モトヤマ第１０８章
前スレ１０７章
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1224026343/l50
過去ログ置き場
http://bbs3.otd.co.jp/315294/bbs_plain
モトヤマスレ過去ロク゜置き場
http://antlers.csx.jp/players/moto/index.html
3ちゃんねる
http://sports.3ch.jp/test/read.cgi?bbs=soccer&key=1168671763&last=-1&nofirst=false
※初めての人は読んでください。
ここでは、できるだけsage進行を心がけてください。
理由については過去ログを読んで雰囲気を察してください。
このスレッドは鹿島アントラーズに所属する本山雅志選手と
その周辺についてかたるスレッドです。
鹿サポさんも、そうじゃない方も！ 「萌え話」「ネタ」歓迎！
もちろん真面目なサッカー話もOKです。
あなたが嫌だと思っている話でもみんなが嫌なわけではありません。
好みでない話が出たときはそれに突っ込むのではなく、
自分で話題を転換する努力をしてください。
煽り・嵐は無視してください
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ここでは、できるだけsage進行を心がけてください。
理由については過去ログを読んで雰囲気を察してください。
このスレッドは鹿島アントラーズに所属する本山雅志選手と
その周辺についてかたるスレッドです。
鹿サポさんも、そうじゃない方も！ 「萌え話」「ネタ」歓迎！
もちろん真面目なサッカー話もOKです。
あなたが嫌だと思っている話でもみんなが嫌なわけではありません。
好みでない話が出たときはそれに突っ込むのではなく、
自分で話題を転換する努力をしてください。
煽り・嵐は無視してください
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2 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/01(水) 17:02:56 ID:8ZPXZNjY0
3 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/01(水) 17:04:32 ID:8ZPXZNjY0
J1#3 鹿島×広島 - 本山今期初ゴール＆興梠意地の一発！
http://www.youtube.com/watch?v=xUgrctBc5aM&fmt=22
（大きいサイズ）
http://www.youtube.com/watch?v=xUgrctBc5aM&fmt=35
（小さいサイズ）
http://www.youtube.com/watch?v=xUgrctBc5aM&fmt=22
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（小さいサイズ）
4 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/01(水) 18:28:32 ID:LahKur+eO
乙乙！
5 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/01(水) 21:01:00 ID:M256JcBX0
新スレ乙
6 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/02(木) 16:38:23 ID:RzF6DFHJ0
京都戦もゴールおながいします。
いやぁ～またゴール期待したいねぇ～
8 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/04(土) 11:15:07 ID:xTqz4JPv0
ゴール、待ってるよ～
9 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/04(土) 16:22:12 ID:eCgXOC+30
交代ちょっと早すぎじゃね？
と思ったが、連戦だし、大事に起用してもらってると考えたら
まあいいかっ・・・
プレーは別に問題なく見えたが、体調の方はどうなんだろうね？
あまり交代が早いとそれだけが気になる。
と思ったが、連戦だし、大事に起用してもらってると考えたら
まあいいかっ・・・
プレーは別に問題なく見えたが、体調の方はどうなんだろうね？
あまり交代が早いとそれだけが気になる。
10 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/04(土) 18:12:46 ID:ABWJ1ZegO
勝利オメ～
11 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/05(日) 20:39:41 ID:ccYjjjP20
もつやまさんがこれからも元気でサッカーできますように。
12 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/06(月) 15:38:54 ID:1QyG270EO
シンガポール暑いだろうけど体調崩さないようにね
13 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/06(月) 19:09:58 ID:/5AGAPop0
14 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/06(月) 20:26:31 ID:kPXP2fv/0
15 ：いいころかげん：2009/04/07(火) 00:00:30 ID:0NocyFq40
明日、出るかな。
16 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/07(火) 01:03:23 ID:ikQfvmMR0
さて自作自演で会話始まります
17 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/07(火) 09:04:51 ID:vb8ku+tX0
かねことの２ショット
ものすご～くうれしそうなもとやま
あえてよかったね
ものすご～くうれしそうなもとやま
あえてよかったね
18 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/07(火) 22:37:10 ID:vb8ku+tX0
ゴール良かったよぉ
数々のパスも心地好く通ってた
次もたのんます
数々のパスも心地好く通ってた
次もたのんます
19 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/07(火) 22:56:58 ID:nOmqxmAwO
ゴールおめ！
勝ち試合は金ユニもいいんじゃないかと思えるわｗ
勝ち試合は金ユニもいいんじゃないかと思えるわｗ
20 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/07(火) 23:28:48 ID:9jzb26kc0
先制ゴールは綺麗なボレーだったな。
フル出場お疲れ。
フル出場お疲れ。
21 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/07(火) 23:30:45 ID:x/GU4cPP0
モト、ゴールおめ！
フル出場して体は大丈夫か？
とにかく勝てて良かった。
フル出場して体は大丈夫か？
とにかく勝てて良かった。
22 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/07(火) 23:51:55 ID:9jzb26kc0
今日は本山の眉が一段と濃くなかったか？
23 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/07(火) 23:59:13 ID:kz11IIOA0
いつもながらユルユルのアジア恪下相手だと
面白いように活躍できるなー
面白いように活躍できるなー
24 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/08(水) 00:30:33 ID:GSt4sqPWO
モトのボレーは美しいな！
25 ：いいころかげん：2009/04/08(水) 13:49:20 ID:/sStkSHS0
柳沢や大久保、かっての玉田などはストライカーとしてこそ輝く。
松井・野沢・こおろぎらはＶＡでのアタッカーとしてこそ輝く。
いずれもプレー目的を絞り込むことで、判断スピードを増し、
持ち味の強みを発揮しやすくなる。
多少ちがいがあるのは持ち味のちがいによるものが大きいが、
もうひとつ注目したいのは、目的を絞り込むうえでのキャパ。
つまり状況に応じてプレーの選択肢を自由に選べる能力のキャパ。
キャパのちがいによって目的を素早く絞り込めないほどに、持ち味の
死に方が顕著になっていく。これは戦法や状況によってより変わる。
この点を見逃すと、折角の選手の持ち味を殺した使い方を
するケースが増えてくる。特に組み立て役でありポリバレントな
性能発揮を必要とする役割に、目的やプレースタイルを絞った方が
持ち味の生きる選手をつけようとすると・・結果はおもわしくない。
きわめてポリバレントな性能を持ち、組み立て役がつとまる選手・
そういう選手は、多く一瞬のうちにプレーの選択をなしうる。
そのようなキャパを擁する選手の代表のひとりが本山だろう。
ポジションにおいて前線・後方を問わぬのならもとやまといいたいが、
やはり２．５列目より前のほうがより輝く。二川もそうだ。
２列目から中盤の底なら小笠原、遠藤、中村直志、森崎あたりだろうか。
そして希少な組み立て役の才能を彼ら発揮できるチームのときこそ、
希少なストライカーやアタッカーの才能を持つ選手がいきいきしてくるのだ。
鹿島では、内田篤人、大迫に組み立て役もいける一瞬の能力キャパが
ありそうだ。内田はややアタッカーより大迫は本山よりのバランスを
感じさせる。うしろに小笠原、まえに大迫、サイドに内田がいれば・・
そろそろ本山を解放してもいいではないか・・鹿島どの。
以上１０７章からの続き。
それにしても・・はっとするほどもとやまのプレーは美しい。と思わせる。
松井・野沢・こおろぎらはＶＡでのアタッカーとしてこそ輝く。
いずれもプレー目的を絞り込むことで、判断スピードを増し、
持ち味の強みを発揮しやすくなる。
多少ちがいがあるのは持ち味のちがいによるものが大きいが、
もうひとつ注目したいのは、目的を絞り込むうえでのキャパ。
つまり状況に応じてプレーの選択肢を自由に選べる能力のキャパ。
キャパのちがいによって目的を素早く絞り込めないほどに、持ち味の
死に方が顕著になっていく。これは戦法や状況によってより変わる。
この点を見逃すと、折角の選手の持ち味を殺した使い方を
するケースが増えてくる。特に組み立て役でありポリバレントな
性能発揮を必要とする役割に、目的やプレースタイルを絞った方が
持ち味の生きる選手をつけようとすると・・結果はおもわしくない。
きわめてポリバレントな性能を持ち、組み立て役がつとまる選手・
そういう選手は、多く一瞬のうちにプレーの選択をなしうる。
そのようなキャパを擁する選手の代表のひとりが本山だろう。
ポジションにおいて前線・後方を問わぬのならもとやまといいたいが、
やはり２．５列目より前のほうがより輝く。二川もそうだ。
２列目から中盤の底なら小笠原、遠藤、中村直志、森崎あたりだろうか。
そして希少な組み立て役の才能を彼ら発揮できるチームのときこそ、
希少なストライカーやアタッカーの才能を持つ選手がいきいきしてくるのだ。
鹿島では、内田篤人、大迫に組み立て役もいける一瞬の能力キャパが
ありそうだ。内田はややアタッカーより大迫は本山よりのバランスを
感じさせる。うしろに小笠原、まえに大迫、サイドに内田がいれば・・
そろそろ本山を解放してもいいではないか・・鹿島どの。
以上１０７章からの続き。
それにしても・・はっとするほどもとやまのプレーは美しい。と思わせる。
26 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/08(水) 17:25:00 ID:s4SO0DguO
さすがもったんや
27 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/08(水) 18:06:13 ID:SXK1NLJZ0
守備してバランス重視して、大人のプレーするようになった本山もいいが
チャンス作って得点奪う元祖本山が見れるとテンションあがる。
チャンス作って得点奪う元祖本山が見れるとテンションあがる。
28 ：。 ：2009/04/08(水) 19:58:05 ID:ZuxWhiI40
後半早々からばててるように見えたけど、
最後まで充分もった。今年の本山はよーわからん。
でも自分から仕掛けないのは相変わらず。
最後まで充分もった。今年の本山はよーわからん。
でも自分から仕掛けないのは相変わらず。
29 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/08(水) 20:47:52 ID:WeDWdN6n0
前半シンガポール相手なら抜けると思ったのか
何回かドリブル仕掛けたがあっさり止められてたぞ
そっから仕掛けるの止めた
本山のドリブルはもはやシンガポール相手にも通用しない
何回かドリブル仕掛けたがあっさり止められてたぞ
そっから仕掛けるの止めた
本山のドリブルはもはやシンガポール相手にも通用しない
30 ：いいころかげん：2009/04/08(水) 20:58:00 ID:/sStkSHS0
ことし春、ひさびさに世界レベルのスピードある動きを見た。
ヴィトルジュニオールだ。ゴール前中央からのつっこみ。
その瞬間はっとした。残像の残るような動きだった。
これは速いときのもとやまに匹敵しそうだと、おでは思った。
次見たら、録画映像でスピードチェックをする価値がありそうだ。
昨年、今年と、本山はあの世界クラスのずぬけたスピード、
あのはっとするほどのスピードある動きを見せていない。
見逃しているのかもしれないが・・見た印象に無い。
０７年までにたびたび見せた本山ならではの一瞬の加速、
あのダッシュを連続で見せ、はっとさせるようになったら・・
もとやまの旅立ちはもうすぐだ。
ＡＣＬ戦に見た本山は、前半から衰弱したような面・・に見えた。
暑さにも寒さにも酷い雨風にも酷いサーフェースにも強いもとやま。
見たいのは、はっとするあのスピード、一瞬の加速。
５月までには、ゆとりで見られるだろう。たとえ鹿島の端役であっても。
ヴィトルジュニオールだ。ゴール前中央からのつっこみ。
その瞬間はっとした。残像の残るような動きだった。
これは速いときのもとやまに匹敵しそうだと、おでは思った。
次見たら、録画映像でスピードチェックをする価値がありそうだ。
昨年、今年と、本山はあの世界クラスのずぬけたスピード、
あのはっとするほどのスピードある動きを見せていない。
見逃しているのかもしれないが・・見た印象に無い。
０７年までにたびたび見せた本山ならではの一瞬の加速、
あのダッシュを連続で見せ、はっとさせるようになったら・・
もとやまの旅立ちはもうすぐだ。
ＡＣＬ戦に見た本山は、前半から衰弱したような面・・に見えた。
暑さにも寒さにも酷い雨風にも酷いサーフェースにも強いもとやま。
見たいのは、はっとするあのスピード、一瞬の加速。
５月までには、ゆとりで見られるだろう。たとえ鹿島の端役であっても。
31 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/08(水) 21:25:56 ID:gmaQGFnP0
本山も30歳か。
日本サッカー界にとってもったいなかったよね。
こんな天才はしばらく出てこないでしょ。
イチローだって仰木監督じゃなく土井監督のままだったら
埋もれてたままだったろうし。
本山は運がなかったよ。
日本サッカー界にとってもったいなかったよね。
こんな天才はしばらく出てこないでしょ。
イチローだって仰木監督じゃなく土井監督のままだったら
埋もれてたままだったろうし。
本山は運がなかったよ。
32 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/08(水) 22:39:03 ID:n6Hlshnr0
シンガポール軍戦はゴールはしたし惜しいスルーパスもあったけど動きは物凄く悪かったね
後半になったら走れないし前向けないしバックパスしてばかりだった
体調があまりよくないのか、、、
後半になったら走れないし前向けないしバックパスしてばかりだった
体調があまりよくないのか、、、
33 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/08(水) 23:05:10 ID:n6Hlshnr0
話は変わるけど、野洲高校が優勝した時の10番の平原ってパスのタイミングと球質が本山にそっくりだね
いいころかげんはこのパスセンスをどう思う？
84回全国高校サッカー選手権 野洲×四日市中央工業
http://www.youtube.com/watch?v=nvI198I0DwE
1分46秒頃 右足アウトサイドワンタッチスルーパス
5分35秒頃 左足スルーパス
第84回全国高校サッカー選手権大会 準々決勝：野洲×大阪朝鮮 同点ゴール
http://www.youtube.com/watch?v=WqeUKJigvJQ
12秒頃 右足アウトサイドワンタッチスルーパス
第84回全国高校サッカー選手権大会 決勝：野洲×鹿実 決勝ゴール
http://www.youtube.com/watch?v=eTUxaybKFc4
16秒頃 右足ワンタッチスルーパス
いいころかげんはこのパスセンスをどう思う？
84回全国高校サッカー選手権 野洲×四日市中央工業
http://www.youtube.com/watch?v=nvI198I0DwE
1分46秒頃 右足アウトサイドワンタッチスルーパス
5分35秒頃 左足スルーパス
第84回全国高校サッカー選手権大会 準々決勝：野洲×大阪朝鮮 同点ゴール
http://www.youtube.com/watch?v=WqeUKJigvJQ
12秒頃 右足アウトサイドワンタッチスルーパス
第84回全国高校サッカー選手権大会 決勝：野洲×鹿実 決勝ゴール
http://www.youtube.com/watch?v=eTUxaybKFc4
16秒頃 右足ワンタッチスルーパス
34 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/09(木) 00:25:52 ID:5mKeenSI0
また一人会話かよ
自演しやすいように日付直前に書いてるし
自演しやすいように日付直前に書いてるし
35 ：。：2009/04/09(木) 00:39:33 ID:QVsCovkB0
あたま悪くても感じることは出来るよ、本山のプレーは。
諦めないでくださいね。
諦めないでくださいね。
36 ：いいころかげん：2009/04/09(木) 01:54:28 ID:c671SFf80
>>33,Youtube見させていただきました。
たしかに指摘されたプレーの狙い、タイミング、
出したボールの球質に似た雰囲気があるかもしれません。
あまり動かないでプレーする時に、互いに似たものがあるかも。
そのポイントはひざしたの振りのはやさ、コンパクトさにありそうです。
たとえプランは同じでもそのポイントを得られなければ結果も薄くなります。
あと、動いていく時の動くバランス、力の入りようは、同じ野洲でも
平原とは別の選手に、本山風がひとりいるように思いました。
また本山に似ている似ていないに関わらず、平原も個性あるいい選手だし、
ほかにも野洲にはのびのびしたいい選手が多いように感じました。
もし平原が他のいい選手のいい部分を引き出すセンスを見せている結果なら、
その部分も本山と似て、平原はチームに有用ないい選手ということに。
ちょい見のかぎりでは、その可能性は高そうです。
今年の本山は省エネ風の動きに球捌き。たいして動かずにポジショニングと
わずかな回転に、一瞬の足捌き（特にひざ下の素早い振り）だけで、
勝負しているような。本山がうまいこと動きそのセンスとスピードを
生かしてるときは、実に良く巧みに素早く動きます。
上半身はあまりこがずに軸となり、前傾も浅く、足だけが細かく
はねあがるような独特の動きを見せているような。
それに緩急に加えてはっとするほどの反転速度の方向転換、
一瞬でボールを叩き落したり、かきよせたりの細かいたっち、
サントスよりも２年も早く見せてくれた裏街道をいく見事なボールだし・・
などなど。そういう動きが見えないうちは、もとやま完調とはいえない状況・
・と思います。それでは本山は、それこそ高校時代の本山より
薄いってことに。早く０７年までの本山にもどって欲しい・・
Youtubeの映像を見ながらそう思いました。
たしかに指摘されたプレーの狙い、タイミング、
出したボールの球質に似た雰囲気があるかもしれません。
あまり動かないでプレーする時に、互いに似たものがあるかも。
そのポイントはひざしたの振りのはやさ、コンパクトさにありそうです。
たとえプランは同じでもそのポイントを得られなければ結果も薄くなります。
あと、動いていく時の動くバランス、力の入りようは、同じ野洲でも
平原とは別の選手に、本山風がひとりいるように思いました。
また本山に似ている似ていないに関わらず、平原も個性あるいい選手だし、
ほかにも野洲にはのびのびしたいい選手が多いように感じました。
もし平原が他のいい選手のいい部分を引き出すセンスを見せている結果なら、
その部分も本山と似て、平原はチームに有用ないい選手ということに。
ちょい見のかぎりでは、その可能性は高そうです。
今年の本山は省エネ風の動きに球捌き。たいして動かずにポジショニングと
わずかな回転に、一瞬の足捌き（特にひざ下の素早い振り）だけで、
勝負しているような。本山がうまいこと動きそのセンスとスピードを
生かしてるときは、実に良く巧みに素早く動きます。
上半身はあまりこがずに軸となり、前傾も浅く、足だけが細かく
はねあがるような独特の動きを見せているような。
それに緩急に加えてはっとするほどの反転速度の方向転換、
一瞬でボールを叩き落したり、かきよせたりの細かいたっち、
サントスよりも２年も早く見せてくれた裏街道をいく見事なボールだし・・
などなど。そういう動きが見えないうちは、もとやま完調とはいえない状況・
・と思います。それでは本山は、それこそ高校時代の本山より
薄いってことに。早く０７年までの本山にもどって欲しい・・
Youtubeの映像を見ながらそう思いました。
37 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/09(木) 13:45:29 ID:rSr73l2Y0
毎度いいころは良い事言うね!
38 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/10(金) 07:34:52 ID:tNNcQY010
勝つとゴールドのユニも似合って見えるから不思議。
39 ：いいころかげん：2009/04/11(土) 13:30:33 ID:QFV4ZR9L0
明日、出るかな。
40 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/11(土) 16:54:53 ID:9EdEs3940
報知によると、オリベイラはメンバー変えないと言ってるから
次も同じメンバーだろう。
次も同じメンバーだろう。
41 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/12(日) 15:31:56 ID:hixHJ4ca0
勝利おめ
交代がどんどん早くなってるなｗ
交代がどんどん早くなってるなｗ
42 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/12(日) 15:50:39 ID:wy2qkG7UO
出来が悪いとも思えないのにね
戦術的なものは仕方ないけど交代早いのは
やっぱり悔しいな
戦術的なものは仕方ないけど交代早いのは
やっぱり悔しいな
43 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/12(日) 16:09:07 ID:gRD8yjBsO
勝利おめ
交代早いのは体調面なのかなあ
交代早いのは体調面なのかなあ
44 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/12(日) 18:45:42 ID:12Ww6YUP0
45 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/13(月) 00:19:40 ID:FM8aFG4s0
興梠とかタシーロとかもう消えちゃったね。
46 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/13(月) 00:56:31 ID:SoOSoWgY0
勝って良かった
過密日程だけどACLも勝ちましょう！
過密日程だけどACLも勝ちましょう！
47 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/13(月) 18:25:57 ID:Nrfj5eKH0
ACL#3 SAFFC×鹿島 - 本山の美しいボレーシュート！
http://www.youtube.com/watch?v=XyTJzBW5_W8&fmt=22
J1#5 F東京×鹿島 - 大迫J初ゴール！チームは首位に
http://www.youtube.com/watch?v=KDkn2prVe0o&fmt=22
規制解除されたみたい。
また少しだけスペースかしてくださいな。
ひっそりやっていきますんで（＾＾；
URLの末尾の「22」を「35」にしていただければ
小さいサイズの高画質版が見れます。
ただ最近はフレームスキップがひどいみたいです。
ではまた～ (^o^)/~~~
がんばれモトヤマ！
http://www.youtube.com/watch?v=XyTJzBW5_W8&fmt=22
J1#5 F東京×鹿島 - 大迫J初ゴール！チームは首位に
http://www.youtube.com/watch?v=KDkn2prVe0o&fmt=22
規制解除されたみたい。
また少しだけスペースかしてくださいな。
ひっそりやっていきますんで（＾＾；
URLの末尾の「22」を「35」にしていただければ
小さいサイズの高画質版が見れます。
ただ最近はフレームスキップがひどいみたいです。
ではまた～ (^o^)/~~~
がんばれモトヤマ！
48 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/13(月) 18:48:48 ID:T9NjKtc30
>>47
乙乙！
乙乙！
49 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/13(月) 19:04:26 ID:aWmQRqFd0
50 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/13(月) 19:46:16 ID:YeJDPsoP0
日経夕刊に大迫と抱き合ってるモトヤマの写真が
（≧ω≦）こんな顔してるｗ
（≧ω≦）こんな顔してるｗ
51 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/13(月) 20:02:14 ID:MHdpbURp0
52 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/13(月) 21:21:57 ID:SoOSoWgY0
53 ：いいころかげん：2009/04/13(月) 21:23:18 ID:my0dkRKv0
ばあろおお。age.
54 ：リアル童貞20歳 ◆Italy/fzag ：2009/04/13(月) 21:28:09 ID:kzmYSfFJO
10番様かわいいよ10番様 はぁはぁ
55 ：いいころかげん：2009/04/13(月) 22:02:27 ID:my0dkRKv0
火曜日のリード後は、交代でOKに見えたのにフル出場・・
にはむかついたが、日曜日の途中交代には、本山ファンとして感謝。
日曜日は万全を期したかったのもあって引っ込められずだったのだろうが、
普通ひっこめるだろ。それを引っ込めないんだから日曜日は
休ませてもらえると・・ファンとしては思ってたに。
もっとも日曜日も、本山ＯＵＴ後、それこそハラハラの
ぐだぐだだったらしいのを聞くと、監督としては後半早くに、
引っ込めるのにも勇気が要ったのだろう。。
めためたながら、よく耐えて逃げ切ったって・・監督も
もとやまＯＵＴ後の選手たちをほめてたらしいに。
ふんとは欠場にてじっくり休養リフレッシュ期待だったが、
やっぱ出て良かったろう。本山としても欠場して、
結果、前半から後半みたいな展開、リードすることもなく・・
だったらもとやまも泣くに泣けまい。鹿島いのちのもとやまだからな。
本山が泣くのは残念だから、・・ま・感謝。後半のぐだぐだへの
恐怖をおさえてもとやまに休養くれた監督･チームに感謝。
にはむかついたが、日曜日の途中交代には、本山ファンとして感謝。
日曜日は万全を期したかったのもあって引っ込められずだったのだろうが、
普通ひっこめるだろ。それを引っ込めないんだから日曜日は
休ませてもらえると・・ファンとしては思ってたに。
もっとも日曜日も、本山ＯＵＴ後、それこそハラハラの
ぐだぐだだったらしいのを聞くと、監督としては後半早くに、
引っ込めるのにも勇気が要ったのだろう。。
めためたながら、よく耐えて逃げ切ったって・・監督も
もとやまＯＵＴ後の選手たちをほめてたらしいに。
ふんとは欠場にてじっくり休養リフレッシュ期待だったが、
やっぱ出て良かったろう。本山としても欠場して、
結果、前半から後半みたいな展開、リードすることもなく・・
だったらもとやまも泣くに泣けまい。鹿島いのちのもとやまだからな。
本山が泣くのは残念だから、・・ま・感謝。後半のぐだぐだへの
恐怖をおさえてもとやまに休養くれた監督･チームに感謝。
56 ：いいころかげん：2009/04/13(月) 22:09:25 ID:my0dkRKv0
>>55のつづき。ところで、
大迫はいい選手、センス・判断スピード・瞬間のきれあり。
瞬間のきれとは１歩２歩の動き、振り足、あの調子なら
体裁きももっとすごいきれを見せるようになりそう。
原口もいい選手、センス・判断スピード・動きのスピードもそこそこある。
そのような要素を考えれば、前線での組み立て役も可能な印象。
日本では、そのような要素を備えている選手は少ない。
二川・古橋・ひところの松橋・・
もっともセンス・きれ・動きのスピードと世界クラスで、
じぇんぶそろってるのは、日本では、もとやまっくらいししか思いつかない。
これに大迫、原口、篤人、香川、柿谷らがどう迫れるか・・
これからが楽しみだ。
それほどのもとやまをこけにしまくり、
ぼろぼろになるいまで守備要員やすたあの引き立て役にしか
使わなかった鹿島。そんな狂ってた鹿島も、
ＯＨやＦＷの軸となるい選手に必要なそれらの要素を、
J のトップクラスで持つように見える大迫や内田や
佐々木（多分彼も持ってるはずなんだが）を
組み立て役のキーマンとしても、うまくつかってくれるらしい。
いずれにしろ・・鹿島は日本人のこころを持たない連中が、
他のファンのこころもしらず、好き放題ふるまえるクラブ。
選手の序列もそのむちゃくちゃで決まってしまうようなクラブ。
だから・・どうなろうといいんだが・・ともいいきれない・・かな。
なにせ・・もとやまが・・鹿島いのち・・だで。ばかだにもとやま。
大迫はいい選手、センス・判断スピード・瞬間のきれあり。
瞬間のきれとは１歩２歩の動き、振り足、あの調子なら
体裁きももっとすごいきれを見せるようになりそう。
原口もいい選手、センス・判断スピード・動きのスピードもそこそこある。
そのような要素を考えれば、前線での組み立て役も可能な印象。
日本では、そのような要素を備えている選手は少ない。
二川・古橋・ひところの松橋・・
もっともセンス・きれ・動きのスピードと世界クラスで、
じぇんぶそろってるのは、日本では、もとやまっくらいししか思いつかない。
これに大迫、原口、篤人、香川、柿谷らがどう迫れるか・・
これからが楽しみだ。
それほどのもとやまをこけにしまくり、
ぼろぼろになるいまで守備要員やすたあの引き立て役にしか
使わなかった鹿島。そんな狂ってた鹿島も、
ＯＨやＦＷの軸となるい選手に必要なそれらの要素を、
J のトップクラスで持つように見える大迫や内田や
佐々木（多分彼も持ってるはずなんだが）を
組み立て役のキーマンとしても、うまくつかってくれるらしい。
いずれにしろ・・鹿島は日本人のこころを持たない連中が、
他のファンのこころもしらず、好き放題ふるまえるクラブ。
選手の序列もそのむちゃくちゃで決まってしまうようなクラブ。
だから・・どうなろうといいんだが・・ともいいきれない・・かな。
なにせ・・もとやまが・・鹿島いのち・・だで。ばかだにもとやま。
57 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/14(火) 02:13:36 ID:ZwYbySv00
いいころはいいこというね
58 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/14(火) 16:30:53 ID:ZaIYoTJ60
59 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/14(火) 17:10:12 ID:atDrMnMZ0
>>57
日付過ぎてID変わってから自分にレスすんのやめろ
日付過ぎてID変わってから自分にレスすんのやめろ
60 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/14(火) 18:42:33 ID:XYWrqstY0
61 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/14(火) 23:28:19 ID:ZwYbySv00
違うわぼけ
62 ：いいころかげん：2009/04/15(水) 01:43:01 ID:pbrrmTPq0
>>47のYoutube、久しぶりに見させていただきました。
このシリーズのもとやまは、（編者の姿勢によるものでしょうが）、
比較的良かったプレーとともにやや問題のあるプレーも
見せています。そういう編集に対してもっともだと思う面もありますが、
時にやるせなさやじれったさを感じたりもします。
実際の実績比（たとえば有効プレー挑戦比やミスの比率など）や
プレー環境、それに本山の扱われ方・報道のされ方などを
考えると、なんとなくいらいらする己の心情を自ら納得したりします。
昨年、今年は本山らしくないプレーが増えたこと、
あきらかなコンディション不良の兆候も見えてイライラ増・・
最近のは録画を見ることさえ少なくなってしまったと言うわけです。
しかし、それでも時には、まじめに提示された問題点？
を考え込んだりもします。
考え込んだ結果は・・・当然・おらが妄想のシリーズに・となります。
今回のゴール前中央に走りこんでのシュートミスの
シーンは、すでに６，７年前から見せ始めたもとやまの問題点に
通ずるポイントを含んでいるのではないでしょうか。
このシリーズのもとやまは、（編者の姿勢によるものでしょうが）、
比較的良かったプレーとともにやや問題のあるプレーも
見せています。そういう編集に対してもっともだと思う面もありますが、
時にやるせなさやじれったさを感じたりもします。
実際の実績比（たとえば有効プレー挑戦比やミスの比率など）や
プレー環境、それに本山の扱われ方・報道のされ方などを
考えると、なんとなくいらいらする己の心情を自ら納得したりします。
昨年、今年は本山らしくないプレーが増えたこと、
あきらかなコンディション不良の兆候も見えてイライラ増・・
最近のは録画を見ることさえ少なくなってしまったと言うわけです。
しかし、それでも時には、まじめに提示された問題点？
を考え込んだりもします。
考え込んだ結果は・・・当然・おらが妄想のシリーズに・となります。
今回のゴール前中央に走りこんでのシュートミスの
シーンは、すでに６，７年前から見せ始めたもとやまの問題点に
通ずるポイントを含んでいるのではないでしょうか。
63 ：いいころかげん：2009/04/15(水) 01:50:55 ID:pbrrmTPq0
>>62のつづき。
>>47に見た本山のシュートミスに感じた問題点。
その問題点は、>>47の編者さんがずいぶん前に
アップしてくれたYoutubeもとやま・パス、ドリブル編においても
同じ問題点のあるシーンもしくはその問題点のモトとなる兆候が、
見えていたかもと思ったりします。
結論をいえば、その問題点は、Ｊの選手共通の問題点であり、
おでの妄想でいえば、日本サッカーの（おでには納得いかない）基本の
ひとつが、この問題点には含まれていえるのではないでしょうか。
つまり、誤った基本を強いられ体にしみこまされた日本育ちの
選手は、折角のゴール感覚を失い、得点機を失う確率が増える。
日本育ちの有名選手は、ほとんどがこれに該当する。パクチソンでさえだ。
その影響が比較的少なかった本山さえ、鹿島生活数年後には
あやしげな基本の影響を受け始めている。・・ということになるのです。
そういうあやしげな基本の悪しき扱われ方の影響が
いまだ薄いと思われる新世代の若い選手で、かつすたあに
抜擢されはじまって自由を許された選手が、
自由のまま、そのおかしげな基本の影響を
これからも受けないようにと、Youtubeを見ながら思いました。
同時に、天才もとやまであれば（その才能にとって）悪しき環境を
抜け出しさえすれば、もとの屈託の無い球技特有の
視野の持ち方、集中のありかた、プレーポイントに順応し、
本来の才能を思う存分見せ付けてくれるものと思ったのでありました。
実際同じYoutubeでそういうプレーを本山は見せているじゃああありませんか。
なお、ここに言う怪しげな日本サッカーの基本や
その影響と思われる具体的な問題点については、
ずいぶん前に妄想し独り言したので省略します。わかるひとにはわかる。
>>47に見た本山のシュートミスに感じた問題点。
その問題点は、>>47の編者さんがずいぶん前に
アップしてくれたYoutubeもとやま・パス、ドリブル編においても
同じ問題点のあるシーンもしくはその問題点のモトとなる兆候が、
見えていたかもと思ったりします。
結論をいえば、その問題点は、Ｊの選手共通の問題点であり、
おでの妄想でいえば、日本サッカーの（おでには納得いかない）基本の
ひとつが、この問題点には含まれていえるのではないでしょうか。
つまり、誤った基本を強いられ体にしみこまされた日本育ちの
選手は、折角のゴール感覚を失い、得点機を失う確率が増える。
日本育ちの有名選手は、ほとんどがこれに該当する。パクチソンでさえだ。
その影響が比較的少なかった本山さえ、鹿島生活数年後には
あやしげな基本の影響を受け始めている。・・ということになるのです。
そういうあやしげな基本の悪しき扱われ方の影響が
いまだ薄いと思われる新世代の若い選手で、かつすたあに
抜擢されはじまって自由を許された選手が、
自由のまま、そのおかしげな基本の影響を
これからも受けないようにと、Youtubeを見ながら思いました。
同時に、天才もとやまであれば（その才能にとって）悪しき環境を
抜け出しさえすれば、もとの屈託の無い球技特有の
視野の持ち方、集中のありかた、プレーポイントに順応し、
本来の才能を思う存分見せ付けてくれるものと思ったのでありました。
実際同じYoutubeでそういうプレーを本山は見せているじゃああありませんか。
なお、ここに言う怪しげな日本サッカーの基本や
その影響と思われる具体的な問題点については、
ずいぶん前に妄想し独り言したので省略します。わかるひとにはわかる。
64 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/15(水) 02:48:44 ID:fT3pLHaO0
>>63
ボディシェイプとか抜かしてたあれとかか？
まあ、天才はどっち向いてようが体さばきですり抜けるから関係ねない。
ドリブルでの抜き方なんて教則に入れちゃいかん。
どんな形でも天才は抜いてしまうものだ。
天才を見抜いて長所を伸ばすことを推奨すべき。
日本式欠点矯正プログラムなんて凡才にだけあてはめるべき。
守備だって天才は出来る。
体ぶつけなくったってチョンと突いて奪ってしまえばいい。
バルサの中盤でのボール奪取はほとんどチョン突きだ。
首振りなんかもおかしかねーか？
ありゃ、首振らなきゃ分かんねー凡才がやるもんだ。
天才は瞬時に把握するから首何かふらねーんだよ。
首振るトッティなんか見たこたァねーだろ。
首振るジダンなんか見たくもないだろ。
ロナウジーニョのノールックパス？？？
ありゃ顔向いてる逆にパス出すからわかりやすいｗ
あいつは凡才だ。
本当の天才は本山。見ていないようで見ているし、大小さまざまな形で
相手ＤＦ全体に餌をまきながら攻撃をリードでする。
体さばきと浮き玉やはずんだボールの動きながらのコントロールは
日本人で未だかつて見たことのないレベルで実行できる。
ボディシェイプとか抜かしてたあれとかか？
まあ、天才はどっち向いてようが体さばきですり抜けるから関係ねない。
ドリブルでの抜き方なんて教則に入れちゃいかん。
どんな形でも天才は抜いてしまうものだ。
天才を見抜いて長所を伸ばすことを推奨すべき。
日本式欠点矯正プログラムなんて凡才にだけあてはめるべき。
守備だって天才は出来る。
体ぶつけなくったってチョンと突いて奪ってしまえばいい。
バルサの中盤でのボール奪取はほとんどチョン突きだ。
首振りなんかもおかしかねーか？
ありゃ、首振らなきゃ分かんねー凡才がやるもんだ。
天才は瞬時に把握するから首何かふらねーんだよ。
首振るトッティなんか見たこたァねーだろ。
首振るジダンなんか見たくもないだろ。
ロナウジーニョのノールックパス？？？
ありゃ顔向いてる逆にパス出すからわかりやすいｗ
あいつは凡才だ。
本当の天才は本山。見ていないようで見ているし、大小さまざまな形で
相手ＤＦ全体に餌をまきながら攻撃をリードでする。
体さばきと浮き玉やはずんだボールの動きながらのコントロールは
日本人で未だかつて見たことのないレベルで実行できる。
65 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/15(水) 06:10:22 ID:AhsRaZFZ0
また自演でお返事w
66 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/15(水) 11:46:36 ID:B1ajGe200
あ、いいころさん。
見てくれてありがと～ (^o^)
プレーの切り取り方が悪かったですかね？
これでも昨シーズンの
プレーシーンをできるだけピックアップするスタイルから
好プレーのハイライト集を作る感じにシフトはしてるんですが…。
時間帯ごとにいろいろ考えてプレーしてるんだなぁというのは
とても数分のダイジェストじゃわからないですしね。
（今シーズンはできるだけ動画を短くしようと考えています）
あと、むかしの動画はまた別の人ですよん。
> もとの屈託の無い球技特有の視野の持ち方、
> 集中のありかた、プレーポイントに順応し、
> 本来の才能を思う存分見せ付けてくれるものと思ったのでありました。
今シーズンのモトは前への意識が強い時間帯がありますし、
バイタルエリアに進入する回数もすごく多い気がします。
コンディションさえ整っていれば結構ゴールを決める予感があります。
期待しても良いんじゃないでしょうか。
見てくれてありがと～ (^o^)
プレーの切り取り方が悪かったですかね？
これでも昨シーズンの
プレーシーンをできるだけピックアップするスタイルから
好プレーのハイライト集を作る感じにシフトはしてるんですが…。
時間帯ごとにいろいろ考えてプレーしてるんだなぁというのは
とても数分のダイジェストじゃわからないですしね。
（今シーズンはできるだけ動画を短くしようと考えています）
あと、むかしの動画はまた別の人ですよん。
> もとの屈託の無い球技特有の視野の持ち方、
> 集中のありかた、プレーポイントに順応し、
> 本来の才能を思う存分見せ付けてくれるものと思ったのでありました。
今シーズンのモトは前への意識が強い時間帯がありますし、
バイタルエリアに進入する回数もすごく多い気がします。
コンディションさえ整っていれば結構ゴールを決める予感があります。
期待しても良いんじゃないでしょうか。
67 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/15(水) 11:54:37 ID:YxibnpVt0
なんか、いいころが増殖してるw
「いいころかげん」はあぼ～んしてるのに。
「いいころかげん」はあぼ～んしてるのに。
68 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/15(水) 19:31:37 ID:9stW2NOT0
もとやまさん、サカマガのJリーガー日本人限定年俸ベスト11入りおめ
69 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/15(水) 19:37:41 ID:YaVFqO2Y0
本山がいなくなった後の鹿島が心配だ
本山がいなくなったら永遠にタイトルの取れないチームになりそうな予感がする
本山がいなくなったら永遠にタイトルの取れないチームになりそうな予感がする
70 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/15(水) 21:54:17 ID:govTWMfC0
鹿スレのアンチはわざわざここまで出張か。
手をかえ品かえ大忙し。
手をかえ品かえ大忙し。
71 ：リアル童貞20歳 ◆Italy/fzag ：2009/04/15(水) 23:38:34 ID:I+tVnXc9O
72 ：リアル童貞20歳 ◆Italy/fzag ：2009/04/16(木) 08:34:47 ID:tYzTdqJJO
10番様おはようございます
73 ：リアル童貞20歳 ◆Italy/fzag ：2009/04/17(金) 07:36:09 ID:uPFTPURFO
10番様おはようございます
74 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/17(金) 10:31:07 ID:lpP0ajhH0
あ、toto買わなきゃ
75 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/17(金) 18:19:27 ID:TUavfM6r0
明日のマリノス戦もよいプレーしてください。
76 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/17(金) 19:36:17 ID:TUavfM6r0
鹿スレの荒らしがあまりに悪質なので
通報用にログまとめて置きたいと思います。
スレ汚しになってしまうけど協力してください。
277 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2009/04/15(水) 23:23:14 ID:EPE7DwXB0
あ～糞山氏んでくれないかな、お前が氏んでも誰も悲しまないよ
むしろチームのためを思えば氏ぬべきだわぁ
290 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2009/04/15(水) 23:49:29 ID:EPE7DwXB0
糞山先発で出るな、カス
てめえは９０分どころか７０分もモタナイ屑選手
373 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2009/04/16(木) 09:19:50 ID:kovPVBML0
こんだけヒントだけでも聞いてるのに、全く答えようとしないから
もうさすがに切れたわ、片っ端から調べて、見つけたら直リン毎日貼り続けることにする
375 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2009/04/16(木) 09:23:28 ID:kovPVBML0
取りあえず糞山信者ブログ
http://blog
379 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2009/04/16(木) 09:26:04 ID:kovPVBML0
見つけたぞ
http://
http://
教えてくれなかったから、これからその某ブログと糞山信者のブログリンクは毎日貼ることにするね
通報用にログまとめて置きたいと思います。
スレ汚しになってしまうけど協力してください。
277 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2009/04/15(水) 23:23:14 ID:EPE7DwXB0
あ～糞山氏んでくれないかな、お前が氏んでも誰も悲しまないよ
むしろチームのためを思えば氏ぬべきだわぁ
290 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2009/04/15(水) 23:49:29 ID:EPE7DwXB0
糞山先発で出るな、カス
てめえは９０分どころか７０分もモタナイ屑選手
373 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2009/04/16(木) 09:19:50 ID:kovPVBML0
こんだけヒントだけでも聞いてるのに、全く答えようとしないから
もうさすがに切れたわ、片っ端から調べて、見つけたら直リン毎日貼り続けることにする
375 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2009/04/16(木) 09:23:28 ID:kovPVBML0
取りあえず糞山信者ブログ
http://blog
379 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2009/04/16(木) 09:26:04 ID:kovPVBML0
見つけたぞ
http://
http://
教えてくれなかったから、これからその某ブログと糞山信者のブログリンクは毎日貼ることにするね
77 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/17(金) 19:37:35 ID:TUavfM6r0
964 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[] 投稿日：2009/04/17(金) 18:42:34 ID:4ysliPHo0
糞山消えねえかな
966 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[] 投稿日：2009/04/17(金) 18:44:37 ID:4ysliPHo0
糞山いらねえわ 消えろよ雑魚
968 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[] 投稿日：2009/04/17(金) 18:47:44 ID:4ysliPHo0
あんな役立たずいらねっ
970 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[] 投稿日：2009/04/17(金) 18:51:29 ID:4ysliPHo0
糞山邪魔しすぎカスだろ
971 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[] 投稿日：2009/04/17(金) 18:54:53 ID:4ysliPHo0
いらねっ老害のくせに
974 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[] 投稿日：2009/04/17(金) 19:01:10 ID:4ysliPHo0
うんこユニよりもっといらんカスがいる
975 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[] 投稿日：2009/04/17(金) 19:04:44 ID:4ysliPHo0
老害本山邪魔すぎ変えろあいつを
980 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[] 投稿日：2009/04/17(金) 19:16:36 ID:4ysliPHo0
糞山恥さらしが
名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[] 投稿日：2009/04/17(金) 19:26:32 ID:4ysliPHo0
糞いらねっ
糞山消えねえかな
966 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[] 投稿日：2009/04/17(金) 18:44:37 ID:4ysliPHo0
糞山いらねえわ 消えろよ雑魚
968 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[] 投稿日：2009/04/17(金) 18:47:44 ID:4ysliPHo0
あんな役立たずいらねっ
970 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[] 投稿日：2009/04/17(金) 18:51:29 ID:4ysliPHo0
糞山邪魔しすぎカスだろ
971 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[] 投稿日：2009/04/17(金) 18:54:53 ID:4ysliPHo0
いらねっ老害のくせに
974 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[] 投稿日：2009/04/17(金) 19:01:10 ID:4ysliPHo0
うんこユニよりもっといらんカスがいる
975 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[] 投稿日：2009/04/17(金) 19:04:44 ID:4ysliPHo0
老害本山邪魔すぎ変えろあいつを
980 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[] 投稿日：2009/04/17(金) 19:16:36 ID:4ysliPHo0
糞山恥さらしが
名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[] 投稿日：2009/04/17(金) 19:26:32 ID:4ysliPHo0
糞いらねっ
78 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/17(金) 19:44:55 ID:TUavfM6r0
もしも前スレにも氏ねなどの攻撃的な書き込みがあったら
教えてください。
このままスルーして放置しておくには危険ではないかと判断したので
鹿島なり、警察なり、２ちゃんに報告したいと思いますが
簡単にはいかないようなので、知恵のある方は方法などご教授ください。
教えてください。
このままスルーして放置しておくには危険ではないかと判断したので
鹿島なり、警察なり、２ちゃんに報告したいと思いますが
簡単にはいかないようなので、知恵のある方は方法などご教授ください。
79 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/17(金) 20:15:09 ID:rTzJYdbe0
完全に警察に通報すべきレベルだろう。
警察のＨＰか何かで通報すべきだな。
警察のＨＰか何かで通報すべきだな。
80 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/17(金) 20:19:47 ID:TUavfM6r0
警察は犯罪予告レベルじゃないと動かないのでは？
最近は特に攻撃性が強いカキコが多くて気持ち悪いんだけど
そこんとこどうなんだろう？
最近は特に攻撃性が強いカキコが多くて気持ち悪いんだけど
そこんとこどうなんだろう？
81 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/17(金) 20:44:02 ID:lpP0ajhH0
運営にアクセス禁止をお願いするとか
そんな感じじゃないでしょうか。
そんな感じじゃないでしょうか。
82 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/17(金) 20:44:30 ID:klqrTDEIO
なんか懐かしい
83 ：リアル童貞20歳♂ ◆Italy/fzag ：2009/04/17(金) 23:03:32 ID:uPFTPURFO
明日も10番様のヴォレーで勝ちます
84 ：リアル童貞20歳♂ ◆Italy/fzag ：2009/04/18(土) 07:49:52 ID:d5iXJTVWO
10番様頼んます
85 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/18(土) 11:21:48 ID:D91oQeln0
1000ゴールを決めそうな気がする。
86 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/18(土) 12:30:31 ID:Hdob3p0L0
87 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/18(土) 17:19:45 ID:D91oQeln0
あの痛がりは小椋を退場する布石だったのに
すぐに交代させるとか
すぐに交代させるとか
88 ：リアル童貞20歳♂ ◆Italy/fzag ：2009/04/18(土) 17:20:19 ID:d5iXJTVWO
なんで織部は10番様を下げるんだ？
残してリスクかけろよ
残してリスクかけろよ
89 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/18(土) 17:41:42 ID:Pyp9T7QL0
>>87
あそこで交代は大事に起用してもらってるなと、そう思った。
流れが良くなってきただけに残念ではあったが・・・
遅れてガツンとわき腹にこられたから次普通に出れたら万々歳かな。
審判はしっかりして欲しいね～
あそこで交代は大事に起用してもらってるなと、そう思った。
流れが良くなってきただけに残念ではあったが・・・
遅れてガツンとわき腹にこられたから次普通に出れたら万々歳かな。
審判はしっかりして欲しいね～
90 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/18(土) 17:52:36 ID:Ux7gTObZO
次満男が出停だよね
メンバーどうなるかなー
メンバーどうなるかなー
91 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/18(土) 17:56:46 ID:Pyp9T7QL0
パクがボランチで左が新井場でいいんじゃないか？
連戦に加え本山ボランチはキツイとおも。
連戦に加え本山ボランチはキツイとおも。
92 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/18(土) 20:19:25 ID:2c+Vd+V00
怪我してないかな
93 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/18(土) 22:23:56 ID:ttRoCuFP0
見に行ってきた。
今年の本山は去年と比べて攻撃的なポジションを取ることが多くなったね。
やっぱり本山が前を向くとワクワクする。
今日は担架で運ばれて一度ピッチに戻ったけど、その後すぐ交代だったね。
アイシングしてたから心配だ。
今年の本山は去年と比べて攻撃的なポジションを取ることが多くなったね。
やっぱり本山が前を向くとワクワクする。
今日は担架で運ばれて一度ピッチに戻ったけど、その後すぐ交代だったね。
アイシングしてたから心配だ。
94 ：U-名無しさん@実況はサッカーch：2009/04/18(土) 22:36:55 ID:uaOZcYUU0
試合後、挨拶回りしてる時歩き方がおかしかった
びっこひいてたし、どこか痛めてないだろうか
何ともないと良いのだが
びっこひいてたし、どこか痛めてないだろうか
何ともないと良いのだが
95 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/19(日) 00:21:51 ID:XwY8IjziO
現地組おつ
本山心配だな…。今季攻撃的で嬉しいんだけどな
本山心配だな…。今季攻撃的で嬉しいんだけどな
96 ：リアル童貞20歳♂ ◆Italy/fzag ：2009/04/19(日) 01:34:29 ID:Bn1Qa/OpO
SAF戦は休みだな
97 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/19(日) 02:46:22 ID:pHeFDAOc0
後半、本山にもっとボールを集めろよ。
前半の良い流れがつなげっていない、後半初めに。
本山が前に行くと全然、ボールが回らなくなるから。
前半の良い流れがつなげっていない、後半初めに。
本山が前に行くと全然、ボールが回らなくなるから。
98 ：リアル童貞20歳♂ ◆Italy/fzag ：2009/04/19(日) 17:51:04 ID:Bn1Qa/OpO
10番様かわいいよ10番様 はぁはぁ
99 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/20(月) 00:29:14 ID:lXoJ8KBC0
J1#6 鹿島×横浜M - マルキ打てども入らない･･･
http://www.youtube.com/watch?v=qChN5JQIIxg&fmt=22
ハッとするようなボールさばきからパスを送ったり、
シュートも何本か打ってました。
う～ん、もうすこし。
激しくぶつかってたけどケガは無いかな？心配です。
http://www.youtube.com/watch?v=qChN5JQIIxg&fmt=22
ハッとするようなボールさばきからパスを送ったり、
シュートも何本か打ってました。
う～ん、もうすこし。
激しくぶつかってたけどケガは無いかな？心配です。
100 ：いいころかげん：2009/04/20(月) 01:17:09 ID:KWz27SP60
１００ゲット！！！
がんばれもとやま。
がんばれもとやま。
101 ：イタリア人 ◆Italy/fzag ：2009/04/20(月) 08:09:54 ID:JJOXGMqmO
10番様おはようございます
102 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/20(月) 08:21:14 ID:hju+6/0O0
103 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/20(月) 15:33:15 ID:GJWJK9Gb0
104 ：くたばれ本山オタ：2009/04/20(月) 20:48:16 ID:pkxnwZGe0
オシム「日本の選手の技術はサーカス」
ベンゲル「小倉は敵のプレッシャーが無ければストイコビッチ」
サーカスプレーに歓喜する本山オタｗｗｗｗｗｗｗ
ユルユルプレスのＷＹ、後半途中出場、マンＵ戦活躍で大発狂ｗｗｗｗｗ
>>3の後半の動画みれば明らか
プレッシャーが掛かるとキープする事も前を向くことも出来ない
そーいう選手を攻撃の軸にしろとか言うムチャクチャなエゴｗｗｗｗｗ
プレッシャー嫌がって低めの位置取ってると
大人のプレー、バランス取ってると大絶賛ｗｗｗｗｗｗｗ
本山オタ消えてくれーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ベンゲル「小倉は敵のプレッシャーが無ければストイコビッチ」
サーカスプレーに歓喜する本山オタｗｗｗｗｗｗｗ
ユルユルプレスのＷＹ、後半途中出場、マンＵ戦活躍で大発狂ｗｗｗｗｗ
>>3の後半の動画みれば明らか
プレッシャーが掛かるとキープする事も前を向くことも出来ない
そーいう選手を攻撃の軸にしろとか言うムチャクチャなエゴｗｗｗｗｗ
プレッシャー嫌がって低めの位置取ってると
大人のプレー、バランス取ってると大絶賛ｗｗｗｗｗｗｗ
本山オタ消えてくれーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
>>103
君にはこの前のＣＬのリベリーとメッシのプレーを薦める
プレッシャーが掛かっても果敢に前を向いて仕掛ける
素晴らしいプレーだった
本山の様なサーカスプレーヤーとは格が違う本物だ
そしてプレーヤーで言えばイニエスタ
本山と同じヒョロヒョロなんだがプレッシャーが掛かった時の
交わし方が半端無い、まさに真の天才
君にはこの前のＣＬのリベリーとメッシのプレーを薦める
プレッシャーが掛かっても果敢に前を向いて仕掛ける
素晴らしいプレーだった
本山の様なサーカスプレーヤーとは格が違う本物だ
そしてプレーヤーで言えばイニエスタ
本山と同じヒョロヒョロなんだがプレッシャーが掛かった時の
交わし方が半端無い、まさに真の天才
106 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/20(月) 21:12:43 ID:GJWJK9Gb0
難しい技を難しく見せるのがサーカス
自分のはそうじゃない
と言っていたのはだれだったっけ
ほんとのオタは本山のプレイにふまんたらたらサ
自分のはそうじゃない
と言っていたのはだれだったっけ
ほんとのオタは本山のプレイにふまんたらたらサ
107 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/20(月) 21:44:58 ID:stEuuMCU0
メッシって成長ホルモンドーピングだからな。
それをやれば誰だって筋肉を異常発達可能だわ。
本山はサーカス的プレーは少ないよ。
野沢や小野と勘違いしてんじゃないの。
それをやれば誰だって筋肉を異常発達可能だわ。
本山はサーカス的プレーは少ないよ。
野沢や小野と勘違いしてんじゃないの。
108 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/20(月) 21:50:56 ID:xZQBMi7Q0
サーカスプレーと言うよりチキンプレーだなｗ
何回も言うが>>3の２分３０秒位からの二つのプレー
どうしてここで前を向いて仕掛けないの？
敵のプレス怖がって簡単にボール離すなよ
このシーンこそ本山の初速の速さやセンスが活きるんじゃないの？
一対一も全然仕掛けないし
もう本山のチキンプレーにはコリゴリなんだよ馬鹿
何回も言うが>>3の２分３０秒位からの二つのプレー
どうしてここで前を向いて仕掛けないの？
敵のプレス怖がって簡単にボール離すなよ
このシーンこそ本山の初速の速さやセンスが活きるんじゃないの？
一対一も全然仕掛けないし
もう本山のチキンプレーにはコリゴリなんだよ馬鹿
110 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/20(月) 22:02:00 ID:uZo3KSeb0
アボーンだらけ。また気違いが暴れているんだー。これ便利でいいね。
111 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/20(月) 22:30:29 ID:lXoJ8KBC0
ダイレクトで２度パスを出した相手は大迫です。
リーグ戦初先発だった大迫を
本山は積極的に使おうとしてるな～というのが
伝わるかと思ったけど…。
前半にも右サイドで積極的にパス交換してましたね。
どれもワンタッチで大迫にボールを渡してたので、
たぶんそういうタイミングで出そうという意思があったのでしょう。
上手くいったかどうかは別にして。
チキンとかそういう問題ではないと思います。
う～ん、難しいものですね。
リーグ戦初先発だった大迫を
本山は積極的に使おうとしてるな～というのが
伝わるかと思ったけど…。
前半にも右サイドで積極的にパス交換してましたね。
どれもワンタッチで大迫にボールを渡してたので、
たぶんそういうタイミングで出そうという意思があったのでしょう。
上手くいったかどうかは別にして。
チキンとかそういう問題ではないと思います。
う～ん、難しいものですね。
112 ：いいころかげん：2009/04/20(月) 23:21:14 ID:KWz27SP60
>>66恐縮です。おでも映像アップに感謝しているひとりです。
>>111はよくぞ書いてくれました。大迫を活かす・・このところの
もとやまのミッションのひとつであるに違いありません。
>>64レス感謝。読んで、なんだかスカッとしました。
>>109,>>104,>>105「くたばれ本山ヲタ」さんへ。
何回も「甦れ本山オタども」のメッセージをありがとう。
みなさんのレスを見て、もとやまオタ志願のおでとしても、
>>62,>>63のつづきを独り言する気力が甦ってきました。
不死鳥本山のようにはいきませんが逞しくなりたくなっちゃった。まるだいはむ。
>>111はよくぞ書いてくれました。大迫を活かす・・このところの
もとやまのミッションのひとつであるに違いありません。
>>64レス感謝。読んで、なんだかスカッとしました。
>>109,>>104,>>105「くたばれ本山ヲタ」さんへ。
何回も「甦れ本山オタども」のメッセージをありがとう。
みなさんのレスを見て、もとやまオタ志願のおでとしても、
>>62,>>63のつづきを独り言する気力が甦ってきました。
不死鳥本山のようにはいきませんが逞しくなりたくなっちゃった。まるだいはむ。
113 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/20(月) 23:31:55 ID:GJWJK9Gb0
本山はまず基本的なプレーがうまいよ
トラップとかパスのタイミング、距離感
俯瞰で見えてるのかと思うほどドンピシャ
もらう相手がうれしがるでしょ
仕掛けないのはたぶん自信がないとか
ケガしたくないとか、タイミングをずらしたい
それよりパスを回してくずしたい
その意図を周りの選手に感じてもらえないことがあるんじゃ
トラップとかパスのタイミング、距離感
俯瞰で見えてるのかと思うほどドンピシャ
もらう相手がうれしがるでしょ
仕掛けないのはたぶん自信がないとか
ケガしたくないとか、タイミングをずらしたい
それよりパスを回してくずしたい
その意図を周りの選手に感じてもらえないことがあるんじゃ
114 ：いいころかげん：2009/04/21(火) 01:38:51 ID:w8zw/QdQ0
むかしケーリーグラントという役者がいたそうだ。
デビュー当時、人気はあったが役者としての評判は散々。
評論家には大根役者とののしられ、上流社会では、
あのひとサーカス出身なんだって・・と蔑まれていたそうな。
サーカスを馬鹿にすんなや。オシムさんもそう意味で
言ったんとちゃうやろ。サーカスもサッカーもファンを
喜ばせるという点で変わりは無い。ただ問題はサーカスと、
サッカーは、具体的なプレー目的に異なる部分があるということやろ。
そりゃファンが求める喜びの内容に異なるものがあるからや。
と・・わかったふりしちゃった・・ばかだっぺ。
さてケーリーグラントは老いてやせ細っても、大半の
アクションを自らこなし、サーカスこなせた運動能力を
映画にいかしファンの期待に応え続けた。演技も
円熟の域に達し、その人気は素晴らしいものだった。
近年行われた映画関係者だったかの「ハリウッド映画史上の
男優ランキング」で第1位。見事むかし上流社会人気抜群だった
ハンフリーボガードを抑えた。彼はサーカス出身者の誇りを失わなかった。
もとやまのプレーにはサーカスの軽業師も舌巻くだろう要素がある。
それはたしかだ。>>99の１分４７秒からのコンタクトシーンを
見れば、かれのなぞとも言うべき体の反応力が見て取れる。
これは、かって直近からきたボールが顔面を激打した時の反応力に
次ぐたいしたシーンだろう。ま・映像的な制約があるから、断言はできんが。
ま・ちきんじゃ・・できんプレー、本山ほど見せてる選手はいないよ。
あとサーカスやっても世界にはばたける人気軽業師のような能力を
持ってるよ。かくいうおでは、サーカス出身だ・・・というのは嘘だ・・と思う。
デビュー当時、人気はあったが役者としての評判は散々。
評論家には大根役者とののしられ、上流社会では、
あのひとサーカス出身なんだって・・と蔑まれていたそうな。
サーカスを馬鹿にすんなや。オシムさんもそう意味で
言ったんとちゃうやろ。サーカスもサッカーもファンを
喜ばせるという点で変わりは無い。ただ問題はサーカスと、
サッカーは、具体的なプレー目的に異なる部分があるということやろ。
そりゃファンが求める喜びの内容に異なるものがあるからや。
と・・わかったふりしちゃった・・ばかだっぺ。
さてケーリーグラントは老いてやせ細っても、大半の
アクションを自らこなし、サーカスこなせた運動能力を
映画にいかしファンの期待に応え続けた。演技も
円熟の域に達し、その人気は素晴らしいものだった。
近年行われた映画関係者だったかの「ハリウッド映画史上の
男優ランキング」で第1位。見事むかし上流社会人気抜群だった
ハンフリーボガードを抑えた。彼はサーカス出身者の誇りを失わなかった。
もとやまのプレーにはサーカスの軽業師も舌巻くだろう要素がある。
それはたしかだ。>>99の１分４７秒からのコンタクトシーンを
見れば、かれのなぞとも言うべき体の反応力が見て取れる。
これは、かって直近からきたボールが顔面を激打した時の反応力に
次ぐたいしたシーンだろう。ま・映像的な制約があるから、断言はできんが。
ま・ちきんじゃ・・できんプレー、本山ほど見せてる選手はいないよ。
あとサーカスやっても世界にはばたける人気軽業師のような能力を
持ってるよ。かくいうおでは、サーカス出身だ・・・というのは嘘だ・・と思う。
115 ：いいころかげん：2009/04/21(火) 02:11:28 ID:w8zw/QdQ0
このすれでは良くイニエスタの名が出てくる。
本山ファンには、イニエスタファンが多いと見ていいだろう。
本山とイニエスタが似ていると見ているファンもいるにちがいない。
おでもイニエスタを応援し期待していた。
本山と似ている要素もあると見た。だが１昨年後半あたりから
イニエスタは本山とは異なるタイプと思うようになった。
結論で言えば、イニエスタはアタッカーである。
リベリーもそうだ。彼らは組み立ての軸として仕掛けたり、
流れを作り出しながら組み立てたりよりは、流れにのって
スポットでの効果的な攻撃をプレーする時にもっとも能力を発揮する。
ま・もうすこしチャレンジすれば組み立て役としても、
いけるかもしれないが、おそらく結果は厳しいだろう。
ストライカー適性のものを組み立ての軸の役にしたり、
アタッカー適性のものを組み立ての軸にしたり、世界の
ビッグチームでも結果は散々。失敗のやまを積み重ねているようだ。
本山は、イニエスタやリベリーらよりも幅広い目的選択肢を
持てるタイプだ。そして彼自身もその領域でのプレーに関心がありそうだ。
まだわからないが、大迫、内田にも幅広い選択肢を持てる資質はありそうだ。
そして組み立ての軸をつとめながらアタッカーにも
ストライカーにもサポート役にもいける選手は極めて稀有の存在だ。
幅広い選択しを持ちながら、判断スピードも動きながらのプレーにも
耐えられる選手はそうはいない。特定のサポートミッションや
プレースタイルにしばられた役割は・・本山の冴えを翳らせる・・と思う。
本山ファンには、イニエスタファンが多いと見ていいだろう。
本山とイニエスタが似ていると見ているファンもいるにちがいない。
おでもイニエスタを応援し期待していた。
本山と似ている要素もあると見た。だが１昨年後半あたりから
イニエスタは本山とは異なるタイプと思うようになった。
結論で言えば、イニエスタはアタッカーである。
リベリーもそうだ。彼らは組み立ての軸として仕掛けたり、
流れを作り出しながら組み立てたりよりは、流れにのって
スポットでの効果的な攻撃をプレーする時にもっとも能力を発揮する。
ま・もうすこしチャレンジすれば組み立て役としても、
いけるかもしれないが、おそらく結果は厳しいだろう。
ストライカー適性のものを組み立ての軸の役にしたり、
アタッカー適性のものを組み立ての軸にしたり、世界の
ビッグチームでも結果は散々。失敗のやまを積み重ねているようだ。
本山は、イニエスタやリベリーらよりも幅広い目的選択肢を
持てるタイプだ。そして彼自身もその領域でのプレーに関心がありそうだ。
まだわからないが、大迫、内田にも幅広い選択肢を持てる資質はありそうだ。
そして組み立ての軸をつとめながらアタッカーにも
ストライカーにもサポート役にもいける選手は極めて稀有の存在だ。
幅広い選択しを持ちながら、判断スピードも動きながらのプレーにも
耐えられる選手はそうはいない。特定のサポートミッションや
プレースタイルにしばられた役割は・・本山の冴えを翳らせる・・と思う。
116 ：いいころかげん：2009/04/21(火) 03:09:06 ID:w8zw/QdQ0
>>109の２つのプレーについて。
ふたつのプレーのうち最初のは技術的には完璧。すげえダロ。
しかしプレー目的の選択そのものが、いくないように見える。
ふたつ目はプレー目的は状況から見ても、止むを得ないが
技術的にはいっぱいいっぱいに見える。
単純に○×つければ、一見かっこいいひとつめは×、
ちとせっぱつまったふたつ目は○か可もなし不可もなしというところだろう。
本山でなければ本山のところでボールをとられても仕方なかった。
マリノスのＤＦをほめたいところだ。本山だからぎりぎりで交わした。
ふたつとも送り込まれたボールは、Ｊでも鹿島でも早く強い方と言える。
出し手の技術の高さもあろうが、受け手の技術への信頼感が見て取れる。
またふたつのシーン状況は良く似ている。そのシーンの
背景には、鹿島としての戦術が感じられる。具体的には、
要所で頭数でひきつけてからサイドから攻めろ。さらに大迫を活かせ、
その際立ったプレーに期待するという監督指示までを妄想できそうだ。
それでいてふたつのシーンはＤＦの位置取りと意図が微妙に異なる。
ひとつめは大迫がダイレクトで本山にかえすか、本山が最初から
マイボールにして前に行くプレーを選択するかの何れかがファンを
満足させるように思う。ふたつめは・・マリノスのＤＦをほめたい。
ふたつのプレーのうち最初のは技術的には完璧。すげえダロ。
しかしプレー目的の選択そのものが、いくないように見える。
ふたつ目はプレー目的は状況から見ても、止むを得ないが
技術的にはいっぱいいっぱいに見える。
単純に○×つければ、一見かっこいいひとつめは×、
ちとせっぱつまったふたつ目は○か可もなし不可もなしというところだろう。
本山でなければ本山のところでボールをとられても仕方なかった。
マリノスのＤＦをほめたいところだ。本山だからぎりぎりで交わした。
ふたつとも送り込まれたボールは、Ｊでも鹿島でも早く強い方と言える。
出し手の技術の高さもあろうが、受け手の技術への信頼感が見て取れる。
またふたつのシーン状況は良く似ている。そのシーンの
背景には、鹿島としての戦術が感じられる。具体的には、
要所で頭数でひきつけてからサイドから攻めろ。さらに大迫を活かせ、
その際立ったプレーに期待するという監督指示までを妄想できそうだ。
それでいてふたつのシーンはＤＦの位置取りと意図が微妙に異なる。
ひとつめは大迫がダイレクトで本山にかえすか、本山が最初から
マイボールにして前に行くプレーを選択するかの何れかがファンを
満足させるように思う。ふたつめは・・マリノスのＤＦをほめたい。
117 ：いいころかげん：2009/04/21(火) 05:45:19 ID:w8zw/QdQ0
>>116についての独り言。
だれも読んでないから、だれにもなおせない。
マリノスのＤＦ・・マリノスのＤＦ・・・
ふんとは、ここでは「広島の」でもいいような気がするんだが。
それにしても、この試合での本山は「大迫活かそう」が過ぎている。
過ぎれば当然、もとやまらしくないプレーが多くなる。
しかしもとやまのばやい、だれかがデビューするといっつもこうなる。
アレミネ、バロン、増田、○○○、だれのときでもだ。
えへ・・４連投しちゃった。書く気おきたけど規制くるかな・・・
だれも読んでないから、だれにもなおせない。
マリノスのＤＦ・・マリノスのＤＦ・・・
ふんとは、ここでは「広島の」でもいいような気がするんだが。
それにしても、この試合での本山は「大迫活かそう」が過ぎている。
過ぎれば当然、もとやまらしくないプレーが多くなる。
しかしもとやまのばやい、だれかがデビューするといっつもこうなる。
アレミネ、バロン、増田、○○○、だれのときでもだ。
えへ・・４連投しちゃった。書く気おきたけど規制くるかな・・・
118 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/21(火) 08:13:13 ID:7fWHZx5J0
>だれも読んでないから、だれにもなおせない。
ちょっと笑った。
でも多分読んでてもだれにもなおせない。
ちょっと笑った。
でも多分読んでてもだれにもなおせない。
119 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/21(火) 09:04:24 ID:8V257A2L0
>だれも読んでない
いいころ馬鹿の長文のこと?
いいころ馬鹿の長文のこと?
120 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/21(火) 10:41:16 ID:dZVYO5JbO
いいころは良いこと言うね
121 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/21(火) 12:05:33 ID:3903x1pr0
122 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/21(火) 12:07:41 ID:3903x1pr0
誤爆、スマソ
123 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/21(火) 12:09:53 ID:AfBZ8FOX0
w
124 ：。 ：2009/04/21(火) 12:34:13 ID:5Kei6SNU0
一つ目は野沢から。二つ目は小笠原から。
そんなに追い詰められてもないのに、よく本山に出したもんだ。
本山がうまくパスコースを作ってるから、出したくもなるだろうが。
最近ああいう密集じゃ、みんな出したがらないよね？
そりゃ、出すボールも早くなるよね。
もらった時間をもっと大きくしてみんなに分け与えるのが
本山なんだけどね。
そんなに追い詰められてもないのに、よく本山に出したもんだ。
本山がうまくパスコースを作ってるから、出したくもなるだろうが。
最近ああいう密集じゃ、みんな出したがらないよね？
そりゃ、出すボールも早くなるよね。
もらった時間をもっと大きくしてみんなに分け与えるのが
本山なんだけどね。
125 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/21(火) 17:59:39 ID:IVtO5r8W0
>>103
行きのバスでベストプレー集なんて贅沢だね。
ものすっごいテンション上がりそう。
>>111
大迫を上手く使おうって意図がありありと伝わる。
>>47にはなかったけど、前半大迫にワンタッチで出したプレーの前にも
打てそうな場面あったけど、大迫狙いだったから、ちょっとどうなんだ～
と思った。
でも、本山も大迫タイプはやりやすそうに見えるし、あのコンビで
ゴールに結び付けて欲しいね。
行きのバスでベストプレー集なんて贅沢だね。
ものすっごいテンション上がりそう。
>>111
大迫を上手く使おうって意図がありありと伝わる。
>>47にはなかったけど、前半大迫にワンタッチで出したプレーの前にも
打てそうな場面あったけど、大迫狙いだったから、ちょっとどうなんだ～
と思った。
でも、本山も大迫タイプはやりやすそうに見えるし、あのコンビで
ゴールに結び付けて欲しいね。
126 ：124：2009/04/21(火) 18:27:47 ID:5Kei6SNU0
ああいう状況だとすべてワンタッチ。
DFも対処しやすいよね。
DFも対処しやすいよね。
大迫を活かすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どう見ても怖がって横に預けただけだろ
俺はこのプレーだけ言ってるんじゃないよ
寄せられと怖がってボールを簡単に離すのは本山の最大の弱点
こんな選手敵にしたら全く怖くない
プレッシャー掛ければ前を向けないわけだから
まあオタが言い訳するのは勝手だけど
そーいうチキンプレーをして外されるのは本山自身だから
いつも真っ先に交代させられるのは本山だし
ダニーロが戻ればベンチだろう
どう見ても怖がって横に預けただけだろ
俺はこのプレーだけ言ってるんじゃないよ
寄せられと怖がってボールを簡単に離すのは本山の最大の弱点
こんな選手敵にしたら全く怖くない
プレッシャー掛ければ前を向けないわけだから
まあオタが言い訳するのは勝手だけど
そーいうチキンプレーをして外されるのは本山自身だから
いつも真っ先に交代させられるのは本山だし
ダニーロが戻ればベンチだろう
128 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/21(火) 20:13:52 ID:3903x1pr0
なにを怖がってるのかｗ
毎晩ご苦労なことだな。
毎晩ご苦労なことだな。
129 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/21(火) 20:42:39 ID:U6i9vd8x0
>>127
お前、何でそんな本山を恐れてるの？
もっとモトヤマには勝負してもらいたいけど。
織部が二年間守備を要求しすぎてきて、感覚が容易には
戻らないだろうけど。
ベテランだから、勝負は若手にやらせるみたいな発言もあった気がするけど
若手の面倒や守備は無視して、もっと無茶をしてもらいたいわ、ドリブルに関しては。
お前、何でそんな本山を恐れてるの？
もっとモトヤマには勝負してもらいたいけど。
織部が二年間守備を要求しすぎてきて、感覚が容易には
戻らないだろうけど。
ベテランだから、勝負は若手にやらせるみたいな発言もあった気がするけど
若手の面倒や守備は無視して、もっと無茶をしてもらいたいわ、ドリブルに関しては。
130 ：イタリア人 ◆Italy/fzag ：2009/04/21(火) 23:53:29 ID:h1Mw+xoZO
10番様かわいいよ10番様 はぁはぁ
131 ：いいころかげん：2009/04/22(水) 02:22:48 ID:HHgv0V+d0
>>126,>>127おっ、よくぞ言ってくれました。
そうなんですよ、そこが、おでがやるせなくなるとこなんす。
どんないい選手もその能力に比すれば、いいプレーも
あれば悪いのもある、いくも悪くもあるのもある。
よしあしを語る上で、問題は、その個々のプレーの役割・影響力など
そのプレーの背景をどうとらえるかも変わってくるってことを
知らなきゃならん。同時にそのその選手のプレー全体において、
そのプレーの位置づけや特徴をどうとらえるかってことも
欠かせないでっしょ。
たとえばその選手のいいプレーはどういうもんで、その選手の
プレー全体に占める成功やミス比率のなかでそのプレーが
どのような状況にあるかっていうよなことも見なきゃってことっしょ。
さらに、そのいいプレー悪いプレーなどについて選手間比較を
する場合には、比較条件というか基準を、どこにおくかがあるんすよね。
さらにさらにその選手のプレー実績が今後どのようになっていくかとか、
相手が強くなったときにどうなるかとか、チームの布陣・戦法や
課された役割の変化によってどうなっていくか・・なんつうことを
妄想しようとすると、けっこうサッカーや選手の見方にも工夫がいる。
乱暴な極端なはなしは・・多くの場合あてにならないってことも、
明らかになっていく。（いろいろむつかしいこと考えなくても、
その後の現実が証明しちゃう。）
そうなんですよ、そこが、おでがやるせなくなるとこなんす。
どんないい選手もその能力に比すれば、いいプレーも
あれば悪いのもある、いくも悪くもあるのもある。
よしあしを語る上で、問題は、その個々のプレーの役割・影響力など
そのプレーの背景をどうとらえるかも変わってくるってことを
知らなきゃならん。同時にそのその選手のプレー全体において、
そのプレーの位置づけや特徴をどうとらえるかってことも
欠かせないでっしょ。
たとえばその選手のいいプレーはどういうもんで、その選手の
プレー全体に占める成功やミス比率のなかでそのプレーが
どのような状況にあるかっていうよなことも見なきゃってことっしょ。
さらに、そのいいプレー悪いプレーなどについて選手間比較を
する場合には、比較条件というか基準を、どこにおくかがあるんすよね。
さらにさらにその選手のプレー実績が今後どのようになっていくかとか、
相手が強くなったときにどうなるかとか、チームの布陣・戦法や
課された役割の変化によってどうなっていくか・・なんつうことを
妄想しようとすると、けっこうサッカーや選手の見方にも工夫がいる。
乱暴な極端なはなしは・・多くの場合あてにならないってことも、
明らかになっていく。（いろいろむつかしいこと考えなくても、
その後の現実が証明しちゃう。）
132 ：いいころかげん：2009/04/22(水) 02:30:27 ID:HHgv0V+d0
>>131のつづき。
たとえば、「いつもワンタッチ」なんて、どこ見て言ってるんだって
にわかに問い返されれば、ボールに絡んだ回数、その状況、プレー目的や
プレー方法の選択肢、その選択、その中でのワンタッチ処理の回数
そしてその成功の比率、失敗の比率、どちらとも言えない比率など、
わかっていないと、厳しいことになる。それも一試合じゃなく多くの
試合でのデータが必要になったりもする。
聞いたとこじゃ、ビジネスエリートの世界なら、
いっつもワンタッチなんて、そんな大胆なこと言っては、
「そのデータ見せてください」なんて問い返されて
たびたび応えに詰まったらライバルにおくれを
とるだけでなく、ジエンド。だそうじゃない。破産しちゃう。
いっつもワンタッチね、っていわれてびびるのは、ベッドん中だけ。
たとえば、「いつもワンタッチ」なんて、どこ見て言ってるんだって
にわかに問い返されれば、ボールに絡んだ回数、その状況、プレー目的や
プレー方法の選択肢、その選択、その中でのワンタッチ処理の回数
そしてその成功の比率、失敗の比率、どちらとも言えない比率など、
わかっていないと、厳しいことになる。それも一試合じゃなく多くの
試合でのデータが必要になったりもする。
聞いたとこじゃ、ビジネスエリートの世界なら、
いっつもワンタッチなんて、そんな大胆なこと言っては、
「そのデータ見せてください」なんて問い返されて
たびたび応えに詰まったらライバルにおくれを
とるだけでなく、ジエンド。だそうじゃない。破産しちゃう。
いっつもワンタッチね、っていわれてびびるのは、ベッドん中だけ。
133 ：いいころかげん：2009/04/22(水) 02:36:33 ID:HHgv0V+d0
>>132のつづき。
０６乃至０７年までの本山の攻撃における有効プレー挑戦比率と
その成功率は日本の一流選手の中では図抜けていた。代表に行くような
有名選手が有効プレー挑戦とはみにくい安全プレー比率が
５０パーのときに、もとやまは２０パー前後、
プレーのほとんど８０パーセントが有効プレーに挑戦、その成功率が
めちゃ高い。結果安全プレーの多い選手とプレー全体の
成功率がほぼ同じなんて信じられないような結果を出している。
だが、不思議なことにそういう実態は語られず、
成功もミスも同じ比率で語られる。場合によっては本山は
ミスや弱点だけ取り上げられたりしてる。そういう選手は
ほかにもいるだろうし、それとは全く逆の人もいる。
そういう乱暴で極端なはなしの横行に・・ついやるせなく
なったりするんすよ。折角好編集の映像があっぷされてもなあ・と。
これった・・なんだか現実のニッポンそのものみたいで・・・
そのうえ０８年のある時期の本山はらしくないプレーがふえちっち
安全プレーもふえーの運動量もおちいの。ミス比も増えて
普通にいい選手になっちっち。ま・選手の評価するのに、せめて実態を
データ化し、定量・定性/静態・動態ぐらいの押さえはしいの、
その背景についての妄想力をいかした具体的なパターン認識ぐらいは、
しいのと思うと・・くー・やっぱ・・おで・・小学校４年生から
５年生ぐらいまで修業でええかなあと。そいでもせいいっぱい独り言、
これからもしちゃお・・べんきょねっしんな・・今日はいいこちゃんでした。
あと・
>>126が問いかけたはなしは、岡ちゃんの密集・展開・継続の
論議のときのはなしを思い出させて、この点もおもろい。特に、
広島ＶＳ鹿島だからこそ、このテーマにはおもろい点がある・とおでは思っている。
これは鹿島ＶＳマリノス戦におけるゲームメーク対比とおんなじくらいおもろかった。
０６乃至０７年までの本山の攻撃における有効プレー挑戦比率と
その成功率は日本の一流選手の中では図抜けていた。代表に行くような
有名選手が有効プレー挑戦とはみにくい安全プレー比率が
５０パーのときに、もとやまは２０パー前後、
プレーのほとんど８０パーセントが有効プレーに挑戦、その成功率が
めちゃ高い。結果安全プレーの多い選手とプレー全体の
成功率がほぼ同じなんて信じられないような結果を出している。
だが、不思議なことにそういう実態は語られず、
成功もミスも同じ比率で語られる。場合によっては本山は
ミスや弱点だけ取り上げられたりしてる。そういう選手は
ほかにもいるだろうし、それとは全く逆の人もいる。
そういう乱暴で極端なはなしの横行に・・ついやるせなく
なったりするんすよ。折角好編集の映像があっぷされてもなあ・と。
これった・・なんだか現実のニッポンそのものみたいで・・・
そのうえ０８年のある時期の本山はらしくないプレーがふえちっち
安全プレーもふえーの運動量もおちいの。ミス比も増えて
普通にいい選手になっちっち。ま・選手の評価するのに、せめて実態を
データ化し、定量・定性/静態・動態ぐらいの押さえはしいの、
その背景についての妄想力をいかした具体的なパターン認識ぐらいは、
しいのと思うと・・くー・やっぱ・・おで・・小学校４年生から
５年生ぐらいまで修業でええかなあと。そいでもせいいっぱい独り言、
これからもしちゃお・・べんきょねっしんな・・今日はいいこちゃんでした。
あと・
>>126が問いかけたはなしは、岡ちゃんの密集・展開・継続の
論議のときのはなしを思い出させて、この点もおもろい。特に、
広島ＶＳ鹿島だからこそ、このテーマにはおもろい点がある・とおでは思っている。
これは鹿島ＶＳマリノス戦におけるゲームメーク対比とおんなじくらいおもろかった。
134 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/22(水) 02:52:21 ID:FZ290sU70
うーん、定量化って難しいね。
OPTA的なものの例えばタテパス成功率とか
スルーパス成功率とかが有効プレー比率になるのかな？
本山に限らず、サッカーの場合は往々にして
印象批判が多くなっちゃうね。
難しいよぅ。
OPTA的なものの例えばタテパス成功率とか
スルーパス成功率とかが有効プレー比率になるのかな？
本山に限らず、サッカーの場合は往々にして
印象批判が多くなっちゃうね。
難しいよぅ。
135 ：いいころかげん：2009/04/22(水) 04:34:20 ID:HHgv0V+d0
試合録画チェック主で、ＮＥＴ情報と掲示板の師匠クラスの
コメントや情報をヒントにのおで。そのおでの自称小学校５年の
修業レベルではだが。有効プレーのめぼしはゴールにどれだけ
近づくかが第１。ついでどれだけ大きなリスクを回避したかを
ポイントにしている。スルーパスも縦パスも有効プレーの
数あるうちの重要なひとつであるが、有効プレーと
認定できないときもある。逆に言えば、バックパスでも横パスでも、
一見不要にみえるプレーでも状況により有効プレーと認定するものもある。
（これおでのチェック方法の場合だお。）
ただ、本山の有効プレー挑戦の場合、少なくとも０６年までは、
単純に有効プレーと認定できるプレーが多かった。０７年は、
そのプレーの幅が、役割の変化、運動量増、ダッシュ本数や
タックル増にともなって、広がったように思う。守備から
入る攻撃への絡み・・といった眼でプレーを見る必要をより
感じるようになってきた。
（ただ感じただけでチェックの主筋は変えていない。時系列での
比較がぐだぐだになりそうで、変えられないんよ。チェック主筋とは
別に特別チェック集みたいにして挑戦ってとこ。いままでは
ほかにもそういうことがいくつもあった。アナログの限界だ。）
実際には、選手のプレーを動線、ボールへのアプローチ、
個別プレー（ボール捌き）とその種別、フォローと見て行って、
ここに状況背景勘案がはいってくる。これにより定性的な分析と、
定量的な分析データの連動性をはかる・・のつもりになっている。
また戦術的な意味合いや、今後のその選手のプレーの可能性を
見る糧としている・・つもりになっている。なお、定性的な
データの主たるベースは個別の動き・プレーの距離というか
動きのタイム計測中心。おでは、スピード重視であり
本山の天才ゴリ押し一辺倒だから。んでその理由は
球技におけるスピード・・イコール快感だから。
コメントや情報をヒントにのおで。そのおでの自称小学校５年の
修業レベルではだが。有効プレーのめぼしはゴールにどれだけ
近づくかが第１。ついでどれだけ大きなリスクを回避したかを
ポイントにしている。スルーパスも縦パスも有効プレーの
数あるうちの重要なひとつであるが、有効プレーと
認定できないときもある。逆に言えば、バックパスでも横パスでも、
一見不要にみえるプレーでも状況により有効プレーと認定するものもある。
（これおでのチェック方法の場合だお。）
ただ、本山の有効プレー挑戦の場合、少なくとも０６年までは、
単純に有効プレーと認定できるプレーが多かった。０７年は、
そのプレーの幅が、役割の変化、運動量増、ダッシュ本数や
タックル増にともなって、広がったように思う。守備から
入る攻撃への絡み・・といった眼でプレーを見る必要をより
感じるようになってきた。
（ただ感じただけでチェックの主筋は変えていない。時系列での
比較がぐだぐだになりそうで、変えられないんよ。チェック主筋とは
別に特別チェック集みたいにして挑戦ってとこ。いままでは
ほかにもそういうことがいくつもあった。アナログの限界だ。）
実際には、選手のプレーを動線、ボールへのアプローチ、
個別プレー（ボール捌き）とその種別、フォローと見て行って、
ここに状況背景勘案がはいってくる。これにより定性的な分析と、
定量的な分析データの連動性をはかる・・のつもりになっている。
また戦術的な意味合いや、今後のその選手のプレーの可能性を
見る糧としている・・つもりになっている。なお、定性的な
データの主たるベースは個別の動き・プレーの距離というか
動きのタイム計測中心。おでは、スピード重視であり
本山の天才ゴリ押し一辺倒だから。んでその理由は
球技におけるスピード・・イコール快感だから。
136 ：いいころかげん：2009/04/22(水) 04:35:31 ID:HHgv0V+d0
>>135のつづき。
なお、一連のプレー結果の成否評価は乱暴なもんで○×△それにー、
例外として？という程度。一応点数評価１００点満点にも
挑戦しはじめたが、途中から使ったこと無い・んであきらめた。
状況勘案のベースのひとつは、エリア区分。たとえば
あるエリアでは、ゴールにどれだけ近づいたかの
総集をＶＡ到達率で、チェックできるようにすることで、
妄想力が元気になっている。ＶＡに入ってからは決定機に
どれだけたどりつくプレーかどうかが目安だ。
総集というのは、絡んだ選手のプレー評価合計といってもいい。
つまりボールを持ってから失うかゴールするまでが最初の
観察・評価の対象。選手個々のデータは、実際には、
この観察・評価から、選手ごとのチェックを抽出していくことで、
累計をとり・その結果が個々の選手の評価となってくる。
上記に出てきた２つのプレーで言えばボールの出し手、もとやま、
受け手、周囲のサポートの個々のプレーの評価が出てくる。
上掲のふたつのプレーでは、通常のおでのチェックであれば
本山のひとつめは△もしくはー、ふたつめは×だろう。
どのように見ようと偏りは出てくる。
問題は一定の基準を持ち変えないことだ。とおでは思うことにしている。
次の選手が能力いっぱいでミスれば、そのまえの選手のプレーも
ワンランク落ちる、時にはツーランク。その受け手の選手の能力から
見てもミスだなと見えれば、出し手のプレー評価を
ワンランクも落とさない場合もある。ただいずれにしろ直接的に
失えば×。そこまで簡略化しないとおでの場合は、実際の比較の
ベースをつくることさえ難しくなってくる。あまりに
ふぞろいのデータでは比較はきびしいし妄想も出来なくなる。
なお、一連のプレー結果の成否評価は乱暴なもんで○×△それにー、
例外として？という程度。一応点数評価１００点満点にも
挑戦しはじめたが、途中から使ったこと無い・んであきらめた。
状況勘案のベースのひとつは、エリア区分。たとえば
あるエリアでは、ゴールにどれだけ近づいたかの
総集をＶＡ到達率で、チェックできるようにすることで、
妄想力が元気になっている。ＶＡに入ってからは決定機に
どれだけたどりつくプレーかどうかが目安だ。
総集というのは、絡んだ選手のプレー評価合計といってもいい。
つまりボールを持ってから失うかゴールするまでが最初の
観察・評価の対象。選手個々のデータは、実際には、
この観察・評価から、選手ごとのチェックを抽出していくことで、
累計をとり・その結果が個々の選手の評価となってくる。
上記に出てきた２つのプレーで言えばボールの出し手、もとやま、
受け手、周囲のサポートの個々のプレーの評価が出てくる。
上掲のふたつのプレーでは、通常のおでのチェックであれば
本山のひとつめは△もしくはー、ふたつめは×だろう。
どのように見ようと偏りは出てくる。
問題は一定の基準を持ち変えないことだ。とおでは思うことにしている。
次の選手が能力いっぱいでミスれば、そのまえの選手のプレーも
ワンランク落ちる、時にはツーランク。その受け手の選手の能力から
見てもミスだなと見えれば、出し手のプレー評価を
ワンランクも落とさない場合もある。ただいずれにしろ直接的に
失えば×。そこまで簡略化しないとおでの場合は、実際の比較の
ベースをつくることさえ難しくなってくる。あまりに
ふぞろいのデータでは比較はきびしいし妄想も出来なくなる。
137 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/22(水) 08:31:45 ID:b52lRxGPO
またまたいいころは良いこと言ったね
138 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/22(水) 09:46:25 ID:CWMVqsPG0
今日はお休みか。
139 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/22(水) 12:33:41 ID:WE9UE2h4O
お休みだね
140 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/22(水) 12:37:46 ID:ozRreTVc0
お休みって、ベンチにも入んないの?
141 ：。 ：2009/04/22(水) 12:50:46 ID:DqxWw0BY0
マリノス戦のリピート見た。
いいじゃん。一番目立ってた。
チャレンジしていたし、実ったものもあった。
コンディションが上がってきたかな。
今期の本山は十年前の姿を彷彿させる瞬間が
あって、ドッキリする。この先が楽しみ。
いいじゃん。一番目立ってた。
チャレンジしていたし、実ったものもあった。
コンディションが上がってきたかな。
今期の本山は十年前の姿を彷彿させる瞬間が
あって、ドッキリする。この先が楽しみ。
142 ：いいころかげん：2009/04/22(水) 13:26:37 ID:HHgv0V+d0
もとやまさんがリフレッシュする時間を持てたらしい。
気分がいいので実際にやってる評価区分のはなしなどを。
もう少し細かくいうと○の内に◎、×の内に●を設けてきた。
つまりは５段階評価プラスアルファ。エリア区分は当初は
８区分ベースだったが、１８区分でのチェック記録を付記し
始めて大分たつ。こういう基本的なところでの差異が
実際のデータ使用では、結構わずらわしくって・・あたまくる。
プレー項目別の評価などの区分が大雑把になる理由は、
なにしろねっこのデータの整備やその精度に限界があるからだ。
たとえば録画によるデータチェックにはなっから限界がある。
なにしろ画面にはいってこないのは、わかりゃしない。
それに動線やら動いた距離などの把握も、工夫はしているが、
その精度には限界がある。基本的なチェック手順や
論理というかストーリーの骨格というかについては、
おでなりに一定の体系を維持してるつもりだが、個々の
データの誤差・大雑把さは否めない。それを考えれば、
そのデータ精度にもとづく評価区分など、ある程度大雑把な
評価区分が妥当だろう。と思うわけだ。時に特定の試合に
ついて出来うる限り細かくチェックすることで、
補ってみたりはしてきたが、最近はとんとご無沙汰だ。
映像によるデータ解析のコンピュータ化のはなしなど聞くと、
なんとかもうちいと工夫したいと思うが・・思うだけ・・
気分がいいので実際にやってる評価区分のはなしなどを。
もう少し細かくいうと○の内に◎、×の内に●を設けてきた。
つまりは５段階評価プラスアルファ。エリア区分は当初は
８区分ベースだったが、１８区分でのチェック記録を付記し
始めて大分たつ。こういう基本的なところでの差異が
実際のデータ使用では、結構わずらわしくって・・あたまくる。
プレー項目別の評価などの区分が大雑把になる理由は、
なにしろねっこのデータの整備やその精度に限界があるからだ。
たとえば録画によるデータチェックにはなっから限界がある。
なにしろ画面にはいってこないのは、わかりゃしない。
それに動線やら動いた距離などの把握も、工夫はしているが、
その精度には限界がある。基本的なチェック手順や
論理というかストーリーの骨格というかについては、
おでなりに一定の体系を維持してるつもりだが、個々の
データの誤差・大雑把さは否めない。それを考えれば、
そのデータ精度にもとづく評価区分など、ある程度大雑把な
評価区分が妥当だろう。と思うわけだ。時に特定の試合に
ついて出来うる限り細かくチェックすることで、
補ってみたりはしてきたが、最近はとんとご無沙汰だ。
映像によるデータ解析のコンピュータ化のはなしなど聞くと、
なんとかもうちいと工夫したいと思うが・・思うだけ・・
143 ：いいころかげん：2009/04/22(水) 13:35:12 ID:HHgv0V+d0
>>142のつづき。
チェック方法を考えたり、実際にチェックをしていて思うのは、
なによりも、おで自身のサッカーの見方のほねみたいなものが、
チェック方法にもチェック結果とその見方にも、現れて
くるということだ。しかもそのほね見たいなものには肉がついていて、
チェックの経験や掲示板での識者のコメントに啓発され、肉づきが
かわってきている。一部のほねは太くなったり。
つまりおでのサッカーの見方やチェック内容は変化してきており、
その部分もチェックの実際からいえば、実は苦しいところだ。
考えの変化に応じて、チェック方法をいじれば、
過去のものも、あらたなチェック方法に準じて見直さないと
時系列比較などがぐだぐだになる。といってそれではあまりの
作業量に気が遠くなる。
なにしろ、メディアなどから得る公式データを記録し、
ファイルするだけでも馬鹿にならぬ量。それに録画などの
チェック作業を加えると・・。これらのすべての作業消化の
エネルギーの補填は、ひとえにもとやまのプレーを味わい。
さらにその才能が大舞台で開花するのを見たい楽しみたいと
いう衝動のもたらすところだ。疲れていれば気力も衝動も
弱ってくる。もとやまにリフレッシュが必要なように
にわかファンにもリフレッシュが必要だ。も・水腎症になりそ・・
これ・・まじめに読んでしかも意味や意図までくめるようなら
、まちがいなく、おでを上回るきちがいだ。気の毒に。
チェック方法を考えたり、実際にチェックをしていて思うのは、
なによりも、おで自身のサッカーの見方のほねみたいなものが、
チェック方法にもチェック結果とその見方にも、現れて
くるということだ。しかもそのほね見たいなものには肉がついていて、
チェックの経験や掲示板での識者のコメントに啓発され、肉づきが
かわってきている。一部のほねは太くなったり。
つまりおでのサッカーの見方やチェック内容は変化してきており、
その部分もチェックの実際からいえば、実は苦しいところだ。
考えの変化に応じて、チェック方法をいじれば、
過去のものも、あらたなチェック方法に準じて見直さないと
時系列比較などがぐだぐだになる。といってそれではあまりの
作業量に気が遠くなる。
なにしろ、メディアなどから得る公式データを記録し、
ファイルするだけでも馬鹿にならぬ量。それに録画などの
チェック作業を加えると・・。これらのすべての作業消化の
エネルギーの補填は、ひとえにもとやまのプレーを味わい。
さらにその才能が大舞台で開花するのを見たい楽しみたいと
いう衝動のもたらすところだ。疲れていれば気力も衝動も
弱ってくる。もとやまにリフレッシュが必要なように
にわかファンにもリフレッシュが必要だ。も・水腎症になりそ・・
これ・・まじめに読んでしかも意味や意図までくめるようなら
、まちがいなく、おでを上回るきちがいだ。気の毒に。
144 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/22(水) 15:53:43 ID:ozRreTVc0
読んで理解できればきちがい
読まずにスルーすれば天才かぁ
読まずにスルーすれば天才かぁ
145 ：トニ・ベラマサン：2009/04/22(水) 16:21:19 ID:HiUSp7EX0
>>143
お前の言うこと俺は理解できるよ。
でもやらない。プレー見てればわかるだろｗ
フットボールはプレーのみならずレフリング及び観戦でも
ノンフォーカスとフォーカスの２種類の視野の持ち方を持っていると便利。
なにもなくスムーズに回っている時はぼやっと見て（ノンフォーカス）
全体の状況を把握する。スペースのでき方なども意識すればより有効だろう。
アレっと思うようなプレーが出現するとフォーカスする。
これだけで大半はプレーヤーとして目立つやつは浮き出てくる。
いい意味でも悪い意味でもね。
大体、解説者は何らかの志向や圧力に汚染されているので、ある特定の
選手のことしか言わなかったり、ある特定の選手の擁護の為の歪曲された
解説しかしない。見えている現象だけを信じればいいんだよ。
副音声でスタジアムノイズのみか、英語実況がある場合
副音声で見ることをお勧めする。これだけでぐっと真実に近づける。
回りくどく分析する「いいころは」バカがつくほどの正直ものだｗ
雑多な事象が同時並行的に出現するフットボールにおいて
お前のアプローチは時間の無駄である。
しかしながら、結論として本山に行きついたのであれば誉めてやろう。
お前の言うこと俺は理解できるよ。
でもやらない。プレー見てればわかるだろｗ
フットボールはプレーのみならずレフリング及び観戦でも
ノンフォーカスとフォーカスの２種類の視野の持ち方を持っていると便利。
なにもなくスムーズに回っている時はぼやっと見て（ノンフォーカス）
全体の状況を把握する。スペースのでき方なども意識すればより有効だろう。
アレっと思うようなプレーが出現するとフォーカスする。
これだけで大半はプレーヤーとして目立つやつは浮き出てくる。
いい意味でも悪い意味でもね。
大体、解説者は何らかの志向や圧力に汚染されているので、ある特定の
選手のことしか言わなかったり、ある特定の選手の擁護の為の歪曲された
解説しかしない。見えている現象だけを信じればいいんだよ。
副音声でスタジアムノイズのみか、英語実況がある場合
副音声で見ることをお勧めする。これだけでぐっと真実に近づける。
回りくどく分析する「いいころは」バカがつくほどの正直ものだｗ
雑多な事象が同時並行的に出現するフットボールにおいて
お前のアプローチは時間の無駄である。
しかしながら、結論として本山に行きついたのであれば誉めてやろう。
146 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/22(水) 21:15:25 ID:CWMVqsPG0
本山休ませるかと思ったのに、なんであんな試合でいちいち出すんだろう。
船山とかいたのになあ～
本山は先日のダメージもなく元気そうだったのが確認できて良かったが・・
船山とかいたのになあ～
本山は先日のダメージもなく元気そうだったのが確認できて良かったが・・
147 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/22(水) 21:25:06 ID:nJnoy8i50
元気そうだったのか。安心した。
とりあえず勝利オメ
とりあえず勝利オメ
148 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/22(水) 21:32:34 ID:CWMVqsPG0
ゲームも決まってたし、ゆるゆるなんで本山のパスがなんの苦労もなく
スルスル通ってたなあ。
途中出場でもパスやプレーの精度の面で違いがでるよね。
増田や佐々木は本山よりパワーもスタミナもある良い選手だけど
精度の面でやや雑になっちゃうのが惜しい所かな？
本山は普通に精度があるから、織部が病気明けの本山を使いたがるのは
その辺の違いかもしれない。
スルスル通ってたなあ。
途中出場でもパスやプレーの精度の面で違いがでるよね。
増田や佐々木は本山よりパワーもスタミナもある良い選手だけど
精度の面でやや雑になっちゃうのが惜しい所かな？
本山は普通に精度があるから、織部が病気明けの本山を使いたがるのは
その辺の違いかもしれない。
149 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/22(水) 21:41:31 ID:FZ290sU70
休ませたげなさいよｗ
というか内田とかマルキとか後半なかばまで出して休養になるのかな？
ほとんど一試合やったのと同じくらいの疲労が溜まると思うけど。
というか内田とかマルキとか後半なかばまで出して休養になるのかな？
ほとんど一試合やったのと同じくらいの疲労が溜まると思うけど。
150 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/23(木) 00:21:19 ID:UDogQ7kv0
残り10分で交代して休むだけでも違うんだと以前本山本人が言ってたことがあったよ
151 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/23(木) 11:33:20 ID:IB5Wdlu10
ぼく「おかあさんそのお守りなに」
まま「お隣のおねえさんのご出産が近いから、暗算できるようにってあげるのよ」
ぼく「えっ」
まま「えっ」
ぼく「おねえさん暗算できないの」
まま「大丈夫よ。きっと出来るわ」
ぼく「暗算できないと赤ちゃん産めないの」
まま「そうねぇ。健康に産まれなかったり、死んじゃったりするの…」
ぼく「えーこわい」
まま「大丈夫よ」
ぼく「ままはぼくを産んだ時は何を考えてたの」
まま「えっ」
ぼく「えっ」
まま「そうねぇ。必死で何も考えてなかったわ」
ぼく「なにそれこわい」
まま「えっ」
ぼく「暗算しなかったの」
まま「ちゃんと暗算はしましたよ」
ぼく「へーすごい」
まま「おねえさんも暗算できるといいわね」
ぼく「できるとおもいます」
まま「そうね」
ぼく「ぼくもすこしできる」
まま「えっ」
ぼく「えっ」
まま「お隣のおねえさんのご出産が近いから、暗算できるようにってあげるのよ」
ぼく「えっ」
まま「えっ」
ぼく「おねえさん暗算できないの」
まま「大丈夫よ。きっと出来るわ」
ぼく「暗算できないと赤ちゃん産めないの」
まま「そうねぇ。健康に産まれなかったり、死んじゃったりするの…」
ぼく「えーこわい」
まま「大丈夫よ」
ぼく「ままはぼくを産んだ時は何を考えてたの」
まま「えっ」
ぼく「えっ」
まま「そうねぇ。必死で何も考えてなかったわ」
ぼく「なにそれこわい」
まま「えっ」
ぼく「暗算しなかったの」
まま「ちゃんと暗算はしましたよ」
ぼく「へーすごい」
まま「おねえさんも暗算できるといいわね」
ぼく「できるとおもいます」
まま「そうね」
ぼく「ぼくもすこしできる」
まま「えっ」
ぼく「えっ」
152 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/23(木) 12:17:00 ID:pHe2GO+o0
妻「ITの社長って自家用飛行機でＮＹまでひとっとびだって、すごいねぇ」
夫「うちにもあるよ、飛行機」
妻「えっ？」
夫「紙飛行機」
妻「だめじゃん、すぐ落っこちる」
夫「だいじょうぶ」
妻「……」
夫「乗れないから」
夫「うちにもあるよ、飛行機」
妻「えっ？」
夫「紙飛行機」
妻「だめじゃん、すぐ落っこちる」
夫「だいじょうぶ」
妻「……」
夫「乗れないから」
153 ：いいころかげん：2009/04/23(木) 14:40:14 ID:JPS7kFlM0
それなりに休めたでしょ。どうせベンチ入りしたんだから
３０分ぐらいいいウオーミングアップと見ることにした。
おでの場合、本山入ってからの状況は次のように記憶する。
小笠原があがって（イバと３トップに増田・パクの攻撃参加も加えて）
それまで以上の前がかりを指揮。そのサポートと後方などの
バランスどりが、もとやまの主たる役割だったような。
ただ、チームとしては、あまりの前がかりの攻撃意識が災いし、
結果的には、うまくいっていた攻撃はばたばたとなった。
結果中盤のバランスまでがくずれ、相手ボールになっての
プレス不足ともなり、本山が入って１０分以上は、ぱっとしない状況。
が、相手も弱く大過なし。そのうちに本山の役割修正
（役割ウエイトを後方バランス取りに厚くした）、入った佐々木も、
後方からの役割にも気配りしたために、その後は、中盤も落ち着き、
ま・狙い通りの攻勢の流れに近づいた。。クロス上げる役か、
ラストパスの出してか、フィニッシャー役がもう少し落ち着いて
いれば、あと２、３点はとれたろう。最後まで攻撃のばたばたが
多少つづいたのには、意外に大迫のＯＵＴが利いていたかもしれない。
入ってすぐは、それまでのイバ・３トップの好調な攻撃に加えて、
小笠原のあがりと増田のあがっての活躍を支え、
裏つく攻撃の流れづくりを意識していたように見えた本山。
（これは出場前の監督の細かい指示のまんまだろう）
だが攻撃がばたばたとなりリズムを失った状況に気づいてか、
あがる頻度を抑え後方バランスどりにウエイトがかかった。さすが。
その中で、おでが印象に焼きついたシーンは、本山が
ゴール前にかけこんだ動き。ボールは出なかったが一瞬速くどんぴしゃ。
もとやまは死なずだ・・・。あと・・大岩良かったね。いい選手だなあ。
３０分ぐらいいいウオーミングアップと見ることにした。
おでの場合、本山入ってからの状況は次のように記憶する。
小笠原があがって（イバと３トップに増田・パクの攻撃参加も加えて）
それまで以上の前がかりを指揮。そのサポートと後方などの
バランスどりが、もとやまの主たる役割だったような。
ただ、チームとしては、あまりの前がかりの攻撃意識が災いし、
結果的には、うまくいっていた攻撃はばたばたとなった。
結果中盤のバランスまでがくずれ、相手ボールになっての
プレス不足ともなり、本山が入って１０分以上は、ぱっとしない状況。
が、相手も弱く大過なし。そのうちに本山の役割修正
（役割ウエイトを後方バランス取りに厚くした）、入った佐々木も、
後方からの役割にも気配りしたために、その後は、中盤も落ち着き、
ま・狙い通りの攻勢の流れに近づいた。。クロス上げる役か、
ラストパスの出してか、フィニッシャー役がもう少し落ち着いて
いれば、あと２、３点はとれたろう。最後まで攻撃のばたばたが
多少つづいたのには、意外に大迫のＯＵＴが利いていたかもしれない。
入ってすぐは、それまでのイバ・３トップの好調な攻撃に加えて、
小笠原のあがりと増田のあがっての活躍を支え、
裏つく攻撃の流れづくりを意識していたように見えた本山。
（これは出場前の監督の細かい指示のまんまだろう）
だが攻撃がばたばたとなりリズムを失った状況に気づいてか、
あがる頻度を抑え後方バランスどりにウエイトがかかった。さすが。
その中で、おでが印象に焼きついたシーンは、本山が
ゴール前にかけこんだ動き。ボールは出なかったが一瞬速くどんぴしゃ。
もとやまは死なずだ・・・。あと・・大岩良かったね。いい選手だなあ。
154 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/23(木) 21:05:38 ID:+7dZV6KS0
ACL#4 鹿島×SAFFC - 3トップで5ゴールの猛攻！
http://www.youtube.com/watch?v=Om80rjbTAYQ&fmt=22
相手の監督が認めるとおり
レベル差がありすぎて圧倒。
ACLのシュート数が出てるサイトってあるのかしら？
30対5とか、それくらいの印象。
>>153
するどくゴール前に走り込んだの、ありましたね。
ロスタイム寸前だったかな？
右サイドからの増田のクロスはDFに当たっちゃいましたけど（＾＾；
ハイライトにはピックアップしなかったのですが、
（ああ、しょせんハイライト…にゃはは）
昨年の霧のFC東京戦を思い出しました。
http://www.youtube.com/watch?v=Om80rjbTAYQ&fmt=22
相手の監督が認めるとおり
レベル差がありすぎて圧倒。
ACLのシュート数が出てるサイトってあるのかしら？
30対5とか、それくらいの印象。
>>153
するどくゴール前に走り込んだの、ありましたね。
ロスタイム寸前だったかな？
右サイドからの増田のクロスはDFに当たっちゃいましたけど（＾＾；
ハイライトにはピックアップしなかったのですが、
（ああ、しょせんハイライト…にゃはは）
昨年の霧のFC東京戦を思い出しました。
155 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/23(木) 21:09:10 ID:+7dZV6KS0
あと、いいころさんの諸々のプレー評価、
とても参考になりました。
が、とてもクリップに反映できる感じじゃないのでした（＾＾；
チカラ及ばず…。
とても参考になりました。
が、とてもクリップに反映できる感じじゃないのでした（＾＾；
チカラ及ばず…。
156 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/24(金) 10:02:12 ID:FmNMU3eb0
いいころに反応する奴も荒らし
157 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/24(金) 16:43:04 ID:4iJe/PkM0
明日ももとやまさんが元気でサッカーできますように！！
158 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/24(金) 19:09:08 ID:21HTGP7f0
桃富山さんに一瞬読めた。
いや、それだけです…。
いや、それだけです…。
明日、10番様のスーパードリブルが炸裂しますように
160 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/25(土) 02:19:02 ID:aBVNeI2d0
勝利を。
161 ：いいころかげん：2009/04/25(土) 03:01:17 ID:i9HmBdOO0
えっ？明日出るの？
出なくていいよ。山形に行く必要なし。
疲れるだけで実りはうすいとおも。
熱狂的な鹿島サポの好きな布陣で行ったらいい。
充分休んで、海外挑戦。鹿島スレＲＯＭったら
こうなりました。
出なくていいよ。山形に行く必要なし。
疲れるだけで実りはうすいとおも。
熱狂的な鹿島サポの好きな布陣で行ったらいい。
充分休んで、海外挑戦。鹿島スレＲＯＭったら
こうなりました。
162 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/25(土) 06:50:04 ID:aBVNeI2d0
3トップ国内でも使うのかな？
未知の相手にそれはないと思うけど。
未知の相手にそれはないと思うけど。
163 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/25(土) 09:54:28 ID:ySiVdR5j0
いや、出るでしょ、本山。
記念ゴールが待っている！
記念ゴールが待っている！
164 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/25(土) 14:55:10 ID:ySiVdR5j0
本山、雨の中の戦い好きだね 楽しそう
ゴーールお願いします
ゴーールお願いします
165 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/25(土) 17:27:13 ID:EL7TQmJb0
前半の30分までは前の4人の連携で崩したパターンが2回あったが
あそこで決め切れなかったのは痛いね。
後半は上をロングボールが行きかうだけになっちゃったし・・・
疲労の度合はどうなんだろう？
あそこで決め切れなかったのは痛いね。
後半は上をロングボールが行きかうだけになっちゃったし・・・
疲労の度合はどうなんだろう？
166 ：いいころかげん：2009/04/25(土) 20:07:53 ID:i9HmBdOO0
願望とちがって本山先発。今回山形応援で見ることにしていたおでは、
調子狂ったんだポイ。そこで前半は見ず、後半から見ることにしたんだポイ。
案の定あの中軸布陣で、結構うまいことやったじゃないかの鹿島ポイ。
青木・パクがボランチで組み立て軸の経験なあしカップル。
ま・多分展開の舵取りは無理な組み合わせと思ってた人多かったポイ。
前は疲れ切ったマルキ軸に、サイドに疲れでぼろぼろの内田使い。
それでも前半３０分すぎまで山形を圧倒、中盤制して・・リズム出来て、
山形はノーシュート。でえもマルキも内田も疲れから絶不調だっち・
結局流れからの得点なああし。
でえもここのところが山形えらああい。後半に希望描いて辛抱。
アンラッキーな１失点をのぞけば、あの猛攻を完封。よく耐えた。
ほんと山形応援してて良かった。でえも見ないで正解。
やっぱはらはらするし、良いリズムの攻めに耐えるの見るのは、
時々にわか山形ファンとしては辛い。
調子狂ったんだポイ。そこで前半は見ず、後半から見ることにしたんだポイ。
案の定あの中軸布陣で、結構うまいことやったじゃないかの鹿島ポイ。
青木・パクがボランチで組み立て軸の経験なあしカップル。
ま・多分展開の舵取りは無理な組み合わせと思ってた人多かったポイ。
前は疲れ切ったマルキ軸に、サイドに疲れでぼろぼろの内田使い。
それでも前半３０分すぎまで山形を圧倒、中盤制して・・リズム出来て、
山形はノーシュート。でえもマルキも内田も疲れから絶不調だっち・
結局流れからの得点なああし。
でえもここのところが山形えらああい。後半に希望描いて辛抱。
アンラッキーな１失点をのぞけば、あの猛攻を完封。よく耐えた。
ほんと山形応援してて良かった。でえも見ないで正解。
やっぱはらはらするし、良いリズムの攻めに耐えるの見るのは、
時々にわか山形ファンとしては辛い。
167 ：いいころかげん：2009/04/25(土) 20:12:52 ID:i9HmBdOO0
>>166のつづき。
後半からは見て良かったぽい。案の定、鹿島は綻びた。もし本山を
正ボランチにして後半始まったなら本山ＯＵＴまでは見なかったんだが。
そういうこともなかったんで、後半はじめから見てよかった。
古橋・はせ爆発のシーンえがった。ラッキーぽいんとじゃなあい見事な
崩しでの１点取ったよなあ。
山形は一定レベルのゲイムメイクが、出来るチーム。
しかも少なくとも得意のパターンを攻めでも守りでもふたつは
持ってるチームらしい。前半を見て後半ちと工夫してくるのは
あたりまえ。その工夫が後半序盤にでたああポイ。これに対して
早々に対応すべき鹿島のボランチは、前半でいらざる自信もって、
しかも組み立て経験なしだから・そりゃ無策。まんまとはまった。
そりゃ本山いくらがんばっても端役の汗っかき、救いようなし。
んで本山外れたあとは、さらに楽しんでみられたんだポイ。
得点後の山形はかっこいい。まずは引いてボール持たせてしっかり守る。
鹿島が攻めてる時間に見えるが、マルキ・コロが交互に中盤サイド
駆けてるだけなんだポイ。そして残り１０分余から山形猛攻開始。
ま・印象としては山形完勝の後半。１失点ですんだ鹿島はついてる。
前半から本山抜きだったら前半から試合見られたし、２－０ぐらいで
完璧に勝てて、もっと気分もよかったに。それに本山が出て、
汗っかきの端役で奮闘、がんばってるのに実りが薄いの見るのも、
鹿島サポの本山叩き戦犯扱い見るのも、山形が耐えるの見るよりもっとつらああい。
もとやま・・もう鹿島の試合に出るでなあい。
後半からは見て良かったぽい。案の定、鹿島は綻びた。もし本山を
正ボランチにして後半始まったなら本山ＯＵＴまでは見なかったんだが。
そういうこともなかったんで、後半はじめから見てよかった。
古橋・はせ爆発のシーンえがった。ラッキーぽいんとじゃなあい見事な
崩しでの１点取ったよなあ。
山形は一定レベルのゲイムメイクが、出来るチーム。
しかも少なくとも得意のパターンを攻めでも守りでもふたつは
持ってるチームらしい。前半を見て後半ちと工夫してくるのは
あたりまえ。その工夫が後半序盤にでたああポイ。これに対して
早々に対応すべき鹿島のボランチは、前半でいらざる自信もって、
しかも組み立て経験なしだから・そりゃ無策。まんまとはまった。
そりゃ本山いくらがんばっても端役の汗っかき、救いようなし。
んで本山外れたあとは、さらに楽しんでみられたんだポイ。
得点後の山形はかっこいい。まずは引いてボール持たせてしっかり守る。
鹿島が攻めてる時間に見えるが、マルキ・コロが交互に中盤サイド
駆けてるだけなんだポイ。そして残り１０分余から山形猛攻開始。
ま・印象としては山形完勝の後半。１失点ですんだ鹿島はついてる。
前半から本山抜きだったら前半から試合見られたし、２－０ぐらいで
完璧に勝てて、もっと気分もよかったに。それに本山が出て、
汗っかきの端役で奮闘、がんばってるのに実りが薄いの見るのも、
鹿島サポの本山叩き戦犯扱い見るのも、山形が耐えるの見るよりもっとつらああい。
もとやま・・もう鹿島の試合に出るでなあい。
168 ：いいころかげん：2009/04/26(日) 06:11:29 ID:1JWFpvu70
>>154,>>155恐縮至極です。
本山が中央に駆け込んだのは、後半４４分３４秒からの攻撃。
大岩→佐々木→増田とわたって増田が右サイドをドリで駆け上がるのに
呼応して、本山が中央を進み瞬間急加速してゴール前へ・・。
この急加速が最近ではめずらしく速くいきいきとして見えた。
増田が本山のヘッドを意識してわずかに早めに前目にライナーにて
高めのクロスあげればどんぴしゃ。ただし増田はほんの半呼吸おそく
ややマイナスの低いパスをロキに・・。
そのロキは、いったん進出にブレーキ、その瞬間にパスに気づくも・
ボールが本山に出ると思ったか、姿勢が整わなかったか、
対応できずトラップミス。残念ながら決定的に見えた決定機は去った。
本山はそのまま走ってルーズボールを拾いに。ＤＦは慌ててこれを
鹿島のＣＫにしてしまった・・というシーンになった。残念。
本山が中央に駆け込んだのは、後半４４分３４秒からの攻撃。
大岩→佐々木→増田とわたって増田が右サイドをドリで駆け上がるのに
呼応して、本山が中央を進み瞬間急加速してゴール前へ・・。
この急加速が最近ではめずらしく速くいきいきとして見えた。
増田が本山のヘッドを意識してわずかに早めに前目にライナーにて
高めのクロスあげればどんぴしゃ。ただし増田はほんの半呼吸おそく
ややマイナスの低いパスをロキに・・。
そのロキは、いったん進出にブレーキ、その瞬間にパスに気づくも・
ボールが本山に出ると思ったか、姿勢が整わなかったか、
対応できずトラップミス。残念ながら決定的に見えた決定機は去った。
本山はそのまま走ってルーズボールを拾いに。ＤＦは慌ててこれを
鹿島のＣＫにしてしまった・・というシーンになった。残念。
169 ：いいころかげん：2009/04/26(日) 06:43:53 ID:1JWFpvu70
>>168のつづき。本山がゴール前に突っ込んでいくシーンには、
決定機として、けっこうおもろいシーンが多い。とおでも思う。
サイドが突っ込みクロスをあげて、中央もしくはフォアに走り
こんだ本山がスライディングやヘッドでシュートというシーンも、
そのひとつで過去何度も見せてきたものだ。
記憶に残っているところでは、古くは内田１世からのクロス、
入団したころのアレミネからのクロス、青木や深井からのクロスとの
連携などがある。彼らは、良く本山にラストパスを送るなどして
本山との見事な連携による決定機シーンを生み出してきた。
最近では野沢やロキやイバや伊野波や大迫なども、数は少ないが、
はっとするような本山との連携シーンを見せているようだ。
また小笠原との連携による良いプレーも記憶に残るものがある。
決定機として、けっこうおもろいシーンが多い。とおでも思う。
サイドが突っ込みクロスをあげて、中央もしくはフォアに走り
こんだ本山がスライディングやヘッドでシュートというシーンも、
そのひとつで過去何度も見せてきたものだ。
記憶に残っているところでは、古くは内田１世からのクロス、
入団したころのアレミネからのクロス、青木や深井からのクロスとの
連携などがある。彼らは、良く本山にラストパスを送るなどして
本山との見事な連携による決定機シーンを生み出してきた。
最近では野沢やロキやイバや伊野波や大迫なども、数は少ないが、
はっとするような本山との連携シーンを見せているようだ。
また小笠原との連携による良いプレーも記憶に残るものがある。
170 ：いいころかげん：2009/04/26(日) 06:52:11 ID:1JWFpvu70
>>169のつづき。
ところで前掲の後半４４分３４秒からの攻撃シーンで思うんだが。
残念ながら、内田篤人や増田は本山を生かすタイプの本山との
連携プレーはほとんど見せていない。少なくとも本山から内田や
増田へのボールは出ても、本山を生かそうとするようなボールは、
極めて少なかったようで、なにしろほとんどおでの記憶にはない。
前掲の後半４４分３４秒からの攻撃シーンでも、見る限り、サイドを
ドリであがる増田の視野に本山をいれている印象はなく、その頭にも、
中央に走りこんでいく本山との連携については、一片のイメージも
浮かんでいなかったろう。と言うことで、このシーン、本山にとっては、
シュートするチャンスと言う意味はあまりない。ただ、海外挑戦に向けて、
突っ込んでいくタイミングの感覚そのものを味わえたことが・・
えがったなあというシーンであったような。
ま・ロキも小笠原のシュートにあわせてゴールしたような感覚で、
増田のボールにあわせられればゴールの可能性はないではなかった。
ということで本山抜きで、攻めている増田を責めることもできまい。
選手間の連携がうまくいくかどうか・すべては相互の連携イメージや
リズムの共有への相性あってこそ。つまり相互の相性でことは
決まってくるらしい。となれば・・後輩たちから見て、めったに
生かそうという対象にもならない鹿島の本山ってことでもある。
あのシーンではシュートに行くぞと言う囮となって突っ込み
ＤＦのラインをさげ、立ち止まったロキにスペースをつくったって
いうことでいいんだろう。サポートと引き立て役、下郎のもとやま。
そうとでもいわなきゃ、下手に突っ込んでいけば後輩や
鹿島のすたあたちにとっては目障りなだけの本山だったりして。
そういう意味では・・もとやまの鹿島からの転出は・・本山に
とってもチームにとってもすべてのファンにとってもええんでないかい。
ところで前掲の後半４４分３４秒からの攻撃シーンで思うんだが。
残念ながら、内田篤人や増田は本山を生かすタイプの本山との
連携プレーはほとんど見せていない。少なくとも本山から内田や
増田へのボールは出ても、本山を生かそうとするようなボールは、
極めて少なかったようで、なにしろほとんどおでの記憶にはない。
前掲の後半４４分３４秒からの攻撃シーンでも、見る限り、サイドを
ドリであがる増田の視野に本山をいれている印象はなく、その頭にも、
中央に走りこんでいく本山との連携については、一片のイメージも
浮かんでいなかったろう。と言うことで、このシーン、本山にとっては、
シュートするチャンスと言う意味はあまりない。ただ、海外挑戦に向けて、
突っ込んでいくタイミングの感覚そのものを味わえたことが・・
えがったなあというシーンであったような。
ま・ロキも小笠原のシュートにあわせてゴールしたような感覚で、
増田のボールにあわせられればゴールの可能性はないではなかった。
ということで本山抜きで、攻めている増田を責めることもできまい。
選手間の連携がうまくいくかどうか・すべては相互の連携イメージや
リズムの共有への相性あってこそ。つまり相互の相性でことは
決まってくるらしい。となれば・・後輩たちから見て、めったに
生かそうという対象にもならない鹿島の本山ってことでもある。
あのシーンではシュートに行くぞと言う囮となって突っ込み
ＤＦのラインをさげ、立ち止まったロキにスペースをつくったって
いうことでいいんだろう。サポートと引き立て役、下郎のもとやま。
そうとでもいわなきゃ、下手に突っ込んでいけば後輩や
鹿島のすたあたちにとっては目障りなだけの本山だったりして。
そういう意味では・・もとやまの鹿島からの転出は・・本山に
とってもチームにとってもすべてのファンにとってもええんでないかい。
171 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/26(日) 08:00:10 ID:fW6kzmKD0
本山はみんなからみりゃライバルだから
活躍されると困るんだろな
それはずーーっと前からだ
そのことに気づいていたら……いまさらいうまでもない
活躍されると困るんだろな
それはずーーっと前からだ
そのことに気づいていたら……いまさらいうまでもない
172 ：イタリア人 ◆Italy/fzag ：2009/04/26(日) 08:55:35 ID:zAvcgglaO
10番様かわいいよ10番様 はぁはぁ
173 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/26(日) 23:42:51 ID:L3wV5+6F0
J1#7 山形×鹿島 - 長谷川にフリーでヘディングさせるとか･･･
http://www.youtube.com/watch?v=s-sa3esyk1M&fmt=22
本山が掲げる今年の目標は“献身”だから～（＾＾；
途中交代のときにスゴクくやしそうな表情を見せてたよ。
もっといろいろできそうだったのに…。
残念だす。
http://www.youtube.com/watch?v=s-sa3esyk1M&fmt=22
本山が掲げる今年の目標は“献身”だから～（＾＾；
途中交代のときにスゴクくやしそうな表情を見せてたよ。
もっといろいろできそうだったのに…。
残念だす。
174 ：いいころかげん：2009/04/27(月) 01:30:11 ID:RVhvpI8M0
>>173見させていただきました。感謝。
引き分けだし、途中交代だし、こういうのもなんなんだが、
もとやま・・どこか風格のようなものがでてきたような。
増田のいいところを引き出したい開花してほしい・・
増田に対するもとやまの思いが伝わってくるような動きのＡＣＬ戦だった。
増田にだけではない。野沢にもダニーロにも田代にも、
近くはこおろきにも大迫にも、もとやまは
（増田に対してと同様に）そのような思いをプレーの上であらわしてきた。
チームメイトのだれにたいしても精一杯、特に入ってすぐや、
新たな役割についた選手には、これでもかというほどに気配り・・。
なんだかそれが過ぎて見えたり八方美人や偽善にみえたときもあったが・・
ここまで１０年間も続くと・・なんか・もとやまだなあ・・と
心にしみてくるから不思議。
この試合で増田と交代するときのもとやまに、そんなことを思って・・。
もとやまに風格が出てきたと思うのは、おそらくおでだけではあるまい。
引き分けだし、途中交代だし、こういうのもなんなんだが、
もとやま・・どこか風格のようなものがでてきたような。
増田のいいところを引き出したい開花してほしい・・
増田に対するもとやまの思いが伝わってくるような動きのＡＣＬ戦だった。
増田にだけではない。野沢にもダニーロにも田代にも、
近くはこおろきにも大迫にも、もとやまは
（増田に対してと同様に）そのような思いをプレーの上であらわしてきた。
チームメイトのだれにたいしても精一杯、特に入ってすぐや、
新たな役割についた選手には、これでもかというほどに気配り・・。
なんだかそれが過ぎて見えたり八方美人や偽善にみえたときもあったが・・
ここまで１０年間も続くと・・なんか・もとやまだなあ・・と
心にしみてくるから不思議。
この試合で増田と交代するときのもとやまに、そんなことを思って・・。
もとやまに風格が出てきたと思うのは、おそらくおでだけではあるまい。
175 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/27(月) 15:01:55 ID:3OELSN1F0
>>173
毎度ありがとう。
前半は崩しの部分で綺麗に形でシュートって所まで行ってたけど
後半はチーム全体が疲れちゃったねー。
後半開始前の本山は一生懸命チームメイトに声かけて気合いれてたんで
気持ちが伝わってきたんだけど、残念・・・
毎度ありがとう。
前半は崩しの部分で綺麗に形でシュートって所まで行ってたけど
後半はチーム全体が疲れちゃったねー。
後半開始前の本山は一生懸命チームメイトに声かけて気合いれてたんで
気持ちが伝わってきたんだけど、残念・・・
176 ：いいころかげん：2009/04/27(月) 20:19:39 ID:RVhvpI8M0
>>133で>>126でとりあげられたことが面白いって言ったが、
大雑把にいうとこういうとこ思い出して面白かったんだわ。
ひとつは、日本代表でのはなし。日本代表で短くパスをつないで、
早く攻めることの是非が問われたことがあった。そのときも
単調に早いのは、ダイレクトであれなんであれ、ＤＦにとって、
読みやすくかえって守りやすい。もっと工夫が必要だって話が出た。
この話にはそれなりに経緯があって、ジーコのとき・オシムのとき、
岡ちゃんのときで、ニュアンスが異なってくる。はっきりいって
ジーコのときは、縦への早さは目立ったが、この早い玉回しに、
ミスがとても多かった。結果オーラも多かったが、問題も生じた。
オシムの時には、パスは回るが安全策が目立った。そして、その
背景には出来ることをやるってテーマの下、ポゼッション意識と、
スペースをうまく使うって課題があった。あとは選手の能力向上・
スピードアップへの課題をオシムさんが掲げたところで終わった。
岡ちゃんのときには、密集地をつくり抜け出すことでの可能性の
追求が提示された。再びミスの多発と手ごわい相手にはボールを
簡単に奪われる場面が増えた。>>126のテーマが数多く取り上げ
られたのはオシムん時の一頃と、岡ちゃんジャパンの出だしから
中途までのことだったような。オシムさんの時は緩急の重要性が
語られ、岡ちゃんの時には急ぐなみたいなコメントが多くなった。
もうひとつおもろいのは、鹿島ＶＳ広島だからこそおもろいって
思わせたいくつかのことだ。それは岡ちゃんジャパンの密集をつくり、
使い抜け出しての戦い方の延長線上にあってもいいようなはなしだ。
同時に、このはなしオシムさんの提示した判断スピードの練磨にも
つながるはなしだ・・と思えておではおもろいと思っちゃったわけだ。
大雑把にいうとこういうとこ思い出して面白かったんだわ。
ひとつは、日本代表でのはなし。日本代表で短くパスをつないで、
早く攻めることの是非が問われたことがあった。そのときも
単調に早いのは、ダイレクトであれなんであれ、ＤＦにとって、
読みやすくかえって守りやすい。もっと工夫が必要だって話が出た。
この話にはそれなりに経緯があって、ジーコのとき・オシムのとき、
岡ちゃんのときで、ニュアンスが異なってくる。はっきりいって
ジーコのときは、縦への早さは目立ったが、この早い玉回しに、
ミスがとても多かった。結果オーラも多かったが、問題も生じた。
オシムの時には、パスは回るが安全策が目立った。そして、その
背景には出来ることをやるってテーマの下、ポゼッション意識と、
スペースをうまく使うって課題があった。あとは選手の能力向上・
スピードアップへの課題をオシムさんが掲げたところで終わった。
岡ちゃんのときには、密集地をつくり抜け出すことでの可能性の
追求が提示された。再びミスの多発と手ごわい相手にはボールを
簡単に奪われる場面が増えた。>>126のテーマが数多く取り上げ
られたのはオシムん時の一頃と、岡ちゃんジャパンの出だしから
中途までのことだったような。オシムさんの時は緩急の重要性が
語られ、岡ちゃんの時には急ぐなみたいなコメントが多くなった。
もうひとつおもろいのは、鹿島ＶＳ広島だからこそおもろいって
思わせたいくつかのことだ。それは岡ちゃんジャパンの密集をつくり、
使い抜け出しての戦い方の延長線上にあってもいいようなはなしだ。
同時に、このはなしオシムさんの提示した判断スピードの練磨にも
つながるはなしだ・・と思えておではおもろいと思っちゃったわけだ。
177 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/27(月) 21:27:08 ID:mt5srjWE0
178 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/27(月) 23:04:50 ID:GNwzVF/5O
マルキ自身だなあ
きわどいけどマルキも納得してるかな？
きわどいけどマルキも納得してるかな？
179 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/28(火) 15:41:50 ID:R2xgLf4j0
しまった
ジェフ戦完売になってしまった・・・
ジェフ戦完売になってしまった・・・
180 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/28(火) 23:37:21 ID:1Q3yukDE0
いくよ～
181 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/29(水) 00:38:06 ID:IKngd0MS0
いってら
本山ｶﾞﾝｶﾞﾚ本山
本山ｶﾞﾝｶﾞﾚ本山
182 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/29(水) 21:12:56 ID:5uAY4VB00
お疲れ様です
183 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/29(水) 21:35:56 ID:x8YLIwuO0
本山って試合中、水分を採ってるかね？
184 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/29(水) 22:13:12 ID:kPfuE3hrO
いつだかの試合では普通に採っていて安心した覚えがある
今日はよく動いていたけど、あと一歩がズレてるというか
過密日程で疲労もあるし体調面で不安があるね
次もがんがれ
今日はよく動いていたけど、あと一歩がズレてるというか
過密日程で疲労もあるし体調面で不安があるね
次もがんがれ
185 ：いいころかげん：2009/04/29(水) 23:33:54 ID:+iTA9PPE0
この１０年でワースト５本の指にはいりそ。ってえかワーストだろ。
ありえない判断ミスに見えたのが、４つはあった。
一番腹たったのは野沢のどんぴしゃのクロスを足元に
止めようとしたした瞬間。むかついた。どうなってるの。
あれはもとやまタイプなら、ダイレクトでいくっきゃないシーンダロ。
受けるまでの動きも工夫なきゃ、足元に落とすってなんだよ。
ミスっても打ってりゃまだいい・それをなんだ・・・
めったにもらえないシュート行く役割もらって・それでなんだよ。
今日のようなミスやプレーは海外では相手にされない・とおも。
もとやまの一番のうり・センスとスピードがどこにも見られないプレーダロ。
今日わずかに良かったのは、最近にしては運動量増があった。
ピンチでも最終ラインまで突っ走って。動き出しやボール捌きに
冴えのあるシーンもあった。しかし決定的な判断ミス、
それも勇気や集中力とほどとおいおされなへなへなプレー・・
まあちょい見で、むかついた後だからいいすぎかもしれない。
野沢・小笠原くらいっかいいプレーが続いていない。大迫も
まあまあ、あと増田・イバ。あとはもとやま含めて疲れすぎダロ。
もとやまに代わった増田だが、予想通り前試合よりは攻撃参加に、
リズムが出てきた。本山のあとだけにシュートをミスっても
納得いくプレーに見えた。野沢はすげえ良かった。いい選手になったなあ。
ありえない判断ミスに見えたのが、４つはあった。
一番腹たったのは野沢のどんぴしゃのクロスを足元に
止めようとしたした瞬間。むかついた。どうなってるの。
あれはもとやまタイプなら、ダイレクトでいくっきゃないシーンダロ。
受けるまでの動きも工夫なきゃ、足元に落とすってなんだよ。
ミスっても打ってりゃまだいい・それをなんだ・・・
めったにもらえないシュート行く役割もらって・それでなんだよ。
今日のようなミスやプレーは海外では相手にされない・とおも。
もとやまの一番のうり・センスとスピードがどこにも見られないプレーダロ。
今日わずかに良かったのは、最近にしては運動量増があった。
ピンチでも最終ラインまで突っ走って。動き出しやボール捌きに
冴えのあるシーンもあった。しかし決定的な判断ミス、
それも勇気や集中力とほどとおいおされなへなへなプレー・・
まあちょい見で、むかついた後だからいいすぎかもしれない。
野沢・小笠原くらいっかいいプレーが続いていない。大迫も
まあまあ、あと増田・イバ。あとはもとやま含めて疲れすぎダロ。
もとやまに代わった増田だが、予想通り前試合よりは攻撃参加に、
リズムが出てきた。本山のあとだけにシュートをミスっても
納得いくプレーに見えた。野沢はすげえ良かった。いい選手になったなあ。
186 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/30(木) 08:21:47 ID:SyVfclgW0
うん、増田良かったね。
あそこで2点点目決めてチームを助けてたら尚良かった。
ただオリベイラはもっと下がって中盤のフォローと繋ぎ役してくれと
指示してたみたいだから、役目としては微妙だったかもしれない。
でも、増田はあれ位攻撃でアピールしていいと思う。
あそこで2点点目決めてチームを助けてたら尚良かった。
ただオリベイラはもっと下がって中盤のフォローと繋ぎ役してくれと
指示してたみたいだから、役目としては微妙だったかもしれない。
でも、増田はあれ位攻撃でアピールしていいと思う。
187 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/30(木) 08:27:51 ID:SyVfclgW0
>>184
水分取ってるんだ？それ聞いて安心した。
トラップが落ち着かない場面があったが、あれは技術的なミスというより
疲労だろうから心配してない。
ドリブルで揺さぶって青木に決定的なパス出したり
左サイドで絶妙な崩しを見せていたから、やっぱり本山巧い！と
関心した場面もあったし。
去年からアシストになりそうでならないのが歯がゆい所だが
チャンスは作ってるんだよね～実を結んでくれる日も近いと希望を持ちたい。
水分取ってるんだ？それ聞いて安心した。
トラップが落ち着かない場面があったが、あれは技術的なミスというより
疲労だろうから心配してない。
ドリブルで揺さぶって青木に決定的なパス出したり
左サイドで絶妙な崩しを見せていたから、やっぱり本山巧い！と
関心した場面もあったし。
去年からアシストになりそうでならないのが歯がゆい所だが
チャンスは作ってるんだよね～実を結んでくれる日も近いと希望を持ちたい。
188 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/30(木) 09:17:28 ID:7wIcsH4eO
ベンチスタートでいいんじゃないかなあと思う。
いつも前半から疲れてる。
心肺が弱ってるのでは。長時間の手術したし。
いつも前半から疲れてる。
心肺が弱ってるのでは。長時間の手術したし。
昨日も
サイドでの一対一は無難なアーリークロス
シュートチャンスに横パス（本山オタ的には決定機演出ｗ）
後半１０分位で息切れ交代
といつも通りのチキンプレー乙
とっとと鹿島から出てってくれ、このギャラ泥棒が
サイドでの一対一は無難なアーリークロス
シュートチャンスに横パス（本山オタ的には決定機演出ｗ）
後半１０分位で息切れ交代
といつも通りのチキンプレー乙
とっとと鹿島から出てってくれ、このギャラ泥棒が
190 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/30(木) 23:17:46 ID:nbS6xPDM0
J1#8 鹿島×神戸 - 1,000ゴール目は岩政！
http://www.youtube.com/watch?v=Pj-ayZbBHHs&fmt=22
野沢のクロスはちょっとだけ足下に深く入って
ダイレクトで行くのが難しかったかな？
でも、打って欲しかったけど…。
「しまった～」って言ってましたね（＾＾；
サイドチェンジのパスも受けきれなかったり、
ミスが目立った試合でした。
次、がんばろー。
http://www.youtube.com/watch?v=Pj-ayZbBHHs&fmt=22
野沢のクロスはちょっとだけ足下に深く入って
ダイレクトで行くのが難しかったかな？
でも、打って欲しかったけど…。
「しまった～」って言ってましたね（＾＾；
サイドチェンジのパスも受けきれなかったり、
ミスが目立った試合でした。
次、がんばろー。
191 ：。 ：2009/05/01(金) 10:30:20 ID:Fps0Djc70
BSで見た人多いようだけど、別に本山悪く無かったよ。
最近はあんなもん。ただガス欠がいつにも増して早かった。
野沢は良かった。大人になったのかな？本山がやるような仕事を
しっかりやっていたね。
最近はあんなもん。ただガス欠がいつにも増して早かった。
野沢は良かった。大人になったのかな？本山がやるような仕事を
しっかりやっていたね。
192 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/01(金) 13:09:15 ID:APr67gef0
現地で見たが本山特に悪かったな
193 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/01(金) 16:44:10 ID:wnV0YDAx0
http://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00081709.html
●本山雅志選手（鹿島）：
「勝ったんで良かったです。今日は大事なところで滑ってしまいました。
改めてスパイクの大事さを痛感しました」
Q:新しいスパイクだったのですか？
「固定式に変えたので。もう大丈夫だと思ったんですけど」
Q:相手の守備はどうでしたか？
「マンツーマンじゃなかったですね。相手がマンツーだとどれくらいなのか
わからないですけど、ミツ（小笠原選手）もサイドでパスを受けられた。
ただ、後半がうまくまわらなかった。２点目が取れてないのでそこを
しっかり取らないといけない。後ろも楽になるので、それが課題です」
●本山雅志選手（鹿島）：
「勝ったんで良かったです。今日は大事なところで滑ってしまいました。
改めてスパイクの大事さを痛感しました」
Q:新しいスパイクだったのですか？
「固定式に変えたので。もう大丈夫だと思ったんですけど」
Q:相手の守備はどうでしたか？
「マンツーマンじゃなかったですね。相手がマンツーだとどれくらいなのか
わからないですけど、ミツ（小笠原選手）もサイドでパスを受けられた。
ただ、後半がうまくまわらなかった。２点目が取れてないのでそこを
しっかり取らないといけない。後ろも楽になるので、それが課題です」
194 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/01(金) 17:48:43 ID:/ShIlACr0
195 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/02(土) 00:46:53 ID:j0eI+UwOO
いいころとリアル童貞のスレはここですか？
196 ：いいころかげん：2009/05/02(土) 16:35:35 ID:v70JdRN10
言い過ぎた。いくらなんでも・
>>193さんのいままでのmotoyamaシリーズを１８本ほど４回見て、
５代目志ん生の噺を流し横になったら落ち着いた（ねむったらしい）。
しかしこうまでして使うとは・・・
海外挑戦というより○○の二文字もありげな・・
もとやまファンのほとんどが口には出せず息をのみながら・
いまひとときのプレーを眼に焼き付けておこう・・と言った雰囲気・・
いいすぎも別れを惜しむ宴のうち・となりませんように。
これなら海外挑戦の朗報を待ちつつ（Ｊは見ず）、
ＣＬの録画シリーズを繰り返し見ていた方が結果はいいような・・
>>193さんのいままでのmotoyamaシリーズを１８本ほど４回見て、
５代目志ん生の噺を流し横になったら落ち着いた（ねむったらしい）。
しかしこうまでして使うとは・・・
海外挑戦というより○○の二文字もありげな・・
もとやまファンのほとんどが口には出せず息をのみながら・
いまひとときのプレーを眼に焼き付けておこう・・と言った雰囲気・・
いいすぎも別れを惜しむ宴のうち・となりませんように。
これなら海外挑戦の朗報を待ちつつ（Ｊは見ず）、
ＣＬの録画シリーズを繰り返し見ていた方が結果はいいような・・
197 ：いいころかげん：2009/05/02(土) 16:50:49 ID:v70JdRN10
今日のはかねて見たかった布陣タイプのひとつなんだがなあ・・
ま・海外でのはなしなんだが。
そいでも鹿島バージョンでも・・少しはおもしろいシーンが増えるだろうな。
ま・海外でのはなしなんだが。
そいでも鹿島バージョンでも・・少しはおもしろいシーンが増えるだろうな。
198 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/02(土) 18:22:59 ID:P1ZRsFkQ0
乙！勝利おめ
199 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/02(土) 19:45:12 ID:19Q3GC1YO
お疲れ様～
今日は良かった！
今日は良かった！
200 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/02(土) 22:48:06 ID:Cxp+HekV0
出先で試合みれなかったけど、ミラー監督に本山や野沢のポジションチェンジに
ついていけなかったと言われてるみたいだから、ひとまずホッとした。
次の試合まで体調整えてACLも勝ってもらいたい。
ついていけなかったと言われてるみたいだから、ひとまずホッとした。
次の試合まで体調整えてACLも勝ってもらいたい。
201 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/04(月) 11:11:20 ID:EPMJ+/6h0
大迫が入って前でためを作れて
パクがキープ力がある上、あまり上がらないから
本山が前に行ける様になっている。
その結果、本山が前で野沢が後ろの昔のダイヤモンド型ッぽくなってる時間帯もある。
結果、野沢の得点能力も増している。
パクがキープ力がある上、あまり上がらないから
本山が前に行ける様になっている。
その結果、本山が前で野沢が後ろの昔のダイヤモンド型ッぽくなってる時間帯もある。
結果、野沢の得点能力も増している。
202 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/04(月) 16:16:06 ID:basFGVhyO
もったん水原戦もがんばれ
203 ：いいころかげん：2009/05/05(火) 18:15:52 ID:7TvtF4fc0
頑張ったなあ。お疲れ様。３－０勝利おめ。
全員ぼろぼろでのふんばり。中でも内田・小笠原・本山は
スタートからコンディション不良が見て取れるほどの疲れあり。
それでいて小笠原・本山の頑張りが目に付いた。さすがだ。
あと大岩・・やっぱやってくれた。ありがたやダロ。
意地を見せたマルキ・こおろぎ。結局水原戦４－４の勝ちを
決めたマルキ。試合後のマルキの「相手にリスペクトを」が
こころに残った。はなっからフルで真正面からきた水原。
チャブンクンと水原というチームに敵ながらあっぱれと感じ入った。
今の体ぼろぼろ気力の鹿島で勝てたのは・・・時の運。
点差ほどの差はない好試合だった。
全員ぼろぼろでのふんばり。中でも内田・小笠原・本山は
スタートからコンディション不良が見て取れるほどの疲れあり。
それでいて小笠原・本山の頑張りが目に付いた。さすがだ。
あと大岩・・やっぱやってくれた。ありがたやダロ。
意地を見せたマルキ・こおろぎ。結局水原戦４－４の勝ちを
決めたマルキ。試合後のマルキの「相手にリスペクトを」が
こころに残った。はなっからフルで真正面からきた水原。
チャブンクンと水原というチームに敵ながらあっぱれと感じ入った。
今の体ぼろぼろ気力の鹿島で勝てたのは・・・時の運。
点差ほどの差はない好試合だった。
204 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/05(火) 19:01:22 ID:Rgyw1OA80
チョンを褒める奴はチョン
205 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/05(火) 21:18:44 ID:0s4lmcgK0
う～
てっきり明日試合だと思い込んでた・・・orz
BS朝日は再放送ないよね？
てっきり明日試合だと思い込んでた・・・orz
BS朝日は再放送ないよね？
206 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/05(火) 21:47:26 ID:0s4lmcgK0
自己レスになっちゃうけど
テレ朝チャンネルで9日(土)の午後1時半から放送あった。
テレ朝チャンネルで9日(土)の午後1時半から放送あった。
207 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/06(水) 17:50:08 ID:VVy6psv80
誰もいない
208 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/06(水) 19:10:56 ID:02F8Kx0+0
いるよー
きのう本山ちゃんと水飲んでたよ
きのう本山ちゃんと水飲んでたよ
209 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/07(木) 08:02:31 ID:0bKKxKRy0
本山さんが水飲んだ～
良かった良かった。
近々思う存分飲める日が来ますように！
良かった良かった。
近々思う存分飲める日が来ますように！
210 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/07(木) 11:49:49 ID:sUePzz090
J1#9 千葉×鹿島 - 興梠の半端ないドリブル
http://www.youtube.com/watch?v=_sRa27yuBLs&fmt=22
ACL#5 鹿島×水原三星 - 雨中のリベンジ
http://www.youtube.com/watch?v=4r9CYP-K7j8&fmt=22
GW終わっちゃった…。
モトカメ2つ続けてです。
5/5の水原戦は雨の中だったけど、
印象深い試合でした。
ナイスファイト。
http://www.youtube.com/watch?v=_sRa27yuBLs&fmt=22
ACL#5 鹿島×水原三星 - 雨中のリベンジ
http://www.youtube.com/watch?v=4r9CYP-K7j8&fmt=22
GW終わっちゃった…。
モトカメ2つ続けてです。
5/5の水原戦は雨の中だったけど、
印象深い試合でした。
ナイスファイト。
211 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/07(木) 12:49:57 ID:PLH8ZRk50
212 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/07(木) 12:50:11 ID:dHGqng/s0
>>210
いつも乙です
いつも乙です
Sportivaのオリヴェイラ・インタビューを読んで・・・タメ息
CL、リーガ・クラシコを見て・・・タメ息
CL、リーガ・クラシコを見て・・・タメ息
214 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/07(木) 18:43:47 ID:PLH8ZRk50
>>213
オリベはなんて？
オリベはなんて？
99年当時、弟さんが鹿島のフィジコやってたらしく（今はブラジルで監督やってるらしい）、
あらゆる面で本山のことを高く評価してたんだって。
監督としてオリヴェイラが来て本山のことを見てみると、その能力を発揮することを、
自ら制限しているように見えたんだって。そいで、お前はサイドにいるようなヤツじゃない、
中央にいてあらゆることに関わっていきなさい、と何度も言い聞かせたんだって。
そんな感じ。
あらゆる面で本山のことを高く評価してたんだって。
監督としてオリヴェイラが来て本山のことを見てみると、その能力を発揮することを、
自ら制限しているように見えたんだって。そいで、お前はサイドにいるようなヤツじゃない、
中央にいてあらゆることに関わっていきなさい、と何度も言い聞かせたんだって。
そんな感じ。
216 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/07(木) 19:02:48 ID:PLH8ZRk50
ありがと
最近の本山は中央にいていろんなところに顔出すようになったね
オリベにも言われたんだ。
昔、セレーゾにも言われてたよね
「どんなところにも顔だしなさい」って。
やっと「そうなってきたな」と思ってたところよ
最近の本山は中央にいていろんなところに顔出すようになったね
オリベにも言われたんだ。
昔、セレーゾにも言われてたよね
「どんなところにも顔だしなさい」って。
やっと「そうなってきたな」と思ってたところよ
217 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/07(木) 19:12:03 ID:9VLztoxM0
あ、今ね、書き足そうと思ってたんだけど、弟さんの
「あらゆる面で本山のことを高く評価してた」という部分は、
ヒゲの「本山の両足には～」という言葉を思い出させたんだよ、
オレに。
もどかしくさせるヤツなんだよ、みんなを。
で、CL、リーガ・クラシコを見て・・・タメ息、なわけ。
「あらゆる面で本山のことを高く評価してた」という部分は、
ヒゲの「本山の両足には～」という言葉を思い出させたんだよ、
オレに。
もどかしくさせるヤツなんだよ、みんなを。
で、CL、リーガ・クラシコを見て・・・タメ息、なわけ。
218 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/07(木) 19:32:44 ID:PLH8ZRk50
うん、期待してる「大人」は多いよ、いまでも
実況・解説聞いていても、本山がボール持つたびに
「本山」って声に出す人多い。
名前言われる回数多いよ、たぶん、他の選手より。
ま、最近は「内田」「大迫」も多いけど。
ＣＬ、リーガにはちと遠い……やなぁ
実況・解説聞いていても、本山がボール持つたびに
「本山」って声に出す人多い。
名前言われる回数多いよ、たぶん、他の選手より。
ま、最近は「内田」「大迫」も多いけど。
ＣＬ、リーガにはちと遠い……やなぁ
219 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/07(木) 19:55:57 ID:sUePzz090
まだまだ期待してますｗ
今年はボランチも経験したし、
あらゆることに関わって行って欲しい。
今年はボランチも経験したし、
あらゆることに関わって行って欲しい。
220 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/07(木) 20:36:46 ID:7rKELVwK0
まだ本山スランプだよな。
一体何年続くんだろうか。
最近はキレてるようで空回り。
怖さが全く無いカトンボのような感じ。
やっぱしゴールに向かうプレーが無いからだろうな。
自分でスキあれば何人でも抜いてゴール。
そういうプレイしなきゃだめだ。
余裕が無くテンパって見える。
一体何年続くんだろうか。
最近はキレてるようで空回り。
怖さが全く無いカトンボのような感じ。
やっぱしゴールに向かうプレーが無いからだろうな。
自分でスキあれば何人でも抜いてゴール。
そういうプレイしなきゃだめだ。
余裕が無くテンパって見える。
221 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/07(木) 22:17:09 ID:PLH8ZRk50
余裕がないのは疲労もあるんじゃないかな
きつい日程だよ
シュートのタイミングが遅いからふせがれる
敵のタイミングはずすの大得意だったのに
ちゃめっけが無くなった……余裕がない……
きつい日程だよ
シュートのタイミングが遅いからふせがれる
敵のタイミングはずすの大得意だったのに
ちゃめっけが無くなった……余裕がない……
222 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/08(金) 00:36:50 ID:qbG5WDBrO
本山好きだ
223 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/08(金) 11:35:48 ID:d3yM3Prk0
バルセロナの試合は機会があれば是非。相当な完成度に達しています。
全員が同じ絵を見ているので、ボールをホールドすればほとんどが
フィニッシュまで行ってしまうし、ロスト時も意図の連動性で組織的に奪ってしまう。
個人の能力は全てチームに捧げられ、どの瞬間を切り取ってもひとつの有機体のよう。
チームとしての意図に反したプレーがあった場合は、あまりに美しい流れの中ゆえ、
かなりの違和感が生じ、滑稽にさえ感じさせてしまう。こうなるとメッシが、イニエスタが、
エトーが、なんていうのは完全に二の次の話し、まずは何を語るべきかは明白です。
サッカーの芸術の全てがあります。ああ本山！
全員が同じ絵を見ているので、ボールをホールドすればほとんどが
フィニッシュまで行ってしまうし、ロスト時も意図の連動性で組織的に奪ってしまう。
個人の能力は全てチームに捧げられ、どの瞬間を切り取ってもひとつの有機体のよう。
チームとしての意図に反したプレーがあった場合は、あまりに美しい流れの中ゆえ、
かなりの違和感が生じ、滑稽にさえ感じさせてしまう。こうなるとメッシが、イニエスタが、
エトーが、なんていうのは完全に二の次の話し、まずは何を語るべきかは明白です。
サッカーの芸術の全てがあります。ああ本山！
224 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/08(金) 14:08:25 ID:3CPE9tE40
>>223
バルサ、今夜見ようと思います
個人技ばつぐんのあの子がいる間は興味なかった
今なら「サッカー芸術＝ハーモニー」が
サポーターを含めた大オーケストラによって
美しく奏でられているのでしょうね、楽しみダ
そしてそれは本山の心にも響くことでしょう
バルサ、今夜見ようと思います
個人技ばつぐんのあの子がいる間は興味なかった
今なら「サッカー芸術＝ハーモニー」が
サポーターを含めた大オーケストラによって
美しく奏でられているのでしょうね、楽しみダ
そしてそれは本山の心にも響くことでしょう
225 ：いいころかげん：2009/05/08(金) 16:37:27 ID:9vWJGcG00
ＣＬ準決勝のバルサは、それまでのバルサと別人。
まるで不調のときの鹿島や日本代表のようでした。
そして、それは布陣・役割・展開姿勢を見れば、当然の
結果のように思えました。どのような選手も適性を
超えた役割・動きを期待されれば厳しいものです。
それでも最後の一瞬、こぼれだまが、ポジションを替えたメッシに
わたったのは、バルサにとっておおいに幸運でした。
短い間のボール捌きでしたが、この時間帯だけは別人バルサが、
いつものバルサにもどったように見えました。
点をとることだけを考えてゴール前に張ったイニエスタが
フリーでダイレクトに素晴らしいゴールを生み出せたリズムが
そこにはありました。まるでその瞬間メッシはデコのような役割を
こなしてみせたのです。イニエスタはアタッカーもしくは
ストライカーとしてこそ最高。デコは・・この瞬間のメッシは・
・・もとやま・・なんです。それにしても、この日のバルサは別人。
アンリを欠き、デコを失っていたことが、そして第１戦で
うまくいかなかったことが、さらに第１戦の問題点を拡大した采配に
なるとは・・にわかでかつ本山ファンのおでには、この日のバルサが
そのように見えたのであリンス。
まるで不調のときの鹿島や日本代表のようでした。
そして、それは布陣・役割・展開姿勢を見れば、当然の
結果のように思えました。どのような選手も適性を
超えた役割・動きを期待されれば厳しいものです。
それでも最後の一瞬、こぼれだまが、ポジションを替えたメッシに
わたったのは、バルサにとっておおいに幸運でした。
短い間のボール捌きでしたが、この時間帯だけは別人バルサが、
いつものバルサにもどったように見えました。
点をとることだけを考えてゴール前に張ったイニエスタが
フリーでダイレクトに素晴らしいゴールを生み出せたリズムが
そこにはありました。まるでその瞬間メッシはデコのような役割を
こなしてみせたのです。イニエスタはアタッカーもしくは
ストライカーとしてこそ最高。デコは・・この瞬間のメッシは・
・・もとやま・・なんです。それにしても、この日のバルサは別人。
アンリを欠き、デコを失っていたことが、そして第１戦で
うまくいかなかったことが、さらに第１戦の問題点を拡大した采配に
なるとは・・にわかでかつ本山ファンのおでには、この日のバルサが
そのように見えたのであリンス。
226 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/08(金) 17:36:34 ID:3CPE9tE40
えっ？アンリはケガでしたか？
主力３，４人欠いても勝ったってことですか？
それはそれですごいことです
バルサを語るには、ＣＬだけでなく、レアル戦も見なくちゃいけないのね
主力３，４人欠いても勝ったってことですか？
それはそれですごいことです
バルサを語るには、ＣＬだけでなく、レアル戦も見なくちゃいけないのね
227 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/08(金) 18:07:36 ID:rEu8ekcM0
もったんが一番近いのがイニエスタだと昔から思っていたけど
両足使えるしシュート上手いし。
ただキープ力はイニエスタのが全然すごいけど。
両足使えるしシュート上手いし。
ただキープ力はイニエスタのが全然すごいけど。
228 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/08(金) 18:14:25 ID:rEu8ekcM0
CWCでバルセロナと試合してほしいな
229 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/08(金) 18:19:18 ID:9dg3sQ7aO
亀だが読んで来た。
技術、知性、決定力、体力か。
決定力はどこ行った？いつまでも眠ってないで世界に認められたその才能を発揮してくれ。
技術、知性、決定力、体力か。
決定力はどこ行った？いつまでも眠ってないで世界に認められたその才能を発揮してくれ。
まあ監督がいくらもっと真ん中で攻撃に絡めと言っても無理
（本山オタに言わせると監督が攻撃を制限してるになるんだがｗ）
トップ下で敵のプレッシャーいなす対人技術も
ボールキープできるフィジカルも無い
ポジションセンスも良くない
プレスがかかれば前を向けないのは明白
敵とすれば真ん中でボール取れれば絶好のカウンターのチャンス
トルシエの様にサイドに固定するか２．５列目で前を向かすのが正解
純粋なボランチだと守備力に難がある
まさに>>227の言うとおり
本山も敵がいなけりゃイニエスタ
（本山オタに言わせると監督が攻撃を制限してるになるんだがｗ）
トップ下で敵のプレッシャーいなす対人技術も
ボールキープできるフィジカルも無い
ポジションセンスも良くない
プレスがかかれば前を向けないのは明白
敵とすれば真ん中でボール取れれば絶好のカウンターのチャンス
トルシエの様にサイドに固定するか２．５列目で前を向かすのが正解
純粋なボランチだと守備力に難がある
まさに>>227の言うとおり
本山も敵がいなけりゃイニエスタ
231 ：トニ・ベラマサン：2009/05/08(金) 23:46:31 ID:Ip9wPbOP0
>>230
おもしろいおもしろい
さっすがー
ところで、そのくだらないコテ名はねたか？
テメーがくたばれよ。アンチスレでも立ててお前の持論でも
せっせと書きこんでろ。お前以外誰も来ないがなー。
＞純粋なボランチだと守備力に難がある
守備力って何を持って守備力なのか知ってるのか―？
＞プレスがかかれば前を向けないのは明白
＞トップ下で敵のプレッシャーいなす対人技術も
＞ボールキープできるフィジカルも無い
フィジカルってスピード・ジャンプ力他いろんな要素あるけど？
そもそも真中で立ち止まって相手に体をぶつけてキープするだけが
サッカーじゃないけど。
＞ポジションセンスも良くない
ポジションセンスが悪いというのを論理的に説明してもらえんかねー
「見ててわからんのはバカ」という逃げはよしてくれよーｗｗｗ
おもしろいおもしろい
さっすがー
ところで、そのくだらないコテ名はねたか？
テメーがくたばれよ。アンチスレでも立ててお前の持論でも
せっせと書きこんでろ。お前以外誰も来ないがなー。
＞純粋なボランチだと守備力に難がある
守備力って何を持って守備力なのか知ってるのか―？
＞プレスがかかれば前を向けないのは明白
＞トップ下で敵のプレッシャーいなす対人技術も
＞ボールキープできるフィジカルも無い
フィジカルってスピード・ジャンプ力他いろんな要素あるけど？
そもそも真中で立ち止まって相手に体をぶつけてキープするだけが
サッカーじゃないけど。
＞ポジションセンスも良くない
ポジションセンスが悪いというのを論理的に説明してもらえんかねー
「見ててわからんのはバカ」という逃げはよしてくれよーｗｗｗ
あイニエスタじゃなくてアイマールだｗ
イニエスタは一対一で突破しかけるしシュートチャンスにも
しっかり打つし
消極的なプレーはアイマールそっくり
アイマール元気かなー
イニエスタは一対一で突破しかけるしシュートチャンスにも
しっかり打つし
消極的なプレーはアイマールそっくり
アイマール元気かなー
233 ：いいころかげん：2009/05/09(土) 00:23:48 ID:Opxo/XIi0
>>230を見て、ジーコジャパンでの戦を３試合思い出した。
真っ先に思い浮かんだのがアメリカにわたってのアメリカ戦。
アメリカの烈しいプレスに圧倒されていたニッポン。
途中出場でその矢面にたって、アメリカのプレスに
耐えた本山のキープとボール捌きを思い出したのだ。
その本山の動きプレーがキーとなって、阿部・長谷部と本山の
連携がアメリカの勢いにブレーキをかけ、ニッポンに
落ち着きと優位なリズムをもたらすことになった。
その後は小笠原軸のニッポンの展開がいきいきとしてきて・・・。
しかし本山はこの試合の後・ジーコジャパンから消えることになった。
多くの人は、その瞬間の本山の必死のキープの意味など
見ていなかったに違いない。その試合よりは、韓国戦や
セネガル戦やアルゼンチン戦での方が本山独特のキープ力、
プレスに対するもとやまパワーは、わかりやすいものだったと
おでも思う。それらはイニエスタとは異なる動きやキープに
おける本山独特の瞬間のスピード・センスのさえを見せてはいた。
だが、相手の勢いがついている試合で、かっこ悪くても
耐えてスペースをつくったあのアメリカ戦の方が真っ先に、
おでの頭には浮かんできたんだよおおん。
真っ先に思い浮かんだのがアメリカにわたってのアメリカ戦。
アメリカの烈しいプレスに圧倒されていたニッポン。
途中出場でその矢面にたって、アメリカのプレスに
耐えた本山のキープとボール捌きを思い出したのだ。
その本山の動きプレーがキーとなって、阿部・長谷部と本山の
連携がアメリカの勢いにブレーキをかけ、ニッポンに
落ち着きと優位なリズムをもたらすことになった。
その後は小笠原軸のニッポンの展開がいきいきとしてきて・・・。
しかし本山はこの試合の後・ジーコジャパンから消えることになった。
多くの人は、その瞬間の本山の必死のキープの意味など
見ていなかったに違いない。その試合よりは、韓国戦や
セネガル戦やアルゼンチン戦での方が本山独特のキープ力、
プレスに対するもとやまパワーは、わかりやすいものだったと
おでも思う。それらはイニエスタとは異なる動きやキープに
おける本山独特の瞬間のスピード・センスのさえを見せてはいた。
だが、相手の勢いがついている試合で、かっこ悪くても
耐えてスペースをつくったあのアメリカ戦の方が真っ先に、
おでの頭には浮かんできたんだよおおん。
234 ：いいころかげん：2009/05/09(土) 00:33:47 ID:Opxo/XIi0
>>233のつづき。
何度も師匠たちにいわれてきたが・・プレーのなんであれ・
そのひとつひとつの意味が見えるか見えないかでおもろさは変わってくる。
という。つまりキープにも突破にもいろいろある。その瞬間に、
欲しいリズムや目的がある。プレーする当人さえいければ、
いい場合だってあるが、相棒にも、さらには攻撃陣全体や、
チーム全体に必要なリズムや目的のこともある。相手ＤＦを乱すだけで
いい場合だってあるし、いきおいを止めるだけで大変な成果の場合もある。
相手の勢いをとめて、攻守のリズムを作るきーとなるポイントを・
アメリカ戦でピッチにたってすぐの本山がとらまえプレーする。
中央に移ってこぼれだまを得た瞬間のメッシ・つまりデコであり
本山だったメッシが瞬間に目指したのは、攻撃陣のというか・・
撃ちに行っているイニエスタが撃つためのスペースづくりと、
撃ちにけるリズムとボール出し・・であった。ま・結果論かも
と思うのは・・まだ・メッシのマルチ才能への疑いが残ってるってことだろう。」
あそこでかっこよく・あるいは、メッシ独特の奇跡のしつこさで、
抜くのではなく、ＤＦをほどよく最小限ひきつけ、イニエスタに、
とって最高のタイミングとリズムでイニエスタにボールを送る。
それが出来たメッシの潜在能力はすごい。デコ、本山のように、
その瞬間にもっとも必要な役割・機能を一瞬で判断し
プレーするというかマルチな才能の究極の自然体にて、
プレーすることもできるんだ。メッシは世界最高のアタッカーと
いうだけでなく、もっとマルチな才能があるかもとあの瞬間に
思わせてくれたＣＬ準決勝のロスタイム。彼はデコや本山のようでもある・・
ところでイニエスタは最高水準のアタッカーだが最高水準のマルチではない。
何度も師匠たちにいわれてきたが・・プレーのなんであれ・
そのひとつひとつの意味が見えるか見えないかでおもろさは変わってくる。
という。つまりキープにも突破にもいろいろある。その瞬間に、
欲しいリズムや目的がある。プレーする当人さえいければ、
いい場合だってあるが、相棒にも、さらには攻撃陣全体や、
チーム全体に必要なリズムや目的のこともある。相手ＤＦを乱すだけで
いい場合だってあるし、いきおいを止めるだけで大変な成果の場合もある。
相手の勢いをとめて、攻守のリズムを作るきーとなるポイントを・
アメリカ戦でピッチにたってすぐの本山がとらまえプレーする。
中央に移ってこぼれだまを得た瞬間のメッシ・つまりデコであり
本山だったメッシが瞬間に目指したのは、攻撃陣のというか・・
撃ちに行っているイニエスタが撃つためのスペースづくりと、
撃ちにけるリズムとボール出し・・であった。ま・結果論かも
と思うのは・・まだ・メッシのマルチ才能への疑いが残ってるってことだろう。」
あそこでかっこよく・あるいは、メッシ独特の奇跡のしつこさで、
抜くのではなく、ＤＦをほどよく最小限ひきつけ、イニエスタに、
とって最高のタイミングとリズムでイニエスタにボールを送る。
それが出来たメッシの潜在能力はすごい。デコ、本山のように、
その瞬間にもっとも必要な役割・機能を一瞬で判断し
プレーするというかマルチな才能の究極の自然体にて、
プレーすることもできるんだ。メッシは世界最高のアタッカーと
いうだけでなく、もっとマルチな才能があるかもとあの瞬間に
思わせてくれたＣＬ準決勝のロスタイム。彼はデコや本山のようでもある・・
ところでイニエスタは最高水準のアタッカーだが最高水準のマルチではない。
235 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/09(土) 00:34:58 ID:slj6xMDHO
もとやまパワーｗｗｗ
俺も本山好きだがこれはｗｗｗ
俺も本山好きだがこれはｗｗｗ
236 ：トニ・ベラマサン：2009/05/09(土) 00:57:47 ID:/Ng9jqXg0
>>234
＞ところでイニエスタは最高水準のアタッカーだが最高水準のマルチではない。
この部分はよくわかる。
ボール持ったあとのイニエスタはパスもシュートもドリブルも方向転換は匠であるが
リズムは一定のことが多い。それゆえの弊害もあり彼自身の最終崩し局面での
成果はあまり上がっていない。確かにうまいんだが、なんとか止められてしまうことが多い。
それは、アンリがいない場合にその位置にイニエスタが入った時のバルセロナの限界でもある。
＞ところでイニエスタは最高水準のアタッカーだが最高水準のマルチではない。
この部分はよくわかる。
ボール持ったあとのイニエスタはパスもシュートもドリブルも方向転換は匠であるが
リズムは一定のことが多い。それゆえの弊害もあり彼自身の最終崩し局面での
成果はあまり上がっていない。確かにうまいんだが、なんとか止められてしまうことが多い。
それは、アンリがいない場合にその位置にイニエスタが入った時のバルセロナの限界でもある。
237 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/09(土) 00:58:05 ID:PwSWv4gI0
>>234
>その瞬間にもっとも必要な役割・機能を一瞬で判断し
>プレーするというかマルチな才能の究極の自然体にて、
>プレーすることもできるんだ。メッシは世界最高のアタッカーと
>いうだけでなく、もっとマルチな才能があるかもとあの瞬間に
>思わせてくれたＣＬ準決勝のロスタイム。彼はデコや本山のようでもある・・
ここんとこ完全同意。
本山の最大の長所はこれだよ。
>その瞬間にもっとも必要な役割・機能を一瞬で判断し
>プレーするというかマルチな才能の究極の自然体にて、
>プレーすることもできるんだ。メッシは世界最高のアタッカーと
>いうだけでなく、もっとマルチな才能があるかもとあの瞬間に
>思わせてくれたＣＬ準決勝のロスタイム。彼はデコや本山のようでもある・・
ここんとこ完全同意。
本山の最大の長所はこれだよ。
238 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/09(土) 01:32:47 ID:CDpf0ybC0
>マルチな才能の究極の自然体にて、 プレーすることもできるんだ。
本山がイメージした通りにプレー出来ているとは思えないよ、今は。
肉体に想像の具現化を制限されているように見えますよ、オレには。
本山がイメージした通りにプレー出来ているとは思えないよ、今は。
肉体に想像の具現化を制限されているように見えますよ、オレには。
239 ：いいころかげん：2009/05/09(土) 02:49:45 ID:Opxo/XIi0
０７年までは、チームの戦い方やチームでの位置づけ・役割に
負う部分についてはともかく、本山らしい冴を随所に見せていた。
０７年は死ぬ気かと思うほどの運動量・烈しさに驚かされたが、
０８年、それまでにはなかった本山らしくないプレーが目立った。
それこそ別人のような本山に驚いた。運動量も、
連続していくプレーも目だって減って・・一時は腹が立った。
やがていくらか落ち着いては来たものの有効プレーへの挑戦数も
成功率も普通にいい選手に毛のはえたぐらい・・・
それも年末、疾患発症を経ての敢えての出場・
０８年シーズン終えるや否やの緊急手術と来て納得がいった。
おそらく０８年は、０７年までの疲れを癒せぬまま出場、
その無理が一気に出て・らしくない本山へと結びついた。
しかもそのしょっぱながあらたなすたあ田代創出のためのサポート。
しかもその結果がおもわしくなく、勘違い田代はわが道をいく。
理由はともかくそのサポート結果・内容のふがいなさに、
本山自身のこころ・・判断力にも体調不良以上の
迷いが生じたのではなかろうか。おでってだみだにゃあ・・。
それでも精一杯・そして発症か、それともすでに発症かは・・定かではない。
そして０９年、手術して１ヶ月たつかたたぬか、体から術後フォローの
管が取れるまもなくチーム合流、すぐに紅白戦や練習試合。
練習試合後のフィジトレについていけなかった・・悔しいと
もらしたと聞いて・・どうなってるんだと思ったものだ。
そしてゼロックス、開幕戦と正ボランチで出場。開幕戦はフル。
運動量は少なかったが・・・。本山も才能はあるだろうが人間。
こないになるまで無理してりゃ、今はぼろぼろ。それでも
使うチーム・・・そりゃ才能をうたがうより、出続ける本山と
出し続ける鹿島に・・・いったいなにがあるんだ・・と妄想・・しないよん。
負う部分についてはともかく、本山らしい冴を随所に見せていた。
０７年は死ぬ気かと思うほどの運動量・烈しさに驚かされたが、
０８年、それまでにはなかった本山らしくないプレーが目立った。
それこそ別人のような本山に驚いた。運動量も、
連続していくプレーも目だって減って・・一時は腹が立った。
やがていくらか落ち着いては来たものの有効プレーへの挑戦数も
成功率も普通にいい選手に毛のはえたぐらい・・・
それも年末、疾患発症を経ての敢えての出場・
０８年シーズン終えるや否やの緊急手術と来て納得がいった。
おそらく０８年は、０７年までの疲れを癒せぬまま出場、
その無理が一気に出て・らしくない本山へと結びついた。
しかもそのしょっぱながあらたなすたあ田代創出のためのサポート。
しかもその結果がおもわしくなく、勘違い田代はわが道をいく。
理由はともかくそのサポート結果・内容のふがいなさに、
本山自身のこころ・・判断力にも体調不良以上の
迷いが生じたのではなかろうか。おでってだみだにゃあ・・。
それでも精一杯・そして発症か、それともすでに発症かは・・定かではない。
そして０９年、手術して１ヶ月たつかたたぬか、体から術後フォローの
管が取れるまもなくチーム合流、すぐに紅白戦や練習試合。
練習試合後のフィジトレについていけなかった・・悔しいと
もらしたと聞いて・・どうなってるんだと思ったものだ。
そしてゼロックス、開幕戦と正ボランチで出場。開幕戦はフル。
運動量は少なかったが・・・。本山も才能はあるだろうが人間。
こないになるまで無理してりゃ、今はぼろぼろ。それでも
使うチーム・・・そりゃ才能をうたがうより、出続ける本山と
出し続ける鹿島に・・・いったいなにがあるんだ・・と妄想・・しないよん。
フィジカルって言うのは体の強さ
トップ下でコンスタントにプレーするにはこれが不可欠
屈強なＣＢやボランチが速攻で寄せてくるポジで
潰されてたら攻撃にならない
後ろや横から来る敵を毎回交わすなんて不可能だからね
それはアニメの世界
トップ下でコンスタントにプレーするにはこれが不可欠
屈強なＣＢやボランチが速攻で寄せてくるポジで
潰されてたら攻撃にならない
後ろや横から来る敵を毎回交わすなんて不可能だからね
それはアニメの世界
ポジショニングセンスって言うのはサイドからＶＡに入ってくるセンス
ずっとトップ下にいるとマークされ易いから
一旦サイドに開いてスペース空けといて中に入ってくる
タイミングやポジ取り、本山はコレが下手
つーか勇気が無い
監督の言うとおり「ずっとサイドにいるのは楽」
ずっとトップ下にいるとマークされ易いから
一旦サイドに開いてスペース空けといて中に入ってくる
タイミングやポジ取り、本山はコレが下手
つーか勇気が無い
監督の言うとおり「ずっとサイドにいるのは楽」
>>233
それ全部後半途中出場だろｗ
後半になれば敵の運動量が落ちてプレスが弱まる
アルゼンチン戦は前半で２点アメリカ戦は３点入ってるし
敵だってプレッシャー弱めるでしょ
活躍したハンガリー戦もそう
プレッシャーが緩くて追いつくという役割がはっきりしてる時は活きる
先発で出ればインド相手にも存在感を示せないのは明白
それ全部後半途中出場だろｗ
後半になれば敵の運動量が落ちてプレスが弱まる
アルゼンチン戦は前半で２点アメリカ戦は３点入ってるし
敵だってプレッシャー弱めるでしょ
活躍したハンガリー戦もそう
プレッシャーが緩くて追いつくという役割がはっきりしてる時は活きる
先発で出ればインド相手にも存在感を示せないのは明白
244 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/09(土) 14:42:15 ID:9QEU3BqH0
今ようやく後半だけ水原戦見てるけど、後半の10分あたりに
左サイドドリブルでぶち抜いてマイナスのパス出したのって本山かな？
電話かかってきてちゃんと見れなかった・・・orz
DFラインにでもいい守備してたし、中々良かったんじゃないか～
ああいうプレー久々にみた気がする。
左サイドドリブルでぶち抜いてマイナスのパス出したのって本山かな？
電話かかってきてちゃんと見れなかった・・・orz
DFラインにでもいい守備してたし、中々良かったんじゃないか～
ああいうプレー久々にみた気がする。
245 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/09(土) 14:46:23 ID:Ps/2lLDQ0
246 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/09(土) 14:59:14 ID:9QEU3BqH0
パクだったかなぁ？その後のドリブルは確かにパクだったけど
あの切り返し方は本山に見えたが、録画してないし自信はない（＾＾；）
しかもこの為にテレ朝チャンネル契約したのに、前半見逃してるし・・・
あの切り返し方は本山に見えたが、録画してないし自信はない（＾＾；）
しかもこの為にテレ朝チャンネル契約したのに、前半見逃してるし・・・
247 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/09(土) 15:34:33 ID:Ps/2lLDQ0
野沢の空振りしたマイナスのパスはパク
248 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/09(土) 16:36:59 ID:fcFUXO5cO
もったん明日もがんばれ
249 ：いいころかげん：2009/05/09(土) 20:57:40 ID:Opxo/XIi0
>>241にいうトップ下に必要な体の強さってはなしが
実は日本サッカーを歪めてきたとおではおも。
潰されないという条件が他の条件に比して過大にとりあげられてきた。
そう過大なのだ。あまりにも。からだがちっこくてアタッカーと
いうだけで、余程の後ろ盾がなきゃ、プロになることさえ
むつかしい時代があった。ＦＷといえばポスト（電柱）プレー・・
つい一昔まえのＪ曙光期のことだろう。
その背景にはニッポンのおそい攻め、ＶＡ内にはＤＦが
いっぱいという展開が多いニッポンサッカーの戦い方もあったろう。
韓国に負け続けＶＡ内でフィジカルで圧倒され続けた記憶が
鮮烈に過ぎたこよもあったろう。潰されないフィジカルさえあれば。
そして日本サッカーにはしばらくの間トップ下不在、
サイドをえぐってクロスをあげる攻め、中央でＤＦを背負って
潰さずにくさびになったりクロスをわがものにする強力なポストが
求められるようになった。それも叶わぬとなれば、ＦＷのＤＦ化、
２列目、３列目にストライカーをかくしおく布陣・・・
そのかげで理想とされたのが潰されないトップ下で司令塔で・・
しかし現実に速い展開でＤＦが整わない状況での攻撃にしろ、
ＤＦが整っているときの攻撃にしろ、展開のあり方は
さまざまだ。世界の一流クラブでもスピードとセンスに
長けたトップ下やアタッカーがＶＡで駆け回るチームは
よくある。潰されないということを大きく取り上げれば、
（日本でなら）育成にも入れなかったような選手が
世界の話題をさらうこともしばしばだ。なぜか？なぜなのか？・・・
実は日本サッカーを歪めてきたとおではおも。
潰されないという条件が他の条件に比して過大にとりあげられてきた。
そう過大なのだ。あまりにも。からだがちっこくてアタッカーと
いうだけで、余程の後ろ盾がなきゃ、プロになることさえ
むつかしい時代があった。ＦＷといえばポスト（電柱）プレー・・
つい一昔まえのＪ曙光期のことだろう。
その背景にはニッポンのおそい攻め、ＶＡ内にはＤＦが
いっぱいという展開が多いニッポンサッカーの戦い方もあったろう。
韓国に負け続けＶＡ内でフィジカルで圧倒され続けた記憶が
鮮烈に過ぎたこよもあったろう。潰されないフィジカルさえあれば。
そして日本サッカーにはしばらくの間トップ下不在、
サイドをえぐってクロスをあげる攻め、中央でＤＦを背負って
潰さずにくさびになったりクロスをわがものにする強力なポストが
求められるようになった。それも叶わぬとなれば、ＦＷのＤＦ化、
２列目、３列目にストライカーをかくしおく布陣・・・
そのかげで理想とされたのが潰されないトップ下で司令塔で・・
しかし現実に速い展開でＤＦが整わない状況での攻撃にしろ、
ＤＦが整っているときの攻撃にしろ、展開のあり方は
さまざまだ。世界の一流クラブでもスピードとセンスに
長けたトップ下やアタッカーがＶＡで駆け回るチームは
よくある。潰されないということを大きく取り上げれば、
（日本でなら）育成にも入れなかったような選手が
世界の話題をさらうこともしばしばだ。なぜか？なぜなのか？・・・
250 ：いいころかげん：2009/05/09(土) 21:20:26 ID:Opxo/XIi0
>>243に出てくるインド戦はジーコジャパンで
本山がトップ下に入って唯一不幸な状況にあった試合だ。
というか、チームにトップ下として認められず、
その動きそのもののほとんどが無視されたような試合だった。
ハーフタイムには、福西が声をあらげて糾弾したという。
本山はサイドに流れるな、中央にどんといてサイドからの攻めや、
後が上がっての攻めが出来るように・・・
そのいいかたは本山はなっちょらん・・おらは本山をトップ下として
認めんと言っているも同じ印象だった。これは同時に、
トップ下として本山を指名したジーコへの反乱も同じだった。
たしかに本山は前線での組み立てを工夫し横に斜めに前後に
烈しく動いていた。多くの本山ファンは、よしよし
うごいちょるうごいちょると思ったもんだ。マークをひきはなし、
ワンタッチでつなぎ、攻めのリズムをつくりＤＦのずれを
生み出そうとしていた。だが・これをボランチは全く無視・・
それでもサイドに流れた本山に宮本からボールがとび、
本山ははっとするスーパーなプレーで日本の先制点を演出することになった。
ともかくも・・次の試合から本山は姿を消し、福西らが
渇望した潰されない中央からあまり動かないトップ下が復帰した。
次のインド戦がどうなったか・・・仮説にたいする検証のすくないままのニッポン。
潰されないことの必要レベル、攻めや得点への影響度・・チェックせずに
過大な取り上げ方をされているように見えた体の強さ・・
本山がトップ下に入って唯一不幸な状況にあった試合だ。
というか、チームにトップ下として認められず、
その動きそのもののほとんどが無視されたような試合だった。
ハーフタイムには、福西が声をあらげて糾弾したという。
本山はサイドに流れるな、中央にどんといてサイドからの攻めや、
後が上がっての攻めが出来るように・・・
そのいいかたは本山はなっちょらん・・おらは本山をトップ下として
認めんと言っているも同じ印象だった。これは同時に、
トップ下として本山を指名したジーコへの反乱も同じだった。
たしかに本山は前線での組み立てを工夫し横に斜めに前後に
烈しく動いていた。多くの本山ファンは、よしよし
うごいちょるうごいちょると思ったもんだ。マークをひきはなし、
ワンタッチでつなぎ、攻めのリズムをつくりＤＦのずれを
生み出そうとしていた。だが・これをボランチは全く無視・・
それでもサイドに流れた本山に宮本からボールがとび、
本山ははっとするスーパーなプレーで日本の先制点を演出することになった。
ともかくも・・次の試合から本山は姿を消し、福西らが
渇望した潰されない中央からあまり動かないトップ下が復帰した。
次のインド戦がどうなったか・・・仮説にたいする検証のすくないままのニッポン。
潰されないことの必要レベル、攻めや得点への影響度・・チェックせずに
過大な取り上げ方をされているように見えた体の強さ・・
251 ：いいころかげん：2009/05/09(土) 21:45:10 ID:Opxo/XIi0
なにせ、潰れない楔役ばかりを求められたのはＦＷだけではない。
トップ下や２列目の軸が中央で楔になれることを
もっとも求めていたのは監督の次にボランチ。この図は、
ニッポンサッカーがそのとき辿りついていたふきだまり状況を示している。
あがっての得点力を問われて選ばれたボランチ。展開力と言えば、
サイドへのちらし。ビルドアップの軸となるどころか、
ちょいとプレスがかかれば前向いて進めないボランチ。彼らは、
２列目がチョイ下がりでキープしボランチがあがっていくスペースを
つくってくれることをもっとも重要視していたのだろう。
潰されないでいてくれる２列目のキープ役。それもちょこまか動いて変化し
やたらトップスピードがある選手は好ましくない・・後ろから見て
見えたイメージのまま・読みのたつ動きの選手。あとはしっかり守備してろ。
あわてず着実に（ボランチやサイドが）いけるのに有益な選手・それが
２列目・・ばあいによっちゃトップ下あらため？
そういや松井も香川も、最後にゃ、大久保も達也もこれやらされて・・
２列目で行くのはヒデか俊輔以外認めないニッポンサッカー・・
もとやま・・生意気するな・・目立たず黒子やってロて・・
おまえはヒデにも俊輔にも似ていない・・。
トップ下や２列目の軸が中央で楔になれることを
もっとも求めていたのは監督の次にボランチ。この図は、
ニッポンサッカーがそのとき辿りついていたふきだまり状況を示している。
あがっての得点力を問われて選ばれたボランチ。展開力と言えば、
サイドへのちらし。ビルドアップの軸となるどころか、
ちょいとプレスがかかれば前向いて進めないボランチ。彼らは、
２列目がチョイ下がりでキープしボランチがあがっていくスペースを
つくってくれることをもっとも重要視していたのだろう。
潰されないでいてくれる２列目のキープ役。それもちょこまか動いて変化し
やたらトップスピードがある選手は好ましくない・・後ろから見て
見えたイメージのまま・読みのたつ動きの選手。あとはしっかり守備してろ。
あわてず着実に（ボランチやサイドが）いけるのに有益な選手・それが
２列目・・ばあいによっちゃトップ下あらため？
そういや松井も香川も、最後にゃ、大久保も達也もこれやらされて・・
２列目で行くのはヒデか俊輔以外認めないニッポンサッカー・・
もとやま・・生意気するな・・目立たず黒子やってロて・・
おまえはヒデにも俊輔にも似ていない・・。
252 ：いいころかげん：2009/05/09(土) 22:07:14 ID:Opxo/XIi0
パクは今のところスピードやきれのない本山に見える。
スピードのない本山といえば遠藤が近い。
そういえば、デビューしたコロの遠藤をパクは感じさせる。
遠藤ほどに頭がいいかどうかはまだわからないが、
（展開スピードがあがりその時間が長くならなければ）
常に冷静で器用でたくみなポジショニングとボール捌きを見せる。
球捌きでいえば、遠藤よりやわらかさが感じられるときもある。
今後遠藤のデビューその後を辿るのか、それとも
早めに２列目でバランスの良さを生かすのか、
遠藤が途中で捨てた時期もある玉際での必死のしつこさを磨くのか
それはわからない。だがトップスピードやきれは本山のようには
なれまい。もうひとつあるとすれば・・俊輔の道・・無理かな・・
ただ、パクはまじめで献身的で工夫ある努力家には見える。
俊輔や、本山に似ているところでもある。
スピードのない本山といえば遠藤が近い。
そういえば、デビューしたコロの遠藤をパクは感じさせる。
遠藤ほどに頭がいいかどうかはまだわからないが、
（展開スピードがあがりその時間が長くならなければ）
常に冷静で器用でたくみなポジショニングとボール捌きを見せる。
球捌きでいえば、遠藤よりやわらかさが感じられるときもある。
今後遠藤のデビューその後を辿るのか、それとも
早めに２列目でバランスの良さを生かすのか、
遠藤が途中で捨てた時期もある玉際での必死のしつこさを磨くのか
それはわからない。だがトップスピードやきれは本山のようには
なれまい。もうひとつあるとすれば・・俊輔の道・・無理かな・・
ただ、パクはまじめで献身的で工夫ある努力家には見える。
俊輔や、本山に似ているところでもある。
253 ：トニ・ベラマサン：2009/05/09(土) 22:41:36 ID:/Ng9jqXg0
>>252
パクは決定的な仕事をする選手ではなく歯車なんだから
アレでいい？ファーガソンおじさんもあいつが
穴埋的貢献以外で目立つことを望んではおらんだろ。
それにしても、目の前で起こっている事象それも目立ちやすい部分だけに
気を取られるバカが多いのには閉口する。
スピードとは、気づきの早さと球さばきの的確さ。
重要な局面に誰よりも早く的確なポジション取りをすることと
最小限のボールタッチとタイミングによる的確なポジションへのフィード
＞潰れない楔役
これも、安心安全を求めすぎる弊害か。
自らのプレースピードを上げて相手のギャップを突き続けることこそ
日本サッカーの目指すべき姿。
その為の最終兵器が本山。日本サッカーは本山が使えるうちに本山を受け入れられるところまで
成長できるのだろうか？ちと、無理のよな気がする。
パクは決定的な仕事をする選手ではなく歯車なんだから
アレでいい？ファーガソンおじさんもあいつが
穴埋的貢献以外で目立つことを望んではおらんだろ。
それにしても、目の前で起こっている事象それも目立ちやすい部分だけに
気を取られるバカが多いのには閉口する。
スピードとは、気づきの早さと球さばきの的確さ。
重要な局面に誰よりも早く的確なポジション取りをすることと
最小限のボールタッチとタイミングによる的確なポジションへのフィード
＞潰れない楔役
これも、安心安全を求めすぎる弊害か。
自らのプレースピードを上げて相手のギャップを突き続けることこそ
日本サッカーの目指すべき姿。
その為の最終兵器が本山。日本サッカーは本山が使えるうちに本山を受け入れられるところまで
成長できるのだろうか？ちと、無理のよな気がする。
254 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/10(日) 13:39:17 ID:2q5x3QXZ0
暑そうだね
がんばれもとやま！
がんばれもとやま！
255 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/10(日) 16:11:44 ID:yaSvSVvZ0
もとやま！！！
ゴール！
ゴール！
256 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/10(日) 16:14:08 ID:2q5x3QXZ0
やったぉ！
257 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/10(日) 16:55:47 ID:a1h4Q9eMO
もったん最高や
258 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/10(日) 16:58:42 ID:2q5x3QXZ0
いんたぶ、てれてれだね
勝利おめ！
勝利おめ！
259 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/10(日) 16:59:25 ID:tT/0c5yG0
得点おめ！！勝利はもっとおめー！
260 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/10(日) 17:00:36 ID:gr3s/wx60
いいゴールおめでとう
261 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/10(日) 17:45:11 ID:w43IRr4+O
ゴールおめでとう！
262 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/10(日) 19:29:04 ID:tCZasmh30
勝利より得点おめでとう
試合見れなかったのが残念で仕方ない
毎試合調子良くないと認めないｌ。
スランプとか言ったのまだ謝らないぜ
試合見れなかったのが残念で仕方ない
毎試合調子良くないと認めないｌ。
スランプとか言ったのまだ謝らないぜ
263 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/10(日) 19:41:23 ID:yaSvSVvZ0
264 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/10(日) 19:41:47 ID:a1h4Q9eMO
265 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/10(日) 19:50:03 ID:w43IRr4+O
本山はいつもチームの勝利のためにサッカーをしているんだからな
監督コメント
ttp://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00082359.html
Q:３人の交代枠について、それぞれ意味がありましたらご説明願えませんでしょうか？
「残念ながら伊野波選手は足の痛みを訴えたので、それは代えざるをえなか
ったし、内田選手に関しては疲労性から、彼のレベルからは考えられないミ
スをし出していたので、そこで限界に達したのだと感じて交代させました。本
山選手も同様です。どうしても本山選手には攻撃と守備の役割を多く求めて
います。それを彼は一所懸命やろうとする意識が高いので、どうしても90分は
もたないということは当たり前のことです。中途半端にやれば90分もつかもし
れませんが、僕は全力で、全身全霊をかけて欲しいと言ってあります。それを
彼は実行してくれるので、チームとしての機能と効率が保たれますし、特に攻
守にわたっての運動量や働きは素晴らしいものではないかと思います」
監督コメント
ttp://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00082359.html
Q:３人の交代枠について、それぞれ意味がありましたらご説明願えませんでしょうか？
「残念ながら伊野波選手は足の痛みを訴えたので、それは代えざるをえなか
ったし、内田選手に関しては疲労性から、彼のレベルからは考えられないミ
スをし出していたので、そこで限界に達したのだと感じて交代させました。本
山選手も同様です。どうしても本山選手には攻撃と守備の役割を多く求めて
います。それを彼は一所懸命やろうとする意識が高いので、どうしても90分は
もたないということは当たり前のことです。中途半端にやれば90分もつかもし
れませんが、僕は全力で、全身全霊をかけて欲しいと言ってあります。それを
彼は実行してくれるので、チームとしての機能と効率が保たれますし、特に攻
守にわたっての運動量や働きは素晴らしいものではないかと思います」
266 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/10(日) 20:02:47 ID:gr3s/wx60
Q:2点とも連動性のある美しいゴールでした。監督はどう思っていらっしゃいますか？
「非常にああいう形の崩しや得点が生まれて嬉しく思います。
サッカーの技術性を見せることが出来たのではないかと思います。
やはり、うちのチームは素晴らしい技術を持った選手がいて、それを引き出す作業を徹底的にやらないといけません。あるいは、それを繰り返しやり続けることによって、磨いていったり、タイミングを良くしていく、強弱などを含めて、出来るようになるわけです。
ここもなにげにうれしい。この間のインタヴューと照らし合わせてしまう。
「非常にああいう形の崩しや得点が生まれて嬉しく思います。
サッカーの技術性を見せることが出来たのではないかと思います。
やはり、うちのチームは素晴らしい技術を持った選手がいて、それを引き出す作業を徹底的にやらないといけません。あるいは、それを繰り返しやり続けることによって、磨いていったり、タイミングを良くしていく、強弱などを含めて、出来るようになるわけです。
ここもなにげにうれしい。この間のインタヴューと照らし合わせてしまう。
267 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/10(日) 20:38:07 ID:tCZasmh30
見たよ。ありがとー
嘘書いちゃ失礼に当たるんで思った事マジレスすんね
ぶっちゃけカトンボ
キレキレで精確で暴力的なプレーが見たい
古い話だけどマンＵ戦のゴールは良かった
あれ毎回キボンヌ
やさしいパスだとかイライラするわ
正直マルキの優しさには虫唾が走った
それを払拭するべく本山にはあそこで敢えてもう少し早いタイミングで
アホみたいにボールを芯で捕らえて思いっきり打ってほしい。
それでこそ俺は本山だと思う。
パスを出したマルキだってそっちの方が気分いいと思うしね。
嘘書いちゃ失礼に当たるんで思った事マジレスすんね
ぶっちゃけカトンボ
キレキレで精確で暴力的なプレーが見たい
古い話だけどマンＵ戦のゴールは良かった
あれ毎回キボンヌ
やさしいパスだとかイライラするわ
正直マルキの優しさには虫唾が走った
それを払拭するべく本山にはあそこで敢えてもう少し早いタイミングで
アホみたいにボールを芯で捕らえて思いっきり打ってほしい。
それでこそ俺は本山だと思う。
パスを出したマルキだってそっちの方が気分いいと思うしね。
268 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/10(日) 22:59:46 ID:GkdGeEJi0
おお～本山さんゴールおめ！
仕事で行けなかったが、後で試合見るの楽しみだ。
仕事で行けなかったが、後で試合見るの楽しみだ。
269 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/10(日) 23:02:17 ID:GkdGeEJi0
270 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/11(月) 05:29:59 ID:9cqfAKaY0
271 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/11(月) 06:46:59 ID:9cqfAKaY0
本山奪首弾！病と共に闘った「嫁に感謝」…鹿島返り咲き
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20090510-OHT1T00299.htm
これまた写真ｶｺｲｲ
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20090510-OHT1T00299.htm
これまた写真ｶｺｲｲ
272 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/11(月) 07:48:39 ID:AuW3SxEO0
水が飲める・・・この当たり前の事ができる幸せ。
苦労を乗り越えていい夫婦になったんだね。
苦労を乗り越えていい夫婦になったんだね。
273 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/11(月) 09:31:51 ID:7PcH/Fyn0
>>271
嫁は本山より男らしいかもなｗ
嫁は本山より男らしいかもなｗ
274 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/11(月) 09:39:20 ID:UZ6n30qvP
>>270
小顔すぐる本山ｗ
モトカメさんの最新を鹿スレでみたけど、こっちには張ってない？
375 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2009/05/11(月) 00:44:08 ID:NNNb1XOd0
おやすみなさい
ttp://www.youtube.com/watch?v=Tx8Qp2cCn8M
小顔すぐる本山ｗ
モトカメさんの最新を鹿スレでみたけど、こっちには張ってない？
375 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2009/05/11(月) 00:44:08 ID:NNNb1XOd0
おやすみなさい
ttp://www.youtube.com/watch?v=Tx8Qp2cCn8M
275 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/11(月) 12:01:04 ID:wr5/36xp0
J1#11 鹿島×清水 - 本山とび出してピョコっとゴール！
http://www.youtube.com/watch?v=Tx8Qp2cCn8M&fmt=22
貼るよ～。
というかもう貼られてますが、一応…。（＾＾；
モト、母の日に献げるゴォォォォル!!!
中田のローマ時代、
頭を負傷してネットをかぶりながら
トップ下で出場して決めたゴールを思い出しました。
中田おやじさんが“忍者ゴール”って言ったんだったかな？
ガゼッタ紙だったかもしれない。
かなり昔のお話でした。
にょほほ。
http://www.youtube.com/watch?v=Tx8Qp2cCn8M&fmt=22
貼るよ～。
というかもう貼られてますが、一応…。（＾＾；
モト、母の日に献げるゴォォォォル!!!
中田のローマ時代、
頭を負傷してネットをかぶりながら
トップ下で出場して決めたゴールを思い出しました。
中田おやじさんが“忍者ゴール”って言ったんだったかな？
ガゼッタ紙だったかもしれない。
かなり昔のお話でした。
にょほほ。
276 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/11(月) 13:41:16 ID:iRuqLcfr0
277 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/11(月) 17:47:47 ID:Xrxj+uNt0
やっぱちゃんと試合見ないと何も言えないね
左サイドで抜いたプレー良かったわ
左サイドで抜いたプレー良かったわ
抜いたんじゃなくて交わしてヘナチョコシュート打っただけだろ馬鹿ｗ
しかし相変わらずコイツは左足でクロス上げない
いちいち右に持ち直すと敵としても守り易い、精度も大して無いし
ドリブルで中に切り込んでのシュートも無いし
まあ飛び出しは良かったんじゃない
水星戦の一点目のコーナーも本山の飛び出しからだし
このまま飛び出しまくって第２のモリシ目指して欲しい
どうせ足元で貰っても基本何も起こせないし
しかし相変わらずコイツは左足でクロス上げない
いちいち右に持ち直すと敵としても守り易い、精度も大して無いし
ドリブルで中に切り込んでのシュートも無いし
まあ飛び出しは良かったんじゃない
水星戦の一点目のコーナーも本山の飛び出しからだし
このまま飛び出しまくって第２のモリシ目指して欲しい
どうせ足元で貰っても基本何も起こせないし
279 ：いいころかげん：2009/05/11(月) 22:05:32 ID:awkF8DmC0
クロスもちょいパスもすべて左足。解説者に左利きと
間違われたこともある時期があったね。左に張ってることもあったが、
右から切り込んでいくことも増えていったな。左ＳＢも
２００１年から２００４年ぐらいまでは続いたかなあ。
おでは、なんで、右足封印してんだろうと思った。あわせてドリ封印も。
それが右足封印をとき始めたのいつだったかな・
０４年だったか０５年前後だったか・・
それが最近じゃ右足ばっかなの？なんでだろうねえ・・
あと足元においてからの仕掛けでは、あのびっくりの
ボール捌きと素早い動きを長いこと見せてないな。
ほぼ真横にボール出してほぼ同時（３分の１呼吸おくれぐらい）に
動いてボールタッチ、斜めうえに抜いていく動き・・
あの思い切りのいいボールだし、わずかにバックスピンのきいた・
あれ・・じぇんじぇんやらんよね。日本でいっちゃん世界に
通用する仕掛け・・・あの呼吸と同じ動き・緩急、おでが見たのは
０４年以降では、たった３度。１度はシンガポール戦での
ルーズボールを拾いに言ったときの動きだった。
間違われたこともある時期があったね。左に張ってることもあったが、
右から切り込んでいくことも増えていったな。左ＳＢも
２００１年から２００４年ぐらいまでは続いたかなあ。
おでは、なんで、右足封印してんだろうと思った。あわせてドリ封印も。
それが右足封印をとき始めたのいつだったかな・
０４年だったか０５年前後だったか・・
それが最近じゃ右足ばっかなの？なんでだろうねえ・・
あと足元においてからの仕掛けでは、あのびっくりの
ボール捌きと素早い動きを長いこと見せてないな。
ほぼ真横にボール出してほぼ同時（３分の１呼吸おくれぐらい）に
動いてボールタッチ、斜めうえに抜いていく動き・・
あの思い切りのいいボールだし、わずかにバックスピンのきいた・
あれ・・じぇんじぇんやらんよね。日本でいっちゃん世界に
通用する仕掛け・・・あの呼吸と同じ動き・緩急、おでが見たのは
０４年以降では、たった３度。１度はシンガポール戦での
ルーズボールを拾いに言ったときの動きだった。
280 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/11(月) 23:12:07 ID:gMteTD9W0
いいころは良い事言うなあ
282 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/12(火) 18:28:48 ID:PsPsS5IQ0
本山は秋以降に完全復活だな。
フル出場ではない今の時間限定の使い方のほうが
キレが戻りやすいだろう。
フル出場ではない今の時間限定の使い方のほうが
キレが戻りやすいだろう。
283 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/12(火) 19:51:38 ID:1r7+EVGr0
サカマガのアレックスミネイロインタブで
「鹿島には小笠原とか本山とか
とても良い選手が居て驚いた」と言ってたよ
アレミネも当時プレーしていて楽しかったんだろうな、と嬉しくなった
「鹿島には小笠原とか本山とか
とても良い選手が居て驚いた」と言ってたよ
アレミネも当時プレーしていて楽しかったんだろうな、と嬉しくなった
まだ半分くらい、というのを信じるしかない。
285 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/12(火) 22:11:30 ID:TWMxBPHi0
>>283
野沢は？野沢の名前はなかったの？
野沢は？野沢の名前はなかったの？
286 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/13(水) 00:20:29 ID:ju7Q3PwD0
287 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/13(水) 06:45:05 ID:RUr1CPsz0
ありがとう。
アレミネは言ってくれたかもしれないけど
紙面の都合でとかにされたのかもしれないと思っておこう。
その4人の攻撃はほんと美しいサッカーだった。
アレミネは言ってくれたかもしれないけど
紙面の都合でとかにされたのかもしれないと思っておこう。
その4人の攻撃はほんと美しいサッカーだった。
288 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/13(水) 09:35:13 ID:d40NfyZE0
アレックスの中には確実に野沢のプレーも含まれてると思うよ。
アレックスは得点＋周りを使うプレーが凄く上手くて大好きな選手だった。
野沢のプレースタイルからいって、アレックスから沢山の事学んだん
じゃないかな？
>>275
いつもサンキュ！
アレックスは得点＋周りを使うプレーが凄く上手くて大好きな選手だった。
野沢のプレースタイルからいって、アレックスから沢山の事学んだん
じゃないかな？
>>275
いつもサンキュ！
289 ：いいころかげん：2009/05/14(木) 11:42:25 ID:fz1jUfr00
本山！！たのむよ。
すかっとするプレー見せてくれ。
すかっとするプレー見せてくれ。
290 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/14(木) 12:00:26 ID:4JGDrHd10
本山だもん、やってくれるさ！
まだ半分っていうことは、完全復活したら、どんななんだろね？
まだ半分っていうことは、完全復活したら、どんななんだろね？
291 ：いいころかげん：2009/05/14(木) 12:41:25 ID:fz1jUfr00
半分はいいすぎ。もとやま風のかっこつけのジョークでっしょ。
292 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/14(木) 13:39:52 ID:4JGDrHd10
なぁんだ、ジョークなのか
実は８割くらいか？
でもオレは本山はまだまだ進化すると信じたいよ
最低でも１０得点はしなくちゃな
実は８割くらいか？
でもオレは本山はまだまだ進化すると信じたいよ
最低でも１０得点はしなくちゃな
293 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/14(木) 17:54:07 ID:aHJb+Xpu0
んだんだ１０点は取ってほしい。
294 ：いいころかげん：2009/05/14(木) 18:34:29 ID:fz1jUfr00
１０点取るなら・・・
組み立てでＶＡ内でフィニッシャー役になってるのが、
２０回以上は欲しいな。そうなれば少なくとも攻撃の
トライアングルに入るのが６０回は超えるな。
組み立てでフィニッシャー役になってシュートまでいけるのが１００％。
シュート決定率が３０％でゴール６回。
これにこぼれだまシュート４０回で１０分の１決めて４ゴール。
やっぱいくら本山でも攻撃のトライアングル入り１２０回、
フィニッシャー役６０回以上ないとときびしいかな。
シュートまでいけるのが１００％なんてありえないものな。
１試合に換算すると今後は今までの３倍以上になるかな。
まてよ１試合に１回もなかったんじゃないの。今期になって
１１試合合計で目だってふぃにっしゃーって３回あったぐらい？
いずれにしろＯＨの中軸でトップ下の時間帯が増えそうだな。
守備の繕い役・バランス取り、つなぎ、ビルドアップなんか
少しは減らさんと。出場時間も８０分はでんとなあ。
決定率３０パーでもトップクラスになるんでないの。
従来どおりふぃにっしゃー役一試合１回程度も？、
攻撃参加出場時間の３分の１で、こぼれだま狙いのシュート中心じゃ、
かって４試合に１試合ＯＨの時間帯２０分ぐらいの時と同じの
年ベース６回がいいとこじゃないかな。それでも
日本じゃトップクラスでしょ・・・
組み立てでＶＡ内でフィニッシャー役になってるのが、
２０回以上は欲しいな。そうなれば少なくとも攻撃の
トライアングルに入るのが６０回は超えるな。
組み立てでフィニッシャー役になってシュートまでいけるのが１００％。
シュート決定率が３０％でゴール６回。
これにこぼれだまシュート４０回で１０分の１決めて４ゴール。
やっぱいくら本山でも攻撃のトライアングル入り１２０回、
フィニッシャー役６０回以上ないとときびしいかな。
シュートまでいけるのが１００％なんてありえないものな。
１試合に換算すると今後は今までの３倍以上になるかな。
まてよ１試合に１回もなかったんじゃないの。今期になって
１１試合合計で目だってふぃにっしゃーって３回あったぐらい？
いずれにしろＯＨの中軸でトップ下の時間帯が増えそうだな。
守備の繕い役・バランス取り、つなぎ、ビルドアップなんか
少しは減らさんと。出場時間も８０分はでんとなあ。
決定率３０パーでもトップクラスになるんでないの。
従来どおりふぃにっしゃー役一試合１回程度も？、
攻撃参加出場時間の３分の１で、こぼれだま狙いのシュート中心じゃ、
かって４試合に１試合ＯＨの時間帯２０分ぐらいの時と同じの
年ベース６回がいいとこじゃないかな。それでも
日本じゃトップクラスでしょ・・・
295 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/14(木) 18:39:17 ID:uELv2N+K0
ふ～むぅ。
今のペースだと神クラスの決定率がないとダメってことね？
やってもらいやしょう！ｗ
今のペースだと神クラスの決定率がないとダメってことね？
やってもらいやしょう！ｗ
296 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/14(木) 20:37:57 ID:VbD4N/lW0
ひさびさに覗いてみたんだけど
チュッパの方は落ちちゃったんかな？
チュッパの方は落ちちゃったんかな？
297 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/14(木) 20:46:45 ID:3jHdk0sN0
298 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/14(木) 22:02:00 ID:4JGDrHd10
チョコソフト食べてパワー全開で
トップクラスサッカー
神になれ、本山！
トップクラスサッカー
神になれ、本山！
300 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/14(木) 22:23:57 ID:4JGDrHd10
301 ：。：2009/05/14(木) 23:59:03 ID:lPK5xXmv0
なるほど。ヲタのほとんどは今の本山にまるで納得していないわけね。
安心しました。
安心しました。
302 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/15(金) 01:17:09 ID:ONsp7OMLO
でもさ去年の優勝翌日の絶望感からすると、今は希望の光が見えてるよ
本山がどこまで戻っていつまでやれるかわからないけど
今本山はサッカーをやっていて先のことも考えられるんだからな
本当にありがたいよ
本山がどこまで戻っていつまでやれるかわからないけど
今本山はサッカーをやっていて先のことも考えられるんだからな
本当にありがたいよ
303 ：。：2009/05/15(金) 01:30:43 ID:oYBWjAg10
そうだね。でも求めるよ。ずいぶん執着してきたからｗ
304 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/15(金) 16:00:46 ID:RpnAliZN0
明日は雨かな・・・
305 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/16(土) 00:21:47 ID:QsewZEr4O
野沢が累積だよね。どういうスタメンと交代になるんだろ
306 ：いいころかげん：2009/05/16(土) 05:09:02 ID:NpXNtbyc0
もし明日の試合で本山がかなりに攻撃に絡み、
得点に絡んでくるようなら・・オリベの着任以来の采配の
経緯は長期的発展を目論んだものとしてすごいし、
鹿島はおおいに変わってきていると思うな。
鹿島での本山の扱われかたも、０７年以降劇的に変化しつつ、
今やチームにこれ以上なく大切にされるようになったものだなあと
思うばかりだ。０７年以降の本山の献身もおおいに報われている。
これも、後で小笠原が力を発揮していてくれてこそ・・出来る妄想だなあ。
あがりすぎないボランチ小笠原の効能・・すべての選手が献身的で、
なお適性をいかし、今までになくいきいきし始めている。
得点に絡んでくるようなら・・オリベの着任以来の采配の
経緯は長期的発展を目論んだものとしてすごいし、
鹿島はおおいに変わってきていると思うな。
鹿島での本山の扱われかたも、０７年以降劇的に変化しつつ、
今やチームにこれ以上なく大切にされるようになったものだなあと
思うばかりだ。０７年以降の本山の献身もおおいに報われている。
これも、後で小笠原が力を発揮していてくれてこそ・・出来る妄想だなあ。
あがりすぎないボランチ小笠原の効能・・すべての選手が献身的で、
なお適性をいかし、今までになくいきいきし始めている。
307 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/16(土) 11:10:29 ID:JO/REisb0
天気予報によると
くもりで気温１９度南の風４ｍ
寒そうだヨ
くもりで気温１９度南の風４ｍ
寒そうだヨ
308 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/16(土) 13:14:57 ID:JO/REisb0
んじゃ、本山見に行ってくる！
309 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/16(土) 14:38:39 ID:T+B/6MNU0
行ってらっしゃいﾉｼ
本山の活躍を祈ってるよ
本山の活躍を祈ってるよ
310 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/16(土) 18:16:52 ID:ZEzO7oBQ0
本山のインターセプトからクロス×数度
後退前のドルブル＆スルーパスにぞっくぞくした。
今日の本山はカッコよすぎ。
こんな素晴らしいプレーが見れるから本山鑑賞は止められない。
後退前のドルブル＆スルーパスにぞっくぞくした。
今日の本山はカッコよすぎ。
こんな素晴らしいプレーが見れるから本山鑑賞は止められない。
311 ：。：2009/05/16(土) 19:25:14 ID:Ah5y6/5+0
今日は久々に切れてたね。ミスも少なかった。
これまでが半分だったら今日は６分くらいかな？
これまでが半分だったら今日は６分くらいかな？
312 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/16(土) 22:20:05 ID:QsewZEr4O
お疲れ～次も頑張れ
313 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/16(土) 22:29:51 ID:JO/REisb0
ただいま
本山良かったよ
だいぶ調子戻ってきたね、うん、６分くらい
敵の前に出した足先でかっさらったのに惚れた
足におわんがついてるみたい
今日は最後までやれそうだったなぁ
やりたかったに違いない
本山良かったよ
だいぶ調子戻ってきたね、うん、６分くらい
敵の前に出した足先でかっさらったのに惚れた
足におわんがついてるみたい
今日は最後までやれそうだったなぁ
やりたかったに違いない
314 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/16(土) 22:42:27 ID:ZEzO7oBQ0
お疲れ～
もう少しやれそうだったけどね・・・
立て続けにファール受けたから、怪我防止も考慮して
早めの交代だったのかな～？スタミナやキレは問題なかったと思う。
もう少しやれそうだったけどね・・・
立て続けにファール受けたから、怪我防止も考慮して
早めの交代だったのかな～？スタミナやキレは問題なかったと思う。
315 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/17(日) 16:57:10 ID:g8Phtom80
そのアレックスミネイロの記事みてーー
まだそのサカマガ売ってるかな？
まだそのサカマガ売ってるかな？
316 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/17(日) 17:07:00 ID:S+iSQJFP0
317 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/17(日) 22:46:30 ID:xATNcANr0
J1#12 柏×鹿島 - 興梠ファインゴール連発！
http://www.youtube.com/watch?v=q_mPXVV38dg&fmt=22
後半はスリリングな展開になりましたが、
なんとか鹿島って勝利。
本山は攻守にキレのある動きが出てきたかな。
http://www.youtube.com/watch?v=q_mPXVV38dg&fmt=22
後半はスリリングな展開になりましたが、
なんとか鹿島って勝利。
本山は攻守にキレのある動きが出てきたかな。
318 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/18(月) 00:32:36 ID:RtDJSvrCO
>>317乙です！
319 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/18(月) 15:42:17 ID:qOhR2Bqq0
>>317
本山ｶｺｲｲ！！！
本山ｶｺｲｲ！！！
320 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/18(月) 19:18:23 ID:rDn7VnDMO
もったんいいよもったん
もったん明日も頼むよもったん
もったん明日も頼むよもったん
321 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/18(月) 19:44:12 ID:kbpuhrE6P
>>317
いつも乙です、本当かっこいいね
いつも乙です、本当かっこいいね
322 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/18(月) 20:30:59 ID:AJTXeST90
本山のゲーフラに「天下無双」ってなにか違和感がｗ
絵は去年の磐田戦ゴール後のポーズだね。
絵は去年の磐田戦ゴール後のポーズだね。
323 ：。 ：2009/05/19(火) 12:32:01 ID:9IRalMK10
>>317
いつもありがとう。
後半の
ドリブル→興梠とのパス交換→ゴール前へ
この一連の流れは特にいいね。ああいう自分が主体となった仕掛けを
どんどんやって欲しい。本山の脳みその質の高さ、回転スピードの
速さが具現化されていてワクワクする。マルキーニョスがうまく戻して
くれたならJでは滅多に見れない美しいゴールが生まれたかもしれない。
いいころさん、二人のDFに割って入っていくときの足捌きのスピードは
いけてる？
いつもありがとう。
後半の
ドリブル→興梠とのパス交換→ゴール前へ
この一連の流れは特にいいね。ああいう自分が主体となった仕掛けを
どんどんやって欲しい。本山の脳みその質の高さ、回転スピードの
速さが具現化されていてワクワクする。マルキーニョスがうまく戻して
くれたならJでは滅多に見れない美しいゴールが生まれたかもしれない。
いいころさん、二人のDFに割って入っていくときの足捌きのスピードは
いけてる？
324 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/19(火) 12:37:33 ID:9IRalMK10
１０番だｗ
325 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/19(火) 21:54:01 ID:krfh8oEZ0
よし！
モトのナイスクロスに
マルキのナイスヘッド！
モトのナイスクロスに
マルキのナイスヘッド！
326 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/19(火) 23:31:41 ID:89fXvWpQO
一位通過おめ！今日良かったよ～。
走り回る本山の姿に改めて感動した。病後ここまでできるとは…
走り回る本山の姿に改めて感動した。病後ここまでできるとは…
327 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/19(火) 23:50:05 ID:5gkrq5dL0
本山は調子が良さそうだな。
一時ぶれてるように見えたパスの精度が戻って
一つ一つのプレーがかなり効果的になってきた。
マルキーニョスに出すパスの成功率が高い。
一時ぶれてるように見えたパスの精度が戻って
一つ一つのプレーがかなり効果的になってきた。
マルキーニョスに出すパスの成功率が高い。
328 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/20(水) 00:55:29 ID:B+g5U3pLO
いや～。ナイスアシストだったな。
しかし、松木はもっとあのクロスの質の高さに気付かんかなぁ。
「丸木は難しいヘッド決めましたね～」しか言わんし(Θ_Θ)
流れの中から一瞬の静止もなく出したあのクロスの価値をプロならちゃんと解説しろや！ゴラァ
ま、コンディションが大分戻ってきたね。
やっぱり、モトヤマのプレーは好きだなー。
サッカーってファンタジーなスポーツだと改めて感じさせてくれる選手だね。
オレ的には国内唯一かな(^-^)
一日でも長くプレーして欲しいよ。
しかし、松木はもっとあのクロスの質の高さに気付かんかなぁ。
「丸木は難しいヘッド決めましたね～」しか言わんし(Θ_Θ)
流れの中から一瞬の静止もなく出したあのクロスの価値をプロならちゃんと解説しろや！ゴラァ
ま、コンディションが大分戻ってきたね。
やっぱり、モトヤマのプレーは好きだなー。
サッカーってファンタジーなスポーツだと改めて感じさせてくれる選手だね。
オレ的には国内唯一かな(^-^)
一日でも長くプレーして欲しいよ。
329 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/20(水) 01:00:19 ID:wMixhjzw0
330 ：。：2009/05/20(水) 01:06:16 ID:4TXMeYCi0
いい試合だった。サッカーって風土に根付くものだと改めて思い知った。
オリヴェイラはほんと本山を大事にするね。改めて思い知った。
オリヴェイラはほんと本山を大事にするね。改めて思い知った。
331 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/20(水) 01:28:23 ID:LlPXL/e60
織部は現実主義者
むしろ簡単に代えられる駒なんだろorz
むしろ簡単に代えられる駒なんだろorz
332 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/20(水) 04:53:59 ID:7BGXLGlS0
現実主義者というのは指揮官として最高のほめ言葉
333 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/20(水) 06:05:19 ID:hSu+kMbUO
さすがもったんナイスアシスト
334 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/20(水) 06:20:41 ID:QXOOm8Ux0
>>331
そこのところよくわからない。
簡単に代えの利く選手なら90分持つ選手を選ぶだろうけど
短時間限定にしてでも毎回使うのは、どういう事なんだろうね。
大事にしているというのはちと違うような。
選手なんて監督の駒なんだから、温情かけていたら
自分の首が飛びかねないしね。
やはり評価高いからと思っておこう。
そこのところよくわからない。
簡単に代えの利く選手なら90分持つ選手を選ぶだろうけど
短時間限定にしてでも毎回使うのは、どういう事なんだろうね。
大事にしているというのはちと違うような。
選手なんて監督の駒なんだから、温情かけていたら
自分の首が飛びかねないしね。
やはり評価高いからと思っておこう。
335 ：。 ：2009/05/20(水) 12:27:52 ID:uFInkQ9A0
昨日は本山がチームをコントロールしてたよ。
ああいう試合になると経験と知力が試されるね。面白かった。
ガツガツ来る相手にも本山らしい方法で怯まずかわしていたのが
印象的。頼もしかった。みんな本山を見ていたのか、よくボールが集まってた。
切れは週末のときほどは無かったかな。チームの流れを作るのに本山は
必要不可欠。コンディションが完全に戻るまでオリヴェイラは、「この先」のことを
第一優先に本山を扱っていくのだろう。
ああいう試合になると経験と知力が試されるね。面白かった。
ガツガツ来る相手にも本山らしい方法で怯まずかわしていたのが
印象的。頼もしかった。みんな本山を見ていたのか、よくボールが集まってた。
切れは週末のときほどは無かったかな。チームの流れを作るのに本山は
必要不可欠。コンディションが完全に戻るまでオリヴェイラは、「この先」のことを
第一優先に本山を扱っていくのだろう。
336 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/20(水) 13:29:33 ID:zAZVCElk0
2007年からの鹿島は、本山が攻守で二人分の動きをすることでバランスが保たれているチームだからな
チームが勝ち続けるためには本山にはできるだけ多くの試合に先発してもらわないといけない
ただ、とても消耗の多いプレイスタイルなので、毎試合フルで出場し続けたらシーズン終盤戦まで体が持たない
おそらくこういう理由で今の様な起用の仕方になってるんだろう
チームが勝ち続けるためには本山にはできるだけ多くの試合に先発してもらわないといけない
ただ、とても消耗の多いプレイスタイルなので、毎試合フルで出場し続けたらシーズン終盤戦まで体が持たない
おそらくこういう理由で今の様な起用の仕方になってるんだろう
337 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/20(水) 17:42:41 ID:bOfin8ez0
もちやまさんのジグザグドリブルが好きだ～
338 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/20(水) 22:51:24 ID:3sCDre2N0
60分しか出られないという不利と、60分なら毎試合出られるという利を比べた結果が、
開幕前に決めた今シーズンの本山の起用法ということなんでしょう。
チームとしてはそれで結果を重ねられているので、
本人の状態をみながら、行けるとこまで行く、となるでしょう。
開幕前に決めた今シーズンの本山の起用法ということなんでしょう。
チームとしてはそれで結果を重ねられているので、
本人の状態をみながら、行けるとこまで行く、となるでしょう。
339 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/21(木) 00:56:33 ID:eH6XiLU80
持久力あるタイプでは無いから
本来、途中までが理想なんじゃないの。
特に週二である時は。
本来、途中までが理想なんじゃないの。
特に週二である時は。
340 ：トニ・ベラマサン：2009/05/21(木) 14:26:47 ID:V3gyObIF0
高原、あれだけ得点しないとそろそろとるころじゃないか？と、他サポがおびえ出してるんじゃないか？
連敗中の大分と次当るところが落ち着かないのと一緒で。
連敗中の大分と次当るところが落ち着かないのと一緒で。
341 ：トニ・ベラマサン：2009/05/21(木) 14:28:03 ID:V3gyObIF0
あ、誤爆スマソ。
342 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/21(木) 19:53:20 ID:97tjbpBN0
密かに今回の代表期待してたけどダメだな。
岡田の限り無理かもね。ホント。
いっそ鹿島嫌いだけど応援すっかなー。
リーグ、ＡＣＬ、ナビスコ、天皇杯。
全部優勝しねえかな。
で鹿島が代表なればいいや。
岡田の限り無理かもね。ホント。
いっそ鹿島嫌いだけど応援すっかなー。
リーグ、ＡＣＬ、ナビスコ、天皇杯。
全部優勝しねえかな。
で鹿島が代表なればいいや。
343 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/21(木) 20:19:14 ID:UzzYBlR30
ACL#6 上海申花×鹿島 - 上海ラフプレー多すぎ･･･
http://www.youtube.com/watch?v=bohDg6GEr8k&fmt=22
ちょっと遅れましたが上海戦↑です。
（ヘンな曲を選んでしまった…）
本山良い感じでパス出してたなぁ。
良いクロス上げたし。
試合後半は危なくて見てられなかったけど、
みんなうまく受け流してたなぁ。
でも、やっぱりちょっとどうかと思う中国アウェイ戦。
http://www.youtube.com/watch?v=bohDg6GEr8k&fmt=22
ちょっと遅れましたが上海戦↑です。
（ヘンな曲を選んでしまった…）
本山良い感じでパス出してたなぁ。
良いクロス上げたし。
試合後半は危なくて見てられなかったけど、
みんなうまく受け流してたなぁ。
でも、やっぱりちょっとどうかと思う中国アウェイ戦。
344 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/21(木) 20:23:53 ID:uwtaFToLP
>>343
乙です。
乙です。
345 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/21(木) 20:36:26 ID:CI2ZyOkN0
346 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/21(木) 20:47:02 ID:97tjbpBN0
独り言だけど
回を重ねる毎にどんどん残念になるね
今回100点満点中5点
一番最初のタイトルもういっそ取れば？
回を重ねる毎にどんどん残念になるね
今回100点満点中5点
一番最初のタイトルもういっそ取れば？
347 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/21(木) 20:52:06 ID:EcTpu3Gp0
いや、こんなところで独り言つぶやくな
348 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/22(金) 00:05:35 ID:n90s6DI20
349 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/22(金) 02:06:32 ID:C37pveJ/0
元増田忠俊ファン、現本山雅志ファンの俺にとって、
本山が30歳になっても鹿島でプレーしてくれる、それだけですごくうれしい。
増田誓志には、その系譜を引き継いでもらいたい、
とひそかに願っている。
本山が30歳になっても鹿島でプレーしてくれる、それだけですごくうれしい。
増田誓志には、その系譜を引き継いでもらいたい、
とひそかに願っている。
350 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/22(金) 12:11:45 ID:dudPCNgI0
351 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/22(金) 17:14:54 ID:0SwuvRDn0
>>343
いつもありが㌧。
ラフプレー多かったけど、本山のスルーパスやセンタリングは
かなり効いていて頼もしかった。
松木は縦に急ぎすぎと言ってたけど、本山の縦への意識とか崩しから
変化が生まれるから、見ていて面白い。
いつもありが㌧。
ラフプレー多かったけど、本山のスルーパスやセンタリングは
かなり効いていて頼もしかった。
松木は縦に急ぎすぎと言ってたけど、本山の縦への意識とか崩しから
変化が生まれるから、見ていて面白い。
352 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/22(金) 18:32:29 ID:FLXhTAG40
>>334
今週の酒代で満が補強について話していたが、
その中で中盤の補強について
「そろそろ中盤の軸を別にところにもっていかなければならない。
そうなると、中盤で軸となるような若い日本人選手（金崎？）が必要」
みたいな発言をしてたからね、
本山のプレータイムが減って行ってるのは年も年だし、
世代交代を見据えてのことだろね。
まあ、既に２列目の軸は本山から野沢に移っているわけで、
今年はプレータイムが減って、来年はスタメン出場が減ると思うよ。
今週の酒代で満が補強について話していたが、
その中で中盤の補強について
「そろそろ中盤の軸を別にところにもっていかなければならない。
そうなると、中盤で軸となるような若い日本人選手（金崎？）が必要」
みたいな発言をしてたからね、
本山のプレータイムが減って行ってるのは年も年だし、
世代交代を見据えてのことだろね。
まあ、既に２列目の軸は本山から野沢に移っているわけで、
今年はプレータイムが減って、来年はスタメン出場が減ると思うよ。
353 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/22(金) 21:24:44 ID:T0WOrGk20
おぉ、次のステージ到来？
ありがたいことです。
いちおう、
>>66
> これでも昨シーズンの
> プレーシーンをできるだけピックアップするスタイルから
> 好プレーのハイライト集を作る感じにシフトはしてるんですが…。
> 時間帯ごとにいろいろ考えてプレーしてるんだなぁというのは
> とても数分のダイジェストじゃわからないですしね。
> （今シーズンはできるだけ動画を短くしようと考えています）
という感じで作ってるんですが、
やっぱり物足りないですかね？
かつてフジであった「セリエAダイジェスト」の
中田コーナーくらいのピックアップ率で行こうかと思ってるんですが。
このほうが本山の好プレーがより印象深くなると判断してます。
ありがたいことです。
いちおう、
>>66
> これでも昨シーズンの
> プレーシーンをできるだけピックアップするスタイルから
> 好プレーのハイライト集を作る感じにシフトはしてるんですが…。
> 時間帯ごとにいろいろ考えてプレーしてるんだなぁというのは
> とても数分のダイジェストじゃわからないですしね。
> （今シーズンはできるだけ動画を短くしようと考えています）
という感じで作ってるんですが、
やっぱり物足りないですかね？
かつてフジであった「セリエAダイジェスト」の
中田コーナーくらいのピックアップ率で行こうかと思ってるんですが。
このほうが本山の好プレーがより印象深くなると判断してます。
354 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/22(金) 21:33:37 ID:T0WOrGk20
上海戦の本山に関しては、
ミドルシュート（14'）、タテパス（23' 64'）、スルーパス（44'）、
カウンターのすばやいつなぎ（49'）、サイドチェンジ（56'）、
交代シーン（76'）は取り上げませんでした。
が、得点につながったマルキへのダイレクトクロス（30'）を
別角度からのスローを合わせて4回重点的に取り上げました。
上記のクロス以外のシーンは利いてましたが本山なら普通レベルのプレーで、
ハイライトとして取り上げる必要性をあまり感じてないのかもしれないです。
（モトに対する要求レベルが上がったのかな…？）
ただ、56分と64分のシーンはあったほうが良かったかも。
上海の荒いプレーが印象に残りすぎて、
そっちに重点を置いてしまいました…。
昨季はひろげ気味、今季はしぼり気味。
バランス良く行きたいですが、適量ってムズカシイですね（＾＾：
これからもご意見くださいな。
あのプレーは絶対取り上げないと！っていう具体的な意見だと
うれしいです。
ミドルシュート（14'）、タテパス（23' 64'）、スルーパス（44'）、
カウンターのすばやいつなぎ（49'）、サイドチェンジ（56'）、
交代シーン（76'）は取り上げませんでした。
が、得点につながったマルキへのダイレクトクロス（30'）を
別角度からのスローを合わせて4回重点的に取り上げました。
上記のクロス以外のシーンは利いてましたが本山なら普通レベルのプレーで、
ハイライトとして取り上げる必要性をあまり感じてないのかもしれないです。
（モトに対する要求レベルが上がったのかな…？）
ただ、56分と64分のシーンはあったほうが良かったかも。
上海の荒いプレーが印象に残りすぎて、
そっちに重点を置いてしまいました…。
昨季はひろげ気味、今季はしぼり気味。
バランス良く行きたいですが、適量ってムズカシイですね（＾＾：
これからもご意見くださいな。
あのプレーは絶対取り上げないと！っていう具体的な意見だと
うれしいです。
355 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/22(金) 22:36:10 ID:4wpgLQFq0
仕方ない。大声で独り言だけど、。
セリエＡダイジェストは面白かった。
よく夜中起きてＴＶ見てたね。日曜の晩だっけ。
でもあれ見て月曜頑張る気になったよな。
しかし本山居るのは所詮糞鹿島だろ。相手中国とかだろ。
カスは見る気しねえよ。ゴールパフォーマンスまで入れてバカじゃないの？
確かに全部ピックアップして本山ミスばかりなら更に萎えるが
いいプレイも悪いプレイもボール触ったの全部取り上げなきゃ手抜きで大本営。
本山のボール無いときの意味の無い表情入れたらその度マイナス。
鹿島の他選手取り上げたらマイナスよ（個人的に野沢は許す）
セリエＡダイジェストは面白かった。
よく夜中起きてＴＶ見てたね。日曜の晩だっけ。
でもあれ見て月曜頑張る気になったよな。
しかし本山居るのは所詮糞鹿島だろ。相手中国とかだろ。
カスは見る気しねえよ。ゴールパフォーマンスまで入れてバカじゃないの？
確かに全部ピックアップして本山ミスばかりなら更に萎えるが
いいプレイも悪いプレイもボール触ったの全部取り上げなきゃ手抜きで大本営。
本山のボール無いときの意味の無い表情入れたらその度マイナス。
鹿島の他選手取り上げたらマイナスよ（個人的に野沢は許す）
356 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/22(金) 23:32:10 ID:T0WOrGk20
水曜の夜だったかな？
放送日が何回か移動してたような気も。
> いいプレイも悪いプレイもボール触ったの全部取り上げ
昨シーズンはまさにそんなテンションでやってたわけですが、
（実際は長すぎるので無理でしたが）
これじゃマニア向け過ぎて閉じちゃうなと思いました。
窓口を拡げて鹿島ファンと本山の好プレーを観たい人の目を意識しました。
今はハイライトに毛が生えたものに
本山の好プレーをつぎ足していくテンションでやってま。
大本営と言われたらそうかも（＾＾；
（増えろ！本山ファン！）
> 本山のボール無いときの意味の無い表情入れたらその度マイナス。
> 鹿島の他選手取り上げたらマイナスよ
これはないわ～。
ミリガンのパフォーマンスもかっこよかったでしょ？
放送日が何回か移動してたような気も。
> いいプレイも悪いプレイもボール触ったの全部取り上げ
昨シーズンはまさにそんなテンションでやってたわけですが、
（実際は長すぎるので無理でしたが）
これじゃマニア向け過ぎて閉じちゃうなと思いました。
窓口を拡げて鹿島ファンと本山の好プレーを観たい人の目を意識しました。
今はハイライトに毛が生えたものに
本山の好プレーをつぎ足していくテンションでやってま。
大本営と言われたらそうかも（＾＾；
（増えろ！本山ファン！）
> 本山のボール無いときの意味の無い表情入れたらその度マイナス。
> 鹿島の他選手取り上げたらマイナスよ
これはないわ～。
ミリガンのパフォーマンスもかっこよかったでしょ？
柏戦の左サイドからのスルーパスは取り入れるべきだったな
それはともかく最近調子いいねー
６５分で変えられるのは惜しい出来だ
アンチの俺も９０分見て見たい
やっぱり新井場と違ってバクがあんまり上がってこないのが
いい影響なのかな？
ガンバ戦もこの調子で頼むよ
それはともかく最近調子いいねー
６５分で変えられるのは惜しい出来だ
アンチの俺も９０分見て見たい
やっぱり新井場と違ってバクがあんまり上がってこないのが
いい影響なのかな？
ガンバ戦もこの調子で頼むよ
358 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/23(土) 07:39:44 ID:h4R6SAwD0
>>356
そんな糞真面目に取り組むと疲れちゃうよ（´∀｀）
毎回upしてくれるだけでありがたいんだから。
好きなようにやればいい・・・もし自分が代わりにやろうと思ったら
かなり面倒だと分かるから、よくやるな～と関心してます。
飽きない程度にほどほどに続けてくれたら嬉しいですよ。
そんな糞真面目に取り組むと疲れちゃうよ（´∀｀）
毎回upしてくれるだけでありがたいんだから。
好きなようにやればいい・・・もし自分が代わりにやろうと思ったら
かなり面倒だと分かるから、よくやるな～と関心してます。
飽きない程度にほどほどに続けてくれたら嬉しいですよ。
359 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/23(土) 09:59:16 ID:LTIFzEZW0
基本犯罪行為だしな
360 ：いいころかげん：2009/05/23(土) 10:30:49 ID:pXDtGhMS0
柏戦録画の一部、ちょい見しました。
ふんとに本山の動き・調子よくなってきてるような。
柏戦での本山にほっとしてやや余裕も出て、
上海戦では、繰り返されたラフプレーに目が・・？
んで本山のクロスを４回も繰り返して、あとはラフプレーで
流すなんて・・そこにちらりとクリエイティブ魂を見たような。
そういうこと思わせた選曲も・おもしろい。やっぱプロみたい。
浮かび上がらせた本山のクロス・・たしかにかって調子のいいときにも、
素直すぎてややスピードや変化が物足りなかったハイクロスの球種。
それが、クローズアップされた本山のクロスは、
マイナスにまがりつつ急激にドンピシャで落ちた。そのボールに、
おっ！？あたらしい。これからは球種・球質にも期待できるかなと、
思いました。ダイレクトで撃った瞬間の足捌きがパンチショットのよう・・
マルキがいったん前に出てそれからちょい引きしても巧みでした。
おそらく練習時からあのボールが出ていたのでしょう。
ふんとに本山の動き・調子よくなってきてるような。
柏戦での本山にほっとしてやや余裕も出て、
上海戦では、繰り返されたラフプレーに目が・・？
んで本山のクロスを４回も繰り返して、あとはラフプレーで
流すなんて・・そこにちらりとクリエイティブ魂を見たような。
そういうこと思わせた選曲も・おもしろい。やっぱプロみたい。
浮かび上がらせた本山のクロス・・たしかにかって調子のいいときにも、
素直すぎてややスピードや変化が物足りなかったハイクロスの球種。
それが、クローズアップされた本山のクロスは、
マイナスにまがりつつ急激にドンピシャで落ちた。そのボールに、
おっ！？あたらしい。これからは球種・球質にも期待できるかなと、
思いました。ダイレクトで撃った瞬間の足捌きがパンチショットのよう・・
マルキがいったん前に出てそれからちょい引きしても巧みでした。
おそらく練習時からあのボールが出ていたのでしょう。
361 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/23(土) 21:32:40 ID:VXRjlhma0
某ブログでちょっとショックな事が・・・。
うひーーん。
うひーーん。
362 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/23(土) 21:58:17 ID:h4R6SAwD0
なに？なに？
思わせぶりじゃなく思い切って言ってくれ。
思わせぶりじゃなく思い切って言ってくれ。
363 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/23(土) 22:05:55 ID:wg1vQCSaO
個人的事情によりw
本山にも何かあったらもう浮上できないよー
何があったのー？
本山にも何かあったらもう浮上できないよー
何があったのー？
364 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/23(土) 22:17:45 ID:h4R6SAwD0
土手さんの所みたら今日普通に練習してファンサービスしてる姿が
あるんだけど、某ブログがどこなのかわからないんで
362の心配が何のことやらさっぱり検討つかない・・・
あるんだけど、某ブログがどこなのかわからないんで
362の心配が何のことやらさっぱり検討つかない・・・
365 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/24(日) 00:16:55 ID:oD5NapT30
確かにあれはショックだけど……
366 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/24(日) 01:22:40 ID:mK81utLYO
夜釣り乙
367 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/24(日) 05:36:47 ID:8LWrCOqn0
水飲んでないってこと。
今日現地行く人いないかな、試合中の水分補給気になる。
今日現地行く人いないかな、試合中の水分補給気になる。
368 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/24(日) 12:43:24 ID:avKIqajN0
もとやまが間食を再開w
369 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/24(日) 15:18:20 ID:EoUcSPcC0
疲れ気味にみえたが、アシストになる前の揺さぶり
インターセプト、どれも素晴らしかった。
インターセプト、どれも素晴らしかった。
370 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/24(日) 15:36:12 ID:5UqQpRVI0
まあ、水飲めなくても無理なペースで試合に出続けなければ大丈夫だろ
371 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/24(日) 16:03:21 ID:A+nJnvWL0
372 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/24(日) 17:14:12 ID:+IHjhSFx0
タコのゴールで勝利したのが大きかったのか、
試合後のよろこびようがいつにも増して激しかったｗ
試合後のよろこびようがいつにも増して激しかったｗ
373 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/24(日) 21:08:55 ID:YMvTQR5iO
ここまでのﾓﾄさんの成績ってどんな感じ？
374 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/24(日) 21:10:08 ID:z04TD8yFO
万博行ってきたよ～。雨降らなくて良かった。気がついたことを
本山はほとんど水分補給してなかったんじゃないかな。ベンチに下がったら飲んでたけどね
最初調子はよくないように見えた。パス出した後走らず膝に手を置いて休んでいる場面が何回かあったし
中田にアシストした後からは、仕掛けるプレーも増えて良くなったと思う
アシスト後は何度も握り拳で「よし！」ってしてたから、満足いくプレーだったんだろうね
ＨＴ時に増田が準備してる感じだったので、すぐ交代だろうなと思った
ベンチに下がってからは上も下も長袖着込んで見た目暑そうだった
中田が隣でユニ脱いでふんぞり返って座ってたので対比が面白かったｗ
試合後はマルキとハグしてその後岩政に飛びかかって上機嫌だったよー
コンディションに不安はあるんだろうけど、あれだけ動けてるし
限定的な使われ方だし、上手く体と相談してやれてるのかな？
勝って中断に入れて良かったよ！しっかり休養してほしいね
本山はほとんど水分補給してなかったんじゃないかな。ベンチに下がったら飲んでたけどね
最初調子はよくないように見えた。パス出した後走らず膝に手を置いて休んでいる場面が何回かあったし
中田にアシストした後からは、仕掛けるプレーも増えて良くなったと思う
アシスト後は何度も握り拳で「よし！」ってしてたから、満足いくプレーだったんだろうね
ＨＴ時に増田が準備してる感じだったので、すぐ交代だろうなと思った
ベンチに下がってからは上も下も長袖着込んで見た目暑そうだった
中田が隣でユニ脱いでふんぞり返って座ってたので対比が面白かったｗ
試合後はマルキとハグしてその後岩政に飛びかかって上機嫌だったよー
コンディションに不安はあるんだろうけど、あれだけ動けてるし
限定的な使われ方だし、上手く体と相談してやれてるのかな？
勝って中断に入れて良かったよ！しっかり休養してほしいね
375 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/25(月) 04:14:00 ID:TcGGVAqQ0
こういう感性を持った選手は他にいないな
376 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/25(月) 07:46:26 ID:XmaMDkBTO
もったんガンバ戦もさすがだったわ
377 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/25(月) 07:51:17 ID:K8NLIuVM0
やっぱり水あんまり飲めてないのか～。
ちょっと心配だね。
ちょっと心配だね。
378 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/25(月) 10:13:21 ID:qVvFbduO0
ゆっくり休んでくれ
379 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/25(月) 11:02:11 ID:VxNkCaYLO
何よりも、健康でいて欲しい。
380 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/25(月) 13:36:43 ID:a2A/wGsf0
アシストのクロスを上げる前、一度倒れそうになった時よく踏ん張ったね
攻撃でも守備でもああいうプレイがとても大切
攻撃でも守備でもああいうプレイがとても大切
381 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/26(火) 07:32:48 ID:eGBNSf2H0
J1#13 G大阪×鹿島 - 中田5年ぶりのJゴール！
http://www.youtube.com/watch?v=V8x5GwEGKUI&fmt=22
中断期間前の大一番。
今回はインターセプト（パスカット？）を連発していたので
取り上げてみました。
（インターセプトとパスカットの違いってなんだろか…？）
試合後の喜びかたは大事な一戦を制した感じが出てます。
いわゆるモトカメっぽさは従来より出ているかな？（＾＾；
http://www.youtube.com/watch?v=V8x5GwEGKUI&fmt=22
中断期間前の大一番。
今回はインターセプト（パスカット？）を連発していたので
取り上げてみました。
（インターセプトとパスカットの違いってなんだろか…？）
試合後の喜びかたは大事な一戦を制した感じが出てます。
いわゆるモトカメっぽさは従来より出ているかな？（＾＾；
382 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/26(火) 07:44:10 ID:eGBNSf2H0
>>357
柏戦の本山のスルーパスは3本（18' 40' 61'）あって、
18分のは長すぎてDFがクリア（でも、ダイレクトで出した）。
40分のは興梠の走り込みが間に合わずGKがキャッチ。
61分のドリブルからのスルーパスは興梠に届いて折り返すけどマルキと動きが合わず。
で、61分のものは>>317の2:45あたりで取り上げてます。
多分、40分のものをおっしゃってるのかな？
これも今見たらイイ感じですね。
パスがつながったものを優先しちゃいました。
>>358
ありがとうございます。
いやホント好きにやってるんで。
苦々しく思ってる人がいたらスミマセン。
>>373
【Jリーグ】試合数12（785分出場）、得点2（シュート数14）、警告0
【ACL】試合数5（338分出場）、得点1、警告1
かな？
ACLは正式な記録がちょっとわからないけど…。
でわ～。
柏戦の本山のスルーパスは3本（18' 40' 61'）あって、
18分のは長すぎてDFがクリア（でも、ダイレクトで出した）。
40分のは興梠の走り込みが間に合わずGKがキャッチ。
61分のドリブルからのスルーパスは興梠に届いて折り返すけどマルキと動きが合わず。
で、61分のものは>>317の2:45あたりで取り上げてます。
多分、40分のものをおっしゃってるのかな？
これも今見たらイイ感じですね。
パスがつながったものを優先しちゃいました。
>>358
ありがとうございます。
いやホント好きにやってるんで。
苦々しく思ってる人がいたらスミマセン。
>>373
【Jリーグ】試合数12（785分出場）、得点2（シュート数14）、警告0
【ACL】試合数5（338分出場）、得点1、警告1
かな？
ACLは正式な記録がちょっとわからないけど…。
でわ～。
383 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/26(火) 18:33:51 ID:ZtvDvywvO
>>381
おつおつ
おつおつ
384 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/26(火) 19:36:12 ID:TaGbwcIU0
>>381
乙です。
乙です。
385 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/26(火) 20:43:21 ID:pDfQenZK0
386 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/27(水) 09:16:44 ID:XzRPKFxf0
>>381
乙です
乙です
387 ：.。：2009/05/27(水) 22:50:17 ID:xOCnn7b90
先週末はコンディション悪かったね。バタバタしてた。
センスと気持ちだけでやってたね。
センスと気持ちだけでやってたね。
388 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/28(木) 22:03:56 ID:idzNJ99a0
独り言だけど仕方ない従来より出てるよ
本山の必死さ伝わったかも
>>387
そっかそっか。
Ｊって中断しちゃった？
仕方なく日本代表昨日見たわー。
チリ最初上手いなーと思ってたが4-0になんだもんなー
日本選手ぶっ飛ぶあの中で本山ならどうだろと正直思ったわ
想像して信じるなんてアホくさいね
やっぱ現実で見せてくれないとな
本山の必死さ伝わったかも
>>387
そっかそっか。
Ｊって中断しちゃった？
仕方なく日本代表昨日見たわー。
チリ最初上手いなーと思ってたが4-0になんだもんなー
日本選手ぶっ飛ぶあの中で本山ならどうだろと正直思ったわ
想像して信じるなんてアホくさいね
やっぱ現実で見せてくれないとな
うーんやはりキレがいい
一点目のシーンも前の場面でルーカスに一対一で勝ったからこそ
クロスに対してルーカスの対応が遅れた
チキンプレーヤー本山が最近は非常に一対一に意欲的だ
惜しむらくは９０分出れないことか
本山が９０分出てればガンバ相手に２－０、３－０で勝っていたかもしれない
一点目のシーンも前の場面でルーカスに一対一で勝ったからこそ
クロスに対してルーカスの対応が遅れた
チキンプレーヤー本山が最近は非常に一対一に意欲的だ
惜しむらくは９０分出れないことか
本山が９０分出てればガンバ相手に２－０、３－０で勝っていたかもしれない
390 ：いいころかげん：2009/05/29(金) 01:38:31 ID:5QUZRq0o0
むかしっから、本山は相手チームの外人助っ人との
１対１にはハリキッテ行く方だったな。
ストヤノフ、マグロン、エジミウソンなどとの
ルーズボールの競り合い、彼らを突破しようとする仕掛けや
早いプレーはスーパーなプレーや結構な激突シーンを生んだ。
３，４年前にスライディングに行って、マグロンだったか
ストヤノフに食った横蹴りはあわやというぐらいきつかった。
攻撃手としての競演、玉際での競い合いにも本山は
燃えていたように思えた。マグノアウベス、ドウトラなどとの
迫力あるプレー対決などは、今も記憶に残る。
空を飛ぶボールを追って、４０メーター以上を走り続け、
結局受け手のマグノのプレーをチェックし封じたシーンは
録画でなんども見直して感心したものだ。
チキンプレーヤーなんて・・・
中田浩二がそういったのか？それとも田嶋はん？
１対１にはハリキッテ行く方だったな。
ストヤノフ、マグロン、エジミウソンなどとの
ルーズボールの競り合い、彼らを突破しようとする仕掛けや
早いプレーはスーパーなプレーや結構な激突シーンを生んだ。
３，４年前にスライディングに行って、マグロンだったか
ストヤノフに食った横蹴りはあわやというぐらいきつかった。
攻撃手としての競演、玉際での競い合いにも本山は
燃えていたように思えた。マグノアウベス、ドウトラなどとの
迫力あるプレー対決などは、今も記憶に残る。
空を飛ぶボールを追って、４０メーター以上を走り続け、
結局受け手のマグノのプレーをチェックし封じたシーンは
録画でなんども見直して感心したものだ。
チキンプレーヤーなんて・・・
中田浩二がそういったのか？それとも田嶋はん？
391 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/31(日) 01:50:50 ID:20e1CpREO
ヒマだ
392 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/31(日) 22:09:30 ID:G2qgknt80
ゆっくり休んでね
393 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/31(日) 22:18:55 ID:p5Z9Har3P
実家に帰省してるのかな？
アビスパ福岡444
972 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[] 投稿日：2009/05/31(日) 13:34:25 ID:azyvWlopO
昨日、鹿島の本山がレベスタ来てたよね。
後半から⑩つけて、出てくれんかと思った。
アビスパ福岡444
972 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[] 投稿日：2009/05/31(日) 13:34:25 ID:azyvWlopO
昨日、鹿島の本山がレベスタ来てたよね。
後半から⑩つけて、出てくれんかと思った。
394 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/01(月) 00:29:48 ID:D3L7pJUs0
>>393
もたんアビスパであるばいとするおとなｗ
もたんアビスパであるばいとするおとなｗ
395 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/01(月) 10:56:52 ID:Qdzqo/X2O
アビスパに是非、デコと本山さんを・・・
396 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/01(月) 11:15:59 ID:tNRYrzMo0
どうぞ、ご自由に
397 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/01(月) 11:47:24 ID:S08Ie+US0
>>393
福岡でプレーする本山かぁ
福岡でプレーする本山かぁ
398 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/03(水) 00:26:39 ID:Sm/HHlAJO
紫の10番とか見たい
399 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/03(水) 02:24:40 ID:2eD1Iz080
海外行って欲しいなあ
400 ：いいころかげん：2009/06/03(水) 03:21:22 ID:zWlsENbG0
規制かかってたけど、400ゲットいけるか。
401 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/03(水) 07:20:28 ID:qdTo+UF40
既に鹿島で自主トレ始めたらすい
402 ：いいころかげん：2009/06/04(木) 07:37:15 ID:w09qhun20
いけたってことは規制解除ってことかな。
過疎のようなので、独り言ぐちぐち・・
代表では、ケンゴが２列目の軸というかトップ下に入った。
これはオシムさんが遠藤をトップ下にいれて以来の変化だ。
そして、はじめてトップ下にあるものの緩急のコントロール力、
とくに攻撃のテンポアップ時にも淀みない流れ・リズムを
維持できる能力の効用を日本代表として披露することになった。
ケンゴは、遠藤のように流れをつくりバランスをとれるだけでなく、
遠藤と比較すれば、展開が速くなっても淀みない流れを保ち
他の選手がのりやすいチャンスを生み出していける。
そのことがどれだけシュートチャンスをさらに増やし、決定力も
高めうるかをキリン杯で見せてくれた。強引なコンタクトプレーの
能力よりも、流れを作り、バランスを取れる能力。そしてそれが
さらにスピードアップしてもいける能力・・その効用は大きい。
これって・・もとやまが早くから見せていた稀有の能力・・
過疎のようなので、独り言ぐちぐち・・
代表では、ケンゴが２列目の軸というかトップ下に入った。
これはオシムさんが遠藤をトップ下にいれて以来の変化だ。
そして、はじめてトップ下にあるものの緩急のコントロール力、
とくに攻撃のテンポアップ時にも淀みない流れ・リズムを
維持できる能力の効用を日本代表として披露することになった。
ケンゴは、遠藤のように流れをつくりバランスをとれるだけでなく、
遠藤と比較すれば、展開が速くなっても淀みない流れを保ち
他の選手がのりやすいチャンスを生み出していける。
そのことがどれだけシュートチャンスをさらに増やし、決定力も
高めうるかをキリン杯で見せてくれた。強引なコンタクトプレーの
能力よりも、流れを作り、バランスを取れる能力。そしてそれが
さらにスピードアップしてもいける能力・・その効用は大きい。
これって・・もとやまが早くから見せていた稀有の能力・・
403 ：いいころかげん：2009/06/04(木) 07:51:44 ID:w09qhun20
従来の日本代表のトップ下といえば、２タイプ。
ＤＦを背負っての楔役に強く・つまりコンタクトプレーに
強く自らのゴール意識も強くミドルのうまい選手。
（例えば中田ヒデ、かっての小笠原など）
ゆっくりだが別格のセンスあるテクニシャンでシュートもうまい選手。
（俊輔・小野）。
２タイプとも、共通しておれが決定的プレーをやるってタイプで、
いずれも技術は確実で戦術眼もある。だが共通して前目の選手に
してはゆっくり、トップスピードのＭＡＸ値には難点がある。
どちらかというと中盤底からＣＨぐらいまでのエリア中心の
プレー適性、視野の持ち方も似ているタイプ・・
おでが思うに彼らはトップ下というよりも、おそらく３列目
ボランチ適性の選手たち・・もしくは前線に入ればストライカーか
アタッカー適性だ。
そしてここ５，６年は、どちらかといえば前者が２列目の軸としても、
トップ下役としても、主流と見られてきた日本代表。
それが遠藤をトップ下におくことで、おれがいく中心のタイプの
従来型の選手ではなく、攻撃全体の流れづくりや周囲を生かすための
リズムづくりがうまい選手による攻撃の効用を示すことになった。
しかし遠藤もまた、従来型の日本代表のトップ下と同じく
そのスピードに難点があるゆっくりタイプ。攻撃の流れを
テンポアップしていくとチャンスはつくれても、攻撃の最終シーンでは
アップアップ。
ＤＦを背負っての楔役に強く・つまりコンタクトプレーに
強く自らのゴール意識も強くミドルのうまい選手。
（例えば中田ヒデ、かっての小笠原など）
ゆっくりだが別格のセンスあるテクニシャンでシュートもうまい選手。
（俊輔・小野）。
２タイプとも、共通しておれが決定的プレーをやるってタイプで、
いずれも技術は確実で戦術眼もある。だが共通して前目の選手に
してはゆっくり、トップスピードのＭＡＸ値には難点がある。
どちらかというと中盤底からＣＨぐらいまでのエリア中心の
プレー適性、視野の持ち方も似ているタイプ・・
おでが思うに彼らはトップ下というよりも、おそらく３列目
ボランチ適性の選手たち・・もしくは前線に入ればストライカーか
アタッカー適性だ。
そしてここ５，６年は、どちらかといえば前者が２列目の軸としても、
トップ下役としても、主流と見られてきた日本代表。
それが遠藤をトップ下におくことで、おれがいく中心のタイプの
従来型の選手ではなく、攻撃全体の流れづくりや周囲を生かすための
リズムづくりがうまい選手による攻撃の効用を示すことになった。
しかし遠藤もまた、従来型の日本代表のトップ下と同じく
そのスピードに難点があるゆっくりタイプ。攻撃の流れを
テンポアップしていくとチャンスはつくれても、攻撃の最終シーンでは
アップアップ。
404 ：いいころかげん：2009/06/04(木) 07:56:08 ID:w09qhun20
その点ケンゴは遠藤よりは、テンポアップにも耐えうる選手だ。
攻撃の流れをテンポアップしても淀みなく展開できるチーム。
その軸となるトップ下。その効用はチリ戦では大きく見えた。
いずれにせよ、遠藤・ケンゴは従来の代表のトップ下とは
異なるトップ下のありよう・効用を見せてくれたといえよう。
そして、このテンポアップし速い展開の中でも
流れをつくりコントロールしつづけ、うまいことトップ下を
こなすといえば・・筆頭がもとやま、次いで二川、古橋、
ややアタッカーよりだが野沢・達也などがあげられる。
なら・・これからは・・本山や二川が・・となりそうなものだが・・
なかなかに・・むつかしい・・とおも。そう思うのはなぜか・・
そして、なぜむつかしいのか・・・つづく。そろそろ規制かかるかな？
攻撃の流れをテンポアップしても淀みなく展開できるチーム。
その軸となるトップ下。その効用はチリ戦では大きく見えた。
いずれにせよ、遠藤・ケンゴは従来の代表のトップ下とは
異なるトップ下のありよう・効用を見せてくれたといえよう。
そして、このテンポアップし速い展開の中でも
流れをつくりコントロールしつづけ、うまいことトップ下を
こなすといえば・・筆頭がもとやま、次いで二川、古橋、
ややアタッカーよりだが野沢・達也などがあげられる。
なら・・これからは・・本山や二川が・・となりそうなものだが・・
なかなかに・・むつかしい・・とおも。そう思うのはなぜか・・
そして、なぜむつかしいのか・・・つづく。そろそろ規制かかるかな？
405 ：いいころかげん：2009/06/04(木) 08:38:50 ID:w09qhun20
余談の余談だけんど・・。>>402で、次のように書いた。
「代表では、ケンゴが２列目の軸というかトップ下に入った。
これはオシムさんが遠藤をトップ下にいれて以来の変化だ。
そして、はじめてトップ下にあるものの緩急のコントロール力、
とくに攻撃のテンポアップ時にも淀みない流れ・リズムを
維持できる能力の効用を日本代表として披露することになった。」
しかし、その能力の効用を日本代表が披露したのは、今回の
キリン杯が初めてではない。すでにジーコジャパンで、
トップ下本山が何度も見せている。
中途ＩＮではセネガル戦、韓国戦、ハンガリー戦、アルゼンチン戦と
出色の出来で、チームの攻撃は素晴らしく活性化した。また先発では
東アジア選手権での控えの若手による急造チームの軸の
ひとりとしてその能力を存分に見せている。これなどは
今回のキリン戦で相手、特にベルギーなど急造チームであることが
あきらかに見えるほどにぼろぼろの温いゲームをしちゃったことを
考えれば、急造チームに、ただひとりベテランとして入った本山の
能力がいかに卓越していたかがわかるだろう。相手の起点を潰しながら、
ゲームづくりを優位に運び、控えの主力の能力を存分に
引き出した攻守の流れ作りは、実に見事であった。しかしながら・・
それでも・・トップ下もいける控えとして起用されたのは、本山ではなく
クラブでボランチからコンバート、つけやきばに近い形での
２列目起用程度の遠藤・・・クラブも失速・・・
そのころから・・本山・二川は（ホンとは適性ばっちしでも）
日本代表じゃ・・むずかしいかもと思っていたんだよん・・
そして、それは強いサッカーチームを作るということとは
全く別の理由もあったりして・・と・・
「代表では、ケンゴが２列目の軸というかトップ下に入った。
これはオシムさんが遠藤をトップ下にいれて以来の変化だ。
そして、はじめてトップ下にあるものの緩急のコントロール力、
とくに攻撃のテンポアップ時にも淀みない流れ・リズムを
維持できる能力の効用を日本代表として披露することになった。」
しかし、その能力の効用を日本代表が披露したのは、今回の
キリン杯が初めてではない。すでにジーコジャパンで、
トップ下本山が何度も見せている。
中途ＩＮではセネガル戦、韓国戦、ハンガリー戦、アルゼンチン戦と
出色の出来で、チームの攻撃は素晴らしく活性化した。また先発では
東アジア選手権での控えの若手による急造チームの軸の
ひとりとしてその能力を存分に見せている。これなどは
今回のキリン戦で相手、特にベルギーなど急造チームであることが
あきらかに見えるほどにぼろぼろの温いゲームをしちゃったことを
考えれば、急造チームに、ただひとりベテランとして入った本山の
能力がいかに卓越していたかがわかるだろう。相手の起点を潰しながら、
ゲームづくりを優位に運び、控えの主力の能力を存分に
引き出した攻守の流れ作りは、実に見事であった。しかしながら・・
それでも・・トップ下もいける控えとして起用されたのは、本山ではなく
クラブでボランチからコンバート、つけやきばに近い形での
２列目起用程度の遠藤・・・クラブも失速・・・
そのころから・・本山・二川は（ホンとは適性ばっちしでも）
日本代表じゃ・・むずかしいかもと思っていたんだよん・・
そして、それは強いサッカーチームを作るということとは
全く別の理由もあったりして・・と・・
406 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/04(木) 09:10:02 ID:tv2yIGqN0
セネガル戦は強烈に印象に残ってるなぁ～。
別の理由ってなんなん？
別の理由ってなんなん？
407 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/04(木) 18:25:55 ID:KY/wQUH40
中村憲のセンスとビジョンは中田英に近いと思う
二人共、無駄を極力削ぎ落とした速攻中心の淀みない攻撃を志向している
遠藤や小笠原と比べると「緩急の使い分け」という意識は薄い様に感じる
ケンゴの方がキック精度とスピードが高く、ヒデの方がパワーとフィジカルが強い
加地や長友など身体能力が高くシンプルかつダイナミックに上下動を繰り返すSBと相性が良く
新井場や三都主など足元のプレイを得意とし攻守の切り替えや判断が遅いSBとは相性が悪い
中村俊輔やダニーロの様な遅い中盤選手とは相性が悪く長所を打ち消し合う
おそらく本山との相性は悪くはない
逆に遅攻的なプレイしか出来ないタイプが中村俊輔とダニーロ
一旦ボールを足元に納め、じっくり周りを見渡してパスを展開するというスタイル
前出の様にヒデやケンゴと相性が悪く、加地長友タイプのSBの能力を活かしきれない面がある
本山との相性はあまり良くない（本山が相手に合わせるので大きな問題はない）
そして緩急自在なタイプが遠藤と小笠原
基本的に、速攻型の選手と組んでも遅効型の選手と組んでも上手く合わせて力を発揮出来る
小笠原はサイドを使った大きな展開が上手く、遠藤は中央から切り崩す細かい展開が上手い
本山との相性もなかなか良い
最後に遅攻タイプにも速攻タイプにも分けられない天才的な閃き型の選手が小野と野沢
ヒデやケンゴの様な速攻型の選手との相性は悪くない（ただし黒子役であまり目立たなくなる）
ダニーロや俊輔といった遅攻型との選手との相性はなかなかいいように思う
本山との相性は抜群に良い
二人共、無駄を極力削ぎ落とした速攻中心の淀みない攻撃を志向している
遠藤や小笠原と比べると「緩急の使い分け」という意識は薄い様に感じる
ケンゴの方がキック精度とスピードが高く、ヒデの方がパワーとフィジカルが強い
加地や長友など身体能力が高くシンプルかつダイナミックに上下動を繰り返すSBと相性が良く
新井場や三都主など足元のプレイを得意とし攻守の切り替えや判断が遅いSBとは相性が悪い
中村俊輔やダニーロの様な遅い中盤選手とは相性が悪く長所を打ち消し合う
おそらく本山との相性は悪くはない
逆に遅攻的なプレイしか出来ないタイプが中村俊輔とダニーロ
一旦ボールを足元に納め、じっくり周りを見渡してパスを展開するというスタイル
前出の様にヒデやケンゴと相性が悪く、加地長友タイプのSBの能力を活かしきれない面がある
本山との相性はあまり良くない（本山が相手に合わせるので大きな問題はない）
そして緩急自在なタイプが遠藤と小笠原
基本的に、速攻型の選手と組んでも遅効型の選手と組んでも上手く合わせて力を発揮出来る
小笠原はサイドを使った大きな展開が上手く、遠藤は中央から切り崩す細かい展開が上手い
本山との相性もなかなか良い
最後に遅攻タイプにも速攻タイプにも分けられない天才的な閃き型の選手が小野と野沢
ヒデやケンゴの様な速攻型の選手との相性は悪くない（ただし黒子役であまり目立たなくなる）
ダニーロや俊輔といった遅攻型との選手との相性はなかなかいいように思う
本山との相性は抜群に良い
408 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/05(金) 00:11:55 ID:nV84KQez0
本山と小野、小笠原、遠藤ってまさに９９ＷＹの
ＳＢ、ＯＨ、ＤＨじゃまいか
凄かったよな みんなキラキラ輝いてた
ＳＢ、ＯＨ、ＤＨじゃまいか
凄かったよな みんなキラキラ輝いてた
409 ：いいころかげん：2009/06/05(金) 02:01:02 ID:cCv39ux20
「速攻か遅攻かの区分」と「緩急の区分」のふたつが同時に
出てくると、「待てよ・・」と己に問いかける。少なくとも
４つの区分領域への異なる感覚がそこ生じるように感じる。そのうえ
その４つの領域に含まれない領域区分もじわりと迫ってくる。
そのそれぞれの領域区分に選手個々の得手・不得手・特徴まで見ようとし、
選手間の比較までしようとすると、その特徴を形成するいくつもの
要素が、気になってくる。身体的特徴や技術的特長はちがうのに、
性格や環境が意識や欲求に働きかけ、結果的にプレータイプや
得手不得手が似てくることもあったりする。そこでその選手それぞれを
形作っている要素を考え、どの要素が互いに似ているかまで見ていくと、
その選手個々のの得手の限界や、選手間の相性の成立範囲も・
見えてくる・ような気になってくることもある。特に世界の
一流レベルに入っての状況を憶測、もしくは妄想しようということに
なると・関連要素についての個々のレベルなどをはかる基準などまで
見ていく必要を感じたりする。
「待てよ・・」と己に語り掛ける瞬間、
そこにおでは、師匠の肌触りを感じている。
出てくると、「待てよ・・」と己に問いかける。少なくとも
４つの区分領域への異なる感覚がそこ生じるように感じる。そのうえ
その４つの領域に含まれない領域区分もじわりと迫ってくる。
そのそれぞれの領域区分に選手個々の得手・不得手・特徴まで見ようとし、
選手間の比較までしようとすると、その特徴を形成するいくつもの
要素が、気になってくる。身体的特徴や技術的特長はちがうのに、
性格や環境が意識や欲求に働きかけ、結果的にプレータイプや
得手不得手が似てくることもあったりする。そこでその選手それぞれを
形作っている要素を考え、どの要素が互いに似ているかまで見ていくと、
その選手個々のの得手の限界や、選手間の相性の成立範囲も・
見えてくる・ような気になってくることもある。特に世界の
一流レベルに入っての状況を憶測、もしくは妄想しようということに
なると・関連要素についての個々のレベルなどをはかる基準などまで
見ていく必要を感じたりする。
「待てよ・・」と己に語り掛ける瞬間、
そこにおでは、師匠の肌触りを感じている。
410 ：いいころかげん：2009/06/05(金) 02:02:25 ID:cCv39ux20
「速攻・遅攻」「緩・急」「スピードの有無」「フィジカル」・・
代表的なスレでもたびたび語られてきたことは、たくさんある。
それぞれに、サッカーについて考えるうえで、
重要なテーマともなり、それぞれにさまざまなヒントを与えてくれた。
だが、それらについてのコメントや論議の要諦を理解し
さらに妄想しようとすると、それぞれについて、それなりに
整理の必要が生じる。整理とは・たとえば冒頭にあげたようなことで、
「速攻・遅攻」とはなにか、「緩・急」とはなにかといったことに
ついての整理。それぞれの言葉の意味や含まれている要素などについての
認識の仕方・定義といったものの整理・区別。
実際それぞれが似ていたりかぶっていたりする部分も
あるがそうでない部分もしっかりあったりする。
しかも、その整理・区別のありようは人によって個々にちがってきたりする。
そのありようによって、選手評価も真逆になったように見えて
くる部分もある。なにが問題の要因でなにが結果かの因果関係すら
真逆になったりもする。そこらへんの語り人個々による言葉の意味の
ちがいなどまで整理出来ていないと、語り人の本意も互いにわからず、
いたずらに対立軸が出来、すれちがいの論議も増えてきたりする。
その整理がうまくいけば、語るものの本意や性格・住んでいる世界の
姿まで妄想出来てくる・・こともある。
整理がうまくいくとはどういうことか。師匠クラスの知者・識者は、
そのへんをわかっていて、やさしく、時に厳しく時に楽しくおでに
問いかけてくる。「整理しているのか？」・・「ゆっくり型って
なんだ？」「速攻・遅攻と緩急区分はどう使い分けてる？」
代表的なスレでもたびたび語られてきたことは、たくさんある。
それぞれに、サッカーについて考えるうえで、
重要なテーマともなり、それぞれにさまざまなヒントを与えてくれた。
だが、それらについてのコメントや論議の要諦を理解し
さらに妄想しようとすると、それぞれについて、それなりに
整理の必要が生じる。整理とは・たとえば冒頭にあげたようなことで、
「速攻・遅攻」とはなにか、「緩・急」とはなにかといったことに
ついての整理。それぞれの言葉の意味や含まれている要素などについての
認識の仕方・定義といったものの整理・区別。
実際それぞれが似ていたりかぶっていたりする部分も
あるがそうでない部分もしっかりあったりする。
しかも、その整理・区別のありようは人によって個々にちがってきたりする。
そのありようによって、選手評価も真逆になったように見えて
くる部分もある。なにが問題の要因でなにが結果かの因果関係すら
真逆になったりもする。そこらへんの語り人個々による言葉の意味の
ちがいなどまで整理出来ていないと、語り人の本意も互いにわからず、
いたずらに対立軸が出来、すれちがいの論議も増えてきたりする。
その整理がうまくいけば、語るものの本意や性格・住んでいる世界の
姿まで妄想出来てくる・・こともある。
整理がうまくいくとはどういうことか。師匠クラスの知者・識者は、
そのへんをわかっていて、やさしく、時に厳しく時に楽しくおでに
問いかけてくる。「整理しているのか？」・・「ゆっくり型って
なんだ？」「速攻・遅攻と緩急区分はどう使い分けてる？」
411 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/05(金) 02:33:56 ID:HMLJIye20
412 ：いいころかげん：2009/06/05(金) 02:53:14 ID:cCv39ux20
今のところ、おでの大雑把な区分では、
小笠原もヒデも小野も俊輔も遠藤も「ゆっくり型」
ダニーロもＦＳも「ゆっくり型」。
スピードの点でいえば総じて動くスピードのＭＡＸ値が
物足りないことが共通している。
だが同じゆっくり型でもそれぞれに異なる要素を持つ。
たとえば小笠原・ヒデは体捌きのきれがよく、フィジカルも
しっかり力強い。骨格や筋力にパワー系の特徴があらわれている。
そのような特徴をいかしたプレーにも長じ、またいかせるような
サッカーを好みにもしている。（もち小笠原とヒデも
ともに異なる部分もある。あたりまえ。似てはいるが同一ではない。）
これに対して小野・俊輔・遠藤は、小笠原・ヒデの強みの点では、
物足りない。物足りない分、それぞれに工夫もありその積み重ねで、
それぞれにすぐれた感性やテクを延ばし小笠原やヒデとは異なる得手を
開発してきている。当然それぞれに己の得手が生きるサッカーを好む。
そして彼らの一人を軸にし彼らの願望を解き放てば、そのチームは
その一人の特徴とそのよさと限界を明確に繰り広げることになる。
小笠原もヒデも小野も俊輔も遠藤も「ゆっくり型」
ダニーロもＦＳも「ゆっくり型」。
スピードの点でいえば総じて動くスピードのＭＡＸ値が
物足りないことが共通している。
だが同じゆっくり型でもそれぞれに異なる要素を持つ。
たとえば小笠原・ヒデは体捌きのきれがよく、フィジカルも
しっかり力強い。骨格や筋力にパワー系の特徴があらわれている。
そのような特徴をいかしたプレーにも長じ、またいかせるような
サッカーを好みにもしている。（もち小笠原とヒデも
ともに異なる部分もある。あたりまえ。似てはいるが同一ではない。）
これに対して小野・俊輔・遠藤は、小笠原・ヒデの強みの点では、
物足りない。物足りない分、それぞれに工夫もありその積み重ねで、
それぞれにすぐれた感性やテクを延ばし小笠原やヒデとは異なる得手を
開発してきている。当然それぞれに己の得手が生きるサッカーを好む。
そして彼らの一人を軸にし彼らの願望を解き放てば、そのチームは
その一人の特徴とそのよさと限界を明確に繰り広げることになる。
413 ：いいころかげん：2009/06/05(金) 03:21:51 ID:cCv39ux20
さて、ゆっくり型は遅攻型かといえば、そう簡単ではない。
ゆっくり型の得手とする速攻もあれば遅攻もある。とおでは見ている。
だがその得手とする攻め方のありようは、ゆっくり型に共通する特徴も
あるし、同じゆっくり型でも、その選手の個性によって異なって
くる部分もある。あたりまえ。俊輔や小野は速攻が苦手かといえば、
そうとは限らない。実際、偏見無く見ていれば小野も俊輔も、
（ヒデや小笠原に勝るとも劣らない）記憶に残るような
素晴らしい速攻を演出してきたことに気づくだろう。
といって、おでが見るに、そこにはゆっくり型共通の
特徴、良さと限界があらわれている。彼らゆっくり型、
特にヒデや小笠原タイプをチームのコア、しかも
トップ下で司令塔としてきたことが、日本のサッカーを
より一層特徴付けてきたと・・おでは理解している。
しかもそれは、日本サッカーの可能性の一部にふたをしてきた・・
ということにも着目すべき時がきている。
ゆっくり型の得手とする速攻もあれば遅攻もある。とおでは見ている。
だがその得手とする攻め方のありようは、ゆっくり型に共通する特徴も
あるし、同じゆっくり型でも、その選手の個性によって異なって
くる部分もある。あたりまえ。俊輔や小野は速攻が苦手かといえば、
そうとは限らない。実際、偏見無く見ていれば小野も俊輔も、
（ヒデや小笠原に勝るとも劣らない）記憶に残るような
素晴らしい速攻を演出してきたことに気づくだろう。
といって、おでが見るに、そこにはゆっくり型共通の
特徴、良さと限界があらわれている。彼らゆっくり型、
特にヒデや小笠原タイプをチームのコア、しかも
トップ下で司令塔としてきたことが、日本のサッカーを
より一層特徴付けてきたと・・おでは理解している。
しかもそれは、日本サッカーの可能性の一部にふたをしてきた・・
ということにも着目すべき時がきている。
414 ：いいころかげん：2009/06/05(金) 03:29:40 ID:cCv39ux20
ゆっくり型でないトップ下の導入、ゆっくり型の選手軸と
そうでない型の選手軸の使い分けや連携といったところに
進める機会がすぐ目の前にある。もしそこのところが早くに
意識されていれば・もとやまはすでにもっと大きな舞台に
立っていたにちがいない。それでも・・この目の前にある機会を
とらえ前進するならばもとやまも日本サッカーもおおいに
飛躍できるにちがいない。
ゆっくり型軸、あるいはトップ下で司令塔の呪縛。その結果としての
ますますの無理。ボランチ適性の選手をつけやきばでトップ下に
コンバート。同様に日本ではスピードあるといっても世界レベルでは
ゆっくり型に属する選手をコンバート。あるいはアタッカー適性や
ストライカー適性のものをコンバート・・。試みてきた数々の無理が
さらなる無理をうむ。攻守にわたっての異常なほどの運動量・
さらにセンス・スピードと過大な期待をＳＢに求めては、人材不足を嘆く。
ＣＢやボランチに守備力やゲームメイクや守備統率よりも
得点力を期待し、ストライカー適性のような選手を選定。うんぬんかんぬん。
といった数々の無理押しよりも・・天然でゆっくり型ではなく、
世界レベルのスピードもあり経験も豊富な選手・しかも
ゆっくり型選手やゆっくり型選手軸の展開でも機能できる選手・
つまりその代表的な選手もとやまらをトップ下あるいは軸のひとりに
起用するのがいいに決まってる。これおでの見かたではあたりまえ。
従来の問題点にふたをし、その問題点を生んだ思考・主張に
回帰しようとする特定の人々が、姿勢をあらためれば、目の前の機会は
すぐにも活かせる・・それが今のような。問題は特定の人びとの
器とそれに盲目的にしたがってきた人々への働きかけ・・
そうでない型の選手軸の使い分けや連携といったところに
進める機会がすぐ目の前にある。もしそこのところが早くに
意識されていれば・もとやまはすでにもっと大きな舞台に
立っていたにちがいない。それでも・・この目の前にある機会を
とらえ前進するならばもとやまも日本サッカーもおおいに
飛躍できるにちがいない。
ゆっくり型軸、あるいはトップ下で司令塔の呪縛。その結果としての
ますますの無理。ボランチ適性の選手をつけやきばでトップ下に
コンバート。同様に日本ではスピードあるといっても世界レベルでは
ゆっくり型に属する選手をコンバート。あるいはアタッカー適性や
ストライカー適性のものをコンバート・・。試みてきた数々の無理が
さらなる無理をうむ。攻守にわたっての異常なほどの運動量・
さらにセンス・スピードと過大な期待をＳＢに求めては、人材不足を嘆く。
ＣＢやボランチに守備力やゲームメイクや守備統率よりも
得点力を期待し、ストライカー適性のような選手を選定。うんぬんかんぬん。
といった数々の無理押しよりも・・天然でゆっくり型ではなく、
世界レベルのスピードもあり経験も豊富な選手・しかも
ゆっくり型選手やゆっくり型選手軸の展開でも機能できる選手・
つまりその代表的な選手もとやまらをトップ下あるいは軸のひとりに
起用するのがいいに決まってる。これおでの見かたではあたりまえ。
従来の問題点にふたをし、その問題点を生んだ思考・主張に
回帰しようとする特定の人々が、姿勢をあらためれば、目の前の機会は
すぐにも活かせる・・それが今のような。問題は特定の人びとの
器とそれに盲目的にしたがってきた人々への働きかけ・・
415 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/05(金) 03:39:17 ID:txMYxQAQO
本山とケンゴの具体的な違いってなんですか？
短所と長所でもいいし
短所と長所でもいいし
416 ：いいころかげん：2009/06/05(金) 03:56:26 ID:cCv39ux20
もとやまを大切にし、その可能性を生かす。
小野や俊輔やその他の特定の選手を大切にし、
気遣ってきたように、もとやまを大切にする。
そのぐらいもとやまの才能がいま必要だ。
守備力やフィジカルの強さに難点があるからといって、
より守備力やフィジカルの強さを必要とする役割を与えつづけ。
そのなかでチーム１のタックル数を記録し黒子的にゲームメイクや
要所での流れ作りやビルドアップに貢献してきたもとやま。
スタミナに欠けると言われる中、自らチーム１のダッシュ本数や
運動量を強いただひとり全試合出場を果たしたもとやま。
手術をのばしても無理使い。手術あけでも無理使い。
今は６０分に限定するから、目いっぱいその間動き回れ・・
それがほんとうに本山の選手寿命をのばすことにつながるのか・・
監督の言葉を言葉通りとすれば・・そのような現状をどうみるのか。
選手を大切に扱うとは、体もこころも気遣うとは・・
適性をいかしその天分を全うさせることにある。ご都合主義や
かってのもとやま評価や起用のしかた、ひいては従来のサッカーの
ありかたの正当性を貫くことにはない。過去にふたをしたい面々は、
世代交代一直線。しかもまた従来のサッカーを生んだ原点回帰すら
めざすむきもある。あらたな日本サッカーへの
可能性をひめた稀有の才能の舞台が開かれるには、まだいくつかの
葛藤があるにちがいない。
小野や俊輔やその他の特定の選手を大切にし、
気遣ってきたように、もとやまを大切にする。
そのぐらいもとやまの才能がいま必要だ。
守備力やフィジカルの強さに難点があるからといって、
より守備力やフィジカルの強さを必要とする役割を与えつづけ。
そのなかでチーム１のタックル数を記録し黒子的にゲームメイクや
要所での流れ作りやビルドアップに貢献してきたもとやま。
スタミナに欠けると言われる中、自らチーム１のダッシュ本数や
運動量を強いただひとり全試合出場を果たしたもとやま。
手術をのばしても無理使い。手術あけでも無理使い。
今は６０分に限定するから、目いっぱいその間動き回れ・・
それがほんとうに本山の選手寿命をのばすことにつながるのか・・
監督の言葉を言葉通りとすれば・・そのような現状をどうみるのか。
選手を大切に扱うとは、体もこころも気遣うとは・・
適性をいかしその天分を全うさせることにある。ご都合主義や
かってのもとやま評価や起用のしかた、ひいては従来のサッカーの
ありかたの正当性を貫くことにはない。過去にふたをしたい面々は、
世代交代一直線。しかもまた従来のサッカーを生んだ原点回帰すら
めざすむきもある。あらたな日本サッカーへの
可能性をひめた稀有の才能の舞台が開かれるには、まだいくつかの
葛藤があるにちがいない。
417 ：いいころかげん：2009/06/05(金) 04:51:47 ID:cCv39ux20
ボールが出たときにボールを追うようにして進みながら
動きながらボールをキープ・・そして・・。
かってはＪでそのような動きを見せるのは助っ人外国人選手が
ほとんど。それこそそのような日本人選手は数少なかった。
たとえば、本山とか本山とか・・やがてケンゴとか
野沢とかあらわれ・・徐々に増えてきて最近は大分多くなった。
ケンゴを最初に見たときは、おや本山みたいな動きをする・・
ってえのが鮮烈な印象だった。日本人にはめずらしい・・
その後ケンゴへの期待はさらに広がったが、ついこの前まで、
試合を見ては、やや期待が大きすぎるかなと感じることも多々あった。
またプレーをチェックして現実のスピードＭＡＸ値、その連発力など
について限界を感じることもあった。
それが、キリン杯・特にチリ戦での流れへの対応、緩急の使い分け、
行くときと流すときの使い分け・・それも目立たぬ黒子的な機能発揮。
そこに、おっケンゴ成長！と感じた。
動きながらボールをキープ・・そして・・。
かってはＪでそのような動きを見せるのは助っ人外国人選手が
ほとんど。それこそそのような日本人選手は数少なかった。
たとえば、本山とか本山とか・・やがてケンゴとか
野沢とかあらわれ・・徐々に増えてきて最近は大分多くなった。
ケンゴを最初に見たときは、おや本山みたいな動きをする・・
ってえのが鮮烈な印象だった。日本人にはめずらしい・・
その後ケンゴへの期待はさらに広がったが、ついこの前まで、
試合を見ては、やや期待が大きすぎるかなと感じることも多々あった。
またプレーをチェックして現実のスピードＭＡＸ値、その連発力など
について限界を感じることもあった。
それが、キリン杯・特にチリ戦での流れへの対応、緩急の使い分け、
行くときと流すときの使い分け・・それも目立たぬ黒子的な機能発揮。
そこに、おっケンゴ成長！と感じた。
418 ：いいころかげん：2009/06/05(金) 04:53:01 ID:cCv39ux20
ケンゴは素晴らしい選手だが、といって基本的には動きのスピードの
ＭＡＸ値やわざの連発性や瞬間の自在度は、これまでとそう大きくは、
変われまい。日本ではトップレベルだが世界レベルには至って
ない部分も多い。だが、センスや技術でいけると見える部分もある。
意識の持ち方、経験と工夫で開拓できる領域はまだまだあるはずだ。
２列目に入ってまだ半年？チリ戦で見せた進化は期待をふくらませる。
ただ、過去ボランチとして引き出しのひろがり具合に見せた限界は、
前目に移っても似たような・・むしろより大きくあらわれるのでは
なかろうか。遠藤が２列目やトップ下に入るようになって１年も
たたずに役割に順応・進化した姿を見せたが、やはり最後まで
その特徴の限界を超えることは無かった。むしろ限界を超えて
無理するよりも己の分を知り、己の出所進退に冷静だったところに
喝采をおくりたくなったものだ。俊輔もしかり、小笠原も
イタリアに行って覚醒？ヒデもヨーロッパで順応した。
いずれも世界レベルでの己の適性や力の位置づけを知るところに
変化があったように思う。
この点でケンゴはどうなるだろうか。
若いころのヒデや小笠原に似ているとすれば・・。
発展途上のケンゴ。本山にくらべるとその能力を大切にされ、
チームの軸として扱われてきたことの良さと難点のどちらが
より強くあらわれるか・・遅咲きで苦労してきた知性ある印象が、
日本のサッカーにとっても、もっとも良い道をえらぶことを期待する
ＭＡＸ値やわざの連発性や瞬間の自在度は、これまでとそう大きくは、
変われまい。日本ではトップレベルだが世界レベルには至って
ない部分も多い。だが、センスや技術でいけると見える部分もある。
意識の持ち方、経験と工夫で開拓できる領域はまだまだあるはずだ。
２列目に入ってまだ半年？チリ戦で見せた進化は期待をふくらませる。
ただ、過去ボランチとして引き出しのひろがり具合に見せた限界は、
前目に移っても似たような・・むしろより大きくあらわれるのでは
なかろうか。遠藤が２列目やトップ下に入るようになって１年も
たたずに役割に順応・進化した姿を見せたが、やはり最後まで
その特徴の限界を超えることは無かった。むしろ限界を超えて
無理するよりも己の分を知り、己の出所進退に冷静だったところに
喝采をおくりたくなったものだ。俊輔もしかり、小笠原も
イタリアに行って覚醒？ヒデもヨーロッパで順応した。
いずれも世界レベルでの己の適性や力の位置づけを知るところに
変化があったように思う。
この点でケンゴはどうなるだろうか。
若いころのヒデや小笠原に似ているとすれば・・。
発展途上のケンゴ。本山にくらべるとその能力を大切にされ、
チームの軸として扱われてきたことの良さと難点のどちらが
より強くあらわれるか・・遅咲きで苦労してきた知性ある印象が、
日本のサッカーにとっても、もっとも良い道をえらぶことを期待する
419 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/05(金) 07:31:15 ID:k6JI0K2M0
はっきりと「俺」と書かずに漏れとかおでとか書くのは
2ch的にはおばさんってことなんだけど、
いいころはおばさんなのか?
2ch的にはおばさんってことなんだけど、
いいころはおばさんなのか?
420 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/05(金) 11:47:04 ID:vIBzzAUj0
がんばれ、もとやま！
421 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/05(金) 12:50:29 ID:GD7f6NLr0
>>412
小笠原と遠藤を「緩急自在」と表現したのは
速攻の基点なったり、高速の連係パスワークに参加することができるから
もちろん二人共、動くスピード自体は遅い
だけどダニーロや中村俊輔の様な「遅攻型」の選手は
速攻中心の攻撃だと試合から消えてしまったり、ボールをコネて高速パスワークの邪魔になる
三都主の様に、走るスピードや動くスピードは速いのに「遅効型」の選手もいる
小笠原と遠藤を「緩急自在」と表現したのは
速攻の基点なったり、高速の連係パスワークに参加することができるから
もちろん二人共、動くスピード自体は遅い
だけどダニーロや中村俊輔の様な「遅攻型」の選手は
速攻中心の攻撃だと試合から消えてしまったり、ボールをコネて高速パスワークの邪魔になる
三都主の様に、走るスピードや動くスピードは速いのに「遅効型」の選手もいる
422 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/05(金) 13:52:30 ID:vIBzzAUj0
がんばれ、もとをた！
423 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/05(金) 15:04:03 ID:EMO03U33O
いいころって統合失調症？
【千葉】女児（１）を抱きかかえ連れ去ろうとした無職の女（２８）を緊急逮捕 京成臼井駅の駅ビル
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244014075/
【ネット】 「園児を殺す」 女児連れ去りの２８歳女、２ちゃんねるで自分の住所・名前挙げ犯行予告か…千葉
・千葉県佐倉市の女児（１）を無理やり連れ去ったとして、未成年者略取容疑で佐倉署に逮捕された、
無職、大橋るみ容疑者（２８）＝宇都宮市＝と同じ名前を名乗り、インターネットの掲示板に犯行予告の
ような書き込みがあったことが３日、分かった。同署で関連を慎重に調べている。
書き込みは５月３１日から始まり、大橋容疑者の住所や携帯電話の番号を記載。当初は芸能人の
ファンを襲撃する趣旨の書き込みをしていたが、その後、佐倉市内の幼稚園名を挙げ、園児を襲う
計画を打ち明けている。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244046824/l50x
BUMP OF CHICKEN 442
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/musicjg/1244070129/l50
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 07:40:53 ID:Sa2rw3uJO
大橋は最初ただの気?
【千葉】女児（１）を抱きかかえ連れ去ろうとした無職の女（２８）を緊急逮捕 京成臼井駅の駅ビル
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244014075/
【ネット】 「園児を殺す」 女児連れ去りの２８歳女、２ちゃんねるで自分の住所・名前挙げ犯行予告か…千葉
・千葉県佐倉市の女児（１）を無理やり連れ去ったとして、未成年者略取容疑で佐倉署に逮捕された、
無職、大橋るみ容疑者（２８）＝宇都宮市＝と同じ名前を名乗り、インターネットの掲示板に犯行予告の
ような書き込みがあったことが３日、分かった。同署で関連を慎重に調べている。
書き込みは５月３１日から始まり、大橋容疑者の住所や携帯電話の番号を記載。当初は芸能人の
ファンを襲撃する趣旨の書き込みをしていたが、その後、佐倉市内の幼稚園名を挙げ、園児を襲う
計画を打ち明けている。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244046824/l50x
BUMP OF CHICKEN 442
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/musicjg/1244070129/l50
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 07:40:53 ID:Sa2rw3uJO
大橋は最初ただの気?
424 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/05(金) 15:06:41 ID:EMO03U33O
続き
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774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 07:40:53 ID:Sa2rw3uJO
大橋は最初ただの気持ち悪い独り言だったよね。メンバーの名前だして頭蓋骨の角度がどうとか言ってた頃は、まさか犯罪までして捕まるとは思わなかった‥
BUMP OF CHICKEN 442
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774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 07:40:53 ID:Sa2rw3uJO
大橋は最初ただの気持ち悪い独り言だったよね。メンバーの名前だして頭蓋骨の角度がどうとか言ってた頃は、まさか犯罪までして捕まるとは思わなかった‥
425 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/05(金) 16:44:47 ID:RxH7H1LZ0
本山のコンディションが良くなって
思いっきりサッカーできますように！！！
思いっきりサッカーできますように！！！
426 ：いいころかげん：2009/06/05(金) 17:02:07 ID:cCv39ux20
もう大分前になるが、大手企業の社員の半分は半分病気だと
思うと出入りの業者が言っていた。さらに大手の広告代理店は
７割は病気だとも。たしかに・とおでも頷いてしまった。
病気の意味は精神的に病んでいるという意味だろう。
今はさらに病人の割合は増えていると思われる。
日ごろの烈しいストレスに誰もが、病気といわれれば、
おれもそうかも・と思うような社会ニッポン。
最近では、働き手のほとんど７割は病気と思ってよかろう。
つまり病気であることが多数派で一般的で庶民的なわけだ。
そしてその多くは病院で「病気」と宣告されないかぎり、
「病気かも」と「病気まではなってない」の間をさまよっている。
それでいて他人を見て、少し自分と違えば「あいつは病気」と
思い、あいつにくらべれば「おれはまだ健康」と独り言。
ＴＶを見ながら・どこぞの首相は「病気だよ」というようになったら、
もうまちがいなく多数派入り・・これはちと噺がちがってるかな。
２ｃｈで病気と宣告されたら素直に病気と思っていてよかろう。うん。
もし病院に通ってないから大丈夫と思う人は、実はご自宅か
勤め先が大切な入院先病院のようなもの。２ｃｈ病院も入院者でいっぱいだ。
問題は精神を病む病気には３種類あるらしい。躁鬱、欝、統合失調。
最近はものしりの話では、躁鬱と欝の区分はあまり意味が無いらしい。
ほかにも自閉症とかもむつかしい病らしい。これに加えて各種依存症とか
特定のことがらによる強迫観念や恐怖に脅かされつづける病とか
まださまざまだ。大半の人が病気もしくは病気なみだとして、どの病気が
多数派なのか気になるところだ。なにせこの国では、少数派は
そのこと自体が「病気」と認定されいじめられちゃったりする。
少数派が問題視されるなら、そのうち「健康な人」は、あらたな
病名をつけられるか、少数派としていじめられちゃったり・・
・・・・もとやまは間違いなく少数派だろう。
思うと出入りの業者が言っていた。さらに大手の広告代理店は
７割は病気だとも。たしかに・とおでも頷いてしまった。
病気の意味は精神的に病んでいるという意味だろう。
今はさらに病人の割合は増えていると思われる。
日ごろの烈しいストレスに誰もが、病気といわれれば、
おれもそうかも・と思うような社会ニッポン。
最近では、働き手のほとんど７割は病気と思ってよかろう。
つまり病気であることが多数派で一般的で庶民的なわけだ。
そしてその多くは病院で「病気」と宣告されないかぎり、
「病気かも」と「病気まではなってない」の間をさまよっている。
それでいて他人を見て、少し自分と違えば「あいつは病気」と
思い、あいつにくらべれば「おれはまだ健康」と独り言。
ＴＶを見ながら・どこぞの首相は「病気だよ」というようになったら、
もうまちがいなく多数派入り・・これはちと噺がちがってるかな。
２ｃｈで病気と宣告されたら素直に病気と思っていてよかろう。うん。
もし病院に通ってないから大丈夫と思う人は、実はご自宅か
勤め先が大切な入院先病院のようなもの。２ｃｈ病院も入院者でいっぱいだ。
問題は精神を病む病気には３種類あるらしい。躁鬱、欝、統合失調。
最近はものしりの話では、躁鬱と欝の区分はあまり意味が無いらしい。
ほかにも自閉症とかもむつかしい病らしい。これに加えて各種依存症とか
特定のことがらによる強迫観念や恐怖に脅かされつづける病とか
まださまざまだ。大半の人が病気もしくは病気なみだとして、どの病気が
多数派なのか気になるところだ。なにせこの国では、少数派は
そのこと自体が「病気」と認定されいじめられちゃったりする。
少数派が問題視されるなら、そのうち「健康な人」は、あらたな
病名をつけられるか、少数派としていじめられちゃったり・・
・・・・もとやまは間違いなく少数派だろう。
427 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/05(金) 18:07:56 ID:EMO03U33O
いいころは、大橋みたいな気持ち悪い独り言書いてるヒマがあったら、
精神科に行ってちゃんと治療しろ。
普通じゃないんだから。
精神科に行ってちゃんと治療しろ。
普通じゃないんだから。
428 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/05(金) 18:30:16 ID:CWUkCzVy0
そう？
なにか考えさせられますけど。
たしかに2ちゃんスタイルとはかけ離れていますが、
結構好きです。
なにか考えさせられますけど。
たしかに2ちゃんスタイルとはかけ離れていますが、
結構好きです。
429 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/05(金) 18:45:25 ID:EMO03U33O
本気で言ってんだか、いいころの自演か知らないけど
自分でブログ作ってそこで勝手にやれと思う。
ここはモトヤマスレなのであっていいころスレではないのだから。
自分でブログ作ってそこで勝手にやれと思う。
ここはモトヤマスレなのであっていいころスレではないのだから。
430 ：いいころかげん：2009/06/05(金) 18:58:30 ID:cCv39ux20
とっくに入院してるって。いっつも病室で書いてるんよ。
うちのお医者さんも看護婦さんもとっても親切な病人だよ。
ときどきＴＶ隠したりＰＣ隠したり、「あんたのためだから」だって。
>>421レスありがとう。勉強になりました。お話を聞いて
次のようなことを妄想しました。病人の妄想ですからいいころかげんですが。
小笠原・ヒデはチームのサッカー自体を仕切る役割への意識が強い。
それだけ好みのというか理想とするサッカーイメージも強い。
ただ後方からながめての視野、やや後方からのコントロールや
組み立てには強いが、前線に上がると展開の自在性があると
いう印象があまり無い。俊輔はゲームメイクや組み立てについての
発言でいえば、この数年多くなってきたとおも。それまでは
ファンタジスタ１０番実現への願望が強く決定的プレーを意識しての
プレーが目立った。５，６年前にトップ下よりは、ＳＨなどの
位置中心で流れを読んでは、展開にアクセントをつけたり他選手を
サポートしたりしながら決定的プレーを模索するタイプに変身。
３，４年前からじょじょに組み立てや展開のありかたに言及することが増え、
いまではピッチ上の監督をめざしていることを隠さなくなった。
ように見える。結果・緩急のコントロール、速攻・遅攻のありようや
組み立てについても影響をおよぼす言動やピッチ上の動きが目立っている。
ダニーロも日本のサッカーに慣れるにしたがって徐々に変化しつつある。
今期開幕戦での動きなどはチームの展開・組み立てにおおきく貢献していた。
要は選手の意識の持ち方や役割・環境によって、そのプレーの特徴も
変わってくる・・ということも選手間のちがいに影響しているだろう。
うちのお医者さんも看護婦さんもとっても親切な病人だよ。
ときどきＴＶ隠したりＰＣ隠したり、「あんたのためだから」だって。
>>421レスありがとう。勉強になりました。お話を聞いて
次のようなことを妄想しました。病人の妄想ですからいいころかげんですが。
小笠原・ヒデはチームのサッカー自体を仕切る役割への意識が強い。
それだけ好みのというか理想とするサッカーイメージも強い。
ただ後方からながめての視野、やや後方からのコントロールや
組み立てには強いが、前線に上がると展開の自在性があると
いう印象があまり無い。俊輔はゲームメイクや組み立てについての
発言でいえば、この数年多くなってきたとおも。それまでは
ファンタジスタ１０番実現への願望が強く決定的プレーを意識しての
プレーが目立った。５，６年前にトップ下よりは、ＳＨなどの
位置中心で流れを読んでは、展開にアクセントをつけたり他選手を
サポートしたりしながら決定的プレーを模索するタイプに変身。
３，４年前からじょじょに組み立てや展開のありかたに言及することが増え、
いまではピッチ上の監督をめざしていることを隠さなくなった。
ように見える。結果・緩急のコントロール、速攻・遅攻のありようや
組み立てについても影響をおよぼす言動やピッチ上の動きが目立っている。
ダニーロも日本のサッカーに慣れるにしたがって徐々に変化しつつある。
今期開幕戦での動きなどはチームの展開・組み立てにおおきく貢献していた。
要は選手の意識の持ち方や役割・環境によって、そのプレーの特徴も
変わってくる・・ということも選手間のちがいに影響しているだろう。
431 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/05(金) 19:04:06 ID:Myw2Rzwy0
般若心経を唱えれば独り言はなくなるぞ。
血液をサラサラにするには麦茶。
酸素欠乏症や貧血ならば、みりんがいい。
きちんと有酸素運動をして、無理をしないことが必要だな。
真面目で哲学的になりすぎて、精神的に参ったときは、自分の精神よりも
生活習慣、食習慣、身体の状況にもっと注意を払ったほうが良い。
成人病によるストレスが原因かもしれないし。
現代社会は仏教的な節制と良い意味の思考停止の制御の文化が無くなって
混乱している。
ストレスを与える微妙な騒音にも注意が必要、職場や住環境が悪ければ。
技術者、科学者の自殺や痴呆症は、騒音ストレスが原因だと俺は勝手に信じてる。
文系の自殺は宗教的妄想の悪影響があるだろう、宗教家自体は本来自殺をしない人種だが。
何より、仕事や勉強、人間関係が問題で無い場合は、自分の趣味が
実はストレスの原因かもしれない。
サッカー見て興奮して、心筋梗塞で死ぬ奴もいるぐらいだし。
精神科医は寺に行って座禅して瞑想して色々経験したほうが良い。
自殺には精神病の薬の副作用が影響してるって話があるけど、ありえそうだな。
血液をサラサラにするには麦茶。
酸素欠乏症や貧血ならば、みりんがいい。
きちんと有酸素運動をして、無理をしないことが必要だな。
真面目で哲学的になりすぎて、精神的に参ったときは、自分の精神よりも
生活習慣、食習慣、身体の状況にもっと注意を払ったほうが良い。
成人病によるストレスが原因かもしれないし。
現代社会は仏教的な節制と良い意味の思考停止の制御の文化が無くなって
混乱している。
ストレスを与える微妙な騒音にも注意が必要、職場や住環境が悪ければ。
技術者、科学者の自殺や痴呆症は、騒音ストレスが原因だと俺は勝手に信じてる。
文系の自殺は宗教的妄想の悪影響があるだろう、宗教家自体は本来自殺をしない人種だが。
何より、仕事や勉強、人間関係が問題で無い場合は、自分の趣味が
実はストレスの原因かもしれない。
サッカー見て興奮して、心筋梗塞で死ぬ奴もいるぐらいだし。
精神科医は寺に行って座禅して瞑想して色々経験したほうが良い。
自殺には精神病の薬の副作用が影響してるって話があるけど、ありえそうだな。
432 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/05(金) 19:10:53 ID:d0mWuDvX0
いいころはまだマシ。
ちゃんと名乗ってくれてる。
あぼ～んすりゃＯＫ！
ちゃんと名乗ってくれてる。
あぼ～んすりゃＯＫ！
433 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/05(金) 19:25:51 ID:k6JI0K2M0
リアル精神病だったとは予想外。
そんな人も惹きつける本山!
そんな人も惹きつける本山!
434 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/05(金) 19:27:57 ID:J197tp08O
4-2-1-3的な4-3-3のトップ下は、本山が適役！
攻守に絡めてチームに貢献する姿は、まさにその位置。
攻守に絡めてチームに貢献する姿は、まさにその位置。
435 ：いいころかげん：2009/06/05(金) 19:31:27 ID:cCv39ux20
>>430のつづき。ただ、おでからみれば、やはり４人とも前目に
あがりすぎるのも、彼らの好みの展開も・・かれらのゆっくりの
良さとともに展開の自在性に限界があるだろうと思う。
中盤底ややや引いての自在性は４者ともに可能性は常にあるが、
前目での自在性はやや？中盤底から仕切るのはいいが、トップ下で
司令塔常駐は？？だ。欧州で受け入れられなかったが、日本はレベルが
低いので、やらせてもらう・・てえのはごめんこうむりたい・・。
前目での軸は（速攻･遅攻のいずれにあっても、「早い展開」では、
咄嗟のプレーの連続性を強いられる役。ということで、
前目では、他の選手を軸としてより生かした時間帯も持てたほうが
良さそうだ。むしろ前目に入っていったときは、自らは、スポットでの
ストライカーやアタッカーやクロス役に変身する組み立てに絞ったほうが
才能を発揮しそうだ。あのランパートや、シャビでさえ、あがっても
はずれの少ないタイミングであがることが多くなったのは、
ごく最近のことのように見える。それも事前のお約束のパターンが
あってのことが多いように感じる。
あがりすぎるのも、彼らの好みの展開も・・かれらのゆっくりの
良さとともに展開の自在性に限界があるだろうと思う。
中盤底ややや引いての自在性は４者ともに可能性は常にあるが、
前目での自在性はやや？中盤底から仕切るのはいいが、トップ下で
司令塔常駐は？？だ。欧州で受け入れられなかったが、日本はレベルが
低いので、やらせてもらう・・てえのはごめんこうむりたい・・。
前目での軸は（速攻･遅攻のいずれにあっても、「早い展開」では、
咄嗟のプレーの連続性を強いられる役。ということで、
前目では、他の選手を軸としてより生かした時間帯も持てたほうが
良さそうだ。むしろ前目に入っていったときは、自らは、スポットでの
ストライカーやアタッカーやクロス役に変身する組み立てに絞ったほうが
才能を発揮しそうだ。あのランパートや、シャビでさえ、あがっても
はずれの少ないタイミングであがることが多くなったのは、
ごく最近のことのように見える。それも事前のお約束のパターンが
あってのことが多いように感じる。
436 ：いいころかげん：2009/06/05(金) 19:32:53 ID:cCv39ux20
前目での自在性は後方からの戦術眼や基本技術やあらかじめプレーを
読みこんでの動きやリズム感とは別の要素がかなり多いようだ。
例えば・視野のありかた・他選手の状況やアイディアイメージへの
感受性、咄嗟のアイディアこみの判断スピード、技のきれと技の連続性、
動くスピードなどほとんど反射的にくりだせる柔軟性が必要になる。
それでいてその動きのリズムを連携する相手にも感じさせるような
タイプであることが望ましい。これはもし球技をある程度こなしたものなら
感じることではないだろうか。（軸をつとめていてもフィニッシャーを
つとめていてもわかるはずだ。）特定の相手ならいけるもの、
相手を選ばずいけるもの（これごく少数）・・相性が狭い範囲に
限られたものを軸にするほど、そのチームは他のメンバーの選択幅は
せまくなる・・もしくは他は軸のイメージに従うことを求められ、
お約束の展開パターンをあらかじめ叩き込んでおく必要が生じる。
バラック・ランバートをあれだけうまく使ったヒディングなどは、
選手個々の特徴を良くつかんでいるだけでなく、お約束パターンの
くみ上げや叩き込み方が格段にうまい・とおでは思う。
日本は、より自在で変化に富み、前目での創造性に富んだ展開を
可能にする布陣が望ましい。従来のタイプとゆっくり型でないタイプを
共存させ、ゲームの中で軸を使い分ける・・そういう方向を夢想する。病室にて。
そろそろ過疎でなくなってきたので、退散しますです。
読みこんでの動きやリズム感とは別の要素がかなり多いようだ。
例えば・視野のありかた・他選手の状況やアイディアイメージへの
感受性、咄嗟のアイディアこみの判断スピード、技のきれと技の連続性、
動くスピードなどほとんど反射的にくりだせる柔軟性が必要になる。
それでいてその動きのリズムを連携する相手にも感じさせるような
タイプであることが望ましい。これはもし球技をある程度こなしたものなら
感じることではないだろうか。（軸をつとめていてもフィニッシャーを
つとめていてもわかるはずだ。）特定の相手ならいけるもの、
相手を選ばずいけるもの（これごく少数）・・相性が狭い範囲に
限られたものを軸にするほど、そのチームは他のメンバーの選択幅は
せまくなる・・もしくは他は軸のイメージに従うことを求められ、
お約束の展開パターンをあらかじめ叩き込んでおく必要が生じる。
バラック・ランバートをあれだけうまく使ったヒディングなどは、
選手個々の特徴を良くつかんでいるだけでなく、お約束パターンの
くみ上げや叩き込み方が格段にうまい・とおでは思う。
日本は、より自在で変化に富み、前目での創造性に富んだ展開を
可能にする布陣が望ましい。従来のタイプとゆっくり型でないタイプを
共存させ、ゲームの中で軸を使い分ける・・そういう方向を夢想する。病室にて。
そろそろ過疎でなくなってきたので、退散しますです。
437 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/05(金) 19:49:49 ID:k6JI0K2M0
423 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2009/06/05(金) 15:04:03 ID:EMO03U33O
統合失調症
【千葉】女児（１）を抱きかかえ連れ去ろうとした無職の女（２８）を緊急逮捕 京成臼井駅の駅ビル
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244014075/
【ネット】 「園児を殺す」 女児連れ去りの２８歳女、２ちゃんねるで自分の住所・名前挙げ犯行予告か…千葉
・千葉県佐倉市の女児（１）を無理やり連れ去ったとして、未成年者略取容疑で佐倉署に逮捕された、
無職、大橋るみ容疑者（２８）＝宇都宮市＝と同じ名前を名乗り、インターネットの掲示板に犯行予告の
ような書き込みがあったことが３日、分かった。同署で関連を慎重に調べている。
書き込みは５月３１日から始まり、大橋容疑者の住所や携帯電話の番号を記載。当初は芸能人の
ファンを襲撃する趣旨の書き込みをしていたが、その後、佐倉市内の幼稚園名を挙げ、園児を襲う
計画を打ち明けている。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244046824/l50x
BUMP OF CHICKEN 442
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/musicjg/1244070129/l50
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 07:40:53 ID:Sa2rw3uJO
大橋は最初ただの気・
424 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2009/06/05(金) 15:06:41 ID:EMO03U33O
続き
BUMP OF CHICKEN 442
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/musicjg/1244070129/l50
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 07:40:53 ID:Sa2rw3uJO
大橋は最初ただの気持ち悪い独り言だったよね。メンバーの名前だして頭蓋骨の角度がどうとか言ってた頃は、まさか犯罪までして捕まるとは思わなかった‥
統合失調症
【千葉】女児（１）を抱きかかえ連れ去ろうとした無職の女（２８）を緊急逮捕 京成臼井駅の駅ビル
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244014075/
【ネット】 「園児を殺す」 女児連れ去りの２８歳女、２ちゃんねるで自分の住所・名前挙げ犯行予告か…千葉
・千葉県佐倉市の女児（１）を無理やり連れ去ったとして、未成年者略取容疑で佐倉署に逮捕された、
無職、大橋るみ容疑者（２８）＝宇都宮市＝と同じ名前を名乗り、インターネットの掲示板に犯行予告の
ような書き込みがあったことが３日、分かった。同署で関連を慎重に調べている。
書き込みは５月３１日から始まり、大橋容疑者の住所や携帯電話の番号を記載。当初は芸能人の
ファンを襲撃する趣旨の書き込みをしていたが、その後、佐倉市内の幼稚園名を挙げ、園児を襲う
計画を打ち明けている。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244046824/l50x
BUMP OF CHICKEN 442
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/musicjg/1244070129/l50
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 07:40:53 ID:Sa2rw3uJO
大橋は最初ただの気・
424 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2009/06/05(金) 15:06:41 ID:EMO03U33O
続き
BUMP OF CHICKEN 442
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/musicjg/1244070129/l50
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 07:40:53 ID:Sa2rw3uJO
大橋は最初ただの気持ち悪い独り言だったよね。メンバーの名前だして頭蓋骨の角度がどうとか言ってた頃は、まさか犯罪までして捕まるとは思わなかった‥
438 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/05(金) 19:56:14 ID:qwbpp35BO
糖質が糖質を批判か
439 ：いいころかげん：2009/06/05(金) 20:15:33 ID:cCv39ux20
>>437は病人であるだけでなく・・ちとやばい状況かな？
書き込みは、他人の是非や自然を語っているようで、実は
書き込むひとの姿や願望をなぞることになることが・
・・良くあることと聞く。繰り返しが多くなったらご用心だ。
だれしも好んで病人になることも、まして犯罪人になることもない。
病人や犯罪者の恵まれぬ環境や生い立ちを思う知性をさえ
失っているなら・・多数派の病人のお仲間入り。病人をさげすみ
ののしるようなら、知らずに少数の健康派への決別を宣言して
いるようにも見えるし天に唾する人のようにも見える。
人は人を裁けない・・裁くときほど、その言葉を思い出したいものだ。
せっかく酷い病人（おでのことだよ）が、退散するってんだから、
今度は、本山について投稿してくれ・・って・・望みすぎか？
でも・・まあ・・いいよ。最近の過疎ってないときのこのスレも、
鹿島のスレも、ＲＯＭって癒されることが多い。少しは
元気出てるし感謝してるんだ。なに言われても、そりゃそうだって思ったり。
書き込みは、他人の是非や自然を語っているようで、実は
書き込むひとの姿や願望をなぞることになることが・
・・良くあることと聞く。繰り返しが多くなったらご用心だ。
だれしも好んで病人になることも、まして犯罪人になることもない。
病人や犯罪者の恵まれぬ環境や生い立ちを思う知性をさえ
失っているなら・・多数派の病人のお仲間入り。病人をさげすみ
ののしるようなら、知らずに少数の健康派への決別を宣言して
いるようにも見えるし天に唾する人のようにも見える。
人は人を裁けない・・裁くときほど、その言葉を思い出したいものだ。
せっかく酷い病人（おでのことだよ）が、退散するってんだから、
今度は、本山について投稿してくれ・・って・・望みすぎか？
でも・・まあ・・いいよ。最近の過疎ってないときのこのスレも、
鹿島のスレも、ＲＯＭって癒されることが多い。少しは
元気出てるし感謝してるんだ。なに言われても、そりゃそうだって思ったり。
440 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/05(金) 21:27:49 ID:vIBzzAUj0
本山が不足すると長文書きたくなるんだなー
本山のビデオ貸してやりたい
あきないよｗ
本山のビデオ貸してやりたい
あきないよｗ
441 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/05(金) 21:52:55 ID:r5eXdHP/O
うｐしてくれ～
442 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/05(金) 22:03:36 ID:XCC0ZBeL0
何年前だったかに本山３年次の高校選手権の総集編のビデオ購入したな
このスレで話題になってどうしても欲しくなって探した思い出・・・
おかげで無事に買えたけどビデオだから擦り切れとか劣化が怖くて
数えるほどしか見てないチキンな自分。
このスレで話題になってどうしても欲しくなって探した思い出・・・
おかげで無事に買えたけどビデオだから擦り切れとか劣化が怖くて
数えるほどしか見てないチキンな自分。
443 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/05(金) 22:21:30 ID:CWUkCzVy0
ブルーレイにダビングとか
445 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/05(金) 23:13:48 ID:r5eXdHP/O
いやこっちこそ無理言ってすまん
最近本山ファンになった新参者だから見てみたかったぜ
なんでもっと昔から注目してなかったんだろうと過去ログ読みながら後悔しまくりだ…
最近本山ファンになった新参者だから見てみたかったぜ
なんでもっと昔から注目してなかったんだろうと過去ログ読みながら後悔しまくりだ…
446 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/05(金) 23:45:32 ID:nV84KQez0
本山が東福岡に居たころ北九州市に住んでいたがローカルのスポーツニュース
でよく取り上げられていたよ かなりの注目度だったよ
高１で出場した選手権で桐光学園の高２の俊輔とマッチアップしている動画が
You tube にあったよなぁ
でよく取り上げられていたよ かなりの注目度だったよ
高１で出場した選手権で桐光学園の高２の俊輔とマッチアップしている動画が
You tube にあったよなぁ
447 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/06(土) 00:11:40 ID:/xBlJjw9O
うわーいいなあ。昔の本山見たかったな
高3時の選手権は何試合かオクで手に入れてみたけど
リアルタイムで追っかけたかった
高3時の選手権は何試合かオクで手に入れてみたけど
リアルタイムで追っかけたかった
448 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/06(土) 00:13:30 ID:iFvmLbHF0
高１～高３時の試合のビデオ持ってる
ここの人たち集めて上映会したいぜ
ここの人たち集めて上映会したいぜ
449 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/06(土) 00:21:14 ID:JFDDcSMu0
今、You tube 見てきたけどまだ残ってたぞ
「東福岡 桐光学園」で検索すると①と②の２つに分かれてヒットする
特に②は本山が活躍しているから必見
「東福岡 桐光学園」で検索すると①と②の２つに分かれてヒットする
特に②は本山が活躍しているから必見
450 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/06(土) 00:41:26 ID:XCMw1a24O
WYとか高校サッカーの時のビデオってもう廃盤になってて手に入らないよな
マジで上映会するなら参加したいわｗ
マジで上映会するなら参加したいわｗ
451 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/06(土) 07:54:03 ID:kO2f197f0
ドーハーの悲劇がショックで翌日学校休んだ。
その頃は単なるサッカー小僧だったのに、本山が出現してからは
本山と海外の試合中心にみるようになり、就職して忙しくなった今では
完全に本山と鹿島の試合しか見なくなったｗ
本山には一日でも長くサッカーして欲しい。
その頃は単なるサッカー小僧だったのに、本山が出現してからは
本山と海外の試合中心にみるようになり、就職して忙しくなった今では
完全に本山と鹿島の試合しか見なくなったｗ
本山には一日でも長くサッカーして欲しい。
452 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/06(土) 08:02:18 ID:f46wJiBD0
本山がピッチにいるとサッカーがもひとつ楽しくなるよね。
453 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/06(土) 08:10:50 ID:cdZnwxKv0
思い詰めすぎると病院に収監されるぞ
454 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/06(土) 12:29:55 ID:YP2KqLsc0
数年前にＧ＋で何年分かの高校サッカー決勝を放映した事あったよね
本山と中田の３年のときの東福岡ＶＳ帝京もあった。
その時はビデオしかもってなかったし時間の都合で３倍録画したことを後悔してる。
ＤＶＤかＨＤＤに録画できる環境の今もう一回放送して欲しい・・・
本山と中田の３年のときの東福岡ＶＳ帝京もあった。
その時はビデオしかもってなかったし時間の都合で３倍録画したことを後悔してる。
ＤＶＤかＨＤＤに録画できる環境の今もう一回放送して欲しい・・・
455 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/06(土) 14:07:52 ID:EGwNqWJ60
どっから沸いて来たの？
放置しとけよ。
何にもなんないんだって事分からせるべき。
どんな心境に至る音楽聴いたって映画見たって
何にもなんないの。
分かる？
気晴らししてるだけ。
現実に取り組めよ。
放置しとけよ。
何にもなんないんだって事分からせるべき。
どんな心境に至る音楽聴いたって映画見たって
何にもなんないの。
分かる？
気晴らししてるだけ。
現実に取り組めよ。
456 ：いいころかげん：2009/06/06(土) 18:17:47 ID:E3PFtGv+0
統合失調といえば、数学者だったかで戦時には暗号解読の
達人だったとかいうウンタラクンタラの伝聞を思い出す。
なんとかいう数学のノーベル賞とかいわれる栄誉を
与えられ世紀の頭脳ともいわれた人だ。映画にもなった。
周囲のリスペクトと暖かさを得て発症後もその才能を
もって人々に貢献し続け豊かで幸せな日々を得たと聞く。
ほかにも病人だが豊かに生きつづけた伝聞の人は結構いる。
多少きれいごとの伝聞だが、彼らのような伝説的な人たちの
発症やその後についてのお話はそれなりに超素人の妄想にも役立つ。
（もとやまに稀有な才能を感じているから起きた発想かな）
彼らのことを思い起こすにつけ、感じることもある。
彼らのような稀有の才能に恵まれぬまま病をえても、人は、
周囲のリスペクトと愛情があれば、豊かに生きていけると
信じたい・・という思いだ。逆にどんなに才能があっても、
病気じゃなくても周囲のリスペクトがなく冷たい対応しかなければ、
その人生は、本人にとっても周囲にとっても不幸な結果を
生むことが多そうだ。それでも不幸と感じず、人もうらまず
むしろいかなる状況にも感謝、ひたすら誠実に生き抜ければ・
・その人は・・もはや・・それこそ聖人にちがいない。そこには
周囲の人々にも暖かな変化・・がゆるやかに起きていく・・
（もとやまのこれまでの誠実さや周囲の状況を感じるからの妄想だろう）
達人だったとかいうウンタラクンタラの伝聞を思い出す。
なんとかいう数学のノーベル賞とかいわれる栄誉を
与えられ世紀の頭脳ともいわれた人だ。映画にもなった。
周囲のリスペクトと暖かさを得て発症後もその才能を
もって人々に貢献し続け豊かで幸せな日々を得たと聞く。
ほかにも病人だが豊かに生きつづけた伝聞の人は結構いる。
多少きれいごとの伝聞だが、彼らのような伝説的な人たちの
発症やその後についてのお話はそれなりに超素人の妄想にも役立つ。
（もとやまに稀有な才能を感じているから起きた発想かな）
彼らのことを思い起こすにつけ、感じることもある。
彼らのような稀有の才能に恵まれぬまま病をえても、人は、
周囲のリスペクトと愛情があれば、豊かに生きていけると
信じたい・・という思いだ。逆にどんなに才能があっても、
病気じゃなくても周囲のリスペクトがなく冷たい対応しかなければ、
その人生は、本人にとっても周囲にとっても不幸な結果を
生むことが多そうだ。それでも不幸と感じず、人もうらまず
むしろいかなる状況にも感謝、ひたすら誠実に生き抜ければ・
・その人は・・もはや・・それこそ聖人にちがいない。そこには
周囲の人々にも暖かな変化・・がゆるやかに起きていく・・
（もとやまのこれまでの誠実さや周囲の状況を感じるからの妄想だろう）
457 ：いいころかげん：2009/06/06(土) 18:33:04 ID:E3PFtGv+0
もともと精神を病む根底には、リスペクトどころか、無理解・
無視・あるいは差別や虐待とまでいえるような扱いを
受けたか受けたと感じる体験や自らを責めさいなむような体験の
いずれかがあることも多いと聞く。
そのような場合、いじめや罵りや差別や不幸な体験が病を生み、
病人なっては、その病にたいするさらなる侮蔑がさらに不幸を
大きく深く広げていく。しかもそのいじめや罵りや差別・侮蔑を
繰り広げる人たちも、いわば病人であり、その病のねっこには、
差別や虐待やいじめを受けた体験からくる復讐的な感覚や
差別や虐待の被害者になることへの恐れからくる防衛的本能が
あったりする。つまり被害者になるよりは、加害者になれ・・だ。
人生は生き残りのための闘争だ。きれいごとを言うな。
だがこれでは、悪しき循環はとまらない。どこかでこの不幸な
流れを断ち切らねばならない。それが病人にも健常者にも
必要となる個々へのリスペクトと寛容なる暖かさだ。
やっぱきれいごとかなあ。・・特定のものは思いっきり優遇。逆に
それ以外で能力のあるものや邪魔なものは思いっきり差別・適性も
才能も実績さえも無視し、ひたすら弱点をあげつらい下働きの
べんりやとして殺し、無理使いでぼろぼろにまで潰しまくる。
そういう話の格好のモデルに潰され続けてきたように見えるもとやまは、
どうかな。どうなるかな。本山を潰してきた連中はどう思うだろう。
いまさら認めて本山の才能を開花させるより、病にある今、最後の
無理使いで潰しきり、みせかけの温情をみせたうえで、この世から
完全に葬ったほうがいい・・。んで、そういうこと世間に
気づかせぬためにも、適当にあらたなスタア作り、ますます必要なんだよな。
そしてまたあらたな特別待遇ですたあになる選手と酷い差別で
埋もれ潰されていくあらたな選手たちの物語がはじまるのでありました。
（ニッポンサッカーの闇に対する無知と怖れが生んだ妄想かな）
日本サッカー頑張れ、もとやま頑張れ。２ｃｈ頑張れ。差別も逆差別もいやああん。
無視・あるいは差別や虐待とまでいえるような扱いを
受けたか受けたと感じる体験や自らを責めさいなむような体験の
いずれかがあることも多いと聞く。
そのような場合、いじめや罵りや差別や不幸な体験が病を生み、
病人なっては、その病にたいするさらなる侮蔑がさらに不幸を
大きく深く広げていく。しかもそのいじめや罵りや差別・侮蔑を
繰り広げる人たちも、いわば病人であり、その病のねっこには、
差別や虐待やいじめを受けた体験からくる復讐的な感覚や
差別や虐待の被害者になることへの恐れからくる防衛的本能が
あったりする。つまり被害者になるよりは、加害者になれ・・だ。
人生は生き残りのための闘争だ。きれいごとを言うな。
だがこれでは、悪しき循環はとまらない。どこかでこの不幸な
流れを断ち切らねばならない。それが病人にも健常者にも
必要となる個々へのリスペクトと寛容なる暖かさだ。
やっぱきれいごとかなあ。・・特定のものは思いっきり優遇。逆に
それ以外で能力のあるものや邪魔なものは思いっきり差別・適性も
才能も実績さえも無視し、ひたすら弱点をあげつらい下働きの
べんりやとして殺し、無理使いでぼろぼろにまで潰しまくる。
そういう話の格好のモデルに潰され続けてきたように見えるもとやまは、
どうかな。どうなるかな。本山を潰してきた連中はどう思うだろう。
いまさら認めて本山の才能を開花させるより、病にある今、最後の
無理使いで潰しきり、みせかけの温情をみせたうえで、この世から
完全に葬ったほうがいい・・。んで、そういうこと世間に
気づかせぬためにも、適当にあらたなスタア作り、ますます必要なんだよな。
そしてまたあらたな特別待遇ですたあになる選手と酷い差別で
埋もれ潰されていくあらたな選手たちの物語がはじまるのでありました。
（ニッポンサッカーの闇に対する無知と怖れが生んだ妄想かな）
日本サッカー頑張れ、もとやま頑張れ。２ｃｈ頑張れ。差別も逆差別もいやああん。
458 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/06(土) 19:28:01 ID:0YYsTQYO0
459 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/07(日) 16:02:16 ID:6duJsOOT0
久しぶりに来たらまだこのキチガイコテいるのかよ
460 ：いいころかげん：2009/06/07(日) 21:03:00 ID:OT6oQ/vP0
鹿島での本山の役割って、
昨日の日本代表の俊輔の守備部分＋ケンゴみたいなとこあるな。
俊輔が、必死にかけまわってやってみせた守備役と、
ケンゴが腐心していたビルドアップ、攻撃への流れ作りと組み立て。
昨年までは長いこと前者が主たる役割というかベースで、
あとは短いつなぎ役と囮役やスペース埋めなどの汗っかき役が多い。
ケンゴの役割を担うのは、以上の動きの中から、要所で短時間
だから俊輔のように、日頃からチームの司令塔で戦略兵器が
主たる役割で、その合間に献身的に守備という印象とは異なる。
またケンゴのようにあきらかに組みたてのキーマンとなるＣＨでも、
チーム第一のトップ下役が課せられた本分でもない。
昨日の日本代表の俊輔の守備部分＋ケンゴみたいなとこあるな。
俊輔が、必死にかけまわってやってみせた守備役と、
ケンゴが腐心していたビルドアップ、攻撃への流れ作りと組み立て。
昨年までは長いこと前者が主たる役割というかベースで、
あとは短いつなぎ役と囮役やスペース埋めなどの汗っかき役が多い。
ケンゴの役割を担うのは、以上の動きの中から、要所で短時間
だから俊輔のように、日頃からチームの司令塔で戦略兵器が
主たる役割で、その合間に献身的に守備という印象とは異なる。
またケンゴのようにあきらかに組みたてのキーマンとなるＣＨでも、
チーム第一のトップ下役が課せられた本分でもない。
461 ：いいころかげん：2009/06/07(日) 21:05:09 ID:OT6oQ/vP0
本山が主な役割としてきたのは、後方ケアーなど守備のウエイトが
たかく、相手の起点つぶし、相手の攻撃進路のコントロール、
そして特にサイドや後衛があがっていくサポートと後方ケアー、
さらに「守備の繕い役が中心。もう何年もやってるから
年季も入ってボランチやサイドとの連携も磨きがかかっている。
その結果、ボランチやサイドなどチーム全員の理解と協力も得て、
本山の動き・プレーのめざすところはチームのバランス取り、
さらにはゲームメイクや攻守の流れ作りや組み立てへの貢献だ。
正ボランチやトップ下などの動きに比べると目立たないが
ボトムアップ的なチーム布陣・戦術展開の流れ作り役として
うまく機能でき、チームの勝利に貢献できれば、よしよしという役だ。
俊輔が代表で、主に守備の繕い役にかけまわったのは、
ごく最近からのこと。きのうほどに駆け回り成果をあげたのは始めてかも。
ケンゴもトップ下とか２列目の軸的な役につきはじめてまだ半年。
それでもあれだけ出来るのはさすがだが、彼らがそれぞれに、
本山の年季の入った動きと成果のありようを実感できるのには、
まだもう少しかかるかもしれない。そのへん小笠原はよく理解している。
ジダンより本山と連携するほうがうまくいくは、言い過ぎかもだろうが。
そんなの・・やってみにゃあわかりましぇえん。
たかく、相手の起点つぶし、相手の攻撃進路のコントロール、
そして特にサイドや後衛があがっていくサポートと後方ケアー、
さらに「守備の繕い役が中心。もう何年もやってるから
年季も入ってボランチやサイドとの連携も磨きがかかっている。
その結果、ボランチやサイドなどチーム全員の理解と協力も得て、
本山の動き・プレーのめざすところはチームのバランス取り、
さらにはゲームメイクや攻守の流れ作りや組み立てへの貢献だ。
正ボランチやトップ下などの動きに比べると目立たないが
ボトムアップ的なチーム布陣・戦術展開の流れ作り役として
うまく機能でき、チームの勝利に貢献できれば、よしよしという役だ。
俊輔が代表で、主に守備の繕い役にかけまわったのは、
ごく最近からのこと。きのうほどに駆け回り成果をあげたのは始めてかも。
ケンゴもトップ下とか２列目の軸的な役につきはじめてまだ半年。
それでもあれだけ出来るのはさすがだが、彼らがそれぞれに、
本山の年季の入った動きと成果のありようを実感できるのには、
まだもう少しかかるかもしれない。そのへん小笠原はよく理解している。
ジダンより本山と連携するほうがうまくいくは、言い過ぎかもだろうが。
そんなの・・やってみにゃあわかりましぇえん。
462 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/07(日) 21:51:06 ID:hsQZJAtxO
昨日はサッカー教室だったんだな
明日からはキャンプだし本山がんがれ
明日からはキャンプだし本山がんがれ
463 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/08(月) 01:26:01 ID:kB6T7zWn0
サッカー教室の写真でピカ一男前の本山が
ピースって、相変わらずだね～
ピースって、相変わらずだね～
464 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/08(月) 07:32:48 ID:gryO5p750
430 名前：いいころかげん[] 投稿日：2009/06/05(金) 18:58:30 ID:cCv39ux20
とっくに入院してるって。いっつも病室で書いてるんよ。
うちのお医者さんも看護婦さんもとっても親切な病人だよ。
ときどきＴＶ隠したりＰＣ隠したり、「あんたのためだから」だって。
とっくに入院してるって。いっつも病室で書いてるんよ。
うちのお医者さんも看護婦さんもとっても親切な病人だよ。
ときどきＴＶ隠したりＰＣ隠したり、「あんたのためだから」だって。
465 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/08(月) 08:10:18 ID:Kqfae9s6O
いいころさんがおかしくなったのはすべて本山のせいですよ。
期待していた本山がW杯出場も海外移籍も成し遂げらず
不甲斐ないばかりに、願望と妄想の世界に現実逃避するようになってしまったのです。
現実とのギャップを埋めるために、
いいころさんの(妄想)中ではWユースの頃からワールドクラスに成長した本山が生き生きとプレーしているのです。
いいころさんの人生を滅茶苦茶にした本山を
期待していた本山がW杯出場も海外移籍も成し遂げらず
不甲斐ないばかりに、願望と妄想の世界に現実逃避するようになってしまったのです。
現実とのギャップを埋めるために、
いいころさんの(妄想)中ではWユースの頃からワールドクラスに成長した本山が生き生きとプレーしているのです。
いいころさんの人生を滅茶苦茶にした本山を
466 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/08(月) 14:17:01 ID:3GyMpqxt0
ジュビロ戦は本山の誕生日だね。
勝って誕生日を祝いたい。
バースデーゴールで祝福できたら更に嬉しい。
勝って誕生日を祝いたい。
バースデーゴールで祝福できたら更に嬉しい。
467 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/08(月) 18:21:27 ID:Izuy/UJaO
選手を応援してる人は、良いファン！
なぜ個人スレまで(そこまでして)来て、選手やファンを愚弄するのかがわからない。
なぜ個人スレまで(そこまでして)来て、選手やファンを愚弄するのかがわからない。
468 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/08(月) 20:31:39 ID:Kmcmd+EqO
ヒマなんだろ
469 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/09(火) 17:09:29 ID:fHcX57i80
本山のパーマーヘアーが・・・
470 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/09(火) 19:50:39 ID:cwf8SyIP0
どこで見れるの？
471 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/09(火) 22:24:34 ID:fHcX57i80
472 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/09(火) 22:48:02 ID:K2qY/nEt0
ピースって相変わらずだねぇ
まただよ
わざとやってんじゃ…
まただよ
わざとやってんじゃ…
473 ：いいころかげん：2009/06/10(水) 02:44:50 ID:8Nlx9p0x0
世の中のほとんどの人がある意味病人。人の病を語るなら、自分で自分も
なんらかの点で病人だって意識してるかどうかが、その人のわかれめ。
それでも他人の病をののしる気持ちになるようなら病気は重いんよ。
いたわれるならいたわれりたいって気持ちになれるなら、仮に
ののしってもどこかで相手を理解しようと思えるなら・・いいのに。
ピースってやる心の奥にそんなやさしい気持ち・・・感じたりして。
なんらかの点で病人だって意識してるかどうかが、その人のわかれめ。
それでも他人の病をののしる気持ちになるようなら病気は重いんよ。
いたわれるならいたわれりたいって気持ちになれるなら、仮に
ののしってもどこかで相手を理解しようと思えるなら・・いいのに。
ピースってやる心の奥にそんなやさしい気持ち・・・感じたりして。
474 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/10(水) 04:51:44 ID:fA+rjqKQ0
病気の話はできるだけしない方がいいですよ。
しかし、本山に希有な心性を感じるのは確か。
サッカーのプレーとも関係あるかもしれない。
エゴとは正反対の利他性・博愛精神。奇妙だ。
しかし、本山に希有な心性を感じるのは確か。
サッカーのプレーとも関係あるかもしれない。
エゴとは正反対の利他性・博愛精神。奇妙だ。
475 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/10(水) 08:40:40 ID:bZzB8lDl0
430 名前：いいころかげん[] 投稿日：2009/06/05(金) 18:58:30 ID:cCv39ux20
とっくに入院してるって。いっつも病室で書いてるんよ。
うちのお医者さんも看護婦さんもとっても親切な病人だよ。
ときどきＴＶ隠したりＰＣ隠したり、「あんたのためだから」だって。
とっくに入院してるって。いっつも病室で書いてるんよ。
うちのお医者さんも看護婦さんもとっても親切な病人だよ。
ときどきＴＶ隠したりＰＣ隠したり、「あんたのためだから」だって。
476 ：いいころかげん：2009/06/10(水) 10:03:18 ID:8Nlx9p0x0
477 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/10(水) 10:33:39 ID:psfXR7+w0
動画、最後の口元がかわいいなぁ
ピースは、「順調だよ」の意味もあったりして
ピースは、「順調だよ」の意味もあったりして
478 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/10(水) 11:09:08 ID:f1PNN9WBO
サカマガの月間ベスト11おめ!!!
479 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/10(水) 17:33:09 ID:REeFvUdK0
へえ～サカマガで・・・
おめ！おめ！おめ！
おめ！おめ！おめ！
480 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/10(水) 17:45:42 ID:REeFvUdK0
>>477
動画見てきた！大迫が気さくに話せる雰囲気作れてるんだね～
食べ物が美味しいとか、目標なんか聞いていると
体調は悪くないように見える。
と言うか、むしろ去年苦しんでいた選手とは思えない表情をしてる。
水腎症が完治してくれことを願う。
動画見てきた！大迫が気さくに話せる雰囲気作れてるんだね～
食べ物が美味しいとか、目標なんか聞いていると
体調は悪くないように見える。
と言うか、むしろ去年苦しんでいた選手とは思えない表情をしてる。
水腎症が完治してくれことを願う。
481 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/11(木) 22:30:47 ID:TsCRZhwN0
本山の半そでユニ絶賛発売中です！よろしく。
482 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/11(木) 22:46:46 ID:zUxZptKa0
今日は看護婦さんにつねられた。
隔離病棟は地獄だ
隔離病棟は地獄だ
483 ：イタリア人 ◆Italy/fzag ：2009/06/12(金) 08:29:43 ID:s2l+UTVyO
10番様かわいいよ10番様 はぁはぁ
484 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/12(金) 17:20:20 ID:KRQ1hUKQ0
ひまなのです。
485 ：イタリア人 ◆Italy/fzag ：2009/06/12(金) 17:53:42 ID:s2l+UTVyO
ムービーレポの10番様かわいいを越えイケメンだなー
青木もいつもより凛々しく見えるし
カメラに秘密でもあんのか
青木もいつもより凛々しく見えるし
カメラに秘密でもあんのか
486 ：イタリア人 ◆Italy/fzag ：2009/06/12(金) 17:57:46 ID:s2l+UTVyO
写真にもドリブルで跨ぎフェイント中の10番様があるが
年々、さらに姿勢が丸まってる感じがするなー
もともと低い姿勢だが老化か
年々、さらに姿勢が丸まってる感じがするなー
もともと低い姿勢だが老化か
487 ：イタリア人 ◆Italy/fzag ：2009/06/12(金) 18:08:53 ID:s2l+UTVyO
誰かColdplayのViva La VidaをBGMに10番様のイメージビデオ作ってよ
10番様のドリブルパスシュートとViva La Vidaは最高のマッチングだと思う....
10番様のドリブルパスシュートとViva La Vidaは最高のマッチングだと思う....
488 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/12(金) 20:55:13 ID:+5ZtcQL40
あれって孤独になった王様の歌だったろ
489 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/12(金) 22:13:55 ID:yqOWctIe0
新たな基地外が現れた!!
490 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/12(金) 23:19:57 ID:KRQ1hUKQ0
491 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/13(土) 09:06:21 ID:7SEG9Mac0
最近になって、本山ファンになった人たちは
何がきっかけだったのか、教えて！
何がきっかけだったのか、教えて！
492 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/13(土) 09:17:42 ID:qejBT6070
2007裏MVPとイガグリ頭（笑
あと同年天皇杯川崎戦の活躍かな 2008の低調は悲しかった（でもその原因が病気とは…）
あと同年天皇杯川崎戦の活躍かな 2008の低調は悲しかった（でもその原因が病気とは…）
493 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/13(土) 09:19:22 ID:LJ4OjGgO0
AAが可愛いからとか
494 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/13(土) 10:11:34 ID:+Rief0ll0
元々オタだけど、最近ファンになった、ということにして
今でも若い人にも人気があるように、みせかける活動してます。
今でも若い人にも人気があるように、みせかける活動してます。
495 ：いいころかげん：2009/06/13(土) 13:32:24 ID:Ef4Wl4LE0
もうすぐ誕生日かあ。
496 ：イタリア人 ◆Italy/fzag ：2009/06/13(土) 17:10:52 ID:VgXgeSTwO
497 ：イタリア人 ◆Italy/fzag ：2009/06/13(土) 17:35:36 ID:VgXgeSTwO
2007の最終節のヴォレーと天皇杯川崎戦のゴラッソは発狂したぜ
もう二年も前か
もう二年も前か
498 ：スーペル ◆Italy/fzag ：2009/06/14(日) 00:36:42 ID:aaR5pyvBO
スーペルモト！！！！！！！
499 ：イタリア人 ◆Italy/fzag ：2009/06/14(日) 00:42:12 ID:aaR5pyvBO
500 ：イタリア人 ◆Italy/fzag ：2009/06/14(日) 00:45:58 ID:aaR5pyvBO
500！！！！
501 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/14(日) 16:25:47 ID:7Gn3ikrg0
基地外だらけ
502 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/15(月) 00:37:39 ID:U3NtVyEaO
もったん(*´∀｀*)
503 ：いいころかげん：2009/06/15(月) 03:46:20 ID:7qZxGo360
そろそろもとやま復調？
504 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/15(月) 17:23:27 ID:63fEkKzL0
本山は風邪うつってないかな～
土曜日はゴール見たい！
土曜日はゴール見たい！
505 ：いいころかげん：2009/06/15(月) 23:26:52 ID:7fVHhuKw0
もとやま情報をおでに
506 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/16(火) 18:25:25 ID:BtTCyeFmO
22日のすぽるとのACL特集で、本山インタビューがあるよ
507 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/16(火) 19:23:18 ID:t4JKklyH0
いい情報ありがとん
508 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/16(火) 20:03:30 ID:KpA2sakvO
509 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/17(水) 17:17:48 ID:51Lo7L2Y0
>>506
サンクス！忘れずに見ないと。
サンクス！忘れずに見ないと。
510 ：いいころかげん：2009/06/18(木) 14:49:06 ID:S+/uHUhx0
磐田戦、出るの？
511 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/18(木) 16:15:15 ID:7EICJUgrO
512 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/18(木) 16:58:51 ID:hjmIZL7T0
>>511
おっ、本山さん!
おっ、本山さん!
513 ： ◆Italy/fzag ：2009/06/18(木) 22:36:58 ID:E/hdOkNyO
ウイイレ効果って何気にすごいから
これで世間にも鹿島のバンディエラは10番様とアピールすることができる
コナミGJ
これで世間にも鹿島のバンディエラは10番様とアピールすることができる
コナミGJ
514 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/19(金) 08:25:04 ID:C4nkt9QmO
しかしだ！！
もっといい表情の画を使ってほしいな
もっといい表情の画を使ってほしいな
515 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/19(金) 08:25:45 ID:H90brjTP0
>>511
いい位置にいるなｗ
いい位置にいるなｗ
516 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/19(金) 13:14:28 ID:bfQaLNBA0
>>514
欲張り過ぎぃ
欲張り過ぎぃ
517 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/19(金) 18:20:09 ID:XgVvx7pC0
明日はいよいよジュビロ戦！
そして本山の誕生日。
29歳はどんな一年だったんだろう・・・？
苦しくもあり、実りもありって所かな？
そして本山の誕生日。
29歳はどんな一年だったんだろう・・・？
苦しくもあり、実りもありって所かな？
518 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/20(土) 00:01:09 ID:lAwp38Ju0
お誕生日おめ！
バースデーゴール待ってるぞ
バースデーゴール待ってるぞ
519 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/20(土) 00:02:03 ID:UizY75RSO
誕生日おめでとう！
520 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/20(土) 00:13:18 ID:lolH0nDeO
30歳おめでとう！
521 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/20(土) 01:27:55 ID:atiuL9oJ0
ttp://www.j-league.or.jp/2007opta/pdf/kashima.pdf
2007年の本山ってスタッツで見ても攻守で圧倒的だったんだな
2007年の本山ってスタッツで見ても攻守で圧倒的だったんだな
522 ：いいころかげん：2009/06/20(土) 04:12:23 ID:6I61oCsx0
おめでとう。
523 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/20(土) 07:53:29 ID:HEBjvQPE0
おめでとうございます！
524 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/20(土) 08:22:25 ID:V32yubRM0
お誕生日おめでとー！
いくよ～。
いくよ～。
525 ： ◆Italy/fzag ：2009/06/20(土) 15:18:01 ID:PGSnNIehO
おめでとさん。
526 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/20(土) 15:19:55 ID:lXjxibCCO
お誕生日おめでとうございます！
バースデーゴールが来ることを祈ってます！
バースデーゴールが来ることを祈ってます！
527 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/20(土) 17:58:39 ID:lolH0nDeO
お疲れ様～。怪我大丈夫か？
528 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/20(土) 18:14:54 ID:pBcWoCV30
誕生日＆勝利おめ！
願わくば、もう少し長くピッチに立てるような体になってくれたら
どんなに嬉しい事か・・・
と言いつつ、交代は早くても今年も来年も本山がサッカーできれば幸せだ。
願わくば、もう少し長くピッチに立てるような体になってくれたら
どんなに嬉しい事か・・・
と言いつつ、交代は早くても今年も来年も本山がサッカーできれば幸せだ。
529 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/20(土) 18:17:53 ID:HEBjvQPE0
怪我したの？
530 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/20(土) 18:25:24 ID:pBcWoCV30
前半の終わり際に目尻切って、ぐるぐるにテーピングして出てたけど
心配ないと思う。
心配ないと思う。
531 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/20(土) 18:26:45 ID:HEBjvQPE0
>>530
有難う、それなら良かった
有難う、それなら良かった
532 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/20(土) 18:39:22 ID:pBcWoCV30
>>531
今スカパーのインタビューで答えてたけど4針縫ったって。
本人が言うにはかっこ良くなったらしい。
3針で済む所、みんなの要望で4針にして貰ったとかｗ
ちなみに10冠取った時のスパイクプレゼントするから
申し込みたい人は鹿島オフィシャル見てくれって。
今スカパーのインタビューで答えてたけど4針縫ったって。
本人が言うにはかっこ良くなったらしい。
3針で済む所、みんなの要望で4針にして貰ったとかｗ
ちなみに10冠取った時のスパイクプレゼントするから
申し込みたい人は鹿島オフィシャル見てくれって。
533 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/20(土) 18:48:06 ID:ap5vUYTq0
本山お誕生日おめでとう！
怪我が心配だけど、とりあえず無事勝ってよかった
それにしても柱谷に「いい子ですよね～」っていわれる30歳ｗ
ワロタよｗｗ
怪我が心配だけど、とりあえず無事勝ってよかった
それにしても柱谷に「いい子ですよね～」っていわれる30歳ｗ
ワロタよｗｗ
534 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/20(土) 18:50:58 ID:lolH0nDeO
574: 2009/06/20 18:34:47 wnf84ujZ0 [sage]
アナ：「プレゼントがあります。よっこいしょういち」
本山：「このスパイクあげたくない＞＜」
スカパー見れない自分涙目
教えてくれてありがとうね。4針縫ったのかー
アナ：「プレゼントがあります。よっこいしょういち」
本山：「このスパイクあげたくない＞＜」
スカパー見れない自分涙目
教えてくれてありがとうね。4針縫ったのかー
535 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/20(土) 19:41:28 ID:/XhcTtnB0
>>534
今帰ってきて試合見ているけれどちょっと嬉しいから書き出すね。
前半朴に本山がボールを出したとき
柱谷「あーーこの辺の運びうまいですよね」
柱谷「いやーいま本山うまかったですよねぇ狭い地域から自分で
ドリブルで少し持ち出して左サイドのフリーのパクチホンにパスをして
突破させる、この辺りが本山の全体を見える目っていうのですかねすばらしい」
名波「おっしゃる通りで今の本山のファーストタッチの持ち出しですよね
局面を変えられる選手って今なかなかいないですからね」
柱谷「まぁドリブルっていうのは突破のドリブルとボールを運び出すドリブルがあるんですが使い分けうまいですよね、相当うまいですよね」
名波「スペース見つけながら運んでいますよね」
あまり柱谷に褒められた記憶がないから嬉しい。
今帰ってきて試合見ているけれどちょっと嬉しいから書き出すね。
前半朴に本山がボールを出したとき
柱谷「あーーこの辺の運びうまいですよね」
柱谷「いやーいま本山うまかったですよねぇ狭い地域から自分で
ドリブルで少し持ち出して左サイドのフリーのパクチホンにパスをして
突破させる、この辺りが本山の全体を見える目っていうのですかねすばらしい」
名波「おっしゃる通りで今の本山のファーストタッチの持ち出しですよね
局面を変えられる選手って今なかなかいないですからね」
柱谷「まぁドリブルっていうのは突破のドリブルとボールを運び出すドリブルがあるんですが使い分けうまいですよね、相当うまいですよね」
名波「スペース見つけながら運んでいますよね」
あまり柱谷に褒められた記憶がないから嬉しい。
536 ：トニ・ベラマサン：2009/06/20(土) 19:55:36 ID:6sQ80xN60
>>535
こういうところに気づける解説者って少ないな。
最終的に突破したやつやボールとり返したやつのところだけしか目がいかないのが
普通なんだけど、こういう解説も増えれば日本のサッカーも変わるかなと思うね。
寄せのタイミングやそのスピードなんかも本山は秀逸だよ。
こういうところに気づける解説者って少ないな。
最終的に突破したやつやボールとり返したやつのところだけしか目がいかないのが
普通なんだけど、こういう解説も増えれば日本のサッカーも変わるかなと思うね。
寄せのタイミングやそのスピードなんかも本山は秀逸だよ。
537 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/20(土) 20:22:06 ID:atiuL9oJ0
こんなサッカーしてたらソウル戦は危ないぞ
気合い入れて行こう
気合い入れて行こう
538 ：.。：2009/06/20(土) 23:27:57 ID:cjt70y2m0
>>535
今日は柱谷弟だっけ？
弟だったらシドニーのアジア予選で何人も抜いて決めたときに
NHKで解説やっていて、褒めてたよ。スピードがどうのこうのとか、
そりゃそうだけどさ。
今日は期待してたほどじゃなかったな。水飲めないのかね、やっぱり？
悪かあないけど、あんなもんじゃ納得出来んです。
今日は柱谷弟だっけ？
弟だったらシドニーのアジア予選で何人も抜いて決めたときに
NHKで解説やっていて、褒めてたよ。スピードがどうのこうのとか、
そりゃそうだけどさ。
今日は期待してたほどじゃなかったな。水飲めないのかね、やっぱり？
悪かあないけど、あんなもんじゃ納得出来んです。
539 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/20(土) 23:57:16 ID:lolH0nDeO
540 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/20(土) 23:57:49 ID:G1bCoPJUO
ケガがあまりひどくない様で良かった
ケガした時、伊野波が水かけて血を流してくれた？
のを見たり
コウロキのゴール後の抱擁の仕方とか、
試合後の色んな選手とのハイタッチとか見てると、
本山が仲間から慕われてるのが分かるっていうか、
マジでいいやつなんだろうなって思うわ
まぁ、好きな選手だからそう見えるんかもしれんがｗ
ケガした時、伊野波が水かけて血を流してくれた？
のを見たり
コウロキのゴール後の抱擁の仕方とか、
試合後の色んな選手とのハイタッチとか見てると、
本山が仲間から慕われてるのが分かるっていうか、
マジでいいやつなんだろうなって思うわ
まぁ、好きな選手だからそう見えるんかもしれんがｗ
541 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/21(日) 00:01:51 ID:M0MYhwZH0
水は結構飲んでたように見えたが…飲んだあと野沢に渡したりとか。
飲んでるように見えて、口に「あーっ」と入れてただけなのかな。
飲んでるように見えて、口に「あーっ」と入れてただけなのかな。
542 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/21(日) 00:12:52 ID:6cnIUQCzO
「30になりました！」
ttp://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00084592.html
ttp://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00084592.html
543 ：。：2009/06/21(日) 00:15:42 ID:rdqiVHEr0
544 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/21(日) 06:57:39 ID:yWEXkMpF0
スカパーの録画見た。
本山の解説いいね。
得点シーンは最初のタイミングで自分にパスくれと思ったが
野沢が止まってしまったので、そこでつぶれ役になったと言ってた。
必ず一人つぶれ役になる事は織部からの指示で、その後ろのスペースを
上手く作れたと、野沢とマルキとコロの動きを誉めていた。
途中から自分でボードに印しつけて力説してました（＾＾）
顔がたいぶ締まったね。
本山の解説いいね。
得点シーンは最初のタイミングで自分にパスくれと思ったが
野沢が止まってしまったので、そこでつぶれ役になったと言ってた。
必ず一人つぶれ役になる事は織部からの指示で、その後ろのスペースを
上手く作れたと、野沢とマルキとコロの動きを誉めていた。
途中から自分でボードに印しつけて力説してました（＾＾）
顔がたいぶ締まったね。
545 ： ◆Italy/fzag ：2009/06/21(日) 15:23:14 ID:VMukcVzQO
メルマガきた＾＾
546 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/21(日) 16:23:28 ID:Qy8uAxsA0
ソウル戦が楽しみと不安でいっぱい。
モトが決定的な仕事しますよーに。
モトが決定的な仕事しますよーに。
547 ： ◆Italy/fzag ：2009/06/21(日) 16:51:37 ID:VMukcVzQO
ColdplayのViva La Vidaでイメージビデオ作ってくれる神は消えた？
548 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/21(日) 17:41:16 ID:Qy8uAxsA0
地味にいますよ（＾＾
その約束いつか果たします。
その約束いつか果たします。
549 ： ◆Italy/fzag ：2009/06/21(日) 18:14:20 ID:VMukcVzQO
550 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/22(月) 02:14:59 ID:M5KYURJUO
はぴばすではモトに聞こえてたのかな
551 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/22(月) 02:38:47 ID:wdodMmQB0
バックスタンドにいたけど、気づかなかった…。
いつ頃歌ってたの？
いつ頃歌ってたの？
552 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/22(月) 17:24:54 ID:gPtqAAxH0
今日はスポルトだね。
一言だけかもしれないけど。
一言だけかもしれないけど。
553 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/23(火) 02:35:36 ID:jXwPWfC4O
2連覇したのにやっぱり評価低いよなあ
554 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/23(火) 05:26:25 ID:nPK2RGKc0
すぽると！見たけど、
あんまり自虐的にならなくてもイイよ…と思った（＾＾；
鹿島の連覇を評価している人はたくさんいるんだから。
あんまり自虐的にならなくてもイイよ…と思った（＾＾；
鹿島の連覇を評価している人はたくさんいるんだから。
555 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/23(火) 05:30:51 ID:nPK2RGKc0
J1#14 鹿島×磐田 - 中断明け、本山バースデイゴールならず
http://www.youtube.com/watch?v=oggETG_lAyg&fmt=22
Masashi Motoyama Interview June 20, 2009
http://www.youtube.com/watch?v=z-I19I5Vt88&fmt=35
遅れましたが磐田戦です。
まぶたを切るアクシデントがありましたが、
岩政と接触したのかな？
きわどい勝負を制して良いリスタートがきれました。
試合後のインタビューも面白かったので上げてみました。
チョコレートケーキのしかお（しかこ？）のまゆげが
本山仕様なのが笑いましたｗ
http://www.youtube.com/watch?v=oggETG_lAyg&fmt=22
Masashi Motoyama Interview June 20, 2009
http://www.youtube.com/watch?v=z-I19I5Vt88&fmt=35
遅れましたが磐田戦です。
まぶたを切るアクシデントがありましたが、
岩政と接触したのかな？
きわどい勝負を制して良いリスタートがきれました。
試合後のインタビューも面白かったので上げてみました。
チョコレートケーキのしかお（しかこ？）のまゆげが
本山仕様なのが笑いましたｗ
556 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/23(火) 06:07:31 ID:61/MB37P0
557 ： ◆Italy/fzag ：2009/06/23(火) 08:27:17 ID:sy04KlsiO
昨日のすぽると見る限りでは、他の三人より
ACLに対する意気込みというか、画面からも気迫が段違いに見えた
あんな鬼神になり語る10番様を見れるとは・・・見てて怖かったぜ・・・
今年の鹿島の裏テーマは〝すべての者への復讐〟これだ！
ACLに対する意気込みというか、画面からも気迫が段違いに見えた
あんな鬼神になり語る10番様を見れるとは・・・見てて怖かったぜ・・・
今年の鹿島の裏テーマは〝すべての者への復讐〟これだ！
558 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/23(火) 10:15:16 ID:pVTHHc7w0
このインタビュー企画いいねえ
プレイ解説を試合直後の選手に聞くって新鮮な感じするわ
プレイ解説を試合直後の選手に聞くって新鮮な感じするわ
559 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/23(火) 17:57:43 ID:yl7lyZjZ0
560 ： ◆Italy/fzag ：2009/06/24(水) 00:18:11 ID:hf/lHx79O
６００！！
561 ： ◆Italy/fzag ：2009/06/24(水) 00:22:31 ID:hf/lHx79O
ミス！
562 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/24(水) 04:02:45 ID:ida2QL9m0
勇み足すぎるｗ
563 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/24(水) 11:41:41 ID:lKenAvyI0
564 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/24(水) 18:18:58 ID:UgqIcZDfO
一発勝負ってドキドキするなあ
565 ： ◆Italy/fzag ：2009/06/24(水) 18:53:02 ID:hf/lHx79O
フォルツァ モト！！
566 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/24(水) 22:40:00 ID:UgqIcZDfO
お疲れ様。いい試合だったよ結果以外は
あー悔しいな…
あー悔しいな…
567 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/24(水) 22:40:32 ID:Et05VvHD0
久しぶりに見たが
今日の本山は贔屓目に見て後半先頭立って気持ちの入ったプレーしてた
が、マルキーニョスはそれを延長最後まで続けた
一つ一つのプレーはそつなくこなした
が本山の役割には不満。結局何をしたのかよく分からない。
勝つという仕事があって初めて何かした気がするだけ。
極論今日は仕事をしてない。
ドキドキし損した
今日の本山は贔屓目に見て後半先頭立って気持ちの入ったプレーしてた
が、マルキーニョスはそれを延長最後まで続けた
一つ一つのプレーはそつなくこなした
が本山の役割には不満。結局何をしたのかよく分からない。
勝つという仕事があって初めて何かした気がするだけ。
極論今日は仕事をしてない。
ドキドキし損した
568 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/24(水) 22:50:47 ID:vq5QspwI0
選手全員が頑張っていた・・・
でも勝つために、得点取る為に少し強引にでもアクションを起こす選手が
必要であって、本山にはそれを期待したい訳で・・・
小笠原退場してからかなりアグレッシブに走っていたが
１－０、もしくは２－１で勝っていた時に、もう少し攻撃でリードしていく
本山であって欲しい。
それから野沢と本山が絡めばチャンスを作れるんだから、もっと二人が
連携取れるようにする事が鹿島の攻撃力を高める根本だと思う。
お疲れ様でした。
でも勝つために、得点取る為に少し強引にでもアクションを起こす選手が
必要であって、本山にはそれを期待したい訳で・・・
小笠原退場してからかなりアグレッシブに走っていたが
１－０、もしくは２－１で勝っていた時に、もう少し攻撃でリードしていく
本山であって欲しい。
それから野沢と本山が絡めばチャンスを作れるんだから、もっと二人が
連携取れるようにする事が鹿島の攻撃力を高める根本だと思う。
お疲れ様でした。
569 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/24(水) 23:06:04 ID:UgqIcZDfO
この時点で今年の目標の一つが消えたのは厳しいな
来年こそは！オッサンになっても俺はやるぜ！って発奮してくれればいいけど
放送見て思ったけど、名波に誉められるとちょっと嬉しい
来年こそは！オッサンになっても俺はやるぜ！って発奮してくれればいいけど
放送見て思ったけど、名波に誉められるとちょっと嬉しい
570 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/24(水) 23:12:18 ID:vq5QspwI0
後半レイトタックルやカニ挟み受けてたけど
大怪我しなくて良かった。
あの悪質なファールにカード無しって、ちょっとなあ・・・
大怪我しなくて良かった。
あの悪質なファールにカード無しって、ちょっとなあ・・・
571 ：トニ・ベラマサン：2009/06/25(木) 00:29:36 ID:ZYh8pnJ00
本山のような仕事をできるやつがもう一人必要だな。
ルーズボールや守備のアプローチが一人だけ別次元で早い。
中盤の穴を一人で埋めてる感じ。
展開が読めてるんだろうな。
改めてサッカー能が異常に発達していると感じる。
黒人相手でも素早さで完全勝利してたのは笑ったよ。
フィジカル厨に見せたかった。まあ、素早く動けるのもフィジカル能力の一部ではあるんだけどねｗ
おじさんと交代した時点で勝利はなくなったと感じた。
ルーズボールや守備のアプローチが一人だけ別次元で早い。
中盤の穴を一人で埋めてる感じ。
展開が読めてるんだろうな。
改めてサッカー能が異常に発達していると感じる。
黒人相手でも素早さで完全勝利してたのは笑ったよ。
フィジカル厨に見せたかった。まあ、素早く動けるのもフィジカル能力の一部ではあるんだけどねｗ
おじさんと交代した時点で勝利はなくなったと感じた。
572 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/25(木) 01:08:51 ID:rQh7475NO
本山は本当に頭がよくて見ていて気持ちいい
だけど体力的に厳しい
今年アジアタイトルがとれなかった事で、世代交代が早まるんじゃないかなと…
だけど体力的に厳しい
今年アジアタイトルがとれなかった事で、世代交代が早まるんじゃないかなと…
573 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/25(木) 02:13:10 ID:4Yt1nWYL0
本山、やっぱり水飲んでない…
口に含んで吐き出してる
タイムリミットは後半２０分くらいなのかな…
口に含んで吐き出してる
タイムリミットは後半２０分くらいなのかな…
574 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/25(木) 02:17:41 ID:ijLu+z830
575 ： ◆Italy/fzag ：2009/06/25(木) 02:48:03 ID:EgBiqq+sO
ｏｒｚ
576 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/25(木) 17:19:25 ID:mx1E3NTH0
ACL Round of 16 鹿島×ソウル - 無念のPK負け
http://www.youtube.com/watch?v=cjbh5wl9bBI&fmt=22
死闘を制したのはソウル。
ふぅ…。
本山の今年の大きな目標が…。
残念です (T_T)
http://www.youtube.com/watch?v=cjbh5wl9bBI&fmt=22
死闘を制したのはソウル。
ふぅ…。
本山の今年の大きな目標が…。
残念です (T_T)
577 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/25(木) 17:34:35 ID:xojEH3dz0
本当に残念すぎる・・・（ＴＴ）
578 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/25(木) 20:21:51 ID:CYRpgEQh0
鹿島はこれから本山外して世代交代に動くし
鹿島サポもそれに乗るんだぜ。
何で鹿島やサポが嫌いかなんて分かるだろ。
奴等はそれが正しいと思っていて（ある意味正しい）
個人サポを非難すんだぜ。
個人サポの貫くべき姿はチーム批判だと思うぜ。
鹿島サポもそれに乗るんだぜ。
何で鹿島やサポが嫌いかなんて分かるだろ。
奴等はそれが正しいと思っていて（ある意味正しい）
個人サポを非難すんだぜ。
個人サポの貫くべき姿はチーム批判だと思うぜ。
579 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/25(木) 20:21:56 ID:+SfBYU1N0
名波が本山褒めていたのってどのあたり？
なんか脱力しすぎて見返す元気ない。
去年本山の病気の事が発覚してから、今年は本山のプレーが
見られないかもしれないと最悪の事を考えていたから、
元気でサッカーしてくれて本当にうれしい。
今もどういう状態なのかわからないので不安だけど、
彼には長く長くサッカーをして楽しませてもらいたい。
あーなんかうまくまとめられないや。
>>576乙。
もうちょい浮上したら見せていただきます。
いつもありがとう。
なんか脱力しすぎて見返す元気ない。
去年本山の病気の事が発覚してから、今年は本山のプレーが
見られないかもしれないと最悪の事を考えていたから、
元気でサッカーしてくれて本当にうれしい。
今もどういう状態なのかわからないので不安だけど、
彼には長く長くサッカーをして楽しませてもらいたい。
あーなんかうまくまとめられないや。
>>576乙。
もうちょい浮上したら見せていただきます。
いつもありがとう。
580 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/25(木) 20:27:58 ID:eQkvf1QF0
4-2-1-3の1でやってるのが見たい。活きると思うんだよなー。
581 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/25(木) 21:11:26 ID:9eT8zjy7O
30歳になって嬉しい
30歳になってもサッカーが出来ていて嬉しい
って言ってたよね
なんか感慨深かった
30歳になってもサッカーが出来ていて嬉しい
って言ってたよね
なんか感慨深かった
582 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/25(木) 21:29:37 ID:+2kr//ks0
こっちも本山のプレーが見れて嬉しいね
583 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/26(金) 17:39:48 ID:sRiWY7130
本山が元気でサッカーしてくれる幸せ。
584 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/26(金) 17:46:59 ID:zoH8OJLm0
>>579
ダニーロと交代するときに
本山の頑張りをほめてた。
まぁ、あの試合みんな頑張ってたけどね。
前半の守備のバタバタは気合の入りすぎによるものかな？
小笠原の退場も気合の空回りというか…。
せっかくのホームだったのに
いつものように戦えなかったことが残念。
ダニーロと交代するときに
本山の頑張りをほめてた。
まぁ、あの試合みんな頑張ってたけどね。
前半の守備のバタバタは気合の入りすぎによるものかな？
小笠原の退場も気合の空回りというか…。
せっかくのホームだったのに
いつものように戦えなかったことが残念。
585 ： ◆Italy/fzag ：2009/06/26(金) 21:16:49 ID:0MrQD87TO
モトは来季何処でプレーするのだろうか・・・
586 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/26(金) 21:48:25 ID:z6rgbQoUO
ディズニーランドでバイト
587 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/27(土) 12:30:03 ID:K4x0XyqN0
ACL負けたか
本山には失望を通り越して絶望した
結局日本の中でしか勝てない選手だったんだな
もう来年からはシンガポールリーグでもプレイすればいいよ
世界を目指すこれからの鹿島にはフィジカルの弱い本山はいらない
本山には失望を通り越して絶望した
結局日本の中でしか勝てない選手だったんだな
もう来年からはシンガポールリーグでもプレイすればいいよ
世界を目指すこれからの鹿島にはフィジカルの弱い本山はいらない
588 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/27(土) 12:37:06 ID:K4x0XyqN0
これでもし今年三冠取れても全く嬉しくないわ
どうせ「内弁慶」と馬鹿にされるだけなんだから
本山ももうバランスとか気にせず好き勝手にプレイしていいぞ
来年からはもう鹿島にはいないだろうし 少しでもいい所でプレイできる様に
二桁得点達成とか自分の実績を積み上げることを考えろ
どうせ「内弁慶」と馬鹿にされるだけなんだから
本山ももうバランスとか気にせず好き勝手にプレイしていいぞ
来年からはもう鹿島にはいないだろうし 少しでもいい所でプレイできる様に
二桁得点達成とか自分の実績を積み上げることを考えろ
589 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/27(土) 12:44:03 ID:K4x0XyqN0
590 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/27(土) 13:39:23 ID:K4x0XyqN0
本山は今の３倍は身体を張って戦わないと駄目だ
誰が相手であっても、身長１９０cmの黒人選手であっても、球際は全部勝て、１回も負けるな
ゴール前に走り込みクロスに飛び込んでボールの軌道に身体を当てろ、綺麗に合わせる必要はない
今年はチームとしての鹿島はもう駄目だ
とにかく自分が沢山点を取ることを死ぬ気で追求しろ
１０ゴールは絶対ノルマだ
誰が相手であっても、身長１９０cmの黒人選手であっても、球際は全部勝て、１回も負けるな
ゴール前に走り込みクロスに飛び込んでボールの軌道に身体を当てろ、綺麗に合わせる必要はない
今年はチームとしての鹿島はもう駄目だ
とにかく自分が沢山点を取ることを死ぬ気で追求しろ
１０ゴールは絶対ノルマだ
591 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/27(土) 16:10:59 ID:7dGeOpKK0
明日は試合か。
ふんばれよ、本山。
ふんばれよ、本山。
592 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/27(土) 17:56:53 ID:evJ5hBmO0
明日は本山家集合するのかな～
593 ： ◆Italy/fzag ：2009/06/28(日) 17:03:24 ID:Cwnrt6x5O
珍しくロングレンジから打ったね
594 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/28(日) 18:16:15 ID:zYUIzXLa0
相当しんどそうだったけど、大丈夫か
595 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/28(日) 18:21:35 ID:t+0HaynCO
勝利オメ
イバとの関係が良かったね
だいぶ疲れてたから交代は早いと思ってたけど、意外と引っ張ったね
体力回復してきてるのかなー
イバとの関係が良かったね
だいぶ疲れてたから交代は早いと思ってたけど、意外と引っ張ったね
体力回復してきてるのかなー
きれてた。ゴール来るかと思ったんだが。
597 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/29(月) 07:24:45 ID:EzJgeY7l0
598 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/29(月) 10:29:30 ID:oViv+0vl0
最近、本山がかわいらしく見える
599 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/29(月) 10:57:03 ID:IoO8haK50
最近、本山が実年齢通りのおっさんらしく見える
600 ： ◆Italy/fzag ：2009/06/29(月) 17:25:44 ID:FfnJaKM+O
ワッキーとそっくりになってきた件・・・
601 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/29(月) 18:16:40 ID:Z3sgPp6lO
日曜日アイシングしてたよね？
大丈夫かな
大丈夫かな
602 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/29(月) 20:14:13 ID:nR9bDyDK0
>>600
ワロタｗ
ワロタｗ
もとやまをスペインへ。
俊輔とのトップ下対決を見たい。
俊輔とのトップ下対決を見たい。
604 ：いいころかげん：2009/06/29(月) 22:02:45 ID:22vnBLa/0
すまん。>>603だけど、ageそこなった。今度こそage。
605 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/30(火) 01:26:30 ID:Kd0wFGrNO
大分から直接名古屋入りしてるのか
606 ：いいころかげん：2009/06/30(火) 03:50:15 ID:T21DOxuA0
>>597見たら腹がたってきた。
名古屋戦は出なくていい。即刻退団でもいい。
もはや鹿島にいれば、人としての誇りさえも保てぬような気がする。
一丸となってという言葉のかげで、陰湿な亀裂がはじまっている。
鹿島は、1試合少なくて２位以下に、７点以上の差をつけているが、
Ｊ優勝も厳しくなっていく可能性が生まれてきた。
明年は酷いことになるだろう。助っ人補強だけがたよりだが、多分だみ。
名古屋戦は出なくていい。即刻退団でもいい。
もはや鹿島にいれば、人としての誇りさえも保てぬような気がする。
一丸となってという言葉のかげで、陰湿な亀裂がはじまっている。
鹿島は、1試合少なくて２位以下に、７点以上の差をつけているが、
Ｊ優勝も厳しくなっていく可能性が生まれてきた。
明年は酷いことになるだろう。助っ人補強だけがたよりだが、多分だみ。
607 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/30(火) 07:28:42 ID:cwxj2NyA0
チームに不協和音を感じましたか？
言葉では三連覇に向かって気持ちを切り替えると言っても、
大きな目標を失ったチームがバラバラになるのは
よくあることだからね。
言葉では三連覇に向かって気持ちを切り替えると言っても、
大きな目標を失ったチームがバラバラになるのは
よくあることだからね。
608 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/30(火) 07:36:25 ID:FL0k3D3e0
430 名前：いいころかげん[] 投稿日：2009/06/05(金) 18:58:30 ID:cCv39ux20
とっくに入院してるって。いっつも病室で書いてるんよ。
うちのお医者さんも看護婦さんもとっても親切な病人だよ。
ときどきＴＶ隠したりＰＣ隠したり、「あんたのためだから」だって。
とっくに入院してるって。いっつも病室で書いてるんよ。
うちのお医者さんも看護婦さんもとっても親切な病人だよ。
ときどきＴＶ隠したりＰＣ隠したり、「あんたのためだから」だって。
609 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/30(火) 09:08:22 ID:cwxj2NyA0
ところで、本山のマユゲ伸びるの早いね。
610 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/30(火) 14:21:51 ID:N86i2vzq0
名古屋で本山さんと一緒に味噌カツたべたい。
611 ：いいころかげん：2009/06/30(火) 23:03:19 ID:T21DOxuA0
明日出るのかな？
612 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/01(水) 02:20:59 ID:4RrLagn10
織部はメンバー変えないじゃないかな？
613 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/01(水) 11:15:52 ID:fjJsLw8y0
ID変わるのを待って、自分と会話
614 ： ◆Italy/fzag ：2009/07/01(水) 19:38:18 ID:RLSG4ioMO
ナイス アシスト！！
615 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/01(水) 20:54:57 ID:+pn75dx1O
さすがもったん、完璧すぎるアシストに凄すぎるスルー
やっぱこの選手は天才すぎる
やっぱこの選手は天才すぎる
616 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/01(水) 21:13:36 ID:SFadSuscO
勝利オメ！雨の中乙！
調子いいねー！
調子いいねー！
617 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/01(水) 21:21:26 ID:4RrLagn10
いいねいいね
618 ：いいころかげん：2009/07/01(水) 21:22:32 ID:2hdwhh7x0
退団しないで、名古屋戦出してもらえて良かったなああ。
篤人がボール出してくれて、マルキがワンツー普通に
返してくれて・・椿事・じゃね奇跡だよ。
やっぱ怒ると神様に願いが通じるか？
篤人もマルキもきまぐれ起こして、やってくれたね。
本山は奴隷だけど病人だし嫌いな奴だけど、たまには・
ってんで、有効スペースにいる本山にも珍しくパス出したんかな。
ぜんぜん出さんのじゃいくら奴隷でも不幸すぐると思ったんだ。
それともオリベか小笠原が篤人やマルキに注意したのかな。
エリイトのすたあたちよ、たまに下僕にもパス出してやれ。
しかし、まあこれで本山も心残りなく退団できるな。
それも、次の川崎戦は出なくてもいいんじゃまいか。
なんたって、もう今日、めったにないことが起きて、しかも
うまくいったから、当分ＶＡじゃ有効スペースの本山にぱす出ないし、
今度はあがることも出来ない役になるだろう。でも良かったなあ。
パスもらえたじゃん。
シュートをＤＦに当てる練習で会得したパチンコパスもうまくいったし、
えがったえがった。次はお休み。
篤人がボール出してくれて、マルキがワンツー普通に
返してくれて・・椿事・じゃね奇跡だよ。
やっぱ怒ると神様に願いが通じるか？
篤人もマルキもきまぐれ起こして、やってくれたね。
本山は奴隷だけど病人だし嫌いな奴だけど、たまには・
ってんで、有効スペースにいる本山にも珍しくパス出したんかな。
ぜんぜん出さんのじゃいくら奴隷でも不幸すぐると思ったんだ。
それともオリベか小笠原が篤人やマルキに注意したのかな。
エリイトのすたあたちよ、たまに下僕にもパス出してやれ。
しかし、まあこれで本山も心残りなく退団できるな。
それも、次の川崎戦は出なくてもいいんじゃまいか。
なんたって、もう今日、めったにないことが起きて、しかも
うまくいったから、当分ＶＡじゃ有効スペースの本山にぱす出ないし、
今度はあがることも出来ない役になるだろう。でも良かったなあ。
パスもらえたじゃん。
シュートをＤＦに当てる練習で会得したパチンコパスもうまくいったし、
えがったえがった。次はお休み。
619 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/01(水) 21:34:59 ID:vdbAE06b0
先制点のアシストは勿論、2点目のスルーや
3点目の本山シュートからのこぼれ玉など、本山的には見所満載。
カウンターの場面も凄く良かったよ。
願わくば、調子良さそうだからゴールもあれば満点だった。
3点目の本山シュートからのこぼれ玉など、本山的には見所満載。
カウンターの場面も凄く良かったよ。
願わくば、調子良さそうだからゴールもあれば満点だった。
620 ： ◆Italy/fzag ：2009/07/01(水) 22:22:04 ID:RLSG4ioMO
ホントに徐々に交代遅くなってきたね
今日なんかマルキのが先に交代してたし
調子もかなりいいし、これから更に上がるのか！？
今日なんかマルキのが先に交代してたし
調子もかなりいいし、これから更に上がるのか！？
621 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/01(水) 22:38:31 ID:TE3PoxqP0
巧すぎる。
１点目のアシストは
最初シュート撃つかと思ったｗ
１点目のアシストは
最初シュート撃つかと思ったｗ
622 ：トニ・ベラマサン：2009/07/01(水) 22:51:06 ID:1Pk8XidG0
ＡＣＬで悲惨な目にあった内田はベイラに去勢されたんじゃないかな。
今日は本山デーだね。鹿島は本山を中心にすれば海外でも勝てるようになるよ。
いないと途端にクソチームになるのは監督が一番わかってるんじゃないか。
今日は本山デーだね。鹿島は本山を中心にすれば海外でも勝てるようになるよ。
いないと途端にクソチームになるのは監督が一番わかってるんじゃないか。
623 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/02(木) 08:10:39 ID:ORl/f0R70
430 名前：いいころかげん[] 投稿日：2009/06/05(金) 18:58:30 ID:cCv39ux20
とっくに入院してるって。いっつも病室で書いてるんよ。
うちのお医者さんも看護婦さんもとっても親切な病人だよ。
ときどきＴＶ隠したりＰＣ隠したり、「あんたのためだから」だって。
とっくに入院してるって。いっつも病室で書いてるんよ。
うちのお医者さんも看護婦さんもとっても親切な病人だよ。
ときどきＴＶ隠したりＰＣ隠したり、「あんたのためだから」だって。
624 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/02(木) 12:11:22 ID:IVqOOr280
ツインスルー！
625 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/02(木) 13:10:36 ID:pZ7hqYK1P
んｈｋの昨日のニュースで10番様静止画像ﾜﾛﾀ
んｈｋって結構本山贔屓？
5～6年前のBSのオープニング映像のシルエットも本山だったんじゃなかった？
んｈｋって結構本山贔屓？
5～6年前のBSのオープニング映像のシルエットも本山だったんじゃなかった？
626 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/02(木) 21:51:55 ID:+diQUNsxO
よく野沢の声に反応できたなー
ツインスルーすげーｗ
ツインスルーすげーｗ
627 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/03(金) 18:31:58 ID:hYg5W6qaO
「今日の内田篤人」の本山の頭脳的プレーと珍プレーってどんなんだったんだろｗ
628 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/03(金) 19:52:59 ID:8gc4TyqD0
珍プレーが想像できない
629 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/03(金) 22:08:55 ID:l18K+PeFO
珍プレーしか想像できない
630 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/03(金) 22:12:12 ID:G3Rbsj7H0
胸トラップボレー→こおろきブロック→丸木ボレーの流れは珍プレーかなぁ
631 ：いいころかげん：2009/07/04(土) 06:39:10 ID:MIQfsT4e0
明日は出るのかな。
632 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/04(土) 17:18:44 ID:Y4x2mEO30
でるでるでーるね
633 ： ◆Italy/fzag ：2009/07/04(土) 20:21:21 ID:RJIugerWO
>>632
クラシエフーズ職員宣伝乙
クラシエフーズ職員宣伝乙
634 ：いいころかげん：2009/07/04(土) 20:57:57 ID:MIQfsT4e0
>>631 （いいとこ入ってきた本山に）明日は、
（あたりまえの様にボールが）出るかのかな。
（名古屋戦みたいにさ）。きっと出ないよ。
（この前は失敗した。いいかっこさせすぎたとか言っちゃってさ）
なら、もとやまは川崎戦に）出なくていいべさ。
（あたりまえの様にボールが）出るかのかな。
（名古屋戦みたいにさ）。きっと出ないよ。
（この前は失敗した。いいかっこさせすぎたとか言っちゃってさ）
なら、もとやまは川崎戦に）出なくていいべさ。
635 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/04(土) 22:25:33 ID:YeVABspm0
430 名前：いいころかげん[] 投稿日：2009/06/05(金) 18:58:30 ID:cCv39ux20
とっくに入院してるって。いっつも病室で書いてるんよ。
うちのお医者さんも看護婦さんもとっても親切な病人だよ。
ときどきＴＶ隠したりＰＣ隠したり、「あんたのためだから」だって。
とっくに入院してるって。いっつも病室で書いてるんよ。
うちのお医者さんも看護婦さんもとっても親切な病人だよ。
ときどきＴＶ隠したりＰＣ隠したり、「あんたのためだから」だって。
636 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/05(日) 12:40:38 ID:ZvLNUmh6O
10番様おはようございます
637 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/05(日) 16:46:29 ID:rLMkMVVc0
ゴールお願い
638 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/05(日) 21:07:03 ID:Y8CiwHdEO
お疲れ様～。本山SBがまた見れるとは…
やっぱり巧いし頭いいな
イバが入ってもSB据え置きの意味をちゃんとわかってる
スライディングは萌えたｗ
やっぱり巧いし頭いいな
イバが入ってもSB据え置きの意味をちゃんとわかってる
スライディングは萌えたｗ
639 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/05(日) 21:24:56 ID:oDt6KRDW0
本山お疲れ
鬼神の如く動き回る本山、かっこよかったよ
ほんとにクレバーだよねぇ
鬼神の如く動き回る本山、かっこよかったよ
ほんとにクレバーだよねぇ
640 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/05(日) 21:27:21 ID:/hNE8DCc0
ナイスファイト。シュートは正面いっちゃったなー
641 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/05(日) 21:46:29 ID:R5MdNymeO
もったん最高や
642 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/05(日) 21:50:36 ID:SFfrF1d50
また馬鹿山がノーゴールなせいで引き分けかよ、糞が
ACLすら勝てずに大恥晒してるんだから、せめてJリーグの試合くらいアウェイでも１０人でも勝てよ
本当にイライラする
つーかいい加減に点を決めてくれ
こういう試合で点を決められないとお話になんねえわ
ジーコ、レオナルド、ビスマルクから受け継いだ１０番が腐る
ACLすら勝てずに大恥晒してるんだから、せめてJリーグの試合くらいアウェイでも１０人でも勝てよ
本当にイライラする
つーかいい加減に点を決めてくれ
こういう試合で点を決められないとお話になんねえわ
ジーコ、レオナルド、ビスマルクから受け継いだ１０番が腐る
643 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/05(日) 22:01:40 ID:SbXc1v240
後半の頭から右サイドに新井場いれて修正してくると思ったのに
織部は強気の姿勢できたね。
あの怯まず得点を狙いに行く姿勢が選手を勇気づけてるとｵﾓﾀ。
選手も絶対負けないって気持ちを持って最後まで戦ってくれたね。
本当に鹿島は素晴らしいチームになりつつあるのでは・・・
織部は強気の姿勢できたね。
あの怯まず得点を狙いに行く姿勢が選手を勇気づけてるとｵﾓﾀ。
選手も絶対負けないって気持ちを持って最後まで戦ってくれたね。
本当に鹿島は素晴らしいチームになりつつあるのでは・・・
644 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/05(日) 22:03:45 ID:Y8CiwHdEO
内田にカードが出たシーンで本山が両手あわせて主審に謝ってたから
最初本山にカードが出たかと思ったｗ
今日は引き分けだったけど面白いゲームだった
最初本山にカードが出たかと思ったｗ
今日は引き分けだったけど面白いゲームだった
645 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/05(日) 22:07:11 ID:sOYUjtFs0
737 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2009/07/05(日) 21:18:18 ID:zMrVaowo0
正直、内田より代わりに右SBに入った本山の方が脅威だった
なんだあいつは…
正直、内田より代わりに右SBに入った本山の方が脅威だった
なんだあいつは…
646 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/05(日) 22:28:26 ID:SbXc1v240
試合の入り方はあまり良くなかったけど
時間の経過と共にすんげー落ち着いた上手いパス回しに惚れました。
鹿島の選手は本当に基本の技術レベルが高いね。
せっかく頑張ったからゴールがあれば最高だったけど・・・
次は11人で戦いたいね～
時間の経過と共にすんげー落ち着いた上手いパス回しに惚れました。
鹿島の選手は本当に基本の技術レベルが高いね。
せっかく頑張ったからゴールがあれば最高だったけど・・・
次は11人で戦いたいね～
647 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/05(日) 22:41:05 ID:r43RuJJR0
あーあ試合見たかったなー。
648 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/05(日) 22:49:49 ID:rLMkMVVc0
天才だなぁ…
649 ：。：2009/07/05(日) 23:21:55 ID:LT33CkXi0
内田退場の責任を感じてちっとは目が覚めたか。
左で打ったやつ、なかなか良かったけど責任感じてるんなら
きちんと決めろよ。
そもそも、始めからもっと積極的にゲームに絡んでないから
そうなる。おまえが持ったらチャンス、それが普通だろ。
左で打ったやつ、なかなか良かったけど責任感じてるんなら
きちんと決めろよ。
そもそも、始めからもっと積極的にゲームに絡んでないから
そうなる。おまえが持ったらチャンス、それが普通だろ。
650 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/06(月) 01:31:17 ID:1Cu7itLMO
別に本山は責任感じてないと思うけど…。退場に絡んでないし
織部の信頼には応えてたと思う
「サイドの守備に対応しながら、中に入ってゲームメイク」
織部の信頼には応えてたと思う
「サイドの守備に対応しながら、中に入ってゲームメイク」
651 ：.。：2009/07/06(月) 01:49:34 ID:D7dkMlvq0
ん？
ジュニーニョに股抜かれただろ？
ジュニーニョに股抜かれただろ？
652 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/06(月) 02:09:21 ID:7ka/5Lm+O
謝罪シーン何度見ても篤人の保護者だな
653 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/06(月) 02:24:13 ID:kiZzuSIR0
654 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/06(月) 06:05:44 ID:9rK3SPnA0
J1#16 川崎F×鹿島 - 内田退場･･･本山右SBに
http://www.youtube.com/watch?v=IHjuQ6YbxDI&fmt=22
おはようございます。
やっとアク禁解けた…。
フロンターレ戦のモトカメです。
本山はオリヴェイラに中に入ってゲームメイクをと
言われていたみたいですね。
う～ん、まさにそれを体現していたかのような自在な動き。
やっぱり天才なんじゃ…？ (^o^)
あと、載せられなかった大分戦と名古屋戦を↓に。
大きいサイズの動画にダイレクトで行けるURLのニーズが
どれくらいあるのかわかりませんが一応…（＾＾；
J1#15 大分1:2鹿島 - 小笠原ゴラッソ！逆転勝ちでリーグ7連勝
http://www.youtube.com/watch?v=ydHB-IQzXYU&fmt=22
J1#10 名古屋0:3鹿島 - 本山･興梠ツインスルー8連勝！
http://www.youtube.com/watch?v=Rzmo2ok5XfM&fmt=22
でわ～。
http://www.youtube.com/watch?v=IHjuQ6YbxDI&fmt=22
おはようございます。
やっとアク禁解けた…。
フロンターレ戦のモトカメです。
本山はオリヴェイラに中に入ってゲームメイクをと
言われていたみたいですね。
う～ん、まさにそれを体現していたかのような自在な動き。
やっぱり天才なんじゃ…？ (^o^)
あと、載せられなかった大分戦と名古屋戦を↓に。
大きいサイズの動画にダイレクトで行けるURLのニーズが
どれくらいあるのかわかりませんが一応…（＾＾；
J1#15 大分1:2鹿島 - 小笠原ゴラッソ！逆転勝ちでリーグ7連勝
http://www.youtube.com/watch?v=ydHB-IQzXYU&fmt=22
J1#10 名古屋0:3鹿島 - 本山･興梠ツインスルー8連勝！
http://www.youtube.com/watch?v=Rzmo2ok5XfM&fmt=22
でわ～。
655 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/06(月) 07:58:55 ID:FPqilI7c0
通報しておきました
656 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/06(月) 08:08:29 ID:obdaHM6qP
657 ： ◆Italy/fzag ：2009/07/06(月) 08:16:12 ID:zHB4mjuoO
昨日は〝スーペルモト〟この一言に尽きる！！
鹿島にとってスペシャルワンの存在だ
鹿島にとってスペシャルワンの存在だ
>>653
あっ、ホントだ。すまぬ。
あっ、ホントだ。すまぬ。
659 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/06(月) 08:47:35 ID:9rK3SPnA0
縦横無尽でしたね～。
出場時間も60分限定じゃなくなってきた感じ＾＾
出場時間も60分限定じゃなくなってきた感じ＾＾
660 ：トニ・ベラマサン：2009/07/06(月) 17:04:35 ID:dZMjn1Bh0
まさに本山無双。
あれだけ早ければフィジカルなんて関係ないね。
あっと、スピードもフィジカル要素の一部だった。ｗｗ
今の本山ならＷ前に１週間も練習一緒にしたらフィットするだろう。
あれだけ早ければフィジカルなんて関係ないね。
あっと、スピードもフィジカル要素の一部だった。ｗｗ
今の本山ならＷ前に１週間も練習一緒にしたらフィットするだろう。
661 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/06(月) 17:39:43 ID:OeXFQ1MQ0
662 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/06(月) 21:10:19 ID:Uf+Rl7y40
俺は川崎戦ではとにかく小笠原が凄かったと思う
本山に関しては、前半途中に退場した内田に代わって慣れない右SBに入ってからは
野沢や小笠原とか他の選手がずっと気を遣ってカバーしてくれてたんだから、あの位やれて当然だろ
周りにサポートされて攻撃的なタスクを託された以上、得点という結果を生み出さないと駄目だ
ああいう苦しい展開で決勝点に絡まない限り認められないし、一生人間扱いされないロボットのまま
ちょっと美味しい役割を任せて貰って、あの程度の動きを見せて引き分けただけ（勝ってはいない）の
試合で「良かった良かった」と大喜びしているファン（もどき？）の反応が全く理解出来ない
これがトーナメント戦だったら、またACLのソウル戦の様に延長やPKでブザマに負けてたかもな
こういう試合で点を決められない本山も、そんなエースに成り切れない半端者の選手が10番を付けてる
鹿島っていう内弁慶チームも、本当に煮え切らない駄目な男そのものだなと
本山は、このまま馬鹿にされ続けたままプロサッカー選手人生を終って悔しくないのか？
2chでは皮肉たっぷりに「イケメン」と呼ばれ、ギャルサポからは愛玩動物扱い
一般のサッカーファンからは「早熟で伸び悩んだ選手」と全く見向きすらされず
ACLで負け続けて恥を晒し、他サポからは内弁慶と馬鹿にされ、古参サポからは未だ子供扱い
挙げ句の果てに後輩の内田にすら完全に下に見られて、パスも出して貰えなくなる
今現役引退しても、チームの顔だった秋田や本田どころか長谷川奥野よりリスペクトされない様な存在
サッカー選手としては、ただ歴史の中に埋もれて消えて行くだけの透明の透明の透明の存在
家畜同然の年金選手（フロントからは主にファンサ要員として戦力を期待される）として金が貰うだけ
極一部の狂信的ヲタに耳触りのいい言葉でマンセーされ続けるだけの日々に、本当に満足出来るのか？
本山に関しては、前半途中に退場した内田に代わって慣れない右SBに入ってからは
野沢や小笠原とか他の選手がずっと気を遣ってカバーしてくれてたんだから、あの位やれて当然だろ
周りにサポートされて攻撃的なタスクを託された以上、得点という結果を生み出さないと駄目だ
ああいう苦しい展開で決勝点に絡まない限り認められないし、一生人間扱いされないロボットのまま
ちょっと美味しい役割を任せて貰って、あの程度の動きを見せて引き分けただけ（勝ってはいない）の
試合で「良かった良かった」と大喜びしているファン（もどき？）の反応が全く理解出来ない
これがトーナメント戦だったら、またACLのソウル戦の様に延長やPKでブザマに負けてたかもな
こういう試合で点を決められない本山も、そんなエースに成り切れない半端者の選手が10番を付けてる
鹿島っていう内弁慶チームも、本当に煮え切らない駄目な男そのものだなと
本山は、このまま馬鹿にされ続けたままプロサッカー選手人生を終って悔しくないのか？
2chでは皮肉たっぷりに「イケメン」と呼ばれ、ギャルサポからは愛玩動物扱い
一般のサッカーファンからは「早熟で伸び悩んだ選手」と全く見向きすらされず
ACLで負け続けて恥を晒し、他サポからは内弁慶と馬鹿にされ、古参サポからは未だ子供扱い
挙げ句の果てに後輩の内田にすら完全に下に見られて、パスも出して貰えなくなる
今現役引退しても、チームの顔だった秋田や本田どころか長谷川奥野よりリスペクトされない様な存在
サッカー選手としては、ただ歴史の中に埋もれて消えて行くだけの透明の透明の透明の存在
家畜同然の年金選手（フロントからは主にファンサ要員として戦力を期待される）として金が貰うだけ
極一部の狂信的ヲタに耳触りのいい言葉でマンセーされ続けるだけの日々に、本当に満足出来るのか？
663 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/06(月) 21:35:35 ID:Uf+Rl7y40
はっきり言って、本山や鹿島は日本サッカー界じゃ「高木ブー」みたいな存在だからな
鹿島が日本国内で何度優勝しても、本山がいくら黒子役をこなしても「国際戦では使えない」と無視される
思えばこれは日本でのジーコ監督もそうだった
アジア杯で優勝して、アジア予選を突破しても「アジア限定の無能ド素人監督」扱い
CLで躍進し本場欧州では指導者としてユーロ優勝監督のアラゴネス（ジーコの後を継ぎフェネル就任）や
Ｗ杯優勝監督のフェリペ（ジーコの後を継ぎプニョドコル監督に就任）と同格の評価を得た今でも
日本のサッカーファンには「無能」のレッテルを貼られたままだ
本山もこのまま日本に居たんじゃ「お子様」「女優」「ホモ」「イケメン」「雑魚専」「早熟」と
馬鹿にされたままサッカー人生を終えることになるぞ
ジーコ同様その批評が正しいものであるかどうか全く検証されることすらなくだ
だから本山も鹿島も何があっても常に「ゴール」「勝利」という結果を出し続けないと駄目なんだ
鹿島が日本国内で何度優勝しても、本山がいくら黒子役をこなしても「国際戦では使えない」と無視される
思えばこれは日本でのジーコ監督もそうだった
アジア杯で優勝して、アジア予選を突破しても「アジア限定の無能ド素人監督」扱い
CLで躍進し本場欧州では指導者としてユーロ優勝監督のアラゴネス（ジーコの後を継ぎフェネル就任）や
Ｗ杯優勝監督のフェリペ（ジーコの後を継ぎプニョドコル監督に就任）と同格の評価を得た今でも
日本のサッカーファンには「無能」のレッテルを貼られたままだ
本山もこのまま日本に居たんじゃ「お子様」「女優」「ホモ」「イケメン」「雑魚専」「早熟」と
馬鹿にされたままサッカー人生を終えることになるぞ
ジーコ同様その批評が正しいものであるかどうか全く検証されることすらなくだ
だから本山も鹿島も何があっても常に「ゴール」「勝利」という結果を出し続けないと駄目なんだ
664 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/06(月) 21:38:28 ID:dk4lnKku0
あっそー
665 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/06(月) 22:12:41 ID:o5ItX8+F0
本スレに貼られていた満男と本山の生地格好いいな。
しみじみ79年組好きだ。
しみじみ79年組好きだ。
666 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/06(月) 23:25:44 ID:Uf+Rl7y40
本山と鹿島が高木ブーと同一視されてるっていうのはガチだからな
ユースで天才、五輪でベンチ、A代表では見向きすらされず
日本で無敵、アジアでは並、CWCに出ることすら出来ず
ドリフの古典的なギャグの様に完璧なオチ役として語られてる 本山も鹿島も
サッカー関連の板における「NOBU」や「いいころかげん」と同じ扱いだ
「ジーコ監督はサッカーの戦術を知らない無能な置き物でド素人」
「小笠原は自己中でチームの輪を見出す腐ったミカンで人間性が糞以下」
「本山はお子様で女優でホモで雑魚専で闘志とプロ意識に欠けるアマチャンの早熟」
「NOBUといいころかげんは妄想癖の基地外で相手にしてはいけない」
こういう一方的なレッテル貼りがまともな検証もなく
誰もが疑わない「総意」であるかの様に喧伝されてるんだ
そして「勝つこと」「結果を出すこと」だけがこういう言論の暴力に抵抗する唯一のレジスタンスだ
ユースで天才、五輪でベンチ、A代表では見向きすらされず
日本で無敵、アジアでは並、CWCに出ることすら出来ず
ドリフの古典的なギャグの様に完璧なオチ役として語られてる 本山も鹿島も
サッカー関連の板における「NOBU」や「いいころかげん」と同じ扱いだ
「ジーコ監督はサッカーの戦術を知らない無能な置き物でド素人」
「小笠原は自己中でチームの輪を見出す腐ったミカンで人間性が糞以下」
「本山はお子様で女優でホモで雑魚専で闘志とプロ意識に欠けるアマチャンの早熟」
「NOBUといいころかげんは妄想癖の基地外で相手にしてはいけない」
こういう一方的なレッテル貼りがまともな検証もなく
誰もが疑わない「総意」であるかの様に喧伝されてるんだ
そして「勝つこと」「結果を出すこと」だけがこういう言論の暴力に抵抗する唯一のレジスタンスだ
667 ：いいころかげん：2009/07/06(月) 23:44:06 ID:jg3aJSGj0
いいこと言うねえ。鹿島やニッポンサッカー界の本音そのままだよ。
名古屋戦・川崎戦と２戦つづけて鹿島の組み立ての中軸に入った本山。
名古屋戦ではトップ下役に入った。川崎戦では右ＳＢだがゲームメイク役。
トップ下役では名古屋に圧勝。ゲームメイクでは１０対１１を互角以上に。
だが、１日もたてば、こうなる。名古屋戦・・本山？どこにいたの？
マルキ・コオロキ・野沢はよかった。川崎戦・・・本山は運動量だけの
ヘボ。パスはミスるし得点もない。マルキ・コオロキ・小笠原が良かった。
２日もたてば本山がゲームを左右する重要な役を努めたことなど痕跡もない。
それどころか、本山は酷評されいつもの無名の汗っかき役の汚れ役にもどる。
しかも、その汗っかきも必死の守備も認められることはない。ふん・だ。
このようなことは、はじめてのことではない。デビュー以来のことだ。
たまにチームの展開・勝敗を左右する役をつとめ、その試合チームは
好結果ということが多かった。しかしまんず本山が評価されることはない。
脚光を浴びるのは他の選手。本山は無視されるか、目立てば目立つほどに
なにかを酷評される選手だった。そして、その成功が取り沙汰されれば
その成功したと思われる役からは、はっきりと遠ざけられてきた選手だ。
名古屋戦・川崎戦と２戦つづけて鹿島の組み立ての中軸に入った本山。
名古屋戦ではトップ下役に入った。川崎戦では右ＳＢだがゲームメイク役。
トップ下役では名古屋に圧勝。ゲームメイクでは１０対１１を互角以上に。
だが、１日もたてば、こうなる。名古屋戦・・本山？どこにいたの？
マルキ・コオロキ・野沢はよかった。川崎戦・・・本山は運動量だけの
ヘボ。パスはミスるし得点もない。マルキ・コオロキ・小笠原が良かった。
２日もたてば本山がゲームを左右する重要な役を努めたことなど痕跡もない。
それどころか、本山は酷評されいつもの無名の汗っかき役の汚れ役にもどる。
しかも、その汗っかきも必死の守備も認められることはない。ふん・だ。
このようなことは、はじめてのことではない。デビュー以来のことだ。
たまにチームの展開・勝敗を左右する役をつとめ、その試合チームは
好結果ということが多かった。しかしまんず本山が評価されることはない。
脚光を浴びるのは他の選手。本山は無視されるか、目立てば目立つほどに
なにかを酷評される選手だった。そして、その成功が取り沙汰されれば
その成功したと思われる役からは、はっきりと遠ざけられてきた選手だ。
668 ：いいころかげん：2009/07/06(月) 23:50:41 ID:jg3aJSGj0
>>668のつづき。
本山は、常にその成功としたとも見られる役からは遠ざけられて来た。
素晴らしいゴール能力を見せればフィニッシャー役から遠ざけられる。
見事なアシスト能力を見せれば、アシスト役から遠ざけられる。
そこで見事なアシストのアシスト役を見せれば、その役割からも外される。
どんどんゴールからもＶＡからも遠ざけられ、たどり着いた主たる役割が、
守備の繕い役と他の選手の攻撃参加の下働き役。無視され酷評される本山が
最後にたどり着いた役。主要な役から遠ざけられやっと残った役と
いっていいだろう。
これらの経緯は、その是非はともかく、本山を決して評価しないか
もしくは排除しようとする鹿島の主たる流れによって引き起こされこと。
しかし同時に、鹿島内で叩かれ酷評され浮いていく本山をなんとか
活かそうとする人たちの、努力の結果でもある。本来なら本山はもっと
早くに鹿島からはなれた、もしくは追放された筈だ。だが当時着任した
セレーゾ監督と一部のスタッフは、なんとか本山をいかそうとした。
本山を排除しようとする動きに抗して次々に、本山にあらたな目立たぬが
チームに貢献できる役割を与え続けた。また目先をかえると称して、
たまあに、少ない時間だが、しかし定期的に本山がチームのキーマンに
なるような時間を本山とチームに与え続けてきたのだ。そのたびに
本山ファンの多くは喜び、アンチは本山叩きに躍起になってきた。
本山は、常にその成功としたとも見られる役からは遠ざけられて来た。
素晴らしいゴール能力を見せればフィニッシャー役から遠ざけられる。
見事なアシスト能力を見せれば、アシスト役から遠ざけられる。
そこで見事なアシストのアシスト役を見せれば、その役割からも外される。
どんどんゴールからもＶＡからも遠ざけられ、たどり着いた主たる役割が、
守備の繕い役と他の選手の攻撃参加の下働き役。無視され酷評される本山が
最後にたどり着いた役。主要な役から遠ざけられやっと残った役と
いっていいだろう。
これらの経緯は、その是非はともかく、本山を決して評価しないか
もしくは排除しようとする鹿島の主たる流れによって引き起こされこと。
しかし同時に、鹿島内で叩かれ酷評され浮いていく本山をなんとか
活かそうとする人たちの、努力の結果でもある。本来なら本山はもっと
早くに鹿島からはなれた、もしくは追放された筈だ。だが当時着任した
セレーゾ監督と一部のスタッフは、なんとか本山をいかそうとした。
本山を排除しようとする動きに抗して次々に、本山にあらたな目立たぬが
チームに貢献できる役割を与え続けた。また目先をかえると称して、
たまあに、少ない時間だが、しかし定期的に本山がチームのキーマンに
なるような時間を本山とチームに与え続けてきたのだ。そのたびに
本山ファンの多くは喜び、アンチは本山叩きに躍起になってきた。
669 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/06(月) 23:56:13 ID:m9gI9t2u0
日付変更直前に書いて、日付が変わってから自分にレスするの阻止
消えろキチガイコテハン
消えろキチガイコテハン
670 ：いいころかげん：2009/07/07(火) 00:02:42 ID:jg3aJSGj0
>>668はまつがった。冒頭の「>>668のつづき」は「>>667のつづき」が正しい。
ということで、６６９で、「>>668のつづき」を独り言。
この埒もない経緯に決着をつけようとした時期が０５年０６年の鹿島だろう。
特に０６年のアウトオリ監督は明らかに本山を解雇もしくは移籍させようと
した。本山ファンには彼の措置に憤慨した人も多かろう。だが、これは
鹿島にとっても、本山の能力にとっても、合理的でより良くフェアーな
判断だったのではとおでなどは思う。彼はまともだった。
しかし０７年新任のオリベに変わってセレーゾともアウトオリとも
異なるあらたな展開・扱いが本山と本山の周辺に起きる。結果として、
０７年、その守備役・下働き役汚れ役で、本山はチームの久しぶりの
優勝に貢献する。しかも本山は、その目立たぬ役を通じて、黒子として
ゲームメイクに貢献するまでの活躍を見せる。はじめてチーム内で
ほんとのＭＶＰは、本山だとの声まであがる、これは本山の全くあらたな
スタイルの成功であった。チーム内で浮いたというか余分な存在の本山が、
弱いとされた守備とスタミナで素晴らしい実績を残す皮肉な結果だった。
だが、鹿島の趨勢はなんら変わらなかった。これはオリベイラの予想を
超えたことではなかったろうか。まわりが過酷と思うほどに本山を
下働きや汚れ役に追い込み潰すほどに使えば、本山への今までの鹿島や
チーム内の空気や評価は覆され、本山も普通に鹿島での市民権を得られる・・
オリベイラがもしそう思っていたなら、それは完全に覆された。本山は
奴隷のようなから奴隷として、若手にまで表立って舐められる存在となった。
それだけではない。しばらくなりを潜めていた本山排除も始まった。
これからその動きは目立たなくとも、より本格的になっていくだろう。
もうすこし妄想を続けたいが・・４連投になるので、しばらくおいて・・
ということで、６６９で、「>>668のつづき」を独り言。
この埒もない経緯に決着をつけようとした時期が０５年０６年の鹿島だろう。
特に０６年のアウトオリ監督は明らかに本山を解雇もしくは移籍させようと
した。本山ファンには彼の措置に憤慨した人も多かろう。だが、これは
鹿島にとっても、本山の能力にとっても、合理的でより良くフェアーな
判断だったのではとおでなどは思う。彼はまともだった。
しかし０７年新任のオリベに変わってセレーゾともアウトオリとも
異なるあらたな展開・扱いが本山と本山の周辺に起きる。結果として、
０７年、その守備役・下働き役汚れ役で、本山はチームの久しぶりの
優勝に貢献する。しかも本山は、その目立たぬ役を通じて、黒子として
ゲームメイクに貢献するまでの活躍を見せる。はじめてチーム内で
ほんとのＭＶＰは、本山だとの声まであがる、これは本山の全くあらたな
スタイルの成功であった。チーム内で浮いたというか余分な存在の本山が、
弱いとされた守備とスタミナで素晴らしい実績を残す皮肉な結果だった。
だが、鹿島の趨勢はなんら変わらなかった。これはオリベイラの予想を
超えたことではなかったろうか。まわりが過酷と思うほどに本山を
下働きや汚れ役に追い込み潰すほどに使えば、本山への今までの鹿島や
チーム内の空気や評価は覆され、本山も普通に鹿島での市民権を得られる・・
オリベイラがもしそう思っていたなら、それは完全に覆された。本山は
奴隷のようなから奴隷として、若手にまで表立って舐められる存在となった。
それだけではない。しばらくなりを潜めていた本山排除も始まった。
これからその動きは目立たなくとも、より本格的になっていくだろう。
もうすこし妄想を続けたいが・・４連投になるので、しばらくおいて・・
671 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/07(火) 00:32:02 ID:6XUDX+Jg0
妄想はもういいよ
本山には失望した
それだけだ
本山には失望した
それだけだ
いやー右ＳＢ本山凄かったねー
やっぱりフリーで持てて前方にスペースがある時の本山は凄い
ＳＢだとさすがに守備力に難があるから
やはり２．５列目、左ウイングが本山のベストポジ
駄目なのは敵を背にすることが多いトップ下やＦＷ
やはりここやるには中田の様なフィジカルが必要
代表でケンゴのトップ下も潰されて全く機能しなかったしね
イニエスタ、イバガサ位の対人技術があれば別だが
そんな日本人はいないからね
やっぱりフリーで持てて前方にスペースがある時の本山は凄い
ＳＢだとさすがに守備力に難があるから
やはり２．５列目、左ウイングが本山のベストポジ
駄目なのは敵を背にすることが多いトップ下やＦＷ
やはりここやるには中田の様なフィジカルが必要
代表でケンゴのトップ下も潰されて全く機能しなかったしね
イニエスタ、イバガサ位の対人技術があれば別だが
そんな日本人はいないからね
673 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/07(火) 06:10:38 ID:gB2SiNLz0
もし、いいころさんの想像が本当なのだとしたら、
本山が10番を背負ってることも関係するのかもね。
新たに来るブラジル人に10番を付けて欲しいのに、
本山がいるせいでそれが叶わない…目障り…なんてね。
モトはすでにジーコ・レオ・ビスに続く10番像を
作り上げていると思うけど、ファンの欲目かな？
本山が10番を背負ってることも関係するのかもね。
新たに来るブラジル人に10番を付けて欲しいのに、
本山がいるせいでそれが叶わない…目障り…なんてね。
モトはすでにジーコ・レオ・ビスに続く10番像を
作り上げていると思うけど、ファンの欲目かな？
674 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/07(火) 07:51:52 ID:85jnlgUbO
【Jリーグ】右サイドで奮闘した「10番」・本山雅志
エゴを捨てベテランらしい柔軟性を示した本山
http://www.jsports.co.jp/press/column/article/N2009070620182902.html
エゴを捨てベテランらしい柔軟性を示した本山
http://www.jsports.co.jp/press/column/article/N2009070620182902.html
675 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/07(火) 13:40:38 ID:suAkG0hJ0
もう完全な使い勝手の良い便利屋扱いだね。
それなのに全星に選ばなかったオリベイラ。
頑張っても報われないね。
それなのに全星に選ばなかったオリベイラ。
頑張っても報われないね。
676 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/07(火) 15:09:57 ID:85jnlgUbO
本山は韓国相手には向かないでしょ
前のオルスタになら出て欲しかったけどね
前のオルスタになら出て欲しかったけどね
677 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/07(火) 17:45:33 ID:TUMQdOeE0
本山が好きなだけサッカーできますように
七夕の夜に願いを込めてみる。
七夕の夜に願いを込めてみる。
678 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/07(火) 19:06:01 ID:tZ4OQx2C0
679 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/07(火) 21:36:20 ID:0Ma/6v1r0
ダイとマガ確か両方とも7だった。
マガジンはMVP。
マガジンはMVP。
680 ：トニ・ベラマサン：2009/07/07(火) 21:42:15 ID:6zVzjWF+0
>>679
あれで６とかだったら採点する資格もないと公言してるようなもんだからな。
むしろ７．５でもいいくらい。
右ＳＢやりながらゲーム組み立てて決定機を作りさらに山岸夢遊病状態に追いり、
危ないと見るや左サイドでジュニのドリブルをつぶす。
強豪国ではこういう選手をチームの大黒柱として大事にする。
あれで６とかだったら採点する資格もないと公言してるようなもんだからな。
むしろ７．５でもいいくらい。
右ＳＢやりながらゲーム組み立てて決定機を作りさらに山岸夢遊病状態に追いり、
危ないと見るや左サイドでジュニのドリブルをつぶす。
強豪国ではこういう選手をチームの大黒柱として大事にする。
681 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/07(火) 21:56:05 ID:pJWNnFTV0
1人でいくつもコテ使い分けて自演してむなしくならないかい？
682 ：。：2009/07/08(水) 00:14:35 ID:8Uvy9yUA0
683 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/08(水) 00:16:04 ID:lJgqnkqQO
本山の髪の長さは今ぐらいがいいね！
684 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/08(水) 00:55:53 ID:kQZhcphb0
>>682
430 名前：いいころかげん[] 投稿日：2009/06/05(金) 18:58:30 ID:cCv39ux20
とっくに入院してるって。いっつも病室で書いてるんよ。
うちのお医者さんも看護婦さんもとっても親切な病人だよ。
ときどきＴＶ隠したりＰＣ隠したり、「あんたのためだから」だって。
430 名前：いいころかげん[] 投稿日：2009/06/05(金) 18:58:30 ID:cCv39ux20
とっくに入院してるって。いっつも病室で書いてるんよ。
うちのお医者さんも看護婦さんもとっても親切な病人だよ。
ときどきＴＶ隠したりＰＣ隠したり、「あんたのためだから」だって。
685 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/08(水) 17:56:25 ID:jXgSVMeSO
いわゆる比喩表現でしょ。
読解力を身につけることをお勧めします。
読解力を身につけることをお勧めします。
686 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/08(水) 20:43:41 ID:Fp0F5WPV0
>>678
何年か前の顔つきに戻った感じ。
何年か前の顔つきに戻った感じ。
>>684
大丈夫？
大丈夫？
688 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/09(木) 09:09:22 ID:jzvD7oIn0
430 名前：いいころかげん[] 投稿日：2009/06/05(金) 18:58:30 ID:cCv39ux20
とっくに入院してるって。いっつも病室で書いてるんよ。
うちのお医者さんも看護婦さんもとっても親切な病人だよ。
ときどきＴＶ隠したりＰＣ隠したり、「あんたのためだから」だって。
とっくに入院してるって。いっつも病室で書いてるんよ。
うちのお医者さんも看護婦さんもとっても親切な病人だよ。
ときどきＴＶ隠したりＰＣ隠したり、「あんたのためだから」だって。
689 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/09(木) 09:14:10 ID:1hncvuIX0
1週間あくとヒマだすなぁｗ
690 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/09(木) 16:15:47 ID:gwaWnHRF0
少しは疲れ取れたかなあ～
691 ： ◆Italy/fzag ：2009/07/09(木) 19:06:26 ID:XeXOm04fO
夏だし暑っくるしい髪切れ
692 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/09(木) 19:08:01 ID:1hncvuIX0
今ぐらいの髪の長さが
ちょうど良いんじゃないかな？
動きが出て写真映えもするｗ
ちょうど良いんじゃないかな？
動きが出て写真映えもするｗ
693 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/09(木) 22:09:01 ID:obU47Fdo0
本山は坊主にして髪赤く染めろ
そして眉毛は全部剃れ
普通にしてると地味だし舐められるんだから
少しでも相手に恐怖感をアピールできるように見かけから努力しろ
そして眉毛は全部剃れ
普通にしてると地味だし舐められるんだから
少しでも相手に恐怖感をアピールできるように見かけから努力しろ
694 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/09(木) 22:27:13 ID:cRvMHmnO0
いやこの年で赤髪はちょっとｗｗ
695 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/10(金) 07:27:06 ID:3OuFqm7f0
一度くらいは髪染めた本山を見たい気がする・・・
だが眉毛のない本山は想像できない・・・
だが眉毛のない本山は想像できない・・・
696 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/10(金) 13:18:05 ID:NHmy7No8O
ちょうどゴールを決めた清水戦くらいがいいよ。
気持ち長い方が雰囲気でる。
気持ち長い方が雰囲気でる。
697 ：いいころかげん：2009/07/10(金) 22:41:11 ID:9WBv7f/L0
明日出るのかな？
698 ：^：2009/07/10(金) 23:54:33 ID:efTRR0My0
当然出るだろw
699 ：いいころかげん：2009/07/11(土) 04:14:44 ID:2gg8Ibkj0
「明日出るかな？」をもう少し詳しく書くとこうなる。
「明日」（ピッチで、いいとこ入ってきた本山に）
（あたりまえの様にボールが）「出るかな？」
（名古屋戦や川崎戦１０人になってからみたいにさ）。
うんで、おでは、こう思う。
（本山にいいボールは）きっと出ないよ。
（この前は失敗した。いいかっこさせすぎたとか言っちゃってさ）
（いつも通り守備の綻び繕いと汗っかきの下働きやらせとけだお）
（なら、もとやまは大宮戦に）出なくていいべさ。
そう思う理由はあるよ。
「明日」（ピッチで、いいとこ入ってきた本山に）
（あたりまえの様にボールが）「出るかな？」
（名古屋戦や川崎戦１０人になってからみたいにさ）。
うんで、おでは、こう思う。
（本山にいいボールは）きっと出ないよ。
（この前は失敗した。いいかっこさせすぎたとか言っちゃってさ）
（いつも通り守備の綻び繕いと汗っかきの下働きやらせとけだお）
（なら、もとやまは大宮戦に）出なくていいべさ。
そう思う理由はあるよ。
700 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/11(土) 09:57:36 ID:9XBmzFU40
いいころ、うぜーぞ。
オレはどんなモトヤマでも見たいんだよ。
下働きでもいいんだよ。
ファンデルファールトとガゴとシャビで誰がえらいとか上とかないだろ。
モトヤマが確実にリンクさせるのを見るもよし、サイドに開いてたらクロスや突破するのを期待するもよし、中でうのどぅーえの見本みたいなのを見るもよし。
点取るのでも、するする上がっていくボランチでも面白いんだよ。
活躍の派手さで評価するのはマスゴミだけで良いんだよ。
http://www.youtube.com/watch?v=3vNnkqsJ_Zc
http://www.youtube.com/watch?v=kzhpdZgBn-Y
オレはどんなモトヤマでも見たいんだよ。
下働きでもいいんだよ。
ファンデルファールトとガゴとシャビで誰がえらいとか上とかないだろ。
モトヤマが確実にリンクさせるのを見るもよし、サイドに開いてたらクロスや突破するのを期待するもよし、中でうのどぅーえの見本みたいなのを見るもよし。
点取るのでも、するする上がっていくボランチでも面白いんだよ。
活躍の派手さで評価するのはマスゴミだけで良いんだよ。
http://www.youtube.com/watch?v=3vNnkqsJ_Zc
http://www.youtube.com/watch?v=kzhpdZgBn-Y
701 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/11(土) 13:03:50 ID:T28W7fTc0
基地外にレスするな
702 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/11(土) 13:34:28 ID:RuX3NgzH0
とにかく本山には「もっと攻めろ、いい加減点を取れ」と言いたい
ただ、本山がマークを外したり、守備に穴を開けたり、不様に競り負けて失点したら激怒するだろうけど
そう言えば、ＯＢの相馬直樹は表面上は一見本山を庇う様な立場を見せておいて
「本山は守備では全く役立たずのカス」と暗に繰り返して完全に駄目出ししてるなｗ
http://somanaoki.cocolog-nifty.com/blog/2006/11/vs_66b5.html
http://somanaoki.cocolog-nifty.com/blog/2007/03/vs_8cb7.html
ただ、本山がマークを外したり、守備に穴を開けたり、不様に競り負けて失点したら激怒するだろうけど
そう言えば、ＯＢの相馬直樹は表面上は一見本山を庇う様な立場を見せておいて
「本山は守備では全く役立たずのカス」と暗に繰り返して完全に駄目出ししてるなｗ
http://somanaoki.cocolog-nifty.com/blog/2006/11/vs_66b5.html
http://somanaoki.cocolog-nifty.com/blog/2007/03/vs_8cb7.html
703 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/11(土) 13:53:10 ID:RuX3NgzH0
本山は半人前、まともに守備も出来ないチンカスだから誰かがケツを拭いてやらないといけない
本山はチンカス以下でチームの穴、本山のせいで本山サイドを相手に攻め込まれる
本山がチンカス以下だから、相手に舐められてまんまと付け込まれる
本山の様な足を引っ張る「弱い者」は可哀想だけど強者のチームである鹿島には相応しくない
上の相馬の記事の「本音」を意訳するとこういう内容が書かれてる
そしておそらく、相馬以外の鹿島の関係者チームメイト、多くのサポーターもそう思ってるだろう
だから俺は本山が守備で少しでもやられるのが我慢出来ない
攻撃でも守備でも全てにおいて絶対に勝ち続けて、周囲からの評価を覆して欲しいと思ってる
本山はチンカス以下でチームの穴、本山のせいで本山サイドを相手に攻め込まれる
本山がチンカス以下だから、相手に舐められてまんまと付け込まれる
本山の様な足を引っ張る「弱い者」は可哀想だけど強者のチームである鹿島には相応しくない
上の相馬の記事の「本音」を意訳するとこういう内容が書かれてる
そしておそらく、相馬以外の鹿島の関係者チームメイト、多くのサポーターもそう思ってるだろう
だから俺は本山が守備で少しでもやられるのが我慢出来ない
攻撃でも守備でも全てにおいて絶対に勝ち続けて、周囲からの評価を覆して欲しいと思ってる
704 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/11(土) 20:06:43 ID:Db926T080
勝利おめ！
705 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/11(土) 20:09:53 ID:Zl3F7Bp30
よすよす
706 ： ◆Italy/fzag ：2009/07/11(土) 21:09:04 ID:plrNl9gAO
今日も二回程休息タイム入れてたなｗ
心配になるから、休息タイムならサポだけにわかるサイン出してほしいね
心配になるから、休息タイムならサポだけにわかるサイン出してほしいね
707 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/11(土) 21:10:41 ID:4Lbq7pK8O
おつおつ勝利おめ！
708 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/11(土) 21:39:46 ID:Db926T080
>>706
だなｗ
だなｗ
709 ： ◆Italy/fzag ：2009/07/11(土) 23:19:09 ID:plrNl9gAO
今に始まったことじゃないが現在のモトは時限爆弾抱えてる様な体だし
３０という年齢だけに強烈に痛がる姿見るたびに
〝モトのサッカー人生オワタ・・・〟と思っちゃうんだよねー；；
３０という年齢だけに強烈に痛がる姿見るたびに
〝モトのサッカー人生オワタ・・・〟と思っちゃうんだよねー；；
710 ： ◆Italy/fzag ：2009/07/12(日) 01:21:51 ID:JtMjHLJ5O
時限というより水銀か・・・
711 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/12(日) 01:34:31 ID:t2c9eGgsO
選手コメ。本山は本当にベテランらしくなったな
ttp://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00085767.html
ttp://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00085767.html
712 ：いいころかげん：2009/07/12(日) 04:14:09 ID:2QJJam340
713 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/12(日) 07:12:15 ID:MWxPso/F0
また自演野郎が新しいコテ作ったのか
お前以外はみんなわかってるというのに…
お前以外はみんなわかってるというのに…
714 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/12(日) 09:19:37 ID:o5hPH6tK0
昨日は選手同士でプレーがちぐはぐしてた印象。
試合開始直後はコロと左サイドを崩していい感じだったんだが・・
コロにパス出した場面でも、本山がミドルシュート打てなかったかな～
と思う場面があった。
試合開始直後はコロと左サイドを崩していい感じだったんだが・・
コロにパス出した場面でも、本山がミドルシュート打てなかったかな～
と思う場面があった。
715 ： ◆Italy/fzag ：2009/07/12(日) 17:34:39 ID:JtMjHLJ5O
スーペルスーペルスーペルスーペルスーペルスーペルモトオオオオオオオ！！！！！
>>
左にこうろき、右にまるきがいたときだよね？
あっさり出しやがった
調子上がってる自覚はあるはずだけどな
自分の得点力が上がれば、チームのオプションも拡がる、
そう考えて欲しい
左にこうろき、右にまるきがいたときだよね？
あっさり出しやがった
調子上がってる自覚はあるはずだけどな
自分の得点力が上がれば、チームのオプションも拡がる、
そう考えて欲しい
717 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/12(日) 23:02:22 ID:Gh/dSZer0
J1#17 鹿島×大宮 - 勝点42でリーグ戦折り返し
http://www.youtube.com/watch?v=mOtUmxa3QJs&fmt=22
本山のするどいスルーパスが何回か出てましたね。
タッチも極上。
興梠とは通じ合ってる感じ。
勝って当然？というような少しふんわりした雰囲気を
ダニーロと大迫の目の覚めるようなプレーが
締めてくれました。
あと、マルキのラボーナかっこいいです。
http://www.youtube.com/watch?v=mOtUmxa3QJs&fmt=22
本山のするどいスルーパスが何回か出てましたね。
タッチも極上。
興梠とは通じ合ってる感じ。
勝って当然？というような少しふんわりした雰囲気を
ダニーロと大迫の目の覚めるようなプレーが
締めてくれました。
あと、マルキのラボーナかっこいいです。
718 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/13(月) 01:52:03 ID:ETQ3v+O1O
>>717
いつもありがとう！
いつもありがとう！
719 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/13(月) 13:48:07 ID:qrU9qG+S0
せっせと通報しておきました。
720 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/13(月) 20:07:40 ID:Ora2k13t0
721 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/13(月) 20:29:41 ID:lOpZ87Q90
>>716
そう、それそれ。
視野が広いし、選択肢の中でベストな状態を考える能力があるだけに
迷いなくシュートって事が少ないからゴールも少なめになってしまうの
だろうね～
自分の所にパスが来たらはなからシュート！と決めてる選手は
一本調子にもなるが、ゴール数は増えていくからね・・・
難しいのは承知で、もう少し早めにシュートを打つ事を心がけて欲しい。
>>717
ありが豚。
そう、それそれ。
視野が広いし、選択肢の中でベストな状態を考える能力があるだけに
迷いなくシュートって事が少ないからゴールも少なめになってしまうの
だろうね～
自分の所にパスが来たらはなからシュート！と決めてる選手は
一本調子にもなるが、ゴール数は増えていくからね・・・
難しいのは承知で、もう少し早めにシュートを打つ事を心がけて欲しい。
>>717
ありが豚。
>>721
でもさ、もう少し持ち込んだほうが、選択肢もなおさら増やせて
いったいどうすんの？？？？？
という本山ならではのワクワクを楽しめたはずなんだけどなあ。
足取りはどんどん力強くなってるよね。期待してる。
ちょっと見ただけだけど、石川はフィジカルが戻っただけでなく、
サッカー脳も進化してるみたい。あじすたはやつがボール持つと
沸くらしい・・・。
負けられんべ。
でもさ、もう少し持ち込んだほうが、選択肢もなおさら増やせて
いったいどうすんの？？？？？
という本山ならではのワクワクを楽しめたはずなんだけどなあ。
足取りはどんどん力強くなってるよね。期待してる。
ちょっと見ただけだけど、石川はフィジカルが戻っただけでなく、
サッカー脳も進化してるみたい。あじすたはやつがボール持つと
沸くらしい・・・。
負けられんべ。
723 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/13(月) 23:43:02 ID:0bebiSty0
石川いいね。
本山自身の自己イメージと違うかもしれないけど、
本山もできると思う。
DFの意識が完全にFWに向かっているときは
自らが仕掛けて欲しい。
本山自身の自己イメージと違うかもしれないけど、
本山もできると思う。
DFの意識が完全にFWに向かっているときは
自らが仕掛けて欲しい。
石川のいい時の躍動感はちょっと種類は違うけど、
本山に近いものを感じるんだよね。
本山、からだはほんと戻ってきてると思うんだよ。前節よか、
日程空いたせいもあるんだろうけど良かったもん。
序盤、左サイドをこうろきと崩した場面なんか、
脳みその異次元イメージ通り、スピード、テクニック、
全て完璧だった。
それがあんな魅せ場であっさりと・・・。
でも、そろそろだよねえ。
本山に近いものを感じるんだよね。
本山、からだはほんと戻ってきてると思うんだよ。前節よか、
日程空いたせいもあるんだろうけど良かったもん。
序盤、左サイドをこうろきと崩した場面なんか、
脳みその異次元イメージ通り、スピード、テクニック、
全て完璧だった。
それがあんな魅せ場であっさりと・・・。
でも、そろそろだよねえ。
725 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/14(火) 06:10:29 ID:tDdC3hXc0
サカマガの順位予想ページの表紙が
清水戦でGKをひらりとかわす本山の写真
モノクロだけど、牛若丸みたいでかなりｶｺｲｲ
清水戦でGKをひらりとかわす本山の写真
モノクロだけど、牛若丸みたいでかなりｶｺｲｲ
726 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/14(火) 12:36:52 ID:pkb2QVkt0
見てくるわ
727 ：いいころかげん：2009/07/14(火) 18:27:01 ID:PIEeB2mF0
明日出るのかな？
728 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/14(火) 19:33:41 ID:6vc4fj8q0
729 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/14(火) 22:25:20 ID:F+rIZk0Y0
自分で自分に質問。
そして長文でレスする予定。
そして長文でレスする予定。
バカ
おまえ本山ヲタじゃないだろｗ
なにより知性が欠けとる
おまえ本山ヲタじゃないだろｗ
なにより知性が欠けとる
731 ：いいころかげん：2009/07/14(火) 23:06:50 ID:PIEeB2mF0
同意です。ただまだゆとりがあって必要なことを安全確実的確にって印象。
ＭＡＸじゃないような。本山のパスシーンが３つ出てて、本山がボールを
得たのがロキから２、ルーズボール確保が１．そいで３つともパスの出し
先は、ロキへ。
有効スペースにいる本山にめったにパスを出さないマルキ、また本山の
パスをめったに活かさないマルキ。これに対する本山の姿勢がついに
川崎戦より変わり、ここにも反映されてきたような。
これに本山にパスをめったに出さない内田がもどり、あがりを期待され
はじめたパク。これに相変わらずへぼなトップ下志向に熱心なマルキと
なれば、得点のカウンターだよりは明白。小笠原のあがっての組み立ても、
増える傾向がはじまっている。という状況にに従って、本山のＶＡでの
パスシーンも減る。増してフィニッシャーとなる機会もより限られて
くるでしょう。どんなに本山がすぐれていても、ボールが来なきゃ、
出せないし、出しても受けるほうが生かそうと考えなきゃ、チームに
貢献はできません。持てば相手のＤＦを崩すほうにウエイト。
またかってのようにどれだけ汗っかきできるか、守備の繕いできるか、
そして前線へのカウンターパスとかつなぎ、あるいはＶＡに行けば囮が
攻撃における本山のミッションになりそう。しかしその役も、野沢に
譲りそう。ま、おれのことに気使うな、おれがいいパス出すから野沢は
もっと自分が輝けって、言ってきたように見える本山。本望だろう。
そういうことを感じさせる大宮戦の映像でした。
最初のはサイド際、タックル交わして前進の部分とパスコースが印象的。
２つめはバウンドしたボールにブレーキがかかっていたのが印象的。
３つ目は本山の進行方向に対して左９０度へのパス。パス出す時点で
ロキの姿もＤＦの姿も本山の視覚に入っていない点が印象的だった。
ＭＡＸじゃないような。本山のパスシーンが３つ出てて、本山がボールを
得たのがロキから２、ルーズボール確保が１．そいで３つともパスの出し
先は、ロキへ。
有効スペースにいる本山にめったにパスを出さないマルキ、また本山の
パスをめったに活かさないマルキ。これに対する本山の姿勢がついに
川崎戦より変わり、ここにも反映されてきたような。
これに本山にパスをめったに出さない内田がもどり、あがりを期待され
はじめたパク。これに相変わらずへぼなトップ下志向に熱心なマルキと
なれば、得点のカウンターだよりは明白。小笠原のあがっての組み立ても、
増える傾向がはじまっている。という状況にに従って、本山のＶＡでの
パスシーンも減る。増してフィニッシャーとなる機会もより限られて
くるでしょう。どんなに本山がすぐれていても、ボールが来なきゃ、
出せないし、出しても受けるほうが生かそうと考えなきゃ、チームに
貢献はできません。持てば相手のＤＦを崩すほうにウエイト。
またかってのようにどれだけ汗っかきできるか、守備の繕いできるか、
そして前線へのカウンターパスとかつなぎ、あるいはＶＡに行けば囮が
攻撃における本山のミッションになりそう。しかしその役も、野沢に
譲りそう。ま、おれのことに気使うな、おれがいいパス出すから野沢は
もっと自分が輝けって、言ってきたように見える本山。本望だろう。
そういうことを感じさせる大宮戦の映像でした。
最初のはサイド際、タックル交わして前進の部分とパスコースが印象的。
２つめはバウンドしたボールにブレーキがかかっていたのが印象的。
３つ目は本山の進行方向に対して左９０度へのパス。パス出す時点で
ロキの姿もＤＦの姿も本山の視覚に入っていない点が印象的だった。
732 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/14(火) 23:28:54 ID:6vc4fj8q0
マルキは誰に対してもパスをすぐには出さないからｗ
チーム内の選手ごとの意識の持ちようは窺い知れないが
コーロキとの連携はすごく上がってきている感じがする。
タックルをかわしたシーンも、ルーズボールを確保したシーンも
ボール捌きと体捌きにすごくハッとさせられてね。
いい感じじゃん本山、と思ったが
まだMAXとは行かないか。
ありがとさん。
今後に更に期待。
チーム内の選手ごとの意識の持ちようは窺い知れないが
コーロキとの連携はすごく上がってきている感じがする。
タックルをかわしたシーンも、ルーズボールを確保したシーンも
ボール捌きと体捌きにすごくハッとさせられてね。
いい感じじゃん本山、と思ったが
まだMAXとは行かないか。
ありがとさん。
今後に更に期待。
733 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/14(火) 23:57:42 ID:acz+Z7vJO
自演してるやつ、このスレと本山に依存しててキモい
しっかり自分の人生生きてたら何かに依存しなくてすむのにね
甘いやつだ
しっかり自分の人生生きてたら何かに依存しなくてすむのにね
甘いやつだ
734 ：トニ・ベラマサン：2009/07/15(水) 00:09:23 ID:XV3eAjw60
最近代表のＭＦスレなんかで本山が賞賛されてるからって
他選手オタが邪魔しに来るようになったんだな。
本山スレではいいころはお馴染なんで声掛ける奴も普通にいる。
どっかのクソコテと違って罵詈雑言や的外れの選手叩きもしないしな。
コテにレスつけただけですぐに自演認定なんて見えてないのう。
他選手オタが邪魔しに来るようになったんだな。
本山スレではいいころはお馴染なんで声掛ける奴も普通にいる。
どっかのクソコテと違って罵詈雑言や的外れの選手叩きもしないしな。
コテにレスつけただけですぐに自演認定なんて見えてないのう。
735 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/15(水) 00:36:09 ID:qW2ra1asO
キモティにすら声かけてたもんな
>>733
あなたの実り多き人生に乾杯！！
あなたの実り多き人生に乾杯！！
>>731
あなたにとってメンタル以外、それほどまでに本山は完璧なのですね、
批判の矛先を全て他に求めるくらい。
もしも、キャンペーンならばもうやめましょう。あなたに他意が無いことは
信じています。ここは自分で感じたこと、思ったことをそのまま語れる場で
あって欲しい。推論は推論としてわかりやすく表現しましょう。
あなたにとってメンタル以外、それほどまでに本山は完璧なのですね、
批判の矛先を全て他に求めるくらい。
もしも、キャンペーンならばもうやめましょう。あなたに他意が無いことは
信じています。ここは自分で感じたこと、思ったことをそのまま語れる場で
あって欲しい。推論は推論としてわかりやすく表現しましょう。
すみません、あんなことを書きながら解りにくかったですね。
あなたの書き込みはマルキーニョスを「侮辱」しているように
私には受け取れるのです。私の受け取り方が｣的外れだったならば
どうぞお許しください。
あなたの書き込みはマルキーニョスを「侮辱」しているように
私には受け取れるのです。私の受け取り方が｣的外れだったならば
どうぞお許しください。
739 ：いいころかげん：2009/07/15(水) 05:08:35 ID:lPQqHFqr0
おでは、自分の思ったとおりを書くことが多いほうだ。
マルキはストライカーとしての適性が高いとおも。どちらかと
いえば強引なタイプ。鹿島に来て腕をあげ、チームプレーにも
長けてきて特に運動量のある守備での貢献は驚異的だ。スタミナすご。
０７だったか０８年だったかな、前半驚異的なペースでの得点。あれが
マルキの性能がもっともいきる役どころとおではおも。後半からぱたりと
得点のペースが落ちた。なぜか・・・。
あのころから、極端にサイドに流れつなぎに入ったり、潰れ役を引き受け
始めた。しばらくたつと、トップ下役を意識した動きがあきらかに増えた。
今期はその傾向が一段と増した。しかし、気持ちはわかるが、あんまうまい
ことはない。折角のストライカーが、トップ下初心者のような印象となった。
で、結果が？ストライカー適性者がやると自分で行く組み立て、自分で
ラストパスに行く組み立てのどちらかがはまらないのは？？が多くなる
ようだ。その傾向はマルキにも見える。ゴールまでの道、フィニッシャー役や
ラストパス役に自分と同じプレーやイメージを重ねている傾向がありそうだ。
つまり相手が望むことは自分がその状態で望むことに等しい感覚。
マルキはストライカーとしての適性が高いとおも。どちらかと
いえば強引なタイプ。鹿島に来て腕をあげ、チームプレーにも
長けてきて特に運動量のある守備での貢献は驚異的だ。スタミナすご。
０７だったか０８年だったかな、前半驚異的なペースでの得点。あれが
マルキの性能がもっともいきる役どころとおではおも。後半からぱたりと
得点のペースが落ちた。なぜか・・・。
あのころから、極端にサイドに流れつなぎに入ったり、潰れ役を引き受け
始めた。しばらくたつと、トップ下役を意識した動きがあきらかに増えた。
今期はその傾向が一段と増した。しかし、気持ちはわかるが、あんまうまい
ことはない。折角のストライカーが、トップ下初心者のような印象となった。
で、結果が？ストライカー適性者がやると自分で行く組み立て、自分で
ラストパスに行く組み立てのどちらかがはまらないのは？？が多くなる
ようだ。その傾向はマルキにも見える。ゴールまでの道、フィニッシャー役や
ラストパス役に自分と同じプレーやイメージを重ねている傾向がありそうだ。
つまり相手が望むことは自分がその状態で望むことに等しい感覚。
740 ：いいころかげん：2009/07/15(水) 05:37:02 ID:lPQqHFqr0
>>739のつづき。
選手は、得手も苦手も個々に異なる。個々と状況を見、咄嗟の変化の連続に
どう対応していけるかが、組み立て役としては味噌になる。自分で行くか、
だれに行かせるかの選択の柔軟性のあるセンスが必要だ。ストライカーは、
そのたびにプランを自分で行くプランを絞り込み外れてもよしの成功確率
３０％で御の字のケースも多い。だが、組み立て役はもう少し状況別に
チャネル（経由選手）ごとに相手を見ての確率アップ工夫も要る。いい
スペースを自分のために見つけるだけでなく、いいスペースやコースも
自分のためだけでなくそれぞれの選手の適性にあわせてつくらにゃならん。
こうなると特殊技能だ。（だからいいトップ下役はそうは生まれない。）
んでもって、長年ストライカーで来た選手は、その使い分けがきびしい。
ストライカーとしての特殊技能が組み立て役として障害になることもある。
結果的に特定の相棒を決め、そこだけ徹底的に使うようなことになったり、
得手のパターンにならないとぐだぐだになる。こういう傾向が出始めると、
外の選手はあわせるか、死ぬっキャ無くなる。マルキはどうかな。
それにしてもなぜ、マルキはトップ下に拘るのか。ダニーロが組み立て役なら
アタッカーやストライカーに徹すると言うのかい。彼とはいいコンビだお。
コオロギとはカウンター仲間でこれもいい。だが・・どうもいかんのがいる。
多くのストライカーやアタッカーは、年をとり力が落ちてくると、組み立て
役に関心を持つらしい。組み立て役は、選手としての経験が生きそうだし、
希少価値で寿命が長いと見ているケースがあるようだ。しかしもしそうなら、
安易すぎるし実際はきびしそうだ。いいかっこしてるがチーム力を落として
いるトップ下は多い。特にもともとスピードのある選手やもともと組み立て
もやって実績を残して来たような選手はまだ可能性があるが、パワー系の
ストライカーはむつかしい方に入りそうだ。マルキはその難しいところに
迷い込んでいるように見える。案外、ヨーロッパや中東への参戦にトップ下
経験が有効と踏んだのか。オリベにハッパかけられてのことか。それとも
本山拒否か。小笠原が上がってほしいという希望表明か。よくわからん。
選手は、得手も苦手も個々に異なる。個々と状況を見、咄嗟の変化の連続に
どう対応していけるかが、組み立て役としては味噌になる。自分で行くか、
だれに行かせるかの選択の柔軟性のあるセンスが必要だ。ストライカーは、
そのたびにプランを自分で行くプランを絞り込み外れてもよしの成功確率
３０％で御の字のケースも多い。だが、組み立て役はもう少し状況別に
チャネル（経由選手）ごとに相手を見ての確率アップ工夫も要る。いい
スペースを自分のために見つけるだけでなく、いいスペースやコースも
自分のためだけでなくそれぞれの選手の適性にあわせてつくらにゃならん。
こうなると特殊技能だ。（だからいいトップ下役はそうは生まれない。）
んでもって、長年ストライカーで来た選手は、その使い分けがきびしい。
ストライカーとしての特殊技能が組み立て役として障害になることもある。
結果的に特定の相棒を決め、そこだけ徹底的に使うようなことになったり、
得手のパターンにならないとぐだぐだになる。こういう傾向が出始めると、
外の選手はあわせるか、死ぬっキャ無くなる。マルキはどうかな。
それにしてもなぜ、マルキはトップ下に拘るのか。ダニーロが組み立て役なら
アタッカーやストライカーに徹すると言うのかい。彼とはいいコンビだお。
コオロギとはカウンター仲間でこれもいい。だが・・どうもいかんのがいる。
多くのストライカーやアタッカーは、年をとり力が落ちてくると、組み立て
役に関心を持つらしい。組み立て役は、選手としての経験が生きそうだし、
希少価値で寿命が長いと見ているケースがあるようだ。しかしもしそうなら、
安易すぎるし実際はきびしそうだ。いいかっこしてるがチーム力を落として
いるトップ下は多い。特にもともとスピードのある選手やもともと組み立て
もやって実績を残して来たような選手はまだ可能性があるが、パワー系の
ストライカーはむつかしい方に入りそうだ。マルキはその難しいところに
迷い込んでいるように見える。案外、ヨーロッパや中東への参戦にトップ下
経験が有効と踏んだのか。オリベにハッパかけられてのことか。それとも
本山拒否か。小笠原が上がってほしいという希望表明か。よくわからん。
741 ：いいころかげん：2009/07/15(水) 05:51:13 ID:lPQqHFqr0
>>340のつづき。本山との連携への微妙な印象が出始めてからはもう長い。
良かったのは入団最初の半年もあったかなあ。いずれにせよ適性を超えての
組み立て役挑戦、結果ストライカーとしてのすぐれた感性がだいぶん狂い始
めたのでは・？とおでは見ている。守備での貢献、前線での競り合いパワー
この２つがなきゃ、もうＦＷは日本人オンリーでよかと見てるぐらいだ。
しかし、試合見るたんびにマルキ絡みの連携上の酷いシーン見ると、やや
むかつくよ。ま・そういうチームなのかもしれないけど。３４才だっけ、
鹿島サポやニッポンサッカーからの絶大な支持もあって、日本人なめとん
じゃないの。９０分頑張り続けるすんごい根性とスタミナには感心するし、
素晴らしい面もたくさんあるけど、プレー見てると意外にすみにおけん
性格というか難しさを感じるよ。
感動するとなんでもＯＫで、是々非々がなくなるニッポンジン。場合に
よっちゃ崇拝しちゃう。ま・タブーを知っていれば心象良くするのも簡単。
チーム内で浮いた人間や、序列下位は軽視でも言葉だけはやさしく。
上位者の態度で接すればよし。ここでもおでにはそういう人多いよ。笑顔と
丁寧な言葉さえ出しておけば、ぴっちではいい頃加減でＯｋ。どうやっても
ＯＫ？マルキもニッポンジンに染まったんじゃないの。多数派じゃなきゃ、
思ったこと言っちゃ駄目の、思ったこと言っても片方は批評で、片方は侮辱
してると来る。きちがい扱いも普通。部屋じゃ隣地殺人してるのに、満足に
休暇もあたえなかった人が故郷に帰ってけしからん。品位が無いから死ねと
いう国。ニッポン。そんなのニッポンで日本じゃないよ。マルキはともかく、
帰化人や助っ人の方がそこらのニッポン人より礼儀は正しいし、ピッチ上で
も誠意があると思うことは多い。マルキはピッチ上の連携だけはちとおかしい
部分ありだろう。おではサッカーのプレーにしか興味が無い。んでプレーを
見て思ったことを言ってるだけ。鹿島の姿勢がマルキの態度も左右してると
憶測しちゃだめかしら。侮辱は許せんか。癒着とインサイダー取引があふれて
るのに個人献金批判・ニッポン人のバランス感覚は・・おかしくなってきた。みんな病人だ。
良かったのは入団最初の半年もあったかなあ。いずれにせよ適性を超えての
組み立て役挑戦、結果ストライカーとしてのすぐれた感性がだいぶん狂い始
めたのでは・？とおでは見ている。守備での貢献、前線での競り合いパワー
この２つがなきゃ、もうＦＷは日本人オンリーでよかと見てるぐらいだ。
しかし、試合見るたんびにマルキ絡みの連携上の酷いシーン見ると、やや
むかつくよ。ま・そういうチームなのかもしれないけど。３４才だっけ、
鹿島サポやニッポンサッカーからの絶大な支持もあって、日本人なめとん
じゃないの。９０分頑張り続けるすんごい根性とスタミナには感心するし、
素晴らしい面もたくさんあるけど、プレー見てると意外にすみにおけん
性格というか難しさを感じるよ。
感動するとなんでもＯＫで、是々非々がなくなるニッポンジン。場合に
よっちゃ崇拝しちゃう。ま・タブーを知っていれば心象良くするのも簡単。
チーム内で浮いた人間や、序列下位は軽視でも言葉だけはやさしく。
上位者の態度で接すればよし。ここでもおでにはそういう人多いよ。笑顔と
丁寧な言葉さえ出しておけば、ぴっちではいい頃加減でＯｋ。どうやっても
ＯＫ？マルキもニッポンジンに染まったんじゃないの。多数派じゃなきゃ、
思ったこと言っちゃ駄目の、思ったこと言っても片方は批評で、片方は侮辱
してると来る。きちがい扱いも普通。部屋じゃ隣地殺人してるのに、満足に
休暇もあたえなかった人が故郷に帰ってけしからん。品位が無いから死ねと
いう国。ニッポン。そんなのニッポンで日本じゃないよ。マルキはともかく、
帰化人や助っ人の方がそこらのニッポン人より礼儀は正しいし、ピッチ上で
も誠意があると思うことは多い。マルキはピッチ上の連携だけはちとおかしい
部分ありだろう。おではサッカーのプレーにしか興味が無い。んでプレーを
見て思ったことを言ってるだけ。鹿島の姿勢がマルキの態度も左右してると
憶測しちゃだめかしら。侮辱は許せんか。癒着とインサイダー取引があふれて
るのに個人献金批判・ニッポン人のバランス感覚は・・おかしくなってきた。みんな病人だ。
742 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/15(水) 08:15:08 ID:efJYyHSE0
>>723
石川と本山じゃスピードに差がある様に見える
石川は本当に速い、俊足
足の遅い本山にはああいうプレイは無理じゃないか
本山の持っている速さは、半径３ｍ以内での動きのキレと復元力だと思う
本山は決してダニーロの様なスケールの大きな破壊力のある選手ではない
狭い範囲、一瞬の短い時間でさりげなく力を発揮する選手
守備でも攻撃でも本山が顔を出す場所が増えれば、それだけ局面局面のせめぎ合いで優位に立て
その優位性が積み重なることでチームにとってもプラスになり、勝利の可能性が大きく上がる
オシムは「水を運ぶ選手」とかいう言葉を使っていたが
本山はまさに「こぼれた水を掻き集められる選手」
日本のメディアやマスゴミやニワカサッカーファンは馬鹿だから
テクニシャンを揃えて惨敗した（ということにされている）ドイツＷ杯の反動で
鈴木啓太の様な選手を「最高の黒子役」と褒めそやしたりしていた
でも実際は、現在日本最高の黒子役は間違いなく本山
石川と本山じゃスピードに差がある様に見える
石川は本当に速い、俊足
足の遅い本山にはああいうプレイは無理じゃないか
本山の持っている速さは、半径３ｍ以内での動きのキレと復元力だと思う
本山は決してダニーロの様なスケールの大きな破壊力のある選手ではない
狭い範囲、一瞬の短い時間でさりげなく力を発揮する選手
守備でも攻撃でも本山が顔を出す場所が増えれば、それだけ局面局面のせめぎ合いで優位に立て
その優位性が積み重なることでチームにとってもプラスになり、勝利の可能性が大きく上がる
オシムは「水を運ぶ選手」とかいう言葉を使っていたが
本山はまさに「こぼれた水を掻き集められる選手」
日本のメディアやマスゴミやニワカサッカーファンは馬鹿だから
テクニシャンを揃えて惨敗した（ということにされている）ドイツＷ杯の反動で
鈴木啓太の様な選手を「最高の黒子役」と褒めそやしたりしていた
でも実際は、現在日本最高の黒子役は間違いなく本山
743 ：いいころかげん：2009/07/15(水) 11:58:46 ID:lPQqHFqr0
ヘルニアで痛くってとか、腎臓がって期間は別にして、
本山の１０から１２メーターはほんとに速いんだよ。
７メーターぐらいまでならＭＡＸは世界のトップクラス。
方向転換が２度以上入れば、３０ｍでもいい線行くよ。
本山自身が、自分でおそいだの１００メーターだの話して、
しかも鹿島が本山否定し続けてるから、おかしなイメージが
出来ちゃった。思い込みは恐ろしいもんだ。測ってみりゃ
わかるよ。０７年までは、間違いなく速いよ。今はだめだね。
いまは、ほんとにきれだけで勝負してるよね。
しかし近年増えたやたら前傾とるのやめりゃ、体調さえもどれば、
またあのスピードは出るはずだよ。そういうもんだよ天然のは。
妙な走り方、前傾、妙な筋トレさえしてなきゃあね。
本山の走りは理想のひとつに近いんじゃないの。
んだで、本山はおそいと思い込まずに実際にチェックしてちょ。
本山のはバランスよく気配なし力みなしだから速さが、わかりにくいんだろ。
石川やコオロキの方が力感もスピード感もあるけど、物理的スピードで
一瞬の加速での７メーターなら、さすがの石川も世界クラスじゃ
オリンピック一次予選突破ぐらいまでじゃない？本山は決勝いくタイム。
石川ならかえって深井のほうが、迫るかもよ。杉本ならいけそうだけど、
実際に咄嗟に加速となるとどうかな。動き出しの判断に難ありだったよ。
実際にはかってちょ。測り方は、前に書いたよ。おでは昨年から
チェックしてないけんどね。今は、測る気の起きる選手は日本じゃ
Ｖ．ジュニオールぐらいだ。あと怪我がなおった柿谷も関心ありだよ。
おでは、事実を言ってるんだよ。センスのはなしは価値観や見方で
変わるが物理的スピードは、事実で比較できる。
ちょい見た印象や、思い込みじゃなく実際に測ってちょ。
あれ？測り方書いたのこのスレじゃなかったかな？
本山の１０から１２メーターはほんとに速いんだよ。
７メーターぐらいまでならＭＡＸは世界のトップクラス。
方向転換が２度以上入れば、３０ｍでもいい線行くよ。
本山自身が、自分でおそいだの１００メーターだの話して、
しかも鹿島が本山否定し続けてるから、おかしなイメージが
出来ちゃった。思い込みは恐ろしいもんだ。測ってみりゃ
わかるよ。０７年までは、間違いなく速いよ。今はだめだね。
いまは、ほんとにきれだけで勝負してるよね。
しかし近年増えたやたら前傾とるのやめりゃ、体調さえもどれば、
またあのスピードは出るはずだよ。そういうもんだよ天然のは。
妙な走り方、前傾、妙な筋トレさえしてなきゃあね。
本山の走りは理想のひとつに近いんじゃないの。
んだで、本山はおそいと思い込まずに実際にチェックしてちょ。
本山のはバランスよく気配なし力みなしだから速さが、わかりにくいんだろ。
石川やコオロキの方が力感もスピード感もあるけど、物理的スピードで
一瞬の加速での７メーターなら、さすがの石川も世界クラスじゃ
オリンピック一次予選突破ぐらいまでじゃない？本山は決勝いくタイム。
石川ならかえって深井のほうが、迫るかもよ。杉本ならいけそうだけど、
実際に咄嗟に加速となるとどうかな。動き出しの判断に難ありだったよ。
実際にはかってちょ。測り方は、前に書いたよ。おでは昨年から
チェックしてないけんどね。今は、測る気の起きる選手は日本じゃ
Ｖ．ジュニオールぐらいだ。あと怪我がなおった柿谷も関心ありだよ。
おでは、事実を言ってるんだよ。センスのはなしは価値観や見方で
変わるが物理的スピードは、事実で比較できる。
ちょい見た印象や、思い込みじゃなく実際に測ってちょ。
あれ？測り方書いたのこのスレじゃなかったかな？
744 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/15(水) 23:48:06 ID:qW2ra1asO
勝利オメ～お疲れ様！
745 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/16(木) 00:25:49 ID:jLdke9JB0
基地外が暴れてたのか
746 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/16(木) 05:09:24 ID:2fw/bLxc0
Nabisco Cup QF 1st Leg 鹿島×川崎F - ACL組どうしの激突
http://www.youtube.com/watch?v=xmTX3cC9uf4&fmt=22
おはようございます。
とりあえずホーム&アウェイの1戦目なので軽めに。
フロンターレとやるときはいつもガツガツと激しい闘いになりますね。
疑似ACLという感じ（＾＾；
ダニーロ・田代と入って本山が早めに交代したのもそのせい？
レナチーニョが後半頭から入ってきたから3トップ対策かな？
交代枠を早めに使い切って小笠原も伊野波も危ない感じでしたね。
何事もなければいいのですが…。
でわまた (^_^)/~~~
http://www.youtube.com/watch?v=xmTX3cC9uf4&fmt=22
おはようございます。
とりあえずホーム&アウェイの1戦目なので軽めに。
フロンターレとやるときはいつもガツガツと激しい闘いになりますね。
疑似ACLという感じ（＾＾；
ダニーロ・田代と入って本山が早めに交代したのもそのせい？
レナチーニョが後半頭から入ってきたから3トップ対策かな？
交代枠を早めに使い切って小笠原も伊野波も危ない感じでしたね。
何事もなければいいのですが…。
でわまた (^_^)/~~~
747 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/16(木) 06:39:21 ID:iMI0ypXZP
>>746
早朝から乙、いつもありがとね
早朝から乙、いつもありがとね
748 ：。 ：2009/07/16(木) 12:36:11 ID:1Rj/UoiF0
昨日の本山はひじょーに興味深かった。
素早い動きから力を込めたパス。早いグラウンダーのパス。
センターサークル付近で何度もボールを受けて、そのまま
ドリブルでゴール前に駆け上がり、シュートorパスor突破。
ドリブルにおいても昔を彷彿させる力強いランニングが戻って
きているのは間違いない。
決定的な場面は作れなかったけど、ほんとあと一歩だ。
チャレンジし続けて欲しい。
素早い動きから力を込めたパス。早いグラウンダーのパス。
センターサークル付近で何度もボールを受けて、そのまま
ドリブルでゴール前に駆け上がり、シュートorパスor突破。
ドリブルにおいても昔を彷彿させる力強いランニングが戻って
きているのは間違いない。
決定的な場面は作れなかったけど、ほんとあと一歩だ。
チャレンジし続けて欲しい。
749 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/17(金) 16:03:00 ID:iFqxxQzH0
明日出るのかな？
なんちゃって＾＾
なんちゃって＾＾
750 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/17(金) 18:07:49 ID:6BBemJd90
あれだけ長い距離ドルブルするんだったら最後はシュートで終わってくれ～
751 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/17(金) 21:01:18 ID:iFqxxQzH0
最後体を左右に振って左に抜けようとしてたけど、
右に抜けてシュートまで行ってほしかったね。
ただ、相手のボランチが右後方からはさみに来てたし、
難しかったかも。
右に抜けてシュートまで行ってほしかったね。
ただ、相手のボランチが右後方からはさみに来てたし、
難しかったかも。
752 ：いいころかげん：2009/07/18(土) 14:41:42 ID:bMzO8Jen0
あれ、典型的な「らしくないプレー」だとおも。
753 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/18(土) 21:30:38 ID:CG0APiQG0
また良くない時の鹿島っぽくなってきたぞ。
１本山がいる時の小笠原は何かと上がりがち
２左サイドのパクは自分が前へ上がるのは好きだが
スペース無いときでも直進しかない
ＭＦとリターンやワンツー使って上手く崩す事ができない
３先制した後の本山は守備ばかり
こうなると大抵上手く行かない傾向に陥る。
もう一度チームバランスを守って、本山は下がりすぎず
ＦＷの近くでプレーしないと。
１本山がいる時の小笠原は何かと上がりがち
２左サイドのパクは自分が前へ上がるのは好きだが
スペース無いときでも直進しかない
ＭＦとリターンやワンツー使って上手く崩す事ができない
３先制した後の本山は守備ばかり
こうなると大抵上手く行かない傾向に陥る。
もう一度チームバランスを守って、本山は下がりすぎず
ＦＷの近くでプレーしないと。
754 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/18(土) 22:01:35 ID:Qx1E2TF0O
2005年を思い出してドキドキするわ
755 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/19(日) 07:14:46 ID:0JIO042h0
展開や相手の調子を考えると、昨日は「よく引き分けた」と褒められる試合だと思う
総合的に能力を見て実力の突出した岡崎の決定力は、そう簡単には止められない
小笠原の攻め上がりは効果的だと思う
ただ、当たりの強い小笠原が前に出た時に鹿島の守りは薄くなる様な気がする
相手としても本山に守られるより小笠原に守られる方が嫌だろ
小笠原が加地の様に縦に動くスピードのある選手で
攻撃チャンスで前線に飛び出した次の瞬間にはピンチの自陣ゴール前に走って戻れる
みたいなプレイが出来るなら何も文句はないんだが、、残念
本山には最低でも本田泰人か熊谷くらいの守備力とファイトは身に付けて欲しい
経験でも体の大きさや身長や体重でも決して負けていないのに勝てないのは
気持ちが逃げているからか、絶望的に才能がないからか
本田は小柄なのに走力があってパワフル（たまに物凄いミドルを打つ）な凄い選手だった
攻撃力がない選手と思われていたが、たまに攻めに出た時の迫力は今の本山より凄かった
熊谷は底なしの運動量と一瞬の移動スピードが凄かった
本山は運動量でも、スピードでも全盛期の熊谷には劣ってると思う
それくらい熊谷は凄い素質を持った選手だったし、俺はかなり期待していた
ただ、熊谷は体が華奢でファイトが仇になって怪我をすることが多かった
スピードと運動量任せのプレイで、身体能力が落ちると使い物にならなくなった
本山はグアルディオラとクライフを足して割った様なプレイが出来る
当たり前の様に周りを見ていて当たり前の様に考え当たり前のプレイ選択が出来る
だから本山のプレイには意外性は全くないもののストレスが溜らない
いつも試合を見ている自分が考えた通りのプレイや行動をしてくれる
ただ、本山は魂が抜けた様な安易で致命的なミスがまだ多い気がする
総合的に能力を見て実力の突出した岡崎の決定力は、そう簡単には止められない
小笠原の攻め上がりは効果的だと思う
ただ、当たりの強い小笠原が前に出た時に鹿島の守りは薄くなる様な気がする
相手としても本山に守られるより小笠原に守られる方が嫌だろ
小笠原が加地の様に縦に動くスピードのある選手で
攻撃チャンスで前線に飛び出した次の瞬間にはピンチの自陣ゴール前に走って戻れる
みたいなプレイが出来るなら何も文句はないんだが、、残念
本山には最低でも本田泰人か熊谷くらいの守備力とファイトは身に付けて欲しい
経験でも体の大きさや身長や体重でも決して負けていないのに勝てないのは
気持ちが逃げているからか、絶望的に才能がないからか
本田は小柄なのに走力があってパワフル（たまに物凄いミドルを打つ）な凄い選手だった
攻撃力がない選手と思われていたが、たまに攻めに出た時の迫力は今の本山より凄かった
熊谷は底なしの運動量と一瞬の移動スピードが凄かった
本山は運動量でも、スピードでも全盛期の熊谷には劣ってると思う
それくらい熊谷は凄い素質を持った選手だったし、俺はかなり期待していた
ただ、熊谷は体が華奢でファイトが仇になって怪我をすることが多かった
スピードと運動量任せのプレイで、身体能力が落ちると使い物にならなくなった
本山はグアルディオラとクライフを足して割った様なプレイが出来る
当たり前の様に周りを見ていて当たり前の様に考え当たり前のプレイ選択が出来る
だから本山のプレイには意外性は全くないもののストレスが溜らない
いつも試合を見ている自分が考えた通りのプレイや行動をしてくれる
ただ、本山は魂が抜けた様な安易で致命的なミスがまだ多い気がする
756 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/19(日) 14:04:03 ID:NuD/MeLd0
>>755=いいころ
757 ：いいころかげん：2009/07/19(日) 15:23:33 ID:jEywKtE70
>>755は、おでの記憶と全く違いすぎる。しかも当時でさえ、
おおかたの熊谷評やその起用法に違和感を覚えた時期が長かった。
当時は本田素のあがりについても微妙だと思った。当然ジーコさんの
兄さんだかなんだかのプランには疑問だらけ。あのころから
鹿島は変なくらぶだなあとしか感じなかったな。好きな選手はいたけど。
熊谷はスピードときれがまったくない選手だった。中途からは
スタミナもあやしくなった。闘志と根性はあった。
好感はもてたけど、過大な期待と起用と評価にぶったまげ。
小笠原上がりすぎになった鹿島は、弱点もいっぱいでる。
守備のほころびも多数。そこに相手が気づかぬうちは、
本山の綻び繕いもそれなりの効果をあげる。だがいまはむつかしい。
相手チームは、本山の位置取りを見て工夫するだけでよい。
本山を避けて攻めるコース設定か頭数で圧倒するかの選択ですんじまう。
問題が起きてる要因や成功の理由を検討はずれにするのは、
選手のプレーごとの是々非々を忘れたチームに多い。
わけのわからんチームはすたあをつくったり聖域選手や監督を
置くチームからうまれる。妙に選手の自主性でことを決めすぎるチームも
危うい。今の鹿島は、再びそのような兆候に満ち始めている。見当違いの
総括が、つぎの状況をさらに悪くする。ま・こういうのを普通にバカという。
おおかたの熊谷評やその起用法に違和感を覚えた時期が長かった。
当時は本田素のあがりについても微妙だと思った。当然ジーコさんの
兄さんだかなんだかのプランには疑問だらけ。あのころから
鹿島は変なくらぶだなあとしか感じなかったな。好きな選手はいたけど。
熊谷はスピードときれがまったくない選手だった。中途からは
スタミナもあやしくなった。闘志と根性はあった。
好感はもてたけど、過大な期待と起用と評価にぶったまげ。
小笠原上がりすぎになった鹿島は、弱点もいっぱいでる。
守備のほころびも多数。そこに相手が気づかぬうちは、
本山の綻び繕いもそれなりの効果をあげる。だがいまはむつかしい。
相手チームは、本山の位置取りを見て工夫するだけでよい。
本山を避けて攻めるコース設定か頭数で圧倒するかの選択ですんじまう。
問題が起きてる要因や成功の理由を検討はずれにするのは、
選手のプレーごとの是々非々を忘れたチームに多い。
わけのわからんチームはすたあをつくったり聖域選手や監督を
置くチームからうまれる。妙に選手の自主性でことを決めすぎるチームも
危うい。今の鹿島は、再びそのような兆候に満ち始めている。見当違いの
総括が、つぎの状況をさらに悪くする。ま・こういうのを普通にバカという。
758 ：いいころかげん：2009/07/19(日) 15:47:15 ID:jEywKtE70
アスリートとか達人とはいえぬ人の特長のひとつに、
スピード感とスピードの区別が付かないってのがある。
どの領域のスピードがあるのかの区別もつかない人も多い。
当然スピードの使い方、活かし方への見方も出鱈目になる。
柳沢も俊輔も、最近では玉田やカレンでも多くの人が
スピードありと評した。ベベットのスピードのありようなんか、
どう見たら、あんなに重用できたのか不思議だ。熊谷も同じ。
だれの場合でも、いずれ大きな舞台にあがれば、その実体があらわになる。
過大な期待をされ、実際に幅広い領域でのスピードを求められれば
苦しむのは当人だ。
スピード感とスピードの区別の付かぬ人々をミスリードするメディアや
専門家・玄人という方々がニッポンには多すぎる。スピードいのちで
見ているスポーツファンから見ると、鹿島もサッカー界も、演出重視の
興行世界のように見えてくることも多いのではないだろうか。
特にごく最近までは、ほんもののスピードを持つ選手は妙な評価と、
妙な使われ方で死んじまってたことの多いニッポンサッカー。
最近は少し変わってきた。変貌し始めたＦＣ東京などのファンが増えてきてるかもだ。
スピード感とスピードの区別が付かないってのがある。
どの領域のスピードがあるのかの区別もつかない人も多い。
当然スピードの使い方、活かし方への見方も出鱈目になる。
柳沢も俊輔も、最近では玉田やカレンでも多くの人が
スピードありと評した。ベベットのスピードのありようなんか、
どう見たら、あんなに重用できたのか不思議だ。熊谷も同じ。
だれの場合でも、いずれ大きな舞台にあがれば、その実体があらわになる。
過大な期待をされ、実際に幅広い領域でのスピードを求められれば
苦しむのは当人だ。
スピード感とスピードの区別の付かぬ人々をミスリードするメディアや
専門家・玄人という方々がニッポンには多すぎる。スピードいのちで
見ているスポーツファンから見ると、鹿島もサッカー界も、演出重視の
興行世界のように見えてくることも多いのではないだろうか。
特にごく最近までは、ほんもののスピードを持つ選手は妙な評価と、
妙な使われ方で死んじまってたことの多いニッポンサッカー。
最近は少し変わってきた。変貌し始めたＦＣ東京などのファンが増えてきてるかもだ。
759 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/19(日) 17:10:23 ID:0JIO042h0
俺も最近までいいころかげんの
「わざと本山が活躍出来ないようにしている何かの圧力」とかいう陰謀説じみた書き込み
は笑って全く相手にしてなかったんだが、最近はそうでもない
ここ数年でそういった圧力がこの世に存在することを肌身で感じる様な経験をした
ただ、やっぱり俺は昔から本山には凄みの様な物は全く感じない
日本では久保が一番凄い選手だと思ってる
本山は野球で例えるなら常勝チームを支える打率２割８分の２番打者の様な存在だと思う
そして今の代表に一番欠落している、本山の様なバイタルエリアでの繋ぎが出来る選手だろう
「わざと本山が活躍出来ないようにしている何かの圧力」とかいう陰謀説じみた書き込み
は笑って全く相手にしてなかったんだが、最近はそうでもない
ここ数年でそういった圧力がこの世に存在することを肌身で感じる様な経験をした
ただ、やっぱり俺は昔から本山には凄みの様な物は全く感じない
日本では久保が一番凄い選手だと思ってる
本山は野球で例えるなら常勝チームを支える打率２割８分の２番打者の様な存在だと思う
そして今の代表に一番欠落している、本山の様なバイタルエリアでの繋ぎが出来る選手だろう
760 ：いいころかげん：2009/07/19(日) 21:11:41 ID:jEywKtE70
もとやまの件は、さまざまな要素が絡み合ってのこと。陰謀と
呼ばれるような陰の力だけで動いてきたことばかりではない。
それに前にも書いたが「陰謀」というような表現には抵抗を感じる。
抵抗を感じる理由は、少なくともふたつある。理由のひとつは簡単だ。
ことは公、明るいさなかで進められた。陰謀というには軽い。もうひ
とつの理由は、ちと重い。ま、おでの妄想の世界では次のようになる。
ひとつめ。なにより、すでに、フィジカル（コンタクト力）重視、テク
分離評価のなかで、スピードと言う要素は、すでにおき忘れられていた
ニッポンだ。本山のような日本では稀有の才能にすら気づかぬ多くの
スポーツ音痴を、惑わすなど楽なことであったろう。テクの権化として
崇め奉られるアイドルもでけていた。彼らがスピードやきれ・センスで
優れた選手を評価するはずも無い。特定の指導者が選んだ主要な選手、
主要な選手による他選手評価をたよりに、選手内序列を決めちゃう習慣。
すでにグループ入りした専門家と称する人たちも、たいした検証も無く
主要な選手と認定された選手をアイドル化し賞賛する・返す刀で体格に
恵まれぬ軽視もされていたスピードがうりの選手などをばっさり。９９
ＷＹの主要な選手の名前に本山が入ってこないことなど、２０００年に
はすでに現実であった。陰謀と言うにはあまりに軽く、日本サッカーの
興行的ビジネスの趣の中で、本山はあっさり消えた一人だ。むかしっか
らすごみなど感じたことなどないという運動音痴たちが、こういうあか
らさまな動きを助長し、ニッポンの恥ずかしいスポーツ感覚を援けた。
陰謀というには、大衆だけでなく、多くの日本のエリートもこぞって
のってきたあからさまな動きの結果。今頃陰謀なんちゅうても・・・
呼ばれるような陰の力だけで動いてきたことばかりではない。
それに前にも書いたが「陰謀」というような表現には抵抗を感じる。
抵抗を感じる理由は、少なくともふたつある。理由のひとつは簡単だ。
ことは公、明るいさなかで進められた。陰謀というには軽い。もうひ
とつの理由は、ちと重い。ま、おでの妄想の世界では次のようになる。
ひとつめ。なにより、すでに、フィジカル（コンタクト力）重視、テク
分離評価のなかで、スピードと言う要素は、すでにおき忘れられていた
ニッポンだ。本山のような日本では稀有の才能にすら気づかぬ多くの
スポーツ音痴を、惑わすなど楽なことであったろう。テクの権化として
崇め奉られるアイドルもでけていた。彼らがスピードやきれ・センスで
優れた選手を評価するはずも無い。特定の指導者が選んだ主要な選手、
主要な選手による他選手評価をたよりに、選手内序列を決めちゃう習慣。
すでにグループ入りした専門家と称する人たちも、たいした検証も無く
主要な選手と認定された選手をアイドル化し賞賛する・返す刀で体格に
恵まれぬ軽視もされていたスピードがうりの選手などをばっさり。９９
ＷＹの主要な選手の名前に本山が入ってこないことなど、２０００年に
はすでに現実であった。陰謀と言うにはあまりに軽く、日本サッカーの
興行的ビジネスの趣の中で、本山はあっさり消えた一人だ。むかしっか
らすごみなど感じたことなどないという運動音痴たちが、こういうあか
らさまな動きを助長し、ニッポンの恥ずかしいスポーツ感覚を援けた。
陰謀というには、大衆だけでなく、多くの日本のエリートもこぞって
のってきたあからさまな動きの結果。今頃陰謀なんちゅうても・・・
761 ：いいころかげん：2009/07/19(日) 21:17:53 ID:jEywKtE70
>>759のつづき。
もうひとつの理由は、やや重い。それはいかなる力が働くにし
ても、それを陰謀と言うは、不遜で畏れを知らぬことだ。力の
対立にあっては、いずれにも大義や正義はあるものだ。歴史的
な過去からの怨念やしがらみがつきまとうことも珍しくは無い。
サッカーで素晴らしい見事なプレーを見たいという願望にとっ
てどうかという観点は持てても、「陰謀」という表現には、疑
問を感じるのは、そういうおでの感慨があるからだ。
たしかに、古くからの良き日本の精神は失われつつある、だが
同時に古くから悪しき日本のさまざまな禍根も、事実として、
あったわけだ。その悪しき日本が、今日本自体に降りかかり良
き日本も消し去っていく。今のこの状況は、他をその背景も慮
ることなく単純に悪と見たて、弱者であればばっさり、強者で
あれば悪乗りの結果。だろう。日本人が自ら招いたニッポン化。
最近元気のいい好もしき自立者は、もともと日本人じゃないの
が多いような。ＴＶなど見ていると、もうすでに日本は消えた
ようなもの。日本は異なる文化の覇のもとにある。今頃陰謀と
か言ってるようじゃ、間抜けもきわみ。陰謀と呼ぶ不遜な気持
ちとうっかり乗せられてきた間抜けによって、陰謀などではな
く覇者の意のままにニッポン化が進んでいるだけだ。ここまで
きたら、お手並み拝見。陰謀と呼ぶのには抵抗がある。己の
不遜と間抜けを白日に晒すようなものだ。
もうひとつの理由は、やや重い。それはいかなる力が働くにし
ても、それを陰謀と言うは、不遜で畏れを知らぬことだ。力の
対立にあっては、いずれにも大義や正義はあるものだ。歴史的
な過去からの怨念やしがらみがつきまとうことも珍しくは無い。
サッカーで素晴らしい見事なプレーを見たいという願望にとっ
てどうかという観点は持てても、「陰謀」という表現には、疑
問を感じるのは、そういうおでの感慨があるからだ。
たしかに、古くからの良き日本の精神は失われつつある、だが
同時に古くから悪しき日本のさまざまな禍根も、事実として、
あったわけだ。その悪しき日本が、今日本自体に降りかかり良
き日本も消し去っていく。今のこの状況は、他をその背景も慮
ることなく単純に悪と見たて、弱者であればばっさり、強者で
あれば悪乗りの結果。だろう。日本人が自ら招いたニッポン化。
最近元気のいい好もしき自立者は、もともと日本人じゃないの
が多いような。ＴＶなど見ていると、もうすでに日本は消えた
ようなもの。日本は異なる文化の覇のもとにある。今頃陰謀と
か言ってるようじゃ、間抜けもきわみ。陰謀と呼ぶ不遜な気持
ちとうっかり乗せられてきた間抜けによって、陰謀などではな
く覇者の意のままにニッポン化が進んでいるだけだ。ここまで
きたら、お手並み拝見。陰謀と呼ぶのには抵抗がある。己の
不遜と間抜けを白日に晒すようなものだ。
762 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/20(月) 00:32:08 ID:loxfDOWk0
J1#18 清水×鹿島 - 2点差をつけたのに･･･
http://www.youtube.com/watch?v=hqcE7mFJ1SA&fmt=22
（末尾の22を35にすれば小さいサイズで高画質）
サッカー以外にもあらゆる力と力の対立があるんだろね。
本山の包容力がそれを超越するものであってほしぃ。
清水戦は守備の甘さがでた感じ。
パスの出し手にフタできず、
センタリングも簡単に上げさせすぎ。
1週間あるからコンディションの重さは解消されるかな？
では、また来週～。
http://www.youtube.com/watch?v=hqcE7mFJ1SA&fmt=22
（末尾の22を35にすれば小さいサイズで高画質）
サッカー以外にもあらゆる力と力の対立があるんだろね。
本山の包容力がそれを超越するものであってほしぃ。
清水戦は守備の甘さがでた感じ。
パスの出し手にフタできず、
センタリングも簡単に上げさせすぎ。
1週間あるからコンディションの重さは解消されるかな？
では、また来週～。
763 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/20(月) 00:49:16 ID:WERMRtxH0
>762
いつも乙です！
悔しいなー。でも内容的には引き分けだっただけマシなのかとも思うけど…
いつも乙です！
悔しいなー。でも内容的には引き分けだっただけマシなのかとも思うけど…
764 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/20(月) 09:30:21 ID:PitcuJiA0
乙です
765 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/20(月) 11:00:21 ID:h+PFL4cY0
去年、一昨年は比較的涼しい夏に救われたが、鹿島の走るサッカーは連戦や夏場になると厳しいな
夏場の失速は致し方ないとしていかに秋口から調子を上げていくかが鍵になる
夏場の失速は致し方ないとしていかに秋口から調子を上げていくかが鍵になる
766 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/20(月) 13:12:25 ID:XuJNhgE00
通報しておきました
767 ：いいころかげん：2009/07/20(月) 16:28:44 ID:9m6jUMj90
２番打者なら使ってやる・・ってことかあ。
ま・鹿島と似た姿勢かなあ。
ま・鹿島と似た姿勢かなあ。
768 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/20(月) 17:52:48 ID:TICZYTht0
769 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/21(火) 18:50:19 ID:lWzOcDld0
もつやまさんのゴール待ってます。
770 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/21(火) 22:01:10 ID:5JHn7zeS0
柏戦かあ
相手が新監督でどうなるか？
相手が新監督でどうなるか？
771 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/22(水) 08:19:35 ID:T9WeEOtKO
>>762=い○こ○
772 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/22(水) 09:15:36 ID:0wxW6MnQ0
それだったらスゴイ話ではあるなｗ
773 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/22(水) 14:15:03 ID:p7M7YT1T0
本山雅志（ＭＭ）の出席番号は４３番
774 ：いいころかげん：2009/07/23(木) 00:37:37 ID:W/TrZAB30
疲れとれたかなあ。
それともいつもの中断明のよう？
きつい合同トレで、疲れきって出てくるんか。
もうそろそろ・・どうかなあ。
それともいつもの中断明のよう？
きつい合同トレで、疲れきって出てくるんか。
もうそろそろ・・どうかなあ。
775 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/23(木) 02:16:17 ID:+M4lydTh0
合同トレってなんじゃらほい？
776 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/24(金) 17:11:44 ID:cHJsCoDl0
明日の柏戦頑張れ！
777 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/25(土) 00:07:00 ID:OO+R7L9r0
本山雅志の真実も見たいな～
778 ：いいころかげん：2009/07/25(土) 00:43:03 ID:qYoeMo6R0
７７７ゲット、いいなあ・・。
779 ：いいころかげん：2009/07/25(土) 07:02:37 ID:qYoeMo6R0
ありゃ、明日じゃなくて今日なんだ。
今日は出るといいな。そろそろだし。
今日は出るといいな。そろそろだし。
780 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/25(土) 21:05:24 ID:OO+R7L9r0
気合入ってたけど、
なかなか上手く行かないもんですね
残念っ！
なかなか上手く行かないもんですね
残念っ！
781 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/25(土) 21:26:27 ID:lrOKFbviO
あ～悔しいね。Jリーグタイムで本山が何回も「勝ちたかった」と言ってた
あと「ダニーロは世界のスーパースター」
あと「ダニーロは世界のスーパースター」
782 ：いいころかげん：2009/07/25(土) 21:57:44 ID:qYoeMo6R0
残念（有効スペースの本山にボールは）出なかった。
というより、組み立て役もトップ下もアタッカー役もお呼びでなかった。
①あがりすぎの小笠原。（本山がOUTになってからはあがりすぎず）
②トップ下もどきのストライカーマルキ好き勝手。
③内田の勘違い隙だらけ。（そのうえ大津にちんちん・スピード負け）
３つそろった試合が多くなったなあ。
０６年までの鹿島に逆戻りは近いってかもう戻ったか
（小笠原とFWの２人トップ下。お休みの時は小笠原後方に下がる）
これで汗っかき・下働き専門の完全本山復活だ。
大津いいね。柏は最後１５分もっと大津使えばよかった。今後に注目だ。
あとからトップ下に入った柏の選手の好き勝手に鹿島は救われた。
柏は、惜しい勝ちを失った。本山がいるときは特に小笠原あがりすぎ。
本山があがっても、基本囮もしくは陽動で、有効スペースに
いてもボールが出ない。というか囮戦術か息抜き時あがりじゃ無理ない。
名古屋戦・１０人になった川崎戦とは本山の役割も展開も
正反対のいまの鹿島は、見かけよりは、かなり弱いよ。
でも２列目軸小笠原復活、マルキーダニーロコンビの再生。
コオロキ・野沢汗っかき役増。スーパーサブ大迫。いよいよ本山不要だね。
しかし、これって０２年～０６年鹿島への回帰・・
つまり鹿島本来の理想像をめざす路線復帰だからいいんでないかい。
・・いずれにしても鹿島は本山退団もしくは現役引退準備完了。
ま・下働きでもなんでもいいから、少しでもチームメイトに貢献し
喜んでもらえる人になることが、本山の理想像なんだろう。
いずれ元代表の肩書きを持つ優しい用務員さん誕生かなあ。
ユースか少年サッカー教室の優しいコーチの方が可能性あるかなあ。
というより、組み立て役もトップ下もアタッカー役もお呼びでなかった。
①あがりすぎの小笠原。（本山がOUTになってからはあがりすぎず）
②トップ下もどきのストライカーマルキ好き勝手。
③内田の勘違い隙だらけ。（そのうえ大津にちんちん・スピード負け）
３つそろった試合が多くなったなあ。
０６年までの鹿島に逆戻りは近いってかもう戻ったか
（小笠原とFWの２人トップ下。お休みの時は小笠原後方に下がる）
これで汗っかき・下働き専門の完全本山復活だ。
大津いいね。柏は最後１５分もっと大津使えばよかった。今後に注目だ。
あとからトップ下に入った柏の選手の好き勝手に鹿島は救われた。
柏は、惜しい勝ちを失った。本山がいるときは特に小笠原あがりすぎ。
本山があがっても、基本囮もしくは陽動で、有効スペースに
いてもボールが出ない。というか囮戦術か息抜き時あがりじゃ無理ない。
名古屋戦・１０人になった川崎戦とは本山の役割も展開も
正反対のいまの鹿島は、見かけよりは、かなり弱いよ。
でも２列目軸小笠原復活、マルキーダニーロコンビの再生。
コオロキ・野沢汗っかき役増。スーパーサブ大迫。いよいよ本山不要だね。
しかし、これって０２年～０６年鹿島への回帰・・
つまり鹿島本来の理想像をめざす路線復帰だからいいんでないかい。
・・いずれにしても鹿島は本山退団もしくは現役引退準備完了。
ま・下働きでもなんでもいいから、少しでもチームメイトに貢献し
喜んでもらえる人になることが、本山の理想像なんだろう。
いずれ元代表の肩書きを持つ優しい用務員さん誕生かなあ。
ユースか少年サッカー教室の優しいコーチの方が可能性あるかなあ。
783 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/25(土) 22:22:15 ID:huQF7C1l0
小笠原は最近特に上がりを意識しすぎてるな～
インタビューで前でやりますよって言ってるのを見て嫌な予感はしたが・・・
でも本山のスペースの走りをみんな無下にする中で、唯一パス出すのが
小笠原なんだよな・・・マルキやパクは決まって本山の逆サイドに
パス出しちゃうし・・・みんな疲れていて頭が働かないのかもしれないが
あれは攻撃のバリエーションを狭めているようなもんだ。
本山が強く言わないからあんな風になる。
何で攻撃のとき周りのフォロー役でDFの近くで守備してるのか・・・
もうこんな役目しかしないならサブになって
ダニーロに上がりっ放しで攻撃やらせりゃいいとさえ思ってきたよ。
それで気が付く事があるはず。
インタビューで前でやりますよって言ってるのを見て嫌な予感はしたが・・・
でも本山のスペースの走りをみんな無下にする中で、唯一パス出すのが
小笠原なんだよな・・・マルキやパクは決まって本山の逆サイドに
パス出しちゃうし・・・みんな疲れていて頭が働かないのかもしれないが
あれは攻撃のバリエーションを狭めているようなもんだ。
本山が強く言わないからあんな風になる。
何で攻撃のとき周りのフォロー役でDFの近くで守備してるのか・・・
もうこんな役目しかしないならサブになって
ダニーロに上がりっ放しで攻撃やらせりゃいいとさえ思ってきたよ。
それで気が付く事があるはず。
784 ：いいころかげん：2009/07/25(土) 22:24:44 ID:qYoeMo6R0
>>783ほんとだね。本山に出すのは小笠原。
785 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/25(土) 22:39:22 ID:huQF7C1l0
あとは最近またシュート打ってないんじゃね？
今日も真ん中からマルキへスルーパスした場面があったが
あそこもシュート打つ気迫が欲しいな～
去年はミドルシュート打ってたのに、今年は足の調子でも悪いのだろうか？
サイドラインでも１回トラップがぶれてたし・・・
ミスしてもいいから兎に角ゴールに向かう姿勢を失うなと言いたい。
今日も真ん中からマルキへスルーパスした場面があったが
あそこもシュート打つ気迫が欲しいな～
去年はミドルシュート打ってたのに、今年は足の調子でも悪いのだろうか？
サイドラインでも１回トラップがぶれてたし・・・
ミスしてもいいから兎に角ゴールに向かう姿勢を失うなと言いたい。
786 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/25(土) 22:58:00 ID:lrOKFbviO
どうしようもないけど、やっぱり最後まで見たいよなあ
本人もフル出場できないのは悔しいだろうけど、その分出てる間にもっとやらなきゃいけない
本人もフル出場できないのは悔しいだろうけど、その分出てる間にもっとやらなきゃいけない
787 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/26(日) 00:09:56 ID:li2PAED7O
977: 2009/07/25 17:57:33 1ej9Wffq0 [sage]
俺達のラモス。
ラモス"本山はぜひ連れて行って"
http://news.livedoor.com/article/detail/4267230/
俺達のラモス。
ラモス"本山はぜひ連れて行って"
http://news.livedoor.com/article/detail/4267230/
788 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/26(日) 01:40:55 ID:QfpWRcJ/O
臨機応変に対応できる力や才能があっても、所属する組織の秩序の中では些細な事で済んでしまう環境では、
その類い希な才能は死んでしまうし、活かされることはない。
なんか、今日しみじみそう思ったよ。
オレは本山より一足先に外に出ることにした。
いや、すまん。独り言だけど。。。
その類い希な才能は死んでしまうし、活かされることはない。
なんか、今日しみじみそう思ったよ。
オレは本山より一足先に外に出ることにした。
いや、すまん。独り言だけど。。。
789 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/26(日) 23:36:40 ID:BcQra2HF0
J1#19 鹿島×柏 - 夏のドロー地獄が始まるのかな･･･
http://www.youtube.com/watch?v=GBnj70b_Kk8&fmt=22
後半開始早々の柏のカウンターには肝を冷やした…。
あれが決まっていたら負けてたかも。
本山は主に左のフォローに奔走していたけど、
あんまり下がりすぎなのは良くないね…。
ふぅ～、大宮戦あたりから何かがおかしい。
ばいばい。
http://www.youtube.com/watch?v=GBnj70b_Kk8&fmt=22
後半開始早々の柏のカウンターには肝を冷やした…。
あれが決まっていたら負けてたかも。
本山は主に左のフォローに奔走していたけど、
あんまり下がりすぎなのは良くないね…。
ふぅ～、大宮戦あたりから何かがおかしい。
ばいばい。
790 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/27(月) 09:46:49 ID:sYiB6Ayo0
>>789
おつです。
おつです。
792 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/27(月) 13:12:18 ID:6X9fxCnd0
乙でーす！
793 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/27(月) 17:14:49 ID:6VRUZOAx0
>>787
現在進行形で本山を呼べって言ってくれるなんて嬉しいなぁ。
これだからラモスは嫌いになれない（´ー｀）
>>789
守備ではサイドのケアーしながらよく守っていたね。
それでも、それでもなんだかなあ～と思った試合だった。
現在進行形で本山を呼べって言ってくれるなんて嬉しいなぁ。
これだからラモスは嫌いになれない（´ー｀）
>>789
守備ではサイドのケアーしながらよく守っていたね。
それでも、それでもなんだかなあ～と思った試合だった。
794 ：いいころかげん：2009/07/28(火) 01:57:15 ID:IiPzsVAG0
ラモスるい。
今夜は朝まで、君と君の家族の幸福を祈ろう。
正直者とその一族に幸いあれ。
今夜は朝まで、君と君の家族の幸福を祈ろう。
正直者とその一族に幸いあれ。
795 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/28(火) 09:13:36 ID:N6Kgn5w/0
ラモスなんかに評価されてるようじゃ・・・ｗ
796 ：いいころかげん：2009/07/28(火) 09:48:53 ID:IiPzsVAG0
金田喜捻さんが、協会のなんだかのポストに就き、
ＴＶ中継で解説を頻繁に務めるようになった。案の定、
それまでとちがって本山の名を出すことが少なくなった。
いつだったかのＷ杯のメンバーを語る特番では、「本山を
入れたほうがいいと思いますよ。使わなきゃ損ですよ。」
とまで言った金田さん。その後もたまに鹿島戦中継解説が
入ると、本山絶賛が目立った金田さん。やっぱ本山に
触れちゃいかんなにかがあるんでしょうね。そういえば、
中継中、本山のプレーに何度も感嘆の声をあげ、取り上げ
ていた解説者が、試合後のまとめでは本山には触れず・と
いうことも多かったっけ。そしてその後の番組では、なぜ
かゴールに絡んだシーンさえ取り上げられぬ事も多かった。
最近は交代ＯＵＴになるたびに「本山も良く動いて頑張っ
てましたね」と労わるように言うコメントだけが耳に残る。
そんな中で、鹿島もメディアも協会も触れることさえ少ない
下働き専のような本山のことを、まっすぐに取り上げるラモス
は正直者だ。サッカー界は嘘・欺瞞・詐欺でいっぱいなのに。
ラモスはえらい。少し前だがシジクレーとかストヤノフとか
リティもオシムも本山の名前をあげていたな。彼らも正直だ。
いまのニッポンは正直者は少なくなった。正直者に幸いあれ。
ＴＶ中継で解説を頻繁に務めるようになった。案の定、
それまでとちがって本山の名を出すことが少なくなった。
いつだったかのＷ杯のメンバーを語る特番では、「本山を
入れたほうがいいと思いますよ。使わなきゃ損ですよ。」
とまで言った金田さん。その後もたまに鹿島戦中継解説が
入ると、本山絶賛が目立った金田さん。やっぱ本山に
触れちゃいかんなにかがあるんでしょうね。そういえば、
中継中、本山のプレーに何度も感嘆の声をあげ、取り上げ
ていた解説者が、試合後のまとめでは本山には触れず・と
いうことも多かったっけ。そしてその後の番組では、なぜ
かゴールに絡んだシーンさえ取り上げられぬ事も多かった。
最近は交代ＯＵＴになるたびに「本山も良く動いて頑張っ
てましたね」と労わるように言うコメントだけが耳に残る。
そんな中で、鹿島もメディアも協会も触れることさえ少ない
下働き専のような本山のことを、まっすぐに取り上げるラモス
は正直者だ。サッカー界は嘘・欺瞞・詐欺でいっぱいなのに。
ラモスはえらい。少し前だがシジクレーとかストヤノフとか
リティもオシムも本山の名前をあげていたな。彼らも正直だ。
いまのニッポンは正直者は少なくなった。正直者に幸いあれ。
797 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/28(火) 18:56:46 ID:xZSShrmw0
ラモスはJで本山、野沢、小笠原が一番巧いって言ってる。
798 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/28(火) 20:07:31 ID:iesDygy/0
うれしいね
799 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/28(火) 23:59:18 ID:syq09eJV0
指導者として失格の烙印を押されてる人に褒められても……
800 ：いいころかげん：2009/07/29(水) 05:14:20 ID:3GNIwdas0
正直者は、指導者には向かない。かな？
それに選手のすぐれた能力を見抜けても、
それだけでは、監督として成功するには
まだ、足りないってことだろう。ラモス
さんは優れてない選手の扱い方に疑問符。
優れた選手、必ずしも優れた監督ならず。
それに選手のすぐれた能力を見抜けても、
それだけでは、監督として成功するには
まだ、足りないってことだろう。ラモス
さんは優れてない選手の扱い方に疑問符。
優れた選手、必ずしも優れた監督ならず。
801 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/29(水) 07:43:44 ID:2KpLJctC0
オシムも本山のこと褒めてたけど、代表監督になったら本山完全無視だったなｗ
802 ：トニ・ベラマサン：2009/07/29(水) 16:36:42 ID:2LFhU2RT0
チーム編成に及ぼす政治的な問題排除の
完成時期を待っていた。
代表チーム内のヒエラルキーの破壊から始まって
意識改革と適性明確化をとおして選手の
抱える問題点の顕在化国際試合で必要な素養の
明確化を行っている途中であった。
つまりオシムは日本サッカー協会を教育している途中だったのだ。
本山は初期のオシムジャパンに入れるた場合
チーム及び個々の選手の問題点を覆い隠してしまう
可能性がある選手だ。恐らく羽生が本山の代替として
呼ばれていたものと思われるが羽生はよく動き献身的で
スペース感覚もあるが本山ほどのストーリー性を持っているわけではなく
単純に反射的な選手である。他の選手のフォローとチームの機能化
を同時に行うほどの知性は持ち合わせていない。
従って、個々の選手の問題点の顕在化は逃れられない。
しかし、本山の場合二つを同時に成し遂げることができ
しかも決定的な場面でのアイデアと技術は羽生を上回る。
これではオシムの意図は果たせない。
アジアカップにおける問題点の顕在化は本山を遠ざけておくことによって
成し遂げられた。そしてその後のチーム改革において
最後のピースとして合流することになっていたのだろう。
本山を本来の本山として最大限働かせるには個々の責任の明確化
により個々の選手を責任から逃がれられないようにチーム内の
共通認識を十分に醸成しておかなければならない。
それがなくても本山はその穴を即興で繕い、形にしてしまうが
それでは元の黙阿弥であり、チームとしての最大の成果を
得ることは難しくなる。
本山はオシムにとって最後のピースだったのだ。
完成時期を待っていた。
代表チーム内のヒエラルキーの破壊から始まって
意識改革と適性明確化をとおして選手の
抱える問題点の顕在化国際試合で必要な素養の
明確化を行っている途中であった。
つまりオシムは日本サッカー協会を教育している途中だったのだ。
本山は初期のオシムジャパンに入れるた場合
チーム及び個々の選手の問題点を覆い隠してしまう
可能性がある選手だ。恐らく羽生が本山の代替として
呼ばれていたものと思われるが羽生はよく動き献身的で
スペース感覚もあるが本山ほどのストーリー性を持っているわけではなく
単純に反射的な選手である。他の選手のフォローとチームの機能化
を同時に行うほどの知性は持ち合わせていない。
従って、個々の選手の問題点の顕在化は逃れられない。
しかし、本山の場合二つを同時に成し遂げることができ
しかも決定的な場面でのアイデアと技術は羽生を上回る。
これではオシムの意図は果たせない。
アジアカップにおける問題点の顕在化は本山を遠ざけておくことによって
成し遂げられた。そしてその後のチーム改革において
最後のピースとして合流することになっていたのだろう。
本山を本来の本山として最大限働かせるには個々の責任の明確化
により個々の選手を責任から逃がれられないようにチーム内の
共通認識を十分に醸成しておかなければならない。
それがなくても本山はその穴を即興で繕い、形にしてしまうが
それでは元の黙阿弥であり、チームとしての最大の成果を
得ることは難しくなる。
本山はオシムにとって最後のピースだったのだ。
803 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/29(水) 17:11:14 ID:yIuQa1Lk0
オシムが、90分走れないどころか途中交代がデフォな選手使うわけないじゃん
804 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/29(水) 17:44:54 ID:JAATO9ie0
名前欄変えれば、自演バレないと思ってんだろうな
この長文キチガイｗ
この長文キチガイｗ
805 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/29(水) 19:25:55 ID:Ww0X39xp0
いいころは満男ヲタが嫌いなだけで鹿島の試合も観ないと公言してて、
実際満男がイタリアにいる間はほとんど海外板常駐でこっちに来なかったんだよな。
本スレで本山叩きといつもセットで現れたり自演バレしたりでアンチ認定されたこともある。
とりあえず、コテでＮＧ設定してんだから変えんなよめんどくさい
実際満男がイタリアにいる間はほとんど海外板常駐でこっちに来なかったんだよな。
本スレで本山叩きといつもセットで現れたり自演バレしたりでアンチ認定されたこともある。
とりあえず、コテでＮＧ設定してんだから変えんなよめんどくさい
806 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/29(水) 20:08:59 ID:iakUqbYd0
がんばれー
807 ：。：2009/07/29(水) 21:38:38 ID:/hfSFkvUO
久しぶりに、とても読みごたえがありました、ありがとうございます。
ところでこの論は、オシムさんから直接お聞きしたお話しをその基とされているのですか？
それとも信頼できる方からの伝聞ですか？
ところでこの論は、オシムさんから直接お聞きしたお話しをその基とされているのですか？
それとも信頼できる方からの伝聞ですか？
808 ：807：2009/07/29(水) 21:42:33 ID:/hfSFkvUO
809 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/29(水) 23:01:01 ID:pz4dVV/DO
後半のシュートが決まっていたらかっこ良かったんだけどな…
試合内容以外の事
本山が「いつか関塚監督の下でプレーをしたい」と話していたらしい
関塚監督が監督代行の時にJデビューしたから思い入れがあるって
あと青嶋アナの「本山が魔法使いのように舞って」に笑ったｗ
魔法使い本山ｗ
試合内容以外の事
本山が「いつか関塚監督の下でプレーをしたい」と話していたらしい
関塚監督が監督代行の時にJデビューしたから思い入れがあるって
あと青嶋アナの「本山が魔法使いのように舞って」に笑ったｗ
魔法使い本山ｗ
810 ：トニ・ベラマサン：2009/07/29(水) 23:19:51 ID:2LFhU2RT0
>>808
自分で状況証拠とオシムコメントをつなぎ合わせてみた推論だよ。
勿論最後の３０ｍに大きな問題を抱えていたという前提があってのことだけどね。
いいころとは全く文体が違うのに自演認定されますた。
代表板では本山対谷口を剣士の間合いや駆け引きにたとえていた
元剣士＆サッカー少年です。
いいころはそのアプローチの仕方にリスペクトしているが全く違う。
あんな根気はおれにはない。ｗｗ
自分で状況証拠とオシムコメントをつなぎ合わせてみた推論だよ。
勿論最後の３０ｍに大きな問題を抱えていたという前提があってのことだけどね。
いいころとは全く文体が違うのに自演認定されますた。
代表板では本山対谷口を剣士の間合いや駆け引きにたとえていた
元剣士＆サッカー少年です。
いいころはそのアプローチの仕方にリスペクトしているが全く違う。
あんな根気はおれにはない。ｗｗ
811 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/29(水) 23:55:14 ID:fO8TwS7j0
>>809
今日の本山はキレキレとはいかないが、動きは良かったね。
ボールを奪ってコオロキのカウンターに繋げたり、バランス保ちながら
守→攻の基点になっていたと思う。
ただ如何せん、どうしても守備に重点を置いている為に
ゴールの近くでプレーする機会が少ないので、チャンスが多くない。
そこそこチャンスに絡んでも、やや下がった位置の攻撃が多いので
鋭さ、スピード感が削がれてしまっている感じ。
今日みたいに「抜け出してシュート」のようなチャンスをもっと増やさないと。
もう少し前でプレーするだけで随分違うと思うけど、そうなると
守備面で綻びが出るのは間違いない・・・orz
今日の本山はキレキレとはいかないが、動きは良かったね。
ボールを奪ってコオロキのカウンターに繋げたり、バランス保ちながら
守→攻の基点になっていたと思う。
ただ如何せん、どうしても守備に重点を置いている為に
ゴールの近くでプレーする機会が少ないので、チャンスが多くない。
そこそこチャンスに絡んでも、やや下がった位置の攻撃が多いので
鋭さ、スピード感が削がれてしまっている感じ。
今日みたいに「抜け出してシュート」のようなチャンスをもっと増やさないと。
もう少し前でプレーするだけで随分違うと思うけど、そうなると
守備面で綻びが出るのは間違いない・・・orz
812 ：いいころかげん：2009/07/30(木) 01:21:56 ID:U8MEefIf0
トニ・べラマサンさんに擬せられるとは光栄です。いつも感心したり
共感したりして見ています。今回も「本山は問題点を繕ってしかも
機能させるから、問題点をぼかしてしまう・・云々」という見方に
感心しヒントを得ています。ただ、おでは、本山がプレー効果で問題点を
ぼかすので入れなかったと言うニュアンスには、微妙に違和感を
おぼえます。本山を入れるまでに改善し整備しておきたかったことは、
本山がプレーで繕って隠してしまうには、大きすぎることだった。とおも。
また、本山がプレーで繕ってるから隠されるのではなく、本山が居る
ことだけで本山にも、起用したオシムにも反発。問題点の指摘さえも、
本山擁護や本山を重用するためにオシムが屁理屈を言ってるぐらいに
取られることまでオシムは心配した。ジーコは結局本山を選手の反発、
クラブの反発で使えなかった。同じ延長線上で久保も大久保も松井も消えた。
また本山がプレー上で繕わねばならなかったことや機能させねば
ならなかったことの問題点を明らかにし指摘することまでは、オシムの
キャパ内と見ていたのもおでの実感の中にはあるのです。
つまり選手の思い込みや本山への反発や蔑視があるうちは、指摘は出来ても、
聞いてはもらえない。本山は入れても、本山が浮いちゃって、たいして
使えない。とオシムさんは思っていた。のではないでしょうか。
共感したりして見ています。今回も「本山は問題点を繕ってしかも
機能させるから、問題点をぼかしてしまう・・云々」という見方に
感心しヒントを得ています。ただ、おでは、本山がプレー効果で問題点を
ぼかすので入れなかったと言うニュアンスには、微妙に違和感を
おぼえます。本山を入れるまでに改善し整備しておきたかったことは、
本山がプレーで繕って隠してしまうには、大きすぎることだった。とおも。
また、本山がプレーで繕ってるから隠されるのではなく、本山が居る
ことだけで本山にも、起用したオシムにも反発。問題点の指摘さえも、
本山擁護や本山を重用するためにオシムが屁理屈を言ってるぐらいに
取られることまでオシムは心配した。ジーコは結局本山を選手の反発、
クラブの反発で使えなかった。同じ延長線上で久保も大久保も松井も消えた。
また本山がプレー上で繕わねばならなかったことや機能させねば
ならなかったことの問題点を明らかにし指摘することまでは、オシムの
キャパ内と見ていたのもおでの実感の中にはあるのです。
つまり選手の思い込みや本山への反発や蔑視があるうちは、指摘は出来ても、
聞いてはもらえない。本山は入れても、本山が浮いちゃって、たいして
使えない。とオシムさんは思っていた。のではないでしょうか。
>>810
そうですか。自分も一般に露出されている情報には
目を通しているほうだと思っているので、初めて聞くお話しについ
反応してしまいました。私の感覚ではオシムは本山のことを
それほど理解できる？人だとは感じてなかったので。
>いいころとは全く文体が違うのに自演認定されますた。
あまりにも違いすぎるからではないでしょうか？
彼は周知する手段として数値等、あたかも説得力を持ちえる
手段を利用してしまいますが、論理上は全て推論です。そういった
スタイルが誤解を生むのではないでしょうか？
私も彼の志？には頭が下がります。ただこんなところといえど
同じ狢にはなって欲しくはありません。未だに本山に期待しているのですから。
そうですか。自分も一般に露出されている情報には
目を通しているほうだと思っているので、初めて聞くお話しについ
反応してしまいました。私の感覚ではオシムは本山のことを
それほど理解できる？人だとは感じてなかったので。
>いいころとは全く文体が違うのに自演認定されますた。
あまりにも違いすぎるからではないでしょうか？
彼は周知する手段として数値等、あたかも説得力を持ちえる
手段を利用してしまいますが、論理上は全て推論です。そういった
スタイルが誤解を生むのではないでしょうか？
私も彼の志？には頭が下がります。ただこんなところといえど
同じ狢にはなって欲しくはありません。未だに本山に期待しているのですから。
814 ：いいころかげん：2009/07/30(木) 01:28:19 ID:U8MEefIf0
>>812の蛇足・繰り返し
おでが理解していたのは、チームメンバーとしての基本認識を醸成し、
最低限のチームの骨格・守備の体系整備が出来、さらにチームとして、
「本山を迎え入れる理由」が明らかになり、チーム全員が納得・共感
して本山を迎え入れられる状況になってから本山を入れても、おそくは
ない。しかも、そういう状況が整わないうちに、本山を迎え入れても
本山は、チーム内で浮くだけ。結果少し前までの鹿島でと同じように、
トニさんがいう状況でしか、本山を使えないだろうとおもっています。
つまり守備や下働き役で綻びを繕いながら黒子のようにしてチームを
機能させる役だけが本山の役・・これでは日本代表が飛躍的に強くはなりません。
つまりおでは、本山を入れなかった根っこの要因は、チームや協会や
クラブの状況を変えなければ、入れてもただ「本山が浮く」こと、
そのことでなにか言えば「反発」だけが帰ってくるとオシムが思っていた
ことにあったと思うのです。その結果、起用しても本山は「繕って機能させ
る役」でしか使えない。で、入っても浮かない状況が出来るまで入れない。
本山が浮く要因は、選手の行き過ぎた自主性と、その結果監督の
采配をも超えた選手内序列の横行と、選手のサッカーの見方や
誤った習慣や基本の取り違えそのもにあったのだと見ています。
監督がチームの信頼をかちえ、かつ上記のような問題を解決さえできれば、
本山をいれても問題なし。本山を状況に応じてどのようにも使えます。
もち繕いながら機能させるのも代表の有力なピースとなります。
そこで本山が繕わねばならなかった部分のうちどれは、どうでどう
指導するかは、オシムのキャパのうち・・ということで。
おでが理解していたのは、チームメンバーとしての基本認識を醸成し、
最低限のチームの骨格・守備の体系整備が出来、さらにチームとして、
「本山を迎え入れる理由」が明らかになり、チーム全員が納得・共感
して本山を迎え入れられる状況になってから本山を入れても、おそくは
ない。しかも、そういう状況が整わないうちに、本山を迎え入れても
本山は、チーム内で浮くだけ。結果少し前までの鹿島でと同じように、
トニさんがいう状況でしか、本山を使えないだろうとおもっています。
つまり守備や下働き役で綻びを繕いながら黒子のようにしてチームを
機能させる役だけが本山の役・・これでは日本代表が飛躍的に強くはなりません。
つまりおでは、本山を入れなかった根っこの要因は、チームや協会や
クラブの状況を変えなければ、入れてもただ「本山が浮く」こと、
そのことでなにか言えば「反発」だけが帰ってくるとオシムが思っていた
ことにあったと思うのです。その結果、起用しても本山は「繕って機能させ
る役」でしか使えない。で、入っても浮かない状況が出来るまで入れない。
本山が浮く要因は、選手の行き過ぎた自主性と、その結果監督の
采配をも超えた選手内序列の横行と、選手のサッカーの見方や
誤った習慣や基本の取り違えそのもにあったのだと見ています。
監督がチームの信頼をかちえ、かつ上記のような問題を解決さえできれば、
本山をいれても問題なし。本山を状況に応じてどのようにも使えます。
もち繕いながら機能させるのも代表の有力なピースとなります。
そこで本山が繕わねばならなかった部分のうちどれは、どうでどう
指導するかは、オシムのキャパのうち・・ということで。
815 ：いいころかげん：2009/07/30(木) 01:37:22 ID:U8MEefIf0
>>814
最近の鹿島はわずかに変化し要所で本山の能力を攻撃に直接的に
使える時間帯も出てきました。おりべがここまで鹿島を変えるには
相当の時間を要しました。３年目です。オリベはえらい。しかしここまでかも。
それこそ本山が病気になるほど下働き・汚れ役でこきつかい、病気に
なっても手術もさせずにこきつかい、やっと少し表立って重要な役割の
時間帯も少し与えられる状況です・・です。それも小笠原はじめ
数人の選手の協力あってのこと。いまだに本山にはボールを出さない。
本山からボールが出ても本山が動いても活かさない選手がいるのですから、
大変です。まして協会・サッカー界・代表は大変です。
そういうわけで、オシムが代表を、もうすぐ本山を入れられるところまで
漕ぎ着けたのは、やっぱさすがだなあと思いました。チームの勝利第一、
出来ることをやる、ポリバレなどの自在性・・そして「プレースピードの
向上」・次に来るのは・・・・もうすぐもとやまでしょう。
ま・オシムさんがいないので・・楽観的にすぎますが。
最近の鹿島はわずかに変化し要所で本山の能力を攻撃に直接的に
使える時間帯も出てきました。おりべがここまで鹿島を変えるには
相当の時間を要しました。３年目です。オリベはえらい。しかしここまでかも。
それこそ本山が病気になるほど下働き・汚れ役でこきつかい、病気に
なっても手術もさせずにこきつかい、やっと少し表立って重要な役割の
時間帯も少し与えられる状況です・・です。それも小笠原はじめ
数人の選手の協力あってのこと。いまだに本山にはボールを出さない。
本山からボールが出ても本山が動いても活かさない選手がいるのですから、
大変です。まして協会・サッカー界・代表は大変です。
そういうわけで、オシムが代表を、もうすぐ本山を入れられるところまで
漕ぎ着けたのは、やっぱさすがだなあと思いました。チームの勝利第一、
出来ることをやる、ポリバレなどの自在性・・そして「プレースピードの
向上」・次に来るのは・・・・もうすぐもとやまでしょう。
ま・オシムさんがいないので・・楽観的にすぎますが。
816 ：いいころかげん：2009/07/30(木) 01:48:48 ID:U8MEefIf0
きちがいと狢じゃどっちがいいかなあ。
。はいちばんきらいなタイプだから、きちがいのほうがいいか。
。はいちばんきらいなタイプだから、きちがいのほうがいいか。
817 ：トニ・ベラマサン：2009/07/30(木) 01:53:06 ID:0QFlxVod0
>>814
流石に深堀してきたね。
恐らく俺が言っていることといいころの言っていることは
裏表だと思うよ。>>802 の「政治的な問題」というところを含めてね。
恐らく本山がカバーしきれるかどうかを別にして他の選手個々の問題点が
ぼやけてしまうことはたしかだ。
いいころのいう下働きとして入れた場合そこからの脱却も難しくなるので
本山を有効活用するには得策ではないというのも一理ある。
結局オシム退任までの段階で本山を入れたとしてもオシムにとっても
本山にとってもいい結果は得られにくかったことは確かだね。
最終的に本山以外に解決策を見出した可能性を否定は出来ないけど
今現在本山以上の才能はおれの前にはあらわれていないんだよね。
オシムにも同じように映っているはずだよ。
流石に深堀してきたね。
恐らく俺が言っていることといいころの言っていることは
裏表だと思うよ。>>802 の「政治的な問題」というところを含めてね。
恐らく本山がカバーしきれるかどうかを別にして他の選手個々の問題点が
ぼやけてしまうことはたしかだ。
いいころのいう下働きとして入れた場合そこからの脱却も難しくなるので
本山を有効活用するには得策ではないというのも一理ある。
結局オシム退任までの段階で本山を入れたとしてもオシムにとっても
本山にとってもいい結果は得られにくかったことは確かだね。
最終的に本山以外に解決策を見出した可能性を否定は出来ないけど
今現在本山以上の才能はおれの前にはあらわれていないんだよね。
オシムにも同じように映っているはずだよ。
>>816
レス恐縮です。
私がオシムの本山に対する感覚を推察する基となった記事を紹介しておきますね。
ttp://nogomet.cocolog-nifty.com/hrvgo/2006/04/2_7935.html
訳し方も色々、捉え方も色々ですが、少なくとも私にはお二人のような
妄想はこの記事をいかなる角度から読もうとしても生まれてきません。
お幸せそうで羨ましいです。これからも頑張ってください。
レス恐縮です。
私がオシムの本山に対する感覚を推察する基となった記事を紹介しておきますね。
ttp://nogomet.cocolog-nifty.com/hrvgo/2006/04/2_7935.html
訳し方も色々、捉え方も色々ですが、少なくとも私にはお二人のような
妄想はこの記事をいかなる角度から読もうとしても生まれてきません。
お幸せそうで羨ましいです。これからも頑張ってください。
819 ：トニ・ベラマサン：2009/07/30(木) 02:11:23 ID:0QFlxVod0
>>本山…良い選手だし、臨機の才のあるドリブラーだ。
しかし、よりクオリティのある中盤の選手達を横にして
出場時間が少しかゼロでは評価するのは難しい。
「代表の中での出場時間の短さからその中での実績を評価しろと言うのか？」
って言っているんだよ。
前段で、良い選手で臨機の才（いいころのいう咄嗟の変化への対応）があると言っているだろ。
オシムのいいようを普段からみていると、逆説的になぜ出場させないのかと
言っているように聞こえる。
どのように物事を感じてどのように見るかという問題だから、一方的にこっちが正しい
と言うつもりはないけどね。
しかし、よりクオリティのある中盤の選手達を横にして
出場時間が少しかゼロでは評価するのは難しい。
「代表の中での出場時間の短さからその中での実績を評価しろと言うのか？」
って言っているんだよ。
前段で、良い選手で臨機の才（いいころのいう咄嗟の変化への対応）があると言っているだろ。
オシムのいいようを普段からみていると、逆説的になぜ出場させないのかと
言っているように聞こえる。
どのように物事を感じてどのように見るかという問題だから、一方的にこっちが正しい
と言うつもりはないけどね。
820 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/30(木) 03:01:04 ID:wiWFLmlP0
基地外大集結
821 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/30(木) 04:11:10 ID:WNXJtwPP0
大集結じゃないだろ
た っ た 一 人
が名前欄を使い分けて別人のふりして何度もレスしてるだけだろ
た っ た 一 人
が名前欄を使い分けて別人のふりして何度もレスしてるだけだろ
822 ：いいころかげん：2009/07/30(木) 04:39:13 ID:U8MEefIf0
やっぱ、そういうことですか。そうは思いましたけ書くチャンスを
いただいたと思いまして。返レスありがとうございました。
ここからは妄想独り言でご容赦。トニさんとは関係ない裏読みです。
問題点の中には結果としての反発などもあるし、。さんのような人
達の言動もある。オシムと本山にしろ、鹿島や代表と本山にしろ、
結局は、本山や本山のプレーをどう見てきたかということに懸って
いる。強いて言えば、最近のニッポンジンの傾向がそこにある。
おそらく、そのような傾向にジーコさんも、オシムさんも辟易し、
イメージした日本はそこに無かったと哀しく感じたろう。
選手や選手比較を見るに、物理的に測れるスピードや役割ごとの達
成率を測る指標の一部以外の方法は、なかなか客観的というには難
しい事。物理的に測れるスピードや役割ごとの達成指標さえ見ずに、
選手の実際をどう見てるのか、本山やオシムへの評価がおでと大き
く異なる人々のその見解のありように、ちょっぴりは関心を持つ。
ただその人が本山ファンであろうとなかろうと、その評価の多くは、
見方一つで変わり、論拠もつきつめれば推論。しかも、だれさんが
言ったからとか権威筋の情報だからということから中々逃れられない。
自分の見た誰かさんや某権威筋の情報だけを信じ、だから推論ではない
と思い、他は推論だと断定する向きは、どこからでてくるのだろう・
いただいたと思いまして。返レスありがとうございました。
ここからは妄想独り言でご容赦。トニさんとは関係ない裏読みです。
問題点の中には結果としての反発などもあるし、。さんのような人
達の言動もある。オシムと本山にしろ、鹿島や代表と本山にしろ、
結局は、本山や本山のプレーをどう見てきたかということに懸って
いる。強いて言えば、最近のニッポンジンの傾向がそこにある。
おそらく、そのような傾向にジーコさんも、オシムさんも辟易し、
イメージした日本はそこに無かったと哀しく感じたろう。
選手や選手比較を見るに、物理的に測れるスピードや役割ごとの達
成率を測る指標の一部以外の方法は、なかなか客観的というには難
しい事。物理的に測れるスピードや役割ごとの達成指標さえ見ずに、
選手の実際をどう見てるのか、本山やオシムへの評価がおでと大き
く異なる人々のその見解のありように、ちょっぴりは関心を持つ。
ただその人が本山ファンであろうとなかろうと、その評価の多くは、
見方一つで変わり、論拠もつきつめれば推論。しかも、だれさんが
言ったからとか権威筋の情報だからということから中々逃れられない。
自分の見た誰かさんや某権威筋の情報だけを信じ、だから推論ではない
と思い、他は推論だと断定する向きは、どこからでてくるのだろう・
823 ：いいころかげん：2009/07/30(木) 04:51:01 ID:U8MEefIf0
>>822のつづき。
そもそも選手が同一条件下同一基準でプレーするチャンスさえ少な
いのがサッカーだ。あらたな舞台に立たせる選手とすでにいる選手を
比較するのはさらに難しい。しかし実際にはそれをやってのけるのが
有能なスカウトマンであり監督であり楽しいファンなんだろう。
おでは、そういう有能な監督としてオシムを見ている。なら、なぜ
オシムはわからんと答えたのか。だめと思っているなら、それなりの
言い方があったろう。駄目なら多少本山に気をつかえば言いようがある。
ＯＫＡＤＡや協会の決定を損なう発言にはならないだろう。
本山なんか忘れてりゃもっと楽だ。しかしジーコジャパンの
時に外野としてだが、多方面に気遣いながら阿部とともに本山に
触れたこともある。まるで前言を覆すような言い方もできまい。
だが、本山をいいと思ってれば、それを言うにはＯkadaや協会への配慮が
だめだというよりは、かなり難しい。もう外野ではない。元代表監督だ。
その記事や取材がほんとなら・・すぐに妄想はここらへんまでくる。
オシムは千葉でさんざに本山にマークをつけたりなど警戒してきた。
代表監督時代、Ｊの選手はもう大体わかっていると言った事もある。
しかし今は監督ではない。しかもニッポンジンに呆れ哀しい思いも
したあとだ。と言って、Okadaや協会の決定にずかずか土足で踏み込
むような知性なきことは出来ない性分品性だろう。ただのサッカー
ファンや日本に来たことのない有名監督じゃない。協会や岡田の評
価にいちゃもんをつけるようなことは、まんずしないだろう。そんな
に親しい間柄とは思っていない。だが大人の対応で、というところ。
そりゃ、立場も考えぬ質問に、怒りを抑え、皮肉たっぷりに応対するは。
おでの知ったことか。だ。ただ嘘はつけない。わからんというしかない。
出てないのに比較も出来んだろうには・ちと怒りが感じられる。
そもそも選手が同一条件下同一基準でプレーするチャンスさえ少な
いのがサッカーだ。あらたな舞台に立たせる選手とすでにいる選手を
比較するのはさらに難しい。しかし実際にはそれをやってのけるのが
有能なスカウトマンであり監督であり楽しいファンなんだろう。
おでは、そういう有能な監督としてオシムを見ている。なら、なぜ
オシムはわからんと答えたのか。だめと思っているなら、それなりの
言い方があったろう。駄目なら多少本山に気をつかえば言いようがある。
ＯＫＡＤＡや協会の決定を損なう発言にはならないだろう。
本山なんか忘れてりゃもっと楽だ。しかしジーコジャパンの
時に外野としてだが、多方面に気遣いながら阿部とともに本山に
触れたこともある。まるで前言を覆すような言い方もできまい。
だが、本山をいいと思ってれば、それを言うにはＯkadaや協会への配慮が
だめだというよりは、かなり難しい。もう外野ではない。元代表監督だ。
その記事や取材がほんとなら・・すぐに妄想はここらへんまでくる。
オシムは千葉でさんざに本山にマークをつけたりなど警戒してきた。
代表監督時代、Ｊの選手はもう大体わかっていると言った事もある。
しかし今は監督ではない。しかもニッポンジンに呆れ哀しい思いも
したあとだ。と言って、Okadaや協会の決定にずかずか土足で踏み込
むような知性なきことは出来ない性分品性だろう。ただのサッカー
ファンや日本に来たことのない有名監督じゃない。協会や岡田の評
価にいちゃもんをつけるようなことは、まんずしないだろう。そんな
に親しい間柄とは思っていない。だが大人の対応で、というところ。
そりゃ、立場も考えぬ質問に、怒りを抑え、皮肉たっぷりに応対するは。
おでの知ったことか。だ。ただ嘘はつけない。わからんというしかない。
出てないのに比較も出来んだろうには・ちと怒りが感じられる。
824 ：いいころかげん：2009/07/30(木) 04:57:53 ID:U8MEefIf0
>>823のつづき。
相手にリスペクトも無く、断定的に上から目線に等しい態度が目立つ
ニッポンジン。従うか君臨するしか知らない不躾なニッポンジン。
虚勢にしか見えない態度に辟易する知性。自分が上だとおもうからか、
良くて慇懃無礼。マナー無視。そのような習慣が、思わぬところで
出てしまう。どこぞの首相も、どこぞの監督も、どこぞのスレの住人
も同じだ。自分のは推論じゃないという論拠がまたまた稚拙にみえる。
そう思うのは、おでが狢だからか、狂人だからか・・しかし、おでは、
こういうニッポンジンが増えてきて、多数派。多数派が正義で善と
信じきるのも最近のニッポンジンの特長だ・・と妄想する。推論と
いうにはおでのは幼い。小学４年生の寝言みたいなものだ。オシムさんに
ニッポンはあきれられ哀しいおもいを与え、かれのイメージしていた日本を
こわし、それでも・・性懲りも無くバカなアプローチ。相手のこころを
開くには開くための状況と環境が居る。代表のチーム作りでオシムさんが
見せたことだ。日本はニッポンに変わり、多くのことが変わった。
哀しい現実認識に、妄想も飛びにくくなった。妄想は、事実が確定できない
時の可能性を追ってのことだ。んだで否定するには論拠が要る。ただ妄想の
主が狢だからでは、オシムにも無礼な取材しちゃうよ。でも読んでくれて
レスくれたからほんとは感謝してる。書くチャンス与えてくれてありがとう。どのような見方にもヒントはあるし。
おでは、本山とオシムさんへの見解に、ニッポンを覆うニッポンジンの
傾向を妄想でけました。正直師匠クラスのかたが、もっと妄想をって煽りと
いうかはげましに来たのも・・同じと。ありがとう。いやくどいねえ・おで。
相手にリスペクトも無く、断定的に上から目線に等しい態度が目立つ
ニッポンジン。従うか君臨するしか知らない不躾なニッポンジン。
虚勢にしか見えない態度に辟易する知性。自分が上だとおもうからか、
良くて慇懃無礼。マナー無視。そのような習慣が、思わぬところで
出てしまう。どこぞの首相も、どこぞの監督も、どこぞのスレの住人
も同じだ。自分のは推論じゃないという論拠がまたまた稚拙にみえる。
そう思うのは、おでが狢だからか、狂人だからか・・しかし、おでは、
こういうニッポンジンが増えてきて、多数派。多数派が正義で善と
信じきるのも最近のニッポンジンの特長だ・・と妄想する。推論と
いうにはおでのは幼い。小学４年生の寝言みたいなものだ。オシムさんに
ニッポンはあきれられ哀しいおもいを与え、かれのイメージしていた日本を
こわし、それでも・・性懲りも無くバカなアプローチ。相手のこころを
開くには開くための状況と環境が居る。代表のチーム作りでオシムさんが
見せたことだ。日本はニッポンに変わり、多くのことが変わった。
哀しい現実認識に、妄想も飛びにくくなった。妄想は、事実が確定できない
時の可能性を追ってのことだ。んだで否定するには論拠が要る。ただ妄想の
主が狢だからでは、オシムにも無礼な取材しちゃうよ。でも読んでくれて
レスくれたからほんとは感謝してる。書くチャンス与えてくれてありがとう。どのような見方にもヒントはあるし。
おでは、本山とオシムさんへの見解に、ニッポンを覆うニッポンジンの
傾向を妄想でけました。正直師匠クラスのかたが、もっと妄想をって煽りと
いうかはげましに来たのも・・同じと。ありがとう。いやくどいねえ・おで。
825 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/30(木) 05:27:55 ID:WNXJtwPP0
たとえば、京ぽんならID末尾0
iPhoneのwifi接続でもID末尾0
末尾0のID使い分けなんて簡単にできるから
iPhoneのwifi接続でもID末尾0
末尾0のID使い分けなんて簡単にできるから
826 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/30(木) 05:54:51 ID:IR3Tl87D0
>>814
＞つまりおでは、本山を入れなかった根っこの要因は、チームや協会や
＞クラブの状況を変えなければ、入れてもただ「本山が浮く」こと、
＞そのことでなにか言えば「反発」だけが帰ってくるとオシムが思っていた
＞ことにあったと思うのです。その結果、起用しても本山は「繕って機能させ
＞る役」でしか使えない。で、入っても浮かない状況が出来るまで入れない。
＞本山が浮く要因は、選手の行き過ぎた自主性と、その結果監督の
＞采配をも超えた選手内序列の横行と、選手のサッカーの見方や
＞誤った習慣や基本の取り違えそのもにあったのだと見ています。
＞監督がチームの信頼をかちえ、かつ上記のような問題を解決さえできれば、
＞本山をいれても問題なし。本山を状況に応じてどのようにも使えます。
＞もち繕いながら機能させるのも代表の有力なピースとなります。
＞そこで本山が繕わねばならなかった部分のうちどれは、どうでどう
＞指導するかは、オシムのキャパのうち・・ということで。
今思い返すと、キリン杯のモンテネグロ戦でケンゴが山岸にパス出さなかった時に
オシムが大激怒してたのってそれだよな 点と線が一本に繋がった
＞つまりおでは、本山を入れなかった根っこの要因は、チームや協会や
＞クラブの状況を変えなければ、入れてもただ「本山が浮く」こと、
＞そのことでなにか言えば「反発」だけが帰ってくるとオシムが思っていた
＞ことにあったと思うのです。その結果、起用しても本山は「繕って機能させ
＞る役」でしか使えない。で、入っても浮かない状況が出来るまで入れない。
＞本山が浮く要因は、選手の行き過ぎた自主性と、その結果監督の
＞采配をも超えた選手内序列の横行と、選手のサッカーの見方や
＞誤った習慣や基本の取り違えそのもにあったのだと見ています。
＞監督がチームの信頼をかちえ、かつ上記のような問題を解決さえできれば、
＞本山をいれても問題なし。本山を状況に応じてどのようにも使えます。
＞もち繕いながら機能させるのも代表の有力なピースとなります。
＞そこで本山が繕わねばならなかった部分のうちどれは、どうでどう
＞指導するかは、オシムのキャパのうち・・ということで。
今思い返すと、キリン杯のモンテネグロ戦でケンゴが山岸にパス出さなかった時に
オシムが大激怒してたのってそれだよな 点と線が一本に繋がった
827 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/30(木) 20:22:03 ID:u4mBg7lz0
Nabisco Cup QF 2nd Leg 川崎F×鹿島 - ジュニーニョのロスタイム弾
http://www.youtube.com/watch?v=QJgVhv-GBuY&fmt=22
非常に残念な結末。
あまりのことにTVチェックできなかったので大づかみに。
あぁ、見返したくない…。
本山の左足の振り抜きはマンU戦を思い出させたけど、
川島がさわってる？かな…？バー？
ピーカブーがかわいかった (T_T)
さいなら～。
http://www.youtube.com/watch?v=QJgVhv-GBuY&fmt=22
非常に残念な結末。
あまりのことにTVチェックできなかったので大づかみに。
あぁ、見返したくない…。
本山の左足の振り抜きはマンU戦を思い出させたけど、
川島がさわってる？かな…？バー？
ピーカブーがかわいかった (T_T)
さいなら～。
828 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/30(木) 20:58:04 ID:RV9BTXqY0
829 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/30(木) 21:01:13 ID:6UnpQpQl0
乙。
なんかもう凹みすぎて疲れちゃったよ。
次はいきいきとゴールする本山が見たいなぁ。
なんかもう凹みすぎて疲れちゃったよ。
次はいきいきとゴールする本山が見たいなぁ。
830 ：いいころかげん：2009/07/31(金) 15:35:25 ID:KUmTTqyQ0
>>826読んでくれてありがとう。感謝。>>827いつも感謝。
もとやま なかなかよかったですよ。
小笠原もイバも、久しぶりに篤人も良かった。
川崎も良かったんで９０分楽しめました
あのシュートも良かった。落ちてましたね。
川嶋のスーパーセーブでしょう。川嶋の反応力は本山とどっこい。
９０分もとやまOUTまで見ごたえありました。
（そこらへんの映像編集楽しみにしてましたが）
もう少しもとやまにボールが出ればとか、
もとやまを中軸としていかせば９０分で逆の結果も。
それでもけっこよかった・最後はしゃあないでしょ。残り２０分は
川崎にはめられてましたよ。ロスタイムまで良く持った。
最後のあそこで岩政っちゅうのがなんとも。イバか本山ならね。
あとは・・ま・。鹿島ファンは残念だろうけど負けっぷり良くって
ま・砕け散ったあとって感じで。
９０分での問題点はマルキでしょ。それともとやまに与える役割。
この９０分では、いつもは問題あった内田もえがったし。
鹿島はもとやまにボール出さないわりに良くやっていつもより強かった。
ただやっぱマルキは難点だなあ。マルキが一人で
鹿島におけるジュニーニョもテセもレナチーニョもケンゴ役までも
やろうとしている・・そういう鹿島。やらせているオリベ。
ムリなことを。小笠原やロキがもとやまをもう少し活かそうとは
してるんですが・・。マルキという人間がわかってきましたよ。
苦労してきたんでしょ。ああやって生き抜いてきたんでしょ。
いますよああいう選手。ビッグリーグの一流クラブではやって
いけないな。多分。ストライカーとして以外では、運動量だけが売りになる。
小さいし強いといっても・・。
もとやまだけでなく、ロキも野沢もわりくっちゃって。
野沢は疲れが出て、それでもふんばって・・えらい！！
もとやま なかなかよかったですよ。
小笠原もイバも、久しぶりに篤人も良かった。
川崎も良かったんで９０分楽しめました
あのシュートも良かった。落ちてましたね。
川嶋のスーパーセーブでしょう。川嶋の反応力は本山とどっこい。
９０分もとやまOUTまで見ごたえありました。
（そこらへんの映像編集楽しみにしてましたが）
もう少しもとやまにボールが出ればとか、
もとやまを中軸としていかせば９０分で逆の結果も。
それでもけっこよかった・最後はしゃあないでしょ。残り２０分は
川崎にはめられてましたよ。ロスタイムまで良く持った。
最後のあそこで岩政っちゅうのがなんとも。イバか本山ならね。
あとは・・ま・。鹿島ファンは残念だろうけど負けっぷり良くって
ま・砕け散ったあとって感じで。
９０分での問題点はマルキでしょ。それともとやまに与える役割。
この９０分では、いつもは問題あった内田もえがったし。
鹿島はもとやまにボール出さないわりに良くやっていつもより強かった。
ただやっぱマルキは難点だなあ。マルキが一人で
鹿島におけるジュニーニョもテセもレナチーニョもケンゴ役までも
やろうとしている・・そういう鹿島。やらせているオリベ。
ムリなことを。小笠原やロキがもとやまをもう少し活かそうとは
してるんですが・・。マルキという人間がわかってきましたよ。
苦労してきたんでしょ。ああやって生き抜いてきたんでしょ。
いますよああいう選手。ビッグリーグの一流クラブではやって
いけないな。多分。ストライカーとして以外では、運動量だけが売りになる。
小さいし強いといっても・・。
もとやまだけでなく、ロキも野沢もわりくっちゃって。
野沢は疲れが出て、それでもふんばって・・えらい！！
831 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/31(金) 17:14:05 ID:8k+A4Nii0
いいころの推定はなんなの？
この前のＪリーグタイムで初めて本山のインタビュー見たけどなんであんなにヘコヘコしてんの？
ダニーロが世界のスーパースターってｗ
お前がいうことかよって思ったｗ
もっと威張りちらしてもいいほどの実力者だと思うんだがなぁ
何か理由があるのかな？
この前のＪリーグタイムで初めて本山のインタビュー見たけどなんであんなにヘコヘコしてんの？
ダニーロが世界のスーパースターってｗ
お前がいうことかよって思ったｗ
もっと威張りちらしてもいいほどの実力者だと思うんだがなぁ
何か理由があるのかな？
832 ：いいころかげん：2009/07/31(金) 17:52:59 ID:KUmTTqyQ0
ピッチでの能力なんて関係ない、しかもコワーイ世界なんじゃないの？
833 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/31(金) 18:04:11 ID:7P1qu3E10
834 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/31(金) 18:21:10 ID:HjF762oZ0
>>830
ゴメンナサイ。
現地で観ててジュニーニョのゴールが決まった瞬間、
心が折れちゃいました…。
あとはまともに観てられなかったです。
本山は例によって新井場があがった際のフォローもよくやっていましたし、
左からのサイドチェンジを綺麗に内田の飛び出しに繋げたりしてましたね。
たぶん録画を見返したらもっと良いプレーを拾えそうな感じでしたが、
力尽きました…。
観衆のひとりとして、
すばらしいゲームに出会えたとは思います。
ももも (T_T)
動画を見てくれた方もありがとうございます。
ゴメンナサイ。
現地で観ててジュニーニョのゴールが決まった瞬間、
心が折れちゃいました…。
あとはまともに観てられなかったです。
本山は例によって新井場があがった際のフォローもよくやっていましたし、
左からのサイドチェンジを綺麗に内田の飛び出しに繋げたりしてましたね。
たぶん録画を見返したらもっと良いプレーを拾えそうな感じでしたが、
力尽きました…。
観衆のひとりとして、
すばらしいゲームに出会えたとは思います。
ももも (T_T)
動画を見てくれた方もありがとうございます。
835 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/31(金) 22:20:16 ID:/yCFeQkx0
>>831
本山さんの座右の銘「実るほど頭を垂れる稲穂かな」
本山さんの座右の銘「実るほど頭を垂れる稲穂かな」
836 ：トニ・ベラマサン：2009/07/31(金) 23:08:02 ID:fl9399Bd0
837 ：いいころかげん：2009/07/31(金) 23:15:33 ID:KUmTTqyQ0
>>835なるほど。まいりました。日本人が忘れた言葉。
「おれは実ってるぞ」って、ふんぞりかえるニッポンジン。
「おれは実ってるぞ」って、ふんぞりかえるニッポンジン。
838 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/08/01(土) 06:40:59 ID:x4qukpLi0
名前欄とID変えて、バレてないつもりだろうけど
同じ時間帯に同時に登場したら意味ないよ？
同じ時間帯に同時に登場したら意味ないよ？
839 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/08/01(土) 08:49:06 ID:OMOEka85O
バレをわざわざ指摘しなくても、皆わかってるんだからどうでもいいよ
840 ：。：2009/08/01(土) 08:54:07 ID:7Ue/jM0P0
>>839
そんなに自分自身を傷つけるのはそろそろやめたらどうだ？
そんなに自分自身を傷つけるのはそろそろやめたらどうだ？
ウィキみたら鮮魚屋の息子らしい。
らっしゃい！らっしゃ～い！っていうイメージはまったくないがｗ
もう少し俺様的なところがあったほうがチームメイトからも一目置かれると思うんだけどなぁ。
ちょとおとなし過ぎる
らっしゃい！らっしゃ～い！っていうイメージはまったくないがｗ
もう少し俺様的なところがあったほうがチームメイトからも一目置かれると思うんだけどなぁ。
ちょとおとなし過ぎる
843 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/08/01(土) 10:12:04 ID:OMOEka85O
中学までは我が強くて俺様タイプだったけど、高校入ってガラっと変わったらしいよ
「本山の才能はその性格」と言われた事もあったけど
確かにもっとピッチの中ではワガママに振る舞う事があってもいいよな
もう10年近く言ってる気がするけど
「本山の才能はその性格」と言われた事もあったけど
確かにもっとピッチの中ではワガママに振る舞う事があってもいいよな
もう10年近く言ってる気がするけど
844 ：トニ・ベラマサン：2009/08/01(土) 14:16:32 ID:ktHbGzqb0
845 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/08/01(土) 16:16:07 ID:TNnimXso0
懐かしいの貼っておく
http://web.archive.org/web/20040223001321/www.number.ne.jp/interview/2000.11.09/index.html
http://www.pia.co.jp/hot_sports/hone/1031.html
http://web.archive.org/web/20040223001321/www.number.ne.jp/interview/2000.11.09/index.html
http://www.pia.co.jp/hot_sports/hone/1031.html
846 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/08/01(土) 17:37:56 ID:MSJZEXUC0
847 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/08/01(土) 17:41:37 ID:GPnKWVIw0
やっぱりプロサッカー選手としては
特殊な思考の持ち主な気がする
特殊な思考の持ち主な気がする
848 ：いいころかげん：2009/08/01(土) 21:18:10 ID:wEB5rbUK0
やっぱ、この前の試合後の篤人の勘違い発言、岩政の大口が
そのまんま受け入れられたようだな。そりゃ、川崎戦総括が
出鱈目、修正点真逆で臨んじゃああな。マルキの蓋まんまで
内田はキー。上がりすぎ疲れきった小笠原、とどめは浩二か。
哀れ！！鹿島。でもいいじゃないか旧路線回帰貫徹。田嶋流！
試合見ても相変わらず独特のサッカー評でおもろいよ。uhu！
んでもよおおおお
本山開放してくれええ！！もういいじゃないか飼い殺しはあ。
そのまんま受け入れられたようだな。そりゃ、川崎戦総括が
出鱈目、修正点真逆で臨んじゃああな。マルキの蓋まんまで
内田はキー。上がりすぎ疲れきった小笠原、とどめは浩二か。
哀れ！！鹿島。でもいいじゃないか旧路線回帰貫徹。田嶋流！
試合見ても相変わらず独特のサッカー評でおもろいよ。uhu！
んでもよおおおお
本山開放してくれええ！！もういいじゃないか飼い殺しはあ。
849 ：いいころかげん：2009/08/02(日) 00:00:41 ID:wEB5rbUK0
マルキを外したあと本山は５分しかいない。野沢は疲労困憊。
小笠原もすでに疲れている。本山ＯＵＴで、いつもとおなじ。
もはや派手に見えても組み立て皆無。大迫がんばったけど。
しかもうしろがびっくりするほど劣化した浩二ちゃんじゃ・。
もっと早くにマルキを外し、本山を残して中軸に立てれば・。
しかしあのぎりぎりでの川崎戦見りゃ、それはありえんダロ。
本山をどう見るかはむつかしい。厳しい時に中軸つとめて、
チームの落ち込みを防いできた本山。本山の調子が悪いと
チーム成績も悪いと言われた本山。その実体は、本山が、
実質中軸に入っているかどうかだった。そないなこと百も
承知のもとやま。へらへらしてしかし生き残ってきた本山。
普通なら、あんだけ端役の下働き専ならとっくにくびだ。
１０番役はほとんど他の選手。少なくとも年俸高すぎだろ。
なあんで生き残ってるの？ なんで鹿島出ないの？
むつかしいよね。本山の真実は・・わかりましぇん。
小笠原もすでに疲れている。本山ＯＵＴで、いつもとおなじ。
もはや派手に見えても組み立て皆無。大迫がんばったけど。
しかもうしろがびっくりするほど劣化した浩二ちゃんじゃ・。
もっと早くにマルキを外し、本山を残して中軸に立てれば・。
しかしあのぎりぎりでの川崎戦見りゃ、それはありえんダロ。
本山をどう見るかはむつかしい。厳しい時に中軸つとめて、
チームの落ち込みを防いできた本山。本山の調子が悪いと
チーム成績も悪いと言われた本山。その実体は、本山が、
実質中軸に入っているかどうかだった。そないなこと百も
承知のもとやま。へらへらしてしかし生き残ってきた本山。
普通なら、あんだけ端役の下働き専ならとっくにくびだ。
１０番役はほとんど他の選手。少なくとも年俸高すぎだろ。
なあんで生き残ってるの？ なんで鹿島出ないの？
むつかしいよね。本山の真実は・・わかりましぇん。
850 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/08/02(日) 04:37:58 ID:TjKytnLoO
鹿スレでマルキが他の人の運動量を無駄にしていると書いていましたが
あれはどういう意味でしょうか？名古屋にいたダヴィみたいだってことですか？
あれはどういう意味でしょうか？名古屋にいたダヴィみたいだってことですか？
851 ：いいころかげん：2009/08/02(日) 14:59:14 ID:tGZKpwxL0
おそらくダヴィの場合とは異なるでしょう。もしダヴィの問題が
次のようなあらましであれば、似ているようでマルキとは異なります。
ダヴィの場合はストライカーとしてのストレスがチームとの間に軋轢。
つまりダヴィの良さを生かしにくい名古屋の布陣・展開へのイライラ。
その点ではおそらくマギヌンやその他の選手にも同じようなストレスが。
もっとはっきり言えばマギヌンでうまくいっていた組み立てが、
トップ下玉田の役割拡大によてムリが生じ、その結果としてサイドからの
崩しもしくは放り込みによるゴール前のターゲット・ポストだよりが増えた。
一部にはポスト役にならないダヴィへの不満、一部にはヨンセンへの
回帰願望となった。もともとヨンセンを手放したのはポストだよりの
かたよった展開をはなれ、変化に富んだスピードある展開を目指したはずが。
こうした状況の中でダヴィのストレスはたかまり、持ちすぎなどの
動きも出てきた。チームはダヴィではなく玉田を選び、
ポストもいけるケネディを選んだ。あとは玉田にストライカーとしての
ウエイトを高めてもらい、マギヌンにトップ下役を預ければ落ち着くかな？
次のようなあらましであれば、似ているようでマルキとは異なります。
ダヴィの場合はストライカーとしてのストレスがチームとの間に軋轢。
つまりダヴィの良さを生かしにくい名古屋の布陣・展開へのイライラ。
その点ではおそらくマギヌンやその他の選手にも同じようなストレスが。
もっとはっきり言えばマギヌンでうまくいっていた組み立てが、
トップ下玉田の役割拡大によてムリが生じ、その結果としてサイドからの
崩しもしくは放り込みによるゴール前のターゲット・ポストだよりが増えた。
一部にはポスト役にならないダヴィへの不満、一部にはヨンセンへの
回帰願望となった。もともとヨンセンを手放したのはポストだよりの
かたよった展開をはなれ、変化に富んだスピードある展開を目指したはずが。
こうした状況の中でダヴィのストレスはたかまり、持ちすぎなどの
動きも出てきた。チームはダヴィではなく玉田を選び、
ポストもいけるケネディを選んだ。あとは玉田にストライカーとしての
ウエイトを高めてもらい、マギヌンにトップ下役を預ければ落ち着くかな？
852 ：いいころかげん：2009/08/02(日) 15:03:45 ID:tGZKpwxL0
>>851のつづき。
同じ持ちすぎでもストライカーとして持ちすぎとされているダヴィ。
しかしチームの本音はダヴィにポスト役もトップ下役補佐や
汗っかきのつなぎ役も「それとなく」やって欲しい。（つまりもっと玉田を
たすけ輝かして欲しい）。ダヴィとしてはおでは点取りや、それに
けっこう汗っかきもつなぎもやってるでえよ。玉田の役割が
拡大しないうちは、けっこうまく行ってたじゃないか。と思っている。
鹿島のマルキは、ポスト役もストライカー役もトップ下役も、マルキが
思うとおり全てオールマイティでやる役割を監督から与えられているとおも。
このトップ下役やポスト役やつなぎ役としては、マルキの判断・動きは、
限定された適性領域以外はあまりうまくないため、鹿島の攻撃は
歴然としたカウンター以外では、滞ることが多くなった。もしかすると
マルキはトップ下役の機能について独自の見解に陥っている可能性もある。
ともかく、マルキ自身もストライカーとしての感性もチャンスの回数をも
つぶしている。結果、ちーむとしての攻守のバランス、リズムも
崩れることが多くより大きな運動量が・・。しかし鹿島では全員が
マルキに協力、マルキに輝いてもらおうとしている。マルキも守備でも
めいっぱい動き、みんなの協力に応えようとしている。
だが、おでにいわせれば・・プラスマイナスでマルキの
トップ下役もどきはうまいことない。無駄が多くなれば優位な
運動量も攻撃力も生きない。攻守のリズムが悪くなれば弱点の
守備も露になる・だ。
ダヴィの件はマルキほどにチェックしていないのでいいころかげん。ごみん。
マルキの件は大分見たのでそうちがっていないとおも。どうかな？
この件、代表での問題に似てるので岡田Ｊスレで取り上げはじめた。
ストライカータイプにトップ下役を与えてうまくいくケースは少ない。
同じ持ちすぎでもストライカーとして持ちすぎとされているダヴィ。
しかしチームの本音はダヴィにポスト役もトップ下役補佐や
汗っかきのつなぎ役も「それとなく」やって欲しい。（つまりもっと玉田を
たすけ輝かして欲しい）。ダヴィとしてはおでは点取りや、それに
けっこう汗っかきもつなぎもやってるでえよ。玉田の役割が
拡大しないうちは、けっこうまく行ってたじゃないか。と思っている。
鹿島のマルキは、ポスト役もストライカー役もトップ下役も、マルキが
思うとおり全てオールマイティでやる役割を監督から与えられているとおも。
このトップ下役やポスト役やつなぎ役としては、マルキの判断・動きは、
限定された適性領域以外はあまりうまくないため、鹿島の攻撃は
歴然としたカウンター以外では、滞ることが多くなった。もしかすると
マルキはトップ下役の機能について独自の見解に陥っている可能性もある。
ともかく、マルキ自身もストライカーとしての感性もチャンスの回数をも
つぶしている。結果、ちーむとしての攻守のバランス、リズムも
崩れることが多くより大きな運動量が・・。しかし鹿島では全員が
マルキに協力、マルキに輝いてもらおうとしている。マルキも守備でも
めいっぱい動き、みんなの協力に応えようとしている。
だが、おでにいわせれば・・プラスマイナスでマルキの
トップ下役もどきはうまいことない。無駄が多くなれば優位な
運動量も攻撃力も生きない。攻守のリズムが悪くなれば弱点の
守備も露になる・だ。
ダヴィの件はマルキほどにチェックしていないのでいいころかげん。ごみん。
マルキの件は大分見たのでそうちがっていないとおも。どうかな？
この件、代表での問題に似てるので岡田Ｊスレで取り上げはじめた。
ストライカータイプにトップ下役を与えてうまくいくケースは少ない。
853 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/08/02(日) 15:06:41 ID:+CfxD9fMO
一週あくのが救いというか…久しぶりに何も言えない試合だったな
854 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/08/02(日) 15:17:14 ID:nKi4V+jV0
確かに鹿島のやつらはマルキを立て過ぎてるな
マルキもいい奴だから無駄に頑張りすぎてるような気もする
いや、でもやっぱりマルキはいい奴だし鹿島を愛してると思う
能力も高いわけで、そんな奴を生かそうとする考えは至極真っ当なものだな。うん。
もうちょっとマルキは影薄くなればいいと思うんだな
マルキもいい奴だから無駄に頑張りすぎてるような気もする
いや、でもやっぱりマルキはいい奴だし鹿島を愛してると思う
能力も高いわけで、そんな奴を生かそうとする考えは至極真っ当なものだな。うん。
もうちょっとマルキは影薄くなればいいと思うんだな
855 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/08/02(日) 15:49:01 ID:dJFySzb00
マルキは責任感が強すぎるんだな
本山がもっと指示を出して前線を声で動かせる選手ならバランスが取れると思うんだが
本山がもっと指示を出して前線を声で動かせる選手ならバランスが取れると思うんだが
856 ：いいころかげん：2009/08/02(日) 15:50:09 ID:tGZKpwxL0
鹿島が「あがりすぎる小笠原」「汗っかきの本山」で行く限り、
現行主路線の「トップ下で前線司令塔でストライカー」のマルキは
継続する。要するに「トップ下本山」絶対否定路線下では、マルキ
だよりで、ときどき目先を変えて野沢や本山や小笠原や篤人を使う。
この路線は、小笠原２列目軸に希望を残しつつ、いずれはダニーロ、
もしくはあらたな助っ人をトップ下に置く路線だ。しかも、篤人の
すたあ―化・・場合によってはトップ下役にさえ色気ありだ。さら
にパクの２列目、浩二のボランチ定住にもおおいに関心ありだろう。
これらの不安定で流動的な要素は、逆に岩政の不動化へとはたらく。
イバは微妙だがサイド定着可能性大。厳しいのは野沢。結果的には、
その路線がうまくいくとロキも厳しくなる可能性がある。鹿島は、
だれをすたあにし、だれがポジを確約されるかで動いている。輝き
は長くは続くまい。もとやまの献身は、それらの路線を助長するだけ。
ま・おでは２０００年以降疑問を持ち、２００２年には鹿島路線には
興味が無い。Ｊをリードする有力筋の巣のひとつが鹿島という認識し
かない。彼らは強いサッカーチームが最大のテーマではない。といっ
てできあがるサッカーもおでにとって魅力あるサッカーとは程遠い。
本山を潰すことを厭わずにやってきた鹿島。その詰めに入った鹿島だ。
日本代表と似ていて、もっとも旧き良き日本とはかけはなれた島だろ。
マルキはストライカーとしてもっと輝く。他の選手がフィニッシャー
になった時の動き方や、トップ下らの組み立てに対応する動きに、
習熟して欲しい。すっかり自分がもっともわかってるベテランと
いう思い上がりから脱し、適性に生きて欲しい。ただオリベや、
鹿島のマルキへの要望が（上記路線のために）あるから変えられまい。
現行主路線の「トップ下で前線司令塔でストライカー」のマルキは
継続する。要するに「トップ下本山」絶対否定路線下では、マルキ
だよりで、ときどき目先を変えて野沢や本山や小笠原や篤人を使う。
この路線は、小笠原２列目軸に希望を残しつつ、いずれはダニーロ、
もしくはあらたな助っ人をトップ下に置く路線だ。しかも、篤人の
すたあ―化・・場合によってはトップ下役にさえ色気ありだ。さら
にパクの２列目、浩二のボランチ定住にもおおいに関心ありだろう。
これらの不安定で流動的な要素は、逆に岩政の不動化へとはたらく。
イバは微妙だがサイド定着可能性大。厳しいのは野沢。結果的には、
その路線がうまくいくとロキも厳しくなる可能性がある。鹿島は、
だれをすたあにし、だれがポジを確約されるかで動いている。輝き
は長くは続くまい。もとやまの献身は、それらの路線を助長するだけ。
ま・おでは２０００年以降疑問を持ち、２００２年には鹿島路線には
興味が無い。Ｊをリードする有力筋の巣のひとつが鹿島という認識し
かない。彼らは強いサッカーチームが最大のテーマではない。といっ
てできあがるサッカーもおでにとって魅力あるサッカーとは程遠い。
本山を潰すことを厭わずにやってきた鹿島。その詰めに入った鹿島だ。
日本代表と似ていて、もっとも旧き良き日本とはかけはなれた島だろ。
マルキはストライカーとしてもっと輝く。他の選手がフィニッシャー
になった時の動き方や、トップ下らの組み立てに対応する動きに、
習熟して欲しい。すっかり自分がもっともわかってるベテランと
いう思い上がりから脱し、適性に生きて欲しい。ただオリベや、
鹿島のマルキへの要望が（上記路線のために）あるから変えられまい。
857 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/08/02(日) 23:24:52 ID:LBASMm5g0
たしか、やふうの今年の占いに
本山は８月に転機が、と書いてあったように思うけど
どなたか覚えていませんか？
本山は８月に転機が、と書いてあったように思うけど
どなたか覚えていませんか？
858 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/08/04(火) 01:13:58 ID:FvSh8Eq/0
占いに頼るようになったら終わり
859 ：いいころかげん：2009/08/04(火) 03:46:45 ID:lqj9xK7F0
じゃ、呪術にでもたよるかな。終わっちゃいかんもん。
まずは、病院を転院。鹿島持ちやめにして、自前で病院選ぶ。
フランスかイタリアかスペインかエギリスのいい病院に変える。
フランスのはすごくいいらしい。んでその病院に近い町へ移住。
イタリアかスペインで、フランスに近い町のクラブに移籍。
ってことで、念じます。ぶつぶつぶつぶつぶつ・・・・・・
まずは、病院を転院。鹿島持ちやめにして、自前で病院選ぶ。
フランスかイタリアかスペインかエギリスのいい病院に変える。
フランスのはすごくいいらしい。んでその病院に近い町へ移住。
イタリアかスペインで、フランスに近い町のクラブに移籍。
ってことで、念じます。ぶつぶつぶつぶつぶつ・・・・・・
860 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/08/04(火) 10:06:03 ID:MHT5lhrt0
休んで体力回復してくれ。
861 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/08/04(火) 23:40:34 ID:fICnOrVM0
J1#20 広島×鹿島 - 佐藤寿人のゴールに沈む
http://www.youtube.com/watch?v=5k2bezUVgEs&fmt=22
チームの歯車が狂いだしてるし、
やっぱりこの日程じゃ戦えないなぁ。
出足が悪くて広島のパス回しについていけませんでした。
見事なやられっぷりをご覧ください、みたいな。
マルキ・コウロキ同時代えしたのは
オリベがなにかに業を煮やしたのかな？
でば～。
http://www.youtube.com/watch?v=5k2bezUVgEs&fmt=22
チームの歯車が狂いだしてるし、
やっぱりこの日程じゃ戦えないなぁ。
出足が悪くて広島のパス回しについていけませんでした。
見事なやられっぷりをご覧ください、みたいな。
マルキ・コウロキ同時代えしたのは
オリベがなにかに業を煮やしたのかな？
でば～。
862 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/08/05(水) 00:22:15 ID:3zi6eILO0
こういう時はリトルマーメイドでも見て気分転換するのが一番だな
863 ：いいころかげん：2009/08/05(水) 02:46:35 ID:+tSALpWN0
呪術は疲れるんで一休み。
代わりに鹿島が本山をスペインに送ってくれるよう
神様と仏様にお祈りすることにした。こいで安心だ。
代わりに鹿島が本山をスペインに送ってくれるよう
神様と仏様にお祈りすることにした。こいで安心だ。
864 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/08/05(水) 03:12:04 ID:2ww5udtA0
改めて小笠原は前目のほうがいいというのがわかった
本山はプレッシャーのないところでやらせないとだめ
逆に言うとユルユルの時の本山はチームの役に立つ
本山はプレッシャーのないところでやらせないとだめ
逆に言うとユルユルの時の本山はチームの役に立つ
865 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/08/05(水) 04:31:57 ID:ciF8Z+b30
アジアの弱小チーム専用ですね。
866 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/08/05(水) 08:14:48 ID:R1hiZi570
>>861
＞見事なやられっぷり
動けてたのは前半20,30分位までだったね。
その後はスピードやボールの寄せで負けるからどうにもならなかった。
疲労の蓄積はこんなにもチームを無力にしてしまうんだね～
それと一つ腹が立ったのは、広島の選手はアフターでファールしすぎ。
本山が裏から遅れ気味に削られて一瞬脳震盪おこしてるのに
流した審判に腹が立った。
マリノスの中澤の件もあったが、悪質なファールを甘く見過すごしてしまうから
やりたい放題になってたのは大問題。
兎に角アフターで押し倒しといて次のプレーをさせないような
フェアーじゃないプレーを流しすぎ。
本山には汚くやっても審判も取らないだろうと思わせてしまったのは
審判の未熟さが大きな原因になっていると感じた試合でした。
＞見事なやられっぷり
動けてたのは前半20,30分位までだったね。
その後はスピードやボールの寄せで負けるからどうにもならなかった。
疲労の蓄積はこんなにもチームを無力にしてしまうんだね～
それと一つ腹が立ったのは、広島の選手はアフターでファールしすぎ。
本山が裏から遅れ気味に削られて一瞬脳震盪おこしてるのに
流した審判に腹が立った。
マリノスの中澤の件もあったが、悪質なファールを甘く見過すごしてしまうから
やりたい放題になってたのは大問題。
兎に角アフターで押し倒しといて次のプレーをさせないような
フェアーじゃないプレーを流しすぎ。
本山には汚くやっても審判も取らないだろうと思わせてしまったのは
審判の未熟さが大きな原因になっていると感じた試合でした。
867 ：・・・・・・：2009/08/05(水) 19:47:49 ID:AktcQfmp0
キモ・・・
868 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/08/05(水) 20:19:33 ID:kviTVeUV0
>>864
そう言えば昔ブッフバルトは「小笠原はＦＷで使うべき選手」って言ってたな
そう言えば昔ブッフバルトは「小笠原はＦＷで使うべき選手」って言ってたな
869 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/08/05(水) 22:42:03 ID:mIV6g92W0
一方ジーコは本山をFWで使った。どっちも気持ちはわかるんだけどな
この２人は両者に足りないものを補い合えると思ったけどどっちもこのままパッとしないまま終わりそう
この２人は両者に足りないものを補い合えると思ったけどどっちもこのままパッとしないまま終わりそう
870 ：いいころかげん：2009/08/06(木) 10:08:49 ID:lGgjQQ1l0
失点シーン、ずいぶんと前目にいたなあ。
外のシーンでも前目みたい・・どうかな？
小笠原もやや前目だおね、その裏やられ。
本山前に出して攻めに行ったけどマルキ？
しかも、後のバランス崩れてやられたとか。
あとファール流されるのは、いつものことだ。
本山用特別ファール基準ってのがありそうな。
もしくは、審判に憎まれちゃってるのかもよ。
あのシーンめずらしく受身とるゆとり無しだ。
よく見ると、最後の右足の捌き速すぎだって。
外のシーンでも前目みたい・・どうかな？
小笠原もやや前目だおね、その裏やられ。
本山前に出して攻めに行ったけどマルキ？
しかも、後のバランス崩れてやられたとか。
あとファール流されるのは、いつものことだ。
本山用特別ファール基準ってのがありそうな。
もしくは、審判に憎まれちゃってるのかもよ。
あのシーンめずらしく受身とるゆとり無しだ。
よく見ると、最後の右足の捌き速すぎだって。
871 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/08/06(木) 10:26:29 ID:QwxK+uuv0
最近はすごくメリハリつけてるよ。
左SBの位置にいることもあれば（新井場のフォロー）
トップ下みたいな位置にいることもあるし
（スルーパスかシュートに行く。ドリブルでもっとつっかけて欲しいが、本山の状況判断を信じる）
FWがサイドに開いたときにはトップに入ってる（が、大抵ボールは来ない）
これで一試合ひとつでも輝くプレーがあれば
チームの勝利間違いなし。
左SBの位置にいることもあれば（新井場のフォロー）
トップ下みたいな位置にいることもあるし
（スルーパスかシュートに行く。ドリブルでもっとつっかけて欲しいが、本山の状況判断を信じる）
FWがサイドに開いたときにはトップに入ってる（が、大抵ボールは来ない）
これで一試合ひとつでも輝くプレーがあれば
チームの勝利間違いなし。
872 ：いいころかげん：2009/08/06(木) 10:28:58 ID:lGgjQQ1l0
小笠原は前に行けばストライカー、つまりＦＷ．
ＭＦとしては、ＤＨからＣＨ向きボランチ適性。
トップ下向きでも２列目の軸向きでもないダロ。
しかし小笠原タイプか俊輔タイプをトップ下に
置きたがったのが従来のニッポンサッカーだな。
共通点はどちらもゆっくりタイプなんだよなあ
結果は、遅攻スタイル・サイドのムリ使い、で
トップ下とＤＨらの得点力に期待、ＦＷは得点
より後衛の攻撃参加サポートと守備的配慮に疲
れきるニッポン独自のサッカーに発展したんだ。
鹿島はその流れにおおいに寄与した。もっとも、
その結果が小笠原の価値も、本山のような選手
の価値もわからず、使い方もわからないで８６
４のようなことをいう人が増えることになった。
ニッポンサッカーの指導者たちも864に同じだロ。
ＭＦとしては、ＤＨからＣＨ向きボランチ適性。
トップ下向きでも２列目の軸向きでもないダロ。
しかし小笠原タイプか俊輔タイプをトップ下に
置きたがったのが従来のニッポンサッカーだな。
共通点はどちらもゆっくりタイプなんだよなあ
結果は、遅攻スタイル・サイドのムリ使い、で
トップ下とＤＨらの得点力に期待、ＦＷは得点
より後衛の攻撃参加サポートと守備的配慮に疲
れきるニッポン独自のサッカーに発展したんだ。
鹿島はその流れにおおいに寄与した。もっとも、
その結果が小笠原の価値も、本山のような選手
の価値もわからず、使い方もわからないで８６
４のようなことをいう人が増えることになった。
ニッポンサッカーの指導者たちも864に同じだロ。
873 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/08/06(木) 13:53:44 ID:AaLYnum70
いいころ三連投
874 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/08/06(木) 15:08:10 ID:BDb1lXEG0
875 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/08/06(木) 15:10:44 ID:BDb1lXEG0
ageてしまってすみません。
876 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/08/06(木) 15:48:00 ID:gXDfxx0b0
>>874
またずいぶん楽しそうだなｗ
またずいぶん楽しそうだなｗ
877 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/08/06(木) 17:34:43 ID:QwxK+uuv0
>>874
良い写真ｗ
良い写真ｗ
878 ：いいころかげん：2009/08/07(金) 01:36:56 ID:dSzGZnIK0
田代もいいかおしてるね。
こういう姿ももう見納めかなあ。
こういう姿ももう見納めかなあ。
879 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/08/07(金) 03:00:21 ID:ayn77L9W0
いいころもそろそろ見納めかなぁ
880 ：いいころかげん：2009/08/07(金) 15:02:49 ID:dSzGZnIK0
明日はデイズニーランド行けるかなあ。
881 ：いいころかげん：2009/08/07(金) 16:52:07 ID:dSzGZnIK0
「デズニーランドも見納めか」って言葉を聞いたときは、
デズニーランドが無くなるとは思わず、「見納めか」って
言った人が、なんらかの理由で見られなくなると思うよね。
そうだよね、いいれすだなあ。読解力も表現力も上位者と認定。
上位者って言っても、おでより上位って意味だから
世間的にはあんま意味ないけど。おで的には賞賛してるつもり。
変幻自在の本山。撃てと思ったときにはすでに決めてる本山。
見たいなああ。もう見られないのかなあ。鹿島につぶされちゃったんだ。
デズニーランドが無くなるとは思わず、「見納めか」って
言った人が、なんらかの理由で見られなくなると思うよね。
そうだよね、いいれすだなあ。読解力も表現力も上位者と認定。
上位者って言っても、おでより上位って意味だから
世間的にはあんま意味ないけど。おで的には賞賛してるつもり。
変幻自在の本山。撃てと思ったときにはすでに決めてる本山。
見たいなああ。もう見られないのかなあ。鹿島につぶされちゃったんだ。
882 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/08/07(金) 18:49:15 ID:IW+23mQx0
試合ないとひまね。
883 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/08/08(土) 11:28:43 ID:CueTmpU30
いいころかげんって女？
884 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/08/08(土) 14:46:27 ID:cr9Yg6Oe0
みんな元気だしていこう！
と本山に言われたい。
と本山に言われたい。
885 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/08/08(土) 22:52:09 ID:yvI622bk0
そんな事より聞いてくれよ。
本山の写真が出てるからウイニングイレブン2009買ったんだが
初期状態の鹿島のフォーメーションで本山スタメン落ちだったｗ
ダニーロスタメン
パクもスタメン
大迫もスタメン
本山の写真が出てるからウイニングイレブン2009買ったんだが
初期状態の鹿島のフォーメーションで本山スタメン落ちだったｗ
ダニーロスタメン
パクもスタメン
大迫もスタメン
886 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/08/09(日) 02:51:41 ID:ysRiBcSH0
>>885
コナミ許すまじ
コナミ許すまじ
887 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/08/09(日) 11:36:50 ID:/LPLwGCt0
次は大分戦か。
888 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/08/10(月) 00:43:04 ID:rRFJ/8jOO
888で本山海外移籍！で、颯爽とデビュー。
889 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/08/10(月) 14:37:10 ID:w2vnQc200
もっさん頑張って～
890 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/08/11(火) 03:24:26 ID:zqIWFwfN0
890なら>>888は無効。
本山は国内にとどまりJ2へ放出、引退式もやれず寂しい末路をたどる。
本山は国内にとどまりJ2へ放出、引退式もやれず寂しい末路をたどる。
891 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/08/11(火) 15:15:02 ID:+C+M/mpGO
ヒマだー本山不足だ
892 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/08/11(火) 16:26:44 ID:y7K/634V0
早く本山のプレーが見たい～
893 ：いいころかげん：2009/08/11(火) 22:02:37 ID:QrKoX7FT0
あがれ もとやま 天まであがれ。
894 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/08/11(火) 23:35:47 ID:DmM+hSgwO
地元に戻ってきてくれよ
895 ：トニ・ベラマサン：2009/08/11(火) 23:37:00 ID:xOBRJHTX0
896 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/08/11(火) 23:40:30 ID:DmM+hSgwO
いや、実家近くのスタを本拠地にしてるチームが来年J2にあがるから
うまれ もとやま 地の底へ。
898 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/08/12(水) 17:23:41 ID:r5BtPnjO0
本山さんが元気でサッカーできますように。
899 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/08/12(水) 18:40:33 ID:47zulvjdO
今日早退したんだよね。大丈夫かな
900 ：いいころかげん：2009/08/12(水) 21:08:58 ID:szz1ZuqS0
早退、中退、後退、辞退、敗退、引退、衰退、妻帯、
この中では早退がいちばんいいような気がする。
この中では早退がいちばんいいような気がする。
901 ：いいころかげん：2009/08/12(水) 22:27:03 ID:szz1ZuqS0
早退よりいいのは；勇退とか撤退。
勇退して転籍、撤退して転籍とか。
勇退して転籍、撤退して転籍とか。
もうひとつの人格が妄言を吐いてすみません
903 ：いいころかげん：2009/08/13(木) 17:04:45 ID:SuZR4DUa0
あがれ もとやま あがって早く欧州へ。
そこに もとやまの天頂てっぺんがある。
んだで ここらで 最前列までageとくね。
そこに もとやまの天頂てっぺんがある。
んだで ここらで 最前列までageとくね。
904 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/08/13(木) 20:05:24 ID:8c4O+1eI0
大怪我を避ける意味でも、無理しすぎず調整しておくれ。
本山のプレーを2年後も3年後も見たいから。
本山のプレーを2年後も3年後も見たいから。
905 ：いいころかげん：2009/08/13(木) 23:19:02 ID:SuZR4DUa0
もう鹿島の試合・ベンチすら勇退でいいんじゃね。
はやいとこ鹿島からあがって、しっかり体調調整して、
今度こそ、あらたな天地に挑戦だ。さよなら鹿島、さよならニッポン。
シュートのキックタイミングなど高校の恩師にイッペン見てもらおう。
はやいとこ鹿島からあがって、しっかり体調調整して、
今度こそ、あらたな天地に挑戦だ。さよなら鹿島、さよならニッポン。
シュートのキックタイミングなど高校の恩師にイッペン見てもらおう。
906 ：。：2009/08/14(金) 01:48:48 ID:iXhUJO5j0
さすがタイムリーだね。
シワさんはどうしてんのかね？
シワアビスパも夢がある。
シワさんはどうしてんのかね？
シワアビスパも夢がある。
さがれ もとやま さがって早くJFLへ。
908 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/08/14(金) 14:06:25 ID:/2CvCZlT0
明日は休みかなあ。
次節には出れるといいね。
次節には出れるといいね。
909 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/08/14(金) 23:41:09 ID:mGyrt1HrO
別メニューか。心配だな…
910 ：いいころかげん：2009/08/15(土) 02:21:49 ID:0EsiIgAs0
もとやまの自らの動機付けは凄い。余人には理解しがたいほどだ。
しかし、今度ばかりは厳しかろう。０７年の奮闘も０８年の辛抱も
０９年前半の刻苦も、今は全て空しく感じていてもおかしくは無い。
頑張るだけ頑張った。しかしどのような頑張りもニッポンサッカー
と鹿島がもとやまに突きつける現実の壁を越えることも崩すことも
あるまい。やるだけはやった。そのことはニッポンサッカーも鹿島
も変える事は無いが、しかし本山自身を成長させたし、その過程で
本山にも数々の喜びをもたらした。そのことに満足して、いまは
いさぎよくニッポンサッカーからも鹿島からも撤退し、あらたな
サッカーに挑戦すべくあらたな天地に向かう時だ。やるだけやった
ら潔く。家族を守れるというぎりぎりの枠の中で、どこまで挑戦
出来るのか・・・。わからないがおではあらたな挑戦を期待する。
しかし、今度ばかりは厳しかろう。０７年の奮闘も０８年の辛抱も
０９年前半の刻苦も、今は全て空しく感じていてもおかしくは無い。
頑張るだけ頑張った。しかしどのような頑張りもニッポンサッカー
と鹿島がもとやまに突きつける現実の壁を越えることも崩すことも
あるまい。やるだけはやった。そのことはニッポンサッカーも鹿島
も変える事は無いが、しかし本山自身を成長させたし、その過程で
本山にも数々の喜びをもたらした。そのことに満足して、いまは
いさぎよくニッポンサッカーからも鹿島からも撤退し、あらたな
サッカーに挑戦すべくあらたな天地に向かう時だ。やるだけやった
ら潔く。家族を守れるというぎりぎりの枠の中で、どこまで挑戦
出来るのか・・・。わからないがおではあらたな挑戦を期待する。
911 ：トニ・ベラマサン：2009/08/15(土) 04:54:24 ID:KcgwTkZ40
結局、昔から変わらない潮流は日本に流れている。
リティの恋人越後、ピクシーの恋人岡山・森山。
スペースの達人、藤田。
彼らはその類稀なる戦術眼と敢闘精神により
組織への献身によるダイナミズムを生む原動力として活躍してきた。
しかし、彼らが主役としてもてはやされる頻度はその活躍の度合いに比べ
極端に少なく、時として理不尽な扱いも受けることがあった。
最近では、明神と本山や二川が同じような扱いを受けている。
つまりは、ＣＷＣでのＣ．ロナウドのハーフウェー付近での無意味な切り返し（単なる速度の低下
と攻撃の連動性の破壊にしかつながらなかった）に盛り上がるスタジアムである限り
それは永遠に変わらないだろうと思う。
つまりは、いつ動きどうボールを動かし、どのスペースをいつどのようにして支配するかという
観点に気付いていかなければ永遠に組織プレーヤーの選択は間違い続ける。
サッカーは将棋に似ている。将棋は決められた駒でお互いに駒毎の能力は一緒だが
サッカーにおいては駒毎に能力や特性が違うが、陣形を崩したりスペースを支配しながら
ゴール（王）をしとめるという性質は全く同じだ。
これら純粋スポーツとしての個人の資質と戦略性を妨げているのは強化のために行った
プロ化であるともいえるのは皮肉なところだ。プロ化自体は間違ってはいないが、マスコミが
ここまでも無知で幼稚な存在であることが足枷となっている。
ショー的要素とスタンドプレー、人間的な明るさや悲運のヒーロー像などマスゴミ的取り扱いやすさ
を排除しなければどのような戦いにおいても勝利は難しくなるだろう。
リティの恋人越後、ピクシーの恋人岡山・森山。
スペースの達人、藤田。
彼らはその類稀なる戦術眼と敢闘精神により
組織への献身によるダイナミズムを生む原動力として活躍してきた。
しかし、彼らが主役としてもてはやされる頻度はその活躍の度合いに比べ
極端に少なく、時として理不尽な扱いも受けることがあった。
最近では、明神と本山や二川が同じような扱いを受けている。
つまりは、ＣＷＣでのＣ．ロナウドのハーフウェー付近での無意味な切り返し（単なる速度の低下
と攻撃の連動性の破壊にしかつながらなかった）に盛り上がるスタジアムである限り
それは永遠に変わらないだろうと思う。
つまりは、いつ動きどうボールを動かし、どのスペースをいつどのようにして支配するかという
観点に気付いていかなければ永遠に組織プレーヤーの選択は間違い続ける。
サッカーは将棋に似ている。将棋は決められた駒でお互いに駒毎の能力は一緒だが
サッカーにおいては駒毎に能力や特性が違うが、陣形を崩したりスペースを支配しながら
ゴール（王）をしとめるという性質は全く同じだ。
これら純粋スポーツとしての個人の資質と戦略性を妨げているのは強化のために行った
プロ化であるともいえるのは皮肉なところだ。プロ化自体は間違ってはいないが、マスコミが
ここまでも無知で幼稚な存在であることが足枷となっている。
ショー的要素とスタンドプレー、人間的な明るさや悲運のヒーロー像などマスゴミ的取り扱いやすさ
を排除しなければどのような戦いにおいても勝利は難しくなるだろう。
912 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/08/15(土) 10:24:21 ID:RRlceZtN0
本山引退でいいだろもう
鹿島がより上を目指す為には本山の様な微妙な選手はチームに相応しくない
鹿島がより上を目指す為には本山の様な微妙な選手はチームに相応しくない
913 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/08/15(土) 10:37:29 ID:PEADctBt0
だな。
914 ：いいころかげん：2009/08/15(土) 13:23:42 ID:0EsiIgAs0
そうです。本山を開放することで鹿島はあらたな１歩を踏み出せるのです。
奴隷のいないチーム。それがあらたな真のふぁみりー鹿島じゃあありませんか。
終戦の日、当スレでリンカーンのお言葉のような投稿を見て、感無量です。
今日こそ開放されたもとやまは、あらたな天地へと飛び立っていくのです。
それが８月１５日になるとは・・。不思議です。
奴隷のいないチーム。それがあらたな真のふぁみりー鹿島じゃあありませんか。
終戦の日、当スレでリンカーンのお言葉のような投稿を見て、感無量です。
今日こそ開放されたもとやまは、あらたな天地へと飛び立っていくのです。
それが８月１５日になるとは・・。不思議です。
915 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/08/15(土) 13:43:37 ID:RRlceZtN0
今シーズンで本山は鹿島を解雇＆現役引退
うんころかげんさんの独り言とも今年でお別れだな
うんころかげんさんの独り言とも今年でお別れだな
916 ：いいころかげん：2009/08/15(土) 14:11:44 ID:0EsiIgAs0
妄想が幻想になるだけかも。
独り言は永遠です。生あるかぎり。
あと・・付け加えれば・・もとやまは不滅です。
ただ稀有の才能を鹿島やサッカーやニッポンで・・すこし惜しかった。
独り言は永遠です。生あるかぎり。
あと・・付け加えれば・・もとやまは不滅です。
ただ稀有の才能を鹿島やサッカーやニッポンで・・すこし惜しかった。
917 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/08/15(土) 17:52:50 ID:YfIrC83f0
神戸戦は久しぶりに観戦できると喜んでいたのに
本山が怪我となると残念だな～
>>916
いいころは曲がりなりにも本山ファンだから許容できるけど
いいころにに粘着して本山に異常に攻撃的な書きこみしてる狂人が
ｷﾓｲから、ネガティブな書き込みより楽しいの頼むよ。
せっかくの本山スレが、薄気味悪い不のエネルギーに満ちた粘着に
犯されるのは嫌だし。
本山が怪我となると残念だな～
>>916
いいころは曲がりなりにも本山ファンだから許容できるけど
いいころにに粘着して本山に異常に攻撃的な書きこみしてる狂人が
ｷﾓｲから、ネガティブな書き込みより楽しいの頼むよ。
せっかくの本山スレが、薄気味悪い不のエネルギーに満ちた粘着に
犯されるのは嫌だし。
918 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/08/15(土) 17:56:57 ID:ztDS058iO
今日はお休みか。神戸戦もムリっぽいの？
919 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/08/15(土) 18:03:24 ID:YfIrC83f0
どうかな？神戸戦もすぐだし・・・
土日休みじゃない俺には神戸戦が貴重なチャンスだったけど
悪化するよりはましだと思って次回に期待しよ。
土日休みじゃない俺には神戸戦が貴重なチャンスだったけど
悪化するよりはましだと思って次回に期待しよ。
920 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/08/15(土) 21:29:34 ID:RRlceZtN0
本山選手引退おめでと イェイ
パチパチパチ
パチパチパチ
921 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/08/15(土) 22:14:18 ID:clI0KDetO
あ
922 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/08/15(土) 22:20:17 ID:WsmRrFEVO
最期の花道は福岡でどうぞ
引退後はジュニアユースのコーチだな
引退後はジュニアユースのコーチだな
923 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/08/15(土) 23:53:49 ID:ztDS058iO
あー本山本山本山本山。本山が足りねー
924 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/08/17(月) 21:13:45 ID:P32pAONc0
▲▲
(,,●ω●) ＿＿
/つ旦と―‐-､ | i ＼＼
(´ ) | i l＝l
[i＝=====＝i] | |_ノ ノ
|￣￣|￣|
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(´ ) | i l＝l
[i＝=====＝i] | |_ノ ノ
|￣￣|￣|
925 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/08/17(月) 22:01:33 ID:9QJf/MSgO
練習出てるみたいだね。水曜日は大丈夫かな
926 ：いいころかげん：2009/08/18(火) 01:26:38 ID:fq2RPYCk0
ボルトすごすぎ。ゲイも頑張った。
全米プロ韓国選手やったね。ウッズ崩れすぎ。
トットナム、シャルケ台風の目の予感。
もとやまもう鹿島出なくてもいいから海外挑戦。たのむよ。
全米プロ韓国選手やったね。ウッズ崩れすぎ。
トットナム、シャルケ台風の目の予感。
もとやまもう鹿島出なくてもいいから海外挑戦。たのむよ。
927 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/08/18(火) 07:20:12 ID:wWsmofNs0
いいころはチョンだったのか
928 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/08/18(火) 08:11:04 ID:QmU7kDTv0
929 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/08/18(火) 09:05:40 ID:0RAh177JO
おまえのチカラを魅せてくれ、本山！
930 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/08/18(火) 18:28:44 ID:tfC1U9wm0
931 ：いいころかげん：2009/08/19(水) 03:07:16 ID:S18dwi5c0
>>930いいころかげんで無責任な独り言ですまないのだが。
Ｊでは難しいっしょ。仮に使えるチームがあっても（本山の能力を認め
たくない）鹿島と某有力筋への遠慮から採用しないか、しても目立つ役割に
は置かないとおも。あるとすれば、一旦海外に挑戦し成功し、本山が
異なる環境で、覚醒し急成長したとコメントしやすい場合だろう。つまり
海外で短期間でもいいから、ある程度成功して帰国してからなら、鹿島でも
Ｊでも、本山の適性が生きる役割をふんだんに与えられる情況もあるかもだ。
その海外欧州1部には機会があると思う。本山のような選手を求めて
いるチームが増えて来ているように見える。（ような選手のイメージは
やや範囲を広げれば、モドリッチ、ベナユン、シウバ、ベルバトフ、
アルシャヒンあたりまで）。ただ本山と似たタイプの選手の使い方を見ると、
トップクラスのクラブでは毎試合先発という使い方では無いようだ。
毎試合先発とすれば４、５位以下の中堅クラブで先進的なサッカーに脱皮し
飛躍を目指すチームという事になる。
ニワカのいいこころかげんで妄想すれば、ビッグチームでベナユンの
ような頻度での使われ方でも良し、中堅でてこ入れされたチームで毎試合
先発でも良しだ。来期モウリーニョが移るかもしれないリーガのクラブでも
楽しみだし、プレミアでちと悩んだチームでも良しだ。ドイツも従来は
向かないと思ったが最近の試合を見ると、クラブによっては趣向が変わり
始めているように感じるので、可能性もおもしろみもありそうだ。希望と
してはスペインまたはイタリア、次点がプレミア。（イタリアは難しいも
だが）。本山が０７年レベルの体調に復活。それにシュートタイミング
・感性の回復があれば、どこでも通用する筈だ。おでは、０８年から本山も
鹿島もちょい見しかしていない・・最近のニッポンサッカーは、おでには、
本山登場以前の関心レベル以下になってしまった。本山のような
瞬間のスピード・センス・テクの自在性で世界レベルの選手が、再び出て
しかもニッポンサッカーが今までのようにそういう選手を潰さなくなるまで、
しばらくニッポンサッカーはお休みのようなものだろう。
Ｊでは難しいっしょ。仮に使えるチームがあっても（本山の能力を認め
たくない）鹿島と某有力筋への遠慮から採用しないか、しても目立つ役割に
は置かないとおも。あるとすれば、一旦海外に挑戦し成功し、本山が
異なる環境で、覚醒し急成長したとコメントしやすい場合だろう。つまり
海外で短期間でもいいから、ある程度成功して帰国してからなら、鹿島でも
Ｊでも、本山の適性が生きる役割をふんだんに与えられる情況もあるかもだ。
その海外欧州1部には機会があると思う。本山のような選手を求めて
いるチームが増えて来ているように見える。（ような選手のイメージは
やや範囲を広げれば、モドリッチ、ベナユン、シウバ、ベルバトフ、
アルシャヒンあたりまで）。ただ本山と似たタイプの選手の使い方を見ると、
トップクラスのクラブでは毎試合先発という使い方では無いようだ。
毎試合先発とすれば４、５位以下の中堅クラブで先進的なサッカーに脱皮し
飛躍を目指すチームという事になる。
ニワカのいいこころかげんで妄想すれば、ビッグチームでベナユンの
ような頻度での使われ方でも良し、中堅でてこ入れされたチームで毎試合
先発でも良しだ。来期モウリーニョが移るかもしれないリーガのクラブでも
楽しみだし、プレミアでちと悩んだチームでも良しだ。ドイツも従来は
向かないと思ったが最近の試合を見ると、クラブによっては趣向が変わり
始めているように感じるので、可能性もおもしろみもありそうだ。希望と
してはスペインまたはイタリア、次点がプレミア。（イタリアは難しいも
だが）。本山が０７年レベルの体調に復活。それにシュートタイミング
・感性の回復があれば、どこでも通用する筈だ。おでは、０８年から本山も
鹿島もちょい見しかしていない・・最近のニッポンサッカーは、おでには、
本山登場以前の関心レベル以下になってしまった。本山のような
瞬間のスピード・センス・テクの自在性で世界レベルの選手が、再び出て
しかもニッポンサッカーが今までのようにそういう選手を潰さなくなるまで、
しばらくニッポンサッカーはお休みのようなものだろう。
だめころな意見がまた炸裂してしまった……
自分でも抑えが効かなくなってきてる。。
自分でも抑えが効かなくなってきてる。。
933 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/08/19(水) 09:53:29 ID:nxghYHp20
今日はベンチ入りするらしいが出番があるかはわからないね～
肉離れならないように気をつけて欲しい。
肉離れならないように気をつけて欲しい。
934 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/08/19(水) 13:14:38 ID:daYKNleCO
935 ：いいころかげん：2009/08/19(水) 14:55:47 ID:S18dwi5c0
朗報だね。出なくていいから海外挑戦。頼むよ。最後のチャンスだろ。
本山は海外挑戦のためリラックスも、全力注入でベストコンディションに。
鹿島ももとやまペースでの練習に協力、合同練習での飛び込みや
紅白戦や練習試合へのもとやまペース参加認めてちょ。鹿島のためにもなる。
次の朗報を待つ。もとやまは日本代表飛躍への唯一の切り札。
あがりすぎない小笠原ボランチと共に、変幻自在のトップ下本山が
実現すれば、日本のほんものの才能達がいっせいに花開くんだからして。
本山は海外挑戦のためリラックスも、全力注入でベストコンディションに。
鹿島ももとやまペースでの練習に協力、合同練習での飛び込みや
紅白戦や練習試合へのもとやまペース参加認めてちょ。鹿島のためにもなる。
次の朗報を待つ。もとやまは日本代表飛躍への唯一の切り札。
あがりすぎない小笠原ボランチと共に、変幻自在のトップ下本山が
実現すれば、日本のほんものの才能達がいっせいに花開くんだからして。
936 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/08/19(水) 15:02:45 ID:nxghYHp20
練習はこなしたけど痛みが出るのか・・・
残念だがしっかり検査してもらうしかないね。
残念だがしっかり検査してもらうしかないね。
937 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/08/19(水) 15:12:21 ID:daYKNleCO
原因がわからないで検査っていうのが心配だね
軽症だといいけど
軽症だといいけど
938 ：いいころかげん：2009/08/19(水) 16:44:27 ID:S18dwi5c0
鹿島スレに、次の独り言投稿してきた。もとやま頑張れ。
鹿島は大丈夫だ。以下、鹿島の今後について。
本山の離脱・海外挑戦があっても大分・神戸戦は凌げるだろう。
問題は次節以降、９月１０月はじめまでは結構しんどそうだ。
マルキの役割拡大頑張りすぎが解決しなければ、ダニーロも追随、
岩政・篤人の勘違いも継続、小笠原の上がり過ぎ疲れすぎも
青木の疲れすぎ優柔不断症も解消しないダロ。
マルキのストライカー復帰と頑張りすぎ解決、大迫の成長、
開幕戦ダニーロの復元、篤人・岩政の自戒、全員一丸で、
９月を乗り切って欲しい。本山の退団・海外挑戦を祝える鹿島がいいよ。
才能ある選手が多いんだし監督も計算高いし出来るはずなんだけど・・
おでは鹿島ファンじゃないし、本山も小笠原も潰してきた鹿島は
うんざりだけど、鹿島選手も鹿島ファンの多くも、鹿島という地域も
好きだよ。鹿島はがんばって優勝してくれ。もとやまの海外挑戦応援してね。
以上、おでは「もとやまの海外挑戦最終準備順調」ってのを信じてるよ。
鹿島は大丈夫だ。以下、鹿島の今後について。
本山の離脱・海外挑戦があっても大分・神戸戦は凌げるだろう。
問題は次節以降、９月１０月はじめまでは結構しんどそうだ。
マルキの役割拡大頑張りすぎが解決しなければ、ダニーロも追随、
岩政・篤人の勘違いも継続、小笠原の上がり過ぎ疲れすぎも
青木の疲れすぎ優柔不断症も解消しないダロ。
マルキのストライカー復帰と頑張りすぎ解決、大迫の成長、
開幕戦ダニーロの復元、篤人・岩政の自戒、全員一丸で、
９月を乗り切って欲しい。本山の退団・海外挑戦を祝える鹿島がいいよ。
才能ある選手が多いんだし監督も計算高いし出来るはずなんだけど・・
おでは鹿島ファンじゃないし、本山も小笠原も潰してきた鹿島は
うんざりだけど、鹿島選手も鹿島ファンの多くも、鹿島という地域も
好きだよ。鹿島はがんばって優勝してくれ。もとやまの海外挑戦応援してね。
以上、おでは「もとやまの海外挑戦最終準備順調」ってのを信じてるよ。
939 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/08/19(水) 17:37:50 ID:sQarqmuW0
あら？
ちょっと心配。
ちょっと心配。
940 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/08/19(水) 18:11:29 ID:opBfznKf0
心配だなあ
早く治れ
早く治れ
941 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/08/19(水) 21:03:08 ID:sQarqmuW0
もとやんカムバック…
942 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/08/19(水) 23:02:25 ID:daYKNleCO
神戸行ってきた。本山いないし負けるし…疲れた
本山たいしたことないといいな。本山のゴールが見たい
本山たいしたことないといいな。本山のゴールが見たい
943 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/08/20(木) 00:46:31 ID:7A4PEU5b0
944 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/08/20(木) 08:20:31 ID:17bRgmWt0
本山たいしたことない
945 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/08/20(木) 11:10:19 ID:gN/BErJQ0
次節は厳しくても、来週には出れるといいけど。
946 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/08/20(木) 12:27:01 ID:4q896bDCO
もしかして、本山でてないからダイジェストもなしか。
楽しみだったんですけど。
楽しみだったんですけど。
947 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/08/20(木) 13:10:30 ID:/jyrIjpH0
>>946
ここに書き込みが無いだけでもうあがってますよ
ここに書き込みが無いだけでもうあがってますよ
948 ：いいころかげん：2009/08/20(木) 22:50:37 ID:GAz26PPY0
神戸には、引き分け以上と思ってたんだが。
０６年までの鹿島に、まだ戻りきれていないのだろう。
でも、鹿島の今後がどうであれ、今は鹿島にこころを残さずがよい。
本山には、全てを、次への挑戦に賭けて欲しい。
それが鹿島への礼儀というものだ。
０６年までの鹿島に、まだ戻りきれていないのだろう。
でも、鹿島の今後がどうであれ、今は鹿島にこころを残さずがよい。
本山には、全てを、次への挑戦に賭けて欲しい。
それが鹿島への礼儀というものだ。
949 ：.。：2009/08/21(金) 00:01:40 ID:kzWZnth50
足取り確かな本山が見たい。
950 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/08/21(金) 00:08:00 ID:PAlkqOdi0
けが情報ないなあ・・・
951 ：いいころかげん：2009/08/21(金) 01:22:55 ID:4QWJRp1A0
妄想なんだが・・
練習中か練習後に喧嘩になって殴りあい蹴りあい。
喧嘩両成敗で両者欠場になった・・ってのはどうかな。
ありえなくも・・ないような・・
練習中か練習後に喧嘩になって殴りあい蹴りあい。
喧嘩両成敗で両者欠場になった・・ってのはどうかな。
ありえなくも・・ないような・・
952 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/08/21(金) 01:43:32 ID:PAlkqOdi0
マルキと本山が？
あったら面白いけどねｗ
普段はすごく仲良さそうだけど、
逆にいろいろ言いやすいとかはありそう。
あったら面白いけどねｗ
普段はすごく仲良さそうだけど、
逆にいろいろ言いやすいとかはありそう。
また勝手にもう一つの人格が馬鹿な事を書き込んで
すみません……お薬飲んで寝ます。
すみません……お薬飲んで寝ます。
954 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/08/21(金) 09:55:35 ID:ZTNy8mhb0
うんころかげんさん・・・
955 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/08/21(金) 12:27:55 ID:fhvloFB+O
肉離れで全治1～2週間だね
956 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/08/21(金) 13:43:05 ID:PAlkqOdi0
東京戦もだめかorz
957 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/08/21(金) 18:12:37 ID:2xLwJSIi0
てゆーか肉離れって1,2週間で治るもんなのか～
本当にそれほど早い復帰なら嬉しいけどさ。
終盤の優勝争いできっちり仕事できるよう仕上げてくてくれ。
このままスムーズにはいきそうにないから。
本当にそれほど早い復帰なら嬉しいけどさ。
終盤の優勝争いできっちり仕事できるよう仕上げてくてくれ。
このままスムーズにはいきそうにないから。
958 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/08/22(土) 14:20:42 ID:pZOML0+N0
本山の足が早くよくなりますように。
959 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/08/22(土) 21:48:19 ID:SXfebctS0
本山の足が早くなりますように
960 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/08/22(土) 22:02:55 ID:w+blJino0
足が早い（あしがはやい）［＝速い］ 腐り方が早い。長持ちしない。
961 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/08/23(日) 18:15:08 ID:0iRMvacbO
本山の足が早く良くなりますように
962 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/08/23(日) 20:24:41 ID:fYWqye81O
いいころかげさんが早く良くなりますように
963 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/08/23(日) 21:06:23 ID:nvpX8nst0
坊主にしたジダニーロが覚醒して
鹿島も本山がいなくても十分やれるようになったみたいだな
これで心置きなく引退できるね
鹿島も本山がいなくても十分やれるようになったみたいだな
これで心置きなく引退できるね
964 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/08/23(日) 21:07:52 ID:q5HCW2/C0
結婚してダメになった選手の見本
965 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/08/23(日) 22:11:00 ID:zIi95M99O
ダメになったから結婚したんだよ？
966 ：いいころかげん：2009/08/23(日) 23:48:29 ID:LJJR/szb0
良かった良かった。鹿島意地を見せたね。野沢も良かった。
これぞ・本山が１０年間苦楽を共にしたファミリーの声。
「がんばれもとやま、おれたちはがんばってるぜえ・・」
新たな挑戦に向かう本山への、こころをこめたエールだお。
これぞ・本山が１０年間苦楽を共にしたファミリーの声。
「がんばれもとやま、おれたちはがんばってるぜえ・・」
新たな挑戦に向かう本山への、こころをこめたエールだお。
967 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/08/24(月) 11:30:38 ID:f3txALToO
968 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/08/24(月) 14:19:05 ID:O8+yNgU00
今週は練習復帰できるといいね。
まあサポも焦らずじっくりといきましょう。
まあサポも焦らずじっくりといきましょう。
また別人格が暴走してしまいました……
お薬飲んで寝ます。。
お薬飲んで寝ます。。
970 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/08/24(月) 19:42:59 ID:awg5y3Fl0
ハーフタイムにちょっとだけ私服で顔出してたね。
モトカメにもいちおうピックアップされとりまする。
モトカメにもいちおうピックアップされとりまする。
972 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/08/25(火) 01:48:24 ID:qv9pFplW0
いいころ乙
>>972
恥知らずな人生乙
恥知らずな人生乙
974 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/08/25(火) 10:35:54 ID:S69orCT/0
うんころかげんさん・・・
975 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/08/25(火) 17:17:55 ID:keLcRoDl0
976 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/08/25(火) 20:02:50 ID:QjAaNt3k0
おつかれさまです
このさきには
なにもないよ～
▲▲ ▲▲
(ω●；≡；●ω)
(( ⊂(⌒) つ ))
｀ (__ﾉ,
このさきには
なにもないよ～
▲▲ ▲▲
(ω●；≡；●ω)
(( ⊂(⌒) つ ))
｀ (__ﾉ,
977 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/08/25(火) 20:39:15 ID:mDIXc9350
にんにきにん
978 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/08/25(火) 22:04:07 ID:6mVeuSbH0
γ⌒ヽﾊ,,ﾊ ﾆｬ？
（"_） (,, ・ｪ・）
￣￣|￣￣|￣| ｺｯｿﾘ
￣|￣￣|￣￣|▲▲
￣￣|￣￣|￣| ω●) だれもいない…
￣|￣￣|￣￣| ⊂丿
￣￣|￣￣|￣| ∪
"""""""""""""""""""""
979 ：いいころかげん：2009/08/25(火) 22:04:34 ID:5hkvcoh80
そろそろかな。楽しみだ。
980 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/08/25(火) 22:06:09 ID:6mVeuSbH0
【選挙ポスター】
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| もったん| ||| ll ll ll ll ||| ll ll ll ll ||| | もったん| : | もったん|(,, ∩ﾍﾟﾀ
.￣￣￣￣ . : ||| ll ll ll ll ||| ll ll ll ll ||| :￣￣￣￣ ￣￣￣￣ /Ω ,ノ
＿＿＿＿＿＿＿＿|||＿ll＿ll＿ll＿ll＿|||＿ll＿ll＿ll＿ll＿|||＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿しー-Ｊ__＿
981 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/08/25(火) 22:08:20 ID:6mVeuSbH0
【選挙区まわり】
もったん、もったんで～す
もったんを よろしくおねがいしま～す☆
＿＿
＿＿ / / ））
/ / ）） / も /
. / 本 / ｵﾈｶﾞｲ ｼﾏ～ｽ！ / っ / ﾊﾟﾀﾊﾟﾀ
/ / ﾊﾟﾀﾊﾟﾀ / た /
/ 人 / ／ ／ / ん /
(⌒ー⌒) / / <-〃 / /
(●ω●）)/￣￣ (ﾟ∀ﾟ ,)/￣￣
０┬O )o ０┬O )∧_
ｷｺｷｺ◎┴し'-◎≡≡＝─ ｷｺｷｺ◎┴ <-◎≡≡＝─
もったん、もったんで～す
もったんを よろしくおねがいしま～す☆
＿＿
＿＿ / / ））
/ / ）） / も /
. / 本 / ｵﾈｶﾞｲ ｼﾏ～ｽ！ / っ / ﾊﾟﾀﾊﾟﾀ
/ / ﾊﾟﾀﾊﾟﾀ / た /
/ 人 / ／ ／ / ん /
(⌒ー⌒) / / <-〃 / /
(●ω●）)/￣￣ (ﾟ∀ﾟ ,)/￣￣
０┬O )o ０┬O )∧_
ｷｺｷｺ◎┴し'-◎≡≡＝─ ｷｺｷｺ◎┴ <-◎≡≡＝─
982 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/08/25(火) 22:10:28 ID:6mVeuSbH0
【街頭演説】
ただいま、内田ｱﾂﾄ選手も
＼応援に駆けつけました！／
＿
|‥|
| フ∩ (( ＼ ／ ))
（∪ ノ (⌒ー⌒) (ヽ)))/) ヾ-〃
| | | (（*●ω) ﾐ(,,ﾟдﾟ) ヽ(ﾟ∀ﾟ*)ノ
◎＼| | |◎＼ ｛,つと｝ ヾ( ∪∪ ／| ﾍ(Y )ﾍ／|
|￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| も っ た ん | も っ た ん 党 :|
|＿＿＿＿＿|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
,/ // . | | | | ||
,/ ∧＿∧ .// | | | | ||
_.,/ （´∀｀ ） // | | | | | |
|/,,,,,へ ⊂ ヽ .//＿＿＿＿ | | | | | |
,/￣￣￣￣￣￣//|＿／￣￣￣|￣￣￣￣￣ |￣￣￣￣￣ |
|~ ゜￣゜￣￣￣~~|￣￣ ＝。|┃ |━━━━━....|
|＿＿＿＿＿＿: |,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,,,,,,,,,も,,,,っ,,,た,,,ん,,,党,,,,,,,,,,,[|
._|]:::::::::::::::::::[二二il:] ,-―-、 | | . [|
|=＝＝＝＝= ;...........| /, ￣ヽ | |. | /, ￣ヽ | {|
ヽニ[＿]ヾニニヽ''''''|―-|.（◎）|':|''''|.''''''''''''''''''''''''''''|''''''''|.（◎）|:|''/
ゞゝ三ノ￣￣￣ ゞゝ＿ノ￣￣ゞゝ三ノ￣￣￣ ゞ＿ノ
ｷｬｰ！ ｱﾂﾄｰ！ ﾓｯﾀｰﾝ♪
∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧
）∧＿∧（ ）（ *´)∧＿∧ ∧＿∧(｀* ）∧＿∧
∧＿∧（ )∧＿∧ ∧＿∧ （ *´∀)(∀｀* ）∧＿∧
ただいま、内田ｱﾂﾄ選手も
＼応援に駆けつけました！／
＿
|‥|
| フ∩ (( ＼ ／ ))
（∪ ノ (⌒ー⌒) (ヽ)))/) ヾ-〃
| | | (（*●ω) ﾐ(,,ﾟдﾟ) ヽ(ﾟ∀ﾟ*)ノ
◎＼| | |◎＼ ｛,つと｝ ヾ( ∪∪ ／| ﾍ(Y )ﾍ／|
|￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| も っ た ん | も っ た ん 党 :|
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,/ // . | | | | ||
,/ ∧＿∧ .// | | | | ||
_.,/ （´∀｀ ） // | | | | | |
|/,,,,,へ ⊂ ヽ .//＿＿＿＿ | | | | | |
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|~ ゜￣゜￣￣￣~~|￣￣ ＝。|┃ |━━━━━....|
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ヽニ[＿]ヾニニヽ''''''|―-|.（◎）|':|''''|.''''''''''''''''''''''''''''|''''''''|.（◎）|:|''/
ゞゝ三ノ￣￣￣ ゞゝ＿ノ￣￣ゞゝ三ノ￣￣￣ ゞ＿ノ
ｷｬｰ！ ｱﾂﾄｰ！ ﾓｯﾀｰﾝ♪
∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧
）∧＿∧（ ）（ *´)∧＿∧ ∧＿∧(｀* ）∧＿∧
∧＿∧（ )∧＿∧ ∧＿∧ （ *´∀)(∀｀* ）∧＿∧
983 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/08/25(火) 22:12:37 ID:6mVeuSbH0
【マニフェスト】
─────────────────────┐
|
１．クラブハウスに温泉を掘ります。 . |
│
/~ﾞﾞヾ （~´`ゝ/~ﾞヾ~´`（⌒⌒(´^ヽ. │
/~ﾞﾞヾ;;;;;∫∫∫;;;;;;;;;;;;;（・o・）ﾉ;;;;;;;;;;;;;;(~~)o │
(~~);;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;（⌒) │
(~~);;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;(⌒～⌒);;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;(´^ヽ │
(~~);;;;;;;;;;;;;;;;;;;; (*ーωｰ) ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;(´^ヽ. │
（⌒ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;（⌒)(ﾞﾞﾞ)~ │
（⌒ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;∫∫∫;;;;;(ﾞﾞﾞ)~ │
/~ﾞﾞヾ⌒`ゝ-（~´`(⌒(⌒~ヽ.~ |
│
２．メロン まるごとフローズンソーダの安定供給。 |
|
(⌒ー⌒) │
(（*＞ω●) ﾁｭｰ☆ |
/ ,つ＼０ . │
r;'爻`ー-‐ｰ''"´ﾒ＼ │
'爻爻爻爻爻爻爻爻ﾍ . │
,'爻爻爻爻爻爻爻爻Xﾒ', . │
!爻爻爻爻爻爻爻爻爻ﾒl . |
'.爻爻爻爻爻爻爻爻Xﾒ,' │
.爻爻爻爻爻爻爻Xﾒ/ │
＼爻爻爻爻爻ﾒﾒ／ │
‘'＜爻x爻＞'’ |
│
３．ハム焼き食べたい。 │
─────────────────────┐
|
１．クラブハウスに温泉を掘ります。 . |
│
/~ﾞﾞヾ （~´`ゝ/~ﾞヾ~´`（⌒⌒(´^ヽ. │
/~ﾞﾞヾ;;;;;∫∫∫;;;;;;;;;;;;;（・o・）ﾉ;;;;;;;;;;;;;;(~~)o │
(~~);;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;（⌒) │
(~~);;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;(⌒～⌒);;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;(´^ヽ │
(~~);;;;;;;;;;;;;;;;;;;; (*ーωｰ) ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;(´^ヽ. │
（⌒ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;（⌒)(ﾞﾞﾞ)~ │
（⌒ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;∫∫∫;;;;;(ﾞﾞﾞ)~ │
/~ﾞﾞヾ⌒`ゝ-（~´`(⌒(⌒~ヽ.~ |
│
２．メロン まるごとフローズンソーダの安定供給。 |
|
(⌒ー⌒) │
(（*＞ω●) ﾁｭｰ☆ |
/ ,つ＼０ . │
r;'爻`ー-‐ｰ''"´ﾒ＼ │
'爻爻爻爻爻爻爻爻ﾍ . │
,'爻爻爻爻爻爻爻爻Xﾒ', . │
!爻爻爻爻爻爻爻爻爻ﾒl . |
'.爻爻爻爻爻爻爻爻Xﾒ,' │
.爻爻爻爻爻爻爻Xﾒ/ │
＼爻爻爻爻爻ﾒﾒ／ │
‘'＜爻x爻＞'’ |
│
３．ハム焼き食べたい。 │
984 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/08/25(火) 22:14:48 ID:6mVeuSbH0
【政見放送】
─ スタジオ ─ ／
;;-､ 本番いきまーす
／ヽ;;) ＼
∧＿∧ ／
∧＿∧＿（◎・∀・∩ (⌒ﾞﾞﾞ⌒)
（ ・∀|[__|ｏ|＿∧つ ω●,,） )
（ つ ∩（ ・∀・）） ⊂ ヽ
│ │ |（ つ|三|O |￣|(~＿_o丿
（＿__）＿と＿）￣） |＿|三|二二|
￣
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
─ 自宅 ─
;;-､
／ヽ;;)
lっ ／ こんにちは～
ﾊﾉｲｲﾉﾊ＿（◎・！・∩ ＼もったんですぅ／
6 ＇д|[__|ｏ| 皇 つ ＿＿＿
| つ ∩（ ’帝’）） | i ＼ ＼
と＿）＿）（ つ|三|O | i l ＝l
と＿）￣） | |__ノ ノ
￣ |￣￣|￣￣|
△△★
( ,, )＜) 録画開始！
（ ＿ ノ
||＿|| ヽ
|| ||~し'
─ スタジオ ─ ／
;;-､ 本番いきまーす
／ヽ;;) ＼
∧＿∧ ／
∧＿∧＿（◎・∀・∩ (⌒ﾞﾞﾞ⌒)
（ ・∀|[__|ｏ|＿∧つ ω●,,） )
（ つ ∩（ ・∀・）） ⊂ ヽ
│ │ |（ つ|三|O |￣|(~＿_o丿
（＿__）＿と＿）￣） |＿|三|二二|
￣
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
─ 自宅 ─
;;-､
／ヽ;;)
lっ ／ こんにちは～
ﾊﾉｲｲﾉﾊ＿（◎・！・∩ ＼もったんですぅ／
6 ＇д|[__|ｏ| 皇 つ ＿＿＿
| つ ∩（ ’帝’）） | i ＼ ＼
と＿）＿）（ つ|三|O | i l ＝l
と＿）￣） | |__ノ ノ
￣ |￣￣|￣￣|
△△★
( ,, )＜) 録画開始！
（ ＿ ノ
||＿|| ヽ
|| ||~し'
985 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/08/25(火) 22:16:57 ID:6mVeuSbH0
【××】
どうぞ ﾌｯﾌｯﾌｯ､
おおさめください～ おぬしもワルよのう
▲▲ ｲﾊﾞ━ﾉﾉ
(,, ─ω) ＿＿＿ (＇Δ＇从 山吹色ﾉ菓子ﾔﾅ
o( つつ／最中 ／| （::ﾟ::V::ﾟ::）
と＿ﾉ,ﾉ |￣￣￣|／ （llllllＹllllll）
￣￣￣ ￣ ￣
※よいこは まねしないでね！※
ヽ人_从人__从_从人__从_人__从__从ﾉ
…って、ホンマに もなかやん！
いっしょにたべると Y⌒YW⌒Y⌒WW⌒YW⌒Y⌒WY⌒Y
おいしいね～
▲▲ ｷｮｳﾉｵﾔﾂ♪ ｲﾊﾞ━ﾉﾉ 彡
(,*●ω) ＿＿＿_ (Δ＇；从 ＿＿＿
o{ つ○ ／l ○／| く::○く::ﾟ:::） ／最中 ／|
と＿)_) 旦 |￣￣￣|／旦 （llllllＹllllll）|￣￣￣|／
￣￣￣ ￣ ￣ ￣￣￣
どうぞ ﾌｯﾌｯﾌｯ､
おおさめください～ おぬしもワルよのう
▲▲ ｲﾊﾞ━ﾉﾉ
(,, ─ω) ＿＿＿ (＇Δ＇从 山吹色ﾉ菓子ﾔﾅ
o( つつ／最中 ／| （::ﾟ::V::ﾟ::）
と＿ﾉ,ﾉ |￣￣￣|／ （llllllＹllllll）
￣￣￣ ￣ ￣
※よいこは まねしないでね！※
ヽ人_从人__从_从人__从_人__从__从ﾉ
…って、ホンマに もなかやん！
いっしょにたべると Y⌒YW⌒Y⌒WW⌒YW⌒Y⌒WY⌒Y
おいしいね～
▲▲ ｷｮｳﾉｵﾔﾂ♪ ｲﾊﾞ━ﾉﾉ 彡
(,*●ω) ＿＿＿_ (Δ＇；从 ＿＿＿
o{ つ○ ／l ○／| く::○く::ﾟ:::） ／最中 ／|
と＿)_) 旦 |￣￣￣|／旦 （llllllＹllllll）|￣￣￣|／
￣￣￣ ￣ ￣ ￣￣￣
986 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/08/25(火) 22:19:08 ID:6mVeuSbH0
【投票】
／|￣￣￣∧∧
／|￣￣￣|...(∀・ ）
／|￣￣￣|....|φ ∪） ∧,,∧
|￣￣￣|....|／ ｀u-ｕ´ （ ）
|＿＿＿|／ ▲▲ （ ｏ ∪
|| || (,,,●ω) ∧＿∧ ｀ｕ-ｕ
｛つﾛと｝ （ ´∀｀）
∪∪ （∪ つﾛ ＿＿＿__
| │ | ／ = = ／|
（＿_）＿|￣￣￣￣| |
| 投票箱 | |
／|￣￣￣∧∧
／|￣￣￣|...(∀・ ）
／|￣￣￣|....|φ ∪） ∧,,∧
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|＿＿＿|／ ▲▲ （ ｏ ∪
|| || (,,,●ω) ∧＿∧ ｀ｕ-ｕ
｛つﾛと｝ （ ´∀｀）
∪∪ （∪ つﾛ ＿＿＿__
| │ | ／ = = ／|
（＿_）＿|￣￣￣￣| |
| 投票箱 | |
987 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/08/25(火) 22:21:23 ID:6mVeuSbH0
【開票速報】
当選したらＪリーグ史上初の快挙
になるぞ！ 選手兼─
―――――――ｙ―――――――
＿ ﾄﾞｷﾄﾞｷ (( ＼ ／ ))
|｀´| (⌒ー⌒) ヾ-〃 ｷﾀｰｰ!!
┌┬― |； フ─ (｀・ω・´;）)ヽ(ﾟ∀ﾟ*)ノ ┐
｜ |,, （ つ ｛つと ｝ _∧(Y )∧_ |_,,
.. | ||―（_ ┐┐-(⌒(⌒)―─<-<───||
.. |＿||＿_(＿_)＿)＿＿＿＿___＿＿＿＿___||
＿＿＿＿＿＿＿_
|＼ ／| ／
| |￣￣￣￣￣| | 鹿島一区、三人目の
| | ≡≡≡ | | 当確が出たもようです！
| | ≡≡≡ | | ＼
＼|￣￣￣￣￣|／
￣￣￣￣￣
当選したらＪリーグ史上初の快挙
になるぞ！ 選手兼─
―――――――ｙ―――――――
＿ ﾄﾞｷﾄﾞｷ (( ＼ ／ ))
|｀´| (⌒ー⌒) ヾ-〃 ｷﾀｰｰ!!
┌┬― |； フ─ (｀・ω・´;）)ヽ(ﾟ∀ﾟ*)ノ ┐
｜ |,, （ つ ｛つと ｝ _∧(Y )∧_ |_,,
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＿＿＿＿＿＿＿_
|＼ ／| ／
| |￣￣￣￣￣| | 鹿島一区、三人目の
| | ≡≡≡ | | 当確が出たもようです！
| | ≡≡≡ | | ＼
＼|￣￣￣￣￣|／
￣￣￣￣￣
988 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/08/25(火) 22:23:40 ID:6mVeuSbH0
─────────────┐ ＼
鹿 島 １ 区 ・ 定 数 ３ │ Ｊリーグ マスッコト選挙
┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐│ しかこさん当確です！
│ │ │＊│＊│＊│ ││ ／
┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤│ ∩ ∩
│も.│ノ | ア.│.し│ し│.も││ (ヽ○o○/) (ヽ| ⊃⊂|/)
│つ | .ザ│ン. |..か│か│.っ││((∩ |∂｡ ∂ | | ∂ ｡∂| ∩))
│煮│ワ. |. ト.│お│ こ│た││ ヽ（ ∀ * ,,） （ * ∀ ）ノ (ヽY Y/)
│ │ン│ン │ │ │ん││ （ ＼ ∪） （∪ 12 ） （,,*´∀｀）') ﾞ
┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘│ | │ l二l | | │ （∪ 12 ノ
─────────────┘ （＿（＿__） .（＿__）＿） (＿)＿)
─選手兼マスコットの野望が…
―――ｙ──────────
＿ ﾄﾞｰﾃﾞﾓ､ｲｲｯｽ
: | ´|: (ヽ)))/) (ﾟ－ﾟ#) …ﾏｯﾀｸﾀﾞ…
: | フ:: 次の地盤を継ごうと ﾐ(,,ﾟдﾟ) （| 40 |）
:（ ∪: 思ってたのに… ヾ( O┬O |││
:│| │: ::(⌒─⌒):: ::／ヾ-〃＼:: ◎ヽJ┴◎ .(__(__)
:│| │: ::／⌒ )):: ::(ﾞдﾞil)⌒)::
:（_（＿):: : :とと＿)Ｊ:: ::/ /∠∠: ,,,, cccc∞ ﾓﾂ煮が…
::／⌒▽):: ::(ﾞεﾞil)⌒)::
:とと＿)Ｊ:: ::/ /∠∠:
─ おしまい ─
鹿 島 １ 区 ・ 定 数 ３ │ Ｊリーグ マスッコト選挙
┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐│ しかこさん当確です！
│ │ │＊│＊│＊│ ││ ／
┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤│ ∩ ∩
│も.│ノ | ア.│.し│ し│.も││ (ヽ○o○/) (ヽ| ⊃⊂|/)
│つ | .ザ│ン. |..か│か│.っ││((∩ |∂｡ ∂ | | ∂ ｡∂| ∩))
│煮│ワ. |. ト.│お│ こ│た││ ヽ（ ∀ * ,,） （ * ∀ ）ノ (ヽY Y/)
│ │ン│ン │ │ │ん││ （ ＼ ∪） （∪ 12 ） （,,*´∀｀）') ﾞ
┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘│ | │ l二l | | │ （∪ 12 ノ
─────────────┘ （＿（＿__） .（＿__）＿） (＿)＿)
─選手兼マスコットの野望が…
―――ｙ──────────
＿ ﾄﾞｰﾃﾞﾓ､ｲｲｯｽ
: | ´|: (ヽ)))/) (ﾟ－ﾟ#) …ﾏｯﾀｸﾀﾞ…
: | フ:: 次の地盤を継ごうと ﾐ(,,ﾟдﾟ) （| 40 |）
:（ ∪: 思ってたのに… ヾ( O┬O |││
:│| │: ::(⌒─⌒):: ::／ヾ-〃＼:: ◎ヽJ┴◎ .(__(__)
:│| │: ::／⌒ )):: ::(ﾞдﾞil)⌒)::
:（_（＿):: : :とと＿)Ｊ:: ::/ /∠∠: ,,,, cccc∞ ﾓﾂ煮が…
::／⌒▽):: ::(ﾞεﾞil)⌒)::
:とと＿)Ｊ:: ::/ /∠∠:
─ おしまい ─
989 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/08/25(火) 22:58:35 ID:1dSfp1NP0
乙でした。
あいかわらずネタのセンスがグーです。
あいかわらずネタのセンスがグーです。
990 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/08/25(火) 22:58:42 ID:LWecibof0
職人さん、乙乙乙ポニーテルなんちゃらかんちゃらです。
織部もポスター貼ってるってことは、出馬してたのかｗ
どんだけ泡沫候補ｗｗ
織部もポスター貼ってるってことは、出馬してたのかｗ
どんだけ泡沫候補ｗｗ
991 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/08/25(火) 22:59:44 ID:ALllj5iL0
乙です！
マスコット選挙だったのかwwもったん残念！
てか織部ん家すげー豪邸だw
マスコット選挙だったのかwwもったん残念！
てか織部ん家すげー豪邸だw
992 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/08/25(火) 22:59:56 ID:LWecibof0
と思って、よくよく見直したら、
あれはポスターじゃなくて表札なのね。てへ。
あれはポスターじゃなくて表札なのね。てへ。
993 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/08/26(水) 01:44:40 ID:VmzzeaNBO
かわいい～！もったん党てｗ
994 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/08/26(水) 06:05:34 ID:7j4trwM50
織部邸がすげぇなｗ
995 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/08/26(水) 08:04:25 ID:oskgtSQV0
職人さん超乙です
マスコット選挙ｗｗｗ
マスコット選挙ｗｗｗ
996 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/08/26(水) 09:23:44 ID:z/G+UMKi0
モ
997 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/08/26(水) 09:24:51 ID:z/G+UMKi0
ト
998 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/08/26(水) 09:25:39 ID:z/G+UMKi0
ヤ
999 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/08/26(水) 09:55:35 ID:+n77VIEXO
マ
1000 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/08/26(水) 09:57:12 ID:+n77VIEXO
1000
1001 ：１００１：
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ﾉ ｀'ｰｧ、 このスレッドは１０００を超えました
,,.- ‐､ノ ./ﾞ/ ＠ 新しいスレッドを立ててください
;＜,.-‐ｧ|実| ｀ヽ,／／
｀ヽi,. / |況| .,∧ ｌ ｌ 実況はサッカー実況板で
.l |禁| ,l .l ｌ ｌ ∧,,∧ http://live2ch.net/
| ヽ止ヽＬiﾍ＿l,l ＼ ミﾟДﾟ；,彡つ彡
.l, .l, ヽ､__.l ＼＼ (⊃ J ﾐ´
.l 'l l. l ,|. Σ⊂ﾞ,,, ,,,ﾐ～
ﾞi,,__'|,l,.＿l,_l ＼)
ﾉ ｀'ｰｧ、 このスレッドは１０００を超えました
,,.- ‐､ノ ./ﾞ/ ＠ 新しいスレッドを立ててください
;＜,.-‐ｧ|実| ｀ヽ,／／
｀ヽi,. / |況| .,∧ ｌ ｌ 実況はサッカー実況板で
.l |禁| ,l .l ｌ ｌ ∧,,∧ http://live2ch.net/
| ヽ止ヽＬiﾍ＿l,l ＼ ミﾟДﾟ；,彡つ彡
.l, .l, ヽ､__.l ＼＼ (⊃ J ﾐ´
.l 'l l. l ,|. Σ⊂ﾞ,,, ,,,ﾐ～
ﾞi,,__'|,l,.＿l,_l ＼)