AFC(アジア)チャンピオンズリーグ(ACL)2009 Part3
1 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:
2 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/16(火) 04:32:41 ID:rH5390J30
3 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/16(火) 05:11:27 ID:cagBjEAK0
鹿島大分名古屋とかが出たとしたら夢も希望も無い
一気に盛り下がるね
>>3 1年で劇的に勢力図が変わるJリーグなのに、何を言ってるんだ?
どこがでても変わらん
出場資格を取れないチームは黙ってろ
7 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/16(火) 07:26:12 ID:cagBjEAK0
果たしてそうかな?
何年も出続けてるのに一向に勝てない審判買収の内弁慶チームもあることだし
大分や名古屋はACL出るとJ2降格しそう
93 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2008/11/18(火) 23:52:01 ID:pRAHuWVx0
雑誌に鹿島の選手がインタビューで
ACLで脚が優勝しましたねと言われていて
脚は何度もACLに挑戦して経験を積んでいたので優勝できた
鹿島も経験さえ積めば良いだけと答えていた。
今年で経験は積みました
>>7 一度制覇すればあといくら負けても外弁慶扱いなら
ノッティンガムやアストンビラも外弁慶だな。
アーセナルより格上ってことか。あんたの理論ならw
まずは出てから能書き垂れろ。
出れない以上単なる負け犬の遠吠えだ。
まあ、Jで勝てるチームと、アジアで勝てるチームってのは
あるよな。
鹿島はJで勝てるけど、外で勝てない。
これじゃぁ、意味無いよ。
11 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/16(火) 09:53:47 ID:cagBjEAK0
Jでも強豪には勝ってないけどなw
要するに弱いチームに負けないだけのスネオチーム
12 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/16(火) 10:03:13 ID:tBTq5JE2O
どのカテゴリーでも優勝出来ないチームがほえてるね
浦和とかまぐれで一回勝っただけで10年くらい自慢するんだろうな(笑)
浦和、ガンバ、川崎、それに名古屋も入れて良い。
印象的には強いって感じがする。
逆に、「なんで鹿島が優勝なの?」っていうくらい
鹿島は地味だった。
やってるサッカーがセコい。
FC東京並みに、地味な勝ち点取るだけのサッカー。
清水も若手に勢いがあった、大分も守備的だけど
薄い戦力で頑張った。
鹿島は本当に、なんだコイツラ?って感じ。
選手も中途半端なのばっかりだ。
田代とかコオロギとか、岩政とか、内田とか、
本当に、代表で使えない奴ばかり。
小笠原だけ別格だけど。
マルキーニョスも、J放浪して鹿島で得点王になったけど、
8年いて、やっとかよ、って感じで目新しさが無い。
むしろウェズレとかバレーの方が印象が強い。
まあなんだ、鹿島は来援ACLに専念しろ。Jはもういいから。
>>13 来援てw涙ふけよww
まあなんだ、来年はJに専念して3位以内目指せw
15 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/16(火) 11:06:59 ID:tBTq5JE2O
浦和ほどつまらないサッカーしてるチームないだろうに
なにをみて強いとかいうんだろ
馬鹿島とかどうせ勝てないんだから出なきゃいいのに・・・
池沼同然の糞サポが沸いてきてウザい
つまらないとか、面白いってのは、主観によるから
あんま関係ない。
タレント力で言うと、やっぱ浦和はそれなりの人材がいるわけで。
Jで1番収入があるんだから、タレント集められるはずだけどね。
フロントがアホみたいだからダメだけど。
エジミウソンではなく、マルキーニョスを獲るべきだったし、
高原ではなく、柳沢を獲るべきだった。
フロントがアホだからダメだった。
そんな感じ。
何この糞スレw
ACL出るチーム応援したくないなら来るなよw
20 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/16(火) 15:55:56 ID:5/nLcE1d0
21 :
、:2008/12/16(火) 16:26:58 ID:1ocSGyy1O
鹿島は現有戦力だけで大丈夫なのか?
またうざいのが湧いてきたな
対立を煽りたい工作員なのか?それとも真性のキ○ガイサポなのか?
23 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/16(火) 16:52:23 ID:0M2a5VpC0
でも来年から2位までが予選突破できるんだから
いつもよりは楽だよな
1位しか突破できないときは本当胃がきりきりした
決勝トーナメント進出はデフォ
1回戦突破してようやく及第点もらえる感じになるかも
決勝トーナメントは1回戦が1位チームのホームで1発勝負だっけ
これはこれで厳しい試合になると思うけどね
鹿島ってペルーにいる沢を取るとかなかったっけ?
名古屋はピクシー人脈に期待して
川崎はまた当たりの福袋見つけてくればok
澤は柏でリハビリしてるよ
>>24 1回戦から東西対決なのかな?
長距離移動したくないから結局1位通過狙いになり
予選で控えメンバーは使いにくくなりそうだよね。
しかしなんで欧州CLと同じにしないかね。
どこも予選から全力尽くしたくないだろうに…。
アジアにも犬飼みたいな人が多いのかな。
鹿は今年の失敗から何も学んでないな・・・
補強しないで勝てるわけないだろ、舐めてんのか
30 :
うすじ:2008/12/16(火) 17:38:29 ID:LgXDXt+00
賞金あがったっつっても
結局GL敗退なら大赤字なんだろw
ガンバは優勝したけど赤字だったらしい
優勝したらもれなくCWC出れるので黒字
素朴な疑問なんだが、
もし名古屋が天皇杯獲った場合残り1枠どうなるんだ?
>>35 d
リーグ4位か天皇杯準優勝かどっちかわからんかったんで
来年ガンバが出ることになったとしても今年のような成績を残せるかというと疑問だな
鹿島 2008・ACL結果
第1戦 クルンタイバンク ○9-1
第2戦 ナムディン ○6-0
第3戦 北京国安 ○1-0
第4戦 北京国安 ●0-1
第5戦 クルンタイバンク ○8-1
第6戦 ナムディン ○4-0
決勝トーナメント
日程 対戦相手 試合結果
準々決勝 アデレード・ユナイテッド △1-1
準々決勝 アデレード・ユナイテッド ●0-1
>>17 確かにアデには負けたけど、たったの1点差
他の結果みたらとても弱いとは言えないだろ、これ
9ー1・6−0・8−1・4−0 圧勝で勝ってるぞ
今のJでこれだけ点獲れるチームはいないだろ
特に鞠に1−6で負ける劣頭とかwwwwww
ついでに劣頭の結果
1戦 対アルカディシア(クウェート) ○3−2
2戦 対アルカディシア(クウェート) ●0−2
3戦 対ガンバ △1−1
4戦 対ガンバ ●1−3
4戦してたったの1勝ww2敗www1分
勝ったのは1点差に対して
負けたのは0−2、1−3と各2点差つけられてる
こっちのが断然恥ずかしいぞwwwww
しかも、シードという優遇された立場でありながら
1勝で終わった訳だwwwwwwwwwwwwwwwwww
浦和は来年頑張ろう
42 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/16(火) 23:36:21 ID:7mZCJqKYO
因みにガンバの成績
チョンブリ(H) 1-1
チョンナム(A) 4-3
メルボルン(A) 4-3
メルボルン(H) 2-0
チョンブリ(A) 2-0
チョンナム(H) 1-1
アルカラマ(A) 2-1
アルカラマ(H) 2-0
浦和レッズ(H) 1-1
浦和レッズ(A) 3-1
アデレード(H) 3-0
アデレード(A) 2-0
来年も出れたら良いが…
天皇杯はガンバに頑張ってもらうしかないが
次名古屋じゃあなぁ。戦力的にも日程的にもきつい。
名古屋の出場はもう決まってるんだがw
ガンバを推してるやつはイタイのが多いなw
46 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/17(水) 04:17:44 ID:Ne/Ov+u+0
>>45 どう読んだんだ?
次あたるのが名古屋だから日程的にもガンバの天皇杯優勝は厳しいね、と書いてるだけだろ
日本語不自由過ぎだ、お前
48>>釣りにはみえないしただの誤爆だと思う
でないと説明がつかない
来年またガンバが出るためには、出場決まってる名古屋をまず倒す必要があるわけか。
天皇杯の組み合わせとか全然見てなかったよ。
東は韓国・中国・オーストラリアと悲惨な国がそろってるから
さっさと東西で戦えるところまで上がってほしいもんです
ロナルドがガンバの口ん中に手え突っ込んで奥歯ガンバガンバ言わせたるって言ってた。
55 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/18(木) 04:54:51 ID:3dDx8Dmf0
このスレでの鹿島はいじめられっこ状態じゃないか
そうは言っても2009ではやってくれないと困る
他はもっと体力ないべ
こんな成績だからね
↓
鹿島(日本): 5勝 2分 4敗 勝ち点17 (2大会)
◎鹿島のACL全5勝
対クルンタイバンク(A) ○9−1
対ナムディン (H) ○6−0
対クルンタイバンク(H) ○8−1
対ナムディン (A) ○4−0
対北京 (H) ○1−0 ←唯一の強豪w
地力はあるんだから力入れてほしいね
いよいよ、松本伊予。
今日、ガンバとマンチェスターの試合か?
なんとなく、ガンバが勝ちそうな臭いがあるね。
うん。
それはCWCのスレ池
質問です。
もしガンバがこの後の天皇杯を落としたら来年のACLの出場権って完全に消えるんでしょうか?
特例でも認められない限り消えます
まぁ今のガンバはそんな特例いらないだろうけど
>>61 消えるね。AFCが何年か前のUEFA CLにおけるリバプールみたいな扱いするとは思えんし
たしかにマンUは強かった。
けど、試合見てて、なんか府に落ち無いなっていう違和感を持ったのよ。
なんだろう?って思って、よく考えたら
こっちは日本人10人+ブラジル人1人だろ。
相手は
ファン・デル・サール (オランダ)
G・ネビル (イングランド)
エブラ (フランス)
ファーディナンド (イングランド)
ビディッチ (セルビア)
エバンス (北アイルランド)
スコールズ (イングランド)
フレッチャー (スコットランド)
C・ロナウド (ポルトガル)
アンデルソン (ブラジル)
ナニ (ポルトガル)
ギグス (ウェールズ)
テベス (アルゼンチン)
ルーニー (イングランド)
だぜ?
イングランド人は、4人しか出なかった。
あとの選手は全部世界中から金で掻き集めた選手だぜ。
これ、全然フェアじゃないよな。
こんなの相手に勝てるわけが無い。
アイルランド、スコットランド、ウェールズはまあ英国でいいけど、
まあ、お説の通りです。
ちなみに、イングランド代表ってユーロ予選落ちしてなかったか?
ロシアとかクロアチアに負けて。
たしかに、ガンバはマンUに負けたけど、
あのチームは一体なんなんだろう?って思った。
分かりやすく言うと、外人寄せ集めチームだよな。
そこに、ちょっとイングランド人が混ざってるだけ。
これはもはや、イングランドのクラブチームと呼んで良いのだろうか?
だから、ガンバは良くやったよ。あんな化け物クラブを本気にしただけでも、
ガンバの勝ちだよ。
それだけ派手なメンツと試合できたんだからよしとしようぜ
イングランド人9人+東欧2人みたいななのがラスボスとして来てもつまらんだろ
そんなチームがCLで優勝したら空気読めwwwって叩いてるはずだ
>>64 言えるのは、
日本人選手とガンバっていうチームは西野を含めてよく戦ったよ、ってことじゃね?
ただこれクラブの戦いだから、外人の質まで入れた勝負なんだよな・・・。
枠数の違いは何ともできないからもどかしいね。
ガンバは何と戦ったんだろうな?って話。
条件が違う時点で、やる前から負けだよ、あんなの。
こっち二川と佐々木いないし、ブラジル人も中東に行っちゃったしな。
絶対勝てないじゃん。
CWCの外国人枠を制限するのは興行的にありえない
せっかく高い金払って見に行くならベストメンバーがいいだろうし
公平性重視してマンUの外国人枠3人とかにさせられたら盛り上がらないだろ
だったらJの外国人枠もっと増やすしかないが、そういうわけにもいかない
たぶん、外人選手がすくない国のクラブは
CLで同じことを感じてるんだろうな。
ACLやJもFIFAがやりたがってた6+5とかいうルール採用すりゃよかったのにな
しかしブラジルやアルゼンチンのクラブは代表級持ってかれた残りの国内選手で勝ち負けしてるわけで
そんな南米のチームに負ける欧州のチームって…
LDUキトも優勝してから、代表クラスが2人移籍して抜けてるね
外人の人数
LDUキト 4人
パチューカ 7人
アハリ 3人
ワイタケレが意外と外人多いんだよな
今大会でマンUの次に外人多い>ワイタケレ
しかしやっぱアデレードも強かったな
リードして守り固めると堅い
ガンバはリードされることが無かったから良かったけど守り固められるとやばかったかもしれんね
世界的にバブルが弾けてるんでそろそろプレミアも
無茶できなくなるんじゃないかと期待
とりあえずJから中東に流出する選手は減ると思う
頼みの油が今激安だし
ミランvs浦和の時もそうだったんだけど、
ガンバvsマンUの試合を見てさ、これが世界との差、とか言うじゃん。
あれ絶対おかしいって。
そりゃ金があって、有能な外人7人使うとかさ、それは日本と
違うわけじゃない?
根本的に土台が。
Jのクラブも、外人7人+日本人4人とかだったら、かなり
戦えると思うし、勝つかも知れないけどさ。
それは日本ではありえないワケでしょ。
仮に、スタメンで、ブラジル人8人+日本人3人とかだったら、
それブラジルのクラブじゃん?って言われるよね。
世界相手に勝ったとしても、ブラジル人の力で勝った、とか言われるじゃん。
日本人だけで負けたらJはレベルが低いとか言われるし、
仮に外人が7人とかで勝ったら、外人の力で勝ったとか言われるだろうし、
とにかく俺が言いたいのは、Jは実際頑張ってんじゃねーのかな?
言われるほどレベル低くないんじゃねーのかな?
ってことなんだけどさ。
外人、外人って何をいまさら言ってるんだ
代表じゃなくてクラブなんだから当たり前だろ・・・
>>81 73が大体のこと言い表してると思うが。
結局のところ、現時点では欧州南米と同じステージに上がれる他大陸のチームはない、
と言い切っていいのではないかな。
全ての面においてさ。
なんかムカつくよなー
あんだけ外人買ってたら、そりゃ強いよ。
そんでイギリス人に調子コカれて、日本はまだまだとか言われたらさー
てめぇ、イングランド人4人だけだろバカヤロウって思うよ。
しかもそのうち1人は移民の黒人だろ。
こっちは10人日本人で、主力2人いねーし、外人も中東行くし、
どうしようもねーじゃん。
なんかムカつくぜ。
イングランド代表とか、ユーロ出れないくせによー
調子コキやがってよー
すげームカつく。
フェアではないよなぁ。
絶対勝てないシステムだぜ。
そんで、日本はまだまだとか言われたらさー
それは違うだろ?って良いたいよ。
条件が、全然違うだろ?って。
おまえら、反則だろって言いたい。
こっちはこっちで、頑張ってんだよ、って良いたいね。
だいたい、イングランド人ってサッカー下手だろ?
日本代表がマンチェスターで引き分けたことを俺は忘れない。
ホームで日本相手に引き分けとかねーから。
そんなんだから、ユーロ予選落ちすんだよ下手糞が。
あー悔しいわ。
86 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/19(金) 14:34:10 ID:IpUHZdTY0
>>80 破産寸前のクラブが大半だもんね>プレミア
マンUなんて赤字1000億以上だし。
87 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/19(金) 14:41:10 ID:VRC6jE+C0
age
88 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/19(金) 14:52:01 ID:08tIjXFB0
鹿島、川崎、名古屋なら来年も結構期待できるんじゃね?
天皇杯でガンバかマリノスが優勝してくれるとなお期待持てるが・・・。
大分はACL出場したら脆くも坂を転げ落ちそうだ。
来年はもう開催国枠無いし、せっかく開催国枠ある中自力で出場決めてきたんだから
来年もきっちり優勝して初のアウェーCWCに繋げてもらいたいね。
鹿島と川崎はやってもらわねば困るベスト4以上に進出する力は確実にある
名古屋は一年目だしガンバと同等かそれ以下の選手層…
厳しいな
南米代表とやってみたいな〜。
準決勝とか、前回2位大陸代表vs3位大陸代表でいいと思うんだが。
ボカとかならともかく、キトなんかだとアジア代表でも勝負になるだろう。
俺はイングランドが嫌いだから今までマンユの試合見たこと無かったが、
昨日の試合を見てあんな化け物揃いの中で朴はプレーできてるのか思った。
まず走力が段違いに凄かった。よほど走りこんでるのだろう。
技術で劣るガンバなのに日々の努力でもマンユに負けてるじゃないか。
マンユの選手が歯を食いしばって走りこんでる時にガンバの選手は
おそらくへらへら笑いながらゲームやパチンコやらカラオケやら
娯楽に勤しんでるのだろう。愛国心も人間としての誇りも信仰心も自覚も
意識も格段に違う。国を愛し郷土を愛し神を信じることで練習や試合に集中できるが
それが露も無い日本の選手はヘラヘラ笑って終わり。
根本的に人間性の差が出てる。本田圭などの一部の屈強な日本人を除いて
駄目になってる。
昨日の試合で走力を語るなよ。
たまにテレビでプレミアリーグ見るとラグビーみたいにわーわー走り回ってる印象。
やっぱサッカーもラグビーも体のブチ当て具合含めてフットボールなんだなと感じる。
てか、ただの想像でよくそんだけ叩けるもんだ
95 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/19(金) 15:47:00 ID:OHxUkxknO
日本の課題は外国人の使い方。ガンバは最終ラインとFWにキッチリ外国人補強しないとあれが限界
補強の予定のない鹿島とかは期待できない
興梠の決定力なんかたかが知れてる。今年のACLみたいにマルキが不調になると決定期逃しまくりであっさり負ける
他だと名古屋もFW足りないわ
オージー掲示板潜入レポートまだー?
>>96 まぁ手抜き強奪補強が蔓延ってる間は解決しないだろうな
自前でお目当てのポジション補強できるようにならないと
マンUは世界各国の代表する選手が集結してる世界最強クラブの一つ。
言い換えれば、ブラジルやイタリア‥etc 代表より強い!
ガンバはルーカス以外日本人主体でよく自分達の超攻撃スタイル貫き通して3得点出来たぜ!
少なくとも、世界にディープインパクト放ったのは周知の事実!
100 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/19(金) 16:06:48 ID:IpUHZdTY0
>>98 となると、一週間でレナチーニョ&VJを連れて来る
川崎のスカウトを強奪する方が先か。
川崎のスカウトって結局テオだろ?
まぁ、向島のチェックがいいっていう可能性もあるが。
936 名前:無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日:2008/12/19(金) 01:15:11 ID:wMJ51+L8
メルボルン掲示板から
http://www.melbournevictory.net/forum/showthread.php?t=50541 >試合開始前
・ガンバだったらアルアハリをケチョンケチョンにしただろうな。ガンバはいいプレーをし続けることができる。アフリカ人は続けることができない。
・まぁアフリカ人の気質からしたらそういうもんやな。
・それってサッカーだけ。それとも一般人も?
・ガンバ行け!もう始まる。漫遊はロナウドとテベスがスタメンだな。会場にはガンバサポーターよりもマンUのにわかサポ(bandwagoner)が多いようだな。
※bandwagoner = 勝ち馬に乗る奴みたいな意味がある
>試合中
・ガンバは良い入りだ。ガンバの遠藤とバンドのスゲェパス交換からのシュートはファンデルサールがセーブした。いい試合だ。ネビルのハンドは流されたな。
・クソっ ユナイテッドが1点決めた
・大阪はすごくいいゲームをしている。勇敢にDFを押し上げ、フルコートでプレスをかけ続けてるよ。
・VidicはCKでいつもチャンスを作っている。遠藤のパスも驚異的だな。ガンバもチャンスを作っているよ。
・ルーカスは全然使えないな。コーナーで決められたのは仕方がない。ガンバの選手が小さいのは残念だ。
・バンドぉぉぉぉぉ 一点のがした またミスだーーー
・ロナウドは世界最高の選手だろう でも俺は大っ嫌いだ!
・ガンバにはオーストラリア人のモンスター(系DF)が必要だな
・ガンバの試合運びはいいなぁ。ボール運びはけた違いだ。「遠藤はレアルマドリードから狙われている」って解説者が言ってたな
939 名前:無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日:2008/12/19(金) 01:16:12 ID:wMJ51+L8
・アジアのチームもやれるって証明してくれてる。でもフィジカルはな・・・あのセットプレーの2得点はDFにノーチャンスだった。
・俺たちもマンUのようにCKがうまくなるべきだな。そしてガンバのように技術を磨くべきだ。
・俺たちはフィジカルに関してはいいもん持ってるのだけどな
・日本人はテクニックに関してはいいもん持ってるよ。あとはフィジカルだけなんで、もっとポークチョップを食うべきだな。
・いやいや、日本人はもともと痩せてるからな。何食ってるかじゃないよ。
・朴をアジアに戻すべきじゃないか
・残念ながら日本人と韓国人はめちゃ仲が悪いよ
・遠藤の素晴らしいFKは防がれた
>山さん得点
・Goallllllllllllllll
・Gambaaaaaaaaa
・大笑い ルーニーがワンタッチで3−1
・Fuck Off Rooney
・遠藤のごっついシュートはファンデルサールに防がれた。ガンバはついてない。でも凄いゲームになってきた。
・ジーザスクライスト!遠藤もうちょっと!
・遠藤はヨーロッパに行くべきだな
・まるでアイスホッケーみたいなゲームになってきたな
>コロコロキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!! ー
・penalty!!!!!!! handball on neville
・ahahahahaha
・here we go here we go here we go
・前半もハンドとるべきだったろ
代表のエース 08得点ランク2位
ブラジル人助っ人 新人賞候補
ハードワーカー ハードワーカー
(代表経験有)
オシム絶賛レフティ 守備の強い成長株
身体の強さはJ屈指 北京五輪代表
日本代表守護神
よくみると強いよね。
どことはいわないけど!
947 名前:無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日:2008/12/19(金) 01:19:12 ID:wMJ51+L8
>ハッシーのET殺しシュート
・sexy sexy goal from osaka 5-3
・点差を戻したぜ!超うれしい!
>試合終了
・すごい試合だった。最後の2点でガンバを讃えるよ。
・ガンバは良くやった。遠藤は相変わらず別格だな。面白い試合だった。
・よい試合だった。いつの日かウチのチームがこんな試合をできることを祈るよ。そして遠藤みたいな選手が現れることを!
・なんという好ゲーム。両チームとも最高だった
・最高のエンターテイメント。願わくば決勝も面白いゲームであることを
・遠藤はJリーグにはもったいないよな。
・遠藤だけじゃなくて、名前がちょっとわからないんだが凄い奴がいたよ。ディフェンダーかミッドフィルダーで、まるでモホーク族(インディアン)みたいな人。
・俺はガンバのプレースタイルに敬意を表するよ。サポーターもいつもより良かったな。
・日本のチームはFWよりも背の高いセンターバックを輸入すべきじゃないのか?ガンバが背の高いDFを補強した場合を想像してみろよ。
・ブラジル人のDFが出てなかったみたいだけど、ケガかな?
・ガンバは俺たちとの試合はセットプレーを強みとしてたのに、ユナイテッドの試合では弱みになってたのが面白いな。
108 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/19(金) 16:35:35 ID:IpUHZdTY0
>>107 >ブラジル人のDFが出てなかったみたいだけど、ケガかな?
豪州にも轟く難波の最終兵器ミネイロの名声w
ミ級スタメンに入れとけば競り合いにも勝てたんじゃね?
ブラジル人助っ人 → アマゾン育ち
こうするともっと強そうに見える。
西欧の外人天国ぶりが続く限り今の状況は変わらないだろうな
6+5ルールはEUが認めるわけないだろうし
チョンの話は他で頼むわ
嫌韓煽っても効果逆
萎えるんだよ
>>1 海外板のスレは「2008」とふってあるけど
2008年度用限定ではないよ。念のため・・・。
昨日の試合をみたらガンバに来年もACLに出てもらいたい
と言い続けてる人の気持ちも分かった気がしたw
外国人枠3
ユナイテッド
ルーニー ★ベルバトフ
ハーグリーヴス キャリック スコールズ ★C・ロナウド
G・ネビル エヴァンズ ファーディナンド ブラウン
★ファン・デル・サール
ミラン
インザーギ
★ロナウジーニョ カカ
アンブロジーニ ピルロ ガットゥーゾ
★ヤンクロフスキ ★カラーゼ ネスタ ザンブロッタ
アッビアーティ
バルサ
エトー
★アンリ メッシ
イニエスタ チャビ
★トゥーレ・ヤヤ
★アビダル マルケス プジョル D・アウベス
V・バルデス
イングランド代表は、ロシア・クロアチア以下なんだぜ。
日本代表はW杯でロシアに勝って、クロアチアと引き分け。
しかし今更だが決勝が中立地で一発開催ってアジアではふさわしくないだろう。
なんでもUEFAのまねすりゃいいってもんじゃない。
中東で東アジア勢対決とか東アジアで中東勢対決とかになったら馬鹿馬鹿しいだろ。
(それでも日本ならそれなりに客はいるとは思うが)
H&Aにするからどうしても一発勝負にしたいならタイかインドあたりの
中立地で固定してやったほうがいいように思う。
>H&Aにするからどうしても
H&Aにするか、どうしても
火曜日の可能性もあるってマジ?
122 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/20(土) 00:35:05 ID:6sG9SrgT0
2009アジアチャンピオンズリーグ・AFCカップ出場チーム
ACL 予備選 AFC杯
4 - - 日本(鹿島、川崎、名古屋、天皇杯王者)
4 - - 韓国(水原、ソウル、蔚山、FA杯王者)
4 - - 中国(山東魯能、上海申花、北京国安、天津泰達)
4 - - サウジアラビア(アル・ヒラル、アル・イテハド、アル・シャバブ、アル・イテファク)
4 - - イラン(ペルセポリス、セパハン、サバ・バッテリー、エステグラル)
3 1 - UAE(アル・シャバブ、アル・ジャジーラ、アル・アハリ/シャルジャ)
2 - - オーストラリア(ニューカッスル・ジェッツ、セントラルコースト・マリナーズ)
2 - - ウズベキスタン(ブニョドコル、パフタコール)
2 - - カタール(アル・ガラファ、ウッム・サラル)
1 1 - インドネシア(スリウィジャヤ/PSMSメダン)
- 1 1 タイ(タイ地方配電公社/チョンブリ)
- 1 1 シンガポール(シンガポール軍サッカー部/ホーム・ユナイテッド)
- 1 1 ベトナム(ビン・ドゥオン/ACBハノイ)
- 1 1 インド(デンポ/イースト・ベンガル)
- 1※ 2 バーレーン(アル・ムハラク/ブサイティーン、アル・ナジマ)
- 1※ 2 レバノン(サファ/アル・アヘド、アル・アンサー)
- - 2 シリア(アル・カラマ、アル・マジド)
- - 2 クウェート(ル・クウェート、アル・アラビ)
- - 2 イラク(アルビル、アル・ザウラ)
- - 2 ヨルダン(アル・ワハダ、アル・ファイサリ)
- - 2 オマーン(アル・オルバ、スール・クラブ)
- - 2 イエメン(アル・ヒラル、アル・シャーブ)
- - 2 マレーシア(ケダー、ネゲリ・センビラン)
- - 2 香港(サウス・チャイナ、イースタン)
- - 2 モルジブ(クラブ・バレンシア、VBスポーツ・クラブ)
>>122 中国の2チームは代わり映えしないというか、向こうでは絶対的な強さ誇ってるんだろうな
>>122 天津のユニフォームはミズノなんだよな。
日本チームと対戦すると不思議な感じがする。
125 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/20(土) 01:15:35 ID:YH9QkfJ60
韓国FA杯は慶南vs浦項で21日に決勝
マジで?何でだろう
また大学とかか。
どうせ出たところで草刈場だろうな。
130 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/20(土) 02:29:39 ID:RHjrILDm0
ACLの新ロゴ発表はトヨタのメガWEBでやって
新ACL決勝のタダ券も100枚くらい来場者にプレゼントしてたよう。
ACLもトヨタの力が強いんだから、ACL決勝にJチームが進出したら
CWCみたいにトヨタの力で地上波ゴールデン放送実現させてくれよ。
来年はCWCUAEに行っちゃうから。
ACL、というかAFCの公式スポンサー(自動車会社)はヒュンダイだからな
名古屋は全く動かんな
やはりトヨタのダメージはでかいか
ストイコビッチのあのサッカーにあの選手層の薄さじゃ悲惨なことになりそうだ
サイドバックはまずくたばるだろうな
来期はマジで期待できんわ
>>127 んー参加基準満たしてなかったのかな?アル・ムハラクとか楽しみだったのに
AFCカップには出れるんだろうか?
ちょっとくらいは説明ほしいな
>>132 例の30億円補強は、トヨタの業績が良かったころの話だからね
本業で赤字出してる現状では、もうその話はお流れでしょ
135 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/20(土) 06:34:55 ID:s5pHFzaA0
鯱は金欠で鹿は相変わらずやる気ねーし、川崎しか期待できねぇのか・・・
136 :
か:2008/12/20(土) 07:13:13 ID:BFITedUnO
さすがに今度はJリーグも優勝は無理だろう
他のアジアの国も今まで以上に日本を倒すことに全力出してくるだろうし
ベスト8くらいかな
ノルマはこんな感じだとは思うが
鹿島:優勝(内弁慶打消しにはこれしかない)
川崎:ベスト8(とりあえず前回以上の成績)
名鯱:グループリーグ突破(初出場だし最低限の結果を出せばOK)
ま、鹿のノルマは難しいだろうねw
>>135 川崎も胸スポ以外は軒並みスポンサーが倒産撤退だし、
我那覇は\0解雇、VJの完全移籍でそれなりにお金使ってるだろうから
戦力の上積みはあんま期待出来ないかもよ
139 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/20(土) 07:34:48 ID:GaaJU86sO
金融不況で補強厳しいのは日本だけじゃないんだぜ
中東や韓国なんかモロにダメージ食らってるはずだぜ
条件は同じ。次回も日本が優勝しかないだろ
正直、一番やっかいなのはオージーだと思うけど
メルボルンも、アデレードも出ないみたいだし
上手くいけば来年も可能性あるかな?
>>122 シリアは予備選にも出場できないんだな。
ウズベキスタンのように早く国内リーグを整備すればいいのに。
イランはペルセポリスとエステグラルといった人気クラブが
揃って出場するのか。来年は躍進しそうだ。
>>130 ACL決勝のチケットは150組300人に抽選でプレゼント。
その場ですぐもらえるわけじゃなくて、必要事項を紙に書いて応募する形。
自分も申し込んだ。
アジアちょっと広すぎだろ。オーストラリアが入ったからそこに入ってる
ウェリントンも出場してくるかもしれない。中東からしたら地球の裏側
みたいな感じだぞ。
まずあり得ないが、鳥栖が優勝しちゃって、
でも鳥栖はACL出場したくないって言ったらどうなるんだろね。
天皇杯2位が出るのかリーグ4位が出るのか…はたまた政治力で赤か脚か
エロイ人教えて。
>>145 普通に天皇杯準優勝クラブだろ
この場合でリーグ4位が出ちゃったら
天皇杯枠から出場するクラブがいなくなる
147 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/20(土) 12:42:05 ID:YvqY+/kK0
リーグ4位と決まってる
>>146 サンクス。
だよね。いや、こういう事態を想定した規定があるのかなと思ってさ。
ん?もし準優勝が名古屋の場合はどうなるんだろ。
…まさか3位決定戦か?なんかワクワクしてきたな。
あ。ごめん間違ってた。
スレ汚しスマン。
今年のガンバと同じ天皇杯準優勝枠でそ
>>148 その場合は
ひょっとしたらリーグ4位になるかもね
昨年も浦和がACLを制したら、第3代表をどうするかって問題があったけど
この場合の優先順位は
1位:06年天皇杯準優勝(ガンバ) ←結局これが出場
2位:07年リーグ3位(ガンバ)
もし
>>148の場合なら、リーグ4位の出場もなくわ無いかも
教えてくれくれくんで申し訳ないんだが、グループリーグ突破が日韓の8チームで締められたとして、
日本:1位抜け3チーム、2位抜け1チーム
韓国:1位抜け1チーム、2位抜け3チーム
となったばあい、日本の2位抜けチームは準々決勝はやはり日本チームと対戦するのでしょうか?
154 :
153:2008/12/20(土) 14:54:25 ID:4hsZR00O0
訂正
準々決勝→ベスト16決勝トーナメントの間違いです
>>153 それ疑問だね。
トーナメント1回戦は、(国関係なく)GLから自動的に決まってしまうし
あまり聞いた事のない1発勝負だし、不備だな。
>>153 例えばそういったラウンド16の場合は下のような感じになるよ。
E、F、GグループのJ勢が一位でHグループのJクラブが2位だとする。
そうするとそのHのJクラブはEグループ1位のJクラブと強制的に対戦になってしまう。
新しいACLでは準々決勝では同国クラブ対戦は回避されてもラウンド16では無いからね。
その後、ベスト8が出揃ったところで東西混合、同国勢対戦回避で抽選になる。
16強同士の対戦は東じゃこんな感じに固定されてる。上段のクラブのホームで一発勝負だね。
┏━━━━━━━┳━━━━━━━┳━━━━━━━┳━━━━━━━┓
┃グループE 1位┃グループF 1位┃グループG 1位┃グループH 1位┃
┣━━━━━━━╋━━━━━━━╋━━━━━━━╋━━━━━━━┫
┃グループH 2位┃グループG 2位┃グループF. 2位┃グループE. 2位┃
┗━━━━━━━┻━━━━━━━┻━━━━━━━┻━━━━━━━┛
つまりベスト16で同国勢の対戦の可能性は十分ある…というかかなり高いわけだな
>>156 >>46の古い資料だとそのように固定されてるが
>>47の11/26の資料の17ページでは
2位のグループ名は書いてないから
固定はなくなったかもしれないな
160 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/20(土) 17:51:43 ID:HtCuRRqV0
天皇杯ACL枠は
FC東京
柏
横浜FM
G大阪
大分
か。
>>160 その中ではG大阪、大分、F東京がいいな。
大分や東京じゃ層薄すぎてリーグ戦で降格争い突入するぞ
上を狙えそうなのはガンバか鞠
大分が出るとしたらJリーグ枠扱いじゃないの?
鞠は無いだろ
本腰入れて取り組む気が有るフロントを持ったチームで頼む。
>>159 つまり流動性があるということですか・・・・
いずれにしても同国対決は避けたいなあ・・・・
AFCはもうちょっと情報明らかにしてほしい
プレーオフの参加チームのこともそうだし、いろいろ不透明な部分が多すぎる
168 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/20(土) 22:51:53 ID:fc3cJVAv0
age
J's Goalでマレーシア人のユナイテッドサポが
わざわざ来日してユナイテッドを応援っての見て
もうアジアは駄目だと思った
金の力でリベルタドーレスに出てほしい
南米もまたコパ・アメリカ招待したりスルガ杯やったり
日本に擦り寄って来てるし
移動も中東チームが豪州に遠征するのと同じくらいで大丈夫だろ
>>169 コパアメリカはともかく、
リベルタドーレスに出て日本と南米の往復とかしたら死ぬだろ
スルガ杯を南米が日本に擦り寄って来てるとかアホか
>>169 いまさらw
東南アジアはもともとヨーロッパサッカー大好きじゃん
>>170 事実だろ。菓子杯覇者vsスダメリカーナ覇者とかすげえ偏ってるわ。
アホはお前。もっと知識つけろ。
まぁ169の気持ちはわからないでもない。
なんでビン・ハマムはプレミアのアジア開催に賛同してんだか。
連中のサッカーにおける帝国主義のせいで
アジアのクラブサッカーの成長が阻害されてる
相互に利益とか言ってるけどアングロサクソンは基本的に搾取だけ
連中が貢いだ金でああして外人部隊を構成しCWCをしらけさせる
>>172 本当にウザイよな、あいつら
でもそれに流されるアジアの豚どもも同じだよ
正直100年経っても今の状況は変わらないと思う
あんまこういうこと言いたくないんだけどさ、日本人以外のアジア人ってやっぱ蛮族だと思うよ
まぁ日本も愚民化が激しいんだけどね
174 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/21(日) 03:09:15 ID:9dqu7JN70
ガンバ大阪が天皇杯で敗退すれば、
2009ACLはタイトルホルダーのいない大会になる。
UEFAチャンピオンズリーグと
コパ・リベルタドーレスでは、
タイトルホルダーは本大会からの出場が認められているけども、
このことについてはどう思いますか?
175 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/21(日) 03:22:14 ID:SSM8n8HB0
>>174 今時点でタイトルホルダーの無条件本大会参入は難しい
たとえばガンバの出場が確定していたらグループリーグに
必ず日本のチームが2チーム入ったグループが出来てしまう
それに無条件で出場できないと言うことで自国リーグも
ないがしろに出来ないというメリットもあるにはある
ただ将来的にはタイトルホルダーくらいは自動で出場させてほしいなぁ
その方が絶対盛り上がるのは間違いないから
欧州CLみたいに国別最大4枠にするとかしか思いつかない
が、そうなると前年のJ3位か天皇杯王者が煽りくらうことになるのがネックだな
マンUの先発メンバーの国籍:イングランド3オランダ1セルビア1フランス1ウェールズ1ポルトガル3アルゼンチン1
ガンバの先発メンバーの国籍:日本10ブラジル1
マンUの外国人枠は8
Jチームの外国人枠は3+1(帰化選手は除く)
これはかなりのハンディ
ガンバの強さは攻撃にあると思ってたんだが・・・。
「弱点ありすぎです。DFラインがそろってないし、逆サイドがいつも空いている。
ロングボールでサイドチェンジをすれば簡単に崩せる」
By小川
やっぱ守備は重視してないってことなのかね、ガンバ。
>>178 いまさら何を
ACLのグループリーグでも馬鹿試合連発してただろ
守備を重視してないんじゃなくて、単純に守備陣が十分な守備能力を有してない
マンU戦の守備戦術は、普段ガンバがJやACLでやってるのを遥かに超えた素晴らしいものだった
現状ではJチームが出来る限界レベルまでやっていた(逆に言うとそれをJでやれよと思うが)
失点シーンはどれもアジアレベルでは見逃してもらえる程度のちょっとした個人のミス
バレーとマグノアウベスとシジクレイがいた時の
ガンバだったら勝てたかも。
ブラジル人7人+日本人4人なら互角だったかも知れない。
183 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/21(日) 08:40:22 ID:lumbon2+O
>>180 1点目、3点目、5点目はまぁ仕方ないと思う。
Jの終盤の守備よりは良かったし、局面局面で閾値以上の力は出てた。
ってかよく考えたらこの話題スレチやんw
184 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/21(日) 09:02:51 ID:NvnuY90qO
>>182 ただ、日本人は基本的に島国根性だから
そんなチーム応援しないと思うけどな。
人種の入り乱れてる欧米とはベースが違い過ぎる。
極東アジア人でも「何で外人がいるんだよ」って感じだし白人なんて宇宙人みたいなもん、黒人に至っては人と思ってるかどうかすら怪しい。
185 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/21(日) 09:11:57 ID:EtfxzRaI0
186 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/21(日) 09:35:12 ID:j1+OAp9lO
>>181連携 連動性、チームの成熟は今の方が上
確かにアラやマグアウが居たら良かったかも知れないが、今回ガンバを一番評価したいのは外国人頼りのチームから脱却して日本人のチームとしてマンチェスターから3点取ったってことだろう
187 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/21(日) 09:44:22 ID:G4kWHm4MO
>>179 その中でも、アウェーメルボルン戦の守備が最悪だったな
クリアミスばっかり
>>178 つかポゼッション重視のチームは逆サイ空くの当たり前だし
>>187 あの試合はレフェリーが最悪だった。
ファールを取らないから、
ゴール前はお互いやりたい放題だった。
もちろん、そういう展開でのアドバンテージはメタボルンにあった。
>>178 素人でも気付いてる事を自慢気に語られても・・・
まぁ、ACL王者になるのは厳しいぞ!小川君
191 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/21(日) 12:30:26 ID:9dqu7JN70
2009ACLのグループステージ&ラウンドオブ16と
2009ナビスコ杯グループステージの開催日が
ほどんどかぶってないのは何で?
ナビスコ杯のスレが無いのでここに書かせてもらう。
ACL出場組の来期のナビスコは優遇されすぎ。
来年のナビスコ杯のレギュレーションはこうなっている。
<グループリーグ>(ACL出場チームを除く14チーム)
7チーム×2グループで各グループ1回戦総当たり
1,2位が決勝トーナメント進出
<決勝トーナメント>(8チーム)
ホーム&アウェイ方式のトーナメント戦(決勝は1試合のみ)
準々決勝はACL出場組同士が対戦しない組み合わせになると予想される
今年までの方式でも、ACL出場組は準々決勝に勝つだけでベスト4(賞金)確定だったが
2チームということもあり、あまり問題にされていなかった。
だが決勝Tのうち半分がシードはひどいと思うので、多少緩和した案を考えてみた。
(上記との変更点のみ)
・グループリーグ3,4位は決勝T進出決定戦に
・決勝T進出決定戦は(ACL出場組)-(3,4位チーム)の組み合わせで
ACL出場チームのホームで1試合のみ
・準々決勝は(決定戦の勝者)-(1,2位チーム)の組み合わせ
これなら試合数は1試合しか増えないし、グループリーグの消化試合も減る。
>>190 うわ‥
プロ選手を自分より下に見ようとしてるよ
「君」とか付けて、もう自分は小川より上とか思っちゃってるよ
恥ずかしい奴
つーかメディアを介した発言を叩く事の愚をいい加減知れって
>>192 つーかグループリーグ廃止してトーナメントにすればいいんだよ
>>194 ナビスコ杯がグループリーグ制をとっているのはチーム間の試合数に
大きく差が出ないようにしたいということもあるのでは?
リーグ戦だけではやや少ない試合数を増やすということも。
今年も来年も(ナビ杯のGL試合数)=(ACLのGL試合数)となっているので
そこはバランスが取れていると思う。
196 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/21(日) 15:35:34 ID:9dqu7JN70
ACLとナビスコ杯を同じ日に開催したほうが
公平でいいのではないかと思う今日この頃です。
植田 朝日(うえだ あさひ、1973年7月7日 - )は東京都杉並区出身。
父親は平成15年、北朝鮮にミサイル燃料製造機器を輸出した事で逮捕された
潟Zイシン企業会長・植田玄彦氏。
ちなみに、北に部品を輸出する奴のほぼ100%が在日
つまり植田の豚はチョンということだ。
名前が朝日、つまり、朝鮮日本という意味だ。
そんな豚が応援しているFC東京。
だから俺はFCが嫌いなのだ。
>>192 >ACL出場組の来期のナビスコは優遇されすぎ。
>来年のナビスコ杯のレギュレーションはこうなっている。
こういう事実の確認とそれに対する感想は別にいいけど、
それに続く妄想レギュレーション提案はウザい
議論したかったら専用スレ立てろ
>>197 チョンの存在ごときを判断材料の第一に持ってくる馬鹿が、オレはチョン並に嫌い。
いわゆるチョウセン脳
予選突破したら予選1位のホームで
東と西との1回戦でいいと思うけど、どうなんだろう?
>>201 まず
>>118の日程を見ると、ラウンド16の日程が
EASTとWESTで1ヶ月も離れている。
これは、西側が6月下旬になると暑くて環境的に厳しいのと、
その時期にはオフに入るリーグが大半だからだろう。
だから東側の日程で東と西の一発勝負を行おうとしても、西側は拒否するはず。
一方、西側の日程に合わせようとすると、グループリーグを終えてから
わずか数日でロングフライトの便を確保する必要が生じる。
これも各クラブに多大なる負担が生じるから、事実上不可能。
そして、東と西の日程の間には、国際Aマッチが組まれる可能性が極めて高い。
以上の理由から、現状の日程ではまずできないよ。
韓国FA杯は浦項が優勝したらしいね。
aclに出るチームもナビスコグループリーグから出たらいい
年間何試合させる気だ
ACL出場チームは、ナビスコ除外にする
最低年間41試合で、それ以上は自力で勝ち取る。
ナビスコ除外はやりすぎ
それじゃナビスコがまるで罰ゲームみたいじゃないか
ナビスコってリーグ中断中の穴埋め的なカップ戦だろ?
あれは代表選手が出ないし、あんま重視されるようなもんじゃないだろ。
ナビスコはタイトル童貞の登竜門。
>>207 罰ゲーム?格下の大会として、行うでいいんじゃないの?
ACLを格上の大会としてのイメージを与えるために。
まぁ、やりすぎるというのなら、ACLグループリーグ敗退クラブが、ナビスコの決勝T参加。
あと、同じチーム同士でやるのも、面白くないから、J2参加として、ナビスコはJのリーグカップとしての存在を持たせる。
もうACL優勝、世界3位が義務付けられたね
これ以下だとボロカスに言われるだろう
>>211 心地いいな
オシムが言ってた「ストレスの中でプレーしなければ成長しない」っていう環境そのままじゃん
そこまではいわんけど、ACLグループリーグ突破はデフォにしてほしい。
まぁ、ベスト16が一発勝負になったので、ベスト8進出がノルマかな。
>>206 クラブ側からすれば別にそれで構わんと思うだろうが
ナビスコ様が怒るんじゃないかな
>>214 考え方を変えて、今まで16会場で広告していたものが、32会場で広告できるんだけど?
それはメリットにはならないかな?
これ以上はスレチかと思うから、もう発言しない。
216 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/23(火) 01:05:08 ID:6HjGldY00
トヨタ創業以来の赤字
補強しないわけだな
補強できないだけならいいけど
チームごと無くなっちゃう所もでてくるんじゃない?
特にドバイとか韓国は経済やばいし
国がACLまでもつかが問題
218 :
201:2008/12/23(火) 04:57:15 ID:FV7XMtMI0
>>202 なるほど、そういうことがあるのか
現状では無理だね、ありがとう
>>211 ACL2008 ガンバ 9勝3分0敗(優勝)
対チョンブリ(H) △1−1
対全南 (A) ○4−3
対メルボルン(A) ○4−3
対メルボルン(H) ○2−0
対チョンブリ(A) ○2−0
対全南 (H) △1−1 (消化試合)
対アルカラマ(A) ○2−1
対アルカラマ(H) ○2−0
対浦和 (H) △1−1
対浦和 (A) ○3−1
対アデレード(H) ○3−0
対アデレード(A) ○2−0
CWC2008 ガンバ 2勝0分1敗(3位)
対アデレード ○1−0
対マンチェスターU ●3−5
対パチューカ ○1−0
特に鹿は、最低でもこれ以上じゃないとw
コメント見ると鹿は来年もあまり期待できそうな気がしないんだよな。
団子レベルでは勝てそうなメンタリティなんだけど、格上に挑戦しよう
という気概はまるで感じられない。
岩政とか、アホだろ。
鹿島はACLやる気無さそうだよな。
J3連続優勝の方にモチベーションが行くような気がする。
ACLはトーナメント戦だから運にも左右されるし、その時の状況に応じて優先順位は変わる
Jリーグで開幕直後の対戦相手が立て続けにぼこって鹿島にはもうACLしかないって状況に追い込め
そんな状況じゃベトナムにも勝てないよw
多分J1残留が最優先になって、ACLは若手育成および79年組みリハビリの場になる
鹿島の監督さんの本音はどこに有る?
リーグ三連覇とACL優勝はどっちが難易度高いの?
鹿島にかぎっていえばACL優勝じゃないの?他クラブは知らん
>>125 >>126 いまさらだが
決勝 慶南vs浦項が正解で 0-2
大邱対浦項はじゅんけつ
じゅんけつは
大邱対浦項 0-2
と
慶南対高陽国民銀行 5-0
場所は3試合ともソギポ
>>228 浦項対鹿島になったらユニがおそろいだな。赤黒の横縞ダービーW
>>229 住友金属と浦項製鉄(POSCO)。
だからかはしらないけど、J創生期に鹿島が浦項でPSMやってたな。
あと、全南の前身(これも浦項製鉄関係)とも試合した。
鹿島が横じまになったのはジーコのいたフラ面後のアレだとおもうけど。
なんか鹿島と浦項って似てると思っちゃうんだよな。プレースタイルは知らないけど
浦項は堅い守備とブラジル人次第のチーム
AFCチャンピオンズリーグに出場できるのはプロサッカリーグある国じゃないといけいないか?
プロリーグが現在、アジアであるのは
東地区は日本、韓国、中国、豪州、インドネシア、タイ、シンガポール
西地区はイラン、サウジ、UAE、ウズベク、カタール、インド
この13カ国しかないのかな
UEFAチャンピオンズリーグには今回、キプロス、ベラルーシとセミプロリーグから参戦してるし
非プロリーグでも強いところは出すべきじゃないか
特に東地区なんて現行のままだとずっとグループリーグの組み合わせが全部
日・韓・中・豪orその他となってしまい新鮮味が欠けてしまう
>>233 UEFAの加盟国はどんな小さな国でも組織運営はしっかりしている。
ポーランドでもマルタでもルクセンブルグでも同じ。
しかしAFCの加盟国は組織運営が未熟な国が多いため比較はできない。
選手名簿の提出が遅れた、とか年が明けてもリーグ戦が終わっていないとか、
国が戦争で荒廃しているとか、政府がサッカーに介入しているとか。
例えばフロンターレがタイに遠征に行ったときはロッカールームが蚊とゴキブリだらけだった。
そういう国が高額な報償をかけた公式戦に参加していいのか、というのもあるんじゃないのかね。
235 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/23(火) 15:36:56 ID:+FwaXzk20
ACL優勝エンブレムとか作れよ、AFC。
韓国はベスト4の中では一番マシなのが勝ち上がってきたな
ガンバがもし出場枠取れなかったら
除外されたベトナムの枠で東予選に組み込んだらいいんじゃね?
やっぱ前回王者がいないとしらけるよな
それでもし前回優勝クラブのPOに組み込みが慣例化したら
PO枠貰ってる国はほぼ枠無しに等しくなっちゃう
UEFAはどういうやり方になったの?
優勝チームがCL出場権を取れない場合
同国の出場圏内の最下位が落とされるの?
PO制度も変えたほうがいいな
例えばこんな風に
日本(Jリーグ1.2位)、韓国(Kリーグ1.2位)、中国(Cリーグ1.2位)
豪州(Aリーグ1位)、インドネシア(リーガインドネシア1位)
まず上位8チームを選出、これらは無条件でACLグループリーグ進出
残りの8枠を以下の16チームがH&A方式で争う
組み合わせも同国対決や日本対韓国などならないようにする
勝者はACL、敗者はAFCカップって具合になんてどうかな?
日本(Jリーグ3位、天皇杯優勝)、韓国(Kリーグ3位、KFAカップ優勝)、中国(Cリーグ3.4位)
豪州(Aリーグ2位)、インドネシア(リーガインドネシア2位)
タイ(タイプレミアリーグ1.2位)、シンガポール(Sリーグ1.2位)
ベトナム(Vリーグ1.2位)、香港(香港リーグ1.2位)
>>240 いいねカップ戦王者はPOから。
Jは3+1でもいいかも。
谷口が代表候補合宿に招集されたけど、そのまま代表定着となるときついな>川崎
4-3-3のままだとどっちが欠けても今のシステムは成り立たないし
そこらで柔軟性を出せるかどうか・・・控えの台頭があるかどうかって感じか
2008ACL成績
ベカメックス・ビンズオン(ベトナム)
対長春亜泰 2敗
対アデレード 2敗
対浦項 1分1敗
ナムディン(ベトナム)
対鹿島 2敗
対北京 2敗
クルンタイバンク
対鹿島 2敗
対北京 1勝1敗
チョンブリ(タイ)
対G大阪 1分1敗
対メルボルン 1勝1敗
対全南 1分1敗
タイがやや頑張ってるけど、
JのクラブがPOからなんて罰ゲーム感を強めるだけだろ
つうか、ナビスコをカーリングカップとかみたいに
一発勝負のトーナメントにすれば日程なんていくらでも緩和できるだろ
なんでカップ戦でグループリーグをやるんだよ
>>236 前回王者もグループリーグから参加する方式ならば賛成。
決勝Tから参加なんて明らかに不公平だろう。
246 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/24(水) 12:23:47 ID:DSMFqwzG0
でも脚を来年度のACLに特別にプレーオフから参加させたらいろいろ問題あるんじゃね?
何年か前のUCLみたいに同国同士のクラブがグループリーグからいきなりぶつかったり・・・
>>246 金がないだけっす
今シーズンも20人強しか試合出場してません
>>245 今年の浦和なんて最低だったもんなwww
250 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/24(水) 13:36:15 ID:DSMFqwzG0
>>246 このスレで馬鹿島サポがACLの存在自体を叩き必死な工作活動をして顰蹙買ってる
どうも鹿島さんはACLに価値を見出せないみたいだね
>>250 芸スポごときで大会の評価や未来が変わるかよw
ムキになって見に行く奴の方が心配だわ。
芸スポのスレなんぞ語っても…
あそこ海外厨、代表厨、焼豚、生粋の(ry
と底辺を取り揃えたクズ板だろ
少なくとも鹿島の選手達はACL優勝目指して一生懸命闘った。アデレードにまけてしまったが。
それなのに鹿島サポがACLを腐すてか一人間としてありえない。
だから馬鹿島とか言われるんだよ。
>>251 日程的余裕はある
2月18・25日←このACL予備選の日程を使えば問題なし
258 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/24(水) 21:16:02 ID:YCVJ3SJr0
259 :
。:2008/12/24(水) 21:26:04 ID:R0s5V90YO
来年鹿島がACL優勝してCWCで3位になったらアジアNO1と認めるよ
絶対ないけどw
やかん、ついに水原追放wwwwwww
612 名前:水原,'トラブルメーカー'イ・チョンス追放[sage] 投稿日:2008/12/24(水) 18:08:11 ID:p5CIIfma0
2008年12月24仕事(数)18時01分ビュスエンニュ−ス
水原,'トラブルメーカー'イ・チョンス追放
訓練不参及びコーチ陣指示不履行など事由で
イ・チョンス街所属チーム水原三星から退出される危機に処した.
水原三星銀24仕事"訓練不参及びコーチ陣の指示不履行などを事由で韓国プロサッカー連盟にイ・チョンスの任意脱退公示を要請した"故明らかにした.
イ・チョンスは先に進んで競走でのK-リーグチャンピオン決定戦備え転地訓練途中チャ・ボンクン監督を
含めたコーチングスタップの指示に惚れる行動をたいていところ引き継いで,転地訓練を
終えて水原で復帰した後には負傷を言い訳でチーム訓練に無断不参したし球団が指示したリハビリ訓練も拒否したので知られた.
任意脱退が公示されればイ・チョンスはたいてい月以内には水原に復帰する数なくて,
公示日から選手としてのあらゆる資格が止められるのは勿論チーム復帰の時まで
給与も支払ってもらうのできない.事実上の追放措置である計算.団海外利敵は可能だ.
するがチームで追放された選手を海外で連れて行こうと割球団はほとんどなくて,イ・チョンスは一生一帯の危機を迎えた姿だ.
/林ゼフン記者セサングウルボは違う目"ビュスエンニュ−ス"
261 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/24(水) 21:32:23 ID:YCVJ3SJr0
>>260 水原はもうやばいんじゃね?DFのマトの移籍に続いて
やかんも追放w
やかん才能あるのにもったいないのう
265 :
。:2008/12/24(水) 23:24:31 ID:R0s5V90YO
やかんはラフプレーばかりしてるから罰が当たったんたろうw
>>231 社長の大東が、ラグビー日本一になっているからじゃないか。
確かに酷いわ
179 :名無しさん@恐縮です:2008/12/22(月) 19:11:55 ID:+h3kgf7o0
アジアクラブ選手権時代を含むACLで今まで出た日本勢(前身のJSL時代も含む)のチーム別最高成績
東京V - 優勝
磐田 - 優勝
浦和 - 優勝
G大阪 - 優勝
千葉 - 優勝
------------------
横浜FM - 準優勝
-------------------
広島 - 3位
--------------------
川崎 - 準々決勝
鹿島 - 準々決勝
-----------------------
清水 - グループリーグ
出場回数別
8回 - 東京V(優勝)
6回 - 磐田(優勝)
5回 - 横浜FM(準優勝)、鹿島(ベスト8)
2回 - 浦和(優勝)、G大阪(優勝)
1回 - 千葉(優勝)、広島(3位)、川崎(ベスト8)、清水(GL)
歴代出場チームの6/10は優勝or準優勝してるのな。
残り4チームは鹿島を除きみんな1回のみの出場だから仕方ないとして
5回も出てる鹿島の最高成績がベスト8ってどういうことだ。
やっぱりアジアで弱いと言われても仕方ない。
馬鹿島はすっこんでろ。
269 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/25(木) 00:25:44 ID:331F/tOpO
>>268 まあ5回も参加出来たんだからいいじゃん。
4回は準々決勝まで行ったんだし。
日本からの出場チームはシードされて、初戦=準々決勝の時期があってだね
271 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/25(木) 01:16:00 ID:SsOdlfWY0
勝ち上がれそうなのは川崎ぐらいだな。
ガンバが出てきても、来年は厳しそう。
韓国や中国との対戦が増えて、
来年のACLはつまらなくなりそうだな。
こいつらと試合をするたびに白ける。
273 :
、:2008/12/25(木) 01:30:08 ID:i7yWZ1+v0
ACLの出場条件で天皇杯(カップ戦)覇者枠は撤廃した方がいいと思う。
欧州の様に普通にJ1の上位4チームにした方がいい。
数年前のヴェルディみたいに、たまたまな状況になれば1枠を捨てる様な物。
274 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/25(木) 01:31:53 ID:tWkuiIXP0
>>248 優勝したご祝儀にスポンサーから2億近くの収入があったって
新聞にあったような気がしたけど。
少なくても2連覇したんだし、スポンサーが山のように来るから
結構収入があがるかなと思うんだけど。
ACL専用のスポンサーって手もあるし。
やっぱ監督がやりやすいからあえてそうしてるだけなんじゃない?
浦和 客が沢山 広告宣伝の価値がある スポンサーが付く
鹿島 客が少ない 広告の価値が低い スポンサーが付かない
いまだに胸は自社のTOSTEM
ちなみに、鹿島の動員数が意外に高いのは、関東チームのサポが
遠征に行くから。
関東以外のチームだと、ゴール裏以外は埋まらない。
>>275 鹿島には関東アウェイサポでもあまり来ないよ。
フクアリやナクスタや味スタ、等々力や日産のほうが全然来るよ。
スポンサーロゴがユニOKになってから今まで一貫してトステムとイエローハットが支援してくれている。
ACLも胸スポはトステムしか有り得ないとお互いがガッチリと絆を結んだ。
ユニのスポンサーが変わらないなんてこんなに素晴らしいことはないと思う。
>>275 スポンサーがついてるから胸にトステムがあるんだけど付かないってどういうこと?
そういう乱暴な意見なら浦和のDHLは三菱、ザバスが出す価値ないから付いたととも思えるが。
>>275 てか自社じゃないし。
(トステムは住友金属グループでもなければ、
鹿島臨海工業地帯にも拠点がない)
ガンバは今日も試合か
しかも負けていい試合じゃない
もう死ぬるな
すまん。俺の思い込みだった。
でもそれを言ったらガスもずっとENEOSだな。
柏もHITACHI、ガンバとかもあれだな。
まあパチンコよりマシだが。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
01 浦 和 47,609 46,667 +942 △ ↑
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
02 新 潟 34,490 38,276 -3,786 ▼ ↓
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
03 F東京.. 25,716 25,290 +426 △ −
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
04 横 浜 23,682 24,039 -357 ▼ −
05 大 分 20,322 19,759 +563 △ ↑
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
06 鹿 島 19,714 16,239 +3,475 △ −
6位の鹿島で動員が少ないなんて言ってたらそれ以下の川崎や名古屋なんて
いったいなんなの?
282 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/25(木) 06:36:42 ID:X4pXMevA0
>>281 それは国内リーグの観客動員の表だろ?
ここのスレの人はACLの動員について言ってるんじゃないか?
鹿島は今年ACLで4回ホームゲームを開催して一度も1万人を超えてないんじゃ?
おまけにスタは4万人収容だからガンバや川崎に比べてガララーガ感がすごい。
スタジアムは最高なのにね。
そして鹿島はスタの周辺人口が少ないから平日の動員は厳しいって話をここでもう何度もしてるよね。
でもタイのアマチュアとかベトナムとか相手だったら
金払って見に行かないだろ普通。
浦和 - G大阪 埼玉スタジアム 観客 53,287人
浦和 - アル・カディシア 埼玉スタジアム 観客 41,790人
---------------------------------------------------------
総計 95,077人 平均 47,539人
G大阪 - アデレード 万博記念競技場 観客 20,639人
G大阪 - 浦和 万博記念競技場 観客 17,166人
G大阪 - アルカラマ 万博記念競技場 観客 9,656人
G大阪 - 全南 万博記念競技場 観客 7,160人(消化試合)
G大阪 - メルボルン 万博記念競技場 観客 8,132人
G大阪 - チョンブリ 万博記念競技場 観客 7,000人
---------------------------------------------------------
総計 69,753人 平均 11,626人
鹿島 - アデレード 鹿島スタジアム 観客 7,004人
鹿島 - クルンタイ銀行 鹿島スタジアム 観客 5,540人
鹿島 - 北京 鹿島スタジアム 観客 6,487人
鹿島 - ナムディン 鹿島スタジアム 観客 7,087人
---------------------------------------------------------
総計 26,118人 平均 6,530人
鹿島は、ACLでどれだけ赤字出したんだろうなw
>>284 うーん、ガンバも大概だなぁ・・・
当然客入る浦和戦と決勝アデレード戦以外は1万いかないのな。
まぁでも万博のキャパ2万なのに、しかも消化試合の全南戦以下の馬鹿島(笑)
287 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/25(木) 08:10:55 ID:XF87a6aX0
胸スポは高いスポンサー料を提示されればそちらへ乗り換えるのが当然のこと
自らの価値を高められれば自ずと金額も上がる罠
その意味で言ったら鹿島はJ開幕時からなんらの上積みもないということになる
むしろ下がってるクラブ価値を信頼だとか友情だとかでごまかしてる
>>287 そんなこと言ったらJ開幕からずっと親会社のパナが胸スポンサーのガンバはどうなんのよってなるよね。
最近のニュースでJの胸スポンサー代は全チーム一律だと見た気がする
浦和って弱いのに客だけは入るなw
今年もうちにボコボコだったのに
291 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/25(木) 08:55:47 ID:XF87a6aX0
>>289 岐阜の胸スポと浦和の胸スポの料金が一緒のはずないだろw
そんなアホな営業してるから胸スポ無しで営業するハメになったのか?ww
292 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/25(木) 09:01:33 ID:XF87a6aX0
>>288 そこがJがまだまだ成熟し切れない所
経営に参画しない良質なスポンサーがこぞって参戦してくるようになれば市場も広がるし本物と言える
そもそも脚はパナソニックと親子の間柄じゃんw
この不景気でもパナソニックはダメージ少ないらしいけどさw
15年経ってもこの現状ではねぇ・・・
「親がコケれば子もコケる」状態はいい加減変えていこうぜ
>>292 なんで価値が高まったら今までついいてたスポンサーが手放すんだよ。
小さい会社ならいざ知らずとも払えるとこなら普通更新するだろ。
294 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/25(木) 09:53:07 ID:XF87a6aX0
>>293 アホですか?
胸スポを競争入札しないでどーすんだよww
これまでの付き合いが長いから金額は据え置きで来年もよろしくでいいわけないだろww
より高い金額を提示したスポンサーへ譲るのが当たり前ってことくらい理解しろよ
まあ基本的に韓国のチームは気に食わんが
城南だけは認めざるを得ない
>>292 つーか、パナは胸ロゴを譲らない
今回のACLによるアジアでの広告効果、CWCでの世界配信効果をみればパナはウハウハ
単なる親の脛かじりではなく、しっかりと還元してるからWIN−WINの関係にあるだろう
トステムはアジア地域でのACLユニになんか効果あるの?
あると思ってるから提供してるんだろうけど
>>294 入札じゃなくて値段決まってんだよ。
それに今ままでサポートして来てくれたとこを無下にできるか。
それでも高値だしてくるとこは変えてもいいとは思うけど。
>>294 毎年5億払い続けてくれそうな企業と
一年だけ10億払って後で逃げそうな企業と
どっち選ぶ方が賢明だと思う?
日本の各チームの目標はこんなところか
鹿島 優勝(GL1位突破。準決勝または決勝でJのチームに負け以外は許されない)
川崎 ベスト4(GLも前回より厳しくなるだろうが、初タイトルがACLなら最高)
名古屋 ベスト8(初出場だがJで対上位の成績が良く下のチームよりは期待できる)
東京、横浜、柏、大分 GL突破(初出場なので)
G大阪 優勝(出場できても連覇は大変。ベスト4以上なら十分評価されるだろう)
前年優勝チームのシードが消えたので今年よりは
各チームがベスト8に残る難易度が緩くなったと思われる
長期的にはJのチームが
・毎年ベスト8に2チーム以上残る
・2年に1回以上の優勝
くらいを目指してほしいと思う
301 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/25(木) 12:29:00 ID:fsYvzF450
>>300 全体的に同意。特に・2年に1回以上の優勝
浦和とガンバがACL連覇&連続CWC3位
やっちまったからな。満足のハードルも上がっちゃってる
>>300 名古屋はGL突破できれば十分だ
初出場クラブにアジアは厳しいよ(浦和は例外だった)
あと、鞠は過去に出てただろw
>>297 トステムは中国・大連とタイに生産拠点がある上、
実はアジア諸国への輸出が多い。
同じ住生活グループのINAXはベトナムでのトイレのシェアが圧倒的とか。
以前、大連実徳と親善試合やった時に、絶対負けるな、と厳命されたくらい。
日本人社員が現地の工員にバカにされてはたまらないということで。
それは勝ったけどね。
>>303 GL2位抜けになったから、初出場とはいえGL突破だけでOKは甘すぎやろ。
GL二位抜けとはいえ今までとは相手が違う
楽になったのは確かだが、苦労なく勝ち抜けるわけじゃないよ
それにベスト16は一試合勝負だから難しい品
鹿島のムカつくとこはJ王者の権威を汚しまくってること
結果も試合内容も不合格だし発足4年目のリーグのチーム相手に
監督が「8強の中で1番強いチームと当たって不運だ」とか選手が「日本には無いレベルのサッカー」
とかプライドを全く感じさせない負け犬発言をしている
その後ガンバが3連勝してるから余計惨め
J王者として尊敬されたいならサポも選手も監督も王者としての威厳を保てよ
こういう発言からしてJを代表してるって意識が薄いしメンタルもまさに内弁慶だと思う
今から鹿島のことを悪く言うつもりはまったくないし
出るからにはとことん勝ち抜いて欲しいと思うが
もし来年またやらかしたらプギャーしてやるw
>>302 確かに日本勢が2連覇しているけどその前は4年GL敗退だったし
他国とそんなに差がついているとはいえないね
過去の成績や出場枠を考慮すると今後10年の優勝は例えば
日本 2〜3
韓国 2〜3
サウジ 1〜2
その他 3〜4
(イラン、オーストラリア、中国など)
のような感じが予想されるわけで、日本が5回も勝つのは確かに難しいw
「3年に1回以上の優勝」くらいが現実的か
>>303 横浜Mは2回出てるんだったw
2回とも惜しかったね(特に2004年)
鹿島はたぶん優勝しない限り「もう出なくていいよ」の声が出るだろう
ぜひJ王者の意地を見せてほしいね
>>309 この10年では、優勝は
日本3回、韓国3回、サウジ3回、UAE1回
確かに3年に1回ペースだけど、今後は2回に
1回を期待したいね。
鹿島は強豪にもかかわらず本拠地がド田舎にあるからタイトルを取っても
誰も喜ばないし地域が活性化する事が全く無い、というかありえない
県ローカルどころか下手したら市内の町内会レベルだ
JリーグはAFCに観客動員でお墨付きを得たのに、観客動員では4桁を出す
これをJの恥と呼ばずになんと言えばいいんだろうか
ACLは水曜のゲームだからね。
よほどアクセス良くないと厳しいわ。
昔、脚スレでは雨のナビの数がコアサポの数とか言ってたな。
その数は2〜3000人だったような。
来年もしJが優勝しても、決勝が国立一発勝負だからミソはつくだろうなあ
>>312 万博はACL決勝だけは集まったけどね
会社を早退したり有給取った人も多かったと思う
西同士の決勝になったらどれだけ入るのか見物だ
来期のACL、Jのクラブの優勝はないと思う。
実力で言えば確実に優勝候補なんだけど、恐らく無理だろう。優勝がどうこうより
ACLの三連覇が恐らく相当厳しい。
それだけ。世界的な運の流れ。CLだって連覇はここ最近無いし。
流れ的にいうと、来季は中東勢だろうな
サウジ、イランはここ最近へんてこなクラブ出てきたりしてたが来季はほぼ完璧な布陣
318 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/25(木) 18:04:16 ID:qnEqfGgb0
>>316 まあ、確かにJクラブは狙われる対象になっているから厳しい。
>>317 俺はサウジが不気味に感じる。
>>317 日本は微妙だよね。
ここの住人的には天皇杯どこがいいのかね?
ガンバかな?
8強の条件
08年まで:GL1位抜けのみ
↓
09年から:GL2位抜け&16強の一発勝負で勝利
GL2位抜けOKで軽くなったように感じるけど
抜けたところでそこは16強
8強に行くには次の一発勝負で勝たなきゃいけないし
結局8強の条件は軽くなって無いんだよな
たまにある「え?そこが1位突破?」→案の定決勝トーナメントで敗退っていうチームが
16強で省かれるからこれまでよりはマシになるだろう
>>319 ガンバか、あるいは横浜が勝って、決勝トーナメントから
俊輔復帰も面白い。東京も楽しそう
柏や大分は、残留争いに加わりかねんと思う
>>319 脚かFC東京かな。個人的にはACLで城福さんが更に
名を上げるのがみたい。
>>322 あっ、鞠は俊輔復帰って隠し玉があるか。
ガンバがマンUとやって覚醒したなw
天皇杯は、おれもガンバか東京かな
ガンバが出てきても、連覇できるとは限らないけど盛り上がると思うから
みんな鹿島に厳しいな
俺としては、GLは1位抜けして
べすと16では、ホームの有利を利用して勝ち上がり
ベスト4に残ればOKに思うんだけど。
あとは、ベスト8を目指してほしい
名古屋に関しては、GL突破でOKかな。
326 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/25(木) 21:10:41 ID:qnEqfGgb0
>>325 だって鹿はリーグ3連覇>ACL(笑)だから真面目にやるはずがない。
このスレ的には 赤、脚、海豚、鯱、瓦斯が定期的に出て欲しい。
>>325 鹿島の場合は例えACLに優勝しても叩く奴は叩く
「今さら」とか「優勝しても盛り上がらない」とか「不人気」とか言ってくるに決まってるw
GLでソウル対瓦斯が見てみたいと一瞬だけ思った
これで、天皇杯ベスト4に勝ち上がったクラブのいずれかに、
2009シーズンACLチケットが渡るわけか。
ガンバ、瓦斯、鞠、木白ならガンバがベストだろうな。
>>326 勝手にこのスレ的には・・・なんてまとめるなw
俺は鹿島も含めて強いチームに出てほしいぞ
今日の名古屋なんか見ちゃうと大丈夫か?と心配になる
名古屋じゃGL突破無理だろ
中堅の柏がどれだけやれるのかみたい。
ラウンド16の方式ってかなり珍しい気がする
1位のチームに相当なアドバンテージだと思うけど
2位のチームの方は持ち味を出せずに終わってしまう危険性があるな
あと日本チーム同士のつぶしあいになったら残念だ
>>333 1発勝負はまじでやめてほしいわ
アドバンテージだとは思うけどアウェーに強いガンバみたいなチームもあるかもしれんし
335 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/25(木) 23:24:14 ID:zDRFJOOm0
>>332 ・柏バカ一代アジアデビュー
・中国のクラブの対戦の時にダライ・ラマのコスプレ応援
柏にはいろんな意味で期待してる
336 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/25(木) 23:25:51 ID:2NurngC00
もちろん名古屋はGL突破なんて無理ぽ。
今日ははじをさらしたぜ
337 :
。:2008/12/25(木) 23:28:32 ID:bDl8mw6bO
名古屋は久しぶりの試合で選手も動きが鈍かった感じ
ACLではJのクラブ同士が情報交換してるってのがいいな
>>335 それ面白そうだなwww
天皇杯柏応援するわw
工務店だと中国で日本兵とかやっちまいそうなんだが…
341 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/25(木) 23:45:44 ID:zDRFJOOm0
>>335 あと大事なの忘れてた
・ACL限定のブリーフ隊再結成
>>333-334 そうかな?
おれとしては、それくらいの厳しさがあったほうがよいと思っているけどね
GL1位抜けの価値を高めるためにも
浦和が本気に獲りに行って獲った→浦和コンプレックスの西野が奮起して脚も獲った→他のJクラブもやる気になった
来年の参加チームも頑張ってほしい
この2年で、アジアのクラブレベルが低いことが分かった。
だから、来年も日本がACL優勝だろう。
別に楽観しているわけではなく、やはりJのクオリティはアジアで
抜けていることが分かっただけ。
CWC以前は、勝ち抜く意味が無い罰ゲーム、という位置づけだったので、
当時の成績は意味が無い。
今はACL(CWC)>J、という認識に変わりつつあるから、状況は全く違う。
CWC開始は2005年
05年も06年も全チームGL敗退
ここ2年Jクラブが席巻して、国内外の認識は一変したけど
優勝が当然だと思うのはどうかな
ベスト16は東西対決にしてほしかったな
>>344 ここ2年で決めるのはどうかな
来期はアジアで上位とされるリーグでほとんどが順当に実力チームが出場権得てるからね
GL突破の条件も一般的なものに近くなってるし、来期以降が勝負だと思う
まあJのクラブが3連覇するってのは正直厳しいし、ベスト4に残ってれば威信は保てると
思うが
アジアを過大評価しすぎ。
今までJ勢が敗退してきたから、疑心暗鬼なんだろうが、
結局クラブレベルでも日本がマジになったら2連覇。
アジアなんてそんなもん。
まあ、鹿島のせいでACL1つ脱落は確実だけどね。
ガンバが天皇杯優勝してくれたら心強い。
今年の日本vsオージーという決勝戦は良かったんじゃない?
体格で圧倒的に不利な日本が勝つのは日本の価値をあげた。
来年も日本は決勝まで行って日本のスタイルで優勝して欲しい。
351 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/26(金) 13:13:29 ID:HbTZP5wZ0
>349
アジアを軽視しすぎ。
浦和もガンバも、ACLを最重要と位置づけて調整し、
かなりの準備とリサーチを重ねた結果。
それでも簡単じゃなかったし、かなりの犠牲も払っている。
資金力等も含めたチーム力が前提で、
さらに本気で取り組んで、初めて取れた。
来年、出場が決定しているチームで、それができるかどうか。
中東のチームには勝てそうな気はしてきたが、
OGや半島は、それなりのチームが来たら、かなり手ごわいよ。
でも、セパハンと提携し、情報収集に本腰入れてる川崎、
ACLのために30億つぎ込むといわれている名古屋には期待している。
鹿島は、冗談とか、あおり抜きで、今の意識レベルではヤバいよ。
>>344 俺もそう思う、Jの優勝がもっとも確立高いね。
本気になったら2連覇出来るのがJリーグの力。
世界的にアジアでもっとも強いのがJリーグだから揺るがないよ。
353 :
。:2008/12/26(金) 13:51:52 ID:PIW7FMRdO
グループリーグ中国、韓国、オーストラリアとの対戦は楽なもんじゃないしね
クラブに限ればタイだって侮れない
バンコクの大学にオウンゴールでやっとこさ引き分けでしたが何かorz
浦和」、川崎、ガンバで情報交換してたのに、鹿島だけ拒否したんだっけ?
356 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/26(金) 14:00:48 ID:HbTZP5wZ0
CWCの3位を連続してとったのは大きいと思う。
今までのアジアは、メキシコ、アメリカを有する北中米、
多くの一流選手を輩出しているアフリカの後塵を拝していた。
評価も地位も、完全に北中米、アフリカの下だったと思う。
でも、この2年で、評価は変わったと思う。
来年は第3勢力として、確固たる地位を築く正念場。
だから、鹿島には性根を入れ替え、頑張ってほしい。
今まで、Jのチャンピオンがアジアでさえ通用しなくて、
Jの地位を散々、貶めてきたのだから、その罪を償ってほしい。
12冠とか、日本以外で何の価値もないことに気付け!
このご時世にJ>ACLなどと寝言を言ってるやつらには本当に頭にくる。
ACLなんてとろうと思えばすぐにでもとれる。
中位のガンバやレッズでも出来るんだから、無価値だわ
>>356 一番腹立つのは、レッズやガンバが築いて来たJの地位を。
内弁慶の鹿島が俺たちが一番だと勘違いしてる事。
JリーグとACLを獲って初めて王者と言える。
>>355 鹿島は川崎とガンバとは情報交換してたよ
来年のUAE(アウェー)開催が、Jリーグにとって、一つの試金石だとおもう!開催国枠が無いのも有るし・・・
>>360 え?w
開催国枠は一度も使ってないぞ。
>>361 ごめん、おれが言いたかったのは!真っ当にACL予選を、勝ち上がらなければ。
今迄のようなアドバンテージ(開催国枠)も無いし、(結局使う事もなかったけど!)より厳しくなるぞ!と言いたかっただけ。
まぁそれが普通だと思うけど。 誤解を生む様な文ですまん!
363 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/26(金) 15:21:36 ID:5gCd8BYI0
もう、今年の失敗で出入り禁止なんだから
鹿島サポはアジアで優勝してからこのスレに来なさい
>>362 CWCならともかくACLは真っ当に勝ち上がって優勝したんだが。
だから尚更、ガンバが天皇杯を制して欲しい・・・ 俺はガンバファン!
プロの1部と2部があり、各チームに下部組織があり、
運営がスケジュールどおりに進んで、給料も延滞せず、
サラリーキャップは採用せず、代表のレベルもそこそこ高く、
選手の何人かは欧州でプレーしているか、欧州で結果を出した国。
これ、当てはまるの日本くらいだろ。
やっぱ他のアジアとかと比べて、インフラが違うって感じ。
いまだに韓国とか中国が手ごわいだの強いチームと当たってないとか
お前らどんだけアジア恐怖症なの?って感じ。
普通に、日本がやれば、勝てるんだよ。
ただ鹿島はダメだと思うけど。
来年はちょっと、川崎と、あと天皇杯で優勝したらガンバくらいしか無い。
鹿島とか邪魔だから自体してくれ。まだ大分とかの方がマシ。
>>368 恐怖症ではないと思うが、審判を買収されたりする政治面の弱さが。
やりたくない=弱腰に見えるんだと思う。
在日の工作も含め。
実際にマスコミや政治は結構侵略されてるし。
逆に新風みたいな政党が結構議席取れるようになると中国や韓国は恐怖を感じる。
このスレって、海外厨、代表厨、ウイイレ厨ばっかりで気持ち悪いな。
ドメサカ板にあるとは思えない。
371 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/26(金) 18:10:34 ID:pBj7Yh2s0
>>368 大分がACLを堅守で勝ち進んだりしたら、
アジアの他の国が真似してアジアレベルと世界レベルの格差が広がる気がする。
それよりは鹿島が恥をさらす方がいい。
まあ大分の出場の可能性は消えたけど
国内厨のゲバより千倍マシ
373 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/26(金) 18:13:03 ID:zOpjEOmd0
>>365 でもガンバ天皇杯まで制したら選手ほとんどオフが
取れないっしょ?
>>369 選挙行け
>>370 大分は3バックだからアジアじゃ勝てないでしょ。
韓国も豪州も4バックだし。
374 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/26(金) 18:18:55 ID:HbTZP5wZ0
>368
JがアジアでNO.1の環境で、選手のテクや、
ゲーム運びのスマートさ等が
アジアで抜きんでているのは、誰も否定していないよ。
だけど、それが逆に問題なんだよ。
このすれでも、さんざん言われているけど、
ACLはそれらとは全く異次元の戦い。
それから、大分をACLに出すのはかわいそうだろう。
せっかくいい感じになってきたんだから。
今の財政・選手層でACLに出たら、当分J2に沈むだろ。
375 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/26(金) 18:36:28 ID:pBj7Yh2s0
>>373 >>371はあくまでも、もし勝ち進んだりしたら、という仮定の話だよ
>>368が鹿島より大分の方がマシと言ってるから
それは鹿島より大分の方が勝ち進む可能性があるってことかな?と。
もしそれが本当だとしても、それはそれでイヤだぞと。
鹿島がダメだといってるヤツは
鹿島に寄付しろよ
単純に金ないんだから
多分もう一枠は瓦斯かな
377 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/26(金) 18:54:13 ID:HbTZP5wZ0
鹿島は寄付金集めに関しては、前科があるからな。
378 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/26(金) 18:55:16 ID:zOpjEOmd0
>>376 鹿島は金が入っても「よっしゃ!これをJ3連覇の資金に使おう!」
って考えるんじゃない?
379 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/26(金) 19:24:31 ID:xrbGAxVOO
倭人達はKリーグオールスターに虐殺されたのを忘れたか
380 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/26(金) 19:33:44 ID:XEf3vRNE0
>>378 ACLのための補強とリーグのための補強に何か違いあんの?
リーグには投入するけどACLには投入しない選手でも獲るの?
>>373 確かにそうですね・・・
ただ、ガンバが天皇杯を制覇しないと!ACL〜CWC迄の道のりが、みれない!と、言うのは残念。・・・
でもこれって、贅沢な悩み??
382 :
。:2008/12/26(金) 19:38:04 ID:PIW7FMRdO
またガンバがACL出るのは選手にとっては今年以上に過酷になるぞ
南米王者をとったことがある大分がACLに出たらどうなるか見てみたい気もするけどねw
まぁACLに出たらリーグ戦は残留争いしそうだけど
南米王者ならJクラブやKクラブ、Cクラブだって過去は持ってただろ。
別に珍しくない。
385 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/26(金) 21:12:08 ID:qOy29FJL0
>>382 そのために今オフは大量補強してるんだと思うけど。
問題は、シーズン中に逃げ出さない奴を補強できるか、です
387 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/26(金) 21:30:07 ID:8hfPK/r80
来年のチーム目標
名古屋 ACL>J
川崎 ACL>J
鹿島 J3年連続優勝>>>>>>>>ACL
だろうな多分。
だから鹿島辞退しろ。
>>384 大分が本当に凄いのは、国外に流出していた南米王者タイトルを、
2度も国内に取り戻したこと。
大分はACL向きだと思うよ。プレースタイルも含めて。
ただJとの両立は間違いなく無理だろうけど。
まあ、ACL勝ち進んで、Jは残留争いとかなったらアレだよな。
ACL優勝したけど、来期はJ2で頑張ります、とかシャレにならんし。
素朴な疑問なんだが、このスレ参加してるのは来季出場サポなのか?
393 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/26(金) 23:24:31 ID:8ni6zhhoO
>>379 涙拭けよww
確か韓国のチームには12戦負けなしなんだよな>Jのチーム
ACLは国内、代表、海外と全ての属性を持っていると思うよ。
その属性ならアメックス行けます。
■鹿島アントラーズが良い相手だと思う
日本に戻った気持ちはいかがでしたか? マンチェスター・ユナイテッド(マンU)でのあなたの活躍を、たくさんの日本のファンが誇りに思っているのではないでしょうか
日本に戻るのは僕にとって、とても特別なことなんだ。京都パープルサンガ(現・京都サンガF.C.)では素晴らしい時間を過ごした。
大切な思い出がたくさんある。日本でプレーしていた時から比べて、僕はだいぶ成長した。
マンチェスター・ユナイテッドの選手として、チームとともに日本に帰って来ることができて本当にうれしかった。
日本のサポーターは本当に熱狂的ですが、日本でプレーしていた6年前と変わらないですか?
また、イングランドのファンと比べていかがですか?
ほとんど違いはない。だけど日本のサポーターは、チームのファンというよりは特定の選手のファンなんだ。
もちろん、イングランドのファンも特定の選手を好きだけど、それよりもチームのことに関心がある。日本ではチームより選手なんだ。
僕が会ったサポーターたちの多くは、好きな選手に小さなプレゼントを用意してくれていた。
来年のアジアツアーでは、日本、韓国もしくは中国のチームのうち、どのチームがマンUにとって興味深い相手になりますか?
トップチームと戦えることになったら素晴らしい。日本だったら、鹿島アントラーズが良い相手だと思う。
彼らは最近、リーグを2連覇しているからね。韓国なら水原三星ブルーウィングスと言いたい。2008年のチャンピオンだ。
彼らはチェルシーと過去2回対戦していて、今年は親善試合でバルセロナを倒しているんだ。
だから、僕らにとってもきっと良い相手になると思う。中国のチームについてはよく知らないんだ。
クラブW杯で世界チャンピオンになったことは、あなたにとってどんな意味がありますか?
信じられない。みんなが世界チャンピオンになりたいと思っていた。
選手にとってもクラブにとっても、素晴らしい名誉だ。心から世界チャンピオンになりたかったんだ。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/club_wcup/2008/text/200812260005-spnavi.html
つうか、サッカーなんて強いチームも平気で負けるんだよ
去年の川崎は負けなくても敗退したし、今年リーグ優勝した鹿島も5試合に1回以上は負けてる
サッカーていうのはそういうスポーツなんだよ
JがAやKやサウジより上でも負ける時は負けるんだよ
Jのチームが本気になったら優勝は当たり前、とか言ってるヤツは馬鹿なの?死ぬの?
アホか。
強いチームは勝つんだよバカ。
川崎はPKで勝つチャンスを逃した。
だから負けた。キーパーが当たらなかった。
それだけのことよ。
勝つチームは必然的に勝つ、それがサッカー。
お前アホだろ?
強いチームは勝つ?
そうかもしれないけど、どんなに強いチームでも負けることがあるのもサッカー。
絶対はないってことだね。
でも勝ったチーム(優勝したチーム)は強い!
プロスポーツは結果が一番大切だね。
ACL,って賞金とかの規模が大きくなるのって来年からだっけか?
今年まではACL優勝すればCWC出場で賞金面がでかかったけど、
ACL単体で見るとまだまだそこまで魅力的な大会とはいえないよな・・・
UEFA CLとかはGLでも試合開催すれば利益でるだろうけど、
ACLはウチの観客数じゃ本当にアジアのチャンピオン大会かよってくらい寒いもん。
>>401 カタールリーグにくらべりゃマシだろ
でもテレビ放映権とか考えてもUEFAとは比較の対象にならん。
そもそもアジアはだだっ広くて貧乏人ばっかだし、欧州とは状況が違う。
世界的企業がいくつもある国なんてのはアジアじゃ日本ぐらいだしな
404 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/27(土) 13:22:52 ID:rLdQuIx9O
ところで、そんな広いアジアで決勝開催できる国ってどんくらいあるかな?
日本韓国中国シンガポールUAEくらい?
>>404 箱だけは立派なウズベク
あとは豪の五輪仕様スタジアムあたりか
406 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/27(土) 13:39:36 ID:rLdQuIx9O
ウズベクはハード面は良いけど人が集まるかって言うと…
OZ忘れてたわorz
来年は日本で豪州→産油国→中国→…が妥当かな
ハコだけならばクアラルンプールやジャカルタ、バンコクにも決勝可能な大スタジアムはある。
ジャカルタなんかいいんじゃないかね。インドネシアはサッカーに熱いし。
Kリーグが一万三千ってww
水増しだろ
まー中華や朝鮮の数字は話半分で聞いとけ
411 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/27(土) 18:48:21 ID:igohIUjz0
最近のJはACL、ACL言い過ぎだな・・・。
イングランドスペインブンデスなどはCLにも
力注いでるが国内リーグでも大きく盛り上がってるのに。
ルーニーはプレミア>>>>CLとも言ってた。
CLってのはお楽しみの付録みたいなもんなのに。
日本ではACLが主になってしまってる・・・。
どう考えてもリーグ>ACL
>>411 ACLが上だったらもっと放送してくれてるだろ。
>>405 ハインドマーシュのことを言ってるなら、キャパ1万7千だぞ、あれ
ただ、来年だったかメルボルンがデカいの建てるとか聞いたけど
ストイコビッチ監督の記者会見
─来シーズンはJリーグはもちろん、AFCアジアチャンピオンズリーグやナビスコカップなど、狙うべき
タイトルが沢山ありますが、どこに目標を置くのでしょうか?
まずはタイトルを獲る事が目標です。私の夢でもありますし。大会の重要度はありますが、どの大会でも
自分達の最大の力を発揮して戦うべきだと思っています。その中でも価値を問われるなら、サポーターや
クラブにとって、Jリーグというタイトルが最も重要だと思っています。
>>411は、らスレにも湧いているキチガイだな
相手せずにさくっとNG登録するか
>>415 オージーフットボール用の馬鹿でかいやつがいくつもあるけどな
チョンのいないクラブだったから、ガンバは好きだった。
大阪だから、あえてチョンは取らなかったんだと思ってた。
大阪の人も、本心ではチョンなんて応援したく無いと思うし。
でも、もうどうでも良い。
ガンバなんて消えてなくなれ。
420 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/27(土) 20:36:00 ID:3t4Bk9My0
チョン2匹引き入れた大阪はもはや日本の敵
お前らだったのかよ
脚スレ荒らしてたのw
422 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/27(土) 21:02:11 ID:yPWXezLA0
>>421 芸スポでも異常に脚叩いている香具師いたなw
つか、脚って最初の頃は中国人入れてただろw
それはともかく、FWのチョは分かる。バンドの有様見れば
韓国人だろうがなんだろうが計算できるFWは欲しいしね。
CBの韓国人はよく分からんなあ。
そうだね、バンドが良ければマンUにも勝てた,、、、、とは言わないが。
>>419-420 2ちゃん脳もここまで来るとひくな。
川崎もテセとかいるのに・・・
アジア枠できたからこれから韓国人増えるよ。間違いなく
425 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/27(土) 21:12:25 ID:yPWXezLA0
>>424 今ウォン安いしね。チョ・ジェジンや韓国人じゃないけど
水原→大宮のマトって日本円で8000万位しか金がかかって
ないんでしょ。そりゃ取りに行くでしょ。
大体、野球だって韓国人に6億も払ってるチームあるだろw
因みに、韓国じゃ若手が「ドラフトは嫌!それならJに行く!」
の大合唱でKリーグの関係者は「これじゃKリーグ崩壊じゃあ」
と頭を抱えているらしい。
>>424 キチガイなんだろ
現実社会に居場所が無くなるだけだからほっとけ
427 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/27(土) 21:19:10 ID:Dho6jPmZ0
川崎にはモロ北朝鮮の選手がいるのに、今更何ガンバ叩いてんだっての。
しかもJJは清水に長年在籍したおなじみの選手なのにな。
ま、知らないんだろ。サッカーを。
428 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/27(土) 21:26:25 ID:s9XPqT0i0
>>427 芸スポ見る限りCWCで初めてガンバ好きになった口っぽいね
チョはいるんガンバに??レアンドロもうまいが
Jから補強やめろと
>>429 チョはKリーグから来るんだが・・。
馬鹿ですか?
日頃J見てないヤツばっかじゃんw
432 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/27(土) 21:55:33 ID:H0IvsPIp0
>>424 ひかねーよ。俺はガンバ好きだから嫌いにならんけど。
話ぶった切って申し訳ないんだけど
今年まではACLはユニフォームスポンサーって
一社って決まってたような気がするんだけど
来年からは複数okになったりするの?
434 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/27(土) 22:00:21 ID:s9XPqT0i0
大体、JJのガンバ移籍ってかなり前から
言われていただろうがw
>>427 パンストは国籍は韓国籍で北朝鮮代表だな。
中の人はジャイキリに特別出演してる。
アジア枠ができた上に、
今は韓国人選手はお買い得だからどんどん来るだろうな。
で、応援するチームがなくなる嫌韓厨ww
>>435 みんな鹿島応援すれば少しは動員増えるな
437 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/27(土) 22:05:44 ID:s9XPqT0i0
>>435 嫌韓厨は海外厨に鞍替えするんじゃね?あっマンUが
あるから駄目かw
じゃあ、南米厨かな?ただ南米のイカレ振りは
韓国どころじゃないけど
>アジア枠ができた上に、
>今は韓国人選手はお買い得だからどんどん来るだろうな。
なにしろ、予算3億の水戸ちゃんまでKリーグ強奪戦に
参加してるからなあw
438 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/27(土) 22:11:15 ID:s9XPqT0i0
>>436 鹿島も以前は、柳沢の後釜にアンジョンファンを
考えてた時期があるよ。
現実的にみて鹿島がアジア枠を適用するのは、日本語が
ネイティブで意思疎通が日本人と同じようにできる在日コリアン
か、中東に気化したブラジル人じゃないかな?
439 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/27(土) 22:11:50 ID:H0IvsPIp0
つか、嫌韓はガンバサポだと思ってたんだが違うんだなw
440 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/27(土) 22:13:29 ID:yPWXezLA0
>>439 最初は、神戸か清水のサポが嫌韓を騙ってガンバを
叩いてるのかと思ったw
JJは別にいいが
A3でぼこられた相手とは一緒にやりたくはない
>>438 ・・・・?
噂程度に挙がってるのは
・エステグラル(イラン)のボルハニ
・アデレードのドッド
韓国人の噂があったときは強化部長が「ないないw」って否定してた
443 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/27(土) 22:30:51 ID:UUBCS8Y20
朝鮮人が入ってきてガンバはチームの結束が崩れそうだな。
そうなったら西野が追い出す
ガンバのFWポジションなら誰がやってもある程度点とれるイメージ
チョンが多いスレだな。
そんなにチョンを否定する日本人がいるのが納得できないのか?
>>418 今年のACLでメルボルンが使ってたやつね
まあ、あれを入れるならオージーもアリだね
>>422 たぶん右SBができるってことがポイント
加地のバックアップが現状いないから
もうとることは決まったんだから、あきらめ違うチーム応援しろ
どこのだれがはいろうがいいんだけど、ちゃんとフィットすればな。
リーグ制覇・ACL制覇に向けた補強してくれたら。
>>430 そんな事は分かってる、別にガンバにじゃなくJのチームは
J内から獲るから海外の大物までいかんでもいいの獲れって
Jの外人スカウト能力はアジアレベルでも糞だから期待しちゃいかん
殆どのブラジル人を悪徳代理人に依存してる有様だからな
いくら嫌いなやつでも、付き合っていかないといけないことんもあるしな
俺もチョンは嫌いだが、それで活躍すれば何も言うまい
向こうが変なことを言い出せば別だが
それにJJは人格者って聞いたこともある
>>454 裏表がないだけで別に人格者ではないよw
建前を言わないで、日本のほうがいいとか言っちゃうから韓国マスコミのウケが非常に悪い。
456 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/28(日) 04:26:46 ID:BjZeE3MC0
ACLで使用するスタジアムの基準って正式なやつのPDFとか
どこにあるか知らないですか?
座席がいくつ以上とかそういう基準。
日立台は出来んのかね?
セパハンが去年ホームにしてたところができるならOKなのかな?
でも2009から厳しくなるんだっけ?
457 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/28(日) 04:30:46 ID:BjZeE3MC0
ケディリやチョンブリのホームはNGだったよね確か
まあ、あえて言っとく。
大阪にあるガンバが、今までチョンを取らなかったのは、
おそらく、意図的にチョンを取らなかったんだと思う。
大阪のクラブだから、大阪の人間(日本人)が、いかにチョンを
軽蔑しているか分かっている。
だからチョンは取らなかった。
セレッソはチョンを取って、そして今は2部に沈んでいる。
大阪の人間に支持されなかったからだ。
そんな、チョンが嫌いなガンバが、ACLで優勝した途端に
いきなりチョン2人が入ってくるのは、おかしいと思わないか?
裏でなんかあったね。絶対。
芸スポ(笑)でやれよ
つか、いちいち反応するお前はチョンだろ
いやチョンじゃないしww
ここACLスレなんでチョン話いい加減にしてほしい。
どんな奴でもチョン扱いってお前やばいよ
偏ってる人って怖いな
ガンバがACL出場権取れたら
優勝候補なのは間違いないな
チョンチョンって明らかに
あんたが偏見の目。
俺も朝鮮人は嫌いだが得点数がベスト5に入るような選手や
そいつがいるといないとじゃ、勝率が明らかに違うような選手は歓迎するって言う人がいるのはよく分かる
というか、そっちの方が普通だろう。俺はどちらかといえば、こっちよりの考え
あんまりチョンチョン言ってると嫌いな朝鮮人みたくなるから言わないが
気持ちがさめるというのも良く分かる、出来れば他の国の選手の方が良い
チェ・ヨンスやエラドーナのような、もろ反日だったようなヤツは来るんじゃねえよ糞チョンと思うが
今回、JJが来るのは当然だろう
Jでの実績、円高ウォン安、アジア枠、来ない方がおかしいワナ
ただ、ガンバがなぜというのはある
CWCの賞金があるんだから、南米からもっと大物連れて来いと思う
ミネイロがトラウマなのだろうか?w
チョンチョン言う奴は非国民
日本人じゃない
>>456 飛行場から遠すぎるとNGというのはある。
ケディリはそれに引っかかってホームが使えなかった。
チョンブリは照明設備が貧弱なのと来賓者スペースがないと言う理由でNGだったはず。
俺には理解できないが来賓者スペースというのは結構大事らしい。
ACLの今年基準では日立台はグループリーグでの使用は全く問題ないはず。来年基準では
わからんけどね。
そういや去年か今年のACLでどっかのスタジアムに茸が生えてたってのがあったなw
アジア枠はもっとOGの選手に注目が集まるかと思ったけど、今年のACLでAリーグ所属のOGは大した事ないってのがバレたからな
結局韓国人が増えるだけか
OGは何がまずいってスピードに対応できないのがバレちゃったのが大きいな
Jでは厳しい
470 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/28(日) 13:15:18 ID:OExx+UCH0
2008GL
中韓豪ベトナム
日中タイベトナム
日韓豪タイ
2009GL
日中韓豪
日中韓東南アジア
日中韓は移動負担が緩和される。OGはキツくなる。
>>469 Jリーグの王者を圧倒したましたけどww
ガンバはチョンを飼っていいことあるのかね
崩壊しそう
お前ら絶対チョンの話題はスルーしないよな。
必ず日本人のフリして擁護するし。
日本人の振り!?普通に皆日本人でしょ。もし韓国人なら
ぶち切れてるレス返すよ。あんた構ってちゃんか?イメージは悪いが
あまりにも言いすぎ。病院行け
普通に皆・・・2chではそうでもないw
>>475 マスゴミが韓国人におかしな援護するから疑心暗鬼になってる奴多そうだな。
俺は韓国は好きじゃないが、韓国人選手ってだけで叩く奴はおかしいと思うぞ。
チームとして戦力アップになる、頼もしい助っ人ならそれでいいじゃないか。
ガンバの今回のJJに関しては、コストパフォーマンスを考えれば良い補強だと思うが
究極的には昔、犬飼が言っていたことが正しいと思うね
建前上ああいう言い方だったが
要は朝鮮人なんぞ獲るわけねえだろ、ボケ
て言うことでしょ、これは正しいと思うね
>>475 そんな単純じゃないだろ
>病院行け
これは言いすぎじゃないのか?
なんか朝鮮人を擁護するヤツって矛盾が多いんだよな
擁護とかそういう問題ちゃう。チョンって言い方が
目障りやからやめろと言ったまで。別に韓国中国は好きちゃう。反日あるやろうし
韓国人が入るんだったら、見るのやーめた
なんて簡単に思えるほどでしか
好きでなければ単純な話なんだけどな そうじゃないから葛藤してんじゃないのか
学校や会社で、めちゃくちゃ惚れた女が
後で分かったら実は在日で本名がキムさんでした とか 好きな子が創価でした とか
そんな事になっても、やっぱ簡単に醒めるわけでも無いっしょ。。
482 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/28(日) 17:54:47 ID:Cezg04HL0
ちょっと見ない間にチョンの話ばっかになってやがる
うぜーな
お前らそんなにチョンの話をしたいのかよ
アジア人枠初年度だから、騒いでるだけ。
すぐ慣れる。
484 :
鞠:2008/12/28(日) 18:22:38 ID:ECFYLsWp0
在日と一緒で、日本の不幸を大喜びするチョン
そんなチョンを嬉々として受け入れてしまったガンバ
そんなチームが俺たちマリノスに勝てる訳がないさ
成り済まし乙
486 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/28(日) 19:26:37 ID:hdfnvHOQ0
>>483 殆どのチームはアジア枠を韓国人で使うだろうしね。
アジアサッカー発展のためのアジア枠
嫌韓なわけじゃないけどもうちょっと他の国から来たら面白いのに
西アジア方面からは宗教的な面の配慮がむずかしいのかな
イスラム受け入れ態勢つくれたクラブがすごいのばんばん引っ張ってきたら楽しそう
488 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/28(日) 20:07:41 ID:hdfnvHOQ0
>>487 確か、磐田にイラン人が移籍しようとしたけど
宗教面でアウトになった例がある。
イスラム受け入れ態勢が作れるのは横浜と神戸位じゃないかと。
489 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/28(日) 20:16:39 ID:CjHub5GxO
↑もしかして95年のアリ・ダエイかな?バイエルンに結局行ったけど。
東南アジアのマレーシアやインドネシアとかも
イスラム国でけっこう留学生とかもいるし
同郷の人間じゃなくても同じ宗教のコミュニティのサポートがあれば
日々の暮らしもなんとかなる気もするけど
クラブ側の無知・不理解が障害になりそうかな
そういえばトルシエはイスラムに改宗してるから
FC琉球はわりといけるかもしれない
おまえらな。
特上寿司食べようとしたら、ウンコバエが寿司に止まった。
腹立つだろ?
もちろん、寿司は食うけどさ。
気分良くないし、ほんとうに鬱陶しいハエだなコンチクショーとか
思うだろ。
そんな感じ。
Jに入ってくるチョン選手は。
>>491 せっかくチョン以外の話題が出始めたのに蒸し返すな
悪いけど大体の日本人ならそんな
寿司は食えんよと相手してみる
韓国人をどんどん獲得すればKリーグの人気低下して
韓国サッカーのレベルが間違いなく落ちるのにな
そうなればアジア枠で獲得するのもオージーに移り変わったりするチームだって増えるし
代表戦でもライバルでなくなって韓国はW杯出場枠も逃す可能性も増える
どう考えてもアジア枠は嫌韓厨にはおいしい話だと思うけど
496 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/28(日) 23:22:17 ID:hdfnvHOQ0
>>494 Kリーグの関係者がアジア枠を嫌がってるのも
そう言う事だろうね。>人気低下によるレベルダウン
497 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/28(日) 23:25:27 ID:SIHoeZUBO
インドのマラドーナとかカタールのセバスチャンとかウズベキの選手とかとれないかな?
>>487 タイとかに面白い選手いないのかな?
J初期のガンバ大阪にビタヤってタイ人コーチがいて、今も日本国内で
コーチやってるらしい(チーム名は知らない)
そのラインで誰か連れて来れないかね?
499 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/28(日) 23:29:23 ID:hdfnvHOQ0
ビタヤはガイナーレ鳥取で監督やってるらしいな。
せっかくのアジア枠
ウズベク是非ほしいね
鹿島あたりにジーコのコネで
>>498 タイなら仏教国だし敷居は低いね
ムエタイサッカー!
アジアのビッククラブ目指してるらしい浦和なんかだったら
先行投資的に現地のクラブと提携して
生きのいい若いの連れてくる仕組みとかつくれそう
>>501 でも前にコスモとか松下とかに来たときは生活習慣になじめなくて帰ったんだよね。
あと、ベトナムとかシンガポールが結構お金がいいんでタイ人は気候や習慣の近いそのあたりで十分
みたいなとこがあるらしい。
来年のパンパシ、Kの2クラブ出るんやな
酉の試合はJのACL出場クラブにとって、研究材料に出来るな
>>498 タイ人はテクニックはあるけどフィジカルとメンタルが弱いからなぁ
うほ ガンバに最適だなそれ
やっぱチョンブリの7番だろ
アジア枠だからって1人だけ連れてきても話し相手居なくてホームシクになるだろうな。
外人は国籍で固めて方がいいかも知れない。
イスラム教徒は食事とか大変なきがする、一般のイスラム教徒なら外国で
神様は見てないからって酒飲んだり豚食う奴もいるが、有名サッカー選手は
目立つからそれ出来ないと思うし。
509 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/29(月) 00:50:54 ID:S3Oj1Kz50
外人選手が馴染みやすいように日本はもっと移民を入れるべきだな
以前、一緒に働いてたバングラデシュ人が敬虔なイスラム教徒だった。
ラマダンの月も最初はしっかり断食していたが、中盤あたりからギブアップして昼飯をしっかり食ってたなw
曰く、国ではラマダン期間の仕事は適当に流す程度になるらしい。
そりゃ昼間に何も飲み食いできないんじゃ、仕事にならないもんな。
って、それを考えるとイスラム教徒のスポーツ選手を受け入れるのはいろいろと難しいと思うよ。
511 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/29(月) 00:56:25 ID:WKHsePkGO
512 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/29(月) 00:57:17 ID:26EAk1VJO
会社の外人は外人同士で固まってる
日本人とコミュニケーション取るにもお互い苦痛だし
ま、アジア枠を使って来季ACLに出てくるクラブから
どんどん引き抜いてくれ。
JのCL3冠への道はもう始まってる。
ラマダンについてよく知らないが
当日試合のある選手とか、戦争中の軍人とかどうするんだろ?
空腹でまともに動けないとか、戦えないとか、やばくないか?
アジア枠つっても1人だけよな
タイからとか言ってる人はスポンサー的に
言ってるんやろうな
>>514 ラマダンは一日のうち
日の出から日の入りまでが飲食できないだけだし、
日没後はお祭りみたいなかんじで夜遅くまで大騒ぎしてるらしいから
日没後すぐ食事→夜10時キックオフとかの遅い時間帯に試合開始
でいけるんじゃね?
ラマダンは日出から日没までの間、一切の飲食、性交渉などを禁じる断食期間。
詳しくはわからないが、以前見たテレビでは陸上の選手が夜中にトレーニングしてた。
そういう制約があると使う側も使いづらいよね。
2009年のラマダンは8月22日から9月20日までで
この期間にACLの試合は組まれてないみたいだね
>>516-518 色々サンクス
なるほど、ACL組まれてないのね
経済活動に不向きな宗教だぬ
他国の文化はなるべく尊重したいが、イスラム社会は女性への差別(区別?)とかあって、どうも好きになれない
苛酷な環境の中では、ラマダンとかも合理的な面もあるのかもしれないが、彼らの価値観はどうも共感しにくいところが多い
中韓も価値観の違いを痛感させられるが、中東もかなり感じるな
アジア枠なんて、いらねーんだよ。
どうせなら欧州枠にしろよ。
南米枠でもいいよ。
なんで質の低いアジアなんてJに呼ぶんだよボケが。
むしろアジア禁止で良いだろ。
521 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/29(月) 07:33:32 ID:XMVjEUfV0
来年Jが対戦する韓国、中国。
韓国はだいたい分かるが、中国ってどうなんだろ。
誰かくわしい人いません?いい外人がいるとか中国代表がいるとか
522 :
チップ☆スター ◆mdTo5/5IiI :2008/12/29(月) 07:51:47 ID:wvzH4RoOO
>>520 アジアにグッツ売りたいんだよ
欧州のグッツを買い漁る海外厨の様に
523 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/29(月) 07:58:06 ID:S3Oj1Kz50
放映権料をクラブごとに切り売り出来ない限り
マーケティング目的で獲得に乗り出すことはないだろう
マーケティング考えたら市場が狭く崩壊しかけの韓国から人は取らないな。
中国やインド人、インドネシアから、大リーグの日本人のように獲得するでしょ。
>>520 何も考えずに発言できるって素晴らしいことだね!
>>514 > 当日試合のある選手とか、戦争中の軍人とかどうするんだろ?
戦争中の兵士は例外。
ワールドカップ(オリンピック)も参加選手は、
イスラムの名誉のため戦う戦士と見なされ例外。
528 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/29(月) 14:55:20 ID:S3Oj1Kz50
柏が出たら期待できないな
フランサが一年稼動すればなんとか
あとはユースに期待
フランサは国内専用になりそう
アジアのアウェーは厳しいだろ…
あとアレックスよりもポポのクビ切ってボランチ補強すればいいのに
変に勝ち残って降格争いしてるw
>>531 そういえば「天皇杯の呪い」とかあったなぁw
おまえら柏に期待するより自分逹のチームが
ACLに出れるように応援すれば?
>>533 2位で出るよ。もっとも天皇杯はJ2だったとこに負けたけどw
ガンバに来季のACL出て欲しいなぁ
去年のACLではチョンテセが急成長したけど今年は山崎だな
決定力ハンパない
手を抜いてたわけでもないのに延長に入っても運動量多いのも凄い
来年代表呼ばれるわ
とりあえず、柏には申し訳ないけど、残った2チームでACLで結果だせそうなのって
やっぱりガンバだよなぁ・・・
俺は柏のサポートをアジアに見せてやりたい。だから柏がいい。
前年優勝わくなくしたのはどう考えてもおかしい
欧州CLよりW杯真似たのかな
ガンバも柏も両方チョンがいることになるので、
どうでもいい。
やっぱ名古屋と鹿島応援するわ。
おれは日本人だからね。
そういや名古屋にもチョンがいたな。
鹿島も本当はどうでも良い。
ACL熱は冷めた。
CWC来年はUAEだし、どーでもいいや。
541 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/29(月) 20:09:18 ID:ympAFkYb0
>>536 どっちも来年のリーグ戦はきつそうだな>柏vsガンバ
鹿島以外全部朝鮮人保有経験クラブなんだからどこでも一緒だろ
選手が嫌いならわかるがクラブにまで文句言うのはキチガイ
柏にACL出て欲しいわ
J中位レベルでどこまでやれるのか見てみたい
名古屋で十分だろ
ペルーの至宝がいる
柏はACLに参戦すると絶対Jの降格争いに巻き込まれてACLを捨てる事になりそうだから
天皇杯決勝は負けてくれ
JとACLを両立できるクラブになってからACLへ
チョン話をする奴は荒らし
荒らしに反応する奴も荒らし
548 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/29(月) 21:35:01 ID:ympAFkYb0
>>546 石崎ノブリンが元旦に胴上げされるところは見たいけどね>柏
やっぱ、両立はむりっしょ。ACLは力を蓄えてからにして欲しい。
ガンバは補強がかみ合うのかな?今のところほぼ確定が
FW チョ レアンドロ
DF 高木 パク
だけど、中盤の補強は?一番疲労がたまってるポジだと思うけど。
それほど使い減らしがない佐々木と
今日も出ていたユース出身者で中盤はまかなう
FC東京が負けたのは残念だ。
柏とガンバならガンバに勝ってもらいたい。
ま、一番期待してるのはフロンターレだけどね
柏は好きなチームなんだけどACLを戦う戦力ではないんだよね
特に来年は新監督1年目だし
ガンバの中盤はレンタルの家長や松下戻して寺田・倉田あたりを使えば
なんとかなりそうな気がするな
なんとかなりそうじゃなく、なんとかしなければならない
ガンバ応援してるがガンバは無理だろうなー
期待できるのはこの中じゃやっぱ川崎か
何が無理なんだよ
555 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/29(月) 22:24:59 ID:ZTZivI3YO
柏レイソルがACLに出場した場合、サポーターが
中国、韓国でネタやって、J's GOALに写真が掲載される。
間違って、決勝トーナメントまで勝ち進むと、
空気読めずに中東でもネタやって、
エガちゃんみたいな顰蹙を買い、
Jリーグの恥と他サポーターから糾弾される。
ACL優勝がだよ
個人的願望でそ
脚は選手の疲労考えると補強が必要だけど逆に過剰戦力にもなる
今年貢献した選手達がベンチに追いやられたり
補強にばかり金掛けるとハレーションが起こるはず
特に今年の契約更新は選手も引かないはずだよ
こんな結果出るシーズンは滅多にないからここぞとばかりに強気で来るだろうね
何が個人的願望なんだよ
川崎は8強の壁をまず乗り越えないとなw
山崎,カップ戦は本当強いなぁ
>>560 まずACC時代から何度も挑戦してる田舎クラブに言えよ
柏が出たら、ACLとJリーグ共倒れしそうだな
柏は来年のユース昇格組が優秀だから2、3年たったらすごくいいチームになるかもな。
さすがに来年はまだ戦力不足だと思うが。
ガンバのユース組の方が質は上だけど、実戦経験積めるかどうか・・。
今日交代ででた若手でもなかなか出てこられないもんな。
565 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/30(火) 00:39:39 ID:WZdiUv8RO
レイソルがACLに出た方が、Jリーグと韓国、中国のレベルがわかる。
566 :
。:2008/12/30(火) 01:01:29 ID:r8FD2kg8O
正直ガンバよりレイソルに出てほしい
ガンバは来年もとなると選手の体がもたない。
もう遠藤、二川が駄目だし他の選手も怪我の一歩手前の所でやってる状態
567 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/30(火) 01:07:34 ID:g2Y16CB30
今年の中韓はヘボチームだったけど、来年は強豪だな。
特に韓国の水原、ソウル、蔚山と中国の山東魯能はかなりの強敵になるはず。
この辺のチームはJのトップチームと比べても全く遜色が無いと思う。
去年、浦和が(内容で)ボコボコにされた城南と同じくらいだろうな。
逆に豪は外れ年だな。
シドニーもメルボもアデレードもいないし。
Jは川崎が面白そうだな。
去年の全南は韓国では雑魚扱いだったから、
あの外人3トップが本当の中韓の強豪にどこまで通用するか見ものだな。
あと、やっぱりガンバが出れば盛り上がるんだけどな〜。
前年王者がいないと詰まらん。
皆さんとともに我がレイソルがACLに参戦する事がほぼきまりました。お互いがんばりましょう。とりあえずご挨拶までに!
ガンバが来季ACL出場して、今季と同様のパフォーマンス展開すれば
名実共にアジアの盟主やな!
選手は疲労と言う最大の敵に打ち勝たないといけないが、それを乗り越えた時、世界がより現実に近付くチーム力が確率されるだろうな。
>>570 うーーん・・・
それは、どうかな。
そのパフォーマンスだとしても、リーグ戦がいまいちということだよね・・
強豪クラブだとは思うけど、盟主とは思えないなーー
今期だって、優勝争いしてたっけ?
来期期待したいけど・・・
来期
ベスト4入りしそうなのは、どこかな・・・
ガンバが入ったら、すごいと思うんだけど・・・
川崎かなーー
ガンバのおかげでJに興味持ったっていう海外厨結構いたからな
ガンバのサッカーが魅力的なのは確かだ
浦和のサッカーなんて途中で寝るほど詰まらないからな
去年のCWCとか見所も無く悲惨だった
2009 AFC Champions League
ttp://www.bigsoccer.com/forum/showthread.php?t=818126&page=25 For Indonesian Sriwijaya FC ,i am hoping we will in the same group with the Japan,Australia, and one of the club from qualification...that will breat
なんかインドネシア人に舐められてるっぽいから当たったチームはフルボッコにして現実を教えてあげてね
現状認識すら出来ない情報弱者だからいつまでも雑魚なんだよなぁ、こいつら
つーかイラン人のアピールがうぜえ
お前らももう15年以上勝ってないアウトサイダーなんだよ
勝てるまで大人しくしてろ
いい加減、K糞も寝ろよ
>>572 まあレッズのサッカーは通好みだからな
お前みたいな派手な撃ち合いしか楽しめないにわかには向いてない
>>548 寺田や、倉田、武井もいるし、二川、佐々木が怪我から復帰するじゃん
あと、すぐ使えるかどうか分からないけど、一応宇佐美も上がってくるし
宇佐美は運動量と守備が全く期待出来んから外人FWとして扱わんとバランス悪くなる。
>>575 通なら、余計にあんなクソサッカー好まないだろw
>>567 あの浦和VS城南の一戦だけで言うのもどうかと
浦和はズタボロだったのに対し、城南は休養十分&ミニ合宿までしていたわけだし
浦和は試合内容はJ中位相手でも決して良いわけではないしな
>>573 KやCが相手にされてないからってファビョルなよw
>>580 英語わかんない?
「インドネシアのSriwijaya FCファンだけどJとAと予備予選通過のチームなら良いなぁ」
って中韓は避けられてるんだよ。
>>573 情報弱者じゃなくて今回のj出場クラブがさほど期待できないのを知ってるんじゃないか?
それ以外にも「浦和はシドニー相手にラッキーだった」とか「今年のACLはすげえレベル低かった」
とか言ってるな。なんか日本の成功をアジア人は相当妬んでるようだ。
そのレベルの低かったACLで優勝できなかった国って一体…
全員ではないが中国人って嫌やな
何か反省するとか謝るって事が出来ない印象
男性より女性は気も強くて苦手。韓国は交流あるからまだいいが
タイ以下の勝ち点でGL敗退するリーグだからなぁ
強豪クラブっていってもたかが知れてる
586 :
脚:2008/12/30(火) 14:51:51 ID:VnWh9tE90
ACLのレギュレーションを調べて見て思ったが恐ろしいな。
日中韓豪のガチムチアニキ達がオッスオッスするんだ。
韓国のアニキは今年より強いらしいし、荒々しい中国のアニキは現行制度二倍の四チーム・・・怪我が怖い。
是非天皇杯で優勝して欲しい、そして俺たちに男の戦いを見せて欲しい。
>>586 ガチムチきらい。選手が心配で自体したくなりました
中国に4チームは異常
589 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/30(火) 15:35:11 ID:gDBmC/ad0
>>586 中国は分からないけど、韓国は水原は選手の流出があるから
弱体化している可能性もあるよ。むしろ、FCソウルの方が
怖い。メンバーが固まってるし。
>>587 強豪クラブより、雑魚クラブの方が怪我する確立高いと思う。
韓国も強豪の城南は当たりがキツイとは言え、フェアに戦って
くれたけど、全南とか酷かったし。
>>589 全南は酷かったな。川崎とやった時は観に行ったけどジュニか誰かを削りに行って森がキレてたし。
あと浦和とやった全北も最悪だったな。あれが前回王者とし出てきたのは最悪だった。
まぁ俺が観た中でもっとも最悪だったのは2005の鞠vs山東だな。あれほど気分悪くなる試合もない。
アジアカップといい、今年の東アジア選手権といい中国は最悪なイメージしかないな。
力のないチームは削りにいくからね
韓国や中国といった1レベル下のチームと戦うときは注意しないと
浦和アンタル取るならACL出てくれたらよかったんだけどな
アラブのチームとやるとアンタルどんな感じなのかも気になるし
593 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/30(火) 16:50:15 ID:iM6LHsNJO
まぁ汚いチームもあったりすると思うけど、
毎年外国チームとガチで出来るとゆうのは面白い。
ナショナリズム全開の相手に勝てたらどれだけ気持ちいいことか…
594 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/30(火) 16:55:29 ID:gDBmC/ad0
595 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/30(火) 17:08:00 ID:iM6LHsNJO
>>594 それは自己責任やw
確かアジアカップのイラクも優勝後の祝砲で死者出てたなw
596 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/30(火) 17:32:59 ID:292ngkQK0
今年の水原は強いけど、主力が2〜3人抜けるんでしょ?
弱体化するんじゃないの?
597 :
脚:2008/12/30(火) 17:37:58 ID:V3c6zPFf0
ウチは毎年主力が2〜3人抜けてるよw
598 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/30(火) 17:40:31 ID:Dcx4U/7K0
柏がacl出るとなるとフランサが死にそうだな
ただでさえスペランカーなのに
599 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/30(火) 17:40:39 ID:e9FiopjcO
水原vsソウル見たけど互角だったな
むしろソウルの方が破壊力あるぐらいの勢い
>>597 毎年2〜3人獲って来るから問題ないだろうがww
み・・・水原だって誰かとって補うだろ
603 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/30(火) 18:13:13 ID:gDBmC/ad0
ウォン安&親会社の不振のダブルパンチだから厳しいでしょ>水原
鹿島、川崎、名古屋、柏or大阪
もし柏になったら川崎だけにしか期待できない…
しかし、各クラブのサポがACLに出たいって時代も変わったものだな
賞金が増えたってのもあるだろうが、まちがいなく浦和とガンバの功績だろうな
浦和が価値を見出して、上手い具合にガンバがその流れを超加速させたよなあ
>>579 まぁ鹿島が優勝したところで、レッズがいいところ全部持ってったからなw
新聞やテレビで報道されまくりだし、それに比べガンバは去年よりちと少ないよなー阪神のせいか?
どこのクラブも特に選手は世界最高峰のマンUやACミラン等とCWCで手合わせしてみたい筈。
世界レベルの技術やフィジカル等、肌で感じる事が出来る。
クラブ、監督、選手、サポ等は絶対に世界への強い意識が生まれる筈!
Jリーグってのは日本人が目指してる世界標準が目標な訳だから
ACLはJの代表であり、その情報からJが先を見据える為に必要な戦いで
だからJでは敵同士のチームがACLでは味方になり協力するんだよ
アジア王者=CWC出場やから、JクラブがACLで結果出す為にはJ同士で情報提供や情報交換するのは絶対条件!
情報提供拒否ったクラブもあるがw
610 :
脚:2008/12/30(火) 20:43:28 ID:g2Y16CB30
俺は大連の泥んこピッチ&フィジカルサッカーに手も足も出せずに完敗したのと、
A3で蔚山に虐殺された試合がいつまでも忘れられん。
まぁ大連は万博で凹ったからまだいいか。
今年の全北は雑魚チームだったし、来年出れるとしたら本当の実力が試されるだろうな。
613 :
脚:2008/12/30(火) 21:10:59 ID:g2Y16CB30
全北は2006年だったorz
ところでイチョンスとかいうふざけたツラした選手、まだ蔚山にいるの?
あのチームだけにはリベンジしたいわ。
>>613 フェイエノールト行くもそこでダメ。水原三星がレンタルで一定期間
獲得するも、その間にけがばかり、監督コーチの言う事聞かずリハビリに
専念もせず。
水原も今オフ首。しかも就業規則違反とかで、Kでの登録プレーも禁止に
なるような措置とられたらしい。しかも11月には詐欺罪で告発されてる。
ちかぢか、警察から呼び出しくる予定。
水原ってマトとられたし、これでエースのエドゥーもとられたら完全にアウトだろ。どっかKリーグ得点王のエドゥーとれよ。
616 :
脚:2008/12/30(火) 21:31:50 ID:g2Y16CB30
>>614 サンクス。
もう蔚山にはいないんだな。
嬉しいような残念なような、複雑な気分だわ。
>>613 その蔚山から元韓国代表のDFパク・ドンヒョクがガンバに新加入w
イ・チョンス・・・
数年前にA3で見たときは、かなりキレキレだったのに・・・。
劣化してなければ、ACL用補強でアジア枠で取るのもありかも
しれないが・・・
やはりキャラに問題が。
620 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/31(水) 02:40:57 ID:BP/lzD1CO
アジアチャンピオンになったら、
UAEに行かないといけない。
この不景気に、UAEまで行くサポーターが
果たして何人いるだろうか。
UAEじゃ客入らねーだろうな。
多分、入場無料にして、サクラ雇ってある程度は埋めるだろうけど。
スタジアムは入れるのは男だけだし。
ショボい大会になりそうだ。
せっかく日本で盛り上がりそうだったのに。
フルキャストが求人するんじゃね?
623 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/31(水) 09:46:17 ID:mQf6cimLO
ACLを勝ち抜く為にクラブで情報交換ってのが、
良い意味でJリーグらしいよな。
イングランドやイタリア、スペインのような国のクラブではありえないと思う。
歴史が長いから情報も多く、独自調査も容易って事情もあるとは思うけど。
しかし、天皇杯のガンバの戦いは胸が熱くなる。
決勝がフェアな視点では見れなくなってしまったよ。
624 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/31(水) 10:07:23 ID:kdpz7gsV0
>>607 マンUやミランなどの欧州ビッグクラブの選手と対戦できる
事自体貴重だからなー
欧州へ移籍しても出場できるとは限らないし。
柏レイソルは果たしてACLに出られるのか
石崎さん続投なら、柏をACLで見るのも面白そうだったんだけどなぁ。
いずれにしても、明日は楽しみだ。
ACL的には前回王者の脚が出たほうがいいのかもなぁ・・・俺も前回王者は出た方がいいと思うし
でも脚にタイトル獲られると思うとちょっとむかつくがw
628 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/31(水) 14:39:10 ID:wwWcZQEJ0
明日の「G大阪」は故障者続出でスタメン自体、別のチームになってるだろうな。
「柏」の方がまともな戦力でやれるだろうし、準決勝の「G大阪」の戦いを
見る限り、「柏」優位だろうね。
個人的には「G大阪」にACLに出て貰いたいが・・・
柏がでたらACLは最初から捨てそう
柏にとってはリーグの方が大事だ
ACLは贅沢品だわな
勝ち切れればそりゃおいしいけど
631 :
熊:2008/12/31(水) 17:05:08 ID:nvnI4o1n0
ゴルァァ!! 粕なんぞ天皇杯に出る資格ない
小学生並みのサッカーしかできない基地外軍団がww
俺たち最強!
サンフレッチェ!!
黙って譲れACL
情報交換も何も、CLに出るようなチームは情報ありすぎだろ。
わざわざ交換なんてしないでも、自前でスタッフチーム作って
研究してるよ。
アジアはまだそこまで情報が手に入らないけど。
>>631 こんな分かりやすい成りすましが、出るうちはまだまだお呼びでない
もっと粘着キチガイが出ないと
634 :
5枠にしたい:2008/12/31(水) 18:13:27 ID:kblbf1j5O
ACLで優勝をねらわないようなチームには遠慮してもらいたい。
Jリーグで降格争いしたり、勝ち数より負け数が多いチームは期待できない。まぐれや単なる勢いだけでは、いつまでも勝ち続けることができない。
せっかく唯一のAランクである日本の評価を下げ、4枠を減らす要因をつくりかねないグループリーグ敗退とかは勘弁してほしい。
ACL出場権は2010からでもいいから、リーグでの成績も考慮するべきだと思う。
最低限、6位以内とか10位以内とかの基準を設けたほうがよいのでは、ないかと思うのだが。
子供みたいなこというなよ
クラブワールドカップって結構重要なんだと思った。
帰省してこの前のガンバの天皇杯親と見てたら野球しか見なかった親父が「また、山崎か!」と言ったときはビビったw
637 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/31(水) 18:47:28 ID:wwWcZQEJ0
ACLで勝ち進むと、当然の事ながら過密日程になる。
国内リーグ戦とACLを両立させる事は困難だよ。
07年の「浦和」もACLで早々に負けてれば、J優勝も出来た、と推測出来るし、
08年の「G大阪」も、もう少し国内リーグの順位は上だったろうと思う。
そういった意味では・・・
「鹿島」のJリーグ>>>>>ACL、という優先順位は正しいのかもしれない。
ただ、個人的には「鹿島」はACLを辞退してほしい、と考えている。
> 「鹿島」のJリーグ>>>>>ACL、という優先順位
いつどこで鹿島がACLよりJを優先すると決めたのか
当然ソースあるんだよね?
脳内妄想とか子供みたいな真似はやめろよ?
640 :
横浜FMFC:2008/12/31(水) 18:55:42 ID:2FzLmJPZ0
Jは不況の波直撃でますますアラブ諸国に資金面で差をつけられそうだなorz
向こうもバブル弾けたけどまだまだ金はたんまり溜まってるし
641 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/31(水) 19:09:17 ID:wwWcZQEJ0
>>638 多少、遠慮して書いたつもりだが・・・
「川崎F」、ACL>Jリーグ
「名古屋」、ACL>Jリーグ
「鹿島」、、Jリーグ3連覇>>>>>>>>>>>>>>>>>>ACL
上記の様な感じが各チームの本音だろうな。
大体、今年の「アデレード」は、いつどこで「Jリーグに無い別次元のレベル」を
下げたんだ。「G大阪」戦は手を抜いてくれたのか?
Jリーグ2連覇をするチーム力があるんだったら、本気でACL戦ってくれ。
ソースの意味分かってんの課
644 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/31(水) 19:40:19 ID:oI99d13l0
>>641 だから誰が優先したんだよ。
お前が思い込んでるだけじゃねーか。
「本音」とか、笑わせんなこの妄想キチガイが。
っていうかお前は「鹿島が本気」ならアジアは簡単に取れると思ってるわけだ。
その随分な過大評価はどっから来てるんだ?
で、鹿島が本気で戦ってないっていう証拠はあるわけ?
>>644 死ね
柏の場合は、ACL出てもGKに関しては、ターンオーバー制がきっちり出来そうだな。
その他は激ヤバだけどさww
>>646 日立台と葉っぱ、どちらを予選に使うのかも、楽しみではある。
日立台にアンセムが流れる姿が想像出来ない。
648 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/31(水) 21:22:00 ID:YhHVw+Lq0
>>647 日立台でアジアのチームと戦う姿ってのも見ものだ。
日立台はJで最も居心地が良くまた試合も見やすい
スタジアムだし。
649 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/31(水) 21:26:29 ID:ElXY9KBfO
アデレードに負けた鹿島
>>645 そうだよな、単に鹿島は本気で戦ってもACLを勝ち上がれないだけ
リーグ優先というのは、負けた後の後付けなわけだ
鹿島といえどリーグ、ACL共に勝つだけの実力がないということ
651 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/31(水) 22:36:42 ID:wwWcZQEJ0
>>645 多少、遠慮して書いたつもりだが・・・
更にハッキリ書けば、「鹿島」は何度出ても国際タイトルを取れない糞チームだから
ACLは辞退しろ!って事を書いたのだが・・・
何を「過大評価」してるって言うんだ?
まぁ鹿は確実にACLなめてた事は確かだろw岩攻等のアホ発言でも解る。
どうせ来年もgdgdやるだろうから期待できないな。
ま、たしかに小笠原を欠いていたしな。アデレード戦は。
勝ち抜いて、準決勝あたりで負けていたら、今頃中位だったかも知れない。
結局、ACLが早い段階で終わったから、Jリーグ1本に集中できた、
その結果の優勝とも言えるし。
ACLは厳しい、っていう結果が出ちゃてるからな鹿島は。
それに、ACLでコケて、Jリーグ優勝を手にしちゃってるわけで、
「ACL負けても良いや」的なものが、あるかも知れない。
654 :
。:2008/12/31(水) 22:53:50 ID:i85QCmcvO
鹿島がリーグとACL取れば文句なく王者と認めるけど
優勝は国内10冠の価値との信仰がある
幼少期教育に失敗したひがみ根性地区
でもまあ、J3年連続優勝のチャンスと、ACL優勝のチャンス、
どっち取る?って言われたら、正直難しいよな。
J3年連続優勝とか、この先ありえないかも知れ無いしな。
ACLはリーグ3位まで出場できる大会だし。
難しさで言ったら、J3年連続の方だろうけど。
>>656 釣りかもしれんが・・・
こういうものの言い方が鹿島以外の全サポを敵に回すんだよ。
リーグは前年16位まで出場できるもんなw
>>654 ACL優勝したら認めてやるぜ、とかもうお前は何様だというんだ
昨年の鹿島は調子の波がありすぎたし、何より補強が伊野波以外大失敗
Jリーグ優勝したのが奇跡だろ
>>656 難しさならトーナメント戦であり、移動距離の長いACLじゃないの?
リーグ戦は極端な話、実力さえあれば優勝できる。
運不運も勢いも長いシーズンの中では均質化される。
>>657 別にいいんじゃない。もとより味方じゃないし
>>656の言ってることはそう間違ってないと思うが
ACLで優勝しない限り、このスレで言っても説得力は乏しい
どっちが上とか下とか言ってると無駄に荒れるんで
煽りたいだけのアホは各自のスレ逝ってやってください
662 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/01/01(木) 13:32:02 ID:qgV/F0hoO
浦和の前年にACL優勝した全北(Kリーグで万年中位〜下位のクラブ)は国内リーグ優勝の経験なんてないんだよ
ACLというカップ戦を国内リーグ以上に価値あるものだという過大評価してんのは日本だけ
今年からはJリーグから4クラブも出場できる訳だから鹿島や横鞠、清水、名古屋等がACL制覇するのは時間の問題だろう
まだ創設から10年もたってないカップ戦のタイトルあるかないかで騒ぐのはまだまだ早い
663 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/01/01(木) 13:36:46 ID:mXfqrsiX0
他に比べて日本はaclの注目低い方だろ
664 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/01/01(木) 13:44:30 ID:Hm7q0XAJ0
>>662 ガンバのACL優勝はCWCの結果が伴って評価されてるんだよ。
幾らACLで優勝しても欧州と戦えなければ価値が半減。
ACL優勝だけに浦和やガンバがそこまで力入れる訳ないだろアホか。
その歴史に皆が同意して価値が生まれる。
665 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/01/01(木) 13:48:33 ID:Hm7q0XAJ0
CWCが唯一世界と戦う方法、ACLは通過点。
そのACLを優勝した事なければ、世界とは戦えない。
だから幾ら鹿島がJを連覇しようが真の王者とは言えない、現にACLで惨敗。
666 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/01/01(木) 14:02:43 ID:WzBBjWtQ0
「磐田」のアジアクラブ選手権優勝は評価されないどころか、
知ってる人も少ないだろうからなぁ・・・
クラブワールドカップあってのACLなのは確か。
CWCなんかただのお祭りだろ
履き違えんな
馬鹿島サポの予防線が本当に見苦しいな・・・・
今年もそんなに自信が無いのかい?
連中にとってアジアで勝てないという事実は本当に鬱陶しいことこの上ないんだろうな
669 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/01/01(木) 14:54:34 ID:WzBBjWtQ0
「鹿島」サポらしき書き込みなんてあるか?
アンチ「鹿島」だらけに見えるんだが・・・
>>662 ACLというカップ戦を国内リーグ以上に価値ないものだという過小評価してんのは韓国だけ
671 :
うすじ:2009/01/01(木) 15:01:24 ID:CAoDnrA+0
アシュラマン「弱小チームにはご遠慮願おうかw」
スペシャルマン「なんだと!」
>>666 当時磐田にすんでてクラブ関係者に知り合いいたが、アジアで優勝して世界大会控えてた時の磐田のクラブ内は凄い盛り上がってた。
最高の状態にあるチームで世界トップクラスのクラブと戦えるってんで選手、スタッフ、フロントも気合はいってたのにあんな結果に・・・
673 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/01/01(木) 15:03:20 ID:qgV/F0hoO
「CWC3位」がタイトルだと思ってる痛い人がちらほらいるんだよな
CWCはあくまでお祭りに過ぎない。ACL優勝という国際タイトルを獲得した者に与えられるオマケ
(CWCに出場して欧州王者と挑戦したいだけなら開催国枠という可能性もあるが)
クラブにとってのCWCは代表のコンフェデと一緒。くれぐれも代表のW杯のようなつもりにならないことだ
>>670 それにベトナムも追加。
毎年ACLで日本来る監督が露骨にリーグ戦の方が大事と言ってた筈。
ガンバで決まったな。
まぁ柏よりも相応しいと思ってたからOK。
とりあえずAFC的には前回王者が出ることになってホッとしてるだろうなw
677 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/01/01(木) 16:31:43 ID:JlUXLwXD0
ガンバおめ!!
優勝したことで逆に柏を救ったと思うよ
過酷なACLに耐えうるクラブは少ないからな
ガンバおめ
遠藤ゆっくり休んでくれ
ガンバ凄いな
リーグ戦との温度差つけたら両方ぐだぐだかと思ったら
WCWも天皇杯もきっちりですか
>>679 WCWってwwwww
これで鹿、海豚、鯱、脚の4チームがACLか
天皇杯の重みを今年はやけに感じさせられたな
681 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/01/01(木) 16:41:55 ID:hDY7KYlP0
CWCあってのACLじゃね〜ぞ。
ACLとCWCはアジア杯とコンフェデの関係と同じ。
プロレスになってしまったorz
ガンバおめ
満身創痍でも優勝したのはさすが
柏サポがACLでどんなことをしてくれるのか楽しみでもあったが
満身創痍のガンバに勝てないのであればしょうがない
来年若い人が沢山上がってくるみたいだし、2〜3年経てば楽しみ
西野も石崎も柏と関係が深いが柏って日本人の良い監督出すのな
やっぱりタイトルホルダーが出ないのは寂しいし
このスレ的には一番良い形で終わった
684 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/01/01(木) 16:45:58 ID:WzBBjWtQ0
>>672 中止はないよなぁ・・・って、当時思ったよ。
形はどうあれ海外クラブと対戦したかっただろうからね。
その場を与えてくれるクラブワールドカップの存在意義は大きい。
でもって、「G大阪」出場権獲得おめ!
「鹿島」以外の各出場クラブには期待してます。本当に喜べる結果を是非!
カップ二冠。
これでJリーグ、天皇杯、ナビスコ、ACLのビッグタイトル全てを獲得したな。
来年はクラブW杯もほしいトコだ。
686 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/01/01(木) 16:47:31 ID:rH6tasO30
んー
ガンバ強い!
687 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/01/01(木) 16:49:01 ID:zLEGZnZY0
4チームそろったか。来週の組み合わせ抽選が楽しみだな。
WCWってどうやったらそんな間違え方するんだ
トイレwwwwwwwwwwww ってことかよ
しかし、今年1年は応援する方も疲れた果てた。
選手やクラブ関係者の疲労や心労は想像を絶する領域なんだろうな。
本当によく頑張ってくれたよ。
690 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/01/01(木) 16:53:14 ID:L/CybjmI0
鹿島:優勝できる実力はあると思うが、補強しないのと、内弁慶なのが・・・
川崎:圧倒的攻撃陣がどれだけ通用するか見物。怪我が怖い。決勝に弱い。
名古屋:ヨンセンの穴がどれだけ埋められるかで決まる。アジアに強い玉ちゃんが鍵?
G大阪:シーズンの疲れ、怪我がどれだけ癒えるのかで決まる。
>>672 Nシステムの磐田がどこまでやれるか見たかったな・・・
本当に惜しかった。
今年ACLやれるのか?ドーハでCWCやれるんだろうか?
692 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/01/01(木) 16:56:07 ID:gyHwuINU0
劣頭サポはスレ違い
海豚は選手層の薄さが心配だな。
今のトコ目立った補強もないみたいだし、
ACLに出場した去年みたいにリーグで失速するかもね。
>>688 今は亡きプロレス団体って言ってくれよ(´・ω・`)
696 :
うすじ:2009/01/01(木) 17:01:48 ID:CAoDnrA+0
速報
鹿島
水原
ニューカッスルジェッツ
山東
697 :
。:2009/01/01(木) 17:05:01 ID:ae36CYbOO
wcwはプロレス
ディスコ・インフェルノとか。知らんか
期待度
ガンバ>>フロンタ≧グラ≧鹿島のアンちゃん
だな
ガンバ大阪優勝&ACL出場おめでとう!
今日の試合見て、カップ戦チャンピオンの出場権を
改めて疑問に思ったけど・・・
ACLにはやっぱり強いクラブに出場して欲しいね
とりあえず今回の出場権獲得クラブは妥当だと思う
しかし皮肉にもACLで優勝した日本のチームは2年続けて天皇杯枠なんだが
701 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/01/01(木) 17:14:00 ID:Tihwu1rN0
>>699 なにが疑問なの?
逆にカップ戦王者が出ないほうがおかしいだろ
>>700 2007の浦和は06年度のリーグ優勝と05年度の天皇杯優勝枠で出場だろ
一概に天皇杯枠と言うのはどうかと思う
>>701 だよな。
アジアクラブ選手権とアジアカップウィナーズカップを統合して発足したのが、
AFCチャンピオンズリーグなわけだし。
柏残念
柏が監督経験に乏しい新監督の下、ACLとの掛け持ちで下位を彷徨う姿も見てみたかったけれど・・・
ガンバにはまた頑張ってもらうしかない
705 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/01/01(木) 17:19:47 ID:Tihwu1rN0
柏でもGL突破はできるだろうが
その先は厳しいな
706 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/01/01(木) 17:21:07 ID:hDY7KYlP0
浦和は2006年Jリーグ優勝で出てACL2007優勝の
真のアジア王者。
2008年ACL優勝のガンバは浦和のACL優勝のおこぼれ
でちゃっかりACL出た真のアジア王者とは言えない。
Jリーグ2008優勝の鹿島しか真のアジア王者の資格は無い。
>>699 2チームしか出ないリーグのカップ戦王者は微妙だよな。
変なのが出ることがある。
ところで日本以外の出場クラブは決まってるの?
>>705 突破無理だろう。今年から、相手全部それなりのレベルになるので、
一騎打ちとか崖っぷちの緊張感は薄れても、安定感無いとまず無理。
ACLも上に行くとホーム&アウェイとはいえトーナメントなんだから
カップ戦の勝者が出ても違和感ないけどね
ぶっちゃけ柏じゃ無理でしょ。
ACLスレだから遠慮なく言わせてもらうけど、
今のガンバに手も足も出ないようじゃ、
ACLに出たとこでたかが知れてる。
鞠はとにかく強かったけど、柏は先に足が止まってたじゃん。
後半途中からはボールを奪えない、つなげない、攻めれないで、
脅威すら感じなかった。
こんなチームにPK負けとかだったら余りにも不当な結果だ、とすら思ってたよ。
菅野が当たってただけにね。
>>708 一応プレーオフ及びGLから参加するクラブは全て決定した
で、抽選はいつなの?
716 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/01/01(木) 17:31:30 ID:74K//mZFO
ガンバ川崎鹿島名古屋か。とりあえず攻のチームだな。面白そうだわ
クラブの強さ(戦力)が判りやすいのがリーグ戦だと
思って
>>699の書き込みをしたけど、この考えって少数派かな?
カップ戦王者が出なくちゃおかしいって言うなら、
ナビスコにも出場権を与えなきゃおかしくなるよね?
とにかくリーグを代表する強いクラブに出て欲しいだけ
718 :
うすじ:2009/01/01(木) 17:39:05 ID:CAoDnrA+0
コウのチームは優勝できないと
いい加減・・・わかれよ・・・シュのチームなんだお
CLだろうがACLだるうが
719 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/01/01(木) 17:39:22 ID:QfyC1wH4O
天皇杯の勝者に出場権が与えられてるのは手を抜かせないため
普通だったら早く敗退して来年に備えるほうが賢いし
>>717 リーグカップとオープントーナメントは違うからな
ACLのそもそもの成り立ちを考えればカップ戦王者が出るのは当然だし、
今年のガンバと鹿島の違いを見てると、ACLで強い=リーグ戦で強いとは言えないと思うが
>>717 勝手におかしな話にしないでいいよ。
以前からアジアカップウィナーズカップには天皇杯覇者が出場するって規定があったんだし。
とうに線引きされてる話なのに、何を今さら。
>>717 一発勝負のトーナメントは別物だよね。
ただガンバは力があるのでACLには相応しいチームだと思うな。
723 :
うすじ:2009/01/01(木) 17:42:18 ID:CAoDnrA+0
ナビスコはプレミアでいうところのリーグカップ、カーリングカップ
FAカップが天皇杯
ただカップ王者って言っても緑みたいにJ2に落ちても出てくるクラブとかあるからな・・・
まぁ個人的には微妙なところだ・・・今年の脚みたいにACL出場権目指して頑張るクラブもあるし・・・
725 :
うすじ:2009/01/01(木) 17:47:17 ID:CAoDnrA+0
韓国の友達笑ってたぞ
お前らのチームは弱いのばかりだと
個人的にはリーグ戦上位だけだと出場チームがある程度固まっちゃうから、
天皇杯王者としてヘンテコなチームが出ることを期待してたり。
レイソルマリノスが大した事ないのは分かった。
ガンバもACLあるのは分かるが8位になる様では大した事はない
Jに際立って強いチームがないのはちょっとなぁ。。やはり金持ちクラブ
が頑張らんとリーグに張りが出来ないな
>>726 俺もそれが賛成なんだけど、その場合、結果を出さないときのどう評価
されるのか、ってのが気になる。
高校野球みたいに21世紀枠なんてもんでもないし、プロである以上、
優勝狙え、ってのはあると思うんで。
韓国なんかは「へんてこなクラブ」が出続けたため、全南とか偉い
たたかれてるらしいし。客もこない。
>>728 あのね、韓国を基準に考えない方がいいよ。
おかしな話にしちゃったのかな?ごめんなさい。
アジアカップウィナーズカップの話まで出てくるとは思わなかったw
上でも書いたけど、ガンバの出場権に文句はない。ガンバは強いしね。
ただ今日の試合で柏にも勝つ(ACL出場権の)チャンスがあって、
個人的に疑問に思っただけ。
カップ戦に強いクラブもあるって意見にも納得はしてる。
お邪魔しました。
>>730 後々は、カップ戦王者はプレーオフから参加にすればいいと思うよ
>>240が書いてるような
規定に対して『ゴネる』のは、大会の権威を貶しめる行為だと気付いた方がいい。
「泣く子は餅を多くもらえる」なんて諺が存在する韓国じゃあるまいし。
大会の発展に不可欠な権威を高めるには、規定を尊重しないとね。
733 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/01/01(木) 18:06:49 ID:lUxt7PQW0
結局Jのビッグ4で決まったか
あとどこか自称ビッグクラブがあったなあ
天皇杯の日程をもう少し考えてほしいところだな。
10月までに準々決勝を行う
11月は天皇杯の試合を行わない
12月は準決勝のみ行うとか
鹿島を貶しているサポはタイトル童貞チームのサポだろ
>>662こいつ鹿サポ丸出しで糞ワラタ
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1225373000/ 417 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/01/01(木) 00:44:55 ID:qgV/F0hoO
鹿は文句なしだが、これに脚と赤を加えてBIG3と呼ぶ奴って馬鹿なの?
427 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/01/01(木) 13:14:40 ID:qgV/F0hoO
ACLを過大評価している勘違いがいるけど、あくまでこれはカップ戦。
もちろん国内リーグ優勝しなくても、出られる。リーグ優勝以上に評価している人がいる珍しい国は日本くらいなもんだよ
例えば浦和レッズの前年にACL優勝した韓国の全北はKリーグの優勝経験ない、万年中位〜下位のクラブ
浦和やガンバがBIGだという根拠がACLと一回のみのリーグ優勝では話にならない
737 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/01/01(木) 18:27:08 ID:iFGz14nqO
>>730 例え弱小でも出場権勝ち取ったら出るのは当たり前
それとACLの重要度がだいぶ上がったから天皇杯に出場権を据えないと
天皇杯を投げやりにやるクラブがめっちゃ増えるだろ
変なのが増えたのも、Jの存在感が増してる証左。
正直3年前の緑のような雑魚が出るなら天皇杯枠はいらんな
それよりは年間通して結果出した4位を出すべきだと思うわ
いつまでもACCやACWCからACLの流れに拘る必要はないだろ
>>734 それアマチュアの方(県予選など)との兼ね合いで無理だろ?
>>712 言っちゃ悪いが、鞠は中6日、柏は中2日でガンバと同条件なわけだが
742 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/01/01(木) 18:34:35 ID:dGenXTJy0
もう馬鹿島のアホどもは相手にしないほうがいい
CL真似るんならカップ王者は出すべきじゃないね。
でも今日のガンバは相応しいと思うけど。
むしろAcwcを復活させればいいんじゃないか?
744 :
・・・:2009/01/01(木) 18:42:31 ID:N5T+Bh7kO
規定は尊重するのは、当然として、途中での変更等は、もってのほかだと思う。
しかし、今後について考えることは、なんの問題もなく必要不可欠だと思います。
天皇杯の他に、次回のナビスコ王者が更にパンパシも制覇した場合もACL参加資格を与えたい気がします。
ナビスコの価値とパンパシの価値を高めるにはよいかと思います。
>>743 そもそもアジアに2つも国際大会あったって、って事で統合された
経緯あるし・・・
746 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/01/01(木) 19:03:50 ID:kqbLvskX0
来年は韓国が強敵だよ。
去年出てたのはリーグ下位の雑魚で韓国では全く興味を持たれてなかったらしいよ。
強豪が出場し本気を出す韓国は日本人として恐ろしいと思う。
747 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/01/01(木) 19:12:03 ID:VCWxezlzO
ガンバの2連覇か
>>746 その韓国も3日だかから代表合宿で、2月11日のW杯予選までぶっ続け拘束。
まともなチームもクラブは作れんだろ。
在日脳
日本はいつも本気(笑)
韓国は勝っても負けても手抜き(笑)
>>717 元々、リーグと協会で1枠ずつ分け合うのが去年までのACL出場枠だからね。
主管がリーグとナビスコはJリーグ
天皇杯は協会
今年からは4枠に増えた訳だが、それをどう割り振るかの規定はAFCにはなかったはず。
別にリーグ2枠ナビ1枠天皇杯1枠でもイイ訳だけど、そうしないのはリーグ及び協会の考え方次第なんでしょ。
751 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/01/01(木) 19:32:50 ID:B1XFPEov0
>>747 ガンバは選手の休養と補強がかみ合うかが鍵かと。
FWがチョ(全北)、レアンドロ(神戸)DFが高木(清水)パク(蔚山)
の移籍組と中盤が佐々木、寺田、ユース選手(宇佐美など)の昇格組
ってことでオケ?
>>748 あと、強豪と目されていた水原も選手が移籍するし、
FCソウル位じゃないかな。強いチームは。
個人的には、力の弱いチームは削りに来るから
強豪チームと当たりたいけど。
柏はチョンがいたから負けた。
ガンバはACLに出場はするが、チョンが加入するので勝てないだろう。
川崎もチョンがいるから、やはりACLで勝てない。
つまり、意外だが鹿島と名古屋がACLで勝ち抜く。
俺の予想は当たる。
天皇杯は、ACLを戦う体力のないチームが上がってくるからな〜。
正直、去年の広島も、下手に優勝してACLなんてのに狩り出されてたら、
まだJ2にいたかもしれん。
Jリーグの上位チームは、基本的に、複数大会をかけもち出来る選手層を
持ってるが。
754 :
鹿:2009/01/01(木) 19:56:47 ID:2LARjamoO
もうリーグはいらん
リーグタイトルなど満男抜きで獲れる簡単なタイトルに落ちぶれた
だからここに標準を合わせる
糞共足を引っ張るなよ
755 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/01/01(木) 19:59:17 ID:B1XFPEov0
>>754 資金がなくて、補強できずに両方のタイトルが狙えないだけだろ
柏が出たら遊ばれるんだろうな
758 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/01/01(木) 20:02:42 ID:6lRyP/0y0
ガンバのスタイルに韓国人が合うかな?DFは別としても。
>>691 UAEだからドバイかアブダビかと。
ドーハはカタール
760 :
【大吉】 :2009/01/01(木) 20:25:49 ID:hxLKO7sR0
まぁ今日の試合だと柏にACLはまだ荷が重いな
柏が出たら遊ぶよ
毎度決まって数匹だけ湧いてファビョって同時間に消えるクッセー自演雑魚チョンコまだ?
763 :
734 :2009/01/01(木) 22:45:48 ID:1qpKrL190
>>740 予選なんて行わずに、参加資格をリーグ成績で決めて
春から1回戦を行えばいいんじゃない?
県1部リーグ前年度1位2位
9地域1部リーグの1位
大学9地域の1位
総理大臣杯全日本大学サッカートーナメント上位チーム参加
全日本大学サッカー選手権大会の上位チーム参加
全国社会人サッカー選手権大会の上位チーム参加
JFL16位までとかね
でやれはいい。
>>763 妄想レギュレーション提案は専用スレ立てるかチラシの裏にでも書いてろ
しかもACLのレギュレーションですらねえし
>>758 スタイルに合わなかったら容赦無くメンバーから外すだろうな。
浦和は出ないが柏とか大分とかいっぱいいっぱい力で挑むのではない
どっしりとした良いチームが揃ったと思う
正直、期待してる。
どのクラブも地力があるよね
決勝Tに3チームくらいいけそう
柏みたいなチームがどれだけやれるか見てみたかった気もするけど
ACLはカップ戦なわけだし、二年連続で天皇杯(カップ戦)を制したチームがACLも制しているわけでしょ。
リーグで4位の「勝ち切れない」チームよりカップ優勝の「勝ち切った」チームの方が期待は持てる。
不思議な事にAFC出場チームでタイトル童貞は川崎だけなのよね
名古屋がタイトル獲得していたとは驚き
× カップ戦
○ トーナメント戦
の方が適切かしら。
>>734 11月J1登場の4回戦、勝ち上がった5回戦
12月に決勝トーナメントってのは悪くないと思うけど
来年再来年はCWCないからもっと早くに準々決勝できるんだろうか?
>>750 元々、
リーグ戦王者同士のアジアクラブチャンピオンカップ
カップ戦勝者同士のアジアカップウィナーズカップ
を統一したのがACLだからな
カップ戦勝者を抜くわけにはいかない。
もちろん、ここで言うカップ戦とは日本で言えば天皇杯のことね。
天皇杯枠はJ2のクラブや降格の決定してるクラブは出さないって規定してほしいな
ガンバ凄すぎだろ。
CWCからずっと週2ペースで体力面で圧倒的に不利にも関わらず優勝しちまった・・・
さすがアジアチャンピオン。09ACLも期待してるぜ。
カップ戦(天皇杯)王者より、リーグ4位の方が出た方がいい
みたいな言いかたしてる人って何なの?
だったら、ACL王者になればリーグ4位枠削って前回王者枠で出してくれよ。
選手ボロボロになんねんから。
と、思う俺はガンバサポだけどな
776 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/01/02(金) 01:12:12 ID:/fSwavP8O
>>736 残念ながらすべて正論だろ。反論したいなら論理的に頼む
言っとくがどこかのサポーターという訳ではない。
どっかのサポになって狭い視野になるんじゃなくて、客観的にJリーグをみたらそういう結論になる
な、携帯だろ?w
リバプールがCL、FA杯、リーグ杯のカップ3冠をやった年でも
リーグタイトルどころか優勝争いに絡めずCL出場枠を逃したので(結局予備予選出場)
プレミアになってからリーグタイトルを穫ってないことで、英国では3強と同格扱いになってない。
プレミアはまあ言い過ぎだけど、どこも自国リーグタイトルを軽んじる国は無いよ。
779 :
・・・:2009/01/02(金) 01:38:13 ID:UIXGfEy1O
J2クラブや降格決定しているクラブは、すでに出れない規定はある。
でもそれだけでは、物足りない。チャンピオンズに相応しい、Jリーグで優勝争いしたり、何らかのタイトルが欲しい。
タイトルには、当然ACL王者も入る。
要は、総合的に、国内外で当年度最も活躍したクラブから順番に選んでほしい。
今年はなかったが天皇杯優勝で降格争いしたチームやタイトル無しの四位とかは、出なくていいと思う。国内戦に力を入れた方がよいかと思う。
タイトルごとに、優先順位を付けたり、ポイント制にしたり、リーグ順位に下限を設けるなど、いろいろ考えるられる。
現行規定では、物足りない。見直してほしい。
ガンバの底力を見たな
J連覇した鹿島よりCWC〜天皇杯の流れでのガンバの方が違いを感じるチームだった
来季、他クラブは気合い入れないとガンバに全部持ってかれるかもしれんぞ
>>779 複雑になればなるほどライト層を突き放すことになると思うし、
出場枠に関してはなるべくシンプルにした方が良いんじゃないかな
天皇杯で変なチームが優勝したらどうすんのという意味で、規定が物足りないというのには賛成
782 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/01/02(金) 02:05:01 ID:/fSwavP8O
アジアのカップ戦に力入れるのも良いが、最重要なのは国内リーグで優勝する事だろう
G大阪(2年連続3度目、前年ACL王者)
鹿 島(2年連続3度目)
川 崎(2年ぶり2度目)
名古屋(初出場)
来年のACL出場クラブが確定したか
ガンバはそんなにメンツ揃ってないだろ。
それでも強いってことは、数人の中心選手の能力が
異様に高いってことだよ。
遠藤と、二川と、明神、この3人が、ガンバの骨組みって言っても
過言で無いくらい、太い茎みたいな感じだった。
浦和は幹であるトォーリオがブラジル気質で我侭放題で
チームが路頭に迷った感が強い。
結局、ガンバは土台からして他のチームと違かった。
>>783 あ、もう今年だな
もし前年王者枠がまだあったら
柏か大分が棚ボタで出れたのにな
786 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/01/02(金) 02:12:31 ID:O0O3gnXFO
>>776 >>736じゃないけど、カップ戦勝ち抜いてるクラブと早々に負けたクラブのリーグでの順位は比べられないと思う
特にACLなんて海外まで行ったりするわけだし負担はかなり大きい
それがリーグ戦に影響してくるのは当然だろ
ACL優勝したから浦和、ガンバ>鹿島ってわけじゃないが
リーグ戦優勝だから鹿島>浦和、ガンバってわけでもない
>>784 79年組の絆は強いからな
いつも仲よさそうだ
鹿島に小笠原・本山
川崎に中村憲
ガンバに遠藤・二川・明神
それぞれパーソナリティの強い選手がいるが、
名古屋には無い。
ヨンセンの穴も、誰が来るのかまだ分からない。
それでも2位に食い込んだ名古屋のトータルバランスは
目を見張るものがあった。
万年中位が、一転、優勝争い。
俺が思うに、名古屋こそがJの平均的レベルより少し上のチーム。
典型的なJリーグのチームと言っても過言ではない。
なにかスペシャルな理由があるわけじゃない。
強いイメージも弱いイメージも無い。
ともすれば地味なチームが、監督のカリスマ性も相まって、
今期の躍進を遂げた。
名古屋こそが、Jのアジアでの地位を測るに相応しいクラブ。
俺はバックに付いてるのがトヨタってのが味噌だと思う。
絶対、名古屋はアジアを視野に動くね。うん。
TOYOTAだからね。
ACL唯一の楽しみと言って良い。
>>784 ずっと脚見てても理解出来ないヤツ多いから仕方ないと思うけど、大切な人を1人忘れてるぞ。
来年のスタメン予想からは必ず外されるけど、次の試合の想定スタメンには必ず登場する男。
橋本無くして今のガンバは有り得ないよ。
>>779 >J2クラブや降格決定しているクラブは、すでに出れない規定はある。
よく聞く話なんだけどホントなの?仮にあるとしたら賛成なんだけど
ソース見たことないんでにわかには信じられないんだよね。
>>651 タイトル取れないチームは辞退しろってさ、毎年1チームしかタイトル取れないわけでしょ。
じゃあたとえば過去敗退した川崎は?タイトルが取れないチームなんてくらでもあるだろ。
鹿島が今後も取れないとする根拠は?
つか、国際タイトルが取れようが取れまいが、おそらくは鹿島が嫌いなお前には関係ないだろ?
そこまで日本の代表として応援してるわけでもなく、単に鹿島が負けたら叩いてストレス発散するってだけだろ?
んで、鹿島がいつ優先順位を設定したんだ?
お前自身が鹿島に「本気で戦え」っていってるんだから、本気なら取れると思ってるんだろが。
何が遠慮だ。意味不明なこといってんじゃねーよ。
勝手に優先順位だの設定して自分で自己完結してるだけじゃねーか。
だいたい辞退しろって、鹿島が辞退してどうするわけ?
替わりに大分あたりが出たらお前は満足するわけか?
考えなしにてきとーなこといってんじゃねーよバーカ
というかちょうど1年前のガンバも相当叩かれてたよ。確かに国際試合で結果を出せて
なかったし、パス重視のスタイルがひ弱くみえたりしたからさ。
逆に、鹿島はグループリーグ段階で弱小をヴォコってた時点ではかなり賞賛されてた。
という訳で、ACLで結果を出せば評価や印象なんてすぐに変わるよ。だから来年頑張ってくれ。
ただ、鹿島を日本のビッグクラブと呼ぶのは疑問だな。恥ずかしいから止めた方がいい。
人口規模も観客動員もビッグクラブの器じゃない。9冠までのタイトルはジーコと住金が
もたらした草創期ならではの御伽噺であって、いずれはは古豪という地位に落ち着くだろう。
関係者とサポに出来るのは衰退カーブをなるべく緩やかにすることだけ。
794 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/01/02(金) 04:57:05 ID:CfdPW2WJ0
>>793 韓国と浦和が関わると荒れるからな
鹿はビッククラブではないがJでNO,1だろ金はないし、サポも少ないが
あそこまで国内で勝てるチームはいない。まあ落ちてくかどうかは他のクラブ次第だろう。
極論だけどいくらCLで勝とうがリバプールがトップチームとは思えないな
>>793 08年ガンバ
CWC3位、ACL優勝、パンパシ優勝
06年は上手くいかなかったけど
今年はこの成績だもんな
鹿島が内弁慶返上するには
少なくともACL優勝ぐらいの成績は必要だな
>鹿はビッククラブではないがJでNO,1だろ金はないし、サポも少ないが
>あそこまで国内で勝てるチームはいない。まあ落ちてくかどうかは他のクラブ次第だろう。
まあビッグクラブという表現にひっかかりは感じるんだが、それでも過去2シーズンJ連覇だとか、
通算獲得タイトル数ダントツ1位という実績を称える表現があってもいいとは思うな。
しかしなんと呼べばしっくり来るのかはわからんw
>鹿島が内弁慶返上するには
>少なくともACL優勝ぐらいの成績は必要だな
逆に、09年も国内で好成績を残しつつACL獲って、CWCでも健闘したら一気に名声が
上がりそうだな。まあ某サポータークラブがナンだからこの板での名声は得られないかも
知れないけどもw
鹿島ってのはなんと言うか本命や人気チーム出し抜いて優勝してしまうところに魅力を感じるんだがw
本命チームの魅力が大きいほど出し抜いて勝つ鹿島のしたたかさ
空気を読まなさってのが俺の鹿島イメージ
サポには悪いがJの盟主に立つよりも3番手4番手あたりから虎視眈々と狙い定めてほしい気持ちがあるw
ビッグクラブなんてJに存在しません
唯一鹿島が近くにいる
でも鹿島は今後も多分その位置
ビッグになりかけてすぐ衰退するクラブばっか
緑・鞠・磐・浦
ガンバには頑張ってほしい
>>796 >>まあビッグクラブという表現にひっかかりは感じるんだが
鹿島はJの強豪であっても、マンユ、バルサ、浦和レッズのような
世界的なビッグクラブではないからな
あと鹿島はACLのタイトルは無理じゃね?
海外遠征もある長丁場のカップ戦を勝ち抜くようなチームの体力はないでしょ
今年もGLリーグを突破できれば良い結果を出したといえるんじゃないかな
GLリーグじゃねえよな
ぐるーぷりーぐりーぐになるし
>>799 浦和がビッグクラブになれるかどうかはまだこれからだろ
マルセイユみたいに人気はあるけどショボーンなクラブになる可能性もある
浦和を世界的なビッグクラブとか言ってる時点で釣りかもしれんが
柏がACL出ても無理的な書き込みが数個あったが
正直名古屋はその柏と似たレベルだぞ・・・
天皇杯ベスト4と、鹿島、川崎、名古屋、大分の中じゃ
名古屋が終盤一番弱かったチームじゃないか?
いつの間にかACL2009のレギュレーションが出てるのか
さすがにラウンド16と決勝はアウェーゴールルールは無しか
賞金は
優勝150万ドル
準優勝75万ドル
準決勝の全チーム12万ドル
準々決勝の全チーム8万ドル
ラウンド16の全チーム5万ドル
グループステージ各試合の勝者4万ドル、引き分け2万ドル
優勝賞金は円高もあって少し寂しいが(今までとは雲泥だけど)
グループステージから賞金が出るのは良いな
そういえばpdf見てもグループ1位抜けの配置は決まってて
2位抜けの場所はまだ明記されてなかったんだが、
これは日本勢同士がベスト16と8での衝突するのを避けれるってことかね?
さすがアジア王者といわれるガンバに対し鹿島って地味だね
煽りはやめろ
確かにこういう感じで固定されてたらつまらんな。16強で日本勢が潰し合う可能性もあるし。
157 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2008/12/20(土) 15:20:38 ID:wZn/XRTI0
16強同士の対戦は東じゃこんな感じに固定されてる。上段のクラブのホームで一発勝負だね。
┏━━━━━━━┳━━━━━━━┳━━━━━━━┳━━━━━━━┓
┃グループE 1位┃グループF 1位┃グループG 1位┃グループH 1位┃
┣━━━━━━━╋━━━━━━━╋━━━━━━━╋━━━━━━━┫
┃グループH 2位┃グループG 2位┃グループF. 2位┃グループE. 2位┃
┗━━━━━━━┻━━━━━━━┻━━━━━━━┻━━━━━━━┛
とりあえず上記のpffを見る限り、ベスト16で同国対戦がおきないように振り分けて
準々決勝もCLみたいに抽選で組みわけるようになりそうなんだが、
対戦の番号が明記されてるの決勝だけだし。
>>811 日韓中で三枠強制的に埋まるからどこに置いても変わらないんじゃね?
今、日韓中が纏めて一発変換できることを知って鬱。
>>812 まぁそうだな。日中韓のリーグ王者はやっぱ一緒にならないように工夫するのかね?
UEFA CLだとポッド別にされてるけどさ
>>809 こんなん出てたんだ。気付かなかった
クジ引きが準々決勝前にしかないのが謎だ
↑ごめん2度押ししちゃったみたいorz
>>813 考慮しなかったら、鹿島、上海、水星、ニューカッスルの
グループが成立しうるわけか…。
↑×上海 ○山東
来年(09〜10より)からAリーグは10チームになるから、おそらく中国3豪州3になるでしょう。
Aリーグは3枠上げてもよかったが、8チームしかないので
全体の3分の1以上(Aリーグの場合2.6)のチーム数はでれない規定によって
2枠になる経緯があったので。
実力と環境を考えると中国の4枠の1つが取られるだろうし。
日中韓が必ず当たるのは今年と来年だけかな・・
>>817 水星じゃなくて水原じゃね?そうなったら鹿は最悪一勝もできなそうw
水原三星の三星ってサムスンって読むの?
ゴメン。韓国の方が上だ。見間違えた
>>821 サンセイでいいんじゃね?
この手の漢字表記は鬱陶しい。
826 :
うすじ:2009/01/02(金) 15:02:20 ID:YYAyfBiE0
だけどその年マイケル・オーウェンがバロン取ってるだろうが!
ほうじゃろうが!!よ
>>825 日韓中にはマスコミ協定というものがあって、日韓両国は互いに現地語にあわせて言うことになっている。
だから浦項はボハン、浦和はウラワになる。三星はサムスン。
日中、中韓は互いに母国語読みということになっている。ただし著名な中国地名のみ現地語にあわせる。
だから山東はサントウ。香港はホンコンと基準があいまい。
828 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/01/02(金) 15:12:55 ID:iAtaG0eT0
>>823 確か韓国って政策なんかもしれんが、テクニカルスタンダード部門、ようは
過去の大会実績部分だけで荒稼ぎしてただろ。
>>827 政治家の名前にはそれはきれいに当てはまるけど、
スポーツ関係はそのへんはあいまいじゃないか?
ヤオミンとかスンジーハイとか普通に言うし
山東もACLの報道では普通に現地語読みする可能性もあるのでは?
アジア杯とか東アジア選手権とかACL北京戦で中国選手をどう呼んでたかは忘れたな
どうだったっけな
NHKは頑なにそんけいかいって言ってるよ
>>829 アジアカップやオリンピックでをテレビで見ている限り、中国人名は日本語読みだった。
NHKニュースでも中国の地名は殆ど日本語読みだし韓国の地名・人名は現地語読みだった。
これは政治でもスポーツでもそう。
少しスレチになるけれど、韓国の地名を日本語読みすると凄い違和感があるんだよね。
大田は「たいでん」になるけれど、日本でも「テジョン」のほうが通じるし。
中国・台湾地名は逆だね。台北を「たいほく」って読まれると凄い違和感を感じる。
中国もいい加減現地読みした方がいいよ、日本だけだろ音読みしてるの。
韓国の人名も現地読みにしたんだから中国人も正式な名前で呼んだらいいのに。
韓国からは抗議がきたから「きん」が「キム」なったんだよな、中国は抗議してこないね。
抗議されるまでもなく、国内だけで通用する音読みはやめたほうがいいと思うけどね。
中国側が日本の名前を日本語読みしない限り
現地読みしなくていいよ。
NBAの選手はNBAだからじゃないかな。
漢字→カタカナ化じゃなくて
漢字→アルファベット→カタカナ
韓国は
ハングル→カタカナ
中国が抗議してこないのは向こうも日本人の名前を中国風読みしてるから
これは日本語では漢字は表意文字で読み方が複数あるのに対して
中国語では漢字は表意文字かつ表音文字(1つの漢字の読み方は1つ)なので
中国人が漢字の名前を読むときは中国風の読みになってしまうという理由がある。
これを日本語読みしろというのは
1つの漢字に1つの読みという中国語のシステムに外国から干渉することになるので
なかなかできない
でも中国人選手の名前は現地読みにした方がいいと思う
国際的に通用云々というのも確かにあるけど、
何より音読みだとなんか平板で覚えづらい
まあ名前を覚える価値のある中国人選手はあまりいないけど
王座は はっはっは、そう簡単に あの・・・
頂きますよ 二冠は譲れませんな ワイ ワイ 僕も去年の王者・・・
∧鹿∧ ∧川∧ ∧脚∧ ∧鯱∧ ガヤ : : : :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::: : : :
( `∀´) ( ´∀` ) (-∀- ) (・∀・ ) ガヤ : : : ::::;;;;;;;;∧赤∧;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::: : : :
/▼ \ / U ▽ 、 U 、 : : :::::;;;;;(´Д` ;);;;;;;;;;;;;:::::::::::: : : :
( つ と)(つ ○ と ) ○ ) .: : : :::::⊂ と );;;;;;;;;;;;::::::::::: : :
| ┴ | | ┴ | | .┴ | : : : ::::;;;;;| |;;;;;;;;;;::::::::::: : : :
| | | | | | || | || | : : : :::::;;;;;/ ∧ \;;;;;;;;;:::::::::::::: :
..(___)_) (_|_) (_(_| (_ (__) : : : :::::;;;(_/;;;;;\_);;;;;::::::::::::::: :
∧∧ 部外者は
∧赤∧ ( 。_。) お引取りください
(´Д` ;)>Ci⌒<▽>,)
⊂ ⊂ / / 〈
ズズ… (( とと ._,,,.ゾ (_ノ\_)
嫌韓嫌中の願望的妄想外れて残念
ガンバはどこのグループに入ってもマークされてるだろうから、厳しいだろうな。
なんとか、2位抜けして決勝Tに進んでほしい。
>>835に加えて中国は地方によって発音の仕方が違うから
北京にあわせるのか上海その他にあわせるのかという問題もある
中国人にとっては外国との問題というだけでなく、国内の問題とも関わってくるから難しいんだと思う
>1つの漢字に1つの読みという中国語のシステムに外国から干渉することになる
確かにあるんだろうが、中華思想を考えれば国内問題と絡んでくることの方が大きいのだと思う
俺は現地読みにする必要はないと思うけどね
同じ表記文字を使う国同士では自国風に読む方が普通だから
鹿島は優勝しない限りずっとバッシングは続くよ(^ω^)
スールシャールも最初はソルスキアって呼ばれてたな、
英国マスコミは、やっぱソルスキアで通したのか?
買秀全ってチーム内やマスコミから「かしゅうぜん」って呼ばれてたのかな
名前間違われて呼ばれるの良い気しないだろうな・・・
843 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/01/02(金) 21:27:24 ID:yANEAzFK0
>>840 例えば、広東語の場合、発音が存在してもそれに当てはめる
漢字が無かったりするしね。現地人も分からなかったりする。
>俺は現地読みにする必要はないと思うけどね
>同じ表記文字を使う国同士では自国風に読む方が普通だから
この辺はTPOで好いんじゃないかと。現地読みの方が
読みやすければ現地読みで。自国読みの方が読みやすければ
自国読みで。
>>842 NPBの台湾人選手はチーム内では現地読みで
呼ばれてるらしいけどね。
>>837 雑魚チョンコ悔しそうだけど何か都合の悪い出来事でもあったのか?
845 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/01/02(金) 22:01:04 ID:hz/7WnJu0
脚はACL出場に値しないな。
リーグ4位の方が断然上。
だって8位だろ?
5位だって6位だって7位だってガンバに較べれば格上チーム。
脚サポはACLACL浮かれる前に脚より格上にも関わらずACLに出
られないチームとそのサポをリスペクトする姿勢を示すべき。
>>845 いやいやいや
天皇杯優勝なんだから逆にリスペクトされる側だろjk
ACLに出られないサポの妬みか
848 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/01/02(金) 22:11:49 ID:hz/7WnJu0
>>846-847 俺が言いたいのはリーグを軽視しすぎだってことだ
一発勝負のカップ戦、しかも他はリーグに注力して本気出してない
そんなところで優勝したところでリスペクトされる側じゃないだろう
リーグ戦8位の脚は、大分様、清水様、F東京様をリスペクトしなければならない立場だろうが
849 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/01/02(金) 22:20:22 ID:wOQwAfCfO
去年はおこぼれで出場→優勝
850 :
赤:2009/01/02(金) 22:24:21 ID:QAp2vJvzO
脚はリスペクトしてるお
また馬鹿島工作員か
852 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/01/02(金) 22:27:02 ID:hz/7WnJu0
は?
何で鹿工作員なんだよ
俺はリーグ戦上位クラブに敬意を払いもしない強奪クラブの脚が
調子にのってるのがむかついてるだけだ
カワイソスな人がいると聞いて
854 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/01/02(金) 22:30:51 ID:+76dgx04O
ディフェンディングチャンピオンをリスペクトしない方が
よっぽどアホですな。
855 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/01/02(金) 22:32:58 ID:hz/7WnJu0
>>854 うちよりリーグ戦下位にいる格下強奪クラブをどうやってリスペクトしろと?w
どう考えてもありえない
856 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/01/02(金) 22:33:01 ID:Uy/FuxvvO
>>852 >リーグ戦上位クラブに敬意を払いもしない
具体例を列挙してみろ。まさか2chソースじゃないだろな?
FAカップってすごいリスペクトされてるって聞いたことあるよ
858 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/01/02(金) 22:35:46 ID:7lgP62xyO
>>852 別に脚サポは調子乗ってないだろ
脚の試合数見てみろよ、61試合の末の天皇杯制覇を軽視するって、人間の器が小さすぎる
俺はちなみにシミサポなんで
工作員火病始まったなw
レスするごとに自己紹介してるようなもんだw
860 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/01/02(金) 22:38:56 ID:hz/7WnJu0
>>856 自身よりリーグ上位の格上クラブから、相手も天皇杯中にも関わらず中心選手の強奪を
画策、情報をマスゴミにリークして揺さぶりをかけたりしてましたが?
正直、守りの要の強奪情報に動揺したそのクラブは天皇杯敗退
まともにやりあっても勝てないからって脚の汚いやり口には呆れはてる
瓦斯サポだが、正直仕方ないと思う。
リーグ戦は中位だったかも知れないが、一発勝負に強かった。
一試合一試合への集中力が半端じゃなかった。十分リスペクトできる。
(まあ、それ言うとナビ優勝の大分は?ってならなくもないけど・・・)
862 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/01/02(金) 22:41:03 ID:yANEAzFK0
ACLに参戦すればわかる
07の赤なんてACL優勝して勝ち点70オーバーなんてキチガイじみてるとしか思えん
リーグの順位も大事だがそれだけで格上格下なんて決まるもんじゃない
864 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/01/02(金) 22:42:50 ID:Uy/FuxvvO
>>860 それやってる証拠(記事などで良い)を挙げてくれよ。
単なる被害妄想としか思えん。揺さぶりwとか
>>860 清水を騙った赤か鹿だな、こりゃ。
あの日程で8位になって天皇杯まで制するクラブってあるかな。
866 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/01/02(金) 22:45:30 ID:Uy/FuxvvO
瓦斯でしょ
867 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/01/02(金) 22:47:27 ID:hz/7WnJu0
なんだこのスレは糞脚サポの大阪民国民しかいないようだな
上の方で俺はしみサポだが瓦斯サポだがとか、他サポ装って白々しいレスしてても
見え見えで笑えてくる
所詮、大阪民国の糞クラブのサポだからこんなもんだな
田舎っぺ自己紹介乙
869 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/01/02(金) 22:49:12 ID:yANEAzFK0
大阪以下の田舎っぺが吼えてます。
870 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/01/02(金) 22:50:37 ID:7lgP62xyO
>>860 守りの要ってウチの高木か?別にその情報のせいでウチは敗退したと思ってないぞ。
もし、そうだとしても、それはウチのメンタルの弱さ。天皇杯チャンピオンには値しないメンタルだわ。
>>860 脚が当たった柏、鞠、鯱で脚への移籍話って誰がいたっけ?
とばしでも該当が思いつかないが。
なんだやっぱり妬みか
873 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/01/02(金) 22:51:34 ID:hz/7WnJu0
大阪民国は日本じゃありませんのでw
>>871 逆に脚から柏への移籍オファーが決勝当日に出てたな。要と言える選手じゃないけど。
それはどうなるんだろう?ID:hz/7WnJu0の理論では。
その選手は決勝に先発出場してたけど、そんなことで動揺したようなそぶりは全くなかった。
875 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/01/02(金) 22:55:21 ID:Uy/FuxvvO
>>867 >>864に答えろよ。
そもそも高木の移籍話のどこが「強奪を画策」なのか。
単なる獲得交渉情報のどこが「脚による情報リーク」になるのか。
その程度の情報でプレーの集中力が散漫になる清水エスパルスとは何なのか。
それらを踏まえて、「脚憎し」と憤慨するお前の頭はどうなっているのか。
疑問は尽きない…
田舎っぺ悔しすぎるだろw
つか格上格下って何で決まるの?
たった1年のリーグ成績だけで決まるの?
バカなのかな?
878 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/01/02(金) 22:56:39 ID:7lgP62xyO
>>867 同じしみサポなら代わりに謝ります、ウチのが迷惑おかけしてすいません。恥ずかしすぎるから違うことを祈ります。
この人がしみサポであろうがなかろうが、これ以後スルーして来年のAClについて語りましょう。携帯から駄文スマン
子供のケンカかよ
>>871 脚側が対戦相手である柏、鞠、鯱の選手に関する移籍話を
リークして動揺させてたって意味で言ってるんじゃね?
ヨンセンの清水への移籍話、ハユマの鯱への移籍話とか
>>845 前年王者が出場に値しないってw
欧州CLでも前年王者は出てるぞw
>>836 このスレ しばらくこんな感じだろうなw
鹿島はJ王者と言うならaclで恥ずかしい試合するな。
鹿島は「J基準ジャッジ」からの脱却
ガンバ(と言うか西野)は層を暑くして
「控えがグレない」チーム作り
ここらを何とかすれば、来年も普通に行けると思うよ。
後は脚サポの、ガチャ殺す気かゴルァ!みたいに眼鏡の気分次第かw
来期のJ2から代表呼んだら選手潰す気だね、あのメガネ。
脚は川崎や清水に生え抜きを譲った経緯があるのだが
鹿島のリーグ二連覇も凄いけど!
ガンバのACL・天皇杯のカップ戦二冠の勝負強さは、試合内容と共にインパクト大だったし、これからのJリーグの可能性(パスサッカー)を示してくれたと思う。
>>884 脚の選手はACLに出て彼から逃げられてよかったんじゃないのかw
日程が重なるか知らんけど
川だけど、
>>885が言ってる生え抜きって井川のこと?
確かにガンバのジュニアユースからトップまで駆け上がったけど、
その後は西野とそりが合わなくて?広島、名古屋にレンタルされてるし、、、、
やっぱりそういうのも「譲った」って言うのかな?
当事者ではなく一介のファンには何をもって譲っただの強奪しただのいうのかはよくわからんよ
ただユース出身の選手には特別な思いがあるな
余所ででも必要とされて頑張ってる姿を見るのは単純に嬉しい
>>888 川崎から完全移籍のお誘いがあったから譲ったことになるんじゃないか。
泣く泣く手放したわけでは決してないと思うけど。
>>888 たんに移籍するのを強奪っていうのと同じ
可哀想な人達だなと思って生暖かく見守れ
>>891 お前馬鹿だろ
譲ると強奪を同じ意味に取ってやるなよ
山崎とか佐々木みたいな「補強?微妙www」って言われそうな選手をきっちり戦力にして
後に強奪扱いさせるとこは純粋に凄いと思う
国内弁慶の馬鹿島サポは黙ってろよ
895 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/01/03(土) 01:10:08 ID:PdhWtAUn0
まぁ鹿サポがファビョるのも仕方ない
Jリーグ最終節の後に行われるCWCのせいで
どうしてもリーグ覇者の存在感が以前より薄くなってるからな
ましてや一昨年は浦和の大失速による突然の優勝で印象が薄く
昨年も千葉の劇的残留で注目度を削られた
まぁ全てはアジアで勝てない馬鹿島が悪い
もう鹿の話題なんかやめようぜ。するだけ気分が悪くなる。どうせ今年も良くて8強だろw
てか組み合わせ次第ではGLすら突破できないとさえ思うが
終盤のガンバってマンチェスターは本気じゃなかった、6ー70%だって言ってる奴等を
見返すために頑張ってたんじゃないのかな、マンU戦後負けてないししかも失点は一点だけ。
世界3位のプライドを見事に具現化した戦いだった、Jのチームなんかには
絶対負けないって臭いがプンプンしてた。
ゼロックス・スーパー・カップはガンバはマジで来るから鹿島虐殺あるで。
898 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/01/03(土) 01:14:24 ID:E6RFMqV+O
劣頭が仲間割れさせようと必死だな
はいはい馬鹿島は寝る時間ですよ
今回ガンバに起こったレベルアップは一時的なもので終わるんだろうな。
ゼロックスまでは持つかもしれないが、Jリーグが始まればそのレベルに合っちゃうんだよ。
だって人間だもの。
ACLのベスト4にJが全部残ったら祭りやでこりゃ
その可能性も無くは無いかも!?
個人的には、今年のACLも・・また、ガンバが勝って欲しいけど・・・
Jのチームが優勝してくれたら、それに越した事ないよ!!
確かに、ラウンド8がJリーグのみだったらすごいだろうな。
>>832 中国語の発音は日本人には難しいから無理
ID:hz/7WnJu0
>>845 >脚はACL出場に値しないな。
>リーグ4位の方が断然上。
08年脚
ACL優勝、天皇杯優勝
元々Jと天皇杯王者しか出れない大会だったし
去年の今頃ならこんな意見は出てこなかったよな
脚の成績は、出れないどころか出場権重複で、どこかのクラブに出場権を1つ上げてるぐらいだし
今年も過密ですなぁ。
しかもリーグ戦はACL組が水土開催が多い
(ナビは一週間空くのが多い。代表の穴埋めで開催する以上、ACLに合わせるのは難しいんだろうが)
代表組はキャンプやら親善試合も有るだろうし
第01節 3月 7日 (土) / 8日 (日)
ACL01 3月 11日(水)
第02節 3月 14日 (土) / 15日 (日)
ACL02 3月 18日(水)
第03節 3月 21日 (土) / 22日 (日) ナビ01節 3月25日(水・祝) 代表 3月27日(水) ナビ02節 3月29日(日)
第04節 4月 4日 (土) / 5日 (日)
ACL03 4月 8日(水)
第05節 4月 11日 (土) / 12日 (日)
第06節 4月 18日 (土) / 19日 (日)
ACL04 4月 22日(水)
第07節 4月 25日 (土) / 26日 (日)
第08節 4月 29日 (水・祝)
第09節 5月 2日 (土)
ACL05 5月 6日 (水)
第11節 5月 9日 (土) / 10日 (日)
第12節 5月 16日 (土) / 17日 (日)
ACL06 5月 20日(水) ナビ03節 5月20日(水)
第13節 5月 23日 (土) / 24日 (日) ナビ04節 5月30日(土) ナビ05節 6月3日(水) 代表 6月6日(土) ナビ06節 6月7日(日)
第14節 6月 20日 (土) / 21日 (日) 代表 6月10日(水) ナビ07節6月13日(土) 代表 6月 17日(水)
ACL16 6月 24日(水)
第15節 6月 27日 (土) / 28日 (日)
第10節 7月 1日(水) *1 本来は5月 5日 (火・祝)
第16節 7月 4日 (土) / 5日 (日)
第17節 7月 11日 (土) / 12日 (日)
ナビqf1 7月 15日(水)
第18節 7月 18日 (土) / 19日 (日)
第19節 7月 25日 (土) / 26日 (日)
ナビqf2 7月 29日(水)
第20節 8月 1日 (土) / 2日 (日) JOMO 8月 8日(土)
第21節 8月 15日 (土) / 16日 (日)
第22節 8月 19日 (水)
第23節 8月 22日 (土) / 23日 (日)
第24節 8月 29日 (土) / 30日 (日)
ナビsf1 9月 2日(水)
ナビsf2 9月 6日(日)
第25節 9月 12日 (土) / 13日 (日)
第27節 9月 16日 (水) *2 本来は9月 26日 (土) / 27日 (日)
第26節 9月 19日 (土) / 20日 (日)
ACLqf1 9月 23日(水・祝)
ACLqf2 9月 30日(水)
第28節 10月 3日 (土) / 4日 (日)
第29節 10月 17日 (土) / 18日 (日)
ACLsf1 10月 21日(水)
第30節 10月 24日 (土) / 25日 (日)
ACLsf2 10月 28日(水)
ナビFin 11月3日(火・祝)予定
ACLFin 11月 7日(土)
第31節 11月 8日(日) *3 11/11(水)、11/25(水)、12/2(水)のいずれかで開催の可能性。 代表 11月14日(土) 代表 11月18日(水)
第32節 11月 21日 (土) / 22日 (日)
第33節 11月 28日 (土) / 29日 (日)
第34節 12月 5日 (土)
あ、あと天皇杯もあるか
代表なんてどうでもいいんだけどなぁ
ACLと日程が近接してる場合、
w杯予選でも、鹿崎鯱脚の面子抜きで試合やればいいのに・・
統一教会チョンサポが火病起こしてるようですなw
雑魚が
>>892 バカはお前だ
同じ意味だと言っているのではなく、同じくらい実態と言葉の意味が合ってないと言っている
優勝オッズはこんな感じかな
ガンバ 5.00
鹿島 8.00
水原 9.00
アルヒラル 9.50
川崎 10.00
エステグラル 11.00
山東 12.00
ニューカッスル 14.00
蔚山 15.00
セパハン 17.00
ソウル 17.00
上海 19.00
名古屋 21.00
中国を高く評価しすぎ
ガンバの連覇は無いと思う
普通に考えれば分かる
大会の質は違えど、例えばCLでの連覇なんてここしばらく無い
大きい大会で連覇するには圧倒的な戦力と決勝T入ってからのモチベーションが重要だからね
バレンシアが二年連続CL決勝まで行けたのも一回目が準優勝に終わったところがデカかったはず
そうなると・・・・というか、Jのクラブの優勝は極めて可能性が無いと思う。
来季は大会方式が変わって実力クラブが運悪くGL敗退って事が少なくなるだろうし
まあ多分、どれかはベスト4まではいけると思うが。
>>915 確率的な意味では理解できるが、
せっかくJ勢4チーム出るんだから
Jの3連覇を期待してみたらどうかね
ドローすらまだの時点でネガるのは早すぎる
>>910 それは選手自身が決めること
加地みたいにクラブを優先して代表辞退する選手もいれば
遠藤みたいに両方大事と思ってる(たぶん)選手もいる
ただオーストラリア戦は脚の選手は休ませるべきだと個人的には思うけど
ACLの日程とは近接してないけど昨シーズンからの疲労的に
918 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/01/03(土) 10:48:26 ID:uoyLttzh0
>>917 今回のW杯予選組み合わせで上位2位まで、ってのはヌルいからな。
そんなに全力でやらなくてもW杯には出れるだろ。
まぁ、油断禁物なのは確かだが、無理して選手をかき集めるまでの必要も無い。
(オーストラリアは1位抜け確実だし、2月の試合はG大阪から召集しなくても良いだろうな)
しかし、こんなに緊張感を欠いた最終予選も珍しい・・・
オーストラリアに勝てなかったら代表厨が激怒するぞ
予選突破は楽になったから、あいつらはオーストラリアに勝つことだけに執着してる
920 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/01/03(土) 11:03:47 ID:uoyLttzh0
今回の最終予選の扱い方としては、それしかないからなぁ・・・
組み合わせが決まった時点で予選通過は試合をするまでも無く、明らか。
あとは1位、2位の争いのみでしか楽しみが無い。
それぐらい執着できる要素の無い最終予選だから、まぁ、激怒でも何でも
お好きなように・・・って感じで良いんじゃないかな。
というかガンバで代表スタメンクラスなの遠藤だけでしょ。
休ませることぐらい問題ないんじゃね?
922 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/01/03(土) 12:05:56 ID:rHt/6UYp0
優勝したらCWCで天皇杯と中東遠征の両立とか相当な戦力揃えないと厳しいな
遠藤は病気のこともあるし、オーストラリア戦休ませるべきだろ
無理させて肝心の6月頃体調崩したら洒落にならない
岡田はもっと中村憲剛を信用しろよ
リーグ:年間を通じての評価
天皇杯:直近一ヶ月の評価
どう考えても最新チーム力評価は
天皇杯>>>>>>>>>リーグ4位
>>922 天皇杯捨てるしかないんじゃね。
欧州でもリーグとCLの両立で
国内カップ戦の重要度が年々低下してきてる、っていう記事をどこかで読んだな
926 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/01/03(土) 12:45:12 ID:jpQ7kuPS0
程度が低いカスが居た様ですね。
嫉妬はみっともないですよ。
ACLチャンピオンで天皇杯覇者に尊敬されて偉くなった気になりたいのかな?
レベルが低いねえ〜www
えぇ?
おいwwww
927 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/01/03(土) 12:56:23 ID:SiJsYg+z0
Jリーグのチームが優勝してくれればどこでもいい。
ガンバ、モチベーションを保てるか?
鹿島、さすがに今回は勝たないとボロクソに言われる。
川崎F、攻撃力が爆発すれば…一度経験しているし。
名古屋、不安…ピクシーはどうする?
ただ今度の世界大会はUAEなんだよね、せっかくいい感じ
になってきたのに。
個人的な予想は4チームとも予選リーグは突破すると思う。
本当の戦いはトーナメントに入ってから。
そりゃベスト4にJで独占なんてされたら涙がでるけど。
鹿さんが居るからベスト4独占は無理
929 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/01/03(土) 13:08:28 ID:uoyLttzh0
ACL組み合わせ抽選は来週6日(日本だと7日になるのか?)
トーナメントで潰しあう結果にならなければ良いが・・・
楽しみだ!
>>915 難易度は
ACL連覇>>>J連覇だからね
今回はシード無しだし
これを達成したらマジで凄いな
今まで天皇杯優勝クラブの出場が非難されやすかったのはタイムラグのせいだからな。
タイトル獲得してからACL出場までに1年のタイムラグあったから
実際にACL出場する頃には戦力が天皇杯優勝時とは様変わりしていることがあった。
タイムラグなくなったんだから天皇杯優勝クラブに出場権を与えるのは悪いことではないんじゃないか?
932 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/01/03(土) 13:30:41 ID:SiJsYg+z0
補足
ガンバ大阪 かつての強い頃のジュビロと同じくらい今のガンバの
サッカーは好き。
鹿島 オリベイラはどう考えているのか?さすがにJの三連覇
はない。いやもしそうなったら他のチームは何をして
いたの?ってなる。
川崎F 我那覇好きだったのに…攻撃力は魅力、はまれば凄い。
名古屋 ヨンセン好きだったのに…ピクシーには、はまんなかった
のかな?4チームで1番不安だけど、予選リーグは突破
するでしょう。
普通にやればどのチームも勝てる、ただアジアはいろんな意味で不安定。
それからJリーグとの日程だろうね。日本に限らず世界のサッカーは日程
が過密すぎる。ガンバなんていつ休むんだ?天皇杯早々に敗れたチーム
はラッキーなのか?スケジュールの調整は今後しっかりやってもらいたい。
代表もクラブチームもアジアで負けるわけにはいかん。
933 :
。:2009/01/03(土) 13:37:47 ID:aE4Ys6hwO
2チームくらい作れる戦力があればいいんだけど欧州みたいにはいかないな
934 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/01/03(土) 13:38:22 ID:rHt/6UYp0
今年から新たに始まる
プラスアルファの戦力補強アジア枠をどれだけ使いこなせるかも重要課題
長期戦かつ過密日程
このオフの間にチームを強くするためにどれだけ本気になってやれるか
>>884 ガンバ大阪
2008年はまさにスタメンサブかかわらずのクラブ一丸の成果と記憶しております。
936 :
‘:2009/01/03(土) 13:55:52 ID:aE4Ys6hwO
一番はリーグ戦は捨ててACLに力を入れるしか優勝はないと思う
937 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/01/03(土) 14:05:46 ID:uNU+hY8uO
>>930 シードあっても優勝できなかったチームもあったんだぜ
鹿島
リーグ 優勝
ナビスコ ベスト8
ACL ベスト8
天皇杯 5回戦敗退
ガンバ
リーグ 8位
ナビスコ ベスト4
ACL 優勝(CWC3位)
天皇杯 優勝
つーか、ACL連覇したのはアルイテハドだけだな
亀だけど、お互いの国の氏名等の読み方は国同士の協定でどうするか決まってたはずっす。
そういやアルイテハドが連覇してたのか
その当時はアジアでマジ強かったんだろうな
普通は優勝した次の年はどっかで心が折れるもんだけどな
まぁ、jのクラブが3連覇っては正直難しいだろ。もし出来たら半島が発狂してまうな
こっちは漢字で書かれても読めなくて迷惑なだけなのに変なの。
943 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/01/03(土) 14:49:54 ID:7g8+hEyT0
Jリーグ勢がベスト4独占したら、
リーグとACLの移動距離が最短で済む。
つまり代表の試合、最終予選にも好影響。
だから、Jリーグ勢を応援しよう。
>>939 アルイテハドの2度目(連覇)は、シードによるベスト8から出場ってのが大きかったな
ACLの優勝クラブ成績
02/03年アルアイン:5勝2敗
04年アルイテハド:7勝3分2敗
05年アルイテハド:4勝2分 ←これ
06年全北:7勝1分4敗
07年浦和:5勝7分
08年脚大:9勝3分
ま、それでも無敗で優勝してるから凄いけど
>>936 シーズン終盤になっていて
しかも絶対に降格しないであろう位置にいるのならともかく(今年のガンバみたいに)
相当にリスクを伴う考え方だと思う
普通はいくつかあるカップ戦を捨てるはず
でないとケースは違うが今年のヴェルディみたいな事になってしまう
>>943 確かにな
仮に昨年のACL準々決勝、浦和が負けていたらガンバはシリア、クェート、 オーストラリアと約1ヶ月でこなさなければならなかった。
その間に、リーグ、ナビ準決勝、天皇杯も消化していた。
今考えると、ゾッとするぜ!
>>937 >シードあっても優勝できなかったチームもあったんだぜ
前年優勝チームの8割がシードされてても優勝出来てません
自分は在曰(帰化申請中です…)ですが、
みなさんの言うホロン部(笑)というようなものの活動は確かにあります。
その中で教官から渡されるものに色んなネットでの工作活動の
マニュアルがあるのですが、少しだけ御紹介すると
分断演習というマニュアルには日本人同士の様々な対立を煽るというもので
2chの一部における野球ファンとサッカーファンの露骨な対立関係も
我々が色々と装った成果ですし、イチローファンや松井ファンの
対立も我々が煽ってます。マニュアルには
「一つのIDでどちらかのファンを装い片方を徹底的に叩き
国籍や祖国に関する指摘・煽りは徹底無視」と言うような感じで
なるべくばれないようこのマニュアルに従い努力しております
∧_∧ カタ
<#`Д´> カタ チョパーリどもが団結するのはヤバイニダ
_ (__つ/ ̄ ̄ ̄/_
\/ /
 ̄ ̄ ̄
∧_∧ カタ
<#`Д´> カタ 東京と大阪で同士討ちするよう仕向けるニダ
_ (__つ/ ̄ ̄ ̄/_
\/ /
 ̄ ̄ ̄
∧_∧ カタ
<#`Д´> カタ うまくいったら東西に分断するかも・・・
_ (__つ/ ̄ ̄ ̄/_
\/ /
 ̄ ̄ ̄
∧__∧
< `∀´ >
__ (__つ/ ̄ ̄ ̄/_
\/ /
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【芸スポを快適に利用するために】
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彼 ら は サ ッ カ ー フ ァ ン で も 野 球 フ ァ ン で も あ り ま せ ん。
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誹謗中傷合戦を行っているのは、両者のファンを仲違いさせ、日本人分断に導こうとしている荒らし工作員です。
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影響されて野球とサッカーを対立させてしまうと、豚連中の思う壺です。徹底的に無視しましょう。
豚連中が多く生息する「野球総合」「球界改革議論」「国内サッカー」「日本代表蹴球」の住人も協力して下さい。
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以下の言葉のNGワード指定をお勧めします。
NG推奨⇒「サカ豚」、「焼き豚」、「焼豚」、「やきう」、「球蹴り」、「視豚」、「視スレ」、「豚双六」、「税リーグ」 、「アホーター」
【芸スポの癌:携帯将校(在日朝鮮人記者)】
豚連中の住処となっているのが在日記者、携帯将校のスレッドです。
携帯将校はサッカー叩きスレとイチロー叩きスレ、WBC叩きスレを乱発します。
このことからもわかるように、サッカー、野球のいずれのファンでもなく、両者のファンを仲違いさせるための悪質な工作です。
また、朴智星(マンU)や秋信守(インディアンス)の賞賛スレを乱発する在日朝鮮人です。
朝鮮人の日本人分断工作です。
携帯将校の立てたスレッドには一切関わってはいけません。
徹底的に無視しましょう。
>>921 どうせ使う気もないくせに橋本を呼ぶな
というのが脚サポの総意
>>950 代表をわざわざ弱くするためのデチューンパーツだって絶望先生が言ってた
橋本ばかにすんなよ・・・。
それなりに運動量あるし、汗かき役として貢献してる選手だぞ。
岡田はそういう選手好きだから、使う可能性高いだろ。
鹿島は中後放出、新しいブラジル人獲る気配は無いしアジア枠も当然使わないだろうし
小笠原も靭帯やったから完全復活するのに時間かかるかもしれない。ポンテが苦しんだように。
だから去年より弱くなる。
ゼロックスには倉田武井寺田佐々木の中盤で王者に挑みますよ
よろしく
鹿島は野沢本山小笠原の三人がどこまで回復するかによって戦力が全然違うな。
アデレード戦にこの二人(二戦目三人)がいなかったわけだし。
>>954 その四人でもJ1下位よりは上だもんなー。
957 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/01/04(日) 14:21:15 ID:/ItDl3LAO
2位通過でも良いと言うがガンバや浦和のシリア、クウェートのアウェー戦は凄くキツそうだった。
グループリーグも強豪揃いになるが1位突破してホームで戦ってほしい
958 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/01/04(日) 14:26:35 ID:xtz8/8rS0
ACLはJ以外のモチベーションが低すぎて全体的に盛り上がらない。
Jだけで開けばいいのに
CWCのおかげで全体的にモチベーション上がってるんじゃね?
ただファンからの要求はJが一番高いかもしれないとは思う
鹿のせいでオージーにJが馬鹿にされた。
謝罪しろよ、糞チーム
最近サウジのチーム元気ないけど何かあったの?
ラウンド16は東西別だけどオージーとかになったら距離的には有るからな。時差が無いのは良いけど。
ま、ホームでやれるに越したことはない
>>907みるとラウンド16あたりの日程は連戦だし
>>961 それは鹿を勝たせる糞チームどもが悪いんだろ。
お前の頭も悪いがな。
>>964 明らかな煽りをスルーできないお前の頭も悪いと思うよ
結論。
鹿の頭が悪い。
いや俺が悪いということで、ここは一つ
>>951 橋本の価値が解らない奴は見る目がないかガンバの試合を見てないだけ
脚サポは価値を知ってるから代表に呼ぶなと言っている
しかも呼んどいて使わねえし長距離移動で疲労するだけだし
岡田の代表は練習中にケガとかが異様に多いんで余計に嫌
戦力が確定したら各チームの選手リストを作って欲しいな
こんな感じで
A契約○人 C契約○人
FW ○○、○○、○○、○○ ○○、○○
OH ○○、○○、○○ ○○、○○
DH ○○、○○、○○ ○○、○○
SB ○○、○○、○○ ○○、○○
CB ○○、○○、○○ ○○、○○
GK ○○、○○、○○ ○○
橋本は移籍スレの脚の来期布陣予想から
外されるのがお約束になってるけどなw
B契約も同様に
>>970 これもよく言われることなんだが、
来期予想布陣では高確率で外されるのに、来節予想布陣では高確率で入ってるのが橋本なんだよ
わかりやすくいえば常に役割を変えながらチームに必要な所を補ってくれる選手
ガンバは攻撃の駒が多いから、全員使おうとすると橋本が外れてしまう
それでもレギュラーを確保するんだから、攻守両方できる選手の貴重さがわかる
90分守備で走りまわって、終了間際にゴール前に顔出してくるんだからな
「テクニシャン4人並べた方が強いに決まってんじゃーん。」
「運動量?スタミナ?オフザボール?何それ美味しいの?」
みたいな奴が未だにいるからな。
>>974 脚の中盤のすごいところは
5人がそれを全部兼ね備えてるところだよね
まぁ、中盤で持ってるチームだからな。
あのディフェンスと、背が低くて、決定力のないFWでよくアジア獲れたよ。
ディフェンスライン上げまくってオフサイド取りまくるのは痛快だけど。
監督が守り方がわからないっていってるしなw
西地区
ピルズィ(テヘラン) 07-08イランプロリーグ1位 (6大会ぶり2回目)
セパハン(エスファハーン) 07-08イランプロリーグ2位 (3大会連続5回目)07準優勝
サバ・バッテリー(コム) 07-08イランプロリーグ3位 (3大会ぶり2回目)
エステグラル(テヘラン) 07-08ハズフィカップ優勝・イランプロリーグ13位 . (6大会ぶり2回目)
アル・ヒラル(リヤド) 07-08サウジプレミアリーグ1位・皇太子杯優勝. (2大会ぶり5回目)07ベスト8
アル・イテハド(ジッダ) 07-08サウジプレミアリーグ2位 (2大会連続5回目)04・05優勝
アル・シャバブ(リヤド) 07-08サウジプレミアリーグ3位 (2大会ぶり4回目)06ベスト8
アル・イテファク(ダンマーム)... 07-08サウジプレミアリーグ4位 (初出場)
アル・シャバブ(ドバイ). 07-08UAEリーグ1位 (初出場)
アル・ジャジラ(アブダビ) 07-08UAEリーグ2位 (初出場)
アル・アハリ(ドバイ) 07-08UAEリーグ3位・首長杯優勝 (4大会ぶり2回目)
ブニョドコル(タシュケント). 08ウズベクリーグ1位・ウズベクカップ優勝. (2大会連続2回目)08ベスト4
パフタコール(タシュケント). 08ウズベクリーグ2位 (7大会連続7回目)02-03・04ベスト4
アル・ガラファ(ドーハ) 07-08カタールスターズリーグ1位 (2大会連続4回目)
ウム・サラル(ウム・サラル). 07-08首長杯優勝・カタールスターズリーグ3位 (初出場)
東地区
鹿島アントラーズ(鹿嶋). 08Jリーグ1位 (2大会連続3回目)08ベスト8
川崎フロンターレ 08Jリーグ2位 (2大会ぶり2回目)07ベスト8
名古屋グランパス 08Jリーグ3位 (初出場)
ガンバ大阪(吹田) 08天皇杯優勝・Jリーグ8位 (2大会連続3回目)08優勝
山東魯能(済南) 08中国スーパーリーグ1位 (2大会ぶり3回目)05ベスト8
上海申花 08中国スーパーリーグ2位 (2大会ぶり5回目)06ベスト8
北京国安 08中国スーパーリーグ3位 (2大会連続2回目)
天津康師傅 08中国スーパーリーグ4位 (初出場)
セントラルコースト・マリナーズ. 07-08Aリーグ1位 (初出場)
ニューカッスル・ジェッツ 07-08Aリーグファイナルシリーズ優勝・Aリーグ2位 (初出場)
水原ブルーウィングス. 08Kリーグプレーオフ優勝・Kリーグ1位. (4大会ぶり2回目)
ソウル 08Kリーグプレーオフ準優勝・Kリーグ2位. (初出場)
蔚山ホランイ 08Kリーグプレーオフ3位・Kリーグ4位 (3大会ぶり2回目)06ベスト4
浦項スティーラース 08韓国FAカップ優勝・Kリーグ5位. (2大会連続2回目)
シュリーヴィジャヤ(パレンバン).... 07リーガインドネシア1位・インドネシアカップ優勝 (初出場)
プレーオフ西地区
アル・シャールジャ(シャールジャ) 07-08UAEリーグ4位 (5大会ぶり2回目)
デンポ(ゴア) 07-08Iリーグ1位 (初出場)
プレーオフ東地区
PSMSメダン 07リーガインドネシア準優勝 (初出場)
地方電力公社(アユタヤ) 08タイプレミアリーグ1位 (3大会ぶり2回目)
シンガポール軍(シンガポール). 08Sリーグ1位 (初出場)
おー、バレーもマグノもアラウも出るのか
テレ朝よ、西地区のダイジェストも流してくれよ
韓国はKリーグ3位のチームは出れないんだ
プレーオフ3位が優先とか変なことやってるんだな
>>982 もしKリーグ3位が出るとなれば何のためのPOなんだってことになるんじゃ
プレーオフ3位までって事はリーグ2位まではACL確定ってことか。
これで弱いチームが出ることは無くなるかな
ま、あんな変なプレーオフは廃止した方が良いと思うけど
>>982 K3位は城南一和だったかな?
イメージでは韓国で一番強そうなんだが。
キムジョンウとかがいるっけ>城南
決勝まで西地区とは当たらない?
アジア・ユーラシアは足して、東西に分割すればいいのに
時差ありすぎで何もいいことない
準々決勝前に東西ゴッチャでクジ引きして組み合わせ決まる
そういえば、2008のレギュレーションにあった同国対戦にならないようにする旨が、2009のレギュレーションでは消えてるね
>>988 トン
準決勝、決勝と2回も中東へ行くことになったら最悪だな
決勝は東京で一発勝負
準々決勝と準決勝で中東2回行くことはあるけど
そうか
お互いデメリットのほうが大きいような気がするし
決勝がH&Aでもいいから準決勝まで完全分離でやったらいいのに
アジアじゃ決勝一発開催はすぐ消滅だろうな
自国のチームが上がれなきゃ客入る訳ねーし
>>992 そうだよなぁ・・・ラウンド16の一発勝負はまだよくても決勝の中立一発はやめるべきだわ
次スレまだぁ?
毎回中韓とやっててもつまらんがな
各大陸選手権の決勝は
UEFAのCLは中立地一発勝負
リベルタドーレスはH&A
オセアニアもH&Aだっけ
あとアフリカと北中米はどうだっけ?
日程として考えたら、決勝一発勝負は仕方ないような気がする
ただ一発勝負の方が分かりやすさやプレミア感はアップするだろう
観客動員は今後のACL次第
やってみなきゃ始まらないと思うけど
1000なら川崎が優勝!
1001 :
1001:
,,_
ノ `'ーァ、 このスレッドは1000を超えました
,,.- ‐、ノ ./゙/ @ 新しいスレッドを立ててください
;<,.-‐ァ|実| `ヽ,//
`ヽi,. / |況| .,∧ l l 実況はサッカー実況板で
.l |禁| ,l .l l l ∧,,∧
http://live2ch.net/ | ヽ止ヽLiヘ_l,l \ ミ゚Д゚;,彡つ彡
.l, .l, ヽ、__.l \\ (⊃ J ミ´
.l 'l l. l ,|. Σ⊂゙,,, ,,,ミ〜
゙i,,__'|,l,._l,_l \)