秋春制復帰後の日本フットボール界を語る

ヒーター必要なのは北国のチームだけ？
関東のスタジアムでも準備は必要なし？

>>594
ヒーターまで必要かどうかはわからんが、関東あたりでもかなり寒いと思う。

芸スポすれより

985 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/10/07(火) 23:38:42 ID:YcYaAQml0
>>968
じゃあ雪国の冬場は通勤時間も普段の何倍も掛かるんだ
３０分の道のりが２時間とか
ってｗｗｗｗｗｗｗ

おれが苗場などにスキー行ったときの道のりは奇跡だったのか？
つか雪国のスタジアムって山奥にあるのか？


普通に掛かるぞ。
１０キロ足らずで夏場１２〜３分で着くのが１時間以上かかるのがザラだよ
犬飼もコイツもオツムの中はおんなじだよｗ
雪国サポが１度此処で１冬過ごしてみろ言うのが解ってネエんだよ。

おれが苗場などにスキー行ったときの道のりは奇跡だったのか？

オマエがヴァケイショんで行ったのと比べるなヴぉ毛！
どうせ休日に高速で行ったんダロ。
ちゃんとスタッドレス履けたか？ＦＲの車の前輪にチェーン巻くなよｗｗ

冬場にやるのであれば関東のスタジムでも観客席のインフラ整備は必要。
晴天時→屋根の下にいるとつらい
雨天時→屋根のないところにいれない
1,2月に秩父宮でラグビーやっているから行ってみればよくわかる。

豪雪地帯や寒冷地で冬の試合が出来ないことも、
積雪期間長期遠征の負担が大きいことも犬飼は承知している。

これで2014年以降のＷ杯最終予選で、
アウェイでの中東国との対戦で全く歯が立たず勝てなかったら秋春制に問題ありと手のひらを返すんだろうけどねｗ

>>598
豪雪地帯や寒冷地で冬場に練習が出来ないことは、理解していないようだけどねw

>596
日本の冬＝ドイツなんか屁でもないほど糞寒い
から冬は外出なんかするわけない！
学校、仕事にいくわけない。
遊びや買い物なんか自殺行為。
通勤しようものなら３０分が２時間。
それでつけばいいが、怪我、心臓発作、事故続出！
冬は冬眠てのが日本の常識てことなんだろうw

>>600
それは「屋内練習場」で全部解決する予定らしい。

>>602
まあそれでも構わないけど
誰がどこに作って資金はどこから調達するのかがクリアにならない限り
サッカー協会会長の発言は２ちゃんの妄想レベル。

>>580
誰が決定するの？
>>582
今は草津ですね。

>>594
携帯カイロは必須です。

>>596
動くだけマシって時もある。雪国の都市部は毎朝でっかい除雪車が
うぃんうぃんいって除雪してるよね。でもちょっと外れのほうに行くと
凄い。
苗場のスキー場に行った時と一緒にされても、というか、それしか経験がない
ヤツに何をいわれてもなあ、ですよ。
あと、こういう人に限って、チェーン忘れたって人が多いw

忘れなくたって
そもそも、冬場にチェーン使うひとに言われてもなあ・・・

北海道にはツルツル路面があるぜ。
　
っていうか、
雪国クラブ犠牲にしてでもW杯勝利のために秋春制へ移行せよ、
って話だろ。
　
雪国にJクラブ残すことがW杯勝利にも繋がると説得しないと、犬飼は方針変えないよ。

違う事で昔の話しらべていて、気が付いたんだけど
犬飼って進歩しているだ。

札幌は、ドームがあるから問題ない　　ｂｙ　劣頭社長
　　　　　　　↓
北国は人工芝で問題ない　　　　　　 　 ｂＹ　Ｊリーグ専任理事
　　　　　　　↓
北国は、連続アウェー　　　　　　　　　　 ｂＹ　サッカー協会会長

素晴らしき賛成某の流れ
８年かかって、ようやく、試合が出来ないって事が理解できたらしい
全部の問題理解するまで、どれくらいかかるのかな

>>561
キャンプ情報知らんのか？
ついでに秋春にするとリーグ終盤でプロ野球開幕とかぶるぞ

>>608
そんなのが今日本サッカー界のトップというのもある意味すごい話だなw

いい加減にこの馬鹿黙らせろよ。
リーグにはチェアマンがいるんだよ。
越権行為とチェアマンの職権を侵すことはやめろ。
てか、ドンだけ世間知らずなんだよ、この無能者。
落雷の危険が…とか、基地がい見たいな事をオフィシャルのＨＰに乗せるなんて、
恥を知れよ。てか、協会とサポの程度が歌だ割れるからやめてくれ。
支持してる欧州厨はテレビゲームでもやってろや。

秋春制でも１２月半ばから２月半ばまでリーグ戦を中断するんだったら賛成してやってもいいけど。
それなら北海道、東北、北陸のクラブから文句を言われることはないだろう。

俺は新潟サポだけど、秋春制は賛成だな。
今のままじゃ選手が辛すぎるよ。

欧州のスケジュールを基準にするのは必要
できれば１〜５月・８〜12月各20週
【週末】国内リーグ17週・Aマッチ３週、
【平日】カップ戦８週・Aマッチ３週・国内リーグ２週
ウインターブレイク２〜３週、サマーブレイク10〜11週（ワールドカップ・EURO）

あえて日本はブラジル・ロシアを目指さないと

そもそも代表に日程与えすぎなんだよ

もうじき大白鳥にデッカイ「秋春制絶対反対」の弾幕が出ます。

秋・春制で夏を休みにするというのは、何月のことを指してるんだ？
欧州にあわせるのなら、7・8月開幕か。夏休みに重なるな。暑いぜ。

>>612
例えば、8月第1週開幕〜5月第2週閉幕という欧州のオーソドックスな日程で考えてみると、
8月第1週〜12月第2週で18週、2月第3週〜5月第2週で12週。週末に30試合。
残り4試合はミッドウィークにするとしても、ほぼ2ヶ月に1回のペースなので今シーズンよりも少ないのでは。
ウィンターブレイクを12月第3週〜2月第2週というのは落としどころだろう。

>>618
何処が落しどころなんだか
４、５５週間も、ホームで試合も練習もできないし、
Ｊ２無視した試合数だろ。

８月１週〜１２月１週で１７週、３月２週から５月２週で9週
計２６週、。
Ｊ２のMax５１試合。入れ替え２試合。天皇杯２試合の５５試合分設定がいる
毎週ミッドウィークでもたりないよ。

×　４、５５週
○　４、５週

Ｊ２も１８まで来たら２回戦制でいいんじゃないの？
少なくともウィンターブレイクは２か月強ないとやっていけないし、３回戦制は公平感を失ってよくない。
それにムリして２２まで増やさなくてもいいよ。

>>618
＞ウィンターブレイクを12月第3週〜2月第2週
それなら現行の春開幕と変らないだろ

Ａマッチデーを２〜４月、９〜11月に月１回各２節、
毎年６月をＡマッチデー集中月間に指定
２〜12月の44週、Ａマッチデー・ワールドカップ中断が６・８で14週
ミッドウィーク開催が夏に４週か。
入替戦廃止に加え、ゼロックス・オールスターを移動か終了で２週捻出しかないな

そもそも是非の問題でないし
ttp://sentaku.org/m/sport/1000003417/

8月 2
9月 5
10月 6
11月 5
12月 2
2月 2
3月 5
4月 5
5月 2

で問題ないはずだが、どうかな？

サポなどの意見は、大体が夏期のパフォーマンス低下が著しいから質の高いパフォーマンスをして欲しいっていうことでしょ。(暑い派寒い派は個人差あるから省くが)

現状として夏期のリーグとナビスコによる過密日程、これがコンディション低下に間違いなく繋がっている。これは承知ですよね？
ですからナビスコ廃止にする事で短期サマーブレイクの導入、または夏期の過密日程を避けられます。
極論、7月をサマーブレイクにして半ばまでは完全休養(クラブ活動禁止)にして残りを欧州クラブとの親善試合とかに使えばいいと思いますけどね。
まぁ真夏に90分プレーする事自体可哀想だとは思うが、秋春でも８月開催してるから言い訳無用とは思う

>>624
2月全休にして1月に試合を回した方が、積雪を考えるとまだ現実的では？
そのうえで、1月と3月は北国チームは完全アウエー。

但し、これでも2月全休だから北国サポの不満は多少和らぐと思う。
ウインターブレイクが入るから、チームは一時期だけでも地元に帰ってくるし。

もっともその北国チームも、ウインターブレイク期間中に南の方に
キャンプというか強化練習に行く日数が増えそうだけども
（関東あたりなら、条件は同じ？）。

あるいは、2月2試合を1月と5月に振り分けるか。
サマーブレイク（シーズンの境目）が短くなるが、
犬飼のお題目のひとつである「移籍」問題は名目上クリアされる。

>>626補足。
＞ウインターブレイクが入るから、チームは一時期だけでも地元に帰ってくるし。
これ、ブレイク期間になるから、多少は地元サポと触れ合える機会を
作れそうというレベルの話。
完全シーズン中よりは、少しの日数くらいは作りやすいのではということね。

連投失礼ｼﾏｽﾀorz

私が貼ったのにもあるけど１月は代表選手いないからリーグ戦は無理では？
やるとすれば天皇杯決勝後の１２、３日ぐらいまでに最大２節消化してから代表召集しかない。
もしかしたらネクスト１０議論や会長の念頭にもそれあるのかも。
２月は絶対Ｊリーグ入るでしょう。
春冬制でのスーパー杯の最早開催って２月最終週だっけ？
秋春だと第２週からやると思う。
ｻﾎﾟﾛなどはまずホム開催から再開開催組む日程はされないね。
いまだと最初のホムは室蘭？ｻﾎﾟﾛﾄﾞﾑ？で３月の第何週？

だから、ウインターブレイクなんて導入しても積雪時期のクラブは３月４週からしか競技場使えないから。

地元クラブが12月末から３月４週までアウェイ続きだと、拍子抜けするだろ
海外でも４月から盛り上がるんじゃなく、年明けから盛り上がってくるのに、そこの秋春の最大のメリットが失われるわけよ

秋春制になることで質の高いプレイ…パスミスやシュートミス、
コロンコロン簡単に倒れるのが改善されるなら移行も仕方ないかな

Ｊリーグの事ばかり問題になってるけど
下のＪＦＬや地域リーグのことも考えてくれ！

Ｊが秋春制にしたらＪＦＬからの昇格やいつか導入するかもしれないＪ→ＪＦＬ降格制度に
ずれが生じるからＪＦＬや地域・県リーグも秋春制にしなきゃだめになるだろ？
北国の地域・県リーグのチームはそれこそ死活問題になるんだが･･･

ＪＯＭＯ、ゼロックス、ナビスコは改革が必要
あとｔｏｔｏに土下座してＪリーグに金を回してもらわないと。

ナビスコ王者は今年だけでも
パンパシフィックチャンピオンシップ
スルガ銀行の試合
地震で中止・中国で開催予定だったらなんとかという大会

こんなのに駆り出されてる。

そしてナビスコ王者がガンバ大阪だったせいで
ＡＣＬにも出場してるという結末ｗ

ガンバは過労死する

そして不透明なＡ３・・・

まずナビスコは不要
あれだけ不完全燃焼な感覚で見るＪの試合もなかなか無い

来年からACLに4チーム出るのでナビスコの方式を変える必要がある
どうなるかと思ったら、なんと14チームを2組に分けて7チームの総当り1回戦制というとんでもない形式に改革
ではここまでしてナビスコの試合数確保にこだわるのはなぜかと考えると、
ホーム試合数を少しでも増やしてクラブ収入を少しでも増やそうという狙い以外に考えられない
ナビスコはリーグ戦より大幅に観客数は減るが、それでも開催しないよりはマシということなのだろうか

Ｊリーグ杯は天皇杯決勝直後から２月前半の代表公式戦までの期間にまとめて１次リーグ戦開催するのはどうか？
東京中心に３大都市圏にて。
１次リーグ全入場料収入その他を参加クラブに分配。
地元開催ないクラブには交通費、宿泊費を主催者負担。
なんなら土日（祝祭日）連戦組む大会にする。
ベストチーム規定なんちゃらなんて梨。
土曜日にチームＡを出して、日曜日にチームＢでもいいし
土曜日に１軍出して、日曜日に２軍でもいい。
自由にさせる。
チケットは１試合毎以外に特定１クラブ全試合パスとか特定スタジアム・パスとか発売。
主催はＪリーグでも運営は実質開催スタジアムホームにしてるクラブに委託。
人気クラブは入場料収入平等分配のあげく、運営まで任されてしまうのは割に合わないと思うかもしれないが
全戦アウェーの雪国クラブ（上記補助在る上に運営やんなくていい）との負担の分け合いということで。

集客なら春秋の方が夏休みのライト層やらの掻き入れ時があるけど、
秋春は冬は絶対ライト層減るだろ。集客での収入をそんなにも考えてるなら秋春にしないと思うんだが

現状でさえナビスコ入れまくってるのに

冬なんかゴール裏の連中だけになり余計マニア化しそう。それが心配

Ｊリーグが４０クラブになってる時点と仮定する。
Ｊ２も含め加盟全クラブ参加。
１次リーグは１０クラブ×４グループ。
同一カードは１試合のみで、グループリーグは９試合／１クラブ。
２位以内が準々決勝進出。
グループ５位ぐらいまでに順位賞金付与。
決勝トーナメントはＨ＆Ａではなく１発勝負で、ドロー抽選で相手決める。
その開催日は２月〜５月の代表マッチある週。
決勝だけはＪリーグ最終節の後でもいい。

8月開幕でリーグ前半戦は12月第1週まで、
ウィンターブレイク明けは2月の国際Aマッチデー後として具体的に今年〜来年の日程に合わせてみる
Aマッチデーのない週末は必ずリーグ戦とする

08/02　01節
08/09　02節
08/16　03節　　08/20　★（＝FIFA国際Aマッチデー）
08/23　04節
08/30　05節　　09/03　ナビスコGL#1
09/06　★　　　 09/10　★
09/13　06節　　09/17　ナビスコGL#2、ACL
09/20　07節　　09/23（祝） 08節　09/24　ACL
09/27　09節
10/04　10節　　10/08　ナビスコGL#3、ACL
10/11　★　　　 10/15　★
10/18　11節　　10/22　ナビスコGL#4、ACL
10/25　12節
11/01　13節　　11/05　ナビスコGL#5、ACL
11/08　14節　　11/12　ナビスコGL#6、ACL
11/15　15節　　11/19　★
11/22　16節
11/29　17節
12/06　18節
12/13　天皇杯4回戦
12/20　天皇杯5回戦　　12/23（祝） 天皇杯準々決勝
12/27　天皇杯準決勝
01/01　天皇杯決勝

８月スタートだと暑いからうんぬんの理由がなかったことになるけど。

>>639
02/07　JOMOカップ
　　　　　　　　　　02/11　★
02/14　19節
02/21　20節
02/28　21節
03/07　22節　　03/11　ナビスコ準々決勝#1、ACL
03/14　23節　　03/18　ACL
03/21　24節　　03/25　ナビスコ準々決勝#2
03/28　★　　　 04/01　★
04/04　25節　　04/08　ナビスコ準決勝#1、ACL
04/11　26節
04/18　27節　　04/22　ナビスコ準決勝#2、ACL
04/25　28節　　04/29（祝） 29節
05/02　30節　　05/05（祝） 31節　05/06　ACL
05/09　32節
05/16　入替戦#1　05/17　ナビスコ決勝　05/20　入替戦#2、ACL

という感じになり、あとリーグ戦2試合を平日のどこか

秋春にするとテレビの露出が増えるっていうのはどうなの？
実際野球とかぶらない11月〜２月って中盤戦あたりなんで民放がたくさん中継
するかはちょっと分からないんじゃないか？
そもそも巨人の優勝かかった試合も生中継しないくらいスポーツに対して
冷たいのが今の民放の現状で、スポーツ＋何か付加価値的なもの（特別なスタ
ーがいるとかノンフィクション的なドラマ仕立てにまとめてみたり）がないと
放送しないような感じがする。
要するに今の民放をはじめとしたメディアをあてにして真冬に試合をするのは
かなりリスクが大きいんじゃないかと思う。

>>642
今じゃ浦和戦は野球より視聴率悪くなったよな…

・メディアへの露出
×現状で被らない時期を作っても野球もサッカーも視聴率取れてないから過度の期待もてない

・夏期のパフォーマンスや運営の安全性
×６月は代表戦、７月はプレシーズンマッチ、８月は開幕、結局春秋と大差なく犬飼のゲリラ豪雨や落雷への対策にはならない。
そもそも現行の過密日程の改善しろや

・移籍しやすくなる
△トップリストにあるなら時期は重要では無い。水野のようなマーケティングを意識した、選手の実力を把握せず獲るクラブが増える可能性がある
ただ、クラブがシーズン前に打診来るので移籍しやすくはなるな。クラブにとってもメリットが高いし