◇◇日程 前半◇◇ 03月08日(土) 14:00 第01節 横浜F・マリノス(日産ス) 1-0● 03月15日(土) 14:00 第02節 名古屋グランパス(埼玉) ●0-2 03月20日(木・祝) 16:00 ナ/予選第1戦 ヴィッセル神戸(埼玉) ●0-1 03月23日(日) 17:00 ナ/予選第2戦 京都サンガ(西京極) 3-3△ 03月30日(日) 16:00 第03節 アルビレックス新潟(埼玉) ○3-0 04月02日(水) 19:00 第04節 清水エスパルス(日本平) 1-2○ 04月05日(土) 13:00 第05節 ジュビロ磐田(エコパ) 1-2○ 04月13日(日) 16:00 第06節 鹿島アントラーズ(埼玉) ○2-0 04月16日(水) 19:00 ナ/予選第3戦 京都サンガ(駒場) △1-1 04月20日(日) 14:00 第07節 大宮アルディージャ(埼玉) △0-0 04月26日(土) 16:00 第08節 京都サンガ(西京極) 0-4○ 04月29日(火・祝) 16:00 第09節 コンサドーレ札幌(埼玉) ○4-2 05月03日(土・祝) 19:00 第10節 ヴィッセル神戸(ホムスタ) 1-1△ 05月06日(火・祝) 16:00 第11節 ジェフ千葉(埼玉) ○3-0 05月10日(土) 14:00 第12節 川崎フロンターレ(等々力) 0-1○ 05月17日(土) 14:00 第13節 ガンバ大阪(埼玉) ●2-3 05月25日(日) 19:00 ナ/予選第4戦 名古屋グランパス(豊田) 4-2● 05月31日(土) 19:00 ナ/予選第5戦 ヴィッセル神戸(ホムスタ) 2-1● 06月08日(日) 15:00 ナ/予選第6戦 名古屋グランパス(埼玉) 1-5● 06月28日(土) 19:00 第14節 柏レイソル(国立) 2-1● 07月05日(土) 19:00 第15節 FC東京(埼玉) ○2-0 07月12日(土) 18:00 第16節 大分トリニータ(九石ド) 2-0● 07月17日(木) 19:30 第17節 東京ヴェルディ(埼玉) ○3-2 07月21日(月・祝) 18:00 第18節 川崎フロンターレ(埼玉) ●1-3 07月27日(日) 18:30 第19節 鹿島アントラーズ(カシマ) 1-1△ 07月31日(木) 19:30 さいたまシティカップ2008 FCバイエルン・ミュンヘン(埼玉) ●2-4
◇◇日程・中継予定 後半◇◇ 08月09日(土) 19:30 第20節 柏レイソル(埼玉) △2-2 08月16日(土) 18:30 第21節 FC東京(味スタ) 0-1○ 08月23日(土) 18:30 第22節 ジュビロ磐田(埼玉) ○3-1 08月27日(水) 19:00 第23節 東京ヴェルディ(国立) 1-1△ 09月13日(土) 14:00 第24節 大分トリニータ(埼玉) △0-0 09月17日(水) 22:00(日本時間28:00) ACL準々決勝第1戦 アルカディシア(Mohammad Al Hamad クウェート) 3-2● 09月21日(日) 18:00 第25節 大宮アルディージャ(NACK) 0-1○ 09月24日(水) 19:30 ACL準々決勝第2戦 アルカディシア(埼玉) ○2-0 09月28日(日) 19:00 第27節 名古屋グランパス(瑞穂陸) 1-1△ 10月01日(水) 19:00 第26節 京都サンガ(駒場) △2-2 10月05日(日) 14:00 第28節 ジェフ千葉(フクアリ) 3-2● 10月08日(水) 19:00 ACL準決勝第1戦 ガンバ大阪(万博) 1-1△ 10月18日(土) 15:00 29節 ヴィッセル神戸(埼玉) ●0-1 10月22日(水) 19:30 ACL準決勝第2戦 ガンバ大阪(埼玉) ●1-3 10月26日(日) 14:00 第30節 アルビレックス新潟(東北電ス) 0-1○ 11月03日(月・祝)13:00or16日(日)14:00 天皇杯4回戦 愛媛FC(駒場H) 11月05日(水) ACL決勝第1戦 クルフチorアデレード・ユナイテッド(H) 11月08日(土) 14:00 第31節 コンサドーレ札幌(札幌ド) 11月12日(水) ACL決勝第1戦 クルフチorアデレード・ユナイテッド(A) 11月15日(土)13:00or29日(水)19:00 天皇杯5回戦 (丸亀H) 11月23日(日・祝) 13:00 第32節 清水エスパルス(埼玉) 11月29日(土) 14:00 第33節 ガンバ大阪(万博) 12月06日(土) 14:30 第34節 横浜F・マリノス(埼玉) テレ玉(録) 12月20日(土) 天皇杯準々決勝 (H) 12月29日(月) 天皇杯準決勝 (H) 2009年01月01日(木・祝) 14:00 天皇杯決勝 (国立H)
こんなもんかな ちがってたらスマソ しかしてんぷら多すぎだろw
15 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/01(土) 08:52:48 ID:z6mZQTCU0
2008MDC J02節 H 03/15(土)魚虎(埼玉)…185.集合写真 NA1節 H 03/20(祝)神戸(埼玉)…186.堀之内聖 J03節 H 03/30(日)新潟(埼玉)…187.山田暢久 J06節 H 04/13(日)鹿島(埼玉)…188.エジミウソン NA3節 H 04/16(水)京都(駒場)…189.梅崎司 J07節 H 04/20(日)大宮(埼玉)…190.都築龍太 J09節 H 04/29(祝)札幌(埼玉)…191.平川忠亮 J11節 H 05/06(祝)千葉(埼玉)…192.永井雄一郎 J13節 H 05/17(土)脚大(埼玉)…193.集合写真(新) NA6節 H 06/08(日)魚虎(埼玉)…194.堤俊輔 J15節 H 07/05(土)瓦斯(埼玉)…195.高原直泰 J17節 H 07/17(木)東緑(埼玉)…196.相馬崇人 J18節 H 07/21(祝)川崎(埼玉)…197.田中達也 J20節 H 08/09(土)木白(埼玉)…198.阿部勇樹 J22節 H 08/23(土)磐田(埼玉)…199.細貝萌 J24節 H 09/13(土)大分(埼玉)…200.スタメン集合写真(7/17緑戦) J26節 H 10/01(水)京都(駒場)…201.坪井慶介 J29節 H 10/18(土)神戸(埼玉)…202.ポンテ J32節 H 11/23(祝)清水(埼玉)… J34節 H 12/06(土)横鞠(埼玉)… 未登場:山岸、闘莉王、啓太、セル、岡野
>>14 乙
まー、ここはリンク集みないなもんだからな
乙
赤星はまだ貸しとけよ どうせ戻ってきても使わねーのは目に見えてるし 選手にとっても試合出れる方が魅力的だろ もう近藤の事は忘れたのかな?
使う使わないなんてのは監督次第だし、今年赤星が居ればもしかしたら出場機会を得て 細貝のように台頭したかもしれない。
そんな可能性の低いたらればで 赤星のサッカー人生を縮めるのかw
>>23 解凍後ので良ければどっかに上げようか?ちなみに120M
>>24 上げられるならお願いします。
デカそうなのお願いして申し訳ない。
哀しいかな。ナビの2チームの方が浦和よりオモローなサカしてる。
27 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/01(土) 14:57:02 ID:HDRhd/RX0
あれのどこが面白いの? 浦和のサッカーが糞なのは同意だけどさ。
今の浦和のサッカーより酷いのは見たことない。
大分のサッカー凄すぎて笑ったw 連動性が素晴らしい 正に獲るべくして獲ったタイトルだ コレじゃ勝てねーな 浦和の攻守の遅さは、まるで大嫌いな野球を見てるようだった
30 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/01(土) 15:50:01 ID:r+OrStH20
だから肝はボランチなんだって いくらあべゆができても守備専だし 萌は荒削りで安定してないし ここに大物外人ボランチいれればかなり変わる
若い選手には可能性を感じる。動きの量も違うし粗削りなのもまたいい。 全てに於いて牛歩的浦和サカがハズイ。
新GMはシャムスカを強奪できないものだろうか 三菱の捨て犬はいい関係が築けてない バイヤン関係者のご機嫌取りに行っただけでしょ
>>33 そんなに簡単に動くような監督なら今ごろ大分にいないだろ…。
多分だけどあの社長の熱意にやられたんだと思うよ。
>>1 乙
180 名前:水先案名無い人 [] 投稿日:2005/11/29(火) 05:13:24 ID:eWpn3HvF0
お前がJaneを使っているなら、
設定→機能→あぼーん→NGExと進め。
適当に「携帯厨をあぼーん」とでも名前をつけて、追加(A)だ。
拡張NGというウィンドウが開くから、NG IDのタイプを無視から正規(含む)に変えろ。
そしてNG IDのキーワードの欄に、
([0-9a-zA-Z+/]{8})O
と打ち込め。
最後に、期限(日)の左の欄で標準あぼ〜んか透明あぼ〜んかを選べ。
68 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:2008/04/06(日) 01:39:41 ID:VwMksqzS0 (PC)
スレ限定も普通に出来るよ
拡張NGのウィンドウの対象URL/タイトルのキーワード欄にここなら◆浦和レッドダイヤモンズって入れればおk
まだこんなアホがいるのか まさに裏偽厨
浦和で個の力で打開できるようになると海外からお呼びがかかるようになる 登竜門としては機能してるな
>>31 頂きました。
わざわざありがとうございます。
馬鹿島と癌婆を倒して手に入れた天皇杯はもう2年前の話か
大分、すごかった。 レッズユースのようなサッカーしてた。 今のレッズのトップチームでは手も足も出ないな。 監督とフロントの差は大きいね。
SBとCMFがめっちゃ走ってた。 ショックだったのは「あんな遠いスペースに球出すの?」って思ったこと。 多分普通の事なんだ。 うちなら追いつけない。そもそも動きだしてない。 おれの感覚が麻痺してる。
42 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/01(土) 18:22:09 ID:HDRhd/RX0
>>33 今発売中のナンバー見れば、シャムスカのことがわかるよ。
強豪チームに違約金を自腹で払ってまで大分に来たw
43 :
あーあ :2008/11/01(土) 18:26:29 ID:2r8qOquFO
阿部といい、梅崎といい、相馬といい、高原といい、内心移籍しなきゃよかったと思ってるだろうな。 それくらいウチのサッカーは糞だし、選手同士で何か打開しようという雰囲気もないしな。
44 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/01(土) 18:34:49 ID:IdUbUvpzO
山形がJ1昇格したら、来年うちが山形で試合あるときの 行き帰りのつばさ号はえらい事になるんじゃないか? 先日の新潟帰りの新幹線は指定席全滅だったって本当?
>>42 大丈夫
今のレッズはもはや強豪ではない
シャムスカ好みの弱小チームだから
大分に初タイトルと違約金プレゼントしてうちで新たなチャレンジしていただこう
46 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/01(土) 18:55:29 ID:EEdX9v4JO
阿部はそうでもなさげ 去年ACL取れたのは阿部のおかげだよ 高原はフランクフルトにいた方が良かったろうな
47 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/01(土) 19:03:12 ID:IdUbUvpzO
ミスチルじゃないけど、 「幸せすぎると後でダメになる〜だからこんな時乗り越えよう」 「幸せすぎて大切な事がわかりづらくなった今だから」 まさに今のレッズとサポの事だよ
シャムスカ「浦和をどげんかせんといかん」
∧((∧ ⊂( ;`〜´)<age厨房・煽り・荒らしはスル〜 ヽ 6⊂) (⌒) ノ し' =======( ;´Д`)
50 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/01(土) 19:44:42 ID:uAEw9pgc0
大分にはおめでとうと素直に言いたい、 若手育成の成功と適切な選手補強。 エジ、高原、梅崎(元大分か) こちらは3人ともいかせてない、ていうか高原はドイツW杯前の ドイツ戦のけがで終わったからな・・・ 細貝だけがトップでやれるだけで他が・・・ 天皇杯も応援なしで訴えないとまた愛媛にやられそう
51 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/01(土) 19:49:59 ID:kuY8Ecgg0
52 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/01(土) 19:59:31 ID:HU68dg2bO
監督変えても、我慢出来ないサポを変えないと意味ないぜ。
たとえ負けても糞試合の戦術無しじゃなければ不満はあまりでないと思うけど 内容が糞で結果も糞だから不満が出る
∧((∧ ⊂( ;`〜´)<age厨房・煽り・荒らしはスル〜 ヽ 6⊂) (⌒) ノ し' =======( ;´Д`)
なんだこの会員制クラブみたいなスレは。
相馬の移籍はなさそうだね★
58 :
【ぴょん吉】 :2008/11/01(土) 22:34:37 ID:1wOsFfLZO
^_^
てす
明日天皇杯やるの?
@@
天皇杯はどのチームも選手を休ませる休ませないの話題が出てるのに このスレでは一切話題にならないのはいつもの面子だろうってわかってるからかな
ターンオーバーというシステムを知らないチームだからね。 リバポはトーレスが完全休養。
まぁこれだけ試合間隔空けば、特別休ませる意味もない 今後のカレンダー見ても、過密スケジュールな所は無い。
明日の天皇杯TV放送一切無いんかな?録画でもいいからどっかやってくれんかな
禿の言うターンオーバーとは怪我をしたら休ませるだからな
70 :
毛痛マン13 :2008/11/02(日) 13:21:56 ID:nltW8yPdO
天皇杯取って来年亜細亜デルゼ
すげーぞ国士館。馬鹿島相手に2-1。ジャイアントキリングか。
天皇杯今日の結果 横鞠 1−0 札幌(終了) 神戸 8−0 松本(終了) 磐田 3−1 栃木(終了) 魚虎 1−0 岐阜(終了) 大宮 1−0 桜大(終了) 鹿島 2−2 国士(鹿島PK勝ち) 新潟 2−0 横縞(終了) 木白 1−0 草津(終了) 京都 3−0 水戸(終了) 東緑 0−1 広島(終了)
76 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/02(日) 17:41:59 ID:dY8Mnx880
age
∧((∧ ⊂( ;`〜´)<age厨房・煽り・荒らしは あぼ〜ん ヽ 6⊂) (⌒) ノ し' =======( ;´Д`)
78 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/02(日) 18:37:43 ID:Vqfqr6ut0
永井は本当に出て行ってしまうのかい?悲しいな〜
山田、岡野、都築が解雇されますように
新潟戦で岡野が使われたけど 最後にポジション関係なくサイドの選手に寄せて行って、 クロスを防いだシーンがあった。 永井がラスト4分で投入されて、 ああいうプレーが出来るだろうか? そういうとこなんじゃないの。 永井が使われないのは。
明日の天皇杯一切TV放送なし? 当日券あるかな?駒場じゃ無理か・・・。
来期の最重要補強は“まともな”強化本部長と監督だ 分かってんのか?業務上過失罪の藤口は 奪回を目標に掲げたシーズンで昨年以下の戦績なんだから話にならんよ しょせんは三菱の捨て犬かコイツは
◆基地外さんいらっしゃ〜い レッズ本スレ4101◆
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1225615537/ 569 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[] 投稿日:2008/11/02(日) 21:21:52 ID:YHWgn/hc0
RP
シェフ以外にもコンディション確認の必要な選手が1名いるという理由から、20名帯同
ゲルト
「(シェフについて)クロスは良かった。だけどハイスピードで蹴る事は少なかったかな?
連れて行くが、(起用の可能性は)話をして決めるから」
「永井とは色々と話をした。明日の試合はセルなど若いメンバーでいこうかと」
シェフ
「(明日の試合を考えて)力を抑えた?それはない。思い切りできた。監督から言われればいける」
アレと峻希はリハビリ
橋本は捻挫の治療
エーコは発熱で欠席
>>81 無理やり理由を探せば出てくるが、ただ単に干されてるだけでしょw
ttp://www.urawa-reds.co.jp/tools/page_store/news_4397.html 第88回・天皇杯4回戦vs愛媛FC
3日(月・祝)に浦和駒場スタジアムで行われます、
第88回天皇杯全日本サッカー選手権・4回戦vs愛媛FCの試合情報をお知らせします。
2008年11月3日(月・祝)13:00キックオフ・さいたま市浦和駒場スタジアム
本日のスタメン
GK:都築
DF:坪井、闘莉王、堀之内
MF:山田、啓太、細貝、平川、ポンテ
FW:達也、エジミウソン
SUB:山岸、堤、相馬、梅崎、阿部、高原、エスクデロ
◆開門:11:00(予定)
◆当日券:10:00から発売開始、ビジタースタンド下当日券ブースにて
◆券種:S指定席、SA制定席、自由席
◆テレビ中継・ラジオ中継はありません。
天皇杯4回戦(駒場) 03.12.14(日)14882人 vs湘南■1-2 04地方開催 05.11.03(祝)15772人 vs山形○2-1 06.11.03(土)13636人 vs静岡○5-0 07.11.28(水)12247人 vs愛媛●0-2(ナイター) 08.11.03(祝)?????人 vs愛媛
93 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/03(月) 14:33:57 ID:fekhMGzvO
劣頭サポ発狂まであと15分wwwwwwwwww
>>93 発狂?
禿をくびにする口実が出来て、嬉しいにきまってるだろ
∧((∧ ⊂( ;`〜´)<age厨房・煽り・荒らしはスル〜 あぼ〜ん ヽ 6⊂) (⌒) ノ し' =======( ;´Д`)
金にゲメついゲテモノ河童は意地でも辞任はしないだろ
97 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/03(月) 14:57:20 ID:fekhMGzvO
劣頭信者発狂、このあとすぐ!!
ゲルトにマジで聞きたいわ 毎日どんな練習してたらこんなバラバラなチームに仕上がるのか 即席チーム並みの連携の無さは異常
永井「オジェック(前監督)は選手を縛り付けていた。それが足かせと思う選手もいた。 ゲルトはそれを取っ払った。最初は良いけど、規律がない中でチームが崩れ始めると、止まらない」
えっ?まさか去年の二の舞?
101 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/03(月) 15:21:24 ID:pCGGG2Os0
またですか
お宅のネットサポ 愛媛スレで嵐予告とはいけませんな 品性のかけらもありません 249 名前:さあ名無しさん、ここは守りたい[] 投稿日:2008/11/03(月) 15:29:40.78 ID:2iRlL3diO コピペ荒らししてた連中覚えとけよ
んで?何々で負けたの。達也が先発して駄目なんて末期じゃね。
2008年11月3日(月・祝)13:00キックオフ・さいたま市浦和駒場スタジアム 試合結果 浦和レッズ1−0(前後半0−0 延長1−0)愛媛FC 得点者:95分ポンテ(PK)
105 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/03(月) 15:48:56 ID:XnnhlfX80
今までと、なんにも変わっていない惨い試合だった 一応勝ったが内容が酷すぎて、もう何も言うことはない ゲルトにはウンザリだよ・・・
あ?勝ったのね。いんだか悪いんだか。 腐れゲルト采配本領発揮か。選手の人選を誤り、選手の能力を押さえ込み、交代枠を計算できない。どうせコメントも勝ったからOK的な発言でしょ。これもある意味宇宙開発。
哀裏偽 :11/3(月)15:44 西拍手 バック拍手 東ブーイング 都築主導でクルヴァスルーして雛壇へ クルヴァ激怒 あべゆが選手説得してクルヴァの元へ挨拶 都築だけ無視しメインへ クルヴァブーイング 闘指振り 角と闘の話し合い 喧嘩別れで選手はメインへ あべゆは一人でクルヴァに謝る
◆馬鹿島さんごめんなさい レッズ本スレ4105◆
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1225691890/ 419 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[] 投稿日:2008/11/03(月) 15:38:45 ID:InHAbLQTO
ブーイング→拍手→あべゆコール
↑この間に何があった?
496 名前:メイン観戦[] 投稿日:2008/11/03(月) 15:47:32 ID:viN5XlHWO
試合終了後挨拶、西は歓迎ムードでコールあり
東は大ブーイングで選手誰かがクルバに近づいて険悪なムード?メインからじゃワカランかった
メインは拍手多かった
ゲルトは望月と握手もせずさっさと引っ込んだ
あと引き上げる愛媛選手にメイン大拍手だた
499 名前:ニコ厨ララー(*・∀・) ◆7yUz2BIzho [] 投稿日:2008/11/03(月) 15:47:54 ID:VfM/82bRO
>>419 東クルバは大ブーイング、来るなというゼスチャーをする人も→本当にスルーする選手達→釣男がこっち来いとクルバ前へ→挨拶するも大ブーイング
→大半の選手がさっさと帰ろうとするが釣男がつっかかる→釣男、坪、あべゆがクルバ前へ。ヤマは棒立ち→やっとヤマがクルバ前に来たタイミングでクルバ前を離れる3人→引き返す途中にあべゆがクルバに深々とおじき→あべゆコール
大体こんな感じかと。選手とクルバの会話の内容はわからない。
細貝、報復行為で一発レッド。
>>106-107 レポ乙でした
なんか常にショッパイ試合ばかりだOrz
あと、大分戦を見た後に読むとスゲーせつねぇー
>>103 >達也が先発して駄目なんて末期じゃね。
そうなんだよなw
昨シーズンは達也がいたころ前線のスピードが明らかに違った
おかげでワシントンが一時帰国した夏場も勝ちを重ねていった
>>99 規律ってのはどんな組織にも必要なんだよな
ハゲ河童がやったのは学級崩壊させただけ
俺他県なんでよく知らんのだけど、くるばってコアサポのことなの。
RP試合ダイジェストより クラブよ、試合後のブーイングをどう感じているのか。
うーむ 選手は 「俺達は悪くない。悪いのは監督とクラブ」 って思ってんだったら完全な思い上がりだと思うが、 レポを読む限りそんな気がしてならない。 病巣は深い・・・
病巣は浅いよ いい監督連れてくるだけで済む
バカだな おまえ
とてもそうは思えない 来年誰が来たとして、このチームが順調に調子上げていく姿が想像できない
1軍2つ作れるくらいメンバー揃えないと あのスケジュールをこなすのはむりっしょ
カップ戦らしく難しい試合だった 次のラウンドに進むことが出来た 達也と啓太が先発で出た 高原も阿部もリフレッシュ出来た 小学生低学年並の感想文だな 妖怪ハゲ河童
>>121 だから、サッカーは監督で思いっきり変わるって。いい監督なら。
シャムスカ、ミラー、ストイコビッチ。あっという間に変わったでしょ。
いい監督ってのは戦術だけでなく、むしろメンタルをも好転させられる人を指す。
ただ一つだけ気懸かりがあるとすればフロントが足を引っ張りそうなこと。
大分も千葉も名古屋も変わったときのフロントは少なくとも今のウチほど
糞揃いではなかった。
もう釣男いらねーよ。
もう納まりつかないとこまできちゃいましたね。 フロントはどうするのでしょうか?
フロント、監督、選手、サポ まともなのが何一つないってのもすごいな
129 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/03(月) 18:36:12 ID:jQXWgbPZO
131 :
、 :2008/11/03(月) 18:49:36 ID:6QFT71UlO
サポはなんでそんなに怒ってんの?
約80億の予算でこの体たらく 怒りもするだろ
133 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/03(月) 18:53:12 ID:4inGNFmU0
釣男コイツまじで頭おかしいんじゃないか?wwwww
136 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/03(月) 19:04:40 ID:kndq78GJO
細貝死ね 二度とサッカーやるな 格闘家にでもやれ 嫌ならマジ死ね
>>134 ニュースで音だけ聞いてて画像は見てなかったんだが、これが今日のレッドの写真?
なんか浦和の思い上がりを象徴するような写真だな。
精神障害者がなにをいうw
>>136 ))((
川 ’ヮ’) おこっちゃヤダ☆
140 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/03(月) 19:38:15 ID:suLpvcHPO
¨
【サッカー】大分・溝畑社長「プロ野球と違い、草サッカーからでもJリーグの頂点
に立てる」★5
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1225699982/ この溝畑社長の何気ない一言が、のちに、Jリーグの恒久的な隆盛時代を築き、
プロ野球の危機的な衰退を招くのであった。
青森県民「えっ?サッカーって草サッカーからでもJリーグの頂点に立てんの?
マジスゲー!じゃあ俺みたいな青森の田舎モンでも夢見れんのか!
もうこれからはガンガン地元のサッカークラブ応援するわ!」
三重県民「僕はサッカーやるか野球やるか迷ってたけどサッカーにする!
だって地元のサッカークラブをいずれJリーグで優勝させたいから!」
高知県民「大分県民が羨ましい…今まで周囲の影響で阪神戦と独立リーグを見てたけど
阪神は地元チームでもないし、独立リーグはその先に何の夢もないし…
今後はJリーグ入りを目指す地元の南国高知FCを応援させてもらうよ!」
東京都民「所詮プロ野球は企業の宣伝目的のために在り、いくら球団を応援しても
実際はその企業を応援してるに過ぎず、その存在意義も小さい。
いくら地域名を付けても、実態はただの企業スポーツに過ぎない。
一方、Jリーグは真の地域密着であり、クラブ自体が地域の一部であり
市民も我が子を育てるような気持ちで愛着のある地元のクラブを応援し
それにより得られた利益もやがて地域に還元され、その存在意義も大きい」
都築がこれからボール持つたびにブーイングしてやらにゃいかんな チームとサポに迷惑かけまくっておいて逆ギレとか勘違いにもほどがある
俺の知ってる浦和でなくなりつつある。 なんで2年目のアベユがチームの尻拭いをせなあかん。 糞河童は試合以外対岸の火事。 達也が移籍したら俺も移籍だ。とりあえず居るから居るが、端から見ればただの糞チームじゃねえか。リーグ初制覇のあの情熱は何処いった。
◆悲願のピコーン! レッズ本スレ4105◆
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1225692235/ 668 RP藤口 2008/11/03(月) 18:26:41 ID:YP1utmM10
心臓が痛くなるような試合だった。トーナメントの初めの試合は厳しい。そう簡単には勝てない。
それでも選手はやってくれている。欲を言えば、何点でもとって勝ちたい。だが、(今の状況に)耐えて勝つことが自信に繋がる。不安要素はあるが、勝って自信にするしかない。
残り4試合、苦しい状況のなかで一つになって戦って、乗り越えるしかない。乗り越えることで選手もチームも成長できる。
(サポの罵声などありましたが)ACL第2戦のガンバ戦で精根尽き果てるような試合をやったあと、すぐに新潟戦。身体も気持ちも切り換えてなくてはならない。そういった苦しいなかで勝てた。
たしかに華麗な展開で勝てればいい。今は苦しい、この一言。選手の苦しい状況をサポにはわかってほしい。
伸び伸びしたなかでプレーさせたい。気持ちのリフレッシュも必要。サッカーは「やらなくてはならないこと」と「リラックスしたなかでやること」この2つのバランスが必要。
いまはどうもリラックスの部分が窮屈になっている。そういった(リラックスした)環境を作りたい。
(この2試合、勝ちながらもブーイングを浴びていますが)ちょっとしたことで変わることもある。選手を信じてやるしかない。
まだシーズンの途中。まだ可能性はある。ここで旗揚げしてしまったら最後。次はない。まさにネバーギブアップ。
サポの思いの丈を伝えるのは選手たち。いまお互いがギクシャクしている。もっとピッチではじけてほしい。
147 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/03(月) 20:38:36 ID:KeIMHgRcO
>>145 お前みたいな選手サポは早くいなくなってくれ
>>145 消えろ
ここはレッズサポのスレだ
お前みたいなにわか選手サポは消えろ
ついでに言えばリーグ優勝のときから糞サッカーしかしてないがな…
>>146 なんか選手もフロントも「勝てないからブーイングされてる」と勘違いしてるんじゃなかろうか・・・
ここまで来るともう今季は全部諦めるしかないのかな・・・
来季にプランもビジョンも全部一新してまた始め直すしか・・・
サポーターが一番期待するサッカーに合わない選手、スタッフにはもう去ってもらうとか・・・
まあそれもフロントがサポーターの考えを受け入れない限りは無駄だけど。
これじゃ親会社主導のプロ野球チームとなんら変わらないな。
解かりにくい弾幕が悪いと思う サポが何言いたいのかわかんないもんあれじゃ あんな長々とした言葉並べて内容がない
>>150 闘莉王は勘違いというか、そもそも前提の認識からして間違ってる気がする。
とにかく勝てばいいサッカーが出来たと考えがちなのが闘莉王。
まぁディフェンスの立場だとそう考えたがるのは無理もないのかなって思いもするが。
あと内容は勝ってたときから悪かったって指摘する人に反論する気は無いんだけど、
最近は内容以前に闘争心みたいなのも感じられないよね。
退屈で○○頼みの糞サッカーなのはずっとだけど、以前はそこに闘争心だけは
加わってた気がするんだよ。だから面白くはなくても感動はできたし拍手もしてた。
153 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/03(月) 21:23:33 ID:tV3ZLCnA0
負けたら監督交代!やら、勝っても負けても選手非難とか意味不明なんですけど。
154 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/03(月) 21:29:40 ID:fekhMGzvO
それが劣った頭のクオリティ
>>153 試合見てから言ってくださいね他サポさん
闘莉王の言う「一生懸命にやってる」ってのが見えてこないんだよなぁ。チームとしてさ。 前の試合より意識して押し上げてるとか、無駄走りが増えてるとか。闘莉王はやってるのかもしれないが。 なんか、「分かったよやりますよ。で、何すればいいんですか?」みたいな雰囲気が不満だよね。 しかもズルズルと1年以上続けてるのが尚更。
>>153 無能のニワカで試合も見ていないお前には理解できないだろうな
黙って氏ね
つか藤口ってもうドイツから帰ってたのか。なんか成果は持ち帰れたんだろうか。 無理か。
∧((∧ ⊂( ;`〜´)<age厨房・煽り・荒らしはスル〜 ヽ 6⊂) (⌒) ノ し' これ徹底しような 今の状況でイラつくのはわかるが
急に糞サッカーになったわけじゃない タイトルをとるために、いろんな物を犠牲にして糞サッカーを作り上げてきたのに 今更、勝てばいいものではないとか可笑しいよな 今は世代交代の過渡期でもあるし、そう簡単に変われるわけがない 誰が監督をやったとしても、今年は苦戦したよ
>>161 だから、このままズルズルいきそうなのを変えようとしてるんじゃないか?
今のフロントだとサポ側からでも刺激を与えないと今更どころかJ2堕ちても
変わらんぞ、きっと。
163 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/03(月) 22:20:09 ID:abR5aJvC0
_____ / \ / /・\ /・\ \ つまらない試合に金落としてる |  ̄ ̄  ̄ ̄ | | (_人_) | お前らが戦犯 | \ | | \ \_| / 自覚しろwwwwwwwwwwww
165 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/03(月) 22:21:48 ID:cF+CALxX0
司 使わんなら返してよ
>>163 いいなー、つまらないと早々に見切りをつけれる 『お客さん』 って立場の人はw
シャムスカやピクシー連れてきても同じだったと思う 全日程試合数に見合う戦力を整えていない、フロントは見誤った Jを戦うだけだったら監督交代まで行かなかったんじゃないかな 今年を教訓にしてほしい
>>162 でも一週間やそこらで変わるわけないだろ
今日、見違えるようないいサッカーが見られると思ってたなら、
それこそサッカー見る目のないアホだよ
糞サッカーなりの結果だけは残したのは認めるべきだろ
世代交代も早よせんと田舎みたいな惨状になっちまいそうだな 岡野タリーウッチーはもう切ってユース組出番与えないと他逃げちゃいそう
171 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/03(月) 22:29:39 ID:abR5aJvC0
>>167 ん?じゃあなんで勝ったのに怒ってんの?wwwwwwwwwwwwwwwwww
http://www.urawa-reds.co.jp/tools/cgi-bin/view_sokuhou.cgi?action=view&id=1256 ゲルト・エンゲルス監督
勝ってよかった。しかし、典型的なカップファイト(カップ戦の戦い方)だった。僕はドイツでそういうことも慣れているが、
前半にも後半にもチャンスがあったので、早く1点を取れば全然違う試合になっていたと思う。
しかし、1部対2部のチームの試合では、どう見ても1部のチームが勝つことが普通になっている。
下のチームが勝てば奇跡だということ。下のチームはそういう意識で思いきり勝負して、堅いディフェンスから
カウンターを狙って、そういう意味で今日は典型的なカップ戦だった。
点が取れなかったから残念ながら延長戦までいき、闘莉王の粘りでPKをもらって1-0でリードできた。
しかしその後、細貝の退場は残念だった。最近連続で出場していていいパフォーマンスをしているが、
まだ若いので、すぐ熱くなってしまったのはよくない。おそらく一発退場だから次の札幌戦(11月8日 第31節)に
出れなくなるだろう。それは非常に残念だが、カップ戦はノックアウトの勝ち負けしかない。今日は結果的に次のラウンドに進めてよかった。
次はまた違う大会だが、2試合連続で勝ち、無失点を続けているので、次の課題は勝って集中しなければいけないことだ。
ポジティブに見ていかなければいけない。
土曜日まではまだまだ時間はあるが、我々にとっては非常に大きな試合だ。明日はオフなので、
あさってには今日の試合について話をしなければいけない。その次には思いきり次の札幌戦に向けて
準備をしなければいけない。
2つのいいことは、達也が久しぶりに先発で出て、いいパフォーマンスを見せることができたこと。
1つPKだったかもしれないプレーがあった。よく動いて、相手のディフェンスからすれば捕まえづらい選手だ。
それと啓太もまだ少し風邪気味だが、久しぶりに先発できた。それもポジティブなことだ。
阿部とタカ(高原)は少しリフレッシュができた。だから次も勝ってしっかり準備したい。
173 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/03(月) 22:30:20 ID:tfpxb3BM0
>>125 いい監督が来たとしても、選手たちの側にそれを聴く耳があるかどうか…も問題だよね。
そういう部分のコントロールもフロントの仕事なんだろうけど。
>>151 ゲルトと修三の首切れっていいたいだけなのを残り試合が大事だよく考えろとかなあ・・・
妙な精神論語り出すから釣男も勘違いして一生懸命やってるかどうかを
判断されてると思い込んでたり。
選手がばらばらにがんばったところでガンバ戦みたいに前半でガス欠するのがオチ
あれじゃ残り試合全勝しろってとらえられても不思議じゃない
>>169 お前は誰を認めろといってるんだ?
もはや浦和サポは他チームのサポにとって笑いものでしかない まさか、気づいてなかった?
sage損ねた
177 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/03(月) 22:32:31 ID:abR5aJvC0
バラバラにばんばってるw まさにその通りだなw 一応がんばってるんだけどねぇw
>>169 いや、だからここで認めたらそれこそ今までと同じ、
どんな内容でも勝てば満足なのねとフロントが認識しちゃうじゃん。
もうそういうの改めようぜってのが今の現状だろ。
>>171 見切りをつけられないから怒るしかない。煽りにマジレスしてみました。
毎度毎度笑わせてくれるね。 これからも闘莉王とのコント楽しみにしてるわ
少なくとも監督が変われば変化は生まれる 暫定で広瀬大将でも
181 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/03(月) 22:36:03 ID:abR5aJvC0
選手がバラバラのうちは誰が監督になったって 一人一人が努力しても無理だよ 強いチームに共通な一体感がない
>>174 とりあえずは勝ったことは認めてやれと言っている
別に拍手しろとは言っていないよ
釣男はサポとの喧嘩が好きだね。 ふがいなさを謝れば済むのに。 サポの気持ちが理解できないんだね。 かわいそうに。
>>167 いいなー、自分の生活、収入に一切関係ないサッカーチームにそれだけ入れ込める人は。
人生に余裕ありまくるんだろうね。年収1000万ぐらいか。
187 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/03(月) 22:46:54 ID:abR5aJvC0
弱いのに情で応援してるから日本のサッカーっていつまでたっても成長しないんだよな
>>169 すぐに変わるわけないって考え方の時点で問題じゃね?
今のこのヤバい状況はすぐに変えないといけないものだと思うよ。
株主・フロント・選手・サポ全部含めてクラブであるべきなのにもかかわらず
現状では株主・フロントがクラブで選手が労働者でサポが客ってのが実態。
クラブとして崩壊してるのに一丸となってなんて無理でしょ。
今、浦和レッズがやらないといけないことは一丸となることであってその為に
障害になる部分は早く切り捨てないと駄目なんじゃねーの?
浦和はサポがいないと浦和として成り立たないにもかかわらずサポ(客)が
蚊帳の外でフロント(クラブ)と選手(労働者)が自分勝手にやってるんだもん。
阿部みてるとまさに板ばさみの中間管理職って感じで涙がでそうになる。
189 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/03(月) 22:51:24 ID:abR5aJvC0
実力がないのに残ってる選手 実力があっても優先順位で出してもらえない若手 ここらへんが癌だと思うね
◆勝てばいいものではない レッズ本スレ4108◆
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1225715672/ 325 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[] 投稿日:2008/11/03(月) 22:45:37 ID:WCANR1dbO
自分は先に帰ってしまったので伝聞で申し訳ないけど、話し合いの内容
フロントがぬるすぎる、3月のナビ神戸戦で伝えたことが伝わってない、そこからなにも変わってない、というのが主な訴え
社長の反応は「やります」「やります」だけで具体的なことは無し
確実に危機感の温度差があり、どうもズレてる…って印象だったと
要はあの3月の時と同じ感じだったみたい。こちらの意図のナナメ上というか、話がまるで伝わらないあの感じ。
あと、ゲルトの日本語が微妙だから通訳を検討してるとかいう話もあったらしいw
脱力した
ttp://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00073393.html >それでも、立ち上がりから積極性に、明確なプランを欠いた浦和は、終始ボヤけた戦いに終始し、自ら首を絞める形になった。
>「時間の経過とともに運動量が落ち、フィジカルの差が出た」という愛媛・望月監督の言葉どおり、終盤になるにつれ、
>浦和がボールを支配する時間が長くなったが、120分を終えて、ゴールはポンテのPKひとつだけだった。
これだけ言われてまだ通訳とか有り得んだろ
>株主・フロントがクラブで選手が労働者でサポが客ってのが実態 これはどんなクラブでも変わらんよ 問題なのは進むべき方向がわからなくなってることだろ それにサポは一丸となってるのか? クルヴァですら一丸となってるとは言えない状況で 選手にだけそれを望むのは傲慢なんじゃないの? 結果だけを求めた時期が終わり、やっとクラブの色を真剣に考えるべき時に ヒステリックに喚いてるだけでいいとは思えないけどな
>>192 んー、じゃあアナタは 『 今 の フ ロ ン ト を 信 じ て 』
喚かず黙って静観してろと訴えてるってこと?
選手ともども微妙に勘違いしてる感がするんだけど、たぶんブーしたサポは
選手というよりクラブ全体に向けてそうしてるんだと思うよ。
序列主義をどうにかしないとね
今年、マリノスにあと2敗できるわけですね? 札幌で暴動起こすなよ。
>>193 今のフロントを信じてる奴なんていないだろ
でも数少ない体を張って闘ってる選手ばかりが
矢面に立つ抗議方法がいいとは思えないよ
198 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/03(月) 23:37:32 ID:lioVjeiC0
サポーターはサッカー選手でもないのに雄弁だよなwww そんなに上手なの?
2chのスレのやつらはまともかと思ったが ここも同じでしたかwwwwwwwwwwwwwwwwww
200 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/03(月) 23:40:26 ID:jX3Qv9z+0
サッカーはファンと選手との距離が短いのでうらやましいよ(笑)
201 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/03(月) 23:41:01 ID:zLkU0WDZ0
「浦和レッズ」とかいう集団に関するスレはここか? なんでこの集団は程度の低い問題ばかり起こすんだ? 民度が低いってことか? 恥ずかしいことだって、理解できてるか?
202 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/03(月) 23:41:53 ID:/Dfa0Vc80
>>151 同意見。
何が言いたいのか伝わらないのは伝える側に問題がある。
>>197 選手にブーイングってのもなんか違う気はする
ただオジェック追い出してこの状況作った一端は選手にあるのも確か
あと釣男がしゃしゃりでてきてお前がやってみろとか俺はがんばってる
とかいう反論には全く同意できない
阿部ちゃんには申し訳ない気持ちでいっぱい
常勝じゃないと納得しない勘違いしてるファンが多くなってきたんかな? 最近は余りにひどすぎるだろ… 優勝争いしててこれなら昔のインテルとかならフロント殺されてるなw
>>204 逆だろ
サポは今年で結果主義の危うさを身にしみて感じ始めた
単発IDのお客さんには今のサポ心理の微妙なニュアンスは読み取れないだろうな
去年の最終節、この前のACLホームガンバ戦と、ジーコ06と同じような「土壇場で恥をかかされた」経験で結果主義の危うさに気がついてきた とはいっても、現状で内容を良くしろって言っても、そう簡単に内容が良くなるとは誰も思ってない だから、チームが結果主義に少しくらいシフトしてもそれはそれで問題ない サポーターはバランス感覚を失っていない 問題なのは、その結果を出すための体制作りが甘いということ ガンバ戦で1-2に逆転されたとき、「これでゲルトが解任されるなら」とスタジアムに負けを受け入れる空気ができてしまったことも敗因の一つに数えられると思う。 エンゲルスを更迭するか、フロントの問題認識がしっかりサポと共有できたと思えるような明確なアナウンスがないと、サポーターは残りの試合もスタジアムで吹っ切れて応援できない サポはそれほど傲慢な要求、難しい要求をしてるわけじゃない だから、勝ってもブーイングというおかしなことが起きるのも不思議なことではない
207 :
188 :2008/11/04(火) 00:33:27 ID:MSH1M0070
>>192 俺は選手だけに求めてないよ。
ただ一部の選手が頑張っても報われない今の状況に文句つけてるだけ。
普通の企業でも問題起こったり客から信任が得られなければ上の首が切られるのは当然。
でも今はどうよ?上が客のほう向いてないし選手に責任押し付けて責任逃れしてるだけじゃん。
どんな商売でも客のほう向いてなかったら成り立たないしサポを客としかみないのならばサポートする意味がない。
Jの理念から外れてるし地域密着でもなんでもない。それじゃただの怪しい新興宗教と同レベル。
今こういう状況だからこそサポの求めてるものをしっかり認識して同じ方向向いて一緒にクラブを治していかないと駄目なんじゃね?
サポも含めて一丸となれるようにきちんと納得させるような行動を早急に取るべきなんじゃね?浦和からサポ取ったら何も残らないし。
来年がないならもうこのタイミングでエンゲルスを解任しても問題はないはず それなのに、フロントがそれをしない理由がシーズン2度目の監督解任という醜態を晒したくないというメンツにこだわっているようにみえる ってところだろ
サポを納得させるとかいうけど 一部過激な人達がぶち切れてるだけ ほとんどは純粋に応援してるし、 ここまでタイトな現状を理解もしてる いつも100点とらなきゃ満足できないなんてむしろおかしい 今の状況なら浦和常勝はありえない 出てる選手は必死で頑張ってるよ 怒りを彼らにぶつけるだけでは選手達の糸は切れちゃうんじゃないかな
RP要約 サポーターと3時間の話し合い(1/2) 試合後、サポーターの反応は様々だった。ブーイングと拍手が交錯し、選手は険しい表情のまま 場内をまわった。そして、ゴール裏スタンド前へ向かった時、辞退が起こった。 釣男とサポが言い合いになり、ツボ、あべゆに静止されながらも釣男はぎりぎりのところまで詰め寄った。 現場にいたカメラマンによれば、サポの声は多数で判断できないが、釣男はジュスチャーを交えながら 「違う、違う」と反論し続けていたという。ミックスゾーンでもポンテが「今日のような難しい試合の時こそ サポートが欲しかった」とファン・サポーターから起きたブーイングに対して「ショックを受けた」と言った。 スタンドとピッチでズレが生じていた。 この後、駒場スタジアム正面入り口を臨む道路とバスの出入り口には一部サポおよそ200名で占拠した。 その中心にはゴール裏をまとめるサポのリーダーの姿があり、拡声器を使い、終了時の釣男の言動 (サポに向け、「お前」と発言した事など)等に抗議した。そこにゲルトが姿を見せると、怒りの矛先は 監督へ向けられ、抗議の声が強まる。運営担当は対応におわれ、監督・コーチ・選手・スタッフを乗せた バスがスタを発った後もその抗議は続き、18時前、サポの再三の要求を受ける形で、藤口代表ほか 中村修三強化本部長らクラブ幹部が報道陣シャットアウトの中でサポと話し合いの場を持った。 3時間近く断続的に続けられた。
RP要約 サポーターと3時間の話し合い(2/2) 話し合いから1時間後、藤口代表を残し幹部は引き上げたが、19時23分、サポの再要求で 中村修三本部長がサポのところへ向かった。20時10分、藤口代表は引き上げ、 中村修三強化本部長も話し合いを終えて本部へ戻ってきた。 話し合いの全容について、白戸広報部長が報告。その報告によれば、サポの主張は2点。 1点は3月の監督交替時の話し合いから半年経つが将来が見えるサッカーではない。どうなっているのか。 勝てばいいというものではない。レッズのサッカーとは何なのか。 2点目は(釣男の言動、監督批判が表に出る事などに触れての)選手のマネジメントについて。 この大半に関して藤口代表が答えたという。白戸部長は「(藤口代表がサポへ伝えたかったのは) 浦和レッズは2003年から勝つためのサッカーをして6つのタイトルを手にしてきた。 今年はボールも人も動く、連動したサッカーを目指した。また、選手獲得だけではなく、育てるという点で 下部組織の強化が始まり、それはトップチームに入りつつあったり、ユースが結果を残したりで見せている。 ただ、言うのは簡単だが、やるのは難しい状況。今季全てが終わって振り返り、整理したい。 組織作り、チーム作りを検討したい。(求められるのは)改革だ。まずは残りの1戦1戦を乗り切って戦う事だ。 そのためにチーム、クラブが一緒になり、戦う事が大事」と話の趣旨を報告した。 2点目についても把握している事はあるが、手を打つべきところは打つとサポーターに伝えたそうだ。 200名いたサポーターも最後は30名ほどになり、密に話し合いを行ったという。 藤口代表は「レッズを愛する者の痛切な想いを聞いた」と語っていたそうだ。白戸部長は 「今後は(クラブの考えを伝えるために)コミュニケーションのとり方を考えていかないといけない)」と話ている。
>>209 >いつも100点とらなきゃ満足できないなんてむしろおかしい
だからそこに切れてるんじゃないってば
選手に八つ当たりするつもりはないけど
現状でチームを純粋に応援するつもりなんてないよ
今の状況ならというより今の状況になったことを問題視してるんだし
ゲルトが首になって来期の体勢がしっかりすることを示されたら
純粋に応援できる
>>211 藤口は結果だけじゃなくて内容を求めたからこの状態になったとおもってるのか・・・
>>209 何度も言うけど選手に対してはそんなに非難は出てないでしょ、現状。
もちろん皆無ではないだろうけどフロントや監督に対する非難の方がはるかにメインだし、
ひっくるめてクラブという括りに対して異議を唱えてると思う。
選手が頑張ってるのは承知だけど、その頑張りをベクトルとしてまとめられない監督。
そんな体制をずっと黙認してるフロントに対して異議を出しても闘莉王あたりが熱くなって
クチバシ挟んでくるからおかしくなってこじれてるってのが今の状態じゃね?
何を今更って感じだな >「今後は(クラブの考えを伝えるために)コミュニケーションのとり方を考えていかないといけない)」 >と話ている。 これなんか犬飼がだいぶ前に警告してたろ 今回の発言で本当に駄目だと思ったよ
なるほど。じゃあ試合後に抗議、じゃないほうが良かったですね 選手達の反応をみるに、なにかしこりが残りそうな印象です
>>215 ユースが結果を残したっつっても、あの世代を作ったのは藤口じゃないしねぇ。
それを功績のように胸を張られてもな。
そのユースを今のようなトップに任せるのが辛抱ならんってのも解ってるのかな?
>>214 釣男のアレはほんとどうにかしてほしい
勝手に割り込んでくるわピント外れだわ甘ったれた反論するわで・・・
キャラが昔のラモスみたいになってきたな 個人的には扱いが難しいし(プレースタイル・キャラクター両方)、海外移籍でもしたらいいんじゃないかと思っている
現状フロント、選手、サポの3つがバラバラだもの お互いにお互いの主張を言い合っている 確実に崩壊し始めてるよ こうなる前に手を打つ(クラブからのメッセージを発信する)べきだった この状態になってから修正するのはかなり厳しい もうゲルトとか修三とかの次元じゃなくクラブトップの責任問題
>>211 おれはこんな風に一部のサポーターと密に話し合うなんてのは間違いだと思うな
こういうことが続くとサポーター間に亀裂が入る
いまはまだ、一般サポとウルトラの間に意見の相違がないからいい
でもこれからはわからない
選手起用にまでウルトラが口を出すようになったら問題だぜ
それから、そこで指摘されなかった問題についてはフロントの見極めは甘くなる
例えばエンゲルスの解任についてとか
そもそも、なんでサッカーはファンがこんなにフロントに意見要望するんだ? これってウチに限った話しじゃないんだけどさ。 シーチケ持ってる人はある意味で年間投資してるわけだから、ミニ株主気取りなんだろうが、苦情陳情は必要だが直接の意見要望は好ましくない。 あれがファン(サポーター)の総意だとは限らない。 しかし、こんな風習はサッカーだけだぞ。
>>222 そういうビジネススタイルだからだろう。
「あななたたちはただのファンじゃありませんよ、クラブの一部ですよ」と強調することで
客のクラブへの帰属意識を高め、リピーター獲得と客単価向上を狙うわけだから
都合のいいときだけ「たかが客が」とナベツネアクションをするわけにはいかないのだ。
>>222 まず他に何を見てきてサッカー「だけ」なのか知らないし、何でサッカー「だけ」だと悪いことなのかも理解できないけど・・・
苦情陳情が通じなくて、ここを逃せばファンが減り始めると思ったからこういう手段に出ざるを得なかったんだろう。
確かに一部の人間が直接意見を交換するというのは良くないことだけどね。
何か課題が一杯出てるのに改善しようともせずに 漫然と試合こなしてるのがなー。 @前線のキープ力の低さ Aカウンター出来ない B相手を待つ守り方の限界 Cセットプレーの対応(攻守とも) D選手交代などによる試合中の変化の乏しさ などなど ざっくばらんな書き方でわかりにくいけど 1個1個潰そうとしてる努力が見えないのが心配。 釣男も一生懸命やってるのはわかるが、 あれだけの行動やるならこういう課題に目を向けなければならない。 その上で一生懸命やっていると言って欲しい。 上に挙げた課題を潰すんじゃなくて もっと別のサッカーを目指すってならまだ様子見るけど もしそうならどういうサッカーなのか骨格がよくわからないし、 素人目にはしっかり結果の出るシロモノには見えない。 まぁ今年の残りはこういう部分を捨てて 結果のみを追求するようだけど現状を見てるとそれすら厳しそう。 将来が見えないといわれてもしょうがないだろう。
227 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/04(火) 07:13:56 ID:x/+k3lhh0
今、浦和にはサポーターによる革命が必要
全国ネットじゃ一部浦和サポの品格のなさだけが強調されているように見える
テレビでみてここ来たんだけど 浦和サポはああいう罵声浴びせる奴どう思ってるの? サッカーにあまり興味ない人たちから見ると野蛮以外の何者でもないと思うんだけど 自重しようぜとかそういう動きはないの?
230 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/04(火) 07:40:00 ID:zyGeE7vPO
浦和サポーター=朝鮮人は確定
おはよー 老舗なのにこの速度w
232 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/04(火) 07:47:42 ID:kYFWVhDnO
家族連れでは観戦に行けないな。 巻き込まれたくない。
浦和サポは何やってんだか
別に浦和のサポに限らず、どのチームにも、サッカーに限らず他のスポーツの観戦者にだって 近くまでやってきた選手を怒鳴りつける事でストレス発散する馬鹿はいる。 それとは別に、外から見てどう考えてもプレーがタリかろうがチームとして結果が出なかろうが 自分の中で一生懸命頑張りさえすれば誰もが許してくれると勘違いしてるプロサッカー選手が レッズには何人かいるみたいだが、同じ事を海外で言って通用するかどうか試してくればいいのになぁ。
>>225 > @前線のキープ力の低さ
エジは合格点だろうに。
前線で一括りにせず、「タカ」と書け。
> Aカウンター出来ない
釣男システムによりサイドが疲弊してるのと、
ロビー山田みたいにこねくり回しがあるとね。
> B相手を待つ守り方の限界
まさしく。
> Cセットプレーの対応(攻守とも)
これは問題ない。
> D選手交代などによる試合中の変化の乏しさ
河童がチキン過ぎ。
ナビスケ決勝を見に行ったけど、 ウェズレイや高松が前線で3秒も4秒も5秒もキープなんてしてないっての・・・ 前線がトラップして2秒以内に後ろから誰か1人はパスをもらえるようなところに動く、追い越していってるんだってば・・・ 浦和の前線キープ力を問題にしている人はさすがにバカなのかもよ?・・・
本スレ?
>>229 アホか、いいプレイには歓喜し怠慢なプレイには罵声を飛ばす
当たり前だろうが
今年はもう終わったんだから来年の話しようぜ、来シーズンの監督はヒッツフェルトで
>>222 >苦情陳情は必要だが直接の意見要望は好ましくない。
何も言われない、危機感皆無だから
三菱の捨て犬や万年冬眠狸みたいな無能がいつまでも居座れるんですね
>>146 > たしかに華麗な展開で勝てればいい。今は苦しい、この一言。選手の苦しい状況をサポにはわかってほしい。
要するにサポは三菱の捨て犬と心中しろということか
業務上過失罪者が全うな口を利くな、この詐欺師が
もう満場一致で妖怪ハゲ河童、三菱の捨て犬は駆除すべきだろう こんな負け組面やゲテモノ面を支持するのは 浦和の暗黒泥沼化を慢性化を望む他サポだ
243 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/04(火) 08:46:26 ID:puqWf08sO
拡声器でハウリングはやめたほうがヨイ
>>239 その監督にアプローチ出来る五体満足な人材がいないのですが
>>236 そう。
トラップしてはたく。の2タッチ分でいい。
それができればおk。
それが繋がらないのはサポートが問題。
高原は最初のコンタクトでぐしゃっと潰れてしまうので、・・・だが。
あれでどうやってドイツでプレーしてたんだろうかね。。
単純にエンターテイメントとして90分間どういうサッカーがしたいのかが伝わってこないと見ている方はものすごくしんどい
>>229 > サッカーにあまり興味ない人たちから見ると野蛮以外の何者でもないと思うんだけど
>
> 自重しようぜとかそういう動きはないの?
他チームで10年以上サポやっているけど、蛮行と言えば鹿嶋と浦和。ただし馬鹿な奴らの行動に対し一般サポには大きな差がある。
鹿嶋:磯が怖くて静観もしくは、チームに苦情。
浦和:ヤンヤヤンヤの拍手喝采。相手チームに対し、運営が悪い、世界基準ではどーのこーの
世界基準の警備で、警棒で殴られたり、犬に噛まれたり、催涙瓦斯でも喰らわないと駄目だろうね。
昨日の試合と特に関係ないですが
サッカーはシステムでやるものでないけど、
浦和の3バックはもう限界で、
3バックに固執することこそシステムでサッカーをやっていることに他ならないのではなかろか
某誌で指摘されていたけれど、352サッカーの終焉そのまんま
相手を分析することによってたまに3バックであってもいいけど、
3バックしかできない、やらないでは、データが出回りすぎている国内では特に厳しい
>>245 負荷が大きいポストはダメでは
もともとそういうタイプではないんだし
そういえばACLガンバ戦前半では高原が何度もポストプレーで成功していた記憶
ガンバにやられた後半はボールが高原まで入りもしなくなったけれど
浦和の3バックはもう限界というが、あれはまともな3バックとは違うから。 ただ選手を3人並べただけ。 4人並べれば4バックになるけど3バックのときと同じ結果になる。 今の浦和にとって大事なのはDFラインの人数云々より きちんとした監督を連れてきて守備を組織として機能させること。
昔の日本でもつまらん劇やってたらヤジくらいは飛んだけどな そういうのやらない、皆で大人しくしてようという 全体主義かつ赤い臭いがするな偽モラトリアムが正しいと思うようになってしまった不幸 全ては教育学部に巣食う共産の現地ゲリラ共のせいだけど
>>250 言いたいことは分かるけど
たとえば大分は今、日本の3バックのチームでもっとも成功していて
徹底した守備的サッカーを展開してるけれど、
その心臓は守備力の高いブラジル人DMF2枚の併用でしょ?
スーパー外人2トップ並に反則と言えば反則に思えるし、
サッカーの可能性というより、天井に思える
来年から大分はしっかり相手に対策されるでせう
今は違うけどまともな3バックなら・・・というけど、
どんな将来があると言えるんだろか
253 :
ま :2008/11/04(火) 10:13:03 ID:Wh21d2p4O
他サポだが、 BOYSが、どんな攻撃してんだよ!と言ってたけど、 今更何言ってんの? 浦和の攻撃がショボショボなんて何年も前からじゃん。 でもその時は何も言ってなかった 主張は一貫した方がいいと思う。
また本来のj2に戻れば馬鹿サポもおとなしくなるよ
255 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/04(火) 10:20:02 ID:YpvG+Kri0
勝手に内紛で自滅してくれるんだから他サポにとっては有難いんだけどね
260 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/04(火) 11:18:14 ID:a/EyDm9J0
数試合連続であんなしょっぱい試合見せられたらどんな罰ゲームかと思うよな
目先の勝ち負けじゃなくてこのまま行った場合の「来年の降格」に怯えてるだけなのにな
262 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/04(火) 11:23:17 ID:7JJGS69Q0
で火病サポーターは「俺の意見がサポーターの意見」と言わんばかりに 運営に口出しして浦和レッズの選手はゲンナリ('A`) もっと応援の仕方があるだろ
藤口語録(H20.11.3) ・残り4試合、苦しい状況のなかで一つになって戦って、乗り越えるしかない。乗り越えることで選手もチームも成長できる。 ・気持ちのリフレッシュも必要。いまはどうもリラックスの部分が窮屈になっている。そういった(リラックスした)環境を作りたい。 ・ちょっとしたことで変わることもある。選手を信じてやるしかない。 ・もっとピッチではじけてほしい。 ・今年はボールも人も動く、連動したサッカーを目指した。 ・育てるという点で下部組織の強化が始まり、それはトップチームに入りつつあったり、ユースが結果を残したりで見せている。 ・今季全てが終わって振り返り、整理したい。 ・レッズを愛する者の痛切な想いを聞いた。 ・監督交代?今代えても劇的に変わらない ・我々も夢を与えるフットボールを望んでいるが、すぐにできるものじゃない ・ちょっとしたところで変わるところまできている ある幹部 ・異常事態だよ(顔面蒼白)
264 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/04(火) 11:25:46 ID:a/EyDm9J0
海外サッカーのほうがもっと血も涙もないよ Jのサポレベルの圧力で潰れてたら海外でなんてまったく通用しないよ
>>236 前線のキープが悪いだけではないのは十分承知です。
DFのビルドアップもヘタ。
また、浦和の場合、FWにパスを出したらすぐサポートするという習慣がついていない。
ワシ、エメ時代のツケだと思いますが、トップ下以外の選手は特にそう。
サポートしたいけどそのタイミングが現状わからずにもたもたしている。
あとは選手同士の信頼関係じゃないかな。出してもまともにボール帰ってこないから前いけないみたいな。
高原はすぐ潰れるし、エジミウソンは潰れないだけで相手を背負ってのポストは出来てない。
後ろ目の選手を総替えするのは難しそうなので
前線でしっかりタメを作って3、4秒キープさせるのが手っ取り早いのではないかという事。
それならフォローにいかないやつらが悪いのは明白だし問題解決も早くなると思ったのです。
必要だと思うのは3月のナビスコ神戸戦で見せた高崎のポストだと思ってます。
それ何の解決にもならないだろw
クラブの方向性ってサポーター(クレーマー)が聞いてなんか意味あんの?w
そんな不満あるならサポーターやめればいいでしょ。 自分らの思い通りになると思ったら大間違いだ。 自分らが思ってる事選手にしっかり伝えたいなら言葉遣いくらいちゃんとしろよ。 何で全部けんか腰なんだよ。子供じゃないんだからそれくらい出来るでしょ。 選手がどうとか言ってるけど、 サポーターだって同レベルだよ。 戦術以前の問題だろ。 それから、全員阿部に謝れ。
>>248 壷乙
>>235 今期は前で低いボール全部跳ね返してたシトン
いなくなってかなりやられてるよ
ネネもいなくなってハイボールが釣男頼みになってるし
953 U-名無しさん@実況はサッカーch 2008/11/04(火) 13:08:17 ID:cAdA1J9I0 RP島崎分析(1/2) チームとしての力が皆無 相変わらずのスローテンポである。しかも、双方スタミナ十分な前半はJ2の愛媛FCにポゼッションで 劣っていた。試合が開始されるとリベロの闘莉王が前線に上がりっぱなしになるなど、チームバランス そっちのけの所作が目立ったにも関わらずだ。 そこでスコアレスで90分間を終えて延長戦に突入すると、以前採用していた闘莉王・ボランチの形へと 移行し、システムも4-5-1のような形に。結局、これが功を奏して闘莉王がPKを獲得したのだから結果 オーライなのだが、愛媛相手にそれで活路を見出しても未来地図など描けない。闘莉王を責めるつもりは 毛頭ない。彼に攻守全般において責任を負わせる戦術が問題なのだ。一貫性があるとは言い難い手法は、 こここれに至っても継続されたままである。 浦和が醸し出す戦術的、モチベーション的停滞感は末期にある。相手が神戸だろうと、G大阪だろうと、 新潟だろうと、愛媛だろうと、戦いぶりは同じだ。選手の足下をボールが行き交い、スローテンポを刻み ながら単調にゲームを進める。攻守転換の鋭さなど皆無で、相手にボールを奪われた際には傍観者の ように戦況の行方を追う者さえいる。
959 U-名無しさん@実況はサッカーch 2008/11/04(火) 13:10:02 ID:cAdA1J9I0 RP島崎分析(2/2) (つづき) 後半から、浦和は終始愛媛を自陣に押し込み相手ゴールに迫った。しかし、この流れは双方の選手の 力量を鑑みれば当然のことで、驚くべきことでもない。しかし浦和は愛媛の堅守に阻まれゴールが遠く 、90分間を無為に過ごした。ある選手は「あれだけゴール前を閉めた相手からゴールを奪うのは難しい」 と語ったが、その壁を崩す戦術が無いのだから焦燥は色濃い。 いつものように試合分析をしようにも、問題点が噴出しすぎていて整理ができない。それでも一つ挙げる ならば、浦和の選手は自分の受け持ちポジションを守る意識は強いが、自分の役割以上のことを行う 犠牲的精神が極めて希薄だということ。フィニッシュは誰かに、パスは誰かに、守備は誰かに、とそれぞれが 他人任せにプレーし、平穏を望んでいる。象徴的な例を挙げれば、浦和はボールホルダーを追い抜くクロス オーバーのプレイがほとんど無い。愛媛戦で確認できたのは右ストッパーの坪井慶介がボール奪取後に、 その勢いをかって前線へ攻め上がったときぐらいだった。 浦和の選手がオーバーラップしないのは、無闇に攻め上がった際にボールを奪われるとカウンターを浴びる 危険があるからだろう。しかし、それならば最後尾のリベロが前線に張っている矛盾が説明できない。 結局現況の浦和は、それぞれが自己の役割だけに固執し、誰かのために身を粉にする覚悟がない。 一方で、その高潔な姿勢をチームに浸透させるのは選手の役目でもない。責任の所在ははっきりしている。 チームとしての力が皆無の浦和。サポーターがそんな彼らに幻滅するのは当然のことである。 (おわり)
サポーターが選手にストレス与えて選手が空回り
FUCK REDSTシャツ着てゴル裏潜入しても誰も気づかないという(笑)
275 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/04(火) 15:09:02 ID:LmxwLvuE0
モバイル浦議に書き込むことができなくなった。。。 メインで荒らしてるやつがいたから 荒らしの批判をしてただけなのに、 荒らしと同類とみなされてIDを削除された。。。 何で書き込みできなくされたのか、その基準がわかんねぇよ!くそwww スゲー腹立つ!!!!!!!!!!!!!!!!!!
276 :
札 :2008/11/04(火) 15:21:12 ID:sI1r0oFuO
あの〜週末来られるレッズサポさんいらっしゃいますか? 札幌は吹雪になっていますので暖かい格好で来て下さい。 半端なく寒いよ。 実際来られて春秋制が可能かどうか実体験して頂いて感想をお願いします。
06年リーグ優勝したときも天皇杯初戦で福岡とスコアレス延長になったけど、 あの時は延長になっても自然と拍手できてたな。 ピッチ上に漂う恐ろしいまでの無力感に対してフロントはどう手をつけるんだ。 こうなっても監督の座にしがみつくか。エンゲルスは。
春秋制が可能かって、現行から移行しちゃっていいの?w …はさておき、承知したよ。 犬飼が協会長やってるから書きに来たのかい? 単純に秋春にすることは無理だろって結論に達してる非雪国サポは結構いるよ。 蛇足ながら、犬飼が嫌いなレッズサポもそれなりにいる。
279 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/04(火) 15:32:02 ID:EB4JDpPkO
馬鹿サポーターども! 激怒するくらいなら、サポーターやめりゃあいいじゃんwww ホントおまえら馬鹿だな m9(^Д^)プギャー さいたまの田舎者の集まりがwww
>>277 レッズの監督を退任したらおそらく日本のプロサッカーチームではもう監督業はできないだろう。
そんなんだったら、解任されるまでしがみついてたほうが金も貰えるからな。
282 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/04(火) 16:37:49 ID:624mGPv00
>>276 そんな寒いのか。じゃあ今のままでも無理なんじゃない?
284 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/04(火) 16:57:34 ID:UWRv2bOvO
アホーター共!自分達の思い通りの試合にならなかったと言うだけで、いちいち社長とか呼び出してんなよ! フロントも応じるなよ!ほっとけばええんよ! アホーターをつけあがらすだけだろ!
◆闘莉王(ryは毛頭ない レッズ本スレ4111◆
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1225772171/ 484 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[] 投稿日:2008/11/04(火) 17:03:23 ID:cavk14XO0
RP
今日4日はトップ・サテライトともにオフである。完全休養も仕事のうちだ。
それでも出場機会の少ない選手はオフを返上し、人知れず自主トレに励んでいるものだ。
相馬崇人、梅崎司、田中達也、細貝萌・・・・・・。今日もこの地道なトレーニングが次の試合に
つながるようにと信じ、走り続けている。
いい大人なのにも関わらず、横断幕に“前から言いたかったんだけど、マジ無理”とかって書いてあるのを見て、同じ埼玉県民として恥ずかしくなりました。 “マジ無理”なのはお前らじゃんwもう一度しっかりと日本語を学んでから横断幕に文字を書けww
288 :
他サポ :2008/11/04(火) 18:01:31 ID:84gvY4DMO
おまいらいい加減釣り男出した方がいいだろ 欲しがるクラブはJにはいないと思うが
>>286 威勢だけは一人前な浦和人。
ボールもまともに蹴ったことのない浦和人。
欧州の真似をしようとして、暴力沙汰以外は真似できない浦和人。
田舎者丸出しの浦和人。
290 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/04(火) 18:18:33 ID:BC3eu8PN0
釣男髪切れよ 気持ち悪かった
291 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/04(火) 18:26:09 ID:8MiSuj3J0
ID:Op92Lhr40 の粘着がきもいので隔離してけさい
293 :
:2008/11/04(火) 18:38:34 ID:+dvut87yO
永井の髪型って黒で短髪になってるって本当?
294 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/04(火) 18:41:19 ID:ZTXhe4SX0
高原が居ないほうが強いよね
>>293 昨日髪切って眼鏡かけてたよ
>>276 2005と2007の新潟で秋春制_って実感してる
>>293 新潟戦あたりのときにはすでにそうなってた気がする
関東、浦和サポーター熱いな〜!!選手としては、気合いが入るよ。 関西より熱い
298 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/04(火) 20:18:28 ID:kQrvXEqvO
おまいら本当に恥ずかしい存在だよな。 他サポ相手に上から目線であーだこーだ好き勝手言うくせに、自分のところは輪を掛けてくだらないサッカーやってやがる。 お前らの目が腐ってんじゃねーの?
>>286 わたしは、シンプルで良いと思いましたよ
あの長ったらしいだけの、論点をぼやかしている弾幕より
301 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/04(火) 22:11:16 ID:6kTbQW3G0
しかし、勝ったのにあのサポーターの態度? おたくらいったい何様。はっきり言って馬鹿だな。 監督の解任要求?おまえらかできるのか? ひさしぶりに頭に来たから書き込んだ。
>>276 雪面のとびうおも履かないとだめなんだろ?
303 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/04(火) 22:18:01 ID:2fW4MKNr0
>>301 「か」と「が」を間違えて入力するようなチョンに言われたくない
304 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/04(火) 22:21:39 ID:chaRxblCO
芸スポ見て飛んできました
>>301 激しく同意です
浦和サポは朝鮮人と何も変わらない
ただ騒ぎたいだけなの?
低脳で本能のままに生きてるんですか?
あまりにひどいと思ったんで初めて浦和スレに書き込みました
わざわざ芸スポから来たって言わなくてもw 自分は何も知らないバカですって言ってるようなもん
現代サカの肝はSBが何処まで押し上げられるか。結局3だ4だといっててもそれは守りしか考えてないからそんな議論。 どの位攻撃に人数を掛けるかに考えをシフトしなきゃ。SBを置く4バックを採用して攻撃サカを目指してほしい。
チラッと見ただけで荒らしだとわかるから すぐあぼ〜んにしてる
札幌ドームで無声援試合になったらどうします? おたくら応援するの?
311 :
え? :2008/11/05(水) 01:08:00 ID:pSIpLxI9O
日本人は遺伝学的に、朝鮮、中国、ロシア、マレー、インドシナの混血。とくに朝鮮、中国の血はかなり入っている。 だから朝鮮をバカにすれば己のルーツを否定することになる。
312 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/05(水) 01:20:35 ID:VkHhU6PS0
建国から50年と40年のチョン・シナが何故遺伝的な話をするんだ 馬鹿か?
313 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/05(水) 01:44:48 ID:pSIpLxI9O
バカはおまえ。国の話でなく、遺伝の話。それぞれの民族に特徴的な対立遺伝子の組み合わせがある。 日本人はその特徴が希薄で、朝鮮、大陸の民族の特徴を併せ持っていて、純血的とか単一民族的とかでなく、きわめて多様で混血的という論文がでてんだよ。 すこしは勉強しろよ。大学も出てないようだがな。
>>313 民族ってなんだかわかってないみたいだけど?
∧((∧ ⊂( ;`〜´)<age厨房・煽り・荒らしはスル〜 ヽ 6⊂) (⌒) ノ し'
318 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/05(水) 05:59:53 ID:mZEGuiZX0
警告! レッズはサポーターにつぶされる。 まちがいない。
>>319 こういうことはフロントが言わないと駄目だろ・・・
しかも日刊氏ねにゲルトの補佐をOGから呼ぶとか書いてあるし
あんな曖昧な段幕書くから残り試合全勝で優勝しろとかACLだけは取れとか
そういう風に受け取ってるんじゃないの?
321 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/05(水) 08:29:40 ID:mZEGuiZX0
警告! レッズはサポーターにつぶされる。 まちがいない。
∧((∧ ⊂( ;`〜´)<age厨房・煽り・荒らしは あぼ〜ん ヽ 6⊂) (⌒) ノ し'
>>323 岡野、無職、永井、坂本
にあとどれだけ追加できるかでクラブの本気度がわかる。
ヨシヤ、近藤もアウトかな。
安いやつより、上の方から切ったほうがいいんだけど。
ホリとか。応援したくなる選手だけどね。。
327 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/05(水) 11:33:49 ID:tFyDrH3Y0
高原 エジ 梅崎 ポンテ 鈴木 萌 サン オグ 釣り 阿部 DQN 外人もう一人どのポジション取るのだろうか 落ち目の中沢かー 森重取れよ
328 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/05(水) 11:59:09 ID:59xFqpg20
浦和サポーターはなんであんなに基地害が多いんだ? 問題起こすバカは将棋倒しにでもあって死ねばいいのに
通訳雇うって・・・来年も続投するってことか?
フロントは来期もゲルト続投させるき満々だな。 なぜ続投させるのか説明してほしいよ。
331 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/05(水) 12:22:51 ID:wYM0qJRtO
ACL決勝 ガンバ大阪×アデレードU と 日本シリーズ 西武×巨人 どっち見る?
>>327 エジには中東からオファーが来ることを祈りつつ快く移籍してもらいたい
阿部は中盤の底にポジション固定して展開力のある新外国人ボランチと組ませたい
右サイドは高橋に任せたいけど心許ないのであれば仕方ないけど平川と併用で
334 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/05(水) 13:56:02 ID:U9awfnV0O
いや今日は本当にありがとう。腰が抜けそうだったけど巣食われた。
337 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/05(水) 18:27:48 ID:YAA3l75d0
エンゲルスって去年は自分がパイプ役だったのにな。 パイプにパイプをくっつけてもねえ・・・。
339 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/05(水) 20:16:40 ID:Ad94foQfO
なんで観てるだけのブタは勝った選手にブーイングするの? 闘リオはよくやったわ。
∧((∧ ⊂( ;`〜´)<age厨房・煽り・荒らしはスル〜 ヽ 6⊂) (⌒) ノ し' =======( ;´Д`)
今日の夕刊デイリーより 修三さんのおことば 10月22日のACL準決勝では、本当に素晴らしいサポートをありがとうございました。 今季の成績やチーム状態に対し、厳しい意見や、ご心配の声をいただいていますが、 残りの試合に全力で臨み、強い浦和を取り戻すための取り組みをしっかりと進めていくことを この場をお借りしてお約束いたします。 (浦和レッドダイヤモンズ・強化本部長)
ID:Qur+H4f+0 毎日必死だな 毎日リンクと<age厨房・煽り・荒らしはスル〜 保守してるだろ ニートか?
ID:Qur+H4f+0には毎日感謝してるぜ どうもありがとう
◆This is wonderful football レッズ本スレ4116◆
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1225887004/ 229 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[] 投稿日:2008/11/05(水) 22:14:54 ID:MqtNrFivO
携帯公式ゲルトコメント抜粋
>(来日したモラス氏に期待することは?)
>大原のクラブハウスの中での(通訳などの)コミュニケーション役が主になると思います。
>(練習には?)
>外に出ることもあるだろうけど、僕とずっと一緒にいるということではないと思います。基本はクラブハウスの中。
>通訳とか。ミーティングも、必要だと思ったら入ってもらうし、藤口代表や中村強化本部長との話し合いでも、僕が上手く伝えられないと思ったら、同席してもらうこともあるかもしれない。
>(遠征には帯同する?)
>今のところ、それは考えていない。彼とは今日、そういう役割について話をしました。
(以下略)
これってゲルトの息抜き係じゃね?
まー、そーだね。 母国語で話せる相手が居ない+ハイプレッシャーな訳で精神的にも厳しいんだろうし。 つか、環境を整備していないのはフロントのせいだ。
フロントの面子を保つためだけだけ。アリバイ 本当に必要なら昇格した時に雇ってなきゃいけないだろ 遠征には帯同しないってw そりゃ今さらこれじゃゲルトのプライドも傷付くわ
ゲルトもつらいだろうね ・選手に気を遣う状況で突然の引き継ぎ ・ケガ人だらけ ・萌以外、全員昨季よりパフォーマンス低下 ・あと、自分の能力不足
350 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/05(水) 23:13:37 ID:3b3Z7at00
ミラン戦ってもう流れてない?
>>349 つらいならやめればいいんだよパトラッシュ
354 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/06(木) 00:18:22 ID:Sdu9ZM5cO
もうこいつ監督でいいよ ゲルトよりは良さそう
355 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/06(木) 00:26:50 ID:5J6OCUAy0
この人GMでもいいよ。 修三より酷いってことはないだろ。
356 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/06(木) 00:30:09 ID:pT46Xq+gO
フロントのめくらましに騙されるな。これでダメだったら、ゲルトよりも、まわりのサポートの状況に論点が置きかわる。
858 U-名無しさん@実況はサッカーch 2008/11/06(木) 00:32:16 ID:9UoGONAhO 今日の日刊に載ってた、通訳の人は二ヶ月の契約なんだね
>>347 そもそも日本語が達者って事で採用したんだろ
前提が崩れてねーか?
>>326 DFの補強ってさ
・代表で疲弊かつ怪我がちの闘莉王(および阿部ちゃん)を考慮して駒を揃える
って意図があると思うんだよ。
で、そこに怪我がちではないが闘莉王以上の代表稼働率のナカザーを補強して
どうすんだっていう。
長谷部の後釜を補強すべきところに今野(役割が違う)、
ポンテの代役を補強すべきところに梅崎(パサーじゃない)とか、
もうパフォーマンスじゃなく名前と肩書きで選んでるとしか思えないよな。
それなりの組織の場合、トップの人間には母国語以外の話をするときは通訳付けるもんかと 特に公式会見とかあるんだし・・・
極めつけは本田だよ あいつ以上に名前だけの選手はいない 本田を獲得しようとした時点でうちのフロントは末期から死亡に変わった
362 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/06(木) 01:39:42 ID:pT46Xq+gO
てか、やめる予定の強化部が勝手にあれこれ動くなよな。 また「いないよりマシ」理論で「飼い殺し、不良債権、若手出場機会剥奪」の三点セット。さんざん批判されてもまだ学習できない んだから終わってるよな。 マガ、ダイに「ビジョン無き補強」とか「赤い巨人」とか批判された記事も読んでないのか? 補強するなら後任監督さっさと決めたうえでやらんと。でもこの流れはゲルト解任する気ないんだろうな。
363 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/06(木) 01:42:29 ID:tQ8ylF8bO
ウンコ劣頭には本田ぐらいがお似合いだろがwww 身のほどを知れよ クソクラブの信者どもwww
364 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/06(木) 01:48:14 ID:HDOW1y9wO
リザーブドッグス 高崎 永井 梅崎 高橋 濱田 直樹 永田 岡本 近藤 橋本 大谷
この時期に話相手? この人来シーズンの監督になるんじゃないの
>>359 >もうパフォーマンスじゃなく名前と肩書きで選んでるとしか思えないよな。
これには同意なんだけど
>闘莉王以上の代表稼働率のナカザーを補強して
>どうすんだっていう。
それなりのDFを国内から補強するなら代表(クラス)になるんだから。
中沢であることに何の不満があるんだ?
代表稼働率の低い選手を獲得するが為に中澤より能力の低い選手を獲れってこと?
それとも将来代表レベルになれると思われる若手を獲れってことか?
ちょっとこの辺りがわからん
367 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/06(木) 02:13:10 ID:tQ8ylF8bO
劣頭ごときはホンダケで十分w どうせ若手とっても潰すだけやからなこの糞チームは。
368 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/06(木) 02:19:15 ID:xla80XGh0
日本の土人国並の政治レベルは世界の笑われ者 (日本人はいつまで顔面身体障害者の麻生を総理大臣にしておくつもり?????) アメリカで史上初の黒人大統領が誕生した! 人種差別が今なお色濃く残るアメリカだがそれでも現状を打破するために有権者は民主党への政権交代を選択した。 アメリカの民主主義の底力を世界に知らしめたと思う。 ところが日本では長年に渡って自民党が政権の座につき、 政官業が癒着していてもまともな改革が行なわれることは期待薄というお寒い政治状況だ。 それでも金と権力にまみれ顔面が麻痺した麻生は脳も侵されているのか国民の審判(解散総選挙)を仰ごうとしない。 日本の民主主義のあまりの低レベルぶりに世界中の人が失笑している!あ〜情けない!! さあ!今こそ日本の民主主義の底力を世界に示すため草の根からの政権交代の声をあげるんだ!!! 日本の民主主義の底力を世界に示そう!!! 草の根からの政権交代の声をあげるんだ!!! 民主党にチェ〜ンジ!!! 日本の民主主義の底力を世界に示そう!!! 草の根からの政権交代の声をあげるんだ!!! 民主党にチェ〜ンジ!!! 日本の民主主義の底力を世界に示そう!!! 草の根からの政権交代の声をあげるんだ!!! 民主党にチェ〜ンジ!!! 日本の民主主義の底力を世界に示そう!!! 草の根からの政権交代の声をあげるんだ!!! 民主党にチェ〜ンジ!!! 日本の民主主義の底力を世界に示そう!!! 草の根からの政権交代の声をあげるんだ!!! 民主党にチェ〜ンジ!!! 日本の民主主義の底力を世界に示そう!!! 草の根からの政権交代の声をあげるんだ!!! 民主党にチェ〜ンジ!!! 日本の民主主義の底力を世界に示そう!!! 草の根からの政権交代の声をあげるんだ!!! 民主党にチェ〜ンジ!!!
369 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/06(木) 02:22:39 ID:g//o9frtO
>>368 帰れ!糞ハンチョパリ!
ハンチョパリは死ねよ!
ただでさえ高齢化でどうしようって言ってるのに年齢上の中澤取ってどうすんだよ 中澤は後下るだけだろ試合見てても劣化始まってるように見えるし 取るなら代表候補クラスの若手たとえば森重とかその辺りじゃないか まあ近藤とか橋本を育ててトップでも使えるようにしとくべきだったんだけどな
ラモスを監督にするってマジ?
>>366 >>370 で先に書かれちゃったけど、付け加えるなら代表レギュラーの中澤を
取るということは今まで闘莉王で味わった代表リスク、試合増かつ遠征増による
疲弊負担が中澤の分で倍になるわけで、少なくとも「闘莉王のバックアップ」という
観点で考えた場合には適さないなと思ったのね。
少し極端に言うと仮に代表レギュラーを全員自チームに揃えたとしたら、メリットより
デメリットのほうが大きいし、DFラインに限ってもそれは同じなんじゃないかってこと。
ただ来年はACL無いだろうから、そこまで神経質にならんでいいのかもしれない。
373 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/06(木) 03:41:34 ID:rXgTYEPQO
コンサドーレには勝てそうですか?
2008 ACL・ナビスコ・その他ハッシュ
http://www.csync.net/service/file/view.cgi?id=1225905745 >>350 もうこちらしか残ってないですがすごく重いです
(サッカー) 2007 FIFA クラブワールドカップ ジャパン 2007 [071213] 準決勝 浦和レッズ×ACミラン(D-NTV) [1h52m13s 1440x1080 H.264].part1.rar REDSyx7vaS 2,000,000,000 414f9c429a00e420eda78dc4e5065fc1
(サッカー) 2007 FIFA クラブワールドカップ ジャパン 2007 [071213] 準決勝 浦和レッズ×ACミラン(D-NTV) [1h52m13s 1440x1080 H.264].part2.rar REDSyx7vaS 1,938,956,457 0a095521ff95978bee0ae459c3837d03
今回の札幌ドームは浦和レッズのホームみたいです。札幌の応援ないのでたくさん応援コール聞かせてください。
レッズもやらない可能性が結構ある。 いいんじゃない。プレミア風で。
379 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/06(木) 09:50:13 ID:rxwlziaVO
阿部ちゃんが来てくれて心から良かったって思うよ。今のうちを支えてくれてるのは阿部ちゃんしかいない気がする…。 だから、山、岡野、永井も切ってよし。 はっきり言えばエジも要らない。 中澤も別に要らない。 完璧に怪我が治った闘莉王はいる!治らないけどな。
381 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/06(木) 09:54:27 ID:Cbxj6xT20
若手は2年くらいレンタルでいいな 1年で戻したって、どうせ使わないんだから 野球のイースタン、ウエスタンみたいなリーグ作ってもいいと思うけど
妖怪ハゲ河童残留で万年冬眠狸も残留か 無差別ひき逃げで死ねばいいのに
>>382 来期に向けて4バックへの地ならしになってくれれば・・・
オーストリアにいくら違約金払ったの
たいした指導も出来ないくせに別に非公開にする意味がないだろう
>>362 中村修三みたいな仕事しない(出来ない)出来損ないのタヌキでも
他クラブと比較し上から1、2位の金が貰える
こんなオイシイ役職はないよ
ACL落としてあぁは言ったが簡単には辞めたくはないだろう
>>387 サテライトと野球の2軍じゃ全然違うだろ
サテライトは1.5軍みたいな感じだし
>>392 浦和に限ったら野球の2軍て認識間違ってないだろ
395 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/06(木) 18:14:20 ID:OgIOufv/0
なんで達也が選ばれてんだ? ろくに稼動してないんだから断れよ
398 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/06(木) 19:19:53 ID:LIq4I7AB0
8日は暴風雪 の天気予報です 気をつけてね!!
399 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/06(木) 19:46:10 ID:Xek2Nv7lO
西武がアジア一になると嬉しい同じ埼玉として
岡田はメディカルチェックやコンディション把握できない真性バカだからな 本人が行けるといえば何のためらいもなく酷使するよ
ワシントンってガンバに行くのかなあ……
少なくとも浦和には必要ないよ
RP 自ら進んで対話を この時期に浦和は現場の空気、特にゲルトに元気になってもらおうと20歳あまり年下の参謀を迎えたのだ。 現在オーストリアU−19育成アカデミーヘッドコーチをつとめる29歳のモラス雅輝氏だ。 ゲルトとは10年来の旧知の仲で、日本語とドイツ語が堪能なことからも白羽の矢が立った。 5日早朝に来日したモスラ氏は、非公開練習が行われたこの日からチームマネジメントスタッフとして活動を開始。 指揮官は「一番(期待しているの)はクラブハウス内のコミュニケーション」とし、選手やスタッフとの通訳が主な業務で、 そのほか新聞の翻訳などもこなすという。 しかし、それほどまでに、ゲルトはへこんでいるのだろうか。確かに無冠の可能性もあるのだから、重圧は重くのしかかる。 とはいえ、この人の最大の長所は選手との対話、会話、コミュニケーション好きというところ。 就任会見では「監督になっても(今まで通り)センスと仲良くするのはいいこと」と述べている。 確執といえるか微妙だが、永井との関係は確かに悪くなった。とはいえ旧友を間に挟まず、自ら前向きに選手と 触れあったらどうだろう。そのほうが選手との一体感が生まれると思うのだが・・・・。 浦和の藤口社長は「ドイツ語で話ができるのが大きい。監督を孤独にさせてはいけない」と招請した理由を説明したが、 この判断は目利き違いでは。 新聞の翻訳?いまさら報道など気にしてどうする。ゲルトは選手一人ひとりと自ら進んで対話を持てばいい。 坪井は「ゲルトさんは日本語ができるけど、さらにコミュニケーションが深まることでしょう」と言った。 浦和にはドイツ語が堪能な和解スタッフがいるのだから、微妙な言い回しはこの人に任せればいい。 しっかり困難に立ち向かうのが浦和の監督だ。
どうして今頃になってこの人を入れたんだろ・・・
こんな中途半端な人事をするくらいなら、00年の時のようにフィジカルコーチ入れろ
ゲルトを首に出来ないけど、なんらかのアクションを起こさないと サポからの突き上げが凄いので、とりあえずって感じでしょ 余り意味は無いと思うが、やらないよりやった方がマシ 最良は監督の更迭だが、今季はフロントがやらないと決めたい上しょうがない
>>387 そのサテライトの年間試合数を考えてみろよ…。
1クラブにつき月1回もないんだぜ…。
>>409 そこら辺は重点課題になってるみたいだね。カイッチョ曰く。
つか素朴な疑問としてなんでリーグ戦と同じ日程でサテライトにも
試合をこなさせないのかってのがあるんだけど。
遠征費とかかかるってんなら近場同士で数回させてもいいわけだし。
>>410 現状じゃサテライトはあってないようなものになってるからねぇ…。
世代交代に失敗して落ちていった元強豪もあるし真剣に考えるべきではあるよなぁ…。(うちも腰まで浸かってる)
うちの場合、金があるんだから糞みたいな補強するより若手主体で海外武者修行の旅でもやればいいのにと思う。
まぁ藤口・修三の無能コンビじゃ期待できないしJリーグ側にサテ機能させてもらうしかないんだろうけど現実は厳しいよね。
J2まで含めると借金背負ってたりギリギリでやってるクラブも多いからねぇ…。
オグネノブスキーとか、横浜Mの中沢とか、 ゴール前を固めるなら、いい補強だと思うが、 ラインを上げるサッカーを目指すなら、方向が違うと思う。 今まで、DFは高さが必須と思っていたが、 今年のレッズユースを見て、考えが変わった。 ラインを上げるなら、後ろの2枚は、高さより、 スピードや、判断力、食らいついていくためのフィジカルが必要。 つまり、裏への飛び出しに対処する能力。 理想はカンナヴァーロだが、かつての柳本や中村忠、 レッズなら阿部、坪井、やる気があるときの山田がいい。 ラインがコンパクトなら、 高さはボランチ、またはフォアリベロに必要。 結論として、 レッズのフロントは相変わらず、方向性が見えていない。 何もしないほうがまだまし。 今の強化部に、これ以上、金を使わせてはいけない。
中澤なんて使えて1年だろ井原おもいだすわ やめれ
お願いします。 札幌で浦和の応援聞きたいなあ
>>409 詳しい数は今分からないけど、練習試合やってるの入れたら結構やってない?
サテだけじゃ経験積ませられないってんでカップ戦で若手使うと「厳罰」でしょ? どうしろとw
420 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/07(金) 11:30:04 ID:B2I6ZAimO
また犬害がベスメンベスメンて吠えとるよ。 ほんと、劣った頭の犬はよく吠えるなw はやくおまえらが引き取れよ。このままだと日本サッカーが駄目になる。
421 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/07(金) 11:35:29 ID:UtrrvypD0
10人総入れ替え、みてみたい
423 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/07(金) 11:37:59 ID:cxS81oeN0
キムコもたまにはいいこと言うなw そうだレッズは勝つだけじゃ満足いかないチームなんだ みんなを楽しませるプレーをして初めてサポに喜ばれるチームなんだよ
いや勝つだけでいい なんだかんだいって、劣った頭のサポ内では 結果至上主義マンセー派の声の方が強いはず ただ単に、結果がでない結果至上主義ってのは最悪なんだよ
温情豊かな修三様の実に驚異的な働きのおかげで、 チーム状態は滅茶苦茶、チームクオリティは下がりっぱなし、 現実問題として、結果至上主義が完全に行き詰ってるのに 監督と一部選手には変化をつける能力がないと来た
中澤情報 関係者によると、中澤は今迷っているがマリノスに気持ちは傾いている。 年齢を考えると、少しでも長く契約できるほうがいい。 浦和も捨てきれない。
また性懲りもなく犬害のベスメン強要 さっさと引き取れ、さいたま不走
429 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/07(金) 14:03:38 ID:B2I6ZAimO
ダサイタマ国の劣った頭どもが生みだした史上最低の会長、 それが犬害。 ほんと、どこまで足ひっぱるつもりや劣頭どもwwwwwwwwww
犬飼さんは戻ってきてほしいとは思うが別に擁護する気にはならん そんなことより御託を並べて責任問題を後延ばしにする 三菱の捨て犬、藤口光昭をどうやって駆逐出来るのか
432 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/07(金) 17:38:43 ID:B2I6ZAimO
犬害なんとかしろや。 劣った頭のグズども。 犬害といっしょに埼玉で独立リーグやってろや
お願いです 犬飼さんをもう一度レッズの社長に戻してください
670 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[] 投稿日:2008/11/07(金) 16:04:47 ID:ziPD83fZ0 RP ナギー帯同 ゲルト (永井は)元気だ。練習もよくやっている。与えられた仕事をして欲しい。永井には得点力 キープ力もアシストもある。個人技をチームのために出して欲しい。 (相馬は)スタメンに出られるような状態だ。
浦和制圧
436 :
ナイトロ :2008/11/07(金) 20:13:52 ID:Y5dbm+6yO
サッカーだけが気違いサポーターの生き甲斐か(笑)
08.11.07
ファン・サポーターのみなさまへ
http://www.urawa-reds.co.jp/tools/page_store/news_4412.html リーグ戦残り4試合、そして天皇杯に臨んでいくにあたり、ファン・サポーターのみなさまへ、クラブからのお知らせです。
明日、11月8日から、リーグ戦残り4試合の激闘が始まります。クラブは、この闘いに向けて、トップチームのマネジメント
スタッフを招聘することとなりました。これに限らず、ゲルト・エンゲルス監督およびチームへの全面的なサポートをして参ります。
また、クラブスタッフ一丸となって、チームとのコミュニケーションをより深め、シーズン最後の最後まで全力疾走して参ります。
ご報告が遅れましたが、クラブの大きな目標であった「ACL連覇」は、ベスト4で終わり、残念ながら達成できませんでした。
現実は現実としてしっかりと受け止めております。最後まであきらめず、終了のホイッスルがなるまで熱いサポートをして
くださった全てのファン・サポーターのみなさまの期待に応えられず、申し訳ない気持ちでいっぱいです。
シーズン終了後に今シーズンの検証を含めご報告をさせていただきますが、大切なのは闘いの真っただ中にいる今シーズンです。
勝負はいつの時代でも、最後までどうなるかは分かりません。残るリーグ戦と天皇杯、クラブは全力を挙げて粘り強く勝利を求めていきます。
引き続き浦和レッズへのご支援の程、よろしくお願い申し上げます。
浦和レッドダイヤモンズ
そういやある程度は永井もドイツ語喋れるんじゃなかったか…
ふぁいなる ふぉー
>>439 言葉通り受け止めれば
シーズン終了後にはけじめをつける、と読めるが
信用していいものやらわるいやら・・・・
まあ今シーズンはどうあっても現状に手を入れられないなら
結局は信用するしかないんだけどさ
ここ最近の他人事のような代表の大会総括みたいな事だけ発表して、来年がんばります(笑) で終わりじゃないかな…
騙る会を年末(or天皇杯後)にでもやるのか?
446 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/08(土) 01:26:58 ID:gzDX4tpF0
犬害と劣頭サポは日本のガン
447 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/08(土) 04:18:39 ID:gRkJEzej0
[sage] あれだけ選手を集めておいて守備的な3232で盟主気取りは止めてほしい。 日本のサッカーをだめにする。せめて442か3331だろ、顔を洗って出直せ!
442ならすべからく攻撃的だと考えてる短絡思考のバカ発見^^
リーグ優勝一回で常勝気取りの劣サポ ACL優勝自慢話も今年限り 侘し過ぎる
4−2−3−1か 4−3−2−1だな
453 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/08(土) 10:09:10 ID:yf1R9gaoO
>>427 トンクス!
しかし中澤、必要!?
前から思ってたけど、代表クラスのDF取るとまた疲弊してっていう、闘莉王、阿部ちゃん的な気がする…。
本来なら使える外国人に越したことはない、獲得するならね!
犬飼さんは正直『戻って来て欲しい』が、やり方が手荒だからフロントがゴタゴタするのは必至。現状から言って戻って来るのは無理だし。
無理を押してやるのが改革だから協会改革するんだろ。
闘莉王!電話しろ!
454 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/08(土) 10:11:05 ID:eFgBJvWgO
今日、仮に札幌に負けたらどうすんの?
2008年11月8日(土)14:04キックオフ・札幌ドーム 本日のスタメン GK:都築 DF:坪井、闘莉王、阿部 MF:平川、啓太、ポンテ、相馬、エスクデロ FW:達也、エジミウソン SUB:山岸、堤、堀之内、山田、梅崎、高原、永井 主審:家本政明
達也移籍話かー、なんか今までの日本人と違って特殊性を感じるなぁ ピンポイントにチームを活性化させる選手だし
>>456 戦術なんか何も無いチーム状態だから
フォーメーションがどうなろうと問題はないと思うけど
ディフェンシブハーフ鈴木一人か
どういう意図だろ?エンゲルスが札幌をナメた?
田中 エジミウソン エスクデロ ロブソン 相馬 鈴木 平川 阿部 釣男 坪井 都築
>>454 無冠でもリーグ3位に入れば
来年も指揮できるかもと夢物語を抱いてるだろ
こうだろ エジ 達也 セル ポン 相馬 平川 啓太 阿部釣男坪井 4バック相手にウイングを張らせてサイドを2層化するっていうギドがもやってたあれか もしくは単純に3枚並べてすごいぞーかっこいいぞーっていうあれか
バイエルンも確かそんなフォーメーションだったな
464 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/08(土) 14:21:41 ID:OzoG/sA10
>>463 セレブといえばサゲマンとの出来婚で煮干しみたいに干からびている鈴木啓太w
レッズ退団候補リスト 岡野(36) → 引退? 山田暢(33) → 引退? 内舘(34) → 引退? 三都主(31) → 清水? 都築(30) → 福岡?神戸? 山岸(30) → 大宮?甲府? 永井(29) → 川崎?名古屋?大宮? 闘莉王(27) →海外(ドイツ?ポルトガル?) 阿部(27) → 海外(ドイツ?) 相馬(27) → 海外(ロシア?) 田中達(26) → 海外(ドイツ?)
残り3試合は福田が臨時監督就任、来季はドイツ人監督を模索中
レッズ退団候補リスト 岡野(36) →戦力外 山田暢(33) →戦力外 相馬(27) →ロシア 高原→戦力外
失点は坪井のマークの付き方が悪かった。 相手の真横に付くから簡単に振り切られる。 こういう場面を見たのは今季何度目だろうか。 来季からの監督はマークに付くときの位置や距離なんかも 事細かに指導できる人を連れて来てほしい。
名古屋と川崎が負けてるぜ
┏━┳━━┯━━┯━━━━━━┳━━┯━┯━┓ 前節┃位┃名前│勝点│(勝−分−敗)┃得失│得│失┃ ┣━╋━━┿━━┿━━━━━━╋━━┿━┿━┫ 1 ┃ 1┃鹿島│ 53│(15− 8− 7)┃+23│53│30┃日曜 5 ↑┃ 2┃浦和│○53│(15− 8− 8)┃+15│48│33┃ 2 ↓┃ 3┃名鯱│●52│(15− 7− 9)┃+10│42│32┃ 3 ↓┃ 4┃川崎│●51│(15− 6−10)┃+13│55│42┃ 4 ┃ 5┃大分│ 51│(15− 6− 9)┃+ 8│31│23┃日曜 6 ↑┃ 5┃瓦東│○51│(15− 6−10)┃+ 5│46│41┃ 7 →┃ 7┃脚大│●47│(13− 8−10)┃+ 1│43│42┃ 8 ┃ 8┃清水│ 46│(13− 7−10)┃+ 5│42│37┃
474 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/08(土) 16:21:48 ID:NriJ92oFO
うんこ劣頭
フロント、監督、選手がいちいちサポーターの意見を聞く必要はないと思うね。 どうせ素人だから。やはりもちは餅屋。
476 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/08(土) 16:51:50 ID:B2KPsjdk0
しかし、試合終了したときのゲルトはまるで首位チームを倒したかのように喜んでたなぁ この辺にチーム状況が現れるよな
エンゲルスに一分一秒でも早く辞めてほしい。
>>467 山田はまだ充分戦力になる
山田を切るようなら本格的な世代交代だな
GKもそろそろ考える時期だと思うけどな
徳重もあんまり活躍出来てないし
俺もエヂならリストに入れるな。確かにゴル決めてるけどスーパーな活躍が出来てない。 今日の出来は良かったがフィジカルで日本のDFに負けてる。ヘッドの競り合いも中途半端。サイドに流れ過ぎ、1topなのに。
482 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/08(土) 17:44:14 ID:ElMqV4Sw0
今日の相手が札幌というのはあったけど、面白かった 今日のシステムで残り試合やってくれ
484 :
451 :2008/11/08(土) 18:06:35 ID:y2138DVvO
>>451 当てにいったわけではないけど、当たった
あれエジミウソンのワントップ気味だったよね?
退団リストとかってくだらねー。 アンチのそういう書き込みに乗るなっての。
そういうのは全てあぼ〜んすればいい それだけのこと
ttp://www.urawa-reds.co.jp/tools/cgi-bin/view_sokuhou.cgi?action=view&id=1257 ゲルト・エンゲルス監督
勝ってよかった。今日は少しフォーメーションが変わったが、練習でそういうことはたまにやったし、
選手もそういう経験があったから、あまり違和感はなかった。最初の入り方もよかった。
ここはピッチもすごくよかったのでパスゲームもできた。
気になったのは最初のカウンターのシーンだ。試合前から、コンサドーレについては2つの情報を強調していた。
まず、カウンターが強いこと、それとセットプレーだ。しかし前半カウンターでやられてしまったことはちょっと残念だった。
しかし、その後あまりリズムは悪くならなかった。そして攻めて、頑張ってロビー(ポンテ)のシュートがポストに当たって、
(達也の)ゴールになって1-1に追いつくことができた。
後半も引き分けでは絶対駄目だということは、みんな分かっていた。
それに僕も「そのまま落ち着いて焦らないでサッカーをやろう。続けていけば絶対に点が取れる」と言った。
それでエジが点を取ってくれた。前半もそうだったが、いろいろなチャンスがあったのに点が取れず、
最後は2-1で勝てたが、我々から見ると、まだ一つのステップが前にあると思う。
735 名前: U-名無しさん@実況はサッカーch 投稿日: 2008/11/08(土) 17:04:03 ID:TND1Rj70O RP セルスタメンを聞いた大原では 無職様:「まじっすか?!セルには頑張って欲しい。試合も面白くなる。」 (メンバーを見て4バックと推察。) 萌:「能力的には間違いはない。僕は何もできないし、見守るだけだが、頑張って欲しい。」 エーコ:「もう少し早い時期に出場しても良かったのに。」
リーグ出場時間記録(30節新潟戦まで)
http://www.j-league.or.jp/data/2/?league=j1&genre=Precord&c=urawa&t=p_record&g=j1_1&y=2008 出場時間順(時間/試合/得点)
2,610/29/06 阿部勇樹
2,610/29/00 都築龍太
2,407/28/10 田中マルクス闘莉王
2,275/27/01 平川忠亮
2,254/27/00 堀之内聖
2,072/28/10 エジミウソン
1,927/27/06 高原直泰
1,906/24/03 相馬崇人
1,762/23/01 細貝萌
1,689/25/00 山田暢久
1,495/19/00 鈴木啓太
1,420/17/00 坪井慶介
1,357/17/00 堤俊輔
1,267/25/05 永井雄一郎
0,923/12/01 ポンテ
0,807/21/01 梅崎司
0,680/12/01 田中達也
0,090/01/00 山岸範宏
0,078/09/00 エスクデロ セルヒオ
0,035/03/00 内舘秀樹
0,015/01/00 三都主アレサンドロ
0,010/03/00 岡野雅行
0,010/01/00 山田直輝
0,001/01/00 高崎寛之
0,000/00/00 西澤代志也
0,000/00/00 高橋峻希
491 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/08(土) 19:31:34 ID:z7LDecjU0
さりげな〜く浦和優勝できんじゃねーの
高原があんなんで海外で活躍してたっていうのみたら自分はもっと活躍できるって思うわな
達也が移籍を希望するのは年齢を考えても、また自身のレベルアップという観点からも理解はできるし、 最悪そうなっても仕方がないかなという気はする。 ただ、田辺とかいう奴に言いたいのは、一端の代理人を気取るのなら、 選手の希望をきいて移籍させるのは良いが、移籍先からしっかりと移籍金を引き出してこいということ。 契約期間満了で移籍金なしでの移籍なんて代理人としては下の下。 せっかく育った選手が元所属クラブにはなんの旨みもない移籍で引き抜かれるのを許していたら Jリーグクラブの運営は立ち行かなくなるぞ。
494 :
: :2008/11/08(土) 19:59:00 ID:Dh9R3PX2O
スペで小さくて当たりに弱い外国人選手をわざわざ金払ってとるチームなんてあるか?
達也のはたんなる年俸吊り上げでしょ。去年今年とほとんど稼動してなかったのに移籍するとか、ご自由にとしか
レッズに何年も在籍してて活躍した事自体が旨味だろ。 移籍にネガティブすぎだし契約満了したら違約金が発生しないなんて当たり前の事
優勝して「ゲルト、修三が留任!」 なんてことになったら、 うれしいやら、悲しいやら
今、気づいたんだが、 3トップの両サイドが期待のドリブラー トップ下中央に、キープ力のあるゲームメーカー 4バックで、一番高さのある選手をボランチ こっれって、今年のレッズユースのパクリじゃね。
500 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/08(土) 21:50:07 ID:pNYQshvGO
>>499 ユースはアンカー1枚の4-1-2-2-1だからちょっと違う
>>499 左から松井 黒部 パク・チソンを並べてた
全盛期の京都じゃね?
あのときもゲルトが監督だったし。
エスクデロは前半途中までボール持つと仕掛けていい感じだったが その後は消極的になったのか近くにいるポンテらにボールを預ける動作の繰り返しだった 試合全体で見たら良くなかったと思う 次からはボールを持ったら常に仕掛ける姿勢でプレーしてほしい
>>502 ヒント:ガス欠
時間限定で起用すれば良い仕事しそうだけどね
次戦はこれで行け A ------エジ----達也------ 後半:永井投入 ---梅崎--------ポンテ--- ------啓太----阿部------ 相馬----------------平川 -----闘莉王---坪井------ ----------都築---------- or B ----------エジ---------- 後半:永井投入 --梅崎---ポンテ---達也-- ------啓太----阿部------ 相馬----------------平川 -----闘莉王---坪井------ ----------都築---------- 達也には得点感覚戻してほしいから出来ればAでお願いしたい
さすがに優勝は鹿だろ、得失点差が最後に効いてくる
良かったね、これで監督は残留だね。 肝心の達也は出て行きそうだけど。
だれかセルの突破シーンをあげて
なんでここのサポーターって勝ってもブーイングするの? そのうち低迷する時代もくると思うけど、そんときとかどうなっちゃうんだろうな
511 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/09(日) 00:30:23 ID:PYxYld1HO
人間のレベルが低いw ド低能集団w 中国や朝鮮の糞共と一緒ww 他にやる事ねえのかよバカ
512 :
ナイトロ :2008/11/09(日) 00:33:15 ID:iLGNUQg5O
最下位チームに勝って大喜びか?
>>510 何年低迷してた時期があると思ってるんだよ
全国にDQNサポっぷり配信中
やかましいわ! 今やファンの民度は阪神より低能! 一部のカスファンだけ市ね!
516 :
ナイトロ :2008/11/09(日) 01:01:19 ID:iLGNUQg5O
家庭とレッズ、どっちが大切なんだ?糞サポーターよ
517 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/09(日) 01:01:59 ID:2Votmgp8O
まじで浦和の一部の糞サポーターなんか勘違いしてるよな。まじであいつらイラネーよ 全然サポートしてねーし、歴史の長い海外リーグの自チーム選手を家族だと思っている暖かいサポーター見習ってほしいわ
518 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/09(日) 01:05:37 ID:tO1wt3cb0
さっきのうるぐすの浦和サポwwww 「こんなの俺達が目指してるサッカーじゃねえよ」って選手によく言えるよね、客なのに。 じゃあ仮にサポの希望通りの戦術で試合をしてボコボコにされたら今度は 「俺達の戦術についてこれねえのかよ」 とかいいそう。
なんだ、鹿か癌かと思ってたら豚かよw
520 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/09(日) 01:12:38 ID:RXoIGMHAO
まぁまぁ皆さん。 ウンコ埼玉人を叩いても手が汚れるだけ。 海もない閉鎖的なベッドタウンに住んでるから、 心が荒んでるんだよ。 可哀相だからそっとしておいてあげようや。
521 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/09(日) 01:14:45 ID:2Votmgp8O
>>518 トゥーリオ「てかお前ら誰なんだよ…」て思うわな。
522 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/09(日) 01:24:39 ID:udSIS+y90
暇w
俺たちヒマじゃねんだよだって すげーヒマそうなんだけどな。
525 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/09(日) 01:26:45 ID:1EluaUTDO
こんな糞応援団じゃ選手もやる気でんわな。時には叱ってやる(笑)こんな馬鹿みたいな思想のくずサポーターだけなんだろうな。ただ現状が気に入らなくて駄々こねてるだけ
526 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/09(日) 01:28:12 ID:C5SZstkkO
うるぐす見た。 「俺達だって暇じゃねーんだよ!」って暇だから夜中までウダウダ言ってんだろww
埼玉人の民度丸出しクソワロタw
528 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/09(日) 01:37:28 ID:MFUjo7dp0
観客の分際で球団動かしてると思ってるやつら。
529 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/09(日) 01:42:16 ID:fF3X4PZpO
いちいち客がゴネるのに付き合ってたらキリねーぞ 相手にするなよ
530 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/09(日) 01:42:57 ID:7d7lgNqRO
>>527 埼玉県民だけどレッズサポは異端だろ… 確かに埼玉は変な奴おおいけどさ。
531 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/09(日) 01:45:13 ID:QWSsKOEGO
いい加減恥ずかしいと思えよ劣頭サポ
>>531 思ってるよ。
あんな奴等と一緒にすんな
533 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/09(日) 01:58:58 ID:a+7USGQC0
____ / \ /\ キリッ . / (ー) (ー)\ / ⌒(__人__)⌒ \ < 俺たちだって暇じゃないんだ! | |r┬-| | \ `ー'´ / ノ \ /´ ヽ | l \ ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、. ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒)) ____ /_ノ ヽ、_\ ミ ミ ミ o゚((●)) ((●))゚o ミ ミ ミ /⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\ /⌒)⌒)⌒) | / / / |r┬-| | (⌒)/ / / // だっておwwwwwww | :::::::::::(⌒) | | | / ゝ :::::::::::/ | ノ | | | \ / ) / ヽ / `ー'´ ヽ / / バ | | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、 ン ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
いくら金もらっても移籍したくないチームだと思われるな今に
537 :
ナイトロ :2008/11/09(日) 02:28:38 ID:iLGNUQg5O
会社休んでサッカー見に行くなって(笑)
538 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/09(日) 04:22:31 ID:p9ZAl2QVO
対千葉への異常な対抗心といい浦和の暇な自分の人生に燃えれない糞サポーターといい アホくさ 県民性疑うわ(笑) 野球のルールより阪神の勝敗に熱くなる阪神ファンとレベルは一緒だな(笑) ヤンキー文化の根強いところはなぜかこうだな
高原や闘利王なんか給料高い割に全然役にたたないよね それに比べ我らが遠藤は大活躍 ACLも制覇や
541 :
- :2008/11/09(日) 05:12:12 ID:4jfGahrDO
おまえら頑張れよ
ありがとう
セルはポジションが重なることがかなり多かったな これは試合数をこなしていけば解決するのだろうか 日本人にはないボールタッチが良い感じなのでこれからも どんどん使ってほしい、体だけは丈夫そうだし
544 :
他 :2008/11/09(日) 06:00:58 ID:nh/OPZQS0
エスクデロ細かいステップのドリブル魅力的だった。 右サイド得意なの?カリミみたいなドリブルできそうで楽しみなんだけど
そういえばセル一回もシュート打ってなくない? ミドルシュートとかもっと打っていいと思うんだけど 枠内にいく奴
今日の布陣は達也殺し。 全然活きてねーよ。最初から相手サイドのケアって馬車馬かよ。 たまたま勝ったからいいけど攻撃重視とかいうならちゃんちゃらおかしい。
リーグは05シーズンみたいな感じで終わりそうだよな ACL出場権獲得して 『来年に向けてゲルトの終盤のサッカーに可能性感じた』 みたいな感じでハゲ河童残留=万年冬眠タヌキ残留
ミラーもオフトも立て直した 与えられた戦力は浦和より厳しいにも関わらず ハゲ河童よりも短期間で 難しいシーズンだ?河童死ねよ
552 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/09(日) 10:04:19 ID:fsp0NnbFO
勝ち点では優勝争いしてることになってるが、実感がまるで無い。 中身の無いサッカーで7〜8敗もしてるのになんでこの位置なんだか、不思議でしょうがない。
>>552 周りの上位陣も不甲斐なく下位チームにあっさり負けるから
Jのレベルが低いからでしょ 他チームだって、たいしたサッカーしてないからね 内容を言うならタイトルとった年だって誉められたもんじゃなかった
今季ほど糞なシーズンは久しぶりだったけど萌の成長とセルの可能性だけが救いかな 今後のレッズを背負って行く二人には来季はもっと飛躍して欲しい 二人が刺激となって堤、梅崎、高崎等の若手組や新入団選手にも頑張って貰いたい
Jのレベル云々じゃなくて、チームの資金力の差が海外ほど大きくないし、 外国人枠の関係もあるんでしょ。
今季はたまたまこういう出来事が一度に重なった 実力上位クラブ ガンバ リーグ放棄 鹿島 ACLに耐えられず歯車滅茶苦茶 川崎 J2からここまで育てた関塚のシーズン途中交替 実力中堅下位どころ 大分 大躍進 名古屋 ピクシーサッカーで躍進
まあともかく 高原を外して勝てたことは大きかったかな レッズには最初から必要ない選手だったし
外国人枠の問題も含めて、結局リーグとしての立ち位置が中途半端なんだよね。 外国人にとってもJの魅力は低下しているし、移籍をもっとオープンにして 本気でアジアNO1リーグを目指さないと、今以上の発展はないと思う。 結局、移籍金なしじゃないと、ほとんど欧州に行けないくらいの選手レベルのリーグなんだよ。
1つだけ挙げるとすれば、 ACL重視という新しい時代に入った影響が一番大きいと思われ 大躍進する大分や名古屋に勝ち点6、7差を付けて上回るクラブが 2つあっても例年なら不思議でなかったと思う
>>554 西野は凄いだろ
バレー抜けて一時は落ちぶれたが持ちなおしたぞ
何だかんだで名将なんだろう
ガンバは前線はただの火薬 火をつけてる二川遠藤こそ核心
>>562 他チームの監督には甘いんだな
年数と獲得タイトル考えてみろよ
浦和サポとフロントに、あの成績で長期政権まかせる
度量があるかね?
566 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/09(日) 13:40:54 ID:MFUjo7dp0
レッズはサポーターが良くないから球団がかわいそうだ。
負ける度に卑しい人間性全開になる我儘坊やは、外出禁止な
569 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/09(日) 14:10:07 ID:xQoqEtnN0
>>505 俺は今年最初からAと思ってた。達也のとこが高原だけど
しかし4バックのほうが攻撃時おもしろいわ
5バックじゃ攻撃移った時、迫力ない
570 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/09(日) 14:13:42 ID:3CeB5kOXO
>>566 ほんとだなレッズは嫌いじゃないけどサポーターに血の気が多いからダイッキライw
3だろうが4だろうがラインが低けりゃ単発攻撃になる
ツリオが最終ラインに入る以上ラインを高くして攻撃するなら、常にラインの裏を警戒して遅攻をメインにやるしかない
ツリオが最終ラインにいなければ、早く攻撃を完結するやり方もできる
>>505 なんて机上の空論もいいとこだろ
ツリオを最終ラインで使うなら、基本的に引きこもりカウンターで行って来いサッカー それでもラインを上げろと言うなら、90年代までのドイツ代表のように最終ラインでボールを奪ったらゆっくり横パスを回して少しづつ相手陣内に押し込むサッカーになる。 3バックと4バックはライン守備がしやすいかという違いはあるが、ラインの高さの設定はどちらがやりやすいかなんていうことには関係ない。 チームのやり方次第。 サイドの守備の仕方で4バックを採用するというのが普通の考え方だろ それから、4バックの方が攻撃が面白いなんてのは失笑の極み 中盤を4人に任せたほうが一人ひとりに広いスペースが与えられるから創造性が発揮しやすいとは言われているが、そんなのはタレント次第、相手次第 しかも現実には欧州では守備の問題から4バックでも中盤を厚くする方向になってきてる すべては経験によって変化してゆくものだから、とにかく4バックがみたいからやってみろ、という暴論があっても別にいいんだけどな 要するに勝手にしろというのが結論だけど、その責任をとるのは自分たちだから 昨日の4バックがゲルト主導でやったのか、選手・コーチ主導でやったのか、 どういう意図だったのか、が最大の興味
確かにレッズはチームは好きだかどサポはキモイしウザイし、埼玉の恥 そう思ってる県民は多いんじゃいか?
574 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/09(日) 14:32:34 ID:50CpYWU+O
だから、うちの選手は低い方が好きなんだろ
575 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/09(日) 14:46:01 ID:RXoIGMHAO
>>570 確かに血の気が多い奴はいっぱい居るが、みんな
喧嘩は弱いんだよな。
タイマンなんて出来ない臆病チキン野郎ばっか。
集団で群れないと何も出来ない情けない民族だ。
>>574 というかツリオが失点が怖いからハイラインを怖がってるだろ
オゼックが4バックの試みを失敗したのもそのせいだろうし、「ツリオはディフェンダー」ていうこと自体先入観なんだから、使える位置で使えばいいんだよ。
選手なんて駒なんだから。
サポーターはもう少し単発攻撃じゃない重層的な攻めを見たいと思ってるし、他の選手もやり方次第で出来ると思ってるハズ。
昨日の試合をみて、やっぱり4バックのサッカーは面白い、と思った人はSBの攻め上がりがそういう重層的な攻撃にみえたからだとおもう。
藤口がいうような人もボールも動くなんてのは、オシムサッカーの流行に毒された昨今の定型句。
別に攻守の切り替えが早くなくてももっと攻撃的で、どこからみても「強い」と思わせるようなサッカーが見たいと思ってる。
闘莉王がいない試合だって今まで数試合あったろうに 例えば昨年の地獄に突き落とされたリーグラスト 闘莉王はいたか?コンパクトなサッカー出来たか? 最終ラインは阿部と坪井とネネだし 後半からはネネ下げての4バックだよ 阿部のラインコントロールだってたいしたことない。
闘莉王ボランチは速効性はあるがあの運動量じゃ継続はムリ パンチ力あるし、昨日みたいなパスも出せるんなら トップ下で使え どうせ今のトップ下も地蔵だろ
580 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/09(日) 15:49:50 ID:xQoqEtnN0
>>572 今まで実際は中盤3人だったんですけど。5バックだよ
で4バックで攻撃時、1枚増えて攻撃にも厚みが出た感があって面白かったんです
>>577 そりゃ、ツリオがいなくたって別の要因でコンパクトなサッカーができないことだってあるだろ
いきなり一試合だけコンパクトにやれっていわれて出来るわけがないし
ツリオを2列目で使う案もアリだとおもうが、それこそ運動量が要求される。狭いエリアでやっていけるのはむしろボランチだ。
それに2列目にすれば、バイタルエリアに邪魔な石ころ一つ置いたときのような不自由さが生まれる可能性がある。
前線で使っても運動量が要求されるし、フタになったり障害がでる。
一番いいのが前後のラインのバッファ内でプレーができるボランチだとおもう。
とにかくツリオを最終ラインで使うなら、3だろうが4だろうが、そのことによって引きこもりか遅攻押し込みサッカーしかできないと思う。
まぁプライベートで鞠の練習見に行くくらいだから 鞠に対する想いは変わってないんだろうな 明らかな浦和崩しだな。 岡田武史みたいな陰湿な奴が無差別ひき逃げで殺されればいいんだよ
583 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/09(日) 16:05:48 ID:ydBlraO/O
>>575 そんな事は当たり前だ。浦和なんか東京のベッドタウンとしてだけ生きてきた平均所得の高いボンボンの街なんだからな。
あんな小さな駅前に伊勢丹とかwww
パスタ消費量日本一とか(゜▽゜)
一生懸命ワルぶって高校デビューかよ劣頭サポはwwwwwwww
なんでレッズって田中相馬梅崎エスクデロとアタッカーがいるのに、 サイド突破するサッカーやらないで中央突破に固執するの?
>>580 4バックなら常に攻撃の枚数が一枚増やせるわけじゃないっしょ
SBだってバランスをとって上がるんだし、相手関係でいろいろ変わってくる。
相手関係によって3バックのほうが攻撃に厚みをつけることができる場合もあるし、4バックのほうが良い場合もある。
だから、有能な監督は試合中にフォーメーションを変えることがあるんでしょ。
要するに時と場合による。
常に「4バックだったから厚みが増す」とは限らない。
でもやっぱ平均してに見ても攻撃的は4でしょ。 押し込むときは2バックなるし、押し込まれても4。 3だとあからさまに引かされから5。カウンターも人数手薄だから前に進められないし。 まぁ、リスクは追わないと取れるもんも取れないからね。しかしダビィに対しての対応はオソマツだった。あの都築のポジもオソマツ。代表に相応しくない。
>>587 というかそのレスで気づいたんだけど、どうせウマくいなかいなら4の方がマシ、っていう主張でもあるな、4バック厨の主張は。
それならまあ、わかるわ。理解できる。
ヘタに4バックの方が攻撃的だとかいうからいけない。
試合によって、または時間によって3でも4でもフォーメーションを変えられるのがプロとして当然のレベルなんだよ、本当は。
昨日の試合は、選手たちが主導して4バックにした可能性も高いけど、そうだとしたら「ボランチがサイドのケアをしなくちゃいけない」問題を修正しようとしたんじゃないかと思う。
そのためにまず、4バック、でCBは?ツリオ?ん〜、じゃないほうがいいよね、じゃ阿部ちゃんCBやって、ツリオはMFで。つう感じなんじゃないかとおもう。
Numberの英国人記者のレポートにもあるけど、サイドの守備のために4バックに回帰するというのは常道だから、こういうことはあってもいいと思う。
ついでにツリオをCBで「使えない」理由が3バックでもうまく行かない理由になってることに気づければ尚よし
高原 達也梅崎永井(セル) 阿部啓太 相馬釣男坪井平川(山田) 都築 こうすりゃある程度納得する人っていそうだな
それならトップは高崎だろ 百歩譲ってエジミウソンだ。高原だけは絶対にない
なんか2位になってやがる…やべーこのままじゃゲルト続投しそうじゃねぇか
>>588 まぁ、確かに4→3に臨機応変にシフトチェンジが出来れ申し分ない。
でも残念ながら真CBがいない現状、期待できない。壷堀はカバリング要員にしか思えないし、今はそれ以下にも思えるが。
カウンターは常に意識して守って欲しいな。守り一辺倒だと取られるまでそのサカ続けそうだから。ホントのピンチ以外はあわよくば喉元を…くらいの気持ちでやんないと。
でも、やっぱり、優勝したい・・・じゃん。
犬が落ちたらミラーを 緑が落ちたら柱谷を 飯田が落ちたらオフトを強奪しろ 選手は日本人はいらない。達也と相馬を全力で引き止めろ
>>589 劣化オッサンもいらない。そこは細貝でいい
来期相当インパクトあるビジョンを見せないと達也は止めらんないだろな。 スタメン確約だけじゃ到底無理、年俸ウプでも厳しい。現段階では夢も希望もなし。レッズで一番好きな選手が出るのはツラいな。
さいたまでも立派な所沢は優勝だな それに比べてお前ら浦和棄民の行状たるや、、 秩父の山篭りで忍耐力つけろや、劣猿
達也は怪我さえなければ最高の選手だが、どうせ来年も怪我して出場数試合に2〜3ゴールで終わるよ
一緒に優勝しようや。監督の髪型も似てるやろ。
601 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/09(日) 22:22:49 ID:xQoqEtnN0
>>587 ありがとう その通り
>>585 5バックより攻撃的ということです。それでいままで埼スタいくの
やめてたけど、面白かったから行こうかなと思ったまで。
どうみても今回ペナ周辺に入ってく人数も多かったでしょう?
守備には不安あったけど、でも面白かったまで
Reds defender in demand on three continents
ttp://www.news.com.au/adelaidenow/story/0,22606,24626687-5006373,00.html Ognenovski confirmed Urawa's interest with an offer expected to be tabled to United at the end of the month.
"I've heard they're (Urawa) interested ? them along with a few other J-League clubs,"
said Ognenovski, whose Reds contract expires in 2010.
"That's pretty much where it's at. They're waiting for the end of the season to decide on what direction
they're heading in regards to signing players. There's just three games left in the J-League championship."
西武優勝か うちにもツキが回ってくればな
荒らし以外でageで書いてる人ってなんなの?
つまらん試合して、コアサポ以外が見に来なくなって チケット収入が半減すれば、経営見直されて給料も半減 たいして試合でてないのに1億近くの年俸なんてなくなる そしたらいくらかでも必死さがでるかい
所詮は見る人の主観だし色んな見方があるんだろうが、札幌戦現地で見ててアレが浦和の未来に 希望を見出せるような「攻撃的」なサッカーにはとても見えなかったけどなぁ。 最終ラインが3人だろうが4人だろうが全く変わらず中盤から前の対人守備が全然効いてなくて、 相手のカウンターが次々ゴール前に飛んできては最後の壁のところで辛うじて弾くのが手一杯。 マイボールの局面では相変わらずボールホルダーのフォローがないまま簡単に取られまくってるし、 こんなサッカー90分見せられて尚ポジれるって、ある意味凄いよおまいら。 ダントツ最下位の札幌相手にあの程度の試合しかできないなら、下手にリスクを負ってシステム 変えるこたないんじゃないのかねぇ。
>>601 読解力ないな、おまえ。というかワザとか?
5バックより4バックの方が攻撃的だというのなら、4バックより3バックのほうが攻撃的じゃねえか?w
3バックは押し込まれたら5バックになる運命だけど、押し込まれたら4バックだって守備的じゃねえか
おまえはスタメンで3バックの布陣が発表されたら「今日は守備的にいくのか」って思うのか?
お願いだから、「攻撃的だからレッズも4バックにして欲しい」みたいな馬鹿なことは言わないでくれ
議論が混乱するし、フロントにも他サポにもなめられちゃうよ
そりゃ練習してないんだもん4バック
>>604 専ブラがこんなに普及してるのに何をいまさら・・・
IEオンリー時代からのオッサン?
ようするに押し込まれた状態では3だろうが4だろうが常に守備的
押し込んだ状態なら3だろうが4だろうが常に攻撃的。当たり前。
その中間の状態、ラインを保ってコンパクトにした状態をいかに作るか、その状況が出来たら今度はどういうゲーム運びをするかが問題なのであって、
そこではじめて攻撃的な3バックのフォーメーションなのか守備のための3バックなのか
攻撃のための4バックなのか、守備的な4バックなのかが論じる価値が出てくる
今回の4バックはサイドにボランチが引っ張り出されて、そのせいでバイタルエリアの守備が甘くなってした弱点を修正するためSBをおいてボランチをなるべくセンターにポジションさせることが狙いだったとおもう
>>586 の記事にもあるようにポンテがサイドにパスを振るって相手を揺さぶるための狙いってわけじゃなかったと思う
実際、セルも達也もセンターエリアでプレーしてたしな。
だから、主にサイドの守備のために4バックを採用したんだと思う。
やはり3だろうが4だろうがどこまで攻撃に人数掛けられるかだよな。 ボラはラストパスもしくはミドルを出してシュートまでもってかなきゃ。サイドは相手エンドまで押し込む。厚みなき単発攻撃はワシエメ時代で終焉。フロント、監督、選手全員が意識しなきゃ。どれ一つ欠けても駄目。特に今はフロント監督が真っ先だろに。
今3バックをやった場合、 442の相手サイドが方程式的にサイド裏に人を走らせるので、 必然的に5バックにならざるをえなくなる、 つまり3バックは必ず5バックにさせられるから攻撃時に厚みが足りなくなる という話では? 4バックに関しては その分4バックが6バックにされることまではさすがにないので 結局5バックにさせられる3バックと比べて、 攻撃に移る際、厚みのある攻撃をしやすいという話では?
どこまでも低レベルだな,お前ら...
かまってちゃんよりはまし
後後々ののちにまちノチノチりちKAノ チラリチもちのちのちりちちりちkaのち のちkaのちのkaみち にち理知りりちかかかかぁ ケツかせ古賀
オグナンチャラスキーはいらないだろ マジで取る気なんかな
4バックだって守備的なチームもあれば3バックで攻撃サッカーやってるとこもあるのに フォーフォー言ってるバカってなんなの?
俺には啓太を一列下げた5バックに見えたが
低能の箱庭談義は浦和の匂い...
ID:MSMrav490は時々現れる長文戦術君か。 こういう掲示板では論点を絞って簡潔に書けよ。 読んでもらうために書いてるんじゃないならちらしの裏に書いとけって。マジで。
つまり,馬鹿は道を歩くときには邪魔だから 横に寄れってことだな...
>>619 来たね古賀チャン。
ベニテス式4バック、あれは絶妙に思えるんだが、あれをレッズでも是非やって欲しいね。
やはりSBの攻撃参加無くして得点チャンスなど皆無に等しい。そもそもBig4の場合は特に、ハーフェラインの位置まで高く押し上げられるかで勝敗も左右するのではないかと。
アルベロアの得点が物語っているよに。
クラブは4バック採用に乗り出したんだし、 いまの4バックをより機能するにはどうしたらいいのかを考えたほうが、 有意義な時間をすごせると思うよw だけど、馬鹿には考えることができないだろうねwwwwwwwwwwww まぁ、せいぜい選手の練習の邪魔だけはするなよm9(^Д^)
>>622 夢を見るな。足下を見よ。
まず釣男が邪魔。
で,SBの人選がノーチョイスで
3-4-3のFWに守備やらせて中央だらり〜んなんて
死んだ方が良いよ。
4バックとワイドは2セット揃えるのがりばぽ方式だ.....
今の神戸は,守備がザーナル守備のベニテス 攻撃はまんウ.... これを理解出来る者は,じゃぽんで3人くらいしかいないでそ。 箱庭馬鹿は馬鹿なりに神戸を写筆しろや。 ま,一生わからんだろうがな....
ゾーナルね.. ちょいと,リエゾンしまふた...
4バックってラモスの指示なの
長文くんはトンチンカンだし こくまろはウザいだけ かといって親指が懐かしくなることもない 変な空気のスレになっちまったな
仮に埼スタでアウェイの奴らの胴上げなんか起きたら 今なら間違いなく監禁だわな
631 :
あ :2008/11/10(月) 08:19:13 ID:9pPa+AUa0
4バックと3バックじゃ違うからね 絵に描いてみ。 サイドのスペースと数的状況見てみ。 3バックだと一人なんだよねサイド。相手が4だと2対1になって常に数的不利になるのね それをカバーしないといけないのがボランチなのねほぼ。 そうするとDFラインに吸収されちゃうのね だから世界では4が主流 中村が言ってんじゃんサイド起点て 3−5−2だと最初から数的不利ってとこから考えないとでしょ だから4バックの方がバランスがいいんだよどうみても リザラスだってピッチは横4人に並べてがちょうど良いって言ってるよ
猿→長期離脱→引退 バカ川→ワロス連発、最近は1対1での勝負にすら消極的 先天性出来損ない→こねくり回して取られカウンター被弾 サイド起点にしようにもこれじゃあな
>>633 去就問題って解決したんだろ?
ゲルトの首で
阪南大が4発で大勝!…関西学生リーグ
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/osaka/soccer/etc/news/20081110-OHO1T00129.htm Vの文字が、くっきりと見えた。1―0で迎えた後半18分、MF東浩史(3年・FCみやぎバルセロナユース)が、
こぼれ球に反応した。前に出ていた同大GKの位置を確認し、頭上を越すシュートで2点目をゲットした。
「1点決められてよかった」成長著しいMFには、励みになる存在がいる。
東はFCみやぎバルセロナユースで、C大阪のMF香川真司(19)とチームメートだった。
「1学年下だけど、プレー面で尊敬できる。勉強になることが多い」今でもともに食事に行く仲で、
日本代表まで上り詰めた後輩に近づくことが目標だ。
7月下旬にはJ1浦和に内定したDF野田絋史(4年・筑陽学園)とともにレッズの練習に参加した。
「一つ一つのプレーの正確さと、フィジカルの強さが違う」とプロのレベルを肌で感じ取った。
>>631 世界はどうでもいい
ならどうして3バックの大分がここまで上位なんだ?
03〜05年のレッズはどうしてタイトルとれた?
06〜07年のレッズは?
オシムジェフは?
それに答えてから4バック優位論を唱えろよ
ようはフォーメーションじゃなくて戦術なんだよ 戦い方の問題 それだけ 4バック厨はそういうより根本的なものまで全てをフォーメーションに還元しようとするから馬鹿なんだよ
システム云々でどちらが有利か不利かを唱えるのは不毛な言い争いにしかならないと思う。 重要なのはチームの士気・戦術と選手の違いによるプレーの質の違いを使う側が理解することだと思う。 その為には当然方針に合った補強をする必要があるしその為の人材をそろえないと話にならない。 そういうの全部含めてきっちりマネージメントしてチームとして機能させないとなにやっても無駄。 こないだの札幌戦の4バックもそうだけどただ単に4バックにすりゃいいってもんでもない。 うちの選手たちなら慣れればある程度はやれるだろうけどそれじゃ今までと一緒。 何の蓄積も何の意味も無いからこそ選手たちは焦燥感にかられるんだと思う。 フロント・監督・スタッフを入れ替えないとまた無駄な時間を過ごすだけでしょ。 まぁまともなフロントと監督がいればスタッフは育つかもしれないけどね。
長文が多いスレだな
>>639 日本じゃ無理じゃね。
来てくれと頼んだって断られたらおしまいじゃん。
3大リーグなら金出せば来てくれるかも知れないが、
Jリーグに金出しても来てくれるとは思えんし、
まぁ所詮、リアルサカつく脳ってことですね。わかります。
そのなかでもフロントは一生懸命やってると思うが、
リアルサカつく脳には一生わからんだろうねw
>>641 一生懸命やってるうちのフロントは実際に他のクラブが呼んでるクラスの監督を招聘することすら無理なのか…。
営業努力だけで他は安易な方法しか探らないクラブにはゲルト2年契約がぴったりってことですね、わかります。
644 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/10(月) 16:34:46 ID:nsut394DO
Jリーグにいいウイングがいないから、3バックでも問題ないんじゃない?
何をいっているんだおまえは
やたら癌馬の奴らが『浦和のぶんまで』とかほざいてるのが腹立つな まぁ海外にはお互い絶対に負けたく無い試合は多田あっても 殺意を抱くほど憎たらしい間柄はないのだろう だから国際試合でもフレンドリーに母国選手を応援出来るんだろうな
649 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/10(月) 18:47:13 ID:SNwz47V90
◆女よりも仕事よりもURAWA REDSレッズ本スレ4133◆
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1226298604/ 233 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[] 投稿日:2008/11/10(月) 19:09:45 ID:gPHrFmdW0
東スポ買ってきた
良からぬ噂を流している?オジェック前監督
浦和は今季の成績にかかわらずゲルトの解任が規定路線になっているが、後任のリストアップもままならないという。
奴隷に勝ちACL出場権どころかリーグ優勝の可能性も出てきたが采配は相変わらず不可解。
「欧州の最先端の戦術を理解している人物でカリスマ性があること」を条件に藤口を中心にリストアップを始めているが難航
原因の一つが欧州サッカー界に流れる噂だという。欧州サッカーに通じている関係者は
「釣男に関して変な噂が流されている。しかも発信源がオジェックというから面倒なことになっている」
オジェックは現在UEFAのテクニカルアドバイザーを務めていてオジェックの言葉の影響力は大きいが、
一方で浦和監督時代の選手の造反行為も根に持っているという。
オジェックがどこかで話した「釣男=言う事を聞かない選手」という言葉が独り歩きしてしまい
欧州の大物監督たちは「監督を追い出すような選手のいるチームの監督にはなりたくない」 という姿勢になっているとか。
>>650 補足
クラウス・トップメラーなどとの今後の交渉に影響しそう
などって他に誰が候補に居るんだろうか?
知ってるなら全部書けw
654 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/10(月) 22:14:02 ID:9SC/1vuJ0
揚げ
事実だから言われても仕方ないよ。 良い事しか言わない人なんて信頼されないからな。
656 :
655 :2008/11/10(月) 22:18:02 ID:+vo8NTYb0
トゥーリオの件ね。 まぁ海外移籍は無くなったってことでレッズにとってはプラスかな もうそろそろやんちゃ卒業してリーダーになってほしいけど
>>656 レッズが組織的なサッカーめざすなら釣男が抜けた方がいいのかもよ・・
今は戦術ないせいもあるが釣男存度が高すぎる
依存度は一人一人が輝けば減らせるじゃん 守備だけすればいい、ディレイだけすればいい、とかいう選手を減らして、 左からも右からも、速攻も遅攻もできて、キープする選手、サポートする選手じゃなくて、 誰もがキープできてサポートするように変えていけば依存度は減ると思う まぁ坪井は最近調子いいから、一人ぐらい一長一短な選手がいてもいいと思うけど、 それが二人三人と増えると各駅停車が目立つサッカーになると思うからヤダ
レッズの修正すべき点は距離感。OFDF時にボルマンへサポに行ける距離。 現状はボル持ったら任せきり。プレスも前線に任せきり。
元から浦和は一芸バカを揃えるのが特色だからそれはどうかな。
レッズ、絶対に優勝してくれ!
浦和に求められてるのは個の強い集団で尚且つ組織化されたサッカーじゃねえの? 釣男やシトンなどの強烈な個でも活かさなきゃいかんだろ そうしないと永久にアジア止まり
>>660 これからの時代はユース上がりが増えるし一芸馬鹿はさすがに減ると思う
>>662 活かせればいいんだけどねぇ どうしてもひれ伏しちゃうんだよね
釣男に関しては同ポジションで釣男を指導できる人間が欲しい
上がるタイミングとかディフェンスとか感覚でやりすぎてると思う そしてJリーグレベルだとそれでもなんとかなってしまう
トップメラーって実際どんな監督なの? 名前と顔はわかるんだけどw ちょっとググった感じでは面白そうだったなぁ 現役引退後に大学で工学の勉強し計算好きな辺りとかオシムっぽいし 相手を分析するのが大好きでそれにあわせて戦術を考えるらしい なによりあのベンゲルを小馬鹿にした発言してたのがワロタwww
トップメラー指導者経歴 1987 - 1988 : FSV Salmrohr 1988 - 1990 : SSVウルム1846 1990 - 1991 : FCエルツゲビルゲ・アウエ 1991 - 1993 : SVヴァルドホーフ・マンハイム 1993 - 1994 : アイントラハト・フランクフルト 1994 - 1999 : VfLボーフム 2001 - 2003 : バイエル・レバークーゼン 2003 - 2004 : ハンブルガーSV 2006 - 2008 : グルジア代表 略歴 1984年 : 現役引退。FSV Salmrohrで監督としてのキャリアをスタートさせる。暫くは下部リーグでの指導が続く。 1993年 : アイントラハト・フランクフルトの監督に就任。しかし成績不振から翌年4月10日に解雇される。 1994年 : VfLボーフムの監督に就任。 1997年 : 1997-98シーズンのUEFAカップでベスト16に導く。 2000年 : 11月29日にボーフムを解雇。 2001年 : 7月1日、バイエル・レバークーゼンの監督に就任。 2002年 : 2001-02シーズンのドイツ・ブンデスリーガ2位、DFBポカール準優勝、UEFAチャンピオンズリーグ準優勝に導き、その年のドイツ年間最優秀監督賞を受賞。 2003年 : 2月16日、成績不振によりレバークーゼンを解雇。同年10月23日にハンブルガーSVの監督に就任。 2004年 : 10月17日、成績不振によりハンブルガーSVを解雇。 2006年 : 2月1日、グルジア代表監督に就任。 2007年 : 1.FCカイザースラウテルンの監査役の一人になるものの、わずか3週間後に辞任。
01/02シーズンからは、ザーリュブリュッケンのトップメラー氏が監督に就任。 トップメラー監督の秘蔵っ子であるバストゥルクや現有勢力の活躍で生まれた勝てる攻撃力がうまくかみ合い、 リーガでは常に首位をキープし、またDFB杯、さらにはチャンピオンズリーグで決勝進出という快挙を成し遂げた。 しかし、リーガでは終盤、アウェーのニュルンベルク戦を落としたのが響き、ドルトムントに逆転優勝を許し、またDFB杯では決勝でシャルケ04に敗れ、 そしてチャンピオンズリーグでは100周年を迎えた"白い巨人"レアル・マドリーの引き立て役に甘んじる結果となった。 「万年2位」を払拭できないレバークーゼン。さらに昨シーズンは、エースのバラック、さらにここ数年、 中盤の要であったゼ・ロベルトがそろってライバルのバイエルンへ移籍。 トップメラー監督は、新加入のシマック、ビエロフカ、プロイス、ファン、フランサ、バリッチらとともに再びチームを作り上げることを求められていた。 しかし、W杯準優勝により主力のシーズン前調整が遅れ、彼ら過密日程における疲労などの問題も重なり、 新生レバークーゼンは軌道に乗れないままトップメラー監督は解任され、チームは降格危機に晒される結果となった。
◆西武日本一おめでとう レッズ゙本スレ4131◆
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1226244044/ 817 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[] 投稿日:2008/11/10(月) 16:44:53 ID:RSUGJiSJO
おっ、東スポにトップメラーと交渉きたのか!
グルジア監督退任後、チェコ代表監督就任って話もあったけど決裂して、今フリーだもんな。
スタイル的には変則4バックのパスワーク重視の攻撃サッカーで
規律を重視する厳格なタイプだけど選手との対話を重視する親分肌。
高原とは一緒にやってるしポンテさんとはレバークーゼンでニアミスになるのかな。
個人的にはベストな人選かな、と思ってたんだわ。
835 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[] 投稿日:2008/11/10(月) 16:50:58 ID:AVCQGQSQ0
ちょwww
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/00/0000314400/84/imgaceb7ec1pw8dvk.jpeg 844 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[] 投稿日:2008/11/10(月) 16:52:04 ID:l/TTJ1rB0
クラウス・トップメラー
「それはアーセナルのサッカーが、きれい過ぎるからだ。パスをつなぐサッカーは、見ていて楽しい。
だが、サッカーは『男vs.男』の勝負なんだ。ぶつかり合いを避けては、トップレベルで勝つことはできない。
アーセナルに足りないのは、ACミランのネスタやガットゥーゾ、チェルシーのランパードやテリーのような選手だ。
アーセナルには、ファイトする力強さが欠けている」(元レバークーゼン監督)
◆女よりも仕事よりもURAWA REDSレッズ本スレ4133◆
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1226298604/ 210 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[] 投稿日:2008/11/10(月) 19:03:53 ID:8GSDlGgF0
トップエラーは4バック派?
229 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[] 投稿日:2008/11/10(月) 19:09:00 ID:RSUGJiSJO
>>210 変則4バック派。
サイドバックの一方にウイングタイプの選手を入れて
逆サイドに守備専DFを入れて、攻撃的な選手がオーバーラップした時には
残った三人がスライドして3バックの形を取るのが基本。
もし本当に就任したら息子とグルジア代表の選手連れてきそうだなw
変則4バック・・・ 相馬左の阿部、釣男で坪井右とか? 坪井のボール精度どうにかなれば向いてる戦術・・・か・・・?
そういや奴隷戦に14番居たか?
仮にクラウスがきたとしてポンテはどう思うんだろうな 時期的にこの人の下でプレイしていたっぽいし
>>670 センターがオグネビ&釣男で右を阿部か萌にするだけじゃん 簡単簡単
無理にツボを使わなければ良いだけ
移籍・レンタル・戦力外・師匠「ら」スレpart683
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1226293170/ 675 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2008/11/11(火) 01:53:18 ID:2AcvslTs0
ニッカン
・来季、浦和フィンケ監督決定的 理論派「ドイツのオシム」
浦和が、来季監督にブンデスリーガのフライブルク元監督フォルカー・フィンケ氏(60=ドイツ)を招聘することが10日、決定的となった。
提携関係にあるバイエルン・ミュンヘンからリストアップされた監督候補の1人で、クラブ関係者がフィンケ氏に接触済み。
同氏は若手育成に定評があり、徹底したパスサッカーを掲げる理論派だ。
ゲルト・エンゲルス監督(51)の解任が正式決定した後、監督就任のオファーを出す。
関係者によれば、今月上旬からフライブルクで16年間指揮を執ったフィンケ氏に絞って交渉に入っていた。
フィンケ氏も前向きな姿勢を示しているという。
ある代理人が「ドイツのオシム」と評する名将。
浦和の来季監督問題は先月22日のアジア・チャンピオンズリーグ準決勝第2戦となるG大阪戦で1-3と敗退した後から表面化。
エンゲルス監督の今季中の続投は決定したが、来季まで契約の残る同監督の解任は確実となり、
来季を見据えた後任人事に着手していた。
・大分&千葉 シード権剥奪も… 14日に具体的なペナルティーを決定
>>677 >理論派「ドイツのオシム」
無能乞食フランケン就任の時も浦和関係者と名乗る詐欺師が
『ギドがジーコならオジェックはオシム』
なる戯言記事を観たぞ
俺は前置き、肩書きは信用しない。開幕してから全てが分かる
埼玉版てことは浦和のクラブハウスにも届いてるだろうか 昨年のフランケン代表就任の記事を見て本人が否定した時みたく 妖怪ハゲ河童もこれを観ることになるのかww そういえば昨年フランケン記事が載ってからだったな 深刻な決定力不足に陥り大失速に繋がったのは 今年もこの時期に測ったかのように持ってくるとは まさに日刊死ねだなw
680 :
あ :2008/11/11(火) 09:23:27 ID:NW8L66xZ0
636 637 GGRとか見てる? あとレッズマガジンとか読んでる?笑 信藤さんがこれでもかってくらい説明してるからそれ見てくれたらありがたいよだいぶ前だけどさ 要するに数年前とは違うんだよ。 免疫と3バックの盲点がわかってJでも対策するようになってきた4バック主流じゃんJでも 浦和って名前だけでビビらなくなったんだよ てゆーかフォメも戦術やぞw なぜ最初から3バックありきの思向なのか俺には理解できん 4バックも挑戦する価値は十二分のある 君たちはJで満足かもしれんがCWCにでるようなクラブになったんだ 世界基準で見るのもこれからのレッズには大事だぞ
681 :
あ :2008/11/11(火) 09:24:26 ID:NW8L66xZ0
636 637 レッズナビとか見てる? あとレッズマガジンとか読んでる?笑 信藤さんがこれでもかってくらい説明してるからそれ見てくれたらありがたいよだいぶ前だけどさ 要するに数年前とは違うんだよ。 免疫と3バックの盲点がわかってJでも対策するようになってきた4バック主流じゃんJでも 浦和って名前だけでビビらなくなったんだよ てゆーかフォメも戦術やぞw なぜ最初から3バックありきの思向なのか俺には理解できん 4バックも挑戦する価値は十二分のある 君たちはJで満足かもしれんがCWCにでるようなクラブになったんだ 世界基準で見るのもこれからのレッズには大事だぞ
>>681 sageろよ
あとアンカーはちゃんとつけろ
読む気がしない
結果が出てこそだけど、来期からはこれくらいのアメとムチ必要だろうな
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/0809/spain/text/200811100015-spnavi.html >門限である夜12時すぎに、自宅の固定電話にグアルディオラ監督や彼のスタッフから電話がかかってくる。
その電話に出なければ、理由や言い訳に関係なく、罰金2000ユーロを払わされる。
また、練習には開始1時間前の集合が義務だが、もし練習に遅れるようなことがあれば、罰金6000ユーロ。
高額年俸をもらう選手にとっては大した額ではないかもしれないが、異常な額であることは間違いない。
そのほか、チームでの朝食を義務化し、移動の際の携帯電話、iPodを使用禁止にするなど、とにかく規則が細かく厳しい。
>規律が浸透してきた10月半ばからは試合当日午後のルーティーンを変更し、選手を
ホテルから解放して家族と過ごすよう取り計らうなど、アメとムチの使い分けも見え隠れしている。
◆ファイトの香りを知る男トップメラー レッズ本スレ4136◆
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1226332319/ 662 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[] 投稿日:2008/11/11(火) 10:14:36 ID:6zLr+9n6O
ダイ
主力の流出を阻止せよ(河野ハゲ)
来季の新戦力としてはすでに内定した5人のほか、さらに3、4人を補強する見通し。
その一方で、ほぼ同数のメンバーが完全と期限付きの2本立てでチームを離れ、キャリアに終止符を打つ選手が出てくる可能性も。
(永井の動静)
ゲルトの退任が濃厚となったが、続投でも永井の移籍はないとみる。修三「あれだけの能力があるし、重要な戦力」と評価し、満期となる契約を延長する意向。
(相馬)
まだロシアから正式なオファーはきていないため、残留濃厚。
(達也)
05年の大怪我から故障が絶えず、今季も健康な状態を維持できず、本来の力を出しきれていない現況を考えれば、来季の海外移籍はまずありえない。
契約続行か打ち切りかの境界線上に立たされているのが岡野、内舘、エーコ、坂本。
(補強について)
オグネノフスキを視察した山道強化部長の印象は芳しくない。クラブの評価はオグよりもジェイド・ノースのほうが高い。
アジア枠でDF、もう1枠の外人枠で攻撃的MFかボランチを獲得する計画。
赤星は来季復帰する見通し。赤星「浦和とは電話で5分くらい話をしただけ。水戸や他チームの話も聞いてみたい。」
山道「もう少し(現状で)もつものと考えていたが、思い切った刷新が2年遅れた。」
藤口「夢のあるサッカーを望んでいるが、すぐにできるものでもない。時間はかかるが、下から育った選手のDNAがチームに入った時にそうなる。」と力説した。
まぁまだ優勝の可能性もあるし、ゲルトは続投でもいいと思うよ 負の連鎖の根源はオジェックだしね
>>681 フォーメーション議論よりも、より包括的な戦術論のほうが重要といってる。
それから自分は3バックありきで何かを主張したことはない。4バック至上主義のような主張を批判してるだけ。
4バックの方がいろんな意味で優れてるが、場合によっては3バックのほうが優れている場合があるとおもう。
一般的な4バック優位論と同じ立場。
でも、そういう包括的な戦術議論よりもさらに現実の正しい分析がなにより大事だとおもう。
自分は上で誰かが言ってるような戦術君じゃなくて分析君です()笑
過去の名監督の完成型をもとにそこから引き算で自分のチームを語るような戦術論はしたくない。
一部の人はリッピ時代のミランがどうだったから、このフォーメーションではこうすべきだ、とかそういうフォーマットにのったものが正しい戦術議論だと思い込んでる。
あるいは戦術ボードを使って、ここはこう「すべきだ」とかね。
そういう人にとっては、分析寄りの話はトンチンカンに見えるかもしれない。
>>686 今の負はギド時代から続くものだ
オジェックがチームに与えた影響なんてないに等しい
リッピはミランの監督経験なし....
また、そういう人は、チームの現状を観察する時点で先入観をもって、理想型から引き算して観察しちゃってる。 新しい監督がトップメラーだろうが、フィンケだろうが、過去にどういうチームを作ったかでそこに今の選手を当てはめるのは危険だとおもう。 オフトの日本代表、ジュビロ磐田についての議論がどれだけ役に立っただろうか? 実際にはオフトがレッズでチームを作っていたとき、この種の戦術厨はクライフだのリッピのサッカーといったものから当時のレッズを引き算するような議論に終始していた。 高みへ高みへ議論を持っていき最終的に多くの人間を引き連れて崖に突っ込んでいった。 (このときのオフト否定派が犬飼前社長の反オフト路線を後押ししたことが、今のチームの問題の大元だろう) 4バック厨からは同じ匂いを感じる。だから今から潰しておきたい。 新しい監督が来ても、レッズでのチーム作りは新しい試み。 過去から引き算する議論よりも、なるべく多くの人の分析力を結集することのほうが大事だとおもう。 札幌戦の結果から、4バック至上主義を唱えるのもいいが、自分は 1、ツリオを最終ラインで使わなかったこと 2、4バックに移行した意図 が気になった。そこにチームの問題があると思ったから。
>>690 足が遅い&守備範囲が狭いからずるずる下がる
4バックだと簡単にギャップを作ってしまう戦術眼のNASA...
wikiにフィンケの項目ないな、SCフライブルクの項目にフィンケの名前がある。
694 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/11(火) 13:42:19 ID:MKPnmGVo0
>>負の連鎖の根源はオジェックだしね 違う。根源はギド時代の最後の一年と、釣り汚・山田・岡野・平川・ 小野・シトンのキチガイわがまま組。
>>690 >4バック厨からは同じ匂いを感じる。だから今から潰しておきたい。
真面目に読んで損しました
>>690 ロクに分析もできてないけど
どのあたりが分析くんなの?
長文オナニー勘弁
この程度しかサッカー知識がないのに、 監督批判やら選手といい争いしてたんだなと思うとハァ。 釈迦に説法という言葉も馬鹿だから知らないんだろうな、ハァ。
いいんだよ別に、俺らサッカーで飯食ってるわけじゃないしw 文句言ったり、喜んだりする。サッカーに金払ってればそれでよし。
負けてブーイングするならよくあることだが、 勝ったのにブーイングするから、どんだけサッカー知識があるか期待したんだがなw
サッカー知識(笑)
>>701 勝ったのにブーイングする相手をさらに腐すお前のサッカー知識はどんくらいなの?
ID:id34Kp6B0がすばらしいサッカー知識(笑)をこれから披露してくれるそうです
見事に烏合の衆....
707 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/11(火) 20:05:28 ID:NutPYsc90
フィンケ監督はドイツのオシムだって凄いなオイ!
4バックは守る為のものと思って奴は哀しいなぁ。 俺は攻める為の手段と見てるんだが。守るのなんて最低限の事、当たり前の事。 若くて運動量がある奴が必要。リスクは負ってなんぼ。中途半端にプレーするから失点する。強引にでもシュートで終わる。中盤でのパスサカはリードしてからでいい。まずはサイド制圧が最優先。
3バックは守る為のものと思って奴は哀しいなぁ。
711 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/11(火) 21:23:44 ID:cPlQJg3W0
フィンケさんは若手の育成に定評があるらしいですね ユース黄金世代もいるし今からwktkしてしまいます
>>703 ,704,705
その程度の戦術理解力で監督批判や選手批判やフロント批判してたんだ
ほんと劣頭サポはハァズカシイ奴らwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
つ
>>621 ,623
>>713 ご自慢のサッカー知識(笑)はどうした?w
草生やすだけかオイww
だからよ〜 自称サカーどころの浦和のフットボールはカビが生えてるの わかんないの? カッパは4バックにするとき必ず釣男をレジスタにしてDHに置く。 これは,ラインに無頓着なことと同時に前後左右の選手間の距離を 無視して好き放題したいから。 戦術的規制を嫌う釣男が得点に絡む選手であるという矛盾に 正面から向き合わないとどうしようもないでそ。 ヘッドが強いとか,パスが上手いとか,そんな個々のプレーの 断面だけでチームを作ろうとしてるし,それに同調した過去数年の 宿題を今,目の前に突き出されてるわけ。 個々の瞬間だけで90分トータルの戦術を語れないのは じゃぽんにありがちな戦術の欠如であることを まずは自覚してください。
カッパ続投なら釣男放出して 仙台の斉藤大介獲得したほうがいいじゃねーの? 平川が’右でボール受けて中見ないでクロス上げて そこに細貝が突っ込むなんて来年は通用しないから.. 単純すぎて...
つまりよ〜 フットボールの要素をいくつかに分析しつつ(微分) それをどうやって再構成するか(積分)の円環運動が いっさいないわけ。 こいつはドリブルが凄いから獲得とかいっちゃって 馬鹿ばかり集めてもどうにもならんだろ.....
おっさん&おばはんの合唱団やる前に そういうことを真摯に考えろな。 まぁ,馬鹿だから一生,スペースとポジショニングで 構築するアイデアには至らないだろうけども...
最近さ〜 じゃぽんからスペインとかオランダでコーチ修行してる人が 増えたけど,彼らは異口同音に「じゃぽんにはチーム戦術はない」 と言ってるよ。 つまり,浦和も健犬にボロクソ言われた幼稚園サカーから 何も進歩してないことを,真正面から認めてください。 これが,理解できなければもうサカーを見るのも語るのも やめて壁に向かって毎日うぃーあー読経してちょ〜だい。
ほんとに〜 議論できない〜 馬鹿ばかりで〜 都合が悪くなると〜 口を閉ざす〜
本質を〜 突かれると〜 アンチのレッテル貼って〜 せこいプライドっ自己満足〜〜
釣男というアポリア抱えたまま 釣男を海外に売り払いたいと思ってる浦和フロントだが あんなカスは値札つかないから...
:: .|ミ| ::::::::
::::: ____ |ミ| ::::
:: ,. -'"´ `¨ー 、 ::
:: / ,,.-'" ヽ ヽ、 ::
:: ,,.-'"_ r‐'" ,,.-'"` ヽ、 ::
:: / ヾ ( _,,.-='==-、ヽ ヽ、
:: i へ___ ヽゝ=-'"/ _,,> ヽ
:: ./ / > ='''"  ̄ ̄ ̄ ヽ
:: / .<_ ノ''" ヽ i
:: / i 人_ ノ .l
:: ,' ' ,_,,ノエエエェェ了 /
i じエ='='='" ', / ::
', (___,,..----U / ::
ヽ、 __,,.. --------------i-'" ::
ヽ、_ __ -_'"--''"ニニニニニニニニヽ ::
`¨i三彡--''"´ ヽ ::
/ ヽ :: ┼ヽ -|r‐、. レ |
/ >>1-
>>723 ヽ:: d⌒) ./| _ノ __ノ
アポリアって言葉が理解出来なかったのか...
死ねばいいのに
727 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/12(水) 00:21:58 ID:coXzbp/eO
あと一回負けたら終りだ
うぃーあー連呼してきたけど さすがに糞っぷりに気づいて 落ち着いて考えると そこに,とても「恥ずかしい」『わたくし<私>」に 直面して言葉を失ってるわな... ま,馬鹿は死ぬまで泥水すすってろや(・ω・)/
>>715 長文くんとか分かってないヤツもいるようだが
そんなことお前に言われる前にほとんどの人間が分かってる
うちの問題はそれをフロントが分かっていないことだよ
>>729 >うちの問題
で,「うち」というのはどこからどこまでの問題なの?
即答できないでそ?
馬鹿で,大雑把な日本語しか普段使ってないから...
もうそろそろ浦和を支えてるのは特殊学級みたいな 知恵遅れだという事実を認識したほうがいいんじゃないかね? だら〜とよだれ流して,目がうつろで 世間の同情を買うためにドキュメントスタイルで......
732 :
うんこ :2008/11/12(水) 00:49:37 ID:kOUM5+d6O
まぬけな戦術議論をしてる731が車にひかれて死にますように。
733 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/12(水) 00:49:52 ID:UTAM8nQzO
糞劣頭は犬害と一緒にJから消えろよ この害虫ども
うんことかまぬけ以前に土下座する必要があるだろ... 置かれてる立場を理解してるの? また逃げてほっかむりかい??
ま,こくまろ神の言葉はありがたく聞いとけ 豚でも10年後にわかるだろうからさ... ブヒブヒ’..
736 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/12(水) 04:30:21 ID:UTAM8nQzO
痴呆犬害とチンピラ劣頭ども、 いい加減Jに寄生すんのやめろや
737 :
あ :2008/11/12(水) 05:07:39 ID:3QqbrnBI0
俺個人としては3バック固定からの脱却は急務だと思う。 3バックにはそれの良さももちろんある。 ただ最近のサッカーでボランチがカバー優先状態になってて攻撃時に絡めない難しい状況を作り出してるのも確か。 サイドはスペースを埋めるため5バック状態にずっとなってるじゃん。 ならなんで変則4バックをとるんだろう。 そういうリアクションサッカーではなくアクションサッカーにすることがこれから大事だと俺は思う。 浦和には良い選手がたくさんいる。 人数で守れば良いってもんじゃない。 一人一人が自覚を持ってやれば7-3システムから脱却できるよ。 てゆーかやれよって感じ。 長くてすいません。あと2ちゃんルールがよくわからなくてすいませんです
◆463馬鹿 レッズ本スレ4139◆
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1226413256/ 663 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[] 投稿日:2008/11/12(水) 04:29:08 ID:1pwpWZJ70
日刊氏ねきた
来季監督が決定的 フィンケ氏浦和情報収集
フィンケ氏は、浦和の監督就任を前提とした行動を開始していた。
同氏の関係者によれば、バイエルンを通じて浦和のクラブ経営の状況、練習場、スタジアムの環境面をチェック。
また過去にJクラブで指導した監督らに自らコンタクトし、現在所属する選手の特徴などを調査しているという。
同氏は今月上旬に浦和関係者と接触している。
その席上で選手リストを入手したもようだ。
ハンブルガーSVでプレーしていた高原や、レバークーゼンに在籍していたポンテとは、フライブルク監督として対戦済み。
2人の特徴は掴んでおり、ほかの主力選手のプレースタイルも把握しようとしている。
特に日本代表に選出される闘莉王、田中達、阿部らに強い興味を持っているといい、
同氏の関係者は「もう来季に向けたチーム編成をイメージしているのではないか」と話している。
浦和は来季まで契約が残っているエンゲルス監督の今季限りの解任を決めていないため
フィンケ氏への正式オファーはまだだが、
同氏は「できれば実際に試合を見たい」と視察に意欲を見せているようで、来日の調整も進んでいる。
来日した場合には1週間以上滞在し、試合だけでなく練習場などクラブ環境を実際に視察する希望を持っているようだ。
浦和関係者の中には
「フィンケ氏が来日した場合、優勝争いをしているチームに微妙な影響を及ぼすのではないか」
と危惧する声も出ている。
しかしフィンケ氏本人の意向が強いこともあり、今月下旬にも来日する可能性が高くなっている。
670 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[] 投稿日:2008/11/12(水) 04:37:10 ID:1pwpWZJ70 日刊氏ねつづき 社長「知らないよ」 浦和の藤口社長が来季の監督問題をシャットアウトした。 J1実行委員会に出席後、フィンケ氏について問われると 「知らないよ。今日は練習場に行ってないが、これで動揺するようなチームではない。 今は残り3戦に向けて全力を尽くすだけ。この時期に(新監督名が)出るなんて、いじめだよ」 と、苦悩の表情を見せた。 ただ選手は冷静に受け止めており、MF岡野は 「(新監督人事の報道は)しょっちゅうある世界だから。目の前の試合に集中するだけです」 と説明。15日に控える横浜との天皇杯5回戦を見据えていた。 その他、西武・平尾が激励 写真は平尾とポンテさんと萌が草野球してるところ
741 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/12(水) 09:02:40 ID:tmAJj09yO
こくまろには浦和愛が溢れている 感心した
>>741 ギャアァァァァ━━━━━━(|||゚Д゚)━━━━━━!!!!!!
ゲルト涙目w
選手はブラジル人路線なのに、監督はドイツ人路線なのね。 ドイツ人選手も加入させたらどうなんだ。
外人一枠はフィンケさんが連れて行きたい選手に使ってもらおう
ロビーも満了でいいんじゃないの? これから目指すサッカーには合わないでしょ。
意味不
751 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/12(水) 11:48:35 ID:UTAM8nQzO
こんだけ犬害の素行が問題視され資質が疑われても、 相変わらず劣頭信者どもは犬害を盲信中。 おまえらどんだけ世間の常識とずれてんの?
いつか通った道だなぁ
753 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/12(水) 11:59:39 ID:z37edH82O
ウリ本
754 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/12(水) 14:18:03 ID:5/DM0Vxy0
フィンケって、なんだか口げんかが強そうだな
>>707 フランケンも就任当初は浦和関係者なる詐欺師が
ギドがジーコならオジェックはオシムと語っていたがな
始まるまで何も分からん
まぁルックス的にはフランケンに似てるよな ストイコビッチ、オリベイラ、シャムスカとかとは違う感じだ
758 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/12(水) 15:15:34 ID:DT5On6wm0
>ギドがジーコならオジェックはオシム どちらも、どちらかと言えば、ってレベルで合ってるんじゃないか? ゲルトは言ってることが意味わからんからどちらでもないが。
要は始まるまで何も分からんってこと 世界的に名将か知らんが 万年冬眠タヌキを筆頭にポンテを神のように崇め 復帰すればチームが好転するのが確実かのような流れだったからな あの年齢であれだけの怪我をして また昨年と同じパフォーマンスが出来るわけがないだろう
いまひとつドイツ監督って好きになれねぇな。 頭硬そうなんだよな。あまりにもシステマティックになりそで。Euroで他の国から引っ張ってこれないもんかね。 スコラーリって凄いね。ああいう陽気と勝負強さを持った監督を見てみたい。
761 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/12(水) 19:05:43 ID:UTAM8nQzO
なあ犬害っていつ頃死ぬの?
おまえのチームいじめつくしたら
さいたまの心の拠り所、日本で唯一のACL王者自慢も1年で終了 国内リーグ優勝1回という凡百な戦績の自称ビッグクラブ 選手とサポの肥大化したエゴが渦巻くさいたまスタジアム
>>763 誤爆w老舗じゃなくて本スレ行ってこい外基地w
はじまりますた、 107 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2008/11/12(水) 18:23:34 ID:S2mTyyu4O お前らあんなチームに負けたのかよwww カスだなww 間違っても来年ACL出場権取るなよw Jリーグの恥を晒すことになるからなwww
766 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/12(水) 19:28:40 ID:aR8SZGpB0
age
荒らしは相手にしないでいい。 好きにやらせとけ。 あぼ〜んすればいいだけのことだ。
>>764 反論がある場合は具体的かつ論理的にお願いします。
認識に誤りがあれば、是非ご指摘をお願いします。
感情的な反発は頭の劣り度合いを自ら晒すようなものですよ。
癌馬にACLを取られ 馬鹿島にリーグを取られ 妖怪ハゲ河童の公開処刑はまだですか
771 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/12(水) 20:42:48 ID:gotQH6vG0
ダイヤモンズw
772 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/12(水) 20:45:01 ID:gotQH6vG0
アントラーズ エスパルス グランパス マリノス ダイヤモンズw
773 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/12(水) 21:00:29 ID:aR8SZGpB0
冠鷲や禿鷲って知ってる? 2007年は早漏王冠コレオ年 2008年は禿鷲の年
去年の流れでいえばACLとってから失速、 J、天皇杯タイトル獲得失敗したレッズ、 ガンバは最終戦の前の万博で負けてくれるんだよね?
脚には素直におめでとうだな うちも来期は新監督の下でベース造りしてさ3年計画位でアジア王者奪還したいね その為にも新監督選びは是非とも慎重にお願いしたい
>>771 レッドダイヤモンズって三菱のマークから取ったんだぜ。
777
どうせタヌキが辞めても新しい強化本部長は山道っつうオッサンなんだろうな
>>774 ガンバが負けてくれたとしても優勝できるかどうかわかんなくね?
780 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/12(水) 22:33:34 ID:UTAM8nQzO
おまえらまだ世界3位(笑)とか言い張るのかなw よう、ゴミクズども。 うぃーあー劣頭!(爆笑)
梅崎が写真で西武のユニフォームのナイキマーク消してたけど、アディダスの広告出てるからアディダスと個人的に契約してるの? スパイクはどっちなんだろうか?
そもそも今の内容で清水と鞠に勝てる気がしない
783 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/12(水) 23:02:27 ID:aP58H/dR0
勝てるわけねーだろウンコクラブのくせにwwwwwwwwwwwww m9(^Д^)プギャーーーッ ___ / ヽ , -‐ (_).⌒ l ̄| ⌒ | __o l_j_j_j と) ノ─| ノ | 二|二'' _ / / ヽ ノ | ヤ ッ 〈 ノ | / /\ __ /\ \ | .| | | __o i⌒ヽ | | | .| | 二|二'' _ |⌒ |⌒ | ヽ_ノ| .| ノ__ヽ | ノ | ヤ ッ | | | ヽ_ノ .\ . l l / / ̄ ̄^ヽ /::.__ .::::::::::::: __ ヽ_ l l / / ヽ_ヽv /: / ヽ ヽ _ /,--、l ノ /  ̄ ̄ √___丶 ̄ ̄ | ,--、_ノ:: `ー':: 、ミー---‐,,l | // tーーー|ヽ | ,/ ::: i ̄ ̄ | | ..: | |ヽ | / l::: l::: l | | |⊂ニヽ| | | l . l !:: |::: l | | | |:::T::::| ! | | l l |:: l: l \: ト--^^^^^┤ 丿 | l . } l:::::,r----- l \::  ̄ ̄^ヽ 丿 ヽ :l:::: ト:;;;;;;;/-/__........... / __o | 二|二゛ ___ ノ | ヤ
785 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/12(水) 23:04:12 ID:aP58H/dR0
(息を吸って) せーの ___◎_r‐ロユ └─‐┐ナ┐┌┘ _ ヘ____ /./┌┘└┬┘└┼────┘ロコ┌i </  ̄L.l ̄ ̄L.lL.! ┌┘| _,,:-ー''" ̄ ̄ ̄ `ヽ、 ,r'" `ヽ. __,,::r'7" ::. ヽ_ _____ ゙l | :: _ノ ヘ_ ゙) 7 /`ー---‐^ヽヽ`l :: __ ____ /ノ ) l::: lヾミ,l _;;r';; ;;ヽ ん';; ヽ ヒ-彡| _ ,--、l::::. ノ〉"l,_l "|!!;; O;;!〉;.:) f'<!;O; ;;;!|= ゙レr-{ ,--、_ノ:: `ー':: 、ミー---‐,,l| ヽ"::::''`ー-‐'´.::;i, i `''-‐' r';' } ,/ ::: i ̄ ̄ | ゙N l ::. ....:;イ;:' l 、 ,l,フ ノ| /:::::::. l::: l::::::: l. |_i"ヽ;:...:::/ ゙'''=-='''´`ヽ. /i l" l:::::::::::. l::: !:: |::::::: l .| ::゙l ::´ヽ---‐-‐-‐---/` ,il"..|'". . |:::::::::l:::: l::: |:: l::::: l .{ ::| 、 ::\二二二二/, il | |::::::::::l:::. }::: l:::::,r----- l/ト、 :|. ゙l;: ::=====: ,i' ,l' ノト、 ヽ::::::::l:::: ト:;;;;;;;/-/__........... / .| \ゝ、゙l;: ,,/;;,ノ;r'" :| \ \::::`ー‐' / l__l;;;;;;;;;;;/' | `''-、`'ー--─'";;-'''" ,| \
丸亀放送ないんだっけ?
普通、追い掛ける展開で3連勝すりゃ勢いってもんが出てくるんだがな 05シーズンは勢いが出たし昨年の馬鹿島も勢いがあった だが今はそんなの微塵も感じない それどころか3連勝した実感さえ起きない それだけ今のチーム状態が重体なんだよ
788 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/12(水) 23:15:41 ID:aP58H/dR0
___◎_r‐ロユ └─‐┐ナ┐┌┘ _ ヘ____ /./┌┘└┬┘└┼────┘ロコ┌i </  ̄L.l ̄ ̄L.lL.! ┌┘| _,,:-ー''" ̄ ̄ ̄ `ヽ、 ,r'" `ヽ. __,,::r'7" ::. ヽ_ _____ ゙l | :: _ノ ヘ_ ゙) 7 /`ー---‐^ヽヽ`l :: __ ____ /ノ ) l::: lヾミ,l _;;r';; ;;ヽ ん';; ヽ ヒ-彡| _ ,--、l::::. ノ〉"l,_l "|!!;; O;;!〉;.:) f'<!;O; ;;;!|= ゙レr-{ ,--、_ノ:: `ー':: 、ミー---‐,,l| ヽ"::::''`ー-‐'´.::;i, i `''-‐' r';' } ,/ ::: i ̄ ̄ | ゙N l ::. ....:;イ;:' l 、 ,l,フ ノ| /:::::::. l::: l::::::: l. |_i"ヽ;:...:::/ ゙'''=-='''´`ヽ. /i l" l:::::::::::. l::: !:: |::::::: l .| ::゙l ::´ヽ---‐-‐-‐---/` ,il"..|'". . |:::::::::l:::: l::: |:: l::::: l .{ ::| 、 ::\二二二二/, il | |::::::::::l:::. }::: l:::::,r----- l/ト、 :|. ゙l;: ::=====: ,i' ,l' ノト、 ヽ::::::::l:::: ト:;;;;;;;/-/__........... / .| \ゝ、゙l;: ,,/;;,ノ;r'" :| \ \::::`ー‐' / l__l;;;;;;;;;;;/' | `''-、`'ー--─'";;-'''" ,| \
789 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/12(水) 23:24:21 ID:UTAM8nQzO
もうおまえらに誇れるものは何一つないな あ、頭の劣り具合はアジアチャンピオンだなwwwwwwww
老舗にまでご苦労なこった。 来年はCWC出たいな・・・。その前にACL出場権だが。
やっぱいいサカ出来てねーと勝つだけじゃ駄目って事か。 連勝は確かに実感ない。でも達也が戻ったのはいいきっかけ。 後はどう引き止めるか全力尽くすんだな、馬鹿フロント。いなくなりゃたちまち中位をさ迷うだろ。
>>790 フロント、監督、選手、サポーターがひとつにならないと、
まぁ無理だね。
>>791 そりゃ結果”しか”求めていなかったサッカーをして
結果が出なけりゃダメだわなw
794 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/12(水) 23:49:59 ID:l7iojL4g0
犬正日とかした、犬害を 浦和は責任を取って早く回収しろ! このままでは、毒でしかないぞ!!
>>791 クラブでいくら大事に使っても
腹立たしい組織の無知な奴に酷使され壊されるんだろどうせ
オシムやトルシエならまだしも
こんな無能に選手預けたって100害あって1利ないわ
>>794 犬害犬害ってだから千葉が可哀想だろw
その千葉が川淵責任とって回収したらウチも引き取ってやるお^^
>>792 まずはサポが質向上しないとだめじゃね
ロビーや永井がサボってたらガンガン叩かれるような気風じゃないと、
また顔でサッカーするようになる。
『浦和レッズJリーグの歴史 』w 1993 10位(最下位) 1994 12位(最下位) 1995 4位 1996 6位 1997 10位 1998 6位 1999 15位(J2降格) 2000 J2 (2位でJ1昇格) 2001 10位 2002 11位 2003 6位 2004 2位 2005 2位 2006 優勝 2007 2位 スレに老舗とか、荒らしは本スレへとかもうアホかと
2003 6位 2004 2位 2005 2位 2006 優勝 ここらがおもろかったな
>>799 1993 10位(最下位)
1994 12位(最下位)
1995 4位
俺は95年だな。ウーベ→福田の瑞穂でのゴールは今見ても凄いと思う
釣男はいつも痛いって言ってるからどのぐらいなのかわかんねえ・・・
田舎はアジアクラブ選手権で優勝、準優勝してるが、 ACLの優勝経験が鹿や鞠じゃなくウチと脚とはなあ。 隔世の感がある。
806 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/13(木) 11:33:42 ID:BCRCFztoO
史上最低の産廃、犬害を排出するダサイタマのゴミ溜めスレはここですか?wwwww
>>792 サポーターなんかいらねぇよ。
厳密には、選手や監督と並べられる訳がないだろ。
そういうのが傲慢だと言われるんだよ。
サポは添え物。バロメーターの一種。良ければ盛り上がる、悪ければ叩く。
809 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/13(木) 12:28:43 ID:R4N04J5uO
>>807 サポ、と考えるからそうなる
嫌な例え方だが
出資者、もしくは金づる、
と考えれば間違っていない
戦術なんて興味無 合唱と自慢が目的だから 何度も言わせるな
>>803 脳障者のお前の判断で何回選手壊されたと思ってんだ
>>812 まあそうしたいのはやまやまなんだが、本人がねぇ・・・
西野いらね、リーグタイトル1回だけのえせ名将
816 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/13(木) 18:18:57 ID:hiHP2+iq0
お前ら段々巨人みたいなクラブになってきたな。 昔は福田の様な元祖で弱くてもサポーターみててカッコいいと思ってたが、 なんという変わりようだw
11月12日 国内サッカー 基地外 example1 I8LD7crj0 uouaCfarO鹿 l6OH4hxo0緑 jVywKrqA0 FTgOIW2w0 VWouiuZS0劣 Q1sSwPNp0 Lk/JMZL70劣 8ZJykHcnO鯱 o3ZdE2Cc0 lGh5fnFr0 g/Ud3kTF0 UPqGUSa40劣 0Ogt+ZA50
>>816 そのアホみたいな大型補強を繰り返してる巨人がセリーグ優勝だもんな
やきうは戦力=成績になるから簡単でいいよ
>>817 > 宮崎義正強化本部スカウト部長コメントより。
ようはコイツが万年冬眠タヌキの後釜ってわけね
つーか修三がコメントしなくなったね あの愛媛戦以降
>>441 ,613,619,621,624-626,689,691,706,715-718,720-723,725,728,730,731,734,735
こくまろ巨匠が言っていることは正しい。
岡野がんばれ。 応援してる。
浦和がACL獲るまではACLなんか本気で獲ろうとしてなかったくせに、浦和が ACLで優勝したら急にやる気になってACL狙いにいくなんてカッコ悪くね? その動機が浦和が優勝できたんならうちにも獲れるってのがなんだかなー。 だったら初参加の年から本気で狙えっつーの。
>>826 んー、そういう面もあるけど、敗者は語らずでいいと思うよ
悔しかったら勝て強くなれ
それがサカーじゃないかな
まぁ、Doあがいても癌馬の方が魅力あるサカしてるのは間違いない。 攻撃サカはレッズがやらなあかん。いい加減目ー覚ませ。
魅力的だから勝てるのとは違う。そういうサッカーがしたきゃそういう選手を揃えれば良いだけ。
仮に藤口、修三が辞めたとしても、次に来るのがお決まりの三菱OBだろうけど、 それを受け入れられるのは一部の古参サポくらいだろう。 本当に世界を目指すのか甚だ疑わしいと思う。
>>830 古参サポのが三菱アレルギー強いっしょ。
古参ってのがそれこそ日本リーグ時代からってんなら話は別だけど、
J創成期からになるとサポの三菱アレルギーはけっこうなもんだよ。
>>831 そんな三菱に上手く丸め込まれて現在に至ると。
>>827 かっこいい事言うねぇ。
まさにその通り。
でも昨年浦和が歴史を変えたのは間違いない。
使いづらい釣男放出してナカザー取るなら納得だけど そうゆうつもりじゃないんでしょ? フロントはホント成長しないよな 外人枠もさっさと埋めようぜ フィンケにwktkしてるのは俺だけじゃないはず
836 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/14(金) 12:05:52 ID:9HOUCAPNO
若手を育てるのが上手いと評判のフィンケに、 シュンキ直樹元気のユース組を軸にしたチームを作らせようとしてるんだろね スゲーwktkしてきたw
>>835 中澤DF登録で釣男をFWかMF登録にしちゃえばよくね?
んでいざとなった時は釣男をDF起用。
あまり過度な期待はしないほうがいいと思うぞ どうせ成績が悪ければサポは機嫌が悪くなりすぐ解雇とかいいだす 3〜4年やればそりゃフィンケの息の掛かった若手が育つかもしれないが リーグ中位だと解雇と騒ぎ出す浦和じゃ長期は難しい
ハードル上げすぎというのはあるな、タイトルひとつでも取れなかったら解雇というのは・・ それだとファーガソンやベンゲルはレッズだと即クビになる
>>838 ここ数年間の糞サッカーに対しての不満や批難だから
結果が出てる時にも文句は出ていたし
仮にフィンケが若手主体に切り替え勝てないゲームが続いても方向性が見えてれば大丈夫じゃないか?
サポは勝てないから騒いでた訳じゃ無いから
まあ降格とかに絡みだしたら流石に解らんけど
しっかりした哲学を持って、選手からも慕われるような監督であれば 多少順位が落ちようがサポも今程騒がないんじゃないかな 間違いなく過渡期なんだし
峻希は腰痛持ちなんだろ? 軸にはならねーだろ
結果以前に ギド時代から居ながら、選手の特性を把握できずに山田を左に起用して当人にダメだし食らうとか 監督の質が疑われてもしょうがない罠
監督スレに詳しい経歴あったけどさ 大学生とか起用せざる得ない程の貧乏チーム率いてブンデスで戦ってたんだなw 無名選手の才能を見抜く目があるらしいから今後はビッグネーム取りはしなそう あとアフリカやグルジア等に独自の選手開拓ルートがあるみたいね 無名だけど実力者な外国人を引っ張ってきそうだな
とりあえず監督決めようぜ、その前にゲルト辞めてくれないとダメなんだけど 本人、今だに辞める気ないのかな? 外人枠は、監督決めてからじゃないか? エジ中東行かないかな エジとタークが同じサラリーならタークの方が良いでしょ 誰が1番先にレッズを去るかが注目
>>846 >エジとタークが同じサラリーならタークの方が良いでしょ
またまた御冗談をw
>>843 いや、実のところゲルトの奇策ってそんな悪くないと思ってる
・中盤の構成力がないよ〜
→攻撃大好き、キープ力高い釣男起用
・左サイドが手薄だよ〜
→右サイドに置いても中に切り込んでシュートしかできない右利き山田を、
左に据えてシュートを打ちやすくさせる
結果はいまいちだけど、
理屈としては理解できないわけではない
山ボランチ起用もこだわってたよな これも理屈はまあ理解できるが、結果はいまいちすぎる
ギド時代エフ東戦三都主トップ下 ギド時代ガンバ戦山田ボランチ ACLガンバ戦堤左サイド 理屈は理解できるけど、あ、あれ・・・
853 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/14(金) 15:29:49 ID:8gqAmHpW0
今までは選手が監督のこと褒めることがないよね。 オシムとかシャムスカはそういうコメントを選手がしてるけど。
854 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/14(金) 15:33:10 ID:KzYo8nPo0
浦賀レッズ
堤重症?
856 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/14(金) 16:34:25 ID:Pe3iu+FQO
椀には勝ちたいんや〜
怪我したのが堤でよかった ただでさえ駒がいないのに これ以上主力に離脱されちゃやってられんからな
>>858 それはちょっと不謹慎と思います
怪我をして良かったと思える選手は一人もいませんが
あなたは堤なら怪我をしても良いのですか?
ACLを終わらせてこれで天皇杯もダメなら山岸は0提示でいい 今年は出る試合で見るも無残な大量失点ばかり 都築とタメで、いざという時このパフォーマンスじゃ使いものにならん
>>860 キミのウイイレ、サカつくでは思う存分そうしてあげてね^^
>>ID:9qoUyQzsO 親指にひさしぶりにレスする 消えろクズ 壺でもかかげて氏ね
「誰か○○殺せよ」とか書き込んでる馬鹿なチキンなんだからほっとけって
*^ _ ^*
エジ 梅崎 ポンテ 永井 啓太 堀の内 相馬 山田 近藤 坪井 山岸
親指王子は、わざわざ馬鹿にされるためにここに来てるんかなあマゾいなあ
◆県民の日イベントに萌 レッズ本スレ4147◆
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1226609431/ 71 名前: ◆HPBYrf9tlY [] 投稿日:2008/11/14(金) 07:50:40 ID:Zm9GcOTAO
>>13 田中輝希(タナカテルキ)はスゲーぞ
スピード、テクニックがあって、ドリブルがヤバすぎ。
おまけに身長もあるし。
養和では中盤の右サイドで出てる。
レッズユースは今年、養和に勝ててないが、田中にかなりやられてる…
今年の養和は中盤に安田・玉城・加藤・田中といて、DFも三沢を中心に固い。
FWが弱いが、好チーム。
Jユースの決勝T1回戦で再戦しそうだが、気を抜くとやられるかも…
v(´・ω・`)v
>>869 これでどうだ。文句はいわせねー
>>869 とりあえず監督になってからでもおそくはないだろ?
ブッフバルトとのアドバイザー契約は浦和に有害
色々と打算が働いた上で、自分の売り込みもあるんだろうな
>>874 そしてその売り込みにあっさりと食いつきそうなのがなんとも……。
「浦和の香り」(笑)が好きな連中だからなぁ。
ギドが合わないと言うなら改革できる人物だろう
ゲルトには契約切れるまで頑張って欲しい とか言えちゃうなんて今のレッズを知らない証拠だろ ギド必死だなwww
野球の独立リーグが関西でも出来るらしいが、関東には出来ないのかね? 出来たら金ちゃんのチームも参加するだろうし、レッズも野球チームを作って参加して欲しい
880 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/15(土) 09:35:13 ID:o8Iuw8tF0
次期監督ギドはどーよ?
>>872 サンスポ
浦和は個人技ベースの魅せるプレーを目指してきたが、フィンケ氏の方針は個性よりも戦術を重んじる組織的なサッカー。
個性派集団のよさが消される可能性がある。
組織的なサッカーをして欲しいんだが
882 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/15(土) 09:58:20 ID:560Pr2L0P
土台に組織があってこそ個人技が更に活きるわけで相反する事じゃないだろ
ageちゃったすまn
フィンケってシステムは何?
チームにどういう選手がいるのか見極めてから フォーメーション(システム)を決めるのが普通でしょ。 トルシエみたいに最初から決めてる監督は少数派。
886 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/15(土) 10:17:36 ID:0DmVdBtwO
キドになったら今と余り変わらない様な‥ちゃんと戦術がある監督が希望なのにな‥
ほれ
The Freiburg experiment: Concept football
http://soccernet-assets.espn.go.com/columns/story?id=440429&root=europe&&cc=4716 フィンケ「チームが求める規律の類は唯一、選手たちが頭を使い自分自身で意思決定をすることです」「我々のやるシステムは特定個人に依存しません」
「単純にサイドを変えたり一方のウィングから逆サイドのウィングにボールをポン蹴りするのはつまんないです。わたしたちはスペースがない中盤を使って組み立てをします」
「ます3つか4つのショートパスを回して守備陣を危険なゾーンに誘い出します。そしてそこですかさずサイドまで使ってワイドなサッカーをします。本当に危険なのはそういうやり方です」
フィンケはまたドイツサッカーにおける神ポジション、スイーパーを採用しません
ギドのコメントなど記者に書かせてるだけだろう。
>浦和は個人技ベースの魅せるプレーを目指してきたが、フィンケ氏の方針は個性よりも >戦術を重んじる組織的なサッカー。個性派集団のよさが消される可能性がある。 えーっと・・・、今期は組織的なサッカーを目指してたんじゃなかったっけ?w 結局、シトン切るためのただの口実だったのか?w とりあえずギド再任だけは無いわ…。
ブッフが推薦したオジェックはだめだめだったじゃないです!
浦和レッズ [GK] 1 山岸範宏 [DF] 2 坪井慶介 20 堀之内聖 14 平川忠亮 16 相馬崇人 [MF] 13 鈴木啓太 6 山田暢久 10 ポンテ 15 エスクデロ セルヒオ [FW] 9 永井雄一郎 17 エジミウソン [SUB] 28 加藤順大 25 近藤徹志 19 内舘秀樹 21 梅崎司 27 西澤代志也 30 岡野雅行 7 高原直泰
横浜F・マリノス [GK] 1 榎本哲也 [DF] 4 栗原勇蔵 3 松田直樹 26 田中裕介 [MF] 7 田中隼磨 6 河合竜二 30 小椋祥平 13 小宮山尊信 [FW] 14 狩野健太 38 金根煥 17 兵藤慎剛 [SUB] 31 飯倉大樹 35 天野貴史 23 田代真一 37 齋藤学 18 清水範久 15 大島秀夫 11 坂田大輔
>>891 ブッフバルトが推薦したのはエンゲルスとリトバルスキー。
いずれもアマチュアの指導者以下で、行く先々で解雇されてる。
>>887 書いてある文章を読む限りは面白そうだよな
まあギドとはあわんだろうw
エンゲルスは意地でも高崎使わないな 闘莉王と阿部がいないんだから、セットプレーで決められる奴いなくない? セットプレー用に高崎連れてこいよ
897 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/15(土) 12:36:57 ID:Hs8PFifxO
ギドサッカーの限界が今の状態に繋がってるっつーのに、フジ口はどんだけ馬鹿なんだ?
>>896 控えには入れてもよさそうなもんだけどな
岡野はねーよw
藤口おかしいなぁ ギドはないわ。 こいつ話し合いした意味わかってんのかなw
>>889 これ読む限りじゃオフトと良く似てるじゃん
コンパクトにして崩すのが基本ってことだよな
それを実現するために追越禁止とは言わないだろうが、ポジショニングをうるさく言う可能性はある
これが3バックじゃなくて4バックでサイドを厚く中盤を4人でそれを実現できたらサポは支持するだろうな
脱字「コンパクトにしてサイドを崩す」の間違い
902 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/15(土) 13:44:10 ID:ZCuvtXfQ0
誰が入れたの
フィンケはドイツ国内では異端児扱いなんだろう ドイツ伝統のサッカーを否定し続けてきたんだし ギドはゲルマンの権化みたいな人だからこの発言なんだと思う 組織サッカーを否定するのはもう価値観の違いだからしょうがない でも今のレッズに必要なのはフィンケのサッカーだな
天皇杯をベテランの花道に使おうとしてるのは明らか。 貴重なACL出場権の一つを無駄にしようとしてる。
で、今日の天皇杯はどんな状況?
延長前半 2−2
PK5-6で負け
◆讃岐うどんくいてー レッズ本スレ4149◆
644 :U-名無しさん@実況はサッカーch[]:2008/11/15(土) 04:42:38 ID:KUvLOXbGO
大宮のラブホにいるけど、することして既に女は寝てるから黙って帰っても良いかな?
◆讃岐うどんくいてー レッズ本スレ4149◆
651 :U-名無しさん@実況はサッカーch[]:2008/11/15(土) 04:55:57 ID:KUvLOXbGO
>>650 なにかあるの?
◆讃岐うどんくいてー レッズ本スレ4149◆
672 :U-名無しさん@実況はサッカーch[]:2008/11/15(土) 05:28:51 ID:KUvLOXbGO
>>657 ギドが監督やりたいだけなような・・・
◆讃岐うどんくいてー レッズ本スレ4149◆
764 :U-名無しさん@実況はサッカーch[]:2008/11/15(土) 06:46:15 ID:KUvLOXbGO
ラブホから脱出成功
エンゲルス解任にまた一歩近づいた ヨカタヨカタ
ゴミ
対象スレ:鹿島アントラーズ Part1163
キーワード:KUvLOXbGO
474 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2008/11/15(土) 15:39:17 ID:KUvLOXbGO
>>435 昨年はおこぼれじゃんw
912 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/15(土) 15:49:25 ID:l/8sL3+pO
糞劣頭ざまあwwwwww 劣頭が負けると飯がうまいわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwunko
913 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/15(土) 15:54:25 ID:EH5q0Z3U0
もう、うぃーあーって、言わないからね! wwwwww
劣化オッサン
早々にポコポコ点取られてるからこりゃDFに若手でも使ったのかと思いきや…… 明らかに向こうのがメンバー落としててこれだったのか。改めてゲルト氏ね。 ツボホリはもうダメかもしれんな。 とくに点を取ったとはいえホリは本職の守りの部分で不甲斐なさが目立つ今期。
選手個人に問題があるわけじゃない。 組織力が無いことが問題。 それを解決する方法はいい指導者を連れてくる以外ない。
ゲルトは解任じゃなく辞任だろうな。 違約金貰いたいためなら二度と日本の地は踏めないだろうな。 どうしても勝たなければならない試合だったと思うけどなぁ。
919 :
赤き血のイレブン :2008/11/15(土) 16:14:51 ID:QPooIilOO
だから、PKを外したのは誰ですか?
長く伸びた選手の鼻も圧し折られてるだろうしある意味チャンス
ありもしないオファー話持ちかけて代理人と工作活動を行い タヌキ騙しに成功し年棒大幅アップに成功した劣化オッサンよ お前のやってることは小室と一緒だ 詐欺師鈴木啓太
922 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/15(土) 16:17:40 ID:0DmVdBtwO
山岸ってPK止めた記憶が無いのだが‥
こんなゲテモノ面いままで見たことないが 能力は顔に出るとはまさにゲルト・エンゲルスのことだな 1年たたずに、ここまで這い上がれない底無し地獄に突き落とすなんて逆に凄いわ
924 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/15(土) 16:53:03 ID:kuoZl8Xy0
925 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/15(土) 16:55:30 ID:3Ldvg2NlO
禿が辞めるなら天皇杯負けは仕方ない。 啓太が責任取るんだなw
PKは ロビー○、ナギー○、梅崎○、平川○、ヨシヤ○、啓太× 残り タカ、相馬、坪井、ホリ、技師
2002年のリッピ率いるユベントスが好きだったんだけど。 まぁ、プレッシングサッカーだよね。 選手たちにビシバシたたいてハードワークさせて、 練習中から走らせてくれる監督なら誰でもいいや。 オジェックはその点よかったけど、選手と合わなかったみたいだし、 ゲルトはやさしいので練習で厳しくできなかったよね。
ttp://www.urawa-reds.co.jp/tools/cgi-bin/view_sokuhou.cgi?action=view&id=1258 ゲルト・エンゲルス監督
非常に残念な結果だった。立ち上がりは、我々ははっきり言って悪かった。相手から離れすぎてしまった。
前線でルーズボールも多かったし、セカンドボールも取れなかった。それで相手は早い時間に2点を取ったので、
非常に難しい試合になると思った。ただ、前半の最後の15分ぐらいは少しだけよくなって1点取った。
それで後半少しフォーメーションが変わってからは、ほとんど我々のペースになって、もう1点を取ることができた。
しかし、決定的なシーンはあり過ぎたと思う。
延長戦に入ったが、延長戦はほぼ五分五分だった。相手はロングパスを増やしてきて、
我々はもう少しコンビネーションで攻めたかった。延長戦もいろいろ惜しいシーンがあった。
だが、PK戦になってしまった。PK戦はしょうがないと思う。それは(可能性は)どちらでもフィフティフィフティだから。
だから、今日は2-0になってから力を出して、同点に追いついて、支配できたことはいいことだと思う。
しかし、なんで2-0になったかということはすでに言ったが、それは反省しなくてはいけない。
後半の試合のレベルだったら内容的に勝ってもおかしくはなかった。
>>928 ゲルトのコメントってほんと読む価値ないな。
試合の展開をだらだらと言ってるだけで
相手の狙いとかどう対処したとかそういう話は全く無し。
>>930 それは確かに言えるなw
読書感想文という宿題で、
延々と本のあらすじを書く小学生みたいなもんか
>>916 試合見てないなら書くなヴォケ
ツボは良かったぞ
>>922 記憶が定かじゃないがたぶんあるかと・・・
山岸には刻だが1人でも止めて、啓太の前の5人で終えてほしかった。
FWでPK蹴らせてもらえない高原ってのもなんか少しかわそ・・・
936 :
監督続投に意欲! :2008/11/15(土) 21:21:07 ID:fALCu5/90
誤爆・・・
なんかなぁ… 残り3試合、ツマンネェ。 優勝?絶対無理ダベ。 それにしても啓太はどうしたんだ?ホントに下げマンなんだな、畑野は。顔、体はいいも知れんがなあー。いくらなんでも酷い。
結果はともかく内容はどんな感じですか? リーグ戦に期待できそうなら良いんですけど
今日のサガン鳥栖、レッズ10倍強くね。 どっちがJ1かわからんくらいいサカしてた。ワイドに使って、クロスに3人以上ゴル前に雪崩込んでた。 ちょっとうらやましかった。
941 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/15(土) 22:02:41 ID:3Ldvg2NlO
啓太が外すってわかりきってることなのに…蹴らせる禿の頭の中がおかしい。 去年のACLソンナム戦のPKでも、ヒラまでが妥当ってオジェックは分かってたけどね、怪我でヤバい阿部に蹴らせてさ。 だった残りハセ啓太…ゴール出来ない奴ばかりだったろ。
◆ハゲルト解任に一歩前進 レッズ本スレ4154◆
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1226744940/ 41 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[] 投稿日:2008/11/15(土) 19:43:17 ID:BPVrZ3qMO
ハセポだろうけどRPハゲコメントでエジは昨日38度の熱ありで今朝9時に出場を決めた。
風邪気味で100%ではないけどよくやったって…タカ怒り狂うんじゃないか?これ…
75 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[] 投稿日:2008/11/15(土) 19:50:51 ID:lgl1UuGx0
RP相馬
最初の時点で80%の体力を使ってしまった。誰が誰のマークにつくのかはっきりとせず、
全部が後手、後手。常に1対2の状態で、それでは止められない。後半マンツーになり、
啓太も相手の2シャドーをマークできた。
(スカウティングなのか?)
なんであんな入り方になったのか。もったいなかった。超しんどかった。
相手はバルセロナかと思った。まったくつかまえられなかった。
116 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[] 投稿日:2008/11/15(土) 20:06:48 ID:lgl1UuGx0
RP山田
前のセルたち3人が相手の誰かを見なくてはいけなかった。
ミーティングで確認できていたかは分からないが、うまくいかないと難しい。
それは試合中でも声をかけていたが、切り替えが遅かった。よくなかった。
それでも後半に入り、永井とセルが相手のボランチを見てくれるように
なってからは落ち着いた。良かった点だと思う。
啓太ってPK決めたことあんのか?
944 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/15(土) 22:44:17 ID:3Ldvg2NlO
ギドがやりたいならば藤口と話合って決めるだろうよ。ギドの欠点は禿を支持してる所じゃないか!? 仲良いのはプライベートじゃあよろしいが、仕事だからね。 でもギドにするならば禿よりは良い。 フィンケは未知数、フタを開けなきゃ分からない。まるで博打だわな!
>>944 何その理屈…
そんなこと言ってたら、過去にレッズの監督やった人間しか雇えないぞ
947 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/15(土) 23:12:10 ID:c90w1o5JO
ギドにして個人頼みのサッカーを続ける気か?変わるのは今しかないと思うがな。フィンケは未知数かもしれんが浦和が変わるためにはギドよりはるかに可能性がある。
相手が3バックなのにサイドで数的不利を作られたのはなぜか?w 結局3でも4でも同じw
禿がアホだから
952 :
ナナシマさん :2008/11/16(日) 08:15:45 ID:lshepoBp0
帰ってきた!King of Saitamaの制裁!!! ////三三人三\ | 川リ━━━━i | リ \/ 、/ | | ノ <・ヽ /・> | |(6|| \ 〉 | | (_n,,,,n)./ | ヽ ..,,,,,.. ,, / <真の埼玉は大宮!!!糞劣頭サポ潔く氏ね!!! ゝ .,.- \;;;;;;;(三)/ / / '''''''''、ヽ  ̄ ̄ i .i \ DCMX \ ヽ, ___,, __ _ ,, - _―" ’. ' ・, ’・ , /∧_∧ ── ヽ勿 ヽ,__ j i~"" _ ― _: i ∴”_ ∵, ( ) =糞劣頭サポ ______ ヽ,, / / __,,, -- "" ─ "ー ・, ; ; - 、・ r=-,/⌒ ~ヽ~, ─────── ヽノ ノ,イ ─── ― - i y ノ' ノi j | ─────── / /,. ヽ, ── i,,___ノ // ______ 丿 ノ ヽ,__,ノ ___ _ _ _ ,' ゝi j i / y ノ _____ 巛i~ ____ _ / /~/ i < / ─────── _ _ ヽ, \ // | | 巛 / ヽ_ ) ──── // | | ===┐ i (~_ノ // | | | | ノ / ~ ~ | | ノ / ===┘ (~ ソ
ブッフバルトのサッカーってそんなに良かった? 彼欧州に戻って失敗したからまた日本に来たいんじゃない?だからフィンケに反対。 まあフィンケのサッカー見たことないからあれだけど、ブッフバルトよりはいい気がする。 いい選手集めてそれだけのサッカーは見たくない。
954 :
ナナシマさん :2008/11/16(日) 08:19:03 ID:lshepoBp0
またしても!King of Saitamaの制裁!!! ////三三人三\ | 川リ━━━━i | リ \/ 、/ | | ノ <・ヽ /・> | |(6|| \ 〉 | | (_n,,,,n)./ | ヽ ..,,,,,.. ,, / <真の埼玉は大宮!!!糞劣頭サポ潔く氏ね!!! ゝ .,.- \;;;;;;;(三)/ / / '''''''''、ヽ  ̄ ̄ i .i \ docomo \ ヽ, ___,, __ _ ,, - _―" ’. ' ・, ’・ , /∧_∧ ── ヽ勿 ヽ,__ j i~"" _ ― _: i ∴”_ ∵, ( ) =糞劣頭サポ ______ ヽ,, / / __,,, -- "" ─ "ー ・, ; ; - 、・ r=-,/⌒ ~ヽ~, ─────── ヽノ ノ,イ ─── ― - i y ノ' ノi j | ─────── / /,. ヽ, ── i,,___ノ // ______ 丿 ノ ヽ,__,ノ ___ _ _ _ ,' ゝi j i / y ノ _____ 巛i~ ____ _ / /~/ i < / ─────── _ _ ヽ, \ // | | 巛 / ヽ_ ) ──── // | | ===┐ i (~_ノ // | | | | ノ / ~ ~ | | ノ / ===┘ (~ ソ
>>931 『前半の残り15分くらいは少しよくなって1点返した』(笑)
956 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/16(日) 08:20:09 ID:xcgPeVz2O
おは本
>>951 > ゲルト・エンゲルス監督(51)は「もう一度、気持ちを切り替えたい」
これで何度目?頼むから自殺してくれよ
これ以上浦和に寄生するな妖怪ハゲ河童が
>>933 1失点目、相手の足下にクリアした気弱なタコは誰でしょうか
コイツは開幕戦でも同じ失態を犯したよな
今こそチェンジが必要なのです
>>951 >藤口社長は「(ACL出場圏内の)3位以内はマスト。
今後?もう一度考え直したい」と、来季構想へ早期着手する可能性も示唆していた
ACL敗退して、3位以内と天皇杯優勝を厳命したはずでは?
無冠で3位って一番最悪な結果なんだが
962 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/16(日) 09:19:10 ID:yzptAmiV0
あの外人が問題なんだよ エジミウソン 頼むから来年は消えてくれ!
代表組がいてもgdgdなのに個に頼って組織的なサッカーしないから 代表組が抜けるともう最悪な試合しか出来ないチームってウチくらいだよね
こんな負け犬面の三菱下りじゃ一人前の経営は無理なんだよ 妖怪ハゲ河童就任時に携帯オフィシャルに載ったコイツの動画 いかにも出来損ないのしまりのない顔だったよ
来年いい監督が来ても不良債権FWがいるかぎり苦戦はまぬがれない
968 :
ナナシマさん :2008/11/16(日) 12:46:17 ID:lshepoBp0
またまた!!King of Saitamaの制裁!!! ////三三人三\ | 川リ━━━━i | リ \/ 、/ | | ノ <・ヽ /・> | |(6|| \ 〉 | | (_n,,,,n)./ | ヽ ..,,,,,.. ,, / <とにかく真の埼玉は大宮!!!糞劣頭サポ潔く氏ね!!! ゝ .,.- \;;;;;;;(三)/ / / '''''''''、ヽ  ̄ ̄ i .i \docomo\ ヽ, ___,, __ _ ,, - _―" ’. ' ・, ’・ , /∧_∧ ── ヽ勿 ヽ,__ j i~"" _ ― _: i ∴”_ ∵, ( ) =糞劣頭サポ ______ ヽ,, / / __,,, -- "" ─ "ー ・, ; ; - 、・ r=-,/⌒ ~ヽ~, ─────── ヽノ ノ,イ ─── ― - i y ノ' ノi j | ─────── / /,. ヽ, ── i,,___ノ // ______ 丿 ノ ヽ,__,ノ ___ _ _ _ ,' ゝi j i / y ノ _____ 巛i~ ____ _ / /~/ i < / ─────── _ _ ヽ, \ // | | 巛 / ヽ_ ) ──── // | | ===┐ i (~_ノ // | | | | ノ / ~ ~ | | ノ / ===┘ (~ ソ
>>967 その為にも今季残り3試合と大原を視察させたいよな
そうすれば間違いなく一緒にFW連れてくるよ
CWCに出てミランに負けて、さあどうやって世界との差を埋めようか、 ってのが今後のテーマになるはずだったのにな。 今は世界どころか、建て直しがテーマだな。
進歩しなくちゃいけない年だったのに実際は大幅に後退。 この責任はとてつもなく大きいよ。
972 :
あ :2008/11/16(日) 13:25:11 ID:+8E0xTuSO
今年はオジェック解任したんだし、結果より中身のあるサッカーが至上命題だったはず。 それが結果もでていなきゃ内容は去年より悪いんだから。上位にいるのは今年他がだいぶこけてるおかげでしかない。 降格圏が勝ち点40くらいになりそうなくらいだし。
エジミウソン>高原というヤツがいるがどういう根拠だ? どっちもどっちなのは否めないが貴重な外国人枠をあんな形で 浪費してるのがガマンならん 高原は前から追うこともいとわないし、俊足タイプと組ませれば いい仕事しそうなんだよ。 まぁ、問題なのは会わない二人(エジ-タカ)に固執し続けた監督なんだがな
>>970 微妙に話題がずれるんだけど、世界との差を埋めるのって多分まだまだ先なテーマだと思う。
元気だっけ?サッカーに専念するために高校辞めて通信制にしたの。
そうしないとサッカーに時間割けない今の環境がなあ・・・
たまにテレビとかでやる海外の下部組織育成システムと差がありすぎる。
さすがにレッズで学校作るって言うのは無理があるけど、普通の学校に小中高と通わせてたら海外の選手のテクに追いつけない気がする。
>>949 今のうち(のサポ)にとって、4バックはある意味「変化することの象徴」になってる面があるからね。
ただ4枚にしただけで通用するわけ無いのは自明のこと。
>>951 >今後?もう一度考え直したい」と、来季構想へ早期着手する可能性も示唆していた。
目標を掲げるのは結構だけど、それが実現出来なかったらどうするとか考えてなかったのか?
>>今後?もう一度考え直したい」と、 3位以内というハードルは高すぎるから 10位以内でOKということになる悪寒・・・
中田、小野、中村を見ると一概にそうも言えんけど。 いろんな方面からの努力が必要だね。
979 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/16(日) 14:52:58 ID:SsQWUPfJO
973同意
>>973 どっちもイラネ
セル使って育てた方がいい
>>967 仮に戦術が整備され
今の数倍決定機が増えるとしよう
でもフィッシャーは転ぶことしか脳の無い落武者に
自称ブラジル人(笑)の黒豚なんだよな
特に馬鹿島が数年落ちぶれた原因はそれだ
ていうか鞠の木村も結構アレだがな ゲテモノ河童はそれ以下か
フィッシャー(笑) これはまさになんという釣り(大笑)
負の連鎖、ガンバが救う だが代表に深刻な不安も発生
ttp://www.soccer-m.ne.jp/chino/index-0431.html 何と、あの闘莉王が、中澤の代わりに守りの軸になるなどといったテレビの報道を見ると、不安は増殖される。
闘莉王、本人は、日の丸の重みとか、「ケガで痛いなどと言っていられない。死ぬまで走る」などと殊勝のコメントを残すが、
しょっちゅう、ここが痛い、あそこが痛いといって、代表でも浦和でも欠場して、周りに負担をかけ、試合に出れば、
好きな攻撃に行っちゃう、自分本位のプレーに走っているような人だから、
中澤の代わりにリーダーシップを取って守備をまとめるなどといった優等生発言は、容易には信用できない。
987 :
カオナガスクジラ :2008/11/16(日) 17:31:15 ID:aQjracUUO
浦和レッドダイヤモンズの『NO戦術フットボール』は日本のサッカーの恥さらし。 いや、アジアサッカー界の恥さらし。 日本の『見た目だけトップチーム』がアンチフットボールをアジアの大舞台で繰り広げるという何とも言い難い醜態を晒している事は大問題。 キチ飼の力を借りて早く解決してくれ。 マジで迷惑や。
>>973 エジミウソンは外人枠だから取ってもまあ仕方ない
それにエジミウソンには清水戦の得点とか札幌戦の得点みたいのが出来るが高原には出来ないでしょ?
高原取ったのはかなりの失敗
FWいすぎだし、若手使えなかったし
高原が唯一通用してるのはエリア内での切り返しからのシュートぐらいでしょ
エジミウソンは得点も結構してる
>>988 獲得に関しては高原もエジミウソンも失敗だろ。
高原はガンバみたいなクラブの方が合うと思う。
エジミウソンは札幌のアンデルソンと同じレベル。
外人枠使ってまでいらないだろ。
まずは曇り無き眼で選手の能力を見分ける。過去の実績、年俸、フロントへの気遣い。今年は全てその要素を取り入れた人選で戦った結果。 それが出来る監督人事をしければ何一つ変わらない。
でも残念ながら来年もタカ&エジの2TOPと心中ですw
高原はポストタイプと組ませないと
994 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/16(日) 19:26:43 ID:aQjracUUO
『We Are REDS!』なんて言わないからーwwww
イラネーのは6・13・14だろ
高原は監督次第というか戦術がしっかりしてるチームなら活きるかもしれない 今年の成績だけで判断するのは可哀想だな 来年フィンケの下でも駄目だったら切ればいい
997 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/16(日) 19:39:27 ID:aQjracUUO
戦術童貞フットボールの浦和
1000 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/16(日) 20:42:41 ID:YjuDsRuY0
1000ならゲルトと修三が失踪
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread ,,_
ノ `'ーァ、 このスレッドは1000を超えました
,,.- ‐、ノ ./゙/ @ 新しいスレッドを立ててください
;<,.-‐ァ|実| `ヽ,//
`ヽi,. / |況| .,∧ l l 実況はサッカー実況板で
.l |禁| ,l .l l l ∧,,∧
http://live2ch.net/ | ヽ止ヽLiヘ_l,l \ ミ゚Д゚;,彡つ彡
.l, .l, ヽ、__.l \\ (⊃ J ミ´
.l 'l l. l ,|. Σ⊂゙,,, ,,,ミ〜
゙i,,__'|,l,._l,_l \)