【初心者】Jリーグ初心者のための質問スレPart51

1 ：●：2008/12/11(木) 21:49:52 ID:Q1RAavgx0

このスレでは、Jリーグ初心者の方からの質問に対し、Ｊリーグサポの方々が、
物凄い勢いで心穏やかに初心者の質問に答えるらしいスレッド、その５１です。
常時age進行で。すくなくとも質問者は上げないと、気づいてもらえないかも。
上がってない場合は回答者がさりげなくageて下さい。

前スレ
【初心者】Jリーグ初心者のための質問スレPart50
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1220158386/l50

*****注意*****
・過剰な宣伝・勧誘禁止。
・初心者の質問にのみ優しく答えましょう。雑談､議論は↓などそれぞれのスレで。

スレ立てるまでもない質問・雑談スレッド31 (dat落ち)
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1209891250/

・過去ログ・検索も上手く使ってね。
・質問者も回答者もあんまりもめないようにして下さい。あくまでもﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ｡
・煽りは完全スルー。

Jリーグ公式サイト　　http://www.j-league.or.jp/
日本サッカー協会　　http://www.jfa.or.jp/

FAQ・過去ログ・関連リンクは>>2-10あたりに。

2 ：●：2008/12/11(木) 21:50:04 ID:Q1RAavgx0

◆質問の前に、このスレッドの中に同じ質問が出てないか調べてみましょう。
Windowsの人は「Ctrlキー + F」、Macの人は「Commandキー + F」で調べられます。

また、携帯からも検索できる携帯用Googleもあります。
http://www.google.com/imode

◆FAQ　　 http://www.geocities.co.jp/Athlete-Rodos/3710/
　　　　　http://www.geocities.jp/faq3295/

◆サッカーの場合、ルールを知らなくても充分楽しめるとは思いますが、
やっぱりルールあってのスポーツ競技なので、
つまんないかもしれないけど、一応ルールは見ておきましょう。
http://www.jfa.or.jp/jfa/law/

◆サッカーで用いられる戦術を理解するとさらに興味が深まることでしょう。
http://kamakura.cool.ne.jp/honmoku_ssc/01haha.html
http://www.amusementvision.com/products/vs3v2002/game/form_list.htm
http://www.so-net.ne.jp/JEFUNITED/column/jef_club/jef_c_top.html

◆テレビはボールや選手中心の映し方なので、全体が見えないことが多々あります。
1試合くらいは、現場で目にした方がいいと思いますです。
いきなり全チーム全試合見るぞ！とか、意気込まなくてもいいと思いますです。

◆選手のあだな等に関しては↓
２ちゃんサッカー用語辞典を参照
ttp://www45.tok2.com/home/soccer2ch/dictionary/
ttp://www.geocities.co.jp/Athlete-Sparta/3295/
http://www.freewebs.com/soccer2ch/

3 ：●：2008/12/11(木) 21:50:36 ID:Q1RAavgx0

◆よく使われるチーム名の省略表記。蔑称に当たるものもあるので、よく読んで使いましょう。

2008年J1・18チーム
札：札幌　－〔卑〕奴隷（コンサドーレから）
鹿：鹿島　－鹿（アントラーは鹿の角の意）、磯（応援団のインファイトがｲｿﾌｧｲﾄに変化したもの）
浦：浦和　－赤（redsが赤の意味）劣頭（蔑称、使用注意）
宮：大宮　－橙（チームカラー）栗鼠(チーム名、マスコット)、みかか
犬：千葉　－犬（マスコットが犬）
柏：柏　　－木白（表中で漢字2文字表記をしたい時）、〔卑〕裸族（サポが裸になるから）
瓦：Ｆ東京－東、瓦（前進が東京ガス（瓦斯）)
緑：東京Ｖ－緑、日テレ、読売（今は資本関係なし）、〔卑〕川崎（Ｊ２内のみネタで使用、以前ホームタウンがそれだった）
崎：川崎　－海豚（マスコットがイルカ）
鞠：横浜Ｍ－鞠（マリノスのマリ）
新：新潟　－干潟（蔑称、使用注意）
清：清水　－橙（チームカラー）
磐：磐田　－田舎（蔑称、使用注意）飯田(スポンサー企業より)
鯱：名古屋－鯱（シャチ、英語でグランパス）
麿：京都　－麿、紫（チームカラー、旧称パープルサンガより）
脚：Ｇ大阪－足、脚（ガンバは足の意味）、癌（ｶﾞﾝ、蔑称、使用注意）、吹田（大阪のチーム同士が罵りあうときに）
神：神戸　－牛（マスコットから）
分：大分　－酉（トリニータから）

4 ：●：2008/12/11(木) 21:51:07 ID:Q1RAavgx0

2008年J2・15チーム
仙：仙台　－蟹（胸スポのカニトップから、今は違う）、けさい（蔑称？「待ってけさい」の略）
山：山形　－はえぬき
水：水戸　－水戸ちゃん、水戸ナチオ（その守備的なところ、カテナチオから）
草：草津　－
横：横浜FC－横Ｃ、縞（蔑称？ユニフォームの横縞模様から）
湘：湘南　－〔卑〕平塚（Ｊ２内のみネタで使用、以前ホームタウンがそれだった）
甲：甲府　－盆地（蔑称?）
岐：岐阜　－
桜：Ｃ大阪－桜（セレッソが桜の意味）、西成（大阪のチーム同士が罵りあうときに）、倍満（蔑称？芸スポ＋板のコテハンから）
広：広島　－熊（マスコットが熊、熊本と混同の可能性）
徳：徳島　－鳴門（ホームスタジアムから）
媛：愛媛　－媛ちゃん、姫ちゃん、姫たん、みかん
福：福岡　－蜂（チーム名、マスコット）
鳥：鳥栖　－田舎（蔑称、使用注意）、佐賀（同じ）
熊：熊本　－馬（マスコット）

過去に存在したJクラブ
翼：横フ－横浜フリューゲルス、フリエ

5 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/12(金) 02:55:46 ID:fp1K60EB0

　　　　　　　　　　　r-┐
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　　　　　　　　|￣￣￣|￣￣|＿　|_|＿| 　し　 i
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　　　　　ｳﾆｮｯ
　　　　　　＿＿＿＿＿　　ヾ
　　　 (( 　l､_＿_　　／
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　　　　　　　/ 　 / 　　　　　　　　　　ﾁｬﾘｰﾝ
　　　　　　（　　(＿＿／|　))
　　　　　　ヽ＿＿＿ _,/　　　　 _ ＿ lヽ,,lヽ
　　　　 `ｰ　　　_| ::|_ 　　　　| |Θ( 　　）
　　　　　　　　|￣￣￣|￣￣|＿　|_|＿と　　 i
　　　　　　　　|＿＿＿|＿＿|＿|　 |_|　しーJ

6 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/12(金) 10:36:42 ID:f5dwBsgZ0

ブラジル人の本名を使わないのはどうしてでしょうか。
また、登録名は本名とはまるで関係ない名前になっていますがどうやって決まるのでしょうか

7 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/12(金) 10:51:05 ID:tlYac6/pO

>>6
似たような名前ばかりで紛らわしいから。
本人の希望（ニックネームなど）

8 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/12(金) 10:54:10 ID:QGodPq+HO

>>6
ﾌﾞﾗｼﾞﾙの場合、ﾛﾅｳﾄﾞやﾛﾍﾞﾙﾄといった名前が非常に多いので本名よりも愛称を使う事が多いの

ちなみに『ｼﾞｰﾆｮ』ってのは小さいや若いって意味で使うのよ
ﾛﾅｳｼﾞｰﾆｮ=ﾛﾅｳﾄﾞ+ｼﾞｰﾆｮ

後はｼﾞｰｺ（痩せっぽち）ﾄﾞｩﾝｶﾞ（七人の小人の一人）とかの愛称

9 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/12(金) 10:57:12 ID:tdHt8QHj0

スタジアムに行ったことないんだけど
ゴール裏で応援の歌とか仕切ったりしてる人ってどういう組織の人なの？
チケット買って普通に観にいく一般人とは違うの？

10 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/12(金) 11:03:48 ID:f5dwBsgZ0

>>7-8
ありがとう

11 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/12(金) 14:24:59 ID:sP+GGsU90

アーリークロスについて教えてください

アーリークロスって球質の速いクロスボールを深くえぐって入れることなのか、
切り込まずボールを受けた地点で早いタイミングで供給することなのかどっちなんでしょうか？

12 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/12(金) 14:33:46 ID:BrdWaLSE0

>>11
後者
アーリーはクロスを入れる地点がアーリーってこと

13 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/12(金) 14:46:03 ID:AaSAsU4yO

過去に一年だけ覚醒したけど、それ以降全く活躍しなかった選手っています？

14 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/12(金) 14:50:38 ID:Y/h0f2tB0

小林大吾とかいっぱいいます

15 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/12(金) 15:30:57 ID:ZM2oUpm7O

Ｊ1Ｊ2通じてサイドの選手がガンガン1対1をしかけるような
チームはありますか？

16 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/12(金) 15:33:27 ID:eDzHlP500

名古屋・・かな？選手や戦術によりけりだけど

17 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/12(金) 15:55:16 ID:ZM2oUpm7O

>>16
㌧です

18 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/12(金) 17:04:25 ID:tlYac6/pO

>>11
早い→アーリー
速い→ファスト

19 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/12(金) 18:02:33 ID:gzVz/YM00

>>12 >>18
トンです
また何かあったらよろしくです

20 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/12(金) 20:08:03 ID:ejJqf58l0

Jリーグや各クラブは”ゴール裏は静かに観戦する場所ではなく、応援する場所”という暗黙の了解
みたいなものをアナウンスしているんですか？すごーく昔にゴール裏観戦して酷い目にあったので・・・。

21 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/12(金) 20:14:56 ID:MFSIyfSn0

「暗黙の了解」を「アナウンス」とはこれいかに。

実際、そういう告知・掲示はあまり見おぼえないが。

22 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/12(金) 20:18:38 ID:kRZkFZG50

駒場時代の浦和は「ゴール裏自由席は女性子供の方はご遠慮ください」みたいなことを書いてたな

23 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/12(金) 20:36:18 ID:ncEG2NaV0

>>20
どういう状態でどう酷い目に遭ったのかってこともあるけど、
普通は知らない人には知らないんだからしょうがないなってことになるけど。

どんな人にも怒鳴り散らしたりするサポの中でも嫌われてるような頭のおかしい奴（集団も）が
たまにいるから、運が悪かったのかもね。

24 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/12(金) 20:43:07 ID:f5dwBsgZ0

座って静かに見たいならメインスタンドかバックスタンドをおすすめする

ゴール裏は立って声出して応援する場所
と決まっているわけではないが、座ってたらまわりがみんな立ってるから見えないよ

25 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/12(金) 20:48:19 ID:eDzHlP500

俺なんてJ1の初観戦が浦和のゴール裏だったよ。
まだなんにもわからないころ。まぁなんにもなかったけど。
いい経験　　ﾁﾗｳﾗすまそ

26 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/12(金) 21:06:42 ID:ejJqf58l0

J開幕当初ぐらいに小学生の自分とサッカーに疎い親父とで保険屋かなんかに貰った
タダ券で見に行ったがゴール裏で旗振りまくってとても静かに試合を見る状況じゃないので
ずっと通路で立ち見だった。その印象のせいかコアサポの印象は悪いしいまだにどこのサポでもない。
しかしサッカー専用スタジアムの3列目から見たときは素晴らしかったよねさすがに。

27 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/12(金) 21:41:38 ID:tlYac6/pO

うちのスタはゴル裏でまったり観戦できるよ。

28 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/12(金) 21:42:55 ID:VGXoGR/t0

>>26
お前も声出せとか文句言われたり、悪質な場所取りで
荷物を勝手にどかされて揉めたりしたのかと思ったよ。

誰が悪いってことじゃなく、初観戦で子供がゴール裏へ行ったら
そんな感じになるだろうね。大人が大声出して怖いとか思ってもおかしくない。
まあ、コアサポもいろんな人がいるし、24の人が言ってるように
スタでの住み分けは出来てるから、地元に関わらず、
気に入るチームがあったら行ってみたら良いんじゃないかと。
それぞれのサポの印象も実際行ってみたら違ったりするし。

29 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/12(金) 21:49:40 ID:XqCg0bht0

新潟在住の初心者（アルビの試合は年1～2試合程度観戦）からの質問です。

先日、地元紙「新潟日報」にアルビの収入がリーグ13位？と出ていました。
同紙は理由をスポンサー収入の低迷（＆年間パス販売不振等の観客減）に
あるとしてましたが、アルビの観客動員数は浦和に次ぐ数字とも聞いています。

にも関わらず収入が少ないのは、次のどれかが理由なのでしょうか？
１．他クラブはスポンサー収入が巨額である
２．他クラブはグッズ販売収入が巨額である
３．アルビは観客動員数を水増ししてる
４．アルビはタダ券をかなりばら撒いてる
５．アルビは収入を過少申告してる
６．その他の理由

念のためですが、アルビを中傷する意図はありません。
アルビの現状をより理解できたらと思っての質問であることを信じて
いただけたらと思います。
長文ｽﾐﾏｾﾝorz

30 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/12(金) 22:10:24 ID:tdHt8QHj0

むしろちっちゃい子とか一見さんみたいなサポに
よかったら一緒にやってみる？みたいないいあんちゃんになりたいなりたいなぁ
とりあえずゴール裏に通いつめれば勝手はわかりますか？

31 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/12(金) 22:38:55 ID:tnjWDWqW0

すみません、明日の入れ替え戦の開門時間は何時かわかりますか？
ジュビロのホームページを見ても中々見つけられないので・・・

32 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/12(金) 23:14:17 ID:MFSIyfSn0

>>29
Ｊリーグのオフィシャルサイトで、去年の各クラブの収支情報が公開されてたので、それを
ちょっと眺めてみた。詳しく読み込んだり、他のデータと照らし合わせたりはしてないけど…

広告収入がやっぱり少ないね。Ｊ１では下から数えて５番目。親会社の補填額が少ないって
ことなのかな。入場料収入は浦和に次いで二位だけど、観客動員の数字と比較したときに
客単価がどうなのかなって気がする。

あくまでも去年の数字だけど、気が向いたら自分で調べたりしてください。
http://www.j-league.or.jp/aboutj/jclub/2007-8/pdf/club2008.pdf

33 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/12(金) 23:27:36 ID:qvNm9OCZ0

>>29
観客が少なくても、広告効果が高いと認められていっぱいもらっている
チームがある。また、チケットの価格設定で高い席が売れるかどうかも重要。

34 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/12(金) 23:31:15 ID:lHVLOykG0

席割は、オフィシャルでマスコットが『ここはこんな席、こういう人にお勧めだよ！』みたいな案内をしてるとこがあるよね。
川崎とか柏とか。
ただ、本当の観戦初心者さんは、そういう情報にすら辿り着けないのが問題なんだけど。。。
やっぱり最初は、そこのスタジアムに詳しい誰かにエスコートして貰うのが一番良いんだろうけどね。

35 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/12(金) 23:33:48 ID:pJ0Sy15fO

各チームの退団者(来年契約をしない選手)が載っているサイトはありますか？

36 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/12(金) 23:40:59 ID:XqCg0bht0

>>32
ありがとうございます。
拝読したいと思います。
>>33
そういう点には気が付きませんでした。
ありがとうございます。

>>31
ジュビロのHPに記載があるのかな？と思って探してみたところ、
特記事項のようなものは無いようですね。
ですから、通常どおり（2時間半前開門？）ではないでしょうか。

37 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/12(金) 23:41:29 ID:qvNm9OCZ0

>>31
開門はキックオフの2時間30分前だそうな。
http://www.jubilo-iwata.co.jp/bbs/bbsmessages/view/15203

38 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/13(土) 00:10:47 ID:V94zr6fS0

ゲートによって違ってたはず
一番遅いゲートが14時だったと思う
早いゲートは13:30くらいじゃなかったかな

39 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/13(土) 00:21:50 ID:k5+J1j9x0

>>29 >>36
>>32のリンク先にある広告料収入だが、親会社のあるクラブのほとんどは
親からの損失補填を、この広告収入に計上している。
緑だけ、違っていて補填は、その他に計上されている。

格クラブの補填料は不明だが、Ｊ１の場合、１４億～７億といわれている。
新潟は、それほど親会社から補填を受けていない為、
入場者数のわりに広告収入が低い

また、入場料収入はＪで２番目だが、単価でみるとかなり低いので、
元々の入場料金（シーパスの割引含め）が安いか、
タダ券の割合が多いかどちらかです。

40 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/13(土) 00:40:32 ID:7w9pG2qb0

>>39
かんけーないが、ヴェルディのその他のとこずっと謎だったのよね
すっきりした。ありがとよ。親がメディア企業だから広告に計上できない？まさかなぁ。

41 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/13(土) 00:57:26 ID:9fh+GW1o0

今期4点しか取っていない玉田選手が
優秀選手賞に選ばれているのはなぜなんでしょうか

42 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/13(土) 01:08:13 ID:wArQgTZm0

数字で見るもんではないからね。もちろん点やアシスト大いに越したことないけど。
明神なんかもっと点とって無いでしょ？
いい動きする選手が優秀

43 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/13(土) 02:51:17 ID:Y/4JDvLF0

>>35
「ら」　国内リーグ　２００８～２００９オフ情報
ttp://reds.boy.jp/ra/

44 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/13(土) 10:48:42 ID:RjOPZglD0

>>39
新潟は親いません
胸スポは3億です

45 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/13(土) 12:30:42 ID:k5+J1j9x0

>>44
新潟の場合、他の親会社のあるクラブと同一にできないが
株主構成（％）上、某学校経営が、親の認定対象になる。

実際に、親と言えるほど金も出してないし、前面にも
出てこないが法規上は親扱い。
損失補填をすることができる。（しているかは不明）

実態を考えると、親なしと言った方が良いとは思うけど

>>40
正確には、判らないが財務省の通達を適用される範囲が
Ｊ１の有名クラブで１４億までと言われていて、
条件として、親がわかる（ユニのスポンサーでＯＫ）場合で
その広告宣伝とされているらしい。緑の場合は
・金額がオーバーしている。
・外人との契約時の金の動きに問題がある（親が直接出している）／（あくまで噂）
等がその他に計上される理由と思われる。

46 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/13(土) 13:24:00 ID:atDH6wqx0

>>45
新潟の株所持％の資料ソースおくれ

47 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/13(土) 20:07:09 ID:bWMZRuA7O

Jリーガーのプロフィールの身長、体重って少しサバ読んでません？
あれって自己申告なんですかね

48 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/13(土) 22:27:49 ID:rhP058aE0

コーナーに立ってる旗にボールが当たって、
グランド内に跳ね返ってきたらどうなるんですか？
そのまま続行？

49 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/13(土) 22:30:42 ID:rSbAxFth0

>>47
自己申告だったと思う。逆サバ読んでる選手もいるし、数値が増減しても
古いデータのままにしてる選手もいる。

>>48
続行。

50 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/13(土) 22:52:29 ID:g39OIg2l0

今日のリヤンに決められたFKも、川口はニアに弱いってことになるんでしょうか？

51 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/13(土) 23:04:18 ID:eFzMO0Gd0

川口はＦＫに弱いよ

元うちの無回転（笑）がなかなか入らない五輪代表も決めたくらい

52 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/13(土) 23:04:48 ID:+9kSrv7/0

確か川口も１７８ｃｍくらいだったのに１８０ｃｍになってるしな
あと大久保も１６８ｃｍだったのに１７０ｃｍになってるし

53 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/13(土) 23:22:14 ID:n0MS5EZ00

>>45
ヴェルディの予算について、
FRIDAYに業務委託費という表現があった。
こういうのよくわかんないけど
それでその他に含まれてるかな。（質問ではないので）

東京Ｖ降格、名門チームを悩ませた＜台所事情＞－サッカーＪリーグ
東京ヴェルディ、柱谷哲二監督、ライター・杉山茂樹/ フライデー(2008/12/26)/頁：88

54 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/13(土) 23:51:24 ID:rSXyoIRoO

>>43
どうも。

55 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/14(日) 00:19:39 ID:H2e9J4IK0

>>52
川口は正直に１７９にしてるのでは。

56 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/14(日) 01:50:06 ID:G2DepJDp0

>>51
あれはチェフでもキツいっしょ

57 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/14(日) 11:21:23 ID:cU1brt4b0

仙台をけさいと呼ぶのはどうしてでしょうか

58 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/14(日) 11:22:56 ID:Nc14gRgI0

>>57
>>4

59 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/14(日) 11:25:24 ID:cU1brt4b0

待ってけさいってのは方言なのかな？
意味は待ってくださいとか？

60 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/14(日) 11:32:05 ID:ArMD+A6z0

￣"ﾞ'"''''''─‐-　ﾞ"ニ ─__　)
　r──---　　 ...___　　　　)　待ってけさい！仙台ば置いで行ぐな！！！
　三　／J1　　ﾆ ≡ ）　）待ってけさい！仙台ば永遠にJ2さ置いで行ぐな！！
　.ﾆ（ﾟ´Д)|　ニ　　|!　_ ）待ってけさい！なして仙台ば置いでぐのっしゃ！！！
　|　/　つつ　Lﾆ-‐′´　　 )／⌒Y⌒Y⌒l/⌒Y⌒Y⌒Y⌒
　'''''ﾞﾞﾞﾞﾞ￣　＿,,　-‐'''∧_∧ っ　ﾟ
--─＝"ﾞ￣　　　 ⊂（Д´；）　゜
ニ─　　　　　　　　_,.. ゝ蟹Ｏ
　　　　　　_,.. -‐'"　　しへ　ヽ
__,,　-‐''"　　　　　　　 ,　　ﾞー'　待ってけろ～！アイゴ♪　ヒ～！

○○けさい＝仙台弁で ○○（して）くださいの意、らしい

61 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/14(日) 11:33:18 ID:USh/wqt00

「ら」スレpart752より引用

496 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2008/12/13(土) 13:56:39 ID:yNVrS44H0 (PC)
>>450
流れなら覚えてるよ
０７昇格スレで。

仙台の待ってくださいと言いながら電車追いかけるAA大流行。
　　　　　　　　　　↓
京都負ける。
　　　　　　　　　　↓
「京都なら待っておくれやすだな」→「じゃあ仙台は?」→「調べたらくださいはけさいっていうみたい」
　　　　　　↓
「じゃあ待ってけさいだな」→待ってけさいAA大流行→けさい「待て、仙台でけさいなんか言ってるやつ見たこと無いぞ」
　　　　　　↓
全員無視、仙台のことを蟹じゅなくけさいと呼ぶようになる。
　　　　　↓
けさいも満更でもなさそうに「どこサポかは言えないけど今日は札幌負けてけさい」というネタを思いつく。
　　　　　↓
けさ位決定。
　　　　　↓
誰もまってけさいAA張らない。

62 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/14(日) 11:34:23 ID:USh/wqt00

AAサンクスw

63 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/14(日) 11:37:16 ID:cU1brt4b0

異常によくわかったwww

64 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/14(日) 11:40:25 ID:ArMD+A6z0

ちなみにけさいがアイゴーと言っているのは元になったAAがﾆﾀﾞｰが電車を
追いかけているものだったからﾆﾀﾞ<　｀∀´>ｳﾘｼﾞﾅﾙﾆﾀﾞ

65 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/14(日) 13:16:53 ID:vmYD8LVu0

ｗｗｗｗｗ
腹いてええｗｗ

66 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/14(日) 13:29:00 ID:ZQRn2X5P0

425 ：U-名無しさん：2006/04/22(土) 09:01:19 ID:VWWv4WD+0

''''''─-─-─-─-─-　　　　　　　　　　
　　￣￣￣￣￣￣
　　r──ー_─ ...___　　　
　　三（（（柏））∧緑∧|　　 ≡）　
　　|　;（　´∀）|´・ω・)ニ　　≡）　　
　　|　/　つｍ'/蟹＼ｍ-‐′≡´　　
　　　'''''ﾞﾞﾞﾞﾞ　　 ( 　　 )　　　≡
　　　　　　　　 | 　 |　≡≡　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　つ　つ;;　≡≡　＜　仙台もJ1行ぐっちゃあ！！　
　　─────彡──彡　　　　　＼　　どこまでも付いていぐっちゃあ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　おいでいがないでけさい！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

59 ：U-名無しさん：2006/05/13(土) 00:43:57 ID:a6YwbmuC0
￣"ﾞ'"''''''─‐-　ﾞ"ニ ─__　)
　r──---　　 ...___　　　　)　待ってけさい、仙台を置いて行ぐな！
　三　／粕ﾆ　|　　ﾆ ≡ ）　待ってけさい、仙台をJ永遠に2に置いて行ぐな！！
　.ﾆ（ﾟ´Д)|　ニ　　|!ｶ_ ろ　なして、仙台を置いでいぐべっちゃが！！！
　|　/　つつ　Lﾆ-‐′´　　 )／⌒Y⌒Y⌒l/⌒Y⌒Y⌒Y⌒
　'''''ﾞﾞﾞﾞﾞ￣　＿,,　-‐'''∧_∧ っ　ﾟ
--─＝"ﾞ￣　　　 ⊂（Д´；）　゜
ニ─　　　　　　　　_,.. ゝ蟹Ｏ
　　　　　　_,.. -‐'"　　しへ　ヽ
__,,　-‐''"　　　　　　　 ,　　ﾞー'　　アｯ　アｯ　んあ～ｯ

2006年からあったよ

67 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/14(日) 15:35:12 ID:JMqRRpCQO

来年から、入れ替え戦がなくなる理由とか経緯とかって何だったんですか？
個人的にはとても楽しかったのですが

68 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/14(日) 15:59:16 ID:NpE199R6O

>>67
J2の試合数
リーグ戦51試合
天皇杯6試合（決勝戦まで行くことを想定）
これに入れ替え戦を入れたら公式戦が半端じゃなく多くなるからじゃない？

69 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/14(日) 16:22:30 ID:JMqRRpCQO

>>68
ああぁ試合数！
チームも増えたんでしたっけ、
ありがとうございました

70 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/14(日) 17:51:31 ID:6GZIy3Oh0

サッカーのチーム戦術は、カウンター以外には何があるんですか。
カウンター型は、守備ベースのチームが相手が攻撃にきた隙をついて
攻める、いわば守り型の戦術だと思うのですが。
他にはどんなタイプ分けがあるんでしょうか？！
よろしくお願いします。

71 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/14(日) 18:12:09 ID:hk6yNc1+0

>>70
カウンターの対義語はポゼッションサッカー。ボールを支配して点を取る。

他に、中央突破とサイド攻撃とか。

72 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/14(日) 18:53:35 ID:6GZIy3Oh0

>>71
ありがとです。
中央突破とサイド攻撃はポゼッション型の中での話になるんでしょうかね？
お聞きしたい事は、「どんなサッカーをするの」と聞いた時に
どんなサッカーがあるのかな～と！
ポゼッション型とカウンター型以外で。

73 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/14(日) 19:16:33 ID:G2DepJDp0

G大阪の橋本が頭脳派ボランチとよくいわれてますが頭脳派ってなんですか？
考えながら動くって事・・・？それとも高学歴？

74 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/14(日) 21:56:22 ID:Hw7Eqzu10

>>73
高学歴。
あと試合後のインタビューがわかりやすく丁寧で記者連中に評判がいいらしい。
地味で過小評価されがちだが気の利いたプレーやポジショニングで味方をサポートするプレースタイル、パスも巧い。
このへんからきてるんじゃないかな。

75 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/14(日) 21:58:59 ID:1bfuBCcmO

来季からホームとアウェーで胸スポの広告を変えれるって本当ですか!?

76 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/14(日) 23:27:12 ID:G2DepJDp0

>>74
ありがとうございます
地味に活躍するボランチですね

77 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/14(日) 23:35:38 ID:XD3fWvGI0

>>75
親会社・子会社の関係にあるものなら変更できる・・・だったかな。
広島の要望で許可されたんだけど、ホームで着る事の多い１ｓｔユニはデオデオ、
アウェイで着る事の多い２ｎｄはデオデオの親会社（だったっけ？）のエディオンのロゴを
つけることが可能にはなった。

広島県外ではデオデオの無い地域も多く、２ｎｄユニで宣伝しても意味はない。
だったら２ｎｄユニはエディオンにしたほうが宣伝効果があるとの判断をＪが受け入れた格好。

であるから、１ｓｔはｓｏｎｙで２ｎｄはトヨタみたいな感じで付け替える事はできない。

78 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/15(月) 00:35:31 ID:p8/3jhYs0

サッカー経験が無いので全く見当もつかないのですが
ピッチは天然芝、人工芝、グラウンドとありますが
各々右に行くほど体に悪いとよく言います。
質問ですがどう影響してくるのですか？

グラウンドと芝では、スライディングで怪我しにくいとか走ってて痛い、汚れにくい・・・
とある程度わかるのですが、芝と天然芝でも全然違うと聞いてピンとこなかったので質問してみました。

79 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/15(月) 00:41:48 ID:GC+iAC0R0

>>78
膝への衝撃が違う

80 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/15(月) 01:06:53 ID:oBA8zmLo0

>>78
緩衝の度合いが違うよ。人工芝は堅い。
ジャンプの着地とか、競って肩や背中から変な落ちかたしたときに良く判る。
畳とリノリウムだとどっちもある程度柔らかいけど、畳の方が倒れても痛くない、みたいな感じ。

81 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/15(月) 01:21:09 ID:p8/3jhYs0

>>79
>>80
ありがとうございます。あ、聞きたかったのは書き忘れてましたけどひざへの影響ですね。

人工芝が悪いんでなくて人工芝を「植える土」が固いんですかね。
リノリウムがどういうものかわかりませんが・・ｗ

確かによく道路でサッカーしてますけどよく足くじくし切り替えしたとき痛い・・・

82 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/15(月) 01:34:05 ID:GC+iAC0R0

人工芝の下はセメントだよ

83 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/15(月) 01:36:59 ID:oBA8zmLo0

>>81
人工芝はコンクリなんかの上に緩衝材が載ってる。
走れる堅さと緩衝の兼ね合いが難しいんじゃないのかな。
堅いから膝や腰に負担が溜まりやすい。

リノリウムは病院とか学校、台所なんかの水周りにありがちなプラスティックっぽいやつねｗ

84 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/15(月) 11:18:03 ID:T8iBZvl9O

>>77
では同じ会社の今の商品名から、アウェーだけ別の商品名に変えることは何の問題もないんですよね？

85 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/15(月) 12:32:49 ID:V/M68jNs0

>>84
1stは会社名で2ndは商品名というのもアリなのかな？

86 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/15(月) 13:11:18 ID:tcI0OoIEO

携帯から失礼します。
日産スタジアムのことをみんなはなぜ要塞と言うんですか？

87 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/15(月) 13:19:29 ID:9hbY88vT0

>>86
行ってみればわかるけど、バカでかいからじゃないかな？

88 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/15(月) 13:22:47 ID:tcI0OoIEO

>>87
ありがとうございました(^ω^)

89 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/15(月) 13:48:12 ID:jr0RYU79O

鞠サポには核戦争後も残るだろうと言われてます＞日産スタ

観戦しやすいスタが欲しい→でも日産スタがあるから専用スタ建設はﾑﾘだろ
→じゃあ壊れろ→核戦争でも(ry
という気持ちが混ざってる

90 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/15(月) 15:43:53 ID:I0Xpr8570

世紀末蹴球伝説は日産スタから始まるのか

91 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/15(月) 17:38:13 ID:eUHhqv6e0

「パルちゃんの子かも・・・」のAAがちょっとかわいくて可笑しいので
元ねたの写真を見たいのですが
誰か元ねたをおしえてくださいませ。

92 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/15(月) 17:39:26 ID:Ej066O760

壁に亀裂が入ったというはなしを聞いたときに、
どれだけのマリサポがｗｋｔｋしたことか。

93 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/15(月) 17:44:35 ID:ZLsJQjAn0

来季の日程（組み合わせ）はいつ発表されますか？

94 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/15(月) 17:55:11 ID:u1rKIhM60

>>91
http://www.jsgoal.jp/photo/_prog/detail.php?c=00040444

95 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/15(月) 17:57:01 ID:eUHhqv6e0

>>94
ありがとう。そのまんまですな。笑った。

96 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/15(月) 18:51:42 ID:z5n709sI0

３バックと４バックのそれぞれの長所と短所を
簡単に教えてちょーだい。

97 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/15(月) 19:22:58 ID:qDocvfVi0

>>96
一概には言えないかと思うけど，思いつくまま。

３バックで両アウトサイドが下がり気味になるよりは，４バックの方が攻撃的な感じ。
かつ，４バックだとサイドの裏にスペースが出来る危険性が，３バックよりも少ないかな。
もちろん両サイドは足の速さが必要。

３バックは４バックよりもマンマークに向いているかな。
連携や受け渡しがうまく出来ないときは，２ストッパーにスイーパーという形で組めば，
取りあえず何とかなる。

ただ，３バックはサイドの裏のスペースを突かれやすく，
かと言ってアウトサイドが下がりすぎると事実上５バックになり，攻め手が少なくなる。

あとは，もっと詳しい人からどうぞ。

98 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/15(月) 19:34:55 ID:z5n709sI0

>>97ありがとうございます。

99 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/15(月) 21:34:58 ID:ytmm84SxO

>>92
一番見易い観客席が大分戦の時にトラックに並べたパイプ椅子だったからな。

100 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/15(月) 21:39:54 ID:tud4NDlSO

ダイナモってどんな意味があるのですか？

101 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/15(月) 21:48:53 ID:JpJZTn9B0

>ダイナモ（dynamo）は発電機の意味で、特に自転車や自動車に付けられる発電機や、発電式の懐中電灯・ラジオなどの発電機を指す。

サッカーで「ダイナモ」て言った場合は「チームの心臓」的なニュアンスだね。
運動量の多い中盤（とくに中盤の底）の選手に良く使われる

代表的なのは元ベルディの北澤とか

102 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/15(月) 21:51:44 ID:tud4NDlSO

ありがとうございました！

103 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/15(月) 22:00:21 ID:JpJZTn9B0

>>96

>>97の補足でＤＦの枚数は相手のＦＷの人数とも関係する

攻撃側が２トップ（3-5-2 or 4-4-2）に対してDF３人で守ると2トップにマンマークしてひとり余るので
４バックのセンター二人がマンマークにつくよりも安全

攻撃側が３トップ（4-3-3, 4-5-1など）の場合は両サイドのスペースを埋めるために４バックが有効

また、4-3-3や4-5-1はＳＢが攻撃参加したときウイングとＳＢ二人でサイドを攻められるのに対して、
３バックだとサイドをひとりで守ることになるので数的不利になりやすい、というのもある

サイド攻撃が重視される最近のサッカーではこのスタイルが流行ってる
（でも強力な１トップがいないと機能しないので、Ｊではそれほど流行ってない。。。）

104 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/15(月) 23:45:29 ID:KFg+zIrx0

>>93
例年、開幕戦は12/20過ぎあたり、だいたいの日程は１月下旬に発表されていた

が、今回はACLの関係で発表は２月頭にずれ込むのではないかといわれている

「日程」あたりで探してみると吉

105 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/16(火) 00:53:42 ID:C1CQrHVF0

スレ違いかもしれませんが質問させてください
Ｊリーグに関する情報収集に便利なブログを教えてください
それと、もしあればですがサッカー(海外含め)情報専門の有料サイトってありますか?
できればURL付きでおねがいします

106 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/16(火) 01:03:07 ID:eQfg+VrSO

>>105
＞Ｊリーグに関する情報収集に便利なブログを教えてください
どういう情報が欲しいのかな？
J's GOALなんかには載ってない情報が欲しいってことかな。

107 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/16(火) 01:18:13 ID:C1CQrHVF0

そうです、お願いします
できればここにいる人がよく使うような個人のブログを教えてほしいです

108 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/16(火) 02:29:27 ID:VoZCqW6B0

応援してるクラブによって違うと思うから、全部書ききれないと思う。

J全体なら「J's GOAL」
２ちゃんのスレだけど「定点観測」スレ
あとは多くの人が見てそうなのは「サポティスタ」かな
サポティスタなら国内～海外、真面目～ネタまでチェックできると思うよ

109 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/16(火) 03:15:39 ID:huKXQehB0

>>105
J.B.Antenna
http://jb-a.net/

さっかりん
http://soccer.phew.homeip.net/

110 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/16(火) 03:22:30 ID:Qwj2SBwp0

観戦チケットについて教えてください

チケット完売で当日券がないのに７～８割りしか埋まっていないことがありますが
シーズン券や前売り券などで買っている人が来ていないためでしょうか？

試合開始後に状況を見て当日券追加で入場できたりしないんでしょうか？

111 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/16(火) 03:25:33 ID:D0LanaKn0

>>110
どっちかというと、違う隻手のチケットを買った人が無理やりアウェイゴール裏に
入り込むとかして部分的に空席ができるというケースが多い。

また、試合開始後に追加販売とかじゃあ、買う人があまり居ないからあまり意味は無い。

112 ：雉：2008/12/16(火) 11:12:15 ID:qwx9Fi4Q0

来期もJ2は3回戦総当たりとのことなのですが、
対戦チームによって
ホーム⇒2試合、アウェイ⇒1試合
ホーム⇒1試合、アウェイ⇒2試合
みたいになるとおもうのですがどの様にして整合性をとっているのでしょうか。
宜しくお願い致します。

113 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/16(火) 14:05:18 ID:8cjHdgyK0

>>112
整合性とは？
当該クラブ同士の主催試合数の差異？

取ってないんじゃね。
取り様が無いし。

114 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/16(火) 18:11:23 ID:BtL/A7m60

>>110
転売屋が大量に買ったけど全部売れなかった
ナビスコ決勝だとメインスタンドの一角が不自然に空席になってたから
スポンサーに配ったけど仕事で来なかったと思われる

115 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/16(火) 22:11:31 ID:ZcR/F2Di0

　 ξﾉﾉλﾐ　　　
　ξ ｀∀´>　　　л　　
￣　　　＼　　 ( E)
ﾌ　　　 /ヽヽ_//

たまに色んなスレで出てくるこのＡＡはなんですか？　どういう意味ですか？

116 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/16(火) 22:26:32 ID:c08r8fHm0

>>115
　　　 __＿_＿_,._＿_, |;:;:.... |
　ﾟ　　　｡　 : 　　 ..:| |ｌ￣|
:　　　　　。　　 ..:| |ｌ貞| 　
　　　　　　゜　　:　　..:| |ｌ桓|
　　　　゜　　　　　:　..:| |ｌ＿|
　　:　　　　　　ﾟ　 ..:|;:;:.... |
　　　　ﾟ　　　: 　　 ..:|;:;:.... |
　　　　　　゜　　:　　..:|;:;:.... |
　。　　　　　ﾟ ..:|;:;:.... |ξﾉﾉλﾐ　
　　　:　　　　　:　　 ..:|;:;:.... | ｀∀´ξ　
　ﾟ　　｡　　:　　　:　 ..:|;:;:.... | ⊂ノ
　　:　　　　　　:　　 ..:|;:;:.... |-ｕ'
　　　　　 ,,.,､-‐''"´~ `ｰ-‐'

117 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/16(火) 22:48:18 ID:eEmnE+dt0

>>115
日韓W杯で日本でも一躍有名になったFWアン・ジョンファン。Jにも数シーズンいた。
点を決めたときは「アンゴール」とコールされる。

ヨーロッパ志向が非常に強いが常に失敗、海外で成功したといえるのはJリーグくらい。
しかし、W杯のときのいろんな揉め事が尾を引いてるであろうということや、
本人のプライドが高いので損してる面もある。

何か韓国絡みのこと（移籍や身の程知らずという内容が多い）があると、
冷やかし半分でAAが貼られる。

118 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/16(火) 23:18:20 ID:ZcR/F2Di0

あ、そうなんですか？
ﾆﾀﾞとかセリフ付あったりして何なんだこれ？とおもってた
ありがとうございました。

119 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/16(火) 23:46:22 ID:+2veOK8wO

>>110
追加販売後にシーズンチケットを持ってる人が来たらどうするの？

120 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/17(水) 13:28:10 ID:pZhyrn6l0

>>114
ありがとです
>>111
基本的に下のグレードの席に移動ができるんですかね？
ゴール裏は安いし満席率高いということもあり試合によっては完売満席もあろと思いますが
移動組みが多いとゴール裏チケットで入場したのに席が一杯ってこともありそうですね

121 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/17(水) 13:42:19 ID:gHO5gIZr0

なんで味の素スタジアムだけ代表戦をやらないんですか？

122 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/17(水) 14:06:34 ID:bP7tKcw80

東京でやるなら国立のほうがいいからじゃない？

123 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/17(水) 15:21:08 ID:7kjZDhP80

神戸の石櫃選手はなぜ石なんとかと呼ばれているのですか？

124 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/17(水) 15:27:00 ID:yHEPdbfC0

みんな頭悪くて櫃が読めないから

125 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/17(水) 15:27:30 ID:yj80jFpd0

二文字目がなんて読むのかわかんないから

126 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/17(水) 15:29:24 ID:7kjZDhP80

>>124-125
ありがとうございます

127 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/17(水) 16:52:34 ID:noff4t+k0

なんとか櫃とか言ってる奴もいるけどなｗ

128 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/17(水) 16:54:59 ID:Vm76QOMK0

い…石櫃なのか
せ…石櫃なのか
ご…石櫃なのか
わからないんじゃまいか

129 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/17(水) 17:15:11 ID:RnIvY54p0

「なんとかなんとか選手」でいいよ、もう

130 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/17(水) 17:16:59 ID:bP7tKcw80

すでに一部ではそう呼ばれてるなｗ

131 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/17(水) 17:59:21 ID:bZ4LYY410

Jリーグチップスのカードだけ売ってるとこってありますか？

132 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/17(水) 19:40:07 ID:4MiDDmDb0

>>131
トレーディングカードショップに行けば置いてある所は置いてあるんじゃないかな
てか今Jのカードでレアとかあんの？売れるんなら売りたいんだが

133 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/17(水) 21:51:18 ID:xqcU2QAo0

2009年の試合日程っていつでるんですか？？

134 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/17(水) 23:52:05 ID:4MiDDmDb0

>>133
似たレスがあるからさかのぼれ

135 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/18(木) 00:58:34 ID:9LhrkRq2O

色々なチームで使われてるチャントの元ネタってわかりますか？
エンターテイナー、大脱走、アイーダ、イエローサブマリンぐらいはわかるんですが…

136 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/18(木) 01:21:57 ID:OzuVImgO0

>>135
わかる。

137 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/18(木) 03:57:39 ID:jrPQVJqT0

天皇杯決勝のチケットって
いつ頃売り切れる？

138 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/18(木) 05:24:03 ID:VpSbALcn0

すぐ

139 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/18(木) 09:48:23 ID:9LhrkRq2O

>>136
アビスパオーレーってのと名古屋のヨンセン、俺のヴェルディの原曲を知っていたら教えてください。

140 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/18(木) 10:31:59 ID:n99diIq+0

>>137
チケ買うのは、２チーム分のサポだけじゃないぞ。
決勝の可能性のあるチームのサポは、決定してなくても保険として買う。
（負けて、さらに行く気がなければ、売るなり譲るなりする）
買えるうちに、買っとけ。

141 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/18(木) 10:53:43 ID:ea06pEVT0

>>137
決勝は早いよ　特に指定は

142 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/18(木) 12:38:09 ID:0qgnkHZGO

トヨタカップのtotoってあるの？Jリーグ以外のもの

143 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/18(木) 12:45:04 ID:+5/J8PTn0

質問させてください。
高校生など大人より体力落ちると思いますが、連戦や中1日でサッカーをしてますが
平気な素振りです。
それに比べJの試合は体力のある大人が中6日空けて試合をしてますよね。
実際に1試合フル出場して、体力の回復には何日程度かかるもんでしょう？
高校生が中1日か連戦で出来るのならば、プロでも週に2試合は楽勝だと思うのですが。

144 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/18(木) 12:54:23 ID:l2T4E13b0

>>142　他の国のリーグ戦で、サッカーくじはありますが　totoでは取り扱ってません

145 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/18(木) 12:56:35 ID:3y0xUywM0

>>142
現状totoの対象はサッカーのJ1、J2、ナビスコ杯、天皇杯だけ。

確かJリーグが主催してないとtotoの対象には出来ないはずから
トヨタカップや他の大会なんかは
法律変えるかJリーグを主催に入れるかしない限り無理。

146 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/18(木) 13:36:02 ID:3y0xUywM0

>>143
高校生が連戦こなすのは時間もお金も無いからであって
体力的には当然きつい。例え試合時間が短く設定してあったとしても
そんな直ぐに疲労が取れる訳がない、パフォーマンスは当然低下する。
そして高校生の連戦は所詮週末や長期休暇時に設定される大会の時、つまり短期間のみ。
それ以外の期間は練習と休息の時間がある、年間通して日常的に
そんなペースで試合やってる訳じゃない。日常的にやったら体が壊れる。

で、コレをプロに当てはめるとどうなるか。
プロなら一年中時間はあるし、お金なんて逆に試合すればするほど稼げるし、
体力もあるし、医療環境もの整ってる。
でもだからと言って一年中そんなハイペースで試合やったらやっぱり体が持たない。
そして練習と休息の時間がなくなる。
プロが試合して金貰えるのは多くの人間がレベルが高い試合を見たいと思うからであって、
そんな毎日のように試合してたら
「練習もしてない疲労困憊の選手の試合なんて誰が見るんだ？」という問題になる。

現実問題としては、1シーズンを通しての試合組むなら
どんなに詰め込んでも2週間で3試合ペースが限度。
様々な事情で1週間2試合が何週か続くのは致し方無いだろうが
シーズン通して1週間2試合では多分選手の体が持たない。

147 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/18(木) 13:50:29 ID:Wof3chzT0

Jや代表見てると高校生の方が走ってて体力あるように思えるけどね。
もちろんフリーランニングの質の違いもあるだろうけど。
>>146つかそれ答えになってるの？

148 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/18(木) 13:52:59 ID:LY/pIKNC0

月　練習
火　調整
水　試合（ホーム）
木　休養
金　移動　調整
土　試合（アウェー）
日　移動　休養

週２日の試合だと練習できるのは実質１日だけ
野球でも運動量の多いピッチャーだけは中５日でしょ

149 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/18(木) 13:56:28 ID:pBLqUFZt0

>>147
＞Jや代表見てると高校生の方が走ってて体力あるように思えるけどね。
（ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

150 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/18(木) 14:11:43 ID:Wof3chzT0

>>149
体力の有無を言ってるんじゃないよｗ
現にオシム以降の代表走ってるか？

151 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/18(木) 14:16:12 ID:4kV6a5RT0

Jや代表見てると高校生の方が走ってて体力あるように思えるけどね。
　　↓　約20分後
体力の有無を言ってるんじゃないよｗ

質問スレなのでしょーも無いボケは止めましょう

152 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/18(木) 14:56:44 ID:AAw8C+QB0

海外のチームのユニフォームよりJリーグのチームのユニフォームのほうが比較的高いのは何でですか？

153 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/18(木) 15:00:29 ID:dVwy7Lya0

まず>>143は「平気な素振り」が本当に平気だったのか確認する必要があるな

154 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/18(木) 15:39:30 ID:iIZ40zps0

>>150
高校生とJ1が試合したら高校生は追いつけずに引きずり回され、ふっとばされヘトヘトになる。
体力はごつい選手同士がぶつかったりしても耐えるとかそういう面でも使うんだよ。
Jリーガーも間近で見るとごついぞ。週2でやったら腰とか膝とか壊す選手が続出するわ。
野球みたいに接触プレーがほとんど無いなら100試合とかも出来るだろうけどな。

155 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/18(木) 16:13:11 ID:0qgnkHZGO

144 145 THANK YOU ！

156 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/18(木) 17:02:45 ID:2umNnLoyO

トレードって選手は拒否することはできないんですか？

157 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/18(木) 17:44:56 ID:MSIjW5dhO

選手本人の合意なしに移籍が成立することはないし、そもそも人権上あってはならない。
ただしクラブの勧める移籍を拒んだら契約の残っている間試合に使わない、
他への移籍も認めないなどといった一種の脅しを用いて「納得」させられることはありうる。

158 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/18(木) 17:55:40 ID:+5/J8PTn0

技術は中学年代までに完成され、それ以降はフィジカルを強化することと聞きますが、
だとしたらプロの技術も高校生トップレベルの技術もさほど変わらないということですか？

159 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/18(木) 18:07:40 ID:Uh1bPJ+a0

>>158
>技術は中学年代までに完成され

前提となってるこの部分が、そもそも誤り。

160 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/18(木) 18:36:57 ID:w6IRvLwD0

Ｊって世界でどの位置のレベルですか？？

161 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/18(木) 19:09:56 ID:o9+8oyKB0

>>152
国内の方が値段が高いのは
実際に使う必要があるため高くても売れるから
（Jの場合ユニ着ないで観戦すると
　自称常連から露骨な嫌がらせをされるチームもある）

海外のチームが安いのは
純粋なファンアイテムだから
向こうはスタジアム観戦でもユニフォームは強制ではない

162 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/18(木) 19:23:59 ID:cf346zxV0

>>161
何いってんの？

163 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/18(木) 19:29:10 ID:wNd+Tb4Y0

初心者質問スレであんまり適当な回答しないほうが

164 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/18(木) 19:43:54 ID:hhB7yJJr0

>>160
各国代表のランキングはあるが、各国リーグのランキングに公式なものは無い

ということで、答えは無い

165 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/18(木) 20:22:35 ID:wNd+Tb4Y0

1試合あたりの観客動員ランキングだとJリーグは世界で6位

166 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/18(木) 20:41:52 ID:2umNnLoyO

>>157
ありがとうございます
ということはトレードの場合は野球と同じように選手の意思は関係なく両クラブ間の合意だけで成立するということですか？

167 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/18(木) 20:49:08 ID:LY/pIKNC0

>>166
しないよ

168 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/18(木) 21:42:15 ID:wxb30Uf10

>>156
トレードは存在しない。

169 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/18(木) 21:46:35 ID:wUwCuwHy0

>>160
ヨーロッパだとベスト１０位には入るって聞いたことがある
小野のいたオランダのリーグと同じぐらいって話
（読んだのはサカマガかサカダイ）

今日のマンチェスターＵとＧ大阪が５－３ってのも判断材料になるかな
そんなに低くは無いと思う

170 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/18(木) 21:54:19 ID:V1aS/lX/0

>>166
全然ひとの話きかないんだな

171 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/18(木) 21:55:38 ID:5ciBX5/s0

Jリーグは戦力がわりと均衡しているから平均値だとそこそこ高いと思う
トップチームとはどうしても差はあるけどね
欧州は上位数チームと中位以下の格差がものすごいから

172 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/18(木) 22:13:17 ID:C9tjdtuSO

>>166
簡単に言うと、トレードって制度はないの
移籍することでお金が発生することは多々ある
あなたが野球ファンだと仮定するなら金銭トレードみたいなものと考えて
しかも選手は、それを拒否出来る
だからクラブ間で勝手に決められることはないよ

173 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/18(木) 23:16:28 ID:pLu0JlwjO

栃木はソウカの支配下ですよね？

174 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/18(木) 23:21:36 ID:dSv+KTol0

草加市は埼玉県にあります

175 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/18(木) 23:30:47 ID:w6IRvLwD0

>>169
それよく見ますがいいすぎじゃないですか？？
オランダですよオランダ

176 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/18(木) 23:34:05 ID:5ciBX5/s0

オランダも上のチームはすごいけど下位はどうだろう

177 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/18(木) 23:41:02 ID:TnQ4773bO

>175

オランダは育成型のクラブが多いから、オランダ代表／オランダ人のレベルの高さとオランダリーグのクラブの強さは連動しないのよ。

178 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/18(木) 23:42:20 ID:w6IRvLwD0

>>177
じゃ下位クラスならＪでも通用するって事ですか？

179 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/18(木) 23:43:45 ID:5ciBX5/s0

平山はオランダ下位のヘラクレスで何点だったんだっけ？

180 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/18(木) 23:44:14 ID:Uvwml9nm0

まあＪで通用してない平山がレギュラー取って
８点取れるリーグでもあるわけで

181 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/19(金) 01:00:28 ID:C8OKHD6u0

世の中には「相性」「向き不向き」というものがあってだな、
ブラジル国内リーグで活躍してもJリーグではてんでダメなブラジル人とか
オランダ国内リーグでちょっと活躍してもJリーグではいまいちな日本人とかが
たまーにいるんだ、たまーに。

だから一人の選手を物差しにリーグのレベルを測っちゃダメだよ。

182 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/19(金) 02:38:03 ID:k19leZvG0

>>177
オランダはJより雑で技術的なレベルは全体的にいえば高くはない感じだし、
ヨーロッパの常で強さに格差があるしね。

>>179
8点

>>180
東京サポだけど、うちの試合見てるの？平山は通用してるよ。
今年のリーグ戦では点取れてないだけで守備とかポストでは貢献してる。

183 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/19(金) 10:36:19 ID:bJ9YUx4F0

早野さんみたいな人がたてたスレって
全部でどんな種類があるかわかりますか？
わかる範囲で教えてください

例えば「冬のソガハタ」「家長の野望」みたいなやつです

184 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/19(金) 20:34:21 ID:CFl7cI47O

たのきん闘莉王
革靴能活

…あとは忘れた。
ちなみにあの人はラーメンさんと言います。

185 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/20(土) 00:05:51 ID:GvAWOpjb0

「ら」って何のことなんですか？
Part100ぐらいのときにこの板に初めて来たので由来が全くわかりません。

186 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/20(土) 01:27:23 ID:PlcQ1L050

前スレから引用

841 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2008/12/03(水) 16:59:40 ID:vcXKKM4x0 (PC)
その他大勢の扱いで使われる「ら」。
元は「柏は森川拓巳（２５）ら９選手に戦力外を通告した。」の情報に際して、
悲惨な残留争いで心が荒んだ柏サポが生け贄を求めて
「ら」の残りの８人の名前を教えろと大騒ぎしたために広まった単語。
移籍関係の話題は「ら」スレで行われる。

843 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2008/12/03(水) 20:47:15 ID:BbvGmOft0 (PC)
>>840
>>841に柏サポ目線を加えると

２００２年のシーズンオフ、年末に「柏は森川拓巳（２５）ら９選手に戦力外を通告した。」というニュースが流れた
各誌とも森川の名前以外は公表されず、その時点では誰だかわからなかった
その状態のまま年を越し、戦力外選手は誰だかわからない状態が半月続いた
そのため柏スレ移籍スレは広報に対する非難が続出した
その後も他クラブで「ら」で表現され誰が解雇されたかわからない記事は続いた
今でこそ減ってきたが、その経緯を経て移籍スレを「ら」スレというようになった

今年レイソルは戦力外０
当時のことを思うとなんとも幸せであり、筆を取った

187 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/20(土) 02:16:55 ID:yS0LzvVR0

「こくまろ」ってなんですか？

188 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/20(土) 02:36:12 ID:YjolnfCN0

>>183
らスレより本人のレス。
最近らスレでよく見るから気になるなら張り付いてるといいよ。

775 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[] 投稿日：2008/12/20(土) 01:40:02 ID:cwxl8LdI0
以前「西『倭人伝』」スレ立てようとして失敗したの思い出した
ついでに「釣りバカ西」もすぐ落ちたし

189 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/20(土) 08:55:25 ID:9NCxZk/KO

>>187
こくまろスレ
ttp://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1228792739/

ヴィッセルサポで戦術について語る人

190 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/20(土) 12:33:58 ID:a0rA5aSoO

地元チーム好きならサポーターでいいですか？

191 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/20(土) 13:15:18 ID:E7HfUgBkO

フォーメーションに関する質問です

1トップ2シャドウのときの2シャドウの部分なんですが
サカマガとか見てると同じフォーメーションなのに
チームによって選手登録とは関係なくFWとかMFとか
表記がバラバラなのは何故ですか？

192 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/20(土) 13:25:18 ID:yS0LzvVR0

>>189
コテさんのことでしたかｗ㌧

193 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/20(土) 13:57:18 ID:MOy8W5/J0

サガン鳥栖はなぜ、「鳥栖の兄貴」と呼ばれているのでしょうか？

194 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/20(土) 14:08:09 ID:23AHB9fRO

アジア枠ってJだけじゃないの？
中国とか中東にもできるのなら何を目的として設定されたのですか？

195 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/20(土) 14:19:25 ID:RDV85opR0

>>194
アジア地域全体のクラブの活性化

欧州のチームが欧州人は何人でも抱えられるのと同じことをイメージしてる

日本の選手の就職先が広がる、という面もある

196 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/20(土) 14:34:07 ID:D6EPDcnm0

今BSで天皇杯見てるんですが
アナウンサーが「サガン鳥栖」を「ユベントス」みたいな
イントネーションで言ってるのですがあれは正しいの？

197 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/20(土) 14:37:51 ID:23AHB9fRO

>>195
ありがとうございます。前園みたいな選手を増やしたいってことですか。

枠関連でもうひとつ質問ですが、
青森山田卒のレイナウド（鳥栖）は外国人枠？在日枠？
野球なら日本人扱いらしいですが、どうなんでしょう？

198 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/20(土) 14:39:31 ID:23AHB9fRO

レオナルドでしたorz

199 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/20(土) 15:06:10 ID:uHavsIZS0

>>194
アジアサッカー界の人材交流、発展のためということから。
それを端緒にお互い放送権を売りたいとかもあるみたいだけどね。
特にスター選手が来たりすれば、見たい人はいるわけだし。

アジア枠が出来たおかげでアジアにはどんな選手がいるのかって
感心持ったりすること自体も含まれるとは思う。
CWCでも良い選手いるかなってアデレードを見たくなったりするし。

200 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/20(土) 15:32:31 ID:dzi4FZJPO

>>193
Ｊ２発足時からずっといる古参＆上位チームといい試合をして昇格ストッパー的な役目を果たす、
あなどれない存在＝兄貴、だったような。

201 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/20(土) 16:02:54 ID:MOy8W5/J0

>>200
詳しい説明ありがとうございました。

202 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/20(土) 21:11:00 ID:b/Q1zlJz0

>197
青森山田は普通の高校だから、所謂「在日枠」なんじゃないのかな。
規定を探そうとしたんだけど、上手く探し当てられんわ。
それより
> 野球なら日本人扱い
の方が驚きだ。

203 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/20(土) 21:16:09 ID:NMy5M5q+0

野球は在日だらけらしいな

204 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/20(土) 21:16:35 ID:uiox5UKY0

>>197
ブラジル生まれだから外国人枠

205 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/20(土) 22:16:53 ID:UBc+TgKs0

>>202
いわゆる在日朝鮮人への配慮で出来た枠なので，
「日本の学校」に加えて「日本生まれ」が加わっている。
そうでないと，ブラジルからの留学生とかと競争することになってしまう。

206 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/20(土) 22:34:12 ID:b/Q1zlJz0

>204,205
ああ、そうだったかもしれん、ありがとう。
でも
> いわゆる在日朝鮮人への配慮で出来た枠
はダウトだな。現解説者の宮澤ミシェルの処遇が契機になったはずだ。
事実上、在日朝鮮人が使うことが多いから「在日枠」と言い習わされているだけで、在日は関係ない。

207 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/20(土) 22:42:26 ID:b/Q1zlJz0

そういえば、今各地にいる出稼ぎブラジル人の日本で生まれた子供がＪ入りしたら、この所謂「在日枠」を使えるのかな。
まあ「日本で生まれた」ってのは手続き上どういうことになるのかよく分からんけど。

208 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/20(土) 22:43:51 ID:pxRzgENg0

いわゆる在日枠の話は、過去に無意味な議論・論争を呼んだ記憶があるので、
できればこの辺で切り上げて…

209 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/20(土) 23:14:39 ID:JCaqkXr70

>>197
日本生まれじゃないとダメ。

>>207
日本の一般の中学とか高校を卒業していればOK

http://www.j-league.or.jp/aboutj/etc/registration.html
外国籍扱いしない選手の登録
日本で生まれ、“学校教育法第１条に定める学校で教育基本法第４条に定める義務教育を受けている選手
または義務教育を修了した選手”、あるいは“学校教育法第１条に定める高等学校または大学を卒業した選手”

210 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/21(日) 01:27:08 ID:CaqedJbrO

監督とかの現場の人ではなく社長とかフロントなどのクラブ運営や強化を担当するクラブ職員ってサッカーにどの程度精通しているんですか？

211 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/21(日) 02:23:40 ID:sfpWcnNF0

>>210 クラブ、人によって違うとしか・・・

ちなみにウチの社長はオフサイドも知らないド素人だったらしい
他はともかく、社長はあんま精通してなくてもいいのかも
（精通してる方が良いんだろうけど）

212 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/21(日) 02:28:06 ID:0UCW75Ca0

>>210
外食チェーンの社長、商品開発部長と思えばOK。
料理は素人でも計数管理で利益を出すのが得意な名社長、現場からたたき上げの社長とかいろいろ。

強化担当は、商品開発部長みたいなもので、サッカーを知らないと困るが、安くていい食材を使い、少ない
手間で作れるレシピで儲かる会社にするのが得意な商品開発部長もいる。

213 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/21(日) 02:29:37 ID:kAo7hLJ00

先々代の社長は、「サッカーのことはサッパリわからない！」と公言していた。
先代は、親会社のサッカー部ＯＢということに資料の上では一応なっていた。
今の社長は、歴代の社長と比べても影が薄いのでイマイチよくわからん。

強化担当がサッカー素人ってのは、普通は常識的に考えてありえない話なんだが、
Ｊリーグってのは「ありえない瞬間がある」らしいからなぁ。

214 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/21(日) 02:37:06 ID:OFGD++aj0

ものすごく板違いかもしれないんですが、
新宿近辺でサッカー観戦ができるバーだか喫茶店のようなものはありますか？
どうしても明日の試合が観たいのですが、仕事で家に帰れないので、
どこか観られる所を探しています。ついつい声が出てしまうので
そういうところがあればと思ってお伺いしました。

もし知っている方がいらっしゃったら是非教えて下さい。

215 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/21(日) 02:49:03 ID:CaqedJbrO

>>211-213
ありがとうございました
強化担当の方って元選手とかなんですか？

216 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/21(日) 02:51:29 ID:V0NkJRCc0

>>214
満喫じゃだめなのか
スポーツバーがいいなら瓦斯スレで聞いた方が早いかも

217 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/21(日) 02:59:55 ID:kh22tDQ70

>>214
新宿近辺かというと微妙だけど老舗サッカーパブのフットニックが恵比寿にあるよ
リンクは控えときます

218 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/21(日) 03:05:25 ID:sr3f3Xf20

>>214
HUBとか
http://www.pub-hub.com/shop/
http://www.pub-hub.com/b_schedule/

219 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/21(日) 03:11:33 ID:OFGD++aj0

>>216、>>217ありがとうございます助かります。
恵比寿のほうは調べてみました。よさそうな所ですね本当にありがとうございます。

瓦斯スレというのも探してみます。この板のなかでいいんですよね？

220 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/21(日) 03:14:56 ID:OFGD++aj0

連カキすいません
>>218
ありがとうございます。リンクとんでみました。
中継するイベントがあるそうで、そこに行ってみようと思います。

皆さんありがとうございました。

221 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/21(日) 03:19:59 ID:kh22tDQ70

>>219
なんとかなりそうで良かったね

ちなみに瓦斯＝ガス＝東京ガス＝ＦＣ東京のことだす

222 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/21(日) 03:20:54 ID:0UCW75Ca0

>>214
新宿スポーツバー
でGoogle検索すると出るよ。適当に歌舞伎町とかを歩いて探しても
見つかる気がするけど。

223 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/21(日) 03:51:58 ID:XSGdT9BE0

なぜJリーグはプロ野球に敗れたのですか？

224 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/21(日) 04:07:09 ID:0UCW75Ca0

ID:XSGdT9BE0

225 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/21(日) 06:54:51 ID:YPM8e+q70

>>207
在日枠を「在日」で韓国朝鮮用の枠と勘違いしてる人が結構多いんだが、
「在日外国人」用の枠だから当然使える。元々宮沢ミシェルのための救済枠じゃないかと
いわれてるくらいだし。

226 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/21(日) 09:13:40 ID:VBjsa66Z0

>>211
甲府サポ乙。

227 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/21(日) 10:27:03 ID:SkX8xcgDO

レオナルドに関してありがとうございました

228 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/21(日) 11:30:33 ID:zesqS3on0

在日枠について「宮澤ミッシェルのため」という書き込みが時々あるけど，
その説は少し疑問です。

宮澤ミッシェルはＪリーグ開幕の１９９３年に帰化済みで，
当時のジェフの在日枠は申在範（シン・ジェボン）が使ってました。

ちなみに宮澤ミッシェルは，もっと以前から帰化を熱望していましたが，
フランス大使館が「フランス人でいた方がいい」などと説得を続けて必要な書類を出さず，
帰化が遅れてしまいました。

229 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/21(日) 11:46:56 ID:0UCW75Ca0

議論スレじゃないから、議論は終了。

230 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/21(日) 15:14:33 ID:QpHfNn2e0

在日枠の質問については必要な条件の
・「日本で生まれた」
・「日本の学校を卒業している」
だけ答えておけばおｋ

231 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/21(日) 16:54:19 ID:ihRaW02lO

出稼ぎブラジル人の子供が日本で生まれた後、ブラジル帰国。
ブラジルで技術を磨き日本の高校に留学したら在日枠使えるのかな？

232 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/21(日) 17:12:10 ID:0UCW75Ca0

>>231
>>230

233 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/21(日) 18:00:17 ID:YPM8e+q70

>>231
「日本生まれで義務教育修了」か「日本の高校か大学を卒業」だから、
>>231のケースは高校を出ればOK。日本で生まれただけだと在日枠は適用されない。

234 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/21(日) 18:54:54 ID:qxwM8Uxc0

高認でもいいんだよね。

235 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/22(月) 11:31:31 ID:kAMuRQh/O

来年のACL、ガンバは出場権ないんですか？浦和は決勝トーナメントから
出場だったと思うんですが。規定が変わったのでしょうか？

236 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/22(月) 11:34:00 ID:gRe5EBtV0

>>235
規定は変わりました。
ガンバは天皇杯をとれば出場権が得られます。

……無理っぽいけどね、選手の消耗具合みてたらorz

237 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/22(月) 11:41:18 ID:L63S+MS80

>>228
そこまで見えない敵と戦う理由はなぜｗ

238 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/22(月) 11:53:41 ID:kAMuRQh/O

>>236
なるほど、ありがとうございました！

239 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/22(月) 14:56:45 ID:Ym2Mf5j4O

Ｊリーグには野球のオールスター(？)のようなイベントはないのですか？
その日だけの夢のチーム♪みたいの

240 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/22(月) 14:59:51 ID:AzMeQpqG0

>>239
オールスターは毎年やってますよ

241 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/22(月) 16:37:58 ID:mTWBKRPE0

>>239
イベントとしてオールスターはあるし
その日だけのチームではあるが、
別に”夢のチーム♪”なんて意識にはならない。

242 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/22(月) 17:02:44 ID:Ym2Mf5j4O

>>240-241
げっ！あったんですか！？
じゃあ見逃してたんですね、、
夏くらいからサッカーに興味持ち始めたので情報収集へたくそだったですね

夢のようなチームにならないすか、、
楽しそうなのに… 来年を楽しみにします
ありがとうございました

243 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/22(月) 17:03:53 ID:NrP/Avib0

オールスターは来年は韓国開催だっけ？
まだ決まってないんだっけ？

244 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/22(月) 17:12:05 ID:3kGFb0GY0

>>242
まあサッカーの場合は代表があるから、一応それが夢のチームなのでは？

245 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/22(月) 17:14:16 ID:TmG/AvLtO

>>242
サッカーは代表チームの試合が頻繁にあるからね
Ｊリーグからスター選手を集めたら、結局代表と似たようなメンバーになるわけで

246 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/22(月) 18:30:44 ID:I+ab9URy0

>>242
変な話、選出される選手は当然主力だから、サポしてるチームから選手が出ると
頼むからこんなもんで怪我すんなよって祈りながら見ることになる。
夏場にやるし、野球なんかと違って、1試合の負担が大きいから。

今年から始まったけど、Kリーグとやるのは止めて欲しいと本気で思う。

247 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/22(月) 18:45:32 ID:snuJ3bKA0

この板って○○マララーっていうコテ多いけど何か意味あるんですか？

248 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/22(月) 19:45:31 ID:Ym2Mf5j4O

>>243-246
外国とやるのですか
なんかイメージしてた野球のオールスターゲームとは違うようですね

一般投票で、上手い下手だけでないキャラ人気で選ばれて
２チーム作って試合するのかと思いました

代表と同じ…そうかもしれませんね
来年夏場、楽しみにしてます
いろいろありがとうございました

249 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/22(月) 19:48:56 ID:ZxNN3a9OO

レッズ本スレ住人が付けてるコテだよ。

250 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/22(月) 20:13:47 ID:gRe5EBtV0

>>248
去年まではそうだったんだけどね>人気投票

251 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/22(月) 20:15:29 ID:mTWBKRPE0

>>248
J開幕の93年から去年まではずっと
国内チームを二分して（殆どのケースは東西で分けてた）
ファン投票で選手選んでしてやってた。
だからイベント内容としてはアメスポやプロ野球に似た感じだった。

しかし何を血迷ったか、去年から斜め上な方向に大会フォーマットを変えた。
だから元々大した見所も意味合いもの無かったイベントだったものが
ファンから「イラネ」「潰せ」「止めちまえ」とボロクソ言われる存在に。
そんな訳で見ても楽しくは無いと思うけどね・・・。

252 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/22(月) 20:37:08 ID:Ym2Mf5j4O

>>250-251
ああ…残念です、一昨年観てみたかったです
入れ替え戦なくなったりとか(人それぞれでしょうけど)残念なことばかりです

ありがとうございました

253 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/23(火) 09:33:06 ID:ylPQd8UnO

>>251
特に今年は韓国で開催するため、罰ゲーム以外何物でもない。
きっと某さいたまのチームの選手は恣意的に選ばれないだろうな。

254 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/23(火) 10:32:03 ID:+uAB58LAO

Ｊにも4チームぐらいビッグクラブ的なクラブ
を確率する事は出来ますか？

255 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/23(火) 10:55:18 ID:Y/aB/DMP0

さあ、どうだろうな。

256 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/23(火) 12:58:13 ID:slF6AnS80

確率す…る…！？

257 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/23(火) 13:01:59 ID:lvzsu3MF0

>>254
既に、浦和、G大阪、鹿島がそうなりつつある。
まだ圧倒的というほどでもないが。

258 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/23(火) 14:48:26 ID:4JNquABPO

ACLの出場クラブで天皇杯はなぜ前々年度優勝クラブが出場だったんですか？

259 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/23(火) 15:47:00 ID:lvzsu3MF0

>>258
ずれていたから。

260 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/23(火) 15:47:45 ID:iBIzLhqz0

>>258
・ＡＣＬの予選が直ぐに始まる
・優勝した時には、来期のチーム構成の骨格はできている。
・メインのスポンサー（料金）も、ほぼ決まっている。

以上の事から、リーグ、ＡＣＬを両方戦う為の
選手、フロント、金銭等々の準備が間に合わないう理由。

261 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/23(火) 18:42:26 ID:iFEhGoN6O

元々クラブが外国からプロの代表クラスを取って来た、ではなく、
例えば、偶然見出だされて留学生等で来日→そこで実力を付ける→日本のクラブ入り→母国の代表に選ばれた、
って言うような選手はいますか？

262 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/23(火) 18:44:45 ID:iFEhGoN6O

>>261
日本のクラブ入り→母国の代表に選ばれた、を
日本のクラブ入り→Jで実績を積み重ね→母国の代表に選ばれた、に訂正お願いします

263 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/23(火) 18:49:12 ID:Ti8Ahb9I0

パク・チソンは韓国のドラフトにかからず、日本に来て活躍、
韓国代表入りして海外で活躍、マンUに入った。

264 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/23(火) 18:56:47 ID:eMj08aBb0

>>261
そこまで狭めると居ないだろｗ
代表選出前にJに居たのでは、川崎のティンガと
柏＆徳島のドゥンビアは知ってる
まあドゥンビアはミソッカスだけどｗ

265 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/23(火) 18:57:35 ID:ylPQd8UnO

>>261
パクチソン

266 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/23(火) 19:00:34 ID:t/2kML0X0

>>263
>>265
>>261 は，留学生で来日して，日本で学生をしてからＪ入りということではないかな。

>>261
帰国後の代表入りでも良ければ，
帝京高校へ留学 → コンサドーレ札幌 → （ペルーへ帰国） → スポルティング・クリスタルで活躍し代表入り
の，ダビド・ソリア（吉成大）がいます。

267 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/23(火) 19:00:51 ID:iFEhGoN6O

>>263->>265
ありがとうございます
中々いないのか…

268 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/23(火) 19:01:42 ID:eq4PUEFk0

緑のアモローゾとか

269 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/23(火) 19:02:56 ID:p/3Xmxtu0

>>258
前年優勝チームがでる規定にしてたから

決勝が元日で
前々年度だけど前年になる

270 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/23(火) 19:04:00 ID:iFEhGoN6O

>>266
もありがとうございます
そうですね、そういう捉え方です
フィクションの何かで見た記憶があるので、実際にはいるのかなと思った次第でした

271 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/23(火) 20:12:48 ID:5o81sChN0

解説なんかで聞く「いいポジションどり」っていうのは
どういうポジションどりのことをいうんですか？

中盤のあまり攻撃に関わらない選手の動きの良し悪しというものを
どのように見たらよいかわからないのです（多分ボールばかりを目で追ってしまうから）。
攻撃に関わる選手の良いプレーは
ゴールに繋がるかどうかなのでわかるんですが・・・（この見方も違うのか？）。

272 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/23(火) 20:22:19 ID:EOb4nNZf0

>>271
チームがしようとしてることに対して、効果的に関われるような位置。
ボールに関わったかとは別に、そこに居ることによってチームにプラスの効果があったかどうか。

守備のポジショニングの良し悪しは
自分達が攻撃してて、仮にボールを奪われた時に、
ここを抑えとかないとピンチになるってポイントをしっかり抑えられているか
を見ればいいと思う

273 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/23(火) 20:25:43 ID:xwy7jBnm0

>>160

509 名前：あ[] 投稿日：2008/12/23(火) 13:03:47 ID:fUDOL//hO
千葉監督（前リバプールコーチ）のアレックス・ミラー曰く、
「Jはプレミアシップとチャンピオンシップの間くらいのレベル。
Jの上位チームはプレミアでの中位争いは充分出来る」だそうだ。

274 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/23(火) 20:51:16 ID:arTIRQqJ0

リップサービスだろ

275 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/23(火) 21:29:09 ID:xwy7jBnm0

BBCの番組での発言らしいけどねー

276 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/23(火) 22:14:19 ID:6YAOjzHE0

欧米人ってさほんまに思ってんのって感じで
簡単に口から出るからな。どこまで本気か

277 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/24(水) 00:16:00 ID:lHBbuFjH0

>>271
>>272にもあるけど、トップ下とかSBとかが攻め上がってて
ボール取られた！っていう瞬間に後ろから飛び込んで奪い返すのは良いプレイ
でも味方がボール持った瞬間に敵の隙をついて
前の味方を追い越すようにしてボール受けて攻め上がれるのも良いプレイ

安全策も博打も準備でき安全にいくべきか賭けるべきかの判断力があるのはいい選手

でもやっぱり素人目線だと、結果しか見えないことがほどんどだから
「すぐタックルして取り返した！すげえ！」がわかれば
「そこにいればすぐタックル行ける！いいポジション！」とまでわからなくてもいいんじゃね？

278 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/24(水) 00:20:20 ID:lHBbuFjH0

でもまぁ相手のトップ下を徹底マークしてFWにボールの供給させないボランチとか
後ろでキープしてパス通すボランチとかもいるから、チームなり戦術なりで色々だな

279 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/24(水) 19:20:49 ID:1TyQBDG+0

>>272、>>277-278
ありがとうございました。
どうも攻撃目線で見てしまうことが多くて、
例えば明神選手とかすごいすごい言われてるのに、
すごいと言われるシーンが私にはわからない（視界に入ってこない）ものですから、
どう見たらすごいシーンとしてと認識することができるのか（日本語が変）
ちょっとコツを聞きたかったのです。
どうもありがとうございました。

私の目の中にディフェンスの文化がない、というのはよーくわかったので
私の中にどうにかしてディフェンスの文化をつくっていきたいと思います。

280 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/24(水) 19:41:34 ID:tllopT9z0

攻撃目線ということでいうと逆側の立場から見てみると分かりやすいんじゃないかな
相手チームがボールを奪って逆襲速攻をかけるという場面で、ここでボールを受け
れたら、ここを抜けたら一気にチャンス、という場面

自チームの守備陣形が整っていないそういうシーンで、事前の予測からポジションを
修正してピンチを未然に防ぐ
そういうのが守備における「いいポジションどり」かなぁ

281 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/24(水) 21:56:55 ID:BxgedoqL0

>279
> （視界に入ってこない）
まあチームメイトでさえ見えないらしいから、素人さんには難しいだろう、というネタレスはなしか。

282 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/24(水) 22:22:49 ID:lHBbuFjH0

>>279
「よくわからなかったら明神を誉めておけば玄人っぽい」という格言があってだな

283 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/24(水) 23:27:24 ID:tllopT9z0

「右に左に明神です」ってなかった？

284 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/25(木) 00:30:57 ID:yZRfwHLWO

石なんとかって結局何て読むの？

285 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/25(木) 01:00:13 ID:NGYctiyi0

なんとかビツ

286 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/25(木) 01:14:18 ID:IaStShtE0

ザスパは昔，コニファー岩櫃というところで試合をしていたので，
古くからのザスパサポは石櫃が普通に読めた。

287 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/25(木) 01:17:31 ID:zkVX5MQ+0

御飯を入れるお櫃の櫃ﾀﾞﾖﾈ

288 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/25(木) 01:51:28 ID:yZRfwHLWO

>>285-287
アリガトウ

289 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/25(木) 09:33:19 ID:3M3NfcZt0

>>282
そんなのあるんだｗ

>>279
そのうち「ボールのあるところ」とか「ボールを後追い：じゃなくて、
「ボールが動きそうなところ」に目が行くようになるよ
徐々にそうなってくと思います

290 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/25(木) 11:15:10 ID:ttQEIPuB0

ホームだから勝って当たり前、アウェイだから引き分けでおｋ　みたいな
サッカーのホーム＆アウェイの考え方がいまいち理解できません。
サッカー以外の球技（バスケ、野球、バレー等）でもこういう考え方ありましたっけ？

291 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/25(木) 11:35:17 ID:zkVX5MQ+0

　イレギュラーするボールを、身体のなかでは比較的ニブい足でコントロールする
サッカー。瞬間的に、予測とはまったく違う状況へと変化してしまうなど、不確実な
ことこの上ない。だから、最終的には個人の判断力と決断力が問われることにな
る。主体的に考え、勇気をもってリスクにもチャレンジしていかなければ何も生み
出すことはできないのがサッカーなのである。

　不確実であるからこそ最後は自由にプレーせざるを得ない。そこで「逃げではな
い」着実なプレーを基盤に、チャンスとなったら、勇気をもって当たり前のようにリ
スキーなプレーに「も」チャレンジしていける。サッカーでは、蛮勇ではなく、そんな
高度にバランスの取れたプレー姿勢が求められるのである。

　要は、気持ちの問題。自由にプレーせざるを得ないからこそ、「意志」によって
プレーの内容と価値に雲泥の差が出てきてしまうのだ。サッカーが、究極の心理
ゲームだと言われる所以である。

－－－－－

湯浅ﾀﾝのコラムからの抜粋だけど、サッカーという競技は手を使う（より確実性の
高い）競技よりも心理的な面の影響が大きいと言われている
それゆえにより心理的後押しの強いホーム側のチームが有利とされているんだと
思われまする

292 ：初心者：2008/12/25(木) 11:51:55 ID:gZ/nJub3O

来期からＪリーグ観ようと思いますがチームが多くてイマイチわかりません

全Ｊ1チームの特長と注目選手を簡単に教えて下さい。

293 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/25(木) 11:52:50 ID:yZRfwHLWO

>>290
・国際大会でアウェイはコンディション調整も難しいし引き分けでOK
・1勝1分勝ち点4という勝ち点の目安、または勝ち抜けの目安
　（野球で3連戦で2勝1敗とかと同じ）
・こんなに大勢のサポーターが応援してくれてるんだから
　ホームで不甲斐ない試合はできない
・絶対負けられない！というメディアの煽り

俺たちの街の俺たちのチームはこのスタでは

294 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/25(木) 11:54:11 ID:DE1mU3IEO

>>292
地元か、地元に近いクラブだけ把握してればOK

295 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/25(木) 11:55:09 ID:yZRfwHLWO

>>293続き
負けてほしくない！と思うのはどの競技も同じじゃないかな。

296 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/25(木) 11:59:57 ID:zkVX5MQ+0

>>292
できればシーズン初めに発売される選手名鑑を買って、じっくり読み込む
といいと思いますよ

297 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/25(木) 12:00:42 ID:yZRfwHLWO

連投スマソ
>>290
ちなみに、ヨーロッパの教授の研究の結果
サッカーのホームとアウェイの結果に差異はないことが分かったらしい。

>>292
開幕前１ヶ月間、毎週本屋に通ってサカダイとサカマガをチェックしよう。

298 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/25(木) 12:01:16 ID:ldKkrWby0

>>290
「勝って当たり前」は、ホームなんだから勝って欲しい、
「引き分けで良い」、も負けるよりは全然マシということの延長線上という感じではある。
やや大げさに言うとそうなるというか、「サッカーは戦争だ」的な言い回しというか。

>>291
一応、心理学によると、応援されると応援されてないときより、力が発揮出来るらしいしね。
ホームの方が単純に試合数多くて慣れもあるし、移動もせずに普段の生活のままでやれて有利なのは確か。

俺がサポしてるとこはホ－ムの芝の状態が良くないから、志向してるサッカーとの相性が良くないせいか、
今年はアウェーの方が成績良かった。

299 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/25(木) 12:21:36 ID:zkVX5MQ+0

戸田和幸公式サイト
ttp://www.kazuyuki-toda.com/txt2008/1219.html

後半のほうで「ホームのもつ力」についてちょっと語ってます

－－－－－

「しかし、今年はホームの勝率高かったよね？俺もいろいろなチームでやって
きたけど、あのスタジアムの雰囲気は素晴らしいね。」

－そうですね。非常に良かったです。

「でしょ？人もたくさん入るしね？なかなかないですよ、あんなホームは。だから
最後の試合、サポーターの方に4発入ったっていうのは偶然じゃないのよ。」

－ああ

「俺らもハーフタイムにそういうふうに言ってたしね。「今度は攻めるのは俺たちだ
ぞ！」って。だから、本当にそういう力っていうのは存在するし、今回は特に感じま
したね。あれだけの人がいたら諦められないよ。諦める気分にならない。」

－－－－－

慣れとか環境とかの影響は他の競技でもおそらく同じだろうと思うので、
特にサッカーについてのみH&Aが言われるのはやはりこういった心理的な面が
実際のプレーに与える影響の大きさがあるんじゃないかなと思うです
サポーターという呼ばれ方もそこに起因してるのかな
サポからの後押しが強すぎて重圧になってしまうなんていうマイナスな現象も
起きたりするけどね・・・

300 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/25(木) 12:46:42 ID:/6WEIWO00

>292
全チームに興味をもつ必要がないです。
目の前の生の試合だけ楽しむ人もいるよ。

301 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/25(木) 13:57:55 ID:SDp1aXB4P

>>292
鹿島→Ｊ開幕当時からの強豪。世代交代も一段落し、選手層も厚くＪの王者に君臨し続ける。
　　　注目選手：小笠原、本山、曽我端、マルキーニョス、内田

川崎→急成長クラブ。破壊力抜群の外国人ＦＷを有し、そのタクトを中村が握る。
　　　鋭いカウンターとその破壊力に多くの人が魅了される。今後の発展に更なる期待が！？
　　　注目選手：ジュニーニョ、中村憲剛、チョンテセ、寺田、川島、谷口

名古屋→ストイコビッチ新監督の下、ピッチをワイドに使った攻撃が魅力的。
　　　　そのサッカーが結果に結びつき堂々の３位。来期は更なる上を目指す！？
　　　注目選手：玉田、楢崎、小川、吉田、中村直志

大分→シャムスカ体制の下、堅守を売りに結果を出す。組織的でハードワークな
　　　守備と一瞬の隙を見逃さない猛犬ウエズレイの決定力が特徴。
　　　注目選手：ウエズレイ、西川、高松、鈴木、森重

清水→サッカー所である静岡を象徴するようなクラブ。
　　　フェアープレーの徹底やサッカーの質にも拘る粋なクラブ。
　　　面白い若手を探すのならこのクラブ。
　　　注目選手：伊藤、市川、岡崎、高木、青山

ＦＣ東京→オシム流サッカーを標榜する城福体制で結果が！？
　　　　　更なる発展が今後期待される。
　　　　　注目選手：今野、カボレ、徳永、長友、梶山、羽生

以後触れたくないクラブが出てくるので省略ｗ

302 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/25(木) 14:49:51 ID:ZemwM2eN0

じゃあ補足を。
ガンバ大阪→攻撃的なサッカーをするチーム。ホームの球場に不満を覚える人が多い
　　　　　　　　　注目選手　遠藤、安田、加地、佐々木、ミネイロｗ

京都サンガFC J1とJ2を行ったり来たりしてるクラブ。変なところで強い
　　　　　　　　　注目選手　柳沢、水本、佐藤勇人

ヴィッセル神戸韓国籍選手がいい感じ。びっくりするほど決定力が無い
　　　　　　　　　注目選手大久保、北本、石櫃、キムナミル

浦和レッズ　　何かと問題が起こるクラブ。強力な選手を抱えながらも連携不足からか不安定。
　　　　　　　　　注目選手闘莉王、田中達也、ポンテ、阿部勇樹

ジュビロ磐田　歴史のあるクラブ。今季は降格を免れるという危機的状況。来年はどうなるか
　　　　　　　　　注目選手　前田、川口、上田、成岡翔

横浜Fマリノス　ホームで強いクラブ。4バック3バックを使い分けたりしてる
　　　　　　　　　注目選手　中澤、狩野、小宮山、故鈴木隆行師匠

大宮ｱﾙﾃﾞｨｰｼﾞｬ基本守備のチーム。浦和とのダービーマッチは面白い。
　　　　　　　　　注目選手　ﾃﾞﾆｽﾏﾙｹｽ、藤本、W小林

柏レイソル　　ホームの球場は選手と近く、最高。J1中位のクラブだが代表選手がほとんど出ない
　　　　　　　　　注目選手　フランサ、村上、太田、李、茂原盗人

ｱﾙﾋﾞﾚｯｸｽ新潟　ホームで力を出すチーム。弱いときはとことん。しかし入場客数は多い。
　　　　　　　　　注目選手　矢野、アレッサンドロ、田中亜土夢

ジェフ千葉　　ﾘﾊﾞﾌﾟｰﾙからの監督で底力を見せ、今季劇的な残留を決めた。チバプール。
　　　　　　　　　注目選手　巻、深井、谷沢、坂本

こんなもんかな。偏見も入ってるだろうから参考程度にね　　　　　　　　　

303 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/25(木) 14:56:18 ID:zujpv6Yf0

>>292
鹿島伝統的な4バック。「鹿島る（※）」の本家でありしたたか。注目はマルキーニョス
川崎 3点取られるなら4点取ればいいじゃない的攻撃サッカー。注目は中村憲
名古ピッチの横幅を目一杯使うワイドなサッカーをしていたが、ヨンセンが抜けてどうか。注目は小川
大分守備型。ホームでの堅さはちょっとあり得ないレベル。注目は金崎
清水フェアプレーは素晴らしい。若手台頭でｳﾗﾔﾏｼｽ。注目は岡崎
東京 1-4から逆転したり2-0から10分で4点取られたりラジバンダリ。注目はカボレかな？
浦和日本一のビッグクラブ。ゆえに嫌う人も多い。注目は闘莉王の攻め上がり
大阪パス大好き。世界3位になりました。基本的に遠藤だけ見てたらおｋ
横浜終盤は強かった。守備力は抜群だから継続できるなら躍進も。注目は狩野
神戸強力2トップと監督が抜ける為どんなチームになるのかナゾ。注目は現時点では石なんとか
木白ここも監督交代で今後はナゾ。まぁとりあえずフランサに惚れてみようか
大宮毎年残留争いの幹事をしているチーム。注目はラフリッチのオフサイド
新潟抜群のホーム力。アウェーでは正直弱い。注目はあえて内田潤で
京都猫の目采配は敵のみならず味方の目をも欺く。注目はやなーぎさーわー
千葉ミラー采配で奇跡の残留。積極的な補強で台風の目に？注目は何だかんだで巻
磐田前田ジウシーニョ松浦＋駒野村井の前5人は強力。後ろは気にするな。注目は松浦
広島落ちた時と同じサッカーを貫いてJ2独走優勝。成熟ぶりが楽しみ。注目は槙野で
山形 J1初昇格おめでとう。1年間楽しんで行ってね。注目は石川のアーリークロス

※鹿島る…
終了間際に、相手陣地のコーナーフラッグ付近でキープ
→取られそうになったら相手に当ててコーナー（かスローイン）を取る
→ショートコーナーにして再びキープ
→取られそうになったら相手に当てて以下無限ループ
とある優勝決定戦でこれを10分繰り返したことアリ

304 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/25(木) 14:57:53 ID:mchpixHe0

鹿島るなつかしい

305 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/25(木) 15:22:50 ID:57gmQQBd0

とりあえず>>292の住んでるとこが気になる
地元のクラブを応援するのがサッカーの醍醐味だからな

306 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/25(木) 15:43:01 ID:ZemwM2eN0

3年連続最下位のチームなんて応援したくないやい
むしろ恥だわｗ　てかうちに羽地が復帰します・・・

307 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/25(木) 16:40:18 ID:h2sYBcYZ0

>>290
日本の代表戦の場合
アウェーは蒸し暑くてグラウンドも悪い消耗戦　足がすげー止まる
ホームでいいコンディションなら相手に引かれてもまぁ勝てるだろう
ってケースが多いのが発端な印象。クラブ間の試合よりも

308 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/25(木) 17:02:10 ID:h2sYBcYZ0

>>292
贔屓のクラブがないならとりあえず代表メンバーだけ全部覚えるのはどう？
2月に代表戦あるしリーグはオフだし
代表に選ばれてる選手の役割がそのチームの戦術の核ってことはよくある

程度に結び付けられれば、4月からのシーズン楽しめると思う。
「あ、ガンバの試合やってる！遠藤のいるとこかー。他に誰がいるのかな？」的に

J軽視の代表厨になる危険性を伴うので注意

309 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/25(木) 17:09:22 ID:zkVX5MQ+0

>>307
日本代表の場合はホーム・ディスアドバンテージみたいなこと言われて
アウェーのほうがかえっていい試合することあるね

ホームだと相手が引いて守ることが多いのでなかなかこじ開けられず、
焦りから拙攻を繰り返してしまう
アウェーでは相手もある程度前に出てこざるを得ないので、日本はむしろ
攻めやすいという

310 ：初心者：2008/12/25(木) 18:33:50 ID:gZ/nJub3O

皆さんありがとうございます

いろんなチームや選手達がいて楽しみです、ちなみに私は山口県民です

今日は天皇杯が楽しみです

311 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/25(木) 18:41:00 ID:qOw8YuZn0

山口なら山口智がいるガンバ大阪か？

ちなみに伊藤ではなく伊東です

312 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/25(木) 18:51:55 ID:UwCqYCg80

レノファが今年JFLに昇格出来ればちょうど良かっかもね

313 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/25(木) 20:46:44 ID:jaUrW9Q+0

>>302
師匠はまだ鬼籍に入ってませんw

314 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/25(木) 21:09:54 ID:F76i2K3v0

>>311
山口は高知出身で千葉(市原)ユース育ちなんですがww

>>308
それで代表選手がいるチームを中心に、ゲームの放送を見ていたところ
うっかり代表でもない選手(当時)のプレーに惚れて
ここまできてしまった自分がいるww

代表戦もJも好きだよ。
唯一の失敗は、地元のチームじゃなくて遠隔地のチームに惚れたことだorz

315 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/25(木) 21:56:03 ID:ZemwM2eN0

>>314
苗字だけで言いたかったんじゃないの・・・・

316 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/26(金) 06:15:15 ID:+xYeu3Id0

>>310
同じ山口出身として岩政先生のいる鹿島をお勧めします。

317 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/26(金) 06:44:19 ID:Nlkjrft30

なら同じ山口出身として高松先生のいる大分もお勧めします。

318 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/26(金) 08:44:52 ID:x81KZcSw0

山口ってことは、広島と福岡の間か？愛媛も近いなこの3チームを均等にしばらく観察して1チームに絞るとかはどうだい？

319 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/26(金) 09:49:00 ID:jWHNUviy0

>>314
( ;´･ω･`)人(´･ω･`; )

320 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/26(金) 13:05:42 ID:wBQ3RKNMO

菅野がJ2で１得点あげていますがどんな感じでとったんですか？

321 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/26(金) 13:07:38 ID:hjaJaPUq0

ゴールキックが変な風にバウンドしてゴールインしました

322 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/26(金) 13:11:25 ID:wBQ3RKNMO

>>321
ありがとうございました

323 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/26(金) 13:13:45 ID:puMW6t0z0

>>320
ttp://jp.youtube.com/watch?v=6ZXcFUPQLYk&fmt=18

324 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/26(金) 13:27:28 ID:JBSNGn9s0

>>320
自陣左奥のファールからのセットプレイで思いっきり蹴ったら
相手キーパー前でワンバンして入った

>>321
ゴールキックは松永が決めたことがあるな

325 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/26(金) 13:31:41 ID:wBQ3RKNMO

>>323-324
ありがとうございます
菅野かっけぇー

326 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/26(金) 13:38:49 ID:RdI9ftGn0

来シーズンからJ2にあがるチームのにわかです。
ブラジル人選手なんて一人もいないのに、バモス
イタリア人選手なんてry)、フォルツァ
フランス人選手なんてry)、アレアレ
地元チームの声出しを聞いていて、正直滑稽に思えたんですが、こんなものでしょうか？
日本語で堂々と声出しをしていてカッコいいチームがあれば、参考までに教えて下さい。

327 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/26(金) 13:50:49 ID:4UvVCG8v0

掛け声みたいなもんだし何人の選手がいても気にしないでいいんじゃないかな

日本語・日本の曲でってことなら（カッコいいは置いといて）柏とか
昭和の歌とアニメ・特撮が多い

328 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/26(金) 15:30:52 ID:RdI9ftGn0

>>327
ありがとうございます。
ようつべで柏見てきました。柏バカ一代、すごいですね。
昭和のアニメをアレンジしているのが渋くていいです。
外国の借り物だけではなく、日本にも多様なサポ文化が根付いてる感じがして、
こういうオリジナリティある応援はすごくいいと思いました。

329 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/26(金) 15:34:25 ID:puMW6t0z0

>>328
神戸賛歌も聞いとけ

330 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/26(金) 16:03:32 ID:i4rlIZYx0

>>328
つ好きです川崎、愛の街

331 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/26(金) 16:08:33 ID:RdI9ftGn0

>>329
神戸賛歌、つべで確認してきました。
ちょっと涙目になってきました（神戸と縁もゆかりもない人間ですが）。

柏や神戸のように、地元クラブ愛あふれるオリジナルのサポソングを
自分の応援チームでも歌える日を楽しみにしてます。

332 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/26(金) 16:13:18 ID:RdI9ftGn0

>>330
好きです川崎、愛の街　もいいですね。

豊かなサポソング文化がＪリーグにはあるのですね。
今度、つべで各チームの応援ソングを勉強してみます。

333 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/26(金) 21:10:05 ID:NmEVujVwO

(ちょっと板違いかも知れませんが、失礼します)
代表の「招集レター」って、
「～選手を代表候補に入れます。(決定事項)クラブ側の意向はどうですか？」か、
「～選手を代表候補に入れたいと思います。(検討事項)クラブ側の意向はどうですか？」か。
前者か、後者か、どちらでもないのか…この辺りのシステムについて知りたいです。

334 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/26(金) 21:11:55 ID:J695wKUB0

>>333
板違い。

335 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/26(金) 21:16:30 ID:NmEVujVwO

>>334
失礼しました。

336 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/27(土) 00:02:16 ID:tjfN8TPo0

このくらいの質問ならスレ違い（質問・雑談スレの方が適切か？）かとは思うが
板違いとまでは言えないんじゃね？

代表板で質問スレが機能してるとは言い難い現状を考えると
ココと質問・雑談スレで、つまりドメサカ板全体で
もう少し手広く応対していく必要があると思う。

337 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/27(土) 02:21:27 ID:eaUdxhAG0

そんな難しい話じゃなくて、知ってるなら答えてあげればいいってだけでしょｗ
知らないなら知らない、他に行った方が答えが分かるかも知れんぞ、とか

まあ、おれは>>333は知らないけどさｗ

338 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/27(土) 16:11:35 ID:1ZnEXgo0O

板チスレチ＝わかんねだ

339 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/27(土) 16:58:21 ID:FqIRHCdB0

333をドメサカで分かる人はほとんどいないと思う

340 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/27(土) 17:30:04 ID:94TKEvgQ0

オシム時代の海外組宛招集レター
「内容は招集の可能性を伝えるもので代表選出を決定するものではない。」だそうだ
今はシラネ

Ａマッチは怪我人以外は招集拒否できないのかな

341 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/27(土) 18:21:45 ID:yattmuyv0

高原はなんか辞退してたような

342 ：333：2008/12/27(土) 20:40:46 ID:dFaKEsyxO

やはり代表板や海外板の方が良かったですね…本当にすみません
解る範囲での回答ありがとうございます

343 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/27(土) 21:37:19 ID:3PI7dFuu0

>>342
そんな丁寧にしゃべらんでも
2ちゃんなんやしね

344 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/28(日) 01:42:04 ID:8OdqTtdMO

開場や

345 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/28(日) 01:45:32 ID:8OdqTtdMO

失礼しました。

開場や選手入場の時に流れる曲について教えて下さい。
２００８年Jリーグアウォーズでも選手入場で流れていました。

346 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/28(日) 05:27:20 ID:Rch9B0r40

>>345
↓たぶんこれのことかな。

J.LEAGUE ANTHEM THE GLORY
http://jp.youtube.com/watch?v=VfF3_camuXk

347 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/28(日) 05:41:48 ID:Rch9B0r40

>>345
↓失礼，こっちですね。

FIFA anthem
http://jp.youtube.com/watch?v=R9I7bn1b4oc&feature=related

348 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/28(日) 11:10:50 ID:8OdqTtdMO

>>346
ありがとうこざいます。
パソコンから再生して確認しました。

349 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/28(日) 12:29:32 ID:yAW4iFiqO

来年からアジア枠あるけど、それはスタメンに外国人４人までＯＫて事ですか？

350 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/28(日) 12:37:17 ID:jy/bC0Bh0

アジア以外外国人３人と、アジア国籍１人です
例えばブラジル出身のエメルソンは、カタール国籍取得してるので
アジア枠になります

おれも質問だけど、パンストはどうなるんだ？
ACLではアジア枠で、国内だと在日枠で＝川崎は外人３人、アジア枠１人、在日枠１人
ってことになるのかい？

351 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/28(日) 12:50:20 ID:Q/PJ74Qb0

>>350
そういうことでしょうね

352 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/28(日) 12:54:03 ID:mhEFMNVM0

>>350
それで合っていると思うよ。
ACLではテセをアジア枠として登録するのはほぼ決定してる。
ただ国内では、現時点ではアジア枠での登録か在日枠での登録かは不明。
おそらく今期と同様に在日枠での登録になると思うけどね。

一応国内の試合では外国籍選手をもう一人登録できるわけだけど、
結局ACLで起用できないわけだから、来期に関しては、
川崎は外国籍選手は合計５人使えるけどフルに使わないんじゃないかな。

353 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/28(日) 13:03:23 ID:B06OC+rL0

サッカーのリベロの言葉について最近知ったのですが
Jでいうと闘莉王、松田、ストヤノフのようなＤＦのことであっているでしょうか？

354 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/28(日) 13:49:24 ID:Rch9B0r40

>>353
リベロという言葉の使われ方が変化している気がする。

基本的には「マークする人がいない」という意味で，
ストッパーに相手フォワードをマンマークさせるスタイルのときに，一人余らせる人のこと。
「機を見て攻撃参加もするスイーパー」という感じ。

355 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/28(日) 21:46:53 ID:bLUhqrvkP

>>353
>Jでいうと闘莉王、松田、ストヤノフのようなＤＦのことであっているでしょうか？

普通に問題ない。
言葉の使い方とか定義とか専門家でも
明確に理解して無いだろうからね。
理解してるのなら、もう少し整理整頓するはずｗ

356 ：U-名無しさん：2008/12/29(月) 02:37:49 ID:t8BqtCFkO

>>320
遅レスだが、Ｊ発足後のゴールキーパーの得点例は以下の４通り
・９６年Ｊ　浦和の田北雄気がＰＫを決める
・９９年ナビスコ　京都の松永成立がパントキックを直接決める
・０４年Ｊ２　横浜FCの菅野考憲が自陣ゴール付近のフリーキックを決める
・０６Ｊ２東京Ｖの高木義成がゴールキックを決める
田北以外の３例は、いずれもボールが風に強く揺られて、相手キーパーの前で大きくバウンドしてゴールインした

357 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/29(月) 03:34:37 ID:lbM035uFO

J1J2含め、その中で一番多い選手の姓はなんでしょうか？
中村、小林、田中はJ1だけでも結構いるような気がしますね。

358 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/29(月) 07:13:19 ID:7ya6tbvf0

鈴木（18人）
FW 鈴木達也（FC東京）
MF 鈴木智樹（札幌）、MF 鈴木修人（鹿島）、MF 鈴木啓太（浦和）、MF 鈴木達矢（川崎）
MF 鈴木規郎（神戸）、MF 鈴木慎吾（大分）、MF 鈴木良和（水戸）、MF 鈴木将太（湘南）
MF 鈴木惇（福岡）
DF 鈴木大輔（新潟）、DF 鈴木秀人（磐田）、DF 鈴木和裕（水戸）、DF 鈴木伸貴（湘南）
DF 鈴木祐輔（熊本）
GK 鈴木智幸（東京V）、GK 鈴木雄太（山形）、GK 鈴木正人（C大阪）

田中（12人）
FW 田中達也（浦和）、FW 田中康平（仙台）、FW 田中俊也（愛媛）、FW 田中佑昌（福岡）
MF 田中隼磨（横浜FM）、MF 田中亜土夢（新潟）、MF 田中英雄（神戸）
DF 田中ﾏﾙｸｽ闘莉王（浦和）、DF 田中輝和（大宮）、DF 田中裕介（横浜FM）
DF 田中誠（磐田）、DF 田中淳（草津）

小林（10人）
FW 小林悠（水戸）、FW 小林陽介（熊本）
MF 小林慶行（大宮）、MF 小林大悟（大宮）、MF 小林竜樹（湘南）
DF 小林祐三（柏）、DF 小林久晃（神戸）、DF 小林亮（大分）、DF 小林宏之（大分）
GK 小林庸尚（大宮）

佐藤（9人）
FW 佐藤寿人（広島）
MF 佐藤将也（名古屋）、MF 佐藤勇人（京都）、MF 佐藤由紀彦（仙台）、MF 佐藤健太郎（山形）
MF 佐藤大基（草津）、MF 佐藤聡（岐阜）
GK 佐藤優也（札幌）、GK 佐藤昭大（広島）

抜けてたらｺﾞﾒﾝ

359 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/29(月) 09:42:51 ID:6rN0lvMc0

>>356
カップ戦トーナメントで延長、PK戦になってGKがPK決めたこともあったよね

360 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/29(月) 09:43:31 ID:UMM03etP0

jsgoalとウイイレの連動企画だったかで、FC鈴木対FC田中ってのがあったね。
FC田中のキーパーは釣男だったっけw

361 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/29(月) 13:38:43 ID:LhXqSI5FO

来期のサッカーボールの商品名って何ですか？
白地に水色の模様のやつです。
チームガイストじゃないですよね？

362 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/29(月) 14:14:30 ID:x27ng1XH0

テラパス（綴りは知らん）
地球のテラね

白地に水色と言うより、フロンターレカラーです！

363 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/29(月) 14:53:02 ID:bM/GIn9RO

質問なんですが、野球は自分のひいきチームがビジター側で試合する場合はビジターレプユニをほとんどの人が着用してますが
サッカーは自分のひいきチームがアウェイ側で試合する場合でもセカンドユニを着てるサポーターを
ほとんど見かけませんがサッカーはセカンドユニを着て応援する風習がないんですか？

364 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/29(月) 14:57:37 ID:GdGvXQ3L0

>>363
あまりない。

365 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/29(月) 14:59:09 ID:Ql7kWDBM0

>>363
選手は見分けがつくようにアウェーユニ（主に白）を着るけど、スタンドのサポが
そうする必要はないでしょ
アウェースタンドを自チームのカラーに染めるために1stユニを着る

野球だとホームが白でビジターがカラーなんだっけ？逆だよね

366 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/29(月) 15:08:04 ID:x27ng1XH0

そもそも野球がユニ着るようになったのって最近では？
以前は野球と言えば半被だろ
とりあえずサッカーは色を大切にしてるから、アウェイといえど
ホームジャックするつもりで１ｓｔユニを着る

367 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/29(月) 15:10:07 ID:bM/GIn9RO

>>364－365
㌧クスです
野球は、ホームが白です
ビジターがカラーです

368 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/29(月) 15:37:26 ID:xkwr73h4P

まあ別に何着ても良いんじゃね？ｗ
ホームやアウェーでアウェーユニ来てる人は普通に居るしね。
一般的にホームユニを買うことが多くて、それを着てる人が多いって
だけって面が実のところ一番強い気がするな。
その点でアウェーはアウェーユニで！って考え方も無い。

369 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/29(月) 15:38:41 ID:+8ZCp73C0

>>359
田北はリーグ戦でも4番目か5番目のキッカーで決めてるし
95年に浦和と名古屋でPKが14人いった時は両方のキーパーが決めてるし
PK戦でキーパーが蹴って入るなんて調べりゃたくさん見つかるだろ

370 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/29(月) 15:40:20 ID:lbM035uFO

>>358
マジでサンクスです！
ウイイレでFC鈴木作ります。

371 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/29(月) 16:25:47 ID:LnU+8Wxl0

>>370
鈴木啓太使うのはやめとけ

372 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/29(月) 21:02:50 ID:9BXjLJAzO

「家買っちゃえ」って何でしたっけ？

373 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/29(月) 21:12:16 ID:+8ZCp73C0

>>372
柏サポが岡山に完全移籍しろと迫った
とくらい思っていればOK

374 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/29(月) 21:28:25 ID:Q2vRx1yaO

質問です。
ボールボーイ？ボールパーソンって試合中にピッチの中に入ってもいいのですか？
ピッチに入ったのをこの間初めて見た気がして気になったのですが。お願いします

375 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/29(月) 21:35:02 ID:TDC8QgI9O

最近サッカーを好きになったんですが、レッズってリーグ優勝何回してるんですか？5回くらい？

376 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/29(月) 21:46:03 ID:KdTcIvVJO

桑原前マリノス監督のテキヤ、セレッソの山本選手のパランバン？の由来を教えて下さい

377 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/29(月) 21:55:05 ID:9BXjLJAzO

>>373
ありがとうございます
思い出しました

378 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/29(月) 22:03:53 ID:+8ZCp73C0

>>376
桑原は頭にヤのつく自営業の方にしか見えないからだろ

379 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/29(月) 22:09:20 ID:Ql7kWDBM0

９９’U-22フィリピン代表
名称　　ロメオ・フランシス・パランパン
　　　　　（Romeo Francis PARANPAN）
生年月日　　　１９７８年１月２３日（２１歳）
身長/体重　　１７５cm　８５kg
所属　　ネグロス・オクシデンタル・レコレトス大学

シドニーオリンピックの予選でU-22フィリピン代表として日本と対戦したGK
その愛嬌ある体格からなぜか日本の一部で人気者に
山本浩正は同じような体格であったことから和製パランパンと呼ばれるように

380 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/29(月) 22:25:57 ID:PxGnf+Vn0

サポーター団体自作？の応援歌を拝借して部活の応援をしたら、著作権とかに引っかかりますか？

381 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/29(月) 22:30:10 ID:POSCeNSm0

>>374
通常はピッチ内には立ち入らないよう指導されてると思います。
ただ、故意や悪意ではなく、うっかりと入っちゃったりすることは
人間あるかもしれません。それに対して目くじらを立てることも
ないのでしょう、特に問題とされたことも（日本のトップレベルの
リーグでは）無いと思います。

昔々、Ｊのサテライトリーグで、ボールボーイが普通のロングボールを
ピッチ内で「うっかり」ダイレクトにキャッチしちゃったのを見たことがある。
その時は、「ボールボーイが触らなければそのままラインを割ってたはず」と
いうのが明らかな状況だったので、何事もなかったかのようにそれっぽい
位置からのスローインで試合が再開されたw

382 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/29(月) 22:38:39 ID:fZbMmeJDO

古賀照子っていう人のサンガの社長時代の悪態について詳しく教えてください。

383 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/29(月) 22:41:54 ID:LhXqSI5FO

>>380
高校サッカーの応援でJのチャントを聞くことがあるけど
許可取ってから使ってるのかは不明。
気になるなら団体の人に使って良いか聞いてみれば？

384 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/29(月) 22:56:42 ID:LhXqSI5FO

>>383の団体の人に聞いてみればっていうのは、
サポ団体のサイトがあるならメールとかしてみればってことです。

385 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/29(月) 22:59:21 ID:DLMMEh730

Jリーグのレベルは年々高くなっていってますか？

386 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/29(月) 23:33:35 ID:KdTcIvVJO

>>378-379
ありがとうございました

387 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/29(月) 23:42:37 ID:PxGnf+Vn0

>>383
ありがとうございます。

388 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/29(月) 23:54:43 ID:Q2vRx1yaO

>>381
ありがとうございます。
私の時は、ｺﾞｰﾙｷｯｸかﾌﾘｰｷｯｸかで試合が再開する時にﾋﾟｯﾁ内の端の方にﾎﾞｰﾙがあったのですが、ｷｰﾊﾟｰが気付かなかったのか、ﾎﾞｰﾙを欲しがる素振りをしたので、ﾎﾞｰﾙﾎﾞｰｲがﾋﾟｯﾁに入って取りに行き、ｷｰﾊﾟｰに渡したっていう状況でした。
あれ？いいのかな？って思って気になっていたのですがあまり気にすることではなかったんですね。
ありがとうございました。

389 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/30(火) 00:03:44 ID:bBoJQ3DlO

U-17相手に指導をしてる者です
参考にしてもらおうとJの試合を見せたいのですがDVDで販売しているサイトはないですか？
よろしくお願いします。

390 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/30(火) 00:11:26 ID:mIeGbRX90

>>385
違う時代のチーム同士試合できないから難しいけど、
戦術その他進化していると思うよ。

391 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/30(火) 00:13:03 ID:mIeGbRX90

>>389
ここが代表的。
http://www.fantasista-net.com/soccer2.html

でも、ファン向けの愛憎版てきなものが多い。

392 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/30(火) 02:25:31 ID:A7/V+8g+0

少し？前、柏で騒動があったあとにゴール裏最前列での旗の規制の話が出て、
そのときに柏サポ？が
「これじゃ応援ができないから反対」
とテレビのスポーツニュースのインタビューで答えてた気がするのですが、
たとえば野球のようにスタウドの中段辺りで旗を振ることはできないの
でしょうか？
高校サッカーも旗を振るところは最前列では振ってないように思うのですが、
Ｊでできない？というのは、そういう習慣と理解するのが良いのでしょうか？

その答えそのものが自分の勘違いだったらスミマセンorz

393 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/30(火) 02:28:57 ID:kXiVapw30

中段で旗振ると、旗本体や旗竿が周りの人に当たっちゃうかもしれない。
出来ないわけじゃないし、やってるやつもいるけど、やっぱり気を使うよね。

394 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/30(火) 07:16:06 ID:JsMl9FnH0

>>392
柏サッカー場以外は最前列で振っても選手に当たることは無いから中段で振る必要は無い。
柏はピッチとの距離が異常に近いから、柏サポは後列で振ってる。
騒動は鹿島の極一部のサポがアホなだけ。

395 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/30(火) 10:52:55 ID:4aBPyVIuO

まだＪ２に落ちた事がない地域なんだけど

ヴェルディやＦＣ東京がＪ２に落ちた場合、東京でも、ＮＨＫでＪ２の試合って地上波で流れるの？

396 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/30(火) 10:59:28 ID:jIO8mqZg0

やらない

397 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/30(火) 11:26:40 ID:s1opZe0u0

そもそも、J1ですら地上波でやるのは年に数試合程度で、ほぼＢＳなんだけどね

398 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/30(火) 12:33:58 ID:bBoJQ3DlO

>>391
ファン向けの物というより放送されたままの試合がほしいのですがどこか販売しているとこはないですかね？

399 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/30(火) 12:35:29 ID:hlF44O7c0

>>395
J2の扱いの薄さは徹底しているぞ

400 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/30(火) 13:43:33 ID:q032wcN90

緑はJ2のときでも深夜の地上波でやってたね

401 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/30(火) 13:57:00 ID:KzxNQ/DH0

>>400
あれは日テレが放映権買っていたからね。
予算削減の来期は果して……

402 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/30(火) 14:08:01 ID:jZ3ClGv10

Ｊ２の場合、地元のローカル局が放送してくれることはある

403 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/30(火) 19:18:50 ID:7JNJIZPuO

>>398
スカパー！に入って録画じゃだめなの？

404 ：392：2008/12/30(火) 22:53:17 ID:A7/V+8g+0

>>393-394
さっそくのお答え、ありがとうございました。

405 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/31(水) 00:18:37 ID:2d+xn7Pp0

他スレを見てたら「サポカン」という言葉が出てきましたが、
これって何でしょうか？

406 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/31(水) 00:25:34 ID:1I73WsV0O

>>405
サポーターズカンファレンスの略
サポーターズミーティングと言われることもある
要するにサポーターとクラブの意見交換というか
クラブ側がサポーターの質問に答えたりする

407 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/31(水) 00:55:50 ID:2d+xn7Pp0

>>406
さっそくありがとうございました。
サポミは聞いたことがあったので、同じだったのですね。
本当にありがとうございました。

408 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/31(水) 02:13:51 ID:2/dVn2OG0

>>407
私の地元のクラブの場合，サポミはサポグループの私的な意見交換会で，
サポカンはサポ（グループか否かを問わず）とクラブ（フロント及び現場）との公式な意見交換会です。
ちなみにファンカン（ファン感謝デー）は単に選手とファンが触れ合うイベントです。

409 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/31(水) 07:07:08 ID:2FzLmJPZ0

JSL時代の映像が見れるDVDありませんか？

410 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/31(水) 22:26:46 ID:47aliFyaO

なぜ、このドメサカ板にイトーヨーカドーのスレがあるんですか？
教えて下さい

411 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/31(水) 22:38:26 ID:6ZQMSQeT0

質問なんですが、客観的に嫌われているチームってどこでしょうか
借金まみれとか、親会社頼みとか、踏み倒しをしているチームを教えてください

412 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/01(木) 00:23:28 ID:xeHUmIUa0

>>411
ダントツで浦和

413 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/01(木) 00:44:41 ID:NqsRvRkG0

浦和は借金踏み倒しとかはしてないけどね。
それほど経営が苦しいチームともなれば当然弱いから、
嫌う対象にするまでもないということもある。

414 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/01(木) 00:46:04 ID:kMHAd4Em0

あけおめ！

415 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/01(木) 01:22:03 ID:lGx7BrKx0

嫌われているのは浦和。
理由は聞くな、浦和サポがここで暴れるからね

親会社だのみは、ｊ１のクラブはほぼ全部。

謝金の踏み倒しはほとんど無い。
神戸が会社更正法で、踏み倒した。
あと草津が一部債権放棄の報道があったけどはっきりしない

清水は、確か親会社が全部清算した。
札幌、福岡、甲府、大分など色々言われているが、
借金は踏み倒しせず借り換えや返済をしている。

借金まみれは、難しいのでパス
予算規模５億のクラブと３０億のクラブができる借金額は違し意味合いも変わる。
毎年借金するが、決算で親が払うクラブ。
額がおおくても、少しずつ返済しているクラブ。
額が少ないが返済できずに延長するクラブ。
クラブの規模、親会社、借金額、返済状況
色々あって判断が難しい。

416 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/01(木) 10:52:57 ID:3pEc5wYZ0

だんとつで浦和。
浦和REDSとゆうチームはきちんと評価されるべき（スタイルに好みはあるだろうが）。
ただ、それを取り巻く環境が下劣すぎる（詳細は簡単に出てくるから調べれ）。
一般人にまで手をだすとか、かばいようがない。

財政状態によって他サポが嫌うとゆうことはない、と思う。

417 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/01(木) 10:53:51 ID:jyM93wd50

最近は鹿もどっこいじゃないの？

418 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/01(木) 11:12:06 ID:ydKtjOpx0

いやはや鹿に失礼だよ

419 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/01(木) 13:34:31 ID:/7SeUTEK0

と、馬鹿島が申しております

420 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/01(木) 14:22:42 ID:JsE37QEw0

鹿島は磯その他の悪質なサポが嫌われているだけで，
鹿島アントラーズというクラブ自体は，別にそれほど嫌われてないのでは。

421 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/01(木) 14:40:06 ID:ydKtjOpx0

だよね。
犬サポだけど、鹿島というクラブは別に嫌いじゃないし
磯の悪質さや起こした事件を普通の鹿サポが一番嘆いてるってのは
結構知られている事じゃない？

422 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/01(木) 15:58:38 ID:dTe3e8Dq0

磯ってのは何で野放しにされてるの？

423 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/01(木) 18:11:53 ID:ULiCZGjk0

>>411
日産自動車は３１日、子会社であるＪ１横浜Ｍの運営会社「横浜マリノス」への出資比率を、引き下げる方針を固めた。
日産は、マリノスの株式の約９３％を持つ筆頭株主。
セルティックから中村俊輔の０９年１月獲得を目指したが、高額な移籍金の調達が難しくなったため断念した。
ttp://www.daily.co.jp/soccer/2009/01/01/0001637478.shtml

424 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/01(木) 20:04:27 ID:NwyytKkP0

>>421
www

425 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/01(木) 20:22:29 ID:OBkuwLXQ0

鹿島の優勝はセレッソが居ないからというのを聞きましたが
どういう意味ですか？
対戦成績はそんなに悪くないですよね？

426 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/01(木) 22:49:31 ID:ULiCZGjk0

苦手ですね
ttp://soccer.from.tv/team/120/133/

427 ：U-名無しさん：2009/01/03(土) 13:04:25 ID:KXAhEarcO

日本の学校は土のグラウンドが多いので、日本人はその分スライディングの技術が他国と比べて劣っているという文章をこの前見たが、
ブラジルなんかも芝生のピッチが少なくてストリートサッカーなどが主流だし、もちろんスライディングも上達しないと思うのだけれども、
どなたかこのことについて意見や反論をお願いします

428 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/03(土) 13:30:11 ID:xDVRGomq0

ブラジルではストリートサッカーなどが主流なんですか？

429 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/03(土) 14:47:02 ID:zYcBzYyj0

>>427-428
ストリートでフットサル的な遊びをしている人もいますが，
ブラジルでもプロを目指す人は当然，きちんとしたクラブチームに入り，
芝の上で練習しています。

430 ：U-名無しさん：2009/01/03(土) 19:39:03 ID:KXAhEarcO

>>429
ありがとう。

431 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/05(月) 00:24:43 ID:GTed9tSsO

背番号てそれぞれ意味があるんでしょうか？
10が司令塔で7が中田とか

432 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/05(月) 00:29:59 ID:Dur3s6ZD0

>>431
基本的に意味や決まりはないです
ですがチームによってはある種傾向があったり象徴がある場合はあります。

昨年引退した選手はCBなのに11番をつけていたりしました。

433 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/05(月) 00:45:40 ID:2+CvHSql0

ビルドアップって言う言葉を良く聞くけどどう言う意味ですか？

434 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/05(月) 01:15:06 ID:FWjT8WUF0

>>431
１はキーパー。
他は決まりはないけど大体の傾向はある。
１０番は攻撃の中心としての重みがある。

↓イメージ的にはこんな感じ

　　11 ９
　10　　７
　　８　５
６　４　３　２
　　　１

>>433
守備から攻撃へ移行する際の，攻撃の組立のこと。
本来は，特定の攻撃方法だけを指すわけではないが，
短いパスをつなぎながら体形を整えつつ前に運ぶ形を指して使われるケースが多い。

435 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/05(月) 01:21:46 ID:J3q+tUvi0

>>431
携帯からだとずれるかもしれんけど、
サッカー史上、はじめて確立された戦術が、１８８０年代イングランドの
「ピラミッド・システム」で、↓のような配置でした
ＦＷ　(11)　　(10)　　(9)　　(8)　　(7)
ＭＦ　　　　(6)　　(5)　　(4)
ＤＦ　　　　　(3)　　　(2)
ＧＫ　　　　　　　(1)
この並びを基本にして、４－４－２や３－５－２に変化していったんだけど
長くなるし、欧州と南米で変遷が違ったりするので割愛。
でも、ポジションごとに背番号をつける習慣はある程度残って、
今日でもＤＦからＦＷへ番号が上がるようになっています。

436 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/05(月) 01:24:05 ID:2+CvHSql0

>>434
あ～、そう言うことですか。
どうも、ありがとうございました。

437 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/05(月) 01:49:02 ID:7zMXZ4Uv0

>>434の並びはブラジル式かな？
各国によって背番号のつけ方の基本は違っていて、アルゼンチンとかだと
2番はCBだったりとか
ヨーロッパだと5番と6番がCBで、4番がCMFだったり
イングランドでは10番はFWだったり

日本はドイツ式に近い気がするな

10番が特別な番号になったのはペレがインサイドレフトの10番だったから

438 ：U-名無しさん：2009/01/05(月) 02:57:53 ID:nDIXLXLoO

背番号１２が欠番(サポーター番号)というのも日本の文化

439 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/05(月) 03:00:51 ID:lsmmvDpu0

浦和は空気読めないから選手が付けてるけどね

440 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/05(月) 07:54:08 ID:7zMXZ4Uv0

文化というか演出？

441 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/05(月) 15:09:15 ID:EwlyV2P70

各クラブには栄光の番号があって
マンUは７があまりにも有名だけど、バルサは１４でいいのかな？
他にも欧州やJを問わず知りたいな

川崎はこのままだと１４がなると思う

442 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/05(月) 15:23:17 ID:BMzdAoNZ0

川崎の歴史、意外と長えな

443 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/05(月) 16:08:12 ID:tYGStY3n0

>>442
初代が中西で、今がケンゴだからな
これからはそれなりの人に受け継いでいくでしょ

途中にシゲ○ラが居たことは内緒ｗ

444 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/05(月) 17:36:25 ID:OQvwB3j80

セレッソの8とか、鹿島の13あたりがなりそう。
草津と鳥栖は永久欠番有り。

445 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/05(月) 18:55:38 ID:o2HSUX2FO

>>441
バルセロナの14ってむしろ黒歴史な気がするが
誰か伝説的なのがいたのか？

446 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/05(月) 19:10:42 ID:7zMXZ4Uv0

最近のバルサの14番
ジョルディ・クライフ→欠番→ジェラール・ロペス→サンチャゴ・エスケーロ→ティエリ・アンリ

エースナンバーっていう扱いでもない気がするね
アンリは来る前から14番だし…
背番号に関してはあまりこだわりのない印象

レアル・マドリの7番もブトラゲーニョ→ラウールと引き継がれたエースナンバーかな

447 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/05(月) 19:32:49 ID:/pQQO1Dg0

にわかだが、おれもバルサは１４だと思っていた
それとも１４はバルサというよりオランダ代表なのか？

448 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/05(月) 21:21:22 ID:3ch2CZ3+O

僕はビジャレアルのような中盤を人とボールが流動的に動く芸術的なパスサッカーが好きです。
その中でもピレスが大好きです。
そんな僕に最近のＪでビジャのようなサッカーしてピレスのようなプレイヤーがいるチームを教えてください。

ちなみに地元は青森で特に応援するチームはありません。

449 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/05(月) 23:11:20 ID:JjY8zFUx0

ドメサカネタでは無いと思うけども
クライフは確かバルサ時代はほとんど14つけてなかった様な気がする
当時は背番号固定性じゃなくスタメンが1～11を着てたはずだから

スカパー見てたら香川がセレッソの10番として～とか言ってた
8番着ないのかね

450 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/05(月) 23:22:45 ID:rTq0JLI30

>>449　香川の「10番つけてるかも」発言について　セレッソ本スレから

611 名前： U-名無しさん＠実況はサッカーch [sage] 投稿日： 2009/01/05(月) 22:58:45 ID:6e4ywi/R0
>>608
いろんな質問に煮え切らないシンジにモリシが「本当に来年8番つけてくれるのかなぁ。
ぱっと見たら10番つけてるかも」とぼやいた。
それを受けて最後のシメに来年の目標をみんなが言ったときに最後にシンジがぼけたんだよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

ということだそうです

451 ：U-名無しさん：2009/01/06(火) 01:37:12 ID:KBJA1kJzO

ラグビーみたく、選手が選手を持ち上げて高い所からヘディングするのはルール上ＯＫ？
実際にそれをやっても何のメリットも無いけど

452 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/06(火) 02:31:03 ID:ZHNs1/wl0

>>451
ラグビーのラインアウトのリフティング？

背負う、踏み台にする、持ち上げる等の協力プレーは反則です。
味方であっても踏み台にして飛んだりする行為は非紳士的行為として反則になります。
「他の選手の体を利用して高くジャンプするのは禁止」とルールにも記載されているようです。

453 ：あ：2009/01/06(火) 11:14:37 ID:IuKApZPpO

９９年の高校選手権で得点王になった石黒って選手いまなにしてますか？
大会記録の得点数もっていながらプロにはなれなかったんですか？

454 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/06(火) 11:34:01 ID:6hXKDKs+O

>>453
大学行って（愛知学院？うろ覚え）JFLのYKK APへ
で去年からはカターレ富山に所属

455 ：U-名無しさん：2009/01/06(火) 12:19:20 ID:KBJA1kJzO

>>452
ありがとう！

456 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/06(火) 12:25:18 ID:vrjutdkfO

神戸の13、川崎の14とか、シゲ〇ラは各クラブの大事な番号を汚しまくりだな
それだけ期待されてたってことだけど

457 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/08(木) 10:56:14 ID:ikwcA0Lf0

来期の使用ボールが見てみたいのですが
どなたか画像の乗ってるサイトを教えてもらえませんか？

458 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/08(木) 10:58:03 ID:11oskaWH0

新潟の池田会長は泉田新潟県知事の後援会会長で、
会長自身が経営する専門学校にカネが流れ込むように？
県から専門学校への補助金を出す条例を提案してもらう（可決済）
などの密着ぶりを見せていますが、
他のＪチームでも同様に地元政治家とチームのトップが密接に結びついてる
例はありますでしょうか？

また、それがチームに有利に働いた例（新潟は、ビッグスワン周辺の指定管理者に
アルビレックス関係団体がなったくらい？）も教えていただけたらと思います。

なお、誤解を招きそうなので補足しますが、上記の専門学校への補助金は
別に会長のところに限定されたものではありません。念のために。

459 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/08(木) 15:23:21 ID:QaY/Q0hV0

>>457
テラパスでカスれググ

460 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/08(木) 21:13:36 ID:o8hWbG8IO

>>452
スカイラブハリケーン…

461 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/08(木) 21:18:27 ID:+jgQk/+s0

>>460
だからあれは反則なんだってば

462 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/08(木) 21:41:14 ID:OvUg4C/uO

クラブハウスや専用練習場がまだないクラブってどこがありますか？

463 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/08(木) 23:21:32 ID:S7bUKkjk0

>>458
鹿島　磯代表は市議会議員。最近のサポミでフロントと
同じ出入り口からフロントのあとに磯がでてきたそうだ。

浦和の元選手田口は、市議会議員から県議会議員。
赤字施設は、埼玉スタジアム以外全部（図書館や病院は必要と思うが）
廃止すべきが持論らしい。

当然だけど、埼玉スタジアムは大赤字。

464 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/09(金) 00:28:07 ID:kApXTYcz0

>>459
ありがとうございます、この水色のやつでいいんですかね。

だっさ・・・

465 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/09(金) 01:05:06 ID:xYvqqHhj0

>>459
おまえのこと、ちょっと好き

466 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/09(金) 16:45:48 ID:x2k/dxU10

海外クラブではフリオ・イグレシアスがレアル・マドリーにいたとか、
ロッド・スチュワートがセルティックFCの熱狂的サポーターだとか有名ですけど
Jリーグでも「○○は××のサポ」など話はたくさんあると思います。
著名人とクラブの情報をまとめたところがあったら教えてください。

467 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/09(金) 17:22:18 ID:bCu0fl9GO

全部鵜呑みは微妙だがｗ

★★サッカー好きな有名人を語るスレ9★★
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1231355249/

468 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/09(金) 19:16:23 ID:x2k/dxU10

>>467
どうもです。
感謝。

469 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/09(金) 20:48:58 ID:hhxmgNNMO

>>463
なんだこれ！
２人とも酷いな。

470 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/09(金) 21:03:53 ID:rCHrA1RD0

一躍有名になった遠藤選手の「コロコロPK」ですが、
あの“後出しジャンケン”の要領でPKを蹴るのは、遠藤選手が世界で初めて考案したものなのでしょうか？

471 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/09(金) 21:46:13 ID:DWIYqLaCP

>>470
違う。
ＧＫの動きをじっくり見て蹴る選手は昔から居た。
誰が元祖かは不明だけど、ブラジルの選手は程度の差はアレ
その手のＰＫを好む選手が多い。

でもあれだけ低速に蹴りこむ選手は珍しいのは事実。
そもそも逆を突いても低速に蹴る理由が無いからねｗ
それだけ技術に自信を持ってる選手は少ないってことかと。

472 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/09(金) 22:23:46 ID:eKf1FwAP0

選手の交代について質問です。
交代でＯＵＴする選手のことなんだけど、自分がいつＯＵＴする、ってわかってるのでしょうか。

普通は、ボードで番号出てわかるのでしょうが、
例えばハーフタイムで、ある選手に「途中交代する予定だから、後半最初からとばしていけ」と監督が指示したり
後半途中で「あと１０分で交代するから全力でいけ」とか交代する選手に指示が出る
といったはあるのでしょうか。

473 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/09(金) 22:55:30 ID:1pYR5KOx0

>>472
選手のコメントとかを見ていると，そういうケースもあるようです。

474 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/10(土) 19:14:20 ID:G0w9fyUBO

帽子って被っていいんですか？

今まで帽子を被ってた人がいなかったのはどうしてですか？

475 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/10(土) 19:54:02 ID:1SZ6BbM80

>>474
ヘディングできなくね

476 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/10(土) 21:09:34 ID:MDPbjHp60

>>474
ＧＫのみおｋ
日光を遮断できるけど、視界が狭くなるからつける人が少ないんだと思う

477 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/10(土) 23:42:01 ID:aHqKbzPE0

>>463
遅くなりましたが、ありがとうございました。
トップが密接に首長クラスの政治家とかかわってるのは、
早い話が新潟のみのようですね。

478 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/11(日) 00:10:27 ID:NbnwfE22O

ありがとうございます。
テレビを頭が白い人がいたから、ビックリしました。彼のチームは勝ったのか気になります。

人と違った事をするのは勇気がいりますよね。

479 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/11(日) 00:50:15 ID:qvj4oMGb0

鹿児島城西だかのキーパーが被ってたね。
少ないは少ないが、帽子のGKはたまにいる気がする。

まあ、どうしても若林を思い出すけど。

480 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/11(日) 03:45:37 ID:2C6KlSaB0

>>478
あれは確か縫ったばっかで傷口保護の為のモノじゃなかったかな。
偶に試合中でも頭部に傷負った選手なんか治療後にやってますな。

481 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/11(日) 11:20:43 ID:8RvOOSwb0

フランサみたいなヘアバンドは防止に含まれませんね？

482 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/11(日) 11:31:34 ID:ArgjxUn40

サッカー競技規則に関する通達

競技者の用具（装身具）の着用について

１．着用禁止装身具等
①ネックレス、指輪、イヤリング、ピアス、ミサンガなど皮革やゴムでできたバンド
　等、プレーに不必要なすべての装身具の着用は、認められない。
②装身具をテープで覆うことは認められない。
③髪をとめるヘアピン等、負傷を誘発するものの着用は、認められない。他方、髪を
　束ねるためのヘアーバンドは原則認められるが、主審が材質、長さ、幅を確認し、
　安全でないと判断した場合、着用は認められない。

以下略

483 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/11(日) 14:26:42 ID:kMh9gjh40

>>482
欧州リーグのTV中継見てると結婚指輪をそのまましてる選手は多い気がするのですが
482の通達は日本のみのものですか？

484 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/11(日) 15:47:46 ID:Uk/4H3EJ0

ＪリーグにＰＫ戦は確か無いのでスレ違いかもしれませんが一般的に
ＰＫ戦になったとき５人で勝負が付かずメンバー全員蹴ってＧＫも蹴って
それでも勝負が付かない時２順目に入ると思いますが
このときどちらかのチームが１人退場とかで人数が合わない場合、
少ないチームは蹴る事ができず、すなわち失敗と見なされ
多い方のチームが成功したらそれで決着、となるのでしょうか？

485 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/11(日) 15:48:02 ID:hCdcrl1YO

サッカーに全く詳しくないのですが教えて下さい
相手のゴール前でディフェンスを背負って、ゴールに背を向けてボールをもらいます
んでもってクルッて回転してゴールに向くプレーってありますよね？
あのプレーって何か名前ありますか？切り返しとかそんな感じの

486 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/11(日) 15:54:56 ID:cPFVzfgI0

>>484
人数が多いチームは
あらかじめPK戦に参加しない選手を決めて
その選手は除外される

487 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/11(日) 15:58:43 ID:+H4S7wqcO

>>483
指輪の部分は今テーピングが義務付けられていると思うけど

488 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/11(日) 16:07:16 ID:cPFVzfgI0

Jも06年くらいまではテーピングしてればおｋだったけど
完全禁止になったって記事をみた記憶がある

489 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/11(日) 16:47:41 ID:tKXsiZ950

以前、J2のベンチ枠が5人なのはおかしいと質問したら
特定チームが金を払えないから7人にできないという話をされました

特定チームって具体的に何処なのか教えてください、水戸とか岐阜とか草津？

490 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/11(日) 16:49:44 ID:nDK5W73J0

ここまであからさまな釣りも珍しいな。

491 ：U-名無しさん：2009/01/11(日) 19:36:07 ID:dDL9qcjfO

>>484
具体例を挙げると、０５年のナビスコ決勝の千葉対ガンバがＰＫ戦になった際に、ガンバの選手が一人負傷をしてプレーできなくなり、
そのため千葉は選手を一人減らさなければならなくなり、坂本が涙を飲んでベンチに下がった

492 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/11(日) 19:45:15 ID:K4LFZRZQ0

>>484
こういう例もある。

第88回（2008年）天皇杯スレ part5より
339 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2008/12/31(水) 18:27:32 ID:J/8/6ZRy0

2000/12/17　天皇杯４回戦＠長崎県立総合運動公園陸上競技場
ガンバ大阪 1-1（PK10-9）柏レイソル
G大阪　　　　　　　　　　柏
松波正信　○ 明神智和　○
橋本英郎　× 大野敏隆　○
二川孝広　× 洪明甫　×
小島宏美　○ 平山智規　×
木場昌雄　○ 萩村滋則　○
鈴木健仁　○ 酒井直樹　○
片野坂知宏　× 根引謙介　×
柳本啓成　○ 渡辺光輝　○
都築龍太　○ 南雄太　○
松波正信　○ 明神智和　○
橋本英郎　○ 大野敏隆　○
二川孝広　○ 洪明甫　○
小島宏美　○ 平山智規　×

344 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2008/12/31(水) 19:58:50 ID:S+x3npj+0
>>339
両チーム2人退場?

345 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2008/12/31(水) 20:13:38 ID:y3UKYH3Z0
ガンバはビタウが退場、あと誰かが怪我でけれない状態で、
両チーム９人でのＰＫ戦（フィールドプレーヤー８人づつ）になったんだと思う

493 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/11(日) 20:05:40 ID:d/2cSwJT0

あらかじめ言っとく

＞＞ＰＫがヘタな選手が「怪我した」とか嘘言って蹴らないなんていいの？

＞その試合ではいいかもしれないけど、そんな嘘すぐバレてリーグから制裁来るから普通しない

494 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/11(日) 20:15:03 ID:d/2cSwJT0

もうすこし最近のソース
http://www.reysol.co.jp/cheer/results/2006/ec061104.html

第86回天皇杯全日本サッカー選手権大会　4回戦
2006年11月4日（土）　13：00KICKOFF　ヤマハスタジアム
ジュビロ磐田 1　－　1 柏レイソル
1　前半　0
0　後半　1
0　延長前半　0
0　延長後半　0
9　PK戦　8

◆PK戦の経過
柏レイソル 17　○ 22　○ 42　○ 23　× 24　○ 35　○ 2　○ 13　× 31　○ 17　○ 22　×
ジュビロ磐田 9　○ 25　× 18　○ 17　○ 20　○ 27　○ 6　○ 8　× 1　○ 9　○ 25　○

１人目２人目が１１人目１２人目と一緒だからわかると思うけど９人ずつしか蹴ってない
柏は３近藤選手（と退場の１４落合選手）が蹴らず
磐田は４大井選手と３３犬塚選手が蹴ってない

495 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/11(日) 22:25:31 ID:kT/ihmk40

>>492
稲本が負傷してPK蹴れない状態だったんだっけ

496 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/12(月) 15:02:26 ID:mSPiZ0Cv0

今Jではボールはアディダスで来てますが
急にナイキのT90になったりするのですか

497 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/12(月) 15:05:02 ID:mSPiZ0Cv0

>>496
途中送信してしまいました
・・になったりするのですか？
シーズン途中での話ではなくオフシーズンの間に各リーグと契約？をするのだと思いますが
契約料等でコロコロ変えられるものなんでしょうか？ボールだけに

498 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/12(月) 17:15:54 ID:tTSBE3WkO

>>497
あらかじめメーカーと複数年契約を結んでいるので
契約期間中はシーズン途中には変えられないはず

499 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/12(月) 17:17:44 ID:mSPiZ0Cv0

メーカーで複数年契約をしてボールは毎年話し合う・・・
みたいな感じですかね？

500 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/12(月) 19:36:49 ID:tTSBE3WkO

>>499
話し合うというか
メーカーは新製品を開発して持って来るので
それを使う感じかな？
メーカーによって、または製品によって
ボールを蹴った時の軽さ、曲がり易さ、転がる速さ等は
全く違ってくる(改良される)ので

501 ：超初心者な人：2009/01/12(月) 20:11:26 ID:isaAp6jWO

日程ｽｯﾄﾞﾚを見ていて疑問に思ったんですが、
ナビスコって予選方式変わるんですか？

502 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/12(月) 20:20:09 ID:R/DyY8gwO

>>496
急な変更がなければ、今年もJリーグの試合球はアディダスで、AFCがナイキと契約してるから、ACLの試合球はナイキです。

503 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/12(月) 21:49:14 ID:ojjh5rrUO

>>501
ACLシードが４チームになったから変わる。

504 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/12(月) 21:52:01 ID:xAxl2IZKi

>>501

変わります。
予選リーグは7チームが2グループに別れ、1回戦総当たりで上位2チームが通過。
これにACLにより予選を免除された4チーム（鹿島、川崎、名古屋、ガンバ大阪）を加えた8チームで決勝トーナメント。
トーナメントの方式はこれまでと同じで、
準々決勝、準決勝がホームアンドアウェー。
決勝は国立競技場で一発勝負です。

505 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/12(月) 22:31:56 ID:SnjcFak60

予選が厳しいっすね

506 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/12(月) 22:56:11 ID:ls36/380i

>>505

条件は厳しいね。
ただわかりやすいし、予選の試合数は変わらんけどね。ホーム・アウェー各3試合だし。

507 ：超初心者な人：2009/01/13(火) 12:22:11 ID:XvSz4ZiZO

>>503
>>504

わかりやすい回答ありがとうございます。

んー、今年もうちはナビスコだめそうだなぁ。

508 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/13(火) 17:49:46 ID:39pzXjYi0

Jリーグの分配金って放映権料だけで構成されてるの？

509 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/13(火) 21:24:13 ID:Acgb8wwm0

ここの板でよく見かける「磯」って何ですか？
ググってもよくわかりませんでした…

510 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/13(火) 21:27:01 ID:gwMLjAD60

>>509
>>3

511 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/14(水) 16:47:24 ID:YgpCqdf60

Jリーグの分配金って放映権料だけで構成されてるの？

512 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/14(水) 16:55:33 ID:9uOob+RpO

ロゴや肖像権とかトータルからヤなみに抜いた残りを配分してる

513 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/14(水) 18:32:25 ID:w7lBQyY30

>493
「正直蹴りたくなかった」でぐぐってくれ
ＱＢＫとどっちが、という名文だよー

514 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/14(水) 18:39:21 ID:D5435fRb0

羽生は関係あるか？

515 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/14(水) 19:27:22 ID:Gu8x80L9O

ﾄﾞﾒｻｶって何の略ですか？

516 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/14(水) 19:30:13 ID:gHC7yxyp0

ドメスティック　サッカー
domestic soccer

517 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/14(水) 22:48:21 ID:qKZ1ASra0

>>510
>>509ですすいません見落としてました…orz

518 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/15(木) 23:28:13 ID:qB60oOO90

test

519 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/16(金) 12:31:20 ID:em+owH8nO

サテライトリーグってナビスコカップの事ですよね？

520 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/16(金) 13:44:53 ID:iHLMlXnz0

>>519
サテライトリーグは、プロ野球で言うイースタン・ウエスタンのような
2軍戦と思えば大丈夫です。

521 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/16(金) 15:23:28 ID:PlPLUJjY0

>>519
NO

522 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/16(金) 17:44:24 ID:nb/6GZ3O0

そもそも「リーグ」「カップ」で違うんだが

523 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/16(金) 18:51:21 ID:4Ei4JfhkO

>>519
わざとだろ

524 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/17(土) 02:30:40 ID:23ncOj37O

サーセンwww

525 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/17(土) 13:30:10 ID:M1I0f2Sj0

Jのカメラはプレミアみたいに魚眼レンズ使ったり出来ないんですか？
プレースピードはプレミア並みだと思うんでJ人気も上がるような気がするのですが

526 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/17(土) 15:10:35 ID:pVu34CYrO

2003年のJSPORTSJリーグ中継のハイライトで流れる曲名を教えて下さい。

527 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/17(土) 17:56:36 ID:IJhMslpBO

２月に初めてサッカー観戦するんですが、何か注意するべきことや必需品などありますか？

528 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/17(土) 18:02:21 ID:OsP7SuDv0

防寒をしっかりしよう

529 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/17(土) 18:04:07 ID:ZOlVGwx+0

あ

530 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/17(土) 18:05:40 ID:ZOlVGwx+0

【サッカー】Ｊ１、２０チーム構想…鈴木チェアマンが見解
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050301i5z1.htm

これ結局どうなったの？
１８のまま？

531 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/17(土) 19:47:29 ID:/bRi+Qqw0

>>527
座ってみてるとホントに寒いから
ちょっと大げさなくらい防寒を。
90分座ってじっと見てるだけって体温どんどん下がる。

532 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/17(土) 20:02:17 ID:1Zhc+Gym0

４－４－２の２列目のポジションをＯＭＦとするのとＳＨとするのとは
単に戦術の違いなのでしょうか？

533 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/17(土) 20:10:47 ID:khml8kG00

>>532
イメージとして

　　　ＦＷ　ＦＷ

　　ＭＦ　　　ＭＦ

　　　ＭＦ　ＭＦ

ＤＦ　ＤＦ　ＤＦ　ＤＦ

　　　　ＧＫ

というのと，

　　　ＦＷ　ＦＷ

ＭＦ　ＭＦ　ＭＦ　ＭＦ

ＤＦ　ＤＦ　ＤＦ　ＤＦ

　　　　ＧＫ

の違いでは。

534 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/17(土) 21:20:23 ID:dG8hAUeIO

いつんなったら日程わかるんすか？

535 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/17(土) 21:26:57 ID:hLeh6Zyc0

>>534
２月上旬に発表。
開幕カードは多分１月中（そろそろ）出るはず。

536 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/17(土) 21:28:35 ID:khml8kG00

もう大まかなところは決まっていて，あとは細部の調整ではないかな。
昨日入手した某クラブのスケジュールには，「調整中」というのが２試合あった。

537 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/17(土) 21:30:18 ID:dG8hAUeIO

>>535
どうもです。

結構ギリギリな感じですね。
できれば年明けすぐくらいに発表して欲しいのに。

538 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/17(土) 21:30:50 ID:dZ5SEMMJO

背番号はポジションと関係あるんですか？
個人的に10番はエースの番号だと思っていましたが違うのでしょうか？

539 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/17(土) 21:38:06 ID:khml8kG00

>>538

>>431-450

540 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/17(土) 21:46:50 ID:OsP7SuDv0

>>538

　　　　11　　　　９
　　　　　　 10
　　　８　　　　　　７
　　　　　６
　３　　　　　　　　　　　２
　　　　　５　　　４
　　　　　　１

最近はあまりポジション通りの背番号をつけなくなってるけど
これが日本における基本的な割り振り方
10番は"王様"ペレがつけていたことからサッカーでは特別な
番号とされる

541 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/17(土) 23:27:52 ID:GCfZq4ZYO

>>537
天皇杯優勝チームがACLに出ることが出来るようになった時点で年明けすぐは無理。

542 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/18(日) 00:50:26 ID:rbRF4j/s0

http://thumb.uploda.org/file/uporg1942095.jpg
↑
こいつ誰だっけ。

543 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/18(日) 00:53:42 ID:rbRF4j/s0

自己解決しました。

544 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/18(日) 01:41:10 ID:lwfXJme/0

画像晒したかっただけだろｗ

545 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/18(日) 01:43:24 ID:ivaBt85q0

年度別のJリーグの放映権料を誰か教えてください

546 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/18(日) 02:17:36 ID:+wyP6PmzO

Ｌリーグでもよろしいでしょうか？
１４年くらい前の穴なのですが
Ｌリーグ全クラブにチームオフィシャルソングができて
各チーム結構有名な方が担当されました。
各チームの応援ソングを歌った方を教えてください。
フジタ天台マーキュリーの曲名「ガールズビーアンビシャス」だけはわか
りましたが歌手名まではわかりません

547 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/18(日) 02:37:23 ID:Uw994OxG0

>>546
wikiに載ってる。

548 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/18(日) 17:36:06 ID:wkrYHyB5O

まだｸﾗﾌﾞﾊｳｽや専用練習場がないｸﾗﾌﾞってどこがありますか？

549 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/18(日) 18:45:12 ID:R9bYfuOf0

Jリーグのモデルはブンデスと言われてますが、何故ブンデスをモデルにしたのですか？
個人的にはセリエAの方が良かったです。

550 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/18(日) 18:59:38 ID:aG/oG2VG0

>>549
川淵たちが以前ドイツを訪問したとき，
地域に根ざしたスポーツシューレのあり方を見て感動し，
それを日本でやろうとしたのが「百年構想」。

一部の金持ちが道楽でクラブを所有するようなスタイルでは，
単に第二のプロ野球になるだけで，不況とともに行き詰まっていたのでは。

551 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/18(日) 22:07:37 ID:u1xNzCUH0

シドニー世代で引退した有名選手って中田英以外に誰かいますか？

552 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/18(日) 22:11:37 ID:GL1yvn5G0

>>551
森岡隆三が昨季で引退した。

553 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/18(日) 22:16:39 ID:zznWrUlz0

森岡はシドニー世代ではないだろ

554 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/18(日) 23:00:42 ID:lwfXJme/0

森岡はオーバーエイジだね

この世代なら、次は酒井が来年あたり引退しそうな気がする

555 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/19(月) 00:44:36 ID:j6jmPcca0

DFが相手FWを倒したけど、主審はアドバンテージを採用。
直後に今度は攻撃側のファウルがあったらどう再開すればいい？

556 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/19(月) 01:03:29 ID:vfx3ow6e0

レッズの応援でアレオーアレオー…
っていうやつがあると思うんですがあれってなんていってるんですか？

557 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/19(月) 04:12:49 ID:q87y5dYv0

リーグやクラブが公式的に募金を求めたりしたことはあったのですか？

558 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/19(月) 10:08:21 ID:jZ8a40/dO

ヴェルディが身売りとなるようですが身売りとはどういうことですか？
チーム名なとは変わるのですか？

559 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/19(月) 12:41:02 ID:m6PB68lM0

>557
あった。
>558
株を半分以上取ることじゃないの？
チーム名は変えることはできると思う。

560 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/19(月) 13:02:30 ID:c9Fk09430

この冬の移籍市場の締め切り（？）はいつですか？
この日までに発表されて無いとあまりそれ以降移籍の情報が流れない、という日はありますか？

561 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/19(月) 13:05:11 ID:6wTlLGGe0

>>549
セリエAのドコを見習うの？

562 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/19(月) 13:19:41 ID:P+U0YW2M0

>>556
「Pride of Urawa Reds」っていう題名で
ぐぐると歌詞（？）あるよ。
まあ基本的に「アレオー　アレオー」っていってるけど。

563 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/19(月) 15:19:55 ID:7btfYfWt0

>>555
アドバンテージをとってからある程度プレーが続いていれば，
攻撃側のファールをそのまま取っていいのではないかな。
たぶん。

564 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/19(月) 17:38:01 ID:LOr+SGzC0

ボールがタッチラインを割ると選手が手を上げるが何で？

565 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/19(月) 17:39:43 ID:jdBTmVR80

マイボールを主張している
（相手がボールを出したとアピールしている）

566 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/19(月) 17:44:59 ID:LOr+SGzC0

>>565
ありがとうございます

567 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/19(月) 20:13:43 ID:+2dER2aZ0

なんか緑がエライ事になってるみたいですが。

そもそも株式ってもんがよくわからない漏れに
誰か教えて。
今回、株の50㌫以上がなんとかって学習塾屋に移るとか。
これって、要は親会社が日テレからその学習塾屋に変わるってことなん？

568 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/19(月) 20:18:19 ID:Gp5jVez90

>>567
もっと情報が出てこないとなんとも言えない
それまでに株式ついて勉強しといてください

569 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/19(月) 20:43:01 ID:7btfYfWt0

>>567
会社の持分の一部が譲渡されると言うこと。
５０％以上が移ると，株主総会で過半数が取れ，発言力が強くなる。

570 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/19(月) 20:56:02 ID:x2tJ6GoS0

>>569
いや、発言力が強くなるでなく
過半数なんだから、決定権だな

現社長とラモス切るみたいだし

571 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/19(月) 20:57:49 ID:RSuzeVO50

やろうと思えばフルモデルチェンジも本拠地変更も
できるんじゃまいか

572 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/19(月) 21:19:51 ID:J28eVN6L0

マジで質問しますが、電柱ってなんですか。

573 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/19(月) 21:50:21 ID:bB9QX2Lf0

マジで答えるが、これだ
http://obaketion.img.jugem.jp/20070128_206032.jpg

574 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/19(月) 22:07:58 ID:hXLoupPUO

もっさりした動きの長身フォワードのこと。
背が高いことに加えてポストプレーが苦手、足下のテクニックが無い、
スピードがない場合などによく使われる。
FC東京の平山、マリノスのハーフナーマイクなど。
電柱の生かし方は、電柱めがけてぽんぽんボールを放り込んで
空中戦を挑むことである。

575 ：572：2009/01/19(月) 22:41:29 ID:RnXpOY8J0

>>574
レスサンクス

576 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/19(月) 22:56:28 ID:6Gxy1CCe0

>>574
平山はもっさりしてるが、電柱タイプじゃないぞ。
足下上手いし、ポストも結構できる。ゴールを狙うヘディングは下手。

577 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/19(月) 23:08:59 ID:hXLoupPUO

>>576
スマソ。

578 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/19(月) 23:10:11 ID:rGkRFiQ50

平山はサイドでボールもらってクロスをあげたがる長身ＦＷだろ

579 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/19(月) 23:13:03 ID:sjYuQzxi0

まあ厳密にタイプとは違っても長身FWを一絡げにして電柱と呼んでしまうことはままある

580 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/19(月) 23:49:30 ID:c9Fk09430

電柱だとちょっと悪い言い方だが巻はどうなの？

581 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/20(火) 00:18:39 ID:HU7Ya3az0

巻はよく動くんで電柱という感じじゃないねぇ
ゴール前に張ってあまり動かないタイプが電柱かな

582 ：572：2009/01/20(火) 00:27:55 ID:U2YGJUBK0

師匠は、電柱なんですか。

583 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/20(火) 00:57:00 ID:2AD/N6lb0

>>579 >>581
でかいFWを木偶の坊扱いする単なる悪口として、
電柱イメージの無いFWに使ってるのもたまに見るね。

>>582
最近は点決めないと「師匠」扱いされるから誰だか分からんけど、
元祖師匠の鈴木隆行なら電柱じゃないよ。

584 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/20(火) 01:26:44 ID:cQyIrszT0

>>567
ヤフーに株式と拒否権についてのコメがあるので、リンクを貼っておきます。
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1110806976?fr=rcmd_chie_detail

585 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/20(火) 01:31:33 ID:rdfqIuPI0

師匠はむしろもっと中で張ってほしいのに，
すぐにサイドに流れてしまう。

586 ：U-名無しさん：2009/01/20(火) 02:59:21 ID:jf07SwnbO

電柱と言ったら、森田浩史や中山元気といった、三浦サッカーで重宝された選手だろう

587 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/20(火) 10:09:23 ID:ZptXfQhuO

既出だったらごめんなさい
Jリーグの外国人枠３名というのは、A契約選手の数でしょうか？
それとも出場登録選手数でしょうか？

588 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/20(火) 10:22:36 ID:LoL48jRkO

レンタル移籍の移籍金の平均ってどれくらい？

589 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/20(火) 10:37:46 ID:tpLk9k/W0

優勝争いしたり、昇格争いしたりでおなじみな
浦和レッズやベガルタ仙台のサポーターが多いのはわかりますが
毎年中位のやる気も本気もないチームや
借金まみれで存続すら危ういチームのサポーターって
何を考えているのかわかりません、マゾなんですか？

590 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/20(火) 11:05:47 ID:vBxUBPwz0

>>587
外国人枠はＡ契約数だと思います
少なくともＣ契約の選手は外国人枠には含みません（Ｂはﾜｶﾝﾈ）

>>588
移籍金は基本的には契約次第ですが、今のＪでは移籍金ゼロが多く、
レンタル期間の年俸を肩代わりする形式が普通かと思います
例えば年俸1000万の選手を半年レンタルする場合は500万とか、そんな感じ

>>589
残り1分までＪ１優勝が手中にあったのに翌年にＪ２に降格したり、
逆にＪ２ブービーの翌年にＪ１昇格を果たしたり、
名前からエイトを外した途端に中位から脱出したりなど、
未来のことは誰にも分からないからこそ応援は楽しいのです

591 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/20(火) 11:07:47 ID:vBxUBPwz0

>>587
あ、あと、1試合に出られる外国人は3人までです

592 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/20(火) 11:50:53 ID:enQMRoCB0

今回のヴェルディの身売りって、場合によっては東京以外のホームタウンに移転ってこともありえるの？

593 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/20(火) 12:03:56 ID:tpLk9k/W0

今回のヴェルディの身売りを
地方のもの好きが買った場合
いきなりJ2から参加できるんですか？
アラブの豪族あたりがポケットマネーで買ったらどうしますか？

594 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/20(火) 12:45:10 ID:SKfEp4Tp0

>589
そういうクラブを好きになるのがサッカーファンってもんだ。
新人がレギュラーになったり、代表に呼ばれたり、
直接話をするとか色々楽しめるだろ。あと昇格してきた所じゃなければ、
最初から中位なんて誰も望んでないよ。
>592
たぶんできる。前科２犯で今度こそ応援する奴がいなくなるけど。
>593
物好きがいないもんな。アラブの豪族は歓迎する。

595 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/20(火) 13:02:43 ID:tpLk9k/W0

>592
Jリーガーの「解雇」の前例は3件しかないが
そのうち2件が同一人物の、元日本代表候補のS選手を思い出した
あいつはもう、何処に言っても無理だろうなぁ・・・

596 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/20(火) 13:26:16 ID:ZptXfQhuO

>>590-591
ありがとうございました

597 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/20(火) 13:49:07 ID:awaeQOXM0

>>594-595
ｋｗｓｋ

598 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/20(火) 14:38:10 ID:gLN19vpB0

＞Ｊ２ブービーの翌年にＪ１昇格を果たしたり
ってどこのクラブですか？

599 ：U-名無しさん：2009/01/20(火) 14:50:22 ID:jf07SwnbO

０６年の横浜FCかな
厳密に言えば前年最下位ではないが

600 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/20(火) 14:52:24 ID:eVvNifX00

>>598
横浜ＦＣ
2005年11位→2006年1位

601 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/20(火) 14:53:53 ID:CaKxyK8d0

>>593
Ｊは外資は駄目らしいので、アラブは無理かと
>>598
横浜ＦＣ
2001年に、J2に昇格してから、（12チーム中）9位→12位→11位→8位→11位という成績から、2006年にまさかのJ2優勝

602 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/20(火) 15:59:37 ID:14vkGt1J0

ガンバと神戸で同じメロディの応援歌がありますが、ガンバのほうはなんといっているんですか？
神戸だと、
ラーララーララーララー×2
フォルサ神戸オレ×2
フォルサ神戸　フォルサ神戸オレってやつです

603 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/20(火) 18:50:25 ID:Mx70jMhN0

質問があります。
クロスとサンタリングの違いはなんですか。

604 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/20(火) 18:53:57 ID:UEl9Giey0

>>603
ググルに言われてるぞｗ
http://www.google.com/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=SUNA,SUNA:2006-01,SUNA:ja&q=%e3%82%b5%e3%83%b3%e3%82%bf%e3%83%aa%e3%83%b3%e3%82%b0

605 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/20(火) 19:12:27 ID:HU7Ya3az0

>>603
同じ
日本では主にセンタリングという言い方が多かったけど、世界的にはクロスと呼ぶので
2002年を機にサッカー用語の整理が行われた際にこれからはセンタリングじゃなくて
クロスと言いましょうとサッカー関係者やマスコミへ通達があった
でも今でもセンタリングと言う人は多いね

606 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/20(火) 19:18:04 ID:ur/CBqFF0

海外では１８～２０歳の多くの選手がレギュラーとして試合に出て活躍し、
伸びるといわれます。
一方、Ｊリーグでは１８～２０歳の選手が控えにまわり、
試合感がなくなってしまい、そこがダメな部分といわれます。
これは本当ですか？立証するデータをみたことがないのですが・・・。
メッシみたいな例は、レアケースなのでは？

607 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/20(火) 19:21:24 ID:awaeQOXM0

>>606
若手を使うのを恐れる傾向にあるね。
徐々に出てきてはいるけどサテライトに流れてる感じがするよな

608 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/20(火) 19:23:18 ID:HU7Ya3az0

移籍のシステムの違いもあると思う
欧州は保有権だけ持っておいて下位のチームや下のリーグでどんどん
実戦経験を積ませられる

609 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/20(火) 19:27:24 ID:cQyIrszT0

>>606
海外厨じゃないから答えるべきではないかもしれないけど、
超強豪チームで20歳前にレギュラーを取るのは珍しいから
報道されてるんだと思う。。

それで、18～20歳くらいでレギュラーを取れるのは、
比較的規模の小さいチームだと思う。
たとえばオーストリアのブンデスリーガは、ここで育って他国の大クラブに
移籍する選手が多いそうな（wikipedia情報）。

日本の場合は、サテライトが機能していないのが大きな問題だと思う。
これが改善されない限りは厳しいんじゃないかな。
そもそも、ベスメン規定という育成を阻害するものもあるし。

610 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/20(火) 20:01:55 ID:k//xJFAi0

平均的なサッカー選手は50メートル何秒くらいで走りますか？

611 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/20(火) 20:17:15 ID:HU7Ya3az0

>>610
各クラブでそういう数字を計測しても、わざわざ外に向けて公表しないので何とも
足が速い選手は自らのウリとしてそういう数字出したりするけど

612 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/21(水) 01:33:57 ID:+EW99ZDv0

>>610
サッカーで大事なのは、5メートルとか10メートルの一瞬の加速。
50メートル走では測れない。

613 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/21(水) 05:13:10 ID:Ok+dGjP+0

リーグの公式スポンサーはいくつでも契約できるのですか？

614 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/21(水) 11:02:54 ID:01I9zQxA0

ドリブルやディフェンスは下手だがシュートだけはうまく
重要なセットプレイになると選手交代してでてきて蹴って
すぐベンチに戻るという選手がなぜいないんでしょうか？

615 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/21(水) 11:04:24 ID:aJmkbiu40

>>614
交代枠が限られているから

616 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/21(水) 11:20:46 ID:YvYguMof0

>>614
サッカーでは1試合に3回までしか選手交代ができず、
またinとoutを別々にカウントする為、
「ピンチキッカー」的交代をすると2回交代したことになり、
残りの交代枠が1つになってしまうからです。

ただ、2005年の新潟にはアンデルソン・リマというＦＫの名手がいて、
実際にピンチキッカー的交代で入ることもありました。
「アンデルソン・リマ」でググると詳細が分かるかと思います。
ぜひ動画で見ていただきたいです。スタジアムの一体感パネェ

617 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/21(水) 11:27:05 ID:JIvSjTyp0

交代枠が限られているだけでなく同じ選手を戻せませんよね？

618 ：U-名無しさん：2009/01/21(水) 11:29:26 ID:o2ZBBzQvO

交替で途中から出場させた選手をまた途中でベンチへ下げるのは可能
ただ、それで交替枠を２使う

619 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/21(水) 11:31:08 ID:JIvSjTyp0

>>618
一度ベンチに下がった選手を再びピッチに戻すと言うことです

620 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/21(水) 11:33:16 ID:6a6BRALq0

戻せません

621 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/21(水) 11:42:30 ID:oDuxavqpO

なんでサッカー選手は年俸が低いの？あといま日本人最高年俸は誰すか？中沢？

622 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/21(水) 12:23:32 ID:Rb+iWLPuO

>>621
まず、プロ野球と比較しますと、

１試合数の違い。
野球→年間１２０試合。サッカー年間リーグ３４試合、カップ戦８試合～と、３倍程開きがあります
２、テレビ放映料の違い
テレビ放映の数が違います。
３、税の優遇。
プロ野球の場合のみ、赤字を親会社が補填しても広告費で処理ができるという、不公平な制度があります。

623 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/21(水) 12:34:01 ID:EaFj7u3Q0

>613
被ったら駄目とか聞いた事がある。

624 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/21(水) 12:57:14 ID:7Ms9i4WQ0

>>621
野球だけが飛びぬけて高いのであって、
野球以外のプロスポーツと比べて安いとは思いません
野球は人気があり試合数も多い（入場料や放映料でペイできる）ので高いのでしょう

日本人最高年俸は国内では高原じゃないでしょうか
報道では1億4000万らしいです（中澤は報道では1億2000万）
国外も含めると中村俊輔が3億2000万だとか

625 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/21(水) 13:34:59 ID:hGDnC+2f0

>>622
３は違うだろ。
会社運営のシステム上の違いで、プロ野球はその手の優遇を受けられるだけの話だし、
それに広島カープのように対象外のところ（マツダは単なる株１株主で、
宣伝費名目のカネを出してない）もある。

それがうらやましいんだったら、Jに改善要求（企業の宣伝用に、企業名を
チーム名につけられるようにするなど）の署名でも出すことだ。

それがJの理念に合わないことは、当然分かるよな？
だったら羨んでも何の意味も無いし、野球を誹謗する理由にもならない。

626 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/21(水) 13:59:10 ID:oDuxavqpO

そうなんですか。ありがとうございます！知らなかっただけでサッカー選手も
１億越えるんですね、結構貰うんだ！将来的に１億とか普通になるんですかね
？

627 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/21(水) 14:22:46 ID:yaCkQ8fn0

>>625
それ以前に、マツダはカープの親会社じゃないから

628 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/21(水) 14:57:47 ID:hGDnC+2f0

>>626
＞将来的に１億とか普通になるんですかね？
よほど市場が広がり、そのうえ凄まじい好景気になり、
かつ一般企業の株を持つ投資家のほとんど（機関投資家を含む）が
本業と無関係な分野に出資したりすることに拒否反応を示さなければ、
可能性はある。

現状では、サッカー市場そのものはJ創設時よりは広がったかもしれないが、
それを多くのクラブで食い合うようになっている。
おまけにテレビ放映権料が安いうえ放送数も少ないので、急な市場拡大は厳しい。

景気については言わずものがな。

株主の要求はJ創設時より遥かに厳しいので、スポンサー企業も
投資しにくいし、テレビ放送が少ないから広告も出し難い。
文化振興云々を叫ぶのが「今後を考えるスレ」等に毎日沸いて出るが、
そんな声が無意味なことは内部留保を抱えた企業が派遣切りをやってる例
から明らか。

ただし、将来的に1億が普通になる可能性は、ひとつだけある。
それは第一次世界大戦直後のドイツか現在のジンバブエのような状態になること。
国民全員が泣くことになるけどねｗ

629 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/21(水) 14:58:51 ID:hGDnC+2f0

>>627
文章をよく読むように。
それとも貴殿の脳内では、1株主という言葉は全権を握るという意味なのか？

630 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/21(水) 15:25:00 ID:01I9zQxA0

>>618
枠を２つはつかいますがサッカーは一点はいれば勝ちが
決まることがほとんどですからできなくないですよね

631 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/21(水) 15:48:47 ID:7Ms9i4WQ0

>>630
実際に採用された（？）例が>>616のリマ
まぁ彼の場合はＦＫ蹴った後も入りっぱなしで、
交代枠消費は1枠でしたけど

632 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/21(水) 15:51:51 ID:Pf0bYAy+0

平均年俸ではサッカーのほうが野球を超えてるはず
ま、野球は在籍選手が多いからなんだけど

633 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/21(水) 16:25:10 ID:anUWKqxi0

Ｊ発足時の選手で現役なのってキングだけですか？

634 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/21(水) 16:28:00 ID:w69ZibE60

サッカーはチーム数も多いからな
Jだけで36だっけ？

635 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/21(水) 17:11:04 ID:wJthZ1Ai0

＞会社運営のシステム上の違い
＞その手の優遇を受けられるだけの話

プロ野球の球団が選手に億単位の年俸を払いつつ数十億の赤字を毎年出し、にも
かかわらず存続できている理由が昭和29年に国税庁から出された通達による税制上
の優遇でしょ
ttp://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/tsutatsu/kobetsu/hojin/540810/01.htm

システム上の違いだとか受けられるだけ、じゃちゃんとした説明になってないよ
事実としての指摘なんだから誹謗でも何でもないし、まして羨ましいとも思わない

Jのクラブが企業名をつけられるようになったとしても、こんな古い時代に出されたような
優遇措置を得られるわけでもないし、それに依存した歪で発展性のない経営システムを
目指すべきじゃない

636 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/21(水) 17:12:41 ID:hGDnC+2f0

>>632
それさ、地域リーグにいる福島とか町田とか、あの辺りもプロ選手に含めないと
妥当な比較にはならんわな。

あいつらはJじゃないと言うことなら、野球の独立リーグもNPBじゃないから。
トップの組織（J全体とNPB＝育成選手込み）の比較では、NPBの勝ちのはず。

>>633
そういえばゴン中山は違うんだな。
J創設時はジュビロはJ入りしてなかったし。

637 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/21(水) 17:16:07 ID:rqVOnlBq0

>>633
>>636
清水の伊東輝悦が93年に清水入りして今も現役バリバリ。
まあ、93年は新人だし主力じゃなかったけど。

638 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/21(水) 17:28:22 ID:YJ0AamSaO

>>630
監督がその選手を納得させられればな
途中で入って途中で下げられるとかなり不満に思うよ

「オレのプレーで信頼できるのはFKだけかよ！
もっと疲れて走れねーヤツいるんだからアイツら下げろよ」
てな感じでね

639 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/21(水) 19:07:10 ID:BwyW3FI10

>>635
興味深いね。一方で、Jクラブも(名目的?)親会社から広告費扱いで損失補てんを
受けているとの指摘が上のほうに(>>39)ある。
仮に真実だとして、プロ野球とは税制上の優遇度に違いがあるのだろうか？

640 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/21(水) 19:39:40 ID:wJthZ1Ai0

広告宣伝費としての限度内での赤字補填はJでもある
プロ野球は先の通達により貸付金も経費とすることで事実上制限なしに
赤字補填ができる

641 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/21(水) 21:36:26 ID:xsjQ8quy0

教えてください。
レッドカードになると、ロッカールームに行って、
ベンチにもどれないのですか？

642 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/21(水) 21:39:48 ID:+cT097rL0

退場を命じられた競技者、交代要員または交代して退いた競技者は、
フィールドか周辺及びテクニカルエリア周辺から離れなければならない

643 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/21(水) 21:40:35 ID:+cT097rL0

×フィールドか周辺
○フィールド周辺

644 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/21(水) 22:27:51 ID:FhgsxftB0

ロッテなんか２０億以上の赤字だろ。

645 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/21(水) 23:33:23 ID:Df4zYV9M0

>>614

交代枠は3つしかないのに、うち2つをそいつのために使えるかよ。

646 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/21(水) 23:35:51 ID:Ygx3Pl3l0

>>644
なのに、メジャーｸﾋﾞになったポンコツに何億円も出せるのよね。

647 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/22(木) 05:36:50 ID:6yXyAI6fO

開幕戦と最終戦のホーム・アウェイってどう決まるんですか？
ランダムじゃないって聞いたんですが

648 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/22(木) 07:39:17 ID:keOheefT0

>647
いまんところ

開幕戦がホームなら最終戦はアウェイ
開幕戦がアウェイなら最終戦はホーム

というルールとなっている模様。

649 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/22(木) 07:51:58 ID:6yXyAI6fO

>>648
それじゃあ開幕戦がホームかアウェイかはランダムで決まって最終戦はその逆になるって感じなんでしょうか？

650 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/22(木) 08:20:40 ID:2WYGTMzjO

最近だとACL組はホームがデフォぽい

651 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/22(木) 09:50:04 ID:Uus/T8Su0

一応各チームの希望を聞くらしいと
きいたことはある。

まあ会場とか諸事情でやむを得ずＨ＆Ａが
決まってしまう節がたくさんあるだろうから
そこからバランス良くなるように決定するんだろうな。

同一地域に固まらないようにしてるのは
確かだと思う。
まあ要は日程くんの胸算用一つということだ。

652 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/22(木) 11:03:19 ID:xArk/zR40

>>630
元をただせば、サッカーの交代枠は負傷した時のものだからってのもあるんじゃないかな。
初期は交代無しでやってて、怪我してもそのままピッチに残って試合が続けられてた。
でもそれじゃ問題ありって事で、負傷した選手を替えられるように2人まで交代が許されるようになり
次にフィールドプレイヤー2人＋GK1人(2人交代後にGKが負傷した場合に備えて)という時代を経て
現在の3人になった。
で、この制度が定着した辺りから交代枠を戦術変更に使う監督が現れ、それが効果的だった事から
だんだん当たり前になってきて現在に至るってわけ。

こういう歴史的経緯があって、交代に対する考え方の出発点が違うのも
選手の出し入れを許さない理由の一つだと思う。
まあ今ではそんな出自を意識している人は少ないだろうが、法律なんかでも昔の常識に沿って定められた事を
あまり深く考えずにそのまま使ってたりするしな。

653 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/22(木) 12:34:39 ID:DyXSJGxm0

機会があるかどうかも分からないワンポイントＦＫの為に
交代枠２つを硬直化させるのをよしとする監督（＆サポ）はいないだろ
１００％点が取れるわけでもないのに

654 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/22(木) 21:39:17 ID:WQFdUbrD0

Jリーグでは、試合中に選手がユニホームを脱ぎかけても
イエローカードには、ならないのですか？

655 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/22(木) 21:40:36 ID:5ptxQyOCO

ピッチで怪我などで選手が倒れてるけど味方が気付かずに攻めてる場合審判は普通どうするものなんでしょうか？
この前の高校生の試合ではプレーを止めてたようですが

656 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/22(木) 22:05:47 ID:+i+UoIMK0

>>654
ユニホームを頭にかぶる未満の脱ぎなら警告ではない
ただしユニをめくった下になんか主張が書いてあったりすると問題になる

>>655
ケガの状態が早急に対処が必要なレベルと判断したらすぐ止める
そうでないならプレーが自然に切れるまで続行

657 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/22(木) 23:42:02 ID:bWtD+DCk0

>>639
職業野球団に対して支出した広告宣伝費等の取扱について
http://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/tsutatsu/kobetsu/hojin/540810/01.htm

この国税庁令が施行されたのは昭和29年、今から55年前。
当時はプロスポーツを広告塔とする概念がなく、
スポーツ団体が広告費を受け取ることは税法上グレーゾーンだった。
それに対して国税庁が白黒はっきりさせたのが、この通達。

当時スポーツに広告を出していたのはプロ野球のみだったので
「職業野球団に対して～」という表記になったと思われる。
当然Ｊリーグにも適用されているし、K-1やボクシングの
リングやパンツの広告も、この国税庁令に準ずるものである。

川淵が自著の中で「Ｊリーグが始まる前に、自分が国税庁に
かけあって認めさせた」と、吹聴しているが、何の権力もない
１私人と交渉が成立するほど役所は融通の利く組織ではない。
川淵が何もせずとも、初めからＪに適用されていたと考えられる。

プロ野球のみ、無尽蔵に赤字補填が可能と言っている奴は只のバカ。

658 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/23(金) 00:06:27 ID:ov8dBBZM0

>>657
なるほど。それでは上にあるJの補填の上限みたいなのはJ自体の規定でと考えてよい？
ヴェルディの例外のようにある程度、おおざっぱに運用されているようだが。

659 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/23(金) 00:46:59 ID:gNqkDyB90

>>658
上限の規定なんて根拠がないし、関連会社で金を出し合えば、
1社2億で10社20億、20社で40億みたいに無限に可能。

ただ余りにも多いと運営費の私的流用が疑われるので
ある程度を上限に国税庁が歯止めをかけているのは確か。

660 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/23(金) 00:50:38 ID:bHJXVmhA0

親会社子会社の関係でないと広告宣伝費にならないので、
>>659みたいなのは無理。基本的に１社のみ

661 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/23(金) 00:54:24 ID:dUhPCQPKO

守備的な選手にスキンヘッドが多いのはなぜですか？
たまたまですか？

662 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/23(金) 01:00:46 ID:bzA+detf0

ＤＦにガチムチ系が多いから

663 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/23(金) 01:02:16 ID:gNqkDyB90

>>660
＞親会社子会社の関係でないと広告宣伝費にならないので

馬鹿？
親会社でなければ宣伝広告費扱いにならないのなら、
小口の広告主はどんな名目で、Ｊに払う金を経費で落としてるんだ。

664 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/23(金) 01:13:51 ID:bHJXVmhA0

>>663
そこに噛み付いたか。自分的にはそこはどうでも良かったんで省略したが、
この通達の肝は球団に赤字が発生した場合、球団の親会社であれば赤字分を宣伝費として処理できることだから。
この結果各球団のどんぶり勘定が恒常化した

665 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/23(金) 01:27:18 ID:ApXj83Vv0

>>656
カカがユニの下に
「BELONG TO JEJUS」
って書いたシャツ着てたけどイエロー貰ってなかったよ

666 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/23(金) 01:34:09 ID:gNqkDyB90

>>664
657をよく読んで理解しろ

667 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/23(金) 01:35:22 ID:6K4IHD7G0

そろそろ別スレに行ってくれないかな　＞広告費関連

668 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/23(金) 02:29:22 ID:JZMBTMKC0

勉強になるが、さすがに飽きてきたｗ　＞広告話

669 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/23(金) 02:32:00 ID:DEx9lPOVO

>>661
ヘディングする時に髪の毛がない方が気持ち良いらしい

670 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/23(金) 03:04:35 ID:bYYGXgrR0

>>631
サッカーがうまいのとフリーキックがうまいのはまったく別だから
全国からフリーキックだけうまい人あつめて一位のやついれたらどうだろうと思った

671 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/23(金) 03:18:55 ID:JZMBTMKC0

トルシエのときのスンスケだな

672 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/23(金) 03:32:52 ID:pu5MyGgrO

年俸以外に出場給があるみたいですがいくらぐらいなんでしょうか？

673 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/23(金) 03:43:21 ID:ApXj83Vv0

ゴール給、アシスト給てのもある。
金額は誰かヨロ

674 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/23(金) 04:08:42 ID:Wz7iSP990

>>672
個人の契約やチームの設定（順位で変動するとか）によって違っていて、
年俸は低目だけど、こっちのボーナス系は高い、またはその逆、とかもあるのでかなりまちまちらしい。
J1だと勝利給と合わせると50～80万、J2だと20～50万くらいかなあ。

675 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/23(金) 07:26:06 ID:SyTzxM6N0

>>665
「政治的な主張」があると問題になるはず。
昔ピクシーが「NATO STOP STRIKES」ってシャツをユニの下に着て
点取った後それをアピールしたら問題になった。

逆に湘南のジャーンが東京時代に自分の子供をプリントしたシャツを
着て点取った時にアピールしたら問題無しだった。

676 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/23(金) 14:11:56 ID:vftD/Qj80

ヴェルディスレでよく見かける「テオ」って誰のことですか？
釣りと思われるのが嫌でヴェルディスレで聞けなくて・・・

あと、パサーの出来る選手って言う人がいますが、「パサー」って何ですか？

677 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/23(金) 14:27:42 ID:8euPGC5j0

>>676
テオ・コンスタンチンは色々あくどい手段で金を稼ぐ悪徳代理人

パサーの出来る、という言い方は誤り
パスの得意な選手がパサー

678 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/23(金) 14:28:21 ID:e1+mudKq0

>>676
テオというのは代理人の名前です
ブラジルに顔が利いて、いい選手を連れてくるのですが、
移籍させるとなると容赦がないので、リスクも大きい代理人です
去年はフッキの代理人として大暴れしました

パサーというのはパスが上手に出せる選手のことです
だからパサーの出来る選手というのは微妙に使い方がおかしいですねｗ

679 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/23(金) 14:32:14 ID:vftD/Qj80

>>677 >>678
ありがとうございました。また一つ勉強になりました。

680 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/23(金) 15:30:05 ID:aeEHSTpN0

追記
ヴェルディにとっては悪徳代理人だけど
付き合い方一つで川崎にとっては優良代理人となってます
つか、ヴェルディはすぐ買ってしまうから問題なんだろ

そしてテオの親玉がジョアン・フィゲロと言って
カカやロビーニョを抱える世界有数の敏腕代理人ね
そのツテでブラジルでロビーニョ二世と言われたレナチーニョが
川崎にレンタルで来てる

681 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/23(金) 18:29:40 ID:4JHQUtLX0

犬飼会長は、なぜ突飛な発言をし続けるのですか？

682 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/23(金) 18:40:28 ID:9aAMBbi60

劣頭の社長時代に、元からサポ数多くて
そこに埼スタを作ってもらって、動員増えたのを
まるで自分の手柄のように勘違いしたから

683 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/23(金) 18:42:15 ID:8euPGC5j0

質問スレで主観丸出しの回答するのはやめようよ

684 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/23(金) 18:47:18 ID:9aAMBbi60

犬飼の本心なんて知らないんだから、主観になってしまうだろｗ

685 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/23(金) 18:48:22 ID:8euPGC5j0

だから本人に聞かなきゃ分かりようがないので答えられない、が正解だよね

686 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/23(金) 18:53:53 ID:RkKwTLrh0

>>681
いままでは問題点があってもナアナアでやってきた部分があったから
問題提起、議論を促すために、わざと突飛な発言をしている。らしい。
実際、本人がどう思ってるのかは知らんけどね。

687 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/23(金) 18:55:57 ID:XoYz8dGHO

聞いたら因縁つけられそうだから、とりあえず赤サポのふりしないと…

688 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/23(金) 20:31:11 ID:23KRymen0

質問があるのですが、
ゴールして点が入った直後に、ボールを取り合う事があるのは、
何のためですか。

689 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/23(金) 20:42:34 ID:E52QIW6/0

>>688
負けてるチームがゴールして追い上げてる時
すぐにゲーム再開したいのでボールを取りに行く。

勝ってるチームはそんなに急がなくてもいいだろ？
ゆっくり行こうぜHAHAHAHAと煽り気味にボールを渡さない

見てて楽しい光景ではないですね。

690 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/23(金) 20:54:18 ID:53ReAd0MO

Ｊリーグ発足時の映像でよくみる頭がサッカーボールのマスコットは
現在もＪのマスコットなんですか？

691 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/23(金) 21:06:12 ID:kccwhz5e0

>>690
マイナーチェンジして、徳島の隠れマスコットになっています。

692 ：渦：2009/01/23(金) 23:47:02 ID:ApXj83Vv0

>>691
・・・ちょｗｗ

693 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/23(金) 23:51:25 ID:BemJOJ5WO

現在はスカパーが放映権を握ってますが契約が切れたら以降は放送しないということもありますか？

694 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/24(土) 00:22:58 ID:/KATDnep0

>>693
未来のことは誰にも分からないし、絶対は無いって意味では、そりゃありえるだろう

695 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/24(土) 00:23:57 ID:AmRXYsp8O

>>689
〉見てて楽しい光景ではないですね。

どちらがいけないとかあるんですか？

696 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/24(土) 00:26:12 ID:/KATDnep0

>>695
ルール上は、ボール持ってる方が正義
持ってるボールを奪おうとしてはダメ

697 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/24(土) 01:35:18 ID:Edy68evW0

>>695
本来はすぐプレーを再開しなくちゃならないが、勝ってる方はなるべく時間をかけようとする。
当然負けてる方は早く始めたいので、とっととボール渡せorセットしろとアピール。
前者が時間をかけ過ぎたらファウル、後者がイラついて相手に手を出したり罵ったりしたらこれまたファウル。

こういうシチュエーションは試合の中での駆け引きではあるんだが、ヒートアップして揉めたりすると
選手は集中を削がれるし観戦者のテンションも下がって良い事無い。

ただひたすら勝利を追い求める向きもあって、こういう駆け引きを使ってくる選手やチームも時々ある。
陰に陽に相手を挑発して激昂させ、最終的には手を出させてカード→退場で人数の優位を得るとかPKゲットとか。
しかしこれもやり過ぎれば審判に見抜かれて逆にカード出されたりする諸刃の剣。

まあ何事もほどほどにってこった。

698 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/24(土) 02:59:27 ID:hnvc0DWF0

どちらが問題かといえば，やはり遅らせようとしている方が問題でしょう。

699 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/24(土) 11:11:08 ID:GayPfIGl0

ちょいと質問だけど、開催基準が厳しくなった後にA代表戦開催した地方ｽﾀｼﾞｱﾑって熊本のKKWINGが初？他にどっかある？

700 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/24(土) 11:45:14 ID:lKTpv2MO0

>>676
遅レスだが、トップ下とかポジションとして考えてんじゃないかな、その人。

そのむかし、久保がスパサカ（？）で「どんな得点の仕方が好みか」との質問に、
「（長い沈黙）・・・ぱさぁ～・・・っていうのだといいです・・・」
と答えていたのをおもいだしたｗ

701 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/24(土) 11:48:42 ID:2uB03VFQ0

>>699
豊田、神戸を使った。

代表の話題ついでに質問だけど、Ｊの試合でウルトラ○○って団体が、どこのチームのゴル裏でも
いるけど、彼らが代表のゴル裏で応援してるの？

702 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/24(土) 12:40:39 ID:GayPfIGl0

>>701
愛知と兵庫って地方に入るの!?
大分とか熊本みたいな小さな県での開催は他になかったの？

703 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/24(土) 12:51:05 ID:P98uqI7w0

「開催基準が厳しくなった」てのがいつ頃のことだか知らないのでわかんないけど、
去年だと新潟のビッグスワン(今は東北電力スタジアムっていうのか)や札幌ドーム、
一昨年は大分の九州石油ドームでも試合してるようで。

704 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/24(土) 13:44:47 ID:k6/7KFTc0

>>702
質問の仕方が悪いのに逆ギレされても

705 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/24(土) 13:51:03 ID:4t3QYZLM0

>>699
日本代表以外のA代表の試合だったら、
キリンカップで毎年地方でやってるだろ
確かにいろんな意味で質問の仕方が悪いな

706 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/24(土) 13:51:51 ID:GayPfIGl0

>>704
自分は普通に書いたつもりでした。すみません。

707 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/24(土) 13:59:54 ID:SDgmv4TS0

質問です

ゴールのポストやバーに当たって外れたシュートは
試合データの「枠内シュート数」に含まれるの？

708 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/24(土) 14:02:43 ID:P98uqI7w0

>>707
含まれないはず。

ただし、バーやポストに当たって跳ね返ったボールが、ＧＫの後頭部等に当たって、
それでゴールに入っちゃった場合、そのシュートは「枠内シュート」として取り扱われるとも聞く。

709 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/24(土) 14:05:10 ID:SDgmv4TS0

>>708
なるほど
ありがとうです

710 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/24(土) 14:33:07 ID:rI5aLaF00

湘南スレのテンプレ見てふと疑問を感じたのですが
もしもバレーやレースやソフトやフットサルがメジャーになったら
そして湘南ベルマーレが優勝しまくって国民的人気競技になったら
正直Ｊ２の湘南ベルマーレって、株式会社湘南ベルマーレ的には邪魔者ですよね?

5 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2009/01/22(木) 22:44:59 ID:6JUL/cab0
　　　　　　　　　　　　　　　　／＼　　　　　　　　　　　　／＼
　　 (株)湘南ベルマーレ／TOP.＼　クラブ概要　／TOP ＼　　　　　　　　NPO法人
　　　　　　│　　　　　　∠　〔プロ〕　＼　　　　　　／〔ｵﾘﾝﾋﾟｯｸ〕＼　　　湘南ベルマーレ
　　　　　　└→　　　／￣￣　　　　＼　　／　ビーチバレー＼　　　スポーツクラブ
　　　　　　　　　　 ∠　U-18　　　　　　　ヽ／　　トライアスロン . ＼　　　　│
　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　ソフトボール　　　＼　　 ←┘
　　　　　　　／　U-15　　巡回授業･巡回指導　　　フットサル　　　　　＼
　　　　　　／￣￣￣￣　　　ｽｸｰﾙ･ｲﾍﾞﾝﾄ･大会　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　／　U-12　　　　ｻｯｶｰ(ｼﾞｭﾆｱからｼﾆｱまで)　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　／￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　／　　　　ﾌｯﾄｻﾙ･ﾋﾞｰﾁﾊﾞﾚｰ･ﾄﾗｲｱｽﾛﾝ･ｿﾌﾄﾎﾞｰﾙ･ﾋﾞｰﾁｻｯｶｰ･ｲﾝﾄﾞｱﾊﾞﾚｰ　　　　＼
／　　　　陸上･水泳･自転車･ｱｸｱｽﾛﾝ･ｷｬｯﾁﾎﾞｰﾙ･健康づくり教室･駅伝等　　　＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
2000年以降、クラブは存続と引換に広報や運営など本来の球団機能の一部をサポーターに委ねました。
ゲームボランティア、クラブボランティア、随時募集しております。
http://www.bellmare.co.jp/bellmare/view/s.php?a=820

711 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/24(土) 15:39:25 ID:XZFxGt2NO

>>674
１試合あたりですか？
結構高いんですね。ありがとうございます、

712 ：_：2009/01/24(土) 15:44:41 ID:NbtyvAdeO

１枚イエロー貰ったら、退場する時は必ず２枚目貰ってからレッド？
それとも２枚目貰わずにレッドが出る事はありますか？
そしたら累積とかはどうなるんですか？

713 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/24(土) 15:46:33 ID:diQU51uT0

>>712
イエローカード2枚でレッドカード1枚と同じ扱いになり、最初のイエローカードは
無かったことになる。イエローカードの累積も進まない。

ただ、わざとイエローをもらったりすると悪質な行為として追加処分を受ける
可能性がある。

714 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/24(土) 16:48:47 ID:0gvpOxVe0

>>712
一枚貰ってるか否かは、関係ない
あくまでそのプレーが、イエローとレッドのどちらに該当するかの判断
累積に関しては、711の言う通り、イエロー二枚は、レッド一枚が出たものと換算される
イエロー＆レッド一枚は、普通に累積一枚＋出場停止

715 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/24(土) 16:56:07 ID:tOY481Gf0

黄１枚：累積１枚ついか
赤１枚：退場
黄２枚：レッド扱いで退場。
黄１枚＋赤１枚：累積１枚ついか＋退場

一発レッドの行為は、イエロー１枚食らった事に関係なく
レッドとして裁かれる。

716 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/25(日) 00:50:19 ID:oXIVbDKtO

フィールドの周りにある広告板ヨーロッパリーグは電子掲示板なのに日本は板で貧乏くさい
国立ぐらい電子板にできないのか？

717 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/25(日) 00:56:42 ID:dLooetDO0

>>716
2008年にこんな発表もありましたよ
ttp://www.j-league.or.jp/release/000/00002208.html
＞電光（LED）看板はＪ１リーグ戦の各節の中から１試合が選択され、バックスタンド側に設置されます。

個人的には電光看板でなくても「貧乏くさい」とは思わないけどね

718 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/25(日) 00:57:32 ID:p+3KbjSE0

>>716
ナビスコの決勝は電子掲示板だったよ>広告
広告主とかの関係かな？

719 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/25(日) 01:04:45 ID:QIxpqgy10

主催者（ホームクラブ）側がカネ出せば、調達・設置・使用できるよ。
板の置き看板と比較するとやっぱり経費掛かるけど、マーケティングで
アピールして余分に広告料せしめれば元はとれる。

ただ、そのためには、ナビスコ決勝みたいな単発の試合か、
そのクラブのホームゲーム全試合で導入することであらかじめ
広告料を高めに設定したりといった工夫が必要になるけど。

720 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/25(日) 01:10:46 ID:lZ0eb1/k0

昨年の後半は、特に地上波の放送がない試合でも、
電光掲示板が置かれていたこともあったなあ。
特に専用スタジアムで多かった気がする。

721 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/25(日) 02:49:01 ID:44k5HEp6O

>>713-715
どうもです。
なんとなく分かってたつもりなんですが、スッキリしました！

722 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/25(日) 07:07:08 ID:Oxw5Temo0

ごる裏に置かれてると邪魔じゃね？
埼スタのごる裏掲示板、低いクロスが入ったように見えてウザス

723 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/25(日) 10:01:39 ID:xWNS193S0

FC東京のサポが食いしん坊キャラみたいに扱われてるのはなんでですか？

724 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/25(日) 10:09:10 ID:+L7qyJxn0

食いしん坊ではありません
イナゴです

725 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/25(日) 11:41:27 ID:LXGhiQFL0

アンカー、レジスタ、バランサーってどんな役割の人ですか。

726 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/25(日) 12:23:09 ID:pVwKbcwW0

>>725
アンカーはボール奪取が主目的のディフェンシブハーフ。鈴木啓太みたいな。
レジスタは後方に位置する司令塔。中村憲剛みたいな。
バランサーは攻撃に参加しつつもカウンターに備えてスペースをケアする感じ。

727 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/25(日) 12:24:31 ID:pVwKbcwW0

>>723
アウェー遠征時にスタ食を大量に消費するから

728 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/25(日) 13:17:45 ID:tdHgIfbk0

>>727
最初からわかってるなら多めに用意すればいいだけじゃないの?

729 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/25(日) 13:30:06 ID:Kr3GMQY+O

サッカーも“２年目のジンクス”ってあります？

730 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/25(日) 13:54:43 ID:KrvHPaC90

>>728
その加減が難しいみたい。よそのチームより多めに程度では足りないことが多い。
前年多数押し寄せたからと多く準備しても売れ残るリスクがあるし。

731 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/25(日) 13:56:37 ID:KrvHPaC90

>>729
新人選手だと2年目になる前に研究されて活躍できなくなるほうが多いかも。
昇格チームだと、1年で降格のほうが多くて2年目で落ちたというと甲府かな。そんなに多くない印象。

732 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/25(日) 14:09:43 ID:/mr6d1Tj0

これまでの最多退場人数ってどれくらいなんですか？
11対6とか7とか、7対8のように
1チームだけで何人、両チームで何人などという記録はありますか？

733 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/25(日) 14:18:30 ID:hyOLYhBX0

>>732
Jリーグの話ね。
試合としては4人で下記2試合
J1　2002/9/7　柏－名古屋　退場者　柏3・名古屋1
J2　2001/9/8　仙台－大分　退場者　仙台3･大分1

チームとしては3人退場がJ1で5チーム、J2で4チーム

734 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/25(日) 14:19:31 ID:wNCzzEv70

雪国は冬の陸上大会をどうやって開催してるんですか？
特に投擲競技はピッチを使用不可かなと思いまして。
雪国クラブで聞くと、馬鹿にするなと怒られそうでここでしました

735 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/25(日) 14:23:00 ID:QIxpqgy10

ここは国内サッカー板なので、陸上大会に関しては下記の板などで聞いてはどうか。

陸上競技板
http://schiphol.2ch.net/athletics/

736 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/25(日) 14:26:37 ID:k8VIfGhGO

>>727
スタ飯だけじゃなく街ごと食われる

737 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/25(日) 14:31:49 ID:hyOLYhBX0

>>733
間違えてた。

チームとしては3人退場がJ1で6チーム、J2で4チーム

去年の新潟－京都戦を忘れていた。

738 ：パナマウンガー：2009/01/25(日) 14:40:43 ID:Tp11Wt6CO

その国内サッカー板なんですが
浦和のスレが腐るほどあるのにどこ覗いても｢本気｣のサポーターが見当たりません
こちらが挑発しても乗るそぶりも見せずに、グラビアアイドルとか遠征先の飯や風俗の話ばかりを延々と……
スタジアムで暴れるような狂信的な浦和サポーターを、ネット上で馬鹿にするにはどの板？スレッド？にいけば良いのでしょうか？

739 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/25(日) 14:46:20 ID:tN0uaVL80

>738
マジレスすれば札幌スレに行くと大漁だよ、浦和サポ

740 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/25(日) 14:47:37 ID:z3mIpRRX0

>>734
板違いなんだが、
氷上、雪上以外の屋外スポーツは、
雪が降る時期に雪国での大会開催はない。

マラソン大会の一覧だけど、１２-２月に雪国での大会はゼロ。
北海道は５月－１１月しか開催が無い。
http://homepage2.nifty.com/dhakun/taikai.htm#full

741 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/25(日) 14:58:49 ID:knSKRzrs0

>>729
2年目のジンクスではないけど、何を置いてもドリブル命なドリブラーは、数年後には、通用しなくなる傾向にある
>>731
2年目で落ちたのは、札幌の昇格一回目　、京都の降格から昇格一回目、甲府、仙台と4回あるね
札幌は、前年得点王のウィルが移籍
京都は、前年チーム得点王の黒部が怪我で長期離脱
仙台は、前年チーム得点王のマルコスが怪我で長期離脱
甲府は、前年チーム得点王のバレーが移籍
全部エースが抜けた穴が埋まらず、降格パターン

742 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/25(日) 15:02:54 ID:tN0uaVL80

後、1年目で落ちるチームは純粋に力不足のパターンが多いが
2年目で落ちるチームの場合、J1をなめすぎて落ちるパターンが多いな
おもえば札幌も京都も甲府も仙台も、1年目は普通に頑張ったのに2年目で手を抜く
ちゃんとエースの穴埋めが出来流刑財力はあったのにへんにケチったせいで地獄

743 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/25(日) 15:03:41 ID:xqLgbrPp0

>>738
ニュー速とか芸スポあたりの、人が多い板に行けばいいんじゃない。
お友達がいっぱいいて楽しいと思うぞ。

744 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/25(日) 15:05:59 ID:tN0uaVL80

ニュー速や芸スポはサッカーがわからんやつが乱入してくるからな・・・
マジレスすればＶＩＰで、浦和サポが1000人来たらおっぱいうｐ、とかのスレを立てた方が・・・

745 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/25(日) 15:09:06 ID:tN0uaVL80

新入団選手、J1とか人気チームはまともな新人が取れるのに
J2の貧乏チームは名前も聞いたこともないような雑魚新人しか取れません
これ、プロ野球みたいにドラフト制度を採用すれば
戦力が均衡になり、ますます面白くなると思うんですが、なぜサッカーはやらないんでしょうか

746 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/25(日) 15:12:10 ID:hwYCQPtqO

ひかりTVでJ2の試合を生で見たいんですが、できますか？
お金は払います

747 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/25(日) 16:00:52 ID:QFTcV/2B0

>>745
これはわたくし自身の予想というか想像ですが。
戦力が均衡した方が面白いという考えが
あまり主流ではないということかと思います。

天皇杯でもアップセットが起きた方が盛り上がりますし、
不均衡だからこそ盛り上がるのだと思います。

また、サッカーはすばらしい選手を１１人並べれば
すばらしいチームになるわけではないというのは
よく言われることだと思います。

あとはドラフトやったらＦＩＦＡとかから文句言われるような
気もします。選手の移籍を妨げるとか。

748 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/25(日) 17:14:50 ID:QS4dTlD/O

>>745
横浜ベイスターズはドラフトに参加していないのですか？

749 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/25(日) 17:42:19 ID:knSKRzrs0

>>745
ドラフトには、職業選択の自由がない。これが全てだろ。
戦力均衡ということなら、A契約の保有選手25人縛り（J1で450分以上、J2で1350分以上出場経験のある選手）
移籍係数から算出される移籍金制度、契約満了後の移籍も、二年半は前所属先への移籍金発生などで、一応対策はしてる
移籍金に関しては、今後変化する話も出てるが、具体的にいつからという話はまだない。

750 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/25(日) 21:19:17 ID:8l52tUMh0

野球みたいに閉じたリーグならドラフトもいいのかも知れないけど
降格・昇格もあるサッカーでは戦力均衡の考え方はなじまないよ

751 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/25(日) 21:24:52 ID:kPQlUrMg0

>>745
某クラブはな
就職に片足突っ込んだ選手が、大学の先生の紹介で練習参加させてもらったのが
今では日本代表になってるのが居たり

朝鮮大学からマリノスの練習に参加したが断られ、そのクラブで花開き
今では北朝鮮代表になってんのが居たり

同じくマリノスに断られ、怪我がちだったが
３２歳で日本代表になってんのが居たり

マリノスユースから昇格出来なかったが、そのクラブでは２年目からブレイクして
今年の五輪に出たのが居たり　と

サッカーって面白いだろ？

752 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/25(日) 21:27:33 ID:uqJA4wvC0

>>751
その某クラブもその例もどの選手かわかるが
それだけ見ると鞠ってアホだなw

753 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/25(日) 21:27:42 ID:kPQlUrMg0

去年２位になったそのクラブはな
スタメンの５人以上が、J2ときからのスタメンなんだぜ

754 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/25(日) 21:35:23 ID:kPQlUrMg0

>>752
ジュニーニョもスカウトが他選手獲得のためにブラジル行ったときに
現地で急遽ジュニーニョに切り替えたんだぜ
そんときの試合で隣に居た現日本代表監督は”Jでは通用しないだろう”みたいな
こと言ったらしいんだぜ

755 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/25(日) 23:03:37 ID:O7+reweiO

>>754
>>751って全部現日本代表監督様のせいじゃん。

756 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/25(日) 23:06:54 ID:SO8SjzP20

>>745の
＞名前も聞いたこともないような雑魚新人しか
これは>>745自身の勉強不足じゃね？

757 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/25(日) 23:06:57 ID:fv90LBp00

やわらかいボールタッチとは、どんなテクニックなのか、
教えて下さい。

758 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/25(日) 23:15:56 ID:0gGt/zi5O

>>757
パスの受ける時に足下に吸い付くような感じとかあとはドリブル時のボールキープが上手いってことじゃね？

759 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/25(日) 23:59:39 ID:uqJA4wvC0

>>754
さすがメガネザル
自分が監督のときに久保がジーコに壊されて文句言ってたくせに
ガチャピン、啓太、達也を酷使する最低の人間だけはあるな

760 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/26(月) 00:03:37 ID:fPj7U3BQ0

ただ現日本代表監督は今野を見出した。

761 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/26(月) 00:05:44 ID:ZasaotQqO

ドラフトは、Jリーグのチームがプロ野球のチームのように、運営規模や
選手の給料、育成力が拮抗してないからじゃないかな？

年間運営費3億のクラブもあれば30億のクラブもある。

762 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/26(月) 00:09:24 ID:ZasaotQqO

>>760
今野は、ベガルタ仙台のテストに不合格→ソニー仙台入団→今野の才能が
JFLレベルでないとわかる→ソニー仙台の関係者が札幌に紹介。

岡田は指導しただけ。

763 ：U-名無しさん：2009/01/26(月) 00:11:31 ID:fB+xX6pAO

札幌をレンタル漬けにし、残留させたと同時に「疲れた」という理由で辞めて、チーム崩壊を招いた張本人

764 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/26(月) 00:20:00 ID:ZasaotQqO

>>763
J2から昇格させたんだからいいだろw

765 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/26(月) 01:02:42 ID:Gt0yNI0z0

>>745
ドラフト制度は韓国のKリーグで採用している。
そしてそのドラフト制度が選手から強烈に嫌われているため、
「ドラフト逃れ」とも言える若手選手の海外流出が続出している。
今期のJリーグでKリーグを経験していない若手韓国人選手が大量に新加入しているのも、
ドラフト逃れが大きな要因の一つと言われている。

あと、オーストラリアのAリーグでは、サラリーキャップ制度と呼ばれる
戦力均衡策を採っているが、Kリーグと同じく魅力あるリーグにはなっていない。

766 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/26(月) 01:24:58 ID:SnwuDl+e0

>>755
32歳のベテランDFに関しては、5年間怪我だらけで、リーグでの出場試合数が12→8→0→4→3という状態を我慢したクラブが凄いだけ
鹿島からフィジコが来なかったら、一シーズン稼動するなんて夢のまた夢だった
>>759
久保に関しては、岡田も無理して使い続けてたのに、ジーコばっかり批判してるのはどうかと思った
しかも、代表とは違って、結果も内容も良くないのに、使ってたから始末におえない

767 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/26(月) 10:33:26 ID:KhP0Je6fO

ちょっと質問の主旨が違うと思うけど俺らって何で海外サッカーじゃなくて国内サッカー見てるのかな？

知人に何で？って聞かれて自分でも答えられなかった

768 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/26(月) 10:38:57 ID:n98t61hO0

生で見られるから

769 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/26(月) 10:39:38 ID:mE7Vb6/a0

海外サッカーなんかテレビでしかみれないじゃん
身近なプロリーグを応援するのは自然なことじゃないのか
しかも面白いリーグという嬉しい環境だし

770 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/26(月) 10:41:18 ID:jki7qbWv0

祭りはTVで見るもんじゃねぇやるもんだ

771 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/26(月) 11:22:42 ID:H9ep3Dvh0

祭りという例えは面白いね
海外の有名な祭りをテレビで見られるんだから地元の小さな祭りなんて
参加しなくてもいいんじゃないか、というとそんなこともなくて
やはり地元の、自分たちの祭りに参加してこその楽しさというのがあって

772 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/26(月) 12:59:21 ID:P1hek9s20

海外行って生で試合見たことない日本人が「おれバルセロニスタ(笑)「おれミラニスタ(笑)」「おれレッズファン(笑)」とか言ってるやつマジで痛い

773 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/26(月) 13:03:42 ID:C7WCwUkZ0

どうしてJリーグは審判のホーム有利な判定が少ないんですか。
ホームチームに不利な判定も少なくないですし。
海外だと露骨にホーム有利な判定をしてますが。

774 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/26(月) 13:08:27 ID:FAGtY90o0

海外に住んでても「あ、レッズサポなんだ。俺セレッソサポ」てな会話してる
俺みたいなのもいる。

775 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/26(月) 13:09:50 ID:6Y/vwqiS0

>>773
悪いことまで真似る必要も無いと思いますが。

776 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/26(月) 13:14:06 ID:C7WCwUkZ0

>>775
ホームアドバンテージはサッカーの醍醐味だと思うんですけどね。
アウェーで過酷な環境の中で勝つのが面白いから。

777 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/26(月) 13:16:46 ID:n98t61hO0

「中立にしなきゃ」と意識しすぎて、
かえってホームに厳しくなる場合もあるね

778 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/26(月) 13:23:47 ID:H9ep3Dvh0

>>772
わざわざそういう楽しみ方を否定することもないと思うんだけどね
生観戦歴がなかろうと、応援する気持ちがあるならサポでいいと思うよ

>>777
生真面目すぎてそうなる傾向もあるね

779 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/26(月) 13:30:46 ID:5U74TukA0

>>773
単純にへたくそなだけです
クラブや選手、試合内容にに審判が追いついてません

780 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/26(月) 14:00:23 ID:cS/KT4v60

今年からJ参入する３チームを監督と選手の知名度と実績のを足していって
順位つけるとしたらどんな感じになりますか？

781 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/26(月) 15:39:30 ID:6Y/vwqiS0

>>780
答えは一つじゃないと思われますので、
サッカー雑誌の戦力分析でも参照してください。
便所の落書きよりはマシだと思われます。

782 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/26(月) 16:08:59 ID:6bhfWmloO

JFL以下のカテゴリのリザーブは何人ですか？

783 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/26(月) 20:34:17 ID:aeXVS2FK0

>>767
海外（のビッグクラブ）サッカーをTV観戦＝すごく可愛い娘の出てるAV
スタでJ観戦＝そこそこ可愛い娘の居る風俗
自分で草サッカープレイ＝ごく普通の自分の彼女（奥さん）とSEX
と例えた友人がいたわｗ

どれが楽しいのか（）なんて人それぞれだわな

784 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/26(月) 20:47:45 ID:NATxOnBO0

サッカーの醍醐味はスタジアム観戦なんだよな
TV観戦だとカメラワークにイラついて、面白さ半減だよ

その点、野球はTV観戦向き

785 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/26(月) 20:54:50 ID:jodcyvq+O

>>783
うまいw

786 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/26(月) 21:22:24 ID:aynLUK8F0

Jリーガーは風俗嬢と、海外組はAV女優と結婚した（付き合ってる）のか。

787 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/26(月) 21:57:22 ID:IddRWPhk0

スタで見たことないんだけどサッカーファンしててもいいですか・・・？

788 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/26(月) 22:32:28 ID:BxyB7KGtO

じゃあダメですと言われたらファンやめるのか？
アホじゃね？甘えんなや幼稚。

789 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/26(月) 22:38:30 ID:dO8BD3Lk0

楽しみ方は人それぞれ
他人に迷惑をかける行為でない限り、誰に気兼ねすることがあるのか

790 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/26(月) 22:43:51 ID:VxtIyA+10

どんな理由でもいいから絶対スタ行ったほうがいい。
できれば客が多い試合な。

791 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/26(月) 22:53:13 ID:BxyB7KGtO

オマエラ優しいな。
俺はこういう人にかまってほしいだけのヤツが大嫌いでね。

792 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/26(月) 23:02:45 ID:mYfiXLE10

俺はそういいながら、何かしらレスで噛み付きながらも相手するやつが嫌いでね

793 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/26(月) 23:39:53 ID:IddRWPhk0

まぁテレビ観戦派をバッサリ切り捨てる流れを揶揄したかっただけなんだけどね
生のほうが断然熱いのはわかってるしぜひ行きたいよ

Ｊのよさは選手とかクラブのバックグラウンドとか近況が把握できて感情移入できることだと思うの
身近なほうがやっぱり情報はいっぱい仕入れられるよね

794 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/27(火) 00:38:46 ID:cVu03+uuO

フットサルでもいいからボール蹴るのを経験してから見てほしい
一つのミスをいつまでも言ってる奴多すぎ。

795 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/27(火) 01:09:54 ID:FpkQOHPs0

>>794
わかる。サッカー経験ないけど小野みたいに1人で蹴ってるけどよくわかる。
ピンポイントでパス出せる奴まじ尊敬するわ・・まぁパサーとしては当たり前なんだろうけど

796 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/27(火) 09:12:07 ID:0grZgKSuO

初心者ではないんですが川崎サポの中心は何故ゴル裏ではなくＧ(自慰)ゾーンと言われるバクスタとの境に陣取ってるのですか？
ゴル裏１Ｆは大旗振りだけだし？

797 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/27(火) 11:16:15 ID:bHXv5gDr0

>796
2ちゃんなんかより「川崎華族.net」でぐぐって出てくる一番上のサイト行って聞いたほうがいいと思うが

等々力のG裏は椅子が無いから、一見さんはまずこない
等々力のG裏は低いので、試合はかなり見ずらい
選手に近い目線の高さで立って見るサッカーは臨場感という点では素晴らしいが、
スタジアム全体を盛り上げるには不向きなのだろうなと他サポとしては思う

798 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/27(火) 11:20:27 ID:ilA9zUYd0

ゴル裏とかクルヴァって
見づらい、観客席としては不良なエリアだからこそ
コアサポが応援する場所だと思ってたよ
だってコアサポがいいエリア使ってたら
一般客がそのだめだめなエリアに行くしかないじゃん
それはサポーターとしてどうよ？　って思う

客席が余りまくっている状況なら
どうでもいいけどさｗ

799 ：797：2009/01/27(火) 13:07:47 ID:bHXv5gDr0

>798
797で説明足らずだったようで申し訳ない

>客席が余りまくっている状況なら

1999年以降、2000・2004年以外はお邪魔させてもらってるけど、
等々力が満員になることもあるようになったのはここ数年のことで、以前はまさにその状況だった
追い出すというよりは一緒に応援して仲間を増やす策を取ったんじゃないかと思う

800 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/27(火) 14:04:35 ID:vmZjFX8A0

今では一種の既得権だわな

801 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/27(火) 14:12:00 ID:ECNjFYdu0

今は余りまくっているわけじゃないんだろ
だったらサポのほうから自主的に移動すべきでないの
川崎とか福岡とか

802 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/27(火) 14:29:31 ID:zZcl7aDz0

まあ、それがチームの伝統になっていくわけだから別に悪いことではないと思うよ
等々力で向こう正面に川崎サポがいたらあれ　ってなると思うしｗ

仙台も横だよな

803 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/27(火) 14:33:04 ID:GpK/T6WN0

仙台は横というよりゴル裏からぐるっと、って感じ

804 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/27(火) 17:27:58 ID:WloHI++p0

あー確かに移動すればいいのにって少し思うけど、
Ｊ２時代が結構長かったし、変えにくいんだろうな。
仙台・福岡もそうだろうけど・・・新スタができればいいのにね。

805 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/27(火) 21:27:50 ID:0grZgKSuO

Ｊ２時代はゴル裏閉鎖してたの平塚みたいに？

806 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/27(火) 22:26:03 ID:RxVX+l+j0

川崎家族がバクスタにいるのは
等々力の電光掲示板が
ホーム側ゴル裏についてるから
だと思ってた

807 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/27(火) 22:35:00 ID:/zqJXkfCO

脚者です。
身びいきと言われると思いますが、橋本、は代表候補までいくのでさておき、
二川の評価は何故こんなに低いのでしょうか。
他サポからみてどんな評価をされてるのでしょうか？
代表がゴールだとは思いませんが、もう少し取り上げられて良い選手だと思いますが、
いかがなものなんでしょうか。

808 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/27(火) 22:37:40 ID:HdcrmqoX0

スレ違いだろ。アタマおかしいのか

809 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/27(火) 22:42:46 ID:2thGMsveO

初めまして

知りたい事があるのですが、Jリーグで強豪チームといわれるチームは何処ですか？
アントラーズやジュビロが強いのはわかりましたが他に強いチームは何処でしょうか？

810 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/27(火) 22:45:17 ID:NLgR04LP0

>>809
＞アントラーズやジュビロが強い
何年前の人ですか？

811 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/27(火) 22:48:05 ID:mwPF38RP0

>>809
2008シーズンの順位表貼っておきますね。

1 鹿島アントラーズ
2 川崎フロンターレ
3 名古屋グランパス
4 大分トリニータ
5 清水エスパルス
6 FC東京
7 浦和レッズ
8 ガンバ大阪
9 横浜F・マリノス
10 ヴィッセル神戸
11 柏レイソル
12 大宮アルディージャ
13 アルビレックス新潟
14 京都サンガF．C．
15 ジェフユナイテッド千葉
16 ジュビロ磐田
17 東京ヴェルディ
18 コンサドーレ札幌

812 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/27(火) 22:59:46 ID:qOqgc1Ku0

ここ数年で見ると
浦和、鹿島、川崎、ガンバ　だな
磐田と横浜は没落した
緑蟲はまさに蟲の息

813 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/27(火) 23:17:52 ID:hgeluM0d0

清水をわるれるな

814 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/27(火) 23:38:58 ID:0grZgKSuO

二川？
Ｊ１で一番影が薄い10番だな。
ヤットが居ないと輝かないセカンドトップ。
生え抜きとはいえこんなに影の薄い選手に何故ガンバは10番を与えたのか？

815 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/27(火) 23:55:16 ID:3PALWsav0

>>807
別に低くないのでは。

>>809
毎年順位も変動するし，一概には言えないのでは。

816 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/28(水) 00:43:00 ID:Qr7xfR3oO

なんで選手名鑑にはJ2の選手の年俸が載ってないんですか？

817 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/28(水) 02:14:54 ID:4teQadi10

>>816
かわいそうだから

818 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/28(水) 02:15:41 ID:k/JUaPwD0

居酒屋のバイトの給料より安いから

819 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/28(水) 07:24:04 ID:oNKSJgqk0

480ﾏｿ以上払えなくて
B契約とかｶﾜｲｿｽ

820 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/28(水) 08:50:09 ID:Qr7xfR3oO

ありがとうございます
J2は外国人選手も低いんですか？
ジャーンはいくらですか？

821 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/28(水) 17:12:57 ID:PttJ9sRQ0

俺よりは高給

822 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/28(水) 19:10:31 ID:pPnY1Qt1O

オレの年俸の２倍

823 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/28(水) 19:36:47 ID:QoduVQIk0

高卒って360～ですよね？
十分高給じゃないの？

824 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/28(水) 21:59:22 ID:cdWZbyEGO

>>816
年俸によってA契約かB契約かばれるのを恐れているから？

825 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/28(水) 22:02:11 ID:f7ri+xNwO

>>820
ジャーンはわからないが、J2時代のフランサは１億以上もらってたはず。

826 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/28(水) 22:08:13 ID:DUzwi4HsO

たぶん1200～2500万ぐらい。

827 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/28(水) 23:40:46 ID:IWH8UCBu0

J2中位以上の外国人は2000万位でしょう
もちろんフランサみたいな例外はいるけど

828 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/28(水) 23:56:51 ID:EV39VpNHO

各クラブの超暗黒時代を挙げるとしたらこうかな？

山形：2002、鹿島：強いていえば1999前半、浦和：1993～1994・1999～2001
大宮：2002～2003・2007、千葉：1997～2000・2006後半～2008前半、柏：2002～2005
瓦斯：2006、川崎：2000～2001前半、横鞠：2001、新潟：2000
清水：2003～2004、磐田：2008、名古屋：1993～1994、2005、京都：1996、2006
脚大：1993～1996・1998、神戸：1997～1998・2005、広島：1995～1996・2002・2007、大分：強いていえば2001

札幌：2002～2006・2008、仙台：1999前半・2003～2006、水戸：強いていえば2001、草津：2005、
東緑：1997・2001・2005～2006・2008、横縞：2002～2003・2007～2008、湘南：1999～2001・2003～2006、
甲府：1999～2001、桜大：2001・2004・2006～2007、徳島：2006～現在、福岡：2002、2007～リティ2008、鳥栖：2003

829 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/29(木) 01:30:11 ID:YRBURYaHO

>>827
ありがとうございます

ジャーンくらいだとJ1でやれると思いますがなぜJ2にいるんですか？

830 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/29(木) 01:34:44 ID:PdTrDp05O

>>829
それがチーム愛ってもんだろ？

831 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/29(木) 01:56:29 ID:+Ch3bqAj0

ツネ様の身長って１８０じゃなかったんですか
１７６になってるんで騙された気分です

832 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/29(木) 02:01:17 ID:lRrMplNo0

身長サバ読むなんて珍しくもない

833 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/29(木) 02:13:47 ID:+Ch3bqAj0

GKの西川くんも１８０ないですよね？

834 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/29(木) 06:24:43 ID:s/RtI+6/0

宮本　　恒靖　MIYAMOTO　Tsuneyasu　　　 1977.02.07　176cm　70kg　ガンバ大阪

2002年の時点で176だし、それ以降も公称身長変わってないと思うけども
どこで180って見たのかね？

835 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/29(木) 07:34:02 ID:YRBURYaHO

>>830
外国人選手では珍しいですね

836 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/29(木) 09:06:17 ID:SddyoFUAO

携帯サイトでJの速報が見やすいのはどこですか？

837 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/29(木) 09:11:43 ID:yL+zDlA90

R25の携帯サイトとか

838 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/29(木) 09:55:18 ID:kny9IVIiO

ブラジルのリーグのシーズンは何月～何月までですか？
スレチだったらすみません。

839 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/29(木) 09:59:23 ID:l8GyFgAWO

ｽﾚﾁです

840 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/29(木) 10:57:36 ID:kny9IVIiO

>>839
すみません。うちの新加入のブラジル人のコンディションを知りたかったんです。

841 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/29(木) 11:26:03 ID:R4OVtmG70

2008シーズン

開幕 5/10
最終節 12/7

842 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/29(木) 12:06:22 ID:eYOCTBgCO

Jリーグのレベルって、
欧州だとどの国のリーグくらいのレベルですか？

843 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/29(木) 12:17:13 ID:iyS8QEa20

>>842
>>160で既出です
>>164-165　>>169　>>171　>>175-182をどうぞ

844 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/29(木) 12:22:25 ID:eYOCTBgCO

>>843さん
すいません＆ありがとうございました。m(__)m

845 ：838：2009/01/29(木) 12:26:54 ID:kny9IVIiO

>>841
ありがとうございました。
今がオフ明けならこれからが楽しみです。

846 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/29(木) 12:30:00 ID:w2vvnALSO

元京都の田原豊を、どのクラブも獲得しないのは何故でしょうか？

847 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/29(木) 12:37:22 ID:kLP8L39HO

>>846
どのクラブもホームタウンにパチンコ屋があるから

848 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/29(木) 12:55:08 ID:Eci2FUZC0

>846
ゲイスポで聞いたけど、ギャンブルジャンキーで
かなりどうしようもないらしい。結果は人並みに出せるから
仕方なく使い続けたけど、京都は早く出したくて仕方なかったそうだ。

849 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/29(木) 12:58:40 ID:WZ1qIJy80

>>846
「田原　闇スロット」でぐぐってみ。
結局真偽の程はうやむやなままだけど。

ピッチではいい選手なのになあ。

850 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/29(木) 13:53:18 ID:rrAt70aMO

>>848
仕方なく使ってたってことはないと思う
去年は監督がかなり目にかけてたし
本人も彼なりに努力はしてた
ただギャンブルから抜け出せなかった…

851 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/29(木) 15:53:48 ID:0n48wZ0N0

>>850
揚げ足取りじゃないけど、「彼なりに」って言わせてしまう、
性格的にいい加減というかだらしない部分があると
他のチームから見られてるのが問題なのかもしれないね。
サッカーに関してはだんだん真摯になってきてたみたいだけど。

波はあってもパワープレイ要員やサブとしてだって充分使える選手なのに
声がかからないっていうのは闇スロの話も満更嘘ではないのかなと思ってしまうなあ。

852 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/29(木) 19:50:37 ID:YRBURYaHO

なんで逮捕されないんですか？

853 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/29(木) 20:06:33 ID:+jOEJvJu0

警察に聞いてちょうだい

854 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/29(木) 21:11:05 ID:HDmx4/p6O

各クラブの選手入場時の
テーマ曲を教えてください

855 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/29(木) 21:14:23 ID:rrAt70aMO

>>852
現行犯じゃないと逮捕できないから？
いい加減スレチですね…

856 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/29(木) 21:39:48 ID:G93HbHz20

>>854
テーマ曲とは？

サポが歌っている曲のことですか。
だとしたら草津は草津節です。
仙台はカントリーロードだったかな。

スピーカーから流れているのは，
どこでもＦＩＦＡアンセムです。

857 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/29(木) 21:43:09 ID:gbX19jpc0

>>856
嘘教えちゃいかん

例えばうち（浦和）の選手入場時のBGMはファーストインプレッション
他のクラブは知らない

858 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/29(木) 21:57:29 ID:bE0rdeWN0

>>854
ttp://unkar.jp/read/ex24.2ch.net/soccer/1210049319

参考までに

859 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/29(木) 23:07:14 ID:Q8tSG0kjO

ＳＢとＷＢどう違うの？

860 ：854：2009/01/29(木) 23:58:07 ID:HDmx4/p6O

回答ありがとうございます。
>>858の過去スレ見ましたが
特定の曲がないところもあるのは意外でした

861 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/30(金) 01:05:08 ID:u5Sp0LtT0

>>857
ＦＩＦＡアンセム流さないの？
ＦＩＦＡ統括下の試合では必ず流すのだと思ってた。

862 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/30(金) 01:17:52 ID:V69nLO6TO

試合を観に行ったことがないなら回答しなくても…

863 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/30(金) 15:37:27 ID:3GlMt41P0

>>861
FIFAが「主催」（W杯とか）の大会以外では「必ず」ではない。

864 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/30(金) 23:55:49 ID:L4usB55IO

>>861
主催がFIFAでなければ関係ないでしょう。

865 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/31(土) 01:02:38 ID:/+aij1Zd0

仙台スレや甲府スレは、よく言えば活気がある
悪く言えば荒らしや内紛まみれで基地外みたいです

湘南スレや福岡スレは、それとは全然逆で
何かこう、枯れたような感じで、客観的に、たんたん進んでます

旗から見ればたかが2年間違いでJ1やってただけの雑魚より
湘南や福岡のほうがまだ「J1」の匂いがすると思うんですが
なんで仙台さぽと甲府さぽはきちがいばかりなんでしょうか

866 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/31(土) 01:08:11 ID:5E81IAK8O

>>865
札幌さぽが荒らしにくるからです

867 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/31(土) 01:40:05 ID:Hdx6M/c30

>>861
鳥栖か福岡のサポか
鳥栖、福岡、甲府、川崎、水戸などはアンセムだけど
アンセム以外の所の方が多いぞ。

Ａマッチ、高宮杯、高校選手権、ＪＦＬは、FIFAアンセム

Ｊリーグアンセムってのが在るので、
Ｊクラブが流すのは、ＦＩＦＡアンセムでなく
Ｊリーグアンセムだよ。

868 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/31(土) 04:24:02 ID:qeZKyQkcO

なんで昔はヨーロッパ(イタリアやフランスなど)から移籍して来たりＪで活躍したあとにヨーロッパに移籍していく外国人選手がたくさんいたのに今はあまりそういった例がなくなったのはなぜですか？

869 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/31(土) 05:13:52 ID:9PDmwbo30

>>868
昔はＪリーグバブルで目玉の外国人選手にはヨーロッパより高額年俸を払えたから。
今はヨーロッパの主要リーグの方が放映権などで年俸が異常なくらい高くなって、
有望な若手もベテランもわざわざ日本まで来るっていうのは少なくなった。

だから総合的なレベルの高くて値段がソコソコなブラジルの選手
（でヨーロッパから声のかからなかった選手）の獲得にＪリーグもＫリーグも流れてる。
今は中東が昔の日本みたいに有名なベテラン獲ったり、アジアの優良ブラジル人助っ人を
金で買ったりしてる。で更に中東→ヨーロッパみたいな流れ。

まあ、ヨーロッパも中東もバブル状態が終わりつつあって、多少正常化するともいわれてるよね。

870 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/31(土) 11:37:08 ID:R8A1OWnh0

遠藤のコロコロＰＫは、キーパーが動いた逆に蹴って得点していますが、
ＰＫで蹴る前にキーパーは、動いてもいいんですか？

871 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/31(土) 11:39:14 ID:EPHOfwJ/0

ゴールエリア内のゴールライン上で動くのはおｋ
前に出るのはNG

872 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/31(土) 15:09:54 ID:yW+81CO/0

>>870
アドバンテージは分かる？
ルールとしては>>871だけど
GKがファールしても、ゴールが決まれば、そのファールは流される。

873 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/31(土) 17:21:08 ID:abjlWYhX0

>>871.872　レスありがとうございます。
遠藤のＰＫは、今のところ止める方法がないのですか？

874 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/31(土) 17:29:44 ID:qmienbDA0

>>873
基本GKが先に動かないことだね
なんかコロコロ神格化されてるけど
実際なんども止められてる

875 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/31(土) 17:47:58 ID:O2hE5DDF0

遠藤が公式戦でPKを外したのはわずか3回
そのうち2回を昨シーズンで引退したジェフ千葉のGK立石智紀が止めている
3回目はヴィッセル神戸の徳重が止めたが遠藤は「完全に自分のミス」と語っている

876 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/31(土) 18:15:12 ID:IPfD0fT3O

つまり立石最強って話だな
ＰＫに関しては、立石＞＞＞＞＞＞＞＞＞ファンデルサール

877 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/31(土) 18:24:42 ID:abjlWYhX0

遠藤のＰＫ成功率は、97％か？

878 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/31(土) 18:34:14 ID:ZqcVjLPH0

ということは遠藤は100回も蹴ってるのか？多すぎる気がする

879 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/31(土) 19:05:58 ID:vdeUeoCO0

ちょっと待てよ・・・

880 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/31(土) 19:25:18 ID:qeZKyQkcO

>>869
ありがとうございます
日本がヨーロッパより金払えたとかすごいですね

正常化とはどういうことなんですか？

881 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/31(土) 19:32:58 ID:yW+81CO/0

>>880
バブルが終わること

882 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/31(土) 19:35:22 ID:sTDOvGHN0

ナビスコ決勝で
ジェフの立石に止められた後
サッカー始めて公式戦で外した記憶が今まで無いってコメントをみた。

883 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/31(土) 19:39:43 ID:PvVsQPT/0

立石に止められたのは、ボールが真ん中に行ってしまったのですか？

884 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/31(土) 19:39:57 ID:q9bYbnfZ0

>>880
全盛期は過ぎていたとはいえ、イタリア元代表マッサーロを清水が大枚はたいて連れてきたり、
そのマッサーロよりも緑の武田はんの年俸が高かったって時代もあったんですよ。

885 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/31(土) 19:46:02 ID:nlZxwj1w0

阿部勇樹も、A3で一回しか外しただけらしいな

886 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/31(土) 20:38:20 ID:9vFE6gYS0

>>883
むしろ、浮き球。
腰のあたりの高さに飛んで、立石の飛ぶタイミングと方向が合ってしまった。
ちなみに、もともと少し足首を痛めてた。

887 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/31(土) 21:39:45 ID:sRTd3qkqO

元トッテナムのSD、コモリ氏は日本での指導歴があるのですか？

888 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/31(土) 22:15:35 ID:rk4ixQnp0

>>884
当時は今より円高で、ユーロがないから欧州の通貨も弱かった。
それでもマテウスとかバッジョみたいなバロンドール級には相手にもされなかったけど。

889 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/31(土) 23:11:19 ID:q5UVDbMg0

ｐｋはジェルマーノが最強だろう。
http://jp.youtube.com/watch?v=OLB2eDcvKNQ
http://jp.youtube.com/watch?v=f9XwnTm8JPY

ｐｋのキック（フェイント）は全てＯＫ
やり直しは笛吹く前に蹴ったのと味方が
蹴る前にライン超えたため。

890 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/01(日) 00:03:04 ID:wz2p5S/l0

>>887
ヤフれカスｗｗｗ

　　　　　　　　,．-─ ─-､─-､
　　　　　　, イ)ィ　-─ ──- ､ﾐヽ
　　　　ノ／,．-‐'"´ ｀ヾj ii /　 Λ
　　　 ,ｲ／／ ^ヽj(二ﾌ'"´￣｀ヾ､ﾉｲ{
　　ノ/,／ミ三ﾆｦ´　　　　　　　ﾞ､ﾉi!
　　{V /ミ三二,ｲ　, -─　　　　 Yｿ
　　ﾚ'/三二彡ｲ　 .:ィこﾗ　 ;:こﾗ　j{
　　V;;;::. ;ｦヾ!V　　　ｰ '′　i ｰ '　ｿ
　　 Vﾆﾐ( 入　､　　　　r　　j　　,′
　　　ヾﾐ､｀ゝ　　｀ｰ--‐'ゞﾆ<‐-イ
　　　　　ヽ　ヽ　　　　 -''ﾆﾆ‐　 /
　　　　 |　　｀､　　　　 ⌒　 ,/
　　　　　|　　　＞ ---- r‐'´
　　　　　　ヽ＿　　　　 |
　　　　　　　　　ヽ＿＿」

ヤフレカス [ yahoorecus ]
　　

891 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/01(日) 09:54:14 ID:x1w+hfCJ0

ＰＫでのキッカーのフェイントで、空振りをして
キーパーを飛ばすのは、反則なのですか？

892 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/01(日) 09:55:34 ID:GP7TFLrH0

空振りの風圧でふっとばすの？

893 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/01(日) 10:11:17 ID:x7mmO6dF0

システムについて詳しく解説があるサイトってありませんか？
今日新聞読んだら、3バックよりも攻撃的な4バックとあって、DF4人なら守備的じゃないのか？
と疑問に思ったからです。

しっかり勉強したいのでよろしくお願いします

894 ：891：2009/02/01(日) 10:16:10 ID:x1w+hfCJ0

ＰＫでボールを蹴りかけたのを止めるのは、だめなのかという意味です。

895 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/01(日) 10:25:17 ID:Tq+d9lU80

ボールに触れないフェイントはおｋで
ワンタッチ以上は禁止じゃん？

多分

896 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/01(日) 10:29:03 ID:bbEvAo6B0

>>895
わからないんだったら答えるなよ
仮にそれでおkだとしたら
何回でも好きなだけフェイントかけ放題じゃまいか
だいたいPKはドリブルできないんだから
ワンタッチしたらそれで終わりだｗ

897 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/01(日) 10:30:55 ID:hbM8965F0

>>893
サイトは知らんから、簡単に言えば、現在の4バックは両サイドバックの二人が
前線に上がることも求められるシステムだから、守備専任は2人のセンターバックというのが基本スタイル。
だから3人でラインを上げ下げする3バックに比べると一人少ないことになる。

ここ数年で流行ってる4バックはSBの上がりによってMFがちょっと下がったりとか、
より入れ替わりが激しくなって運動量も求められる。攻撃がバリエーションに富む一方で
上手く連動しないと3バックよりディフェンスが動いて空いたスペース、いわゆる「裏」なんかを
相手に使われ易いという弱点はある。

もちろん、4バックや3バックのセンターバックが攻撃に参加しないというわけじゃないけど、
基本的な考えとしては、3バックより4バックの方が攻撃的といえる。

898 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/01(日) 10:32:55 ID:aI6lmjcN0

>>896
キッカーがちょこっと蹴って、別の奴が走りこんできてゴールってのもあった

899 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/01(日) 11:09:26 ID:91Qw7A4o0

>>898
それなんてクライフ

900 ：889：2009/02/01(日) 12:11:16 ID:N52cBvge0

２度ボールに触るのは駄目

以前は、キックモーションに入ってから
キックを途中で止めるのは違反となっていたが
これが削除された。

変わりに
ペナルティーキックのときにペナルティーキックのときに
相手を混乱させるためフェイントを用いるのは、認められる
しかしながら、フェイントが反スポーツ的行為となる行動であると
主審が判断した場合は、それを行った競技者は警告される。
とある

反スポーツ的行為ってのが微妙だけど。
ジェルマーノのＰＫは、削除された内容と一致し
『相手を混乱させるためフェイントを用いるのは、認められる』に当たる
（後ろに足振り上げているが、振ってはいないしボールから離れている）

またぎフェイントや、ボールの場所で豪快に空振りなどなら
違反とされる可能性が高い。

901 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/01(日) 12:32:02 ID:N52cBvge0

少し訂正
＞ペナルティーキックのときにペナルティーキックのときに
＞相手を混乱させるためフェイントを用いるのは、認められる

ペナルティーキックのときに相手を混乱させるためフェイントを
用いるのは、サッカーの一部であり認められる。

>>893
システムだけでは、攻撃的・守備的と言えない。
一緒にどういった戦術をするかで変わってくる。

システムと戦術は関連性があるが、システム＝戦術ではない。
ただし、システムによって取りうる戦術が変わってくる。

４バックが攻撃的というのは、今の４バックで取りえる戦術のうち
最近良く使われている戦術が攻撃的（>>897）なのでそう言われる。

実際に三浦俊哉（元大宮・札幌監督）が、好んでつかう４バックは
３バックより守備的です。

902 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/01(日) 18:08:44 ID:UjFLAJyQ0

ＰＫ蹴るのに、時間制限とかは、あるのですか？

903 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/01(日) 19:16:39 ID:n/gwiedu0

何秒とか具体的な数字はないけど
何度もボール置きなおしたりすると遅延行為でイエローもらう

904 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/01(日) 19:20:08 ID:dhSf2ZAP0

遅延になるか？
PKときは時間止めてるべ

905 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/01(日) 19:27:25 ID:TGqwcRKN0

>904
選手交代のときも時計止まるけど、あまりたらたら交代してると遅延で黄紙もらうことあるよ。

906 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/01(日) 19:28:17 ID:0xM+QMAo0

ゴールキックだって同じじゃねーか。

907 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/01(日) 19:33:44 ID:KMjYy9Gs0

時計止まってるとか、時間が何秒じゃなくて
円滑な試合進行を妨げる行為だからね

908 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/01(日) 19:44:54 ID:7WNduVXM0

リーグ1位　2位　3位　のクラブチームと天皇杯覇者のチームに
アジアチャンピンズリーグ出場権が与えられる訳ですが、
仮に大学生や高校生のアマチュアのチームが天皇杯を制した場合、
アマチュアのチームでもACLに出れるんですか？

909 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/01(日) 19:47:51 ID:LZD/tZej0

>>908
プロ限定。

910 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/01(日) 19:54:10 ID:7WNduVXM0

あっ、やっぱり

911 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/01(日) 20:50:15 ID:x7mmO6dF0

そうなるとリーグ4位ですか？

912 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/01(日) 21:07:44 ID:VUZdUydC0

システムの流れなので紹介　おもしろいよ

4‐2‐3‐1―サッカーを戦術から理解する
杉山茂樹　光文社新書

>>893
http://lovestube.com/up/src/up5248.jpg
画像に上げたのは基本的に全員守備がメインの仕事なんだけど
赤→行くきになれば攻撃に行ける
青→最終ライン候補（３人いれば安心な感じ）
４バックで分担すれば青３人確保できる上に赤が一人多くてうまい
ちなみにサイドにいくほど前へ突破しやすい（敵のプレッシャーを180度分無視できるから）

大雑把にはこんな感じ
行ける場合にどれくら行くかとか分担のしかたとかボランチの数で千差万別

913 ：U-名無しさん：2009/02/02(月) 02:05:41 ID:QafB3nkZO

Ｊリーグで監督経験のある人の中で、現役時代キーパーだった人は結構いますか？

914 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/02(月) 15:19:44 ID:uFGpAHaoO

>>913
パッと思いつくのは元レッズの横山謙三くらいかな
メキシコ五輪のGKだった

915 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/02(月) 16:12:38 ID:qyLnvhDTi

>>913
レオン

916 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/02(月) 16:14:53 ID:GYyMH0s4O

>>913
あと外人がありならレオンも
基本的にGKは少ないしGKコーチになる人もいるからあんまり監督はいないよ
まぁJリーグに限ったことではないが

>>904
前にPK判定に不服なのかGKがポストにもたれてふてくされたらカレー出されてた
確かプレミアだったかな（バルテス？）
個人的にはゴールライン上にいるんだから始めちゃえばいいのにと思った

917 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/02(月) 17:04:14 ID:ahsSZ0k6O

たまにサッカー番組でJリーガーがボレーシュートをしたりリフティングをする企画がありますが、あれを見て「こんなものなの？」と思いました
上手い選手は上手いですが、中にはリフティングすらまともに出来ない選手もいました
ボレーシュートの企画でマルキーニョスを見た時には、これがJで何点も取っている選手なのかと驚くほど外してました
やっぱりトップリーグでは細かい技術よりもフィジカルや試合での技術に優れた選手がプレーできるんですかね？

918 ：913：2009/02/02(月) 17:08:57 ID:QafB3nkZO

どうもありがとう

919 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/02(月) 17:12:13 ID:xBEaJUMvO

ウリ、薬局で302円の買い物したのよ
薬局のおばさんが、ﾋﾟﾋﾟｯてレジ打って「302円ちょうどになりまーす」って言う訳
調度じゃねぇじゃん思ったけどスルーしたのね
ウリが302円のお金を調度出した訳
したら、「302円ちょうどになりまーす」ってまた言う訳
そこは合ってるけどもさ
302円ちょうどしか言ってねぇじゃん！ｗって思わずつっこんじまったよｗｗ

920 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/02(月) 17:46:52 ID:Q9pXe/wE0

>>917
技術でプレイする選手
フィジカルでプレイする選手
頭脳でプレイする選手
それぞれだ

921 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/02(月) 19:09:49 ID:RnWSAA2R0

>>917
何と比べて「こんなもの」なの？

922 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/02(月) 19:28:48 ID:xBBU1LJo0

フェルナンド・トーレスの居残り練習
ttp://jp.youtube.com/watch?v=9TBEj6e5bnM

923 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/02(月) 22:19:27 ID:VPy6AMdv0

「キャプテン翼」で立花兄弟がやってたスカイラブハリケーンを、
実際にやったら反則ですか？

924 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/02(月) 22:30:17 ID:xBBU1LJo0

反則です

925 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/02(月) 22:43:49 ID:9ov0IzPU0

サッカーを現地で観戦するにあたって質問します。
ユース年代を観ることが多いのですが、4ー4ー2や4ー3ー1といったフォーメーションや
中盤がボックス型やダイヤ型など対戦相手によってさまざまなシステムがあると思いますが
サッカー未経験が見極めるコツや見極め方がありましたら
教えてもらいませんか？
今は年20試合近く見てますが、今後はメモ帳などでフォーメーションを書いて
よりサッカーを解かれたら楽しいと思うので宜しくお願いします。

926 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/02(月) 22:51:32 ID:IQxF6wM+0

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1200289713/l50
これって、ひがみ根性全開でガンバサポに成りすましたあっちの人らが立てたってホント？

927 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/02(月) 23:01:39 ID:3weUGtfBO

今年の大卒選手は豊作らしいですが、去年の大卒選手で活躍した選手いたら教えて下さい。

928 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/02(月) 23:10:38 ID:5v41TYKgO

>>927
兵藤＠横浜Ｆ・マリノス
荒田＠水戸ホーリーホック

929 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/02(月) 23:15:06 ID:VJOz2alYO

キャプテン翼でおなじみのツインシュートはどちらが得点、アシストになるんですか？

930 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/02(月) 23:25:39 ID:+rculnz20

友達がＪリーグの経営はやばい、赤字だらけだしそのうちつぶれる
その点プロ野球は大丈夫とかいってたけどそうなんですか？

931 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/02(月) 23:48:30 ID:KThNU9me0

>>929
現実の試合では出来ない。

932 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/03(火) 00:12:31 ID:CLvwnnKS0

>>925
何を見極めるのかよくわからんのだけど
ぱっと見でこれは4-4-2のボックス！とかわかるようになりたいってこと？
サイド・センターバック・フォワードあたりを把握すれば大体わかるんじゃないかな
それ以上細かいのは机上の空論になりがち

933 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/03(火) 00:28:20 ID:mDjTG0wzO

>>925
フォーメーションを見るだけなら、キックオフ直前の相手チームの並び方を見るといいと思います。

多くの場合、その時点での並び方が、そのチームの基本システムだったりします。

934 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/03(火) 00:30:58 ID:zxnyy/WQ0

>>931 たまにあったようなｗ　まあ、まず入らないけど

935 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/03(火) 00:37:36 ID:/Slzo3Pq0

>>934
漫画の方法のツインシュートは、過去に例は無い。

936 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/03(火) 00:37:36 ID:xvzAmZza0

退場などで、選手が一人・二人欠ける場合も無いとは言えませんが、
そうして9～10人で試合を続行することを想定した練習もしていますか？

937 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/03(火) 00:49:28 ID:1NKcip4+0

アビスパやレッズ、コンサドーレのコアサポーターを見ると、ガラの悪そうな人がいます。
このような方たちは、定職についているのでしょうか。
それともサッカーを生活の中心としているフリーターの方たちでしょうか。

938 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/03(火) 00:58:21 ID:zxnyy/WQ0

>>936 ５対３、２対１とかは結構練習でやるけど。
最初から「１１対１０（９）」って設定は見た事無い。

練習試合で退場が出た場合、
「ついでだからこのまま１１対１０で、やってみよか？」
みたいな感じでやる時はあるけど

939 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/03(火) 01:03:24 ID:BIdLVseh0

>>930
そんなことは無い、Ｊリーグの大半のクラブは１度か２度
経営危機を経験している。
３６クラブ（Ｊ１、Ｊ２合計）もあって完全に消滅したのは
横浜Ｆマリノスに吸収されたフリューゲルスだけ。

Ｊ２クラブに至っては、年間数億（水戸の年間運営費３億～５億！！）
で経営出来る。（選手はかわいそうだが・・）

プロ野球の赤字額は年間数十億にも達するとも聞くし、
昔は、裏金も非常識な金額を渡されていた、（那須野に５億！！）
球界再編問題で学習したとは思うがプロ野球の経営は結構いい加減。

だから、一概にＪの経営がやばい、プロ野球安泰ではないはず。
この金融危機を生き残ったほうが経営的には強いと言えるから
経営の視点で見てみると面白いと思う。

940 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/03(火) 01:04:40 ID:LKJ3jyCa0

>>936
FC東京城副監督が、一人少ない状況も想定して練習してきたとインタビューで
答えていたよ。

941 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/03(火) 01:33:24 ID:wQuOIO/LO

>>937
自営業が多いみたいよ。
アビスパのサポ団体のリーダーはアパレル関係の店やってる。

942 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/03(火) 02:58:33 ID:lPW0ZH7HO

>>936
去年の開幕戦・横浜‐浦和で横浜側に退場者が出たけど、
退場を想定した10人での練習もしてきたそうだ
しかも実際に退場した選手も当たってたとかｗ

943 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/03(火) 14:18:22 ID:7oG60vYZ0

>>937
レッズサポは「俺たちだって暇じゃないんだよ」って怒っていたな

944 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/03(火) 17:02:57 ID:FHQi5CgZ0

>>939
＞（那須野に５億！！）
それ、正規の契約金を含めた額。
たまにいる「初心者向け回答者を装った煽り」じゃなければ、
キチンと訂正ﾖﾛ

945 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/03(火) 17:27:30 ID:LBqAOoh40

訂正ﾖﾛってあなたがそこは違う、実際はこうだと書けばいい話じゃん
間違った発言を撤回しろ！とか必要なの？

946 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/03(火) 21:10:10 ID:VL2Fwqnm0

コーナーキックの時に、守備の選手が相手に抱きついていることがありますが、
反則には、ならないんでしょうか？

947 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/03(火) 21:22:08 ID:9HmftJU90

>>946
あまりにひどいと、もちろん主審から注意が与えられ、
それでも改善しないようだと、カードが出されることもあります

プレーが止まってる状態ですので、
その反則があった地点から攻撃側のFKとは成りません

948 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/03(火) 21:34:59 ID:WtNm1ttb0

ガンバが過去にタイのカップ戦をとってるみたいですが、
出場経緯とかその時のエピソードとか知ってる方がいたら教えてください。

949 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/03(火) 21:35:52 ID:BIdLVseh0

>>944
指摘ありがとう。そこまでは、知らなかった・・
とはいえ、プロ野球の新人選手の契約金の異常さを示す
最もいい事例だから使ったまでで・・

那須野投手の成績を見ると・・
正規１億、裏金４億の契約金は、間違っていることだけは、
誰の目にも明らかだと思う。（一億でも十分高いと思うが・・）

こんな、間違った使い方を続けてきた（今からは、どうか知らない）
プロ野球の経営が大丈夫！！って断言できないってことを言いたかった。

950 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/03(火) 22:01:02 ID:dOA75C/TO

ベルマーレ平塚と湘南ベルマーレは過去の記録などを語る場合は同一チームとして考えて良いですか？

951 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/03(火) 22:18:25 ID:wQuOIO/LO

>>950
良いです。

952 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/03(火) 23:44:49 ID:0HzONMbv0

>>948
なぜかガンバの公式ページにも記載がなくてあんまよくしらんのだけど、
ttp://osaka.nikkansports.com/osc/p-ot-tp3-060308-0026.html
自分もこの記事読んで知った。

タイで行われてるクラブチームの国際大会に招待されて優勝したらしい。

あと、この大会では1976年にセレッソの前身の鬼武さん率いるヤンマーディーゼルも
優勝したことがあるらしい。

953 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/04(水) 01:33:56 ID:hvWPF+AHO

Ｊチームを運営するにあたって
企業からの大口の支援金ナシで
観客からのチケット、関連グッズなどの売上と
地域の中小企業からの小口の支援金(一社あたり100万円以下)
それに地元自治体・協会からのバックアップだけで
チームを継続的に運営していくことって可能でしょうか不可能でしょうか？
モデルとしては、人口規模30万～50万人程度の地域の中心的な地方都市。
例えば高崎、船橋、熊谷あたりをイメージすればわかりやすいかと思いますが。
みなさんどう思いますか？

954 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/04(水) 01:46:50 ID:cyhhmr7KO

>>953
上位を目指さず、
自治体が永続的にバックアップしてくれるなら可能でしょう。

955 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/04(水) 03:14:37 ID:3A1yuoZ00

>>948
そのクイーンズカップ優勝に貢献したエジバウドがJ直前に事故死したんだよな、期待されていただけに残念。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%82%B8%E3%83%90%E3%82%A6%E3%83%89%E3%83%BB%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%83%80%E3%83%BB%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%B3%E3%82%BB%E3%82%AB

956 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/04(水) 16:00:10 ID:3kZd1eSP0

>953
かなり難しいミッションになると思います。
J2でも安定的にチームを運営するためには年間予算"５億"程度は必要になってきます。
入場料収入とJリーグからの補助金をひくと
スポンサーから年"２～３億"は集めてこなければならないことがわかります。

一社当たり100万円とすると200‐300社のスポンサーが必要です。

100万円を小口といっていますが、中小企業の広告宣伝費は売上の１％にも
満たない場合が多いです。利益が５％もあれば御の字ですから。
つまり最低でも年間1億の売上、普通に考えると10億以上の売上の
企業が出せる金額ということですね。

地方都市で売上10億以上の会社を200社スポンサーに見つけてくるというのは
かなり困難なことがわかると思います。

957 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/04(水) 16:33:41 ID:vjCsk1Gp0

>>954 >>956
回答ありがとうございました。

958 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/04(水) 17:52:08 ID:WdhoKwVd0

>>953,>>957
その県で一番の都市かどうかでも、実情は違うと思うよ。
県一番の都市には企業が集中するから、
多少はスポンサー集めをやりやすくなる。
あくまでも「多少は」レベルだけど。

質問の点については、人口80万人超だけど実質50万人程度（実質＝旧市街分のみ）の都市
を本拠にする新潟は、いい参考になると思う。
あそこは奇跡的な動員数で何とかなってるけども、スポンサー集めに関しては
後援企業のひとつでもある地元紙からも問題視されてたそうだ。

959 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/04(水) 23:41:00 ID:RnDg3y6s0

小口で大量のスポンサーを集めたと言えば甲府。

960 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/05(木) 11:54:59 ID:Js79Fkib0

よく、どこどこのチームはDFラインが綺麗に揃っている
と言われることがありますが、
DFラインが揃うと何か良いことが起こるんですか？

961 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/05(木) 12:16:38 ID:DZwnyIn90

>>959
さあJリーグ参入だ！というタイミングで、
メインスポンサーになるはずだったダイエーに逃げられた神戸もそういう時期があった。
いまは三木谷が持ってるから、金持ちクラブに見えるけど。

>>960　オフサイドを取れる

DF→　○　　○　　○　　○
相手→　　　　　　　●　　　　　　こうなら黒は●にパスが出せない（オフサイドになる）が
GK　　　　　　　　△　　　　　　　　　　　

DF→　○　　　　　○
相手→　　　　　　　●　　○　　　　　　
　　　　　　　○　　　　　　　　　　　こんな風にDFが揃ってないと●はオフサイドで無くなり
GK　　　　　　　　△　　　　　　　　●にパスが繋がれば白のピンチになる

962 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/05(木) 12:18:32 ID:aR+U2+P80

　　　　　▽
　　　　　○
　　　　　↓
　▲　　　 ↑　　　 ▽
　　　///　▲　　　 ↓▲
　//////　　←▲　///

カバーリングを主体とするディフェンスの場合は最後尾のDFの
横に相手が利用できるスペースが生じてしまう

　　　　　▽
　　　　　○
　　　　　↓　　　　▽
　▲　　　▲　　▲↑ ▲
　↑　　　↑　　↑　　↑

ラインを揃えることで、その裏のスペースがオフサイドエリアに
なるので相手は基本的に利用できない
ただしこれはパスの出し手にしっかりとプレスがかかっている
ことが前提で、そうでない場合はさらに後方から走りこんでくる
相手選手にボールを出されてしまうので、そういう場合はディレイ
しながら味方のプレスを待ちつつ裏のスペースをケアする

963 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/05(木) 12:55:42 ID:zTOIibdG0

>>961-962

こういうのを見ると本当にサッカーって面白い。
奥が深い。カメラに映ってない所でいろんなDFとFWの駆け引きがあるのが最高。
サッカーが好きだ。だから仕事はしない。

お前らも一緒だよな！？

964 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/05(木) 16:59:35 ID:Js79Fkib0

>>961-962
なるほど！わかりやすい。
ありがとうございます！

965 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/05(木) 17:06:55 ID:qDyDyqBi0

>>962はちょっと難しいが、>>961はものすごいためになった
早く>>962が理解できるようスタジアムに通います

966 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/05(木) 21:30:40 ID:G22oX4nG0

TVだけでは、ボールのないとこでの細かい駆け引きは見れないしね。
ぜひスタジアムに

967 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/06(金) 00:00:18 ID:BJ0jTsuY0

>>963
単調な日々の仕事があるからこそ
休日にスタジアムに繰り出して生で見るサッカーが楽しいです。
TV中継もまた然り。
2002年W杯は毎日のように試合中継があったけど
ありすぎて殆ど見なかった。

968 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/06(金) 01:05:21 ID:u8XFWWGl0

>963
バクスタでペナルティエリアの前の位置あたりで、ずっとＤＦとＦＷの駆け引きを見てるのも楽しいぞ。

969 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/06(金) 02:59:09 ID:JCFhG/f20

>>968
だな。
ゴールラインの延長線上あたりに陣取る。、
できれば代表クラスがDFラインを統率するクラブ。
たとえば、中澤だったら彼と相手FWのやり取りに集中して見れ。
場合によっては試合自体よりも楽しくなる。

970 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/06(金) 08:51:47 ID:ohhyKmG40

ベルマーレ平塚時代の中田英寿のユニフォームってまだ市販されてますか？

971 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/06(金) 20:46:50 ID:q/wywonn0

>>971
売ってない
ショップの在庫品、ネットオークション等の中古、持ってる人から譲ってもらう、パチモンで我慢する等して

湘南に限らず各クラブのレプユニなどは基本当該年のみ製造
年が変わってスポンサーが変わったり
スポンサーが変わらなくてもユニサプライヤーが変わったり
契約上の問題が多々出てくるためその年だけの物と思って

972 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/06(金) 21:18:26 ID:v6QxOxFM0

山形県民ですがサッカーのことはあまりわかりません
でも今年は去年より強そうな所とばかり当たっている気がします
くじ運が悪かったのでしょうか？

973 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/06(金) 21:34:44 ID:WNn7GCRm0

>>972
来年には戻るから大丈夫

974 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/06(金) 22:30:13 ID:r4mmK0020

>>973
ちょwww
チャント説明してやれ

975 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/06(金) 22:36:36 ID:wL6usbBr0

>>972
当たるって何が？
全チーム均等に対戦するよ

976 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/06(金) 22:54:34 ID:G6mQERW5O

>>972
J1に昇格したから、去年より強いチームとあたりますよ。

977 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/06(金) 23:16:06 ID:4NBvdUfS0

J1J2の区別がつかないのに強そうな所がどうしてわかろうか

978 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/06(金) 23:19:24 ID:kcFqNyEZ0

どんだけ針に食いついてんだよ

979 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/06(金) 23:35:15 ID:W3QulhZZ0

新鮮なエサだったからね

980 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/07(土) 03:32:40 ID:1AeWOfTw0

>>971
> 湘南に限らず各クラブのレプユニなどは基本当該年のみ製造
> 契約上の問題が多々出てくるためその年だけの物と思って

　自分の応援するクラブは今年もユニフォームをモデルチェンジしたのですが、
経済的理由で今年はレプユニ購入は諦めました　ｏｒｚ。
　そこで質問なのですが、前年度モデルのレプユニに、
今年在籍している選手のサインをもらうのは失礼になるでしょうか。

981 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/07(土) 04:29:53 ID:iIIWuPfO0

>>980
問題なし

982 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/07(土) 04:31:49 ID:KEOdT0gx0

>>980
「ええーっ・・・困るな・・・」
とか言う選手はいない、と思う（たぶん）

自分の経験では、某代表選手ユニを着たこどもに、
いーこいーこしながら笑顔でサインしていた若手選手をみて、
その場でナンバー入りのタオマフを購入した。

＞経済的理由で今年はレプユニ購入は諦めました
仕方ない。全員が全員ユニを買えるわけではないのだし、
着ていたユニがたまたま過去モデルだったとかで、たいして関係ない。
もらったら必ずお礼言えよ。むこうも人間なんだから。

983 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/07(土) 06:29:55 ID:s03T8IeZ0

>>971
ありがとうございました

984 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/07(土) 11:12:47 ID:q9lDH/MC0

J2の3位も自動昇格になるんなら賞金貰えるようになるの？
同じ自動昇格なのに1位と2位だけにしか賞金あげないのはどうかと…。
J2のｸﾗﾌﾞにこそ賞金あげるようにした方がいいと思うんだけど。

985 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/07(土) 12:42:25 ID:q2oa+6hc0

>>984
なりません。

http://www.j-league.or.jp/j2/profile.html
表　　彰
優　勝：賞金2千万円、Ｊリーグ杯
２位：賞金1千万円、Ｊリーグ杯

986 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/07(土) 17:54:07 ID:zHPIQAiZ0

質問です。
今までホームしか行った事がありません。
うちのチームはマッチデープログラムが無料で配布されるのですが、
他のチームもマッチデープログラムは無料配布されているものですか？
有料のところもあるのでしょうか？

987 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/07(土) 18:02:50 ID:J3siG8d30

>>987
有料だったり無料だったりクラブによってまちまち
有料のところでもだいたい100～300円くらい

うち（浦和）の場合B5版48ページオールカラーで300円

988 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/07(土) 18:08:58 ID:zHPIQAiZ0

>>987
ありがとうございます。
＞B5版48ページオールカラーで300円
毎試合この仕様ですか！？
さすがビッグクラブは違いますね・・・
うちは去年はカラー/モノクロのA4・4ページでした。
今年は初のJ1なのでどうなることやら。

他のJ1チームさんはどれくらいのボリュームなんでしょうか。

989 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/07(土) 18:39:02 ID:o4dVPXGP0

>>988

鹿島ですがタブロイド版カラー4ページで無料です。
リーグ戦のみ配布されます。
ちなみに茨城新聞社が編集しており、
前日の茨城新聞の中面に挟みこまれています。

正直、無料だから、くらいの内容ですね。
その分、スタ飯食べてってください。

990 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/07(土) 19:01:41 ID:zHPIQAiZ0

>>989
ありがとうございます。
新聞に折り込まれるって事は発行部数が半端ないですね。

991 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/07(土) 19:18:45 ID:o4dVPXGP0

>>990

地方紙ですからたいしたことは・・・
挟み込みの分は確かモノクロだったと思いました。
（まあスタジアム来てくださいっている広告でもありますね)

あ、それとは別にちゃんとスタジアムでも配布してますよ。
念のため。

992 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/07(土) 19:37:11 ID:zHPIQAiZ0

>>991
重ね重ねありがとうございます。

スレが埋まりそうなので、次スレ立ててみます。

993 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/07(土) 19:41:16 ID:zHPIQAiZ0

無念。立てられませんでした。

【初心者】Jリーグ初心者のための質問スレPart52

このスレでは、Jリーグ初心者の方からの質問に対し、Ｊリーグサポの方々が、
物凄い勢いで心穏やかに初心者の質問に答えるらしいスレッド、その５１です。
常時age進行で。すくなくとも質問者は上げないと、気づいてもらえないかも。
上がってない場合は回答者がさりげなくageて下さい。

前スレ
【初心者】Jリーグ初心者のための質問スレPart51
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1228999792/l50

*****注意*****
・過剰な宣伝・勧誘禁止。
・初心者の質問にのみ優しく答えましょう。雑談､議論は↓などそれぞれのスレで。

スレ立てるまでもない質問・雑談スレッド31
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1209891250/

・過去ログ・検索も上手く使ってね。
・質問者も回答者もあんまりもめないようにして下さい。あくまでもﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ｡
・煽りは完全スルー。

Jリーグ公式サイト　　http://www.j-league.or.jp/
日本サッカー協会　　http://www.jfa.or.jp/

FAQ・過去ログ・関連リンクは>>2-10あたりに。

994 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/07(土) 20:16:42 ID:efkhpeoG0

自分も立てようと思ったがダメだった。

>>992
うちはマッチデープログラム、ありません。
その代わりアウェイ自由席以外ではマッチデーカードが配布されます。
番号がついていて、当たればその日の出場選手からユニホームが進呈されます。
まあ、アウェイチームのサポが当たっても嬉しくはないだろうけど。

ちなみにカレーは入場しちゃうと買えないから、事前に広場で買っていってね。

995 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/07(土) 21:03:00 ID:KRl2tx/90

立たないかと思ったら立っちゃったｗ

996 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/07(土) 21:07:38 ID:Pnl9Qs3G0

次
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1234007629/l50#tag2

997 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/07(土) 21:35:01 ID:kp3bn2HD0

梅ますか

998 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/07(土) 22:29:05 ID:QKIMonuv0

999なら川崎優勝

999 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/07(土) 22:29:36 ID:QKIMonuv0

999なら川崎優勝

1000 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/07(土) 22:30:36 ID:QKIMonuv0

999なら川崎優勝

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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　　　　　　　ﾉ　｀'ｰｧ、　　　　　　このスレッドは１０００を超えました
　　　 ,,.- ‐､ノ　　 ./ﾞ/　　　＠　　　新しいスレッドを立ててください
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