◆◇◆ 横浜F・マリノス part639 ◆◇◆

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952U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/07(土) 22:04:15 ID:Z3qYOFUc0
>>950
Jrはサイド起用は厳しいと思う 高い位置でサイドに晴らすなら問題ないと思うけど
953U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/07(土) 22:05:01 ID:V1jeWWJ80
清水出すなら将来性があるコウタ出したほうがマシだろ。
清水はもう成長がない
954U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/07(土) 22:05:09 ID:EyY16Gx70
>>950
守備の不安はどっこいとしても
将来性、伸びしろって面で越えられない壁があるだろ。
955U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/07(土) 22:06:20 ID:vVNs2Tkj0
去年のベースはそう悪くないと思ってるんで
そこに少しづつ+していかないとな
今日は変えすぎ
場合によっちゃ坂田トップに戻してもいいよ

後コーキチはいつまで小宮山をスタメン→干すのサイクルで育成していくつもりなのか知らんが
いい加減裕介との間で
3バックの左サイドとしての序列をはっきりさせた方がお互いの為だと思うけどな
956U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/07(土) 22:07:34 ID:qBJW4yjs0
>>950
実際大して変わらん
むしろもっと酷いことになるかも試練

こんなことになるならキャンプから金井とか天野試しておけよ・・・
ジローとか幸宏SBなんてやってる場合じゃなかっただろ
957U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/07(土) 22:08:15 ID:3qXVt+3+0
>>946を見て思ったんだが
広島に勝つだけのフォメなら多分これでサイド重視で放り込みサッカーやれば行けるはず。

   マイク  坂田
      功治
  小宮山    ジロー
    松田  狩野
  祐介  中澤  勇蔵
      哲也

この形は対オシムサッカーに鬼の様に機能してたからね。   
問題はその先に何もないって事だけど。

はややのプレスサッカーにテキヤのパスサッカーを加えて
それにコーキチの守備的サッカーを加えれば良かったのに去年までのをぶちこわしたのかなあ?
958U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/07(土) 22:08:53 ID:Z3qYOFUc0
小宮山はやはり去年のチーム内得点王だし
右が死んでる以上 左で貫かないとなんともね
コンディション起用は重要だが、それ以上に裕介はコンディション良くても
今日は中に良いクロス供給出来てなかった
      
959U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/07(土) 22:12:15 ID:oxFvYKWP0
まあ左サイドはコミーでというのは賛成なんだが
コンディション上がってくるのが遅かったらしいし
コミー自身の責任もある。
しっかりしてくれよ。
960U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/07(土) 22:13:01 ID:vVNs2Tkj0
変えて行くにしても優先順位があるとすれば
@山瀬功治
A渡辺千真

こっからだろ

ボランチは河合小椋松田で回して余りいじらないほうがいい
アーリアを使うのであれば河合か松田を付けないとダメ

右サイドはまあどうにかしろとしかいいようがい
961U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/07(土) 22:17:21 ID:Z3qYOFUc0
恐らく小椋を使うのにも河合か松田を付けないとダメだと思う
やはり小椋のプレースタイルはガツガツ取りに行くのはいいんだけど
広島やガンバみたいに中盤のボール回しが上手いチームと戦うと
プレス掛けても交わされてバイタルに穴が出来るのはなんとも・・・・
962U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/07(土) 22:19:32 ID:Ah30qc6s0
タッカラプト… 
ポッポルンガ…
プピリットパロ!!
       *'``・* 。
        |     `*。   
       ,。∩∧_,,∧   *    もーどうにでもな〜れ〜
      + (´・ω・`) *。+゚
      `*。 ヽ、  つ *゚*
       `・+。*・' ゚⊃ +゚
       ☆   ∪~ 。*゚
        `・+。*・ ゚
963U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/07(土) 22:22:32 ID:MMyzb99c0
   ∧_∧ ∧_∧  ∧_∧  ∧_∧
 (^(,, ´∀`)) ・∀・)(ヽ    )')((・∀・ /')
  ヽ    /ヽ    ノ ヽ    ノ  ノ   ノ              ぼちぼちいきましょうよ
   ノ  r ヽ /    | /  O | ( -、 ヽ         
  (_,ハ_,),_,/´i,_,ノ (,_,/´i,_,ノ  し' ヽ,_,)  
964U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/07(土) 22:24:47 ID:EyY16Gx70
>>961
要はDFのチャレンジ&カバーと同じだよな。

ボランチもやばかったけど、
今日はほんと面白いように最終ラインの裏のスペース
突かれまくったわな…
勇蔵もクリアが粗かったり、哲也も相変わらず中途半端な飛び出しだったり
ストヤノフのふんわりFK余裕で見送ったり…ハァ。
965U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/07(土) 22:27:19 ID:xAdZei6E0
ボランチは兵藤を下げて運動量で補完するしかないんじゃないか。
ハードワークが出来ないアーリアでは苦しい。
966U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/07(土) 22:28:04 ID:MMyzb99c0
>>964 wktkして寝れねEEEEEEE!
      哲也していくか…
967U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/07(土) 22:31:51 ID:vVNs2Tkj0
しかしそう考えると以前までのウチって
ホントボランチに困った事なかったんだな
マグロン来た辺りから停滞が始まって新しい担い手が出てこなくなってる

上野遠藤のWとか奥と那須とか
今考えると相当贅沢だよな
968U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/07(土) 22:33:01 ID:Z3qYOFUc0
>>964
コウキチはリスク負ってラインを高めにしてたけど
完全に2列目からの飛び出しのマークが出来てなかったな 
ここを相手に使われくってたしね

切り替えてマツを一個上げて裕介をラインに下げればなんとかなりそうだとは思うが
右サイドがな・・・・薄い薄いとは言われてたがココまで機能せずに弱点になると
1週間でどうになかるとも思えん
969U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/07(土) 22:34:24 ID:qBJW4yjs0
浩吉は点取られたら取り返すとか言ってたけど
去年みたいに守備にウェートを置いたやり方にシフトした方がいい
ボランチも見ててつまらんかもしれんが河合、松田、小椋の3人で回せ
攻撃は去年みたいにコミーの左サイドから、
右は裕介か金井あたりおいてバランスとって・・・

はあ、本当課題が山積みだ
970U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/07(土) 22:35:14 ID:SdOHOXHF0
那須に頭下げてもどってきてもらおう

971U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/07(土) 22:36:40 ID:vVNs2Tkj0
そしてセンターバックで勝負したいと言って出て行くと
那須も二回チーム変わっても
相変わらずバックスのスタメンで良かったよな
いい移籍したよw
972950:2009/03/07(土) 22:36:42 ID:MI40/qXE0
>953、954
いや、ジローとの2択って言いたいわけではなく
金井(怪我明けだから仕方ないが)、丁、天野、小宮山、裕介
の方がバランス的にはまだましなんじゃないかなって話なんだよ

あと、勇蔵に関してもSBの守備ができるとは思えないんだが
973U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/07(土) 22:36:46 ID:xAdZei6E0
>>968
DFラインは高めに設定するしか選択肢がないんじゃない。
今のマリノスがリトリートして守りきれるとは思えないし
ゴールも奪えないと思う。
974U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/07(土) 22:37:42 ID:DDGPwf/U0
>>970
お金ないし
降格請負人化してるし
975U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/07(土) 22:39:05 ID:xAdZei6E0
>>970
那須を呼び戻すくらいならクナンを鍛え上げた方が将来性でも年俸面でもお得。
976U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/07(土) 22:41:18 ID:EyY16Gx70
>>968
ただ裕介下げちゃうとサイド攻撃が完全に手詰まりに…
まあ今日の裕介ならどのみち苦し紛れのワロスしか
上げれてなかったけど…
後半ビルドアップ時にサイドでドフリーなのに
無視されてた場面もあったしなあ。
977U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/07(土) 22:42:04 ID:qBJW4yjs0
>>972
まだマシってだけで多分今後狙われるのは必至だろうなあ
J1で使えるレベルの右SB,WBが誰もいない
今年はここで使える選手を一人見つけて残留できればってとこか・・・
978U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/07(土) 22:42:26 ID:Z3qYOFUc0
>>973
結局ビハインドになってしまった時点でラインを高めにするしか無いとは思うが
ある程度ラインを下げて網張って
坂田が入れば簡単にサイドに放り込ませて相手のラインを引かせて
ペースを持って生かせても良かったと思うけどね

コウキチは坂田のコメントを見ると放り込みは嫌だって言ってるけど
昨年の戦い方が臨機応変に放り込みを使ってた気がするけど・・・・うむ
979U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/07(土) 22:42:50 ID:TlIzf8ut0
勇蔵とかほとんど逆サイの裕介に展開しないよな。
ドフリーでも。
佑二にしても、もう少しサイドに振る意識をもってほしい。
980U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/07(土) 22:44:02 ID:28ic7Tnw0
Jリーグよりプロ野球のほうをよく見るから知らないんだけど
マリノスサポってリーグの中でも多いほうだよね。

もし、J2に降格でもしたら大変なことになるんじゃない?


一応、まだ1年くらいしかマリノス応援してないんだけど書かせてもらいますね><
981U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/07(土) 22:44:53 ID:cMkzX+3F0
>>980
J2降格して大変な事じゃないチームはないと思うぜw
982U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/07(土) 22:45:46 ID:vVNs2Tkj0
結局うちのチームで田中隼磨クラスの右サイドを
押し込んでボコれる左サイドって小宮山しかいないし
才能もみんな認めてるんで覚醒を待つしかないな
983U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/07(土) 22:47:07 ID:xAdZei6E0
>>979
広島は全選手のサイドを使う意識が本当に高かった。
あれは見習わなければならない。
984U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/07(土) 22:48:28 ID:28ic7Tnw0
>>981
まあねえ…

でも新横浜に集まるファンってものすごく多いじゃん
あの規模で暴動とか起きたらこわくて><
985U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/07(土) 22:49:24 ID:XKamPRX30
中澤はなんであんなに良くなかったんだろ。
おつかれ?
986U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/07(土) 22:49:59 ID:gAvq13JTi
さようなら、マリノス
987U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/07(土) 22:51:35 ID:Z3qYOFUc0
コウキチはまたバランス考えずにコンディションで起用決めるのかな
988U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/07(土) 22:53:00 ID:EyY16Gx70
同じライン上げるにしても
スクアタの時みたいにプレスで奪ってから少ない手数で素早く前へ!
みたいな明確なビジョンがあればいいんだけど…

今のはなんとなく前懸かりに行ってあとは狩野任せみたいに
なっちまってるからな…
狩野がキレキレな時ならいいんだろうけど
無理矢理クロス放り込んで跳ね返されてカウンターとか
変にオサレなプレーに走って中途半端な位置でボール奪われるとか
ド壷にハマると…
989U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/07(土) 22:54:17 ID:Z3qYOFUc0
ジローの自陣のボール扱いが怖かったなぁ
990U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/07(土) 22:54:42 ID:V1f5xNjDO
>>984
昔々埼玉の赤いチームが(ry
991U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/07(土) 22:54:43 ID:GEtkzBSC0
とりあえず功治とコミーをスタメンにしろ。話はそれからだ。あの位置にいて狩野兵藤二人でシュート1本はないわ。

狩野はボールを収めることができるけど兵藤はあの位置だとスペース作る動きが精一杯なのか勝負とかチャレンジを一切しない。
オフザボールの動きなら功治だって上手いし、ボール持って前を向いた時の怖さはウチで一番だろ。だから今日の後半もデコイになって敵DFを釣ってたし。
今日唯一流れの中でおおっと思ったのも右45度から功治がDF抜き去って宇宙開発したシーンのみ。

ただ、広島がいいサッカーをしてるのは間違いない。あと一月もすれば広島の被害者も増えるだろう。

ただ3-4-2-1の4の部分がボールをまともにキープできないのは大変困った問題だ。
アーリアは展開力もキープ力も突破力も運動量もないけど歴代の監督に必ず使われるのは何故なんだ?
俺は練習とかは見にいけないんだけど練習では素晴らしいプレーを連発するプレーヤーなのか?
992U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/07(土) 22:56:18 ID:OHm1xsPSO
日本最高のディフェンダを並べたうちから
4点とるとは、こりゃ広島優勝するぞ
993U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/07(土) 22:58:01 ID:VZ7zg+YN0
そういえば、功治がドリブルで競り勝つとなんでファール取られるかねえ・・
あれはマジで意味不明
994U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/07(土) 22:58:32 ID:Z3qYOFUc0
>>991
攻撃に専念させりゃ中盤のジダンみたいな選手
守備と攻撃の比重が5:5ぐらいにさせると途端に埋没する選手

イメージではこんな感じだな
995U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/07(土) 22:58:59 ID:TlIzf8ut0
>>991
>とりあえず功治とコミーをスタメンにしろ。話はそれからだ

練習時にフィットしなかった選手をスタメンに使えば
即解決ってほど根の浅い話じゃないと思う。
特に今日は小宮山のディフェンスだったらどちらにしろ手を焼いてただろう。
996U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/07(土) 22:59:14 ID:xAdZei6E0
>>988
スクランブルアタックも坂田の運動量と大島のポストプレーと
功治の鬼ドリブルに依存した底の浅いサッカーだったけどね。
中断期間までに選手に最新鋭の戦術を叩きこめる外国人監督の
リストアップが必要かもな。
997U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/07(土) 23:00:38 ID:hq4iIPmP0
次スレたてるから、
みんな自重せよ
998U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/07(土) 23:00:47 ID:2psZXgth0
スタジアムでは日差しで暑いぐらいだったのに
今は、ティッシュ手放せない状況だよ。。。
今日最大の戦犯は浩吉
戦術が定まっていないから、チームがバラバラで、、、
FWは何本シュート打ったんだよ!?

明日は仕事だ。。
999U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/07(土) 23:00:47 ID:V1f5xNjDO
3421の4と2の守備が甘甘じゃそりゃボコられるわな
1000U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/07(土) 23:00:57 ID:pwhNY8z8O
>>990
でもレッズだって、降格した試合は「浦和レッズ」コールだったしな。

>>992
広島は札幌との開幕戦に5点とって圧勝した年に、両方降格したからわからない。

心配なのはマリノス。
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