4 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[] 投稿日:2009/03/06(金) 21:57:21 ID:A2yZHl5e0
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横浜F・マリノスはサポーター・ファンの皆様と共に
多くのスポンサーのサポートによって支えられております。
とりあえず1乙
>>1 乙!
何が凄いって笑っちまうほど1試合で夢が砕かれた感じだわなw
さぁてどん底から這い上がるべ
負けたことがいつか大きな財産になる by安西先生
いちおつ!
1乙
河合キャプテンがいればアーリアももう少しやれるかな。
功治次はたのむぜ
坂田やっぱりお前が必要だ
コーキチも選手も今日の敗因分析を死ぬ気でして清水戦以降に繋げよう。
今はそれしか言えない。
千真・狩野・兵藤で当分行くつもりなら、狩野はオオシのようにボールを収め配給して、
千真は坂田ばりにチェイス&裏狙い、兵藤は功治くらい独力での突破・オフザボールの動きでサイドを生かせ。
それができたらスクアタ2009バージョンが完成する。
>>1 千真並みの三国武将イケメン乙
>>5 それは山王の監督の言葉さ
最終節、山形の胴上げ阻止とうちのJ1残留とかなったらうち以外他のサポ全部敵に回すなw
山形の胴上げはともかくうちのJ1残留を賭けては有りそう・・・orz
こりゃマジで弱いねw
入れ替え戦に臨む覚悟が必要ね。
経済、政治に続いてJも大きなチェンジの波が来てるんだなぁ・・。
V東京、磐田、横浜FMと、かつての強豪が退場する。
しかしアントラーズだけは更なる進化を遂げてる勝ち組・・。
思いっきり格差がついちゃった・・(涙
さっさと俊輔呼んで来い
せっかく原石がたくさんいるのに
いいお手本、核、パサーいれないと
渡辺も阿部コースになっちまうぞ
>>17 鹿島は強化部がしっかりとビジョンもってやってるからなぁ
うちは素人監督に全部おっ被せて結局右サイドをなんともしようとしなかったから
__,.-----.,___
r'~:::::_,,,_:::::::::::::::ヽ
|:::r'~ ~"""''-、::| ┌───────────┐
|;;| ,へ、 ,.ヘ、.|::| . │こんな くらぶに まじに │
r'レ' .・ .::::::. ・ .'y^i │なっちゃって どうするの .│
ゝ'、 '、___,'. ,;'-' └───────────┘
'、 ---- .,;' 、
';、 .,;' .!~二~7
 ̄ ̄ ̄ _7^[_,i
>>19 マリノスは継続性の欠如と過度の結果重視で、磐田は一つのサッカースタイルへの固執で、
ヴェルディは外国人への過度の依存で落ちぶれていった感じだよな。
>>21 うむ・・・・・フロント、現場、サポが一体となって一つに向かってるチームは強いってのを
表してるよなぁ うちはフロントがここ数年やばすぎる
ぐへぇ 清水のバスツアーこわすぎる 今日みたいな試合されたら樹海行きそうだ('A`)
>>22 こっちは実質641で使えばおk
>>21 アントラーズもずーっとシンプルな4-4-2というスタイルを貫いているんだけどな。
25 :
犬:2009/03/07(土) 23:28:44 ID:R2N+w/dx0
次広島とやったとき同じ結果になるなら
まあそこまでのチームということ
俺は2巡目の広島戦は今日とは違う展開になると思ってるし
このチームにいるメンバーなら出来ると思ってる
過度の信頼は害悪だが
もうちょっと自分の応援してるチーム信じてやったら?
基本的に強い他チームは中盤が強い。
マリノスは最弱この差だな。
鹿島はさ、監督ずーっとブラジル人で通してきてるし、
基本的に戦術のキモとなる部分は変えてきてないじゃん。
それにサッカークラブとしての運営方針に筋が通ってる。
まだ1試合。たまたま崩壊したのが開幕戦ってなだけ。降格が決まったわけでもないし、2点とれてるんだ。攻撃は良い
浩吉はフォメは悪いときは変えないよ、絶対。
とりあえずチーム得点王ってか一人でも決められるコミーは必要だな。
ダンダンダダダンッせんとくーんって流せば出てきてくれるかな。
>>26 いや、素直に広島が強かったってのは認めているよ。
ただ、明らかに適材適所で無い選手が紛れ込んでいるのが問題のような気がするんだよね。
だからシステムを次の試合で大きくいじるのは論外だと思う。
ただ、若い選手がミスをしてダメだったとしても使い続けることってのは大事なんだよなぁ。オシムの言葉の受け売りだけど。
だからアーリアに次もチャンスを与えてもいいと思う。出来が悪かったからもう使わないってのは一番ダメな気がしてきた。
ちょっと冷静に考えてみると。
>>27 うちも中盤にも良い選手はいます。いないのは右サイド
節 日付 キックオフ 対戦相手 試合会場 TV中継&結果/[チケット発売日]
J第01節 03月07日(土) H 13:00 広 島 日産ス ●2-4(渡邉 ※プロ初ゴール、栗原) 【23,601】
J第02節 03月14日(土) A 15:00 清 水 アウスタ スカパー!/e2/テレビ静岡 [発売中]
S第01日 03月15日(日) H 14:00 清 水 MM21 [※サテライト 発売中]
J第03節 03月21日(土) H 15:00 柏 日産ス スカパー!/e2/BS [発売中:14,046]
N第01節 03月25日(水) A 19:00 磐 田 ヤマハ [発売中]
N第02節 03月29日(日) H 15:00 浦 和 日産ス フジテレビ739 [発売中:15,987]
J第04節 04月04日(土) A 16:00 新 潟 東電ス スカパー!/e2 [発売中]
J第05節 04月11日(土) H 15:00 神 戸 ニッパツ スカパー!/e2(TBSch)/BS-i [3/15(日)]
J第06節 04月18日(土) A 15:00 鹿 島 カシマ スカパー!/e2(TBSch)/BS-i [発売中]
J第07節 04月26日(日) A 16:00 名古屋 瑞穂陸 スカパー!/e2 [発売中]
J第08節 04月29日(水・祝).H 17:00 磐 田 日産ス スカパー!/e2 [3/15(日)]
>>31 >ただ、明らかに適材適所で無い選手が紛れ込んでいるのが
問題のような気がするんだよね。
それは明らかにそう
今年のチームの戦い方が確立するまでは
苦労するだろうね
ただ、今年はセットプレーに期待できるとは思ったな
千真の初ゴールだけが救いだな
やっぱりすげーよ千真!
それだけにこの結果は酷い。DF陣は全員一から出直せ。
鹿島はフォーメーションは継続して4-4-2だけどその時の監督の味をうまく出しているよ。
磐田はアジウソン時代を除いて黄金期のイメージに囚われすぎて落ちぶれた感じ。
マリノスは岡田の結果最重視のサッカーで短期間だけ強かったけど
そこから何も発展させられなかった。
岡田を2006年も引っ張ったことが凋落の始まりだったような気がする。
かつてのアルゼンチンコネクション復活して鹿島に対抗して欲しい。
カニーヒアとか今何やってるの?
ウチの監督になってもらったりできないかな?
それが無理ならサパタかラモン(ディアス)に監督してもらいたい。
前線で基点を作れずに
ボールをロストしまくってた千真やプレーが急に軽くなった狩野
空気な兵頭 そしてアーリア&小椋のダメダメボランチコンビ
そして明らかに機能してない右サイド
DF陣だけじゃなくて全部に問題ありすぎる
>>36 中盤が不甲斐ないからDF陣が苦労するんだよ
明らかに適材適所でない選手もいるが
今日の敗戦は、そこを挿げ替えればいいっていう問題じゃないと思う。
なぜ前3人のプレスが全く意味をなさなかったのか
ボランチがスペースを空けてしまったのか
試合中に修正できなかったのは適材適所がいるいないの問題か
DFラインの展開力のなさはどうなのか。
ポゼッションサッカーを目指しながらも「守備がはまってるから今日はこのやり方で」
と達観した柏や、前半浦和のパスサッカーをやりすごしてマルキの速さを活かした鹿島。
こういう戦術の幅ってのも欲しかったところ。
>>36 今日に限ってはDFラインとの間を空けすぎたWBとボランチが悪いと思う。
>>31 アーリアに関しては、河合がいない今はマツボランチの時以外は組ませるのは厳しい気がするな。
相方を変えて何試合か見るのはありだと思うが、去年も軽すぎたからなぁ。
しかしDFラインが低いとマツが3バックにいる意味がない気がするな。。。
Y3+マツボランチで左コミーはダメかねー・・・右はテストしてくしかないな。
大島だけでなく、ドンホも誕生日だったのか。
>>31 千真、狩野、兵藤、小椋、アーリア、裕介あたりはダメでも挽回のチャンスを
与えた方が長期的に考えるとプラスだと思う。全員を1度に使うのはあまりにも
危険かもしれないが。
とりあえず今日で功治がいると相手に与える脅威が増すことを実感したわけで
功治、狩野、兵藤を共存させる方法を模索しないといけないと思う。
>>42 それを言うならボランチの展開力のなさだろw
もっとボランチは賢くやらないと
結局コンディション重視ってのは競争が生まれるけど
メンツがコロコロ変わるからチーム方針がしっかりと共通理解が出来てないと
毎試合毎試合 メンツによってサッカーの質が変わってしまうんだよね
次節はいつもながら苦手のアウェイ清水
バスがお通夜になるのが怖い('A`)
今結果知った。
何がうちは後ろがしっかりしてるから点さえ取れればだ・・・
夢見させるようなこと言うな!
で、結局チーム全体が不甲斐なかったって事でおk?
磐田にしてもそうだけど、ゴンやマツをいつまで引っ張るのかな?
かつての功労者というだけで今はただの老害と化している選手を
生え抜きという理由だけで切ることができないフロント・・。
秋田をスッパリと切った鹿島とそこらへんで差が出てる気がする。
今日は祥平がバランス崩しちゃったのが大きかったかも知れんね。
当人も気づいてるみたいだし反省せいよ。
なんでもかんでもフロントのせいにすんなよ
鹿島が強いのは選手も危機感を共有して活動してるからだ。
毎年選手たちは自主的に地域の小学校を回ってる。
自分たちのプレーを見てもらうために必死だ。
怠惰、緩慢、覇気のないプレーとは無縁な鹿島の選手はフロントが作ったものじゃない。
>>39 ゴロシートもいるぞ。
>>40 経験が浅い選手が機能しない試合があることは想定内なわけで
何がどう駄目なのかサポも意識すべきかもね。
>>48 今日は選手の監督もサポも全員が不甲斐なかったよ。
>>51 じゃあ今シーズン 右サイドの穴が露骨に出てるのは
誰のせいなんだよ 新人に負担掛けるよな選手構成を作ったのは誰なんだよ
>>44 いってることがよくわからねーが、
マツのDFライン統率は天下一品じゃなくなったってことだな。
ずるずる下がる悪い癖が出た。
欠点を炙り出すなら今のうちだからな。
一試合負けただけでオタオタすんなよ。
>>56 天野は不甲斐ないが そもそも昨年先発で1試合も出てない時点で急激に成長するわけないし 穴埋めは必須だっただろ
しかし現地でみてないからわからなかったんだけど、縦にポンと出された時に何回も1対1の状況が出来てたのはなんで?
WBもCBの二人もボランチもみんなイケイケで上がっていたの?
>>49 むしろ無慈悲に功労者を切るのはマリノスのお家芸なんだけどな。
井原、小村、奥、ドゥトラ、大島etc.
問題は切った選手の後継がしっかり育っていないこと。
鹿島の凄いところは誰かが抜けてもすぐに穴を埋める選手が出てくる。
オタオタしてるのはここのサポだけで、実際に頑張ってる選手はミーティングも終えて、今頃次にどう戦えば良いか考えてますよ。
>>46 俺が書いたのは「適材適所じゃない選手を変えれば・・」についての
反論の例の一部。
もちろんそれも課題だね。
>>54 後手にまわって裏狙われてるときは下げてもしょうがないと思う。
どんな時もとにかく高ければいいってもんでもないんじゃないかな。
しかし、下げるなら、全体をコンパクトにやらないとな。
去年の終盤に出来てたことがなぜ出来なかったのか。
左が個でやられたことや、相手にいなされたことももちろんあるが、
ウチのパス精度、パススピードも昨年に比べておかしかった。
>>60 サイドチェンジを大きく使われて 尚且つサイドの膨大なスペースを使われまくった
ジローに関しては対面の守備が高校レベル過ぎて穴になってた
66 :
大宮:2009/03/07(土) 23:59:59 ID:MQQpmjUAO
J2なめんなよ
お前ら、たかが開幕戦に負けたぐらいで、
何をそんなに悲観的になっているんだ?
俺たちなんかなー・・・(涙)
>>52 d
まだ開幕だから立て直す時間があるのが幸いか・・・
ゲームをコントロールできるボランチが必要・・。
ボランチがしっかりすればDFラインや前線の問題も解決する…って訳でもないか…
ま、旧態依然としてるクラブはいずれ降格するだろ。
典型的なのか読売だけどな。
ホーム移転、降格、身売りなんて、観客軽視の慢心クラブがたどる末路を顕著に示している。
今日一番ショックだったのは観客の少なさだな
こんな試合してたらさらに減るぞ
>>64 マリノスもサイドチェンジを多用していかないと死活問題になるよ。
オフ中に5対5のボール回しと8対8のミニゲーム以外に何の練習をしていたんだ?
いきなり晒される・・・
だから昇格組との開幕は嫌なんだよ・・・
あと、ジローはやっぱ前目の選手なんだな。
あの守り方はWBってよりウィングじゃね?
まぁ昨日は攻撃すら・・・いや、そもそも得点りょry・・・
よし日付も変わったし切り替えよう。ノシ
>>72 磐田を反面教師にするべきだよなぁ 開幕で1万2千人
うちはよく2万3千人も集客したと思うよ
でも開幕でこの負け方は希望持たせられないよなぁ
マツにラインコントロールして欲しいけど、ボランチで鬼軍曹になってもらうのが河合がいない間はいいかもな。
夏に俊輔取る金があるなら外人でJ1レベルの右SBあるいは右WBとって欲しい。
∧((∧
ミ# ゚Д゚) <見事な公開レイプだったな
( 14 )
| |
し ⌒J
修正するだけのメンバーってどういう意味よ・・・
しっかし中澤やーられすぎだってば
中澤「修正するだけのメンバーが・・・・・・・」
この発言が重すぎる_| ̄|○
84 :
犬:2009/03/08(日) 00:09:22 ID:EH/zkOS00
>>61 いやいや、無慈悲に功労者を切ったり強奪されたりならうちが・・・
>>85 てか
>>82のコメントしかしてない
顔色が悪すぎる程 やばいっつー事だ・・・な
やっぱJ2チームにまけたのは痛いな…
2点とったのはいいね。後は守備〜
隼磨の穴は大きいな
誰も試合後すぐにブログ更新しないもんな
修正するだけのメンバーが?
どう言う事
>>39 アルゼンチンコネクション・・・・・懐かしいな。
てかコネクションと言うほどのものがあったのかどうか。
その前(日産時代)は典型的なブラジルとの繋がりで王者だった気が・・・。
>>89 現有メンバーじゃこれ以上の試合は無理ってことでしょ。
よくするなら人を代えないとだめだが、代わる人がいないということ。
鹿島のマルキ、ガンバの山崎、新潟のオオシ・・。
ウチから出て行くことで高い能力を発揮できるようになるFWが多いねw
とりあえず功治の持ち腐れだけはもう勘弁だ…
狩野と功治の共演だけが淡い希望だったのに。
悔しすぎてスパサカなんて見てられんよ
修学旅行生らしい可愛い団体とかいてうちのグッズ買ってくれてたのに
何も夢見せてあげられんかった…
まあボールをもらうために走らない選手、攻めるためのパスをしない選手は
もう期待しないほうがいいんじゃないかな
>>92 マルキは鹿に行くまでに他にもチーム経由してるからなあ。
大島はウチにいるときでもやれてたし。
>>91 これは強力外国人を入れてくれって言ってる様なもんだな
要は修正するためには今日の面子を入れ替える必要があるけど、その為のメンバーが在籍選手にはいないって言いたかったのか。
今ある手札で勝負するしかないのね。しかもボンバは今日の面子で出るべきではない選手がいたって言ってるようなもんだな
スパサカ見ても名古屋や鹿島に勝てるとはまったく思えん・・・
>>90 監督がソラリのときはアルゼンチンコネクションあったでしょw
ビスコンティ、サパタ、メディナベージョ・・。
>>94 激しく同意。俺は去年のテキヤ末期はダイやらマガやら一切読まなくなった。かろうじてJAGSをみてたくらい
ウチはCBが練習の中心だもんな
鹿島と逆。
まぁ、CB中心に守ってセットプレーからCBが押し込むのがウチにお似合いなんだろうな
カウンター主体のチーム強いな・・・
>>104 恐らく右サイドのジローの事も言ってると思うけどね
コウキチは結果でみんなを黙らして来てるわけで
結果出せなきゃタダの豚にしかならん もし清水戦で今日と同じような糞試合するなら
強化部は必死にブラジルドサ周りして来い
昇格組との初対戦に弱いのは今に始まったことじゃないよな
一昨年だったか3チームとやって全敗したっけ
>>104 ホントにみてたか?
清水>>アーリア 小椋>ユウスケだろ
このメンバーでやれると信じましょう
相性云々どころじゃ済まされない酷い内容だったんだが!?
年チケ買って欲しかったらあんな試合見せんなや
チームが強かったら自然にファンも増えるだろうに
>>110 結局それなんだよね
危機感がないプロが混じってる。
>>107 小宮山出したいから祐介叩いてるだけだろ
少なくともアーリアは酷かった
いたの?って感じ
今日は一日チマのゴールで踊りまくれると思ってたんだけどな…
佑二の発言から戦犯探ししてもしょうがないだろ。
というか佑二も人のことは言えない。
いつもの堰きとめるプレーができてなかったし。
酷すぎる内容だったからマジで落ち込んでる。
“まだたった一試合じゃねーか”
などと切り替えができるようなレベルじゃない。
J2行きマジ有り得る。
千真もガッカリしてるな(´д`)
意見を聞かせて欲しいのに答えただけから仕方ないとは思うんだけど
ぶっちゃけた話中澤お前も十分修正が必要な選手の一人だったぜ
裏取られてアホみたいにおっかけっこしてのは
最終ラインみんな同じだったからな…
>>114 そうだよなw修正は自分だろって感じはあるな。
発言の真意もよくわからんのに
踊るのはよせや…
お前ら煽るの本当に簡単だな
>>100 J開幕〜ソラリまでアレゼンチン色を打ち出そうとしてたとは思うけど、無理矢理ぽかったしなあ。
アルゼンチン売りの終わり方もなんだし、終わるまでの期間も短かったし。
自国で指導者として成功したディアスが戻ってくるのも期待薄だし。
だったら、オスカーに頼んで人材発掘に定評ある人物でも紹介してもらって、コネを作り、
若くて安くて優秀なブラジル人送ってくれと頼んだ方が・・・。
>>108 上野のラストゴールと、高桑の最後に出場した試合だよ。
>>117 まぁ それは間違いないが
90分雨のようにボランチが機能してないから
2列目の選手を捕まえきれずに飛び出してくる選手を3人だけで抑えるのは
マジ限界あるべ それにジローのカバ−に勇蔵がサイドに流れるの対して
ボランチがDFラインのケアに入らないからさらに2バック状態・・・・だったし
これはもうチームとして機能してない
>>114 まぁ、その通りだなw中澤も人のこと言えるようなプレーはできてない
なぁ、ぶっちゃけ343は選手に向いて無いんじゃないのか
>>123 あのよっさんはゴラッソだったよな!
って現実逃避の思い出話に逃げたくなる(´д`)
監督、選手がよく「うちらのサッカー」ていうけど、なんなんだろうなそれ
中澤が言うようにうちは良い守備が出来ないとゲームを掴めない
去年は我慢に我慢して後半に勝負を決めてた
結論としては河合の離脱が痛すぎる
まぁ内容も結果も衝撃的すぎてサポ含め関わってる人々には
きっつい展開なのは事実だしな・・・
戦犯探しとかは今更してもなって思うし
まぁコーキチがどれだけ修正をしてくるかなんだろうね
もちろん選手もだけどさ、相当の危機感持ってほしい
まぁシステム云々よりも、魂見せて欲しいわ
ふ抜けて集中抜けたプレーとかは見せて欲しくないものだ
つか寝るぞ、もう不貞寝して今日のパルちゃんの試合でも見るノシ
>>125 2失点目は酷かったな
ドフリーじゃん。寿人
だから野田やサパタのようなボランチが必要なのだとさっきから言っているではないか・・。
来週いよいよ開幕ですな
マグロンは何をやってるんだ
そんな衝撃的だったか?
確かに意外だったがまあこういうこともあるだろうな、と
ようはお前らも広島をJ2上がりだと思って甘く見てたんだろ
正直今日の試合根性とかではどうにもならんわ
サイドチェンジが少ないのが問題
いちいちDFラインまで戻してちんたら回してるだけじゃ崩せないわな
>>131 1失点目は槙野にもついて行けなくてユニ掴んじゃったし
138 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/08(日) 00:47:25 ID:g13TpZK5O
ドゥトラ復活
>>128 今のところ無い
ただ美しいとかそういった方向ではないと思う
オフの質がもろに出るよね、開幕戦は。
キャンプでちゃんと仕上げてきたチームと、仕上げたつもりになってたチームが
対戦すれば、予想以上の差になってたってことだ。
シーズン中に追いつけるかねぇ。キャンプの差はでかいぞ。
河合が怪我で離脱したのは去年も同じなんだから、
去年と同じ穴埋めをすればいいのではないだろうか。
そうすると裕介右コンバートは出来ないがな
>>135 小椋とアーリアのボランチ、右サイドのジローの所は苦労するとは思ってた
でも4点も取られるなんて想定外だったな・・・
河合も肝心な時に怪我しやがって
録画してた鹿島×浦和の試合観てるけど、鹿島のレベルの高さに唖然。
当たり前のように全員で守って全員で攻めてる。皆で汗かいてる。消えてる選手がいない。
ここ数年は開幕からメッキが剥がれるまで執行猶予があったのに
今年は初めからだからな。
しかも新体制でもなく去年から継続してこのザマ…
まあそのメッキは
オフの間に育ったサポの妄想なんだけどな
147 :
犬 :2009/03/08(日) 00:54:05 ID:5fcc4e/10
今年もよろしくお願いします
アーリアと狩野を同時起用って無理じゃん?
どっちも攻守自由にプレーしたいタイプじゃん
オープニングムービーはあの曲に戻ったんだね
俺マリも嫌いじゃないんだけどな
>>146 痛いこと言ってくれるな
確かにそうなんだよな、優秀な若手がいるから大丈夫なんて言えない
とりあえずアーリアはもう何が長所なのかもわからんから外してほしい
可能性がある選手なんだろうが俺にはその可能性がさっぱり見えない
>>146 お前はサポを叩きたいんだな
うんうんわかったわかった
何も毎年開幕直後に好調なのを妄想にしなくてもいいから
152 :
熊:2009/03/08(日) 00:57:33 ID:0jLzWzpGO
うちのミキッチどうでした?
もうマリノスは「守備だけは安定してるんだよね」
・・・って言われるチームじゃなくなっちゃったの?
渡邉はシュート精度は抜群だが これからもあそこまで前線でタメ作れないと
坂田かクナンに変えたほうがいいんじゃないかな
>>156 うん、守備が完全に崩壊してるからね・・。
160 :
鯱:2009/03/08(日) 01:07:36 ID:oT1Wj3Cz0
おじゃまします。
今日の試合は残念でしたね。
前途多難だと思いますが、気を落とさず頑張ってください。
あと隼磨選手は一生大事にします。
でわ。ノシ
昨年を見る限り金井を起用してもいいんじゃないかな
今日を見るとコンディション重視で選んだからと言ってチームが機能しないのは
分かったわけだし小宮山も兄も金井も使っちまえ
千真は使い続けてどうなるのかってとこだろ
去年の3トップはなんだかんだで坂田ありきだから
一度戻してもいいかも知らん
後はやっぱキム・クナンだな
163 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/08(日) 01:10:47 ID:AzmskE5F0
前線からのプレスが全然なかった。
渡辺は点は取ったけど、効率的なチェイシングや裏を狙う動きがなかったな。
でも何で1トップだったのかね?
ストヤノフから効率的なロングパスに対しプレスできず、DFが後ろへ間延び。
そして2列目からの飛び出しが多い相手に対し、ボランチとDFの距離が空き、
3バック一列横並びで対応。でも広島を研究した戦術だったのかね?
マリノスは前線からのプレスで、両サイドを高い位置で勝負させて
DFラインを上げてコンパクトにしないとダメというのは毎年実感させられているけど。
悪循環に陥るいつもの欠点としては常にきれいに細かいパスをつなごうとして
攻撃に時間がかかったり、とられてピンチになる事だけど。
メシ食って糞して風呂入ったから寝る!!
みんなおやすみ
中盤が自由すぎて纏まりや決まりが無いから、もはやチームじゃなかったな
展開もサイドばかりだったし。
ところでトリコロールハーモニーってどうだったの?
試合開始直前にきた俺に詳細教えて〜
>>163 オフ練から見てるが
個人的に渡辺千真には得点力以外は期待してない
それほど効果的なフリーランとかが出来るような選手には見えない
後、持ってるうちの情報が古い
それと基本的なことだが下げろ
今年もまたわんわんおに追われるシーズンが始まったお
メンバー発表を見た時点である程度覚悟はしていたけど。。。
今日の敗因は、間違いなく監督。
相手を舐めすぎでしょ。あのボランチで広島に勝てるわけがない。
攻撃にも守備にも決まりごとが何にもなかった。
あれはプロのサッカーチームじゃない。残念だ。
あと、アーリアは、どれだけチャンスをもらってるのか自覚があるのか。
そして自分のせいで負けた試合がどれくらいあるかもわかっているのか。
去年の鹿島戦、アーリアの一本のパスミスから負けたことが今でも悔しい。
失敗するのは仕方がないが、その失敗から学ばずに同じことを繰り返すのはプロではない。
左ユウスケ、右田代の守備的4バック
ヒョウ松のボラ
兄カノのOMF
チマ(orマイク)坂田のFW
サイドの守備をどうにかしないとサッカーにならない。
ヒョウの運動量と松の対人守備力が必要
前線からのチェイシングが必要だから坂田は外せない
コミは点が欲しい時のスーパーサブ
うん、主因は間違いなくコーキチ
横綱相撲で選手のクオリティだけで押し切れると思ったんだろうな
試合前のコメント見ててもそれが窺がえるし
実際俺も負けはしねーだろと思ってたしな
やっぱ甘くないってことでしょ
お互いのチーム戦術の噛み合いかたで既に致命傷を負ってるなら
いくら栗原松田中澤集めたとこでそら崩壊するわ
個人的に小宮山の守備そんな悪くないと思うけどな
はやや時代の4バックでも無難にこなしてたと思うが
小宮山に関してはコーキチもムラっ気が改善されるのを待ってる状態なんじゃねーの
あれほど才能持った選手ベンチに置いてたらどっかにもって行かれるぞ
あと、とにかくもっと走れ!
サッカーにならんよ
175 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/08(日) 01:46:38 ID:LSYcr4Ya0
なんで外人いないの?
はじめまして。あまりにも悔しすぎて眠れないんですが、
対処法を教えてください。
今日は頑張ってJ初観戦の友達2人連れてきたのに。
21日も別の友達2人の約束とりつけたばっかりなのに。
21日連れて行かないほうが良いですかね。
あんな試合恥ずかしくて見せたくない。
今年は最終的に4バックになってるかも知らんね
去年の3トップが面白かったのって
トップに当てて落としてっていうんじゃなくて
トップをまず裏に走らせてっていうMF的な役割を課した0トップに近いからでしょ
ただそれだと坂田の得点パターンを潰す事になるんで
タスクは十分にこなせるけど得点はできないのが皆不満だったわけでしょ
でもキム・クナンが意外にサッカーセンスが良くて育てればいいCFになるかもしれないんだけど
本人は基本DFだって言う意向
基本的にローマの0トップが機能するのってトッティがMFじゃなくてCFとしても
高い能力を持ってるからなんだけど坂田にそこまでの能力は無い
で、千真なんだけど彼を配すると普通の1トップ気味になっちゃって
ウチのこれまでの歴史を見ると攻撃が停滞するようにしか思えない
だから最終的には4-4-2の千真(マイク)+坂田
あたりの2トップに収まるんじゃないか
現状考えるとね
もう面倒だから中盤は全部取り替えた方がいいな。
次の対戦相手の清水は大宮と試合か
コーキチもコーチも選手もみんなナクスタ行ってしっかり研究してこい!
ローマの状況とマリノスの状況はもちろん違うし
同じような0トップだとは口が裂けてもいえないが
どっちも共通してるのは
別にやりたくてやってるわけじゃないってこと
去年のフォメが柏戦みたいに機能したのも結局FW不足の予期せぬ副産物に他ならない
今年はその枷が外れたといっても新戦力が大卒新人とマイクなんで未知数
FWをFWとして普通に使うようになった分コーキチ就任時点の振り出しに戻ってる
また一からやり直しなわけよ
それに加えてユースケ、アーリア等の新フォメ
田中隼磨の離脱で定まらない右サイド
ほぼしてなかったと言える広島対策とイレギュラーだったミキッチの強さ
そら負けるわ
変え過ぎ、ユースケもアーリアも使っていくべきだとは思うが昨年から余りにも変えすぎている
俺は、客なのか知らんが上の方で脆くもオフの期待感が崩されて
子供みたいに騒いでるアホ共みたいに
このチームがそれほど弱いとは思ってないし、降格するようなチームでもないと思ってる
だから基本的にはこのチームは上手くやれば戦えるチームなんだと信じるわ
あんまりうんざりするんでホント勘弁して欲しい
アリケンに坂田嫁が出てたけど
番組が終わる頃に見始めたのでよくわからんかった。
若いチームだから、勢い付くと連勝の可能性もあるけれど、
今日みたいにホーム開幕で相手にやられると、ズルズルと連敗の可能性もあるから心配。
自信喪失で、迷走に嵌ると抜け出すのは難しいからな。
短期間での修正は難しいけれど、まずは、右サイドとボランチの先発を変えるべき。
広島がいいサッカーしてるのはわかるが
うちはあまりにも対策しなさすぎたよね
まぁ切り替えるしかないな
早くも一試合目からボロがでたわけだが、先は長いし修正する時間はたくさんある
こんな時間に目が覚めちゃった・・・
今日連れてった知り合いからメールがきてて
「広島の右の外人とればマリノスの問題解決するんじゃん?」とw
カネとコネは大事だねー・・・orz
185 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/08(日) 02:54:39 ID:FFVNHpFrO
!
>>144 鹿島は練習からハードワークしてたよ
偶然見学した感想だが、やっぱり練習試合をいくらやるより、普通の練習が1番大切だと思う
まぁ技術面から体力面に加えて、全員の戦術理解度まで低いときたら、なかなか練習でもすぐに修整は難しいんだろうが
とりあえず、次の柏戦は見に行くの止めた。今のマリノスの試合は金を払ってまで
見る価値は無い。
>>186 しかし当の広島はキャンプ中ずっと練習試合ばかり
15試合くらいやって臨んだ開幕戦がコレだよ
やっぱりうちは守備から入るチームなんだよなあ
右サイドにジローはやっぱり難しそうだ…
去年の降格争いの辛い経験を生かしてしっかりして欲しいよ
>>188 広島のキャンプはたしかトルコだっけか?
国内でほとんど格下としか対戦しなかったのとは違うだろう
去年のJ2での1年間が何よりの武者修行になってそうだし
今からでも遅くないからエベを呼び戻そうぜ
192 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/08(日) 05:10:04 ID:iu6vTKd+O
なーに、バルセロナだって昇格したヌマンシアに開幕戦で負けてるからマリノスだって平気だと思いたい…。
守備から建て直しだ。
193 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/08(日) 06:01:53 ID:PGOKJ9pG0
中澤さんよくこんな守備で代表に選ばれてますね槙野くんのほうが全然いいじゃないですか
194 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/08(日) 06:07:18 ID:HYzkEfqdO
試合後サポ同士揉めてたのは なんか合ったのですか?
195 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/08(日) 06:17:48 ID:OeNAjvkzO
とりあえず切り替えて次は勝とう。
昨日は臆病にパス回しをするだけでPA内に切り込んでいく動きが足りなかったよね。
唯一そういうプレーをしようとしていたのが功治だった。
少しくらい強引にでもPA内に切り込もうとすればミスなりファールなりが
もらえるかもしれない。
技術面でも精神面でも改善してほしい。
そりゃ開幕早々あんな試合見せられりゃキレたくなる気持ちもわかるが
雨が降ったわけでもないのに二万三千しか入らなかった
おれらにも問題はないのかと、もしコールやブーイングが
勝敗に影響を及ぼすと考えているならばな
やりたいことがはっきりしてる相手と比べて方向性が見えてこない。
>>198 観客動員数が少ないのはホームタウン住民のプライオリティーが低いから。
マリノスはホームタウンでのアピールが足りない。
千真は開幕戦ゴールを決められる運を持っているから使い続けてほしい。
ストライカーとしての運気は大切。
スピードとチェイスは一級品の坂田だけど運が足りない。
まあトラップやシュートの技術も足りないんだけど。
ウチの選手のクオリティを考えれば、なんだかんだ
で残留は出来るとは思うけどね。
ただ今のサッカーでは、選手の創造性って点を取る最後の部分で
発揮されるものであって、基本的な戦術や共通理解がしっかりしてないと
チームとして戦えないってことを、ウチの強化部は何時になったら
理解するのか。
あの浦和でさえ夢から覚めたっていうのに。
また今年も残留出来たけど、何もつみあがらなかった1年になりそう。
>>202 基本的な戦術や共通理解がしっかり浸透させるには監督の能力が低いからね。
コーキチで低迷が続いた時に備えて監督のリストアップを進めた方がいいのでは。
>>203 監督やコーチを選ぶ側が責任を取らずに、全てを現場におっかぶせて
本当に必要な人材の首切りを
やってきたこれまでの状況の方が問題かな、と思ってます。
(個人的にはハヤヤの時の、4人のコーチ、スタッフの解任が痛かった)。
決まった以上、コーキチさんで行くことはもう仕方ないと思ってますけど、
戦術コーチが欲しいですよね。
樋口さんが戻ってきてくれればなあ。
負けるなんて少しも考えてなかったからショックがデカイ。
監督も選手もサポーターもJ2上がりだからとナメてた結果…
ただ2点取れたのは評価すべき。特にチマはJ全体の今季初ゴールになるんじゃないか?
たかが1試合の結果でもう次の試合は行かないなんて心の狭いやつが多いんだな。
5連敗くらいしてたら納得するけどな。
全勝するチームなんかないんだぜ?
成長しながら強くなる、っていうには、ある程度時間がかかるのは
当然なわけで。
こればっかりは見守っていくしかないね。
でも、いつ強くなるの?
休みの日だっていうのに朝6時に起きちまった(´ω`)
もうすぐJスポーツで昨日の試合の録画中継始まるよよ
悔しくても俺は見るぞ
>>206 今年は我慢の年だから。ひたすら耐えよう。
フロントには期待出来ないし少々のことで動揺せずに若手が一人前に
なるまで我慢しよう。
清水戦はこんな感じで。
渡邉
狩野 兵藤
小宮山 金井
松田 小椋
田中 中澤 栗原
榎本
おは鞠
フンドシ締め直そう。
選手もサポも
千真のゴールで楽勝ムードが漂ってしまったのだろうか。
サポもこの3か月何やってたの?
狩野兵藤のチャントぐらい当然できてると思ってた。
千真も最初だけでこの後ノーゴールが続くようなら
昨年の清水のチョジェジンの如く
試合後にゴール裏から大島チャントが響き渡るぞ。
おはよう鞠スレ
昨日はあんなに失点するとは思わなかった。
特にアーリア酷すぎる。あいつはなんで出場チャンスをことごとく無駄にするのか。今日が初めてではないだろうに…
つか背が高いんだからせめて相手のロングキックに対して競合うとかセットプレーの時にゴールを狙うとかすればいいのに。
次のボランチは兵藤と小椋が組むしかないか、マツをボランチで使うかしかないだろうなあ
212 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/08(日) 09:24:38 ID:MZ+UqGvrO
今年は久しぶりに広島の呪いが復活しそうな予感・・・
清水戦は功治を使ってほしいな。昨日見た限りではコンディションもいいべさ。
おは鞠ー
俊輔でも外人でもいいから規格外が一人はいないとダメかねえ
ゲーム上での話じゃなく、練習の話
アジア系以外の外人は、なんだかんだでやっぱり技術がめちゃめちゃ高い
そういう「すごいの」を身近で感じない環境で
無意識の部分で、毎日の練習自体の質が落ちてないかな? というのが
きのうの試合を見て、一晩寝ておもった感想かなー
ぶっちゃけ、個個の技術が、低くなってないか?
ま、シーズン長いし、今のうちガッツリ反省すればたぶん最後には結果が出るよ
サポは地道に応援がんばるべ
>>212 負けたからって、かつての相手の悪評を蒸し返すようなのは
すごく格好悪いと思うんだ
中澤残留で喜んでいたら、その守備から崩れるとは思いもしなかった。
修正できる所はきっちり修正して、今週の清水戦か来週の柏戦で結果を出してほしい。
来週は静岡か。近いから行くけど、ここの人ってくるの?
調子の良い選手を使っているだけじゃ無理だな。
越年してオフを使ってこの様じゃな…
監督、コーチに金使わないとダメだよほんと。
車で行くべさ。
おはよう鞠すれ。
起きたらスレがだいぶ進んでるのをみて開幕したんだなぁって実感する。週末ごとに一喜一憂するんだなぁって。
とりあえず、来週立て直そう。あと、功治はやっぱり最初から出るべきでベンチにおいておく選手ではないと思った。
おいおい
フロント批判も結構だが、今年の出来いかんではクラブ売却だぞ
そのことを選手たちはわかってるのかね。「去年の成績ですら給料あげてもらった選手たち」は。
甘やかしすぎじゃねーの?
別に甘やかしてはいない、でも叩けばいいってもんでもない。
掲示板だから、その時々で、
フロント叩き、監督叩き、選手叩き、またはその逆と、
どこかに偏る人がいても当然だし、それは別にいいけど、
他人に、自分と同じ側の発言を求めるのはやめておけ。
>>220 サポってさ、移籍の話も経営状態もスポーツ新聞でしか知ることできない。
お前みたいなただのサポがクラブ売却とかいっても説得力ない。経営が厳しかったら、今年は寄付とかもしないはず。
生意気。少ない情報で知ったかぶりするな。
冷静に選手層をみて他のJ1チームより相当低い。
ルーキーがワントップなんてJFLでも少ないだろ。
他のチームは攻撃陣に外国人や日本代表が普通に
居るのに、若手の可能性に誤魔化されてるな。
選手に過保護な浩吉サッカーでは頂点を狙えない
>>223 そんなの最初からわかってたこと。ルーキーが出るのも若手が多いことも。
昨日負けてから文句いってるだけだろ。ならなんで開幕前にもっといってないんだろうね。
真剣に考えなかっただけでしょ。サッカー知らないね。そんなの想定内だろ
>>219 今までの過疎っぷりから考えると
お客様8割か
まだ始まったばっかだろ
切り替えるしかない
外人イラネとかアリエネー
最悪
今日のブログはお休みします。
ファン、サポーターのみなさん今日も応援ありがとうございました<(_ _)> ボンバー
というボンバの言葉が少々気になる。選手達も昨日の試合内容はショックだったんだろうな。
ただの4失点じゃなくて、セカンドボールをほぼ拾われて、DFもウラを取られっぱなしという
ほぼ完敗と言える内容だったからな。2点取れたのはよかったけど、あれは広島の守備の粗さ
に助けられたようなもの。とにかくまず守備を建て直さないとヤバイよ。
>>229 うちをけなしにきたのかな?J2にまけるのは毎年のことだから、想定内ってことだねww
どこサポかもなのれないってのは、はずかしいことだねww
>>230 お休みしますと言いつつ予告してるところが真面目なボンバらしいと言うか
他のブロガー選手達も一向に更新しないしやっぱりショックは大きいんだろう
もちろん選手に現実は受け止めてもらわなきゃだからな
確かにボンバーはデビューしてから一番最悪の出来だったのでは
Jスポ見た。確かに皆言うとおり酷かったね。
哲→FKは空けすぎだがそれ以外は仕方ない、いいセーブが二本。
松田→まあまだマシな出来。狩野以外では唯一展開力があった。
中澤→ボランチや試合展開のせいもあったが不調の一言に尽きる。展開力なし。
勇蔵→展開力なし。だんだんセットプレーから点取れるようになってきたのは好材料。
小椋→最低限の役割。ただ相方がアーリアだったのを考えて欲しかった。まあ、相方があれじゃ引いても仕方ないけど・・・。
アーリア→空気。玉際に弱く展開力もない。切り替えも遅い。申し訳ないが次からは外すべき。
ジロー→右WBとしては失格だな、適正がないし、起用した監督が悪い。
全てにおいてダメだったが特に攻守の切り替えの遅さが気になった。服部をフリーにしすぎ。
裕介→ミキッチに飲まれたな。確かにいい選手だったしデータもなかったのは同情するが・・・。
兵藤→空気。シュート0・・・か。
狩野→まだマシな出来。アシスト2本。ただボランチはやっぱり無理。
千真→得点後は空気だったが、新人で得点以外は貢献できないことも知ってたしこんなものだろう。
兄→仕掛けるのとゴールの意識は高かった。コンディションもいいんじゃないかな
坂田→チェイスができる、それだけ。
クナン→空気。ヒールパスがよかった。
全体の感想としてはうちがやりたいことを相手にやられたなと。
あとうちはやることが中途半端だったな、後半は相手が4バックや新戦力試したり舐められてたね。
個人的には残留できれば御の字と思っていただけに上位に絡めるとか思ってた人にはきつい薬になったかなと。
>230
これで横浜アリーナ行ってたら相当なもんだ
>>235 別に行ってもいいんだが…
もしかして
>>235さんは個人競技を学生の頃やってた?サッカーはチームでやるものなので、練習を休んで行くならありえないが、チームに迷惑かけないなら何にも問題ありません
ドゥトラクラスの外国人でいいから来てくれないかな・・・
>>236 いや、全くないです。
ただこのチーム状況で安室ちゃんライブ楽しんできましたィエーイ
なんてブログ載せられたら他クラブの笑い物にされる。
チームの士気にも影響すると思った。
>>237 フロントの力量を考慮して補強に期待するのはやめよう。
そうやってすぐに即戦力補強に走ってきたからチームの底上げに失敗したんだし。。
現有の若手が育つまで我慢しようよ。金もコネもないし。
>>237 でいいからって・・
ドゥトラみたいにサイドバックもウイングバックもうまく
こなせる外国人はそう簡単には見つからないと思うぞ。
右サイドを探すなら早めに動いた方がいい
脚も加地さん相当やばいみたいだから
ジローは運動量自体はあったと思うんだよね。
ただ、切り替えの遅さ。これが致命的というか、
むしろチーム全員、去年の隼磨の幻でも見てたんじゃないのというか。
ジローなんだからwそこに間に合うはずがないのに、周囲のケアも大してなかったと思う。
もう若くないジロー本人が修正できることじゃないから、
若手の台頭をまつまえに、チームとしてそこを埋めるための修正が欲しい。
>>242 去年は狩野、兵藤、小椋が覚醒〜
今年は右サイドに入る、水沼、金井、丁の3人が覚醒ですね。
右の小宮山に水沼。
右の裕介に金井。
左には幸宏が控えてるが、その位置づけに丁。
両サイド3人ずついればサイド世代交代は完了。水沼は右で活躍→本職での活躍もあると思う。
まずは、水沼、金井、丁に期待しましょう!
>>242 うん、切り替えがすごく遅い。浩吉から後ろには勇蔵がいるから
臆せず行けとか言われてるのかもしれないけど
なんかPA付近にぼーっと突っ立ってるシーンもあったしさ
対人守備が悪いのは仕方ないけど意識の面は改めて欲しい
お前はDFの一人なんだって位の守備意識が欲しいよ
チームとしてそこをどう埋めるかも大切なことだよね
他の選手使ってもハユマのように守れるわけじゃないし
そのことはジローでも誰を右で使うにしても今後の課題だと思う
覚醒ってもな。期待はするが今年は3チーム自動降格だから間に合うかね。
マリノスどーしちゃったの?
木村さん金田さんが高校の先輩なこともあって
広島の次に応援してるチームなんだけど・・・
日本のクラブチームの一時代を作ってきた読売と日産両雄が
そろってJ2なんてことにならないように頑張ってくださいね
いやマジで
>>245 期待してるけど現状では誰使っても右は死んでるだろうね
1年かけて誰かに目処が立ってくれれば・・・
言い方は悪いが誰かがスケープゴートになってるうちに
右サイドのフォローをチーム全体で見つめなおして欲しい
>>243 ポジ意見は好きだし期待もするけどw
台頭するまで周囲が待ってくれるほどJは甘くないから、
守備戦術の徹底の部分で、右のカバーは意識を高くして欲しいなと思う。
>>245のいうとおり、覚醒待ちで夢みてるほど、悠長じゃいられないよね。
個人的には、WBとしては宏太に期待してる>右
あの運動量は本当に貴重。得点力とセンスも買ってる。
サイドバックとしてなら、丁と金井だけど。
>>246 どーしちゃったのとか言われても。
去年から戦力も変わってないしブラジル人もいないしこれが今の実力ですから。
>>246 大丈夫、得失点的に瓦斯チバ、岩田のほうが下だからorz
22番のチリチリ頭毛根からブチ抜けろ
下部からトップまで、うちのサッカーって言う物が無いのからこんな事になる。
積み上げた物等無く、選手の質だけでやりくりしてきたつけをここんとこ払わされている。
強化部の無能が全て。
今すぐ強化部を総入れ替えしてマリノスのサッカーを作り上げるべきだ。
俺としては堅牢な守備をベースに上手くて早いサイドとファンタジスタのトップ下でカウンターサッカーが日産の遺産だと思っているのでそれを取り戻して欲しい。
若手の覚醒とか、ゲームじゃねーんだから
そう簡単に戦力になるなら他チームの若手も脅威になるだろ
保護者会みたいな発言してる馬鹿がひとり紛れてるけど
コアかな?
たかが一般サポが生意気だーってか?
254 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/08(日) 11:55:28 ID:GPzQ/ms5O
やっぱCharで始まるとテンションの上がり方が違うな。
試合後の落ち方も半端なかったが・・。
気になったのが選手がピッチ真ん中から出てくるの あれはなんか寂しいからやめれ ボール放り込む金無いのはわかるが
来週の偵察兼ねてナクスタ来てるんだけど、むちゃくちゃ寒いw
しかし、このスタ二階席は本当に見やすいなぁ
専スタ作るなら、こんな感じがよいな
宏太にWBで必要な守備力はないだろ
ジローと大して変わらない
成長の余地はあるかもしれないが、成長する頃には降格決まってるなんて事にもなりかねない
>>252 そんな時代遅れのサッカーしたら降格一直線だ
今年は入れ替え戦が無いから怖すぎるな・・・
下位3チームが自動落ちだもんな・・・
開幕前の楽観論がぶっとんでワロタw
>>261 いいことじゃないか。開幕からある程度順調にいきすぎて残留争い
に巻き込まれた去年と比べれば。
>>261 根拠がない楽観論だったからぶっとんで良かったんじゃないの。
まだ1試合。選手がやめてったわけではないので、降格の話する必要ない
もしテキヤが2年目迎えていたらこの1試合で解任だっただろうな
ただ間違いなくコウキチのコンディション至上主義は選手の支持を得なくなったな
初っ端から痛い目に合ったのは良かったかもと無理やりポジってみる
去年の後半戦、何となく勝てちゃって緩んだムードはあったんだろうな
千真はやっぱり何か持ってそうだ
チームとして千真に良い体勢でシュート打たせるようにすべきだね
とにかく1週間で守備を立て直してくれ
>>265 もし、2年目迎えてたらJ2でしたよ・・・
去年は点がとれなくて苦労した
確かに4失点はマリノスらしくはない
けど点がとれる空気がないのに比べればまだ修正してどうにかなるレベル
>268
仮に残留して、という条件で。
なんか次の試合は面白みのないフツーのスタメンできそうだなあ
とりあえず、アーリアと裕介にストレスがたまった試合だった。
アーリアはパスでもドリブルでも勝負してなかった気がする。もっと狙えと。
で、裕介は5番が泣く出来だった。裕介に個人技で仕掛けろとは言わんが、もっと前へ行け。
鹿赤の試合で新井場のプレー見て勉強してほしい。特にスピードに乗って前へ運ぶドリブルとワンツー。
ジロー?ポストに一本当てた以外はいつもあんなもんだろう?失望もしていないが期待もしていない。
裕介には同情しちゃうけどな
ミキッチ止められる左サイドってJにいなそうなレベルじゃね
裕介を攻撃の時に効果的に使えないボランチ、シャドーに問題があったと思うが。
特に前半は崩して裏へ出すパスが全くなかった。
>>272 そうだったっけ?裕介が対処できなかったというより、全体的に上がった
ラインの裏を取られるケースが多くて、それに対処するためにラインが
下がり、低い位置でボールを奪っても中盤を支配されていたんでなかなか前線に
ボールを運べず攻め込まれていたという印象が大きかったんだが。
アーリアってさ、なにがいい選手なの?
ミドル、ロングパスで展開するのかと思いきやショートばっか
動き回って攻守のリンクマンのような働きをするわけでもないし
対人には強くなくかといってポジショニングセンスが優れてるわけでもない
期待されてるのはわかるんだけど何度も前半で交代してるのを見ると
この選手ってなんなんだろう、本当に将来性があるのかと思ってしまう
>>274 そんなのも多かったけど1対1でドリブルで普通に抜かれて怖くなって裕介は後ろに張り付けられてたな
いつもコミーがやることをミキッチにやられた
ミキッチはディフェンスのときは真っ先に戻っていくし、謙虚で良い選手みたいだな。
ミキッチは想像以上の選手だった
気迫あふれるプレーだったね
うちにもああいう右サイドの選手が切実に欲しい
今年の清水は戦術4000のようだ。
コミーは心の病か?
清水戦には戻ってきてほしー
みかかがちょっと強い件。
大宮と清水
どっちとやっても勝てない気がする
それはネガりすぎ。
まあ、コーキチ始めコーチ陣はしっかり仕事して欲しいもんだな。
大宮vs清水
普通におもしろい
昨日のどっかの試合とは大違い
285 :
ナクスタ現地:2009/03/08(日) 13:51:49 ID:cT5zx6dLO
今の所、大宮がヨンセンを抑えてる感じ
参考になるかも
清水は毎年スロースターターだから勝つなら今のうちだな
アーリアがどうこう裕介がどうこうよりチームとして戦術が何もないことの方が問題だ。
監督やフロントの無策で選手がスケープゴートにされるのは気の毒だ。
そういえば去年も中断期間明けまでテキヤを引っ張って何も策を
講じなかったことでチームが崩壊したな。
つくづく反省しないフロントだな。
いまナクスタ。これがサッカーだよね…
どっちとやっても絶対勝てない。
千真ってスピードワゴンのボケに似てるね
携帯ムービーの千真のコメント新人とは思えない落ち着きっぷりと答え方だな
素晴らしい
はぁ
なんか凹みが半端ない 今日外出する力がない
明日仕事行く力がない
今のうちの生命線って前線の運動量&守備だと思うんだ。
広島みたいな強い相手にはCBがいくら屈強でも昨日みたいになる。
なのに前半のチンタラ個人守備は…
チマに関しては今のままだと前線が死ぬから
坂田先発のほうがいいんじゃないかな
>>293 まあ、得点も獲ったしもう少し様子見てみるのもいいのでは
>>272 手癖をどうとられるかだな。
裏取られて点取られたところの裕介との競り合いも、スパサカの映像見ると
Jの基準ではファウル取られてもおかしくなかったかな、と思ったが。
>>292 昨日の試合では、コーキチの談話だと、森崎和を警戒してたようだが
前半、実際にピンチを作られたのはほぼストヤノフのロビングだった。
プレスで守る守備なのに、ここへのプレスが甘かった。主にチマがやるべきことだったな。
やろうとしてたんだが、アマレベルだったということか。
ボンさん時代の大島でももっとプレスは上手かった。
大宮の442いいなあ。機能美を感じさせる。
三浦さん、樋口さんの遺産を継承してるね。
こういうゾーンで守れるサッカー、ウチはやったことがないように思う。
プレスできてナンボ、のサッカーのみだ。
第1節で兄弟ゴールか
チマ、大剛
千真兄ゴール
昨日各所であれだけバカ試合があったんだから
各チーム、選手監督とも気を引き締めるのは当然
それ見て今やったらどうこうというのは何年サッカー見てるのかと
内容、結果が安定しないのは若いチームだけに仕方ない
去年にしたって柏に快勝したあと京都に完敗したりと
勝ったり負けたりしていたわけだし
清水は結局リアルスコアレスドローか
ちゃんと対策しろよ〜
マトの守備がヒントになるかも
1トップ2シャドーはやめた方がいいのでは。
プレスはかからんし、攻撃時はバイタルエリアが大渋滞。
3バックやるんならワイドに開いた3トップの方がサイドの負担は減る。
やっぱり攻撃を教えられる人に教えを受けた方がいいんじゃないかのぅ。
清水強いな しっかりヨンセンが機能してやがる
>>292 結局マリノスは攻撃も守備も個人技頼みから脱却できないな。
>>300 坂田か金をトップに入れたら機能するよ
或いは千真に鬼チェイスを要求するか
問題はFWが点取れなくなることだが
アーリアと小椋には失望した
>>304 組織としての機能性が皆無だから坂田を入れても金を入れても
攻守とも問題は解決しないと思う。
やっぱりコーキチじゃ駄目だな。なんで3年契約なんか結んだのだろう。
テキヤが酷すぎて感覚が麻痺していたのかもしれない。
マト半端ないっす。
今日、試合だったら違う結果になってたかもしれんな。
開幕戦、相手はJ2昇格組、ホーム。負けられないプレッシャーがあまりに重なりすぎた試合だった。
その中でJの開幕戦の経験者は後ろ4人とアーリアだけ。
全体的にふわふわと足元にボールが収まらないのとかトラップが大きくなってたは緊張とかも大きかったと思う。
バタバタとシステム変えたりしなくても開き直ってやればなんとかなるんじゃないかなぁと楽観論を言ってみた。
まぁ去年のアウェイ神戸戦の絶望感はこんなもんじゃかったからな。
一気にぶっ壊してちょっとずつ修正していった。
そこまでネガるのは早い
右サイドをどうするかだな
裕介かコミーかジョンか
金井でいいと思うけどね 釣瓶の動きができなきゃ右は始まらんよ
千真はね〜とりあえず大迫みたいに昨日はベンチ勉強の方が良かったな
ちょっとあまやかしたかな…?
開幕デビュー戦でゴールした千真を責めるのは的外れ
去年までのプレスを千真に要求するくらいなら坂田を使えばいい
タイプが違うんだから戦術次第だよ
個人的には千真と坂田の2トップが合ってると思うけど
俺としては千真はマリノスの守備時もセンターサークル付近で反攻に備えて欲しいんだよな
昨日もそれをやっていればストヤノフか槙野かどっちかの攻撃参加を抑止できたのだから
裕介も本職に専念しとかないから昨日みたいな結果になる。
>>314 そう言った意味でも昨日は冷静にベンチ見学が良かったな。
チマ兄ちゃんインタビューが台本棒読みだぞ
>>312 甘やかしたとかそういう話ではなく千真以上の決定力を持つFWがいなかったわけで。
ルーキーの千真を差し置いてスタメンになれなかった他のFWにも問題がある。
鹿島にはマルキーニョスやコウロキがいるわけでマリノスとは事情が違う。
319 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/08(日) 16:04:47 ID:/WQB8spq0
ゴール決めた選手に対して甘やかしたって感想は俺には浮かばないわ
まぁ甘やかしたって言うかゴールしたとか別に先ずはベンチでJ1の厳しさを冷静に見るって
事もいいかなと思った感じ。千真もゴール後は実感したはず。
ボール投げとかしなくてもいいけど、入場時はゴール裏に来て欲しいんだけどなぁ…
サイド、特に田中の攻撃が中途半端でむしろマイナス
攻めきれずに詰まって奪われて逆サイドがフリーっていう展開になり易すぎ
清水にこれといった武器が無い以上やはり小宮山は必須
あとやっぱり真ん中が弱い
アーリアはもっとパスを捌けないと、小椋が守備専任みたいなもんなんだから使えない
狩野にゲームメイクもさせてる上、渡邊のポストがイマイチ過ぎてチャンスすら作れん
今更ながら大島は勿体無かったし、終始消えてた兵藤に代えて坂田を使った方が前が空くだろう
前が空いてもそこを使える選手が山瀬と狩野しかいないけど
記者も冗談めかしてだけど、久し振りにこんな酷い試合観たとかほざいてたぞ
昨年のホーム京都戦もそうだけど、
大切なのは早い時間でゴールできた時に、締めることだな。
早めの時間帯にゴール決めるとチームの指針があやふやになるのは弱いチームの現れだわな
ただ、得点シーン後のパフォからしたら交代させられても仕方なかったと思う
1試合通して経験させたかったのかもしれないけど・・・
そう考えると昨日1番やばかったのはコーキチだな
3バックの問題点なんて散々言われてる事なのに
その対策もできず、同じフォメの相手の問題点をつくことができない
こっからどう立て直すかだけど、いまのとこはただの豚だな
>>293 それはない
ゴールどころかシュートの意識が低いフォワードはいらん
むこうさんの3バックは成功したからな。やはり中盤でしょ。
ナクスタより帰宅
マトが左右に動いて、ロングボールの殆ど弾き返してた
とにかくデカかった
清水は、今日の無得点の反省踏まえて、サイドを入れ替えてきそう
厳しい試合になる事は必至
>>322 同感!
試合前にゴール裏から「頑張れよ」「期待してるぞ」と
声がかかったり
コールされて
選手に気合い注入するのにな!
シュート意識が高かろうが昨日のチマの
前線の守備じゃまた同じ事繰り返すだけだ罠
昨年は坂田がチェックして裏狙って
ペースをマリノスに間違いなく持って来てたしとにかく今のままならチマが点取ってもチームが勝てなきゃ意味ない
>>331 しかし坂田が点を入れる気がしない
困った
333 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/08(日) 16:37:12 ID:cncF6Y6ZO
>>332 坂田にはプレスと飛び出しとスペースメイクだけ期待すればいいよ
それだけでも大分変わるだろ
兵藤じゃ物足りない
去年うちと残留を争った磐田千葉も悲惨な負けだったな…
昇格組が良いスタート切ったし、降格枠3つの今年は
勝ち点1を狙いに行く試合も必要かもしれない
つーか去年のような使われ方してたら、今年は間違いなく出て行だろ
あれだけ馬車馬のごとく走ってたら、自身はなかなか点取れないわ
昨年のやり方は坂田にそこまで得点を求めてないでしょ
得点するのは2シャドーでもボランチでもウィングバックでも誰でもいいって話でしょ
で、そんなにFWに点とって欲しいんなら2シャドーに学でも入れればいいんじゃない?
坂田チマのツートップに
中盤はダイヤでもボックスでもいい
功治マツと狩野に祥平。兵藤は狩野か祥平どちらの所でもいい。ボックスでもダイヤでも底はマツ
祥平は一人マンマーク気味につく。
4バックは裕介佑二勇蔵と・・・
右は調子次第か・・・
坂田にもとめるような守備って全チームやってるの?
マリノスって守備に重点おきすぎじゃね?
カウンターもまともにできないくせに
もっとチームで崩すようなことできないわけ?
優勝チームは開幕負けるもんだぜ
崩す…
そしたら超一流ボランチがいないと…
同じフォメ、同じ役割、同じプレースタイルの向こうの佐藤は、
守備にポストに走り回りながら点も決めてたじゃない。
佐藤に出来ることが坂田に出来ないわけ……いや、何でもない。
鹿島は青木本山(増田)なわけだが
343 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/08(日) 16:54:54 ID:y3K8UzU6O
たかが1試合でバタバタし過ぎ。監督も選手も頑張ってるんやし。
ラジオ
湘南×横浜FC
NHK横浜FM 解説:三浦俊也 実況:中澤輝
中盤の選手がな〜他チームと比べて…
346 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/08(日) 17:01:43 ID:9dTnBfhf0
いきあたりばったり 一喜一憂クラブですな〜
>>345 サイドのレベルの低さも問題だぞ。
5年前から層が薄いと問題視され続けたが強化部は強化をしなかった。
今や経済的にも人脈的にも補強できない状況になったので
若手が覚醒するのを祈るしかない。状況は深刻。
3バックで小宮山、裕介の縦のラインは固定しろ
マツダは狩野とボランチで
右サイドは兵藤の運動量でいい
若手が覚醒が一番問題だ。
350 :
他サポ:2009/03/08(日) 17:20:06 ID:eNRG1SokO
乾上手いじゃん
なんで放出したのよ
351 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/08(日) 17:22:47 ID:9dTnBfhf0
乾いいねー ありがとねー
補強出来ないから否が応でも若手の覚醒に賭けるしかない。
最大の問題はそれしか選択肢がない状況にしたフロントの無策。
>>350 あえて釣られるがJ1で通用しなかったからレンタルしてみたら桜が気にいった様だ
彼は彼で頑張ってくれればいい
354 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/08(日) 17:28:47 ID:9dTnBfhf0
名門(笑) まるのす(笑) ほんとにすごいクラブです りすぺけとします
昨日はビールの売り子のおねえちゃんが良かった。
356 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/08(日) 17:33:45 ID:0Je/xq1tO
乾、大島を出して、坂田を出さなかったフロントはホント無能だね
357 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/08(日) 17:37:02 ID:9dTnBfhf0
乾 きたあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
きたあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
右WBジローでどうにかなると思ってるほうが異常
乾もなあ
香川というパートナーがいてやり易いんだろうな。
まあ桜だから活躍できるんだろうな。
360 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/08(日) 17:39:13 ID:9dTnBfhf0
642 :さあ名無しさん、ここは守りたい:2009/03/08(日) 17:35:27.94 ID:9zylmLs60
乾キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
643 :さあ名無しさん、ここは守りたい:2009/03/08(日) 17:35:29.18 ID:m/1mAsL70
キタ━━━ヽ(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)人(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)ノ━━━ !!!
644 :さあ名無しさん、ここは守りたい:2009/03/08(日) 17:35:29.00 ID:2soUJzpl0
キタ━━━━(゚∀゚)━━━ !!!!!
645 :さあ名無しさん、ここは守りたい:2009/03/08(日) 17:35:30.56 ID:yEzoMYIb0
きたああああああああああああああああ
646 :さあ名無しさん、ここは守りたい:2009/03/08(日) 17:35:32.08 ID:m8gDcSgM0
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!
乾すげええええええええええええ
647 :さあ名無しさん、ここは守りたい:2009/03/08(日) 17:35:33.80 ID:uVwC0/ev0
なんか低い弾道で合わされた。
まさにあぁぁ〜〜〜〜〜って感じ。
ってきた〜〜〜〜〜〜〜〜
乾?
648 :さあ名無しさん、ここは守りたい:2009/03/08(日) 17:35:36.25 ID:x2NFWfY00
きたああああああああああ
649 :さあ名無しさん、ここは守りたい:2009/03/08(日) 17:35:41.93 ID:VIFvGD2IO
乾キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
650 :さあ名無しさん、ここは守りたい:2009/03/08(日) 17:35:48.90 ID:2cZ00wsk0
乾さんありがとうございます
乾が活躍してくれて嬉しいよ。コーキチよりクルピをとったのは賢明だと思う。
水沼右サイドじゃ駄目なの?
あと梅井,斎藤陽介は使えないの?
だからテキヤもブタも要らなくて
ボンさんに2年目やらせれば良かったんじゃ
4バックでイケイケサッカーで山瀬兄弟とサカティとオオシが大活躍
誰が1年で首にしたんよ おめらーだろうに
>>362 宏太の守備力考えると厳しいと思うぞ、まぁ出し続けて成長するかもしれんが
あと梅井はまだトップに出られるレベルじゃないだろ、それなら田代の方がいい
陽介は…右サイドはわからん、坂田いるし坂田の方をFWとしては上に見てるんだろうなと
4枚にするにしても右だなぁ、裕介してマツをボランチにするとかかな
2007年はなんだかんだで楽しかったな。
今日J1全ての試合が終わってマリノスと磐田が破滅的に弱いと実感した。
どうやって立て直せばいいのだろうか?
押し込まれて5バックの時間が長かったからね
あれではジローだとかなり厳しい
ま、誰がどうのってレベルを超越した試合だった
指揮できない豚はただの豚だ
右は、現時点では誰の守備力でも厳しいだろ
当分はマツボランチで4バックにしてほしい
正直、右よりボランチのほうが深刻だって…
小椋もアーリアも、真ん中に張れて守備力と展開力がある相手と組ませないと無理
河合がいない以上、兵藤じゃ不足だし、マツしかいない
CBの一枚に田代を入れて、右勇蔵、左裕介、その前にコミー、
ここまでやれば、守備だけは今よりマシになるんじゃね?
そのうえで、右はチーム全体でカバーするしかないんじゃないか
>>367 昨日は確かにただのpigであったな
攻めには1人くらい経験十分なメンツいれなきゃ駄目だよな
昨日の面々だと落ち着きもしないし、リズムも変わらん
さて、明日から仕事だが非常に憂鬱な一週間だわ
今年ずっとこうやって一喜一憂繰り返す気か?
もうちょっと落ち着け
今日の乾
1ゴール1アシスト2ポスト1超絶ヒール
天才杉
372 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/08(日) 18:12:35 ID:Nk/dhkWKO
乾→桜で大活躍して勝利
ハユマ→鯱で出て勝利
大島→新潟で活躍して勝利
マリノス(笑)
乾うまかったな〜
J2だけどww
374 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/08(日) 18:16:10 ID:OeNAjvkzO
千葉化してるなw
中澤も移籍すればいいのに
age厨がどこのチームを応援してるアホかすぐ分かるなw
時間帯考えると。
清水は、というか健太は尻上がりに調子を上げていくチーム作りなので、
次の清水戦はそこまでひどいことされないと思う。
しかし次は永井が出てくるかもしれんのだよな
ああいったタイプは苦手だ…
木村浩吉
レベル1 豚
レベル2 キムラコクオー
レベル3 アンパンマン
レベル4 残留請負人
レベル5 コーキチ
レベル6 エンジェル
まだレベル1だな
レベル7 キムリーニョ
まであるぞ
日本平ってドローなイメージがあるのだが、とりあえず現地にいくかな。
今期初勝ち点に立ち会うぜ。
ハユマはフロントが移籍金ほしかった為、しょうがない。大島はチマを獲得する為に切った。
乾ってJ2に逃げた人??
最初の勝ち点はどこがくれるんかねえ?
384 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/08(日) 19:03:53 ID:IwWwm7cS0
一回J2に行ってこいよ。名門マリノスだから
1年で楽勝復帰できるだろw
>>368 4バックの右SBに田代を使った方がいいのでは。
いきなり4バックのCBを田代に任せるのは怖い。
とりあえずTVKでベルマーレの試合見る
>>380 今の清水から勝ち点を取れる気がしない。
右サイドを兵働と岡崎に蹂躙されそう。
>>377 神出鬼没な岡崎も高くてポストプレーが上手いヨンセンも苦手だぞ。
>>382 いや、知ってるから
だから次は出てくるかもしれないってことだよ
中堅臭がするな
サポ辞めたんでしょ?もうここに来る必要ないでしょ?
>>384 残念ながら、今年より悪かった去年でもJ2におちることができなかったからねぇ〜
J2の気持ちはわかりません
>>384 J2みたいなレベル低いとこには行くわけないだろ
乾ですら活躍出来るリーグだぞ
あそこで勝ちまくったからってJ1とは差がありまくるんだから何の意味もないわ
といいつつ熊に…
煽りに亀レスで煽り返すとかスレの迷惑にしかならないんだが。
いい加減学べよ、ボランチ王子>
>>381>>391
大島の得点にたいする嗅覚いいな。
1戦目でwikiでみれるような
DFのバックパス奪ってからのゴール見られるとは思わなかった。
降格スレで磐田とともに筆頭にあげられてるぞ
おれはこのチーム監督さえまともなら才能ある若手は多いしDFは代表レベルだし
降格なんてあり得ないと思ってるが
去年の天皇杯で赤紙もらったジローの右サイドは無いと思うんだがなあ…
金井なり新韓国人なりを時間かけて育てないと
ハユマを放出した時に腹据えたのかと思ってた
>>394 それで他サポが来るのがへってんのがまだわからないのかよ
ってかまだネチネチいうのお前ぐらいだし
>>396 どこのサポさんですかー。情報ありがと。別にまだ1試合しかやってないので降格するとも思ってませんし、そんなことも考えてません
どこのチームも1年間1回も負けてないところはないのだし
右サイドの人選ミスってのもあるのでしょう。監督も今朝の新聞で戦術ミスもあったと珍しく反省してるので、次に期待します。右サイドは水沼、金井、丁ってのに期待してるんですけどね
浦和みたいに出来は最悪でも何がしたいか見えてくるならまだ良いんだけどね
千真の1トップだと去年終盤のサッカーは出来そうにない
去年活きたコミーとハユマのサイドアタックもない
これじゃサポに降格まっしぐらと思われても仕方ない
ハユマはサイドアタックしてねぇぞ…。
>>395 大島といえばヘッドもシュートもPA内で待ち構えてドカンという感じだったよな。
川崎戦やえふしー戦みたいにDFとGKのミスに付け込んで決めたのも
あったにはあったが。
ただゴールへの嗅覚なら千真は天性のものがあると思う。
一方で坂田、マイク、陽介にはそういうセンスはないな。
まずは守備を再構築して失点を少なくして勝ち点を1でもあげることから始める必要があるな。
去年の後半持ち直したのも失点が少なかったのが大きな要因だし。次の試合は引き分けで十分
だと思う。極端な話、去年の「ポゼッションサッカー」を復活させてもいいと思う。
ト ト _ ,. ‐、
/ ̄ヽ _,.ノ レ゙ノノ ! / `ヽ | i
/ 丶 ,.'´ /\/ _ \| |___,.ィ
/ _ V __/ /〜 `丶、 | |´ヽ ノ
/ ,. イ_,.ィ ,ゝ , '´ ̄  ̄ヽ V下〜¬ `,!/⌒ヽノ゙i、
/ _,. イーーーぞ ! /`ヽ /゛ヽ Y ヾ.二 / ヽ__)' ノ
____/,. イーー-'-ヘ._,_,ゞ、 / ヽ l _ | 弋二ィ ̄ | ´ Y
`ー-=ニ、_,. `,ー' , , , ,イ | ∠ヽ l fn l | __ ヽ/ __/
 ̄  ̄  ̄  ̄  ̄ノ 丶 |ni | | ,.⊥リ'´ | ノ
7 ̄  ̄ ̄ ̄`ーイ`ー─' )、/ / /
ここれす! | \___,  ̄ ̄ ノ / ,. -─' r- 、
\_____ \`ー─r ´__/ , '´ !、 /\_`ヽ、
_,. '´ ̄ ̄ ̄ヾヽ \\ \二ノ/i / / `i´
おたくら湘南に勝てるの?
玉子はこないだのサカダイの狩野のインタビュー記事読んだのかなぁ?
ボンバの「最悪」は少しこたえたぜ…
狩野はひっそり2アシストしてるんだな
勝利には結び付かなかったが、順調にアシスト延ばしそうだ
>>396 ウチも磐田も、選手の能力について過信気味かもしれないな。
「才能ある若手」も攻守に計算ができて、的確な状況判断ができる選手というと何人いるか。
ゲームを読める選手がベテランにいて、ちゃんとコントロールできるかが
鍵なんだろう。
>>398 >それで他サポが来るのがへってんのがまだわからないのかよ
煽りは黙ってやりすごすか、できないんならNGに入れとくのが定石だ。
>>400 何がしたいか、はまだわからないでもない。
去年と同じやり方の延長線上だろう。
行き詰った場合、選手を入れ替える以上のことができるか
修正できるかが課題だな。
>>403 >去年の「ポゼッションサッカー」を復活させてもいいと思う。
ん?テキヤ時代のサッカーの復活?
卵を相手にするだけ無駄 我慢出来ない即レスで無駄にスレ延ばすだけだし
411 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/08(日) 20:49:16 ID:y3K8UzU6O
マリノスが降格するわけないやん。すぐに修正できると思うが最悪俊輔が帰ってきたら変わるしな。
経験とキープ力でチームが落ち着くやろ。
とりあえず3月いっぱいは、我慢しようと思う。
>>407 一番堪えてるのは本人だろ
これを機に切り替えりゃいいさ
415 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/08(日) 20:55:31 ID:y3K8UzU6O
1試合ミスったからって悲観し過ぎ。
みんなもう少し自信持てば?
>>403 >極端な話、去年の「ポゼッションサッカー」を復活させてもいいと思う。
それだけは勘弁してください。ポゼッションサッカーに変えるなら
最悪でもフィンケクラスの監督を連れてきてからにしてほしい。
>>409 「極端な話」だけどね。とにかくハユマがもう居ない、馬場ちゃんが不在の
今の状況だと3バックでラインを押し上げていくやり方はウラを取られる危険
が大きすぎると思うんだ。それならばラインを無理に押し上げずにボール保持率
を高めて機を見て一気に攻めに転ずるほうがいいと思う。キャンプで練習していた
という4−3−2−1を使用してもいいし。どちらにしろ、2シャドウの2人の
ボール保持能力が不可欠になるけど、狩野、兵藤、兄あたりなら十分にこなせるんじゃ
ないかと思っている。
去年の川崎も出だし絶不調だったしな。
ただあれは強力な駒を並べただけのミスマッチが呼んだ
バランス崩壊が原因だったが。
個人の質でも差が見えたのが堪えたな。
特にボランチ。森崎兄と青山って質が高すぎるだろ。
とりあえず次は負けないでしょ。
3.14は何の日か分からない訳じゃあるまい。
と思いたい。
佑二は過度に責任を背負い込む所があるから自分を追い詰めない程度に反省してほしい。
コーキチは自分のミスを痩せるほど反省してほしい。
一試合で悲観しすぎ
最悪な試合は年に数回ある
清水戦で光が見えなかったら俺もネガるけど
>>406 見てないが?その前に過去スレ行って、俺が狩野のボランチについて最初にどう語ったか見てから発言しな
ただ単に高校時代の話とか言ってないしね。過去スレいって探してこい
>>419 熊サポこんばんは
>>424 ミスターが輝くといいけどね。
気負い込みすぎる危険性もあるけど。
4バック2トップじゃだめなの?
なんで1トップに固執して、時代遅れの3バックにこだわるかわからん。
特に3バックについては謎
>>422 だってここにいてネガってんのは、
真剣に応援してない奴
他サポ
サッカー初心者
文化部にいていじめられてた奴
しかいないもん
経営破産するとか、俊輔の年俸払えないとかニュースを大げさにするのもいる。
選手ゎ次に向けて反省してるのに、ここのネガサポだけヤバイしか言わないでいるし。じゃあ次節見なきゃいいじゃん…
と、ここにいるネガサポにいいたいね
昨日の試合に関しては全て監督が招いたことなんだ
広島がDFラインから組み立ててくるのは確定的なのに渡辺1トップじゃ明らかに苦しい
ボランチ1枚削って向こうの3バックにぶつけるべきだった
無策でピッチにあげられた選手がかわいそうだった
あれじゃプレスに行きたくても行けない
卵のレス 今日だけでどれくらいあんだよw
俺ら最近の3月っていっつも絶望してるよな。
毎年開幕で絶望してるのにJ2落ちないのは運だろうか
>>426 ここで語って意味あるの?語ったらフォメは変わるの?時代が何?合宿で4バックも試したのしらないの?うちの選択肢にありましたが?試合見てたの?
3バックがうちのメンバーにあってるのは確か。だが選択肢として4バックもやってるのだし今話すことじゃない
去年の3月は3勝1分1敗だったな。
しかも負けたのは王者の鹿相手だけだったし。
ノッてる時のテキヤは神のような名言を沢山残したが
その後はご存知の通り・・・
>>429 また来たんだ弱虫くん。このスレ来なくて良いよ
とりあえず清水のバスツアー予約したから
どこまで立て直せるか、見に行ってくる。
今日の試合見る限り清水は強いし、引き分けで勝ち点取ることがまず大事だと思う
また卵の即レス キターw
気に入らないレスは我慢出来ませんw
436 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/08(日) 21:25:00 ID:FFVNHpFrO
ハユマ・・・
>>434 それなら金だけマリノスに送って、スタには行かない方がいいよ。
マリノスのチームに迷惑だから。チームが勝つ為に応援するんだろ。そんな気持ちじゃ失礼だから、いかない方がいいぞ
ボランチ王子は
いったい何と戦ってんだろうな。
「素人君。いつからサポ?あの人の動きを見てればボランチとわかるだろうけど」
「Wikipediaで調べてみな、狩野はボランチだよ」
からはじまって。
悔しそうだが、いつもの弱虫くんはこのスレこなくて良いって。
別にケンカ腰になってもらってもねww
経営破産とは何ぞや
>>438 その前を調べてみ。
俺は狩野をボランチやらした方が展開力あっておもしろいって話をずっとしてるから。それにWikipediaのくだり間違えてるし
>>428 昨日の負けはコーキチが無能だと知りながら
見て見ないふりをしてきた俺たちも悪かった。
今さら監督を変えようがないから
選手が自主的に修正してくれることを期待しよう。
>>442 無能だとは思わないが、期待しましょう!
445 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/08(日) 21:34:08 ID:y3K8UzU6O
コーキチの批判ばっかりやけど俺ら素人の意見は結局結果論ばかり。
現場にしか分からんことがあるやろしちょっとひど過ぎひんか?
卵のレスが加速してきましたw
>>446 だから、お前だけ悔しそうだね。かまってほしいのはわかるが、君は1人じゃ何もできない弱虫ってのがわかったからね。
中堅と卵のキャラを使い分けるからな
レス内容も同一だし、キャラを統一すりゃいいのにね
コーキチも無能だが諸悪の根源はフロント。
岡田がチームを壊滅させた後にチームを立て直すチャンスがあったのに
お座なりな監督人事、お座なりな補強に終始した。
今の低迷はフロントの責任を追及してこなかったツケを払わされている気がする。
>>445 まぁ、ここのネガサポは真剣に応援してないやつだけだし。
でも素人だから、浩吉にしか目がいかないんだよ
まーた卵の即レスw 1000まで同じレスの繰り返しw
悔しいと今度は中堅とまぜて、話を進めようとするんですか。やっぱあんたは弱いね
ごめんそんなつもりは無かったんだけど
ただ選手の能力に疑いをかけるようなレスが降格スレで多かったんでね
昨日は戦い方が悪かっただけだと強調したかったんだ
他サポなんで去りますが修正に期待してます
455 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/08(日) 21:43:39 ID:9dTnBfhf0
法律でゆうじきたああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
>>451 だから、お前が書かなきゃ何もならないんだよ。だから来るなっていったでしょ。
バカだね
流石、同一人物だけあるわ また食いついたw
458 :
406:2009/03/08(日) 21:44:50 ID:/mNNECdR0
>>玉子
俺、初登場の日に「玉子に実生活で友達いなさそうなことはよくわかった」ってレスしたんだ
その時からの流れが蘇って、記事読んでて思わず笑っちゃってさ
図書館とかネットカフェとかでも置いてるとこあると思うから読んでみてよ
おすすめ
進路も決まってるんだからそのくらいの時間あるだろ!?
>>431 横に振られまくってどうしょうもなかったの見た?
無理なんだよ。今の浩吉サッカー自体がさ
どっかスレ立てて他でやれよ。めんどくせぇな。
ポジってるヤツもいりゃネガってるヤツもいる。
それでいいじゃん。どっちにしてもこんなトコで強要すんなと。
>>458 初登場の時は、もう相当前だが?それに狩野はボランチにしたらおもしろいって話をした時、玉子っていわれてないしww
何が図書館においてあるのか書いてませんし。
そろそろ卵と中堅キャラ統一しとけよ
しみスレがあの試合内容でネガっている。贅沢な奴らだ。
>>460 それが本当に4バックにすれば直ると思ってるなら、それは実際にサッカーをやってみて下さい。あれはそれが原因じゃありません
ID:jYEYMw0SO
ID:1rmc+dZ1O
どっちもウザい
どっちが残念な人だろうと無かろうとどうでもいい
ここはマリノスのスレですから
目立ちたいならコテでも付けて新しくスレを建てて下さい
467 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/08(日) 21:52:06 ID:PFMIIPTM0
卵は人に自分の考えを押しつけようとし過ぎ
意見は千差万別だって考えるくらいの余裕を持て
>>463 つまんないよ。無視されても1人で呟いてることから、君は人前で主張できない弱い人ってのがわかったよww
東静岡か。掛川よりは全然近いからいいか。
東海道で揺られていくかな。
>>468 今でいうと、誰に押し付けてる?
中堅と俺が一緒とかいってる弱虫くんに押し付けてるっていってるの?
IDを書いていってみてください
無視も出来ないのが卵じゃんw また気にいらない意見はすぐにレスつけw
473 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/08(日) 21:55:20 ID:PFMIIPTM0
嫌なら無視すればいいのに
あんたたちもすきよね〜 やらしっ
テラカオス
>>472 お前が共感もとめてもね…君は悔しいだけだろ
千真に関しては大卒とはいえ新卒ルーキーにして初先初出場で2009年Jリーグ開幕ゴール
なんていう事をしてしまう何かを持っているんだとも思う
甘やかしといわれてしまうかもしれんが次節も使って欲しい
で、負担を軽くするためにも2トップって考えはコーキチの頭の中にないのかな?
またレスw そんなに気になるなら無視すりゃいいのにw
>>476 チマ使ってほしいね。
確か、浩吉は悪いときこそあまり変えないとか言ってませんでした?
>>477 またレスしてるよ
書く前に来なきゃいいのに
>>476 2トップか。となるとフォメを変えない限り狩野か兄のどちらかしか使えないのう
また食いついたw そんなに必死に書き込むなよ卵w
江原FC Masahiro選手
筆名ΚΑΚΑ アイディーsoul3680
ヒット数350 作成日2009-03-08 19:50:17
推薦数0 削除要望数 0
IP121.64.xxx.163 届ける
本当にお上手ですね!
Jリーグ 10年次ベテランらしく(候補だったと聞いたが)
パスもハキハキと入って行って動きも良いですね
今日の MVPではないかと思います
しかし背が小さくて制空権でたくさんフダルリョッドン..洋子マッハは惜しい選手を無くしましたよね...
>>482 ブログで逆ギレしたあの選手への感想ですか
大橋頑張ってるのか
うちも負けずに頑張らないとな
486 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/08(日) 22:09:57 ID:PFMIIPTM0
またまた食いついたw 本当気にいらないのは即レスなんだな
490 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/08(日) 22:14:06 ID:PFMIIPTM0
>>490 おまえがな
オレラのってケンカ腰の他サポに言われたくないね
しかし大橋は一体何が気に入らなかったんだろうな
493 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/08(日) 22:17:41 ID:PFMIIPTM0
>>491俺らでーす うんこは臭いからきえてー 劣頭
卵の気違いっぷりを満喫したわw
495 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/08(日) 22:22:01 ID:PFMIIPTM0
次節にはボランチに松田が欲しいな
というか松田か河合どちらかがいないときついぜ
相方は守備重視で小椋を頼む
途中交代させられたがらしさは出せてたし
キチガイのくだらない一行レスが多いな
これもくだらない一行レスの類だがなw
>>476 千真は最前線からのハードワークの面で不満もあるけど
我慢して使ってほしい。FWはゴールを決めるのが最重要な仕事だから。
小椋も昨日は悪かったけど継続して使ってほしい選手。
裕介もミキッチにやられたがあれほどスピードがあるサイドアタッカーも
Jでは珍しいのでめげずに小宮山と切磋琢磨して頑張ってほしい。
>>494 勝ち誇ってるところごめんね。
弱虫のレス→俺が無視→勝ち誇って、みんなにアピール
わかりやすいね。予想通り
選手達にはなにくそ!と奮起して欲しいものだなあ
また我慢出来ず即レスw
502 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/08(日) 22:34:11 ID:jYEYMw0SO
正直
503 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/08(日) 22:34:58 ID:PFMIIPTM0
>>500 コーキチとフロントが無能だから選手に奮起してもらうしかないよね。
チマに坂田みたいなプレスを期待できるかね??
こないだまで1日100レス切るようなペースだったのに
507 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/08(日) 22:36:57 ID:PFMIIPTM0
509 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/08(日) 22:39:52 ID:PFMIIPTM0
クナンはダメかな?FWでかすかに期待してるんだけどな。
511 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/08(日) 22:42:32 ID:PFMIIPTM0
本職DFのクナンよりも期待されていない本職FWマイクに奮起してほしいな。
>>510 昨日ひどくなかった?ってか後半何もしてないような…
クナンは競るにも落とす所で周りと連携がとれてなかったな。
競り勝つ場面は多かったけど、身体能力をもと生かして欲しいな
>>510 クナン結構スピードもあるし、右SBには無理かなーと考えたけど
貧乏性な俺はあの高身長がもったいなくてサイドには・・・って感じになるw
きっとコーキチもそうに違いない。
クナンがヘッドで落としたところを千真がゴールなんて想像したんだけどね。
昨日は、みんな良くなかったから。
最初に膿が全部でて良かったと思う。
昨日のクナンは仕方ないんでないかな、終盤はチームとして戦術レス状態になっていたし
ジェフ戦のような働きもできるんだから3トップの候補には入るでしょ
3トップなら坂田、クナンじゃないと務まらないと思う
千真は昨日の状態を見る限り厳しそうだし、マイクはもっとダメそう(あくまでイメージだけど)
でも、2トップにするなら中盤を削る事になるだろうし
期待している選手を全部使いたいが、それは無理な話でしょ
選手個人が切磋琢磨して勝ち取るものだし
>>513 それ言ったら昨日は何か出来ていた選手の方が少ないわけで
>>515 鳥栖戦の印象しかないがクロスはよかったね
ただ本人に経験があるのかどうかが・・・
まあその前に4バックに戻すのはもう少しこらえてからでもいいかなと
>>515 自分は早く、DFで公式戦を見たい
クナンがCBとして計算できるなら
安心してマツをボラにあげて、裕介中澤クナン勇蔵の4バックをやれるし
チマを昨日の試合1度で1トップ無理と決め付けるのは
さすがに早いと思う
ルーキー、J初試合、開幕スタメン、初ゴールだよ?
浮き足立たない方がどうかしてるってもんだ
プロだから、悠長に何試合も様子見ては上げられないし
競争で、他選手がそこを奪取して欲しいとも思うけどね、特にマイクしっかりやれゴルア!!
なんかクナンって憎めない顔してるから、頑張ってほしいよ。
>>518 去年も何回か、本当に何回かクロスあげてなかった?
お前があげるんかい!って思った記憶がうっすらとあるような。
ま、SBはクロスだけじゃないからなぁ。
もし4バックにするなら個人的には候補の一人って感じ。
今後右SBを現有戦力の中からテスト〜ならって話ね。
522 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/08(日) 23:03:25 ID:v+pS+b/JO
坂田がいなきゃプレスかからない、坂田じゃ点取れない。う〜ん…
523 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/08(日) 23:05:59 ID:v+pS+b/JO
右SBは金井が良いと思うんだよなぁ…若いのに戦術理解度高いし。攻撃力はまだまだかもしれないけど。
524 :
木村浩吉:2009/03/08(日) 23:06:03 ID:L3Mvbqeo0
右SBにクナンみたいなデカくてガチムチがいたら相手は嫌だろうなとは思うけど
今のような危機的状況でそんなギャンブルに出るのもどうかな?
コーキチは深く考えずに起用しそうな予感もするけど。
あんまり話に上がらないけど兵藤って次はどうなんだろう
前半空気、後半ちょっとマシくらいだった
去年は兵藤がいたおかげで成り立ってた所もあったが今年はどうなのか・・・?
>>521 あったね
1トップなのにお前がサイド行ってどうするって思ってた
クナンは母国で右SBの経験があると読んだ覚えが。
右WBの経験はなさそうだが・・・
>>515 左が裏取られて逆サイから放り込まれた場合を考えると
SBに身長があるのはいいことだ。
サイドでの1対1で長い脚を股抜きされてPA内に進入されるのは辛いがw
3バックが時代遅れだからダメってのも一概に言えないと思う。
実際、去年は4バック相手に、CB、WB、ときにはWBとシャドーで
数的有利を作れた場面も少なくなかった。
隼磨の戻りの速さと守備力に救われてた面は大きかったが。
TMでも4バックだとギクシャクしてたらしいし、
監督にも選手にもノウハウが少ないことが理由かな。
まあ、サンチョルもあの身長でSBやったことあるしなw
>>525 1試合存在感がなかったくらいで次は使わないというのは良くない。
そんなことやっていたら極端な話昨日の戦いぶりなら清水戦はスタメン総取り替えだよ。
>>525 昨日の兵藤はつらかったろうね。
言い方悪いが、小椋とアーリアがサボった分までカバーしてた感じ。兵藤はボランチで使って、前に飛び出させるのが1番だなと感じたね。
クナンは最初からFWで広島戦に出した方が良かったな
アーリアは当分出さない方がいいだろう。
サイドは守備の建て直しが第一だろ
クロスは二の次
532 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/08(日) 23:18:34 ID:v+pS+b/JO
>>525 昨日1試合では評価できないよ。前半ボランチがあの状態じゃ、空気になるだろうし、後半はあのメンツだかバランス取ることを意識してた気がするから。
3バックが時代遅れとは思わないが。
攻守の切り替えや守備のやり方が難しいから使わないのだろう。
>>531 それは金井が出れば、解決しない?守備専門だが、クロス上手い。浩吉政権で出場ありだし。
535 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/08(日) 23:20:56 ID:v+pS+b/JO
>>529 兵藤ボランチが一番うまくいきそうだけど、千真と相性か一番良いから前で使いたいんだろうね。
>>528>>532 そうだな。1試合だけ見て判断しても仕方ないか
でも去年はいてよかった兵藤って思っただけに
昨日の空気っぷりには戸惑いを隠せなかったよ
>>529 いや、別にサボったわけじゃないべ
小椋は前に行ってボールとろうとしてたし
アーリアは・・・バランスとろうとしてたのかしらんが
結果的にサボってるような感じになったが
お互いに相性が悪かったのが原因ではないかと
時代遅れ的なプレー中盤のメンバーだな。
ボランチはボールを奪う事よりサイドに追いやる事を考えるほうがいいんじゃないか
539 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/08(日) 23:25:59 ID:v+pS+b/JO
金井、裕介のサイドバックマツと兵藤のボランチ
坂田と千真の2トップがいいと思う。このメンツだったら、そうそう失点しないだろ。
まぁ、コーキチは絶対やらないだろうけど。
アーリアは経験の浅さがモロに出たね。
昨日の悪いプレーは十分に反省して出直してほしい。
出てほしくないとは思わない。
ボランチはもっと頭使わないとw
この1年、昨日以上の悪い試合をしないんだからいいじゃない
今のマリノスのボランチのプレーを見るとよっさんの経験が継承されていないと実感する。
544 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/08(日) 23:29:31 ID:v+pS+b/JO
>>538 小椋はボールホルダーにガツガツいくタイプだからなぁ。調子良い選手使うのは良いと思うけど、基本戦術がしっかりしてないとチームとして機能しないよなぁ。
>>540 経験不足でなく単なる実力不足
今までアーリアが良かった試合なんかない
>>539 人を交換すれば、システムを替えれば解決っていうのは
甘いんじゃないかな。
どれだけ修正できるかは戦術浸透度によるだろうし。
547 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/08(日) 23:31:24 ID:v+pS+b/JO
>>536 兵藤が空気になるくらい悪いゲーム内容だったってことだよ。次の試合、勝っても兵藤が空気だったら、問題になるが、大丈夫だろ兵藤なら。
>>544 むしろ特定の選手に終始粘着マークして欲しかったな。
読んでくださった皆さん、ありがとうございます。
チマは開始3分で得点してなかったら、もっとチェイスしていたと思う。思いたい。
右サイドの守備力には驚いたが、2番手の組み合わせってどんな感じなんだろう?
サッカーってのは残酷なもんでいくら経験積ませても伸びない選手は
伸びない。そうすると引退が早まる…
去年のロニーは開幕戦、ドフリーでファーストシュートを外してから
波に乗れずに初ゴールまで1ヶ月かかったけど
早々に初ゴール奪った千真は何かやってくれそうな気がする。
>>544 監督に戦術構築能力が皆無だと小椋みたいなタイプは空転するだけで活きないよね。
で、河合さんはいつ帰ってくるのかな?
出場できないと解っていても、試合前にMM21で開店待ちしてユニ買ったぜ。
>>542 ポジティブに行きたいが・・・、4失点はさすがに萎えるんだぜ。。。
555 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/08(日) 23:41:55 ID:cncF6Y6ZO
まずはボランチだ
アーリアじゃキープはできても展開が出来ない
起点を後ろにずらして狩野をチャンスメイクに専念させて小宮山を出せば、坂田
か兵藤でスペース作って攻撃の形はできる
その方が渡邊も活きるだろう
右はもう守備第一で行くしかない
清水はとにかくバテるまでプレス掛けるだけでいい
>>466 >>467 とりあえずID:PFMIIPTM0は俺に謝るべきだと思うんだ
>>544 小椋は声出すタイプだから前3人に指示出せばよかったのに
届かないのに自分で届かないとこまでおっかけにいっちゃったもんだからますます墓穴掘ったな
>>549 功治だけじゃなくて他の選手も昨日のような何も出来なかった試合について
振り返ってほしいな。つらいだろうが悔しさを心に刻み込むためにも。
ジョン、宏太、ジローは守備がよくないし、金井にしたって90分持たないらしいじゃない
ハユマのように誰もがアホに運動量あって攻守の切り替えが早いわけじゃないから
去年のようにハユマにお任せ状態じゃ誰が右でも崩壊してしまうのは必然
全体でそこをどうカバーしていくのかととにかく切り替えを早くするのが大事
攻守の切り替えの早さは右サイドの選手だけではなく小宮山や他の選手にも要求したい
やべっちみてるけど鹿島の切り替えの早さを参考にして欲しい
559 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/08(日) 23:45:24 ID:v+pS+b/JO
>>546 その戦術が見えなかったのが問題じゃないのか?試合中に修正出来るところはいくらでもあっただろ。裕介がミキッチ相手に手こずってるのにはすぐ気付いたでしょ?そこで何をした?裕介だけの責任か?
ボランチは一人松にするだけでいけると思うんだよね。
左は昨日は例外でユースケとコミーで大丈夫
右はスペースをある程度管理してもらえないと困る
昨日みたいに何の抵抗もなくバンバン行かれちゃうと狙われるよ。
俺は3バックやめて勇蔵の右SBが良いと思うんだけどな
561 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/08(日) 23:49:08 ID:v+pS+b/JO
完璧な選手なんていないんだし、無いものねだりしてもしょうがない。選手間の相互理解と監督の指示が必要なんだよ。ジローの裏狙われるよどうすんの?千真じゃプレス効かないどうすんの?その選手だけの責任じゃないだろ。
>>558 金井が90分持たないならスタメンでいけるところまでいって、
ガス欠になったら攻めたい時はジローで、守りたい時は勇蔵を
スライドさせればいいんじゃないかと思うんだが甘いかな。
ちょ、カズマってDAIGOUの弟だったのか・・・
俺達は弱い
>>564 俺達は弱いと自覚できたことだけが昨日の惨敗の収穫。
566 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/08(日) 23:52:49 ID:v+pS+b/JO
>>562 俺もそう思う。90分持つ選手がいいなら、交代枠いらんだろ(笑)コーキチは1枚確定された交代枠は嫌なのかなぁ。
>>559 いきりたつなよ。ちょっとピントがずれてないか?
>>539がシステムとメンツをかえれば失点はしないってのが
どうかなと。
>選手間の相互理解と監督の指示が必要
それは全くの同意。
オフシーズンに選手間の相互理解を深められず、
しかも監督の指示が理解不能だからチームが崩壊したんだよね。
>>546 佑ニのインタビューだと、
どう考えても昨日のメンツじゃあ勝てないって事だと解釈できるが
監督に言われたことしかできない選手が多すぎ。
もっと選手も勉強しろよ
とりあえずID赤いのは全部あぼ〜ん
>>562 金井が90分持たないってのは鞠スレ情報だから俺もよくわからんけどさ
誰が右やるにしても選手ありきじゃダメだと思うんだわ
チーム全体でどうやっていくのかを見つめなおすべきということを強調したい
もちろん金井が右WBでどれだけやれるのか俺はまだわからないし、
いけるとこまでいって他の選手にシフトってのは別にいい考えだと思うよ
>>562 金井はスタミナもだが、1対1が計算できないって面もあるかと。
(ジローはもっと・・・だがw)
あと、怪我明けでコンディションがわからない。
>>569 佑二の言うことが
メンツを替えれば解決って意味でもないだろうし。
そもそも佑二を満足させるメンツがウチに揃ってるかも謎だ。
裕介でミキッチに勝てなかったら、やつを防げる選手はいないってことか
誰が出るにしても選手自身で問題を解決できないと残留は無理だね。
コーキチはいっさい当てにするな。
相手ボールではプレスがかからず、しっかりビルドアップされて、
サイドでは1対1で負けて、
ゴール前では相手を捕まえ切れない。
清水はともかく、裕介があれだけ後手を踏むとは思わなかった。
フッキの時以来ではなかろうか。
やはりボランチと右アウトサイドが問題点か。
577 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/08(日) 23:59:48 ID:v+pS+b/JO
>>567 失点しないっていうのは、目に見える穴がないってことをいいたかった。サイドバックは守備力があるし、ボランチもスペース埋められるし、前からプレスもかけられるからさ。昨日はその3つが問題に見えたし、これからも狙われるだろうから。
>>573 佑二を満足させるメンツを揃えられるかどうかは監督とフロントの問題が大きいから
選手だけではどうしようもないな。
とりあえずプレスのかけ方だけでも徹底的にやらないとダメだ。
あんなに自由にプレーさせたらそら勝てんわ。
オシムじゃないけどもっともっと走らないと戦えない。
580 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/09(月) 00:03:05 ID:v+pS+b/JO
>>574 俺は少なくともそう考えたね。防げないなら、狩野や兵藤がミキッチの裏のスペース突くとか、ミキッチがイエローもらってんだから裕介自身で仕掛けるとかあったと思ってる。
>>573 そりゃねぇ代表の中盤と比べちゃうとねぇ…
補強は必要だったな。
>>577 前からプレスをかけられるかは、ウチのプレスのかけ方、相手のボール回しや
お互いのポジショニングとの相性もあるだろう。
やはり、試合中に自分らでも、コーキチからの声でもかまわないが
修正・・とまではなくても、やりすごすことができないのがチームの若さだな。
>>579 どこでボールを奪うのかチームで決まって感じなのがヤバいな。
ただプレスかけても無駄に疲れるだけだしね
>>578 別に佑二が中心って訳でもないんだけどね。
プレミアはゴールに対して貪欲だしミドルがバンバン決まって羨ましいなぁ。
マリノスはバイタルに進出しても遠回しにパスをするだけでゴールへの意欲が薄い。
本当に功治くらいだよな。ゴールに対して貪欲なのは。
>>580 そのへん、チーム全体が「若い」ってことの弊害じゃないの。
現時点での欠点であり、伸び代でもある。ある程度はしょうがない。
だからこそ、監督の指示が重要になるんだけどね。
>>580 あれはむしろ田中の上がりが中途半端だったせいだと思うんだが
行くならしっかり仕掛けてればミキッチも多少は引いただろ
うし、最初から下がりっぱなしならまだ対応できただろう
縦に詰まって押し込まれた形になったせいで田中はあたふた
、ミキッチはイケイケっていう最悪な展開になった
588 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/09(月) 00:09:33 ID:U+KDsnrKO
>>582 もちろん相性もわかってるけど、昨日は相性以前に千真のプレスが問題に見えたかなと。坂田だとその辺はしっかりしてるし。どんだけストヤノフフリーにしてんだよと思いながら見てた。
左はコミーだろ
チマはとりあえず先発から外すしかないな
>>586 チーム全体の若さというか経験の浅さが露呈したのが先制してから
槙野に決められるまでの時間だな。広島がガンガン仕掛けてきたところで
もっとゆったりポゼッションして落ち着かせられたら4失点もしなかった
のではないかと思った。
まあゆったりポゼッションして落ち着かせられる技術がないんだろうけどね。
592 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/09(月) 00:15:27 ID:U+KDsnrKO
>>587 でも、裕介って仕掛けるタイプか?まぁ、一回も仕掛けなかったのは問題だが。完全にチキンになってたのかな?
佑二の充電が完了したようだ。
今日からマツと一緒に鬼軍曹になって緩くなっていた守備を中心に
ビシビシ叱咤して修正してほしい。
何が悲しいって補強できない事が一番悲しいな。
補強できればベテラン勢は満足するだろう。
595 :
鑼鐚▲MaN////9QQ:2009/03/09(月) 00:19:14 ID:XsBTapmjO
マリノスは大丈夫だ 今からウダウダ言ってんなよ!! お前等 器が小さ杉!!
専門用語並べてなんになるんだWW
596 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/09(月) 00:19:44 ID:U+KDsnrKO
結局、昨日1試合で若さや経験の無さが露呈した。そして、そんなもんあるうちは優勝なんて無理。
>>592 なら下がりっぱなしの守備偏重で良かったと思う
PA5メートル手前位のラインでボール受けて、行こうとして切り返しってのが多すぎるだろ
今週は、ミニゲーム主体じゃなく、ある程度メンバーを固めての、プレスのシミュレーションと
攻守の切り替えの反復練習に時間を割いてほしい。
清水のシステムを念頭におき、できてなければ止めて繰り返して。
>>594 今年は補強できないから若手の覚醒に賭けるしかないんだよね。
金も時間も人脈も優秀なスカウトもない。
まあ仮に補強できても強化部の能力からしてカス外国人の可能性が
極めて高いが。
とりあえず戦術的に謎だったのは広島の攻撃の起点になっている
ストヤノフになんであれだけ自由にプレーさせたのか。
まずは奴に蹴らせない様に千真あたりが抑えておけば広島のリズムも
多少は狂わせられたんじゃないのかと思ってしまう。
昨日の試合、ミドルシュートがジローさんの自演ポストだけな感じだった。
もっと打てや
602 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/09(月) 00:26:13 ID:U+KDsnrKO
>>597 うん、わかってるよ。俺は裕介が悪いのはわかってるが裕介だけの問題にしちゃいけないってことを言いたかった。
ストヤノフの技術が高くてデビューしたばかりの千真では抑えられなかったのでは。
ストヤノフへの徹底マークにプライオリティを置くなら坂田を出した方が良かったかも。
>>599 ドゥトラにしてもたまたまだしな
加入当初はナザの方が重用されてた覚えがある
近年の最大の失敗はマグロンを引き留められなかった事だが
606 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/09(月) 00:29:46 ID:U+KDsnrKO
>>600 監督の指示なのか、千真の力不足なのか、スカウティング能力の無さなのか、俺も謎だったというか、キレそうだった。去年の天皇杯2試合見ただけでわかるし、広島の特徴の一つなのにね。
マルキ戻って来てくれ〜
608 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/09(月) 00:31:23 ID:EKawhvvaO
>>607 .ξノノλミ
ξ `∀´>
//\ ̄ ̄旦\
-(/※ \___\
\\ ※ ※ ※ ※ヽ
\`ー―――――ヽ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
609 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/09(月) 00:34:37 ID:dJsX8yQg0
つーか中澤来年J2でプレーするのか、なんか似合わないな。
契約結んだばっかりで移籍しづらいだろうし、どうするんだろ。
>>598 そういう練習はオフシーズン中にやっておくべきものだが
コーキチはミニゲームで楽しく時間を過ごすだけしか
やらなかったもんな。
浦和は賛否両論があるのを承知でみっちり走り込む練習を
何度もやった。コーキチが嫌った地道な走り込み量の差が
夏になって出てこないように祈っている。
>>606 あれはあえてフリーだったんじゃねーの?
ロングボール入れさせてそこを絡めとりたかったのでは
ただあそこまで精度が高いとは浩吉も予想外だったのではないかと
だったら試合中に修正せいやといいたくなるが
>>604 おいおいストヤノフは最終ラインの選手だぞ?w
いかに技術が高かろうがボールを取られた時のリスクを考えれば
相手選手が近くに居るだけでボールを持たせられないだろ。
FWを抑える訳じゃないんだから大して守備技術も運動量も要らんよ。
613 :
さ:2009/03/09(月) 00:45:09 ID:18ShauvHO
メンバーは問題なかったの?特にレジスタ!何とかアーリアとか?
で今週清水まで行く椰子はいるの? 俺は行くが
>>614 行くよん
鈍行でのんびりマツのバースデーゴール見てくる
後半のFKの時にセンターサークル付近に寿人が一人残ってるのにCBが全員上がっていって、
さらに誰もマークに戻らずCBも上がりきる前にFKをショートの横パスで再開したのはビックリした
クリアされたら一点ものなのに、選手は選手でテンパりすぎだろ
>>613 上野みたいなタイプが入れば代えられるけどね
アーリアは現状では仕様がない
技術より意識を改革すれば、田中もアーリアもいけると思うんだけどなぁ
618 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/09(月) 00:53:05 ID:7VNxHcFpO
次は勝つ
しかし河合離脱は大きいなあ
全治一ヶ月とのことだから戻るのは4月以降か
>>616 しっかり作って蹴るのかな〜と思ったら、いきなりリスタートしたアレか。
他の選手もビックリしてたな。誰だったんだ?
ボランチに守備力があって、ボールを散らせる人が居ないときつい。
そう考えるとマツを一列あげるのが一番安定しそうだな〜。
アーリアはよっさんにはまだ遠く及ばないな・・・。
アーリアってそもそもそんなにパス上手じゃないんじゃないのか
一番近くにいる選手にしかパスしないし、そんなん小椋でもミスしないわ
来週熊とやる所のものですが、ミキッチってどんな感じでしたか?
マリサポの方の感想を聞かせてもらえたら嬉しいです…
ミキッチというか中盤勝負は避けて縦にシンプルに放り込みしたほうがいいよ 素直にぶつかると不利
>>623 アグレッシブに攻める選手だよ。
ドリブルもいいし、攻守の切り替えも早く、何より戦う気迫が伝わってきた
って来週熊とやるのはみかかかよ
天敵にアドバイスなんかするんじゃなかったorz
外人らしい外人というか、強くてうまかった。Jでは抜けてるレベル。
タテの推進力半端ない。文句なくいい選手。守備もちゃんとやるしね。
黄紙がでてるとおり、多少強引な面もあり。それも外人らしい。
美樹ッチは審判のJ基準に戸惑ってたようにみえた
まあ、日本に来る外国人選手は大抵そうだけど
>>623 スピード、フィジカル、テクは半端ない
アグレッシブで日本ではかなり抜けた存在
が、アグレッシブゆえに無理なプレーも多く、警告や退場に追い込めるかも
右サイド コンディション重視でまたジローってありえるのかな?
コーキチは良い時には変えるって言ってたから悪い今は変えない可能性が高いかもしれん…
せめてジローとアーリアは変えてほしいけどな
4バックにでもしない限り、右はジローなきがする
と思ったけど、コミーもできるかな?
>>634 裕介にはならないのか?
それとも左がバランス重視の裕介で右は金井や東浩とか
マッチデープログラムを買ったら渡邊千真のカードもらえたんですがこれは限定ですか?
毎試合選手が変わるんですか?すいません初者でして
未央なら300枚限定らしい
>>636 毎試合カズマwww
毎試合毎試合選手カードは変わり変わりついて来るよ。
>>638 ぢゃあ千真カードは開幕戦限定なんですね。デビュー戦ゴールもしたし価値がありますね^^
ボンバ復活
次は頼むよマジ
後ろの方でタックルするなら、しっかりボールに当てろよと思うんだが。
ずいぶんハズされてたな。
アーリアと小椋が左右入れ替わっただけでも
結果は大きく変わっていた気がする
サッカーってそんなもんだよな
738:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage]
2009/03/07(土) 15:25:20 ID:1b6t+iUU0
木村監督「今日は選手選択のミス。おれの責任。アーリアを先発させたら、あーりゃまぁーという感じで困った。
3バック?ああ・・かえるかも。これだけ右サイドやられたら検討の余地はある。
まだ1試合。これからはずっと無敗で優勝する予定なので1敗ぐらいは想定内」
次は4バック?
623だが、
>>624-631 ありがとうございます。
マリサポって優しいんだね。
思った以上の好評価で次節怖くなってきたよ…
「アーリア」と「あーりゃまぁー」をかけてんのか?
補強の話しが出ると、金が無くて補強出来ないと言う奴が居るがそれは嘘。
億単位の外人は無理だけど、普通に何時でも外人取れますよw
今冬でも外人取る話はあった。コウキチが気に入らなくて取らなかっただけ。
コウキチが現有戦力で行けると、勘違いの思い込みをしていたのかは次節で明らかになる。
たのむよウッドビレッジ浩吉…
まあ浩吉叩くのは次節引き分け以下になってからにしようぜ
引き分けでも御の字の相手だが本人が二勝すると言った以上
未達の場合は遠慮なく叩かせてもらう
>>642 試合中左右どころか、守備の為?に小椋上がりっぱなしで常に縦ですた。
戦術どころか、試合前に約束事決めるのも出来てないのかもしれん。
まだひと試合じゃないかと思いつつも、このオフに何の準備も出来て無かったとしか思えず鬱。
もちろん次節快勝したら手のひらひっくり返す用意はある。
>>650 なんでマリノスの監督は選手の個人能力だけを頼りにしたカオスサッカーしか
出来ないんだろうな。
練習からしっかり戦術を叩きこめる監督が率いたマリノスというのを
見てみたいものだがフロントが絶望的に無能だから死ぬまで無理なんだろうな。
次の清水戦でもし負けたら通算勝ち点も並ばれて順位的には抜かれる。4位に転落する。
>>646 いや、金が無くて補強出来ないよ。億単位の外国人どころか
2000万円クラスの外国人を補強する金もない。
それにコーキチの目に適う外国人がいなかったという言い方をしてお茶を濁しているが、
これは探す強化部の能力の問題で一朝一夕に進歩するものではないから夏になっても
低レベルな外国人しか獲得できないと現実は変わらないんだよ。
だから今年は補強は諦めて現有戦力の覚醒に賭けるしかない。
>>654 金がないとかどこをみていってんの。経営者なの?マリノスの内部にいるの?
推測はいいですよ
>>611 試合後の祐介のコメント見たら、あえてでは無いだろうな。
まあ、最後尾からあれだけ精度の高いキックがあるってのは脅威だわ。
>>655 もうタマゴってコテに汁w
>>651 何をここの一部のお前みたいなネガサポは、1試合で判断するんだろーね
サッカーって、無敗ぢゃなきゃJ2におちるのかい?優勝できないのかい?
>>656 お前が、まず一般人@でもコテしてればいいが?
659 :
一般人@:2009/03/09(月) 08:16:15 ID:xMYrzFyo0
>>658 さぁ、お前もやれよwオレはやらないとか約束してないとか言うなよ?
卵が来てからマリスレはなんか悪い雰囲気継続してるな、、、春休み早く終われ
じゃあそれで毎日きてね。
俺は“まず”と言ってるのわかった?俺に文句言ってる一部のサポがみんなつけたらつけてやるよ。
まず、今日何もしてないのになぜケンカ腰なのかがわからない
一般人@はここのスレに来なくて良いよ
>>655 金があるとかどこをみていってんの。経営者なの?マリノスの内部にいるの?
>>662 いつあるって言った?ないというのはただのバカの考え。
ってかそれで喧嘩うってるつもり?俺は喧嘩するつもりはないが、ただ一言。お前バカだな。って感じる。
ちなみに、上手くいかなかったら外人半年後とるってのは事実。それなら、十分な金はあるとないだったら、あるんでしょうね
マリスレ荒らして楽しそうな卵
今日一日こんな感じのスレなんだろうな、、、
>>664 お前もバカだな。俺は、周りに何も言われなかったら、普通のこと書いてる。
荒らしてるのは、俺に玉子とかいってる一部だよ
補強するための金なんて一銭もないよ。
メインスポンサーである日産の業績不振は深刻、その他のスポンサーは減少し、
入場料やグッズの収入は概ね横ばい。練習場の負債もあるし、
今までの補強の失敗で内部留保はほぼゼロ。
今のマリノスに補強するための金なんてないよ。現状維持も苦しいくらいだ。
フロントのリップサービスを素直に信じるなんていい子ちゃんですね。
専ブラって便利ですね
>>666 新聞のニュースを大げさに反応するなんて子供ですね。それにマリノスは何も語ってませんよ。
ではスポンサーの広告料が実際いくらからいくらになったのか。練習場の負債は新聞でいわれてるのではなく正確なのはいくらで、そのうちマリノスタウンスポンサーはいくらか。
昨年グッズ収益はいくらか。今年はどれぐらい売れるのか。年チケは正確に何枚売れたか。
正確にね
必死過ぎて、カッコイイ。
他人の意見を素直に咀嚼できない典型的的な子供ですね。
まあそれを含めて2ちゃんねるですな
>>670 自分のなりたい方向に上手く情報をもっていっても無駄ですよ。
でも、すぐ判るからマシっちゃマシだよ。
>>668 新聞のニュースを大げさにして推測で語る子供ですいませんでした。
子供にも分かるように補強のための資金の出処を教えてください。
それだけ自信に溢れているということは確固たる情報源があるんですよね。
確かに文体に特徴あるから1レス辺りで判明するね
卵はさあ、推測で言うなとか決め付けて話すなとかそんな感じの事言うけど、
お前も他の人に対してすぐ他サポだのサッカー知らない初心者だの言ってるのは決め付けじゃないの?
俺は一応中学高校とサッカーやってたんだが、卵から初心者ですねって決め付けられたんだが。
外人獲得についての動向は私も関係者から聞いた。
ただここで言っても卵だ中堅だ他サポだとか言われるんだから、信じないやつに話すだけ無駄だよ。
知ってる人だけで共有してようぜ。ここで話題にしてもしょーがない。
言わせとけ。
次節、清水エスパルス戦にっ!エーッグキーック!
679 :
iwata:2009/03/09(月) 10:55:40 ID:pIYhlyLd0
なんでそんなに荒れてるんだよ…
昇格組ったって、面子だけ見てるとなんで落ちたか分からん広島じゃねえか
おれらなんてなあ…
期待してたぶん精神的なダメージが大きかったと言う状況かな。
J'sのリポート今更読んだが後半はマツボランチに上げて4バックにしてたんだな。
前半マツが上がってナチュラルに4バックになってたところを3バックに戻させたのは浩吉のミスだったな。
>>681 4バックっていうか、2バックだったな
負けてたからしかたないけど
左サイドはコミーと裕介
右サイドは丁とクナン
勢いで書いたがこれでどうよ?
練習で試してないのかな。
>>679 広島:ようし、ようやく戻ってきたぜ!
この鼻っ柱を思いっきりへし折って気分をドン底に突き落としたかった
清水もサイドをガンガン突いてくるだろうし次は4バックにしてみてほしいな
右SBなら田代や金井も候補にできるし
ウチの清水もサイドをガンガン突いて欲しいもんだよな…
っつーか、今回初アウスタ観戦なんだが
おでんと焼きそばと七穀ステーキサンド以外
なんか押さえとけってスタ飯ある?
各マリサポblogの落ち込み具合が異常
もうシーズンが終わってしまったかのようだ、、、
サポも切りかえが大切!
もう十分にネガったろう?
次のことを考えよう。
但し、前向きにだ。
>>688 ポジれる要素が欲しい。
選手の修正能力に期待か。
さっきちらっと練習見てきたけど、どの選手も気迫こもってたぞ。
ほぼ全員居残り練していたしな。
一週間で立て直せるかはわからんが、頑張ってほしいわ。
この前ベンチ外の選手もチャンスだぞ
目の色変えてガンガレ
まだ何も終わってないよ
34試合の1試合終わっただけ、まだまだこれから。
金井、ドンホ、天野の三人は
このチャンスを逃さないで欲しい。
あの鹿島だって初めて優勝した年の序盤3連敗とかしてるしな
だから優勝出来るとは言わないが
>>693 この危機的な状況を救うために奮起しないのは男じゃないでしょう。
卵なんて功治にチョチョイとリフティングされちゃえばいいんだよw
>>686 日本平のモツ煮もなかなか美味いよ
鹿の国とはまた違った風味で好きだな
どんなにネガっても落ち込んでも試合には駆け付けるのがサポーター。
当然自分も日本平行くぜ!
スクランブルアタック2009・早野バージョン
坂田 千真
兄者
兵藤 健太
松田
祐介 金井or金
中澤 栗原
哲也
経験地高い兄者と坂田が頑張ってくれないと今年は厳しい
コウキチは今のシステムに拘るのかね?
>>686 日本平のモツ煮もなかなか美味いよ
鹿の国とはまた違った風味で好きだな
どんなにネガっても落ち込んでも試合には駆け付けるのがサポーター。
当然自分も日本平行くぜ!
ああ、何故か連投…スマン…
松田のワンボラなんて運動量足りなくてあぼーんになる
他の選手がカバーするにしても限界が出るだろうし
一試合何とかなっても継続してやっていけるとは思えん
じゃあ松田と兵藤か祥平のドイスボランチに功治狩野のOMFのボックスか
SBは相変わらず課題だが、守備には多少目をつむって金井や東浩や根煥あたりを使って欲しいな。
442だとSBの上がりが無いと攻撃は厳しいし。裕介が右に入るならそれはそれで良いけどさ
>>705 河合にしたって同じことだよ。すぐに限界が見える
一昨年後半のようにあいたスペース使われ放題になるはずだ
今のうちにはワンボラができる選手はいないよ
1ボランチに必要なのは運動量じゃなくて
危機察知能力だと思うけどね。
河合とマツのようにバイタルの番人になって
こそ、前線が思いきりよく仕掛けられるし
正直、小椋の起用が難しすぎる。
>>708 信じる信じないじゃなくて限界が見えてるシステムに変える必要性はあるのかと
結局その場しのぎになって何の発展もない一年になってしまうんじゃ意味がない
>>709 祥平はアンカータイプじゃないな
使うならアンカーの一つ上だ。それなら2ボランチにしろって言われるかもしれんが
深く追い回すのと粘着マークにつくのと役割を使い分けなきゃ
>>710 監督がコーキチじゃ明るい未来を描けないよ。
コーキチを強化部長に戻して夏までに後任の監督を見つけてほしい。
>>709 そりゃもちろん危機察知も必要さ、運動量も大切
ワンボラにはそもそも求められるものが多すぎるんだよ
松田を叩くような見る目のない
1試合負けたくらいで手のひら返したような浩吉叩きか。
開幕直前の神扱いとは大違いだな。
お前らほんとにいい御身分だよな。
所詮2ch住人なんてこんなのばっか。
アホらしいからさっさとマリサポ辞めてくれよ。
オグレレ&アーリアのWボラがあそこまで機能しないとは誰が予想出来たことか・・・
機能していない上に広島のサッカーとの相性がMAX悪かった
しかし後半バッサリと二人代えれるコウキチの修正力は見事だな
チマのゴール&狩野の2アシスト&功治のパワードリブル完全復活という明るい材料もあったし
そこまでヘコむ内容でもないし状況でもない
コウキチを信じるのみ
コウキチかわいいよコウキチ
>>716 しょうがないさ。ここで叩いてる奴は負けてから言い出す奴だからね。
真剣に応援してる奴って、もし不安だったりしたらその場でいうから。そして、こういう負けた時に文句を言わない。
渡邉にはもっと前線でのコース切る守備を
最低限レベルで叩き込まないと、後ろの負担が
決壊レベル越えちまうよ。
いっその事 後半みたいに後ろ4枚にして
坂田かジロスと組ませたほうがいいかもね。
>>718 > 真剣に応援してる奴って、もし不安だったりしたらその場でいうから。そして、こういう負けた時に文句を言わない。
?????
意味不明。敗戦後にどうしていいかわからずに立ちつくすサポの多い事
>>719 開幕前に千真に最低限レベルの前線からの守備を叩き込まなかったコーキチって一体。。。
監督としての組織構築能力の低さが現われているな。
コーキチは負けたからって大きく変えて来るような事はしないと思うな。
清水戦で同じ面子って事も有り得ると思う。
>>718 激しく同意
それは一生懸命応援してるやつしか到底分からない感覚
全勝しなきゃ辞めろってかw
まさに春休みだなw
>>720 喧嘩腰ならやめときな。君はこの話で俺に勝てないし、ここが荒れる。フツーにすればフツーに書くし。
まず、浩吉批判について。広島での戦術批判はまだ良い。ただ浩吉じゃ無理ってのはおかしい。不満があるならもっと前に解決しとけ。負けたからってごちゃごちゃ言うなってこと。
おれも負けたから選手変えるような監督ではないとおもう
変えるとしたら敗戦によって気落ちしてたり、先週より調子あがってないような選手かと
右サイドについても、清水を出すのはどうか…この議論は今しても良いとは思う。だが、なぜハユマを切ったのか、そしてフロントの批判、DFは個人に頼りすぎって意見、外人獲得について…これは今ではなくもっと前に不満に思う奴が解決しとくことだろ。
ってかただ文句だけ出してる奴は今まで何を考えてたのか、そう呑気にやってた間もチームは始動してて文句をいえる立場じゃない。
>>724 激しく同意。
チームの為に何も尽力しない奴ほど上から目線で批判しかしない
それなりのことしてるサポってのはチームや選手や監督らを軽い気持ちで見てないから理不尽な批判などしない
一試合負けただけって言うけど、あの負け方は全てのファンを愚弄する負け方だったと思う。
生活懸かってるんだから選手にはもっと戦う姿勢や気迫をみせて欲しかったけどそれすら微塵も感じなかった。
マジでこんなゲームが続くようなら俺はすぐにでもお隣のサポになるよ。攻撃的だし住んでる街だしね。
リヨンと提携結んだっていうけどそれを活かそうという動きも皆無の無能フロントと無能監督のチームはもういやだ。
サッサとJ2に堕ちて二度と戻ってこなくていいよ。こんなサッカーを去年から見せ続けられてるのに、
ポジティブなレスが出来る奴がいることに違和感というか、このチームのヌルさを感じられるしね。
だから、早くこの沈みかかってる船から逃げ出してしまおう。
ぜったいこんなチーム応援し続けたっていいことないと思う。
若いチームってのは必ずニューヒーローが生まれるもんだ
俺は近いうち右サイドに救世主が現れると思っている
>この議論は今しても良いとは思う。だが、なぜハユマを切ったのか、
>そしてフロントの批判、DFは個人に頼りすぎって意見、外人獲得について…
>これは今ではなくもっと前に不満に思う奴が解決しとくことだろ。
タマゴの俺ルールを押し付けるなよw
そもそもフロント批判やら外人獲得やらについてはスレでもさんざん既出だし
「不満に思う奴が解決する」ってサポが解決できる話じゃないだろ。
卵が自作自演で自分を擁護し始めたw
>>730 俺ルールって君はいつもいってるが、これは当たり前のこと。
しかも俺は一部のネガサポにいってて、普通のサポには関係ない。さんざん話にでてたんだろ。ならなんで負けたらまたネガサポはその話題を出すんだろうね。
解決しない人もいるだろう。ならその人はなんでほったらかしでいるんだろうね。俺は外人いなくても大丈夫というのを信じたがね。
>>732 なわけないだろww
君は少数派のネガサポだよ。
よくニワカが運動量とか連呼するんだよなぁ・・
そう言えば中々ゴールができないロニーにプレゼントアシスト
したのは松田なんだよなぁ。そして初ゴール。
昨日と今日で卵のレスだけで100越えてるな
これ荒らしじゃなくてなんて言うんだろw
チームの方針についての批判的なレスはダメ
でもジロー批判だけはOKって完全な俺ルールじゃんw
「自分の価値観を押し付けようとしすぎる」ってのを
何度指摘されてもわからないんだな。
>>735 ロニは開幕浦和戦のドフリーヘッド外しで何かを背負ってしまったような気がしてた。
だから千真には期待してる(そうでなくても期待するが)。
>>737 ルール君。お前は本当にバカだな。
清水の起用について、話してるだろ。それは話してもしょうがないといってるんだよ。なぜかって?
それは、開幕前から清水がでるって決まった話か?俺の話は時期について。
だから、浩吉の広島の戦術についての話も良いと思う。だが、監督自体の批判はおかしいという話。
わかったかい?
なんか日本語が不自由で句読点の使い方に違和感を感じる人がいますね。
春休みだし中学生が紛れ込んでるんだな。
>>728 うん、自分もぬこと鞠が
大
好
き
だ
かまってもらえなくて寂しかったなw
経営破産君は突っ込んだ話になると日本語がアレだね。
まあ誰が何と言おうとコーキチが無能だという考えは変わらないし、
そんなコーキチと監督として3年契約を結んだフロントはもっと無能という
考えも変わらない。
繰り返される外国人補強失敗、攻守ともに個人能力頼みで組織として
機能していない件、全部岡田時代から延々と言われ続けていることだし。
問題を放置し続ければ批判されるのは一組織として当然だし。
迷惑は承知でフロントにメールは送ったこともあるしフロントの人事に介入できるならば
そうしたい気持ちもあるし。サポがフロントの人事に介入して良い方向に
向かうかはわからないが。
コーキチとフロントに満足しているサポはいるの?
746 :
長文失礼:2009/03/09(月) 17:21:39 ID:LN7IKc7LP
開幕前からジローが右WBでスタメン濃厚って言われてたが
それについてタマゴは最初から駄目出ししてたのかな。
天皇杯でもジローの右WBは失敗してたしな。
タマゴの中で「解決」してなかったのか?
キャンプを通してのチーム作り、修正能力の有無、
戦術の幅についてなどが結びつくであろう、「監督自体の批判」も
タマゴが言う
>DFは個人に頼りすぎ
という話も
ジローの右サイド同様、開幕戦の結果を見てからのレスともいえる。
また、根本的なフロントの問題、戦力の問題にしろ
「開幕したら触れてはいけない」なぞ、そんなクラブスレが
どこにあるw
中堅みたいに極端なネガレスで遊んでるのには
スルーしてけばいいだけの話だし
それをいちいち即レスするから話がおかしくなる。
>不満に思う奴が解決しとくことだろ。
不満なことは自分で「解決させ」て、
スレに書いてはいけないのなら
タマゴはジローに不満だから
「解決する」ために何かをするんだろうな。
また「メールしましょう」って呼びかけるのか?
>>747 金が無いなら無いなりに知恵を出してほしいけどな。
金が無いから何も出来ませんでは話にならん。それでもプロのフロントなのかと言いたい。
全世界にある小規模ながらも結果を出しているクラブを見習ってほしい。
せめてクラブを強くするために必死になってほしいよ。
マリノスフロントからは熱意が感じられない。
ドンホが相変わらず方不明らしいが、どしたの
批判したいなら何か一つに絞れ
それ以外は読む気にすらならん
しかし負けたからと言って選手を替えないと言っても、
おとといの試合だけで1トップ3バックのバージョンと2トップ4バックの2種類のバージョンがある。
どっちにするんだ?
>>746 清水が濃厚?だから何?文句なんかない。コンディション重視なのは賛成。
兄を出して欲しい、清水は天皇杯同様悪かったっていうのは試合後の俺の意見でもある。だが、開幕前には文句はでませんよ。なぜなら文句がないからね。
開幕したら触れてはいけないんじゃなくて、そんなの最初からあった問題で負けたからどうこう騒ぐのがおかしい
広島での清水にゎ不満だったが、別に1人が悪かったわけでもない。こんなのメールしても変わらない。プロなんだから選手は修正するだろうし。
ってかお前バカすぎない?きみの質問には全部答えましたよww
金が無いことを理由に問題解決を放棄するのはプロの仕事じゃない。以上。
>>751 負けて上手くいってないという理由では選手を変えません。だが、監督は選手はコンディション重視で選手を選びます。
選手起用は開幕通りわかりませんね。
そして、負けたからってフォメを変えないのでは?
今日も香ばしい展開だなw
>>755 俺が潰してるのはネガサポだからね〜
普通のサポには迷惑かけてもうしわけないけど。
開幕に向けたチーム作りではコーキチはテキヤの足元にも及ばないな
無能監督と無能フロントでは、まともなサッカーなんか出来る訳が無い
開幕に向けて一体何を準備をしてきたんだ?
>>757 なぜ俺たちはコーキチの留任を阻止しなかったんだろうな。
前々から思ったけど松田信者の人ってどうしてこう松田の批判に過敏すぎるのかな
しかも運動量が少ないからワンボラはいずれ機能しなくなるってのは個人だけじゃなく全体にも関わることでもあるわけで
別にパスが下手って言ったわけでもないのにロニーのアシスト云々言われたり・・・
多分このレスに対しても何だかんだ言われるんだろうけどさ、
松田の批判だけは絶対にタブーとなってるこの風潮はどうにかなんないのかな
こんな流れで言うの申し訳ないんだけどまた中澤が安室のライヴで目撃されてたw
今回は家族とみたいだけど最近だけでもこれで3回目w
ブログにある充電ってこのことだな
>>760 安室のライヴでメンタルが回復するならいくらでも行けと思う。
>>759 松田信者というか、サッカー以外の事でもチームに1番貢献してるから、マリサポなら誰でも好きなのでは?でも松田が悪いとき批判しちゃダメってのはおかしいのは事実。
そして真ん中あたりに1ボラと書いてあるが、うちは2ボラです
>>760 全くサッカーと関係ないので、批判すらないさ
>>760 何だってー
1日中試合の反省とかして「よし、切り替えよう!」
みたいな充電だと思ってたのにw
まぁ別にそれでちゃんと充電出来るなら俺は何も言わないがw
>>764 サッカーは個人競技じゃないし、1日中ってww
>>761 いやいや、俺だって松田のこれまでの貢献度や能力の高さは評価してるし好きな選手だよ
でもさ、だからって過信し過ぎなのもどうなのって話よ
ワンボラ云々に関しては
>>704から数レス書き込んでるんだが
確かに去年ホーム柏戦でワンボラとして素晴らしい働きをしてくれたけど
その後の試合でのボランチでのプレー見ると運動量が河合以下ってのはワンボラとしては厳しいと思った
初めにうまくいってもいずれ看板されて結局二枚に戻すのが容易に想像できるよ
松と河合比較してる時点で素人だな、役割もタイプも違う
MTでの松が持久走で何番か知ってんのかwww
アマチュアレベルの監督
ははははは
さすが毎年監督代えてるクラブだな
末期だよ末期。
甲斐性のないサポがクラブを焦らせ、
チームの質を落とし、スポンサーが逃げ、
有望な選手を追い出す。
>>767 三浦カズが持久走で何番目かしってるか?
マラソンが早くても、シーズン通して使えない奴は
微妙だな
コンディション調整の鬼中澤が出した最高の息抜きが安室ちゃんなのだよ!
守備はそんな悲観する内容じゃない
前3人がちょっとプレスが甘くて
アーリアが駄目過ぎて小椋がフォローする気もなくて
サイドが完敗だったが
それでもこれまでは最終ラインで止められていた。
ただ今回は中澤が個人的理由で集中を欠きこれが3失点になった
集中を欠いた理由も明白なので次回は問題ないだろう
問題はザルで有名な広島から2点しか奪えなかったことと思う人もいるだろうが
チャンスの数から考えれば2点も取れたのは大きな成長だと思う
・・・ふう。
俺も中澤のように安室ちゅわんでリフレッシュしたぜ
さて、清水に勝てるかな?
メンバーがそのままなら注目のサイドは
ジロー・狩野VS児玉・兵働
裕介・兵藤VS市川・枝村
のマッチアップになりそうだが。
>>735 このままでは枝村と兵藤に好き勝手やられて岡崎に初ゴール奪われるのは必至
なんとしても建て直しを図って試合後には皆が浩吉wゴメンwwwと掌返す展開になって欲しい
去年、コミーの右も守備面では決して悪くはなかったと思うんで次の試合では
左、裕介、右、コミーを希望。フォーメーションは出来れば4バックがいいんだが。
いずれにしろ、今はコウキチの判断を信じるしかないな。
そういや去年は中澤が清水戦で2ゴールあげてたな
リフレッシュ効果で汚名返上をしてもらいたいものだ
昨日みたいにヨンセンにロングボールを集めてくれるとこっちとしてはやりやすいか
逆に岡崎の飛び出しや、枝村や兵働、山本がボールによく触れる展開になると、ボランチがgdgdな今はしんどい
もちろん向こうはそれがわかってるから、中盤を上手く使ってくるだろうな
守備に関しては岩下が前に前に当たりにくるので、そこを上手くかわせばチャンスが見えてくるかも
神出鬼没な岡崎にボールが出る前に高い位置でプレスを仕掛けて
ボールを奪って速攻に繋げてほしいもんだ。
あとは狩野の個人技に期待。
あと清水には去年セットプレーでやられているので対策を練ってほしい。
1敗しただけ。
去年の前半戦みたいに、チームの悪い部分が目立つ事無くふわふわと勝ち点を取っていくよりも
一気に悪い部分を出して改善していくほうがよっぽどいい。
そういや去年は両者セットプレーでしか得点してないのか
今年も狩野が蹴るならセットプレーの期待度は大
幸先のいい先制点と攻守の切り替えの速さを求めたいね(特にジロー)
実は俺がマリノスの試合見るようになってから清水にリーグ戦で勝ったことがない
まあそれは鹿島や神戸、おおm(ryも同じなんだけど
だから週末は是非とも勝って欲しい
それ以上に今シーズン期待できるって所を見せて欲しい
松田に関した話になると、必ず「ニワカ」って言葉が返ってきてない?
松田ネタ以外にはニワカって言葉を見ない気がする。
>>782 先制したらバタバタせずに守備を引き締めてほしいよね。
去年の戦い方を見ると、こーきちは、
これは熱湯だから触っちゃダメだといっても
実際に触ってみて身に沁みないと認識できないタイプだと思った。
新たな試みをしようとするときの、
リスクに対しての想像力が欠けていると言えばよいのかな。
ただ、認識してからの修正法はしっかり持っているように感じる。
負け→(修正)→勝ち→勝ち→・・・・(お花畑発動)→負け→(修正)・・・
ってループが続く気がするな。
もしも浩吉がアウエーの鹿島に勝ったらすごい
>>784 うん、この前は先制したのに先制されたかのような展開だった
広島の方がずっと落ち着いて自分たちのサッカーをできていたね
素人目に見ても右サイドとボランチの所は修正が急務
ジローは攻守の切り替えが遅く、小椋はバランスを見れない
アーリアは・・・もうなんていったらいいんだろ
この3人が次も出るかわからないけどもし出るのなら注意して欲しいな
>>787 サイドと中盤の守備の破綻は選手間で徹底的に話し合ってもらって
修正してもらいたい。
ジローも小椋もアーリアも男なら汚名返上のために戦え。
>>784 先制したらというか、試合の入り方からおかしかったよな。
監督が戦術ミス・分析ミスを犯し、選手は試合中に自分らで修正できなかった。
343同士という状況がいままでなかったからか
相手のボールの動かし方に対してプレスのかけ方が全くはまらなかった。
4222の清水に対してはプレスがかけられるのか、またいなされたときに
試合中に修正ができるのか。
清水も、コンビネーションの面では完成されているチームだけに難しい試合になる
ことは間違いない。
選手選考については、思いつきでやっているとコーキチが自ら語っているから
今後も不安だな。
小宮山CB起用もやっただけに、「適材適所」を意識してないか、あるいは常人の
感覚とはずれてるんだろう。
醜い流れだことw
長期ビジョンがないのはフロント以上におまいらじゃないかwww
1試合終っただけでそう浮き足立つなや
こういうのが雰囲気壊してチームを悪くするんじゃ
サポ同士の気持ちが盛り上がるようなレスしようや!
そんでその気持ちをスタジアムで選手に伝えるんじゃ!!
今の時期から優勝も降格も予想なんかつかないから安心汁
ただ積み重ねは重要じゃがな。。。
小中学校正は早く寝なさい!
清水は長谷川健太が5年かけて作り上げたチームだから
コンビネーションは抜群だよね。
核となる選手は去年から一貫しているし。
コーキチの気まぐれ起用がデフォのマリノスとは180°違う。
攻守のバランスを立て直して、清水のコンビネーションを
1トップ2シャドーが生みだすカオスで壊せるかが課題だな。
>>772 中澤が集中欠いてた個人的理由とは何なのですか?
あむろちゃんw
>>792 清水はフロントと長谷川健太が協力して長期的なビジョンでチーム作りを
実現していて羨ましいよね。
長谷川健太なんて戦術や選手起用から信念を感じるもんね。
マリノスも信念を持ったチーム作りをしてほしいよ。
>>795 マリノスは選手が信念を持ってチームを作ってくれればそれでいいよ。
コーキチが何をしようと関係ない。
オオシは早々に結果だして新潟にフィットしたな
コメント見ると幸せそう
ちょっと嫉妬
マジメな話清水は端から見てると毎年健太が新機軸を打ち立てて失敗挫折し結局元に戻しての繰り返しのように見えるが・・・
清水の監督だって辞任しろとか言われてたじゃん。
5年も待って、今の位置でしょ。4年目の昨年は降格争いしてたし。
他のクラブほど良く見えるものです。
それに同じ監督で5年も待って、1回も優勝しないのは嫌。そんだけ熟成させたなら、させたなりに3年目あたりで優勝させろよww
>>797 うちに来るならFWのポストをあける。
そう言って腰痛のストライカーから、大学No.1未来あるストライカーを獲得し、開幕ゴールもきめてくれました
ウチも一応は長期的ビジョンを持ってチーム作りをしようという意図だけは
見えているんだけどな。コウキチと3年契約を締結したというのがその証拠。
ただ、コウキチは去年あれだけどん底だったチームを立て直したことを見ても
分るとおり決して無能というわけじゃないけど、指導力という点ではやはり
不安が残ってしまう。出来ればもう少し経験及び指導力のある監督と契約
してほしかった。今となってはもうコウキチを信じるしかないけれどね。
802 :
コーキチ:2009/03/09(月) 22:22:36 ID:LBcKYjd80
お金がなくて、宮崎でキャンプの日程が十分とれなかったのが敗因。
御殿場でなにやってたんだよw
>>802 そういうことを言い訳はしないのも浩吉の良いところだね。
宮崎→御殿場に変わったのだし影響もない
御殿場高原ビール飲んでました
なんか流れが一昨年の今頃の早野批判→ハヤニスタ(他サポ?)による揶揄的擁護、に
似てる希ガス
チマを獲るために大島を放出って、デイリーのネタを今更スポニチが追随したが
チマの獲得決まったの8月だろ?
そのころから大島の放出を約束してたとしたら、コーキチの決断はおかしいだろw
そんなことしなくても、ウチのFWの層は元から薄いんだし。
清水は天敵の藤本がいない今がチャンスだと思う。
システムヨンセンはうちにとってはやりやすいよ
809 :
コーキチ:2009/03/09(月) 22:34:00 ID:LBcKYjd80
清水戦は4−5−1でいく。
ハーフナーの1TOPにその下に狩野、山瀬兄、水沼の3人をおいて、
ボランチは動けてバランスのとれる兵藤と小椋で。
最終ラインは左から、小宮山、中沢、栗原、田中裕で。
キーパーは榎本。
清水戦に勝てば御殿場のアウトレットモールで買い物する自由時間を与えると約束したので、
線syもがんばってくれるはず。
>>809 もし4−5−1にするとしても、クリスマスツリーの4−3−2−1じゃ
ないのかなー。キャンプでは4−2−3−1を練習していたという話は
聞いてないし。
>>811 素人目線で考えると4-2-3-1の方が機能しそうだけどな。
功治、狩野、兵藤を攻撃的な位置で起用できるから。
ボランチと右サイドに誰を起用するかが問題だけど。
813 :
他サポ:2009/03/09(月) 22:49:13 ID:vkdSuYLpO
鞠スレって、他サポばっかが
鞠サポのフリしてカキコミばっかじゃね?
フォメは二の次だろう。コンディションが良い選手と清水のシステムを考えて、メンバー決めるよ
>>801 長期的ビジョンを持ってチーム作りをしようとするのが遅すぎだけどな。
2007年に欧州での経験と実績が豊富な監督を招聘してほしかった。
今さら過去の失態をほじくり返しても取り返しがつかないんだけど。
はっきり言って昨年オオシはブタになってから完全に干されてましたよ
競わせる事なくクビにした事も
エース放出しなければ来ない?ふぬけにも失望
そう言えば兵藤も吉田放出を約束されて決めたんでしたね
コーチチはコンデション重視とか何とか言ってるけど
バリバリ学閥派で身内びいきのえこひいき監督だと思いますわ
言うまいと思ったが。やっぱり口を開くことにした。横浜は自分の生まれた街だし、無惨に堕ちて欲しくない。
横浜FCが代わりに昇格すれば気にすることも無いが、現在あの状況だし。そっちに賭けるのも何だから。
まず。悪い事は言わないから、あの監督だけはどうにかした方がいい。
いや全く無能ってわけじゃないと思うが、しかし監督として使うのはまずかろう。
日本で二番目の金満クラブ(一番は浦和)なんだから、一流監督を連れて来る事から始めてはどうか。
そして、今クラブで金が掛かっている場所を見て、コストパフォーマンスの再チェックもした方がいい。
明らかに、間違った金の使い方している場所があるだろう。何処とは言わないが。
とにかくだ。
フロントは何をやっているのか、サポから声を上げた方がいい。こき使え!
最後に。
無茶な事をして獲得した新人、あれはいいものだ。大事に育ててくれよ。あれは日本代表の器だ。
城や田原みたいに潰したりしたらゆるさんぞ!
>>810 大島のお礼参りゴール(;゚Д゚)))ガクガクブルブル
日本で二番目の金満クラブ???
今やJ1で二番目くらいの金欠クラブなんだけど
>>816 >兵藤も吉田放出を約束されて決めたんでしたね
初耳だが、有名な話?
吉田は絶対的なレギュラーでもなかったから
放出約束してもあまり旨みもないし、兵藤のスカウティングしてる時期って
コーキチが強化部長じゃないんじゃないか?
大島を意図的に干してたんなら、天皇杯では使ってたのはなんだったんだろう。
つか、本当に夏のリクルーティングのために大島放出を約束したとしたら
相当ヤバい強化部だね。
>>817 一つだけ大きな誤解をしている。
マリノスは日本で2番目の営業収入をあげているが支出も莫大だから金満クラブじゃない。
今ある莫大な赤字を解消しないと補強も一流監督の招聘も出来ない。
なんか次々と変なのが湧いているな〜 賑やかだ
>>817 一流監督を連れて来る事が一番困難なんだが。
まあ何だ、とりあえず暖かくして寝りゃいーんじゃね?って流れだな。。。
一昨年の岡山の帰り(天皇杯準決勝)吉田目真っ赤でしたよ
スクランブルアタックの象徴でしたのにね
天皇杯に使ったのは思い出造りとサポのガス抜きの為でしょうに
オオシは加入当時から冷遇されがちでしたけど
少ないチャンスで結果を出して評価を勝ち取りましたよね
本当に愛されてましたのに
スタウトで競合した時、今居る選手の放出を約束するなんて
卑怯で卑劣なやり方だと思いますよ、
そんなんで契約する選手もどうかと思いますけどね
5番を切った時から続いてますね、情けないです
吉田はジローと天秤にかけられたんだろう。
天皇杯優勝してうっかりACL出ないでよかったね
日本で二番目の金満クラブってかw
皆さんレスどうもありがとです。
>820
千真は強化部長時代の木村監督が補強し、大島放出を決めたという話を聞いた。
フロントが狂っていると感じた。
木村監督には最期まで責任を取ってもらうと言いたいところだが……
>支出も莫大だから金満クラブじゃない。
出ていくぶんのセーブはやはり難しいのだろうか?しかしこれやらないと将来大変なことになると思う。
>一流監督を連れて来る事が一番困難なんだが。
しかし、今はそんなことを言っていられる状況には見えない。難しくてもやらねばならない。
出来なければ死ね――。
さすがのオレでもこのスレの流れにはドン引き
>>830 マリノスの支出は簡単に減らせるものでもないんだよ。
選手の人件費でいうと中澤は高給取りだけど必要不可欠な選手。
他の選手の年俸はかなり抑えているからこれ以上減らせない。
あと練習場の借金は建てた以上は返済しなければ駄目。
土地使用料も払わざるを得ない。
あとはスクール事業もサッカーの普及がJクラブの使命である以上縮小は出来ない。
コストを減らさないとやばいのは重々承知なんだが。
>>830 鹿島、浦和、千葉と違ってマリノスには一流監督に繋がるコネがないから。
コネがないのはクラブが人間関係を粗末にしてきたツケなんだけどね。
>>832 全くクラブの経営状況を分かってないのもいるみたいだがらなw
中澤もあんな調子じゃ必要とは言い難い。
>>834 そのチームだって、ゼロからコネ作ってきたわけだべ?
ミラーの招へいの経緯を聞くとコネよりも行動力の方が重要だと思う。
岡ちゃんの途中リタイアから2年半の間に、水沼→早野→桑原→浩吉と監督をくるくる変えて、
今後3年間を浩吉に任せる決心をしたのが去年末。
その舌の根も乾かぬうちに、シーズン始まったばかりなのに監督交代?
たぶんそんなチームに来てくれる人いないと思う。
>>837 確かに何とかしようという行動力の方が大切なのかもしれない。
マリノスフロントは行動力も致命的に欠けているけど。
その象徴が早野→テキヤ→コーキチという監督人事だと思うが。
今のマリノスに必要なものはただひとつ
銭ズラ
なんか面白がって釣ってる奴らばかりだな。
中堅の出来損ないみたいな奴らに餌与えんな。
>>782 俺なんて日産時代からのサポだけど、大宮にリーグ戦で勝ったところ見た事無いぜ。
何だかこのスレは微妙なレスに煽られているな。
最近、ここ平均年齢下がった?
居心地悪いわー
844 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/10(火) 00:01:40 ID:KlIr5+yFO
大橋が開幕戦のMOMに選ばれたらしい
試合後インタビュー
「韓国に来て毎日が楽しい、横浜や川崎の時は心に穴が空いていた
引退まで江原FCでやりたい」
スレ進行が速いのはいい事だが
もうちょっとマトモな流れになってくれww
勝つまで禁酒するんだがおまいらオススメのビールって何?
mixiの鞠コミュとどっこいどっこい
>>841 大宮に負けるのは精神的に堪える。
小林大悟のスーパーミドルとか吉原に決められて岡田辞任とか。
>>843 何か大宮会がいた頃は逆に雰囲気が良かったな
>>843 スルーと昼間は過疎がマリスレだったのにな
>>844 江原FCってオーナーにスピリチュアルカウンセリングしてもらえるのか?
他サポの煽りより、独善的な身内のほうがタチが悪いw
俊輔更新
>>853 あったね。なんで平野なんぞに決められなきゃならんのだと落ち込んだよ。
女に来るなとか書き込むなとか言う気はない。
ただ浮いた文体であっさり煽りにのせられてスレがうっとうしい方向に流れてると非常にうとましく感じる。
やっぱり初戦の出来が悪すぎた
他サポはうちから放たれている死臭に引かれて
集まってきてるんだよ
特に選手を叩く時は1人がIDを変えまくり如何にもアンチを多く装う傾向がある。
凄い流れが早いな
しかも建設的じゃないレスばっか…
2ちゃんてネガる性格のヤシが多いからなw
やっとスレが落ち着いてきたな。
寝るか。
とりあえず土曜日の日本平は曇りのち晴れだ。
よっしゃ雨は大丈夫かな
>>861 いや、あんな試合見せられた後じゃあ・・・
現実を見るよりもスレに居心地よく安住したいだけのヤシ
866 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/10(火) 01:03:30 ID:ob2tygC+0
>>845 鞠サポならプレミアムモルツ一択
つか禁酒する気ねえだろww
スマソ。sage忘れた・・・
>>866 失礼なw
これから毎日買い貯めて…勝った日にゃあBOФWYんするに決まってんじゃry
みんな元気を出して!
僕が辛いとき、いっぱいみんなに元気をもらった。
だから今はみんなに元気を分け与えたい。
みんながいるから僕がいる
僕がいるからみんながいる
みんな!
オナ禁しようぜっ!!
スルーできないんだなあw
勝つまでオナ禁か…夢精はちょっとヤだなw
夢精するほど勝てないのか・・・
>>871 韓国女優が片言の日本語で喋るAVで三億の子孫を今日も無駄死にさせてしまた
>>876 3億のDNAの弔いと
次節の勝利を願って
オナ禁しようぜ!
俺は勝つまでオナニーし続けるぜ!頑張れ睾丸!
879 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/10(火) 03:30:21 ID:UH48SZ/P0
つまらんチームになってしまった。試合見てても面白くもなんともない。
華が無くなったなチームも選手も。
これじゃーサポ逃げるな。
何とかしろフロント。
結局、山瀬が期待ハズレだったのが一番痛い
今年は降格ギリギリラインでいいから若手育てないと平つ化する
881 :
:2009/03/10(火) 05:00:17 ID:hO0Fffsk0
882 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/10(火) 05:01:31 ID:s0BGWDpb0
tes
883 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/10(火) 05:42:06 ID:SnbDwXr80
磐田と一緒に降格しろ
おは鞠。
朝になったら急に過疎ってますね。
って事で、俺だけの三崎タン♪
888 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/10(火) 07:27:50 ID:BRz7CQjii
俺だけの茜
今日は変な流れにならないことを祈るぜ。
そういえば、俺のオンラインで予約してた功治ユニが昨日の夜にようやく東京から発送されたみたいだ。
これで今週からは今年のユニで行けるぜ。
清水の開幕戦はみてないんだけど、高木が抜けたDF陣は特になんの影響もなしって感じだったの?
>>889 清水DF陣は高木が抜けても特になんの影響もなしだったね。
マリノスのアタッカーの個人技で崩せるだろうか?
いや、岩下に代わって安定感は少し落ちた感じはある
ただ今後試合をこなすにつれてどんどんよくなるだろう
ただ、テルも健在だし今のマリノスが点を取れるかというと・・・
892 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/10(火) 07:57:59 ID:jPsGWy2c0
今頃コーキチが、ものすげぇ戦術を仕込んでるので心配ないぜ!
心配だな…
>>891 清水の守備は人が変わってもスペースを埋める戦術が確立されているから
バリエーションが少ないマリノスの攻撃だと手詰まりになる。
そのへんは選手間で話し合って工夫してほしい。
マリノスはサイドを縦に行くだけで相手のDFラインの間にアーリークロスを
入れたりしないけど、あれは技術的な問題なの?
よっしゃあ、やっとアク禁解けたぜ。まじで荒らしたバカ氏ねよ。
結局、サイド攻撃が足りねーわけよ
裕介とジローにサイドまかせっきりで狩野も兵藤も細かいパスばかりで
裏やサイドに走りこむ奴が皆無なのはひどすぎる
やっぱ1トップは守りやすいってのは定説だから
(2シャドーとして狩野、兵藤が2人が裏に抜けるなら別だが)
チマと坂田か功治の2トップがいいと思う。
ディフェンスに関してはあまりナーバスにならずに、また普段どおりのこと練習してもらいたい
>>894 今はサイドでボールを持っても孤立しちゃうからね。
スクランブルアタック時代は小宮山と幸宏、隼磨と吉田が互いにフォローして、
そこに坂田や功治も絡んでいたもんね。
サイドでボールを持った時の連係を確立しないと清水から点を取れないよ。
狩野と兵藤とダブルボランチは今の2倍走れ。
書き忘れた。千真は今の3倍走れ。
897 :
.:2009/03/10(火) 08:52:14 ID:1SIFfXIxO
ところで、、明日発売のTarzanは、表紙がセクシー佑二だぜよ(//▽//)
早野スクアタは確かにうまくサイドから攻撃できてたな
幸宏と吉田がサイドのバランサーとしていて、
兄のフォローもしっかりとできていた
今のスタメンは兄と相性いい選手いないんだもんな
大島も坂田も幸宏も吉田もいないんだもん
狩野や兵藤とは無難って感じで相性のよさは感じない
それもあってか兄を組み込んでもイマイチすごさが伝わらない
>894 やっぱ1トップは守りやすいってのは定説だから
それって定説なの?
広島もワントップじゃん。
寿人もぱっと見、ワントップの人材じゃないっぽいけど、はまってる。
うちは攻撃時、型にはまり過ぎ。
きっとどんなシステムでも、同じ問題抱えそうだ。
もっと工夫して走らんと。
>>890 寧ろ個人技でしか崩れないだろ
健太は就任直後から守備組織の構築に腐心してきたわけで
それがここ一二か月で何か新しいことを試してるチームに崩せるとは思えない
コンディションがさほど悪いとは見えない山瀬兄に期待したいが
こればかりは浩吉の判断だからねえ
弱いんだからしょうがない
今季の目標は残留と赤字削減
下手したらクラブ売却になる
日産野球部の廃部は他人事じゃない
マリノスはマリサポじゃなくて日産の支配下にあるんだから
サポは日産の負担にならないよう我慢せい
ボランチが小椋とアーリアのままだったら市川や兵働にボランチの裏と3バックの間に
クロスを入れられて、それをヨンセンや岡崎を受けて守備を崩される危険があるな。
何とかしてほしいわ。というか何とかしなければならないことだらけだわ。
----千真----坂田----
--------功治--------
--------狩野--------
----小椋----兵藤----
コミ-中澤--栗原-裕介
--------哲也--------
千真の良さを引き出す為にも坂田との2トップにして力不足のFWを補う為に功治をトップ下へ
中盤の連結に狩野、ボラは消去法で小椋と兵藤にして右はジロー、金井、丁より守備力がある裕介
ID真っ赤は即あぼ〜ん
>>899 広島は1トップというより0トップかな
中盤のパス回しと佐藤の動きでできたギャップに
二列目三列目の選手がどんどん入ってくる
真似しろと言ってもも一朝一夕に真似できるもんじゃないし
一度歯車が狂うと形がないぶんなかなか修正がきかないのは
一昨年開幕初戦を瓦斯に4-2で大勝しながらなんかの間違いで降格した
ところをみても明らか
>>901 はいはい。1敗しただけで残留ってwwスタに応援しに来てから言ってね。
それにお前だけだよ。毎日の様にクラブ売却とか言ってるバカは。
ネガるのは良いし、1人で思っとくのは良い、だが、ここには書き込むな
>>903 理論的には良いかもしれないけど、それだと相手のサイドに好きな様にやられるね
攻撃もサイド攻撃ではなく、中央突破かね
>>907 清水は中央が堅いからそこから攻め崩すのは厳しいような。
清水は岩下が穴だろう。高木がいなくなって青山も安定感ないよ。
他人の芝を青く見すぎ
>>909 穴といえるほどの綻びではないでしょ。
岩下と青山だけで守るわけではなく組織が連動して守るわけだし。
特に伊東の気の利いたポジショニングがやっかい。
サイド、ボランチ、2シャドーが連動して相手SBと数的優位の状況を作り続けないと。
中堅はボジティブ 腐り卵はネガティブに対して
最近のマリスレは気違いに言論統制引かれてるな、、、まるでハマトラ状態
>>863 土曜日の予報が曇り時々雨に変わっているぞ。
913 :
詩吟大宮会:2009/03/10(火) 11:48:58 ID:ozdXzAy4O
>>848 ♪NACKに横浜を迎え撃ったとしてぇ〜〜〜ぇ〜
♪デニ丸のゴールに中澤が悔しそうな表情浮かべたらぁ〜〜〜ぁ〜
♪なんだかまた勝てそうな気がするぅ〜
『あると思います』
たまには久永の恩返しゴールも思い出して下さい
国内ならどんな相手でもセットプレーからは得点が期待できるってのはデカイな
>905
広島の一番のストロングポイントは、
ストヤノフと森崎兄のビルドアップだと思う。
一番後ろからビルドアップできるし、
DFラインの攻撃参加もあるから、
プレスをかけたくてもかけられない。
こんなチームは、Jには他にないから、
とりあえず初戦のことは忘れて、
もう一度開幕戦のつもりで
ブレずに戦ったほうがいいと思う。
イメージ的にはカウンター型かな
功治の縦への突破力を最大限に活かせると思うんだよね
サイドアックは未熟、パスサッカーを仕込むほど時間はない
今いるメンバーではこの形が合ってる気がするんだよね
コウキチの理想と昨年うちが後半勝ち点を
取れた試合展開にギャップがあるのがなぁ
基本高い位置から囲んでの速攻が今
マリノスの最大の武器だとは思っていたんだが
熊戦は丁寧な繋ぎにこだわり見せて自滅した
マガかダイに試合後の広島のコメントに仕掛けて来ないから怖くなかったとかなんとか書いてあった。
いつもの事だけどあれはホントにイライラする所だよね。
>>917 マリノスは殺人的なハードワーク、高い位置からの鬼プレス、縦への速攻、
貪欲なシュートをとことん追求してみた方がいいと思うんだが。
広島戦みたいな各駅停車パスサッカーなんてストレスが溜まるだけ。
>>919 つくづく、何で早野をクビにしたのか疑問だよな
>>918 仕掛ける能力のある人間が先発にいなかったからな
小宮山なり山瀬なりが最初から出てれば状況は違ってたんだろうが
>>919 だからこそ1トップの1stチョイスは坂田に
なると思うんだよね
辺り前にコース切ったり追いこんだりしてる
けどチマの拙さを見て、高いレベルで貢献
してるの改めて再認識したよ。
>>920 早野の交代はサポの総意
続投要望なんてひとつもなかった
>>923 早野はチームのストロングポイントを活かす方向性は見せてくれたが
早野自身には底が見えていた。交代もやむなし。
問題は後任を全然方向性が違うテキヤにしたこと。
フロントは何がやりたかったのだろうか?
フロントには面白いサッカー=ポゼッションの
認識が間違いなくあると思う。
サポは勝ってくれりゃなんでもいいんだけどね
>>925 それは違う
サポは勝ったら勝ったで、今度は贔屓の選手を出せと騒ぐ。
>>922 千真はあの位置で起点になることが出来れば
得点力も考慮に入れれば物凄い武器になる
二戦目三戦目でボールに足がついてないようなら
先発は考えないといかんが
去年やってた残留争い用のサッカーの方が強かった
>>925 面白いサッカー=ポゼッションという認識は日本中が持っているだろ。
海外厨のサッカーライターが吹聴しまくったから。
ポゼッションやプレスやロングボールはより多くのゴールを奪って
勝つための手段にすぎないと思うが。
広島戦ってサイドチェンジ何回あった?
去年末との違いはここだと思う
毎度のことながらアキコラムは勉強になる
選手や指導陣も分かってはいるんだろうからマジでしっかり修正してほしい
>>931 アキは当分豚屋のマネージャーなのかね?
プロとしての経験が豊富だしマリノス下部組織のコーチやってほしいな。
あともよっさんにも下部組織のコーチになってほしい。
>>930 元々去年もそれほどサイドチェンジ多くなかったと思うが
サイドが裕介とジロー、ボランチがアーリアと小椋では大きな展開が出来なかったね
ロングパス蹴ってたの松田くらいだったような気がする
こうやってOB偏重のいびつな組織になっていくんだろうな
読売みたいに
>>933 短い横パスによるサイドチェンジも少なかったな。なんつーかサポも縦に速いサッカーを好むし仕方ないかもしれんが
8月日産コンサートに貸すけど芝大丈夫かな
芝だけならウチのスタジアムのが日本一だと思うから大丈夫だろう。
ダイの担当記者の次節の予想フォメは緒戦から大幅に変わってるな。でも俺もあんな感じでいいと思う。
>>937 変わったのは右サイドとボランチだけじゃなく他の所も?
まあ、あくまで記者さんの予想に過ぎないんだろうが
芝大丈夫じゃないだろう
毎年その後の試合の時はボロボロじゃん…
間違えやすい日本語:役不足⇔力不足
トルシエがいいともに出るとか高田純二が事故ったとか熊田曜子の劣化が激しいとか
そんな話ができるような平和な成績になったらなぁ…
トルシエ出るの明日か?
944 :
他:2009/03/10(火) 15:08:35 ID:s+488DBv0
>>844 ネチズンが原稿書いてるのかと思った。
うんこが斬り捨てたのは未だに謎だが、どっちにしろこんなもん出しちゃ日本に帰って来れんな。
ひそかに狙ってたんだがおすいw
森崎がビルドアップ時に下がって数的優位を作る動きに
祥平が飛び込んでそこでマークがずれてプレスがかからんかったな
あの辺の戦術が整理されなくて主導権を握られたことを
コーキチがちゃんと理解してて非を認めたことに驚いた
ppはそタンは軽度のメンヘラだからな
日本の8月なら何もしなくても芝は傷むし枯れる
むしろ今年はトヨタカップがないから12月までに再整備する必要がない
>>945 あなた様<<浩吉
プロですよ…しかも元選手
そんなの最初からわかるだろ
ボンバ更新
うちの選手は安室ファン多いなw
もっとヘコんでる思ったけど安室のコンサート行ってるくらいだから、みんな大丈夫そうだなw
アーリアはちょっとはヘコめよ
安室のライブ行けばうちの選手に会える可能性もあるのか
幸宏に会うにはアニサマに行けば良いんかのう
選手達は自主的に青空ミーティングやったのか
ふむ、、、
アキの文章はポイントがわかりやすくまとめてあって良い。
強化部長とか向いていると思うんだが
解説と現場での能力が一致しないのは
はやや見てると嫌って程痛感してる
まぁ、でもなんだかんだうちのサッカーはハヤヤのスクランブルアタックがベースなんだよな
よっさんやアキはS級もってたっけ?
将来はアキとよっさんにコーチやってもらいたいな
ボランチめっちゃそだつし
気持ち悪いな
過剰なまでの選手愛は
スタッフ全員OBで固めちゃえばJ2行っても
幸せそうだな
>>960 ないよりはあった方が良い。
OBってのはすぐにつくりたくても作れないものです。
>>959 将来的にな。
他で経験を積まずにいきなりマリノスのコーチというのは勘弁してほしい。
アキとよっさんて誰か育てたか?
>>960 OBがスタッフだとJ2落ちるとおもってんのか?
OBだって元うちの選手として俺は誇りに思ってるけど…
世界的な名将を呼べるわけじゃないし、やっぱマリノス愛のある人間がマリノスを仕切ってほしい
てゆうかやっぱ誇れるスタッフでならまた強くなれるって期待する
なんだ、ガンバの金色背番号は
趣味なのかレギュレーションなのか?
OBだけでフロントを固めることが決して良いとは思わないけど、マリノス愛があるかないかは重要だな
コーキチ、水沼さん、早野とかからはマリノス愛を感じる
フミタケもそうだな
逆にテキヤときたら…
別に愛がなくても仕事をきっちりするプロフェッショナルなら問題ないよ
清水にはリーグでは三年間未勝利なんだな。三敗三分
ナビでは一昨年に勝ってるが
>>964 縁故採用だと査定は甘くなりがち
弱体化する要因にはなりえる
結果的に降格しやすく、解任させにくい人事だわな
脚はちゃんとPKとってもらって良かったな。
>>938 亀レスで申し訳ないがダイの担当記者の次節予想はこうだった
千真
功治 兵藤
小宮山 ジロー
マツ 狩野
裕介 中澤 勇蔵
哲也
>>969 じゃ、あんたやれば?ww
甘くなるって、監督の前にコーチやらしてるし。
テキヤで失敗したうちにとっては、そんな話関係ない。それに、全員がOBなわけでもないし、考えすぎ
>>971 コーキチのサプライズは右サイドに誰かですね。
あのコーキチがスタメンを変えてこないっていうサプライズもありそうだ
>>971 ジロー・兵藤・狩野で兵働&児玉コンビを押し込めるかね?
そろそろ次スレの季節
マガダイのアーリアの評価が悲惨すぎる
ここから成り上がるかは本人次第だな
とりあえず立ててみる
ウルサンの外人いい選手だったわ
>>971 ボランチがマツなら相棒は幅広く動ける兵藤の方がいいような気がする。
狩野は攻撃に専念させたい。
あとジローのWBはやめてほしい。兵働にズタズタにされちゃうよ。
>>980 コウキチ並みのデブ 乙
アーリア&小椋はもう永久封印なコンビニなりそうだ
寄生解除キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
書きたいことは山ほどあるが1つ言える事は
清水戦を想像すると胃が痛い('A`)
正直清水に勝てる気がしない
別に結果がでるなら誰でもいいが、やっぱソコソコの名将が来て欲しいな
愛よりも
名古屋のダヴィすげぇな・・・あんな化け物ストライカーいたら
楽だろうな・・・・・うちは金無いから1得点取るのが本当にしんどい
というか4-3-2-1にしないのかね?
広島にサイドでタイマンを挑んで玉砕したのに。
千真
功治 狩野
兵藤 小椋
マツ
小宮山 佑二 勇蔵 金井
幸宏
>>985 浩吉就任してから、完敗後の完敗,連敗というイメージが全くない。最初はあったが。
浩吉ならやってくれる。そう信じてるから
信じる事は大切だよ。選手をクラブを信じるべき。
けど、クラブが信じるに足る事をしてくれないと信じ続ける事は出来ない。
今、ACLでテロ朝の実況が
「田中隼磨、横浜FCいや失礼、横浜Fマリノスから新加入しました」
って聞いて無性に腹が立った。えふしーみたいな5流クラブの名前出すんじゃねーよ
>>988 まぁコウキチの頭の中では3-6-1が選手達にしっくりと
来る布陣だと感じたんでしょう ただここまで広島にフルボッコにされて
拠り所を失った今は、その布陣もありえるかもね
基本的にマツがボランチに入る時は、DFラインに吸収されて
変則的に4バックに試合中なってるし
>>990 信じるも何も事実ですよ。
そして、あなたは信じないとか言える程の応援をしてたのかな?
>>986 俺もマリノス愛より経験と実績重視かな。
愛じゃ強くなれないよ。
俺はコーキチを信頼できない。
幸宏をGKにする発想は無かったわw
>>990 だな 今は静観って感じ
オフを含めて補強してなかった右サイドに今問題起こってるし
まぁ クラブに金無いからなんとも言えんがw
本当だ幸宏がGKだ それは流石にビックラ(゚д゚)
幸宏は普段やサテで使えないヤツに見えても
何故か試合では200%の動きをする不思議な生き物
まぁ俺達もベストを尽くしてないよな
戦力的に
日産のゴール裏を全部埋めて国内のアウェーも大挙して埋めるくらいじゃないと
そうなればブーイングや抗議の段幕は当然
1000
1001 :
1001:
,,_
ノ `'ーァ、 このスレッドは1000を超えました
,,.- ‐、ノ ./゙/ @ 新しいスレッドを立ててください
;<,.-‐ァ|実| `ヽ,//
`ヽi,. / |況| .,∧ l l 実況はサッカー実況板で
.l |禁| ,l .l l l ∧,,∧
http://live2ch.net/ | ヽ止ヽLiヘ_l,l \ ミ゚Д゚;,彡つ彡
.l, .l, ヽ、__.l \\ (⊃ J ミ´
.l 'l l. l ,|. Σ⊂゙,,, ,,,ミ〜
゙i,,__'|,l,._l,_l \)