ただ一人だけちゃんと見てた人がいたけど
その人以外はみんなスロー映像が出るまでオフサイドだと信じていた
かく言う俺も…

847 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/01(水) 13:03:25 ID:dfZkNr040

>>841
当時このスレでは誤審だの買収だの言われてたな

848 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/01(水) 13:28:47 ID:wQuesoYo0

面白そうだから当時のスレ引っ張り出してみたが
最初は佐藤叩かれてたがものの３０分でオフサイドじゃないと決着してる
暴れてたのは清水のサポだね。まああれは仕方ないだろう。特に現地組携帯は仕方ない
http://www.23ch.info/test/read.cgi/soccer/1210469652/
↑これの900前後からかな

849 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/01(水) 16:01:11 ID:KK671jAv0

>>844
　佐藤はレフェリーカレッジ１期生の出世頭だよ

850 ：【凶】：2009/07/01(水) 17:00:25 ID:hXAiyKAR0

等々力

主審扇谷健司
副審山口博司田尻智計

瑞穂

主審山西博文
副審石川恭司中井恒

851 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/01(水) 21:48:30 ID:T20vppddO

なんで岡山は、審判に恵まれてるんだ？
ひいきされてるとか言うんじゃなく、結構まともな審判に当たってる。

852 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/01(水) 23:48:54 ID:hIcnGun8O

>>851
試合開始早々の肘打ちでCBキムが左頬＆左上顎骨折したほどのプレーをスルーした山本雄大が恵まれてる審判とは…

853 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/02(木) 00:01:02 ID:/kXVO+7I0

>>850追加
第4審判
等々力　大塚晴弘
瑞穂　野田祐樹

854 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/02(木) 01:44:07 ID:3lzkF78b0

>>849
NSCでいうところのダウンタウンみたいなもんか。

855 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/02(木) 02:47:30 ID:Yy09nqIFO

>>852　確かに山本は良いとは言えませんが、比較的まともなのが行ってますよね。
でも、そんな山本は昨年JFLの最優秀審判賞を受賞して、今年からJ2主審になったんだよな。
コネって恐ろしい。

856 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/02(木) 07:57:57 ID:l8CoJgCz0

レフェリーカレッジ出身者は典型的な日本の笛で
杓子定規という印象が強く遠慮したい審判

１試合の１つのファインプレーを強調して
マンセーするのも審判の評価としては違う

857 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/02(木) 09:07:52 ID:sdePrvSR0

誰もマンセーしてないじゃんｗ
ただ単に悪い判定に対しては叩くと同時に
良い判定に対してはちゃんと称えなきゃってだけでしょ
ただでさえ悪い印象だけしか記憶に残り難い職業なのに

858 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/02(木) 11:01:28 ID:U96NwoIA0

確かに佐藤なんかは杓子定規なジャッジをするタイプだと思う
ファールを犯したなら3人退場もためらわない
でもうかつに空気読んでバランス取ろうとしたり
ジャッジの基準がフラフラする審判よりはるかにマシ
佐藤はひとつひとつの判定はまず的確だしね

859 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/02(木) 16:49:27 ID:nXiOOzQb0

岡山－熊本

主審桜井大介
副審山崎裕彦岡宏道

桜井って初めて聞く名前

860 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/02(木) 16:52:35 ID:iKwGdk490

>>859
ググって見た

Daisuke SAKURAI
1980/07/17生まれ(28才)
千葉出身
１級登録2008年1月(3年目)
今シーズン
0試合
主審0
副審0

デビュー戦ｗ

861 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/02(木) 16:55:12 ID:PX2CWpC80

副審や第4もやらずいきなり主審てあるのか

862 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/02(木) 16:57:14 ID:iKwGdk490

>>861
あ、ごめん
俺が見たサイトのデータには去年や４審のデータが載ってなかったんでわかんねーっす

863 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/02(木) 16:57:45 ID:gDq69xHBO

やっと桜井きたか
ちなみに桜井大介は動画にもあるように高校サッカーでキーパーの得点機会阻止を落ち着いて流して話題になった審判

864 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/02(木) 17:00:43 ID:gDq69xHBO

>>861
Jの主審/副審担当は初めて
Jの4審は10回ほど担当している

主にJFLで主審を担当している

865 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/02(木) 17:16:55 ID:l6H0OVxV0

主審：桜井大介
http://www.youtube.com/watch?v=NPU8yvBcacY

866 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/02(木) 17:17:04 ID:6MNiNYM10

桜井はJFLの中ではかなりマシな方の審判だと思う。
Jのプレーやスピードに戸惑うこともあるだろうけどがんばってほしい。

867 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/02(木) 20:09:29 ID:Yy09nqIFO

桜井に限らず、Jで副審の奴らは、JFLでは主審やってるからな。

今日の副審の岡も、JFLでは唐紙と並んで有名なクソ審判。

Jで副審やってる中野卓氏は、JFLで主審やると、なかなか良いジャッジする。
J2主審の牧野や木村や大西や拓郎なんかより、全然良い。

868 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/02(木) 20:23:10 ID:2c+Rm6J00

ウィルキー氏と契約　日本サッカー協会
　日本サッカー協会は２日、トップレフェリーインストラクターとしてアラン・ウィルキー氏（５７）と契約したと発表した。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/headlines/20090702-00000049-kyodo_sp-spo.html

869 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/02(木) 20:47:10 ID:q3V0GqXk0

>>868
クッド・モーニ～ンの人？？

870 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/02(木) 21:02:06 ID:l0s8xOYz0

>>868
警告提示する時、
選手に説明を行ってからカード出すようになるんかな・・・。

871 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/02(木) 21:29:19 ID:AAJZLhyb0

さっきの雉馬の主審、最小限の笛とカードでコントロールしようとしていて
まずまずのデブ―だったのでは？
攻守の切り替えにもよく体が反応していると思った

872 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/02(木) 21:30:27 ID:QcFGZ+zt0

アラン・ウィルキー氏
http://www.essexfa.com/referees/a_wilkie1.jpg

873 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/02(木) 21:48:12 ID:Yy09nqIFO

>>871　哲郎のﾃﾞﾋﾞｭｰよりは、マシだったな。

874 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/02(木) 22:13:58 ID:zw0r6GDcO

昨日名古屋鹿島の試合田中ハゆまだっけかにイエローだしたがあれいらない
あれ野沢の仮病じゃん

875 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/02(木) 22:16:03 ID:n5PyYVOo0

野沢の仮病？？

876 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/02(木) 22:16:44 ID:PbfyZ9ya0

>>872
この人、昨日等々力で見たわ

877 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/02(木) 22:16:49 ID:Mp1vq20R0

仮病ｗｗｗ

878 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/02(木) 22:23:22 ID:wOZhXZvMO

しかし、瓦斯の買収グセは何とかならないかな？

国税庁は調査しろ!!

879 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/02(木) 22:52:22 ID:4G2+CeA80

【サッカー】トップレフェリーインストラクターとして英国出身のウィルキー氏と契約　日本サッカー協会
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1246537907/

880 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/03(金) 12:32:32 ID:GGZNP0810

>>867
Ｊ１担当とかがＪＦＬ以下の主審をすると、
すごく優秀なことが多いよね。

やっぱり、サッカーのレベルの違いなんだろうけど。

881 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/03(金) 12:41:51 ID:m6+Wm+9t0

>>880
たしかにJ審判が技術等優れているのもあるけど
選手のほうが「この審判はJでやってるから優秀なんだ」と
ジャッジに逆らわない傾向になるのも良い試合になる一因だと思う

たしかに糞みたいな審判も多いけど
なんでもかんでもジャッジに不満のジェスチャーをするような
選手もどうかと

882 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/03(金) 13:10:13 ID:H2C+cd68O

>>880　その通り。JFLで笛吹いてもひどい奴が多いけど、やっぱJ1主審担当の奴なんかは、JFLだと上手くやってるなと思う事がある。

883 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/03(金) 15:13:56 ID:usNH7D9pO

■主審予想■
J1第16節
大宮－横浜Ｍ松尾一
山形－浦和西村雄一
柏－新潟柏原丈二
清水－京都扇谷健司
神戸－Ｆ東京鍋島將起
大分－千葉前田拓哉
名古屋－Ｇ大阪奧谷彰男
広島－磐田高山啓義
川崎－鹿島佐藤隆治

J2第25節
岡山－熊本桜井大介
札幌－水戸吉田寿光
鳥栖－福岡東城穣
草津－徳島田辺宏司
東京Ｖ－愛媛飯田淳平
横浜Ｃ－湘南廣瀬格
岐阜－富山今村亮一
Ｃ大阪－仙台岡田正義
甲府－栃木山内宏志

884 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/03(金) 16:57:18 ID:H2C+cd68O

飯田淳平は、岐阜ー富山と予想

885 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/03(金) 17:04:17 ID:PS07CS7KP

>>884
ルールは守れ
守れないなら別スレでやれ

886 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/03(金) 17:15:33 ID:GqVJ3WzTO

>>883
川崎‐鹿島はｼﾞｬｽﾃｨｽでしょ
で鹿に小笠原に赤とPKを…

887 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/03(金) 19:05:04 ID:H2C+cd68O

>>885　うるせぇ！おめぇに言われる義理はねぇ！

888 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/03(金) 19:13:25 ID:8A7ASVpF0

ルール守れず開き直って逆切れですか・・・
こういう基地外引き入れるんならやっぱり別スレでやってくれって話になるよな

889 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/03(金) 19:36:18 ID:wrxaEjXK0

>>887
オレは別にいいけど目障りだと思ってるのがいるから
■主審予想■って入れておいたほうが荒れなくて済む
入れてても氏ねとか言うのもいるし

890 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/03(金) 20:21:13 ID:lHV5JGKz0

俺もNGWordで■主審予想■を入れてるから入れないで予想するヤツは迷惑だ

891 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/03(金) 22:07:27 ID:H2C+cd68O

>>888 >>890　うるせぇ！てめぇらに言われる義理はねぇ！

892 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/03(金) 23:32:12 ID:H2C+cd68O

>>888 >>890　はぁ？聞こえんなぁ！虫ケラども。

893 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/03(金) 23:32:19 ID:BRnCZ3860

そうやって露骨に嫌がるからつけ上がるんだよ
嫌ならスルーするなりNGにすりゃいい

やってる奴も批判する奴も同罪

894 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/04(土) 01:43:04 ID:ULIOOfk20

同罪とは何事だ，批判者に罪はない
荒れる原因を作っている予想家が悪い
とっとと，totoスレ行きやがれ
主審予想家は直ぐにシーネ

895 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/04(土) 06:25:09 ID:KlcEp5Y10

なるほど、主審予想をやめさせるには884みたいな自演をすればいいんですね。

>>893に同意。

896 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/04(土) 07:37:33 ID:0Bkfsleu0

まぁ、何が楽しくてやってるんだろうな？とは思うな■主審予想■
特に今季はかすりもしないのが多いし
オレもそろそろNGワードに入れるかね

897 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/04(土) 08:52:31 ID:u6YtzpxFO

>>894　うるせぇ！同罪だ！同罪！

898 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/04(土) 09:47:39 ID:2RHrzqk/O

スレのルールも守れん奴がこのスレでいったい何を語るんだ？
あ…ただの荒しか

899 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/04(土) 09:49:53 ID:ecsDcOPr0

スレのルール：
主審予想のレスは>>2を参照にして下さい

2 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[] 投稿日：2009/06/07(日) 01:23:09 ID:mErmSgnR0
乳揉みてえ

900 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/04(土) 09:51:50 ID:UWReT0nh0

あなたにはみんな迷惑してるんですよ

901 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/04(土) 10:31:04 ID:ecsDcOPr0

いやすまん、スレのルールと連呼されたのでつい・・・ｗ

902 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/04(土) 11:52:20 ID:kA6y6xbG0

■主審予想■
J1第16節
大宮－横鞠松尾一
山形－浦和西村雄一
木白－新潟鍋島將起
清水－京都奥谷彰男
神戸－東京松村和彦
大分－千葉飯田淳平
鯱八－脚大村上伸次
広島－磐田扇谷健司
川崎－鹿島柏原丈二

J2第25節
岡山－熊本 (桜井大介)
札幌－水戸渡辺智哉
鳥栖－福岡吉田寿光
草津－徳島牧野明久
東緑－愛媛今村義朗
横縞－湘南家本政明
岐阜－富山木村博之
桜大－仙台岡田正義
甲府－栃木山内宏志

903 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/04(土) 11:52:30 ID:u6YtzpxFO

>>898　何がルールだ！
2なんて最初からﾙｰﾙなんてねえようなもんだろ！

904 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/04(土) 11:59:33 ID:vJNeXF8b0

>>724見てて思ったんだけど、取るのが良い悪いは別として相手を手で抑えるのは
一応反則なわけで、柱谷が「"正当"なブロック」って言ってるのはおかしいよね？

手の使い方は「技術」といっているのはすごく同意だけど。

905 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/04(土) 12:14:38 ID:ecsDcOPr0

>>724はダヴィとは全然違うプレイじゃん。
ダヴィはホールディングしてなきゃ完全にオフサイドの位置のゴール正面で、
腕を伸ばしっぱなしでかなりの時間粘ってるわけで。
DF押さえつけてオフサイド回避してるようにすら見えるぞ。
あれはどこの国でもとられてもしょうがない。

906 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/04(土) 12:39:45 ID:o8sUFqRX0

2節前の試合の事をまだ言ってんのか・・・

907 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/04(土) 14:25:36 ID:aI/4mAEo0

札幌対水戸の主審が活躍中

908 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/04(土) 14:25:48 ID:B31+TuHt0

札幌-水戸の主審
舞い上がっちゃてるｗｗｗｗｗｗ

909 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/04(土) 14:35:02 ID:eqbUoZTX0

渡辺さん出直しだ顔洗ってＪＦＬから出直しだ。

910 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/04(土) 14:53:31 ID:cMlMzs01O

大動員試合でヒーローになりたいんだろ
一気に冷めたわ

911 ：現地札：2009/07/04(土) 14:56:48 ID:1FFu465RO

キリノが倒されたのはＰＫでないのか？

912 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/04(土) 14:57:51 ID:QffMEHOH0

ちがうでしょ

913 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/04(土) 15:21:06 ID:GJW4ke3MO

試合も自分もコントロールできんのでは…

914 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/04(土) 15:23:09 ID:IB8ySTqIO

渡辺クソすぎる

915 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/04(土) 15:25:59 ID:htl9BPWA0

日本代表にはニュー・ヒーローはなかなか出て来ないが

審判業界はやはり人材豊富みたいだ

今日の審判はなかなか凄い

916 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/04(土) 15:34:41 ID:htl9BPWA0

試合の内容は札幌と水戸のサポに詳細は語ってもらうとして

この審判は小学校の球技大会で女の先生がサッカーの審判をやるレベル

917 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/04(土) 15:57:38 ID:2NKC/w8GO

ロスタイム七分とか一気に帳尻合わせてきたな

918 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/04(土) 15:57:55 ID:a+8191pO0

よりによって他に試合がない時間に凄いのが降臨するんだもんなぁｗ

919 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/04(土) 15:58:34 ID:aI/4mAEo0

怪我の治療時間が長かったからロスタイム7分は妥当だろ

920 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/04(土) 16:00:48 ID:I61g5zRLO

あげとくよ。ひでー審判

921 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/04(土) 16:03:19 ID:Izp8owFI0

札幌水戸渡辺主審
とにかく基準が厳しい。笛を吹きすぎ。
倒れたら試合が止まる。そんな雰囲気だから、倒れた後倒れ続けて時間を稼ごうとすることが多い
アドバンテージも取るべきところが多かった

922 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/04(土) 16:03:20 ID:3VGJS18yO

渡辺はモレノを超えた！

923 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/04(土) 16:04:35 ID:4ikNzHzbO

現地より。札幌サポなので見方が偏ってるかもしれないが、この審判はないわ。ぜひ他サポの意見が聞きたい。

924 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/04(土) 16:05:30 ID:Bph3zOKi0

動画を見ないことには何とも言えない。

925 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/04(土) 16:06:11 ID:Izp8owFI0

基準が厳しくてファールが多かったけど、どっちかに偏った基準って感じではなかったと思う

926 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/04(土) 16:06:26 ID:QvY/AHBrO

奴隷サポ必死すぎ(笑)

927 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/04(土) 16:07:05 ID:kA6y6xbG0

岡山-愛媛でオフサイドなのにレッドカードが出た
引っかけたＤＦ焦って必死でアピールしてたが主審は首振ってた

しばらくの間ラインのところで副審がずっと旗振ってた

928 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/04(土) 16:07:08 ID:KsQ2COu20

典型的な協会育成の試合をつまらなくさせて
観客選手を苛立たせる量産型糞審判。
でも他にも大勢いるわなってレベル。

929 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/04(土) 16:07:09 ID:GJW4ke3MO

アドバンテージの基準がよくわかってなさそう

930 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/04(土) 16:08:06 ID:I61g5zRLO

>>923

緑だけど同情する。

931 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/04(土) 16:08:57 ID:SIUkuWpB0

西嶋の2枚目は自業自得だろ。キリノは見逃したからわからん。
ただ神経質なだけって感じだな。見ててストレスはたまるが

932 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/04(土) 16:09:10 ID:CGh92BPW0

札幌の主審って新人？

933 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/04(土) 16:10:54 ID:SHlCWz+k0

90分間、一定して細かなミスを繰り返す審判の場合、動画で確認することはできないのでは

934 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/04(土) 16:11:11 ID:/Y6Ev1DH0

札幌－水戸　渡辺　ＴＶ観戦　他サポ

基準が厳しかった
ただブレがなかったという点ではこのスレ的には評価高い部類なのでは？
基準を緩めた状態でも一貫したジャッジができるなら成長の余地ありかと

西嶋は自分が1枚貰った時点で今日の主審が厳しいと体感したはずなのに繰り返した
場所が悪くてＰＫになったのは札幌不運の感もあるが、レッド自体は自滅と思う

935 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/04(土) 16:12:58 ID:jfNKiRzi0

今日でＪリーグ３試合目か

936 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/04(土) 16:15:44 ID:Izp8owFI0

基準が厳しすぎて（緩すぎて）ブレようがないってのも評価されるのか？
一昔前の吉田主審より厳しかったような
ま、ほかにもアドバンテージ取らないとかあるけど

937 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/04(土) 16:18:55 ID:3VGJS18yO

単純なコーナーかゴールキックかの判断がほぼ逆。
遠藤の挑発＆アピールでダニルソンにカレー（このプレーは審判見てない）。
外に出てないボールをクライトンのアピールでスローインに。

938 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/04(土) 16:20:53 ID:Vc24Ml4pO

こういう渡辺みたいな主審が居るから水戸が劇団になっちゃうんだよな。
コロコロ転がればマイボールになるんだから

939 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/04(土) 16:22:55 ID:7uOivDw70

>>924
だったら書き込むな

940 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/04(土) 16:23:18 ID:pPQSVDtC0

こういう酷い審判を撲滅しないと日本サッカーはいつまで経っても成長しない

941 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/04(土) 16:24:14 ID:/Y6Ev1DH0

ダニルソンのイエローは何だったんだろうか？
ラフプレーだとしたらちょっと問題だな
（最初カードなしファールと判定したのに揉めたからイエロー出したことになる）

942 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/04(土) 16:41:47 ID:24QEsYBhO

札、水戸、客観視点

おかしなジャッジもあったが経験浅いレフリーみたいなので仕方ないかな。
彼の次の笛には注目。
この経験をどう生かすかだね。
両ｻﾎﾟには同情。

943 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/04(土) 16:42:16 ID:lV5kXyF10

>>941
遠藤に突き飛ばされた事へ
報復したと見られたんでしょ？
喧嘩両成敗にしとけば問題ないっていう安易な発想

944 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/04(土) 16:48:59 ID:UrnKejV80

そう、安易だよな。
コミュニケーションがなってない。序盤はカードで裁いてた。ああいうのはホント最悪。

945 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/04(土) 17:08:25 ID:B+lXog8wO

今日山形は誰？

946 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/04(土) 17:11:29 ID:5F/VyTFe0

あんな観客数の中で笛を吹いたことがないんだろう。

札幌には気の毒だったな。２万人もかき集めたのに。
Jリーグもそこらへんを考慮して、経験値のある審判を当てればいいのにね。

両チームに気の毒だったが、水戸は勝ったから怒りも半減かね。

947 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/04(土) 17:26:05 ID:L5vpI+2S0

>>945
主審松尾一

948 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/04(土) 17:30:37 ID:g3HiYbhL0

ＮＡＣＫ　田辺
アウスタ　東城
ＮＤスタ　松尾
日立台　　鍋島
ホムスタ　奥谷
九石　　　廣瀬

949 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/04(土) 17:50:52 ID:drAoOcb/0

札－水　渡辺　札目線

フィジカルコンタクトで倒れても吹かない事が多かったので成長の余地はあるのかも
ただ、フィジカルコンタクトでもオブストラクションは取って欲しい
あと、リスタートの位置を神経質に訂正したり、ゲームをコントロールできなかったり、
経験不足な面は目立った

950 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/04(土) 18:09:07 ID:4A2znjqf0

今日のを糧に成長すれば札幌も我慢できるだろう
むしろ札幌のために成長しなくちゃならんな

951 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/04(土) 19:15:38 ID:PsHzITgO0

札幌－水戸　渡辺　札目線です。　
こんなときに限って何故こんなのにブチ当たるか。
久しぶりに分別ゴミにキチンと出して処分すべき審判に当たった気がする。
（ちなみに検索した限りの前例では「主審の判定にはいろいろ驚かされた。」
などと岡山－愛媛などで書かれている通り、やはり量産型のカード
コントローラーでありかつあらゆる意味で物事が見えていないちんちくりん
なのかと）

　ともかく水戸の「７分ロスタイム」の原因になった倒れて痛がる→タンカ出動
→遅延行為紛いの偽装プレイでタンカにも乗らず・・・が３度も４度も
繰り返される試合には萎えた。
　全体的に基準がブレなかった以前にブーイングに呑まれて廻りが
全く観れなかった若造審判がドームの空気をシラケさせただけの
しょっぱいメイン興行だった。

952 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/04(土) 19:37:31 ID:u6YtzpxFO

だから言ってるだろ！
技術の良い２級審判が居ても、１級受験資格に推薦されるのは、技術もないコネだけが強いクソ教員ばかりだって。
この推薦されなきゃ上級を受けられない日本の奇妙な審判試験制度を撤廃しない限り、絶対まともな審判は増えない。

どうせ問題になってる渡辺も、クソ教員なんじゃないか！？

953 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/04(土) 19:41:17 ID:lH59/HQfO

上げてる奴の相手をするのもどうかと思うが

渡辺は会社員だったはず。
あと、村上も元会社員(西濃運輸)な。

954 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/04(土) 19:43:45 ID:u6YtzpxFO

>>953　審判座談会で、村上は教員と言ってなかったか？
渡辺は、クソ教員。

955 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/04(土) 19:47:07 ID:2LuF211o0

村上じゃなくて吉田じゃなかったか？＞元教員
高山含むひな壇上段にいた審判はみんな現役教員

956 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/04(土) 19:49:36 ID:lH59/HQfO

村上は西濃運輸サッカー部の出身で廃部後に社業に専念→審判員へ

それ以外の面子は教員もしくは元教員

957 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/04(土) 19:50:14 ID:FMR+1f060

プレーしてる選手はプロ、つまりそれで生活してる
裁いてる審判は素人、運動会レベル
何とかレフェリーという圧力団体みたいな輩もいる
これが税リーグ

958 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/04(土) 19:52:44 ID:0Bkfsleu0

心の底から松尾氏ね

959 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/04(土) 19:52:47 ID:m9PC5DCU0

上げときますね

960 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/04(土) 19:53:42 ID:KT9f9zYC0

山形のやつは競る前に別の奴が思いっきり闘のユニを引っ張ってる
からなんも言えんわなｗ

961 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/04(土) 19:53:43 ID:aI/4mAEo0

>>951
ロスタイム7分の原因は札幌の韓国人が倒れた時に
外に出さずにずっとピッチ内で治療してたからだろ
あんなに時間かけるなら早めに外に出すべきだと思った

962 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/04(土) 19:53:48 ID:u6YtzpxFO

>>955　あぁ！そうだ。
吉田がクソ教員からSRになったんだった。
村上じゃないや。

高山・牧野と、もうひとりクソ教員は誰だっけ？
確か、そいつも有名なクソ審判だったが。

高山を含む栃木県のクソ教員は、某クソ審判の協力なコネで、全員国際主審と国際副審になった。
経験豊富なまともな審判が、もっと居るのにコネは恐ろしい。

963 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/04(土) 19:54:42 ID:QEpSah6m0

ありえないにも保土ヶ谷

964 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/04(土) 20:02:00 ID:ZMHycW3l0

>>960
ttp://zip.2chan.net/12/src/1246705065871.jpg

とりあえず貼っときますね

965 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/04(土) 20:02:01 ID:/F2UMIr3O

オフサイドの埋め合わせ？

966 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/04(土) 20:03:40 ID:ZMHycW3l0

>>965
いや残ってたから、オフサイドじゃなかった

967 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/04(土) 20:03:56 ID:H6TmSYb80

NGワード：クソ教員

968 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/04(土) 20:04:55 ID:+1MSRwxN0

本文NG推奨WORD：クソ教員

最近ずっと居ついてるバカに餌をやらないように

969 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/04(土) 20:10:26 ID:SU38odn/O

国際副審の相樂さんは良い副審だよ
副審ランキングもSだし
元銀行員だよ

970 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/04(土) 20:14:28 ID:pFSqYjT4O

2回ぐらいPKがあったような…。
どういう基準なんだ松尾

971 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/04(土) 20:19:06 ID:/F2UMIr3O

ポンテへのはPKぽかった

972 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/04(土) 20:24:45 ID:l2od7pNw0

松尾がうんこすぎる。

973 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/04(土) 20:43:43 ID:u6YtzpxFO

>>969　あんなﾗﾝｸはﾃﾞﾀﾗﾒだって。

あの牧野がB、木村がSとか有り得ないし。

974 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/04(土) 20:53:13 ID:q60aSnv20

>>973
所詮ここのランキングなんて、なんでもランク付けしたがるおこちゃまの自己満足でしかない。

975 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/04(土) 21:00:13 ID:p3oqtHal0

鍋島ひでぇ。見えてないんだろうけど、カードの基準がメチャクチャすぎる。

976 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/04(土) 21:08:03 ID:u6YtzpxFO

>>974　その通りだ！

977 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/04(土) 21:12:23 ID:aaTGwoal0

大分、芝に勝るとも劣らなかった

978 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/04(土) 21:22:26 ID:Vc24Ml4pO

スカパー山形小林監督
前半のPK判定についてあからさまに不服である事を表明ｗ

979 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/04(土) 21:27:06 ID:Izp8owFI0

あかねたん講習では落下点にいた闘莉王に優先権があるってことなんだろうけど
やっぱり厳しく感じるわな
そして、その後のポンテが倒されたのを流した帳尻の判定は基準のブレって結果になっちゃたし

980 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/04(土) 21:30:24 ID:MpFuR3oq0

ポンテのは酷かったなあ
あれPKじゃないとかどこに目付けてるんだってレベルだろ
山形の監督は前半のがあったからあれが取れなかったって批判してたけど
松尾は最低レベルだったわ

981 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/04(土) 21:34:08 ID:QYfgIYhU0

田辺＠ナクスタ
交代でベンチに下がった藤本が、試合中にピッチに入って抗議してたように見えた
確かに該当プレーは危険だったけど、いいのかあれ

982 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/04(土) 21:46:11 ID:V5b/LDre0

Jリーグタイム見たが、山形のあれでPKかよ。
あれでPKじゃ1試合に5～6回はPKあるぞ。しかもホームであの判定。

秋春制実現に山形は邪魔だからってことかね。

983 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/04(土) 21:48:38 ID:KU4YAd0H0

>>982
> ID: V5b/LDre0
http://hissi.org/read.php/soccer/20090704/VjViL0xEcmUw.html

984 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/04(土) 21:50:43 ID:a9N7wsZMO

Jリーグタイムで確認しただけなんだけど、松尾の位置からDFが釣男のユニ引っ張ってたのって見えてた？

985 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/04(土) 21:54:49 ID:18oO/LaL0

レフェリーの真っ正面から見えてたんじゃね。

986 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/04(土) 21:56:34 ID:/F2UMIr3O

巻き戻してみたけどポンテへの間違いなくPKだよ。
ボールのないとこであれはありえない。

987 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/04(土) 21:57:03 ID:L6GceJyKO

>>982
ＰＫ妥当に見えたけど？

988 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/04(土) 21:59:30 ID:a9N7wsZMO

>>985
そっか。thx
じゃあやっぱりユニ引っ張りで取ったのかな。
ならまぁあのプレーは妥当なジャッジだったのかもしれないね。
ホーム側としては多少厳しかったかもしれないけど。

989 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/04(土) 22:01:23 ID:7RrYlcZOO

前半のあのPK取るならポンテのあれこそ絶対取らないとダメだろ
帳尻にも程があるわ
だからJの審判は笛吹く基準が云々言われるんだよ

990 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/04(土) 22:04:34 ID:7KlUG+xt0

ポンテへのプレーってどっかで見れない？

991 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/04(土) 22:11:19 ID:3rj1+JZ0P

スカパーの解説者も、今のポンテへのファールこそPKだと思うって言及してたな…。
自分もまったく同意だったけどね。
ちゃんとした動画で検証してみたい。

992 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/04(土) 22:18:17 ID:H6TmSYb80

アフターゲームショーこの後J1だからやるかな？

993 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/04(土) 22:51:15 ID:Mw3nm4kS0

>>988
ユニ引っ張ってたのは、レオナルド
ＰＫのシーンのファールは、小原らしいよ

やっぱり押したのが、ファールってことじゃ？

994 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/04(土) 23:02:31 ID:L+WXASBd0

>>947
また松尾か

995 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/04(土) 23:37:25 ID:kh0kNO880

小林監督の試合後インタビューでわざわざPKのリプレーが出たのは笑った。
ああいうのは初めて観たし、何か緊迫したムードだった（ｗ

996 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/04(土) 23:58:12 ID:zEf1+Xj/O

>>960
あの程度引っ張ったぐらいでいちいちファウル取っていたら試合にならないし、実際普通は取らない。
この時に限って過敏に笛を吹いたのは、ゲームを動かしたいという意思が主審にあった為と見るのが妥当。
主審の名前を見れば納得するだろうけどね。

997 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/05(日) 00:16:34 ID:0wuCW82p0

まずルールブック読んでから来て下さい

998 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/05(日) 00:18:00 ID:2D9Ywuir0

>>989
そもそも釣男へのPK判定も帳尻みたいなものだからな
何度も釣男へのファール(らしきもの)をスルーして、釣男が怒ってた
3、4回あったか
でその後のPK判定

999 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/05(日) 00:19:14 ID:THI98Mft0

釣男が被害者ぶっても何の説得力もないのがなぁｗ

1000 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/05(日) 00:19:50 ID:JvwPogDE0

1000ならＪの主審全員がレベルアップ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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