Ｊリーグの今後を考える　その６８

1 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/25(土) 23:24:37 ID:p5n6Fufm0

やっとのことで2010年から待望の秋春制復活しそうです？
チーム数・試合数の増加、
ACLなどの国際試合への対応、放映権問題、代表との兼ね合い等々
これからのJリーグは何を目指し、どこへ進んでいけば良いのか
語ってください

前スレ
Ｊリーグの今後を考える　その６７
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1221577124/l50

このようなスレを出す、そのスレ主隔離用場所ありますが気にしないでください
【J1･2/JFL】ディビジョン制総合ｽﾚ【JFL2？】

焼き豚がきたらこれで対応しましょう
対焼き豚用データ保管庫
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1217867985/

関連スレ
秋春制復帰後の日本フットボール界を語る
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1216944296/l50

2 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/25(土) 23:25:47 ID:D2nJ7+7bO

うんこアジアチャンピオンズリーグ（笑

3 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/26(日) 00:58:49 ID:t8/c8HgN0

MyMiniCity

友達にURLを渡してアクセスしてもらうと街が育っていくゲーム
http://taneda.myminicity.com/

右側の赤い「Build my city 」をクリックして
街の名前と国籍を選べばURLが配布される。

4 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/26(日) 01:34:28 ID:ywDO9xsc0

一試合500円でダウンロード販売してくれねーかな。
まじでお願い。

5 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/26(日) 04:42:03 ID:7td9BTEe0

>>1を訂正
>焼き豚がきたらこれで対応しましょう
→相手にするのは厳禁です

6 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/26(日) 04:42:31 ID:7td9BTEe0

☆重　要

★野球板とサッカー板でそれぞれの住人になり済まし対立を煽るK糞も出現するので
　煽りもレスも徹底スルーで対処しましょう。かまうとスレに粘着します。

7 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/26(日) 04:43:09 ID:7td9BTEe0

☆札○野○脳とマルチ煽りの焼豚は徹底スルー対象です。
　相手をするとスレに粘着します、相手にしないでください。
　煽りレスはNG登録して完全にスルーしてください。

☆このスレの基本事項☆
596 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/23(木) 19:55:12 ID:AjoJHHrU0
誰とは言わんが、典型的な人格性障害者が住み着いてしまったな、しかも数名。
詭弁と論点ずらし、結論ありきでロジックを組む悪文、脳内麻薬が出まくって
自説に酔ってるだけで、全てが破綻してる。

さしあたって、このスレで論じる事は、

・集客問題
・メディア対策（中継問題ではない）と、これに絡むスポンサー対策
・サテライトの形骸化問題（今や崩壊寸前）
・入れ替え枠の増減、入れ替え戦の今後（同カテゴリーだけの昇格戦にするか否か、など）
・ナビスコ改革（GLから決勝T1回戦あたりまでを地域別に分けてしまうのか否か、など）
・外人枠（現状でも多くのクラブがフル活用してないが・・・）
・GM、スカウト、コーチなどの人材確保と育成（ちょっと深刻、すぐにどうこうなる問題でもない）
・ACLへの取り組みと意識改革

あとは、J2をどう増やしていくか？→14チーム目から18チームまでが大変。
それに伴う3クール問題は過渡期という事もあり、致し方ないのが現実。
例えば、2クールまでの順位で上半分のホームゲームにするとか（全チームが会場を確保しておく必要があるが）。
この場合、3クール目の興行収入を下位グループに少し分配する必要あるかもしれない。

レベルだの10に減らせだの、個々の置かれた状況で違ってくる年俸なんてどうでもよろしい。　

8 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/26(日) 16:56:10 ID:hwS0eIfp0

年間単純平均　 *9.71%　(592.4/61)
１０月単純平均　15.80%　(15.8/1)
.　日　　月　　火　　水　　木　　金　　土
.　　　　　　　　　--.-　--.-　--.- (*9.0)
.(*9.5) --.-　--.-　15.8　//./　//./　CP1
. CP1. --.-　--.-　--.-　--.-　CP2. AAA
. AAA. CC1. CP2. BBB. CC2 .CC2. CC2
. --.-　--.-　--.-　--.-　--.-　--.-

AAAはCP2とCC1　BBBはCP2とCC2
**.*は中継あり、//./は中継無し、--.-は試合無し、(**.*)はデーゲーム。
※11(土)は巨人戦あり（地上波中継は無し）
※11(土)よりクライマックスシリーズ・パ　第１ステージ(CP1)。
※17(金)よりクライマックスシリーズ・パ　第２ステージ(CP2)。
※18(土)よりクライマックスシリーズ・セ　第１ステージ(CC1)。
※22(水)よりクライマックスシリーズ・セ　第２ステージ(CC2)。

　　　　　　　　　　　　　　【1】. 　【2】. 　【3】. 　【4】. 　【5】. 　【6】. 　　　　　単純平均
クライマックス・セ　1st.　//./　 //./　 //./　　　　　　　　　　　　　　　 //./
　　　　　　　　　2nd.　15.0　 15.5　 **.*　**.*　 --.-　 --.-　　　　　　 15.3
クライマックス・パ　1st (//./) (//./)　--.-　　　　　　　　　　　　　　　　　　//./
　　　　　　　　　2nd　//./　(//./). (//./)　//./　//./　 --.-.　　　　　　//./
**.*は中継あり、//./は中継無し、--.-は試合無し、(**.*)はデーゲーム。

このスレの情報をまとめたサイト
http://www.geocities.jp/baserating/
プロ野球の視聴率を語るblog
http://ameblo.jp/maruko1192/
視スレ@wiki
http://www12.atwiki.jp/maruko1192/
視スレ過去ログ
http://www.23ch.info/sports11/npb/

9 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/26(日) 18:08:48 ID:m9JNpRdG0

>>8はK糞なのでスルーで。

10 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/26(日) 20:40:03 ID:+2IhhawS0

>>1乙。
↓これからはこれもテンプレに追加しよう。

このスレは時々「蹴球真理教教祖・麻ッカー原彰晃」がカルトな教義を布教するために現れます。
非常に基地害じみていますので、相手にせずに生暖かく見守ってあげましょう。
（教義の主な内容）
・日本においてサッカーがナンバー1スポーツになれないのは野球が存在するせい。
・スポーツに関する金の流れは全てJリーグが一元的に管理し、サッカーが他のスポーツを支配し下僕とする構図を作らなければならない。

追加項目があればよろしく。

11 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/26(日) 20:56:38 ID:m9JNpRdG0

夕方にK糞乙

12 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/26(日) 21:44:27 ID:ashQNCs70

なんで新潟が叩かれてんの？

13 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/27(月) 01:00:03 ID:H8yfCHz7O

>>12
秋春制移行の邪魔だからじゃね？
じゃなきゃＪの理念で成功させた唯一のクラブだから焼豚にとって目障りだから…か。

14 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/27(月) 02:32:25 ID:U13Xyv9g0

>>13
後者とこれ
http://jp.youtube.com/watch?v=YxitZpAnHe4だね

15 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/27(月) 02:51:39 ID:EbLznUTo0

やきうがアレなのは別として
番宣にブーイングで応えるのは民度が低すぎないか？

16 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/27(月) 11:58:52 ID:LKKt2uJ7O

Ｊリーグも協会も
川渕が院生を敷いているから
川渕が生きている間は日本のサッカーは駄目だよ。
Ｊリーグ開幕当時は川渕を支持してたけども
こんなに独裁者体質の人間とは
思わなかった。

17 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/27(月) 16:58:20 ID:ysywt6qs0

>>15
ブーイングおかしいかな。番宣いいなら今度の選挙出る予定の候補とかもいいか。
映画もサッカーに関係無く新潟出身でもない野球ファンのジャニーズを歓迎する
必要性がどこにある。これがＯＫなら誰でもＯＫだろ。

18 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/27(月) 17:30:30 ID:EbLznUTo0

>>17
無関心なら何も反応しなければいいんだよ
わざわざブーイングするのが問題なんだって

19 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/27(月) 17:44:00 ID:ysywt6qs0

>>18
試合にふさわしくない番宣になんの疑問も持たない人はそうだろうけどさ、ただの
邪魔者じゃん。

20 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/27(月) 17:46:49 ID:EbLznUTo0

>>19
気持ちはわかるんだけど相手が相手じゃん
もしも中居にマスコミでサッカーネガキャンされたら逆効果
しかも中居と言ったら焼き豚の刺客だぞ

21 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/27(月) 17:56:30 ID:888cdRYe0

民度って言葉は好きじゃないけど、そこで踏みとどまれない辺りやっぱり民度が低いといわれてもしょうがないと思う
決めるのはおのれらじゃなくて回りの人間なんだぜ
焼き豚だろうが暖かく迎えて度量の深さを見せろよ…
>>17の誰ならブーイングOK、誰ならブーイングNGとかいう発想自体もさ…

22 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/27(月) 18:56:01 ID:vPRE2wCh0

アホーターしかいないし世間から見放されてる奴らに言うても無意味だろｗ

23 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/27(月) 19:55:56 ID:HWlkE2ma0

>>17
お前のような馬鹿から見れば普通の行為だが
普通から見れば馬鹿な行為なんだよ

24 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/27(月) 21:08:13 ID:/6kSxDJ10

お互いノリじゃなかったの？？
わざと野球ネタしたり、それで無反応の方がかわいそうでしょ
逆に、本気でブーイングしてたら、それもシャレの分からんヤツだしね
あんなことで次の日まで話題になるんだから、狙い通りだったのでは

25 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/27(月) 22:30:17 ID:pxtqqzq50

アホーターと普通のファンの考えが乖離しすぎなんだよな。
以前マリノスサポスレに
「お前ら1度、メインかバックから応援してる姿を客観的に見てみ」って書いたら
「見た事が無いから分からん」だと。

26 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/27(月) 22:45:01 ID:JjgeL/E5O

J1を16にする。金払ってでも毎節昼中継数確保する。これぐらいやんないと

27 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/27(月) 22:48:07 ID:AqxfKUYF0

>>18
＞無関心なら何も反応しなければいいんだよ

これが一番屈辱じゃないの？

28 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/27(月) 23:02:52 ID:qzwlG/yG0

>>25
家でネットしかやってないお前より楽しい生活できてるんじゃない？

29 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/27(月) 23:18:00 ID:AI8Rquj60

東スポ　代表戦中継をめぐる問題
http://www.tokyo-sports.co.jp/i.html

469 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2008/10/27(月) 16:09:25 ID:BzHmK8lL
東スポ　
代表戦中継テレ朝”押しつけられた”
・国内の親善試合は入札制
・来月のシリア戦、民放はどこも手を挙げなかった
・民放関係者
｢今はどこも代表の中継をやりたがらない。数字が獲れないし魅力が無い。
今回は中継なしかと思ってましたが、テレ朝が無くなく引き取った。｣
｢この前のウズベキスタン戦の16％で喜んでいるサッカー協会関係者の気がしれない。｣
・先日、各テレビ局関係者とサッカー協会、代理店関係者で広報について話し合いがおこなわれる。
この席で各局は代表の取材対応の悪さを批判。
｢試合後はお決まりのインタビューしかとれない。ドーハの頃は協力的で選手の様々な表情がとれた。
だからカズやゴンのような個性的な選手の人気も生まれた。｣

30 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/27(月) 23:18:50 ID:aYQ/UmVh0

>>17
その幾つかの条件の中で最も気に入らないのが「野球ファン」ってのが問題。
つまり、>>10で注意書きされてる人物と根が同じなんだよ。
ID:EbLznUTo0 もご立派なこと言ってるつもりが「やきう」「焼き豚」だからな。
そういう態度を改めるのも地味だけど今後に繋がると思うけどね。
テンプレで堂々と「対焼き豚用データ保管庫」なんて書いてるのが
今後を考える態度かどうか、考え直す時期だろ。

31 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/27(月) 23:19:38 ID:zDE3ys+GO

視聴率が異常に低い。
BJの方が取れるかも

32 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/27(月) 23:30:25 ID:EbLznUTo0

>>30
ご立派なことのつもりで悪かったなｗ
でもそう思う人間もいるってことだ

33 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/27(月) 23:42:44 ID:lf8BBzOz0

■サッカー日本代表親善試合地上波終了５秒前

代表戦中継テレ朝”押しつけられた” 来月のシリア戦、民放どこも手を挙げず(東スポ)

・国内の親善試合は入札制
・来月のシリア戦、民放はどこも手を挙げなかった

・民放関係者
｢今はどこも代表の中継をやりたがらない。数字が獲れないし魅力が無い。
今回は中継なしかと思ってましたが、テレ朝が無くなく引き取った。｣
｢この前のウズベキスタン戦の16％で喜んでいるサッカー協会関係者の気がしれない。｣

・先日、各テレビ局関係者とサッカー協会、代理店関係者で広報について話し合いがおこなわれる。
この席で各局は代表の取材対応の悪さを批判。
｢試合後はお決まりのインタビューしかとれない。ドーハの頃は協力的で選手の様々な表情がとれた。
だからカズやゴンのような個性的な選手の人気も生まれた。｣

やっと協会とメディアの力関係が戻る

■Ｗ杯アジア地区最終予選、４年前のホーム初戦と比較して視聴率３０％ダウン

2005/02/09(水) 47.2% 19:17-21:34 EX*　ドイツＷ杯アジア地区最終予選「日本×北朝鮮」
2005/03/30(水) 40.5% 19:17-21:33 EX*　ドイツＷ杯アジア地区最終予選「日本×バーレーン」
2005/06/08(水) 43.4% 19:22-21:38 EX*　ドイツＷ杯アジア地区最終予選「北朝鮮×日本」
2005/08/17(水) 26.0% 19:17-21:33 EX*　ドイツＷ杯アジア地区最終予選「日本×イラン」消化試合

2008/10/15(水) 16.3% 19:18-21:35 EX*　南アフリカＷ杯アジア地区最終予選「日本×ウズベキスタン」
http://www.videor.co.jp/data/ratedata/program/soccor/s_w_cup.htm

34 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/27(月) 23:53:10 ID:ysywt6qs0

>やっと協会とメディアの力関係が戻る

ジャニーズが試合前に歌ったり応援の扇動をするようになるのか？それは楽しみだなｗ

35 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/28(火) 00:04:30 ID:KHVWYE6y0

>>33
その東スポの
＞・先日、各テレビ局関係者とサッカー協会、代理店関係者で広報について話し合いがおこなわれる。
＞この席で各局は代表の取材対応の悪さを批判。
＞｢試合後はお決まりのインタビューしかとれない。ドーハの頃は協力的で選手の様々な表情がとれた。
＞だからカズやゴンのような個性的な選手の人気も生まれた。｣

ってのがマジなら、代表の選手たちはプロ選手としてどうなのかなとも思うな。
将来サポになってくれるかもしれない人たちを切り捨ててるってことに、
何も思わないのかな？
実際、彼らはどう思ってるんだろうか。

36 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/28(火) 00:09:35 ID:yOP2Y24M0

>>35
ここ最近の選手はメディア対応が絶望的に終わってるよな
毒にも薬にもならん紋切り型のコメントばっか
ガンバの安田には期待してるけど、肝心のプレーで引っ張るまでに至ってない

37 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/28(火) 00:19:31 ID:UOyVENy+0

アスリート指向が過度になるとこうなるんだろうか。
パフォーマンス先行が良いとも言わないが、チームの顔的選手には
それなりの対応をして欲しい。

38 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/28(火) 00:36:55 ID:lTc5bk/90

まあセルジオとか出す時間もったいないから
もっと出てた奴の流していいと思うけどね

39 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/28(火) 00:50:45 ID:YTSYPydWO

http://www.nikkansports.com/soccer/news/f-sc-tp0-20081027-423425.html

細かい段取りに手こずってはいるみたいだけど
大枠としては移籍自由化を前提として進めてるんだな。良かった良かった。
これでようやくＪも、プロのリーグらしくなる。

40 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/28(火) 01:47:05 ID:/2SePDdJ0

>>39
素で分からないのだが、移籍金無しになると、どうしてプロらしくなるの？
移籍金で商売せざるを得ない中下級クラブ（というのも失礼かもしれないが）
にとって、移籍金の存在は必要不可欠だと思うのだが。

おしえてちゃんでスマンorz

41 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/28(火) 02:33:10 ID:BbYdJRq90

サッカーも野球もすきなんだけど
サッカーは体質的な問題も含んでると思うけど
野球の若手も紋切り型ふえてんだよなー
自分もまだぎり２０代なんだけど
意見や気持ちをぶつけあうって苦手なんだろうか

42 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/28(火) 03:56:52 ID:4HnWxQEJ0

>>40
契約期間内では、今もこの先も移籍金は発生する。
現行の国内ルールの場合、
戦力外選手をのぞいて契約切れの選手もその後30ヶ月間、
元の所属クラブに移籍金を払わないと他クラブに所属できない仕組みになっている。

契約期間外でも、移籍金が発生してしまうのが問題。

これを撤廃しようってこと。
さらに海外移籍ではこんなルールは適用されず、
ただ同然で移籍されているのが現状。

いい選手を他クラブに取られないため、
または取られても移籍金を発生させるために、
クラブは複数年契約を結ぶ必要がある。
移籍金で商売するには、まっとうな形でしなければならない。

この先海外クラブ（国際ルール）に対抗するためにも、
有望選手の複数年契約はどのみち必要になってくる。

43 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/28(火) 05:09:57 ID:dDYoVLpf0

>>30
だから「野球ファン」の存在がＪと日本スポーツ最大の懸案事項だろうにｗ
>>35
協会と電博、メディアから距離を置き利害調整できる存在・・・・官庁

toto・JOCの存在をどう活用するか。
toto助成から障害者スポーツだけでなく、
セカンドキャリア、科学技能五輪にも積極的に貢献して欲しい。

この協賛金としてNHK民放がtotoと同じ「スポーツ振興パートナー」に、
公営競技が朝日と同じ「百年構想パートナー」とする、
それには総務省をサッカー陣営に就かせたいところ
10年バンクーバー冬季五輪・ワールドカップに12年ロンドン五輪、11年地デジ完全移行と絡めてね。

「五輪」は大義名分には丁度いい
toto払戻しをJAも担当、toto既設ネット口座で各種公営競技電話投票も可能にする
全国の郵便局、SA・PAにtoto端末を配置させる、などのインフラ整備も必要か

toto自体も種類を増やし、開催回対象試合から
各１試合のみの結果・ゴール数を予想するタイプを新設するなど
サポのインセンティブを促してもいい、
そもそもマイクラブ至上主義ならランダムでも構わないし。

サッカーが社会基盤となるのもは国民生活に溶け込み、文化である、といえる。
そしてボールもいいが、子どもたちにゴールを。校庭の盛り土を削って
学校の屋外運動場を公認サッカーピッチにしよう。
「五輪」から野球は卒業したんだし

44 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/28(火) 06:14:15 ID:YvxJ6mVTO

いつもの人は
夜勤明けか、早起きのどちらかやな。

45 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/28(火) 08:26:56 ID:lL3V62uwO

>>40
厳しいことを言うようだが、そんな人身売買しなきゃ
やってけないようなクラブにはお引き取り願いたい。

一番悪いのは、そんな経営基盤のクラブを認可した方だが。

46 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/28(火) 08:42:18 ID:elOf+mXNO

いつもの人のレス誰かまとめてくれw

47 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/28(火) 08:44:53 ID:GxWunluk0

プロ野球の視聴率を語る・・・が好きな女子大生が公認会計士を目指すブログ
http://ameblo.jp/yt6061/

　

視スレ好きな東京にある大学に通う女子大生の視スラーの私がスポーツに関して色々書きながら公認会計士になるまで続ける日記です。一度８３位までなりましたが、色々あって再チャレンジしました。よろしくお願いします(-^□^-)

48 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/28(火) 08:45:57 ID:yOP2Y24M0

>>41
それは言えてるかもしれんね
柔道の石井やフェンシングの太田だけに注目が集まるのは、特異なコメント
（良い意味で）を期待以上に発信してくれるからだろうなあ
石井は電波臭いけど、太田は空気の読み方と度胸が図抜けてる

49 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/28(火) 09:09:27 ID:yWv0Qmnc0

>>41 >>48
ただ、いわゆる特異といわれるコメントをすると場合によっては（一歩間違えると）
マスコミ等に袋叩きにされてしまうしね・・・

叩かれるのが怖くて、無難なやりとりに終始してしまうとしても仕方のない部分もあると思う。

50 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/28(火) 09:30:57 ID:Nrhh8W800

>>49
石井や大田とは注目度が段違いに低いんだから別にいいんだよ。
むしろ結果的に叩かれたら「よっしゃ、名前売れてラッキー」くらいにとればいい。

以前石塚のヒーローインタビューが袋叩きにされたけどｗ
あれはJリーグの注目度が今とは比較にならないくらい高かったからこそだった。

51 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/28(火) 09:46:55 ID:yWv0Qmnc0

>>50
＞結果的に叩かれたら「よっしゃ、名前売れてラッキー」

・・・そういう風に考えられる選手がいればいいけど（俺もできればいて欲しいと思う）。
そんな選手は今や絶滅危惧種みたいなものかもな。

確かに、選手は良くも悪くも顔や名前を覚えてもらえてナンボ、というのはあると思うが。

52 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/28(火) 10:22:34 ID:YH8WGImXO

>>45
サッカーの世界じゃ日常茶飯事なんですがね…
野球だって金銭トレードってものがあるだろ？（降格があるわけじゃないから活発にはやらないが…）
最近じゃＦ１やＮＢＡだって移籍に金が絡むのはよくあることだし…

53 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/28(火) 11:14:11 ID:Nrhh8W800

そりゃ外国ではな。
あっちは奴隷とかを平気でやってきた人種だから。

ここは日本人がやる日本のリーグだということを考えとけ。

54 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/28(火) 11:43:53 ID:2m4Uhcgx0

その通り。代理人制度も読み書きが出来ない馬鹿な選手の為に普及した。

55 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/28(火) 11:44:57 ID:cXlO97UPO

犬飼はサッカー界のヒットラー

56 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/28(火) 11:48:43 ID:2m4Uhcgx0

「サッカーの世界では当たり前だから」と言って
悪しき風習を日本へ導入した馬鹿がJリーグを駄目にした。

57 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/28(火) 11:58:16 ID:LA5wCIih0

>>39
選手会の要望だから結局門前払いだと思う

58 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/28(火) 12:40:24 ID:Rr9xxUx30

>>52
なにかというと野球を例に持ち出すのはいい加減やめろよ
ウザいわ
野球が好きでも嫌いでもいいけどサッカーとは関係ないし別のもんだろ
いちいち野球と比べられんのはイラッするわ

59 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/28(火) 13:30:22 ID:5kluQJ8q0

>>30
は？K糞が勝手に貼ったテンプレに何マジレスしてる？
つか、>>30＝K糞か｡

>>5で訂正されているように､真のテンプレは>>6-7だぞ。

60 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/28(火) 13:33:06 ID:YH8WGImXO

>>58
他のスポーツの例として出しただけだがね…

だいたい好きでも嫌いでもなければイラッとする事は絶対にない。
お前がどこのサポなのか、はたまた引きこもりのニートか知らんが、そんなお前に指図される筋合いはない。

61 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/28(火) 13:34:30 ID:5kluQJ8q0

>>58
明け方に湧くいつものキチガイとそれに便乗して荒らすK糞がいるので､スルーで。

62 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/28(火) 13:35:02 ID:5kluQJ8q0

>>60
おまえはレッドカード

63 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/28(火) 13:39:54 ID:GUkv/pmE0

いつもの人がK糞っていう荒らしだと思ってたよ。別人なのか。

64 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/28(火) 14:00:55 ID:lTc5bk/90

まだ根付いてないのに分散化してりゃ人気も上がらんだろ
特に関東に集中しすぎだな

65 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/28(火) 14:05:36 ID:Nrhh8W800

>>64
お前1行目と2行目が支離滅裂だろｗ
田舎に分散化させたのが人気低下の理由だろうが。

66 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/28(火) 14:08:48 ID:mrfqPy/K0

また一県一クラブとか言い出すいつもの人でしょw

67 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/28(火) 14:17:58 ID:GxWunluk0

つーか、アメリカでもやきうが終わってしまったなｗ
ワールドシリーズ第３戦で、史上最低視聴率８．０％を更新する６．１％ってｗ

しかも３試合の平均が７．７％ってｗ

最近ワールドバカクラシックを盛り上げようと必死すぎる
サッカーのW杯見て羨ましいと思った野球豚が豚双六の
代表ごっこ必死こいて盛り上げようと必死すぎて滑稽すぎる
ワールドバカクラシックって日本以外で放送する国あんの？
２１世紀にもなって未だに洗脳鎖国報道してる日本マスコミって恥ずかしいな

68 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/28(火) 14:20:06 ID:W3HmhScy0

場違いなおまえが見ていて一番恥ずかしい。

69 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/28(火) 14:59:06 ID:2+DDqOkT0

http://www.sanspo.com/geino/news/081028/gnj0810280504011-n3.htm
「『皆さんにご報告があります。２－１でジャイアンツが勝ってます』って言ったら大阪で
ブーイングでした。びっくりしました。初めてでしたね。
ライブで皆がブーイングっていうのは」と怖々と振り返っていた。

70 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/28(火) 15:43:44 ID:u0HQ6q2+0

SMAPのライブか

71 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/28(火) 17:17:18 ID:YvxJ6mVTO

素朴な疑問やけど
日本に欧州型スポーツクラブなんて必要なの？
日本のスポーツ環境は
部活の学校スポーツもあるし
テニス・水泳・体操・ゴルフ等の民間のスポーツクラブもあるし
ソフトボールやママさんバレー等の町内会等のスポーツもあるから
何も欧州型スポーツクラブを目指す必要は無い気がするんやけど･･･

72 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/28(火) 17:21:39 ID:scCrplYH0

>>71
ドイツとアメリカを経験しているベッケンバウアー欧州型よりアメリカ型の方が良いと言ってるよ。

73 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/28(火) 17:22:54 ID:V5IReAKj0

民間のスポーツクラブや町内会等の集まりが欧州型の原点かと

74 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/28(火) 17:48:41 ID:Nrhh8W800

日本の場合、自治体が格安で使えるスポーツクラブを建ててくれているからな。

75 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/28(火) 17:52:18 ID:khrM0ehx0

治水が進んでいるお陰で河川敷を利用できる所が多い

76 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/28(火) 18:39:57 ID:VM9ykoUj0

日本協会の１８０億って何に使ってるの？
地方にばら撒かないでＪの優勝賞金を上げればいいのに
今は勝っても給料上がらない状況だからな

選手のコメントは電通になってから変わったな
昔の岡ちゃんに対しての報道は凄まじかった
甘やかしたのが今の結果

77 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/28(火) 19:01:53 ID:Lo0UmB99O

まともな頭があったら欧州の真似なんてしない

78 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/28(火) 19:37:24 ID:YTSYPydWO

>>57
ん？何か勘違いしてないか？このタイミングで選手会側が
急に言い出したことじゃないぞ、これは。リーグも「移籍自由化」は了承済み。
詳しい流れは「移籍自由化」スレを参照してくれ。

>>76
田舎は利権にありつき、川淵はその利権分配を政治力の源泉にしてたからな。
でも、犬飼に変わったことで分配先も自然と変わってくると思うぞ。
有効に使われるように変わるかどうかはわからないし
変わったら変わったで、そこにまた新たな利権も生まれてくるんだろうけどな。

79 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/28(火) 20:23:18 ID:i+o8eJIf0

>>71
けどフェンシング王子は五輪まで所属無しだぞ。今あるのは学生までが利用できる
環境でしかない。高校、大学卒業したらその先が無い。カーリング娘だって北海道の
人間なのに仕方なく青森に行ってるんだろ。五輪選手でさえ先進国とは思えない
貧しい環境なの知らないの？

80 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/28(火) 20:37:55 ID:cnc0101A0

>>79
太田は高校総体３連覇、全日本最年少優勝、大学１年でアテネ五輪代表ですが・・・
アジア冬季大会が青森開催されたのを踏まえてカーリング本橋も青森の短大に進学したわけで

だとしてもそれらをマイナースポーツ呼ばわりする、太田の高校大学の他不祥事部員や
武田薫（ブタクン）にはなりたくないわな・・・

81 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/28(火) 20:56:41 ID:V71IKUSw0

>>79
欧州型総合スポーツクラブなんてのは税金でほぼ運営されている。
お前の言ってることは税金でもっとカーリング場作れというのと同じ。

82 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/28(火) 22:04:24 ID:i+o8eJIf0

>>81
じゃお前の意見は？カーリング場なんかいらないか？

83 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/28(火) 23:11:29 ID:YH8WGImXO

>>79
好き好んでマイナースポーツをやってんだろ。そのくらいのリスクは承知すべき。じゃなきゃ学生までと割り切れよ。

夢だけじゃ飯は食えないのが現実なんだよ。

84 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/28(火) 23:23:39 ID:elOf+mXNO

スポーツに金は出せない、というのが民意。
五輪直後のサキヨミで証明された

85 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/28(火) 23:47:38 ID:zrdwV2Iz0

>>82
>>81
>>じゃお前の意見は？カーリング場なんかいらないか？

>>81ではないが少なくともカーリング場は一県に一つもはいらん。それに少数精鋭ゆえのメリットもあるだろうし。
バレエを志す子なんかロシアとか行くだろ。その子の為に税金でバレエ団やホールを地元に作ってあげるのか？
音楽志す子だって海外行くだろ。いちいち地元に音大作ってあげるのか。
北海道から青森になんて普通の進学とかでも行くヤツ大勢いるだろ。どんだけ過保護なんだよ。

86 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/29(水) 00:27:36 ID:YxPIrt4v0

もっとローカル放送局でその地域のクラブの試合を取り上げるとか
試合を見せると貸してほしい

あと、ACLは地上波で放送できかなかったのか？
来年以降はどうなっているのかな？

87 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/29(水) 00:38:36 ID:vBddhCy5O

先日の鹿島戦の視聴率を見ると試合を放送するのは難しいと思う
前スレでも言ったんだけどJリーグ映像の使用料を無料にしてｽﾎﾟｰﾂﾆｭｰｽで
全ゴールを流してもらってJもなかなか良いゴールあることを地道にアピール
することが必要なんじゃないかな

88 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/29(水) 01:24:19 ID:bVeq7KZ2O

>>84
五輪誘致も石原だけが叫んでるけど、都民の反応はドライだからな。

やっぱり長野五輪、広島と青森のアジア大会、02年Ｗ杯と毎年開催の国体と、スポーツの大会が行われるたびに税金の使い方の問題が指摘されるからな。スポーツに対するネガティブなイメージは抜けないだろうな。

89 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/29(水) 03:55:09 ID:yYUe/b1L0

>>86
関東はともかく、地方テレビのゴールデン差替えは難しい
だがラジオならまだ可能性がある
休日にしても、相撲や競馬のようにメインイベントの
時間がある程度固定されれば融通が利くのだが

90 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/29(水) 05:32:35 ID:sQr2pO/D0

第32回全国地域リーグ決勝大会
◆大会概要
(1) 1次ラウンド（参加チームを4グループに分け､1グループ4チームのリーグ戦を行い、上位1チームが決勝ラウンドに進出する）
(2) 決勝ラウンド(1次ラウンド各グループ1位チームの4チームによるリーグ戦)
※ 順位決定は、1次ラウンド・決勝ラウンドとも勝点合計の多いチームを上位とし、順位を決定する。
◆ＪＦＬと地域リーグ入れ替えレギュレーション
J2参入が0チームの時……地域決勝3位ｖｓJFL16位との入れ替え戦
J2参入が1チームの時……地域決勝3位ｖｓJFL17位との入れ替え戦
J2参入が2チームの時……地域決勝3位ｖｓJFL18位との入れ替え戦
J2参入が3チームの時……地域決勝3位も自動昇格
いずれの場合も地域決勝1位＆2位は自動昇格

他種目と緩やかな連携を目指したり、
全ての校庭芝生化で野球部を追い出すのはいいが、日本全体となると
相当な労力が必要になる。サッカーに関心を高めるための全国規模の秋春移行も。
この地域決勝を例えば、

91 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/29(水) 05:36:07 ID:sQr2pO/D0

(1) 1次ラウンド（参加チームを4グループに分け､1グループ4チームのリーグ戦を行い、最上位がJFL自動昇格、2位は2次ラウンドに進出）
(2) 2次ラウンド(1次ラウンド各グループ2位チームの4チームによるリーグ戦、順位は5～8位とする)
◆ＪＦＬと地域リーグ入れ替えレギュレーション
J2参入が0チームの時……地域決勝5位ｖｓJFL16位との入れ替え戦
J2参入が1チームの時……地域決勝5位ｖｓJFL17位との入れ替え戦
J2参入が2チームの時……地域決勝5位ｖｓJFL18位との入れ替え戦
J2参入が3チームの時……地域決勝5位も自動昇格

にするとか、またはJ2参入チーム発生時は参入チーム数に関わらずJFL17・18位は自動降格、
その場合は【地域決勝（J2参入チーム数＋3）位vsJFL16位】との入れ替え戦、などに
変更の方がより迅速だ。来年のJFLが奇数でも20でも22でもいいじゃないか

連戦にも耐え、全国リーグで戦う覚悟があるなら、国体スルーでもいいじゃないか。
全国数万のサッカーチームのうちたった２～６JFL増えたところで。

全国リーグを戦う資金は全国リーグに昇格してからついてくる、
JFLという担保で出資、スポンサーを獲得してもらうという
精神でいかないと、Ｊクラブ実質100クラブは望めない
まずはサッカークラブに関心と資金を集約しやすい待遇を
協会とＪはサポートして欲しい。サポーターの連帯、は既にあるんだから
そこから総合クラブにしていこう

92 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/29(水) 05:37:08 ID:yOG+4s3h0

>>90
これが噂の早朝君か・・・

93 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/29(水) 10:44:04 ID:A8zczl8a0

101 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2008/10/28(火) 19:49:00 ID:hSl32WrX0
今現在の大分県民1万人大移動の内訳
○大分･福岡･北九州･宮崎・熊本の１１・１の早朝便ほぼ満席
○バス弾丸ツアー約30台
○大分港→大阪南港　フェリー満席（大阪から新幹線で東京へ）
○１０・３１出発寝台特急富士　5分全席種完売　岡山で乗車するサンライズ瀬戸･出雲10分完売
○11･1当日で間に合う　大分発小倉行き　ドリームにちりん　指定席完売　小倉発東京行きのぞみ2号完売
○30プラン近くあった各旅行会社が企画するナビスコカップツアーどれも即日完売（最後の近畿日本ツーリストだけは1週間近く売れ残ったが）

九州から1万人大移動スゲー！

プロ野球にはできない芸当だな…

94 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/29(水) 11:01:35 ID:sLaKdoguO

視聴率も期待大だな

95 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/29(水) 13:02:35 ID:y4Q290GZ0

でも、テレビで見る人の多くが観戦に行っちゃうから期待できないのでは？

96 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/29(水) 16:24:41 ID:xKochh460

ナビスコ杯
【2002年】11/04(月) *6.2% 14:00-16:10 CX* ナビスコカップ決勝「鹿島アントラーズ×浦和レッズ」
【2003年】11/03(月) *6.0% 14:00-16:10 CX* ナビスコカップ決勝「鹿島アントラーズ×浦和レッズ」
【2004年】11/03(水) *6.6% 14:00-17:00 CX* ナビスコカップ決勝「FC東京×浦和レッズ」
【2005年】11/05(土) *4.7% 14:00-16:10 CX* ナビスコカップ決勝「ジェフ千葉×ガンバ大阪」
【2006年】11/03(金) *5.4% 14:00-16:10 CX* ナビスコカップ決勝「鹿島アントラーズ×ジェフ千葉」
【2007年】11/03(土) *3.4% 13:30-15:50 CX* ナビスコカップ決勝「川崎フロンターレ×ガンバ大阪」

97 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/29(水) 18:00:51 ID:EGiYb2bW0

>>95
数万人て視聴率からしたらコンマ以下の数字だろ

98 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/29(水) 18:13:15 ID:y4Q290GZ0

>>97
常識的に考えて見れば、今年のカードって時点で
テレビ見る人の数は相当に限られるわな。

99 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/29(水) 18:48:42 ID:R3GGdhS50

ナビスコも下がってるのか

100 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/29(水) 21:01:23 ID:0YWIV/ve0

いくら土曜日の昼間とはいえ、3.4%はしんどいな。

101 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/29(水) 21:48:38 ID:1g5rVR7g0

>>94
関東の視聴率が指標となるから安心しる。
カードからして関東の人間は観戦に行くのは少ないだろｗ

102 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/29(水) 22:50:09 ID:2fz9Mp5/0

こういう試合こそCSでやるべきだろうになあ。

103 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/29(水) 23:05:11 ID:YxPIrt4v0

こういう試合だからこそ、地上波でする意味があると思う

104 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/29(水) 23:09:52 ID:YxPIrt4v0

>>87
>Jリーグ映像の使用料を無料にしてｽﾎﾟｰﾂﾆｭｰｽで
全ゴールを流してもらってJもなかなか良いゴールあることを地道にアピール
することが必要なんじゃないかな

ニュースソース申請すれば、30分無料とかしてくれないかな？

俺は、ナビスコは毎年楽しみな大会だ。
クラブのステップアップ的に見ているので
大分にはがんばってもらいたい

105 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/30(木) 01:05:22 ID:T6lwqHVw0

視聴率低い、つまり放映権料見込めない、地方自治体の補助金も見込めない、動員も限度がある、、、
じゃあ何が出来るかっていったら試合数増やすしかないんだよね。

ターンオーバーとかいって、レベルの低いプレーを見せるなつーの。

106 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/30(木) 01:20:49 ID:aMbchtnK0

三井物産、広島カープのスポンサー獲得を支援
http://www.j-cast.com/2008/10/29029426.html

プロ野球にどんどん先へ行かれてしまってますね。

107 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/30(木) 01:35:20 ID:L+iSoIYp0

いつもK糞乙

108 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/30(木) 02:45:15 ID:JMQZtcTyO

>>視聴率低い、観客動員少ない
協会はどう思ってんのかな？普通に考えたら秋春制より先にやるべきことがあるよな

109 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/30(木) 04:27:33 ID:VI3NvQdM0

>>104
対体育会、対役人という意味で今年の大分国体の祝辞に
是非溝端社長を捻じ込んで欲しかったんだが・・・
埼玉インターハイでは犬飼会長。

>>105
今日、文科省に電話して抗議しといた。
俺　「相撲と野球と、それを報道するマスコミが、日本にスポーツ文化を定着させる弊害
　　　になっているのでは！？」ってね！
相撲とスポーツ文化定着の件で、お話を伺いたいのですが？と言うと、担当部署に繋いでくれた。

へえ～、文部省に電話するのもありなのか。今まで苦情入れるのはテレビ局しか
眼中なかったわ。もしくはスポンサー。それにしてもお決まりの台詞を言ってきたかｗ
マスコミや役所の意識を変えることも重要だが、世間の意識を変えることも重要。

昇格降格制があるし、１試合の試合時間も９０分　国際試合も豊富で海外での試合もあるし
１週間に１回か２回程度　９０分だけ見てりゃいいから濃密。　お得な気分だわな。

スポーツ文化の定着ってより週に二度のホームゲームで労働にも弊害無しと郷土愛を植え付けで過疎化にブレーキ
中央と地方で同じ価値観の共有
まぁサッカーで国民コントロールするのが楽だろ官僚は

110 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/30(木) 04:35:46 ID:VI3NvQdM0

まあ>>105へのレスはたまたまあるスレでの意見ダイジェストなんだけどさ。

でも今回のパラリンピックで車椅子テニスが少し報道されたが、
車椅子テニスにも４大メジャーがある。
フレンチオープンだけローランギャロスで同時開催されているが
グランドスラムには入っていない。

その替りが日本が、しかも開催地は福岡・飯塚なんだよね。
歓迎式典はオートレース場だ。福岡・飯塚は言うまでもなく現総理の地盤であり、
現内閣には現体協会長をボスとした文教族が躍進している、といわれているが・・・
とはいえ最大野党代表の選挙区にも地方競馬場があり、
県民放平成新局開局にも深い関係があった、との記事も出ている。

267 ：：2008/10/29(水) 20:15:52 ID:MpS22tCG
707 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2008/10/29(水) 20:08:49 ID:3vs59q6D0
そうだ。今日、ここのスレでこの話題でなかったね
サンプロの司会の発言は、どうもこの話かららしいよ。真偽は不明だけど

109 名前：党代表(東日本)[] 投稿日：2008/10/29(水) 18:17:33.84 ID:OjmP94dK
「潰れる」とか言ってる奴は、それは単なるおまえ自身の個人的願望だろ？と問い詰めたい。

115 名前：証券ディーラー(沖縄県)[sage] 投稿日：2008/10/29(水) 18:22:23.16 ID:XGquBiDm
>>109
個人的願望だけで、禿が総務省と銀行に呼び出し食らうわけねーだろ

なんか意味深だな裏がありそうｗ

111 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/30(木) 04:54:21 ID:VI3NvQdM0

>>108
ワールドカップ真っ最中でもＪ２サーカスと地域JFL物好き通信！こそ
誇るべき日本サッカー独自のスタイル
それを発展するには、地域振興と平和運動としての五輪、という大義名分も
上手く利用して、相互不可分の関係にさせるってのも必要だよ。
当然特定団体のみとの癒着や、過剰な勝利至上主義は避けなければならないが。

だからこそTBS、フジにとっての横浜・ヤクルトと替るものを
日体協国体競技審査で第１位となったサッカーがリーダーとなって、
日本スポーツ全体でどう提供するか。
フェンシングも（国体から格下げ食らった）軟式野球も協会名誉総裁は高円宮妃殿下なわけですよ。
フェンシング太田が森永ウィダー事業部に配属された、ということは
当然Ｆリーグとのコラボ展開もある。
ここから電博問題を突破、Ｆ・なでしこ・プリンス・ＪＦＬ・ｂｊ・バレーの連動と
野球の完全サッカー下位概念化を実現することも可能になる。

112 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/30(木) 06:01:58 ID:aMbchtnK0

【サッカー/暴動】柏－鹿島戦サポーター乱闘　女性・子供を威嚇
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1225281761/

こんなゴミスポーツがリーダーになったら、日本のスポーツ文化は御仕舞だな。

113 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/30(木) 07:54:25 ID:W1Jj9JDWO

そもそも優勝しても
ＡＣＬの出場権の無い
ナビスコ杯って、やる意義がわからないです。

114 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/30(木) 08:52:06 ID:Pz6b/4on0

やる意義が分からない大会のドマイナークラブ同士の試合が速攻完売。

115 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/30(木) 10:58:37 ID:SyZkfu8L0

やる意義が分からない大会の決勝に出るため代表を辞退

116 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/30(木) 11:16:46 ID:T6lwqHVw0

ＡＣＬの出場権って岩村の嫁に撃沈したんだってな。

117 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/30(木) 11:55:30 ID:0Hnm6h8z0

入場料収入より放映権料がほしいだろ常考
視聴率とれるようなアイデアを考案汁

118 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/30(木) 12:01:05 ID:TqxEJNZ1O

まずリーグの人気を上げないことには始まらない。

119 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/30(木) 12:04:46 ID:ZyRs4Fxt0

入院中、病棟のロビーで９９年（浦和降格のとき）、ＢＳでサッカー
を（確か市原戦）見ていたら、爺が凄い形相、相撲が始まるから、見
せろ！と言われたことがあった…。

爺さんは優しくしないといけないので、譲ったが、すごくむなしく
なったのを憶えている。

120 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/30(木) 12:06:21 ID:0Hnm6h8z0

自室のテレビでみろよ…

121 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/30(木) 12:50:58 ID:cg/MdSbKO

Jリーグって共栄共存じゃないんだよな
みんな自分のチームしか興味ないから視聴率が伸びない
その最たる例が犬飼だよね

122 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/30(木) 13:55:05 ID:gCAv7z+r0

はっきり言えば日本でのサッカーの人気がまだまだってことだろ。
そういえばＪリーグが発足前、サッカー少年の数が野球少年の数を上回っていた。
それがＪリーグができてから抜かれた。　プロリーグができたのに減っていくって。
結局Ｊリーグって失敗なんじゃない。

123 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/30(木) 14:08:50 ID:Pz6b/4on0

できてから何年か経ってJの人気が落ちて、だな。
それだとJ発足時に抜かれたようだ。

124 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/30(木) 14:49:54 ID:i42aTDJ60

>>117
代理店が自腹切ってリーグCM打てばいいじゃないか。
リーグとしては既に収入を得てるので知ったことではない。

125 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/30(木) 15:04:09 ID:OQ0jAeKYO

どうやら秋春制移行が現実のものになりそうなんだが、秋春制に移行するならまず百年構想の失敗を認めることから始める必要があるな。
そもそも全国津々浦々にクラブを作るって事自体、最初から無理はあったんだがな。しかも秋春制移行で北国や日本海側のクラブの大半の息の根が止まることはほぼ確実だし。
そもそも日本を代表する大企業が親会社のクラブと、後発の市民クラブが混在すれば、市民クラブは無理をして自滅するか、経営的にショボいクラブになるかのどちらかになるのは目に見えてたんだがな。

いずれにしろ、秋春制移行＝今までのＪの路線は失敗だったと世間に認知されるのは確実だが。

126 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/30(木) 16:21:51 ID:Pz6b/4on0

どうして改行しない？

127 ：改行してやったぞ。：2008/10/30(木) 17:36:10 ID:T6lwqHVw0

どうやら秋春制移行が現実のものになりそうなんだが、秋春制に移行するなら
まず百年構想の失敗を認めることから始める必要があるな。
そもそも全国津々浦々にクラブを作るって事自体、最初から無理はあったんだがな。
しかも秋春制移行で北国や日本海側のクラブの大半の
息の根が止まることはほぼ確実だし。
そもそも日本を代表する大企業が親会社のクラブと、後発の市民クラブが
混在すれば、市民クラブは無理をして自滅するか、経営的にショボいクラブに
なるかのどちらかになるのは目に見えてたんだがな。

いずれにしろ、秋春制移行＝今までのＪの路線は失敗だったと
世間に認知されるのは確実だが。

128 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/30(木) 17:45:14 ID:i42aTDJ60

どっちにしろ読みづらいな｡
頭悪そう｡

129 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/30(木) 17:50:22 ID:Pz6b/4on0

それだと今の今まで失敗だったと思われてなかったみたいだな。

130 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/30(木) 19:12:57 ID:jXuKK9ZH0

>>127
自治体に対する詐欺みたいなものだから

131 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/30(木) 20:35:01 ID:NoNUgxUp0

>>114
バルサでもミランでもクルブチでもいいから海外見て楽しんでてくれ。

132 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/30(木) 20:57:42 ID:TqxEJNZ1O

だからJは海外サッカーに負けないように努力しなきゃあいけない。
しないからこれだけ人気が落ちたんだから。

良いものを出せば顧客はついてくる。
サッカーに限った話じゃないけど。

133 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/30(木) 21:08:19 ID:QUWFnxyc0

日本テレビ久保伸太郎社長　10月定例会見
ttp://www.ntv.co.jp/info/press/pdf/press67.pdf
記者：小杉局長にお伺いします。ジャイアンツ戦がこれだけ盛り上がってはじ
めて視聴率20％を超えました。それまでの今年の最高視聴率が15.8％で、世の
中が野球を必ずしも観る時代じゃなくなったことに対して、編成局長はどのよ
うにお考えですか。

小杉編成局長：巨人戦のナイターに限らず、スポーツソフト全般に関して１つ
の傾向があるかなという気がします。みんな結果には興味があるんですね。テ
ィーン層も含めまして。ただし、長時間ずっと見続けるということを最近しな
くなっているなという印象を受けますし、そういうデータもあります。
そんな中でサッカーの日本代表戦、ここ何回か放送しております。ワールド
カップ最終予選といいますと、やはりもっともっと視聴率を取らなきゃいけな
かったソフトでもありますし、巨人戦に限らずに、すべてのスポーツソフトに
関して、多少そういうことが言えるのではないかと思います。
視聴ターゲットも、前はティーン層が取れていたサッカー関係も、ティーン
層が取れていないとか、巨人戦含めまして、スポーツソフト全体に対してひと
つひとつデータを検証しながら、どういう編成が一番いいのか決めていきたい
と思っています。

134 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/30(木) 21:13:54 ID:EXmjZNRP0

Jリーグよりプロ野球が人気あるように感じるのはメディア露出の差でしかない
今のプロ野球にさいてる報道時間をJリーグに使ったらあっという間に人気は逆転するよ
日本サッカー界が代表とJリーグの両輪で回してるのと同じく
地道にチーム増やすこととメディア戦略は両立して進めるべきだと思う
チームが増えて観客がJ初期の時と同じぐらい入ってるから今のままでいいってことはないと思う

135 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/30(木) 21:14:25 ID:JMQZtcTyO

今のサッカー界は親会社やオーナーの強さで決まるからな。
これからＪリーグも海外のように格差付くだろうから、毎年同じとこが優勝争い、一生J2クラブが出て来るだろう

136 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/30(木) 21:31:02 ID:BIksuLiJO

野球どころかゴルフや競馬とかより圧倒的に視聴率低いのに報道しろって言ってもねえw
代表人気も落ちてるのに全然危機感ないんだな

137 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/30(木) 21:54:13 ID:YIuLKRcO0

>>134
毎日試合を開催してね。

138 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/30(木) 21:54:23 ID:X12DQbHd0

>>136
プロスポーツが総崩れしてるのが現実

139 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/30(木) 21:58:23 ID:YIuLKRcO0

考えて見ると、放送権を持ってるNHKが、Jリーグよりもプレミアリーグを多く放送しているってのはいじめみたいなもんだな

140 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/30(木) 22:01:00 ID:QUWFnxyc0

>>138
ライト層にプロセスを楽しむことを知ってもらわなければ今後キツイだろうな・・・。
でもそこまでの境地に達すればライトではないわけでorz

141 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/30(木) 22:08:11 ID:FI0IwwnG0

NHKはプレミアが有名になる前から放送してたからね。

世界で一番多くの人が見てるリーグを、公共放送が放送してるのは
ある意味では正解だわな。

142 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/30(木) 22:13:20 ID:z0MYNWj00

とりあえずシナ人は入れるな。
在日でも大騒ぎ（テセ竹島発言）を起こすというのに・・・

143 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/30(木) 22:17:06 ID:OCWl5Hgz0

>>133
ティーンに受け入れられたきゃ
エロい番組放送しろ

PTAを敵に回すけど

144 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/30(木) 22:37:09 ID:1p3eRfV4O

Jのサポって日本の一般人には受け入れられないものだよな
浦和の応援なんて気持ち悪いだけだし
野球はビール片手にのんびりと観戦出来る
Jの観客がいまいち伸びないのはコアサポーターの責任が大きいと思う

145 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/30(木) 23:45:35 ID:xxZ25T+30

やきうにもそういうキモイのわんさか居るんだがなｗ

146 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/31(金) 00:04:13 ID:b7ZrHSnm0

今夜はK糞の自演がひどいな

147 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/31(金) 00:13:28 ID:84tsECHi0

>>137
野球は試合がなくてもタップリ放送してるじゃん

148 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/31(金) 01:33:02 ID:Ka1c/Ac70

夜中にもK糞の自演は続くか

149 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/31(金) 03:06:28 ID:dq6vdcag0

アマチュアの野球選手でも大勢の前でこれだけ喋れるというのに、
サッカー選手の頭の悪さといったらもうね・・・・
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5098851

150 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/31(金) 03:36:47 ID:520BmZDC0

K糞がこんな夜中にもw

151 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/31(金) 05:37:09 ID:CBVqscHn0

>>117
視聴率はともかく、「五輪・スポーツ振興のための」totoだ。
今ジャパンコンソーシアムの五輪放映権は所詮IOCの懐に入るだけ。
そこで放送局へ「野球用の金は全てＪに回すように。ｺﾞﾙｧ」と
文科省・総務省が指導する。
となるとtotoの更なる安定開催が出来、国内トップアスリートは
収入拡大し総合クラブとなったＪクラブ所属で活動の受け皿が増える。
>>137
火・水をACL・Ｊ平日開催、木曜を天皇杯・JFL平日開催、
月・金をプレビュー＆レビューに充てれば毎日報道できます。
そうでなくとも他の日本選手権やジャパンオープンをしっかり報道すればいい

152 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/31(金) 07:55:03 ID:CmT1yp3T0

ナビスコ
【2002年】*6.2% *CX 14:00-16:10 ナビスコカップ決勝「鹿島アントラーズ×浦和レッズ」
【2003年】*6.0% *CX 14:00-16:10 ナビスコカップ決勝「鹿島アントラーズ×浦和レッズ」
【2004年】*6.6% *CX 14:00-17:00 ナビスコカップ決勝・ＦＣ東京×浦和レッズ」
【2005年】*4.7% *CX 14:00-16:10 ナビスコカップ決勝「JEF千葉×ガンバ大阪」
【2006年】*5.4% *CX 14:00-16:10 ナビスコカップ決勝「鹿島アントラーズ×ジェフ千葉」
【2007年】*3.4% *CX 13:30-15:50 ナビスコカップ決勝「川崎フロンターレ×ガンバ大阪」

オールスター
【2002年】08/24(土) *7.3% EX* 18:00-20:00 57,496人＠埼玉ス
【2003年】08/09(土) *6.3% EX* 19:00-21:00 34,669人＠札幌ド
【2004年】07/03(土) *6.3% EX* 18:00-20:00 40,640人＠新潟
【2005年】10/09(日) *3.1% EX* 14:00-16:00 33,549人＠大分ス
【2006年】07/15(土) *5.6% EX* 17:00-19:00 32,975人＠カシマ
【2007年】08/04(土) *5.6% EX* 17:00-19:00 30,941人＠エコパ
【2008年】08/02(土) *4.7% EX* 18:00-19.57 27,629人＠国立

153 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/31(金) 09:27:57 ID:uzX2sWUO0

それ全部、Jリーグの人気が落ちてからの数字だろ。意味無し。

154 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/31(金) 09:55:21 ID:PPVeSX45O

上昇の気配が感じられない

155 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/31(金) 10:13:03 ID:rB97Ih9Z0

人気ねえな

156 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/31(金) 12:00:14 ID:4q3v9Ac90

個人的には2002年と現在では同等ないし現在の方が人気あるように感じる
でも視聴率的には半減に近いんだよな

157 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/31(金) 12:20:48 ID:dq6vdcag0

>>156
ぶっちゃけどんぐりの背比べ

158 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/31(金) 13:22:04 ID:6yuE3I7E0

ここ数年の観客数もほぼ横ばいが続いてる
地域密着だけでは限界があるんだろう
欧州だって地域密着＋世界の優秀な選手を集める＋メディア露出
によってあそこまで人気が出たんだから

159 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/31(金) 13:48:51 ID:FvOVmfre0

メディアに嫌われてるもん限界があるのは当たり前だ
低視聴率なのはわかってるが明らかに茶化した報道されてるのもある

160 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/31(金) 14:02:46 ID:uzX2sWUO0

やっぱCSとの契約を破棄してでも（スカパーも見込み違いのようだし）
NHKに放映権を譲るのが良策だな。

161 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/31(金) 14:22:18 ID:6yuE3I7E0

>>160
NHKが今の放映権料を丸呑みしてくれるとは思えない
確実に値下げを要求してくる
放映権料が減ると各クラブへの分配金も減るから
貧乏クラブの経営はさらに苦しくなるかもね
放映権料を取るか地上波を取るかというジレンマ
一番良いのはNHKがメジャーリーグとプレミアから撤退してその金をJに使ってくれることなんだが・・・

162 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/31(金) 14:26:49 ID:TGB2U+/P0

空気読まずに・・・
NHK総合でFリーグの中継してくれ！！！！！！！！

163 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/31(金) 14:32:14 ID:uzX2sWUO0

>>161
だーかーら、NHKからCSにする時にそういう目先の小銭を掴もうとして
更に人気低下を被ったんでしょ？

Jは欧州や北米と違って巨額の権料が動いてるわけじゃないんだから、
零細クラブ云々じゃなく、まずは全体の利益を重視して行かないとダメ。

164 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/31(金) 14:47:47 ID:/6GablCgO

↑同意
なのに来年も弱小チーム増やそうとしてるからな。メディアに露出してもらうために何かやったかと聞きたい。極端だけど逆に金払って取り上げてもらうとか

165 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/31(金) 14:50:55 ID:q26A1X8tO

>>161
現実問題、ＮＨＫがＭＬＢとプレミアを捨てることは考えられないな。ＮＢＡやＮＦＬはわからんが…
捨てたとしても、Ｊ側の言い値で契約することは有り得ない。また、スカパーも今の放映権料で契約更新することも有り得ない。
となりゃ、放映権料は当てにならなくなるから、クラブ側が新たな財源を確保する必要が出てくる。
さて…どうすりゃいいんだろうね…

ほっとけば、なでしこのＴＡＳＡＫＩみたいに撤退するクラブも出てくるんじゃないか？

166 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/31(金) 14:55:11 ID:95d9bzLK0

ＮＨＫは無駄にチャンネルがたくさんあるんだからひとつくらいサッカーチャンネルにしても良いでしょ

167 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/31(金) 15:11:22 ID:ZO5yJzRUO

これからは放映権料が下がって潰れるクラブも出てきそうだな
スカパーとの契約が終わった後がヤバそう

168 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/31(金) 15:16:58 ID:j2JwzTnQ0

今のＮＨＫなんか野球のために存在してるような局だしね

169 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/31(金) 16:42:51 ID:uzX2sWUO0

×今のＮＨＫなんか野球のために存在してるような局だしね

○今のＮＨＫなんか巨人と阪神のために存在してるような局だしね

170 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/31(金) 16:45:23 ID:YtfnMc660

今一番苦しいのはスカパーｗ

171 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/31(金) 16:59:04 ID:RxwFID4f0

NHKよりもスカパーの方が
野球・サッカー問わずスポーツ中継に貢献しているのは間違いないだろう。

172 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/31(金) 17:04:56 ID:T19c33iG0

もうJ各チームは地元テレビ局にカネ払って試合中継してもらえと。

173 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/31(金) 17:21:28 ID:uzX2sWUO0

>>171
でもJの人気には貢献してないからダメ。

174 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/31(金) 19:00:15 ID:cxZB6yPg0

日本は東西南北に広がりすぎ
仙台対熊本が国内二部同士の対決のはずなのに
緯度と経度だけで単純に判断すればロンドンミラン間より遠い位置
そのうえ札幌だけでなく沖縄も一緒のカテゴリーになったらそりゃ大変

ここからが本題
欧州に比べて日本は縦長すぎ
Ｊ２もＪＦＬも全国規模のままだと移動費が掛かって大変
欧州そのまま真似るのは無理が出る
だから改変が必要
Ｊ２は東西二つに分けたほうが良さそう
数足りないから参入基準緩める
現状でＪ２と参入表明している所は
東海から東にＪ２が７、ＪＦＬ、地域から８以上
東海から西にＪ２が８、ＪＦＬ、地域から８以上
ちょうどバランスも良い
東西とも物好き同士が近い上に、点在するＪ１Ｊ２ＪＦＬとも近い
同じカテになれば近くに対戦相手が出来る
つまり、Ｊ２ＪＦＬとも移動費軽減、アウェーサポも増加
無駄に熱いとも言われる地域対抗にＪ２ＪＦＬも参入しバージョンアップ
地域リーグに何故だか多くある立派な球技場も活かされる

Ｊ２以下は幾つかに分割した形で運営出来る仕組みを目指した方が良さそう
気候も地域によって大きく違うし

175 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/31(金) 19:06:20 ID:PAFzTavxO

何という既視感

176 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/31(金) 19:08:18 ID:PMzsTAAwO

>>161
それはありえない。
NBAもNFLも離さないだろうしね。

177 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/31(金) 19:42:31 ID:dq6vdcag0

NHKがJリーグに支払っている放映権料/年間10億円

放送試合数
地上波6～7試合/BS34試合

視聴率
地上波3～4%/BS視力検査

これで1試合平均単価2500万円とか、巨人戦よりボッタクリだろう。

178 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/31(金) 19:52:30 ID:84tsECHi0

>>176
NFLって向こうが世界に普及させるためにタダで放映権を渡してるみたいな話を聞いたことある

179 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/31(金) 20:40:34 ID:zX4+f2sT0

>>162
地方局では数は少ないがＦやｂｊを中継している
Ｆとｂｊそれにバレーの連動、やはりTBSとフジ。

10月31日（金）BSフジ「プロバスケ！ｂｊリーグtv」放送スタート
http://www.bsfuji.tv/top/pub/bj.html
バスケットボール｜プロリーグ｜ｂｊリーグ公式サイト
http://www.bj-league.com/bj/Top.do
国内の（本格的な）プロスポーツでは
Jリーグの次に人気のあるbjリーグの番組がいよいよ始まる。

【芸能】SMAP・中居正広が映画「私は貝になりたい」の宣伝でJリーグ・新潟×浦和戦に登場！浦和サポのブーイングに恐縮★３
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1225113093/
【サッカー/野球】浦和・田中マルクス闘莉王、11月4日の日本シリーズ第3戦“西武vs巨人”始球式を拒否
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1225441927/

180 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/31(金) 20:55:51 ID:PPVeSX45O

NFL無料って本当か？
日テレとかの番組が減ったのは高騰のせいじゃないの？

181 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/31(金) 20:59:59 ID:T19c33iG0

>>180
視聴率の問題なんじゃね？

182 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/31(金) 21:36:35 ID:q+wVvOOI0

>>178
NFLは種子島で試験放送をしていた時代から放送してるよ。

183 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/01(土) 00:27:49 ID:vUvNjHpbO

需要と供給は自然にバランスがとれるもの。
供給を増やしたところで、価値が下がるだけ。
作りすぎた農作物は捨ててるのを知らないのか？

184 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/01(土) 03:00:02 ID:IHAh+VR/0

作りすぎた農作物はJリーグで配るようにしないと。
またレタス配って。

185 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/01(土) 05:23:26 ID:P7hkgzidO

>>183
なんかＪや協会見てると、欧州がこうだから日本も…って考えでしかないよね。特に最近は…

欧州が１リーグ18チームだから日本も…とか、欧州が秋春制だから日本も…とか。

日本のサッカー人気と市場規模を考えたら、チーム数はもっと少なくてもよかったな。増やすにしても、ペースが早すぎた。
チーム数が増えるペースに競争力がついていってないからな。

186 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/01(土) 06:33:30 ID:IMVcGVmn0

>>136
だから敵を潰すのがベストなんだろ。
「世界を驚かせよう」もいいが「野球じゃ世界は相手をしない！」だって必要、ということ。

>>165
むしろ松下トヨタから野球筆頭にリストラしてくれないかね
遠慮することはないんだよ。施設は使わせてやる、会社辞めてガンバ・グランパスの下に入るか？
競技辞めるか？どっちだ！！と。これも立派な百年構想。

>>173
だな。でも人気上昇に寄与より、どう日本サッカー全体の利益に貢献させるか。
それにはまずＪ自らが天気予報、交通情報、株式為替市場、開票速報と同格である、と
ＮＨＫ・地上波民放に周知徹底させるべき。

187 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/01(土) 07:05:32 ID:HKgKVLDZ0

>天気予報、交通情報、株式為替市場、開票速報と同格である

いくらキチガイでもこれはねーだろ

188 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/01(土) 07:39:37 ID:nZSZw//m0

キチガイにレスするID:HKgKVLDZ0もキチガイ。

189 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/01(土) 09:45:06 ID:kBl9Y2h30

10/26（日）スポーツ中継視聴率
フィギュア・アメリカ大会　9.9％
競馬「菊花賞」 NHK2.4％＋CX6.3％ 8.7％
全日本大学女子駅伝 8.0％
女子ゴルフ「マスターズGCレディス」 7.3％
男子ゴルフ「ブリヂストンオープン」 6.9％
男子シニアゴルフ「日本シニアオープン」 6.8％

*3.1% 14:00-16:00 TBS ｢FC東京×鹿島アントラーズ｣

この視聴率で放送してもらってるのが奇跡
日本代表の放映権とりたいからいままで放送してたが、代表人気崩壊の今ＴＢＳも削減はいるかもね

190 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/01(土) 11:24:47 ID:bYFMXED20

松下の中にサッカー派占めてりゃとっくにスタ建ってるだろうし
全く宣伝する気はない

191 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/01(土) 12:37:29 ID:EOmHpV6oO

企業をコケにした川渕が悪い。
市民クラブなんて言っても
結局は企業のバックアップが無いと
何も進まないのが現実やから。

192 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/01(土) 13:27:04 ID:bYFMXED20

まあ見てる方が珍しい状況続きそうだ
優勝しても経済評論家が大したことないですって言われたり
パレードもろくに流されやしない　出切るだけ短く報道される

193 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/01(土) 13:43:06 ID:r28DnkchO

キチガイの筆の勢いがどんどん加速しだしたなw
どこまで行くか楽しみだ

194 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/01(土) 14:18:45 ID:HVxbWIma0

ナビスコ…
こりゃ失礼ながらライト層は見ないわ
Jリーグやチームに愛着ある人しかみない

195 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/01(土) 14:43:19 ID:uLl6R7jo0

Jはテレビでめったにやらないから一般人へのアピールが不足している
ファン層が二極化（コアが増えて、ライトが減った）して、スタジアムにいる人だけが盛り上がっている

196 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/01(土) 16:39:12 ID:pz1sAEtbO

J＝プロレス

197 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/01(土) 21:23:18 ID:kdNpQG+D0

今日の試合は良かった。

198 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/01(土) 21:25:23 ID:IHAh+VR/0

やばいな、きょうはナビスコ決勝と日本シリーズ第一戦があったけど
日本シリーズの方が緊張感あるいい内容だった。
ポッチャリして眠たげな涌井という投手が、しらずしらずかっこよく見えてくるんだよ。
サッカーは・・・・
やばいよ。

199 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/01(土) 21:30:26 ID:ItQtnNt90

↑
ヤキ豚登場　しかも巨人ファン

200 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/01(土) 21:34:24 ID:EOmHpV6oO

身の丈に合った経営って
言い出してから
選手から自我や自意識が無くなった気がする。
フリエが潰れた９８年が
分岐点やったなぁ。
９９年以降にデビューした選手は
自我や自意識が弱い選手ばかりやもん。
メディアの露出も無いし給料も期待出来ないから
選手の意識がドンドン劣化して行ってる印象がある。
プロは見られてなんぼの仕事やのに
今のＪリーガーは見られてる
意識が低すぎる。

201 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/01(土) 21:35:12 ID:B9tVdlPK0

>>196
Ｊ＝コミケだろ
だが誇っていい　こんなにサッカーオタクを集めているんだから

202 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/01(土) 21:38:10 ID:NhoXMY+U0

>>200
昔は良かったと年寄りはよく言うからなｗ

203 ：各クラブ社長経歴：2008/11/01(土) 22:23:28 ID:DvdiNd8d0

コンサドーレ札幌

代表取締役社長　　矢萩　竹美　（やはぎたけみ）
■生年月日：　昭和２５年　１月３０日生　58歳
■出身地：　北海道広尾町
■経　歴：
1968年　帯広柏葉高校卒
1972年　北海道大学法学部卒業
1972年　北海道新聞社入社　　主に、事業企画、広告営業・企画に携わる
1999年　北海道新聞社　広告局営業第2部長
2001年　北海道新聞社　広告局次長
2005年　北海道新聞社　広告局長
2006年　北海道新聞社　広告局戦略担当局長
2007年　株式会社道新文化事業社　代表取締役社長
2008年　同社　代表取締役社長退任

204 ：各クラブ社長経歴：2008/11/01(土) 22:26:49 ID:DvdiNd8d0

ベガルタ仙台

代表取締役社長　白幡洋一
昭和37年 3月 (株)リコー入社
昭和56年 7月東北リコー(株)転入
平成11年 2月仙南広域工業会会長（現任）
平成14年 6月東北リコー(株)代表取締役社長
平成14年 6月 (株)リコーグループ執行役員
平成16年 6月 (社)みやぎ工業会副会長
平成18年 4月東北リコー(株)取締役会長
平成18年 4月 (株)リコー理事
平成19年 4月東北リコー(株)非常勤顧問
平成20年 4月 (財)みやぎ産業振興機構参与兼プロジェクトマネージャー（現任）
平成20年 4月 (社)みやぎ工業会特任顧問（現任）

205 ：各クラブ社長経歴：2008/11/01(土) 22:27:59 ID:DvdiNd8d0

アビスパ福岡

氏　名都筑　興　（つづくこう）
生年月日昭和16年8月26日　（64歳）
（長崎西高校卒業らしい）
　　最終学歴早稲田大学第一政治経済学部
職　歴昭和41年4月九州電力㈱　入社
昭和59年7月豪州シドニーのＪＣＤＡ社（石炭資源開発㈱の豪州法人）取締役就任及び駐在
昭和61年7月宮崎支店営業課課長
昭和62年7月福岡支店地域社会課長
昭和63年7月事業開発部地域振興室課長
平成3年7月大分支店次長
平成5年7月広報部次長
平成8年7月長崎営業所長
平成10年7月日豪ウラン資源開発㈱取締役を経て常務取締役
平成15年7月株式会社キューヘン常務取締役

206 ：各クラブ社長経歴：2008/11/01(土) 22:29:16 ID:DvdiNd8d0

アルビレックス新潟

中野幸夫
1994年:アルビレオ新潟後援会事務局を担当
1995年:アルビレオ新潟設立事務局を担当
1999年:アルビレックス新潟専務取締役
2003年:アルビレックス新潟ゼネラルマネージャー
2005年:アルビレックス新潟代表取締役社長

207 ：各クラブ社長経歴：2008/11/01(土) 22:31:11 ID:DvdiNd8d0

大分トリニータ

溝畑宏
1960年8月7日生まれ、京都府出身。
東京大学法学部卒。
1985年、自治省入省
1990年、大分県に出向。一度本省に戻った後再び大分県へ。
1994年の大分フットボールクラブ発足時よりクラブ運営に携わる
1996年、GM就任
2000年、大分県企画文化部参事、大分トリニータ取締役就任
2002年、大分県企画文化部長就任
2004年、大分県参事、大分トリニータ代表取締役就任

208 ：各クラブ社長経歴：2008/11/01(土) 22:33:42 ID:DvdiNd8d0

モンテディオ山形

海保宣生（かいほ・のぶお）／1941年（昭和16年）、東京都生まれ。
64年立教大学経済学部経済学科卒業後、住友金属工業入社。
建設エンジニアリング事業本部副本部長などを務めた後、96年から2000年
まで鹿島アントラーズＦＣ常務。 01年バスケット女子日本リーグ機構専務理事、
03年同顧問を経て５月から現職。64歳。

209 ：各クラブ社長経歴：2008/11/01(土) 22:35:46 ID:DvdiNd8d0

ヴィッセル神戸

安達貞至
1986年、ヤンマー東日本株式会社代表取締役社長に就任。
1994年、ヤンマー退社。ヴィッセル神戸強化部長に就任。
1996年8月、ヴィッセル神戸常務取締役ゼネラルマネージャー昇格。
1996年11月退社。
1997年2月、横浜フリューゲルスゼネラルマネージャー就任。
1998年10月、退社。ニシテック入社、顧問として就任。
1999年3月、Jリーグマッチコミッショナー就任。
2003年12月、定年につき退任。
2004年3月、日本サッカーリーグ（JFL）マッチコミッショナー就任。
2005年5月、ヴィッセル神戸ゼネラルマネージャーに復帰。同年6月には常務取締役就任。
2006年、代表取締役社長就任。

210 ：各クラブ社長経歴：2008/11/01(土) 22:38:06 ID:DvdiNd8d0

川崎フロンターレ

武田　信平
１９４９年　１２月１１日　宮城県出身　５３歳
６８年　３月　宮城県仙台第一高校卒業
６８年　４月　慶応大学入学　体育会ソッカー部入部
７２年　３月　慶応大学卒業
７２年　４月　富士通（株）入社　富士通サッカー部入部
７３年～７６年　サッカー部マネージャー
７７年～８１年　日本サッカーリーグ運営委員
８５年１２月　富士通電算機事業本部ソフトウェア管理部工務課長
９６年１２月　富士通ソフトウェア事業本部ビジネス推進統括部長
００年１２月　（株）川崎フロンターレ　代表取締役社長

211 ：各クラブ社長経歴：2008/11/01(土) 22:40:43 ID:DvdiNd8d0

クラブの成績は、各クラブ社長の経験に比例することがわかります。

212 ：各クラブ社長経歴：2008/11/01(土) 22:51:10 ID:DvdiNd8d0

鹿島アントラーズ

大東和美
ラグビー選手・指導者。
早稲田大学では主将として1970年度に無敗で大学選手権を制覇、日本選手権でも新日鉄釜石を倒し日本一となる。
卒業後、住友金属工業に入社。ジャパン初のヨーロッパ遠征にも参加し、キャップ６を持つ。
1976年、母校に戻り監督を務め、大学日本一へ導いた。
退任後、住友金属九州支社長に就任。
2005年、Jリーグ、鹿島アントラーズの専務取締役に就任。
2006年、クラブ社長となる。

213 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/01(土) 23:46:30 ID:nZSZw//m0

鹿島が常に強豪であるわけだな。

214 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/01(土) 23:57:33 ID:KQM9jjx50

大東って選手に旗で襲った奴をサポミで好青年って言った馬鹿だろ。

215 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/02(日) 00:42:55 ID:y5q6yO0uO

>>192
Ｊクラブが優勝しても大した経済効果がないのが事実だから、間違っちゃいないがな。
浦和ですらも埼玉の南部と東京の一部にしかファンはいないんだしな。
他は言わずもがな。

鹿島や大分が優勝したって経済効果はあってないようなものだろ。磐田や清水もそうだが…

216 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/02(日) 00:43:15 ID:SFPBJD5r0

>>213
つまりラグビーの方が優秀な人材を輩出している、ということでよろしいか？

217 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/02(日) 03:38:13 ID:2GRG0fb90

視聴率楽しみだな

218 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/02(日) 04:04:58 ID:4UqLaNrCO

>>217
視聴率しか楽しみは無いの？

219 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/02(日) 04:54:01 ID:s9OpHLxg0

土曜日で同時間帯にたいした番組がなかったから
５％ぐらいはいくんじゃないか

220 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/02(日) 07:48:53 ID:KmNjbu/N0

>>201
まさにＪ－ＰＯＰ、Ｊ－アニメ、Ｊ－ファッション、そしてＪリーグ

>>215
Ｊクラブ、サッカーがナンバーワンである以前にまずオンリーワンとなる
フォーマットを構築することが大切だ。
別に優勝だけに限らずＪ２昇格も立派な成功体験だし、
優勝・ACL出場権を逃したり、降格もまた市民の血肉となるに越したことはない。

>>204 >>205 >>212
リコーや九州電力はラグビートップリーグチームも所有しているし
ラグビー選手の契約社員・実質プロ化も進んでいるんだから、
最低限ホームタウンと名称ぐらい統一できないものか。

Ｊリーグ全クラブが男女アイスホッケーチームを運営するのは困難だが
「栃木ＳＣ日光アイスバックス」ぐらい何が問題あるのか？
しかしユース、Ｆ・なでしこの次に、bj・バレー・ハンド・ラグビー・駅伝あたりはナビスコカップにしよう
そこから総合クラブの道を開こう。やはりフジとTBS。

221 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/02(日) 07:54:37 ID:KmNjbu/N0

ロンドンは金２０個目標…福田選手強化本部長
日本オリンピック委員会（ＪＯＣ）は３１日、競技団体の強化担当者を集めたコーチ会議を都内で開き、
福田富昭選手強化本部長は２０１２年ロンドン五輪へ向け「金メダル２０個ぐらいを取って世界の４、５位につけないと（１６年五輪で目標にする）世界３位は苦しい」とあらためて目標を表明し、担当者に奮起を促した。

福田本部長は金メダル９個で国別ランク８位に終わり、アテネ五輪の５位から下がった北京五輪の反省を踏まえ「有望選手を早く、幅広く育てなければならない」と早急な対策を求めた。
北京五輪での国による年間強化費が英国の約１２０億円やドイツの約２７４億円に対してＪＯＣには約２５億円という。国による強化費拡充を訴え、ＪＯＣに配分を一本化するよう主張した。
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/sports/etc/news/20081101-OHT1T00045.htm

これを実現するにはどう考えてもスポーツカレンダー・タイムスケジュールでは
サッカーとのシェアリングと、Ｊによる資金再分配による共存共栄しかないな～

スポーツ振興パートナー【ゴールド】toto（各クラブへ順位比例賞金）JOC・読売新聞（共に賞杯）、【シルバー】NHK【ブロンズ】民放連（共にリーグへ協賛金）
百年構想パートナー【ゴールド】朝日新聞・毎日新聞（共に賞杯）、【シルバー】JRA・JKA・日本財団【ブロンズ】JP・NEXCO・JA・電機事業連合会（共にリーグへ協賛金）

天皇杯・競技別日本選手権＝（団体球技）NHK杯（個人競技）各民放キー局・JOC杯・共同通信社杯、
トップリーグ＝ナビスコカップ、
そしてＪ１優勝＝内閣総理大臣杯プロスポーツ大賞兼読売日本スポーツ賞正力賞、朝日スポーツ賞大賞、毎日スポーツ人賞グランプリ・・・

まずラグビーの大学、トップリーグ、日本選手権の共催関係をサッカーに合せられないものか。

FIFAワールドカップ優勝こそ究極、Ｊ１制覇こそ至高、天皇杯勝者こそ伝統、ナビスコカップこそＪ、総合クラブのルーツ。

222 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/02(日) 08:04:12 ID:AHnAedEcO

こいつカレンダー好きだよなw

223 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/02(日) 08:22:10 ID:NMiKo5pT0

Jクラブの第一目的は優勝よりも代表選手育成だから、
優勝に経済効果なんかいらない。

224 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/02(日) 09:30:31 ID:/rSq+K/I0

そういう見返りなんか期待できないのに、
30億をポンと出してくれるTOYOTAは神様みたいな親だな、ほんと。

225 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/02(日) 16:22:36 ID:xBZYjD1e0

>>220
>「栃木ＳＣ日光アイスバックス」ぐらい何が問題あるのか？
良いんじゃないの？ただし、栃木SCの入場料収入を日光アイスバックスの運営に
流用する覚悟があれば、だけど。
あんたは日光アイスバックスの人的・物的資産を搾取する事しか考えてないから
断られるだろうけどね。

226 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/02(日) 18:47:48 ID:osUYWh2V0

クリーク＆リバー
中間連結、08年8月当期57.6％増1.13億円、09年2月予想3.20億円
http://www.streaming.jp/cr/19th_kessan1/

227 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/02(日) 18:53:01 ID:FsKuxuIzO

>>220

めちゃくちゃ問題あるわボケ

両者の関係なんにも知らないのに口だすな。

228 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/02(日) 19:03:47 ID:4UqLaNrCO

>>223
プロを理解しろよ
これからのＪリーグには
経済的な発展はなにより重要。
経済的な発展を無くして
Ｊリーグの発展は無いし
その延長線上にある代表の発展も無し。

229 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/02(日) 19:33:34 ID:osUYWh2V0

クリーク＆リバー
中間連結、08年8月当期57.6％増1.13億円、09年2月予想3.20億円
http://www.streaming.jp/cr/19th_kessan1/

230 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/02(日) 21:06:18 ID:CPk8Appd0

とりあえずいつもの奴はもう来なくていい。

231 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/02(日) 21:40:26 ID:QvGl7pBN0

【サッカー】大分･溝畑社長「プロ野球と違い、草サッカーからでもＪリーグの頂点に立てる」
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1225620464/

１７戦不敗…穴あき靴下が勝利呼んだ

　【ナビスコ杯　大分２―０清水】大分の溝畑宏社長は「プロ野球とは違って、
サッカーでは草サッカーからでもＪリーグのトップになれる」と声を絞り出した。
日本リーグを経験せず、県リーグから出発したクラブとして初のＪ１タイトルに
感無量だった。今季１６戦不敗のホームでは同じスーツ、シャツ、下着を着ている。
いつもの穴のあいた靴下を履き忘れ、職員が宿舎に慌てて取りに戻るハプニングも
あったが、何とか開始に間に合わせて勝利。「リーグ戦も天皇杯も履き続けるよ。
ドリームズ・カム・トゥルー。物語が完結した！」と絶叫した。

232 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/02(日) 22:17:09 ID:C3zgdyVG0

社長メディアに出てき過ぎですｗｗｗｗｗ

233 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/02(日) 22:51:24 ID:1uMGyf740

TVで見たが、ナビ杯で泣く人って初めて見た。韓国人じゃないんだから。

あ、もしかして韓国なのかな？

234 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/03(月) 00:01:16 ID:Rf2sRiEj0

>>224
今後どうなるでしょうね。

235 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/03(月) 00:54:52 ID:042cZudZ0

>>233
シーッ！

236 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/03(月) 03:27:01 ID:oDMFK+xy0

>>224
それだけサポーターの純粋な情熱がどれほど尊いか・・・・
>>225
現状のままではスポンサー獲得を食い合うのを始め、
様々なエネルギーを浪費する・・・

Ｊの基本理念は、
サッカーさえ発展すれば良いと言う考えでやってるわけではない。

最終目標は欧州型の地域総合スポーツクラブを全国に作る事。
これは文部科学省のスポーツ振興策とも合致してるのよ。

学校のグランドを芝生にするのはサッカーやラグビーのためじゃないぞ
地球温暖化防止のためだ
>>231
これが全てだな。
バスケ・バレー他はまず県リーグ・地域リーグ＝学校といった足下を
しっかり固めることを徹底しないと。
そして国内トップリーグ・チーム運営アスリート所属先＝実業団はＪに委託するのも
立派な共存共栄といえる

237 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/03(月) 03:37:48 ID:Jrr1N3X10

部活スポーツにフットサル普及させて欲しい
そのためにインターハイ種目にフットサルを加えてくれ

238 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/03(月) 03:40:36 ID:4uXq8TBR0

>>236
＞Ｊの基本理念は、
＞サッカーさえ発展すれば良いと言う考えでやってるわけではない。

サッカー以外はどうでもいいと思ってるのに
こんな息を吐くように嘘をつく人間がいるから
Ｊリーグって全く信用されないんだろうな。

239 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/03(月) 03:53:19 ID:+/dARjpg0

将来的にはオフに引退した選手集めて「Jリーグマスターズリーグ」をやって欲しい

ブロックは以下で
北海道代表：主に北海道出身者、JクラブOBで結成
東北代表：主に東北出身者、JクラブOBで結成
関東代表：主に関東出身者、JクラブOBで結成
北陸甲信越代表：主に北陸甲信越出身者、JクラブOBで結成
東海代表：主に東海地方出身者、JクラブOBで結成
関西代表：主に関西出身者、JクラブOBで結成
瀬戸内代表：主に中国・四国地方出身者、JクラブOBで結成
九州代表：主に九州出身者、JクラブOBで結成

監督・フォメは誰にしようかな？外人は呼べそうな人限定で

240 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/03(月) 04:07:59 ID:jEnTDeM40

またナビスコ決勝は視聴率最低記録更新するんだろうなOTL
もう来年からフジは撤退するらしいしどうなるんだろう・・・お先真っ暗だお。
昨日は昼に国立、夜にドーム行ったけど熱気も全然違ったからなぁ。
俺みたいな野球もサッカーも好きな人間からすると寂れていくのは悲しいね。

241 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/03(月) 04:16:41 ID:/DRYV4IF0

>>240
そういう右肩下がりにさせないための
秋春制だから。心配すんな。

242 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/03(月) 04:31:06 ID:8qmFkdVQO

>>241
薬豚の釣りに引っかかるなよ。

243 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/03(月) 04:38:56 ID:XIU6KtjA0

>>237
フットサルとバレー・バスケ・ハンド、
女子サッカーとラグビー・ホッケー・女子団体球技は
パッケージできるよな。

学校部活もある意味総合クラブ、公立学校・私立学校、
クラブユースに民間フィットネスクラブ。それぞれの個性を出せばいい。
だがサッカークラブユースと民間クラブを除き、学校に足りないのが世代間の交流だ。
>>238
だからサッカーの力を更に高め、他のスポーツに理解を求める。

欧州が【サッカーのシーズンオフの夏季にゴルフ・テニスがある】なら
日本は【サッカーの試合開催がない平日に陸上競泳柔道等がある】を
目指せばいい。
>>240
小さい釣り針だなあ

244 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/03(月) 05:09:34 ID:sNCGlaQ40

薬球の話はスルー汁

245 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/03(月) 05:29:36 ID:aLOJBOpbO

一人のキチガイのせいで、このスレは朝方におかしくなる
いい加減に自分のブログでも始めろよ

246 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/03(月) 07:15:00 ID:yrAAy0MW0

LF(13:00-16:00)　Ｊリーグヤマザキナビスコカップ決勝　大分×清水
解説：山本昌邦　実況：【煙山光紀】　リポ：高木聖佳　ゴール裏：師岡正雄・清水久嗣　スタジオ：増田みのり
天皇賞・秋(GI)
RF：加藤裕介　LF：胡口和雄　QR：高橋将市　TBS：清原正博　MBS：来栖正之
表彰式優勝騎手インタビュー：【煙山光紀】LF

>>238
CX青嶋もbj→ナビスコ→競馬の流れ、これを見ると
マスコミも期待しているはずだが・・・「環境保護」「地域振興」という大義の下
プロスポーツとＪと五輪競技の連携によるスポーツビジネス拡大を。
例えば競馬なら校庭芝生化と繋がる。

247 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/03(月) 07:34:28 ID:yrAAy0MW0

>>239
旧自治省出身酉社長がサッカーの魅力に憑かれ、百年構想の洗礼を浴びた。
これも立派なストロングポイント。
で、totoと中央競馬を除く公営競技と宝くじは「地方主催」なんだよね。

競輪選手“スカウト”　中野浩一氏ら視察…
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1225576043/l50
誰にも遅かれ早かれセカンドキャリアはやってくる。
公営競技の中で競輪は特に五輪競技との関係性が高い。
体協・JOCと提携して競輪学校卒業時に公認スポーツトレーナー資格を同時取得したり
NHK学園・放送大学と提携して現役中に体育教員免許取得のカリキュラムを組むなどすれば
「スポーツ振興」の大義名分がより高まり、存続理由になる。
JFAアカデミー（審判育成・GM講座含む）・NTC・公営競技養成所・大相撲部屋の横の繋がり。

野球のオフシーズンに逃げたり、オフに茶番劇を企画するより
2011年地デジ移行までに
国内サッカー非開催日に陸上・競泳を始めとした日本代表最終選考会を組んだり
連日開催している競馬・競輪・オートレースで埋めればいい。
何より大切なのは「させない・伝えない・金を出さない」
・・・と思ったら何じゃこりゃあ!?
http://autorace.jp/special/sg_race/2008/nihon_senshuken/index.html

248 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/03(月) 10:34:28 ID:gnREeYSA0

マグロ解体ショーはいいな

249 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/03(月) 12:18:46 ID:c6AsNAif0

>>240
＞もう来年からフジは撤退するらしいしどうなるんだろう

競馬の都合で日曜に決勝ができない事態が改善されるんじゃない？

250 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/03(月) 13:33:09 ID:Hemrj9nbO

>>249
つーか海外ではリーグカップはあんまりありがたみが無いタイトルと言う事に世間が気づくのが先じゃね。

251 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/03(月) 13:55:55 ID:0mP41fIp0

FAカップ、スペイン国王杯、コパ・イタリアぐらいかな？
ドイツはカップ戦は全く重視してないみたい

252 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/03(月) 14:10:34 ID:kyHMnuh5O

>>251
そりゃチームによるでしょ。
カップウィナーは翌シーズンのＵＥＦＡ杯に参加できるんだから。

欧州カップ戦にあまり縁のないスモールクラブにとっちゃＵＥＦＡ杯でも貴重な稼ぎになるしな。

まあ欧州ＣＬの常連クラブにとっちゃ、あまり有難みがないのは事実だが…

253 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/03(月) 14:19:21 ID:g2FMVfKe0

>251
コパ・イタリアも全く重視されていない。負傷明けの選手の調整や若手に実戦経験を与える場になっている。

254 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/03(月) 14:46:42 ID:aLOJBOpbO

ナビスコも誰もありがたがってない

255 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/03(月) 14:55:22 ID:SbLac4BNO

>250
初めっから誰もありがたがってないような…。

256 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/03(月) 15:24:27 ID:4uXq8TBR0

Ｊリーグ自体が有難がられてないような・・・・

257 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/03(月) 15:36:32 ID:X8UjJptR0

>>254
代表ファンでなくずっとＪ見てる人間ならリーグ優勝狙えないチームでも狙えるタイトル
ってのはわかるだろ。チーム強化のステップ。野球目線でしか見れない人が多いから
カップ戦の意義とかわからない人が多いんだよな。

258 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/03(月) 17:11:32 ID:OtM8JHRyO

>>251
それはリーグ杯な。
ドイツ杯とは格の違いが天地ほどある。

259 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/03(月) 17:17:01 ID:cOM/LtjH0

>>257
なんでそこで野球が出てくるのか、さっぱり分からんのだが。
いつもの人か？

260 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/03(月) 17:27:27 ID:4uXq8TBR0

いつもの人でしょうね。

261 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/03(月) 18:39:49 ID:QyZzpqrk0

ナビスコカップってなんだかんだ言っても大切なタイトルだと思うよ。
清水・柏・浦和・ＦＣ東京・千葉・大分はこのタイトルをとることで
一皮むけることができた。
クラブとしての風格？がひとつあがるチャンスだと思うので存続して欲しいな

262 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/03(月) 19:31:43 ID:VKZmtjDg0

柏や磐田や平塚がJFLから挑戦してた頃に比べたらほんとつまらん大会になった。

263 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/03(月) 20:19:51 ID:WHrDWK4c0

>>249
撤退するのはこっちらしいよ

34 ：どうですか解説の名無しさん：2008/11/03(月) 16:02:46.76 ID:2cf9qGp1
これマジなん？
470 名前: どうですか解説の名無しさん Mail: sage 投稿日: 2008/11/03(月) 15:56:29.61 ID: JyOIvenx
フジがヤクルトから撤退するらしいがそうなると早稲だラインも無くなるな

40 ：どうですか解説の名無しさん：2008/11/03(月) 16:06:25.94 ID:pGIIWUdq
テレビ界の噂で地デジ移行でかなりの額がかかるらしい
リストラ的な事を大きくやるみたいな話は聞いた
例えば視聴率が取れない番組の見直しなんか
ヤクルト関連はどうなるんだろう？

53 ：どうですか解説の名無しさん：2008/11/03(月) 16:16:03.37 ID:2cf9qGp1
撤退したとしてスワローズTVやら739がなくなるのは痛いなぁ

264 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/03(月) 20:25:24 ID:0mP41fIp0

>>258
「ドイツにはこんな試合はない」とハマンは言う。
「ドイツにもカップ戦はあるけど、ＦＡカップと同レベルの関心事ではないんだ。
僕が若い頃、テレビでＦＡカップの決勝戦を見た時、その雰囲気の違いをはっきりと見て取れた。
こんな試合にいつの日か自分が出られるなんて夢にも思わなかったよ」

ttp://www.yeah.ne.jp/~football/webmagazine/columnnet/british_facup.htm

どうなんだろうね？
外国のことはよくわからない

265 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/03(月) 21:56:27 ID:o6R6zeWP0

>>238
サッカーが圧倒的なパワーを持つのが前提だからなｗ

266 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/03(月) 22:03:22 ID:lUdfPOgk0

>>263
それ元々の発言した奴にソース提示してって言ったら
答えないで消えたから詳細不明

267 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/04(火) 00:09:23 ID:hY4Mf+jV0

>>236
>Ｊの基本理念は、
>サッカーさえ発展すれば良いと言う考えでやってるわけではない。

>>186
>むしろ松下トヨタから野球筆頭にリストラしてくれないかね
>遠慮することはないんだよ。施設は使わせてやる、会社辞めてガンバ・グランパスの下に入るか？
>競技辞めるか？どっちだ！！と。これも立派な百年構想。

死ねよ。

268 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/04(火) 00:21:44 ID:9Z7wMfQT0

>>267
ふいたｗ
こんな奴がスタジアムで旗振ってるんだろうなあ。

269 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/04(火) 00:24:30 ID:uZQ+7e9E0

本当にキチガイ＝ティンティンはどうにかならんのか？

270 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/04(火) 00:30:28 ID:6n3sj5Jz0

浦和スレで文句を言うべきかもしれないけど、また浦和で選手と一部サポが
揉めたみたいね。

サポのイメージがまた悪くなるような気がする。
何とかならないんだろうか。

271 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/04(火) 04:11:24 ID:kW98+dlPO

アホーターて
俺達が勝たしてやるって
寝ぼけた事を言ってる連中やからなあ。

272 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/04(火) 04:12:23 ID:w+6Y/yJ20

>>267
いや、真面目にトップリーグ連携機構より
「市町村・都道府県リーグ連携機構」こそ有意義じゃないのか。

しかしサッカー以外の種目は、ラグビー・ホッケー・アイスホッケーは小中学校の普及が少ない、
バレーはビーチ・９人制があり競技の統一性がない、
バスケはbjとの関係性、ハンドは施設面でフットサルと重複、ソフトは除外。

シンプルに草サッカー・下部組織から日本のトップ、そして世界への道が開いているのは
やはりサッカーしかないんだよね。

273 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/04(火) 04:23:36 ID:w+6Y/yJ20

大分の優勝や溝畑社長の発言は、日本の企業スポーツや、
それに何の疑問も持ってなかった人たちへの強烈なメッセージになっていくはず。
まだ日本サッカーは成熟期でないからね

　参考：新潟県２４０万人
　　　　山梨県　９０万人
　　　　大分県１２０万人

どこも成功の可能性があるってことだ。
てか空白県大杉。協会もＪもこれを埋めることを最優先課題にしろよ。

決まりです
http://www.renofa.com/

・・・まずは意欲ある物好きをスムーズに上に行かせること。
地位が総合クラブを作る。全国実業団リーグから何よりもＪ２、JFLという
スポーツピラミッドへ。
３クラブＪ２昇格という密かな願望があるなら、それ以上のチームをJFLの舞台に立たせて欲しい。

274 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/04(火) 04:43:35 ID:9Z7wMfQT0

釣りでも工作でもなく、これだけ真面目にレスして支離滅裂というのが凄い。

275 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/04(火) 05:39:25 ID:uaRtRYY30

>>261
見ている側がどう思っていようとやってる側が息抜き程度にしかしていないから本当に価値があるの？って話になる
鹿島みたいに全てのタイトルを狙いに行くクラブが稀ってのが問題

276 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/04(火) 07:43:59 ID:okDi8YGA0

東北６協会から反対意見は出ず…秋～春制移行
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/etc/news/20081104-OHT1T00091.htm
日本サッカー協会の犬飼基昭会長（６６）は３日、仙台市内のホテルで東北６協会幹部と会談を行った。
宮城協会は宮城スタジアムでの国際Ａマッチ開催を要望し、現在、日本代表が苦しんでいる観客動員をアピールするため、
９日に同スタジアムで行われるＪ２仙台―広島戦を代表戦のシミュレーションとして満員にするプランを説明。
犬飼会長は「９日は担当者を派遣して状況を見ます」と返答した。
日本協会では２０１０年から、Ｊリーグの秋～春制へのシーズン移行を主張。
寒さの厳しい東北６協会から強い反対意見は出なかった。

277 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/04(火) 08:22:30 ID:AnbvlgYyO

>>270
解決策はたった一つ。問題を起こしたら、即無観客試合を実行することだ。
今までのＪは一部の馬鹿サポーターを甘やかしすぎた。その結果、馬鹿どもが増長してしまった。
そういう馬鹿にはもっと厳しく対処するしかないんだよ。

チンピラみたいな奴がゴール裏を仕切ってるってイメージを一般人に持たれてしまってるから、新規のファンも増えてこない。
スタジアム行こうよって友達を誘っても、怖いから行かないって言われてしまうしな。
そうやってＪにとってマイナスの作用も出てる。

クラブに任せきりにしても自浄作用はないのははっきりしてるんだから、そこはリーグが罰金だけで済まさずにもっと厳しい対処をしなきゃ駄目。

278 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/04(火) 11:20:50 ID:g2bmOImx0

地上波テレビの老人向けメディア化は誰にも止められない。
したがってこのスレの目的である、野球、および巨人戦の
「人気のバロメータ」としての役割は、今後益々はたせなくなる。
残された意味は、ただその数字を他の競技と比較して、
どの競技が「老人の間で」人気があるかを判断する程度。
あるいは、ぷぎゃーだの豚だのと罵りあう場の提供程度。
だから地上波から野球が完全に消えることなどない。
そのことと野球滅亡との因果関係もない。
むしろ高校野球システムがある限り、日本の野球は死なないということの方が重要だ。
それが良くわかった。さよなら視スレ。

279 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/04(火) 12:03:58 ID:csM7inoA0

ヤマザキ･ナビスコカップ
【2002年】11/04(月) *6.2% 14:00-16:10 CX* ナビスコカップ決勝「鹿島アントラーズ×浦和レッズ」
【2003年】11/03(月) *6.0% 14:00-16:10 CX* ナビスコカップ決勝「鹿島アントラーズ×浦和レッズ」
【2004年】11/03(水) *6.6% 14:00-17:00 CX* ナビスコカップ決勝「FC東京×浦和レッズ」
【2005年】11/05(土) *4.7% 14:00-16:10 CX* ナビスコカップ決勝「ジェフ千葉×ガンバ大阪」
【2006年】11/03(金) *5.4% 14:00-16:10 CX* ナビスコカップ決勝「鹿島アントラーズ×ジェフ千葉」
【2007年】11/03(土) *3.4% 13:30-15:50 CX* ナビスコカップ決勝「川崎フロンターレ×ガンバ大阪」
【2008年】11/01(土) *3.8% 13:30-16:10 CX* ナビスコカップ決勝「大分トリニータ×清水エスパルス」

280 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/04(火) 12:15:38 ID:csM7inoA0

週末のスポーツ

19.4%　日本シリーズ第1戦｢巨人×西武｣
19.3%　日本シリーズ第2戦｢巨人×西武｣
*9.7%　競馬NHK＋フジ
*9.4%　男子ゴルフ土曜
*8.7%　全日本大学駅伝対抗選手権
*8.7%　女子ゴルフ日曜
*6.5%　女子ゴルフ土曜
*6.4%　フィギュアスケートＧＰシリーズカナダ大会・女子フリー
*4.0%　男子ゴルフ土曜
*3.8%　ナビスコカップ決勝｢大分トリニータ×清水エスパルス｣
*3.7%　全日本剣道選手権

281 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/04(火) 12:42:58 ID:wzywXNCKO

剣道と互角の戦いか…

282 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/04(火) 12:52:51 ID:48pf3c9FP

視聴率も低い上に会場も超満員でチケット完売じゃなくガラガラだったら話は別だろうけど

283 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/04(火) 13:07:13 ID:g6cFo4Rn0

ここまで誰も書いてないが、
このカードを関東地区で放映する必要あったのかな？

284 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/04(火) 13:23:41 ID:IfM8SUsS0

>>283

時系列が逆だろ。
放映スケジュールが決まって、あとで決勝進出クラブが決まったんじゃね。

285 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/04(火) 13:40:20 ID:g6cFo4Rn0

なるほど、カードに関わらず絶対放送する枠、として固定されていたわけか。

286 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/04(火) 14:27:04 ID:9Z7wMfQT0

>>281
まさに鍔迫り合い

287 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/04(火) 14:45:22 ID:niRwx4d3O

そろそろJの視聴率の低さが本格的にヤバくなってきてるな
剣道や体操と同じ視聴率ってのは驚いた
先週の鹿島FC東京戦もゴルフの二分の一以下の視聴率だったし

このままじゃメディアのJの扱いもますます減る
ナビスコの地上波中継も近い内に消滅しそうだ
Jリーグというコンテンツ自体がお荷物となりつつある

288 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/04(火) 15:01:06 ID:berFRMiiO

動員は右肩上がりなのだから、そこまで悲観する必要もないのでは？

今回のナビスコも昨年より10万人以上動員は増加してるし

視聴率に関しては巨人のようなメディア主導の人気商売を捨て、地方密着を押し出した時点で分かりきってた事だし

289 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/04(火) 15:02:41 ID:XlRjlJyy0

ナビスコ
【2002年】*6.2% *CX 14:00-16:10 ナビスコカップ決勝「鹿島アントラーズ×浦和レッズ」
【2003年】*6.0% *CX 14:00-16:10 ナビスコカップ決勝「鹿島アントラーズ×浦和レッズ」
【2004年】*6.6% *CX 14:00-17:00 ナビスコカップ決勝「ＦＣ東京×浦和レッズ」
【2005年】*4.7% *CX 14:00-16:10 ナビスコカップ決勝「JEF千葉×ガンバ大阪」
【2006年】*5.4% *CX 14:00-16:10 ナビスコカップ決勝「鹿島アントラーズ×ジェフ千葉」
【2007年】*3.4% *CX 13:30-15:50 ナビスコカップ決勝「川崎フロンターレ×ガンバ大阪」
【2008年】*3.8% *CX 13:30-15:50 ナビスコカップ決勝「大分トリニータ×ガンバ大阪」

決勝戦、２年連続消費税割れ

290 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/04(火) 15:58:29 ID:CMYll5V3O

一般人の感覚ではJリーグの頂点より高校野球の頂点のほうがずっと価値が高い

291 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/04(火) 16:00:10 ID:I2UAbBP2O

【サッカー】大分・溝畑社長「プロ野球と違い、草サッカーからでもＪリーグの頂点
に立てる」★5
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1225699982/

この溝畑社長の何気ない一言が、のちに、Jリーグの恒久的な隆盛時代を築き、
プロ野球の危機的な衰退を招くのであった。

青森県民「えっ？サッカーって草サッカーからでもJリーグの頂点に立てんの？
　　　　　　マジスゲー！じゃあ俺みたいな青森の田舎モンでも夢見れんのか！
　　　　　　もうこれからはガンガン地元のサッカークラブ応援するわ！」

三重県民「僕はサッカーやるか野球やるか迷ってたけどサッカーにする！
　　　　　　だって地元のサッカークラブをいずれJリーグで優勝させたいから！」

高知県民「大分県民が羨ましい…今まで周囲の影響で阪神戦と独立リーグを見てたけど
　　　　　　阪神は地元チームでもないし、独立リーグはその先に何の夢もないし…
　　　　　　今後はJリーグ入りを目指す地元の南国高知FCを応援させてもらうよ！」

東京都民「所詮プロ野球は企業の宣伝目的のために在り、いくら球団を応援しても
　　　　　　実際はその企業を応援してるに過ぎず、その存在意義も小さい。
　　　　　　いくら地域名を付けても、実態はただの企業スポーツに過ぎない。
　　　　　　一方、Jリーグは真の地域密着であり、クラブ自体が地域の一部であり
　　　　　　市民も我が子を育てるような気持ちで愛着のある地元のクラブを応援し
　　　　　　それにより得られた利益もやがて地域に還元され、その存在意義も大きい」

292 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/04(火) 16:10:04 ID:okDi8YGA0

これじゃ地上波からサッカー中継消えるような気がするぞ。
こちら野球と違ってメディアに守ってもらえるわけじゃないのだからね。

293 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/04(火) 16:11:37 ID:7XpPtALe0

>>177
MLBは60億だろ
ワールドシリーズは別で20億だってさ
視聴率は眼鏡の視力

294 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/04(火) 16:14:25 ID:7XpPtALe0

野球もサッカーも大事な試合以外は地上波からは消える運命だと思うよ
地デジ移行でまず間違いない

295 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/04(火) 16:14:30 ID:k5I4PwHm0

×「プロ野球と違い、草サッカーからでもＪリーグの頂点に立てる」
○「プロ野球と違い、草サッカーからでも（朝鮮パチンコマネーさえあれば）Ｊリーグの頂点に立てる

296 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/04(火) 16:15:13 ID:nr117vpU0

商業ベースに乗せるのはもう無理なんじゃない
高校サッカーとか大学サッカーのほうが必死で見てておもしろいし
10回やったらJ1が2回は負けると思うし

297 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/04(火) 16:18:49 ID:7XpPtALe0

商業ベースにはのるよ
問題なのはTVがもうだめだってこと

298 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/04(火) 16:23:49 ID:okDi8YGA0

>>294
どちらにしてもペイＴＶでのビジネスモデルを確立しないとダメなんだよな。
Ｊは地上波で数字獲れんからプロ野球よりも早くそれが求められた。

でも、市場や報道量がシュリンクしているから加入者数が頭打ちなのよねorz

299 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/04(火) 16:24:58 ID:7XpPtALe0

>>298
ネットテレビが無法地帯だから
それが整備されてどうなるかだろうね
そんな遠い話じゃないと思うけど

300 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/04(火) 16:25:00 ID:HfsTMpK/0

ナビスコ
【2002年】*6.2% *CX 14:00-16:10 ナビスコカップ決勝「鹿島アントラーズ×浦和レッズ」
【2003年】*6.0% *CX 14:00-16:10 ナビスコカップ決勝「鹿島アントラーズ×浦和レッズ」
【2004年】*6.6% *CX 14:00-17:00 ナビスコカップ決勝「ＦＣ東京×浦和レッズ」
【2005年】*4.7% *CX 14:00-16:10 ナビスコカップ決勝「JEF千葉×ガンバ大阪」
【2006年】*5.4% *CX 14:00-16:10 ナビスコカップ決勝「鹿島アントラーズ×ジェフ千葉」
【2007年】*3.4% *CX 13:30-15:50 ナビスコカップ決勝「川崎フロンターレ×ガンバ大阪」
【2008年】*3.8% *CX 13:30-15:50 ナビスコカップ決勝「大分トリニータ×清水エスパルス」

決勝戦、２年連続消費税割れ

301 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/04(火) 16:51:39 ID:uTvlEfSo0

３０１

302 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/04(火) 17:21:30 ID:6n3sj5Jz0

>>291
独立リーグを見に行ったなんて、随分と奇特な高知県民だなｗ

煽る前に、ちゃんとあの球団（リーグそのものではない）の状況を調べてから
書いた方がいいよｗ

>>300
＞【2007年】*3.4% *CX 13:30-15:50 ナビスコカップ決勝「川崎フロンターレ×ガンバ大阪」
＞【2008年】*3.8% *CX 13:30-15:50 ナビスコカップ決勝「大分トリニータ×清水エスパルス」
首都圏チームが出場していない今年の方が、視聴率いいじゃないｗ
というか、首都圏チーム出場の有無に左右されているよね、その数字。

あとは裏番組一覧とかが無いから、実際のところ「視聴率急落でＪピンチ」とも
言い切れないんだけども。

303 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/04(火) 17:26:13 ID:DiRsuVsi0

Jリーグってコアな感じになり杉
サポーターじゃない奴は全然楽しめない
もっとライト層も受け入れる土壌を作っていかないと

304 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/04(火) 17:27:40 ID:CMYll5V3O

今年は裏にスポーツ番組が0だった訳だが

305 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/04(火) 17:45:06 ID:6n3sj5Jz0

>>304
いや、スポーツ番組とは限らないよ。
面白いのとか、興味を惹きそうなのとか、何かそういうのが
ここ数年の裏番組にあったかどうかなと。
実際、プロ野球の巨人戦中継はバラエティに負けてるわけじゃない。
条件が全く同じかどうか、>>302の一覧だけじゃさっぱり分からないよ。

>>303
自分もそう思うんだけど、どうもそれをイヤがるサポもいるんだよね。
まるで、２ちゃんの一部スレで新参者を歓迎しない空気みたいな。

306 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/04(火) 17:48:06 ID:okDi8YGA0

>>305
とても｢ニワカ去って｣と言える状況じゃないないんだよな・・・。
もう少し層を増やしていかないとリーグ全体やっていけないと思う。

307 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/04(火) 18:06:35 ID:vIYCBEVF0

>>231
実にすばらしいと思うけど、１シーズンしくじったら2部落ちで全てが台無しになるのが辛いところ。

308 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/04(火) 18:31:43 ID:vIYCBEVF0

>>280
さすがに天皇賞は高いな
史上屈指の名勝負だっただけの事はある

309 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/04(火) 18:33:07 ID:KKQukUST0

・サッカー
ナビスコカップ決勝、大分トリニータ対清水エスパルス（フジテレビ）３．８％。
初優勝の大分、３年前には小室哲哉容疑者がスポンサー料７０００万円を滞納していて・・・。
http://wwwx.fujitv.co.jp/zoo/blog/index.jsp?cid=199

決勝戦、まさかの３％

310 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/04(火) 18:56:55 ID:g6cFo4Rn0

>>309
あのカードでどこらへんが「まさか」なんだ？ｗ

311 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/04(火) 18:57:30 ID:DiRsuVsi0

そのページ開いたらIE落ちた

312 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/04(火) 18:59:41 ID:APWUQRkf0

まさに９０年代のプロレスと同じ道を歩んでるな。
あのころはテレビ中継は深夜でも全日も新日も大会場の定期戦は満員だった。

それが今では・・・

313 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/04(火) 19:12:47 ID:48pf3c9FP

しかし芸スポでの焼き坂戦争ではサッカー最近圧倒的に分が悪いのは事実

>>312
プロレススレすげえ盛り上がってるじゃん
ああいう風に楽しめるファンがいるうちはプロレスは滅びないよ

314 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/04(火) 19:16:27 ID:oIaj8mPT0

■サッカー日本代表親善試合地上波放送終了５秒前
代表戦中継テレ朝”押しつけられた” 来月のシリア戦、民放どこも手を挙げず(東スポ)[2008/10/27]

・国内の親善試合は入札制
・来月のシリア戦、民放はどこも手を挙げなかった

・民放関係者
｢今はどこも代表の中継をやりたがらない。数字が獲れないし魅力が無い。
今回は中継なしかと思ってましたが、テレ朝が無くなく引き取った。｣
｢この前のウズベキスタン戦の16％で喜んでいるサッカー協会関係者の気がしれない。｣

・先日、各テレビ局関係者とサッカー協会、代理店関係者で広報について話し合いがおこなわれる。
この席で各局は代表の取材対応の悪さを批判。
｢試合後はお決まりのインタビューしかとれない。ドーハの頃は協力的で選手の様々な表情がとれた。
だからカズやゴンのような個性的な選手の人気も生まれた。｣

■Ｗ杯アジア地区最終予選、４年前のホーム初戦と比較して視聴率３０％ダウン

2005/02/09(水) 47.2% 19:17-21:34 EX*　ドイツＷ杯アジア地区最終予選「日本×北朝鮮」
2005/03/30(水) 40.5% 19:17-21:33 EX*　ドイツＷ杯アジア地区最終予選「日本×バーレーン」
2005/06/08(水) 43.4% 19:22-21:38 EX*　ドイツＷ杯アジア地区最終予選「北朝鮮×日本」
2005/08/17(水) 26.0% 19:17-21:33 EX*　ドイツＷ杯アジア地区最終予選「日本×イラン」消化試合
↓▼30.9
2008/10/15(水) 16.3% 19:18-21:35 EX*　南アフリカＷ杯アジア地区最終予選「日本×ウズベキスタン」
http://www.videor.co.jp/data/ratedata/program/soccor/s_w_cup.htm

■ここ最近の親善試合の視聴率
【サッカー/日本代表】ウルグアイ戦（２０日）のテレビ視聴率は５．７％。ついに後がなくなった「不人気」岡田監督
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1220027137/
【サッカー／視聴率】ファンも見捨てた？日本代表―ＵＡＥ戦の視聴率は１０．３％　番組終了時には５．３％まで下落
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1223612743/

315 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/04(火) 19:38:52 ID:K4dmm8XO0

>>303 >>305 >>306
＞ライト層・新参者・「ニワカ」

そもそも本人達は認めたくないのだろうが、そう言う連中も最初はいわゆる「ニワカ」で、
もうひとつ言わせてもらうと「ミーハー」と言われる人たちだろう。

そもそもそんなくだらないことを言う前に、新しく来てくれる層を受け入れる受け皿を用意できないことには
そのうちやっていけなくなると俺も思う。
今いる人たちがいつまでもついてきてくれるとは限らないだろうに。
今はそれでよくても、これからもそれでいいとは俺には思えない。

新参者、大いに結構じゃないか。
わざわざ来てくれたのだから、温かく迎え入れるぐらいのことをしてもバチは当たらないだろう。

316 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/04(火) 19:45:05 ID:g6cFo4Rn0

じゃそれをゴール裏で騒いでる連中の中で言ってきてくれや。

317 ：U-名無しさん：2008/11/04(火) 20:26:15 ID:1vMZCWBY0

確かにコアサポがどんどん凶暴化してるよな。
サポの中でも穏健派と過激派が分かれだしてる。
プレミアみたいに過激派は排除するくらいの強硬姿勢で臨まないといけなくなるかもしれないな。

318 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/04(火) 20:54:34 ID:kW98+dlPO

Ｊリーグのサポは
昔の学生運動の連中と被って来たわ。
純化すれはするほど
暴力に向かって行くところとか･･･
でその暴力を肯定するところとかね。
行くとこまで行き着いた時には
Ｊリーグが世間から完全無視状態に陥ってるんやな。

319 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/04(火) 21:23:38 ID:I3kOPE+F0

ニワカは大事だ。
サポータの9割以上を占めるニワカが入場料収入を支えている。
雨降ったり寒いとすぐ来なくなるニワカも大事だ。
晴れた日や暖かい日に来てくれる。

コアサポはニワカから派生して増えていく。
代表厨や欧州厨も大事だ。
Jリーグに興味を持つ変態が少なからず存在している。

試合数や練習時間を削ってでも選手たちは学校を周ってサッカーを普及させる必要がある。
有事の対応も大事だ。
仮に有事で市街地が壊滅状態に陥っても選手たちは指定した場所に集まってサッカーができる最低限のスペースを確保し、被災者にサッカーを見せて普及しなければならない。

320 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/04(火) 21:37:28 ID:jBDW/Jmk0

少し負けがこむと来なくなるニワカなんていらないよ
ニワカを取り込めるクラブなんざ限定される

321 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/04(火) 21:38:24 ID:aFoDtnpi0

【サッカー/視聴率】ナビスコカップ決勝、大分トリニータ対清水エスパルス（フジテレビ）３．８％
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1225796200/

322 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/04(火) 21:38:55 ID:w7AsErIs0

【アンケート】彼氏にやって欲しいスポーツ 1位サッカー、2位バスケ、3位スキー・スノーボード、野球
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1225792229/

323 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/04(火) 21:49:25 ID:/bDpoGxqO

>>319
そんな連中はとっくの昔に絶滅しとるっての。
お前実際にスタ行ってないだろう。
今スタに来てるのは、コアなリピーターが殆どだ。
この層がクラブを支える屋台骨になっているんだよ。

324 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/04(火) 21:58:08 ID:aifjxzuj0

地下アイドルオタク　モーニング娘。ヲタクだな大量にいた俄ファンが
どんどん去っていって精鋭だけのこった　そっちのほうが事務所儲かるからと精鋭はいう

325 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/04(火) 23:02:31 ID:VpEtff3T0

>>318
凄いね学生運動に参加してたの？それとも傍観者？もしかして釜本の現役時代とか
川淵の現役時代知ってるの？

326 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/04(火) 23:31:39 ID:9ux6w4xM0

地域密着地域密着言い過ぎて（勿論地域密着は大事だが）
既存のサポーターを満足させることだけに力を注ぎ過ぎてライト層が生まれて来ないね
サッカーなんか全然知らないけどみたいな奴も行ってみたくなるような華やかさみたいなのも必要かもね

327 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/04(火) 23:57:02 ID:ORdNz0c30

Ｊはスタジアムの中にいる人だけが盛り上がってる

「スタジアムにはめったに行かないが、Ｊリーグには少しは興味あるよ」って人が少ない
というよりＪのやり方のまずさで以前に比べてかなり減ってしまった・・・
観客動員っていう表面的なデータを見ると毎年人気が上昇してるように見えるけどね

ナビスコの視聴率の低下を見るとそう思う。

328 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/05(水) 00:01:31 ID:0p77Fr+G0

でもそれがJの運営方針なんだからしょうがないじゃない。
いわゆる欧州型のTV視聴者向けサッカーは放棄したんだから。

329 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/05(水) 00:26:12 ID:9dGQRx7U0

その方針は正しいの？
さも地域密着だけが正しいみたいな雰囲気が今のJにはあるけど

330 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/05(水) 00:32:46 ID:dTHbgS6h0

これからのＪリーグは、底辺を拡大することより
頂点（Ｊ１での優勝）の価値を高めることに力を注いだ方がいいな
ていうか本来こっちの方が先にやるべきと思うんだけどな

331 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/05(水) 00:48:14 ID:YQovVLET0

>>329
敬虔なキリスト教徒に進化論を教えてはならないように、
Ｊリーグの地域密着を覆すような意見は黙殺されて然るべき。

332 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/05(水) 01:30:03 ID:KxXuVX+40

2001年くらいまでの暗黒時代から考えれば、
今の状況はとても良いと思う。
本当にＪリーグがなくなってしまうのではないか…と思っていたから。。

ただ、再び頂点の価値を高めることが重要になってきているというのは同感です。
そのためにはメディア、マスコミの対策が必要だと思う。
人気がないから報道されないのか、報道されないから人気がでないのか…。

短期間で再びメディアを引きつけるには、スターが誕生してくれるのが楽そうだけど、
それっていわゆる旧来のＴＶ的発想ですかね？
ハニカミ、亀田、星野ジャパン…

333 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/05(水) 01:47:53 ID:MVhwz4vBO

俺の周りでも最近までヴェルディが１番有名だったからな。
去年当たりから浦和を知る人が多くなったな

334 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/05(水) 01:57:54 ID:505c4/DO0

>>320
そんなお前は大人のまま生まれて来たんだな

335 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/05(水) 07:00:56 ID:c+Sr2CrJ0

企業やマスコミ、現場の人間は>>322のアンケートを
肌で感じている。だからフジのナビスコカップは安泰なんだね。

336 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/05(水) 07:08:07 ID:NhxJ8eAi0

>>332
そんなこと現場では前から問題提起されてるんだよ。
「若手の個の能力不足」これはここ2，3年常に提起されてる。
でも実際に出てこないんだから仕方ないが。

337 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/05(水) 07:38:14 ID:1id4mw150

スタジアムに居残るのとかもどうにか無くせないのかね
リーグとして禁止する方向に持って行けないものか
マイナスイメージでしかないだろう
最近そのことを面白可笑しく報道するメディアもあるし

338 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/05(水) 07:51:26 ID:neLVIrIhO

選手がころころ変わりすぎ
レンタルってなんやねん!
そんなんで愛着わくはずがない

339 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/05(水) 08:05:46 ID:UplwRBVx0

寧ろJリーグは世界的に見たら移籍は少ない方なんじゃない？
新しい選手来たらどんなプレー見せてくれるんだろうってとこを楽しめばいいんじゃないの
チーム愛が全てみたいな今のJリーグどうかと思うよ

340 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/05(水) 08:13:40 ID:0i+EzoWZO

別にリーグそのものに人気があれば、
移籍が多かろうが少なかろうが関係ないというもの。

341 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/05(水) 12:26:59 ID:+hlJSuSO0

いつやってるか誰も知らないｗ
潰れたと思ってる人がほとんどｗ

342 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/05(水) 12:59:58 ID:xjUYZXmF0

>>341
コア層向けの商売なので、それはさしたる問題とは考えていないだろう。
いつやるか知らないコア層などいるわけないんだから。

343 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/05(水) 13:37:52 ID:fTOqUqekO

>>337
あーめちゃ同意だわ
選手並べて拡声器で説教してるの見たとき何だこれ？て思ったもん

344 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/05(水) 14:28:49 ID:YQovVLET0

>>342
もうAKB48と一緒だなｗ

345 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/05(水) 14:39:41 ID:wmaDjHZMO

>>338
チームの中心選手の移籍に関しては、Ｊリーグよりプロ野球の方が多い感じがする。

346 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/05(水) 15:30:24 ID:mYXHUZf80

プロ野球はＦＡ制での移籍が大々的に言われるということと、
実際にそれで移籍する選手はサッカーでの中心選手よりも
戦力としての比重が大きいから、そう見えるんじゃないのかな。

ま、サッカーと野球との競技の違いだよね。

347 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/05(水) 16:14:42 ID:xjUYZXmF0

Jはどこも国内に出すんなら先に海外に出してしまえ、って思ってるはず。
選手も、寿命が長くない競技だし行くなら早めに行きたい、って思うだろうし。

348 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/05(水) 17:50:25 ID:LqueAQEa0

>>342
コア層向けでいいわけがないｗ
誰もサッカー選手目指さなくなるよ

349 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/05(水) 18:20:36 ID:xjUYZXmF0

>>348
だからJ（と協会）は自分で自分の首を絞めてるようなもんなんだけどね。
それにいつになったら気付くのか。
もしくはとっくに気付いてはいるけど、ここで修正すると
過去の過失を認めることになるからしないだけか。どっちか。

350 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/05(水) 18:34:57 ID:neLVIrIhO

レンタルで来た選手が活躍!

愛着わくわあ

１年後レンタルばっく!

ORZ

351 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/05(水) 20:32:11 ID:0i+EzoWZO

レンタルされるようなのは殆どそういう風に活躍しない。
乾みたいな評判倒れを見ればよく分かる。

352 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/05(水) 21:57:50 ID:8Wa+tHZy0

>>333
俺の周りも知ってるJリーグのチームと言うとヴェルディ川崎が
一番多い。

353 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/05(水) 23:19:18 ID:Tgwaby8o0

>>352
＞「ヴェルディ川崎」
ちょっと待て。　まさかとは思うが釣りじゃないよな・・・？

もし本当だとしたら、その人たちは「ヴェルディ川崎」は２回名前が変わって
今シーズンから「東京ヴェルディ」になったことを知らないとでもいうのか・・・OTL。

354 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/05(水) 23:28:47 ID:/En6iYLn0

普通知らないと思うよ

355 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/05(水) 23:37:26 ID:Tgwaby8o0

>>354
俺も今、冷静に考えると確かにそうだろうなと思った。　やっぱり仕方ないのかもな。

356 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/05(水) 23:44:38 ID:hk8rss100

>>352
どこの老人ホーム？

357 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/06(木) 00:10:55 ID:qUy/BOYa0

【1993年】05/15(土) 32.4% 19:27-21:30 NHK ｢ヴェルディ川崎×横浜マリノス｣　1st開幕戦

　　　　↓
【2008年】03/08(土) *4.6% 14:00-16:00 TBS「横浜F･マリノス×浦和レッズ」
　　　　　 03/09(日) *2.2% 13:55-16:00 NHK「川崎フロンターレ×東京ヴェルディ」

358 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/06(木) 00:32:28 ID:wIlB3gvr0

変な髪形のカズが持ち上げられて、最初はあまり活躍できなかったんだよな

359 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/06(木) 00:35:13 ID:1UfctVVu0

まずはインタビュー対応から指導しようぜ
感じ悪い受け答えの奴が多過ぎるｗ

360 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/06(木) 02:01:04 ID:1UkdlMNk0

>>356
老人ホームの人はヴェルディすら知らないと思うぞｗ

361 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/06(木) 04:47:20 ID:VnVJB09d0

>>313
はい工作員
>>319
だからこそ校庭芝生化・地域振興が大義となる
だからこそTBS・フジと競馬・競輪オート・競艇なんだよね。
楽天などにアレより真っ当な「ギルド利権」を提示すればいい。

サッカー内なら2011年にＪ２・22クラブ、JFL・24チーム以上の実現。
出来ればJFLと実業団地区駅伝・ラグビー地区リーグとの連動も。

Ｆとbj・バレー・ハンド、なでしことラグビー・ホッケー・女子球技はパッケージできる。
そしてプリンス・地域とインターハイ・サッカー以外の９地域リーグをどう住み分けるか。
>>326
ワールドカップ視聴率は50％を越え、どこの小学校にもサッカーボールがある今の日本で
そんなヤツ見つける方が難しい
>>343
だってクラブは「俺達そのもの」だから。
ユメセン事業も他種目アスリートより地元のクラブサポこそ優先して派遣すべき。
>>344
殆どのスポーツがそこすら辿りついてない

362 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/06(木) 05:54:22 ID:w+tYHkTI0

いつもの人キター

363 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/06(木) 07:12:22 ID:3Doi3AVT0

>>353
2回？川崎と東京の他にあったか？
読売ク→川崎→東京なら分かるが。

364 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/06(木) 07:37:56 ID:eMt+FoeQ0

>>353
そういう連中は、マリノス⇒Ｆ・マリノスや、グランパスエイト⇒グランパスや、
平塚⇒湘南という変遷も知らないんだろうなｗ

>>363
1969

365 ：353：2008/11/06(木) 08:34:50 ID:LxfSY0RG0

>>363さん

>>364さんのおっしゃるとおり、今季から「1969」の表記がなくなり
「東京ヴェルディ」になりました。
ちなみに、昨季までは「東京ヴェルディ1969」でした。

366 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/06(木) 09:13:57 ID:eO70H4G60

協会もＪリーグの理念で全国区の人気を欲しがってないし
サポもライト層に受け入れられようとも思ってないし
選手も世間を知らない未熟な人間の集まりだから人気が出るきっかけ無いじゃん
みんなこれで満足してんだから
俺が心配なのはスパサカとやべっちが終わるんじゃないということだ
Ｊリーグの視聴率なんてほんとんど人間は知らないが
長寿番組が終わるとなると世間からもサッカー終わった感が出る

367 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/06(木) 10:07:25 ID:BXjMcm10O

心配無用。
やべっちがサッカー番組であることなんて世間は知らないと思う。

368 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/06(木) 10:30:25 ID:aTySr8rw0

代表戦中継テレ朝”押しつけられた” 来月のシリア戦、民放どこも手を挙げず(東スポ)[2008/10/27]

・国内の親善試合は入札制
・来月のシリア戦、民放はどこも手を挙げなかった

・民放関係者
｢今はどこも代表の中継をやりたがらない。数字が獲れないし魅力が無い。
今回は中継なしかと思ってましたが、テレ朝が無くなく引き取った。｣
｢この前のウズベキスタン戦の16％で喜んでいるサッカー協会関係者の気がしれない。｣

・先日、各テレビ局関係者とサッカー協会、代理店関係者で広報について話し合いがおこなわれる。
この席で各局は代表の取材対応の悪さを批判。
｢試合後はお決まりのインタビューしかとれない。ドーハの頃は協力的で選手の様々な表情がとれた。
だからカズやゴンのような個性的な選手の人気も生まれた。｣

【サッカー】犬飼会長、空席が目立つ日本代表人気復活へ、大分の”何としても勝つんだという気持ち”見習え！[11/05]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1225859838/

【サッカー/日本代表】シリア戦に欧州組招集せず
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1225118982/

369 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/06(木) 10:40:47 ID:9Bxe9I+f0

>353
本当だよ。今は東京に移ったという話をすると驚く人も多い。
サッカーを見てみたいという人を横浜対川崎と言って連れて行って
ヴェルディじゃないのに驚かれたりもした。
だけど、パリーグよりも活気はあるし、小さい子供も多いから
サッカー人気は根強いねって言ってくれた。
日産スタジアムの見辛さにはがっかりされたが。

370 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/06(木) 11:21:06 ID:eMt+FoeQ0

>>368
Ｇ帯でそれなりの数字が取れなくなったら、代表戦もデーゲームでやるようになるんだろうな。
できれば来年のオージー戦はデーゲームでやってほしいが。祝日なんだし。

371 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/06(木) 11:45:44 ID:XRHOE8D20

>>364
その理論だと
湘南→（ここで川淵の横ヤリ）→平塚→湘南、になる。

ヴェルディと違ってあまり知られてないが、
ベルマーレも発足当初は湘南を名乗ってた。（新聞表記も湘南だった）
ところが川淵に因縁をつけられて改名させられた。（弱体化した後にOKとなる）

緑と湘南、この2つに共通してるのはJSL時代にプロ化強行推進派だったこと。
なぜ古河系の川淵に弾圧されたか・・・は誰でも分かるわな。

372 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/06(木) 16:18:57 ID:9Bxe9I+f0

ネーミングライツって事でチーム名に企業名入れさせてあげれない
ものかな？
企業名OKだったら、ベルマーレもフジタに逃げられたりしなかった
のでは？とか、フリューゲルスもなくならなかったのでは？と
思ってしまう。

373 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/06(木) 16:26:41 ID:XRHOE8D20

そりゃ当時は、な。
当時は今とはケタ違いの広告価値があったから。

でも時計の針を戻すことはできん。

374 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/06(木) 16:28:03 ID:jTdJlnnM0

>>372
悪い案じゃないとは思うけど、今までの経緯を考えるとどう考えても不可能。
企業名＝地域密着に反するって考えで、ずっと来てたのだから。

ただ、例えば豊田市みたいに「いち企業の存在と地域密着が極めて濃密」
な地域もあるんだから、もう少し柔軟に考えてもいいのではとも思う。

375 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/06(木) 18:22:11 ID:FFaCYl390

別につけてもいいと思うけどね。
ただ野球みたいに企業名が通称になるのは嫌だ

376 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/06(木) 18:39:13 ID:awsYxts0O

いわゆる
ﾊﾟ･ﾘｰｸﾞの各球団や、韓国･中国ﾘｰｸﾞみたく
(本拠地名)+(ｽﾎﾟﾝｻｰ名)は妥協点としてあるかね。
既出かと思うが。

377 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/06(木) 19:13:03 ID:CorThOGK0

犬飼会長、天皇杯の主力温存に疑問呈す
ttp://www.sanspo.com/soccer/news/081106/sca0811061837011-n1.htm
日本サッカー協会の犬飼基昭会長は６日、さいたま市内で５日の天皇杯全日本選手権４回戦でＪリーグ１部（Ｊ１）大分、千葉が主力を温存し、敗れたことに対し
「日本で一番権威のある大会。残念でならない」と疑問を呈した。

大分は優勝した１日のナビスコ杯決勝から１０人、千葉も直近のリーグ戦から７人を入れ替えた。
犬飼会長は「現場というより、クラブのトップの判断」と話し、クラブ側の見解をただす意向を示した。

Ｊリーグの公式試合には、ベストメンバーで臨むことを定める「最強チーム規定」があるが、天皇杯には適用されない。
犬飼会長はＪリーグ専務理事だった昨年もアジア・チャンピオンズリーグに備えてリーグ戦で主力を温存した川崎の対応を問題視している。

378 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/06(木) 19:14:12 ID:+bsTUWeA0

カップ戦二つもあったらそうなるわな

379 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/06(木) 19:22:04 ID:bo36lElIO

だいたい「温存」っていったところで大した選手じゃねえだろw
そういうセコい事やってるとこは次も負けるもんだよ。

380 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/06(木) 20:03:43 ID:7+oL/qxQ0

全ての試合にリソースはさけないの　クラブ運営関わっていたらわかるでしょ

381 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/06(木) 20:04:26 ID:9Bxe9I+f0

じゃあ会長が各チームのスタメン選べばいいじゃないかと思う。

382 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/06(木) 20:57:20 ID:JB5NAH8W0

そう思うね。

383 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/06(木) 22:00:23 ID:GjlMR2q90

>>379
せこいことじゃない。去年浦和は全部狙って終盤見事な息切れしたろ。ナビスコ獲った
んだからまあ仕方無いな。

384 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/06(木) 22:08:58 ID:1Jt5YPRZ0

以前、レッズが大量に選手を加入させた年に川淵が
「1チーム保有選手は～人まで」とかいう意味不明なルール作ったんだよな。
おかげで大量解雇しなきゃいけなくなったんだが、あのルールまだ生きてんだろうか。

あるんなら即時撤廃すべきだが。

385 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/06(木) 23:46:23 ID:4zIIdENk0

Jはある種共産主義的な考え方なとこあるからなｗ

386 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/06(木) 23:50:04 ID:F/S3iq190

>>383
ビッグクラブ(笑)浦和ですら息切れするぐらいだからねえ…
貧乏クラブである大分の体力で全部狙ったら乗り切れるわけがないわな。

387 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/06(木) 23:57:20 ID:s412bFYr0

まーた犬飼がベストメンバー（笑）で文句いってるみたいだね
こういうのって海外だとどう言われてるのかな

388 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/07(金) 00:01:08 ID:eMt+FoeQ0

>>385
ナベツネ乙

389 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/07(金) 00:01:14 ID:wREEaIWQ0

他所のＦＷに手厳しい糞会長
お前とこの奴をＪ２に送ったらどうだろうｗ

390 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/07(金) 00:12:00 ID:SFXexUYy0

>>387
海外でベストメンバー云々言ったら、笑われて終わりｗｗ。

ベンゲルとか平気で　
「今ピッチにいるのがベストメンバー」とか　
「試合の格によって優先順位が違うから、メンバーを入れ替えるのは当たり前」　とか言い出すｗｗ

391 ：387：2008/11/07(金) 00:23:53 ID:Zal78FMaO

>>390
そういや言ってたねw
しかし、その返答がでる。と言うことは
少なくとも記者の中にはメンバー選考に疑問を持つ人もいる、と

海外のサポは当然リーグ重視だろうけど（CLとなると別かな？
各協会はどうなのかなぁ

392 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/07(金) 00:35:54 ID:sL42T0bz0

>>388
そこらへんが反共産主義の読売（渡辺）が怒った原因の1つであるんだろうね。
ま、それだけじゃないけど、サッカー好きは多いがJリーグ好きは多くない、
というのもある意味しょうがないと思う。

393 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/07(金) 01:33:25 ID:ziYW3t1S0

メンバー落とされるような大会を開いてる方がおかしい
犬飼は精神論ばかりで意見が幼稚すぎるな

394 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/07(金) 01:43:28 ID:/fz5g1H60

モータースポーツに例えるなら、ベストメンバー云々と騒ぐ連中は
「速く走る事」と「早く走る事」を混同している様なものだな。
早さが目的であり、そのための手段の一つが速さなのだが
それを判っていない感じ。

ブレーキをギリギリまで踏まないとか、
速度を極力落とさずコーナーを抜ける事自体が
重要なことだと思っちゃってるタイプ。
（実際にはさっさとブレーキ踏んで速度落として
　さっさと方向変えて、さっさとアクセルオンしたほうが”早い”）

395 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/07(金) 02:16:41 ID:mrOy049H0

「ヨーロッパではターンオーバーが常識」って擁護してるヤツ、無理ありすぎ。

日本で一流だった選手がヨーロッパに行けばベンチの中にも入れないようなレベルで、
さらにその下の下がやる試合なんて、客に見せられるようなレベルじゃないだろ。

リーグ戦が滅多に地上波中継しない今季、比較的電波に乗るカップ戦で
5流、6流の糞サッカー部員をスタメンにしたら、コアサポ以外、誰もサッカーなんか見なくなるよ。

396 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/07(金) 02:22:34 ID:VOqyBhGL0

ナビスコと天皇杯統合しちゃいなよ

397 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/07(金) 02:28:16 ID:um6e6xAC0

そしてナビスコ天皇杯が誕生すると

398 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/07(金) 02:29:09 ID:HO4GyyEC0

選手層薄いのにJ120チーム制なんてひいて戦力分散させてるから主力温存、
主力・控え間の質の大きな違いなんて問題を抱えるんだよ。J1は16チームくらいが
妥当。どうみても今のサッカー界にトップリーグとして恥ずかしくないチームを20も
揃える力はない。

399 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/07(金) 02:34:13 ID:mrOy049H0

>>387
>>390

「海外では○○××」って、海外を持ち出して現実から目をそらすのはみっともないよ。
「オレのダチが～」って他人のふんどしで相撲とるヤンキーみたい。

400 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/07(金) 02:43:48 ID:cjAlYCLy0

移籍がもっと活発に行われないと、
リーグが活性化しないと思う。

なんか移籍ルールに問題があるはず。

401 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/07(金) 03:06:30 ID:r18pYQblO

>>399
でも、Ｊは日本独自の路線をとることは事実上不可能でしょ。
野球と違って国内完結じゃないからね。

だから犬飼がしゃかりきになって秋春制を導入しようとしてるんだし。

まあ、たしかにナビスコ杯はいらないな。カップ戦は天皇杯一つで十分でしょ。
ナビスコ杯を制覇したからって、得られるものは賞金だけだしな。
やってる意味なんかないでしょ。協会の会長がベストメンバー云々って言うなら尚更…

402 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/07(金) 03:13:26 ID:VOqyBhGL0

俺は秋春制には反対だな
冬にガラガラのスタジアムでやっても盛り上がらんでしょ
欧米人は寒さに強いかもしれないけど日本人は寒いとお家に籠るから

403 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/07(金) 03:15:46 ID:BfhWMFkx0

>>398
Ｊ１チーム減なんて全チームが賛同してくれるのか？秋春制は北国が反対し、
カップ戦廃止は収入減につながり、代表戦を削減したら代表が弱体化するかもしれない。
Ｗ杯逃したら日本サッカーに冬の時代が来てしまう。
削れるのは東アジア選手権とオールスターぐらいしか無いぞ。

404 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/07(金) 03:25:09 ID:V18iPDkw0

つまりもう、何やってもJリーグは駄目って事ですね。

405 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/07(金) 03:39:07 ID:/1Ilmvft0

交代枠を１１人にすればだいぶ変わる
５人だと若手育てるかベテラン使うかだし結局結果求めるとベテランだし
黄金世代以降がいまいちなのは試合に出てる選手のパイが少ないから
でもＪもスッコットランドみたいに２強になると思う
サポーターが多い浦和と新潟がビッグクラブになる
今の入場者数で１０年たったら経済的にとんでもない差がつく

406 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/07(金) 03:59:23 ID:mrOy049H0

>>401
>でも、Ｊは日本独自の路線をとることは事実上不可能でしょ。

具体的に何が独自路線の障害になってるの？
海外とJリーグの接点って、ACLと代表戦だけでしょ。
ACLなんて地上波中継なかったんだから
メディア露出としては天皇杯、ナビスコのほうが上じゃん。

407 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/07(金) 04:07:24 ID:zZJ429mIO

ヨーロッパ云々で日程変えたい奴はロシアリーグ見て言えー

408 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/07(金) 07:14:09 ID:yoSLmRC90

>>403
全体の削減じゃなく、J1のクラブ数だけ２～４淘汰するべきってことでしょ。
それくらいはやってもらわんと。

409 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/07(金) 07:17:01 ID:Sf1+hBRa0

札幌○球脳乙

410 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/07(金) 08:40:05 ID:NCSBoVuK0

【アンケート】彼氏にやって欲しいスポーツ 1位サッカー、2位バスケ、3位スキー・スノーボード、野球
http://trend.gyao.jp/love/entry-6143.html （ギャオ）

　栄えある第１位は、「サッカー（フットサル）」（31％）。予想を裏切らずサッカーの圧勝。小学生のプレ
ー人口トップの座を守ってきているだけあって、身近なスポーツとして女子にも人気。

http://specialist.oricon.co.jp/news/20080804_01.html（オリコン）
14～19歳女性の野球離れが加速

若者が知ってる有名な所出してくるサカヲタの言うとおりだ
野球は相撲と同じで高齢者のおかげで視聴率だけはいい
古い体質も高齢のファンもそっくりだよ

411 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/07(金) 08:40:59 ID:NCSBoVuK0

　　　　　　　　　　　　　　↑
女の子集まる板に張るとおもしろいねｗ
野球はマジで嫌われてるよ
いい反応だよどの板の女の子もｗｗｗｗｗｗ
女性の多い板でも焼き豚ｖｓサカヲタになってるよ
特にID隠せる所は焼き豚が女の子のフリして必死なの笑える
ID隠せないところだと一方的に野球嫌われてる
視スレや芸スポだけで遊んでる奴は視野が狭いよ
女性板で遊ぶのが流行ってるんだぜｗｗｗｗｗ
キモクテもいいよ
野球が若者に嫌われてる事を再確認すると同時に
こういう活動が野球の視聴率年々下げてるんだよ
俺だけがやってるわけじゃないし楽しければそれでいいよｗ
２ちゃんねるってそういうところじゃんｗｗｗｗｗｗｗ

412 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/07(金) 08:59:02 ID:M1ictNYMO

>>397

なびすこ天皇の誕生か…

413 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/07(金) 11:02:36 ID:QWf0lGlV0

もっと協会に物言えるようなクラブ経営者がそろそろ出てきてもいいと思うんだな・・・。
なんでも協会からのトップダウンでやる時期ではもうないよう気もする。

414 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/07(金) 11:28:05 ID:Zal78FMaO

とりあえず399が、たとえ下手というのは分かった

415 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/07(金) 11:37:52 ID:dMC/wYAI0

>>413
ただ・・・サッカー先進国のように
国内リーグが国民の注目を浴びる存在でない以上、仕方ない。

416 ：U-名無しさん：2008/11/07(金) 12:55:09 ID:EVzcLDtk0

天皇杯改革をしようとすると必ず「天皇杯は伝統があるから～」とか言って反対する奴が出てくる。
秋春制だ何だって言ってるけど天皇杯が日程を圧迫してるのは明白。
天皇杯を改革せずに日程緩和のために秋春制を唱えてる犬飼は欺瞞もいいところ。

417 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/07(金) 13:22:07 ID:dMC/wYAI0

だいたい天皇杯をシーズンオフ前にやるのはあと2年なんだからどうでもいい。
ほっとけ。

418 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/07(金) 13:27:33 ID:bA+IkJ4GO

とりあえず犬害が会長辞めなきゃ何も変わらないし始まらない。

419 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/07(金) 14:40:01 ID:PsjVg3kK0

川淵
犬飼

何か絶望的だわ

420 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/07(金) 14:50:49 ID:r18pYQblO

どっちにせよ、天皇杯を軽視したって犬飼が激怒するくらいならナビスコ杯は廃止した方がいいな。
これじゃリーグ、ナビスコ、天皇杯…すべてベストメンバーでやれって言ってるようなもの。
ＡＣＬも絡んだクラブはどうすんだよ…

421 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/07(金) 15:27:34 ID:mrOy049H0

>>418
犬飼さんを悪者にすれば気が済むようですね。

>>420
ナビスコ杯を控え組で挑むクラブが増えれば
自然とスポンサーが降りてカップ消滅するでしょう。
冠スポンサーに去られると配分金頼りのクラブは経営破綻か。
それもいいかも。

422 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/07(金) 16:23:52 ID:dMC/wYAI0

そもそもナビ杯ってのは（景気付けの第1回はともかく）
代表がドーハに行ってる間の穴埋め＆準会員を参加させて盛り上げる、
ってことで意義があったのに、それが曖昧になってるんだもの。

423 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/07(金) 18:41:35 ID:F4FarbJ30

いっそのこと、J所属チームは天皇杯かナビスコのどちらかにしか
出られないってことにしたらいいんじゃね？

424 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/07(金) 18:57:34 ID:+wmYkYfm0

岡田監督“解任”待ったなし…次のカタール戦が正念場　ワールドカップ・アジア最終予選
http://www.zakzak.co.jp/spo/200810/s2008101616.html

　サッカー岡田ジャパンは15日、W杯アジア最終予選(埼玉)でウズベキスタンに1-1で
引き分けた。ホーム開幕戦で、FIFAランク70位の格下の相手に先制される大苦戦。
前半40分にFW玉田のゴールで辛うじて追いついたものの、チャンスは作っても外し
まくる展開は今や岡田ジャパンの“お家芸”だ。９８年Ｗ杯最終予選では1敗しただけで、
加茂周監督（当時）が更迭されたこともあり、来月１９日にアウェイで行われるカタール戦
は岡田武史監督(52)の進退がかかる大一番となった。(夕刊フジ編集委員･久保武司)

　次戦負ければ、「ドーハの悲劇」再び－。圧勝が予想されたウズベキスタン戦は
1－1の引き分け。岡田監督は「長いW杯予選でいろんなことが起こる。
何も内容的に悲観することはない」と話した。

　しかし誰が見ても負けに等しい引き分けだ。90分で14本のシュートを放ったが、
結局ゴールは、前半40分、中村俊→大久保→玉田であげた1点だけ。

　後半31分、岡田監督はたまらず稲本を「パワープレーで闘莉王を(前線へ)
上げるからカバーしてくれ」と守備要員として投入した。FWがいない台所事情を
DF闘莉王で補う捨て身の戦術は、指揮官の能力に疑問符がつくのは明らかだ。

　敵将カシモフ監督は「日本は後半、DFの4番(闘莉王)がまるでFWのような動きを
していた」とうすら笑い。闘莉王のカバーが主な役目だった稲本も「機嫌?　それは
よくないですよ」と苦笑い。あるFWの選手に至っては「攻撃の形が全くできていません
からダメです」と、ちぐはくな攻撃しかできない指揮官に対する「信頼」の2文字も
かすんできている。Jリーグで不振の浦和の戦術と同じ“FW闘莉王”や、北京五輪で
散々だったFW岡崎では何かが起きる予感も薄い。

↓

425 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/07(金) 19:01:09 ID:+wmYkYfm0

↓

　こんな状況になったのは日本サッカー界全体の責任だ。日本人FWが育たない
一番の原因は実はJリーグの各クラブにある。というのは18あるJ1クラブのうち
11クラブは外国人FWが主力。岡田監督は親しい関係者に「日本にはストライカー
がいない」と嘆いている。毎週行われるJリーグでは助っ人外国人がレギュラー。
J1の得点王ランキングをみると大久保は10ゴールで全体の7位。トップは
マルキーニョスはじめ、上位は外国人FWが占める。岡田ジャパンの
「日本代表FW」として招集される選手はクラブでは1軍半というわけだ。

　試合直前の合宿では禁断のシュート練習を行った。ゴール前10メートルの
位置からDFもない無人のゴールに「とにかく低くけりこめ!」というシュート練習。
大久保も「中学のころの練習を思いだした。恥ずかしい」と話していた。

　日本人ストライカーが育たない課題が解消されない中、次のカタール戦は
岡田監督の進退がかかる。「今日は負けなかったことで…終わりにしましょう」
と試合後、日本協会の犬飼基昭会長は怒りをおさえるのがやっと。同会長は
「次の(南アフリカ)W杯は岡田で行くのが日本の方針」としていたが、
98年フランスW杯最終予選では加茂監督が1敗しただけで解任された。
後を継いだ岡田監督が、日本を初のW杯出場に導いたのだが…。

　岡田監督は2試合で勝ち点4の現状について、「評価もクソもない。
もう1回チャレンジする」と話した。しかし「アジアで勝てない監督が
続けるワケにはいかない」という考えを持っていることも事実だ。

　負ければ解任か辞任か。94年米国W杯最終予選のイラン戦で敗れた
因縁の地、ドーハで再び悲劇が繰り返される?

426 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/07(金) 19:25:47 ID:NeT9J1bE0

試合よりも岡田のクビが気になるんだろうな。

427 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/07(金) 20:29:53 ID:ciOXfqvHO

よく日本人はFW（ストライカー）に向いてないと言われるけど、
それよりもサッカー指導者の方がもっと向いてないのではと思うようになった。

428 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/07(金) 21:07:53 ID:mrOy049H0

>>387
>こういうのって海外だとどう言われてるのかな

海外の目がJリーグに向いている、もしくは向くとでも？
海外って、ときどき放送局が浦和レッズの珍妙なサポーターを取材にくるだけじゃん。

無関係な海外より、重要なのはスポンサーの意向でしょ。
無名選手をだしてカップの意義を低下させるクラブをヤマザキナビスコはどう思うか？
考えてみてくれ。

429 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/07(金) 21:18:26 ID:4WdCgXvz0

>>422にも出てるようにナビスコ杯ってのは
B級選手しか「いない」時期にやるもんだったのに、
今はいる時期にやっているのがそもそもの間違い。
スケジュール組む人間がバカ。

430 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/07(金) 21:24:10 ID:J9VZJ2dC0

もうサテライトリーグをナビスコカップに変えればいいよ。
J1J2混合の地域ブロックリーグとトーナメントで。

431 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/07(金) 21:25:25 ID:mrOy049H0

おっと日程くんの悪口はそこまでだ。　　人間じゃないけど

432 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/07(金) 21:53:11 ID:2jRjmGYqP

国内カップ戦は一つでいいんだよ。
天皇杯をアマに限定すれば、ナビ杯にJ2勢を加えることもできる。

433 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/07(金) 21:57:16 ID:4WdCgXvz0

もうちょっと現実的にお願い。

434 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/07(金) 22:11:51 ID:pqfgV3Dl0

天皇杯っていうのはプロの世界をまだ知らない高校生や、夢も希望も未来も権威も技術も金もない万年J2クラブがトップリーグのクラブに勝負を挑める貴重な大会だ。

435 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/07(金) 22:19:42 ID:mrOy049H0

J1のクラブだって夢も希望も未来も権威も技術も金もないだろ。

436 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/07(金) 22:31:43 ID:hnzBLKR40

↑
少なくともお前よりもお金や技術はあるよ

437 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/07(金) 22:44:40 ID:mrOy049H0

まあその程度だろうな。

438 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/07(金) 22:47:13 ID:H+vv4At10

いろんな人の本（対談）とかを読むと、夢（金）はなくなったって書いてあるね。
どんなに頑張っても、１、２０００万でしょ見たいな感じで。

439 ：．：2008/11/07(金) 22:58:25 ID:jV7Q8+JEO

夢も希望もない割にACLは日本勢が連覇か

440 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/08(土) 04:07:45 ID:WF9a0/Nt0

>>405
大学チームをどう扱うか。受け皿としてJFL・地域リーグはまだ弱いし。
強化指定制度だけでは全てのＵ23をＪで鍛えるには足りない。
何より世代代表の実質学生枠の存在。
豊かなサッカー文化の指標の一つに、ユニバ優勝もあっていいが

確りと管理された選手登録があるんだし
Ｊのオフ開催の高校選手権とインカレのみ
特例で通学校から参加を認めさせる
それ以上にJFL24チーム以上・最大46節、９地域リーグ各16チーム30節の実施。
>>407
そう。ロシア・ブラジルを目指す、という方向性もあるのにね。
>>415
だから主張すべきところは主張する。五輪存続団体球技最高順位、
日体協競技査定最高位に相応しい名誉と待遇を。

441 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/08(土) 04:19:55 ID:PHt1JXnY0

相応しいって言っても結局は数字獲れないと話にならないわけで
どうやって人気上げていくためにマネージメントしていくかだろう

442 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/08(土) 06:01:51 ID:iK9dnFm80

>>441
国内スポーツでは圧倒的人気を誇っているんだから
いつでも野球の後釜にすぐ収まるだけの準備をすればいい

土日はＪ・JFL、平日はACL・ナビスコ・天皇杯。
結局クラブを増やしてスペースを奪い、J2・JFLスケジュールを駆使して時間を埋めるに尽きる。
隔年６月にはEURO・ワールドカップが交互に開催されるのは替らない（ACL中断期間も）、

この時期をゼロックス・ナビスコ・天皇杯で上手く埋めれば完全に野球を潰せる。
更に奇数年の水泳・陸上世界選手権及び
毎年のテニス・卓球・バドミントン・モータースポーツカレンダーをどう絡めるか。
毎年６月に競泳・陸上、10～11月に卓球・バドミントンの日本選手権平日ゴールデンタイムで
クラシコ・拘留戦・クシリ・日シリを潰すのがベスト。

JFA・代理店・テレビ局が会合すべき＝最優先事項はこの点なんだけどね

443 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/08(土) 06:16:25 ID:Yd9DJiU1O

＞国内スポーツでは圧倒的人気を誇っているんだから
いつでも野球の後釜にすぐ収まるだけの準備をすればいい

民主党の『次の内閣』ですか？ｗ

444 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/08(土) 06:56:54 ID:6UtfNlPB0

JFAは兎も角代理店とテレビ局がやきうを潰すメリットは？ｗ
その壮大な計画は何年掛かるんだよｗ

ところで代表とリーグを扱う広告代理店が違うねじれの問題は解決されたの？

445 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/08(土) 07:03:19 ID:O02VNbLW0

最近の奇跡的な野球人気と一次的なサッカー人気の落ち込みに漬け込んで焼き豚どもが調子こいてます。
勇氏の応援頼む！

【アンケート】彼氏にやって欲しいスポーツ 1位サッカー、2位バスケ、3位スキー・スノーボード、野球★3
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1225879349/

446 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/08(土) 07:20:29 ID:Ua7TMrhlO

バックパス禁止でサッカー人気も後戻りしないな

447 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/08(土) 07:41:13 ID:Yd9DJiU1O

>>446
バスケットじゃないんだからさ…

448 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/08(土) 08:23:37 ID:JMBmstHH0

>>440
つ夜郎自大

449 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/08(土) 08:48:13 ID:dIOlfioM0

>>444
そこを取り持つのが放送局じゃないの、2011年までにはやって欲しいね
【日本シリーズ】高視聴率はいいけれど…地上波放映“冬”続く「大きな試合だけ中継して、シーズンの試合は地上波でやらなくてもいい」
http://sankei.jp.msn.com/sports/baseball/081107/bbl0811071940003-n1.htm

【剣道】正代賢司五段が初優勝！連覇を目指した寺本将司六段は4回戦で敗れる・[11/3]第56回全日本剣道選手権
　（中　　　　１　　　　日）
【芸能】競争率20倍以上！「マクロスＦ」の劇中歌を歌う歌手の中島愛とＭａｙ’ｎが武道館でライブ
　　　　　　　　　　　（中　　　　１　　　　日）
【音楽】Perfume、初の日本武道館単独ライブに感激の涙…「ポリリズム」「Dream Fighter」など19曲熱唱

大切なのは情熱だよ、情熱

450 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/08(土) 09:54:28 ID:ymGyCpBLO

なぜキチガイにレスするのが後を絶たないのかなあ…

451 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/08(土) 10:01:01 ID:bWz6sXcD0

それはお前だろw昨日のID:ciOXfqvHOちゃん♪

452 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/08(土) 10:03:51 ID:Jpincrjo0

ついにキチガイ擁護派まで出てきたかこのスレ。

453 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/08(土) 11:27:58 ID:HsvtPKTX0

×ついにキチガイ擁護派まで出てきた
○元々キチガイと似た思考の奴が多い。

454 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/08(土) 11:48:54 ID:MAE72MBB0

>>427
それはある。
子供とサッカーをやる事が多いけど、サッカー歴が長い子ほど消極的になる。
逆にサッカー経験の無い子はドリブルもシュートもガンガン仕掛けてくる場合が多い。
上手いかどうかは別として。

455 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/08(土) 12:33:37 ID:As9J7s6d0

子供だから仕掛けると言っても稚拙なプレーが多くなるわけよ。
で、失敗すると監督もコーチも親もみ～んな怒るんだもん。

リスクの高すぎるプレー
自分勝手なプレー
周りを見てないプレー
おまえにはまだ無理なプレー

そりゃ消極的になると思うよｗ

456 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/08(土) 12:37:05 ID:Jpincrjo0

そこで消極的になるようなのは、所詮その程度なのよ。
大久保みたくあんだけ外しまくっても最後まで撃つ気持ちを保つのが
真のサッカー選手。

457 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/08(土) 12:37:21 ID:As9J7s6d0

失敗を極度に恐れて、リスクを極限まで減らすのは
きっと日本社会の伝統なんだろうね。

会社とか公務員とか学校とか、一般生活を見てても同じように感じる。

458 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/08(土) 12:41:02 ID:xQbdrXu60

いや最近の若手は仕掛けのプレーはなんでも賛美の影響か
頭の悪いドリブラーが輩出されすぎ。
ミス連発の仕掛けのプレーヤーなんて要りません。
しっかりキープできて、正確なパス出せる選手がいいＭＦ
がほんと少ない。

459 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/08(土) 12:47:59 ID:6hwkFyFz0

>>454
性格だろそこは
私生活からおとなしい奴はおとなしいプレーに終始する

460 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/08(土) 12:53:44 ID:UQc0eIeU0

Ｊリーグに伸びシロあるよ
サッカー自体に伸びシロがあるから
わざと痛がって試合を止めるプレー無くすために
好意でボール出したときは
その選手は10分間プレー禁止にする

これは日本人が嫌う卑怯な部分だから
海外サッカーファン代表ファンを引き寄せられる
裏を返せばそれ以外に人気取りは無理

461 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/08(土) 13:02:41 ID:NQpOmhqS0

>>438
中田英、小野、中村レベルになれば年俸1．5億以上でしょう。

年俸1000万の選手は、どのスポーツでプロやってもその程度の選手だと思う。
40mくらいのロングパスを正確に出せない、1試合12キロ以上走れないとか
ってのは、野球で言えば、ピッチャーがストライクゾーンに玉がいかない、
9回まで投げられないのと一緒。

各プロスポーツに年俸の基準を設ければ、Jリーグの選手の年俸は妥当だと思う。

462 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/08(土) 13:08:16 ID:NQpOmhqS0

>>427
環境だと思うお。
日本人ストライカーが育たないのは、仕掛けが少ないため。
外国人FWを軸において、日本人が補助的な仕事をするスタイルがまだまだ一般的だから。

釜本賞とか作って、日本人が得点王だったら賞金1億あげる、とかすれば面白い。

463 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/08(土) 13:23:57 ID:Jpincrjo0

まあ釜本にしたって、純日本人じゃないからあそこまで凄いFWだったのかねえ。

464 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/08(土) 13:24:07 ID:2oM10Hx20

外国人を除いた得点王なんて意味ないでしょうに
野球でHR王を日本人のみにするなんて誰も言い出さないでしょ

465 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/08(土) 14:18:22 ID:NQpOmhqS0

>>464
得点王が日本人のときだけ受賞させるようにするんだよ。

466 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/08(土) 14:28:56 ID:NQpOmhqS0

釜本賞

選考対象はその年における日本人ストライカーで、選考基準は以下の3項目。
J1リーグ戦の試合に半分以上出場している事
得点数（PKを除く）15点以上
その年に日本代表に選出され、国際試合で活躍していること

歴代受賞者
1995年　福田正博
1998年　中山雅史
2002年　高原直泰

こんな感じでいいんじゃね？

467 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/08(土) 14:31:02 ID:Jpincrjo0

一時期、日本人の得点トップが今野だったときはさすがに凹んだ。

468 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/08(土) 16:11:44 ID:UQc0eIeU0

>>466
誰も窯元なんかにあこがれてないだろ

469 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/08(土) 16:16:46 ID:NQpOmhqS0

Jリーグにもプロ試験設けたほうがいい。
J2になると、あまりに酷すぎ。あれで金取ってんのは詐欺。

試験内容は4項目
・長距離走
・サイドで１対１からのクロス
・ゴール前１対１のシュート
・ゴール前、ニア、マイナスのクロスからのシュート

これをやるだけでも、相当Jリーグのレベルアップに繋がると思う。

470 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/08(土) 16:35:25 ID:Jpincrjo0

>>468
そりゃ今の日本人FWでは目標にするのもおこがましいのは分かるが・・・
ただ悪いことではないとは思う。

471 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/08(土) 16:48:57 ID:2BzdbylTP

日本人限定で15ゴール以上でボーナスはいいかもな。

472 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/08(土) 17:22:27 ID:ymGyCpBLO

各クラブも査定が甘いんだろうな。
点をとらないFWには徹底した減俸でもすれば、やる気出すだろう。

473 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/08(土) 17:29:15 ID:fu7OI3/o0

>>471
赤嶺は今季15点

474 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/08(土) 19:24:06 ID:bP/9TkHj0

２位と３位が揃って負ける。
混戦って言っても、３強が相譲らずとか言うのじゃなくて上位陣がこけてのどんぐりの背比べ状態。

475 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/08(土) 19:51:19 ID:V9kkKHdl0

点をとらないFWには徹底した減俸でもすれば、みな逃げていくだろう。

476 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/08(土) 20:18:13 ID:Jpincrjo0

逃げたところで、サッカー以外できる事無いんだから路頭に迷うぞ。

477 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/08(土) 20:56:44 ID:4HxDN+SXO

FWやる奴がいなくなる

478 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/08(土) 20:59:41 ID:5C2QLFZG0

はっきり言ってこれだけ視聴率取れないんだからもう税金とか使わないほうが良い

479 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/08(土) 21:09:16 ID:vXmgEXXaO

Ｊは試合の中身もｻﾎﾟｰﾀｰの気質もセリエＡみたいになってる気がします。

勿論試合のﾚﾍﾞﾙはセリエＡの方が高いですけど。

480 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/08(土) 22:25:28 ID:O02VNbLW0

視聴率やサポーターの問題もあるが、何より代表ですら視聴率が取れない原因は何だ？
好きなら応援するもんだろ、普通。
サッカー好きが多いのはＷ杯の頃を見れば明らかなのに、今の現状は何だ？
もっとしっかりやれよ電通！

481 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/08(土) 22:30:10 ID:WD71qUi3O

代表が人気ない原因なんて明らかだろ。

482 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/08(土) 22:34:48 ID:g5Pe6N+Q0

>>480
そのサッカー好きが採算獲れるところまでいないのが問題なんだお(´･ω･`)

483 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/08(土) 22:43:47 ID:nS3ka2tr0

サッカー自体人気無いんだからしょうがあるまい

484 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/08(土) 22:44:21 ID:HsvtPKTX0

>>480
結局みんなサッカー好きじゃなくて、ノリで応援してただけ。

485 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/08(土) 22:46:51 ID:NQpOmhqS0

浦和や鹿島の試合を放送しても全国では視聴率取れんだろ。
地域密着なら、地元のチームの試合は、必ず地元の人が見られるようにすべき。
世界ではあたりまえのことなのに、Jリーグだけがそうなっていない。

486 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/08(土) 22:47:08 ID:VBqS9Nvh0

>>480
今の糞サッカーは拷問だろ。
あんなん見るくらいなら、海外の試合やJの試合を見たほうがマシ。

あんなんがゴールデンで流れたら、サッカー人気が益々低下する。

487 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/08(土) 22:52:19 ID:NQpOmhqS0

まあ、はっきりいってJ1の上位チームでも、野球に例えるなら、
実業団レベルだもんな。
｢地元のチームだから｣以外の動機で見る人はあんまりいないと思う。

488 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/08(土) 22:54:55 ID:Jpincrjo0

>>485
見る人は殆どがスタジアムに行くから、需要が無いのでは？

489 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/08(土) 23:00:13 ID:NQpOmhqS0

>>488
ヨーロッパや南米、つうか日本以外の国じゃ、サッカーでも野球でもバスケでも
地元のチームの試合は空気を吸うように見られる。
朝の連ドラと同じではじめは興味がなくても、それを流していれば
地元民なら見る癖がつくと思うぞ。

Jリーグの裾野が広がらない理由はそこだろう。

490 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/08(土) 23:01:04 ID:HsvtPKTX0

>>485
スカパー入れば日本中どこでも見れるやんけ。

491 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/08(土) 23:03:29 ID:NQpOmhqS0

>>490
スカパーの普及率はそこまでじゃないし、
金を出してまで見たいと思わせるまでの道のりが長い。

492 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/08(土) 23:08:09 ID:KUujW1mG0

なーんもしらへん一般人やノンポリポリはやきう世界一とサッカー世界一を同列に扱う。
いわんやグラチャンや世界陸上もｗ

結局、代表がアジアなりコンフェデなりＷ杯で優勝せなあかん！！
ガンバが頑張っても新聞は日本シリーズばっかや！！

493 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/08(土) 23:11:10 ID:Jpincrjo0

>>498
その「地元民なら見る」って考えが地元民をナメ切ってるわ。

494 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/08(土) 23:15:52 ID:NQpOmhqS0

Jリーグの放映権はNHKの各チームごとに各地方局に買わせるべき。
J1は1億、J2は5000万円ぐらいで。
地元チームの試合は、必ず生で見れるようにする。

そうすれば、各Jリーグのクラブにスポンサーが付きやすくなり、
経営にも余裕が出る。
そして、各クラブにスポンサー収入の５％をJリーグに納めるようにでも
すれば、Jリーグも儲けが出る。

495 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/08(土) 23:16:32 ID:0kUBKMl40

>>493
ナメるとかナメないとかじゃない。特定のチームを応援する上での動機の一つ。

496 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/08(土) 23:19:00 ID:+OJ9R29s0

↑
Ｊ１が1億、J2が5000万の価値があるのか。
100万でも高いだろ

497 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/08(土) 23:20:35 ID:IQLF72Dc0

「J1にあがれば観客も増える」と言ったどこかのフロントを見ている気分だわ、地元民さんよ。

498 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/08(土) 23:24:10 ID:zGF+WY6V0

■ここ最近の親善試合の視聴率
【サッカー/日本代表】ウルグアイ戦（２０日）のテレビ視聴率は５．７％。ついに後がなくなった「不人気」岡田監督
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1220027137/
【サッカー／視聴率】ファンも見捨てた？日本代表―ＵＡＥ戦の視聴率は１０．３％　番組終了時には５．３％まで下落
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1223612743/

499 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/08(土) 23:26:00 ID:Jpincrjo0

>>495
ま、確かに田舎では多そうな動機の1つだな。
その地域名が新聞に載ることが嬉しい、って人も多そうだし。

500 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/08(土) 23:26:55 ID:OVbWw4GE0

Ｊに興味ない人間が地元にあるってだけでＪの試合見るかよ
自分の地元にVリーグのちーむあったとして、バレーに興味ない人間が金払って見に行くか？

501 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/08(土) 23:27:04 ID:floKnl1XO

そこで目先の金にありついたのが無能協会。
無料でも放送してもらうべき。逆に金払ってもいい

502 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/08(土) 23:28:11 ID:NQpOmhqS0

地域密着の良い例が高校野球と高校サッカーだな。
レベルの低い内容でも地元の高校が出場したり、勝ち進めば視聴率は取れるだろ。

今年のナビスコ決勝は全国で3．8％だったらしいが、
じゃあ大分県での視聴率はどうなんだって話だな。

ちなみに、巨人の１試合の放映権料は１億円な。

503 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/08(土) 23:33:49 ID:NQpOmhqS0

ナビスコ決勝の大分県での視聴率＝６０％

504 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/08(土) 23:35:56 ID:0kUBKMl40

>>500
誰も地元がチームを応援する理由の全てだなんて言ってないだろ。

505 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/08(土) 23:39:32 ID:Jpincrjo0

こう言うと語弊があるが、Jは鹿島とか埼玉とか田舎で成功したやり方を
他の都市部でもやろうとしたフシがある。
そういう画一的な手法はやっぱ上手く行かないんじゃないかな。

506 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/08(土) 23:40:13 ID:/WplIju50

お前らいつもいつも豚と戯れて飽きないか？

507 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/08(土) 23:42:51 ID:Jpincrjo0

視スラーはスルーで。

508 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/08(土) 23:51:35 ID:2BzdbylTP

U-20の試合見てたが、韓国相手にフルボッコにされてるな。
中学生対大学生の試合見てるみたいだった。
新黄金世代？があれじゃ日本サッカー界の未来は暗いよ・・・。

509 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/08(土) 23:58:45 ID:UgUhUiBRO

試合のある土曜の夜くらい各局スポーツニュースで5分くらい放送してくれないかな？

510 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/09(日) 00:16:25 ID:ta/5rBsZ0

U-19韓国相手にシュート1本のボコ負け。

511 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/09(日) 00:19:11 ID:NKPmi/VYO

地域スポーツだと、各局で流すのは難しいんじゃないかな…
ニュースは全国か広域ネットが多いし。

512 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/09(日) 00:27:24 ID:xELJvcPL0

シュート数が１対１８て何の冗談ですか？＞U１９
シュート全部入っても負けなんですが

つかさうまければフィジカル弱くても体格小さくてもいいってありえないから
スポーツである以上アスリート能力や体格は求められる
基本どのスポーツでも　
知ってる人はわかってるだろうけどあれだけ球が軽いバドや卓球でさえ求められる

513 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/09(日) 00:29:21 ID:Itmkd/+s0

>>454
私はプロ野球ファンなので、視スラーが
野球は囲碁や将棋と同じといってるのを見かけますが、
囲碁や将棋の場合一般的にいわれているのは、

１、うちかたを覚えてのびのびうつ。
２、定石を覚える（１の頃より弱くなる）
３、定石を忘れる（急激にうまくなる）

現在の日本のサッカーは２の段階ということでしょうか？
逆に言うと、急激に強くなる可能性があるということになりますよね。

514 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/09(日) 00:39:02 ID:FUZXOa/h0

>>511
ローカルニュース枠で流せるから地方の方がいいんじゃない？
関東だとチームが大杉で絶対に流せないし。

515 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/09(日) 00:39:17 ID:LgSoUwEg0

>>494
地方局には財政的な力はほとんどないと言って良い。
そもそもＪリーグの最初の目論見が外れた原因は、アメリカの地方局と日本の地方局の財政状況の違いを把握していなかったから。

516 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/09(日) 00:41:29 ID:yAj4H0cY0

>>513
「2」に留まっているのは国民性だからそこから脱却するのは難しいんじゃないでしょうか。

また野球の一球ごとの間は日本人に合ってる。合ってない競技は隆盛しないとなると
優れた人材も集まらないでしょう。

ニッポンの夜明けは遠いと思う。

517 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/09(日) 00:55:49 ID:ta/5rBsZ0

>>513
気休めはいらんｗｗｗ

518 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/09(日) 01:05:15 ID:6bxSCqDzO

>>512
別に小さいからダメとは言わないが、それなりのフィジカルは備えないとな。
アグエロやメッシなんて簡単に倒れないからな。

>>513
それ、機転がきかないって意味もあるんだがな。
悪く言えばマニュアル通り。
まあ、サッカーに限らない、日本の国民性でもあるんだが…

519 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/09(日) 01:08:22 ID:2jA+8ybFO

チャンピオンシップみたいのをやってみて、とにかく人に見てもらうのもいいかも知れない
たた、前期後期制とかはやらない方がいいと思うが

520 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/09(日) 01:09:53 ID:dp6w7ajL0

>>480
サッカーつかみんなイベントがお祭りが好きなだけ
今のメンツとやってるサッカーではライト層引き付けられないのは明らか
コア層でも見るに堪えるってのに
ただ岡田を代えるだけで改善するような底の浅い問題でもない
代えなければ始まらないがｗ

521 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/09(日) 01:19:19 ID:1GCUnci5O

犬飼会長のお陰で日本サッカーは変わるよ
今がどん底だと思ったら大間違い

522 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/09(日) 01:34:26 ID:qNlIUv8EO

カレンダーの人まだー？

523 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/09(日) 02:05:08 ID:PGECWr/lO

やっぱり外国人選手が
ブラジル人ばかりはつまらないです。
資金力の有るｸﾗﾌﾞこそ、
いろんな国から代表級とは言わないまでも、磨けば光る素材を探して欲しいです。

524 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/09(日) 04:14:26 ID:MMRjQ5Q50

犬飼は川淵異常の馬鹿に見えてきた

525 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/09(日) 04:35:41 ID:t5Rpo2z30

>>513
例えてないよ

526 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/09(日) 06:22:02 ID:HWhI0/eKO

アジア枠って来年から？
これって蓋を開けたら北朝鮮、韓国、中国だけで、
それ以外のアジア圏は含まれないんでしょ実は。

527 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/09(日) 06:49:47 ID:mIaZBnfP0

>>494
【Ｊ１・Ｊ２】totoよりスポーツ振興投票開催手当＋リーグより助成金（順位に比例）
【ナビスコ】リーグよりラウンド進出毎に賞金（優勝以下、賞金額はＪ１・Ｊ２順位別スポーツ振興投票開催手当を超えない）
【天皇杯】ＪＦＡからの強化費

ナビスコ賞金とＪ１・Ｊ２リーグ助成金の財源は>>221
>>502
高校選手権予選と天皇杯、カップ戦の拘束期間が長すぎる。
リーグ戦は同時にレベルに応じて全てのチームが試合するが、
カップ戦では敗退したチームはその時点でオフに突入。

選手権県予選は30分ハーフ３連戦（延長10分ハーフ）に統一して、
代表・選抜トレセンメンバーやプリンス出場組はスキップでいい。

その分Ｕ10～Ｕ15で長期のリーグ戦を実施、フットサル・８人制との連携をする。
全中は撤退、というより中学部活は全競技原則40歳以上マスターズ混成を義務化。
結局小中学校まで普及した屋外夏季五輪団体球技、かつ
コンタクトを伴う屋外夏季五輪団体球技はサッカーのみ、を前提とした
学校・大会運営をしてもらわないと。
JFA・Ｊがスポーツ悪平等にハッキリＮＯ！を言う。これからだ。

528 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/09(日) 09:01:55 ID:6bxSCqDzO

>>526
Ａリーグ（オーストラリア）の選手が随分興味持ってるみたいだけど…
逆に中国は興味ないんじゃないか？

529 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/09(日) 09:07:52 ID:GNDdwOP/0

シンガポールとかから獲ってきなよ！タイとか！

530 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/09(日) 09:24:47 ID:v0jdPtRqO

犬飼は日本スポーツ史上最悪のトップ
野球で言ったらナベツネが協会のトップにいる様なもん

531 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/09(日) 09:28:14 ID:7BEHYUJ+0

代表もＪもただの押し付けだな

532 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/09(日) 12:27:11 ID:/peJfA300

>>530
犬害は、ナベツネ以下だろ。

533 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/09(日) 13:10:03 ID:H2mSTNf50

しっかし、あの電通の猛プッシュがある中での今の現状はマズイだろ。
様々な雑誌や番組に、サッカーのポジティブな企画を扱うように圧力かけてくれてるおかげでサッカーのイメージ自体はいいと思うんだが、肝心の視聴率がこれでは話にならん。
ましてや、スポンサー集まらなくて選手をリストラとか、まるで倒産寸前の会社じゃないか。
マジで川淵と犬飼どうにかしろよ。

534 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/09(日) 13:15:53 ID:WLAwlcbt0

>>502
＞ちなみに、巨人の１試合の放映権料は１億円な。
いつの話それ？ｗ

その放映権が1億と言われた頃、日テレが巨人に払う放映権は
半値にも満たなかった（一説によると1000万）
だったことを付け加えておく。
それでも日テレが巨人戦中継を減らしたのは、平均視聴率争いで
優位に立つには巨人戦が邪魔と判断したから。緑戦中継打ち切りって話もこれ。
平均視聴率争いで首位を取れれば、スポット契約も増えるからね。

話を戻すと、Jにとって今後の放映権増額見込みが極めて低いのは確か。
だから、放送枠＝広告宣伝枠くらいの認識にとどめるしかないよ。
つまり、これで利益を出そうという考えを捨てるってこと。
上述の巨人と日テレみたいにね。
長文ｽﾏﾝorz

535 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/09(日) 13:35:28 ID:/peJfA300

>>534
３０億ってのも、実際の視聴率から見ると　ボッタクリの3乗みたいなもんだからな。
NHKが減額交渉してくるのもわかるし、スカパーも加入伸びないってぼやくのも当然だ。

犬害が秋春に拘ってるのは実は、
このボッタクリ放映権料で売りつけるための材料の１つに使おうとしてるんじゃね？

前はW杯バブルでボッタクリして、今回はNHKが減額交渉したからスカパーにもってって、
その次は秋春でボッタクリしようとしてる。

536 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/09(日) 13:52:19 ID:V9KIcJz00

放映権が減額したら札幌・山形とか倒産するんじゃないのか

537 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/09(日) 15:37:35 ID:FgOUlDilO

視聴率含め現状のままでらジリ貧だろうな

538 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/09(日) 15:50:51 ID:u8wcXnzj0

大坂はガンバだけでよかった　近鉄潰されてるの見てつくづく思う
松下に本気出させりゃ阪神低迷してた１０年の間にどうにか出来たのにな
もう密着されたもの覆すのは不可能だ　

539 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/09(日) 15:53:15 ID:SnXk53CR0

お前らgoogleに「J」と打ち込んでみ？今の日本での扱いを思い知るから。

540 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/09(日) 15:57:44 ID:ydBlraO/O

Ｊリーグは地域密着が理念なんだから地方で細々やってりゃいいんだよ。
札幌、仙台、千葉、横浜、名古屋、神戸、広島、福岡とかの位置は誰でもわかる。
でも鹿島、浦和、柏、磐田、栃木、鳥栖あたりのチンケな街なんかイチイチ一般人が知るかっつーの。
チーム名すら浸透してないんだし。

541 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/09(日) 16:04:04 ID:CjYOYWAW0

>>526
J１J２アジア枠（予定）、在日枠

札幌　特：鄭容臺
千葉　ア：ボスナー、朴宗真（水戸にレンタル）　特：金東秀（リザ）
川崎　特：鄭大世
清水　ア：金ドンソプ
横鞠　ア：金根煥
神戸　ア：金南一　金テヨン（愛媛にレンタル）　特：朴康造
京都　特：金成勇（来期加入内定）　姜鉉守（富山にレンタル）
広島　特：李ハンジェ
仙台　特：リャンヨンギ
横Ｃ　ア：チョヨンチョル　ペスンジン（草津にレンタル）
Ｃ大　ア：金シンヨン（鳥栖にレンタル）
水戸　ア：朴チョンジン
草津　ア：チェソンヨン
湘南　特：金ヨンギ
岐阜　ア：姜曉一
鳥栖　ア：朴チョンヘ
熊本　ア：車ジホ　クォンソックン　オミンソ　朴サンテ

今こんな感じ。
川淵曰く韓国からクレームがきているので、配慮のため
Jの若手をKリーグへ送る制度をつくるらしい。

542 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/09(日) 16:46:45 ID:WLAwlcbt0

>>541
配慮？
なんだかなあ…。

543 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/09(日) 17:53:52 ID:LAsJdxnP0

がんばれ僕らの日本さっかー

本田圭祐

自分勝手なサッカーを行い北京五輪全敗という輝かしき成績を残し、反町監督を記者会見で泣かしたいじめっ子達の番長w
北京五輪代表視聴率5.4%を叩き出したのは余りにも有名
今はVVVという二部リーグ(笑)でプレーしてるらしい

岡田監督
現日本代表監督
その余りにもダンディーな風貌とオシャレな眼鏡でサポーターのハートを鷲掴みする人気監督｡
弱小日本代表を率いているので同情の余地は多分にある｡
代表選手の奮起に期待したい所だ(笑)

サポーター

常にゴール裏に巣を作る金髪３０代４０代男性をメインとする熱き魂を持つ若者達(笑)
自分の応援するチーム至上主義者達であり対戦チームのサポーターとの争い事が度々極一部のマスコミを賑わす｡
時には自分達のチームの首脳陣や経営者を罵倒したり謝罪をさせたり、観戦しにきた親子連れを泣くまで説教をするという鬼畜行為も行い、一般客を遠ざける若者達(笑)
日本サッカーの人気をセーブする最強のゴールキーパーである｡

サカ豚(脂豚)

野球他のスポーツを視聴率等で罵倒するにちゃんねる最強の精鋭達｡
自分達の巣を持ち(野球、テレビ)サッカーの視聴率が好調な時のみ視聴率を他スポーツスレに貼りつけるお節介な人々(笑)｡
たが、視聴率が悪いとおきまりの文句と海外スポーツのケーブルテレビの視聴率などを貼るちょっとお茶目な面を持つ愛すべき人々である｡
ただ彼らに一言いいたい事がある｡

サッカー人気に死角なし(笑)

544 ：U-名無しさん：2008/11/09(日) 17:56:25 ID:6uhERihD0

Ｋリーグに同意を求める事を無視して、アジア枠導入を強行したツケが出たな。
監督以上の上位関係者は日本の鼻をへし折ろうと意気込んで、選手は横浜Ｃの
チョ･ヨンチョルや清水のキム・ドンソプのようにアジア枠を使ってＪリーグ入り
（もしくはＫリーグ入団の際の交渉駆け引き材料）を狙おうと努力した結果が
今回の大惨敗の一因になったと思う。もちろん牧内や小野と言った名前に代表される
無能な人間はもちろん、管理する側の田嶋やら「独裁者（自称・キャプテン）」といった
協会トップの腐敗ぶりが最大の要因だけど。

そうなるとフル代表のオーストラリア戦もドイツの時の再現、もしくは大敗も。
向こうもアジア枠が出来たら草刈場にされそうだからな･･･

545 ：U-名無しさん：2008/11/09(日) 18:19:54 ID:g4j7X+8t0

大混戦(笑)のＪリーグ

546 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/09(日) 18:40:22 ID:UlQBIKEuO

Ｊリーグが出来てまだ１６年目やのに
この閉塞感はなんなんやろな？

547 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/09(日) 18:47:12 ID:xELJvcPL0

視スレ豚は
サカ板でも嫌われてるよ
あんな連中イラン

548 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/09(日) 18:58:35 ID:ta/5rBsZ0

>>547
リアル社会でも嫌われてるだろ。

549 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/09(日) 20:05:55 ID:ujHPAD9vO

しかし今日久しぶりにプロ野球見てるが八〇〇がひどいな。大変なんだな～

550 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/09(日) 20:17:38 ID:1GCUnci5O

Ｊリーグの手の込んだ演出にはかなわないよ
野球で八〇〇するのは割と簡単だからな

551 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/09(日) 20:29:09 ID:LAsJdxnP0

サッカーは点がなかなか入らないし、２点差ついた時点でほぼ終わりだからな。
野球みたいな競技は全て八百長にみえてしまうんだろうな。

552 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/09(日) 20:33:38 ID:84MuG+0q0

2点差着いた時点で終わり…
お前サッカーの有名な格言にはな、まあいいや。無知のまま死んで。

553 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/09(日) 20:35:58 ID:U3gB5liy0

地域密着を推し進めるため地元の人には有名だけど、全国的には
無名な企業名とかショッピングセンターをチーム名に入れてみたら
どうだろうか？
以外に愛着が湧いて、地元民に気にされる存在になるんじゃない？

554 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/09(日) 20:44:58 ID:ta/5rBsZ0

>>549
おやおや、視スレ批判されたら野球叩きか。分かりやすいね～

555 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/09(日) 20:48:55 ID:HmQ3inyW0

サッカー板は野球も卓球も関係ねーだろ。
特ア人みたいな真似するなよ…

556 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/09(日) 20:53:34 ID:HnwLUxUL0

卓球しようぜ

557 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/09(日) 20:56:07 ID:0Zc29tLL0

>>533-535
正面突破で野球を潰し野球資金を奪う、をミッションにすればいいんだよ。
何遠慮してんだ？
川淵も鈴木椅子男時代は実質これが第一義だったのに。

スポーツ中継の殆どの視聴率がそもそも消費税以下で土曜の昼か
日曜の深夜で仕方なくやっているようなものだろ。しかし放送法・倫理規定上
「報道・教育・教養番組としてのスポーツ中継を一定量行わなければならない」、だから
ｔｏｔｏ、ＪＲＡ、オッズパーク、旧vodafone、競艇、競泳、フジＬＦテレ朝
ｔｏｔｏ、ＪＲＡ、楽天競馬、ａｕ、競輪・オートレース、陸上、ＴＢＳテレビラジオ
の２ラインを確立させる。
>>549
【野球】マスターズリーグ事務局より　緊急のお知らせとお詫び
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1226222827/
やきうのマスターズリーグは「不況のあおり」とかいって中止の一方、
観客乞食の女子サッカー・なでしこリーグは拡大計画を練っているようだｗ

なでしこリーグ改革　2009‐2013
ttp://www.nadeshikoleague.jp/nl/jsp/nl_topics_detail.jsp?get_id=331
ttp://www.nadeshikoleague.jp/news/2008/081107.pdf

558 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/09(日) 21:13:51 ID:ai5SliEC0

>>546
自称サカオタが排他的になりすぎて周りが見えてない
そのせいで浮動票の取り込みに失敗
悪貨が良貨を駆逐してる

559 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/09(日) 21:16:43 ID:3NtDr5YD0

>>558
なるほど>>557みたいな奴か＞排他的

560 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/09(日) 21:25:18 ID:HnwLUxUL0

>>557はいわゆる｢いつもの人｣

561 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/09(日) 21:42:30 ID:iu13muUJ0

日曜日は夜でも投稿するんだな

562 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/09(日) 22:03:33 ID:ta/5rBsZ0

>>557
主張が一貫して火事場泥棒、他力本願に徹して
Jリーグの自助努力を否定してるところが凄いｗ

563 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/09(日) 22:41:51 ID:1sBRRxc70

>ラインを確立させる。

どうやって？ってのが無いんだよな。いつもの事だけど。
だから皆、コイツは馬鹿だって言うんだよ。

564 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/09(日) 22:48:58 ID:WLAwlcbt0

>>561
今日は日曜だから、夜のタクシー営業が無いんだろｗ

565 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/09(日) 22:50:06 ID:2ckpCX+J0

Jの今後についてあれこれ妄想してみても「トップが犬飼」という事実だけで萎えてしまう

566 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/09(日) 22:51:46 ID:CvVFaTU40

>>523
ブラジル人ばかりだから面白い。

567 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/09(日) 23:09:23 ID:uc4wVsDq0

３競オートはスポーツに入るのか？

568 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/09(日) 23:49:56 ID:9AAZsEiQ0

林が芝で滑ってたよな。うちの他の選手も滑ってた。
熊の選手はそんなことはなかった。
うちのホームなのにどういうことよって。
宮スタで紅白戦でもすべきだったな。

入れ替え戦は、寒空の下でのナイターになる。
雨や雪でも降れば、寒さという点ではホームの利点になる。

だから、入れ替え戦が決定的になれば、夜間練習をして目と身体を慣らしてほしい。

569 ：568：2008/11/09(日) 23:51:20 ID:9AAZsEiQ0

スマソ。誤爆したｗ

570 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/10(月) 04:24:34 ID:E01h34y30

>>562
Ｊの自助努力ってクラブを増やし、健全経営を指導、
リーグ・プレイヤー・レフェリー・コーチ・サポはそれぞれの領域で
試合の質を高めることに尽力するぐらいだし。
>>563
何の為に友近を国会に送り込んでるのか

571 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/10(月) 05:03:56 ID:lx9K9TNA0

>>567
プロスポーツ協会に加盟しているから立派なプロスポーツ。
３競オートの主要競走を「スポーツ振興投票対象指定」、
その売上の約２～３％は各統括法人納付金とする
BIGを開発したシステムを更に発展したい
３競オートは百年構想パートナーとしてＪへ全売得金の０．５～１．５％を協賛金とする

572 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/10(月) 06:13:39 ID:LGbbEcgu0

>>570
＞Ｊの自助努力ってクラブを増やし、健全経営を指導、
＞リーグ・プレイヤー・レフェリー・コーチ・サポはそれぞれの領域で
＞試合の質を高めることに尽力するぐらいだし。

クラブはもうロクなのが増えないし、経営は相変わらず親会社頼みだし
選手もレフェリーもサポも質の低い奴が目立つしどうにもならんな。

573 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/10(月) 06:44:56 ID:abghXWJxO

よかったね、巣に帰ればw

574 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/10(月) 09:25:36 ID:4jyShC2k0

豚キムチ臭のきついスレだな

575 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/10(月) 10:29:33 ID:EbzB54Ov0

＞Ｊの自助努力ってクラブを増やし、健全経営を指導、
健全経営を指導するつもりなら、下部組織の義務化を撤回、フランチャイズ権の尊重等リーグ自体がやるべき事が山ほどある。

576 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/10(月) 18:54:26 ID:uAfPDd7BO

またJリーグの視聴率3％だってな
なんでこんなに人気無いんだ？

577 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/10(月) 19:20:05 ID:oaq6m9XA0

チーム名って地域名だけでよくね？

578 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/10(月) 19:22:07 ID:Cz3K0sA+O

いいんじゃね？
成功するかしないかは別にして。

579 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/10(月) 19:30:44 ID:3Fw4SH/x0

視聴率だけで人気どうこう言うアホは芸スポに引きこもってろ。
そういう隔離スレ、いくつかあるだろ。お前と同じこと言ってる奴大勢いるだろうし気が合うと思うぜ

580 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/10(月) 19:43:05 ID:7F2WorPUO

視聴率が取れないと
放映権料に響くやろ。
テレビメディアがＪリーグを取り上げ無いのは
視聴率が低いからやし。
観客動員数も昨年を下回ってる現実を見ないとな。
都合の悪いとこに目を瞑ってたら
いつまでたってもマイナースポーツのままやぞ。
今のＪリーグには夢も希望も無いし
優勝争いしているチームの観客動員数が伸びないのは異常過ぎるよ。
マニア以外に世間に届いていない証やわ。

581 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/10(月) 20:18:02 ID:VEUssXKG0

http://kissho.xii.jp/1/src/1jyou54586.jpg
高齢化

582 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/10(月) 21:39:33 ID:SSuDUN7r0

煽りじゃないけど何でこんなに視聴率が低いのか謎だわ。
視聴率が上がったらいろいろ解決する問題も多いと思う。
やっぱり土曜は浦和の試合を中継して欲しかった。
内田きゅん、あんなにキュートなんだからもっと弾けなきゃ。

583 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/10(月) 21:46:09 ID:LGbbEcgu0

>>582
むしろこんな不人気なのに、何であんなに客が入ってるのか謎。
スポーツというよりコンサートや宗教の会合に近い感じなのかな。

584 ：け：2008/11/10(月) 21:46:14 ID:oN0JOvTjO

地域密着ったって、実際はスポンサー企業と税金に支えられてるだけだし。
崇高なお題目をタテにすりゃ企業も断りづらい。
今のままなら、がら空き高速道路や誰も利用しない新幹線みたいなもん。
完全に供給過剰だな。

585 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/10(月) 21:58:07 ID:PMyqqgav0

>>583
あいつら、特にゴール裏はカラオケサポだから。あいつらから合唱とってみ
絶対スタまで足運ばないぜ。

586 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/10(月) 22:01:43 ID:0fzsBy0Z0

＞スポーツというよりコンサートや宗教の会合に近い感じ
なるほど、それだ

587 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/10(月) 22:07:31 ID:3ToVlCdJ0

土日は若者は外に出るだろ
家にいるおっさんが好きなのはゴルフや野球なんだからしょうがない
後は学生でサッカーやってる奴は大抵部活の試合があるから
見れない訳よ

588 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/10(月) 22:12:13 ID:Cz3K0sA+O

>>583
歌手に置き換えてみるといい。
CDがそれほど売れていない歌手でも、凄い動員力がある人がいるだろ。

589 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/10(月) 22:30:56 ID:A01MyHu10

>>588
だれ？

590 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/10(月) 22:31:04 ID:NpO8B80k0

>>587
あんた団塊の世代だろ。
Jリーグは若者の見るもの、って思考がいまだにあるとは・・・・

591 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/10(月) 22:36:20 ID:YJxFhvmXO

スタジアムには15年前若者だった人たちが沢山いるよ
年寄りしかいないプロ野球とは違うんだよ

592 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/10(月) 22:47:37 ID:yT6rgbHi0

なんか１０年後も同じこと言ってるんだろうな

593 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/10(月) 22:52:43 ID:eNcw5dGyO

>>582
視聴率というものは
基本的にはじーさんばあさんと主婦が握ってる。
何故ならいつも家にいるから。
これらの層に関心もたれてない限りは視聴率上がらんよ。

594 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/10(月) 23:03:20 ID:nkZjJgHP0

>>587
視聴率が低いイコール年配と主婦に関心を持たれていないであって、
イコール若者に人気がある、ではないんだよ。

595 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/10(月) 23:07:51 ID:NpO8B80k0

>>591
プロ野球はどの層も満遍なくいる感じだろう。
外国のサッカー場に若者も年寄りもいるのと同じで。

596 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/10(月) 23:12:00 ID:h9AZFI4f0

野球はテレビで見るもんだからな。視聴率高いわりに西武球場なんて普通に空席
あったろ。

597 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/10(月) 23:20:25 ID:yT6rgbHi0

国内に憧れとなる様なサッカー選手が居ないもんな

598 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/10(月) 23:22:30 ID:LvT4x3EJ0

実はゴル裏が試合展開への反応が一番遅いよな
欧米のサッカーは逆。
基本的に「試合」を見に来てるやつとヲタ芸やりに来てるやつとの違いというか

599 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/10(月) 23:50:43 ID:Ucg+b4XN0

Ｊってまんま地下アイドルの商法と同じじゃん
盛り上がってるのはスタジアムにいる客だけ。観客が多いといっても毎回同じ人が見に行ってるだけ

600 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/11(火) 00:00:50 ID:h9AZFI4f0

>>598
通だね。どこで見てきたのイングランド？スペイン？アメリカ？

601 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/11(火) 00:37:43 ID:OFjEn9er0

>>596
正直夜の西武球場はきついぞ。

>.>595
実際に試合を見てるかはともかく、関心はどの年代もあるだろうし、
年代問わず野球をやったことがある人は多いだろうからね。

602 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/11(火) 00:38:41 ID:MC9DCVkt0

よく見たら残り３試合で全１８チーム中、上位９チームに優勝の可能性があり、下位９チームに降格の可能性があるカオス状態だったので記念パピコ。
（札幌は降格確定）

603 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/11(火) 00:53:15 ID:bAEpBcJ20

>>596,>>601
9月下旬の夜の西武ドームに友人と行ったことがあるが、
熱燗4杯くらい飲まないと寒くてやってられなかった。
8月なら快適なんだけどもね。

板違いスマン

604 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/11(火) 01:09:47 ID:/1JzZ/RE0

>>583
謎というほどJリーグは動員しているのかな？
動員が多いのなら、なんでスカパーはJリーグに動員upのノルマを課したの？
ノルマ達成できるのかなぁ？

605 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/11(火) 03:48:34 ID:NOzB3ChdO

動員数は多いと思うけどな・・・
スカパーさん的にはもっと動員してくれないと困るのかもしれないけど。

それよりJリーグがマニアック化していってるのが気になる。
ACLの関西での扱い見てると柔道の格闘技に転向した選手の居眠り情報の方が大切なんじゃないかと思えてくるくらい。

606 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/11(火) 05:58:29 ID:VtJwm4md0

だよな
マニア向けのオタク化してる
ニワカニワカと差別化図ってライト層受け入れない体質はまさにその傾向の現れ
サポはゴル裏でヲタ芸してるだけ

607 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/11(火) 06:17:11 ID:/2PFOZy60

>>593
それは大問題だな
無作為で300台だか設置して測っている筈なのにそんな不正があったのか

608 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/11(火) 06:23:21 ID:zdXpMw1UO

>>602
上位が下位相手に勝ち点を取りこぼしまくってる結果だからな…

今年は低レベルと言われても仕方ないだろうな。

つーかドラフト制じゃないのに、なんで有力選手が分散しまくるのか…

609 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/11(火) 06:33:28 ID:CqC6DRylO

裏金がないからだな
入るだけで何億円ももらえりゃみんなビッグクラブ行くよ。

それどころか試合出れなきゃＡ契約結べないんだから、分散するのは当然だろ。

610 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/11(火) 07:06:13 ID:jKKXvqM+O

サッカー中継にチャンネルを合わせてるだけで不快って人が意外に多い

611 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/11(火) 07:07:31 ID:FN0Lbgb60

>>608
有力選手、が有力じゃないからに決まってるだろう。
ここ何年かで城とか中田のような若手がまるっきり出てこない。
Jリーグ見てれば分かるはずだが？

612 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/11(火) 07:16:58 ID:6LhoU7u80

>>575
現状も準会員・新規加盟クラブの準備期間は認めている、
クラブの自主性・独立性こそ重視し、県協会単位で調整力を発揮し
適切な人材・ノウハウの提供もしてもらわないと
>>580
五輪正式競技なのでマイナースポーツではない
・・・そしてこれも文化、ストロングポイント。

久米はこの日、２人の関係をサッカーのポジションに例えた。
自身が攻撃的なトップ下、筑紫さんが守備重視ながら攻撃にも参加するサイドバック。
「筑紫さんが後ろで守ってくれて、たまにオーバーラップしてボクのパスをゴールしてくれる感じ。
ボクがかなり乱暴なことを言っても、後でフォローしてくれる安心感があった」と、独特の表現で説明した。

メンノン見てきた。
おしゃれ有名人の欲しいアウターという特集があったが、野球選手はなし。
小栗、水嶋、溝端など人気若手俳優と並んでスポーツ関係で出てたのは、
東京アパッチ3選手と楢崎・玉田。
元サッカー選手でレゲエくんと石塚。

613 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/11(火) 08:32:17 ID:y9e3kr+fO

来年Ｊ２が18クラブになったら、
各チームは年間51試合しなくちゃならない。
シーズン通して２週間に１回は
平日に試合しないといけないスケジュールになるが
選手達は大丈夫だろうか？

614 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/11(火) 08:49:05 ID:zdXpMw1UO

>>611
有力選手って新人だけの話じゃないんだがな…
代表クラスの選手だって各チームに分散してんじゃん。

海外じゃ絶対ありえないことなんだがな。まあ、向こうはＣＬの収益で補強できるからってのもあるんだろうが…

615 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/11(火) 08:57:36 ID:KtkTJ+EK0

>>613
2部リーグに「選手は大丈夫だろうか？」って心配をする事自体ピント外れだわ。

616 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/11(火) 10:08:24 ID:/1JzZ/RE0

>>612
>五輪正式競技なのでマイナースポーツではない
>・・・そしてこれも文化、ストロングポイント。

ポロや水球は五輪競技だけど、どマイナーだろ。

617 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/11(火) 10:09:07 ID:/1JzZ/RE0

いけね、ポロじゃなかったホッケーだったw

618 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/11(火) 11:18:22 ID:errb0KfL0

>>612
> 久米はこの日、２人の関係をサッカーのポジションに例えた。

一方カズは自分の久しぶりのゴールを野球に例えて説明した。

619 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/11(火) 11:31:51 ID:errb0KfL0

http://sports.yahoo.co.jp/news/20081111-00000025-nks-socc.html
アホだろ

620 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/11(火) 11:56:13 ID:CqC6DRylO

>>614

スタメン全員一億円プレーヤーの成金クラブがあれば皆喜んで入るだろ。

現実はレッズですら貧乏球団の代名詞広島カープ以下の待遇だからな。

どこでプレーしても一緒だ

621 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/11(火) 12:33:11 ID:KtkTJ+EK0

そらあんた、試合数も収入も違うんだから当たり前だろうが。
浦和の場合、入場料収入は値上げしない限りもうMAXの域まで達してるんだし
それ以外の部分で増収しない限り、これ以上は難しい。

622 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/11(火) 12:42:59 ID:q8k4VW490

ただでさえベストメンバーなんてアホらしいのに、その規定がない天皇杯で
罰則を課そうなんて犬飼はマジキチだな

623 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/11(火) 13:07:57 ID:zdXpMw1UO

すべての大会にベストメンバーで…ってこと自体がな…

犬飼の大好きな欧州はターンオーバーは当たり前なんだが。

ピントがズレてるとしか思えんな。そもそもベストメンバー規定自体がいらないものなのに。

624 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/11(火) 13:19:31 ID:U1hfF58Z0

観戦する試合では、選手が思いっきりプレーする試合を見たいんだよな。
その試合で体力を使い果たしてしまうような全力プレーを見たい。
次の試合を考えて70、80％でプレーしなきゃならないような試合とか、
100％出し切って次の試合が全然ダメって試合なんて見たくない。
ベストメンバーとか関係なく、ベストな試合を見たい。

625 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/11(火) 13:38:17 ID:KtkTJ+EK0

そんな事で罰するなら、Jリーグの試合はなぜか
両チームのパンツの色が同じ（or似た）色になるのを注意しとけよ。

626 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/11(火) 14:01:48 ID:VpQ6h3JLO

>>624
体力を使い果たすことと1000%出し切ることは何が違うの？

627 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/11(火) 14:36:47 ID:Ezc9q77bO

東京でJ1の試合して8600人しか来ないってどういうことよ
Jリーグの限界なのか

628 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/11(火) 14:41:41 ID:WGFesia/0

ヴェルディの事か？あれはもう駄目だろ
客も日テレの招待客とか多そうだし

629 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/11(火) 14:55:34 ID:Ezc9q77bO

>>628
おいおい見捨てるなよ
フリューゲルスの再来になったら今度こそJは終わるぞ

630 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/11(火) 14:55:47 ID:KtkTJ+EK0

>>627
お、もしかしてヴェルディが国立で5万入ってた頃を知らない方？

631 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/11(火) 15:02:02 ID:Xd1ZVnlQO

横浜Fは全く人気が無かっただけなんだが？
別に消滅しても誰も何とも思わなかったし。

632 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/11(火) 15:11:21 ID:+tgeej9Q0

おまえそれ横Cサポに面とむかって言ってごらん。

2 ちゃんじゃなくて

633 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/11(火) 15:20:09 ID:aWHEx/na0

まず横Cサポを探し出すので苦労しそう

634 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/11(火) 15:55:19 ID:KtkTJ+EK0

360万都市の中で1000人くらいしかいないからな。
それに途中で金銭トラブルとかで絶縁したのも結構いるから
横浜フ→横浜FCと来て今でも残ってるサポはかなり貴重なはず。

635 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/11(火) 16:28:59 ID:y9e3kr+fO

横浜Ｆサポは九州にもいる

636 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/11(火) 16:44:17 ID:C86A5v2I0

へえ～

637 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/11(火) 17:24:19 ID:y9e3kr+fO

正確には…
かつて横浜Ｆは九州に準本拠地を構えていた経緯から、
横浜Ｆサポは当時九州にもいた。
ただ九州にいる横浜Ｃサポはもはや絶滅危惧種だろう。

638 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/11(火) 18:14:42 ID:PMTur4mm0

そういえば解散決まって天皇杯優勝した時はどこに隠れてたのかサポーターたくさん居たな

639 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/11(火) 19:14:03 ID:+7/cGYhQ0

それが一番不思議なのはヴェルディｗ

640 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/11(火) 20:23:18 ID:i9/B6GsZ0

もしＪリーグの株があったら買うか？

売りしか考えられないんだが。

641 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/11(火) 20:53:40 ID:hkqu0sqlO

日本サッカーはバレーと
同じ道を歩みそうやね。
内輪受けのクソ協会が
メチャクチャにしてもてるよ。

642 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/11(火) 21:35:07 ID:0LVe4P4s0

急激に業容を拡大すると製品やサービスの質が落ちることは経営者なら誰でも知ってるが、知らなかったのがJリーグの幹部。
短期間にこれだけクラブの数を増やせば、J1の試合でさえ、「誰あの人」状態の選手ばかりになる。
結果として、ニワカは消え、コアの一部は海外厨になってしまった。

まあ、これから景気が悪くなるし、クラブの合併・消滅は自然に行われると思う。

643 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/11(火) 21:57:40 ID:FN0Lbgb60

消滅はあっても合併はねえよ。
横浜でもそうだったけど、大してメリット無かったし
だいたい片方が追放される。

644 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/11(火) 22:18:56 ID:sXSdpuNp0

冬に試合が出来ない所は夏春制移行とともに消えそうだな。
それから酷暑と極寒のダブルパンチに耐えられなくなり
その他貧乏クラブも淘汰されるかも。

645 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/11(火) 22:57:07 ID:1hErnKUO0

日本コカ・コーラ社が協賛　Ｊリーグの公式スポンサー
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jleague/headlines/20081111-00000038-kyodo_sp-spo.html

646 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/11(火) 23:44:48 ID:Upv4F8h/0

>>640
関連会社はともかく､｢日本ﾌﾟﾛﾌｪｯｼｬﾙｻｯｶｰﾘｰｸﾞ｣って株式会社だったっけ？

647 ：U-名無しさん：2008/11/12(水) 00:05:44 ID:dv6zWeUW0

＞オシム氏が日本代表に苦言ゲキ！

（中略）
＞「Ｗ杯に行けなかったら、日本サッカーがどうなるか。記者にはそれを検証し、
＞書いてほしい。それを見て何も感じない選手は、選手をやめた方がいい」。

http://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/p-sc-tp2-20081111-428287.html

まず考えられるのはＴＢＳの「スーパーサッカー」とテレ朝の「やべっちＦＣ」の終了だな。
まあメディアがどんなスタンスでサッカーをとらえるかは、ＦＩＦＡが要求する
高額なＷ杯の放映権をどこまで飲めるかだろうな。最悪決裂して地上波では
Ｗ杯が放映されないかも。飲んだとしても日本代表はもちろんＪリーグの運営方針にも
首をつっこむ可能性が高いと思われるが･･･

648 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/12(水) 00:13:25 ID:OmluOOwD0

>>640
痛いアホーターだらけで株主総会は大荒れだろうなｗ

649 ：裁きの神ジャステイス：2008/11/12(水) 00:41:47 ID:YZQ0FHFa0

全国の自衛隊員の中から選抜チーム作って、
Ｊリーグに特例で加入してもらう。

すると、フィジカルの強い代表選手が誕生する。

650 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/12(水) 00:58:32 ID:b3M10t9g0

代表戦とナビスコカップが重なる時は代表に選手を強制徴収してベストメンバーを組めなくしている協会が、ベストメンバーじゃなかったと制裁を課すって滅茶苦茶だろ。

651 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/12(水) 01:26:38 ID:hD/R4xLQO

観客動員は競馬みたいに全く馬のでてこないタレントが楽しそうに話してるＣＭやればミーハーが釣られてスタへくる
一般人から見たらＪはネガティブなイメージで溢れてる。存在感もない。Ｊはイメージ戦略をおろそかにしてる。
Ｊリーグは中央でＣＭを放送することにより貧乏クラブを助ける努力をするべき
totoBIGのCMがＪのイメージ向上に全く役立ってないのにも抗議するべき。BIGのCM利用してJの宣伝しないのはバカだなあといつも思う

652 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/12(水) 03:24:41 ID:q8dZrvmk0

>>651
いい指摘だわ。
JRAのCM、競馬を見に行きたくなるもんね。
競馬はギャンブルなのでもともと印象よくないから払拭するために工夫してるんだね。
Jリーグも自覚しないと。

653 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/12(水) 03:34:47 ID:lJQX5RkEO

今度から代表の二次映像使用料が大幅値上げでますますメディアで扱われなくなるってさ

654 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/12(水) 04:48:41 ID:vgmR0mlaO

>>646
日本プロサッカーリーグは社団法人。

655 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/12(水) 05:15:07 ID:ACLKU7PVO

>>649
厚木マーカスｷﾀｰ

656 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/12(水) 07:16:06 ID:qL9g1IsB0

>>653
サカマガ？

657 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/12(水) 10:41:31 ID:89Z4RzH70

犬飼が雪国チームにtotoの助成金を使うって言ってたので思い出して調べてみたんだが。
BIGの大成功で、今年度で借金返し終わってるんだよな。
すると、来年から助成金は大幅にアップするよな（実質入るのは再来年かもしれんが）。
今年の売上（予想）が７００億だが、来年もし８００億とかになったら、
今はクソみたいだが、助成金はたぶん１００億越えるんじゃないか。
もちろん、日本のスポーツ全体に分配されるわけだが、サッカー協会にも少なくとも１０億とかはいるんだろうな。
うまく陸上やラグビーの協会と連携すれば、競技場に屋根つけたり、ヒーター付けたりは自治体に負担かけずにできるかもな。

658 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/12(水) 10:56:09 ID:vgmR0mlaO

>>657
維持費はどうすんのよ？維持費は…
付けてハイ終わりじゃないんだぞ。

ヒーティングシステムを入れれば、それだけ維持費も跳ね上がる。豪雪地帯では除雪費用だって必要。それも税金負担になる。
それに自治体が首を縦に振ると思う？

政令市の新潟は知らんが、それ以外の北海道や日本海側の都市のほとんどは財政難に苦しんでるとこばかりだしな。
そこまで面倒見切れるのか？

犬飼は秋春制に移行したいなら、そういう自治体にも話を通しておかなきゃいけないんじゃないの？
秋春制に移行します、自治体は俺の言うことに従えじゃ筋は通らんだろ。

659 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/12(水) 11:02:14 ID:KlU85r5IO

>>653
マジで？

そう言えば、プロ野球は映像の二次使用料をとっているのかな？

660 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/12(水) 11:13:01 ID:8ZJykHcnO

秋春制なんてマジで今はどうでもいいだろ。

661 ：負け梟＠号泣部：2008/11/12(水) 11:14:18 ID:uzDFA37h0

Ｕ－２０惨敗などで、来季で確実にコンサドーレ札幌は消滅するんじゃないかと。
下手したらアビスパ福岡まで消滅したりして。

662 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/12(水) 11:18:07 ID:KzldLdR+0

>>658
そういう地域は何もサッカーにこだわらなくてもいいと思う。
Jはスポーツ文化を豊かにするのが目標なんだから、
その地域ごとに合うスポーツを応援する市民文化を育めばいい。

663 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/12(水) 11:18:13 ID:ZfpCV8gCO

ヴェルディ、大宮、横C、水戸あたりも危ないね

664 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/12(水) 11:29:56 ID:em+wqlvoO

>>663
前者2つと後者2つでは、経営基盤や所有施設等
様々な面で差があり過ぎて比較にならん。

665 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/12(水) 12:22:26 ID:qMnFlUuJ0

>>659
プロ野球は露出命だから、たぶん二束三文でどんどん使ってもらう方針だろ。

666 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/12(水) 12:28:41 ID:qL9g1IsB0

今日の朝日朝刊にアジア枠について
戦力になる有望選手の流入はあまり期待できないだろうとあった

667 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/12(水) 12:32:23 ID:KzldLdR+0

そりゃ本当にいい韓国人やオーストラリア人は本場行くだろうし・・・
いちいち書かれるまでもなくみんな分かってると思うけどね。

668 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/12(水) 12:56:20 ID:/nGOxf+x0

>>666
パクチソンみたいに原石を探すんだろうな。

669 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/12(水) 13:23:01 ID:vgmR0mlaO

>>662
だったら初めから秋春制にして、北海道や日本海側にはクラブ造らせるなよ。
やっとそういうとこにも出てきたサッカーの芽を、自分たちの都合だけで潰すつもりか？

そんなことやったら、全国にサッカーに対するマイナスイメージは広がることになるし、フリューゲルス消滅の比じゃないくらいのダメージを負うことになるぞ。

まあ、アメリカやオーストラリアみたく一度リーグそのものを解体して再編するというのなら話は別だがな。

いずれにせよ、全国規模でやれないスポーツに未来はないよ。
ラグビー人気がいつまで経っても上がらないのは一部地域でしか盛んじゃないってのがあるんだし。

670 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/12(水) 13:38:37 ID:VWouiuZS0

まともなリーグ作り直して長く存続する方が幸せだよ

671 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/12(水) 13:47:08 ID:89Z4RzH70

>>658
いや、オレとしては、もしtotoで、毎年10億円以上の新しい財源が確保できるなら、いろんなことができるんじゃないか、
というのが主旨で、犬飼を擁護しているわけではない。
もし売上が1000億（そう非現実的ではない）になれば、その２割として（配分率などは詳しく知らないが）、スポーツ界に200億の金が流れ込む。それも毎年。
そしたら、サッカーはもちろん、日本のスポーツ全体のインフラ整備が進むんじゃないかな。
自治体云々も結局金なわけだから。

672 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/12(水) 14:08:59 ID:KzldLdR+0

>>669
申し訳ないが、それは悪平等というものだ。
中規模都市が全国に分散してる英国やドイツみたいな国と違って、
日本は人口も産業も国土の一部に集中しているわけだし。
どの国でもプロクラブの分布は産業の盛んな地域分布と比例しているもの。
J発足時の本拠地を見ればよく分かるだろう？

673 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/12(水) 14:09:58 ID:O23+Y9dNO

ヤバイのは、大企業の後ろ盾がない、地域の熱が冷めてるクラブだろうな。札幌や福岡がいい例。

674 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/12(水) 14:16:33 ID:vgmR0mlaO

>>672
だったらオリジナル10に少々のクラブを加えた程度でよかったろ？
はからずも今までのＪリーグ路線と百年構想の失敗を露呈してるんだが。

何度も言うが、秋春制にして北海道や日本海側のチームを締め出すのなら、今までのＪリーグ路線と百年構想の失敗を犬飼・鬼武が認めた上で、チーム数を減らして再編すべき。
そして拡大路線も慎重にすべきだと思う。

今のままでも、早晩潰れるクラブは出てくる。それは何も北海道や日本海側のクラブとは限らない。

675 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/12(水) 14:24:13 ID:KzldLdR+0

>>674
前会長が存命のうちは無理。

676 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/12(水) 14:28:29 ID:vgmR0mlaO

>>675
つまり今の協会は川淵院政だからってこと？

677 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/12(水) 16:16:11 ID:VWouiuZS0

地域リーグレベルのクラブが参戦しても負担かかるだけだ
余計な遠征費用がかかるのは痛い

678 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/12(水) 16:32:11 ID:KzldLdR+0

>>676
院政どころかしゃしゃり出すぎ。

679 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/12(水) 18:02:50 ID:ACLKU7PVO

もうアメリカみたいにやり直せよ。
失敗を素直に認めて。

現在專スタある都市に絞って再編成しろ

680 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/12(水) 18:08:15 ID:E5RbrgzsO

>>679逆効果にしかならんだろ

681 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/12(水) 18:20:13 ID:KzldLdR+0

>>679
さらに田舎化させてどうする

682 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/12(水) 18:28:34 ID:vgmR0mlaO

>>679
関東以西に絞ればいい。
あと、親会社を持たないとこも整理。

鹿島、浦和、大宮、千葉、ヴェルディ、ＦＣ東京、Ｆマリノス、川崎、清水、磐田、名古屋、京都、ガンバ、セレッソ、神戸、広島の16クラブ１リーグでいい。

これなら秋春制も可能だし。

683 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/12(水) 18:31:12 ID:vgmR0mlaO

柏忘れた…
あと、大塚が親会社の徳島を入れて18クラブでいいな。

684 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/12(水) 18:51:39 ID:qBJQUr1s0

確かに現状を解決するには縮小再編成が1番だな
一時的な反発はあるとしてもこのままジリ貧になるよりはまし

685 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/12(水) 19:24:02 ID:loulHAuQO

地域性＋親会社＋観客動員数やろな。
個人的には降格制無しの１８チームで運営出来たらな。
札幌・仙台・鹿島・浦和・マリノス・千葉・瓦斯・清水・新潟・名古屋・ガンバ・セレッソ・京都・神戸・広島・福岡・大分・あと四国に１チームあれば個人的には文句無しやな。
柏・大宮・磐田は親会社は優良企業やけど
観客動員数で期待が出来ないからな。

686 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/12(水) 19:44:26 ID:ZfpCV8gCO

>>685
Jをアメスポみたいに北地区・中地区・西地区に分け各地区の一位＋ワイルドカード（各地区二位のうち最多勝ち点クラブ）によるプレーオフにするとか
ナビスコは全国トーナメント

687 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/12(水) 19:55:06 ID:KzldLdR+0

中地区が勝つに決まってんだろｗｗｗ

688 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/12(水) 20:29:03 ID:VXs8iFUy0

【サッカー】日本サッカー協会、天皇杯で主力を温存した千葉・大分に聴取なしで一方的に厳罰処分の可能性も
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1226486386/

酷すぎだわ…もう協会には微塵も期待できん

689 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/12(水) 20:35:47 ID:KzldLdR+0

その記事新聞で読んだが、パッと見どっちもショボい選手ばっかで
どっちが主力でもいいじゃんと思ったわｗ

690 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/12(水) 21:01:27 ID:RjZCNQ5r0

>>688
Ｊリーグのクラブにもう少し体力があれば、造反→日本版プレミアリーグ誕生となるんだろうけどな。
協会もリーグも保身のためにクラブの体力を削ぐような事をやってるんじゃないかと疑いたくなる。

691 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/12(水) 21:03:51 ID:em+wqlvoO

なんかヤラセくさいな。
たった2クラブだけってところがいかにも。

古河系のジェフなんかいかにも言うこと聞きそうだし。

692 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/12(水) 21:15:40 ID:zPyxNoB20

>>688
スポーツ紙の記事で見たけどまるでヒトラーか金正日かという恐怖政治だな…

川淵院政が終焉を迎えるのはあと何年かかるんだか。
また仮に川淵が第一線を退いてもその後継者が同じ方向性なら変わりないし。

693 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/12(水) 22:01:04 ID:em+wqlvoO

日本版プレミアリーグ、創設されたらいいなぁ。
ある一定以上の財政基盤と人件費を保証できるクラブだけが参加できる
真のプロクラブだけがガチでやるリーグを作ってほしい。

694 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/12(水) 22:24:07 ID:wE/1neWX0

>>693
そのリーグは昇降格無し？

695 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/12(水) 22:34:30 ID:ACLKU7PVO

常にベストメンバー
バックパス禁止の浦和リーグ

696 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/12(水) 22:46:22 ID:bfZVh0Do0

>>693
最初に逆戻りしちゃうけど、10チームの4回戦制ですかね？やっぱ。

697 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/12(水) 23:02:32 ID:RjZCNQ5r0

>>694
昇降格無しにしないと経営が持たないよ

698 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/13(木) 01:39:44 ID:MkJ9cemJ0

札幌○球脳がまた減らせ減らせとがんばっているな～ｗ

699 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/13(木) 02:19:20 ID:TZ3vDrhF0

なんだかんだ言って>>693みたいな体制がベストだな

700 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/13(木) 03:07:55 ID:EB6xrdjM0

>>699
それで１球団の言いなりになるのか？あれみたいにｗ

701 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/13(木) 03:18:42 ID:B8OH4pfo0

レスの最後にｗを付けるとバカに見えるぞ

702 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/13(木) 03:18:57 ID:k8BNC4Eo0

札幌野○脳的には>>693がベスト

703 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/13(木) 03:19:59 ID:k8BNC4Eo0

つかみんな釣られ過ぎ

704 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/13(木) 04:03:25 ID:ryfBoZtI0

>>651 >>652
2008年上半期(4～9月､中央競馬だけは1～6月)の売り上げ
･中央競馬　1兆4160億5316万9800円(前年度同期比:-2.2%)
･競艇　4927億2494万0300円(同:-2.4%)
･競輪　3995億6431万9900円(同:-4.8%)
･地方競馬　1940億3290万4800円(同:+0.6%)
･オートレース　529億9944万8900円(同:-3.0%)
>>662
北海道ですら降雨期間が降雪期間より長い
>>672
スポーツ悪平等は中学高校の総体・団体戦至上主義こそ問題
何より野球防衛軍。

705 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/13(木) 04:26:48 ID:1g+oaH5o0

>>700
余程の状況が見えない馬鹿か？
今のJリーグは1個人の言いなりだろｗ

706 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/13(木) 05:11:48 ID:Pd4IUvxVO

ただ、秋春制になったら削減は必至だろ。
少なくとも札幌と山形と新潟の分は…

富山や鳥取も昇格は不可能になるし。

どこもそうだが、自治体の協力は無理だろうしな。

それともホームタウン移転するか？

707 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/13(木) 06:17:08 ID:Bm+jsUg40

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708 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/13(木) 06:24:41 ID:CaWuoBDm0

>>700
プロ野球に限らずどこの国のプロスポーツのリーグも一部のビッグクラブが牛耳ってるのは同じだろ
じゃあなんでＪだけそうならないかというと、リーグ自体が人気ないからレッズみたいなとこでも発言権が弱いってだけ
他国では金持ちビッグクラブの言動が常に紙上をにぎわせるけどな

709 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/13(木) 07:11:15 ID:FWFavPHk0

>>700
むしろクラブの独自性が出ていいと思うが。
Jリーグが最も人気あったのはそれに近い時代だったし。

710 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/13(木) 07:26:09 ID:DIbnG1yh0

札幌○球脳の主張はずっと変わってないなｗ
ぞっと同じこと言っていて飽きないのかな､見ている方は飽きてるけどw

711 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/13(木) 07:34:57 ID:v/MfnS2wO

↑
いつも同じこと書いてる人乙。

712 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/13(木) 07:40:28 ID:DIbnG1yh0

だってテンプレにも書いてあるくらい常識だしなw
>>7

713 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/13(木) 09:38:24 ID:hJEdc6PY0

いつか>>693のクラブが結束して、bjみたいに別組織を持って
協会にクーデター起こしてほしいね。

最初は協会も硬化するだろうが、日本では代表活動にせよ
プロ興行にせよ有力クラブなしにはやってけないんだから、
最終的には協会側が黙認せざるをえなくなるはず。

714 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/13(木) 11:29:16 ID:DIbnG1yh0

と妄想する札幌野○脳であった…

715 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/13(木) 11:43:42 ID:OT0oA6KaO

ナベツネと川淵＆犬飼どっちがまともかよく考えろよ

716 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/13(木) 11:51:36 ID:RI8oeqkn0

サラ金を追い出したり、ホリエモンを追い出したり、もっとも重要な時に裏金で自爆したりとナベツネの方がまとも

717 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/13(木) 11:56:38 ID:vpMGobzP0

>>714
全員俺のチンカスの菌と友だちだからなかよくしてやってやぁー

718 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/13(木) 12:05:30 ID:3bEhjZie0

テレ朝はさっきの昼のニュースで代表特集。

協会がスポンサーになってゴールデンに一時間番組作っちゃえばいいのに
野球防衛軍のオッサン爺が幅聞かせてるマスゴミにはあと20年今以上のサッカー報道量は期待できない

719 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/13(木) 12:33:51 ID:hJEdc6PY0

>>714
おい代表厨。板違いだぞｗ

720 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/13(木) 12:35:22 ID:DIbnG1yh0

野球はNo1スポーツ､国内での一番目のスポーツでいてもらわないと困るのよ。
いろんな物の盾になってもらわないと、Jは永遠の堅実二番の地位をしっかり固めよう。

721 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/13(木) 12:36:39 ID:DIbnG1yh0

何をもって代表厨と思ったのやら・・・頭がおかしいのかなw

722 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/13(木) 16:47:49 ID:HKGLSe+n0

>>704
悪平等は駄目、でも野球が突出するのはもっと駄目、これじゃ誰も納得しないだろ。

723 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/13(木) 17:59:39 ID:Pd4IUvxVO

しかし今年は05年並みかそれ以上のレベルの低さだな。
残り31試合消化の時点で10敗してるチームにまだ優勝の可能性が残ってるってのはな…

Ｕ－19もＵ－20Ｗ杯の出場権を８大会ぶりに逃したし、五輪代表も惨敗。Ａ代表だってアジアレベルで苦戦中。
今年の日本サッカーはガンバのＡＣＬ制覇がなかったら真っ暗だったな。

いずれにせよ今のままじゃまずいのは明白だろ。レベルが落ちてるってのを自覚して、リーグのレベルを上げていかないと代表にもさらに悪影響を及ぼすことになるぞ。
海外でプレーしてる選手が少ない現状では、代表とリーグは無関係じゃないんだから。

それこそ、もう待ったなしだと思うんだが…

724 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/13(木) 19:06:48 ID:d0eptaqO0

待ったなしの札幌○球脳

725 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/13(木) 19:17:22 ID:Pd4IUvxVO

レベルの話すりゃ>>724のような反応ｗ

馬鹿なの？死ぬの？

726 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/13(木) 19:23:39 ID:nEjjbhopO

現状では何も変わらへんのやろなあ。
極端な話、Ｗ杯の出場権を逃さないと
大きく変わる気配が無いもんな。

727 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/13(木) 19:31:40 ID:nEjjbhopO

スポーツ団体の中で
サッカーが一番まともやと思ってたけど
川渕の老醜のお陰で
此処まで駄目なスポーツ団体になるとは思わなんだよ。
昔は良かったなんて
言いたくは無いけど今の代表を見てると悲しくなる。
９９ＷＹ～ドイツ杯前までは本当に楽しかったから。
全てはドイツ杯の惨敗と
川渕の保身が日本サッカーを駄目にしたよ。

728 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/13(木) 19:40:23 ID:Pd4IUvxVO

>>726
Ｗ杯の出場権を逃してもどうだか…？
今年北京五輪で惨敗した世代でさえも行ってたＵ－20Ｗ杯の出場権を逃したってことの意味を協会もファンはさほど深刻に捉えてないっぽいしな…

若年層が育ってないのは、代表にとってもリーグにとっても懸念すべきことなんだがな。

729 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/13(木) 19:53:30 ID:OHEjFwaDO

>>728
北京五輪は痛かったね
世間一般ではサッカーやってないと思われてるアメリカにも負けて日本サッカーのイメージが悪くなった

730 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/13(木) 19:55:26 ID:v/MfnS2wO

今に始まった話ではなくて、以前から専門誌上では指導者が
「若年層の個の能力低下」については厳しく指摘していたよ。

731 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/13(木) 20:06:21 ID:v/MfnS2wO

>>729
日本人は、サッカーだと異常なまでに米国を過小評価しているからな。
実際にサッカーを知ってる人からしたら有り得ない。

732 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/13(木) 21:39:55 ID:/bRxpfm50

>>651
今のJはCMに出たタレントのイメージが悪化するよｗ
どんだけ宣伝してもいるのはゴール裏の社会に適応出来ないような猿ばかり
まずあいつらを排除
あとはシミュレーション、これは日本の美的感覚に反する
それを応援してるサポも世間から馬鹿の仲間扱い

733 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/13(木) 22:18:20 ID:+Ylr6KPO0

まあ力ぬけや(･∀･)

734 ：は：2008/11/13(木) 22:49:16 ID:CFNM2Nv+O

アメリカを過小評価するのは、アメリカの身体能力高い奴等はサッカーなんてやらないのを知っているから。
残りカスが、他国に比べて強かろうが関係ない。
むしろ他の4大の評価があがるだけ。

735 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/13(木) 22:55:31 ID:wA9n2qib0

三億人も人口がいるんだし色々な人種が集まってその中の落ちこぼれなら
その他の国と身体能力は変わらないんじゃないの？

てかサッカーは身体能力が高い方がサッカーがうまいわけじゃないから
身体能力はあんまり関係ないかな
身体能力が高くてもサッカー頭が悪かったら使い物にならない

736 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/13(木) 23:16:26 ID:OT0oA6KaO

Ｕ－19ってロンドン世代だよね？
四年後ロンドンに行けるかどうか怪しいけど
五輪から無くなってる野球に気を遣って行かないなんてずいぶん奥ゆかしい世代になりそうだな

737 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/13(木) 23:50:03 ID:pbDap0/hO

企業の広告宣伝費ってターゲットを絞って打つから今のJの客層だとパチンコか酒なんだよな…

738 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/14(金) 00:50:23 ID:VC1DMImy0

>>728
ナイジェリアユース組も清雲監督の下で韓国に確かＧＬと決勝と２敗してるけどな。
選手の問題と監督起用。両方を考える必要がある。未経験な選手にたいした指導暦
も無い監督。この組み合わせを平気でやるようじゃまた負ける。

739 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/14(金) 01:49:11 ID:HQWO16e40

>>738
監督はともかく、選手の質はどうしようもないんじゃね。

740 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/14(金) 04:41:29 ID:dzdazSsd0

>>718
むしろそこはtotoと他の団体が気付いてくれないと。

結局報道量の空中戦・情報戦と、校庭・登録選手数の地上戦・人海戦術。
Ｊ２・JFLを高温時給水規定を採用した上で
毎週末・休日中断なしで２月末～12月、44～46節の日程を組んでこそ、
ようやく実直なサポーターへ報いる。
若年層の強化も下部リーグの充実も同等でなくては。
>>720
堅実なナンバーワンを目指せよ
>>722
競技時間が違う個人競技と団体球技を同じフォーマットで行う自体問題がある

741 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/14(金) 09:02:19 ID:nb807qACO

>>738
同じ相手に２敗しようが、出場権を獲れるか獲れないかじゃ雲泥の差だろ。
ガチの国際試合の経験値が圧倒的に違ってくるからな…

742 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/14(金) 19:25:53 ID:y7mc4/Gh0

やっぱパチンコのスポンサーだけは禁止しろや
経営悪化とか関係ないパンチコはやめろ！！！！！！！！！！

743 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/14(金) 21:20:56 ID:rAI0gtD30

なんでパチンコだけ毛嫌いするか理解できん。

744 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/14(金) 21:34:51 ID:2b04uP5oO

黙認、って形にすればいいじゃん。
戦前の一時期の競馬みたいに。

745 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/14(金) 21:45:28 ID:SQlsEoDJ0

パチンコは換金やめればいいよ

746 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/14(金) 22:40:38 ID:mJYF9tS30

何でパチンコは駄目か、これを読んでくれ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%83%81%E3%83%B3%E3%82%B3

あと、仮にパチンコを認めるとブラックな産業が次々にJリーグに入ってくると思うよ。
風俗とか地上げ屋とかさ。
それでもいいならパチンコを認めればいい。

747 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/14(金) 22:45:16 ID:sawaOiuy0

大丈夫、すぐに日本はこうなります。

【日本の選挙】　　　　　　　 ∧,,∧
　　　　　／|￣￣￣| 　　　<丶｀∀´> ←二重国籍
　　　　／|￣￣￣∧,,∧　　（つﾛと）
　　／|￣￣￣|..( ｀ハ´　)　｀ｕ-ｕ´
　／|￣￣￣|....|φ　　∪ ）←帰化　 ∧,,∧
　|￣￣￣|....|／　｀u-ｕ´　　　　　　　<　　　　>←外国人参政権
　|＿＿＿|／ ∧,,∧　　　　　　　　　（ｏ　∪
　|| 　　　|| 　(´；ω；)　∧,,∧　　　　｀ｕ-ｕ´
　　　　　　　（つﾛと） <丶｀∀´> ←偽装認知
　　　　　　　｀ｕ-ｕ´　（∪　　つﾛ＿＿＿__
　　　　　　　　　　　　｀ｕ-ｕ／　=　=　／|
　　　　　　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　| 投票箱　| 　|
　　　　　　　　　　　　　　　　|＿＿＿＿|／

【外国人激増】国籍法改悪案の反対【日本破綻】★4
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1226616603/

748 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/14(金) 23:56:42 ID:6+3EBB+hO

ロンドン世代って都市伝説なの？

749 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/15(土) 00:10:30 ID:J91Dki0x0

パチンコて北朝鮮の貴重な資金なんだぜ

750 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/15(土) 00:21:23 ID:q1brNN5w0

Ｊリーグ改め北リーグになる日は近いということか

751 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/15(土) 00:21:33 ID:UFzOx6/o0

>>746
パチンコにだって悪い面はあるだろうが、完全否定すべきものでもないと思うな。
裏スロ屋だったら別なんだろうが。
別にアルコール依存症や飲酒運転の問題があっても酒メーカを排除しないのと同じで。

752 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/15(土) 00:44:51 ID:J91Dki0x0

日本人経営のパチンコ会社ならまだしも韓会長ｗ率いるパチンコ会社だしな

753 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/15(土) 01:18:14 ID:IlyatSjD0

>>751
ハァ？法律守れないなら北にでも亡命しろや

754 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/15(土) 01:23:03 ID:xL2KdVdx0

数少ない日本人経営なのはコンケルド

755 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/15(土) 04:42:20 ID:2tQawwB50

Jリーグは

・スポンサーが最も好む若者や中年、女性の観戦者の割合が高い
・1日の動員数は日本スポーツ界でダントツで№1
・日本全国に次々にクラブが誕生し続けてる
・Jのスポンサーになると日本だけでなくアジアや世界にも宣伝可能

そりゃコカ・コーラも喜んでJリーグのスポンサーになるわな。
こんなに宣伝効果の高いスポーツ団体は他に無い。
サッカーの代表チームも同じことが言えるけど。

756 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/15(土) 04:56:46 ID:2tQawwB50

やはり３～10月をどれだけ週末はクラブ、平日はCLと各代表で埋めるか、
「ワールドカップ・オリンピック・Ｊリーグ」を日本トップスポーツ３大事業にするか、に尽きる。
Ｊはクラブワールドカップに繋がっているし、
CWCは毎年、Ｕ17・20ワールドカップは男女交互隔年開催。

テニス・ゴルフだけでなく、卓球・バドミントン・柔道も毎年世界チャンピオン決定する方向に来ている。
これらを陸上・競泳のように日本独自のメディアネットワークと連動させるか
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757 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/15(土) 05:04:18 ID:Ey9rIZ5eO

>>755
だからキリンが離れないんだよな。

もっとも電通の力もあるだろうが…

758 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/15(土) 06:54:57 ID:p6CO4XOz0

>>755
そりゃリーグ公式な。
今話してるのはどこも経営が苦しいクラブのスポンサー。

759 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/15(土) 08:25:21 ID:CmntkIoT0

ぶっちゃけ
Ｊは２０年始めるのが遅かったなｗ
一次ベビーブームの団塊が若い頃、
７０年代２次ベビーブームの時にＪを開幕させとけば
日本サカにも未来があったと思うよｗ

２次ベビー世代の氷河期やバブル世代じゃ
構造改革なんてやる体力、能力はないね

サカを飛躍させるには
ちょうど今がチャンスｗ
景気後退で野球人気が衰退してる今
相撲と違って高齢層の新規ファンの流入がないのは
世代で完全に分断されているからだと。
世代別視聴率が５０才以上と５０才以下で
完全に分かれているものな。
５０以上は長嶋全盛の世代。
あと20年したら焼き豚世代が完全に勢いを失うと思う。
地上波TV中継が無くなれば勢いはなくなるよ。
TV中継が半分に減って、北京で負けた今年あたりから
なんとなく雰囲気が変わってきた感じ。
去年一昨年あたりまではそうでもなかったが。
今の子供達の中に野球文化が消滅してるからもう終わりだよね、
あと10～20年もしたら日本も外国のように、野球を理解できない国になるのは間違いない。

760 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/15(土) 08:27:29 ID:IlyatSjD0

>>755
だったら何でサントリーは業績不振でもないのに撤退したの？ｗ
んでコカ・コーラがスポンサーにつくまで1年間もラグを空けられた。

結局は安く買い叩かれただけじゃないのかｗ

761 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/15(土) 08:33:13 ID:KKBhoTs8O

>>752
w付けてもダントツ日本一の資金力あるけどな

762 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/15(土) 08:35:44 ID:KKBhoTs8O

>>749
サラ金もな

763 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/15(土) 09:02:27 ID:GTz6cFoI0

Jリーグが企業にとって魅力があるなら、アルコール飲料だのパチンコだのが入ってこない。
結局、クラブがスポンサーの選り好みができない厳しい状況にあるからこんな会社がスポンサーになる。
Jリーグは企業に大人気なんて言ってる奴は現実の社会を知らない無職だろ。

764 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/15(土) 09:04:01 ID:PqP9aOTw0

>>759
残念だが高校野球の存在が消えない限り野球文化が消滅する事はない
あれはプロ野球以上の強敵だ

765 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/15(土) 09:57:24 ID:7tIuS+GK0

高校野球は47都道府県最低１校は出てるからな、
野球に興味あれば、母校でなくても、出身県の代表チーム応援したくなる。

Ｊリーグの場合、サッカーに興味あっても、地元にチームが無いと、クラブチーム応援しようって
気にならない。
だから、都道府県最低１チームは作ることが急務である。

766 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/15(土) 10:05:17 ID:p6CO4XOz0

まだこういう川淵信者生きてたのか・・・・・

ある意味貴重な生き物だ。

767 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/15(土) 11:47:19 ID:HrkfuaVE0

都道府県にチームがあってもどうせマニアしか応援しないだろ
一流のクラブでもマニア化が進んでるのが問題なのに

768 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/15(土) 11:51:28 ID:HrkfuaVE0

>>756
Jがトップになるなんていくつ壁を乗り越えなくちゃいけないと思ってるんだよ

769 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/15(土) 13:05:18 ID:Ey9rIZ5eO

>>765
秋春制が実行されたら、１都道府県最低１チームってのは事実上不可能になるよ。
北国は雪対策に多大な出費を強いられることになるからな。クラブも自治体も。

まあ今犬飼は川淵の手前言えないだけだが、百年構想は失敗だったと思ってるんだろうな。
だから秋春制移行をきっかけに日本のサッカーそのものを変えてしまおうという腹積りなんじゃないか？

770 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/15(土) 13:18:36 ID:iu88Skqi0

全国にクラブが出来てもそのほとんどが不人気クラブじゃ単なる不良債権じゃねーか

771 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/15(土) 13:28:49 ID:bm466O2j0

北国クラブの雪対策を心配すること自体が間違っている。
雪国には雪国での気候や風土に合ったスポーツがある。
サッカーにこだわる必要もないし、雪対策に多大な出費をしてまでJリーグに参加してもらう理由もない。

772 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/15(土) 13:34:37 ID:Ey9rIZ5eO

>>771
すごい排他主義だな。
だったらなんでそんなクラブをＪに入れたんだよ？
なんでＪ開幕時に日本リーグ時代の秋春制から春秋制にしたんだよ？

馬鹿としか言い様がないだろ。

773 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/15(土) 13:44:37 ID:jaLyFTWr0

>>752
マルハンの経営者なら日本国籍を取得してるよ
息子が二人か三人いて子供たちにも日本国籍とらせてる

774 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/15(土) 13:57:38 ID:GTz6cFoI0

>>772

>馬鹿としか言い様がないだろ。

そのとおり馬鹿としか言いようがない。怒る気持ちはわかる。
しかし間違っていたのだから直さざるを得ない。
すべては今後の日本サッカー発展のため。許せ。

775 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/15(土) 14:15:10 ID:Ey9rIZ5eO

>>774
川淵路線と百年構想との決別を宣言した上で、Ｊリーグそのものを再編するならな。

最初から秋春制にしてたら無駄な税金を使わずに済んだところもあるんだし、北国・日本海側以外にも退場すべきクラブはあるからな。

776 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/15(土) 14:58:46 ID:SeF2RUSUO

北米リーグみたいに過ちを認めろよ

777 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/15(土) 18:01:11 ID:EVwnyWvS0

伊達が全日本女子で16年ぶりの優勝
日本女子テニスが16年前から進んでないことが証明された
サッカーで16年前といえばJ開幕前
選手の質は高まったが、サッカーの地位は大して変わらん気もする

778 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/15(土) 18:30:33 ID:TMi5qp6/0

サッカーの地位は間違いなく上がった。それは断言していい。
国内リーグの人気が上がらなかったのは誤算だったが。

779 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/15(土) 18:58:41 ID:j2Y0NAS70

>>765
道州制になったら高校野球も様変わりするだろうから、それまで待て。

780 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/15(土) 19:45:46 ID:HrkfuaVE0

じゃあ都道府県に1チーム作っても意味ないだろｗ

781 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/16(日) 03:13:02 ID:yM75FnMOO

>>780
そう。
そもそも百年構想自体が絵空事だし。
それに踊らされて多額の税金食いクラブが出まくった。踊らされた自治体も馬鹿だが、百年構想の被害者とも言える。

現状、親会社のないクラブのほとんどはいつ経営破綻してもおかしくないクラブばかりだろ。
無駄に増やしすぎた結果だと思うが…？

782 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/16(日) 04:36:09 ID:DrtzPhnf0

>>765
だからこそＪ２・JFL。
そしてTBSのＪとフジのナビスコ・LFのラジオの相互乗り入れをＪ・協会が認めればいいんだよ
秋春シュミレーションよりやることがあるだろ会長！
>>766
川淵とか中田とか関係ない
>>775
だから退場させるべきは野球だ
高校野球なんか精々２週間だけで1.7％なんだから泳がせとけ

２月末から12月まで週末はリーグ戦、平日は代表にカップ戦で埋めつくす。
2011年末までにＪ２・22クラブ、JFL24チーム以上、分割でもいいから最大46節確保。
JFLは最終的に24×３部、もしくは３地区（北海道・東北・関東、北信越・東海・関西、中国・四国・九州）

なでしこもトップを16チーム30節、チャレンジを東西各12チームがいい。
そしてラグビー・ホッケー、バレー・バスケ女子リーグを組みこもう。

783 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/16(日) 05:59:26 ID:ed6azyMv0

>>768
Ｊは既に>>755、トップたる気概を持って行動しなくてはならない
意識を変えなくては行けないのは他の競技の方。

【バドミントン】決勝はオグシオvsスエマエに…
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1226764694/
http://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=502&date=2008-11-16&ch=21&eid=23868
同時間帯だけで相撲・ゴルフ・マラソン・テニス・競馬の中継、そして天皇杯ＪＦＬと被る。
この状況を放置したままなぜマイナースポーツのままなのか？と嘆いたり
アスリートの個々の事情を無視、強引に現役続行させるって・・・どうしようもないわ。

F1・テニスは朝～昼、EUROは夕～夜って住み分けてるでしょ？
平日決勝は国体や地区総体でしているのに、なぜ日本選手権でやれんのか！

FIA、ATP・WTA、PGA・LPGAツアーカレンダーとFIFA・UEFAカレンダーを連動し
かつ卓球・バドミントン・柔道（格闘技）の国内利益を擦り合せ、
更に野球を潰せることができるのは
マスターズ・EUROのTBSとF1・CLのフジ、別働隊のテレ東・WOWOWなんだよお！

784 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/16(日) 07:44:57 ID:qZ0hNe8n0

いつもの人、分裂した？
本物のキチガイが増えたのか、模倣者が増えたのか？

785 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/16(日) 08:02:58 ID:d87+SvYo0

このスレって
サッカーｖｓ他スポーツ
人気集客あるｖｓ人気集客ない

対立馬鹿がなんて多いスレなんだ

786 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/16(日) 08:24:50 ID:d65vRdiJO

半分くらいは妄想の垂れ流しで出来ています。

787 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/16(日) 08:36:03 ID:o0F2/3iL0

今後は放映権料の下落や景気低迷でクラブの経営は苦しくなる。
サッカー雑誌読んだら日産の経営悪化で鞠の茸獲得は難しくなったって書いてあったが、一例だろうな。
鞠みたいな裕福クラブでこれだから、大企業の支えのないクラブはもっと苦しい。

まあ、百年構想に代わる現実的でかつ日本のサッカー強化につながる代案を早く打ち出すべきだと思うよ、協会は。

788 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/16(日) 08:36:27 ID:Oae04OHV0

馬鹿が議論を潰そうとしてるだけ

789 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/16(日) 09:24:24 ID:a+PM8zvq0

>>784
視スレで自演してるからID変わってるだけ

790 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/16(日) 10:08:24 ID:rouvOiwT0

>>787
俺は百年構想は百年構想で良いんじゃないかなと思ってる。
キャッチーなアドバルーンってやっぱりあった方がいいしね。
ただ、百年かけて実現すればいいことを40年くらいで実現させようとしてるんじゃ
ないかみたいな無理な進め方が歪みの元なんじゃないかと。
最初の50年で半分達成できてるくらいでいいし、むしろ最初の２０年なんかは
拡大をしゃにむに目指すことは無かったんじゃないかと思う。

791 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/16(日) 11:12:00 ID:tbhZ+R580

そうそう、最終的に拡大するのが悪いわけじゃない。
ただ、国内リーグの人気が定着しないまま拡大路線に走ったのが
失敗を招いたのがダメなとこなのね。

792 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/16(日) 11:45:28 ID:o0bSX/uv0

天皇杯ってなんで格下ホームにしないの？
J２登場J１登場みんな格上がホームでやってるよね？
逆にした方がよくね？移動大変だから？

793 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/16(日) 11:49:38 ID:o0bSX/uv0

BIGもう少しJリーグ前に出せよｗ
http://toto.yahoo.co.jp/campaign/opening/index.html

794 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/16(日) 12:42:21 ID:tbhZ+R580

>>792
格下クラブの選手にJのスタジアムで試合やらせてあげたい、
って思うのが人情だろう。

795 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/16(日) 12:43:38 ID:5Tsa1SNk0

格下チームのサポにＪ１のプレーを見せてやりたいのが人情だろ。

796 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/16(日) 13:18:27 ID:o0bSX/uv0

格下のホームでやった方が客入りそうじゃね？
おらが町にJ１のクラブさ来ただって感じで

797 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/16(日) 13:23:45 ID:NV2Du8xc0

>>783
Ｆ１やテニス、ユーロみたいに海外でやってる試合は放送時間がずれて当たり前。
平日決勝を避けるのは観客の事を考えれば当然。

お前は平日にやるのはＪリーグ以外でヨロシクと思ってるだろ？
誰が進んで貧乏くじを引いてくれるんでしょうね。

Ｊが率先して野球にイベントぶつけて潰しに行けって主張しなよ。
それぐらいの気概を見せて欲しいね。

798 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/16(日) 14:19:56 ID:b/3f1oMY0

＞【バドミントン】決勝はオグシオvsスエマエに…
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1226764694/
http://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=502&date=2008-11-16&ch=21&eid=23868
同時間帯だけで相撲・ゴルフ・マラソン・テニス・競馬の中継、そして天皇杯ＪＦＬと被る。

どう考えても世間の興味順に並べたら、バト＝相撲＝マラソン＞＞競馬＞＞テニス＞＞天皇杯だろｗ

799 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/16(日) 15:19:08 ID:VwB1B31u0

来期Ｊ２は１８チームになるが、このまま１８チームで増やさないでもらいたい。
これ以上増やしても、Ｊ２のレベルが下がる。
仮に増やすにしても、20チームになった時点でＪＦＬと入れ替えをしろ。

800 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/16(日) 16:54:12 ID:3REItWnKO

別にＪ1のチームが来たって何とも思わないんじゃないか？レベルが高い試合見たければ海サカ見たほういいし。
というか今のＪ1ってトップリーグって感じがしない

801 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/16(日) 17:15:09 ID:ejNWBA1TO

ＡＣＬで結果を出してるのに、レベルは下がってる

802 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/16(日) 17:28:25 ID:89V/rz8WO

J1は16、J2は18くらいが限界。
今後は少子化でますます人材が乏しくなるのに・・。

803 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/16(日) 18:17:02 ID:55Ju+TB3O

>>796
15年前なら、それもアリだったけどね。

804 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/16(日) 19:53:39 ID:Qb7yrp+a0

>>802
日本よりずっと人口が少ないヨーロッパ諸国はなんでいい選手がたくさんいるんだろう？
日本はサッカーの競技人口は世界的に見てもかなり多いんだよ？

805 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/16(日) 19:56:45 ID:b/3f1oMY0

そもそも人種が違うじゃん

806 ：U-名無しさん：2008/11/16(日) 20:13:46 ID:A4/NMrUK0

"人"は多いけど"人材"は少ないだろ。
この間のＵ１９の試合はかなり酷かった。
もうすでに人材の枯渇は始まってると思う。

807 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/16(日) 20:14:58 ID:tbhZ+R580

>>804
ほうほう、なら日本とクロアチアでは日本の方が良い選手を多く出せるとな？

808 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/16(日) 20:20:13 ID:Xr8QCHur0

日本の場合、色んなスポーツがあるから人材が分散するんでしょ？
ソースは失念したが、日本ほど色んなスポーツをやる国は無いって話だし

809 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/16(日) 20:23:56 ID:cBqwsEJ70

>、日本ほど色んなスポーツをやる国は無いって話だし

じゃあ百年構想の核、日本にスポーツリクリエーションを根付かせるはもう実現しているじゃん。
Jの役目、終わったってことだね。

810 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/16(日) 20:31:42 ID:b/3f1oMY0

ﾜﾛﾀ

811 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/16(日) 20:32:38 ID:Qb7yrp+a0

>>807
日本よりサッカー人口の少ないヨーロッパの方がいい選手が多くね？ってことなんだが
わかりにくくてごめんね

だから>>802のいう少子化は関係ない
むしろ子供のころの育成が日本は遅れてるんじゃないかと推測
今のところ世界的に見ても多いサッカー人口をいかせてない
Jの監督だけでなく子供の育成を外国人にまかせたほうがいいんじゃないかな？

>>808
それとはちょっと話が違うけど
日本は一つのスポーツしかやらないって聞いたことあるな
サッカーならサッカー、野球なら野球
ジダンが子供のころサッカー以上に柔道に熱中してた話は有名だよね

812 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/16(日) 20:33:57 ID:E17+FXBo0

>>797
気概はテレ朝が見せなくてはならない
>>798
平日興行はボクシングでやってる、サッカーVS他スポーツ、ではなく
プロモーションもっと上手く出来るでしょ
>>802 >>804
（本日のダイジェスト）
サッカーしかない国なんてない
野球がない国が多いだけ

いよいよJリーグクラブの無い県は焦りだすだろうな。
スポーツ後進県のレッテルを貼られかねない

現在唯一高速のICが都道府県庁所在地にないのが鳥取県で
早くつくれってやかましいらしいが

そういう横並び意識だけでJリーグに加盟し得るクラブを作られたって困るんだが。
分配金泥棒にしかならない公共事業型クラブなんかいらねえよ。
せめて長野松本みたいにアホ臭くてもいいから、それなりの物語を作ってから上に来いっつうの。

813 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/16(日) 20:37:06 ID:b/3f1oMY0

結局のところ本音は人材をサッカーに集中させて残りかすの雑魚を他のスポーツに回すというところにあるんだろｗ

＞いよいよJリーグクラブの無い県は焦りだすだろうな。
スポーツ後進県のレッテルを貼られかねない

意味不明だし仮にそうでも別に焦らねえよｗ
スポーツ後進県だろうと、全国学力テストで点がいいほうがよっぽど評価される

814 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/16(日) 20:40:42 ID:cBqwsEJ70

>いよいよJリーグクラブの無い県は焦りだすだろうな。

これはない。そう思っているのは周りが見えないアホっ子だけ。

815 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/16(日) 20:47:19 ID:kxh+K9ml0

>>809
学校の部活や企業スポーツを完全にないものとして
始まったのが百年構想だしな

見えない敵と戦ってるようなもんだ

816 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/16(日) 20:52:07 ID:tbhZ+R580

>>811
それよりも人間の資質の方が大きいでしょう。
いくら指導者を良くしたって、
日本人から出せる良いサッカー選手の数は限界がある。

817 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/16(日) 21:14:39 ID:3REItWnKO

指導者がよくないとか言うやついるが他国がそんないいと思ってんの？

818 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/16(日) 21:23:36 ID:sPAKykTS0

>>812

＞いよいよJリーグクラブの無い県は焦りだすだろうな。
＞スポーツ後進県のレッテルを貼られかねない

こういうサッカー原理主義者をどうにかしない限り
Jリーグは落ちるところまで落ちるしかない。

819 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/16(日) 21:27:43 ID:xSEXJxYW0

俺のIDのようなことを考えているに違いない

820 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/16(日) 21:41:59 ID:dYlTK/bT0

そしてスポーツ後進国と世界から笑われるわけだな

821 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/16(日) 21:54:24 ID:tN4aepJC0

>>820

そんな理由では国は笑われない。単なる被害妄想。

822 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/16(日) 23:28:33 ID:cBqwsEJ70

>>790
>ただ、百年かけて実現すればいいことを40年くらいで実現させようとしてる

おいおい、百年構想ってマジで百年掛ける計画だと思ってるのだとしたら勘違いだよ。
あれは人間の寿命の長さでモノを言っておけば誰も否定できないだろうって目論みでしょ。
10年計画にしたらすぐバレちゃうじゃん。

その目論みも夕張市の破綻でご破算になっちゃったね。
毎年1億円とかJのクラブに補助金出したところで経済効果など無いから。
週一回しか試合がないのなら、選手は平日パートタイムの仕事をしながらやるべきでしょ。
どの自治体も財政難なんだから歳入アップになるようなリーグにしなくちゃ
先は無いよ。少なくともオレの済む市には要らない。

823 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/17(月) 00:11:51 ID:Lt7SGT9v0

レンタル移籍を制限すべきじゃないか？

山形や愛媛のようなチームがJ1の半植民地状態になり、
選手を実戦で育てても1銭にもならないという悲しい状態を変える必要がある。

J1チームは、選手を自前の環境で育成する自身がないなら、獲るな。
J2チームは育成費用をもらうべき。

824 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/17(月) 01:04:14 ID:u9CKscXj0

移籍元のJ1のクラブがレンタル選手の給料を払っていたりと､
実質的に育成費用を払い､安いレンタル料で選手を貸し出しているのだから別にいいだろ
レンタル選手を取りたくなければ取らなければいいだけだし

825 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/17(月) 01:37:08 ID:emUY4aj10

>>823
おいおい「ベストメンバー出せ」って奴がトップにいるのに若手をどうやって育成
するんだよｗ

826 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/17(月) 02:05:38 ID:zbMXtiNT0

>>825
サテライトとユースでしょ。

J全体で考えると全35クラブが主力の15人を登用すると35×15＝525人。
ゆとりあるぬるい枠だ。
この525人の枠に入れなかった劣化選手が天皇杯、ナビスコ杯でスタメンだったら
主催者も怒るし、観客だってコアサポ以外は幻滅だろ。

827 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/17(月) 02:17:48 ID:g7N885na0

コアサポ以外は名前なんて知らんし､名前に関係なくいいサッカーを見せてくれたほうがいい。
コアサポは若手も含めて期待してるので名前に関係なくいいサッカーを見せてくれれば満足。
あとナビスコ本社はそんなにスタメンを気にしてないらしい､ベスメン規定問題で質問されて答えに困っていた

単純に川淵の面子を立てる為にリーグのスタッフが嘘を言っているだけで。

828 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/17(月) 02:25:49 ID:zbMXtiNT0

>>827
>名前に関係なくいいサッカーを見せてくれれば満足

だったらプロである必要はないんじゃないかな。
アマチュアのJFLでよかったじゃん。

829 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/17(月) 02:48:55 ID:zni77wXh0

>>812
>気概はテレ朝が見せなくてはならない

終わったな。完全に終わった。要するに、お前は巣の中で口あけてピーピー鳴いてりゃ
餌がもらえると思ってる雛鳥なんだよな。これまでも数々の発言もそうだったが。

830 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/17(月) 03:34:57 ID:PO3fFlllO

ベストメンバーねぇ…
だったら代表の活動があって代表選手が抜けるこの時期に天皇杯やるのはどうかと思うが…

昨日のガンバの面子なんて、ベストメンバーじゃなくてベターメンバーじゃん。
犬飼はベストメンバーだったってご満悦だったらしいが…

831 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/17(月) 03:42:30 ID:67+Gj3v90

>>813
じゃ今は野球の残りカスばかりか？
少なくともマラソンは午前スタートで制限時間を延ばす、
バドミントンは早いラウンドを週末に実施すれば、より多くの選手が出場できる。
>>829
勝手に日程を動かしたり現行契約先がAFCの放映権は弄れない

832 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/17(月) 03:47:32 ID:ZVvsJsnx0

だからなんで高視聴率を叩き出すマラソンをわざわざ午前スタートにしなきゃならないんだよｗ

833 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/17(月) 04:01:43 ID:67+Gj3v90

>>832
当然午前スタートの方がよりよいコンディションだからだ、視聴率でも
箱根駅伝、オリンピック、東京マラソン・・・
レース内容や招待選手の面子にもよるが、そこはイベンターの自助努力

週末のスポーツライフの流れは
（朝）少年サッカー～（昼）地域・プリンス・なでしこリーグ～（夜）JFL・Ｊ
補完ルートとして
（朝）ゴルフ・ジョギング・サイクリング～（昼）競馬・相撲～（夜）JFL・Ｊ
が定着するのが望ましい

834 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/17(月) 04:07:40 ID:s5bzm8tN0

>>672
イギリスの経済は超ロンドン一極だぞ。
国民の５人に１人が投機的な金融部門に従事しているとか

835 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/17(月) 04:15:30 ID:ZVvsJsnx0

箱根駅伝は延々6時間やるし、午後に山登りなんてそれこそ死者が出るからあの時間帯なんだろ

836 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/17(月) 04:34:11 ID:UHrsHA800

箱根が午前中で切り上げるのは大規模な交通規制のためだよ｡

837 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/17(月) 05:52:34 ID:868z6iKF0

>>802
Ｊ１は人口・レベルよりも地政学上18が限界、その分Ｊ２・JFLを充実。
秋春移行よりも、どれだけ物好きを引き上げるか。ロシアや北欧が秋春制ですか？
>>811
それは五輪を範に取った国内競技日程が原因だね。

FIFAの欧州外振興戦略としてのＵ20Ｕ17ワールドカップ、はこれからも重視されるだろう。
コンフェデ・女子ワールドカップ・コパアメリカ→Ｕ20・Ｕ17WC→Ｕ19・Ｕ16AFC選手権、
６～11月の流れに電通・フジテレビ（TBS・日テレ）も参画し、揺るぎ無いものとできるか。
トヨタカップ・CWCのノウハウが生きてくる。

強化面からすれば、日本ではリーグ後半になるに連れ年代別代表へ選手を取られるのは
確かに弊害がある。しかし日本サッカーが国内外で確固たる地位を発信し続けるためには
大局的・複眼的視点も必要、何も代表マーケティングだけが全てではない。

秋春はヨーロッパ主要リーグ100クラブの動向＋Ｆ・bj・【スキースノボ・スケートのウインタースポーツ】、
春秋はＪ１・Ｊ２・ＪＦＬ100クラブの動向＋なでしこ・プリンス・地域に夏季五輪種目

838 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/17(月) 07:07:03 ID:yY4BTuVq0

今日も視スレで自演してＩＤかわってんのか

いい加減消えろよ、視スラーはサッカーファンからも迷惑だって自覚しろ

839 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/17(月) 08:20:13 ID:I6Rn2/Sa0

>>838
ああいう馬鹿がスタジアムで暴れてるんだろうなｗ

840 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/17(月) 10:26:02 ID:jGLSw4T30

>>839
あの馬鹿はスタジアムに行ってるように見えない。
文節毎に見るともっともらしいけど、それを組み合わせると、全体的には何言ってるのか
わけわからないところなんか、小室哲哉の作詞に通じるモノがある。

841 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/17(月) 10:50:34 ID:I6Rn2/Sa0

しかしJリーグって何でこんなにダサくなったんだ？

842 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/17(月) 11:01:13 ID:dK7QhrzkO

>>841
セーターにセカンドバックで契約更改はオシャレですよね

843 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/17(月) 12:51:38 ID:enRoWOhW0

他のサッカー先進国のように、多くの市民相手に運営していこうと
しなくなったからだろう。（J創設時はしてた）

サッカーって競技をコア層だけで運営していくって事自体が矛盾している。

844 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/17(月) 15:06:01 ID:GpU1km5H0

>>841
そのダサいという表現そのものが既にダｓ（ｒｙ

845 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/17(月) 15:19:23 ID:OUB144ZeO

視スラーよりここに荒らしに来たついでに視スラー批判する焼き豚のほうが嫌われてる現実

846 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/17(月) 16:29:18 ID:ZVvsJsnx0

視スラーはサッカーファンに嫌われてないだろｗ
野球を批判してくれる同胞としてむしろありがたがっているはず

847 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/17(月) 16:30:37 ID:7hDYKcRH0

箱根の山登りは午後なんだけど。

848 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/17(月) 16:32:07 ID:vupNkapj0

＞何でこんなにダサくなったんだ？
そんな言葉今時使ってる人がいるのに驚きｗ
リアルで使わない方がいいよ
既に失笑されてる人なんだろうけどｗ

849 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/17(月) 16:38:59 ID:ZVvsJsnx0

リアルでサポーターって(ry

850 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/17(月) 17:00:00 ID:mS6+nhG90

>>846
＞野球を批判してくれる同胞としてむしろありがたがっているはず
そう思っているのは蹴球真理教信者とニートなアニヲタぐらいだけだっつーのwwwwwwwww
ｸｿﾊﾞﾛｽwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

851 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/17(月) 17:13:44 ID:PO3fFlllO

天皇杯でもベスメン規定ｗｗｗ
そんなにベストメンバーにしたかったら、選手保有枠を１チーム20人くらいまで減らしたらどうよ？

もう崩壊の一途だな。

852 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/17(月) 17:20:56 ID:ZVvsJsnx0

>>850
いや、実際サッカーファンって段々蹴球真理教信者みたいなのしかいなくなってるじゃん
サッカーファンで視スラーを真っ向から否定する人は少ないと思うよ

853 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/17(月) 19:43:20 ID:G8LtjvW8O

Ｗ杯に出れたら岡田留任で
ロンドンまで行き
犬飼・川渕・田嶋・小野が居座り続けるけれど
Ｗ杯出場を逃したら
サッカー協会の大改革をせざる得ない代わりに
日本サッカー崩壊やもんなぁ。
どちらにしても茨の道やわ。

854 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/17(月) 19:59:23 ID:a9OmvXII0

サッカーのどこがダサい。
やけうの方がダサい。
サッカーはめっちゃナウいよ。

855 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/17(月) 20:16:34 ID:SwtAF0GMO

>>854
サッカーそのものではなく、Jの話だろ。

856 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/17(月) 20:30:51 ID:fBh007fL0

サッカーがじわじわと浸透してきてるよ。
JFLだけじゃなく、地域リーグや社会リーグ(それぞれ複数部。昇降格あり)も充実してきた。
働きながらでも高いレベル、意識でサッカーが続けられる。
ステージアップを続けていけば、JFL→J2→J1と続いてる環境や、
天皇杯で高校生や大学生までがJと試合できる環境で大好きなサッカーが出来るのは、
やってる人にとっては凄いモチベーションだよ。
選手だけじゃなくて携わってる人もやりがい感じるてるだろうし。

本当に重要なのは、その人たちが一線を退いた後。
指導者として子供たちを育てること。
豊かな土壌でサッカーをしてきた人たちの指導を受けた子供がどんな風に成長していくか。
想像するだけでわくわくする。

857 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/17(月) 21:36:23 ID:ZVvsJsnx0

自分に言い聞かせてるようだｗ

858 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/17(月) 23:03:08 ID:PNbpF+8U0

>>852
サカ関係のスレ見てても、「視スレで～」とか普通に話題に出るしね。

859 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/17(月) 23:32:46 ID:zbMXtiNT0

>>851
崩壊？
崩壊っていうのは天皇杯もナビスコ杯も本気で挑む価値のない大会になった時のことでしょ。

主力の出し惜しみをする大会が二つあることが日本のプロサッカーに貢献をもたらしますか？

860 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/18(火) 00:08:21 ID:IxJRknxs0

国内限定のカップ戦を真面目にやってる国はFAカップのあるイギリスぐらいなんだが
どの国もCLとUEFAと国のリーグ戦に焦点しぼってるよ

861 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/18(火) 00:09:52 ID:AhLX/Y+R0

>>860
ヨーロッパ以外はどうなん？

862 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/18(火) 00:26:29 ID:da3QF+5l0

>>860
>CLとUEFA

UEFA以外のCLって何？

863 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/18(火) 00:27:53 ID:KcnSZ1M10

>>861
海外サッカーと言いつつ、知ってるのは欧州サッカーだけ。
南米の話題すら目にするのはまれ。アフリカ？中東？そんなの知らんがな。

864 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/18(火) 00:32:32 ID:U8FQAnSh0

>>861
ブラジルはリベルタドーレスの出場権がもらえるのでまじめ。
ただし、ほとんどリーグとは日程が被らないし、リベルタドーレス出場組は出ない。

865 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/18(火) 00:39:46 ID:da3QF+5l0

>>860
UEFAのようなチャンピオンズリーグを重要視するのであればACLの出場権の掛かった
天皇杯を軽視する訳にはいかんな。

そもそもUEFAは日本でも有料配信され、スポーツニュースでも大きく取り上げられる優良コンテンツな訳で、
中継ゼロのアジアチャンピオンズリーグとは事情が別。
天皇杯のほうが中継されているんだから重要なんじゃないか？

866 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/18(火) 00:45:46 ID:Qv9BvDjkO

>>864
州選手権と全国選手権、ちゃんと優先度や違いを理解してるか？

867 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/18(火) 01:29:43 ID:qZGbojNmO

>>861
リベルタドーレスや北中米ゴールドカップなんかはクラブワールドカップに続く大会だから本気だろうが、他の大会に関してはどこの国でもすべてベストメンバーってことはない。

ボカなんてリケルメをフル稼働させてしまって批判されてるくらいだぞ。もう少し休ませろってな。

868 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/18(火) 01:49:20 ID:da3QF+5l0

>>867
>ボカなんてリケルメをフル稼働させてしまって批判されてるくらい

じゃあ本気で挑んでるってことだろ。

869 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/18(火) 01:53:49 ID:da3QF+5l0

そもそも欧州や南米はサッカーが国民の人気スポーツの座にある訳で。
だから若手のチャンスの場としてのカップ戦が受入れられる。
ちょうど日本で野球のオープン戦のようなものだろう。
Jリーグはまだその地位を築いてないのに非主力で興業打とうって考えが間違ってる。

870 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/18(火) 02:08:23 ID:Cm5pH6PvO

視スラーがサッカーファンからは嫌われてないって本気で言ってんのか？
あんな煽りあってるだけのキチガイ隔離スレ住民なんかどのスレにもいらんよ

871 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/18(火) 03:58:03 ID:wG8VAozt0

>>851
それよりも40人以上にして毎週２試合くらい平気だぜって感じにする方が良くね？

872 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/18(火) 05:28:01 ID:qZGbojNmO

>>868
日本じゃぶっ倒れるまで働くのは美徳だろうが、欧米はそういう考え方じゃないからな。
そもそもリケルメのような批判は日本じゃ絶対あり得ないことでしょ？

873 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/18(火) 06:57:55 ID:djUA9zAH0

>>856
更にJFL・地域リーグの充実が求められる。国内スポーツは大抵
（実業団）日本リーグ、社会人選手権（大学）地区春秋リーグ、地区・全国インカレ
（高校）都道府県代表でインターハイ・選抜・国体というフォーマット、

地域ピラミッドと年代別ピラミッドが進学・就職とリンクしている
（だからサッカー以外の競技は日本リーグがアレも含め８チーム前後しか参入・許容できない）
上位リーグ昇格を置き土産に大学卒業＝国内移籍、という形があるなら
翌年度の天皇杯出場権獲得も置き土産に出来るはず

週末はＪを頂点・模範としたピラミッドのリーグ戦、を徹底する
プリンス・市町村リーグ22～JFL46節。当然秋春移行よりリーグ戦を消化できるスタッフと
プレイヤー、会場の確保の方が先だ
>>869
リーグより長いカップの歴史を尊重する、これを前提

874 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/18(火) 07:03:00 ID:eRvUqYwi0

S・K・T

スーパー・キチガイ・タイム

875 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/18(火) 07:11:50 ID:Ha/amnJ10

代表戦中継テレ朝”押しつけられた” シリア戦、民放どこも手を挙げず(東スポ)

・国内の親善試合は入札制
・シリア戦、民放はどこも手を挙げなかった

・民放関係者
｢今はどこも代表の中継をやりたがらない。数字が獲れないし魅力が無い。
今回は中継なしかと思ってましたが、テレ朝が無くなく引き取った。｣
｢この前のウズベキスタン戦の16％で喜んでいるサッカー協会関係者の気がしれない。｣

・先日、各テレビ局関係者とサッカー協会、代理店関係者で広報について話し合いがおこなわれる。
この席で各局は代表の取材対応の悪さを批判。
｢試合後はお決まりのインタビューしかとれない。ドーハの頃は協力的で選手の様々な表情がとれた。
だからカズやゴンのような個性的な選手の人気も生まれた。｣

だってよ
親善試合の中継なくなりそうだな、おい

876 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/18(火) 20:13:47 ID:hxEOQfpv0

ACLで優勝したガンバがカップ戦とはいえ本拠地で観客３千人だったのはショックだったな。
ガンバサポは冷たいだけかもしれないが。
Jリーグはまだまだ努力する余地があるのは確か。

877 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/18(火) 21:33:11 ID:+0NXt2iy0

そりゃ15年以上かけてそういう環境を作ってきたんだからしょうがない。
これは日本に限らず他のプロスポーツってのは、
広汎な「関心はある人々」の中に一部のコア層、で成り立ってるもんだが、
Jの場合「関心のある層」と「コア層」がほぼ同数に近くするようにした。

878 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/18(火) 22:41:09 ID:nnSLZbxy0

これからテレビは衰退していきそうだから
それに頼らない経営はある意味いいかも

879 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/18(火) 22:41:27 ID:qZGbojNmO

>>876
天皇杯はシーチケの対象外だから行かないって人も結構存在する。
あと、普段座ってる席が高くなってる…とか。

まあ、天皇杯のチケット代はクラブに入るわけじゃないからな。

880 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/18(火) 22:59:51 ID:+0NXt2iy0

>>878
それ、過去にプロレスが歩んできたのと似てるって話を聞いた。
昔はプロレスもテレビで中継されてたらしい。

881 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/18(火) 23:14:23 ID:ynTkd0Ll0

協会も選手もファンもそれでいいと思ってるんだからそうなるだろ

882 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/18(火) 23:32:53 ID:4qAyEzwy0

>>833
>当然午前スタートの方がよりよいコンディションだからだ、

じゃあ走る競技のサッカーも、朝７時からゲームやればいいんじゃね？

883 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/18(火) 23:37:10 ID:JxNMwpO/0

結局そいつが言いたいのはサッカー中継確保するために、人気のあるマラソンは朝からやれって言ってるだけですから

884 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/19(水) 05:44:53 ID:FX88WvfBO

プレミアリーグでは11時キックオフてのもあるがな。
アジア向けテレビ放送のためだが。

885 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/19(水) 06:21:02 ID:rF0rIhzcO

バスケみたいに分裂しちまえ

886 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/19(水) 07:20:28 ID:Wx29ZUBD0

>>883
マラソンは陸上競技場発着でなければ敵ではない
熱射病ゲリラ豪雨対策は必要だが、シーズン移行をするほどか
夏季ナイトマッチは原則Ｊ２・18時、Ｊ１・20時キックオフに固定（19時キックオフも一部認める）
３月・11月でもナイトマッチも行えば、スカパーのスケジュール重複を最小限にする。

【サッカー/Jリーグ】鬼武チェアマン「秋春制移行は困難」
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1227006394/
野球が秋春制でやればよくね？ドーム球場があるんだしｗ
あと、野球は若い人が最近多く見てるんでしょｗｗｗｗｗｗｗ

887 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/19(水) 08:18:07 ID:1oa662bw0

シーチケは単価安いからな。
客が安いチケしか買わないからリーグの質が上がらないって面もある。

888 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/19(水) 08:29:54 ID:i5Sw4wM/0

結局Jリーグは海外に放映権買って貰う道しか生き残る術はないでしょ

889 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/19(水) 09:09:27 ID:YygbKsmK0

現状としてスカパーのＪリーグセット加入者を増やしていくしか方策が見当たらないんだよな・・・。
それにしても窓口が狭いからな・・・。

>>884
ＮＨＫから見ると深夜にやってくれた方が生中継し易いかもｗ

890 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/19(水) 10:27:20 ID:YP7J+foG0

Jリーグからしてみたら、スカパー放映になって人気が下がった。
スカパーからしてみたら、金出して放映権買ったのに
加入者増につながらなかった。

お互いにとって不幸な結果になってしまった。
（ファンからして見たら大いに予見できたけどね）

891 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/19(水) 10:30:20 ID:4ON8gQzyO

Ｊリーグは何の努力もして来なかったからな…田舎にチーム置いたのが間違いだった。チーム増えれば客は分散するし、経営体力も減るって分からなかったのかな…

892 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/19(水) 11:07:27 ID:JPRa/LqeO

>>891
鹿島の成功で勘違いしたんだろう。鹿島の成功は住友金属のカネあってこそなんだがな。

Ｊリーグの失敗はチームを急激に増やし、かつ田舎に点在させたこと。
磐田はヤマハの、鹿島は住友金属の企業城下町だから仕方ない部分もあるが、親会社のない田舎クラブは税金でなんとか食いつないでるとこばかり。

893 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/19(水) 11:14:19 ID:YP7J+foG0

>>891
別に田舎にクラブを置くのは間違いではない。磐田や鹿島の例もある。
それより、首都圏での人気を軽視したのが誤り。
首都圏で人気が落ちたのに、それを解決しないまま田舎への拡大に走った。
ここが間違いだった。
ここでジックリ土台を固めてから田舎へ進出するべきだったのよ。

894 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/19(水) 11:17:45 ID:x+/HXfNL0

メディア露出がある程度期待出来るベルディが糞ったのも痛かったｗ
ベルディが最強である必要は無かったがある程度の強さ人気を維持しときたかった

895 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/19(水) 11:24:41 ID:JPRa/LqeO

>>893
磐田や鹿島は別物。
ヤマハや住友金属の金に頼らなかったら、今頃どうなってたと思う？

親会社がいるクラブと、後発の親会社がないクラブを一緒にするべきじゃない。
まあ、政令指定都市にある札幌・仙台・福岡なんかも親会社がいないが故に財政はボロボロだけどな。

896 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/19(水) 11:39:33 ID:y+lyQfez0

Ｊ１はブルジョアクラブでないとやっていけないというのを教え込ませるべきだったな
試合数がすくない→ではもう２チーム増やそう　って
サテライトにしても金のあるクラブ同士でもっと試合するとか
移籍金係数とかやめて有力クラブにもっと選手を集中させるとか
Ｊ１　１０チーム時代制ならあっていた護送船団式が足を引っ張る

897 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/19(水) 11:58:33 ID:FX88WvfBO

>>894
で、どこの誰が
「Jに突出した人気クラブは要らない」とか抜かしたんだっけ。

898 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/19(水) 12:31:31 ID:YP7J+foG0

日本みたいな経済人口共に一極集中型の国では
中央（東京）のビッグクラブVSその他クラブという
サッカーの世界ではきわめてステレオタイプな盛り上げ方が
とても容易にできるはずだったんだがなぁ。

ブチは何をトチ狂ってしまったんだろう？

899 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/19(水) 12:33:31 ID:q/Ed5mIo0

>>897-898
ナベツネ追っ払って川淵マンセーしてたお前らが言えた台詞じゃない。

900 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/19(水) 12:59:21 ID:YP7J+foG0

>>899
お前みたいのが、自民党に賛成できない人は
みな民主党に投票すると思ってるんだろうなｗ

901 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/19(水) 13:20:27 ID:/Rf2DiWo0

川渕も最初は「親会社は年10億の赤字は覚悟してもらう」とか言ってたんだが。
新し物好きの当時のマスゴミに持て囃されたばっかりに、市民クラブとか身の丈経営とか言葉の響きが良いほうに流されて行ったんだな。

902 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/19(水) 13:55:49 ID:JPRa/LqeO

年10億の赤字と身の丈経営って思いっきり矛盾してるんだが…

つーか後発クラブなんて身の丈経営すればジリ貧になるし、無理すれば札幌・仙台・福岡みたいに一般企業じゃとっくに経営破綻ってレベルまでいっちまう。

欧米のプロスポーツを見てれば、この国ではプロスポーツにはおいそれと手を出せる代物じゃないってわかるのにな…
身の丈経営って言っても、億単位の金がかかるってのに。

903 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/19(水) 17:33:43 ID:YDUQRCcy0

>>901
「企業名出すな。でも赤字は10億覚悟しろ」
この方針では企業が離れて当然。
企業が離れれば、市民クラブや身の丈経営に走るしかなかった。

904 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/19(水) 17:38:39 ID:YP7J+foG0

さすがの川淵もまさかここまで、
リーグ全体の関心度が下がるとは思わなかったんだろう。

当時、冷静な見方をしてた人はしばらくすれば落ち着くだろうと見てただろうが、
さすがにこのレベルまで来るとは読めなかったはず。

905 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/19(水) 18:28:16 ID:dcU/e56j0

ttp://jp.youtube.com/watch?v=OyRJjkg1tuE
本人曰く、わかっていたようだぞ

俺が思うにわざと痛がって時間を稼ぐプレーを無くしたらもう少し興味沸くと思うけどな

906 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/19(水) 19:06:52 ID:oJgeJvPZ0

スター不在これに尽きる
審判がゲームを詰らなくしてるという点はかなりあると思うが

907 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/19(水) 19:11:11 ID:umgUeAcg0

>>906
審判にあんま負担かけるなよ。

審判問題は、審判の力量以上に問題を放置してる上層部が悪いんだろ。
特にFIFAレベルなどで、ずっと抜本的な対策を怠ってるからな。。。

審判の目の数が足りないのは明らかなんだから、補う必要がある。
まずは選手・ボールにセンサーを入れて、ピッチラインからオフサイドまで全部管理。

ビデオを試合中に導入するとかまでして、審判の負担軽減に努めないと。。

908 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/19(水) 19:23:51 ID:oJgeJvPZ0

そういう部分はどうでもいいよ
それよりもファールに対する基準がしっかりしてないのとすぐにピッピピッピ吹きまくるのをなんとかして欲しいね
すぐに退場させてゲームを詰らなくするのも止めて欲しいものだね
カード出し始めたら止まらなくなる奴居るし
そういうのってせっかく見てても損した気分になる

909 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/19(水) 19:24:40 ID:FX88WvfBO

まず、どこでもいいから国内リーグが盛り上がってるサッカー先進国に委員を派遣して、
コア層以外の一般市民がどうして関心を持つようになっているのか。
それをレポートさせればいい。

Jリーグとの差異を見つけさせなきゃ。

910 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/19(水) 19:27:22 ID:umgUeAcg0

>>909
それのレポートが、
昔からあるから　とか　野球みたいな先に定着してるスポーツがないから

とか言い出しかねないぞ。

911 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/19(水) 19:44:31 ID:FX88WvfBO

じゃあ野球より先に始めたのに、墜ちた仙台や札幌は？
ということになる。詭弁に過ぎない。

912 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/19(水) 19:51:18 ID:qW+v3dN50

ほんとチーム数減らさないとやばい事になるんじゃね？

J草創期じゃあるまいし、いろんなエンターテイメントが
あるのにこのままじゃヤバすぎるわ。

913 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/19(水) 20:10:36 ID:akcjrQ6KO

代表人気があった時に
Ｊリーグの底上げをしなきゃ行けなかったんやけどね。
降格制は失敗やったね。
プロチームを育てるのは
時間が掛かるよ。
浦和は今でこそお客さんが入ってるけれど
初期のＪリーグは降格制が無かったからそれに助けられた面もあるからね。

914 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/19(水) 20:24:49 ID:q9Gv3JvO0

>>907
んなことしたら、審判が「こっちの方を勝たせたい」と思っても
自由にできなくなる。
困る人が続出する。

915 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/19(水) 20:26:30 ID:YDUQRCcy0

>>911
でも、大きな要因の一つである事は間違いない。

916 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/19(水) 20:29:53 ID:dwxEQDfG0

視豚なんかイラネ

917 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/19(水) 20:32:43 ID:XEBsvAbV0

>>913
中田（英）は昔「あと、Jもお願いします」てヒーローインタビューで言ってたが
あれは「ここで立て直さないと後で取り返しがつかなくなるよ」
って意味だったんだろうね。
「俺はもう外に出るけど、育ててくれたJが堕ちるのは心配だ」って意味が
込められていたんだろう。これを真摯に受け止めていれば・・・

918 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/19(水) 20:57:32 ID:+FJo2rMC0

結局秋から春にかけて一シーズンなん？？

919 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/20(木) 00:48:05 ID:8xlFKLeH0

調査は三菱ＵＦＪリサーチと、ヤフー！リサーチ「Ｃ―ＮＥＷＳ」が共同で、全国の男女
二千人を対象に、九月にインターネットで聞いた。
野球場やサッカー場などの試合観戦にかける「スタジアム観戦費」の市場規模の推計は、
昨年の調査から一四・九％減少し七千五十一億円になった（図表１）。
その主な要因は消費者の「観戦離れ」と、観戦時にかける支出の減少にある。
観戦者一人当たりの平均観戦回数は三・七回と前年並みで減っていないようにみえるが、
観戦率（過去一年間にスタジアム・競技場などでスポーツ観戦をした人の比率）は二八・五％で、
前年を一・九ポイント下回った。三三・二％だった二〇〇六年調査以降、低下傾向が続いている。
年十回以上観戦する人の比率は減っていないため、熱心なファン以外の一般層の厚みが
薄れているようだ。観戦にかける一人当たりの年間支出額は二万七千六百五十三円で、
前年から九・二％減少した。一回の観戦でかける費用も七千七百三十六円と六・六％減だった。
これはチケット代や交通費、飲食費、グッズ購入代などを含み、特にチケット代（一〇・七％減）と
飲食費（八・七％）の減少が目立った。いわゆる「タダ券」での観戦者が増えたことや、
財布のひもも緩みがちだった観戦中にもファンが支出を控えていることが響いた。
ただ人気の巨人や阪神が健闘したプロ野球では、応援しているチームがあるという人が
三・三％増え四千四百九十一万人に。逆に人気チームのふがいない試合が多かった
Ｊリーグファンは約千七百万人と六百万人も減少した。Ｊリーグ関連グッズなどの売り上げにも影響するだろう。
▼調査の概要　三菱ＵＦＪリサーチと、ヤフー！リサーチ「Ｃ―ＮＥＷＳ」が共同で、
九月五―七日に実施した。全国の十五―六十九歳の男性千人、女性千人の計二千人を対象に、
インターネットで聞いた。
http://telecom21.nikkei.co.jp/nt21/service/ATCB511/download?pid=picid@20081119NRSH14TI005658,LastScreen@ATCB941,type@pdf,kdt@20081119,madr@NRS,c@4,cid@NIRKDB20081119NRS0007&dk=74fb8f52&t=c2z1f86fco&tp=fnq45xlj

プロ野球では、応援しているチームがあるという人が三・三％増え四千四百九十一万人に。
Ｊリーグファンは約千七百万人と六百万人も減少した。

920 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/20(木) 00:58:21 ID:U7V9XpjGO

鹿島がね、東京23区を本拠地としてたらね、サッカー界の巨人になって
もう少し違ったんじゃないかな？

921 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/20(木) 01:01:04 ID:5Zznx8MI0

だから協会が巨人を作らないようにして、それをみんな支持したのに今さら何を

922 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/20(木) 01:02:21 ID:s5VOOHbS0

巨人は作らないのにナベツネは作るんですねｗ

923 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/20(木) 01:18:49 ID:U7V9XpjGO

>>921
巨人を作らないなら、中間層が興味を持つチームを作るべきですよ。

札幌、仙台、福岡…もったいない。

924 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/20(木) 03:08:51 ID:CnC6tlTn0

選手が中東戦法という汚い行為をし、
それをファンが許している状況では大衆の心を掴めないだろう
スタジアム内のみ後進国の雰囲気

925 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/20(木) 03:17:13 ID:rgcZz7vk0

結局川淵ってＪをプロ野球のアンチテーゼとして目立たせたいだけでＪ自体の人気には無頓着だったのね

926 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/20(木) 04:44:26 ID:lkb94wpM0

>>888
だからTBSＪリーグ（＋ヤマザキ新春スポーツスペシャル）とフジナビスコ・LFラジオの
相互乗り入れ。

【マスコミ】「朝日の異変」　創業以来の赤字も [08/11/18]
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/npb/1226993105
朝日スポーツ賞＋テレ朝ビッグスポーツ賞＋ASMIP
朝日はやるならとことんAFCに徹しろ！
フジが何の為にテレ朝を意識した「みんなのケイバ」競馬応援宣言や
フィギュア世界選手権の実況改変を許していると思ってるんだ（＋福岡国際マラソン）

toto＋JRA＋楽天競馬＋au＋JKA＋TBS・JRN＋陸上、
toto＋JRA＋ｵｯｽﾞﾊﾟｰｸ＋yahoo＋日本財団＋LF・QR・NRN＋競泳・・・
>>912
逆。Ｊは来るべきＪ40クラブ体制とACL４枠をどう確保し続けるか。
ナビスコＧＬをシードACL出場クラブを除いた36クラブを６×６プール各10試合、
２次ラウンドは各プール上位２位計12クラブ＋シード４クラブのラウンド16から
最悪ACL出場クラブ減の時は、Ｊ２昇格順位最下位から押し出すしかないか。
Ｊ２クラブ19以上22未満は、準会員の中もしくはJFL前年度上位もナビスコ参加を認める。

ナビスコはＵ23よりＪ２・準会員参加だろ

927 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/20(木) 05:07:48 ID:C4rqLGOU0

引き分けの勝点を０にするか勝利の勝点を５点にして引き分けの価値をsageないと
引き分け狙いの中東戦法とか偶然勝つのを狙う三浦戦法が横行してしまう
下手すればＪ１で３０試合引き分けた後に４連勝で残留なんて事にもなりかねないから
今の勝ち点設定はＪの衰退の原因になると言わざるおえない

928 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/20(木) 07:07:17 ID:PmO3Ezti0

＞偶然勝つのを狙う三浦戦法が横行してしまう

なんだそれ？

929 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/20(木) 08:34:01 ID:rl4LYprqO

>>927
また延長→ＰＫ方式を復活させてほしいってか？
アメリカナイズされた考え方ですな…

930 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/20(木) 09:14:26 ID:GwpAIx/R0

そんな事どこにも書いてないが？

931 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/20(木) 09:44:26 ID:yy7Lf9vl0

スコアレスドロー　勝ち点0
点入ってドロー　　勝ち点1

932 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/20(木) 11:08:45 ID:MAk/yvwN0

1：30スタートなのに視聴率１０％キターｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ焼き豚脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

岡田ジャパンには適度に負けてもらって早く解任してもらいたいとか、
協会が本腰入れるようになるからW杯予選では敗退してもらいたいとか、
そういう意見はよく聞くが、特に後者の方は色んな面でデメリットが大きいかなとは思う。
世間的、マスコミ的にもお通夜ムードになりそうだし、莫大な金を出してる
スポンサー的にも困るだろうし。新規サッカーファン開拓のためにもデメリットだし。

ただ4年後、8年後は予選敗退の可能性はかなりあるとは思う。
今回のカタールやウズベクもその頃には相当レベルアップしてるだろうし、
その他の中堅国も日々強化を進めてるわけだし。
サッカーの世界の良い部分であり、恐ろしい部分は、世界中の大部分の国が
サッカーで勝つために国家レベルで強化を進めてるということ。
だから日本もちょっとでも強化をぬかるとあっという間にアジアの中堅国にさえ並ばれてしまう。

933 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/20(木) 11:40:23 ID:H9qdhhW30

>>931
それいいな。なかなか効き目がありそう。

934 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/20(木) 11:50:36 ID:cYvjqsGd0

>>931
ブラッターに提案してみよっと。

935 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/20(木) 12:00:57 ID:T78t+Bu40

どうせなら３点取れば、勝敗に関係なく勝ち点に＋１もいれようぜ。

３点とって勝てば、３＋１で４になる。

936 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/20(木) 12:35:28 ID:rl4LYprqO

そんなに引き分けが嫌なら、延長・ＰＫを復活させりゃいいじゃん。
延長が過酷なら90分終了後ＰＫにするとか。

でも、それじゃ上位クラブが負けるから嫌なんだろ？お前等は…

937 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/20(木) 12:44:18 ID:H9qdhhW30

4-4の引き分けとスコアレスドローじゃ終わった後の満喫感が段違いだからな。

938 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/20(木) 12:50:17 ID:RB7XWhTQ0

>>922
その表現は言い得て妙だな。
もっとも犬害はナベツネ以下な訳だがｗ

939 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/20(木) 13:16:58 ID:H9qdhhW30

なんか田舎臭いのが来たな・・・

940 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/20(木) 13:30:42 ID:aFQdAaBr0

>>936
引き分けが嫌いなのではなく始めから守りの姿勢なのが嫌いなの
リーグ戦の序盤からとか試合の開始直後からとかドン退きで守られると見ている方がドン退きだし

941 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/20(木) 13:56:03 ID:rl4LYprqO

>>940
そりゃそうだろ。
戦力的に乏しいとこはそうやって勝つしかないんだから…
稀に甲府みたいなチームも出てくるけど、結局甲府も大量失点抱えてＪ２に沈んでいったじゃん。
守って勝ち点を拾うのも立派な戦術の一つなんだよ。
大分なんて、そうやってリーグで上位に食い込んでるし、ナビスコ杯も獲ったんだし。

むしろそういうチームを相手がどうやって打ち破るかを考えるのもサッカーの楽しみの一つだと思うが…

942 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/20(木) 13:59:39 ID:3gmVUqB3O

降格制の話になるよな
降格制があるから
戦力の弱いチームは
ディフェンシブに成らざる得ないんやし。

943 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/20(木) 15:55:03 ID:H9qdhhW30

昇降格を完全になしにしてくれとは思わないが、
トップディビジョンだけはなしでやってほしいわ。
J2までをピラミッドにしてやればいい。

944 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/20(木) 17:15:10 ID:zCl0b9xp0

勝利　勝ち点　＋２
引分　勝ち点　＋０
敗北　勝ち点　－１

これでいいんじゃね？

945 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/20(木) 18:03:24 ID:MAk/yvwN0

49 ：某TV制作会社の者 ◆pDX4tpYDII ：2008/11/20(木) 15:53:34 ID:EVoqvPgo
JEFレディース１部昇格記念に解禁。
でも今後も当然数字or誰かさん。

11/15 15:05-16:55 NTV 第87回全国高校サッカー選手権・東京Ａ大会決勝 2.6
11/15 26:00-27:50 NTV 第87回全国高校サッカー選手権・東京Ｂ大会決勝 1.6
11/15 26:25-26:55 EX ワールドプロレスリング 1.5
11/15 27:50-28:50 NTV 東京V×神戸 1.2
11/16 05:00-05:30 CX UEFAチャンピオンズリーグ･マガジン 0.6
11/16 14:06-15:00 TBS 2008三井住友VISA太平洋マスターズプロアマゴルフ 5.7
11/16 23:30-24:15 EX やべっちFC 5.2
11/16 24:15-25:40 EX Get Sports 3.6
11/16 24:35-25:00 TX 最強格闘技･戦極G! 2.2
11/16 25:55-26:25 EX プロレスノア中継 2.6
11/18 25:29-25:59 TBS 格闘王 2.9
11/19 24:45-25:10 EX サッカー・2010FIFAワールドカップアジア地区最終予選直前情報 9.3

53 ：某TV制作会社の者 ◆pDX4tpYDII ：2008/11/20(木) 15:59:54 ID:EVoqvPgo
追加。
11/15 24:00-24:45 TBS JスポーツスーパーサッカーPLUS 5.1

946 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/20(木) 18:43:23 ID:s4V75fhS0

■ドイツＷ杯アジア地区最終予選
2005/02/09(水) 47.2% 19:17-21:34 EX*「日本×北朝鮮」
2005/03/25(金) 37.9% 22:22-24:40 EX*「イラン×日本」
2005/03/30(水) 40.5% 19:17-21:33 EX*「日本×バーレーン」
2005/06/03(金) 23.8% 25:22-27:40 EX*「バーレーン×日本」
2005/06/08(水) 43.4% 19:22-21:38 EX*「北朝鮮×日本」
2005/08/17(水) 26.0% 19:17-21:33 EX*「日本×イラン」（消化試合）

■南アフリカＷ杯アジア地区最終予選
2008/09/06(土) *8.4% 27:17-29:00 EX*「バーレーン×日本」
2008/09/07(日) *8.8% 05:00-05:35 EX*「バーレーン×日本」
2008/10/15(水) 16.3% 19:18-21:35 EX*「日本×ウズベキスタン」
2008/11/20(木) 10.0% 25:10-27:40 EX*「カタール×日本」
http://www.videor.co.jp/data/ratedata/program/soccor/s_w_cup.htm

■同時間帯比較

▽19:20-21:30（前回から３分の１）

2005/02/09(水) 47.2% 19:17-21:34 EX*「日本×北朝鮮」
2005/03/30(水) 40.5% 19:17-21:33 EX*「日本×バーレーン」」
2005/06/08(水) 43.4% 19:22-21:38 EX*「北朝鮮×日本」
↓（▼30%）
2008/10/15(水) 16.3% 19:18-21:35 EX*「日本×ウズベキスタン」

▽25:30-27:40（前回から２分の１）

2005/06/03(金) 23.8% 25:22-27:40 EX*「バーレーン×日本」
↓（▼13.8%）
2008/11/20(木) 10.0% 25:10-27:40 EX*「カタール×日本」

947 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/20(木) 18:44:32 ID:H5cgj2t50

Jﾘｰｸﾞって秋～春制になるんですか？

春～夏だとプロ野球に勝てないから逃げるように見えちゃうなぁ～。

実際そうなんだろうけど（笑）

秋～冬に逃亡だＪｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

948 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/20(木) 18:59:06 ID:Znb3pwiF0

>>929
ペレのいた北米サッカーリーグの勝ち点システム
勝ち＝３
負け＝０
引き分け無しで、同点の場合はＰＫ戦
３点を上限としてその日の得点も勝ち点になる
０－０からＰＫ勝ちだと勝ち点３に対して、４－３で負けでも勝ち点３。
３点以上とって勝った場合は勝ち点６

949 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/20(木) 19:24:48 ID:RWkuH4skO

スコアレスドローは勝ち点ゼロ&入場料返金。
これで選手も必死になるはず。

950 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/20(木) 20:50:00 ID:jIfTHk/H0

>>902 >>932
>ttp://www.radionikkei.jp/style/mobile/
＞ラジオNIKKEIモバイルにて、サッカー全国地域リーグ決勝大会2008の速報の配信予定！
＞また、来シーズンからは、JFL、各地域リーグの情報を網羅した総合コンテンツを開設予定です！

＞株式＆競馬の局なのに、一体なにがあったのか…。

・・・何かがあるんだよ、野球にはない何かがね。
>>923
だからＪ２が野球より尊い、これを周知徹底するのが協会の最優先事項
>>941
Ｊ・ナビスコ・天皇杯のレギュレーションが違う以上、
それぞれに適応した戦略が必要
これだけでベストメンバー規定の問題が明らかなんだが
>>946
バトミントン・全日本総合選手権（ＮＨＫ）４．７％

・・・だから言ったじゃないか・・・
協会として北京キャンペーンを展開した結果がパリーグ並みの視聴率、
代表戦のように優良スポンサーが番組提供についている訳でもない、これは「惨敗」ですよ。

951 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/20(木) 21:00:58 ID:zCl0b9xp0

またスーパー・キチガイ・タイムか

952 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/20(木) 21:27:41 ID:C+qg0XcSO

>>951何でいつもお前も一緒に出てくんの？キモ

953 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/20(木) 22:53:15 ID:sRxNawLV0

>>952
ID変わってるのは視スレで自演してるせいですか？キチガイさん。

954 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/20(木) 23:53:08 ID:rl4LYprqO

>>948
いかにもアメリカ的だな。
アメリカ人はなにがなんでも白黒つけないと気が済まない人種だからな。

だからアメリカではサッカーが受け入れられないんだけど…

955 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/21(金) 01:36:39 ID:c+Cul0b50

このスレ民の力であのキチガイを更正させようよ

956 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/21(金) 04:09:49 ID:fndRYTFo0

>>925
スポーツ全体で時間・人材をシェアしないと

３～12月の毎週末含む毎月平均15日と15歳以下の大半はサッカー、Ｊが引受けますから
12～３月はバレーバスケなど、あと代表選考会日本選手権、40歳以上Doスポーツの中心は
陸上競泳・テニス卓球バドミントンにお願いします、フットサル・シニア・女子サッカーも協力しますんで・・・
こそ共存共栄なんだけどね

湘南がなぜまず高校総体不参加種目で五輪の歴史も浅いビーチバレー、トライアスロンなのか
瓦斯バレー・アルビ女子駅伝の運営でプレミアリーグ、全国大会に出場できない環境は果たして良いのか
まだ中体連正式種目ではないローンテニス・ゴルフでも錦織・石川が出てきているのに

957 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/21(金) 04:30:34 ID:YbPk7cFb0

>>941
そんな戦い方は代表クラスでは認められないな
今のプロリーグの悪いところは代表とクラブに温度差がある事なんだから
代表に通ずる戦い方をクラブでやるようにならないと代表は強くならない
だから引き分けの価値を下げる手はアリだと思っている

958 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/21(金) 04:48:07 ID:Ioz446bg0

こんな酷い共存共栄案は初めて見た

959 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/21(金) 05:10:48 ID:c1dt4R4T0

>>956
>３～12月の毎週末含む毎月平均15日と15歳以下の大半はサッカー、Ｊが引受けますから

この、毎週末って点が腐ってるんだよな。まあ、他人任せの雛鳥らしい考え方。
なんでサッカーに週末を明け渡すなんて事を他の競技が了承すると思うの？
あと、なぜその共存共栄の中に野球が入らないのか？

960 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/21(金) 07:09:44 ID:QICx7xkM0

どうしてキチガイにレスするのか・・・・・

961 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/21(金) 09:48:54 ID:UHWrZUJX0

昔、Jが始まった頃、百年構想の拡大解釈に自己陶酔して、この基地外みたいな
ことをリアルで語ってた人が結構いた。
サッカー観戦につき合って、その後飲みに行ったりすると、グループ内の誰かしらこんな
こと言う奴がいたよ。

962 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/21(金) 10:34:46 ID:Yj9kSzIW0

アホーは週末だけ騒いどけばいいだろｗｗｗ　

963 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/21(金) 12:09:52 ID:hxY8h8JWO

>>957
別にあんたに認めてもらわなくてもねｗ
何を偉そうに…ｗ

で、あんたの嫌いな守備的なクラブの浦和や大分やＦ・マリノスから何人代表に選ばれてるよ？
そこに所属してる代表の出力なんて中澤と闘莉王と阿部くらいじゃん。

964 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/21(金) 12:12:25 ID:hxY8h8JWO

>>963
ああ…やっちまったわｗ

出力じゃなくて主力な。

965 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/21(金) 14:30:56 ID:bTcm5mKaO

アルテ高崎の超攻撃サッカー

966 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/21(金) 15:54:33 ID:SZfYEfLB0

次スレ　
Ｊリーグの今後を考える　その６９
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1227248986/

967 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/21(金) 17:56:08 ID:c+Cul0b50

インタビューの態度とかって結構大事だと思う

968 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/21(金) 18:01:13 ID:OZTTsz2j0

それはあるね
視聴率上げてくれる層って愛想の好さとかそういうの気にするだろうしな

969 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/21(金) 18:04:33 ID:xtlOBSP70

別に気にしないし視聴率も気にしない｡

970 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/21(金) 18:31:00 ID:R0QpuB4T0

しかしリーグにとって放送権料が死活問題になっているのは事実

971 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/21(金) 18:55:38 ID:eHZ0taflO

ファンには悪いけど浦和が優勝したら戦術ってなんなんだろうって気がしてくるよ

972 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/21(金) 19:05:46 ID:Tt+SCXXF0

それをいったら、古くは読売日産時代の日産をはじめカウンターサッカーでタイトルとったクラブなんてみんなそうだろ
浦和の戦術なしは酷いもんだけど、大分も相手を研究して守備するだけだし、名古屋もテンプレートどおりの面白みのないサッカー
鹿島もブラジル流の局面で相手の弱点をつくサッカーで、それもレベルが高いとは思えない
どのチームも優勝に値しないサッカーだったよ、今シーズンは
そういうシーズンだったということ

973 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/21(金) 19:17:35 ID:RfHM5GTu0

レッズが糞だからどこも優勝に値しないとかｗ
Jのチームも個性的になってきていいね
レッズは何がしたいのやらｗ

974 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/21(金) 19:22:37 ID:Tt+SCXXF0

今年のハイライトはＡＣＬのガンバだろうな
サッカーの質も良かったし、相変わらずフェアプレーだった
ナビスコの大分もよかった
リーグは勝ち点の低さからみても今年はレベルが低かったとおもう

975 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/21(金) 20:03:00 ID:b9UfUWD30

放映権料なんぞ早く暴落して、分配金が減る方がいいんだよ。
寄生虫みたいなクラブは早くなくなった方がJリーグの繁栄につながる。

976 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/21(金) 20:05:00 ID:9t1/oR/Y0

だって「全国にＪリーグクラブを作ればＪリーグの人気が上がるに違いない」って関係者が言ってたじゃん

977 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/21(金) 20:10:27 ID:t9ql16fX0

・・・

978 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/21(金) 21:14:48 ID:QICx7xkM0

>>976
お前みたいのがいるから、いつまでたっても
詐欺行為にひっかかる人間が減らないんだろうなあ・・・

979 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/21(金) 22:01:40 ID:hxY8h8JWO

>>974
ただ、アジアチャンピオンとはいえリーグでは７位ってのはいただけないな。
アデレードにしても、決勝の相手が日本勢に確定した時点で、準決勝を勝てばＣＷＣ行きが確定したわけだしな。
決勝はどこか本気でぶつかってこなかった感じもあったし。
資金力のある中東勢あたりが本気で補強してでも勝つって大会にはまだなってないんだと思うよ。ＡＣＬは…

>>976
Ｊリーグの失敗はそこだろ。
まあ元がマイナースポーツだから、普及の意味もあって増やしたんだろうが、増やすペースが早すぎた。
今のbjリーグにも同じものを感じるが…

980 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 04:48:25 ID:ULC5ygBJ0

>>959
毎週末のゴールデンタイム、後は土曜昼の２時間ぐらいいいじゃないか
野球もやればいいよ、但し秋春制移行か平日昼開催の徹底、
そしてNPB解散全国リーグ廃止で。

ゲート・グッズ売上、各種ライセンシー、海外トレードマネー、運営助成金が
全てＪクラブの収入になるなら野球と共存共栄する意味も出てくるだろう。
>>969 >>970
そう、別に視聴率のためではなくスポーツ振興のためにＪはあるんで
だからこそNHK・民放連はスポーツ振興パートナー、ワールドカップ・五輪・Ｊを三大事業に位置付けないと。
財源は野球資金でいいんだし。
>>979
西欧と違いＪとbjのシーズン重複が少ないのは日本のストロングポイント
あとはどうトップのチーム数を擦り合せるか（bj一本化がなれば同一県内複数チームが出る）

981 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 04:55:03 ID:ULC5ygBJ0

【話題】公立学校の校庭の芝生化加速　サッカーくじで最大８割助成[11/21]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1227265460/

フルピッチサイズのサッカーのシニア人口が少ないのは
競技特性上やむを得ない。
逆にマラソン、バレー・ソフトテニス、武道などはマスターズ種目こそ
自らのストロングポイントと考えなくてはならない
スポーツの社会的・教育的効果を説くなら、尚更世代交流が重要だ・・・
中学部活を総合型クラブに移行させるか、校庭芝生化だけでなく
Ｊクラブ・都道府県FAはホームタウンの公立学校にビジョンを示さなくてはならない

もはや全国中学校大会があるから中学部活がある、と言える
国体・総体・メダルもいいが（全否定ではない）、
レッズランド・アルビレッジ・NPOベルマーレで完結する
スポーツサイクル・クラブライフこそ百年構想の真髄であり、
スポーツの豊かさの証明ではないか
（これらから世界に挑戦するアスリートが輩出してもいいのだ）

982 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 05:16:01 ID:GY6ec0150

>>963
レッズやガンバが中東戦法をしているか？
なんか話がズレているぞ

983 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 08:27:55 ID:WG27bwCqO

>>982
>>963のどこにガンバの文字があるんだ？
眼科行ってきた方がいいんじゃないか？

984 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 08:57:58 ID:WZgjKBxJ0

>>983
こいつに必要なのは眼科じゃなくて精神科

985 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 09:21:09 ID:5lCXBNyw0

>>983
いつ俺が大分やマリノスの話をしたんだよ
そうやってわざわざ特定の名前を出すのは何故なんだ
だいいちそんな守備的なところの選手を使っているから人気が落ちたんだろ

986 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 09:28:49 ID:5lCXBNyw0

>>984
主力すらまともに打てない奴は脳外科にでも行くか
とにかく最低な奴だよお前は

987 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 09:43:59 ID:WG27bwCqO

>>985
そこは守って勝つの典型的なクラブだろ。
でも、お前はそういうクラブがお嫌いなんだろ。
認めたくないんだろ。

別にお前に認めてもらわなくても結構だけど、こういう戦い方のクラブに勝てない攻撃的なクラブってのもどうかと思うぞｗ

>だいいちそんな守備的なところの選手を使っているから人気が落ちたんだろ

ちゃんとサッカーを理解してないとしか言い様がないな。
お前が守備的な選手が嫌いなのはよくわかったから、あとは来るなよ。ここにもスタジアムにもな。
ノーガードの打ち合いが見たいなら、ボクシングでも見てれば？

988 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 09:48:01 ID:VHDyGODi0

>>943
それじゃＪ２以下は永久にＪ１に行けないじゃんorz

989 ：985：2008/11/22(土) 10:04:20 ID:L8Qvc1l40

>>987
好き嫌いで物を言っているんじゃなくて攻撃を仕掛ける姿勢を持っていないと欧州や南米に追い付けないって話
いつまでも守備から入るやり方で世界と渡り合えると思ってるの？
出来ないならやらないのではなく出来ないなら出来るまでやるのが進歩ってものでしょう

990 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 10:28:05 ID:L8Qvc1l40

やべっ馬鹿にレスしてしまった
リーグの序盤や試合開始直後から退いた戦術をするなと書いたらいつの間にかノーガードになってるし
攻撃的に行くから守備をしないとか素人かよwww
ズラすのが得意なただの荒らしにレスしちゃったからこの話はするだけ無駄だな
これ以上都合良く解釈されちゃたまったもんじゃないし

991 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 11:01:20 ID:WG27bwCqO

>>989
イタリアはどうなるのよ？
守備から入るやり方でワールドカップを獲ったけど？

攻撃的にって言っても、世界に通用する点取り屋がいないんだから、この戦術にせざるをえないだろ。
去年の甲府みたいにチャンスは作れど点が取れないのが今の日本なんだしな。

992 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 11:17:29 ID:OZzAGGvF0

そうだね

993 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 11:35:17 ID:nSeEuuvv0

チャンスも作れて点も獲れるサッカーを見たい人は他の国のサッカーを見てればいい。
チャンスは作れど点が取れないのが、選手やサポータ達が今まで努力して築いてきた日本のサッカースタイル。

994 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 11:43:27 ID:n1rLswHj0

>>993
工Ⅰエｴェｪ（´д｀）ｪェｴエⅠ工
CWCでのガンバの戦いぶりに期待している俺涙目

995 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 11:54:56 ID:SpI2D8oQ0

>>991
その前にどうやってノーガードに行き着いたか書いてくれないか
ただの荒らしじゃなければ書けるだろ

996 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 12:17:15 ID:SpI2D8oQ0

イタリア代表の話が出たから丁度良いや
ＥＵＲＯ２００８で不甲斐ない戦いをしたのもイタリア代表だよね
自分に有利な材料だけで話するんじゃねぇよボケが

997 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 12:35:00 ID:2+isvv3a0

守るだけのサカーほどツマランもんは無い

998 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 12:36:10 ID:pYTiNgGZ0

そろそろ埋める？

999 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 12:55:30 ID:rNtU5Ajo0

９９９

1000 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/22(土) 12:56:03 ID:rNtU5Ajo0

千

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