狂気の犬飼は一体何を考えてるのか？Vol.7

1 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 11:07:47 ID:Y7iGhH+20

今日も朝から燃料満タン

☆前スレ

狂気の犬飼は一体何を考えてるのか？
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1222354311/
狂気の犬飼は一体何を考えてるのか？Vol.2
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1226286046/
狂気の犬飼は一体何を考えてるのか？Vol.3
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1226379923/
狂気の犬飼は一体何を考えてるのか？Vol.4
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1226468738/
狂気の犬飼は一体何を考えてるのか？Vol.5
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1226668438/
狂気の犬飼は一体何を考えてるのか？Vol.6
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1227050079/

2 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 11:08:56 ID:Y7iGhH+20

【参考】犬飼が固執する”ベストメンバー規定”とは

第42条〔最強のチームによる試合参加〕
①Ｊクラブは，その時点における最強のチーム（ベストメンバー）をもって前条の試合に臨まなければならない．
② 第40条第1項第1号から第3号までの試合における先発メンバー11人は，当該試合直前のリーグ戦5試合の内，1試合以上先発メンバーとして出場した選手を6人以上含まなければならず，詳細に関しては「Jリーグ規約第42条の補足基準」によるものとする．

第42条〔最強のチームによる試合参加〕
①Ｊクラブは，その時点における最強のチーム（ベストメンバー）をもって前条の試合に臨まなければならない．
② 第40条第1項第1号から第3号までの試合における先発メンバー11人は，当該試合直前のリーグ戦5試合の内，1試合以上先発メンバーとして出場した選手を6人以上含まなければならず，詳細に関しては「Jリーグ規約第42条の補足基準」によるものとする．

3 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 11:10:11 ID:Seg3SRfiO

ぶっちゃけ雪国にサッカーいらねーが本音ですだろ

4 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 11:10:14 ID:Y7iGhH+20

＜Jリーグ規約第42条の補足基準＞
1．次の試合における先発メンバー１１人は，当該試合直前のリーグ戦５試合（以下「直前５試合」という）の内，１試合以上先発メンバーとして出場した選手（以下「直前５試合先発選手」という）を６人以上含まなければならない．
(1)リーグ戦(Ｊ１，Ｊ２)
(2)リーグカップ戦

2．「直前５試合」には前シーズンの試合を含まない．

3．次の事項については例外として取り扱う．
①次の選手は試合出場実績にかかわらず「直前５試合先発選手」とみなす．
(1) 前年または当年に国際Ａマッチ，オリンピック本大会およびアジア予選，アジア大会ならびにＦＩＦＡワールドユース本大会の日本代表チーム（以下「日本代表チーム」という）に選出された選手（候補は除く）
(2)プロC契約以外の外国籍選手
(3)シーズン途中に同リーグまたは上位リーグの他クラブから移籍してきた選手（但し，移籍直後に開催される３試合のみ対象）

②次の理由により選手が上記の試合に出場できない場合，その試合は「直前５試合」から除く．
(1) ケガ，疾病または傷害等（医師の診断書を必要とする）
(2)警告の累積，退場等による出場停止
(3)「日本代表チーム」メンバー選考のための合宿・遠征等

4．上記基準を満たさない場合は，当該試合後のリーグ戦５試合により評価し，チェアマンが最終判断する．

5 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 11:11:10 ID:Y7iGhH+20

【犬飼案とそれに反対する鬼武の言い分】
１．秋（夏）⇒春　のシーズン制移行について
　○犬飼…猛暑や雷の影響を受ける真夏開催の問題点と国際カレンダーに合わせることなどが理由で、秋春制の１０年開始を目指す
　○鬼武…「１０年？　無理でしょう」。「雪国は夢を捨てろ、ということになる」と、１、２月に試合開催が困難な新潟など雪国クラブを何より憂慮する。

２．天皇杯（ベストメンバー規定）について
　○犬飼…天皇杯を軽視するクラブが多いことを問題視。「規定がある、無いの問題じゃない」
　○鬼武…「天皇杯が最高権威の大会というならば、決勝はシーズンの終わりに来るべき」として、現行日程のままが理にかなっている

３．ナビスコ杯改革について
　○犬飼…オリンピックの惨敗などを持ち出し、若手強化のため、２３歳以下とオーバーエージ選手３人限定の五輪方式に変えたい
　○鬼武…「変える気は毛頭ない。ＪのことはＪで決める」と憤った。

以上　↓などを参照
ttp://www.sanspo.com/soccer/news/081119/sca0811190503000-n2.htm　

6 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 11:12:07 ID:Px8Ubfue0

観客でとうししゃが1人でれば犬も考え直すだろ

7 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 11:12:59 ID:5wkrqYh80

　犬飼会長退任要求署名
　http://www.shomei.tv/project-379.html
　まとめ＠wiki
　http://www42.atwiki.jp/fireinki3/

8 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 11:14:23 ID:yhSjq9WcO

こちら広島。めちゃくちゃ寒いです。ひくぐらい寒い。今週初雪が降りやした

9 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 11:15:18 ID:5wkrqYh80

犬飼退任署名運動はこっちもあり
http://www.shomei.tv/project-395.html
>>7のは侮蔑表現もあり、気になるならこっちを

10 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 11:15:31 ID:9Yhqyboz0

犬飼もよく欧州三菱とか浦和の経営者として君臨できたなと・・

・ベストメンバー問題における発言の一貫性のなさ
・秋春制問題における根回しなし、現実との整合性も考えない理念先行猪突猛進
・ナビスコカップ問題におけるレポートライン無視のマスメディアへの放言

こんなのトップになったら部下はやる気なくすし、
組織メチャクチャになるでしょー
これまで名経営者として尊敬してきた自分の不明を恥じる

11 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 11:15:40 ID:vYqMxiZGO

>>6
クラブの努力が足りない、で終わりそうだが。
それ以前にそういう危険性があるのに夏春制を強行したJ自体が叩かれて、
日本サッカー全体が終了する恐れも

12 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 11:16:18 ID:SW5zv0kr0

965 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/22(土) 09:20:12 ID:wc4scUlH0
おいおい、もろにこれじゃねかｗ

頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「～～がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

13 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 11:17:59 ID:ZDQGPWgv0

とりあえずファンにも意見聞けよな。
誰のためのJリーグなんだ？

14 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 11:19:04 ID:NtetBlKQ0

仮にもリーグやクラブのトップの立場ににある人達を
「常軌を逸している」とか「素人」とか罵倒すれば
自分についてきてくれるとでも思っているのかねえ。
逆に態度が硬化して溝が深まるだけだと思うのは素人の考えかなw

つーかまあレッズはいいとして
こんな無能が欧州支社長まで登り詰めた三菱自動車ってどんな会社だよw
アンチとか非売運動じゃなくて
怖くてそこの車なんてとても乗る気が起きない・・・

15 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 11:19:06 ID:vYqMxiZGO

寒過ぎる時期のデメリットとして、無理に運動すると呼吸器系やられるんだよね。
代表戦で南の国が日本の寒い時期に来ると全然動けてないだろ？
肺が収縮して酸素を取り込める量が減るのも理由として大きい。
冬に試合を強行すればああいうレベルの試合が増える。
天皇杯の決勝ドーピングとかあればまだしもリーグ戦が中弛みする時期なら尚更。
そういう試合を見に行きたいライト層は少なかろうよ。

16 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 11:19:55 ID:UYVbSGPt0

>>6
何年か前に、天皇杯を見に浦和美園から埼スタに行ったとき、
すげー寒波＆風で歩道が凍結して、
足腰の弱い女の人なんかツルツルコケまくってたのを思い出した。
超軽傷とは言え怪我人も出てたんだけど、そんなこと犬飼は覚えても居ないんだろうな。

17 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 11:22:27 ID:b4OvjGos0

もう2010年から夏春制始めていいよ

劣頭だけ
当然従来どおりのところとの対戦は一切ナシな

18 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 11:22:58 ID:d0pD2KdGO

犬飼さんは世界基準に合わせたいんだろうけど、Ｊリーグは日本代表より地元クラブの方が重要でしょう。

Ｊリーグ百年構想

19 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 11:23:00 ID:BNYFCmF50

まだスレ続けんのかよ！！（げんなり

20 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 11:23:39 ID:qLnD2moK0

ID:BNYFCmF50　ケソうざいぞ。

21 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 11:24:07 ID:nV41ZqMw0

東京でも５ｃｍも雪降れば転倒して怪我人続出じゃん

22 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 11:24:39 ID:AET9KlL10

>>17
記念すべきUリーグ発足元年ですね、わかります

23 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 11:25:09 ID:OcYDz9zp0

「お為ごかし」という言葉があるが、そもそも犬飼はＪリーグ振興のために秋春制の話をしてるのではない。
むしろこの制度はＪリーグには制度を変えるメリットはない、だがそれを決して口に出来ないからこの話に無理がある。
あくまでも欧州やＡＦＣでも大勢になりつつある秋春制のタイムカードを無理やり日本に導入したいだけ。
だから寒冷地の除雪対策や選手のケア、観客の集客など明らかに正当な障害に対しても「人工芝」や「スタジアムの修繕」
ついには「Ｊリーグは協会の下部組織」「常軌を逸している」「秋春制の理解できない経営者は素人」など感情的な暴言を
吐くことしか反論できない。
全ての課題をクリアした上で時期を合わせられれば理想的かもしれないが、作業のプロセスや周囲のコンセンサスを全く無視して
無理な状態で結果しか見ていないから「独裁者」とかこのタイトルのように「狂気」と呼ばれても仕方ない。

24 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 11:25:13 ID:BNYFCmF50

詭弁じゃん
じゃあ、冬の間はなんにも活動しないとでも？日本人は
冬眠してるわけでもあるまいし

25 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 11:27:07 ID:BNYFCmF50

>>986
違うの？
本来なら冬に質の高いサッカーがみられて、メディア露出も多くて、お客さんももっとたくさんはいってたと思うのに

26 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 11:27:37 ID:b4OvjGos0

>>14
どんな会社、って深刻な欠陥がある車開発して、それを法で義務付けられているリコールせずに
隠し通そうとし、結果重大事故が頻繁（はんざつ）に起こって多数死者が出ているのに、ウチは
悪くないとシラをきりとおそうとしたけれど、車自体の欠陥がバレて袋叩きにあったが、被害者には
ロクに謝罪すらしようとしない会社だよｗ

27 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 11:28:10 ID:BNYFCmF50

犬飼さんに反応してみんなこんなにたくさんレスしちゃうんだもんな

28 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 11:28:37 ID:OcYDz9zp0

>>24
Ｊクラブやプロ野球の球団が毎年その時期にどこでキャンプを張るか知ってるよね？

29 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 11:30:09 ID:BNYFCmF50

>>26
それ今は関係なくねえ？

30 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 11:31:49 ID:Bq+7ac360

>>10
>>14

そういうトップはめずらしくない
実務上の問題はスタッフに任せて、大枠や方針のみ決定
論理や整合性より勢いを重視する
失敗すれば馬鹿社長だが、いままでの組織では結果を出したわけだし

31 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 11:32:06 ID:OcYDz9zp0

>>27
犬飼が赤の社長のままなら赤サポ以外誰も相手にしないし、したくもない。（藁）

32 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 11:32:13 ID:BNYFCmF50

>>28
まあ、海外か九州なんかが多いよね

33 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 11:34:45 ID:d0pD2KdGO

まあ、マスコミも面白ろおかしく書くから、犬飼さんの真意はわからんけど、事象だけを見てみると、秋春制に関しては

Ｊリーグ百年構想ｖｓ犬飼私案

だと思うんだよね

34 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 11:35:09 ID:BNYFCmF50

>>30
そうだとしたら三菱とか浦和のスタッフは優秀で
協会の部下たちはつじつま合わせが下手ってことになっちゃわない？
墓穴掘ってるよ

35 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 11:35:54 ID:GG0btTog0

秋春制に反対の人は、きっと三菱自動車は買わないだろうな。

36 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 11:37:12 ID:OcYDz9zp0

>>24
そう。
札幌などは冬場は事実上、札幌の宮の沢の練習場には開幕まで戻ってこないのはコンササポなら誰でも知ってる。
札幌などでは冬場のサッカー場はまさに「冬眠」状態だよ。

37 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 11:40:02 ID:BNYFCmF50

>>35
意味わかんないんですけど

今は三菱のひとじゃないし、三菱が決定したことではないもん
クルマは何も悪くない

38 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 11:42:15 ID:SW5zv0kr0

ねず＞そうですね。如何すれば出来るか？を考えるかが重要と思います。たとえば芝については、「雪と溶かす無害な溶液についての調査」とかね。それを積雪写真持ち出して「ほら無理でしょ」じゃ話にならないわけです。
自分も本当は春秋が良いですよ。でも選手のコンディション問題や過去からこの課題が引き継がれてきたことは事実です。
サポにも選手にも今後の日本サッカーのためにも姿勢は前向きであるべきなんじゃないですかね。 (11/22-11:36) [i60-35-176-254.s02.a011.ap.plala.or.jp] No.128838

＞「雪と溶かす無害な溶液についての調査」
＞「雪と溶かす無害な溶液についての調査」
＞「雪と溶かす無害な溶液についての調査」

これを劣頭脳って言うんですね、分かります。
それがあれば誰も苦労しないっつーの

39 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 11:44:13 ID:vYqMxiZGO

>>30
でも、普通はもう少しまとまる道筋が見えてから公表はする。
特に秋春制なんてもう何年も前から話しあっててその度に物理的に無理という結論になっている。
越えなきゃいけないデメリットが明らかになってるのに、その解決策を出さずに反対を素人とか感情的に切って捨てるとかないよ。
Jのクラブは下請けの部品製作所じゃないだから。犬飼はそう思ってるんだろうけど。
出した解決策はtotoから補助金を出すという、他人の財布に手をつけるっていうありえない案だし。

40 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 11:44:36 ID:OcYDz9zp0

>>37
普通に「犬飼イコール古巣の三菱自動車」というイメージでしょう。
必死に反発するほどの話ではないと思う。
赤かＭＭＣの関係者ですか？

41 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 11:45:00 ID:UmOQVwWX0

>>38
＞「雪と溶かす無害な溶液についての調査」

ﾜﾛﾀ
わけのわからんもの持ち出してくるあたりすげえなｗ

42 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 11:50:25 ID:QsZuSKuUO

>>25
それを日本語では捕らぬ狸の皮算用と言う。

43 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 11:50:46 ID:NuD1Vgql0

冬のスタといえば…
・雪が積もる
・屋根から落ちる雪はとても危険
・寒い
・強風でショップのテントが飛ぶ
・地面や階段等、足場の凍結（←これが一番怖い。大人数であればあるほど）
・豚汁が五臓六腑に染み渡る
他になんかあるかな

44 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 11:51:01 ID:Bq+7ac360

>>34

犬飼は協会でなんの実績も残してない
だからスタッフが有能かどうかは知らん
ただ現在の状況から過去の実績にケチをつける必要はない
問題は秋春制など議論が終わったと思われるアイデアを蒸し返した事かな
戦前回帰をとなえる昭和の亡霊みたいに

45 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 11:54:52 ID:372t5UW+0

この人は条件付き賛成を賛成と解釈してるんだな。
その条件のクリアがあまりにも遠すぎるから限りなく反対に近いんだけどね。
おれも反対だけど、日本の年度との相違、雪国問題、集客問題、全てをクリア
できるなら別に構わんし。
無理だけど。

46 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 11:54:58 ID:yCE2ZH1s0

>>43
・電車が動かない
・バスが動かない
・客（特に、年配層と一見さん）が来ない

47 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 11:55:07 ID:NuD1Vgql0

メディア露出ねぇ…
冬にサッカーしたところで欧州の方が多く扱われるだけだろ
今のやべっちみたいにＪの扱いなんて１・２分そこそこみたいな

48 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 11:56:46 ID:BNYFCmF50

>>40
これまでの話の流れだと
犬飼さんは無能だと決め付けて、ではそういう無能な人がトップまでいった三菱自工は
信用なんねえみたいなね、そんなふうに読み取れるから！！
このスレだって書き込んでるひと以外にもたくさん見てるひとがいるわけよ
それを真に受けて、中古車の一台でも売れるはずのものが売れなくなったとしたらどうすんのよ？って話

49 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 11:57:25 ID:QsZuSKuUO

>>46
・傘がない

50 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 11:57:56 ID:vYqMxiZGO

>>46
・飛行場が閉鎖されて飛行機が欠航
・客（特に、年配層と一見さんと小さい子供連れのファミリー層）が来ない

51 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 12:00:27 ID:QsZuSKuUO

>>48
そりゃ高い買い物をする時に、こんなところに書き込まれた話を判断材料にしようとする奴が悪い。

てか、そんな馬鹿がいるわけねえだろうに。
自分が馬鹿だから、他人も馬鹿な判断をするように思えてしまうのだろうが。

52 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 12:01:23 ID:nV41ZqMw0

傾斜のきついスタなら、重大事故が起きるかもね。
そしたらJリーグが責任を問われるだろう。

53 ：U-名無しさん：2008/11/22(土) 12:01:47 ID:CMyfRx7d0

昔から秋春制支持。
雪の問題はまだ解決策がないが寒さに関しては「暑さよりはまし」と考える。

今回の山形の積雪メールは、すっかり秋春制無理の証明と扱われているが、
現状の日程でも降雪地帯はこうなってしまう、という解釈もある。
むしろ春開幕だからこそ、リーグ終盤の最も大事な時期にこういう事態が生じた、
とも言えるのではないか。

などと頭では考えながら心は呟く。
犬飼氏ね

54 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 12:02:50 ID:BCN8juGeP

犬飼が「規定にないから処分は見送る」と言った途端、
パタッとこなくなったチップが芸スポで暴れてたよ
あいつ本物の馬鹿だな　

55 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 12:06:35 ID:BNYFCmF50

>>51
サンクス泣

56 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 12:10:06 ID:BCN8juGeP

三菱に対するバッシングが気になるならここより
もっとほかに行くべきスレがあると思う

57 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 12:10:25 ID:OcYDz9zp0

>>48
犬飼が無能というよりも傍若無人で数多くのサッカーファンの反発を買っている、それが浦和の前社長で自工の人間だったのは紛れもない事実。
そのどこにも捏造はない。
それをどう読むかは読む人の感性の問題で、その「事実」でクルマが売れなくなるというなら素直に犬飼を恨むしかないだろうね。

58 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 12:13:44 ID:Bq+7ac360

>>53

現状の日程でも影響が出るんじゃ、秋春制の導入は壊滅的と解釈
犬飼には日本の気候風土の現実から目をそらすなと言いたい

59 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 12:13:55 ID:qXPQcJA70

秋春は犬飼の私案じゃないし。
むしろ日本サッカー界で昔からやろうとして未だできていない問題。
セルジオ越後、川渕、岡田代表監督、オシム皆昔から秋春を訴えてる。
Jリーグだけ考えればリスクもあるが、日本サッカー界の為を思えば
誰かがやらなきゃいけない。しかし、犬飼はほんと剛腕だわ。

育成コーチにS級資格もいい案だ。監督のスキルと若年代の育成スキル
では求められるものも違うしね。

60 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 12:19:17 ID:yhSjq9WcO

>>59
オシムも昔から言ってたんですか～。そうですか～

61 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 12:19:20 ID:1E85/n6MO

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1227320075/

62 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 12:20:22 ID:8Gv4+OSh0

>>59
何度も検討され、その度に無理と結論が出ている。
それを覆すなら、その方法と根拠を示さないと相手にされないのが普通。

それが、何も示されてない、もしくは現実を見てない無理な方法を言ってるから叩かれてるだけ。
（もちろんその際の言い方等も批判されてるが）

リーズナブルな案が出せるなら、もっと支持する人は増えるだろうけど。

63 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 12:20:44 ID:ojT414nj0

＞秋春制反対クラブ社長は「素人」
犬飼を筆頭とする凶怪どもが一番の素人なんだがなｗ

秋春制賛成派はマジで早く氏ね！

64 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 12:21:16 ID:Bq+7ac360

>>59

日本リーグ時代にちょっとやったはずでは？
日本代表をベストメンバーベストコンディションでみる手段のひとつだな

65 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 12:21:31 ID:TL5vjHJ/0

全てに万能な人間などいないが、コイツの場合は暴走が凄いな。
周りがフォローできないくらいの人間であることを承知で、
マスゴミも面白がっているのか？

66 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 12:21:58 ID:cba0fNNs0

【サッカー】犬飼会長「寒いから観客が来ないと考えるのはサッカーの素人。その素人が社長をしているクラブもあるから困る」★2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1227320075/

67 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 12:22:42 ID:qXPQcJA70

>>60
ググってみろ
オシム秋春

68 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 12:23:15 ID:OcYDz9zp0

>>59
正確に言えば「日本サッカー界の為」ではなく、日本代表、日本サッカー協会のためだろう。
何回も書くが、秋春制は夏場の一時期の芝の養生と選手の欧州移籍スケジュール程度しかＪリーグには全くと言っていいほどメリットのない制度。
代表のスムーズなスケジュール優先かＪリーグの経営を獲るかの話で、秋春制を支持するのは協会の関係者かそれに近い人間なのもこの問題の性格を
しっかりと反映している。

69 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 12:23:26 ID:ojT414nj0

ついでにオシムも秋春制賛成を曲げないならもう日本には用無し。
心置きなく氏ね。

70 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 12:23:33 ID:CZCQIMPe0

>>59
おまえバカなの？
長年やろうとして考えたけど無理だったんでしょ
それを蒸し返して何の具体的対策も示さずただ吠えているだけじゃないか
豪腕っていうんだったらさ、先ず、デメリットの対策を具体的に改善する裏づけのある
計画を次々と示して実行しろよ

71 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 12:30:23 ID:vYqMxiZGO

>>64
日本リーグ時代は今よりずっとチーム数が少ない＝試合数が少ない。
それに観客数も断然少なかった。
今は観客が少なくても成り立つリーグじゃないし、
そもそも観客不在な思考はプロの興行じゃないと思う

72 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 12:30:36 ID:qXPQcJA70

>>71
代表が強くならないと日本サッカーの未来はない。
強くなる可能性があるならやるべき。
そもそもJリーグの誕生からして代表強化が目的。

百年構想なんてあとからとってつけただけ。

長期的にみれば、代表が強くなればスポンサーから
お金も集まり、結果的に各クラブも経営も良くなる。

いまの日程じゃ代表強化なんて無理だろ、普通に考えて。

73 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 12:33:43 ID:ojT414nj0

＞ID:qXPQcJA70
コイツマジで逝ってるなｗ

74 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 12:35:46 ID:1E85/n6MO

秋春制→日本代表が強くなる。
この根拠はなんだ？ｗ
世界トップと対等に戦えるようになるの？

75 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 12:36:35 ID:qXPQcJA70

今の日本サッカー界に危機感持ってる。
代表は強くないし、コンビネーション合わせる時間も取れない。
お金が集まらないから、Jリーグの上位クラブすら中東から選手を
抜かれ放題。これで一度でもW杯出場逃したら、坂道転げ落ちるぜ？

76 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 12:37:42 ID:yCE2ZH1s0

犬飼会長の秋春制移行に伴うインフラ整備、それと財源確保に対する識見
ttp://www.jfa.or.jp/jfa/column/20081006.html

>ヨーロッパの国々では、観客席に熱線を通したり、屋根から温風を出すといった対策がとられていますが、
>冷房設備を完備するよりは、暖房対策の方がはるかに低コストでできるので、採算が合うという見通しを明確に示せれば、
>改修に動き出す自治体もあるかもしれません。

山形県　平成21年度予算編成等について
http://www.pref.yamagata.jp/ou/somu/020004/21yosanhensei.html

>財源不足額が４０億円拡大する見込み。
>今年度の県税収入については、企業収益の悪化等による多額の減収が見込まれるところであり、
　依然として削減されたままの地方交付税等とも相俟って平成２１年度においても厳しい財政運営が強いられ、
　財源確保のための対策を講じない場合には平成２１年度に基金が枯渇し、財政赤字の発生が危惧される
　危機的な状況を脱出していない。

宮城県の財政状況
http://www.pref.miyagi.jp/zaisei/sub_jokyo.htm

※昨年度は財政見直しによって44億円の黒字を出しているが
　財政調整基金等４基金（自然災害など、突発時に備えるための予算）を
　取り崩して予算補填に使ってきたため（平成14年に300億あったのが19年は67億に。
　平成のタケノコ生活だね）、黒字といえどスポーツ振興などに充てる余裕はない
　さらに歳入は前年度比200億円の減、より一層の予算切りつめが要求される。

鳥取県の財政状況
ttp://www.pref.tottori.lg.jp/dd.aspx?menuid=88853

>現在の県財政は、県税収入を超える額の借金返済が毎年必要な状況で、このままの財政運営なら近年中に赤字転落となってしまいます。
>本県においても最大の歳入である地方交付税が、平成16年度から平成19年度にかけて約250億円も減額されました。鳥取県の財政規模は3,400億円程度ですから、とても大きな額です。
>歳入の確保に全力を挙げると同時に、聖域なく地道に歳出の無駄をなくし、効率化を進める努力を続けるしかありません。

77 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 12:38:32 ID:Bq+7ac360

>>72

Ｊリーグの設立時はそうだったが状況が変わったよ
それにＪリーグほど代表の日程に左右されるプロリーグはない

78 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 12:39:22 ID:SW5zv0kr0

ID:qXPQcJA70
こういうのを劣頭脳って言うんですね、わかります

79 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 12:39:34 ID:qXPQcJA70

>>74
アジアですら身体能力、個人技共に上位でない日本は
しっかりと選手集めて戦術を高めないと未来はない。
また、欧州への移籍も活発になるし、移籍市場の時期を
合わせることで海外から良い選手が来る可能性も高くなる。
今のJリーグのレベルの低さ、閉塞感を考えるとなにか
動かなきゃいけない時期。このままじゃジリ貧で脂肪

80 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 12:41:06 ID:yCE2ZH1s0

>>79
おまえのいう「なにか」とは、豪雪地帯で冬にサッカーをやらせることか

81 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 12:41:19 ID:cLwJ6+fF0

だな、強くなる前にサッカーの人気がなくなるよ
人気が無いスポーツは絶対に強くなれない

82 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 12:42:23 ID:BNYFCmF50

秋春制が成功させればプラスに転じるでしょ
そのときになって元自工てことをアピールできればいいと思う

83 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 12:42:35 ID:BCN8juGeP

実現不可能な案にもと付いて根拠のないメリットばかり並べ立てられても賛同できない

84 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 12:42:39 ID:qXPQcJA70

Jリーグの人気は代表の人気から形作られてる。

85 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 12:42:56 ID:CZCQIMPe0

>ヨーロッパの国々では、観客席に熱線を通したり、屋根から温風を出すといった対策がとられていますが、
>冷房設備を完備するよりは、暖房対策の方がはるかに低コストでできるので、採算が合うという見通しを明確に示せれば、
>改修に動き出す自治体もあるかもしれません。

どうやれば採算あうの？莫大な費用・維持光熱費かかるでしょ。それをやって動員が飛躍的に伸びるの？
それに屋根から温風出したって下に下りず大気に撒き散らすだけじゃん
この人の話は裏づけも何もなくてほんとに信憑性の欠けらもないね

86 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 12:43:52 ID:BCN8juGeP

三菱自工なんざどうでもいい

87 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 12:44:13 ID:8Gv4+OSh0

>>68
鬼武氏がJリーグチェアマンになった時、鬼武氏自体は秋春制に結構積極的と言う態度を取っていた。
しかし、状況を把握した後、その主張はだんだんフェードアウトして行き、今に至っている。

Jとしても、現状を何とかしたい、その為に野球と被っていない時期に、、、と、誰もが考えるのか、何時も出る話ではあるようですな。

88 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 12:44:18 ID:m5uT2tzG0

もうリーグわけろよ
試合数が多すぎる

89 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 12:44:48 ID:Bq+7ac360

>>84

ミーハー人気はね。ただコアサポが育った状況を無視してる
ドメサカで犬飼が反発をくらった理由を考えれば分かる

90 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 12:44:52 ID:WqFxxpmp0

>>88
FIFAのなんたらかんたら

91 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 12:45:26 ID:2IZZkgQt0

>>78
レッズサポも高齢化が進んでいて、寒さには弱くなっている。
試合中はいいけど、並びがキツイ分、体にこたえる。
今日の前日抽選でさえも、寒かったよ。

以前みたいに、異常な並び制度が無くなったのも、夏場の暑さで体力を消費をなくす問題よりも、
冬場の寒さ対策だったからな。

92 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 12:45:30 ID:QsZuSKuUO

｢閉塞感を打ち破れ｣てな国民感情に押されて戦争を始めて滅亡した国が、昔あったっけ。

93 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 12:46:43 ID:BNYFCmF50

>>86
いや、製品とかに興味がなくても経済が三菱で成り立ってるのだから
ただでさえ不況なのだから

94 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 12:47:08 ID:BCN8juGeP

改革病だよ

95 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 12:47:53 ID:vYqMxiZGO

>>85
＞採算が合うという見通しを明確に示せれば、

だから犬飼が示して見せろって話なんだよな
いっこうに示さないばかりか、素人とか侮辱するばかり

96 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 12:48:23 ID:BCN8juGeP

三菱自工の車が売れなくなってもトヨタや日産が売れるだけ
関係ないよ

97 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 12:48:46 ID:+qKDAkx2O

>>93
毎日、楽しいスか？

98 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 12:49:33 ID:WqFxxpmp0

協会のトップになったんだから、表面くらいは三菱も浦和も関係ないってスタンスでいてほしかったが

99 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 12:50:41 ID:FLoSUA/M0

犬飼はエコじゃないよな

100 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 12:51:36 ID:ZNPkdc+L0

日本海側はもう雪
関東も朝夕中心にグッと冷え込み。
秋春を訴えている犬飼は基地外認定

鬼武とにかく頑張れ！

101 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 12:51:44 ID:BNYFCmF50

>>96
だから、確かに自動車は強くないけど
多くの主要な業界で三菱関係がトップクラスにいるのよ

102 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 12:52:32 ID:BNYFCmF50

>>97
苦しい
ネット見るのが苦痛

103 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 12:52:32 ID:QsZuSKuUO

>>101
三井グループがアップを始めました

104 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 12:53:50 ID:Bq+7ac360

>>101

別に三菱がこけても競争相手がへって他社がよろこぶだけでしょ

105 ：あ：2008/11/22(土) 12:54:51 ID:osC3A8FUO

犬飼
サッカーの素人という伝家の宝刀を使うのであれば、論理的に集客力が伸びる事を論じろよ

素人と言う言葉を使うくせに何も具体的なこと言わない。
頭が混乱してるんだろな

106 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 12:55:18 ID:yCE2ZH1s0

ああ、防衛産業は三菱重工の牙城だよね
で、それがどうした

107 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 12:55:54 ID:vYqMxiZGO

>>103
Jには既に住友グループが

108 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 12:56:36 ID:CZCQIMPe0

犬飼のせいで浦和も三菱もとんだイメージダウン

最初は期待したり付いていこうした連中ももうドン引きで、関わりたくないだろうね
こんな暴走されりゃ日本サッカーにも悪影響あるぞ。犬飼だって将来ヤバイだろ
誰か早く引導渡してくれや

109 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 12:57:10 ID:BNYFCmF50

>>106
自分の国を守る装備は自分の国でつくれないとまずいと思います

110 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 12:57:12 ID:BCN8juGeP

>>101
三菱がポシャっても
取って代わる意欲も能力もある人達がたくさんいます
のでご心配なく

111 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 12:57:26 ID:QsZuSKuUO

>>102
苦痛なら辞めりゃいいのにw

あれか？いわゆる工作員って奴か？

112 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 12:58:25 ID:BNYFCmF50

>>104
自動車産業に限ったらそうかもしれないけど

113 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 12:58:31 ID:QsZuSKuUO

>>107
FC東京も、実は隠れ三井･･･のはず。

114 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 12:59:06 ID:zRcQrccF0

ひょっとしたらオシムはユーゴ出身だから、雪に対する名案を持っているのか?
多分、豪雪のことを知らないだけだと思うが。
あと、オシムはベストメンバーに固執とか、ナビスコU23化とか、強引な豪腕振りはなかっただろう。
犬飼は、言っていることの無謀さと強引さが何重にも重なっているのが問題。
秋冬制だけを、「いい知恵出しましょう」くらいのニュアンスで言っていたら、こんなことにはならない。

115 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 12:59:47 ID:BCN8juGeP

つうかマジレスすると犬飼がアホ、程度で三菱揺るがないでしょ

116 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 13:00:09 ID:VrYt67N90

そりゃ、欧州の秋春制と同じだったらいいな～って理想は分かるよ。
でも、日本は全てが春スタートの土壌なわけで。
ロシアや北欧ではもちろん春秋のリーグがあるわけで。

「雪があっても工夫すれば人が来る」なんてのは、妄想にしか聞こえない。
熱狂的なサッカー人気がある国ならともかく、日本だぜ？
観客が来やすいようにして、お客さんを集めていく途中なのに、
何故遠ざけるような真似をするんだ？

更に言えば、何故2年後からやりたがってるんだ？
自分の任期中に何かやり遂げた実績が欲しいとしか思えない。
きっとこの人、三菱でも同じやり方だったんだろうね…。

今は非営利企業のトップで、何よりコミュニケーション重視で視野を広く持つべき
立場なんだから、あんまり埼玉ばっかり見てるんじゃないよｗと言いたい。

117 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 13:00:17 ID:Bq+7ac360

>>109

三菱重工にとって防衛産業が牙城であって、その逆ではない。

118 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 13:00:46 ID:QsZuSKuUO

>>112
てかさ、自工がどうなろうと重工はあんまり関係ないだろ。
株式売っ払っちゃったんだし。

119 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 13:00:54 ID:BCN8juGeP

オシムはベストメンバー規定、なんて言われたら真っ先に反発する人でしょ

120 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 13:01:46 ID:Bq+7ac360

>>112

例えば重電だったら東芝とか日立はよろこぶんじゃないの

121 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 13:02:09 ID:fC83Lbdi0

なんで会談の日ががそんなに遠いのかと思ったら
それまで毎日爆撃しまくるためか
たまらんな

122 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 13:02:24 ID:osC3A8FUO

>>79
脳内サッカーしか経験してないだろw
おまえ酷いぞ

123 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 13:03:12 ID:BNYFCmF50

>>115
本当に？
だって前、自工のせいで三菱関係の株がみんな下がっちゃったときあったんだよ

124 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 13:03:12 ID:vYqMxiZGO

>>115
まあね。自工自体が三菱の中ではアレな存在だしね

125 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 13:04:32 ID:8eM4/i830

つかどうせスポンサーに気を使ってポーズのコメント出してるだけなのに
全力で釣られるお前らって何なの？

126 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 13:06:17 ID:vYqMxiZGO

スポンサーへのポーズという擁護は既にナビスコU23化で否定された

127 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 13:06:30 ID:BCN8juGeP

>>123
つうかおまえ何者だ？
三菱関係者の家族か、三菱株の保有者か？

128 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 13:07:00 ID:CZCQIMPe0

>>114
そうなんだよね。やり方や態度がおかしいんだよ
「これまで実現できなかったけど自分が最大限の努力をして解決するよう努力する。
各クラブや雪国の皆さんもいい知恵を貸してほしい。多少苦痛を伴う所があるかもしれないが
全力をもって不公平が無いようにしていきます。」
っていえば、みんな席に着くと思うんだけど。
ほんと権力持った人の心と現状が分からないバカは困る見本になったな

129 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 13:07:30 ID:BNYFCmF50

>>127
単なるいちレッズファンです

130 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 13:07:34 ID:osC3A8FUO

基本的には夏期の試合数軽減は賛成だけど、秋春制じゃなく夏春制にするメリットは感じないな。２部制にするわけでもないし

131 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 13:09:38 ID:5wkrqYh80

>>129
レッズ社長は早期の秋春導入に慎重だね

132 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 13:10:45 ID:BNYFCmF50

だからおれの考えとしてはね
悪い影響が連鎖して日本が潰れるくらいまでいっちゃうんじゃないかなって思った
そうすると全員に影響するし、たかがサッカーの話ではなくなるわけじゃん

133 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 13:12:08 ID:jHoodRHR0

>>123

それは犬飼がアホだからという理由で
自工の株が落ちたわけではない

134 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 13:12:31 ID:QsZuSKuUO

>>124
で、犬飼のいた欧州三菱自体が自工の中ではアレな存在だったと･･･

135 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 13:13:44 ID:QsZuSKuUO

>>129
すっごい当てずっぽうだけど。

長崎の人じゃない？

136 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 13:14:35 ID:Bq+7ac360

>>132

そんな悪影響が強い人物ならとっととクビにしたらいい
・・・ていうか君いくつだよ？

137 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 13:14:55 ID:BCN8juGeP

風が吹けば桶屋が儲かるし
犬飼が馬鹿だと日本が潰れるし
夏春制にすると世界は平和になる

138 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 13:14:56 ID:osC3A8FUO

日本サッカーの頭が、こんな言葉使いが汚くて各クラブの社長にすら尊敬する気持ちも一切ないからね。

サッカー強くする以前に、犬飼が口に出す言葉でサッカーの社会的な地位を下げてる気がする。
興味ない奴らはバカがやるスポーツと思うだけ

139 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 13:16:15 ID:mYGQt8Yp0

またキチガイ犬飼は馬鹿発言してんのかよ
いい加減にしろや

140 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 13:16:53 ID:BNYFCmF50

>>135
浦和レッズは埼玉にあるんだよ？

141 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 13:18:35 ID:mYGQt8Yp0

いつもの論点ずらしの馬鹿もいるな
赤サポはこの劣った頭のヤツ赤スレに隔離しとけよ

142 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 13:20:09 ID:CZCQIMPe0

>>140
小学生？幼稚園？
レッズサポは埼玉と限らんでしょ

143 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 13:20:12 ID:BNYFCmF50

これもし万が一失敗したときには、犬飼さんひとりに罪を押し付けることになっちゃうのかな
成功したらみんながハッピー

144 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 13:20:23 ID:QsZuSKuUO

>>140
サポの全員が埼玉在住とは限らない訳だが。

で、あんたは何処在住？
これは当てずっぽうだが、長崎？

145 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 13:21:52 ID:GPCP4iIJO

弱者ほど権力を持つとその力を使いたがるよな

146 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 13:23:06 ID:Px8Ubfue0

読売新聞とか日産自動車巻き込んで
会社の名前出してもいいリーグで
三菱自動車レッズでがんばれ、アキハル

147 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 13:24:22 ID:BNYFCmF50

>>144
船なんかつくってません

148 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 13:24:48 ID:Px8Ubfue0

雪と溶かす無害な溶液が発見されればあるいは・・・ｗｗｗ

149 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 13:25:46 ID:QsZuSKuUO

>>147
長崎、なんだよね？

そこだけ確認させて。
別に身元まで把握する気はないから。
そんな事は無理だし。

150 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 13:28:13 ID:BCN8juGeP

これはチップが別キャラ作って荒らしてるのかな？

151 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 13:28:39 ID:osC3A8FUO

秋春制にするなら夏春制にしない事が最低条件だよな。
GWと夏休み頼みのスケジュールじゃん。その上で冬は集客出来るとか言ってるし意味わからん
シーズンオフから新シーズンまで３ヶ月は空けないとグダグタになる。

152 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 13:29:03 ID:d0pD2KdGO

Ｊリーグ百年構想より秋春制が大事だとも会長の口から言えないだろうから、Ｊリーグ百年構想で押せばいける。

153 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 13:29:03 ID:vYqMxiZGO

>>138
＞サッカー強くする以前に、犬飼が口に出す言葉でサッカーの社会的な地位を下げてる気がする。

自分もそれはかなり気になっている。
努力してプロになって初出場した選手の起用を、トップがふざけていると馬鹿にする、
そんなスポーツを子供にやらせたくない親もいるだろう

154 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 13:29:11 ID:c24L/j0L0

犬飼さんはドロ舟作ってみんなを乗せようとしてるけどな。

155 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 13:29:15 ID:BNYFCmF50

>>149
なぜ？
こわいんですけど？

いっぱい書いたから怒ってるの？
多数の意見にこのままじゃ流されていっちゃうじゃん

156 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 13:30:38 ID:CZCQIMPe0

>>143
ホント脳が常に春制のようだな
失敗したら全部他人のせいにするに決まっているだろ。そんなことこれまでの言動でわからない？
「Ｊやクラブの努力が足りない「経営の素人」「観客が悪い」なんて言い出すだろうよきっと

157 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 13:31:31 ID:8Gv4+OSh0

>>135
それって長船関係者かって事？ｗ

158 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 13:33:16 ID:QsZuSKuUO

>>155
･･･？何で怒ってると聞き返すんだ？
合ってるか合ってないかだけ言ってくれるば、話は済むのに。

もう一回聞いとく。
長崎在住で、年に数回の埼スタ詣でを人生の楽しみにしている、
地元のV・ファーレンが目障りで仕方がないレッズサポの人だよね？

応答ヨロ。

159 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 13:35:18 ID:CZCQIMPe0

>>148
＞雪と溶かす無害な溶液が発見されればあるいは・・・ｗｗｗ

うーん、それだとお湯もいいかもね。何の解決になるか知らんけどがんばって考えてね

160 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 13:35:33 ID:QsZuSKuUO

>>157
いや、そこまで踏み込む気はまっっったくない。

そこに踏み込んだって仕方がないもん。
俺、全くの部外者だしw

何でこんな事を聞くかというと、ちょっくらピンときた事があってだね･･･。
うーむ、返答がないと先に進まないのだがw
さてさて。

161 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 13:36:43 ID:cLwJ6+fF0

なんだいこのしょーも無いやり取りは

162 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 13:37:04 ID:mYGQt8Yp0

ID:BNYFCmF50
ID:QsZuSKuUO

このきもい2匹は何者？

163 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 13:37:47 ID:qLnD2moK0

>>159
お湯か～。
芝がいい具合に茹で上がりそうだね。

164 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 13:37:58 ID:BCN8juGeP

何この流れｗ

165 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 13:38:25 ID:vYqMxiZGO

>>159
お湯だと雪は溶けるがその後かちんこちんに凍るなｗ

166 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 13:39:03 ID:fC83Lbdi0

鬼武には会わず遠くから吠え続ける負け犬犬飼

167 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 13:39:42 ID:qLnD2moK0

>>162
ドメサカ中のスレに成り済ましで書き込みまくる「ケソ」って奴でしょ。
目的は、書き込んだスレに不快感を振りまくこと。
サッカーの事なんて微塵も考えてない奴だよ。

168 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 13:39:51 ID:QsZuSKuUO

いやまあ黙って見ててよ。

少しこのスレも落ち着いた話ができるようになるかもしれないしさ。

169 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 13:41:02 ID:+qKDAkx2O

じゃこの辺でお茶にしますか。

170 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 13:41:33 ID:8Gv4+OSh0

>>159
ま、お湯もタダでは沸かないわけで。
雪国では国道等に融雪設備として、地下水や温泉水がでるようになってるわけだが、それを付けるにも多額の資金は要るしね。

そもそも雪の量に寄っては一日中出す必要あるし、そうなると練習場として使えるか？というのは、また別問題だろうね。

＞雪と溶かす無害な溶液が発見されればあるいは・・・ｗｗｗ
そんな夢のような溶液が発見されたら、その人は大金持ちになれるでしょう。
頑張ってみてください。大きなビジネスチャンスですよｗ

171 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 13:44:00 ID:XKPxT2p10

そもそも　日本の場合　海外組が増えると
代表は弱体化するのではと思うのだが
(移動の負担増、連携強化の機会の減少)

移動距離の少ない欧州と
個の力を強みにして戦う南米と　同じことしてもいい結果を生まないような

それよりも、日本の環境にあった方法で国内リーグ自体を強化することを
考えたほうがいいんじゃないかな。

とりあえず、最優先は今の審判の基準を欧州並に近づけて
フィジカルコンタクトに対する技術向上を目指すことだと思う。
これって　２ちゃんではよく見かける意見だけど、
協会関係の人誰もいわないよね。
犬飼は欧州好きならこっちこそ強引に進めるべきだと思う。

172 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 13:44:02 ID:xiH3nrpA0

とりあえず署名活動でもはじめるか

173 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 13:44:14 ID:GPCP4iIJO

>>168
お前ら２匹が消えれば済む話、実に簡単

174 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 13:45:02 ID:BNYFCmF50

>>158
だってさあ、このスレおれがいなくても議論になってないじゃん
一方的に犬飼さんを叩くスレになってんじゃん
だからがんばってたくさん書いてしまいました
すいません

それも匿名って前提だからであって、突き止めようとしているひとがいたら
もうなんにも書けませんよ
合っているとは言っていませんが

V・ファーレンが好きなら応援してればいいじゃないですか？？
いろんな地域にクラブがあったほうが、裾野を広げますからね
雪国でもないですし
V・ファーレンの応援頑張ってください！！
近い将来Ｊ1に昇格するでしょうから、いつかレッズと対戦できるのを楽しみにしています

175 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 13:46:03 ID:BCN8juGeP

でも消えたぞｗ
マジで長崎なんじゃないかｗ

176 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 13:47:30 ID:Bq+7ac360

長崎か。姪っ子がお土産にカステラとチャンポン買ってきた

177 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 13:48:05 ID:GPCP4iIJO

議論(笑)ここは犬飼を叩くスレです。議論したきゃ別にスレ立てろよ

178 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 13:48:23 ID:cLwJ6+fF0

>>175
オマエ馬鹿だろ

179 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 13:49:55 ID:BCN8juGeP

>>178
なぜ？　

180 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 13:50:41 ID:QsZuSKuUO

>>173
君もカルシウム摂取量が足りてない人だねw

>>174
いや、身元を確認しようなんて気はないんだわw
二年前に地域決勝大会でV・ファーレンサポが事件を起こした時。
何事が起きたのかとスレを覗きに行ったら、貴方に文体も同じで言ってる事もそっくりな人がいた、
という話なのよ。
その時その人が発散させてた三菱コンツェルンへの帰属意識が、
今時めずらしいぐらいにピュアだったから、こうやって今でも覚えているのだが。

同一人物だよね？

181 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 13:51:11 ID:1E85/n6MO

【サッカー】犬飼会長「寒いから観客が来ないと考えるのはサッカーの素人。その素人が社長をしているクラブもあるから困る」★3
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1227328979/

182 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 13:51:43 ID:d0pD2KdGO

秋春制は無理って結論出たところで、次は天皇杯にいってみようか

183 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 13:53:47 ID:vYqMxiZGO

>>171
今時ベスメン規程を強化しようとする、モダンサッカーを理解出来ない犬飼に、そんな発想ある訳無い。
夏春制への以降も、単に自分の手柄がほしくてゴリ押ししてるだけだと思う。

184 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 13:54:23 ID:1E85/n6MO

【サッカー/ナビスコ杯年齢制限論争】犬飼会長、「お前も何かないのか、考えろ」と岡田武史監督に要請
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1227327179/

185 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 13:55:51 ID:XMzjUimM0

>>145
まあ会長なんだから権力使うこと自体は悪いことじゃないと思うんだけどね
でも、使い方が下手なんだよな
反対者が多いのに自分が秋春制にしたいんだから、それなりのやり方ってものがあると思うのにさ

会長なんだからその権限で本格的に専門の研究・推進部署みたいなのを設けて予算もとって
欧州の冬場の運営方法の調査を行って反対派に論理的な説明をしたり
日本でもどこか豪雪地帯のスタなり練習場なりを使って、きちんと金と時間をかけて実験したりして
現実的に可能であることを示し、実現するのに必要な費用と、その財源を提示するとかさ

そうやって地に足つけて進めていけばみんな聞く耳持ってると思うのに
何の根拠も示さずに自分の希望をただぶち上げて、その上、反対者に向ってアイデア出せとか
素人だとか頭が混乱してるとかなんとか言い始めれば、そりゃ要らぬ反発も招くわな

186 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 13:57:14 ID:uA+zyzJq0

犬怪が元厚生次官だったらよかったのに

187 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 13:57:18 ID:fC83Lbdi0

アホな劣頭は騙せても
同じ手法で普通の人間はだませないぞ

188 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 13:57:38 ID:QsZuSKuUO

自論、というものはすべからく個に依拠して成り立つものであって。
三菱コンツェルンに帰属意識が強烈にあって、自我がそれで成立してるとなると。
彼みたいな一見訳の解らない物言いも、何故そう言い立ててしまうのかという部分においては理解ができる訳だ。

しかしながらこれが、｢公｣論に押し上げようとすると、個的事情を発散させるのは得策じゃない訳で。
そこの按配を彼に解ってもらえれば、と思い彼のパーソナルデータに突っ込んでみたんだが。

消えちゃったね。
ま、次に来たら誰か突っ込んどいてよ。
｢それは三菱への帰属意識が高い君の、私的意見で終わる話だよ、と｣

189 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 13:59:09 ID:BNYFCmF50

>>180
すいませんでした
完全消滅します

日の丸三菱国家なり
さらば

190 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 14:00:45 ID:CZCQIMPe0

>>188 >>189
もういいからご苦労さん

191 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 14:02:30 ID:BCN8juGeP

まあ面白かったよｗ

192 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 14:04:44 ID:Bq+7ac360

めずらしい動物でも見たような感じがする

193 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 14:09:20 ID:QsZuSKuUO

>>189
一つ個人的に忠告。
三菱への帰属意識を持つ事は悪い事ではない。
個人的にそれを内包して生きていく事は構わない。
しかしながら、公の論議でそれを悪戯に発散させるのは愚かだと思う。
私的感情が基礎になった意見では、誰も共有出来ないから。
だったら逆に、自分の立場をはっきりさせてあくまでも自論だという事を表明した上で何かを言った方が賢い。

三菱叩きにスレの話がオーバーランして耐えきれなかったというのは解る。
だけどそれが三菱フォローを通り越して、犬飼擁護になってら話にならないんだし。
擁護できんでしょ、さすがに今回の場合は。
それでも犬飼さんが好きなんです、で話をとどめておくぐらいしかないよ、こういう時は。

>>190
お前も大概

194 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 14:10:53 ID:OcYDz9zp0

本当に若手の育成を真剣に考えているなら何故リーグや天皇杯のベストメンバー制に固執するのか、どうしても説明が付かない。
天皇杯にしても本当に天皇杯を盛り上げるためのベストメンバー制の議論ならむしろゲーム運営の質の向上や地方会場の集客やサポーターへの地理的な考慮、
最低でも４回戦以降スカパーも含めたテレビ放送の完全実施を実現するのがまず先決。
今の天皇杯の実情に触れずにＪクラブ側のベストメンバー制だけを問題視するのは協会の傲慢そのもの。

195 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 14:15:36 ID:KGfkNbJ70

芸スポのアイドル
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_074748.jpg

196 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 14:17:39 ID:8Gv4+OSh0

>>195
名前が入ったスレが一杯。。。凄腕釣り師ですな＞犬飼

197 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 14:20:14 ID:XztP2LDd0

>>184
あらまあ

198 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 14:35:07 ID:EKSEmIMe0

犬飼会長のインタビュー聞いてると、元サッカー選手の割に言うことは一般的なオヤジが言うことと変わらないレベル。
正直サッカーそのものの知識はかなりうとい。よくこんな人が会長やってる。指名した人も見る目ない。一クラブの社長なら全然問題ないレベルだけど。

199 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 14:35:12 ID:EimaRroW0

生命活動も鈍る冬に
寒いのに客来るわけねーだろ
スタジアムにオーロラでも出てるならまだしもw

200 ：U-名無しさん：2008/11/22(土) 14:37:29 ID:KW+gU1p00

>>198
世界中に笑われてるよｗｗ
こんなのが会長では良いマッチメークできないよ。

201 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 14:53:56 ID:3tI9jiaL0

http://ja.justin.tv/hdett
横浜FC vs ベガルタ仙台　　　

202 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 15:19:07 ID:vYqMxiZGO

ナビスコの話を岡田に無茶振りするのは、勿論代表監督の権威を振りかざして
いかに自分が支持されているかを誇示するパフォーマンスが一番なんだろうけど、
岡田を引っ張り出さないといけないぐらい、協会内で孤立してんのかもね。
これだけやりゃそら孤立もして当然だけど

203 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 15:22:06 ID:lm3mjkOV0

秋春制→選手会も夏休みが取れるからと賛成している
ナビU23強制→スポンサーにも話してある
再び秋春制→岡田とオシムも賛成している

このあたり全部ﾏﾕﾂﾊﾞだな。
愛想で言ったのやら、条件つけたのやらも全部
我田引水の道具にされてるような。
そして反対意見には常軌を逸してるだの素人だのｗ

204 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 15:25:31 ID:yT+FHRfD0

>>203
全部ソース無しなんだよな

205 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 15:46:19 ID:UqCX1Ge00

リーグ終盤で優勝、降格争いなら一般客も来そうだが、中盤で目玉も特にない
寒い時期の試合はサポーター以外観戦意欲が湧かないと思うのだが

一般客なら冬場を避けて試合を見に来るだろ？

206 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 15:53:26 ID:ddkMDsu10

＞ID:BNYFCmF50
コイツも痛過ぎるなｗ

>>114
豪雪のことを知れば何らかのアイデアは出すかも知れんが
それとてこれまで散々論破されてきたもの、
もしくは先ず日本人の常識からは到底出て来ない＆実現不可能であろうアイデアしか
出ようが無いだろうな＞オシム

もしオシムがそんな害人であるようなら迷わず逝って良し。

207 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 16:05:02 ID:VrYt67N90

オシムにせよ岡田にせよ、日本サッカーのトップから、
「日本も欧州みたいに秋スタートだといいよね？」
と言われりゃ、
岡田「ああ、前から思ってました。（日本じゃ難しいけど）それはいいですよね」
オシム「前から言ってるけど、日本もそうするべきだよ。（なんで春秋なのか知らんけど）」
くらいに合わせてくるだろうに、まるで言質を取ったみたいな言い方するよな。

「オシムが言ったもん、岡田も言ったもん」、じゃなくて、
自らの言葉と自らの提案で話し進めろよ。
数の正義が通るのは浦和だけだぞ。

208 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 16:13:17 ID:qqS4ga+p0

オシムは日本代表監督時代に秋春制のこと言ってたけど
あくまで強化の一案としてって感じだったからな。

209 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 16:14:59 ID:fC83Lbdi0

会長任期２期目まで夏春制開始譲歩だとさ
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jleague/headlines/20081122-00000014-kyodo_sp-spo.html

210 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 16:16:45 ID:TOv5qHJZ0

冬開催のデメリットは聞きあきた
雪降ってる中の試合のメリット考えよーぜ

211 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 16:17:23 ID:FIP5XoQlO

二期目とかさせるかよ

212 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 16:19:20 ID:yT+FHRfD0

>>208
それを「オシムも秋春制を主張している」とすり替えるのが犬飼のやり方なのかな

213 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 16:22:01 ID:GPCP4iIJO

>>209
11年でも12でもいいとか本当に変える気あるのか？
計画という言葉がなく、すごく他人任せな感じに聞こえるわ。

214 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 16:29:59 ID:cJx5Il800

>210
「雪の王子様」と呼ばれる選手が現れる……かもしれない。

215 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 16:34:12 ID:P5+a+I5oP

>>213
「W杯開催年が移行しやすい」という理由で2010年を推してたはずなのにな。
次の移行目標を2014年にしてるならわかるけど、これじゃどう見ても自分の任期中に実績残したいだけです。

216 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 16:44:15 ID:7PEeGfLg0

>>210
火をまともに使えないスタジアム脂肪
→鹿島スタジアム一人勝ち

こうですか、わかりません＞＜

217 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 16:49:08 ID:yT+FHRfD0

>>215
あと、「選手のコンディションを考慮して夏に試合をするべきではない」
という理由で秋冬制を主張していたはずなのに、7月開幕にしようとしているのがおかしい。
結局のところ秋春制移行が手段ではなく目的化しており、
犬飼が言うところの「秋春制移行の必要性」は単なる方便なのだとしか受け取れない。

218 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 17:15:10 ID:ymwaX6F50

>>210
レイソルサポが
ゴール裏にでっかい雪だるまを作る

219 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 17:16:18 ID:ObnuPN+lO

結局、犬飼氏の見通しの甘さを露呈した形だね。

ここまで話がこじれてしまえば、単に実施時期を先送りする程度の妥協では、収拾はつかないだろうね。

デメリットを解決、ないしは相当に軽減できるプランを提示できないと、周囲を納得させることは出来ないだろう。

本来なら、デメリットが生じるクラブに「知恵を貸して欲しい」と協力を依頼すべき話なのだが、『素人』呼ばわりをするような態度では、協力的な態度を期待するのは無理な話。

220 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 17:19:02 ID:TEhWzXbH0

しかし劣頭は選手もサポも社長もゴミみたいなのしかいないな
全員頭が劣ってる

221 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 17:19:44 ID:AgRLZtWh0

>>210
病院と薬局と製薬会社が儲かる

222 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 17:20:38 ID:ymwaX6F50

　,.――――-､
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、
　　| |　（・）｡（･）|　　
　　| |＠＿,.--､_,> 　
　　ヽヽ＿＿＿ノ　　痴呆老人の次はキチガイだったでござる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　の巻

223 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 17:21:16 ID:P5+a+I5oP

>>220
浦和サポにもちゃんと考えてる人間はいるし、
今の社長はナビU-23化は無理って反対してるんだからそういうのはﾔﾒﾚ

224 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 17:22:48 ID:AgRLZtWh0

>>210
観客席から雪だまを作ってなげることができる

225 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 17:23:11 ID:kt1EVBwl0

2010年が焼坂戦争の一つの節目になるだろう。

マスコミ、テレビ局とのつながりが弱い博報堂とJリーグの提携関係が2010年に終了し、秋春制導入を条件にテレビ局に影響力が強い電通がJリーグも契約（すでに代表戦は電通と契約）するのがマスコミやJFA、電通との合意事項というのが専門筋の観測だ。

犬飼が強引とも思える程秋春制導入に積極的なのはそのためらしい。

視聴率はテレビ局の番宣のやりようでいくらでも取れるコンテンツがサッカーにはある。その手始めがCWCであり来年地上波放送されるACL決勝だ。

226 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 17:23:22 ID:NuD1Vgql0

>>210
そうだな、考えなきゃな
パッと思いつくメリットなんて一つもないものな

227 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 17:27:43 ID:uA+zyzJq0

>>210
会場へはスキー・ソリで行くことができる
対戦相手が雪害でこれなかった場合は不戦勝をもぎ取ることが出来る

228 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 17:28:51 ID:opUVpELx0

>>224
浦和サポvsガンバサポの雪合戦が容易に想像できるｗｗｗ

229 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 17:32:02 ID:6qVLp+rO0

>>225
コレだね
ttp://www.plus-blog.sportsnavi.com/kiritanishin/article/181#comment

230 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 17:33:13 ID:VrYt67N90

サッカーの試合と雪合戦が楽しめるとはwktkですｗ

既出でしょうが、秋春制について選手会のご意見（10/27）再掲。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jleague/headlines/20081027-00000051-kyodo_sp-spo.html

231 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 17:33:29 ID:jHoodRHR0

>>148

そんなもんいくらでもあるわけで。石灰あたりでいいだろ
問題は撒く手間と撒いた後の後始末。

232 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 17:40:15 ID:P5+a+I5oP

>>229
個人レベルの推測に基づいた私見だってブログ主が言ってるのに
一部分だけ抜き出してソース扱いされてたらたまったもんじゃないな。

233 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 17:42:19 ID:AgRLZtWh0

>>210
ブーイングの代わりに雪だま
サポーター同士の抗争は雪合戦

ただし、雪だまに石を入れるのは反則なので注意

234 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 17:43:56 ID:lm3mjkOV0

そのへんの代理店がらみの話って
2chだといつのまにか真実扱いされるよな。芸能界でも他のスポーツでも。
憶測レベルのを流布させて事情通ぶってるのが多い。

235 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 17:44:09 ID:AgRLZtWh0

>>210
いいこと思いついた

スタメン・スタベンはすぐに風邪をひくから、若手のチャンス到来！
若手育成効果増大！

236 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 17:44:45 ID:ObnuPN+lO

>>230
『条件付き賛成』という意見のかなりの部分が、かなり高いハードルを課したものだ、という話もあり、現在の犬飼氏のプランと合致するかは、かなり疑問。

237 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 17:48:30 ID:vYqMxiZGO

>>236
少なくとも犬飼案の夏春制が提示される前のアンケートだから、
今取り直したらかなり結果が変わる可能性が高いと思う。

238 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 17:49:29 ID:ddkMDsu10

>>236-237
実際、札幌の選手会は反対に回ったけどなｗ

239 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 17:50:00 ID:19hLjos80

犬飼会長、Ｊの秋開幕移行は２０１０年にこだわらず
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20081122-OHT1T00183.htm

240 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 17:52:34 ID:UYVbSGPt0

>>236
条件付き賛成＝条件が満たされないならば反対＝条件付き反対
賛成は条件付き含めてで反対は反対だけ。
条件の内容にもよるし、７割なんて全く当てにならない数字だね。

241 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 18:00:26 ID:vYqMxiZGO

鹿島の青木は明確に反対ではないけど、疑問をていしていたな。

242 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 18:03:35 ID:skk+j7a60

もうさ、1月になったらその時の日本代表監督が選手を選んで
その選手達を浦和にしちゃえよ。
で浦和はJリーグの試合は出なくて、代表戦だけやってろよ。
そうすりゃ代表も疲労が少ないだろ。他のクラブだけでJリーグやろうぜ。

243 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 18:09:26 ID:MlD3gjJc0

進行速すぎてログ追うのが大変だ

244 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 18:11:56 ID:O82Nabwz0

浦和の輝ける星にして、埼スタを照らす太陽にして、
常勝不敗の名将にして、偉大なる指導者にして、
進歩的日本サッカー協会の導きの星、同志犬飼基昭将軍様に
まだ文句いってる反動がいやがるのか！

と本気で思ってる奴がいそうで困る

245 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 18:40:56 ID:lm3mjkOV0

ttp://column.onbiz.yahoo.co.jp/ny?c=bi_l&a=017-1222240535
――　常務理事として２年間、サッカー協会を見てこられたわけですが、会長になったら、これは変えようと思っていたことはありますか。
犬飼
　２年間、各都道府県への訪問などを行ってきましたが、日本サッカー協会と都道府県サッカー協会には上下関係のようなものがあるんです。
日本の政治にも共通していますが、中央でお金を集めて分配する体制になっているものですから、地域の協会が遠慮して思ったことを言えない面がある。
具体的な取り組みは、地域の協会が主体となることがほとんど。問題があるのに、中央に言えないのはよくない。
日本サッカー協会のスタッフにしても、一方通行になって実態を掴みきれない。両方が歩み寄らないと、いいものは生まれないだろうなと思います。

――　川淵さんはトップダウン型ですが、犬飼会長は下から意見を吸い上げようと考えていると。

246 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 18:51:04 ID:Yvk7xCJj0

Ｊは浦和がいないと持たないからな
犬飼の発言力の強さは、浦和が源泉

247 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 19:08:50 ID:CZCQIMPe0

ナビＵ－２３化について
＞２０日にＪリーグの鬼武健二チェアマンと電話で話し合い「意図は伝わった。誤解は解けた」と語り、

意図と誤解ってなんだ？また適当に話作ってんじゃないのか？
実際はただ鬼武に謝っただけじゃないのか。しっかしこの人間の話は信用できないな

248 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 19:18:41 ID:Npe8+FHD0

>>247
言葉に言葉を重ねて、論点がずれていくのが目に見えるようだ

249 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 19:38:50 ID:CZCQIMPe0

本人がいろいろぶち上げたりコメントするたびに
何も出来ないただのヤジオヤジということが暴露されていく
そして敵が増え周りが引き、誰もいなくなる

250 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 19:47:05 ID:/XO2mozg0

鬼「ったく、年下のくせに…オレの立場考えろっつうの！」

251 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 19:58:04 ID:UuwEkEqAO

浦和含む無条件賛成した3クラブだけで秋春制やってればいい

252 ：U-名無しさん：2008/11/22(土) 20:03:28 ID:+gQqWoXk0

２月の代表戦を新潟でやる。
浦和の開幕前キャンプを北海道でやる。

これが出来たら犬の意見に賛成しても良いよ。

253 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 20:11:36 ID:ap3H7UH90

犬飼くんは自身のリーダーシップを誇示するのに何がいいか考えて
秋春制の導入を思いついたんだろうな。
過去誰も実現できなかった秋春制を実現させてマスコミに絶賛され、
サポに最強の会長と慕われるバラ色の未来を妄想しちゃったんだな。
いい大人なんだから思いつきだけで行動する前にもう少し勉強したほうがいいぞ。

254 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 20:19:44 ID:VrYt67N90

>>251
無条件賛成したクラブがあるんだ・・・orz

255 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 20:23:33 ID:wLbesjuZ0

>>254
たぶん、社長がサッカーのプロだったんだろうな

256 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 20:28:21 ID:EonXv2Cb0

浦和レッズと代表ははもっと鍛えなければいけないから
2月の練習は新潟県か長野県の秋山郷、新潟県の松之山、小出郷、
富山県の利賀村、石川の白峰村、福井の和泉村あたりか
北海道の陸別あたりでやれや
さぞ鍛えられれて成長することだろうよ

257 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 20:32:37 ID:sKalKZNo0

神戸の安達社長が犬飼が言い出した秋春制についてサポミで答えてた。
具体的な案は何もなく突然言い出したことが伺える。
(PDF 7ページ)
ttp://www.vissel-kobe.co.jp/club_info/20080906_m.pdf

258 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 20:35:11 ID:7o7g8T8qO

サッカーの質を考えれば秋冬制の方が良い。
サポーターなんて二の次で良いよ

259 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 20:42:14 ID:dBLznYX2O

スタジアムで火が使えない→漢祭りでは鍋は不可能→冬の甲府で流し素麺は自殺行為→秋春制は反対がサポの総意

260 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 20:42:46 ID:xCB0hQwo0

雪国の場合、試合会場の除雪だけじゃなくて普段の練習ができないという
無視できない問題がある

それにしてもJ軽視の暴君会長発言にはウンザリだ・・・

261 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 20:46:50 ID:pTr+Cv2A0

犬害ｖｓ鬼武のデスマッチ、TV中継しろ
捏造させないよう、もちろん生で

262 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 20:50:52 ID:7PEeGfLg0

>>245
川淵さんはトップダウン型ですが、犬飼会長は下から意見を吸い上げようと考えていると。
　　　　 ∧＿∧
　　　　( ´･ω･`)　　　　∧＿∧
　　　／　　　＼　　（　　　　）何言ってんだこいつ　
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　　ヽ
||＼　￣￣￣￣　　／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　（　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽ　死ねよ　　　＼| 　（　　　　）　
　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　＼/ 　　　ヽ. ｵﾏｴ馬鹿だろ
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　　　／ .|　　　|　|
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/

263 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 20:55:45 ID:KGfkNbJ70

>>251
浦和と湘南と清水だっけ？

264 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 20:57:02 ID:06vmtJLE0

協会はテストとして来年2月11日のオーストラリア戦を厚別か室蘭か函館でやれよ。

265 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 21:03:12 ID:TOv5qHJZ0

こんなに楽しい発言多いのに、世間では麻生の方が注目されてるのはなぜだ～

266 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 21:04:58 ID:xEIMmvYC0

>>245
三菱の役員を捨てた、といえば聞こえはいいけど、三菱自の社長を狙っていたけど
ダメだったから・・・というのが正確。そういう点では川淵と同じ。

267 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 21:15:35 ID:VrYt67N90

>>263
　　　_, ._
　（　ﾟ Дﾟ）　　ｶﾞｼｬ
　　( つ　O. __
　　と＿)_) （__(）､;.o：。
　　　　　　　　　　ﾟ*･:.｡
　　ﾎﾝﾄｶﾖ…

268 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 21:26:55 ID:P5+a+I5oP

>>263
ちゃんとソース出さないと荒れるぞ

269 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 21:29:05 ID:sKalKZNo0

>>267
残念ながらホント。
でも、やっぱり清水と湘南も7,8月を外す秋春制を想定して賛成していただろうから、
今アンケートを取ったらどういう結果になるかは分からないよ。

　143 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2008/07/23(水) 08:01:53 ID:R7zDKfw20
　　801 ：U-名無しさん：2007/02/27(火) 09:37:15 ID:nuDOB9RLO
　　今日の朝日紙面に「秋春制の是非」について
　　Ｊ各クラブに訊いたアンケートをまとめた記事が載ってた。
　　WEBにも有るかはｼﾗﾈ

　　803 ：U-名無しさん：2007/02/27(火) 20:55:10 ID:MQCWgJRC0
　　>801
　　全３１クラブにアンケートし、２０クラブから回答
　　秋春制に賛成５（浦和・柏・清水・名古屋・湘南）
　　秋春制に反対６（ガ大阪・仙台・山形・愛媛・福岡・匿名希望クラブ）
　　判断できない９（鹿島・千葉・FC東京・横浜マ・川崎・甲府・神戸・草津・徳島）

　うちは賛成側か・・・どんなもんかね

　253 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2008/07/23(水) 08:42:22 ID:dl0yLK560
　>247
　それって
　コメントがあって、柏は「したいけど、無理」
　名古屋は「スタジアムの設備等、をＪが整えるのが前提」
　だから、実際は浦和、清水、湘南の３クラブが賛成だよ

270 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 21:30:50 ID:yCE2ZH1s0

ていうか2007年のアンケートなのね
「2010年から移行決定！インフラ整備は自治体に金出してもらえ！」なんつー
現状の下で再アンケートとったら、結果絶対違ってくるぜこれ

271 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 21:32:40 ID:sKalKZNo0

>>270
そう。
選手会のアンケートもそうだけど、何も具体案を出さない間にアンケート取って(取らせて)、
それで条件付賛成も全部賛成に含めるとか、やり方が非常に姑息。

272 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 21:33:01 ID:VrYt67N90

>>269
ありがとう。
いや、軽くショックだった。

自分がサポやってるクラブは判断出来ないだったけど。

273 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 21:36:22 ID:BNYFCmF50

けど最低でも清水と湘南は賛同してくれてるんだ

274 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 21:38:58 ID:yCE2ZH1s0

>>273
なにしろ犬飼の言ってるような馬鹿な前提条件を加味してないからな
ていうか、浦和の現社長も反対してるくらいだからなぁ

275 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 21:41:08 ID:BNYFCmF50

でも調整できるかもしれないじゃん

276 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 21:45:27 ID:ddkMDsu10

＞ID:BNYFCmF50
また出てきたのかよｗ

>>189の
＞完全消滅します
を守れよ

277 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 22:00:28 ID:BNYFCmF50

>>276
すいませんでした消えます
賛同してくれているクラブがあると知り、心躍ってしまったのです
湘南と清水のスレに行ってきます

278 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 22:05:52 ID:5aAhEpGE0

湘南と清水の住人は賛同してないと思うがな…

279 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 22:06:04 ID:sKalKZNo0

>>269
自分で貼っといて何だけど、確かに当時無条件賛成だった浦和が
現時点で反対に回っているので、もうこのアンケート結果はさほど重要ではないね。
今アンケートを取ったら結果が変わるってことだから。

280 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 22:14:52 ID:CZCQIMPe0

>>257
ほんと神戸の社長みたいにしっかりした考え方や答弁を見ると、もの凄く犬飼が滑稽に見えるな
自分は能力があると勘違いしている能力のない権力者。浦和時代は部下が相当優秀だったんだろうな

>>279
もうどこも賛成しないんじゃないのかな。化けの皮がはげた犬飼が考える秋春制なんて怖くて賛同出来ないだろ

281 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 22:42:58 ID:ZbuNxpLX0

だからさ、日本の年度は4月～3月とかさ、雪国のインフラとか、
サポの動員とか、チームの経営とか、そんなことはどうだっていいんだよ。

サッカー先進国の欧州が秋春制なんだから、日本も秋春なの。
意見は無用。もう決定。

282 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 22:44:56 ID:yT+FHRfD0

サッカー王国のブラジルは春秋制だろ

283 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 22:45:40 ID:ZmcDd2170

>>281
首だけで夢でも見てろーーーーー

284 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 22:45:43 ID:nO/vzE0l0

「たけしの日本教育白書」見てると、責任の所在が犬飼にあるとはっきりしてる時点で
日本の教育なんかよりもサッカー協会はマシなのかな？とｵﾓﾀｗ

285 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 22:46:07 ID:xCB0hQwo0

スルー検定発動中ですか？

286 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 22:56:18 ID:/je/a/eg0

既出ならスマソ

http://sports.yahoo.co.jp/news/20081122-00000087-mai-socc.html

なんでこんなやつを会長にしたんだ？

287 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 23:00:20 ID:sKalKZNo0

>>286
川淵が指名したから。
何かIDすごいねw

288 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 23:00:38 ID:BNYFCmF50

湘南清水に書いたら無視されたわ・・
もう浦和自体が反対勢力に回ってるし、浦和のサポーターだって多くが反旗を翻しているんだ
浦和時代の功績も実は犬飼さんによるものではないって事にして、歴史を捻じ曲げている始末
本当に情けないよ・・・社長ひとり守れなくて何がサポーターだと
これwe are redsの意味も否定することになるからねいっとくけど
もう戦う大義もないのか・・現在の反浦和になってしまうしね
言ったように浦和のファンだってどんどん犬飼さんから離れてってる
犬飼さんひとりを悪者にして知らん振りしてこれまで通りレッズを応援するのは簡単なことなんだよ
それこそ勝ち馬に乗るってことなんじゃないのだろうか？
最期のひとりになるまで戦うべきなんじゃないか
歴史を歪曲してまじ最低・都合良過ぎるでしょ

289 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 23:08:32 ID:ObnuPN+lO

>>280
犬飼氏の態度が今のように独断的だと、クラブ関係者から見れば『秋春制の是非』に加えて『犬飼氏主導の秋春制の是非』も考えるだろうから、簡単に賛成は出来ないだろうね。

犬飼氏の言動で一番迷惑しているのは、真剣に秋春制について考えていた人達かも知れないなぁ。

こういう事態が起こると、秋春制導入そのものの印象が悪くなるからね。

日本で実施するには、相当高いコストを要するので、あまり現実的ではないだろうけど。

290 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 23:14:35 ID:QsZuSKuUO

>>288
×今日のレッズの隆盛は犬飼の力量が全てだった
×今日のレッズの隆盛と犬飼の手腕とは全く関係ない
○今日のレッズの隆盛は犬飼だけの力によるものではない　
◎今日のレッズの隆盛はチームの上げ潮ムードと犬飼の強引なパーソナルパワーが運良く合致した

犬飼個人に話を全て帰結させようとするのも、ある意味捏造。
ま、歴史って奴は所詮｢物語｣でしかないけどね。

291 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 23:23:29 ID:P5+a+I5oP

消えると言って何度も湧いてくる馬鹿の相手をするなよ

292 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 23:26:21 ID:ObnuPN+lO

>>288
貴方の心情を否定する気はないが、犬飼氏の発言や手法が『協会会長には相応しくない』と思えば、浦和サポにも懐疑的な人が出て来るのは、仕方のないことだと思う。

組織論として中立であるべき立場なのだから、犬飼氏をどう評価するにしても、基本的に浦和とは切り離して考える必要があると思うよ。

293 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 23:35:04 ID:QsZuSKuUO

>>291
三菱長崎くんは、レッズ憎しの感情をこの問題討議の中で必要以上にだらだら垂れ流す奴より、百万倍マシだと思うがな。

むしろ男だろ、ある意味では。
馬鹿だけど。
匿名掲示板とは言え、ある程度パーソナルデータを晒してしまってるようなものなのに。
この逆風の中で一度は感じた恩義の為に、犬飼擁護立場を崩さないんだから。

少なくともこのスレにいる誰かさんよりは、人間として信用出来るね。

ま、それでもその犬飼擁護論には、全く同意する気にならない訳だが。

294 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 23:40:50 ID:sKalKZNo0

つか、浦和を絡めてどうこうって言うのはもうスルーしていいと思うよ。
もうそんなレベル超えて来てると思うし、そうでなくても純正燃料で十分炎上してるから、構ってられない。

295 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 23:48:49 ID:QsZuSKuUO

>>294
それは個人的にスルーすればいいんじゃないの？
何故他人にまで押しつける？

見解を相違する人間と、匿名掲示板下で巧く付き合うスキルがねえから。
こういう展開になるとイライラするんだろうが。

296 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/23(日) 00:08:40 ID:2Ewe0Ibu0

>>289
＞真剣に秋春制について考えていた人達
まあこういう人達を如何に改心させる（or 潰す）かが日本サッカー界の一番の課題だと思うけどねｗ

それこそ、欧州がどうあろうとも
日本における秋春制実施のためにかかるあまりにも非現実的な高コストというものを突きつけ
未来永劫日本での秋春制は無理という現実を共有しない限り駄目だな。

297 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/23(日) 00:24:51 ID:RCn4yHIe0

別に夏春制をやりたいってんなら、それはそれで構わんよ
現実的に可能な方法を模索していくことだって、日本サッカー発展を願う限り問題とは思わない

でもな、このジジイは違うだろ
それが現実に実行可能かどうかなど関係なく、自分の要求を周囲が実現してくれると思ってやがるんだ
齢66を迎えた人間が、駄々をこねりゃそれが通ると思ってるんだ
まるで赤ん坊のようにな

298 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/23(日) 00:32:53 ID:2Ewe0Ibu0

＞現実的に可能な方法を模索
だからそれ自体がこれまで何度も行われていながら
そういう方法が見つからなかったのがこれまでの結論だし
これからも見つかりそうも無いというのが日本の現実だろ。
日本サッカー発展を願うも何もねーよｗ

それこそ、日本サッカー協会がすべきは
日本における秋春制が未来永劫不可能であることをＦＩＦＡに説いた上で
１月＆２月については全世界で
国際Ａマッチを未来永劫組ませないことを確約させることだろ。

299 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/23(日) 00:37:03 ID:QK6bo2KN0

日本の学校が、春ー冬制である限り
夏春制は難しいだろうな

300 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/23(日) 00:39:28 ID:j6+VQEG/0

バックパス禁止令（笑）の発言は、結局どうなったの？

バックパス無しだったら、こんな素晴らしいゴールもみれないな・・。
↓
http://jp.youtube.com/watch?v=z0O7KkZn4rk

301 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/23(日) 01:05:10 ID:RCn4yHIe0

>>298
画期的な方法が見つからないと断言できるわけないだろ。議論自体はあってもいいんだよ
犬飼は論外だが秋春制を端っから否定するお前も同類だ

302 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/23(日) 01:14:04 ID:2Ewe0Ibu0

>>301
＞画期的な方法が見つからないと断言できるわけない
この期に及んで未だにそんなことを言うヤツ自体に絶望するわｗ
これこそが秋春制論者の本質とみた。

こういう議論そのものを全て抹殺しない限り、積雪寒冷地のクラブに未来は無い。

303 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/23(日) 01:28:32 ID:jKnQaoem0

言ってることが犬飼と逆なだけで
同じ種類の人間だなｗ

304 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/23(日) 01:31:31 ID:jEjtkAL6O

>>302
秋春制については、色々意見があるだろうから、議論を否定する必要はない。

日本の条件では実施困難だと言うなら、その事実を提示して、きちんと説明すれば良い。

自分も秋春制導入はなかなか難しいと思うし、犬飼氏の手法には懐疑的な立場だが、議論そのものを否定するのは無意味だと思う。

寒冷地や積雪地帯を排除する論調と同じで、ある方向だけを強調しても、現実感がないと思うよ。

305 ：犬飼：2008/11/23(日) 01:33:22 ID:OkpZfDAo0

この期に及んで未だに年度とか雪国のインフラとか言うヤツ自体に絶望するわｗ
これこそが春秋制論者の本質とみた。

こういう議論そのものを全て抹殺しない限り、日本サッカーの未来は無い。

306 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/23(日) 01:46:45 ID:lOs8mJLE0

>>302
もうおまえは冷静な議論できんだろ
やめとけ

307 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/23(日) 01:48:08 ID:qleGUcej0

あのー、欧州、欧州といいますが、

春-秋制の北欧や、ロシアも、欧州です・・・・

ちゃんといい選手はいますし、ビッグクラブで活躍してます

スケジュールと、いい選手の輩出は別問題ですが・・・・・

むしろ雪国にいる素質の高い選手の育成がさまたげられる分、害が大きいかと

308 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/23(日) 01:52:08 ID:/KXS9kDDO

>>307
それが分かる犬飼なら7スレ目まで来てない。

309 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/23(日) 01:59:32 ID:qleGUcej0

>308
じゃ、どうすんべ？

310 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/23(日) 02:07:39 ID:lOs8mJLE0

>>307
雪国にいる素質の高い選手はもっと環境のいいクラブからスカウトされるよ

311 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/23(日) 02:10:05 ID:aiPC/KmX0

>>307
ドッグブリーダー推奨

312 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/23(日) 02:15:12 ID:AGnjIe140

>>257の該当部分を抜粋

2008年9月6日ヴィッセル神戸サポーターズミーティング

Q秋春シーズンは導入されるのか。（回答：安達社長）
これは、犬飼日本サッカー協会会長より先日突如出たことについてだと思います。我々も本当に驚きました。
実はこの問題は、Jリーグが発足して３年くらいはかなり検討された問題です。しかし、日本ではどうしても無理だという結論に至りました。

この問題は、サッカー界だけでは考えられないことだと。日本の学校は４月から始まり、３月に終わります。
ではもし春に卒業した新卒選手はどこに所属するのか？どこが所有するのか？ということが一番大きな問題になりました。

その次には、北海道や東北では、仮に試合を行うときは除雪が出来ますが、では練習はどうするんだ？と。
練習のたびに毎回除雪していたら、時間もお金もかかります。到底無理ということで、一時お預け、お蔵入りになりました。

そしたら、突然今回犬飼会長がおっしゃられて、先日のJリーグ実行委員会で質問も出ました。
しかし、鬼武チェアマンはJとしては一切秋春シーズンは考えていないとお答えになっていました。
時間をかけて考えた結果結論を出しているのでゆるがないと。日本という気候、学校問題からして無理だろうと思っています。

313 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/23(日) 02:17:50 ID:KSnYllQXO

放っておいてもいいっしょ
雪国クラブに不利な開催はＦＩＦＡ規定にひっかかるぜ
むしろやらせろ
邪魔な奴根絶やしに根絶できる

314 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/23(日) 02:29:02 ID:3DSqqLBU0

たぶん犬飼さんは日本が世界一といってもいいくらい積雪が多い国ってこと知らんのだろう
寒い国はロシアとかだろうが、そういう国以上に雪が降りまくるのだ。

315 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/23(日) 02:34:22 ID:CW6995KG0

上から目線過ぎて降雪が見えなかったとｗ

316 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/23(日) 02:37:39 ID:lOs8mJLE0

>>314
そうなのだ

317 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/23(日) 02:38:34 ID:jJOq0AwZ0

>>312
＞実はこの問題は、Jリーグが発足して３年くらいはかなり検討された問題です。しかし、日本ではどうしても無理だという結論に至りました。

つまり長沼も岡埜も川淵も素人と言いたいわけだな犬害はｗ

318 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/23(日) 02:42:53 ID:GVVeRHGL0

>>312
㌧
＞日本という気候、学校問題からして無理
この状況が変わらない以上、秋春制は今後もずっと無理だし
議論そのものもするだけ無駄な気がするけどな…

319 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/23(日) 03:37:59 ID:xsbpOy3oO

大して技術もない奴らがこんな温室でぬるいサッカーやってるから
ちょっとピッチが荒れたくらいで負けた言い訳にするんだよ
弱小日本がレベルアップするには調度いいだろ
まぁ観客動員とかの問題があるだろうが…

320 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/23(日) 03:54:00 ID:1L00gCA40

たとえばブラジルだって荒れたピッチでやってるのは、ブラジル国内ではレベルの低い連中で
才能あるのは小さい頃から、クラブの用意した日本以上の環境でプレイしてるんだぜ？

ぬるいだ何だ言ってるのは、ちょっと物語の中に入り込み過ぎてると思うわ。

321 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/23(日) 05:53:15 ID:tdl6qaihO

秋春になったら日本代表が強くなるのか。

この裏技、他の国にばれたらみんなマネしちゃうよ～（＞＜）

322 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/23(日) 06:29:20 ID:ulmBra25P

夏春制にすればゲリラ豪雨も落雷もなくなるらしいよ

323 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/23(日) 06:50:05 ID:2Ewe0Ibu0

【サッカー】犬飼会長、ナビスコ杯U-23方式に「こだわるわけじゃない」と譲歩する考えも…秋春制賛同者に「勇気をもらった」
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1227390120/

中国地区幹部って糞だなｗ

324 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/23(日) 07:04:19 ID:KpPxGytwO

>>323
向うにも書いたが。
おそらく岡山か山口と見る。

名前晒しちゃえ。

325 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/23(日) 07:08:06 ID:rCZfuFyA0

こんな一言に勇気を得る程周辺も反対ばかりなんだろうな。
少数派の意見を唱えてる人間程、ヒステリックな言葉遣いになる。
まさに、今の犬飼のように。

326 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/23(日) 08:29:32 ID:KpPxGytwO

どうやらその馬鹿幹部は岡山でビンゴらしいw

327 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/23(日) 08:50:54 ID:8xHbfViV0

湘南と清水も賛成じゃなくて
殆ど雪が降らない積もらないから
１クラブとしては対応可能としたアンケートを

賛成であるかのように捏造されただけなんじゃねーの？

328 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/23(日) 08:53:20 ID:T59LQVKk0

友達の清水サポは賛成派
札幌サポの俺とは、その話になったときだけ微妙に雰囲気が険悪になる

329 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/23(日) 09:20:44 ID:5DBEq0sP0

夏の暑い時期や、冬季の雪なんかよりも

杉花粉シーズンが日本サッカーに重大な損害を与えているから
杉花粉症シーズンをオフシーズンにするか
杉花粉症のアレルゲンを根絶するようにしろよ犬飼！

330 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/23(日) 09:30:36 ID:HnSTnnQT0

犬飼＝ルルーシュ
鬼武＝スザク

331 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/23(日) 09:30:45 ID:RWenxM7JO

>>325
｢ネットでは支持する意見もあり、勇気をもらった｣
とは言えないしw

332 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/23(日) 09:44:56 ID:LKSW+iz6O

>>326
自分達で首絞めてるよな～。
運営のコスト拡大は確実で、昇格の達成感で客足は大幅に減る傾向なのに。

333 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/23(日) 10:20:33 ID:2x5euTUT0

>>326
＞どうやらその馬鹿幹部は岡山でビンゴらしいw

岡山にも犬飼みたいなのがいるんだろきっと
みんな賛同してついてきて検討してくれると思っていたら、予想以上に反対が多くて
やばそうな雰囲気の中、たまたまポツンと賛同者いたから喜んだだけじゃないのか

334 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/23(日) 10:26:01 ID:SOCaLcai0

岡山だって、ファジの関係者は賛成でも
ベルの関係者は反対しそうだけどぁ。

335 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/23(日) 10:29:21 ID:KpPxGytwO

>>334
つ三菱水島

激励したとされる地域幹部の人が水島関係の人なら納得。

336 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/23(日) 10:36:13 ID:2x5euTUT0

まぁ秋春制にしたい勢力がその推進役を犬飼にしたのが完全に間違っていたな
かえってぶち壊しただけだろ。前に進むどころか秋春＝犬飼で拒否反応が起こる
ここでダメだったらもうタブーになって、今後は誰も触れなくなるだろう

337 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/23(日) 10:47:13 ID:AVCKWRrY0

犬飼は「西高東低」という一般常識を理解してなさそう

日本海側は吹雪や雨（曇り）の日が多く、日照時間が極端に少なくなり、
反対の太平洋側では乾燥した晴天が続く
これが日本の冬
秋春移行論は北海道や東北、北陸だけの問題じゃないのよね

338 ：おに：2008/11/23(日) 11:38:04 ID:z67TfdiB0

犬飼はばか！会長はオレが一番。

339 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/23(日) 11:39:12 ID:WF+VY80i0

西が丘の雪とは訳がちがうわｗｗｗ

340 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/23(日) 12:00:39 ID:3CIZgZKC0

このスレに書いてあること、
チンゲ犬の感違い低脳に読ませることってできないの？

弾幕作って各スタでアピらね？

341 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/23(日) 12:34:09 ID:X34sxUjv0

犬飼まとめ（11.23更新）

～理事就任後～

・川崎への執拗な口撃（ダブスタ上等）
・批判が殺到するもノーコメントを貫く不誠実さ
・その後の記者会見で「納得してない」と吐き捨て、鬼武の顔を潰す

～会長就任後～

・Jが女子チームを持つ規定を定める云々
　→2ｃｈのチラ裏、全てを浦和基準で考える想像力のなさを露呈
　　→実効性や予算的な裏付けを伴った提案を示すのが会長の役目
・シーズン移行議論（自分の妄想を根拠にする軽薄さ）
　→totoの使い道にまで言及してしまう勘違いっぷり
・ベスメン論（ダブスタ再び）
・規定にない処分を叫ぶ（まさかの人治主義が炸裂）
　→キチガイのように激怒した挙句、「大分と千葉を処分だ！制裁を下す！」と吠えまくる
　　→当たり前のように理事会では黙殺
・スルーされたのが悔しかったのか、特定クラブに対してイヤミを言う（大分が気の毒すぎる）
　→延長で勝ったガンバを引き合いに出してまで蒸し返す執念深さ
　　→シャムスカを罵り、私憤をメディアに撒き散らす
　　　→「ふざけた監督」「指導できない溝畑は情けない」「監督はクラブが管理しろ」と暴言を吐きまくる
・そして「全てはシーズン移行への布石」と強がる器の小ささ
・天皇杯の「ベスメン規定」を画策し、めでたく導入する運び

342 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/23(日) 12:34:51 ID:X34sxUjv0

・ナビスコをU23の大会に
　→これまた2ｃｈのチラ裏レベルｗ
　　→実効性や予算的な裏付け、各クラブの現状を分析した上で提案するのが会長の役目
　　→“ありき論”と“極論”ほどアホらしい事はない
　　　　→鬼武はこの試案を当然のように拒絶
　　　　　→その鬼武に対し犬飼は「頭が混乱してるとしか思えない」と人格攻撃
・秋春に反対する意見に「サッカーの素人。その素人が社長してるクラブもあるから困る」と暴言
　→サッカーのプロ（岡田、オシムを例に）はみんな賛成、と都合の良い拡大解釈
　→「2010が無理なら11年、11年が無理なら12年に導入」とバッタ屋のような珍妙理論を展開
　→「工夫すれば集客は落ちない」、「寒い方がサッカーの質はあがる」と根拠のない発言
・秋春に関してごく一部の賛同者を公表し、さも公論かのようにミスリード
　→「勇気をもらった」と上から目線で軟化したイメージを演出

343 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/23(日) 12:37:13 ID:jJOq0AwZ0

ttp://yukiguni-club.rash.jp/images/tm_030129.jpg

1月末の新潟駅近くの屋根付練習場だそうです

344 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/23(日) 12:57:17 ID:QXWVXGQCO

犬飼の一連の発言からして「コイツって素人なの？」と思う。
てか、あらゆることに関して無知だよね。

345 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/23(日) 12:59:47 ID:R3xfadG10

つーか典型的な裸の王様だな

346 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/23(日) 13:02:54 ID:twLotQZw0

犬飼さん、雪かきパフォーマンスでもしたら？

347 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/23(日) 13:27:51 ID:QvjWedBZO

この人の一連の言動見てると、ここ数年での堅調な動員を一気に冷めさせる可能性もある気がする
協会の独断によるファンやサポーターを無視した結果で起こったＪ氷河期の再来だな

348 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/23(日) 14:25:18 ID:er88wEPq0

>>331
それなんて田母神俊雄？
（国会の証人喚問で「俺はネットで支持されてる」と言い放った伝説の男）

349 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/23(日) 15:18:20 ID:Ert9lhDb0

>>322
遅レスだが（俺、こればっかり）、スタの周辺、広範囲にわたって地面を露出
および緑地を増やすことにより、ゲリラ豪雨は回避可能。

ってマジレス。

350 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/23(日) 15:58:52 ID:TmjQhX5A0

マテ
それってどれぐらい広範囲なんだよ

国立にゲリラ豪雨をなくすために東京23区全部緑地化とかそんな話じゃないだろうなwww

351 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/23(日) 18:37:16 ID:9QL2gtIV0

>>350
349ではないが、９０年ころのレベルまで戻せば大丈夫なんじゃないかな？９０年ころの論文で、
（特にウォーターフロント部の）当為の高層ビルの建設ペースを放置すると、２３区内の開発を
考慮して2010年頃の温度の上昇幅が試算されていた。その結果、ゲリラ豪雨などの突発
的な気象変動が発生するとか。気温の上昇幅の等温線も掲載されていた。
ゲリラ豪雨という言葉はなかったけど。

その後バブルがはじけてウォーターフロントの開発が鈍化したが、汐留などの再開発で
２３区内陸部へ海からの空気が行きにくくなり、それも合わさっていっそう拍車がかかってる。
六本木とか防衛庁跡地とかもう少し何とかならなかったのかねえ。

らしい。

352 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/23(日) 19:59:35 ID:2aG5KG3G0

http://www.youtube.com/watch?v=5IwjCQnsZf0

353 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/23(日) 20:14:31 ID:AGnjIe140

>>352
11月～3月ぐらいまで、北海道・東北・北陸なんかじゃこんなのが普通になるよね
関東や山陰なんかも冬場の何試合かはこんな試合もあるだろうし

354 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/23(日) 20:21:40 ID:+evW65FB0

>>350
はいって何だよ。出来んのかよ。さっきから何度も。何がはいなんだよ。
出来もしねえ奴が軽々しくはいなんて言うんじゃねえよ。
わかってんのかよ。はいって言う事の責任の重さを。
社会勉強のつもりでやってんだったら辞めろおまえ。

355 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/23(日) 20:28:09 ID:PXGrgLgT0

>>349

本気でそれを考えているならもはや重症

356 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/23(日) 21:51:31 ID:M/xfpXAu0

>>355
俺の頭はそこまでぶっ飛んでないですよ。

357 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/24(月) 01:39:36 ID:o1lfb7o50

寒さや雪対策ばかりが問題視されてるけどさ。
冬は、インフルエンザのシーズンって事を犬飼は
スコーンと忘れている。
北国だけの問題じゃないのに。

タミフルが効かないインフルエンザで選手が欠場
なーんて事もありうるのも、新型インフルエンザの
脅威なんぞも頭に無いんだろうな。

358 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/24(月) 01:49:02 ID:pHOkiM+50

なるほろ　そういう事もあり得るんだな

ニンニク注射すれば犬怪的にはOKじゃね？ｗ

359 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/24(月) 08:14:05 ID:rRJyptno0

http://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20081124002.html
本格的に対立し始めたな

360 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/24(月) 08:22:36 ID:79XBwhst0

> 札幌・矢萩竹美社長（５８）は「わたしは素人です。素人を怒らせると怖いですよ。
> （素人である）サポーターの怒りも買うことになる」と皮肉交じりに反論した。

正論

361 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/24(月) 08:30:52 ID:AAXz6AR70

寒いから観客が来ないと考えるのはサッカーの素人
素人ですが、何か？

２ちゃんかｗ

362 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/24(月) 08:35:10 ID:+5SmydtM0

違うんだよ！犬養さんは、川渕のｱﾌｫへの批判を逸らす為ワザと言ってんだよ！
そうじゃなきゃこんなﾊﾞｶな事ばかり言うﾊｽﾞが無いんだ！

363 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/24(月) 08:36:31 ID:PRfZ8yxg0

札幌の場合、秋春制にするくらいならクラブ潰しちまったほうがマシな可能性もある
というか秋春制が導入されたら、それを大義名分にして誰も責任を問われないまま潰せる

364 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/24(月) 08:52:24 ID:79XBwhst0

>>363
それは札幌に限った話じゃないと思うよ

冬は何かとコストがかかるから、色んな面で今の水準を維持できなくなる
ただでさえ縮小傾向が多いジリ貧クラブが多いのに、強行したらJ全体に波及するのは自明
あまり影響を受けない（と思ってる）クラブも、「相手あってのリーグ戦」という
想像力がないから始末に悪い

365 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/24(月) 09:38:09 ID:E5Pj0XY7O

雪での試合、楽しそうだし、見てみたいよな…

レッズやら儲けてる所の分配金制度作って、寒冷地の対策費に当てればいいし
人工芝導入して、多少怪我人出しても、世界的な選手なんていないから、別に騒ぐほどの事じゃないし、サポーターが風邪ひいても別に知ったこっちゃないからな

テレビ観戦派は秋春制希望だな

366 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/24(月) 10:25:00 ID:ftvcTLWf0

>>365
雪の試合でも、ＰＫエリアだけは除雪しないといけないんだよな。

367 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/24(月) 10:29:21 ID:PThTGC1t0

>>359-360
矢萩の露骨なコメントにワラタｗ

>>362
百歩譲って川淵にも犬飼共々氏んで貰えば無問題

>>363-364
札幌ならマジそうなりかねん。
東芝から移管された後の数年で石水が巨額の赤字をこしらえただけに。

>>365
想像力のないヤツはさっさと氏ね

368 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/24(月) 10:58:20 ID:uS60Srna0

札幌の社長、反論するのはいいけどＪ２に落ちちゃな…

369 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/24(月) 11:08:50 ID:Tz2G+DmF0

だから自虐的に素人って言ってんだろ

370 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/24(月) 11:19:11 ID:4usBcudh0

【サッカー】「素人ですが？」札幌の矢萩社長が犬飼会長を批判
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1227484183/

371 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/24(月) 11:26:35 ID:EjHW72zF0

>>365
山形
http://jp.youtube.com/watch?v=5IwjCQnsZf0

372 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/24(月) 11:43:32 ID:Tz2G+DmF0

>>371
これみてふと思ったんだが、雪国チームは冬場チャンスじゃね？
雪上練習は他のチームはできないわけで、ホームは全勝
アウェイも雪試合は勝利・・・と

ただ、スタジアムに行くのはやだけどね

373 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/24(月) 11:49:18 ID:mPh5GMc30

秋春制って、「質の高いサッカー」とやらを客に見せられるから
とかってのを理由の一つにしてなかったっけ…？

374 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/24(月) 11:50:54 ID:SPGgXovG0

>>359
そりゃ怒って当然だわｗ

犬飼は物は言い様ってことはわからないみたいだな
敵に回してるだけで、通る話まで通らなくしてるよね

375 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/24(月) 12:29:04 ID:64WAgKzUO

あーあ怒らせちゃった

社長は、当たり前の事を言っただけだけどね

376 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/24(月) 12:29:21 ID:TgABF2mX0

犬飼はまた
なにか誤解しているのではないか、話せば分かる
とか言い出しそうだw

377 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/24(月) 12:30:37 ID:PThTGC1t0

自らの発言の真意が伝わっていないということを何度も繰り返す人間って
どの世界でもトップの資質が無いよね。
麻生も含めてｗ

378 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/24(月) 12:33:12 ID:64WAgKzUO

冬場にサッカーをプレーするのは賛成
だけど興行として客を引き寄せるには環境が悪すぎる。寒いから家で見ればいいわけだしね

379 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/24(月) 12:34:40 ID:uhyT+G760

>>341
>>犬飼まとめ（11.23更新）

つい先日、『J2にいった方いい』
と平山を侮辱する発言をしていたのも追加したらいいんじゃないでしょうか？
まったく組織のトップとしてあるまじき言動が目立ちます

380 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/24(月) 12:35:01 ID:xvoKzI0EO

余計なこと言って、
敵に回さなくていい相手まで敵にまわすようなw

381 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/24(月) 12:38:44 ID:AAXz6AR70

完全にＪも直轄だと思ってるな

382 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/24(月) 12:40:32 ID:PThTGC1t0

秋春制賛成派は今一度これを読め

http://www.hokkaido-np.co.jp/news/consadole/130677.html

383 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/24(月) 12:45:43 ID:ftXTLMH30

>>376
あいつの事だからまた基地外認定するんじゃない？
自分が一番の基地害なのにな

384 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/24(月) 12:45:50 ID:hDeegvNd0

>>14
> 仮にもリーグやクラブのトップの立場ににある人達を> 「常軌を逸している」とか「素人」とか罵倒すれば
> 自分についてきてくれるとでも思っているのかねえ。
今までそれで部下がついてきたからそういう態度になっているんだろうな｡
こういう上司はどこの会社にもいるし｡

> こんな無能が欧州支社長まで登り詰めた三菱自動車ってどんな会社だよw
たぶん上司へのゴマスリとか、コネを強くしてのし上がってきたんじゃないの？

385 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/24(月) 12:57:11 ID:RDBiC1ci0

>>253
たぶんあなたの意見が、薄っぺらなクソ犬の考えを
端的にあらわしてると思う。
で、リーダーシップのかけらも無いから収拾つかなくなって、
耳真っ赤になっちゃってると。
そんなとこだよね実際。
ほかの理事も何やってんだよ。
早く首切らなきゃ、おまえら諸共だぞ。

386 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/24(月) 13:01:54 ID:Y/2BZ/WL0

http://jh8neb.web.infoseek.co.jp/konsyu/hokkaido-no-syasin-.htm

札幌サポは休憩目的で札幌ドームに行く

387 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/24(月) 13:09:18 ID:nHkVYsC40

「オシムも岡田も賛成してた」っていってるけど、
オシムは日本では雪多いところでは監督してないしな。
岡ちゃんは札幌で監督はしてるが、
代表監督の立場として賛成しただけだろうに。

388 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/24(月) 13:39:48 ID:G9ebbv4xO

冬の間は全試合アウェイでやれとwww
毎試合飛行機乗る札幌サポの遠征費出してやれよって話

389 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/24(月) 14:08:36 ID:e/fuyN4R0

>>376
返す言葉は「問答無用！」だなｗ

しかしこの件、あの出しゃばりの川淵がなんで一言もしゃべらんのだ？
正直不気味なんだが。

390 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/24(月) 14:22:58 ID:MktB/pUq0

>>389
・矛先が自分に向かうのを嫌がる
・自分の発現に責任が発生しかねないので、様子見
・趨勢を見守り、勝ち馬に乗ろうとしている

391 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/24(月) 14:35:27 ID:mPh5GMc30

秋春について、今のところこれが川淵の最後の発言なのかな？

http://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp0-20081029-423843.html

392 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/24(月) 14:43:06 ID:vyZMfs0kO

>>389
あの川淵が様子見するほどのっぴきならぬ状態なんだと思う。
多分、協会内でも犬飼は孤立し始めている。

393 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/24(月) 14:44:39 ID:m3AH1t+M0

逆に冬の間、ホームばっかも困るよ
今みたいな終盤にアウェーの試合ばっかになるのも勘弁してくれよ
優勝や残留争ってたら不利すぎるだろ

394 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/24(月) 15:02:19 ID:HRn6zRHj0

>>371
この試合は最終節で両チームとも昇格に関わりがなかったから、
怪我人が出るような激しいタックルもなく、雪の中の試合も一興って感じだし、
最終戦だから観客も結構多かったが、
激しい順位争いの中じゃ、怪我人が出るよ。
大怪我の恐れもある。
ポストに頭激突とか。

395 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/24(月) 15:26:54 ID:OnVp+zMX0

どの記事でも鬼武は冷静な発言してるな。

396 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/24(月) 15:37:39 ID:MktB/pUq0

鬼武も我那覇の件とオールスターの処理が残念だったな。
まあ、我那覇の件はＪだけでなく、協会の組織的な問題も大きいけど。

397 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/24(月) 15:44:21 ID:d/TkvFHi0

寒いから観客が来ないと考えると素人ってバカかｗ
寒くてパフォ下がって面白くない試合されてまで試合など身に行かんわｗ
素人が素人に素人だと言っても馬鹿にしか見えない

398 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/24(月) 16:03:51 ID:g13fFaAp0

犬飼には札幌とか山形で2年間ぐらい社長をやってもらったらいいんじゃないかな。
そのうえでものを言え、と。

399 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/24(月) 16:05:32 ID:g13fFaAp0

>>357
新型インフルエンザなんて出たら、さすがにサッカーは中止だと思う。
学校は2ヶ月休校の方向だよ。

そうだ。協会は新型インフルエンザ対策をしているのかな。

400 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/24(月) 16:05:42 ID:mPh5GMc30

来期からカターレ富山もJ２入りだね

401 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/24(月) 16:11:01 ID:vyZMfs0kO

犬飼の案て、夏春制にしても、ナビスコU23化にしても、プロの興行としての視点が欠けてるよね。
客がたくさん来るからスポンサーだってつくのに。
それと本来の職務であルールアマチュアの振興とかやってるのかな。
天皇杯の一回戦からの参加とか、アマチュアの領域を侵す発言だったし、
それ以外でアマチュア関係だと、女子の中学での競技環境と相撲部屋入門ぐらいしか思い出せないんだけど

402 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/24(月) 16:24:23 ID:OwlBH3tX0

Jリーグの、いやサッカーに関わってる人間なんか全て馬鹿だと思ってるんだろうな
誰もが不可能と考えてる劇的な施策を行って、実行力をアピールしたいだけなんじゃね？
行く末に政治家でも目指してるのかもねｗ

403 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/24(月) 16:37:10 ID:aYtb6a8p0

>>399
選手がインフルエンザだろうが風邪で欠場だろうが
ベストメンバー規定を満たしてなければ処分ｗ

404 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/24(月) 18:08:20 ID:0xZZTNYk0

>>398
そんなの札幌や山形がかわいそすぎる！

405 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/24(月) 18:20:16 ID:qn7udqiY0

ミニ・ナベツネ　犬飼

406 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/24(月) 18:25:33 ID:79XBwhst0

>>405
ナベツネの方がマシだよ
巨人命で動いてたから、オーナーとして考えると有能
問題は全体に波及する事だけどｗ

一方、我らの会長は自分本位なので始末が悪い
あの唯我独尊な態度はブラック企業のワンマン社長もびっくりですわ

407 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/24(月) 18:36:18 ID:OwlBH3tX0

駅で反省文読ませるんですね　わかります

408 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/24(月) 19:50:29 ID:NxEi6tgo0

犬飼？
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081124-00000020-yom-int

409 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/24(月) 20:40:23 ID:fT49qlru0

しかし今になってこんなめちゃくちゃなこと言い出すなんて、Ｊリーグの専務理事時代は何やってたんだ？

ほんともうＪリーグ協会、各クラブ、サポ、スポンサー全てから無視されそうな勢いだな
鬼武に「誤解だ、解けた」って言ってたようだが、何がどう誤解なんだろ？二枚舌か
これからはさすがに空気を察知し、トーンダウンして言い訳と釈明で逃げ回りそうなのかな

410 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/24(月) 21:01:22 ID:zW1UcL0w0

北海道サッカー協会は、「冬場は芝の問題があり、札幌ドームも使えず
試合会場の確保が困難である」として、日本サッカー協会に「シーズンの
変更は現実的に難しい」という考えを伝えていく

ソースはNHK北海道
http://www.nhk.or.jp/sapporo/lnews/04.html

411 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/24(月) 21:20:37 ID:nIlMdhB60

>>404
屋根付の練習所とスタジアムを造ってくれるんじゃないかな。

412 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/24(月) 21:23:29 ID:LI0mRW8/0

>>393
> 逆に冬の間、ホームばっかも困るよ
集客の少ない寒侯期にホームゲームが集中したら、来場者収入にも影響が出るよな。

413 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/24(月) 21:40:34 ID:C9s9fA2G0

この男、麻生並に寒いな。

414 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/24(月) 21:48:15 ID:RyGZsuAN0

ホームゲームは隔週が程好いんダヨ。
暖かい時期に毎週ホームでもライト層の家族連れじゃ支出が倍じゃそんなに行けないよね。

415 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/24(月) 21:53:21 ID:C9s9fA2G0

こんなんが毎節になるのかよ…　gkgkbrbr

http://jp.youtube.com/watch?v=5IwjCQnsZf0

416 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/24(月) 22:00:04 ID:kpjOHvx/0

>>415
ハーフタイムに除雪したのか？　センターサークル付近が除雪できてねえｗｗｗ

417 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/24(月) 22:06:16 ID:3wOvxiut0

>>416
スタッフ，ユース(Jrユースかも)の皆さんが総出で雪かきしました。
でもセンターサークル付近は間に合いませんでした。

418 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/24(月) 22:17:05 ID:vyZMfs0kO

東スポ 2008年11月24日発行
犬VS鬼　深刻バトル
　日本サッカー協会の犬飼基昭会長と"犬鬼バトル"を繰り広げている
Jリーグの鬼武健二チェアマンが23日、再び態度を硬化させた。
川崎-G大阪戦を観戦した鬼武チェアマンは
「(20日に)成田空港から電話をもらったけど、電話では話していない。
27日以降に話し合い？まだ日程は決まっていない。
AFCの表彰式(25日、上海)が終わらないとムリ」。
犬飼会長が明かした直接対話の日取りを否定して、歩み寄りの姿勢は全くなかった。

419 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/24(月) 22:22:41 ID:TgABF2mX0

冬用に第三ユニも必要かもなぁ
白いユニは紛らわしい

420 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/24(月) 22:22:59 ID:YmoZ9oy30

どっちかが嘘ついてるんだろうが、犬飼だろうなｗｗ

421 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/24(月) 22:25:26 ID:If/6ZylG0

>>413
なあに、村山や小沢よりまだましだよ。

422 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/24(月) 22:29:27 ID:sqkI5F3n0

犬飼「意図は伝わった。誤解は解けた。」
鬼武「電話をもらったけど、電話では話していない。」

大筋予想通りの展開だな

423 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/24(月) 22:30:02 ID:AYxaYZm20

>418

誤解が解けたどころか、話もしてないやんｗ
ここまでくると、犬飼が単独で暴走してるんじゃなくて、
協会、Jリーグが一体となって壮大な釣りを仕掛けてるとしか思えんｗ

424 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/24(月) 22:32:19 ID:zqgDVVfY0

>>423
だって、カタール戦前、全然話題になんなかったんだもん
ごめんちゃい

425 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/24(月) 22:52:49 ID:YmoZ9oy30

>>422
犬飼は電話じゃなくて、犬飼電波で脳内会話をしたんだろｗｗ

鬼の電話は着信履歴が残ってただけ、と

426 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/24(月) 23:04:08 ID:ZKhcIxlm0

>>415-417
逆に15分足らずで除雪機無しにここまで除雪できるものなのかｗ
スタッフ総出とは言え、雪国に住む人たちの底力は凄い。

427 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/24(月) 23:27:49 ID:3rsRh/8b0

犬飼が誤解が解けたと言ったら誤解は解けたんだよ。
それで誰も納得してなかろうが、何の解決にもなっていなかろうが、
犬飼がそう言ったからには、すべてその通り。

って感じで、偶然手に入れた権力に胡座かきまくりで、周り人のフォローにおんぶに抱っこしまくりの人生歩んで来たんだろうなこの人。
ある意味うらやましい。

428 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/24(月) 23:35:06 ID:0xZZTNYk0

なんかもうこのおっさん荒氏と一緒だな。
ファンも関係者もみんなそろってこいつが何言ってもスルーしてりゃその内飽きるんじゃね？

429 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/24(月) 23:35:36 ID:m3AH1t+M0

それより辞めろ

430 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/24(月) 23:37:23 ID:hDeegvNd0

>>389
ジェフが降格するかもで、それどころではない。

431 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/25(火) 00:48:12 ID:mveqeP5s0

>>428
タチの悪いことにマスゴミがスルーできない

432 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/25(火) 00:55:17 ID:JL9gNIl90

>>415
心なしか、倒れた選手の起き上がりが早いような気がするｗ

433 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/25(火) 00:56:46 ID:mO0J5aER0

>>426
多分山形の人たちにとってはあの程度では降ってるうちには入らないのだろう。
犬飼は早くして。今すぐ雪かきしてして。

434 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/25(火) 00:59:15 ID:mO0J5aER0

>>430
ジーコの件でより確実な保身の仕方を悟ったと思われ。
前回は「ジーコは僕がえらんだ。ジーコが失敗するわけない」
とか言っちゃったもんだから、その後責任逃れが大変だった。
距離を置いておいて、あまりにも事態が収拾しないようだったら切り捨てるかもね。

435 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/25(火) 01:08:31 ID:Pycb42zfO

そもそも何で犬害が会長になったんだ?

436 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/25(火) 01:12:23 ID:mveqeP5s0

川淵が少しでも自分に歯向かいそうなのを全部排除して消去法だろ
だが残ったのは何もわかってない電波だった

437 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/25(火) 06:48:46 ID:4ygNyJEc0

Ｊ１残留最優先！磐田また１０人入れ替え
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2008/11/25/03.html

さぁて　犬飼がどう出るかｗ

438 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/25(火) 07:57:42 ID:cxWcTeuV0

中山、名波がでてるからOKだろｗ

439 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/25(火) 09:11:13 ID:+yXZjYIs0

犬飼には「ダブスタを貫いて」容認してもらいたい
そうでなければ叩き甲斐がなかろう

440 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/25(火) 09:28:28 ID:b7qRBSFY0

ワイドショーで元次官殺害犯がどれほど基地外だったか生い立ちからやってるが、
捕まった基地外より野放しにされてる基地外について報道してほしいわ。
つか厚生省はちゃんと狂犬病対策やってんだろうか？

441 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/25(火) 10:05:07 ID:ArJDZCc30

チームが減りかねない現状があきらかになれば選手会は反対にまわるだろうし、
もうこれはほとんどジエンドですね。

442 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/25(火) 10:56:26 ID:xMqvLAxX0

>>437
ぶっちゃけ勝敗に拠って変わってくる

443 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/25(火) 11:09:39 ID:rCGIl6et0

手負いながらACL権の為に天皇杯を狙うガンバ（本心かどうかは知らないが）と
余計な試合を抱え込みたくない瀕死のジュビロ…見た目どおりに行かない心理戦だなー

444 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/25(火) 12:29:54 ID:01flP8E80

やっぱ日程に無理ある

445 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/25(火) 12:42:04 ID:2K/LgIGf0

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081125-00000036-sanspo-socc

今まで犬飼がどんな性格の人かよく分からなかったけれど、
浦和時代からワンマンだったんだな。

446 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/25(火) 12:42:52 ID:RqVB8/o10

２０年ぶり北海道で１１月「－２０度以下」
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081125-00000008-yom-soci

天がお怒りのようですｗ
まぁ問題は気温より積雪なんだが、
世界有数の豪雪地帯を抱える日本をなめちゃいかんわな。

447 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/25(火) 12:59:28 ID:D5fKPtxA0

孫と一緒に雪かきパフォーマンスしろや犬飼

448 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/25(火) 13:36:24 ID:MlGPSvLQ0

単純に、
今日暑すぎるから見に行くのやめようとはあまり思わないが
今日寒すぎるし家出るのもいやだと思うことは多い

それすらわからないもしくは無視の犬飼って何なの？

449 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/25(火) 15:13:21 ID:7TEVaUmc0

サッカーの素人たち乙！
工夫すれば－２０度以下でも客は来る！

450 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/25(火) 15:25:01 ID:Te9iKRJh0

>>437
鹿島を倒して欲しいから不問だろ　JK

451 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/25(火) 15:42:25 ID:XB9IKkAMO

>>449
まず犬飼会長が－２０度以下でも客は来る具体案を提示して下さい。
現実的な財源の裏付けをつけて。
クラブが捻出しろとか、自治体が出してくれるはずとかの妄想は駄目ですよ、無理ですから

452 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/25(火) 16:09:56 ID:dyMkH7UU0

Jリーグの本拠地で-20度まで下がる所は無いよ。

453 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/25(火) 16:24:47 ID:+MvnC1ti0

>>449
何人かは無言の帰宅になっちゃうよ

454 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/25(火) 16:26:49 ID:rCGIl6et0

-20℃だったらまず辿り着くのも無理があるかも

455 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/25(火) 17:02:12 ID:yB0/g7XE0

犬飼「話せばわかる」

「問答無用！！」

456 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/25(火) 17:09:30 ID:nRC0Jpqj0

>>448
自宅までハイヤーで送り迎えしてもらいVIPルームで観戦してるんだから、分かりようが無い。

457 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/25(火) 17:17:44 ID:mqcCuzhn0

>>395
現実的に難しいというのを、すでに実感してるからだろ。

鬼にも、当初は秋春移行とか考えもあったんだろ。

458 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/25(火) 19:10:21 ID:ozim2J7G0

過ちを反省するのが鬼
誤摩化すためにさらに過ちをかさねていくのが犬

459 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/25(火) 20:12:51 ID:4bIbfZXy0

>>445
オフトに対して、サッカーがつまらんと難癖付けて退任に追い込んだのは知ってたが、人事権まで持ってたのか

460 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/25(火) 20:30:33 ID:+yXZjYIs0

そいやオフトはナビスコ取った日の会見で「どうせクビだお」つってぶちまけてたな
対犬飼の因縁が更に！！！

461 ：584：2008/11/25(火) 22:49:39 ID:7zJXHbUi0

>433
確かに、あの程度ならば普通に生活している分には
それほど慌てるような降雪量ではない。

だが、サッカーするとなれば話は別だ・・・

462 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/25(火) 23:57:03 ID:XB9IKkAMO

>>461
更にサッカー観戦となるとなあ。
誰もがゴール裏で跳ねてる訳じゃないんだし、開場前に並んでる時とか
普通に凍えると思う。

463 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/26(水) 00:11:47 ID:fN+yS8AV0

>>462
凍えるだけならまだいいが、あまり丈夫じゃない人たちにとっては地獄だろう｡
それこそ倒れる人が続出かもしれない｡

464 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/26(水) 00:12:55 ID:5tq7lRlP0

>>452
昨日－20度まで下がった喜茂別町は、札幌の隣町

465 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/26(水) 00:13:53 ID:xNr1YoF60

>>464
仙台の隣町は山形って言うのに近いだろ。
気候は違うぞ。

466 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/26(水) 00:14:39 ID:uJSNfiLa0

>>462
それでも、炎天下で並ぶよりはまし、との犬飼の弁。

しかし、7月末開幕になりそうなので、
観客は、炎天下と極寒、両方の行列が体験できるようになる。

一方犬飼は、冷暖房の効いたＶＩＰシートでご満悦

467 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/26(水) 00:15:39 ID:8VSpmRQN0

>>466
炎天下と極寒か。ひどい話だな。

468 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/26(水) 00:17:02 ID:W5DyZV550

天皇杯決勝はしんどいもんな
弱小劣頭は経験できないからわかんねーんだろ
罪だ罪死ね犬飼

469 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/26(水) 01:19:43 ID:xVxWLXR10

釧路生まれの人からきいたんですが、冬の朝、カチカチに凍って
死んでいる飼犬がいるって本当ですか？

470 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/26(水) 01:26:59 ID:ZCUajDt60

>>466
真冬に冷房、真夏に暖房ですね、わかります

471 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/26(水) 01:34:00 ID:eXDNLY7k0

遠藤は駄目だったか・・・・って次の試合はいつだっけ？
なんで日程がバッティングしてるの？ベストメンバー組めないじゃん！

472 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/26(水) 02:30:26 ID:A/5Z+VdL0

今週の専門2誌、マガは犬飼の失言と切って捨ててるが、
ダイは編集長コラムで「さすが営業畑の叩き上げ」
「テーマ自体をより広く認知させるため、犬飼氏もあえて語気を荒げただけだととらえている。」
と持ち上げてる。ダイはもうダメだな。

473 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/26(水) 02:54:12 ID:scUAvCj30

ダイは反川渕の反動でいつのまにか親犬飼になったな。
川渕やめるときの犬飼ヨイショ特集にも若干違和感あったが、これはひどい。

474 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/26(水) 03:10:43 ID:fN+yS8AV0

>>470
真冬にヒーター、真夏にエアコン、
三菱電機への利権だなｗ

475 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/26(水) 03:11:56 ID:elAiAOKQO

>>472
2chレベルの擁護だなｗ
テーマ自体をより広く認知させるためでも言っていいことと悪いことがあるし、
本当の営業のプロなら根回しもせずに不用意な発言連発しない

476 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/26(水) 06:05:52 ID:scxpZo0B0

http://www.sanspo.com/soccer/news/081126/sca0811260506004-n2.htm
犬飼会長、“丸投げ”クラブ社長を批判

477 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/26(水) 06:07:56 ID:ye/pNkKp0

ピクシー「会長がアホだから監督でけへん」
ミラー「ヨーロッパでは当たり前のことが日本では通用しない」
オシム「飛べない鶏ほどよく喚く」
シャムスカ「・・・」

478 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/26(水) 06:15:23 ID:PzdfqerB0

>>476
日本人監督で問題になった仙台って・・・

479 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/26(水) 06:20:56 ID:HytXJ4/K0

>>476
一番サッカーを解ってないのが犬飼な件

480 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/26(水) 06:30:07 ID:HytXJ4/K0

>>445
秋春制まで会長の専権事項にされちゃたまらんなｗ

481 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/26(水) 06:40:50 ID:ZUdeiLkv0

【サッカー】磐田の天皇杯10人メンバー入れ替えで犬飼会長が不快感「外国人監督には大会の権威など関係ない」
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1227648207/l50

482 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/26(水) 06:44:42 ID:Pz0UdywZ0

>>472
結構前からマガは週刊中村俊輔、ダイは週刊浦和レッズって揶揄されてたからねぇ

483 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/26(水) 07:00:37 ID:bSoCouEh0

>62 名前： U-名無しさん＠実況はサッカーch 投稿日： 2008/11/26(水) 06:50:30 ID:0coHTmib0
>>>61
>ACLの件とかは？
>日本勢が２連覇できたのは犬飼さんあってのものだろ

劣頭サポ新理論

Ａ　Ｃ　Ｌ　で　ガ　ン　バ　優　勝　で　き　た　の　は　犬　害　の　お　か　げ　（爆笑）

484 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/26(水) 07:17:58 ID:hAsrKRP3O

ガンバがＡＣＬ取れたのはガンバのおかげだろｗ
ガンバのフロント、スタッフ、選手、サポに謝れよｗ
犬がなんの関係あるんだよｗｗｗ

485 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/26(水) 07:21:38 ID:bU/Htf3AO

Ｊリーグ秋春制反対で署名活動
http://www.sport-nippo.com/forza/soccer/albinews.php?t=&k=1294

動いてるのは新潟サポだけなのか？

486 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/26(水) 07:40:51 ID:AcrdfRQC0

>>476
なんかもう・・・日本語でおｋ

487 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/26(水) 07:54:23 ID:mILCvAf60

>>476
そのうち、「Jは外国人監督禁止」とか言い出しかねないな。

488 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/26(水) 07:56:21 ID:R2P2Eiv60

フィンケ「ACLで、日程がきつくなるのでターンオーバーを敷く。
　　　　　幸い、2チーム組めるほどの戦力があるからね。」

489 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/26(水) 08:01:42 ID:CWWcH4aQO

試合前に磐田否定しといて磐田勝っちゃったらどうするんだろう。犬飼はガンバを叩くんだろうか。

490 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/26(水) 08:08:28 ID:ye/pNkKp0

このまま磐田が控えメンバーで優勝さらったら面白いな。

大会の権威ｗ

491 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/26(水) 08:20:48 ID:qUzQn7bNO

>>485
ベストメンバー規定廃止の署名だったら書きに行くよ。

492 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/26(水) 08:24:12 ID:elAiAOKQO

>>476
ハーフタイムにロッカールームに乗り込んだ淀川前社長最高ってことですね。
そういう介入に嫌気がさした選手が大量移籍してチーム崩壊しましたが。
元日本代表監督が日本知らないって何の冗談だよ。
つか、今の浦和の土台を作ったのはオフトだろうに、本当にサッカー知らないな、コイツ

493 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/26(水) 08:31:33 ID:JjO9D2MG0

けんい　【権威】
(1)他を支配し服従させる力。
「親の―を示す」「―が失墜する」

けんい-しゅぎ　【権威主義】
権威をふりかざして他に臨み、また権威に対して盲目的に服従する行動様式。

けんい-しゅぎてきせいかく　【権威主義的性格】
硬直化した思考によって権威を無批判に受け入れ、少数派を憎む性格のこと。
反ユダヤ主義の原因を研究するため、1930年代に批判的社会学によって導入された社会心理学的概念。

三省堂「大辞林第二版」より

494 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/26(水) 08:34:54 ID:Ki8EUSZ50

>>476
何このレイシスト

495 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/26(水) 09:01:49 ID:HytXJ4/K0

14 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2008/11/26(水) 06:34:53 ID:+fJmuE+lO
犬飼は狂犬病の予防接種した方がいい

496 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/26(水) 09:15:33 ID:/H1+FbMu0

先生、発症してから予防接種しても手遅れだと思います！

497 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/26(水) 09:51:30 ID:AcrdfRQC0

ずっと中国に居ればいいのに

498 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/26(水) 10:06:20 ID:M+yQMjwrO

日頃の行いが悪いから降格の危機に頻しているだけ。手前勝手な都合で陛下の権威を貶しめるなど本来なら除名でもおかしくない。俺は犬飼支持派ではないが。

499 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/26(水) 10:11:13 ID:gbwxq+BV0

>>498
日本語でおｋ

500 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/26(水) 10:17:24 ID:0ZbHNeUYO

メンバーを落とせばリーグ戦が何とかなると考えるのは大きな間違い。
素人みたいな監督がいるから困る。
順位が順位で、頭が混乱してるんじゃないの？
常軌を逸してるとしか思えない。

とりあえずベストメンバーを期待している、サポーターを裏切った事への説明を求める。

501 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/26(水) 10:25:42 ID:n7LwTQvW0

携帯からわざわざ釣ってる奴ってなんなの？

502 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/26(水) 10:29:25 ID:8KMjFnWi0

>>500
お前の言うベストメンバーをまず書いてみ。

503 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/26(水) 10:31:06 ID:Pseu0sSD0

ここまでくると選手やクラブにストでもしてほしいな

504 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/26(水) 10:33:53 ID:+mDTMrrW0

遠藤とばっちり？でＭＶＰ落選
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2008/11/26/02.html

＞関係者からは「日本が他の賞を獲りすぎたからだ」との声もあがった。

最優秀代表チーム　　　　　　　日本代表
最優秀フェアプレー協会　　　　日本サッカー協会

犬害が画策して↑こんな無意味な賞を受賞したとばっちりで遠藤が落選
犬害曰く最も権威のある天皇杯の試合前日に上海まで行かされたのに迷惑な話だわ

505 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/26(水) 10:35:12 ID:VaV5+f29O

社長がスタメン決めるなんてサカつく脳ですね

チェルシーをリアルサカつくと思ってたころがありました

犬飼さんには恐れ入りますがサカつくで満足してください

506 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/26(水) 10:36:12 ID:0ZbHNeUYO

>>502
電話があったので話したら誤解は溶けた。
遅くなってもいいから、次節次々節にはベストメンバーでやってもらいたい。

507 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/26(水) 10:36:37 ID:fN+yS8AV0

しかし…なんだな、犬飼、これだけのDQN脳なのにAAとかいっこうに作られないんだなぁ｡
修三ややきうのやる大矢とタメはれるキャラなのに…。

508 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/26(水) 10:41:17 ID:0ZbHNeUYO

>>507
欲しければ自分で作ればいいんでねえのか？
そういうツールもあるはず。

509 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/26(水) 10:50:15 ID:sB00qf+lO

ナベツネ以上のキ○ガイにしか見えない

510 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/26(水) 10:53:05 ID:elAiAOKQO

>>507
修三ややきうのやる大矢はよそのチームのサポやファンは失笑で済むが、
犬飼はどのチームのサポも笑えない。
つかマジで日本サッカー崩壊の危機だと思うんで、ネタにしている余裕なんぞない。
何か言っても言わなくてもダブスタで追求ネタが一つ増えるとは思っていたが、
まさか経営陣の現場介入を推奨するとは思ってなかったぞ

511 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/26(水) 10:53:07 ID:6ib/chrB0

>>472
ダイは山内さんが辞めてからおかしくなった

512 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/26(水) 10:53:40 ID:ol493uf+O

>>504
これが劣頭の選手なら、犬飼は代表と協会の受賞を辞退しただろ

513 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/26(水) 10:53:49 ID:Gqv/1cnB0

ベストメンバー（）笑

514 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/26(水) 11:42:44 ID:jMJwWmktO

>>495

犬害は保健所で薬殺されやがれ(‘‘)ﾉ⌒~●*

515 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/26(水) 12:15:43 ID:BwyNAKT30

外国人が監督やってますが、天皇杯もナビスコもガチメンバーでいくクラブは誉めて下さるのかね？

516 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/26(水) 12:18:23 ID:OeyvBP7Z0

この暴君、サポーターも声上げて引き摺り下ろそうぜ。
まじ、やばいって。

517 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/26(水) 12:19:04 ID:BKf1Q9q00

磐田は今回も出場停止の一人以外全員入れ替えの実質完全サテなんだな
かっけー

518 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/26(水) 12:21:20 ID:ifcy1fI80

犬飼いいぞ
レッズには日本人最高の監督・岡ちゃんがふさわしいだろう

519 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/26(水) 12:55:32 ID:EEBF2OKuO

発言全て反発くらってるのなｗ

520 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/26(水) 13:03:46 ID:nOWE7dyD0

>>515
浦和にさえ勝たなければ、褒めてくれるかもね

521 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/26(水) 13:03:52 ID:lWwQlwE+0

>>519
確かに。
日本サッカー界の最高権威者の発言が次から次へとサッカーファンの反発を招くって、どうかしてるわ。
１回限りの失言じゃないからな。

522 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/26(水) 13:05:43 ID:ScOYB3hB0

外国人監督は～の発言は、海外に発信されたらいろんな意味でマズくね？

523 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/26(水) 13:11:05 ID:elAiAOKQO

>>522
しかも大分、千葉の時にニュース配信されてるから今回も配信される可能性高いかも。
特に外国人監督は～の発言は、ニュース性高いよね、トップの発言として。

524 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/26(水) 13:13:19 ID:Pv4MvI/K0

監督に丸投げ～って
じゃあ監督の仕事は何なんだよｗ

525 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/26(水) 13:15:39 ID:ifcy1fI80

いよいよサッカーのニュースをはみ出てきましたね

526 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/26(水) 13:18:10 ID:2QA1DDKfO

日本サッカー界の品格が問われる事態に

527 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/26(水) 13:25:15 ID:Fmw2uKxp0

もし問題あると思うなら、試合する前からきちんと指導しないとおかしいでしょう
逆に今のタイミングで指導できないのなら、試合が終わっても指導できないはずでは

最近の言動は、クラブに対するけん制というよりも関係者への暴言としか思えない

528 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/26(水) 13:35:44 ID:UIJfFKPdO

犬飼さんがいる限りサッカー協会自体がベストメンバーじゃありませんね☆

529 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/26(水) 14:22:35 ID:CWa3pf6KO

犬飼して

530 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/26(水) 14:36:28 ID:rxyMG9ay0

今協会が取り組むべきは凄く頑張ってる女子サッカーの支援
具体的にいうと田崎を助けるということと、サテライトの大改革。
秋春制の議論はその後やれ！

531 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/26(水) 14:47:14 ID:0ZbHNeUYO

世論換気をさせたいだけの独り言はやめたら？

札幌の社長もそうだけどさ。
喧嘩がへたくそ。
そんな暇があるなら犬飼AAを作ってろっつうの。

532 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/26(水) 14:54:54 ID:B/PWfOCF0

川崎ＦのサポーターがＪリーグに対する“抗議行動”に打って出た。
３０日、ホームで行われた甲府戦で約３０００人の署名が入った「我々は裏切られて
いません」という横断幕を掲げた。

川崎Ｆの武田社長がＪリーグの鬼武チェアマン、犬飼専務理事ら４人と会談したのは
９月２８日のこと。「やむを得なかったと判断している」という鬼武チェアマンの言葉で
事態は収束したかのように見えたが、川崎Ｆサポーターは納得していなかった。
ＡＣＬ敗退が決定した同２６日のセパハン戦では、犬飼専務理事がリーグ戦での
選手入れ替えを批判して「サポーターを裏切ったことへの説明を求める」
「リーグ戦を投げた」と発言。スタジアムの２階席には「犬飼さん、我々は裏切られて
いません」と“犬飼発言”への反論が堂々と掲げられた。

２０メートル×２メートルの巨大横断幕はサポーターの中心グループ「川崎華族」が作製。
リーダーの山崎真氏は「犬飼さんがサポーターの気持ちを代弁しているかのように
話をしているのが納得いかない。少なくとも川崎サポはチームのユニホームを着て
ピッチで戦っている選手がベストメンバーだと思って応援している」と説明。
試合前に会場で署名活動を行って、約３０００人が同意のサインをした。
署名が書かれた横断幕は後半２０分に外したが、それも、坂村マッチコミッショナーが
かけた「気持ちは分かったから外してくれ」という“同情”の言葉に納得したから。
Ｊリーグ側への不満は消えておらず、１日には代表者が横断幕をＪリーグに届けるという。

犬飼専務理事は発言以降、表舞台に出てきておらず、山崎氏は「Ｊリーグのサポートには
感謝しているだけに、犬飼さんの発言はショック。話をしてほしい」と説明を求めた。
Ｊリーグ側でも今週中に、サポーターと話し合う方向で調整しているが、円満解決には
まだ時間がかかりそうだ。

学習能力ねえなあ犬飼
表に出てこれなくなったんだろ

533 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/26(水) 14:56:42 ID:O5/esZH10

さて、犬飼が会長就任してからの問題発言と問題行動は
いったいいくつになったんだ？

１　秋春　「雪国は２ヶ月AWAYでやれ。夏はパフォーマンスが落ちる」
２　夏春　「開幕は７月に」
３　ACLレッズ敗退「ざんねん」
４　トゥーリオと直接対談
５　エメルソン「Jに帰りたい」犬飼「レッズ以外ならな」
６　天皇杯ベスメン「ルールなんて関係ない。処罰だ」
７　ナビスコはU-23
８　鬼武は正気の沙汰じゃない
９　雪国の社長は素人
10 外人監督丸投げ社長はおかしい
11 全部女子チームつくれ

まだあったかな？

534 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/26(水) 15:00:25 ID:iD9h9aI7O

>>533
バックパス禁止。
明日発売のナンバーに記事がある。

535 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/26(水) 15:05:36 ID:M+yQMjwrO

相撲の立ち合い厳格化と同じ。今までなぁなぁで済まされてきたがこれからは許さないと言う断固たる決意表明だよ。

536 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/26(水) 15:08:44 ID:b+o1ZLFm0

弱い犬ほどよく吠える

537 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/26(水) 15:12:41 ID:elAiAOKQO

世界に通用しないベスメン規程なんてローカルルールを強化するとかアフォとしか。
ちなみに夏春制って日本以外で採用してる国あるの？
ほぼ通年でやってるブラジルは別にして。

538 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/26(水) 15:15:28 ID:zznJRB1lO

こいつはよく考えてから喋る事を覚えろよ

539 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/26(水) 15:16:16 ID:XwUfx6YfP

勝手にに処分だ、と喚いておきながら、自分が何も知らなかったことを謝りもせずになぁなぁで済ませようとした馬鹿がいましたね

540 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/26(水) 15:19:20 ID:zvXsF2rcO

675:U-名無しさん＠実況はサッカーch :2008/11/26(水) 15:09:34 ID:h3Xpnxs90 [sage]
＞外国人は自分の成績をあげればいいだけだから、天皇杯の意義とか価値とか関係ない。
犬飼のこの発言、外国人差別じゃね？
天皇杯を必死に戦った外国人もいるだろうに。

はいスキャンダル

541 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/26(水) 15:21:21 ID:XwUfx6YfP

つうか日本人こそ、そうなんだけどね

542 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/26(水) 15:21:41 ID:mZwPOifYO

>>534
てことは全部で12か

よくまあ短期間でこれだけやったな

明日はいよいよ犬鬼の直接対決か

543 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/26(水) 15:22:45 ID:iD9h9aI7O

犬飼の発言って、ことごとく話の中味からズレてるのが凄い。使えない政治家と一緒だわ。

544 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/26(水) 15:22:59 ID:ifcy1fI80

このアホにならどんな事でも言わせる事が出来そうだな

545 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/26(水) 15:23:32 ID:kCF7tj7ZP

>>533
＞７　ナビスコはU-23

補足として「五輪代表にはGK以外クラブのレギュラーがほとんどいなかった」もな。

546 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/26(水) 15:35:41 ID:elAiAOKQO

>>533
＞６　天皇杯ベスメン「ルールなんて関係ない。処罰だ」

一度部下が曖昧な報告をあげたから間違ったとまるごとうやむやにした後で、
「ふざけた監督」と蒸し返したことも入れていい？

547 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/26(水) 15:36:30 ID:BwyNAKT30

>>533
ベスメン絡みだと無実の千葉に言いがかり＆「情報が上がってきていなかった」も

548 ：533：2008/11/26(水) 15:45:11 ID:mZwPOifYO

どんどん増えるなw

後でまとめてテンプレつくろうか

549 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/26(水) 16:02:52 ID:0ZbHNeUYO

>>548
今すぐやれ。
てか、未だにテンプレすら作ってないとかありえない。

マジ、上から下まで喧嘩下手糞。

550 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/26(水) 16:10:29 ID:mZwPOifYO

>>549
今外だから後でな

初期はテンプレあったが犬飼が速すぎてw

551 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/26(水) 16:10:50 ID:9pcOfO0E0

>>535
今まで規則がなかったのに、厳格化もクソもないだろw

552 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/26(水) 16:15:17 ID:rNcQsa7n0

犬飼の理想のJを作るためには淀川がチェアマンにならないと

553 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/26(水) 16:18:17 ID:elAiAOKQO

一応誰かが作ってくれたまとめはこのスレの中にもあるよ。
日々燃料が投下されてて追いついてるかは分からないけど

554 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/26(水) 16:20:58 ID:elAiAOKQO

>>341
>>379
まとめこの辺？
そう言えば平山にJ2行けとかもあったねえ

555 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/26(水) 16:24:51 ID:BwyNAKT30

千葉だけでなく仙台もベスメン規定満たしてたっぽいんだがこれって既出？

556 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/26(水) 18:43:13 ID:TBMkJKyx0

磐田はスタメン10人入れ替えてきたな、犬飼がどう反応するか・・・

557 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/26(水) 19:05:01 ID:15Nl+nYh0

結局ベスメン規定に引っかかるクラブって弱小クラブなんだよな…

558 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/26(水) 19:05:24 ID:JjO9D2MG0

磐田、あっと言う間に先制www

559 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/26(水) 19:08:12 ID:AV1vElyP0

別に磐田が好きでも、ガンバが嫌いでもないけど、
今日ばかりは磐田を全力で応援したくなるよね。

560 ：磐：2008/11/26(水) 19:09:44 ID:AcrdfRQC0

犬飼さん、こうですか？わかりません＞＜

561 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/26(水) 19:11:14 ID:15Nl+nYh0

規定にひっかかっても勝てば文句言わせないしな

562 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/26(水) 19:24:45 ID:pIpmCQ0m0

しかし協会会長の資質云々の前に、一個の人間としての人間性が最低
ほんと次から次へ化けの皮が剥がれてくる。最悪すぎるな
どうしてこんなのが会長になったんだろうなぁ。見る聞くに堪えない
早く辞めさせないと日本のサッカー会終わりだな

563 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/26(水) 19:28:45 ID:l4Tm8dCH0

>>562
だから川淵が少しでも自分に歯向かいそうなのを排除したからだろ
コイツならイエスマンだから大丈夫、と思ったら自分が王様になった途端に横暴になるキチガイだった

564 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/26(水) 19:53:13 ID:HoC4O4Mc0

mixiで見ましたが代表にもベストメンバーが適用されてカズとゴンが代表復帰するって本当ですか？

565 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/26(水) 20:05:05 ID:Yz1hHy1p0

浦和の監督ゴタゴタは社長の専権事項原因？
2008.11.25 05:01
操作メニューをスキップして本文へ印刷するブックマーク：
　他のＪ１クラブと浦和が大きく異なるのが、監督の人事の方法だ。浦和は候補者の選出も含めて
強化（編成）部が関与せず、社長の専権事項として決定される。

これは０２－０６年まで同クラブの社長を務めた犬飼基昭（現・日本サッカー協会会長）体制からの
伝統で、現在の藤口体制でも続く。藤口社長はフィンケ氏について「（次期監督の）候補の１人」と発言。

566 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/26(水) 20:06:04 ID:KJ2XNFtZ0

>>554

これも加えたいね

ttp://www.daily.co.jp/soccer/2008/11/07/0001557162.shtml

>Ｊリーグ創生期は鹿島ＭＦジーコ、名古屋ＦＷリネカーら手本的存在が各クラブに
>いたことにも触れ「最近のクラブ経営者は、安い投資で勝てばいいと志が低くなっている」
>と問題点も指摘した。

567 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/26(水) 20:08:38 ID:oUbsMXM+O

犬飼は完全に磐田に騙されてるな

『なんでリーグ戦をベスメンで戦わないんだ！？
常軌を逸している』
な展開キボン

568 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/26(水) 20:08:39 ID:R0iXmUS+0

>>563
むしろ犬飼の悪評によって自分が相対的にマシに見えることを
狙ったのではないかという線も．．．

569 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/26(水) 20:16:05 ID:elAiAOKQO

>>568
それは非常にありそうだが、ここまで酷いとなると任命責任は逃れられないと思う。
No2に就けさせてから禅譲って形じゃないからね

570 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/26(水) 20:26:45 ID:ye/pNkKp0

ボリスタの論評にワロタ。

footでクラッキーも2週続けて「ベスメンって何だよｗ」を取り上げたけど、
それが普通のサッカーファンの感覚だよな。

571 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/26(水) 20:32:51 ID:6bIr9lB70

レッズが調子悪いからイライラしてんのかもな

572 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/26(水) 20:35:10 ID:CLk7ZGwE0

>>566

> 「最近のクラブ経営者は、安い投資で勝てばいいと志が低くなっている」
> と問題点も指摘した。

金をかければ強くなるってもんでもないことは過去、自分が社長をやっていた
チームで分かっていると思ったんだが・・・
まあレッズは自給自足が下手だからな、分からんのだろ

つうかサラリーマン時代にコストダウン云々言われたことないのだろうか？

573 ：結論：2008/11/26(水) 20:35:14 ID:zXsMZbpzO

サポーターにとってクラブの選手全員ベストメンバー。

犬飼論破完了

574 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/26(水) 20:35:25 ID:0bjyNy3k0

>>570
今週号のダイのベスメン記事も辛らつだったよ
一方のマガは犬飼を盲目マンセーする始末

ま、立ち位置を明らかにする姿勢は素晴らしいけどｗ

575 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/26(水) 20:36:51 ID:AJKxKNO50

>>571
んなことはない。
去年も川崎の件以来天皇杯でも吠えてたｗ

576 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/26(水) 20:41:48 ID:7P8RZMqNO

577 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/26(水) 20:46:15 ID:ywGtnlH50

>>455は、もっと評価されるべき

578 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/26(水) 20:49:49 ID:mfsjYNoE0

バンダイに藤井に須崎、交代メンバーもことごとくリーグ出てない選手だな、磐田。

579 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/26(水) 20:50:16 ID:zXsMZbpzO

犬飼補完計画を実行しろ。
まずは協会スタッフを真の姿に

580 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/26(水) 20:53:48 ID:3jxnvMpOO

>>574
逆じゃなかったっけ？
マガのほうが批判してたような

581 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/26(水) 20:54:56 ID:oBy8Irq/0

>>577
使い古されたネタを使う勇気を？

582 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/26(水) 20:55:12 ID:xNr1YoF60

犬飼のAAの話があったけど、これでいいよな。

　　　／ ⌒ ヽ
　　　∪□□ ∪　　サッカーはウインタースポーツだわんわんお
　　　　ヽ田　'.､,_　　　＿＿＿
　　　　　|　　　　　￣￣　　　　　｀ヽ、
　　　　 l　　　 ::　　　　　　..　　　ﾞi　l
　　　　ヽ,　　:i　　　　＿_;i、　　 :|i　l
　　　　　　 |`i　i"´￣￣　/ /ヽ、　 !i:|.｜
　　　　　　｜| :|　　　　　（_/　〉〉, :|i:;l|l
　　　　　 _,} | :|　　＿.=゜｡＿/ / .| :i:;l|:;:::;:;:;:⊃
.　　　　 ‘ｰｨ'_ﾉ　⊂　　　　r'_/　r'_ﾉ;:;::;::::;::;:::;:::⊃
　　　　　　　　　　　⊂＿＿⊃　　　⊂:;::;:;::;:;::;:⊃

583 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/26(水) 20:58:17 ID:0bjyNy3k0

>>580
そうだっけｗ
よくごっちゃになるから、間違ってるかもしれん

どっちにしろ、両誌のスタンスが鮮明でわかりやすい構図だった

584 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/26(水) 21:00:26 ID:ifcy1fI80

ダイの不細工編集長って犬害就任直後、
挨拶したのに無視された的な事書いてたような気がする

もう抱き込まれたのか

585 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/26(水) 21:01:43 ID:ifcy1fI80

記憶がおぼろげだな
犬飼だったかどうかわからんな
間違ってたらごめんな

586 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/26(水) 21:07:19 ID:oBy8Irq/0

マガ　ベストメンバー問題
　　　　無意味な｢規約」を削除せよ　モラルを問う前にやるべきことはないですか？
ダイ　まるで真逆のリーダー象　どうなる「犬飼ｖｓ鬼武」！？
　　　　協会やＪリーグ内で議論されるが、ファンやサポーターを楽しい気分にさせるものがほとんどない
　　　　秋春制は結論を急ぐべきものではない
　　　　ベストメンバー問題は角クラブの自己責任でリスクを抱えさせればいい
　　　　ナビスコカップのＵ－２３化は現実的ではなく、その試合のためにお金を払って見に行きたいと思わない

587 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/26(水) 21:11:58 ID:l4Tm8dCH0

>>586
どっちも批判的じゃんｗ

588 ：584：2008/11/26(水) 21:16:49 ID:ifcy1fI80

犬飼じゃないわ
関係者の皆さんには陳謝いたします

川淵だ

589 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/26(水) 21:19:28 ID:X5fL5aidO

２ちゃんは犬飼否定
ミクシィは浦和軍団がﾏﾝｾｰか

590 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/26(水) 21:46:58 ID:iVccPid10

親会社が筆頭株主のクラブの社長が、増資をして
市民クラブ化したいって言っておきながら、
結局できずに会社から逃げ出した人って、
今何しているんだろう．．．

591 ：533：2008/11/26(水) 21:50:41 ID:xVxWLXR10

まとめてみたぞ～　その１

☆狂気の犬飼暴走記録
■秋春関連
「（秋春制にした場合積雪地帯のチームは）１、２月に８試合やるとして、ホームは半分の４試合。（高校野球のために甲子園を空けるプロ野球の阪神のように）全部アウェーでやってもいいはずだ」
「選手会も（秋春制には）賛成してる。夏休みに子供と遊べない」
「サッカーは冬のスポーツ。夏場はパフォーマンスが落ちる」
「夏春制を検討。開幕は７月に、終わりは５月に」
「雪国の社長は素人」
（ﾟдﾟ）＜自分で言ったことを自分ですぐに翻すな！舌の根も乾かないってのはこのことだ

■失言集
「がっかりした」ＡＣＬ浦和敗退に犬飼会長本音
闘莉王、犬飼会長と会談へ　カタール戦前に意見交換
闘莉王、犬飼会長“直電”でエールもらった
天皇杯で2得点のFC東京・平山相太に「J2に行った方がいいんじゃないか」
エメルソン「Jに帰りたい」犬飼「レッズ以外ならな」
「鬼武は正気の沙汰じゃない」
（ﾟдﾟ）＜・・・あふぉ？

592 ：その２：2008/11/26(水) 21:51:12 ID:xVxWLXR10

■ベスメン・Jチーム運営関連
「Ｊリーグの公式戦ではベストメンバーで臨む「最強チーム規定」があるが、天皇杯は適用外。ただ『ルール

に書いていないのは当たり前だから』と犬飼会長はピシャリ」
無実の千葉に言いがかり、その後一転して「間違いだった。部下から正しい情報が上がってきていなかった」
「外国人は自分の成績をあげればいいだけだから、天皇杯の意義とか価値とか関係ない」
「外人監督丸投げ社長はおかしい」
「最近のクラブ経営者は、安い投資で勝てばいいと志が低くなっている」
（ﾟдﾟ）＜３歩歩いたら忘れるんだな？そうだな？

■U-23／育成問題
「バックパスは絶対にダメだ。特に若いうちは禁止させたい」ルール化も視野に入れる。ドイツでは、“育成年代の試合でバックパスした選手はすぐ交代させるように”と協会から通達されている。」
（ﾟдﾟ）＜記者がドイツの協会に確認したら、鼻で笑われたそうだが

犬飼「ナビスコはU-23で実施しろ」
鬼武「JのことはJで決める」
犬飼「オンドゥルルラギッタンディスカー!?」
（ﾟдﾟ）＜バトルは１１月２７日！

「全Ｊクラブに女子チームを」
（ﾟдﾟ）＜先に田崎救済しろよ

593 ：その３：2008/11/26(水) 21:52:13 ID:xVxWLXR10

☆　狂気のネタ師「犬飼」は、今日も明日も明後日も何かのために暴言と暴走を続ける
　　『ルールに書いていないのは当たり前だから』
　　『規則がある、ないの話ではない』
　　『正気の沙汰じゃない』

　　イケイケ犬飼！っていうか辞めろ！明日はどっちだ！？

☆　関連
　■まとめ＠wiki　
　　http://www42.atwiki.jp/fireinki3/
　■犬飼さっさと辞めてくれ署名
　　http://www.shomei.tv/project-395.html
■秋春反対署名運動サイト
　　http://yukiguni-club.rash.jp/

☆過去スレ
　狂気の犬飼は一体何を考えてるのか？
　　http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1222354311/
　狂気の犬飼は一体何を考えてるのか？Vol.2
　　http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1226286046/
　狂気の犬飼は一体何を考えてるのか？Vol.3
　　http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1226379923/
　狂気の犬飼は一体何を考えてるのか？Vol.4
　　http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1226468738/
　狂気の犬飼は一体何を考えてるのか？Vol.5
　　http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1226668438/
　狂気の犬飼は一体何を考えてるのか？Vol.6
　　http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1227050079/
　狂気の犬飼は一体何を考えてるのか？Vol.7
　　http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1227319667/

594 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/26(水) 21:56:37 ID:xVxWLXR10

☆雪国のクラブの皆さん、ご安心下さい。

１）積雪の多い地域をホームタウンにするＪリーグクラブ及び、
　　Ｊリーグを目指すクラブのホームスタジアムに開閉式の
　　屋根、芝生の為の地下温水循環設備、スタンドシートに
　　熱線を敷設します。

２）１に当てはまるクラブには屋内練習場に留まらず、屋外で
　　も常時使用可能な芝生を維持する機能を整えた練習グラウンド
　　を新たに用意致します。

３）２の屋外練習場に於いて、機能を超えた積雪に見舞われ練習
　　メニューに支障を来たした場合、日本サッカー協会会長以下
　　幹部スタッフ総出で雪掻きに赴きます。

４）大雪等で試合日に交通網が寸断されるのを防ぐ為、主要道路
　　及び主要幹線の消雪パイプやロードヒーティングシステムの
　　設置、スプリンクラー等の増設、防雪林の植林等々、様々な
　　機能を強化致します。

５）４の機能を超えた積雪に見舞われ交通網に支障を来たした場合
　　日本サッカー協会会長以下幹部スタッフ総出で雪掻きに赴きます。

６）以上の事を全額日本サッカー協会の資金及び自己資金から出資致します。

2008年8月6日ミートパイ記念日　日本サッカー協会会長　犬飼基昭

595 ：533：2008/11/26(水) 21:58:04 ID:xVxWLXR10

いじょ

次スレになるころには、またネタが増えてることだろうな
犬ｘ○○　バトル記録も増えそうだ

596 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/26(水) 22:00:58 ID:/QjKjjfY0

>>542
今ふと思ったんだが、明日の会談の内容によっては、どっちかがどっちかに三行半を突きつけるということも
考えられるんだよな｡

597 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/26(水) 22:04:17 ID:/QjKjjfY0

>>572
そういえば浦和って、スタッフは全部三菱からの出向で固めてんのかな？

598 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/26(水) 22:04:26 ID:elAiAOKQO

>>596
それ以前に明日会談が開かれるかどうかさえ不明だからなあ。

599 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/26(水) 22:07:58 ID:/QjKjjfY0

>>582
サンクス｡
それにしても
汚いAAだなあ｡

>>590
どこのクラブだっけ？

600 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/26(水) 22:15:31 ID:AV6dg4ow0

「最強チームじゃないみたいなので（笑）」

601 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/26(水) 22:18:10 ID:f3DcOud10

>>591-594
乙！
見れば見るほど日本語でおｋだな

602 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/26(水) 22:21:59 ID:8EMCn9Wu0

吼えるより実力行使が早い。

603 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/26(水) 22:40:20 ID:ujkBepIT0

全部女子チーム作れというのは実際に作っちゃっても経営できるのかというような諸問題はあるにせよ
サッカー普及の理念としてはそう間違ったものでもないと思うので、他の妄言と同列に扱うのは
ちっとばかり違和感があるけどな。

604 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/26(水) 22:52:29 ID:xVxWLXR10

>>603
それを言ったら、ナビスコU-23化も、ナビスコってとこを外して
U-23強化目的の賞金付き新トーナメントとかを考えるってなら
理念としては間違ってない・・・のだが

犬飼の場合は、具体方法考えたり調べる前に、思いついたら忘れる前に
吠えるってのがなあ　(´д｀；

605 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/26(水) 22:54:31 ID:AV1vElyP0

バトル、明日か。

606 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/26(水) 23:00:17 ID:dsGni2dD0

>>604
五輪惨敗の反省から若手（五輪代表）の強化って流れだったら
現U-23より現U-19の強化ではないのか、と。

607 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/26(水) 23:02:33 ID:xVxWLXR10

鬼武者　ｖｓ　ドッグブリーダー

字面だけなら、鬼のが強そうだけどな

ＲＯＵＮＤ１　Ｆｉｇｈｔ！
犬「お前は副会長だろ！？下っ端なら下っ端らしくしろ」
鬼「去年はお前が部下だっただろうが。川崎の件で守ってやったのを忘れたか！？」
犬「バウバウッ・・・グルルルル」
鬼「ｸﾞｷﾞｬｵｧｱｱｱ」

608 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/26(水) 23:10:18 ID:elAiAOKQO

東スポ 2008年11月26日発行
"オフト憎し"犬飼会長今度は磐田に噛みついた
天皇杯でのメンバー入れ替えに苦言

　日本サッカー協会の犬飼基昭会長(66)が25日、今度はジュビロ磐田に噛みついた。
Jリーグ・鬼武健二チェアマン(69)との「犬鬼抗争」に続き、
犬飼会長対磐田の争いに発展しそうな気配だ。
　　　×　　　×
　"犬磐対決"の発端は磐田のハンス・オフト監督(61)にある。
同監督は26日に行われる天皇杯・G大阪戦で、リーグ戦からメンバーを大幅に入れ替える予定。
リーグ戦重視、天皇杯軽視とも取れる姿勢に、
天皇杯でのベストメンバー問題を提起してきた犬飼会長はもちろん大激怒だ。
「外国人監督というのは、自分の成績を上げるために(大会の)権威とか価値とか関係ないと思っている。
クラブが導かなきゃいけないが、外国人監督に丸投げの社長が多い」と不快感をあらわ。
磐田の馬淵喜勇社長とオフト監督から事情聴取する考えも示した。
　ただ一方の磐田も引く気はない。
磐田サイドはこの天皇杯決勝を、今季限りでり引退を表明した
元日本代表MF名波浩(35)のラストマッチにするつもりだからだ。
特に若手選手たちは「名波さんに花道を」の考えで一致しているという。
　リーグ戦は12月6日で終わるが、天皇杯を勝ち進めば、
名波は決勝の行われる来年の元日までプレーできる。
磐田サイドは名波のためにも手を抜くワケがなく「天皇杯を軽視していない」と反発するのだ。
　さらに"犬磐対決"には犬飼会長とオフト監督の個人的な因縁もある。
2003年に浦和はナビスコ杯を制覇したが、当時の浦和社長だった犬飼会長はオフト監督を事実上解任。
2人の間には今でも溝があるだけに、オフト監督も引かないはず。
犬飼発言がまたまた嵐を呼びそうだ。(瀬谷　宏)

609 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/26(水) 23:15:12 ID:Qaylz5MP0

結局私怨かよ・・・

610 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/26(水) 23:18:30 ID:DsqP1BJa0

ここ数年の天皇杯優勝クラブの監督は日本人？外国人？

611 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/26(水) 23:29:42 ID:elAiAOKQO

後今日発売のエルゴラに犬飼のインタビューが載ってるんだけど、目が読むことを拒否してしまうorz

612 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/26(水) 23:29:52 ID:xVxWLXR10

現在の勢力図

　　　　　犬飼　←対立→　鬼武
--犬飼派-- 　　　　　　　--ベスメン対立組--
岡田　　　　　　　　　　　　大分（ｼｬﾑｽｶ）　磐田（ｵﾌﾄ）
浦和（内反気味）　　　　千葉（ﾐﾗｰ）　　　川崎
電通　　　　　　　　　　　　--秋春反対組--
　　　　　　　　　　　　　　　札幌　山形　新潟　仙台　神戸　

こんな感じかね

613 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/26(水) 23:30:07 ID:/H1+FbMu0

>>608
ここまで自分からへたれる事で致命傷を避けてきたが、
今回はさすがに犬飼も退けないか？

614 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/26(水) 23:33:48 ID:l4Tm8dCH0

岡田が犬害派つうのもあやしいけどな
犬害が「岡田はこう言った」としか言ってねえわけで、これまでの経緯考えりゃ犬害の
捏造or妄想の可能性大じゃね？

615 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/26(水) 23:34:11 ID:fehSaZnH0

冗談抜きで、この男は無能で空気が読めないだけでなく
健康を害していると思う。
もう発想力、思考力がものすごいスピードで劣化していっているんだろう。

616 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/26(水) 23:35:45 ID:xVxWLXR10

実際、今犬飼派というのはいるんだろうか？

617 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/26(水) 23:38:06 ID:AcrdfRQC0

>>613
「ただ単に日本に来て、適当に仕事をして帰るという外国人とは違う」
ttp://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00074346.html

618 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/26(水) 23:39:12 ID:/QjKjjfY0

>>616
相当少なくなってるんじゃないかなあ｡想像でだけどね｡
でも少なくなったらなったで、開き直って、独裁政治敢行するんじゃないかと不安なんだよね｡

619 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/26(水) 23:41:54 ID:4PlaGlwe0

１人でオフサイドポジションを走り回る犬害WWW
一生走ってろよW

620 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/26(水) 23:44:45 ID:1VMrtcHQO

秋春反対派は、秋春制がメリット＞＞＞デメリットであることに対して何の説明もなく、ただ秋春反対なのがちょっと…

621 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/26(水) 23:47:39 ID:eesOBNqrO

あと案外犬怪いる間はレッズ、タイトル獲りそこなうこと増えそうだね

622 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/26(水) 23:49:04 ID:JwSlICTc0

>>617

オフトかっけー！

っていうかこれが普通なんだよな……

623 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/26(水) 23:49:36 ID:Fh53LUUJ0

本物の犬の口に被せる奴（名前ﾜｶﾝﾈ）を、犬害の口に被せてほしい

624 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/26(水) 23:50:09 ID:AcrdfRQC0

>>620
秋春じゃなくて夏春だよ

625 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/26(水) 23:53:21 ID:eesOBNqrO

>>608
そういやその件で犬怪の名前憶えたんだよなあ

626 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/26(水) 23:55:19 ID:xVxWLXR10

>>620
神戸の社長にしろ、雪国チームにしろ、明確に反対の理由を
チーム・サポ共に具体的な活動付きで示して展開しているとおもうが
それよりも、明確なメリットや対策案が未だに提示されてないまま
進んでいるのが問題だろ

>>617
オフトいいね！
自分の仕事はきちんとこなしているし、愛も目的意識もはっきり示してる

627 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/27(木) 00:02:42 ID:eaRUhwlK0

>>620
意味がわからんのだがｗ

シーズン変更を推進する側が明快な根拠なり、対案を示すのが先であり、
現状維持を望んでる側は何ら提示する必要はない
推進する側が、しっかり練り上げた案を出してから議論が始まるのであって、
今は議論すら始まってない
これが現状

そもそも、自己の妄想を元に強行姿勢を貫く犬飼が混乱させてるんだけど

628 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/27(木) 00:03:56 ID:4zpe4gqEO

もうどこの試合でも犬飼NO段幕張るしかないだろ
どこかやりはじめればみんなやるだろ
どこかやり始めてくれ

629 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/27(木) 00:04:13 ID:5HJkuQjf0

636 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/25(火) 05:07:13 ID:g9dU0/sx0
1月の平均最低気温

ロンドン　+2.4℃
パリ　　　+2.5℃
ベルリン　-1.9℃
ローマ　　+3.7℃
マドリード　+2.6℃

札幌　-7.7℃
山形　-3.5℃
仙台　-2.0℃
新潟　-0.8℃
東京　+2.1℃

ヨーロッパの冬は日本よりずっと暖かい

630 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/27(木) 00:06:17 ID:PG195SON0

「サッカーは冬のスポーツだ！」

南半球はその時期暑いですが、そうですか、はあ

631 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/27(木) 00:15:10 ID:6t7s/Fqs0

オフトに惚れたｗ

632 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/27(木) 00:18:17 ID:4JNKoFYyO

チームの事情も一切理解できずに、馬鹿の一つ覚えの如くひたすらベスメンベスメン
かと思えば、若手が試合に出られないと的外れな問題を解決させる為(ベスメン規定が出られない原因の一つになってる事に気づかす)に、大会に年齢制限を設けようとする。
本当になんなのこの人…。ボケてんじゃないの？

633 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/27(木) 00:26:55 ID:y33YTGQ40

春秋制リーグ実施国の主要都市の
１月の平均最低気温一覧

モスクワ　　　　-12.3℃
ｻﾝｸﾄﾍﾟﾃﾙﾌﾞﾙｸﾞ　-10.7℃
キエフ　　　　　-8.2℃
ミンスク　　　　-9.8℃
コペンハーゲン　-2.0℃
オスロ　　　　　-6.8℃
ストックホルム　-5.0℃
ヘルシンキ　　　-8.5℃

札幌　　　　　　-7.7℃
山形　　　　　　-3.6℃
仙台　　　　　　-2.0℃
新潟　　　　　　 0.0℃
京都　　　　　　-1.0℃
鳥取　　　　　　 0.7℃

さいたま　　　　-1.4℃　←あっ！

夏春制にしたら浦和にまで被害が！

ソース
ttp://www2m.biglobe.ne.jp/%257eZenTech/p14_temperature.htm

634 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/27(木) 00:27:54 ID:oO9ZpP/hO

オフトよく言った

635 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/27(木) 00:37:23 ID:cLTYqsOl0

>>614
妄想というよりも稚拙な情報操作といった感がある

636 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/27(木) 01:36:56 ID:kgtGw6vb0

ところで天皇杯ってなんで日本で一番権威ある大会なの？
この人はまだ戦前をさまよってるの？

637 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/27(木) 02:00:44 ID:wXORHApbO

>>628
だからお前のところからやれ。
やるならお前から率先してやれ。

てかよ、立場を明確にして文句言えよ。
ど～せ、どっかのクラブのスタッフかなんかでそういう言い回ししか出来ないんだろうけどさ。
このスレ、他人任せの言い回しが多すぎ。
見ててだんだん腹が立ってきた。

サポが怒りますよ、とか抜かした札幌の社長もそうだが、自分の立場からものを言えっていうの。
それじゃあ犬飼と一緒じゃねえか。

638 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/27(木) 02:04:57 ID:0MUto+f40

>>637
そういうあんたはどういう立場な訳？
あんたも全然立場明確にしてないし、テンプレまとめだって他人任せじゃん。
何偉そうに上から目線で話てんの？

639 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/27(木) 02:09:51 ID:RcOq6knT0

>628
札幌の社長は犬飼の意見を尊重して犬飼が理解出来る言葉で発言したんじゃない？w

640 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/27(木) 02:14:13 ID:wXORHApbO

>>638
夏の試合は選手がつらい、というのは理解できるから、インフラ整備と日程改善がなされるなら秋春制賛成。
ただし寒いのは大嫌いだから、俺は現状よりJリーグに金は落とさなくなるがそれでいいのかね？
とも思ってる立場。
犬飼個人に対しては、川崎ベスメン事件以来信頼感ゼロ。

で？まだ付け足す必要があるか？

641 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/27(木) 02:22:22 ID:V53svMNQO

さて、犬飼はオフトに喧嘩買われてどんだけファビョってんのかなｗ

642 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/27(木) 02:23:19 ID:IEUoNaaWO

>>640
ついでにスリーサイズも追加してくれないか？
あと、好きな男性のタイプもヨロ。

643 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/27(木) 02:25:36 ID:oZSNpBro0

>>641
何となくだが、既にキョドって一生懸命落し所を考えてるような気がする

644 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/27(木) 02:37:23 ID:gmEmv6PTO

チーム全員で戦う

普段出れない選手は試合に出ることでアピールできる
ベストメンバーの規定とかしんだらいいのに

645 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/27(木) 02:38:01 ID:wXORHApbO

>>642
そういう茶化しで相対化しようとしてるのが笑わせる。
てめーも立場を明確にしてみやがれってんだ。
何処何処のサポと明言する事も出来やしねえのかと。
俺は上等なものなら身銭切って見に行く、と言う立場の客だよ、客。
秋春になろうがなるまいが、下等なものに成り下がるなら、そりゃ見に行かねえ、それだけだ。
ただし長い事Jリーグには楽しましてもらったから、色々肩入れしたくなる事はあるけどな。
そういう俺から見ればさ。
リーグ戦も佳境に入るこの時期に上層部の喧嘩が一番話題になってる事に怒りを感じる訳だ。
試合の日にやるなよ、カス、と叫びたくなる訳だよ。
それらが全部犬飼のパーソナルに起因して起きてるのも確かだけど。
喧嘩を売られた側の立ち回りの下手糞さに、呆れ果ててるんだよ。
なんなんだ？サポが怒りますよと言っちゃう素人社長とか。
社長なら、より客に上質なもてなしを提供するには春秋制しかない、とか言えばいいだろうに。
なんなんだ、あの主体性のなさは。
なんなんだ？代表戦に被せて売られた喧嘩を買うチェアマンは。
北国クラブな経営の事を考えたら冬開催を避けた方がいいよなぁ、と肩入れする気も失せてくる。
このスレも黙って見てたら、こりゃあダメなのは犬飼だけじゃねえやって気になってくるわな。

もう少し頑張れよ。
差し違える気を持たなきゃ、何時までもグダグタ居座る玉だぞ、あいつは。

646 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/27(木) 02:39:34 ID:HbR/FSIk0

追加

犬飼会長｢磐田に負けるなよ｣

647 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/27(木) 02:44:31 ID:V53svMNQO

らスレに来てた。
927:マーキュリー ◆G2VpigiKjQ :2008/11/27(木) 02:34:54 ID:uI8zGSkCO ID ﾚｽ
昨日の試合結果
犬飼会長｢磐田に負けるなよ｣ガンバに肩入れ？ ←←←
浦和、エンゲルス監督を今季限り解任
岡野、内館も戦力外
横浜鞠、大島、高桑、石原、ロペスに戦力外
横浜FC、監督に信藤氏招聘
などなど

ホントにバランス感覚ってもんが存在してないんだね。
脚も犬飼に巻き込まれ気の毒だ。

648 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/27(木) 02:46:38 ID:KJoqxosz0

>>647
肩入れする前に日程考えてやれよと・・・。
遠藤試合でなかったから良かったものの・・・

649 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/27(木) 02:48:17 ID:Zpkp/bvO0

>>629
山形は寒いどころか数年前に開幕までに芝がまともな状態にならずＪビレッジでやったことあるくらいなのにね。

650 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/27(木) 02:49:48 ID:K1ZC81vh0

磐田に負けるなよ
　　　　↓
浦和には勝ってほしい
　　　　↓
浦和を勝たせろ

こいつの思考回路だと、その内言いそうだな

651 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/27(木) 02:53:49 ID:NlAGZeyE0

>>647
肩入れどころか試合内容によっては後から八百長と取られても仕方ない発言だぞ…

652 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/27(木) 02:57:01 ID:HbR/FSIk0

審判団も協会の下部組織だしなｗｗｗ

653 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/27(木) 02:57:03 ID:IEUoNaaWO

>>645
笑ってくれたのね！
良かったー（はあと）

654 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/27(木) 02:59:06 ID:AB1+TxlG0

>>647
権威ある大会で外野で吠えるどころか肩入れまでするなんて…
ただの茶番でしかない大会だな。

655 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/27(木) 03:04:31 ID:0PlSwUYy0

残り2節、残留争いの中にいる磐田に不利なジャッジがないか心配になります。

656 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/27(木) 03:54:31 ID:wXORHApbO

>>653
それだからお前はダメなんだよ。

657 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/27(木) 04:13:02 ID:5HJkuQjf0

>>646-650
確かに主審はアウェーのガンバよりだったな。
解説者もなんどかうーんとうなってた。まあいつものレッズの
試合にくらべりゃ数分の１ってくらいだろうがｗ

658 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/27(木) 04:20:52 ID:NQ2A+Q2D0

ガンバサポの俺の目から見ても、天皇杯ガンバ対磐田戦のジャッジは
ガンバ寄りだった。
ガンバが先制されてから、逆転するまでの時間は特に顕著。
もともとファールの少ないガンバだから、ファールで試合がとまることが少ないから、
目立ちにくいけど、前半、ゴール正面で、佐々木が蹴ったFKのファールは、
ファールじゃなかった。

磐田が勝ったら、ベストメンバー問題の論拠が薄れるから、
協会としては、ガンバに勝たせたかったんじゃないかな、
と勘ぐられても仕方ないジャッジだったと思う。

659 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/27(木) 04:40:35 ID:/hxq9cGsO

でも保身のために天皇杯を蔑ろにするのは日本人としては認められないな。

660 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/27(木) 04:47:39 ID:Cd4TbWXW0

>>612
鬼武と川崎の関係は微妙だぞ

661 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/27(木) 06:21:02 ID:XPdFrZMU0

>>632
浦和のユースが優勝したんで、ナビに年齢制限設けて活躍の場を確保しようとしてるだけだよ

662 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/27(木) 07:00:44 ID:kYGBteBy0

>>614
激しく遅いレスだが、元札幌で3年も指揮を取っていて
今でも札幌には思い入れがあると公言している岡田さんが
暗に賛成を口にするだろうか。
もししても、付帯して何か言ってる気がする・・。

つか個人的には嫌いだと思うよ。
たしか犬飼、「試合時にジャージはだらしないから、スーツ着ろ！」って
岡ちゃんに噛み付いたんじゃなかった？だから決して犬派じゃないよねｗ

663 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/27(木) 07:03:17 ID:e/0BWgGQO

【サッカー】犬飼会長「そんなメンバーに負けるなよ」G大阪・西野監督に天皇杯・磐田戦での勝利厳命していた
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1227736483/

664 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/27(木) 07:14:13 ID:kh/i6Coc0

>>650
ありそうだ、それ。

図らずも脚の次の試合は浦和相手。
そして脚は現状では天皇杯・CWC＞＞＞＞＞＞リーグ戦

西野がどうするか？それに対してキチがどう発言するか？

非常に楽しみだ。

665 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/27(木) 07:14:41 ID:m8kA7E0ZO

ﾍﾞｽﾒﾝ原理主義に背く連中に勝たせる訳にはいかん
ってわかりやすい思考してんなぁ

てかいい加減片方のﾁｰﾑに肩入れすんのやめろよ
権威は振りかざす癖に自分の立場を弁えてない

666 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/27(木) 07:19:34 ID:r1h3mKTT0

犬飼にさん付けしてるやつは劣頭

667 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/27(木) 07:20:01 ID:FCAKBqEW0

日本代表の岡田武史監督（５２）が２６日、アジア・サッカー連盟（ＡＦＣ）の年間表彰式が行われた上海から羽田空港に帰国。
最優秀代表チーム賞に日本代表が選出されたことについて「何で日本かな、とも思ったが、恥じないような試合をしないと」と決意を新たにした。
また、ナビスコ杯のＵ―２３化については「会長には、僕を巻き込まないで下さい、とお願いしています」と明言を避けた。
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20081127-OHT1T00064.htm

>また、ナビスコ杯のＵ―２３化については「会長には、僕を巻き込まないで下さい、とお願いしています」と明言を避けた。

犬飼www

668 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/27(木) 07:25:15 ID:L/2NUuEF0

>>667
>>614お見事ｗて程のこともないか。ちょっと考えりゃ察しはつくわなｗ

669 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/27(木) 07:30:13 ID:Vs7qui4B0

・「世界に合わせろ」を錦の御旗にして日本の特殊性を全く無視する
・自らに歯向かう勢力を徹底的に叩く
これって独裁者そのものだなｗ

民間企業だと、その手の独裁的なトップが自身の不祥事から崩れる例が多数有るが
犬飼にもその手の不祥事がいずれ発覚しそうだなｗ

誰か理事会で犬飼の解任動議でも出さないかな…

670 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/27(木) 08:07:01 ID:PG195SON0

テンプレ追加まとめたぞ

■犬飼バトルロワイヤル
★Battle 1★
犬飼「雪国チームの社長は素人」
札幌「素人ですが何か?」
★Battle 2★
犬飼「ナビスコはU-23で実施しろ」
鬼武「JのことはJで決める」
犬飼「オンドゥルルラギッタンディスカー!?」
★Battle 3★
犬飼「外国人は自分の成績をあげればいいだけだから、天皇杯の意義とか価値とか関係ない」
オフト「ただ単に日本に来て、適当に仕事をして帰るという外国人とは違う」
犬飼「ｻﾞｧｶﾗﾙﾄﾞｶ、ｲﾝﾃﾞｨｷﾞｶﾞｲﾁﾞﾝﾍﾞ」
★Battle 4★
犬飼「ナビスコはＵ－２３．岡田監督も賛成している」
岡田「会長には、僕を巻き込まないで下さい、とお願いしています」
犬飼「オンドゥルルラギッタンディスカー!?」

671 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/27(木) 08:08:42 ID:y5YGXGqI0

いつも他人や他組織を巻き込むけど、実はそれらは真実とは
違うってパターンばかりだな。
全く信用できない。

672 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/27(木) 08:10:08 ID:+RHJYy7E0

本物のキチガイや

673 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/27(木) 08:13:38 ID:5QDWu3t50

>>667
岡ちゃんは無関係か。ま、そりゃそうだろうなｗ
いきなりそんな突飛な提案しないわなｗ犬飼じゃあるまいし

674 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/27(木) 08:17:28 ID:NS4l7HmU0

犬飼は自分が天皇のつもりのようでつw
埼玉かえって埼玉カップやってろ

675 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/27(木) 08:40:52 ID:I0q9TDUV0

>>犬飼会長｢磐田に負けるなよ｣ガンバに肩入れ？ ←←←

天皇杯でガンバが疲れて土曜日動けなくなれば得するチームがある
え、それって浦和じゃん　分かりやすい
もともとこの日に設定した時点でリーグ戦のガンバvs浦和を意識してたんだろう

676 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/27(木) 08:47:21 ID:VXYSvrhK0

コイツが無茶苦茶すぎて川渕がましに見えてくる不思議。
でも、コイツを選んだのは誰かを忘れてはならない。

677 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/27(木) 09:06:18 ID:GaCWvikL0

>>647
> 犬飼会長｢磐田に負けるなよ｣ガンバに肩入れ？ ←←←

これキチガイの顔ですわ

678 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/27(木) 09:17:26 ID:ASBRH+Oy0

で、昨日の試合に対する劣頭サポの反応
赤兎＞「柳下コーチは「相当気合が入っている。（主力と）紅白戦をやれば、間違いなくこっち（天皇杯メンバー）が勝つ」と“ベストメンバー”であることを強調していた。」
そんなに言うなら、このベストメンバーで週末も戦ったらいかがでしょう？と言いたくなりますが (11/26-23:45) [softbank219206030030.bbtec.net] No.129031

これに対して磐田サポは大人の対応
あおいとり＞皆ではないかもしれませんが、もしかしたら何人かは入るかも、という感触も私としてはしています。オフトやコーチ陣がどう判断するかはわかりませんが＞赤兎さん (11/26-23:50) [121-82-128-188.eonet.ne.jp] No.129034

679 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/27(木) 09:34:00 ID:guw0wTTrO

日本で最も権威のある大会で協会会長が八百長容認発言(´・ω・｀)

680 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/27(木) 10:20:10 ID:kYGBteBy0

★チクリ★1
川淵「（犬飼が）西野に“そんなメンバーに負けるなよ”と言っていた」
犬飼「オンドゥルルラギッタンディスカー!?」

681 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/27(木) 10:22:24 ID:ZvqWQ5ID0

暴言を言わないと死んじゃうんだよ、サメみたいに

682 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/27(木) 10:27:23 ID:CZ/1cG9R0

wikiの
>会長就任に際して、26人の理事の郵送投票においては綾部美知枝理事が
>もっとも多くの票を集め、続いて上位には小倉副会長、鬼武副会長、
>大仁副会長らが支持された。犬飼にはさらに少ない票しか集まらなかったが、
>当時の川渕会長が彼を支持したため犬飼の就任が決まった。このことに関し

>犬飼は「票は関係ない。協会を辞めるといった間違った報道が影響したからだろう。
>票は理事会でも公表しない」とのべている。

ってほんとなの？

683 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/27(木) 10:37:53 ID:kzMjm4UL0

ほんとうです

2006年の川渕再任のときは、予備投票で野村理事が川渕以上の得票をしたけど、なんやかんやで再任

684 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/27(木) 10:43:39 ID:kYGBteBy0

投票の意味ないよね。
投票は単なる目安？

685 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/27(木) 10:45:28 ID:nyEdrS9c0

やったよという自己満足。つか異常事態なんだけどね。
川渕が育て、そして自分の都合の良い様に壊した。

686 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/27(木) 11:09:48 ID:2TvX4Mvo0

元日の国立でブーイング、辞めろコール企画はないの？

687 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/27(木) 11:11:43 ID:d7vn/Iwp0

”犬飼”の読み方

×いぬかい
△いぬがい
〇きちがい
◎ろうがい

688 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/27(木) 11:17:55 ID:5zUg2RPJ0

>>667
岡ちゃん“鬼犬論争”参戦拒否
ナビスコ杯における年齢制限など、日本サッカー協会の犬飼基昭会長とＪリーグの鬼武健二チェアマンが意見対立している問題で、
日本代表の岡田武史監督（５２）が２６日、犬飼会長からの改革論争への“参戦”要請を拒否した。

上海でのアジア連盟年間表彰式から帰国した指揮官は
「ぼくをそういう争いに巻き込まないでくださいと、はっきり言っている。絶対に巻き込まないでくださいと言った」と打ち明けた。
http://www.daily.co.jp/soccer/2008/11/27/0001586288.shtml

689 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/27(木) 11:20:04 ID:86Gy9tfP0

まったく、いい加減にしろ犬飼。
いい年して毎日のように暴言吐いてんじゃねえよ。

690 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/27(木) 11:23:15 ID:ZvqWQ5ID0

決勝なら多分開始前に激励で出てくるからブーイングされるんじゃないの
高円宮妃殿下に被りそうで申し訳ないけど

691 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/27(木) 11:23:44 ID:r/eEf/u70

ガンバも巻き込まないでくれよ‥
元々必死にやらにゃいかん立場になってしまった天皇杯だが、
これからの試合も色眼鏡で見られちまうじゃないか‥

692 ：：2008/11/27(木) 11:29:23 ID:5hdS49WQ0

>>612
犬飼派にラモス追加

693 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/27(木) 11:31:27 ID:5c7StqZe0

>>692
ラモスも去年の天皇杯でやらかしてたけどなw

694 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/27(木) 11:32:02 ID:c3lvDrfuP

ガンバはACL
出場権掛けたプレーオフがある、とどこかで見たが違うのか？

695 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/27(木) 11:45:23 ID:r/eEf/u70

>>694
その記事を書いた記者がＡＦＣカップのプレーオフと間違えてたと思う。

696 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/27(木) 11:52:35 ID:ZkgOp4320

記者が磐田が勝ったと嘘教えたら
吠えなくなるだろうな

697 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/27(木) 12:10:38 ID:j+P83Ww8O

コイツの策じゃ、強い代表も出来ないし、競技人口は減って、北海道、東北、北信越、山陰のクラブチームは消滅、総リーグ観客数は激減する。
弱化策バッカリの海外厨みたいな犬飼は今すぐ辞任しろや。

698 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/27(木) 12:15:02 ID:BRCPoZpp0

全部酷いが、特に外国人に関する発言は、
国が国なら一発で退任に追い込まれますよ
三菱時代、ドイツでトルコ系移民の問題
目の当たりにしなかったのかな

699 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/27(木) 12:44:47 ID:Tq0hv7pX0

今日からこうなりましたから、矛先を変えてください。

ガンバ＝犬飼≠レッズ

700 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/27(木) 12:46:28 ID:x2KHMtmd0

犬飼擁護派はウラ義に篭ってないででてこいよ
かるーく完全論破してやるからよ～ｗｗｗｗｗｗｗｗ

701 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/27(木) 12:51:28 ID:pVofY/HS0

負けたオフト監督、会長に反発／天皇杯
http://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp0-20081127-433851.html

栗田記者はオフトをダシに犬飼に異議ありって感じか。
なんか犬飼に味方はいない気がしてきたなぁ

702 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/27(木) 14:04:00 ID:ZWjveHby0

正直、この状況で磐田がリーグ戦と同じ面子出してきたら誰もが馬鹿かと思うよな
思わないのはどっかの老害くらい

703 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/27(木) 14:08:41 ID:ovRcpPSoO

日本の中でこんな考え方するの一人しかいないだろ
驚異の確率で会長になっちゃったな

704 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/27(木) 14:09:52 ID:6KPfd82D0

さぁ　盛り上がってまいりましたｗ

705 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/27(木) 14:10:10 ID:VVETH+sr0

>>688
＞「ぼくをそういう争いに巻き込まないでくださいと、はっきり言っている。絶対に巻き込まないでくださいと言った」と打ち明けた。

大事な最終予選の最中にいい迷惑だよな。
代表監督を雑音から守って本来の任務に集中させてやるのが会長の配慮だろうに、
会長の方から雑音の中に引っ張り込んでどうする。

706 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/27(木) 14:19:43 ID:kSiI4SwY0

>>705
非公開練習にしたら怒ってたやからだぞ
雑音から守るとかそんな概念があるわけないｗ

707 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/27(木) 14:31:43 ID:uZCgBo9V0

磯のせいで印象悪い鹿島がますます悪者になるな。
馬鹿島サポ以外はみんな磐田を応援するんじゃないか？

ああ、犬飼会長は鹿島を激励するんだろうがｗ

708 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/27(木) 14:37:17 ID:kSiI4SwY0

>>707
浦和の優勝もわずかながら残ってるから磐田を応援するだろ。

709 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/27(木) 14:47:16 ID:ZvqWQ5ID0

ジャージ着るな→非公開にすんな→俺の子分にしてやる

次はリサイタルに来いとか言い出すな

710 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/27(木) 14:54:15 ID:0p35RKSu0

>>709
ジャイアンか！？　　と突っ込んでみる

711 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/27(木) 15:06:59 ID:/DCMKGDj0

>>629,633
気温だけでなくて降雪量が肝心、北日本日本海側は世界有数の豪雪地帯
冬場、交通等の混乱は避けられない

712 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/27(木) 15:08:38 ID:jZ2qzqhm0

>>701
　普段は紳士的なオフト監督が、鋭く牙をむいた。天皇杯での温存策を、
前日に犬飼会長が「外国人監督に丸投げしているクラブの社長が多い」
「もう正常な判断ができなくなってきている」などと批判。
これを受けて試合前に「社長が私に丸投げしているとは思わない。
そういったことを考えるなら、リーグ戦が全部終わってからにしてほしい」と、猛反発した。

＞「もう正常な判断ができなくなってきている」などと批判。
基地外が基地外認定するとはもう笑うしかないｗｗｗ

713 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/27(木) 15:32:46 ID:V53svMNQO

>>705
犬飼は監督を飾りとしか思ってないと思う。
浦和時代に初タイトルをもたらしたオフトを切って監督未経験のブッフバルトを監督に据えたこと、
丸投げしないでフロントが監督を指導しろと言う発言、
上に出ていた、最近は選手に金をかけていない発言等、
つなぎ合わせるとそうとしか考えられない。
そういう犬飼の理想が、高い選手をバランス悪く集めただけで戦術レスの今の浦和を作り上げてしまったんだと思う。

714 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/27(木) 15:50:44 ID:UZJ/SqWC0

>>683
野村氏じゃなくて、青木氏じゃなかったっけ？田中が事前に開封して票を数えたら、
川淵が下位にいた。あせった川淵は子飼いのスポ新記者に、「川淵再選」と、一面で
記事を書かせた。
後日、小倉が「マスコミでも報道されているように、川淵氏の再選ということで」と、
ごまかそうとした。反論がたくさんあったが、川淵がその場で切れたとか。

715 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/27(木) 16:11:39 ID:BRCPoZpp0

結局、擁護＆礼賛している者は浦議にしかいられない
浦議というのはサティアンか何かですか？

716 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/27(木) 16:16:41 ID:NYzvSvpI0

擁護派いるんだろ？でてこいよまた完全論破してやるからよ～

717 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/27(木) 16:23:00 ID:harQxi8Q0

チップスターて奴こなくなったね

718 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/27(木) 16:23:58 ID:vX5kvxXT0

>>715
そうですｗｗ

719 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/27(木) 16:51:23 ID:f/15cYNf0

>>717
余計なもん呼び込むなよ

720 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/27(木) 17:05:33 ID:FuKYqLwb0

犬飼会長は、「案の定磐田はガンバに負けた。大分の件があったばかりなのに、私を挑発するよう
に磐田は規則違反を繰り返した。しかもオフト監督は私を批判しているらしい。一クラブの監督が
協会会長を批判するなど前代未聞。それほど天皇杯が嫌いなら、来季は出場権を剥奪してもいい」
と激怒。「ベストメンバー規定」とは何なのか、当分論争が続きそうだ。

721 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/27(木) 17:09:03 ID:cav/n2DYO

じゃあでんわ

722 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/27(木) 17:10:42 ID:6TemfS1Y0

来年天皇杯J勢ストライキでいいんじゃね？

723 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/27(木) 17:15:21 ID:g5Fp/ssw0

>>698
そういえば犬飼が社長の頃、浦和にアルパイがいたな。トルコ人の｡

724 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/27(木) 17:17:24 ID:JSsr7KgU0

来年から「犬飼杯」でいいよ

725 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/27(木) 17:18:48 ID:g5Fp/ssw0

>>713
まるで自分自身が監督やってるみたいだな｡
おそらく三菱にいたときもトップダウンで指揮してたんだろうな｡

>>717
おそらく食われたんだろｗ

726 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/27(木) 17:23:05 ID:oVdUb1b90

■サッカー界の困ったちゃん番付■
横綱：犬害
大関：磯
関脇：家本
小結：ファビョベイラ
前頭：朝日豚

727 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/27(木) 17:23:27 ID:ddZdPqocQ

>>722
そしてJFL勢か大学チームがACL出場と。
これはwktk

728 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/27(木) 17:28:59 ID:6PpzyREEP

>>726
そんなところに家本が入ってる時点でJリーグ見てない人なんだな、と思う。

729 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/27(木) 17:37:23 ID:Hioo3+rb0

で　どうなったんだ？鬼武者対狂犬

730 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/27(木) 17:42:26 ID:MU7hqSRW0

>>727
ACLってJ1以外も出られるんだっけ？
ああ、ヴェルディ出てたか。

731 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/27(木) 17:42:34 ID:sM4nnmtK0

>>705
それどころか自らが雑音の発生源になって雑音増やしてるからなw

732 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/27(木) 17:44:19 ID:sM4nnmtK0

>>727
プロチームでなければACL出場権は得られない。

…というか金のないアマチュアクラブだとACLに出されても困ると思う。
たとえ協会が資金持ってくれたとしても、本業（大学だと学業）もあるわけだし。

733 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/27(木) 18:06:31 ID:vcmE7vA2O

>>720
出なくていいなら出ないんだけど。
無理矢理日程入れられて、選手のオフも少なくなるし。
代表選手なんて休みが全然ない。

734 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/27(木) 18:12:52 ID:l+nCidyZ0

>>731
昨日のエルゴラに犬害のインタビュー記事（by 平野史）が出てたが、
欧州に盲従しようとする犬害を平野が批判するでもなく、
むしろ理解を示してるが如き記事だったな。

この平野とかいうライターもいわくつきの人か？

735 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/27(木) 18:24:25 ID:Cd4TbWXW0

犬害はヒトラー気取り
浦和はナチスだな
サポもファシストばかりだろ

736 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/27(木) 18:31:04 ID:JXdB/91Z0

今頃鬼武と犬飼喋ってんのかな？

737 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/27(木) 18:31:24 ID:caMDI51u0

>>734
平野は自分の連載コラムでも秋春制に移行賛成、
これが成功すれば、日本全体が9月始まりの欧州風カレンダーに変わる可能性があり、
日本の社会を変革する可能性があるとか吹いていたから、
基本的に頭がお花畑のかわいそうな子なんだと思う。

738 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/27(木) 18:33:42 ID:0plmgHd+0

>>734
そこでインタビュアーが批判して潰したらつまらない記事になるだろ。
ばんばん語らせたほうがおもろいだろ。

そうしたほうが、あらがたくさん出てくるから。。

739 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/27(木) 18:37:51 ID:YMPkxwEW0

>>737
犬飼教信者の妄言きめえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

740 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/27(木) 18:39:15 ID:l+nCidyZ0

>>737
㌧
平野がDQNライターであることがよく解ったｗ

>>738
いや、エルゴラに限らずそうやって自由に語らせるというのは良く有ることだと思うから
別にそれだけで不思議とは思わんかったが、
エルゴラがそんなDQNライターに記事書かせてたことに改めて驚いた次第だよorz

741 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/27(木) 18:42:18 ID:GdLpIcMu0

こいつは「１日１妄言」を日課としているのか？
この分なら年内にでも浦和を除く全クラブに因縁つけて
敵に廻すだろうな。

742 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/27(木) 18:44:42 ID:jZ2qzqhm0

麻生でさえ失言に謝罪したのに犬害ときたら･･･

743 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/27(木) 18:46:45 ID:caMDI51u0

>>740
東スポの犬飼とのインタビューなんかそうだったな。
「なるほど」とかどっちでも取れる相槌で言葉を引き出してた。
エルゴラは赤サポが日本平で暴れた時に吉沢だっけか、
「ホームチームのサイトの注意事項なんか読むかよw」ってコラムを載せたぐらいだから、まあ。
あれは相当クレーム来たのかお詫び記事を出して、以来そのライターのコラムはなくなったが。

744 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/27(木) 19:12:55 ID:nj3Vd7aK0

>>735
適切な表現ﾜﾛﾀ

745 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/27(木) 19:16:05 ID:oC4Fqg8+0

>>732
2007年のフロンターレxバンコク大学、と言いたいところだが、
あれ、大学所有というだけで、大学生チームじゃないらしいからな。

746 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/27(木) 19:26:14 ID:V53svMNQO

>>745
母体が大学のチームってだけで大学所有でもない。
今年の銀行もそうだけどタイはプロ化しても母体のチーム名を残しているチームが結構あるみたい。

747 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/27(木) 20:26:01 ID:caMDI51u0

483 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2008/11/27(木) 20:21:27 ID:ZpH1sgpJ0
サッカー改革、犬飼ＶＳ鬼武論争に終止符？「お互い反省」
ttp://sankei.jp.msn.com/sports/soccer/081127/scr0811271941006-n1.htm

Ｊリーグ日程やヤマザキナビスコ杯の改革をめぐり、
意見対立が表面化していた日本サッカー協会の犬飼基昭会長とＪリーグの鬼武健二チェアマンが２７日に会談。
「お互いに反省しないといけない」（鬼武チェアマン）と、今後は諸課題について両者で十分に話し合うことで合意した。

犬飼会長は、鬼武チェアマンが反発したナビスコ杯を五輪と同じ２３歳以下で行う私案について、
「若手育成の１案としていっただけ」と事実上撤回。
２０１０年からの実施を求めたＪリーグの秋春制（秋開幕、翌春閉幕）についても、リーグの将来構想委の判断を待つことに同意した。

会談後はそろって記者団に内容を説明。
犬飼会長は「代表や若手の育成を（協会、Ｊリーグで）そろってやらなければいけない点で一致している」、
鬼武チェアマンも「日本のサッカー界をよくしようという思いは寸分もくるっていない」と“和解”を強調した。

ただ犬飼会長が強く提唱する秋春制については根本的な解決に至っておらず、問題が再燃する可能性もある。
会談時間を尋ねた記者の質問にも、「４０分くらい」と答えた犬飼会長に対し、
鬼武チェアマンは「いや、そんなにないよ。３０分」。早くも意見の食い違い？

748 ：てんぷれ更新ｗ：2008/11/27(木) 21:01:53 ID:PG195SON0

■犬飼バトルロワイヤル
★Battle 1★
犬飼「雪国チームの社長は素人」
札幌「素人ですが何か?」
★Battle 2★
犬飼「ナビスコはU-23で実施しろ」
鬼武「JのことはJで決める」
犬飼「オンドゥルルラギッタンディスカー!?」
★Battle 3★
犬飼「外国人は自分の成績をあげればいいだけだから、天皇杯の意義とか価値とか関係ない」
オフト「ただ単に日本に来て、適当に仕事をして帰るという外国人とは違う」
犬飼「オンドゥルディスカー!?」
★Battle 4★
犬飼「ナビスコはＵ－２３．岡田監督も賛成している」
岡田「ぼくをそういう争いに巻き込まないでくださいと、はっきり言っている。絶対に巻き込まないでくださいと言った」
犬飼「オンドゥルルラギッタンディスカー!?」
★Battle 5★
犬飼「外国人監督に丸投げしているクラブの社長が多い。もう正常な判断ができなくなってきている」
オフト「人は鏡を見ないといけない」
犬飼「オンドゥルディスカー!?」
★Battle 6★
川淵「（犬飼が）西野に“そんなメンバーに負けるなよ”と言っていたよ」
犬飼「オンドゥルルラギッタンディスカー!?」
★Battle 7★
藤口（浦和社長）「リーグと協会が決めることだけど、リーグでしょ。ナビスコ杯が若手の登竜門であること

は間違いないが、チームによって編成が異なるし、年齢を一律で決めるのは難しいと思う」
犬飼「オンドゥル!?オンドゥル!?オンドゥルルラギッタンディスカー!?」
★Battle 8★
犬飼「（会談は）４０分くらい」
鬼武「３０分」
犬飼「オンドゥルルラギッタンディスカー!?」

749 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/27(木) 21:05:03 ID:PG195SON0

>>747
記者はバトル続行期待してるなｗ

さあ、犬飼はいつまで我慢できるかな？

750 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/27(木) 21:20:01 ID:lT48hg7y0

そりゃこれだけネタを提供してくれればな

751 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/27(木) 21:22:29 ID:caMDI51u0

ニュースがない時に話聞きに行けば確実にスペース埋められるもんな

752 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/27(木) 22:02:37 ID:m8kA7E0ZO

週末がある意味楽しみになってきた

753 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/27(木) 22:25:31 ID:pHHHf18E0

老害は我慢できる性質じゃないだろ。
またすぐに暴発するさ。会長としての素質すら疑われるわ。
NO！犬飼と横断幕できたら、それこそ協会も目をつぶっていられなくなるわ。
もはや天皇杯は歴史が長い、そしてACL出場権がかかるだけの単なるゴミ試合。
正直、優勝争いと残留争いのかかる終盤の頃に天皇杯を実施すること自体も問題。
天皇杯自体を廃止し、リーグ4位までにACL出場権を拡充する、あるいは、ACLの大会に前年度覇者用のシードを設けるなどの策があればいいのだけどね。

754 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/27(木) 22:29:11 ID:zSm+JJvF0

おいらは物心ついて以来元日に家族で天皇杯を見るのを楽しみにしてきたから、

こんなバカの妄言の所為で天皇杯そのものが穢されたような気がするよ。

755 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/27(木) 22:42:26 ID:f0l0HAJ70

犬飼君
外国人監督に丸投げのクラブの社長だったね。
都市部なのに、ユース昇格が少なすぎますよ。
日本サッカー協会会長が天下り機関になりませんよ～に

756 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/27(木) 22:48:06 ID:cBPSQJX30

そろそろ、元愛媛ＦＣの議員さん、国会で文科省のお役人様に
犬飼の暴言について質問してくれませんかねぇ。

遠廻しに「秋春制について」でもいいんですよ。

757 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/27(木) 23:01:11 ID:QGQMQa+IO

ベスメン規定は、サポーターにも適用しろ。昨日の天皇杯みたいにガラガラはまずいだろ。サポーターもつねにベスメンで全国飛び回れー

758 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/27(木) 23:04:17 ID:pHHHf18E0

>>756
信奉者乙。
赤サポはここに呼んでない、さっさと下げろ粕。

759 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/27(木) 23:15:26 ID:4cpmz5Pq0

犬飼の行動力に期待

760 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/27(木) 23:18:18 ID:b515YaDj0

＞行動力
1人で雪かき・雪降ろし

761 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/27(木) 23:23:26 ID:4cpmz5Pq0

ドーム付きのスタジアム
サポーターは交通の不便は我慢しなさい

762 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/27(木) 23:23:58 ID:VXYSvrhK0

いまさらエルゴラの記事読んだが、

日本をガラパゴス化させないための秋春制だとやたら強調する割りに、
ガラパゴスの最たるものであるベスメン制度にこだわるのは矛盾してる。
落雷で死亡した高校生を引き合いにだしてまで夏の試合を危険視するくせに、
ターンオーバー禁止で酷使するレギュラーの身体のことは無視かいとか、
第一回の短いやりとりだけでも突っ込みどころがありすぎるんだが・・。

763 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/27(木) 23:24:27 ID:ABu8OULu0

　　　／ ⌒ ヽ
　　　∪□□ ∪　冬は他所でやれば雪かきの必要は無いわんわんお
　　　　ヽ田　'.､,_　　　＿＿＿
　　　　　|　　　　　￣￣　　　　　｀ヽ、
　　　　 l　　　 ::　　　　　　..　　　ﾞi　l
　　　　ヽ,　　:i　　　　＿_;i、　　 :|i　l
　　　　　　 |`i　i"´￣￣　/ /ヽ、　 !i:|.｜
　　　　　　｜| :|　　　　　（_/　〉〉, :|i:;l|l
　　　　　 _,} | :|　　＿.=゜｡＿/ / .| :i:;l|:;:::;:;:;:⊃
.　　　　 ‘ｰｨ'_ﾉ　⊂　　　　r'_/　r'_ﾉ;:;::;::::;::;:::;:::⊃
　　　　　　　　　　　⊂＿＿⊃　　　⊂:;::;:;::;:;::;:⊃

764 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/27(木) 23:37:40 ID:ZkgOp4320

「鬼武が誤解して発狂してた」

犬飼の結論はそういうことだろう
また「鬼武が発狂」して「犬飼がたしなめる」事態がすぐ起こりそうだな

765 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/27(木) 23:58:23 ID:kW3jCv1a0

最近、犬飼の写真や発言だけでなく「犬飼」の文字を見ただけでもの凄い嫌悪感を感じるようになった

766 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/28(金) 00:01:47 ID:9UGMVTn+0

ダメ犬は何かの影に隠れてよく吼える
偉大な名称を冠した大会の影を利用すると吼え易いんだろう

767 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/28(金) 00:01:53 ID:ruC1ZlLz0

>>764
Ｊリーグは協会の下部組織とか言ってたわりには
去年は上にいるはずの鬼武無視して暴走してたよなｗ

768 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/28(金) 00:02:47 ID:o4hgsn2F0

色々理屈付けするけど、結局は金のため、なんだよな。
語る理想がいかに儲けるかといかに自分の名を売るかにしか直結してない。

769 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/28(金) 00:07:24 ID:IMx3H0Vu0

犬飼といえばクラウザーさんの生誕地

770 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/28(金) 00:55:19 ID:k6iNZLHo0

犬飼といえば土佐の３兄弟

771 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/28(金) 00:59:08 ID:mOj0wH8+0

>>762
今日発売の号で続きが有るようだな＞犬害インタビュー

いよいよ本編である秋春制と興行の関連についての持論が見られる。
どれだけ多くの突っ込みどころが見られるかにｗｋｔｋ

772 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/28(金) 01:27:54 ID:6WYzxsfO0

>>726
朝日豚ってやかんみたいな顔した変な奴だっけ。

773 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/28(金) 01:29:43 ID:IyQUPlGv0

日本だけ秋春制にしたら罰ゲームの日韓AS戦の開催時期が面倒になるような

774 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/28(金) 01:30:33 ID:OrNkJajr0

犬飼会長の「芝生で語ろう」知ってた？
ttp://gendai.net/?m=view&g=sports&c=040&no=31114

775 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/28(金) 01:37:14 ID:2Wj4JEa40

てかさー、秋春制にしたら予選は良くても肝心のW杯本戦がオフシーズンorシーズン終盤で
コンディション↓＋怪我人だらけで今まで以上に1次リーグが困難になるんじゃないの？

776 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/28(金) 01:40:31 ID:Rd7RZqfKP

>>774
このスレでは基本。
夏春制以外でも犬飼のｱﾎな持論を堪能できるから読んどけ。

「高校サッカーは勝利することが目的になってる」とか意味のわからない批判がすごいから。
育成はユースでやればいいっつの。

777 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/28(金) 07:36:06 ID:ca4tvXZv0

犬飼会長また過激発言「丸投げ社長」…
天皇杯１０人入れ替えの磐田首脳陣を猛批判

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081126-00000051-sph-socc

778 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/28(金) 08:48:24 ID:l7jrwTiSO

浦和のお家騒動に口だししそうなふいんきだな

779 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/28(金) 08:50:21 ID:bzhJ5UBb0

別にそれは構わんｗ
むしろそっちにだけ口出しとけ

780 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/28(金) 08:59:35 ID:o4hgsn2F0

今日のエルゴラ、犬飼インタビューの第二回なかった。
次は来週の水曜なのか？

781 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/28(金) 09:13:44 ID:mOj0wH8+0

>>780
マジかorz

だとすれば来週の水曜だろうな＞第２回犬害インタビュー

782 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/28(金) 09:18:31 ID:YaGozYrA0

メディアを含めた、壮大な茶番劇な気がしてきたよ。

783 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/28(金) 09:57:15 ID:Seoo2HE9O

>>782
恐らく、最初から仕組まれていた、という訳ではないだろうね。

犬飼氏がメディアに対して、あれこれ喋り過ぎるから、何だか『劇場型』の展開になってしまったけど。

鬼武氏にしても、犬飼氏を過度に追い詰めるより、巧みに妥協しつつ、Jの立場を認めさせる形のほうが、むしろ得策だと判断したようにも見えるし。

犬飼氏の発言に対する反発が予想以上に大きいため、鎮静化させないとマズい、というのが、関係者の共通認識だったんじゃないかなぁ。

784 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/28(金) 10:00:42 ID:PcaMPxIe0

>>772
昨日、JCOMでやってる瓦斯の応援番組に朝日豚が出てたけど、いかにも頭悪そうな顔だったな｡

785 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/28(金) 10:14:52 ID:fwimIDTi0

>>765
さすがにクラウザーさん生誕の地は邪険にしないでくれよな。
>>782、>>783
同意。老害の口の軽さが一番の問題。早くこいつを会長職から引きずり降ろさないと、大変なことになるね。

786 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/28(金) 10:30:49 ID:EU2DJi0X0

11/17芝生で語ろうのなかにある
「大学生コーチを中学生の部活顧問にする」
というアイディアにうっかり共感してしまった

発案が犬飼じゃなくて埼玉県サッカー協会なのが唯一の救いだ

787 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/28(金) 11:16:12 ID:wry+G7m30

来年1月の代表合宿、遠藤保仁・玉田圭司ら招集見送りへ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1227837353/

＞今季の出場時間が４０００分を超える中沢、香川、内田らについても
＞「考慮しようと思う」とコンディションを優先。１月２０日のアジア杯予選イエメン戦（熊本）は
＞それ以外のメンバーで戦う見通しだ

会長のコメントまだー？

788 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/28(金) 12:12:20 ID:O3jErgKV0

鬼武チェアマン、優勢勝ち…反省、和解も

Ｊリーグ改革問題で意見の対立が表面化していた日本サッカー協会の犬飼基昭会長（６６）と、
Ｊリーグの鬼武健二チェアマン（６９）が２７日、同協会内で会談。
ともに騒動発生を「反省」し、和解したことを強調した。
ただ、犬飼会長が推進する急激な変革は実現できない方向で、僅差で鬼武チェアマンの優勢勝ち？！
日本協会会長室で３５分間に及んだ直接会談。終了後、並んで会見した２人は和解を強調した。
「実際の話が伝わらないうちにああいうことになった。反省しあった」と犬飼会長。鬼武チェアマンも「お互いに反省した」。
ともに「日本サッカーをよくしよう」との考えを再確認したという。
「若手育成のため、ナビスコ杯を２３歳以下の五輪方式に」と犬飼会長が公言したのに対し、
鬼武チェアマンが「変える気は毛頭ない。ＪのことはＪで決める」と抵抗。
これを聞いた犬飼会長が「常軌を逸している」と発言するなど、舌戦が繰り広げられてきた。
しかし、報道陣を通じた“対話”がすれ違いの原因と２人は理解。
騒動勃発後、初の直接対談で「真意は伝わっている」と犬飼会長は語った。
ただ、今回の対立は僅差で鬼武チェアマンの優勢勝ちのようだ。ナビスコ杯の年齢制限について、
犬飼会長は「五輪方式は一例」と弁明した。シーズンの秋春制も、犬飼会長の目指す２０１０年移行は困難な見通しとなっている。
もっとも、日本サッカー改善のためなら、論戦再燃も悪くはない。

http://www.sanspo.com/soccer/news/081128/sca0811280503001-n1.htm

789 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/28(金) 13:40:03 ID:FBAEVnKKO

>>788
>>もっとも、日本サッカー改善のためなら、論戦再燃も悪くはない。

ようやく事態が沈静化するようだが。
最後に改めて書いておく。

日本サッカー界には、身銭切って見に来る客の為、という発想はねえのか？
今回の論争中もそうだが、都合のいい時だけ客の名前を出しやがって。
これは犬飼だけじゃねえからな。

あと、サッカー界の進歩だ進化だ成長だと、いい加減にしろって言うの。
そういうのを掲げてこれまで成長してきた業界だから、中々そういう言説に流されやすいのも解るが。

　　　　　や　る　べ　き　事　を　放　棄　し　て　ま　で　進　歩　だ　の　進　化　だ　の　言　う　な

本当、ふざけんなよ。マジで。
目の前にある催し物が楽しくて、こっちは身銭切ってんだからよ。
日本サッカー界の進歩の為なら、毎年11月頭のナビスコ杯タイトル童貞喪失祭りなんかどうでもいいと言うなら。
そうはっきり言えよ。
それならそれで、こっもさっさと興行としてのサッカーを見捨てるだけなんだから。
もっと客をいい気持ちにする努力をしたらどうなんだ？
本当、その事に腹が立って腹が立ってしょうがねえよ。

790 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/28(金) 13:59:23 ID:uEGTb10x0

>>789
やることやれとか言う前に要約力ぐらい身に付けろ

791 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/28(金) 14:06:00 ID:FBAEVnKKO

>>790
他人任せの愚痴しかこぼせない馬鹿が読む必要は無し。

792 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/28(金) 14:21:09 ID:2x/rpSeb0

>>789
よくわかる

犬飼はいろんな議論を活発にした、とかいって負け惜しみか自己満足しそうだが
肝心のファンが置いてきぼりになってる
天皇杯の件なんて自分のコメントで余計に権威を下げてるのをわかってないし
ナビスコも大会の価値を下げるようなことを言ってる

秋開幕の件も既存の雪国クラブだけじゃなくて、Jリーグ100年構想の夢を信じてこれから参入しようとする北国に悪いメッセージになってる

793 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/28(金) 14:23:36 ID:PuGgDM9J0

日本リーグ時代に選手経験あるやつは協会の役員とか、クラブの社長とかにならない方がいいんじゃないかなあ。
天皇杯決勝出場だけが檜舞台みたいな時代のトラウマ引きずりすぎ。

794 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/28(金) 14:47:37 ID:FBAEVnKKO

>>792
秋春制に関して言えば、場合によっては俺は容認する気分もあったんだ。個人的には。
夏場のゲームは選手が辛いというのは、少しばかり運動経験があれば解る話だからな。
野球のない冬場に興行日程を持っていく事のメリットも幾分あるというのも理解可能。
もちろん今のスカパー独占体制下で、そのメリットがどこまで享受できるのか解らないが。
選手のメディカルの問題もあるし、少しでも国内トップリーグをビッグマーケットにしたい、
だから常連客の皆さんは少しばかり泣いてください、と言うのなら。
しょうがねえなぁ、と返答するぐらいの心意気ぐらいはあったんだ。
あくまでも個人的にね。
それくらいサッカーには今まで楽しませてもらったからさ。

今回の騒動はそれを完全に通りこして、怒りだけが残っただけだったさ。
あんたも触れているが、にも関わらず論争自体が日本サッカーの為の何かを残した、とかまとめられたって。
ふざけんなよ、としか言いようがない。
気分としては、兄夫婦に大切に育てられた姪っ子が、時々小遣いを上げたりして成長を見守ってきた姪っ子が、
学校の新任校長にいきなり変な場所に引きずられて、メタクソな品評をされた挙句、
｢こうやって他人に品定めされるのは女として成長する良い機会｣
などと捨て台詞を浴びせられて泣いて帰ってきたとか、そんな感じ。
あんたは保護者じゃないんだから怒る筋合いがない、と言うなら言えって話だけどさ。
そう言ってもらえた方が、どんなに楽か。

795 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/28(金) 14:53:46 ID:TxJCozgr0

　　　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　　　　/ 　ノ　＼　ヽ
　　　　　　　|　●　　　●　| 　　なにマジになってんの？
　　　　　　彡　　　(_●_)　　ミ
　　　　　　/､　　　|∪|　　　,＼　　　この鮭の切り身やるからageるのやめれ
　　　　　 /.| 　　　ヽノ　　　|　ヽ
　　　　　 ,,/-―ｰ-、, --､　　　.|＿,|
　　 r-、,'''";;:;;:;::;;;;:;;::;:;:;;::;:;｀'- /_,l,,__ ）
　　　|,,ノ;;:;r'"￣￣ﾞ^"`Y'-､;;;::;:;::;:;:;:;::;:|
　　　 .ヽ,′　　　　　 ;　　｀"";;;;;⌒ﾞ')
　　　　　´`ﾞ'''''''''''‐-‐'"`‐-‐'"゛　｀ﾞ´
　　　　　　　　| 　.∥　/
　　　　　　　　("＿__|＿`つ

796 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/28(金) 14:54:01 ID:wpfSCE1S0

犬飼会長と鬼武Ｃが「和解」…都内で会談、協力態勢を再確認
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/etc/news/20081128-OHT1T00062.htm

俺の言ってた通りになって笑ったｗ

お前ら馬鹿だから対立報道を真に受けちゃったりするんだろうが、
政治っていうのはこういうもの
一旦お互いに強行に対立した様な振りをして予め決まっている妥協点に流れを持っていく
鬼武が抵抗したように見せかけたのも反対派に対してJの代弁者としてのアリバイを作るため

797 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/28(金) 15:02:42 ID:1pq9cOFaO

犬だけじゃ鬼に勝てなかったか
桃太郎連れて来ないと

798 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/28(金) 15:05:29 ID:2x/rpSeb0

>>794
犬飼の世代なんかより、100年構想を信じてるJリーグ世代のおれたちの方が確実にJリーグを愛してるよな
自分のクラブだけじゃなくて、Jリーグそのものを愛してる
もしかしたら川渕よりも愛してるかもしれん

Jリーグ設立の本当の動機はワールドカップ出場、あるいは誘致で100年構想は方便だったいう話もあるし
だから目的を達した今となっては川渕が表向きの理念をないがしろにしてもなんとも思わないのかもしれない
こういう連中からJリーグを守るのは、次の世代のためでもある

799 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/28(金) 15:06:41 ID:7kDqZRqR0

寝て起きたら
もう直接は会わないとか言いそうだな

800 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/28(金) 15:13:14 ID:DND6hYiD0

よし、みんなまとめて愛してやる

801 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/28(金) 15:35:31 ID:TxJCozgr0

２ちゃんねらーはウブすぎて困る
そんなだからサッカー協会にも自民党にも騙されまくりなんだってｗ

802 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/28(金) 15:37:03 ID:FBAEVnKKO

>>798
>>犬飼の世代なんかより、100年構想を信じてるJリーグ世代のおれたちの方が確実にJリーグを愛してるよな

それに全部同意してしまうと、武藤文雄みたいな生き字引はどうなんだとか、そういう話になっちゃうからアレだが。
生まれたばかりの頃からJリーグをずっと見守ってきたという履歴を、
浦島太郎野郎に踏み躙られたという気分が今回はある。
それは百年構想に魅かれた世代共通の思いではないかと言われれば、おそらくそうだろう。

>>次世代の為
Jリーグ子ちゃんも16歳になるんだし、
今後良縁に恵まれる為には色々頑張らなきゃダメだと言われればその通りなんだよ。
何時までも叔父さん達のお小遣いだけでやっていける訳ではない、というのも尤だし。
もしかしたらそこであんたとは意見が別れるたりしてるのかもしれないが。

しかしながら意見が別れるにしても、やり方ってもんがあるわな。
良縁に恵まれたければ、全身整形してこいって言ってるようなもんだし。

･･･ま、客とか言って部外者面してるけど、元日出陣するよ。俺。
ブーイングする目的が先に立ってチケットを買う事日が来るとは、思わなかったぜよ･･･。

803 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/28(金) 15:41:08 ID:TxJCozgr0

Jリーグ子ちゃんw　キモすぎるww　うぇうえwwwwwww

804 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/28(金) 15:47:29 ID:sp234riIO

>>796
＞鬼武が抵抗したように見せかけた

これは違うんじゃないかな。
抵抗して見せただけなら、犬飼が主張するナビスコU23大会化が単なる一案でかたづけられたり、
夏春制が2010年にははっきり無理で先送り、という結果にはなってないだろう。
ありもしない天皇杯ベスメン規程による処罰とか、犬飼が主張したことはことごとく実現していない。
妥協して矛を納めているのは犬飼の方だ。
まあ、今回の手打ちに関して妥協があったことには間違いないし、
どうせすぐに犬飼が失言をして、かつ、今回妥協したはずの案件を蒸し返す確率は非常に高いと思うが。

805 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/28(金) 15:54:33 ID:FBAEVnKKO

>>804
この期に及んでチンケな陰謀論で話を解釈しようとしてるカスにマジレスする必要無し。

結局は人心の荒廃だけ残っただけじゃねえか。
もう物事は何も動かねえぞ。
焼け野原に一人つっ立ってガッツポーズして、アホか馬鹿かと。

806 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/28(金) 16:00:20 ID:0NoyT++O0

和解って、これだけＪサポを盛り上げておいて･･･。
これからは口だけでなく会長の仕事、ちゃんとやってくださいね。
世界ランキング９０位前後の相手ばかり呼んでると、実力つかないですよ。
プレミアリーグで３人くらい活躍するような力をつけて欲しいです。
それと、冬の試合は選手は良いかも知れないけど、観客はたいへんですよ。
撤回してくださいね。

807 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/28(金) 16:09:53 ID:2x/rpSeb0

>>802
ま、方法論の食い違いはあるだろうね
秋開幕反対派としては、犬飼を炊きつけて座礁に乗り上げさせれば、逆に秋開幕論をしばらく封印できる
だから今はチャンスでもある
自分は上に書いたような理由で、秋開幕論は話題に出るだけでマイナス要因だと思ってるから、今回の騒動が落ち着くころには北国のサッカーファンに勇気が出るような結果になって欲しいと思う

808 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/28(金) 16:33:25 ID:FBAEVnKKO

>>807
秋春制をやるにしろ、北国クラブの連中が納得させる方法を出すべきだとは俺も思ってる。
北国クラブの事情なんか知らねえ、などととても言えたもんじゃないしさ。

仲間だからな、北国の連中だって。
今まで一緒に盛り上げ支えてきた仲間だしさ。
俺は何処のサポとかじゃないけどさ、
Jリーグを通じてそれぞれがそれぞれの立場で泣き笑いして時間を過ごしてきた仲間なんだもの。

犬飼の乱暴なやり方が互助会的なそういう空気を打破する手法だと評価してる馬鹿がいるけど。
却ってこれでは、同士意識を掻き立てるだけだわな。
ま、それを充てにしてるが如きの札幌の社長も、個人的には許しがたいんだがw

809 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/28(金) 16:46:02 ID:EU2DJi0X0

秋春リーグと春秋リーグ、ふたつ作って
各チームが好きなほうに所属すりゃいいんじゃね

ふたつのリーグ間で日本一を決める時期が難しいけど
年中サッカーが見られて楽しいと思う

810 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/28(金) 17:07:26 ID:sp234riIO

>>809
FIFAから除名されてもよければ…

811 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/28(金) 17:47:09 ID:Seoo2HE9O

>>808
横から失礼。

犬飼氏の言動が、Jクラブの『互助会的な意識』を、結果的にはより強めたのは、その通りだろうね。

欧州のように、クラブ間の序列が固定化して、優勝争いが一部チームに限定されるような状態になれば、日本では興行面でマイナスだろうから。

話は変わるけど、今回の犬飼氏と鬼武氏の会談を『僅差の判定勝ち』と評したり、日本サッカーの進歩のためなら、『論争再燃も悪くない』と書いている人間は、犬飼氏の『失言』や『暴言』に期待してるんだろうね。

今回の件は、明らかに鬼武氏有利の決着のはずだが、そう断ずると、犬飼氏を『ネタ』にして記事が書けなくなるからねぇ。

自らの軽率極まりない発言が、メディアの格好の玩具にされていることに、犬飼氏は気付くべきだろうね。

812 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/28(金) 17:56:20 ID:PcaMPxIe0

>>789
>日本サッカー界には、身銭切って見に来る客の為、という発想はねえのか？
おそらくないんじゃないか？
いまだに悪い意味のアマチュアリズムを引きずってるし。

そういえば、日本リーグのときの読売クラブというか正力松太郎が、そういう理念持ってたように覚えてるんだが、
他界後、ナベツネが私利私欲のために利用しようとして、協会と反発してしまった｡

813 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/28(金) 18:58:54 ID:V2ShDqgc0

35分…間をとったかw

814 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/28(金) 19:26:37 ID:2MnjriHI0

319 名前：　[sage] 投稿日：2008/11/15(土) 00:14:50 ID:L4gDtBmL0
バックパスの件
ttp://shinyakizaki.blog74.fc2.com/blog-entry-154.html

320 名前： [sage] 投稿日：2008/11/15(土) 01:14:42 ID:tMuHo59A0
>>319
>>310
「ドイツ、ナンバー、エルゴラ」で木崎だとは思ってたが。

358 名前： [sage] 投稿日：2008/11/27(木) 22:19:34 ID:YXAG34dH0
>>357
番号の木崎読んだ。予告どおり「バックパス禁止令」についてだったが
犬飼が馬鹿発言を連発したせいもあって時期を逃した感はあったな。
天皇杯の件も併記して「いかに犬飼がバカ言ってるか」という文章にしたほうが
良かったんじゃないかなぁ。

359 名前：　　[] 投稿日：2008/11/28(金) 18:51:50 ID:sM8BoHsP0
>>358
その木崎の師匠なんですが。
ttp://wsp.sponichi.co.jp/column/archives/2008/11/post_1243.html

＞若年層の試合でバックパス禁止ルールを
＞盛り込もうというアイデアには諸手（もろて）を挙げて賛成したくなった。

＞本来、このバックパス禁止という発想はドイツから生まれたようだが、
＞彼らがやろうとするのであれば、日本はもっとやらなければいけない。

木崎はドイツでその件を全否定された上に、「日本人はサッカー知らないのか？」と小馬鹿にされたそうだぞ。
今頃ガックリしてそうだな、木崎。

815 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/28(金) 19:41:51 ID:sp234riIO

やっぱり大方の予想通り、すぐに再燃しそうですね。

東スポ 2008年11月26日発行
スポーツ情報局
会談で手打ち？写真撮影もNGだけに怪しい
犬VS鬼はまだ終わっちゃいません

デスク　オイッス！　今、サッカー界で最も旬な"犬鬼抗争"を展開する
日本協会の犬飼基昭会長とＪリーグの鬼武健二チェアマンが、ついに"直接対決"したんだって？
サッカー担当記者　はい。27日にやるにはやったんですが…。
デスク　どっちが勝ったんだ？　初めにＪ改革をブチ上げた犬飼会長のＫＯ勝ちか？
記者　何、言ってるんですか。
まあ、もともとお2人は、Ｊリーグのシーズン移行やナビスコ杯Ｕ-23大会案などで意見が食い違い、
メディアを通して口論になっていました。それでお互いに話し合い、和解を強調したんですが…。
デスク　どうしたの？
記者　それが会談は協会の会長室で約40分行われました。
その後に報道陣を会長室に集めて2ショット会見。
お2人は笑顔でメディアを通じた批判合戦を反省したんですが、
実はこの会見には各社1人だけしか入室が許されなかったんです。
しかも写真撮影はなぜかＮＧになったんですよ。
デスク　何だよ。本当に和解をアピールしたいなら、ガッチリ握手した写真を撮らせれば良かったじゃないか？
記者　まさにその通りです。
おまけに犬飼会長が「一つの例」として提案したナビスコ杯改革について、
鬼武チェアマンは「来年から（ナビスコ杯の大会方式を）変えるということは約束できない。
もちろん若手の育成のためにほかの方法も考えないといけない」と"犬飼改革"が容易でないと、
暗にほのめかしています。その時、会長の表情が微妙に曇ったんですよねえ…。
和解というには、ちょっと程遠い空気が漂っていました。
デスク　そうか。犬対鬼はまだまだひと波乱ありそうだなあ。

816 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/28(金) 20:06:23 ID:2jXobtT70

犬飼会長、磐田の選手入れ替えは「納得」
ttp://www.sanspo.com/soccer/news/081128/sca0811281935012-n1.htm

817 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/28(金) 20:17:09 ID:MAGaaE8q0

>>816
どうしたんだ、いきなり日和ってるぞ
さすがに風向きが悪いと感じたのか？

818 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/28(金) 20:18:36 ID:bJH2RIb+0

>>816
俺らの知らないところで誰か偉い人にものごっそ怒られた、
としか思えないほどの落差でトーンダウンしたな

819 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/28(金) 20:19:14 ID:bzhJ5UBb0

ついに裏で川淵が動いたか？

820 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/28(金) 20:22:08 ID:hQlXBLnQ0

無給で会長を引き受けていただいた歴代の
岡野俊一郎さんまでは偉大だったな…

821 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/28(金) 20:25:33 ID:bJH2RIb+0

>>819
奴がマスコミに知られず報せず裏で動くなんてのはちょっと想像がつかない

822 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/28(金) 20:33:51 ID:1amdMiyW0

【サッカー】犬飼基昭会長、天皇杯のベストメンバー規定について「個人的には反対。各クラブの良識でやってほしい」
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1227871922/l50

もう何が何だかわからない・・・

823 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/28(金) 20:39:11 ID:QwxZ38faO

リーグ戦で鹿島に勝って欲しいからじゃね？

浦和の逆転優勝があるかもしれないし。

824 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/28(金) 20:39:53 ID:SPMwcPJH0

正気に戻ったか？

825 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/28(金) 20:40:34 ID:/f6wtSua0

24人の犬飼基昭、か・・・

826 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/28(金) 20:44:24 ID:bzhJ5UBb0

>>821
でも現実問題としてこの基地外に圧力加えられそうなの、って川淵以外にいるか？

827 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/28(金) 20:46:14 ID:MO0dxOnZ0

マジキチ

828 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/28(金) 20:50:38 ID:tU6kVrVPO

>>823
それは考えたくないが、そうとしか思えない豹変ぶりw

829 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/28(金) 20:52:58 ID:87F/AAXX0

トップとしてあってはならない事だけど、「カッとなって言った。今は後悔している」じゃね。

830 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/28(金) 20:56:26 ID:bJH2RIb+0

>>826
具体的には思いつかないが、スポンサー筋のような気がする

831 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/28(金) 20:56:55 ID:sp234riIO

何すか、この展開ｗ
まあ、この発言で犬飼が何言っても誰もまともに取り上げなくなるのは間違いないけど、こんな変節漢。

芸スポでちょっと話題になっていた朝日の記事せっかく打ったんで置いときます。

朝日新聞 2008年11月28日発行
自由自在
　サッカーの天皇杯で一部クラブの主力温存を巡って「ベストメンバー問題」が起きているが、
イングランドではアーセナル・ベンゲル監督が大胆に若手を登用している。
　今月11日のリーグカップで16歳の新星ウィルシャーら10代8人を先発で起用、快勝した。
先発11人の平均年齢は19歳、今季のプレミアリーグ先発経験者は2人。
Ｊリーグなら「直前のリーグ戦5試合のうち1試合以上先発した選手を6人以上含めなければならない」の規定違反だ。
　イングランドにはそんな制約はない。
ベンゲル監督は以前からリーグカップを若手の登竜門と位置づける。
新陳代謝を促し、未来にも投資する発想だ。
実際、ベンゲル監督は世界各国の若手を発掘し、開花させる手腕で有名。
サポーターもリーグカップは将来のスター探しを楽しむ。
　人材豊富なビッグクラブに限らず、クラブの規模やその時の成績によって、狙うタイトルに優先順位はつく。
Ｊ1優勝や残留が最優先のときもあれば、カップ戦に照準を合わせるケースもあるだろう。
　日本サッカー協会は天皇杯でも「ベストメンバー」規定を明確にする流れだ。
さらに、犬飼会長はナビスコ杯を五輪男子と同様に23歳以下の選手と
24歳以上の「オーバーエージ枠」3人で戦う方式にする私案も明かしている。
反町ジャパンの惨敗が念頭にあるのだろうが、Ｊ1に常時出て、
疲弊している若手も数合わせのためにナビスコ杯に駆り出されるとしたら本末転倒になる。
　杓子定規に「最強」「年齢制限」の枠組みにはめるのは、やはり無理がある。（稲垣康介）

832 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/28(金) 20:58:04 ID:SPMwcPJH0

となると千葉と大分とオフトにも謝罪するべきだと思うんだが…それは嫌ってか？

833 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/28(金) 21:02:02 ID:QwxZ38faO

もうこの時点でまともに話聞くクラブなんてないだろｗ

834 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/28(金) 21:02:45 ID:bJH2RIb+0

>>831
ブチの想い人ktkr。　うん、>>819が正しかったかもしれない

835 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/28(金) 21:03:27 ID:Seoo2HE9O

さすがに、このままだと自らの立場が危ういと気付いたんじゃないか？

それこそ、協会関係者の『誰か』が、犬飼氏にそういう忠告をしたかも知れない。

鬼武氏との会談の中で、そういう話が出たとしても、何ら不思議ではないだろうから。

会談後の犬飼氏の様子からすると、そう感じる。

836 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/28(金) 21:04:26 ID:oYCAIYZ80

川渕ってそんなに力持ってるのか？w
そうは思わんがw

837 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/28(金) 21:08:42 ID:ifRqJD4z0

まさに　まさに
支離滅裂

コイツはマジ精神科逝ったほうが良くね？

838 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/28(金) 21:11:58 ID:MO0dxOnZ0

913 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2008/11/28(金) 20:44:23 ID:oLabgvKr0
磐田は鹿島戦のために主力を温存したわけだからな。
鹿島が勝つと浦和の優勝の可能性が消える。

839 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/28(金) 21:14:25 ID:YZLGmMIKO

とりあえず精神科入院させて、薬で眠らせてる間に口縫い合わせちゃおうか。
もう終わりだよ。

840 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/28(金) 21:14:26 ID:jzFeBoV/0

マジで狂気の犬飼は一体何を考えてるのか？

841 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/28(金) 21:14:46 ID:P3Qa29Jt0

本当に何を考えているのか

842 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/28(金) 21:18:08 ID:DGDiN6eU0

>>犬飼会長｢磐田に負けるなよ｣ガンバに肩入れ？ ←←←

オフトと犬飼は浦和時代の遺恨があるからなぁ。
オフトは犬飼の事を「サッカーの事なんか何にも分からないただの素人」って切って捨てたんだよなぁ。
今となってはオフトの言うとおりなのが証明されてるけどな・・・

843 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/28(金) 21:23:06 ID:4YQNG7r10

基地害だな

844 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/28(金) 21:24:17 ID:DGDiN6eU0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　犬飼を批判する前に言っておくッ！　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おれは今やつのスタンドをほんのちょっぴりだが体験した
　　　　　　　　　　　　　　　　　　い…いや…体験したというよりはまったく理解を超えていたのだが……
　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　　　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま今　起こった事を話すぜ！
　　　　　 |i i|　　 }!　}} /／|
　　　　　　 |l､{　　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『天皇杯はベストメンバーで出るべきだという議論になったと
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　思ったらいつのまにか規定はいらないという話になっていた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　　　／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった
　　　　,ﾞ　／ )ヽ iLﾚ　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　　 |／_／　ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　秋春制移行だとかナビスコU-23だとか
　　 / // 　广¨´ 　/'　　／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　　　ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　　　　ｲ　もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

845 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/28(金) 21:32:00 ID:LKT721lT0

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081128-00000107-mai-socc

846 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/28(金) 21:34:09 ID:wauHIUi40

犬飼は麻生総理と同じくらいのお馬鹿だわ。
お先真っ暗だわ・・・(´ﾟωﾟ｀)ｼｮﾎﾞｯ

847 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/28(金) 21:35:59 ID:jPR7bYQg0

急に電源がオフになったかのような豹変ぶりｗ

848 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/28(金) 21:37:14 ID:UMH1E+QD0

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=spo3_scr_30&k=2008112801008

ルパンみたいに｢いまはこれが精一杯｣っていえば、なんでもいいのか？

849 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/28(金) 21:39:26 ID:AvFsIJ2Z0

ありえん

850 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/28(金) 21:44:04 ID:+cMpWMyTO

何処まで釣れば気が済むんだ？ｗ

851 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/28(金) 21:46:26 ID:O3jErgKV0

秋春制にしたいのを遠まわしに「『抜本的』な解決をしろ」と指示したら
天皇杯にまでベスメン規定とかになりそうであわてたとかかな？と思った

852 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/28(金) 21:50:52 ID:7kDqZRqR0

犬飼「フィンケ氏がターンオーバーしたいって言ってるので
　　　ターンオーバー解禁します」

853 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/28(金) 21:53:02 ID:8wzdY6AJ0

1ヶ月前のこの人に「リーグ優勝・残留を狙っているから」とことわってメンバーを
替えたところで、許してくれてたとは思えないんだが。川崎の件もあるし

つかそこまでして千葉や大分や磐田の天皇杯メンバーを
ベストメンバーと認めたくないのかと

854 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/28(金) 22:03:25 ID:FZ2QCtqX0

>>820
金まみれのIOC理事。あと、アマチュアの時代振り返ってもなにも生まれない。

855 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/28(金) 22:06:19 ID:8wzdY6AJ0

あ、磐田は明言してるから外れるかな
ただ諸事情でメンバーを替えざるをえないこともあるのに、それを会長の意見で
ベストメンバーであるとかないとか認定されるのはおかしいと思うけどね

856 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/28(金) 22:07:02 ID:xqEOq/wk0

>>853
去年もＪ２上位が天皇杯初戦敗退した時も一人吠えてたしなw

857 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/28(金) 22:07:42 ID:sp234riIO

>>851
むしろ自分で天皇杯もベスメン規定作れと言っていたのに掌返したからマジキチと言われているわけで
要するに川崎とか大分とか千葉とかオフトとか叩きたかっただけでFA？

858 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/28(金) 22:22:57 ID:V2ShDqgc0

別に反省した訳でなく、新たな悪巧みを思いついたに違いない

859 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/28(金) 22:24:15 ID:+4VVHk8K0

しかし、よくもまぁこんなに燃料投下出来るよな

燃料が底をつくなんてことが無いのだろうか？

860 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/28(金) 22:24:22 ID:99uYjMOF0

バックパスについてはボリスタでロナウ偽ーニョが、

「スペインの若年代でもGKへのバックパス禁止ルールあった。
　でも実際に適用されたことなんか一度もねーよ。
　禁止させることで思考停止状態にしたって判断力つかねーよ」

って書いてたな。尤もだ。

861 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/28(金) 22:26:33 ID:yhwPaXJjO

>>858
バイキンマンみたいだな

劣頭はカビルンルンか？

862 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/28(金) 22:31:07 ID:8wzdY6AJ0

>>859
自分の過去発言と矛盾することも言い出して、それが燃料になってるからね
永久機関的なものなのでは

863 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/28(金) 22:35:33 ID:IcBwI+/E0

こういうのをマッチポンプって言うんじゃね
じゃなきゃ消火活動が大好きで自分で放火してた消防団員とか

864 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/28(金) 22:36:02 ID:sp234riIO

もしかして、
・天皇杯でもベスメンは強制したい
・天皇杯にベスメン規程を作るのは反対
→ベスメン規程を作っちゃうと叩きたいのに叩けなかったり、叩きたくないのに叩かなくちゃいけなくなったりするから、
　明記しないでその時の都合で判断したい、ってことか？

865 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/28(金) 22:38:37 ID:8isuLZqkO

まさに劣頭ｗｗｗｗｗｗｗ

866 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/28(金) 22:40:18 ID:7kDqZRqR0

自分で作ると規定遵守の川崎が叩けなくなるからな……

867 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/28(金) 22:43:05 ID:Haor2+dy0

本当に頭がおかしいと思うよ
普通じゃない

868 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/28(金) 22:45:48 ID:fvy+gQkIO

前に勤めていた会社の社長がこんな感じだった。
「朝令暮改はいいことなんだよっ！！」
ってキレたときに退職を決意したわ。

869 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/28(金) 22:54:01 ID:Lmn4z4DQ0

磐田が天皇杯ベスメンで疲れると、
鹿島がリーグで勝っちゃって自分が困ることに
やっと気づいたのかｗ
なんかもうかわいくなってきたｗ

870 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/28(金) 22:55:30 ID:TwuXuUQF0

2ｃｈでよくネタになる「ブラック企業のワンマン社長」そのものでﾜﾛﾀ
責任とって辞任しろ

犬飼は浦和の永久名誉社長でもやっとけ

871 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/28(金) 23:04:11 ID:4oQaoMGH0

>>870
それいいねｗ

872 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/28(金) 23:17:31 ID:PuzlxZIC0

オレにはたんにオフトにビビっただけに見えるw
磐田の社長も引く気はない感じだったし

いるじゃん、相手を勝手に見下して調子のった挙げ句に、
その相手が本気で対峙したらいきなりビビって日和るやつ

873 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/28(金) 23:30:08 ID:PuGgDM9J0

オフトは日本サッカー界の恩人の一人だぞ。
あまりに失礼な物言いだった。
長沼さんがご存命だとしたら、同じ事言えたかって話しだ。

874 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/28(金) 23:36:28 ID:u9pvcw83O

もうワケワカメ

875 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/28(金) 23:37:56 ID:YD5yKbw70

外人は規則があって無いようなもんだもんな
気質的に。

日本人くらいだろ、マジメに守ろうとするのって

876 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/28(金) 23:41:39 ID:FBAEVnKKO

上海からの帰り道、｢川淵｣が磐田に負けるなと犬飼が西野にハッパをかけてた事を、同行記者にこっそりバラす。
↓
日本到着後、記者にその事を聞かれた犬飼
｢いや、そ、それは･･･。遠藤君が、、、来年MVPを･･･｣
としどろもどろに言い訳
↓
そして帰国後の｢鬼武｣と二人きりの会談と、その後の両者揃っての記者会見。
会見場は一社一記者しか入れず、写真撮影もNGという超厳戒態勢。
会見で鬼武は柔らかい言い回しでかつはっきりと犬飼の方針が不可である事を述べる。
犬飼の表情が微妙に動く場面もあったが、特に反論はなし。
↓
ラジオ番組出演後の記者との囲み取材で、天皇杯ベスメン規定適用に反対するところまで大幅に後退。
しかし
｢これでベスメンですと言われれば文句も言いたくなるじゃんヽ(`ω´)/｣
と拗ねた物言いもしっかり付け加え。

川淵にハシゴを外され、鬼武にとっちめられた挙げ句、動転したという事のようだが。
沈静下したようだから最後に一言、なんて事を言ってみたが。
この御方の言動を私のような凡人がかくの如く決め付けるという事は、まったく無謀な事だったようだ。

877 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/28(金) 23:43:30 ID:MAGaaE8q0

>>845
>協会トップが正式に反対の意を表明したことで

ただの一人芝居じゃねーか
しかもまだ負け惜しみ言ってるし、見苦しいことこの上ないな．．．

878 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/28(金) 23:45:40 ID:gd5mQ9ov0

これほど大胆なマッチポンプは初めて見た、何なんだ犬飼って。
ＷＷＥじゃあるまいにｗ
本当にまともな人が協会のトップに立ってくれないかなぁ・・・・
もっとも、まともじゃないからトップに立てるのかもしれないが。

879 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/28(金) 23:51:04 ID:A4BQZP/l0

こいつは健康害しているよ、ガチで。
精神鑑定が必要。
そして残念ながら無罪になっちゃうレベル。
金魚の糞の取り巻き連中に教えられて、少しは自分がどう見られているかがわかったんじゃないか？
もう何言ったって信用ゼロだよな。新しいことを強引にやろうとしたって無理。
こうして１回キャンって鳴いちゃったんだしなｗ

880 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/28(金) 23:51:23 ID:FBAEVnKKO

>>811
犬飼が気を付けるべきなのは当然だが。
そもそもこのおっさんに気を付けるという概念があるのだろうか。
そこから疑問を持ってしまったり。

個人的にはこの事態にやくどうしまくりんぐな会長番の記者共にも、
端から順にエルボーを打ち込んでやりたいぐらい怒り心頭だったり。
>>815なんかを見ても、こんな糞くだらねえ話で一々はしゃぎやがって、
それくらいの熱意で普段のサッカー報道に取り組めよ、ふざけるな！と思ってるのだが。

･･･そりゃ、新聞記者も無駄に生き生きするよね、こんな美味しいネタが勝手に沸いてくれば。
デスクからも、
｢今日の犬飼は？何もない～！？馬鹿野郎、何でもいいから引き出せ！！｣
と言われてるに決まってるもんな(´･ω･`)

881 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/28(金) 23:55:18 ID:y+Omf+G00

「何を考えているのか？」っつーより「何か考えているのか？」って感じだな。
脊髄反射だけで動作しているんだろうか。

882 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/28(金) 23:59:45 ID:o4hgsn2F0

次スレ→「狂気の犬飼ははたして何か考えてるのか？Vol.8」

883 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/29(土) 00:02:17 ID:o5Swvsz10

しかも人の神経を逆撫でするような言い方しか出来ないから頭にくるんだよな
会長だったら何を言ってもいい訳？ころっと白々しく１８０度転換して終わりかい？

884 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/29(土) 00:17:14 ID:MMUXd2BP0

ナベツネが大人しくなったと思ったらイヌガイか。

885 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/29(土) 00:19:41 ID:Y5xG2enWO

>>880
確かに、記者たちの姿勢が今回の事態をさらにややこしくしたのは確か。

>>815の記事などは、明らかに形勢不利な犬飼氏を『KO勝ちか？』と書くあたり、一見『改革を推める』と称賛するように見せかけつつ、実の所は揶揄しているだけに過ぎない。

犬飼氏が、現実味に乏しい話や、極端な言動をしている分、メディアも好きな事が書けるから、ある意味『重宝な存在』だけどね。

発言元が軽はずみな発言をしているんだから、報道する側も『裏を取る』等の慎重さは要求されないし。

本来、それでは困るんだけどね。

886 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/29(土) 00:30:58 ID:vrHkWVihO

川淵のほうがマシだった、になりませんように

887 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/29(土) 00:32:05 ID:QT8x1LcC0

つーかもう次スレは「狂気の～」じゃなくて
「痴呆の～」にすべきなんじゃないかと思うがｗ

888 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/29(土) 00:34:52 ID:f/vkKTOH0

時事だとこう
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2008112801008

とくに
＞これがベストだとうそぶくから（問題になる）。
このあたりさあ、「最初からベスメンじゃありません、と言えば大丈夫」っていう意味だよな？
それってつまり、ベスメンじゃなかったこと自体は構わないって言ってるわけだよな。
ベスメンだと言い張ることが問題だと。

結局「オレがベスメンじゃないって言ってるのにベスメンだと言い張るからムカつく」
って自分で言ってるんじゃねえかよw

889 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/29(土) 00:40:34 ID:+iu4/XYV0

三菱の中の人の歓心を得る為だけに動いてるんだろ

890 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/29(土) 00:53:12 ID:0nCdfDe7O

おっちょこちょい爺

891 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆mdTo5/5IiI ：2008/11/29(土) 01:02:16 ID:NkWFS6INO

犬飼ｶｲﾁｮの手の平で踊る阿呆どもこんばんわ＼(^O^)／

892 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/29(土) 01:02:19 ID:JLh2IvQUO

浦議はもはや華麗にスルーww

893 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/29(土) 01:05:35 ID:TUTTfSjY0

1優也2吉弘3西澤4曽田5外人6西嶋
7征也（移籍なら岡本）8上里9キリーノ10大伍11宮澤
あとは適当に

894 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/29(土) 01:08:36 ID:BjYUs2M10

>>893
素人社長？

895 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/29(土) 01:11:06 ID:OX89jUFI0

>893
トゥット取るといいんじゃね？ＩＤ的に

896 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/29(土) 01:17:58 ID:vRH1Bve+0

これで一番悲惨なやつは健気に擁護してた浦和サポだよなｗｗ

897 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/29(土) 01:18:46 ID:DXKzbLg/0

擁護してた劣頭サポ出てこいやｗｗ

898 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/29(土) 01:33:05 ID:Tjo0NGFc0

>>885
何必死で>>815の記事に粘着してんの？
たかが東スポの記事でしょ。
それともそんなに貼られると不味いことでも書いてあるんすか、>>815にw

899 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/29(土) 01:34:47 ID:vv5FJrTS0

秋春制は北東北と北海道は物理的にムリ。南東北、北関東、北陸甲信越や盆地がある県、山陰山陽北九州の内陸山沿いは2ヶ月弱（6～8週間位）のウィンターブレイクや人工芝、室内練習場確保。
自治体の協力等でスタジアムに暖房設備必須。自治体や国から大量の金を投入したとき限定で可能。
普通に日本５０～６０％のクラブでムリ。犬飼と秋春厨は数少ないクラブだけでレッズ中心の賛同クラブだけのINUリーグでも作って独立でもすれば誰も文句がなくていいよ。

900 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/29(土) 01:53:47 ID:YAHw1ywn0

犬飼も小泉とかいうＤＱＮと同じく、過去に大切なペットを亡くしちゃって
人格おかしくなったんじゃないの？

901 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/29(土) 02:24:33 ID:EwTdGDFk0

犬飼が精神分裂をしたようです (^-^ )/~~~

★Battle 9★
鬼武「お茶も出やしない」
犬飼「お茶を飲む暇もない」
★Battle 10★
犬飼A「天皇杯は最も権威のある大会だ！ベストメンバーで望まないチームは処罰する！」
犬飼B「個人的には反対。各チームで判断すればいい☆♪」

902 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/29(土) 02:31:49 ID:tn1nFC8dO

今、ふと思ったんだが。
やべっちFCって、毎年正月に会長が挨拶がてらにVTR出演してたよな？

あれは川淵だからやってたのか？
それとも会長枠として、今年も継続するのか？

俺の記憶が確かなら、は～いやべっちとかいう、あのなめくさったコーナーにVが流れて、
矢部のひといじりで締めてた気がするんだが。

あ、あのコーナーに犬飼が出て挨拶するのか？
や、矢部は余計な事言うよ･･･言わないよな？

大丈夫なん？大丈夫なん？

903 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/29(土) 03:02:22 ID:b+xzzMXSO

マジでボケ始まってるんちゃう？

481:マーキュリー ◆G2VpigiKjQ :2008/11/29(土) 02:35:33 ID:fi53z2IUO ID ﾚｽ
悲壮総力戦川崎
VJ強行出場志願
鹿島本山、史上３人目の五度目Ｖへ
浦和、勝って指揮官花道だ
闘莉王、来季補強に期待
ブッフバルト氏と来季アドバイザー契約締結
犬飼会長、先日の天皇杯磐田采配に怒り ←←←
柏、新監督に求むフランサ再生
柱谷監督厳命｢２点以上取れ｣
横浜鞠、中沢３戦ぶりメンバー入り
リヨンに学ぶ補強法教えて
など

904 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/29(土) 05:38:26 ID:+TnC19N60

【犬飼】天皇杯ベストメンバー問題、謝罪すれば容認
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1227904032/

＞。「“これがベスト”なんてばかなことをいわず、正直にいえばファンも納得するし、天皇杯（の権威）も否定されない」と同会長。

え～と、いつファンが納得できないって言いましたっけ・・・？

905 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/29(土) 05:44:33 ID:CmQxXN4+0

わかったけど、犬飼の考えてる「ファン」ってのはサポーターじゃない
「そうだ、今日はサッカーでも見に行ってみようかな」っていう客層なんだな

906 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/29(土) 05:47:08 ID:CmQxXN4+0

だとしたら、犬飼が何に怒ってたのかってのも少しは分かる

907 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/29(土) 05:48:10 ID:PSXhLIeT0

天皇杯でメンバー落としたいならオレに土下座しろ

908 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/29(土) 05:49:54 ID:CmQxXN4+0

>>907
記事全文読んだほうがいいぞ
そういうこと言ってるんじゃない

909 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/29(土) 06:01:12 ID:/1Z40U7HO

わざわざメンバー落としますとか頭下げて報告するのか

野球の予告先発かよｗ

910 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/29(土) 06:23:13 ID:QT8x1LcC0

>>905
＞「そうだ、今日はサッカーでも見に行ってみようかな」っていう客層
それに加えて、さほどコアでは無い（スポンサード歴の浅い）スポンサー企業群もだろうな。

この手の企業群の中には、スポンサーとなる方針に疑問という声を社内に少なからず抱え、
トップorサッカーに理解有る多数派社員の意向が僅かに勝っている程度というところも少なくない。
そういうところにとっては、常にベストメンバーで試合が行われているということでなければ
社内からの異論を抑え切れずにスポンサーが続けられないところも出て来かねない、という事態を
犬飼としては何よりも恐れるというところなんでは？

…まあたとえベストメンバーを出せないが有ったとしても
クラブやサッカー界の事情も汲んだ上でスポンサーを続ける意義を社内に浸透させるのも
スポンサー企業群の責務では有るけどなｗ

911 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/29(土) 06:46:12 ID:2Je+YwHq0

>>910
ほうっておけば良いものを、むしろ触れることによって異論を唱える層に刺激を与えてるじゃないか
言葉を選ぶ人間はふつうにそう思って触れない

「犬飼さんはあえてそうしてるんだ」みたいなのは大体見当はずれ

912 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/29(土) 06:58:47 ID:QT8x1LcC0

>>911
＞言葉を選ぶ人間はふつうにそう思って触れない
まあ普通の感覚を持った協会トップならそうするだろうけどなｗ

…それを敢えてああいう物言いをするということは、
これまでスポンサーになって貰えなかった企業に対しても
　「Ｊクラブには常にベストメンバーを出させるようにして
　面白い試合を見せますから、是非ともスポンサーになって！」
とでも言ってスポンサーを増やそうとしてるのかもなｗ
まあスポンサーを増やす方法論としてもおかしいのは確かだが。

913 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/29(土) 07:16:52 ID:tPczIt4O0

マッチデイスポンサーでもいれば文句つけるだろうけど

昨年の川崎-柏で疲労の限界の中でのベストメンバーを組んでも執拗に難癖つけてたのにね。
更にサポーターもからも犬害発言を完全否定で反論されちゃってｗ

まったく学習してないね、犬害って。

914 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/29(土) 08:48:59 ID:lcMBKruc0

犬飼「ベストメンバー規定に賛成の反対なのだ」

915 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/29(土) 08:53:25 ID:9kuzep00O

犬飼「これでいいのだ」

916 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/29(土) 08:54:47 ID:+bgWkVcJ0

劣頭以外でこいつを支持してる人っているの？
見たことも聞いたことも無いんだけど

917 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/29(土) 09:01:20 ID:NDEhW+KUO

この人、認知症疑ったほうがいいんじゃないのか？
少し前のことすらサッパリ忘れてる様だし、発言も支離滅裂。

918 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/29(土) 09:07:00 ID:Y5xG2enWO

犬飼氏は、自己の発言なり行動を正当化するために『ファン』や『サポーター』を持ち出すのは止めるべき。

今更のように『ファンが納得しないのでは』と言ったところで、犬飼氏の発言に、最も不信感を抱いているのが『サッカーファン』なのだから、かえって逆効果でしかない。

919 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/29(土) 09:16:14 ID:xPDNVg5b0

みんなもそう思ってるよーとか意味もなくみんなを持ち出すヤツはてめーの発言に責任持つ気がないヤツだよ。
犬飼さんの「サポが」も同じ。
具体的にアンケート取ったわけでもなく。

920 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/29(土) 09:17:01 ID:q78LrKhs0

あの川淵さんのほうが、まだマシに見えるのが凄いな。
エッシャーの騙し絵を見ているような気がしてきた。

921 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/29(土) 09:20:34 ID:wufLj9v10

ナベツネのほうがマシに見える

922 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/29(土) 09:21:21 ID:mwz1bKMxO

>>918
同位
サポなら今のチーム状況がどうなのか理解してるし
そのメンバーでやる事に納得するはず。
それに，練習やサテを見れないサポにとって
出てない選手がどういった選手なのか，試合で見れる良い機会なのに…
逆に興味が湧いて見に来てくれる人もいると思うが…

923 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/29(土) 09:21:30 ID:NDEhW+KUO

>>918
たとえ天皇杯に優勝したところでＪ２降格したら、一体どこのサポが納得するんだよなw
来年は、ユニにヤタガラスが付くからＪ２でもＯＫとかねーわなw

924 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/29(土) 09:27:39 ID:t73uudv10

謝罪って勝手に騒ぎ立てたのお前だろｗ
朝鮮人かよｗ

925 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/29(土) 09:28:11 ID:3QNtYId50

サンスポより

http://www.sanspo.com/soccer/news/081129/sca0811290503001-n1.htm

日本サッカー協会の犬飼基昭会長（６６）が２８日、ラジオ番組（ＮＡＣＫ５）の収録などで
天皇杯のベストメンバー問題に言及。磐田がＪ１残留争いを優先し、２６日の４回戦・Ｇ大阪戦
（ヤマハ）で直前のリーグ戦から先発を１０人入れ替えた件について「“Ｊ２に落とせないから、
天皇杯はこうやらざるを得ない”とはっきりいえばいい」などと、事前にクラブの社長が謝罪
すれば、ベスト布陣でないことも容認する考えを示した。
６日の４回戦で大分や千葉が直近のリーグ戦から大量にメンバーを代えたことに、犬飼会長が
「日本で一番権威ある大会なのに」と激怒したのが問題の発端。しかし、浦和社長の経験もある
同会長は、クラブの事情にも理解を示した。「“これがベスト”なんてばかなことをいわず、
正直にいえばファンも納得するし、天皇杯（の権威）も否定されない」と同会長。
１７日の天皇杯実施委員会では、来年度からベストメンバー規定を設ける方針を固めたが
「処罰しても再犯防止にはならない」と否定的で、クラブの良識ある判断を求めた。

正直に言えばファンも納得・・・て納得していないのは犬飼だけだろｗｗｗ

926 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/29(土) 09:29:38 ID:Y5xG2enWO

>>919
そんな感じだよなぁ…

サンスポの記事にある犬飼氏の発言風に言えば、

「正直に『スポンサーの方々の立場にも配慮すべき』と言えばよい。これが『ファンの声だ』などと言うから、おかしな事になる」

という感じ。

プロスポーツなのだから、スポンサーに一定の配慮をすること自体はは、決して悪いことではないから。

まあ、犬飼氏の考える『ベストメンバー』が、正しい『配慮のあり方』ではないのは、言うまでもないけど。

927 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/29(土) 09:31:50 ID:NDEhW+KUO

むしろ過密日程の磐田が水曜の試合ガチメンバーでやってたら、サポはオフトして！の大合唱だろうに。

928 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/29(土) 09:33:28 ID:HV/Ywair0

>>918
【野球】星野仙一氏、辞退相次ぐWBC代表候補に苦言、北京五輪のJOC報告書には反論「一部分を取っただけ。おれは選手は責めない」
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1227873090/

ファンがどうかってもう野球の星野と変わらんレベルだな。
ファンとか言ってるわりには去年川崎かどっかのサポから弾幕だされて逆切れしてたしｗ

929 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/29(土) 09:36:27 ID:sIl3yng10

仮に「最強メンバー(リーグ用メンバー)」と「天皇杯メンバー」があってもいいとして、
最強でない天皇杯メンバーが出ても天皇杯の権威が否定されないって
どういうことなんだろうね

じゃああなたが最初に言ってた天皇杯の権威とはなんだったのかと

930 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/29(土) 09:39:18 ID:wufLj9v10

>>925
「再犯」って
犯罪なのかよおい

931 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/29(土) 09:49:45 ID:xaBKW4cy0

犬飼は強い言葉や極論を発して、世論の喚起を狙ってる節がある
橋下大阪府知事と同じ路線
でも、決定的に違うのは後のフォロー

橋下はフォローを必死にして、自分の尻を自分で拭ってる
言いっ放し投げっ放しを避け、二重基準あればすぐ撤回及び謝罪

一方の我らが会長
二重基準に気付かず、自分の非は絶対に認めない
都合が悪くなるとミスリードして、論旨をすり替え
オレサマ基準なので、発言すべてが薄っぺらで突っ込みどころ満載
これが犬飼

932 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/29(土) 10:17:29 ID:b+xzzMXSO

この試合に限って言えば、引退を宣言した名波がスタメンで出てて、
ライト層もスポンサーも少なからず喜んだんじゃない？
名波とかゴンとかサッカーは全然知らない人でも知ってるけど、
彼らが磐田の最強メンバーなのかと言ったらそれは違うし、
最近の磐田を見に行って「何で名波が出てないの？」なんてライト層がさほどいるとは思えない。
それにファンやスポンサーに失礼という理由なら、4回戦の時点で磐田を問題視しなかったのは筋が通らない。

つうか、常に最強メンバーの試合を要求するスポンサーが仮に存在したとして、
疲れ切ってgdgdの主力より、元気でスタメン奪取のモチベーションが高いサブを使った方が
いい試合になることも多いですよ、とサッカーの見方、楽しみ方を啓蒙していくのも協会の役目だろうが。
それを協会トップが素人以下の考えでクラブを恫喝するとかありえない。

933 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/29(土) 10:28:01 ID:jUfOjHDX0

>>931
どっちも発言が軽過ぎて組織のトップとして失格

934 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/29(土) 10:45:26 ID:o5Swvsz10

しかしとんでもないジジイだな
「正直に言えば」なんて、磐田の状況見れば誰だってわかるだろう。何言ってんだよ
それを分かっていて難癖つけてたくせに、どこまで人をバカにしてんだ？
状況を見て簡単に発言撤回し、つまらない他人に責任をなすりつけた言い訳ばかり。
で、いかにもサポーターを代弁してるような言い方・いい訳。
どんどん人間としての器の小ささが暴露されていく。それが分からんのかな？

935 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/29(土) 10:46:46 ID:1J3O81lQO

エルゴラの川淵犬飼批判コラムで少しすっきりした

936 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/29(土) 10:57:12 ID:sebiKykB0

>>905
> わかったけど、犬飼の考えてる「ファン」ってのはサポーターじゃない
> 「そうだ、今日はサッカーでも見に行ってみようかな」っていう客層なんだな

どの業界でもそういういわゆるライトな連中を取り込むことができないと、地位が確立できないしね｡

937 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/29(土) 11:23:59 ID:k+1DR6Qi0

>>905-906
そういう客層を取り込もうと考えるなら、
真冬にリーグ戦やるなんてバカげた考えはしないはず。

積雪地じゃなくたってかなり寒いし、積雪なんてすればまともな試合にならなくなる。

結局犬飼は「ヨーロッパ風秋春制原理主義」がすべてで突っ走ってるから、
発言するたびに矛盾が吹き出てきている。

938 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/29(土) 11:27:36 ID:sebiKykB0

>>937
>積雪地じゃなくたってかなり寒いし、積雪なんてすればまともな試合にならなくなる。

そういえば犬飼お気に入りの釣男も雪の中での試合はイヤだといってたぞ｡
ボールが走らないんだと｡

939 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/29(土) 11:43:57 ID:MghilFdH0

【サッカー】犬飼会長、天皇杯で先発10人入れ替えの磐田に怒りあらわ「あれでベストメンバーだとかバカなことを言うな」
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1227909241/

どっちなんだよ(　ﾟдﾟ)

940 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/29(土) 11:45:35 ID:k+1DR6Qi0

>>938
積雪の中での試合は、部屋の中でテレビで見る分にはおもしろいかもしれんけど…

実際に見に行く方はたまらんし（さらに地吹雪とかで視界が悪ければ見ることすらままらなんし）
試合やる方もたまらんだろうな。普段のプレイとは全然違うことをしなきゃならんし。
ボールは止まる、足下のコンディションも悪くなる…etc.

941 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/29(土) 11:47:28 ID:sA75cvyT0

>>939
犬飼のなかでは、「ぼくの考えたベストメンバー」が絶対だからな。

942 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/29(土) 11:50:44 ID:codn9bQ40

今回の件は有名選手がいてもベストメンバーではないのが分かっただけでも良かった

943 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/29(土) 12:02:52 ID:gcLsPKn60

芸スポ、犬飼スレ立てすぎだろうｗｗｗｗ

944 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/29(土) 12:05:51 ID:wufLj9v10

>>943
【犬飼】天皇杯ベストメンバー問題、謝罪すれば容認
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1227904032/

【犬飼】に吹いた
もうカテゴリーかよ

945 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/29(土) 12:07:36 ID:b+xzzMXSO

>>941
まず犬飼に磐田の「ぼくの考えたベストメンバー」を書かすべきな気がする。
どうせ11人書けやしないんだから、何がベスメンなのかって話になると思う。

946 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/29(土) 12:09:03 ID:sebiKykB0

>>940
そういえば以前、高校サッカーで雪の中での試合をテレビで見たが、選手は大変そうだったな｡

947 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/29(土) 12:14:28 ID:N5VZMlzL0

もうさ、完全にただの狂人だな
天皇杯の磐田の面子はサポーターはおろか一見さんにもスポンサーにも美味しい面子だったのに
納得しないファンって誰だよｗ
ファンになりすましたつもりのアンチの某会長のことですか？

948 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/29(土) 12:25:08 ID:LqgkUatB0

今ある犬飼スレ＠芸スポ

2008/11/24(月)
【サッカー】「私は素人ですが？」札幌の矢萩社長がJFA・犬飼会長を批判「シーズン移行は物理的に無理」★２
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1227514358/

2008/11/26(水)
【サッカー】磐田の天皇杯10人メンバー入れ替えで犬飼会長が不快感「外国人監督には大会の権威など関係ない」
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1227648207/l50
【サッカー】日本サッカー協会の犬飼会長、南米選手権出場に前向き
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1227702254/l50

2008/11/27(木)
【サッカー】犬飼会長「そんなメンバーに負けるなよ」G大阪・西野監督に天皇杯・磐田戦での勝利厳命していた
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1227736483/l50
【サッカー】日本代表・岡田監督、犬飼会長vs鬼武チェアマンの論争へ「参戦拒否」　「ぼくをそういう争いに巻き込まないでください」
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1227753546/l50
【サッカー】犬vs鬼、ナビスコ杯めぐる対立で会長とチェアマンが和解　犬飼会長「一案として言っただけ」と弁明
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1227787244/l50

2008/11/28(金)
【サッカー】犬飼基昭会長、天皇杯のベストメンバー規定について「個人的には反対。各クラブの良識でやってほしい」
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1227871922/l50

2008/11/29(土)
【犬飼】天皇杯ベストメンバー問題、謝罪すれば容認
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1227904032/l50
【サッカー】犬飼会長、天皇杯で先発10人入れ替えの磐田に怒りあらわ「あれでベストメンバーだとかバカなことを言うな」
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1227909241/l50

949 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/29(土) 12:28:12 ID:w+bw/MLf0

まあこんなのが会長やってる間は、
サッカー界ごたごたしていいことないわな。
えらい人、辞めさせてくれよ。

950 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/29(土) 12:32:51 ID:+X9VoXIf0

2008/11/29(土)
【犬飼】天皇杯ベストメンバー問題、謝罪すれば容認
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1227904032/l50
【サッカー】犬飼会長、天皇杯で先発10人入れ替えの磐田に怒りあらわ「あれでベストメンバーだとかバカなことを言うな」
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1227909241/l50

ほんとに容認する気あるのか？
呼び出して恫喝するだけだろｗ

951 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/29(土) 12:34:59 ID:c6RGBB5C0

犬飼はベストメンバーの意味をわかってないんじゃないのか？
日本語やり直した方が良いと思う

952 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/29(土) 12:43:00 ID:fMpf+4NWO

>>950
「謝罪すれば容認」って何様のつもりだよｗ
てめえに出場メンバーを決める権利があるとでも思ってんのか

953 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/29(土) 12:47:26 ID:djILTvNw0

ベストじゃなきゃ処分するってアホが言うから
ベストだって言わざるを得ない
こいつは本物のアホだな

954 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/29(土) 12:47:43 ID:wVXFdew+O

もういっそカップ戦って拒否出来ないの？

大学生と社会人だけで天皇杯やれば良いんじゃない？

955 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/29(土) 12:55:00 ID:NDEhW+KUO

>>937
犬だから寒いの好きなんじゃねーのw

956 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/29(土) 13:01:36 ID:MghilFdH0

>>950
日本語でお願いします('A`)

957 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/29(土) 13:22:39 ID:qDxUaMh70

毎日毎日ほんとにネタのつきない会長だなｗ

958 ：だれか次スレ頼む：2008/11/29(土) 13:26:43 ID:EwTdGDFk0

☆　狂気のネタ師「犬飼」は、今日も明日も明後日も何かのために暴言と暴走を続ける
『ルールに書いていないのは当たり前だから』
『規則がある、ないの話ではない』
『正気の沙汰じゃない』
そして犬飼は多重人格だということがついに判明！！　
　黒犬飼「天皇杯は最も権威のある大会だ！ベストメンバーで望まないチームは処罰する！」
　白犬飼「（ベストメンバー制は）個人的には反対。各チームで判断すればいいの☆♪」
白犬飼と黒犬飼！明日はどっちだ！？

☆　関連
　■まとめ＠wiki　
　　http://www42.atwiki.jp/fireinki3/
　■犬飼さっさと辞めてくれ署名
　　http://www.shomei.tv/project-395.html
　■秋春反対署名運動サイト
　　http://yukiguni-club.rash.jp/
☆　過去スレ
　狂気の犬飼は一体何を考えてるのか？
　　http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1222354311/
　狂気の犬飼は一体何を考えてるのか？Vol.2
　　http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1226286046/
　狂気の犬飼は一体何を考えてるのか？Vol.3
　　http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1226379923/
　狂気の犬飼は一体何を考えてるのか？Vol.4
　　http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1226468738/
　狂気の犬飼は一体何を考えてるのか？Vol.5
　　http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1226668438/
　狂気の犬飼は一体何を考えてるのか？Vol.6
　　http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1227050079/
　狂気の犬飼は一体何を考えてるのか？Vol.7
　　http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1227319667/

959 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/29(土) 13:27:16 ID:EwTdGDFk0

ホスト規制でスレたて失敗しますたorz

誰かよろ～

960 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/29(土) 16:06:07 ID:codn9bQ40

>そして犬飼は多重人格だということがついに判明！！

ここ多重人格者に失礼

961 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/29(土) 16:09:04 ID:qDxUaMh70

いい加減このスレタイやめてほしいけどな。

962 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/29(土) 16:11:54 ID:wJLYquyt0

今日の浦和の結果で、鹿島の勝ち点剥奪の可能性が高くなってきたな

963 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/29(土) 16:21:38 ID:BPi5hwaY0

>>938
積雪の中でのサッカーは雪が多い日であれば走らないのではなく埋まる。
よって前に蹴ろうにも進まない。ドリブルは不可。
パスは浮かせたボールは通る。が、埋まる。
当然ボールは固くなり、蹴ると痛い。ヘディングは無理。頭が切れる。凍傷も当たり前。
具体的対策出さないと無理だと思うが、それでもやりたいならどうぞｗってのが道民の本音

964 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/29(土) 16:24:47 ID:maxOevOH0

レッズスレでこんなんでてましたけど

756 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch 投稿日：2008/11/29(土) 15:00:22 ID:0IrBAT7D0
東スポ終面
石川遼ピンクウエアで林家一門入り？
ペー・パー子夫妻が熱視線「『林家桃』の名前あげる!!」
サッカー
また混乱必至　犬飼会長「Jベストメンバー規定」撤廃言い出す ←←←←←←
VVV本田　公約通り２得点
三浦泰年　熱血テクニカルエリア：オシム絶賛のチーム「ゼニト」分析
芸能
無罪・羽賀　芸能界復帰は白紙　判決後は涙、涙…
「羽賀＝悪」報じたマスコミはどう責任取る　梨元氏が緊急寄稿
綾瀬はるか魅惑のパンチラ写真
特殊メークでブラピ８０歳おじいちゃん
愛息の死を乗り越え飯田圭織が1月復帰
水野晴郎氏”復活”プラン　弟子が仰天プラン
社会
八百長「ウソ」会見　元若ノ鵬に週刊現代が真っ向反論
世界金融危機　最も損した男はマイナス３兆円!!
舞鶴の女子高生殺害事件　６０歳無職男の知人女性が「防犯カメラの男は…」
イタリアで「ポルノ税」導入　所得に２５％の課税

もうなにがなんだかｗ

965 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/29(土) 16:26:39 ID:+TnC19N60

スレ立てチャレンジしてみる

966 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/29(土) 16:26:40 ID:NmX0kQhT0

>>963
犬飼さんにとってはそれが「質の高いサッカー」であり
客も喜んでウハウハに見えるのです

967 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/29(土) 16:30:43 ID:4S9Mgqm60

せっかく大目に見てやったのに磐田負けちゃったねw浦和自体が負けちまったけどなｗｗｗ

968 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/29(土) 16:32:49 ID:+TnC19N60

新スレ
狂気の犬飼は一体何を考えてるのか？Vol.8
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1227943765/

これでいいの？テンプレとかよろしく。

969 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/29(土) 16:34:54 ID:maxOevOH0

>964
自己レスだけど
これはJのベストメンバー規定も撤廃しようとしてるってことだよね

970 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/29(土) 16:42:03 ID:5hnfo1eEO

もう何がなんだか

971 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/29(土) 16:58:19 ID:7HtKYZaVO

これは秋春制も何事もなかったような振りするな。

972 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/29(土) 17:05:25 ID:BPi5hwaY0

>>971
犬飼「誰も（雪国問題の）解決策を提示しないから移行には個人的には賛成できない」

973 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/29(土) 17:10:53 ID:b+xzzMXSO

>>963
ボールも破裂するしね

974 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/29(土) 17:11:05 ID:EwTdGDFk0

>>968乙です！
テンプレも終了

975 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/29(土) 17:11:52 ID:k/He5vSc0

そこまでやるようならかつての岡田茂も真っ青の解任動議提出でクビだなｗ

976 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/29(土) 17:12:28 ID:k/He5vSc0

>>975は>>972へのレスね。

977 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/29(土) 17:51:33 ID:tn1nFC8dO

「華僑系風俗店には地域振興など関係ない。地場の組が導かないといけないが、華僑系には及び腰のの組長が多い」。
「地域で一番値段の張る店舗なのに」
「この娘がNo.1なんてばかなことをいわず、正直にいえばお客も納得するし、店舗の信用も否定されない」
「過剰指名で人気嬢を休ませたいというのは分かる」
「あれがお薦め嬢だとかバカなことを言うな。こういう娘を出さざるを得ないと呼び込みが言えばいい」
「個人的には(指名写真適正措置に)反対。がっかり防止にならない処罰ならいらない。各店舗の良識でやってほしい」

この人の言動に風俗店でいきまく親父を見いだして、何となく勢いで改変してみた。
反省は絶対しない。

978 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/29(土) 18:21:21 ID:ObQjfZug0

夏はサッカーの質が落ちるだけだが、冬はサッカーとして成り立たない可能性が・・・・。

979 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/29(土) 19:00:51 ID:b+xzzMXSO

>>964
起こした。

東スポ 2008年11月29日発行
犬飼会長Jベストメンバー規定撤廃言い出す
また混乱必至

　何かとサッカー界を騒がせる日本サッカー協会の犬飼基昭会長(66)が28日、
今度はJリーグの「ベストメンバー規定」の撤廃を訴え始めた。
　天皇杯5回戦(26日)で磐田がメンバー10人を入れ替えたことに、
犬飼会長は「外国人監督に丸投げしている社長がいる。
外国人監督は権威とか価値とか関係ない」とオフト監督と馬淵喜勇社長を批判。
一方のオフト監督も「私はいい加減に仕事をしている外国人とは違う。
残留のためだ」と犬飼発言に猛反発した。
　この反応を受けた犬飼会長は「J2に落ちたくないという状況はわかる。
だったら、最初から『落ちたくないから天皇杯は捨てさせて欲しい』とトップが言えばいいんだ」と大幅譲歩。
今後は社長が説明するなら、メンバーの入れ替えを容認するというのだ。
　さらに「個人的にはベストメンバー規定とか作るのは反対なんだ」とまで表明。
天皇杯どころかJリーグのベストメンバー規定の撤廃まで言及した。
これでは「今大会は軽めで…」と本当に宣言するクラブも現れかねない。
犬飼発言が再びサッカー界に大混乱を巻き起こしそうだ。

980 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/29(土) 19:11:56 ID:GA5sFuAP0

ライト層云々の話がよく出てるけど、サッカーファンをおいて置いて
そこまでライト層を重視しないといけないもんか？

そもそもライト層なら「ベストメンバー」全員知らない可能性だってありうるしな。
結局、犬飼がしてることはサッカーファンを離れさせるだけにしかならず、
ファンの拡大どころか逆効果にしかならない。

981 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/29(土) 19:26:07 ID:HgYZHVpN0

会長は　一番偉いと　犬が吠え
北国は　冬かみなりが　ゴロピカドン

982 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/29(土) 19:32:24 ID:yvgIZ97c0

分裂症なんじゃないの犬飼って

983 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/29(土) 19:48:28 ID:k/He5vSc0

>>935
どうせなら秋春制問題についても突っ込んで欲しかったがな＞加部コラム

984 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/29(土) 20:14:09 ID:yAcREwD30

984

985 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/29(土) 21:31:06 ID:EwTdGDFk0

しかしつくづくこのスレタイは感慨深いなあ

最初は只の煽りだったのに、まさか真実を突く事になるとはｗ

986 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/29(土) 21:46:41 ID:yu4UPZM80

なんでわざわざ「今回はちょっとベスメン(笑)で行くのは控えますので
よろしくお願いします」とか犬にお伺い立てなきゃならんのか？
犬に報告する義務なんかクラブにゃないだろうに。
ホントーにバカだな、こいつは。

987 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/29(土) 21:47:50 ID:rPNtgcpa0

>>986
つかさー、それってtotoに影響あるよな。

988 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/29(土) 23:26:42 ID:FW+Hqeij0

明確に天皇杯を「捨てる」なんて最初から宣言したら
その試合に出る選手のモチベーションはどうなるんだ？
それこそ本当の捨て試合になるだろ？？

989 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/29(土) 23:43:56 ID:A8i5kfrV0

>>988
チームの状況によってリーグ戦とカップ戦とで優先度を区別せざるを得ないのは当然のことで、
優先度の低い試合についても勝利するために監督も選手もベストを尽くしているはず。
最初から試合を捨てるなんて誰も思っていない。
「リーグ戦とメンバーを変える事＝カップ戦を捨てる事」と考えている犬飼の発想がおかしいだけ。

990 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/29(土) 23:49:01 ID:Wg6OBIWw0

>>968
乙

991 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆mdTo5/5IiI ：2008/11/29(土) 23:50:31 ID:NkWFS6INO

>>989
メンバーを多く変える事な
曲解するな

992 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/30(日) 00:10:34 ID:jJJnrEFD0

>>991
なんでもかんでも犬飼様に都合の良いようにしか曲解しない糞コテは黙ってろ。

993 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/30(日) 00:16:09 ID:aTQP4gh60

優先順位をつけて選手を多く変える事のどこが悪い？
アデレードはACL鹿島戦の合間のリーグ戦は、サブばっかりだった
過密日程を乗り越えるために賢い選択をしたと思う
それでモチベが下がるやつらだったら、プロ選手なんてやめてしまえ

994 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/30(日) 00:49:59 ID:FeIcTh/90

988だけど何か誤解されてるな。
犬飼に対していってるんだが・・・
奴の主張は止むを得ずにメンバー落としたら
「天皇杯捨てるからメンバー落としました」
と正直に言えばいいってことらしいからさ。
そんな選手やサポのモチベーションをいたずらに下げるようなこと
してどうするのかと。

995 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/30(日) 00:54:23 ID:WIHARIMt0

>>994
だから要するにメンバー落とす事＝試合を捨てる事という発想をしている犬飼がおかしいってことだろ

996 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/30(日) 00:58:00 ID:viCvsUqn0

>>994
>>950←こんな状態じゃ気に入らなかったらまた制裁を盾に脅してくるよｗ

997 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/30(日) 01:39:36 ID:oAOTa0ui0

>>991
おまえはとっとと精神病院に逝け｡

998 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/30(日) 01:54:23 ID:hltIgH9N0

他人を散々煽っておいて真逆の意見を言い出すとか正気の沙汰とは思えんぞ

999 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/30(日) 02:01:48 ID:UXjKXhu90

らスレに秋春制に反対って言い出したとかってレスあるね。
本当なら明日辺りまた東スポで記事になるかな。

1000 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/30(日) 02:06:10 ID:OeqOgJQ30

1000なら犬飼解任の上国外追放さらに永久入国禁止
レッズがチームごとKリーグに移籍するが２部落ちした挙句消滅し人々の記憶から忘れ去られる

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

　　　　　　　　 ,,_
　　　　　　　ﾉ　｀'ｰｧ、　　　　　　このスレッドは１０００を超えました
　　　 ,,.- ‐､ノ　　 ./ﾞ/　　　＠　　　新しいスレッドを立ててください
　 ;＜,.-‐ｧ|実|　　｀ヽ,／／
　｀ヽi,. /　|況|　.,∧　ｌｌ　　　　　　　　　　　実況はサッカー実況板で
　　　　.l　　|禁|　,l .l　ｌｌ　　　　 ∧,,∧　　　　　http://live2ch.net/
　　　　|　　ヽ止ヽＬiﾍ＿l,l ＼　ミﾟДﾟ；,彡つ彡
　　　　.l,　 .l,　ヽ､__.l　　　＼＼ (⊃ J ﾐ´
　　　　 .l　 'l l.　　l ,|.　　　　　Σ⊂ﾞ,,, ,,,ﾐ～
　　　　　ﾞi,,__'|,l,.＿l,_l　　　　　　　　　＼)