【初心者】Jリーグ初心者のための質問スレPart52

http://www.kawakitanet.com/league_soccer/main.php?pref_cd=48&gameid=7

試合結果を自分で入力してその場で暫定順位がわかります

>>951
・現代サッカーの基本だから。
・それさえやっておけばどんなシステムもある程度対応可能だから。
・トルシエの負の遺産で4バック壊滅状態になり、ジーコ時代に困った経緯があるから。

4バックのSBとCB、3バックのWBとCBとでは求められることがかなり違ってて、
いきなりやらせてできるものじゃないので、普段から慣れておかないとダメ。
また、ここさえしっかりしてれば中盤とFWはある程度柔軟にいじれる、って仕組みだ。

そうなんですかf^_^;難しいですね！
4-4-2､4-5-1､3-5-2とかのフォーメーションに攻撃的とか守備的とかあるのでしょうか？

例えばFWが1人になる1トップというシステム（例、4-5-1や3-6-1）
FWが1人だから攻撃力が下がるかと言えばそうでもなく
FWが中盤を生かすプレーをしながら攻撃的に進める事もできる。

例えばFWが3人になる3トップというシステム(例、4-3-3や3-4-3）
FWが3人だから攻撃力が上がるかと言えばそうでもなく
FWが前線でプレスすることをメインに守備的に進める事もできる。

同じシステムでも攻撃的、守備的などは選手の動き方によって変わってくる。
同じ4-4-2でも選手の動き方で変わってくる。
システムにこだわらず選手それぞれがどういう役割を持ってるのか意識してみるといいと思う。

イメージとしてはこんな感じかな
○攻撃的　△中間　●守備的

　　○　○
　○　　　○
　　○　△
△　●　●　△　4-4-2

　　○　○
○　　○　　○
　　△　●　　
　●　●　●　3-5-2

>>954
ない
攻撃的か守備的かは戦術・相手との力関係により決まる

>>957
けど3-5-2だとどうしてもトルシエや大分、去年までに浦和というふうに
守備的イメージ強いでしょ
０７までの川崎は3-5-2でも点を獲りまくってたけどｗ

>>947-950
皆さんありがとー
参考になりました
出来るだけ指定で買うようにしますー

>>958
トルシエの3バックだって
2000年アジアカップの時は攻撃的な戦術を取ってた
トルシエの3バックが守備的になったのは
サンドニで惨敗してから
浦和の3バックも04年は積極的にハーフカウンターを仕掛ける
攻撃的な戦術を取ってた
07年の川崎だけじゃなく
好調時の広島もCBの一枚が積極的に
組み立てに参加する攻撃的な戦術
（守備構築に失敗して降格したが）

自身でおっしゃるように「イメージ」だけのことでしょ

>>958
05年のガンバは3-5-2だったよ。
あれを守備的とはだれも思わないw

このように同じシステムでもチームによって戦術は変わり
また流れによっては守備的に戦ったり攻撃的に戦ったりできます。

Ｊリーグってどういう記録達成で花束をもらえるんですか？
例えばプロ野球だと100本塁打達成とかです

わかりました。ありがとうございましたm(__)m

>>963
通算○○試合出場とか、通算○○ゴールとか。

50ゴールで花束もらうやつは見たことないなあ
けど100ゴールは当然お花もらえる
試合も300試合出場くらいか？400出れば確実にもらえるだろうなあ
ＤＦやＧＫは連続完封とかしても貰うなんてことは世界でもあんまりみたことない

基本サッカーでは公式にお花はあんまりもらえない
後はサポからしだいじゃないか

>>965-966
ありがとうございました

○

>963
記録じゃないけど、
五輪・W杯の代表メンバーに選ばれて、帰ってきたら貰うこともあるな

>>969
で、帰ってきた五輪代表がクラブでは控えで、試合開始前の花束贈呈の時
ジャージ着てて気まずかったりするんだよな

今日、カズが２００試合出場で嫁さんと息子から花束貰ってたぞ。

川崎はＪ１を１００試合で試合前に花束渡すセレモニーやってる
去年から今年にかけてお祝いラッシュになってる

選手の試合出場は１００試合以降５０試合単位で花束な感じ
審判はなぜか１２０試合で表彰されるらしい

山形ホームのＧ大阪戦の使用ユニについて
山形1st大阪2ndじゃ見づらいよね？
こういう場合はどうするんだろう

１ｓｔ１ｓｔ

>>974
ユニフォームは別に1stと1stで問題ない。
ただし色がかぶって見にくい等の理由があれば2ndを着る事になる。

>>975
>>976
それはわかってるけど
山形-Ｇ大阪だと1st-1stも色かぶってるんだよね

言葉足らず失礼。

じゃあ2nd-2ndで

適当に言ってみたけど、あり？

>>977
黄色vs青色
かぶる???

>>979
最初の質問に山形ホームのガンバ戦って書いてあるよ

普通に山形1st、ガンバ2ndだと思う。
白黒写真で判別できるユニにするっていうのを聞いたことある

>>980
了解。

八月になればわかるさ

普通に、山形１ｓｔ、ガンバ２ｓｔだと思うが

昔両方かぶるって事で、アウエー側が
シャツ２ｓｒ、パンツ１ｓｔとか逆に
上１ｓｔ下２ｓｔってのが合った。
審判が、判別つかないと言えばそうなる。

>>983
どうでもいいが2ｓｔなのか2ｓｒなのかはっきりしろｗ

今年からアディッショナルタイムの取り方が変わってより長くなったと聞きました。
今節も＋5分の試合が結構ありましたね。
頻繁に主審が時計を止めているそうですが、具体的にどういう風に変わったのですか？

頻繁に主審が時計を止めるようになったんじゃね？ｗ

前は止めなかったもの、今は止めているものを知りたいんです。

スレチかもしれませんが
自分は野球オタでたまに友達とサッカーみに行くぐらいなんですが
2ちゃんで芸スポやら球技スレ見るようになってからサッカーファンが野球敵視したり焼き豚などと言われて非常に残念なんですが
なんかサッカーが嫌いになりつつあるんだけど実際に敵視してるのでしょうか？

>>988

一般論として申し上げますが、
２ちゃんの住民が世の中の全てだと思ったら大間違い。

>>989
2ちゃんねる脳にされてしまったのでしょうか
なんか現実とのギャップにショックですね。

>>988
その逆はどう思う？
野球好きなおまいがリアルに「サカ豚」って思うかどうか考えれば、答えは出てくると思う。
てゆうか、その板の住人に直接聞いてくればいいだろ。

俺的には、トムとジェリーの関係と思ってる。

まあぶっちゃけると、Jリーグ自体が日本のプロ野球のような
あり方に対するアンチテーゼとして出て来た存在なので、
当然基本的に仲が良くはならない。謳ってる理念のほとんどが、
プロ野球的なものに対する直球の否定だからな。Jはプロ野球嫌いだし
プロ野球はJ嫌いだよ。プロ野球機構がスポーツ団体で唯一totoに
反対したときの理由とか、露骨過ぎて笑っちゃったし。

だから仲が悪いのは極めて自然な事なので、俺は別に気にもならない。
トムとジェリーってより、当人達にとってはもっと切実な
戦いだと俺は思うけどね。焼豚とかサカ豚とか罵り合ってる
連中は大マジだよあれ。理念的に妥協点ないもん全然。

まあ世の中の大半の人間はノンポリだからそんなのまったく関係
ないんだけどね。

>>992
ナベツネの反応には大笑いしたが・・・。

質問の論点は、２ちゃん内でのハナシだろ？
経営理念なんか、正常・黒字であれば他の競技なんかどうでもいいと思うが。
サッカー・・・いや、野球を見ない層の視点からいえば報道の在り方に尽きる。
そこで反感かって、なんたらかんたら。
攻撃された野球層が反撃で、なんたらかんたら。
不毛な言い争いでFA。

あとおまいのゆうノンポリって、ひょとしてノン・「ポリシ−」？
これはどうでもいいかｗ

>>988は煽りに来ただけだろ
あ、みんな知ってて付き合ってるのか

>>994
釣りでもなく2ちゃんやるようになってから野球がいかにﾏｽｺﾐに優遇されてることがわかったり、裏の部分も知ってしまいました
ｿｳｶの裏側や毎日の変態報道などのように
荒れてしまいそうなのでもうｶｷｺしませんね
レスしてくれた方々ありがとうございました。

>>995
野球ファンとサッカーファンの対立は2ch、リアル問わず実際にいるけど、
敵視するクラスは一部だと思う。そういう人間は声がでかいから目立つだけで。
片方オンリーのファンはもう一方にそれほど興味は無いし、
〜豚系の人間がうるさいので野球の時事ネタもセーブしたりしがち。

実際、叩く人間がいるからあまり言わないけど、2chのガチなサッカーオタも野球の話題が出たら
昔は野球好きでその頃の野球にはめちゃくちゃ詳しいとか、好きでTVくらいは見たりするって人も
多いとこはリアルとそんなに変わらない。

ただサッカーの板やスレだと野球に関わらず、他のスポーツの話なんかイラネっていう反応もあるのは確か。

まあJの観客の中心になってる年齢層考えたら、元々スポーツ好きなら
野球にも大いに興味があったと考えるのが自然。

実は昨今の球界再編問題などは80年代にすでに大いに語られつくされてる。
そのころの野球好きの中には、Numberの創刊がきっかけとなって
メジャーリーグにも興味を持つようになり、日本の野球に飽き足らなくなって
改革を叫んでた者がかなり多かったんだな。

そういう人々が、いっこうに体質変えない野球界についにしびれをきらしてしまい、
J創設と同時にかなり雪崩れ込んだという経緯がある。

実際は野球が嫌いというより、野球編重報道するマスコミが嫌いなんだけどな
サッカーファンとともにスポーツファンなんだからさ
もっと他のスポーツも知りたいんだよ

関西は特に酷い

おしまい

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