■◇主審または副審を語るｽﾚその苦渋死地(97)◆□

※実況禁止！実況は実況板で。

このスレは、審判に対する評価や審判技術のあり方などを議論していくスレッドです。
冷静な議論を促すために、sage進行でお願いします。（メール欄に「sage」と入力）

また、観戦者の立場だけでなく、審判の立場もふまえた上での議論をお願いします。

■このスレのルール(重要！)
・感情的なレスは議論の妨げとなるので、このスレではお控え下さい。
・報告、感想の書き込みの際はどの部分が良かったか、悪かったかを出来るだけ具体的に。
・買収・八百長などの陰謀論、特定のクラブ・選手を貶める行為は別スレでどうぞ。
・主審予想のレスは>>2を参照にして下さい。最近の審判ランキングは>>3を参照のこと。

前スレ
■◇主審または副審を語るｽﾚその苦渋誤(96)◆□
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1218907614/

関連リンク
・競技規則
http://www.jfa.or.jp/match/rules/index.html
・2008年度 Jリーグ担当主審／副審リスト
http://www.j-league.or.jp/data/view.php?d=news&t=referee&y=2008
FIFA-LAWS OF THE GAME-
http://www.fifa.com/flash/lotg/football/en/flash/start.html

・主審予想のレスは本文に必ず　■主審予想■　を入れてください。
・主審予想を毛嫌いしている人がいることを忘れないでください

審判ランキング 2008.8.1 ver.1.00　★=SR　 ☆=国際主審　 [　]=試合数少
/////////////////////////////////////////////////////////////////////

今一番神に近い男..　　　　： ☆松村（さん）
コンスタントに評判が良い ： ☆高山、穴沢
割と安定してる　　　　　 　 ： 山西（↓）
出来不出来が激しい 　 　 ： ★岡田（↑）、★吉田、★☆東城、★☆家本、片山、前田、 田辺（↓）、奧谷、佐藤
コンスタントにだめぽ 　 　 ： ★柏原、小川
逝ってよし　 　 　　 　 　 　 ： ★☆松尾（↓）、野田（↑）、★村上（↑）、★☆西村
誤惨家　 　 　 　 　 　 　 　 ： 鍋島、★☆扇谷（↑）

■関連スレ

【うるさいっ！】西村　雄一【氏ね！】
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1209572942/
Ｊのユベントス型不正の可能性を統計で検証#11
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1219326198/
【旗】柏ｘ鹿島　十河MCが”捏造”報告？か【磯】
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1222087795/

>>1乙！

とりあえずこれも貼っておくか
・主審予想反対のレスは本文に必ず　■主審予想反対■　を入れてください。

■主審予想■
J1(9/27・28)
大宮−神戸 穴沢 努
横浜Ｍ−大分 村上 伸次
柏−川崎 吉田 寿光
京都−千葉 松村 和彦
札幌−Ｆ東京 扇谷 健司
鹿島−清水 片山 義継
磐田−新潟 西村 雄一
東京Ｖ−Ｇ大阪 東城 穣
名古屋−浦和 松尾 一

J2(9/27・28)
岐阜−福岡 早川 一行
徳島−愛媛 山西 博文
湘南−甲府 鍋島 將起
仙台−水戸 山内 宏志
草津−熊本 牧野 明久
Ｃ大阪−広島 池田 直寛
鳥栖−横浜Ｃ 柏原 丈二

>>1
乙

マーク・シールド氏が今年いっぱいで国際舞台から引退
ttp://www.the-afc.com/jpn/articles/viewArticle.jsp_168132681.html

ﾓｯﾀｲﾅｽ（´・ω・`）

■主審予想■
J1(9/27・28)
大宮−神戸 前田 拓哉
横浜Ｍ−大分 西村 雄一
柏−川崎 東城 穣
京都−千葉 村上 伸次
札幌−Ｆ東京 扇谷 健司
鹿島−清水 穴沢 努
磐田−新潟 吉田 寿光
東京Ｖ−Ｇ大阪 佐藤 隆治
名古屋−浦和 高山 啓義

J2(9/27・28)
岐阜−福岡 北村 央春
徳島−愛媛 牧野 明久
湘南−甲府 片山 義継
仙台−水戸 早川 一行
草津−熊本 山内 宏志
Ｃ大阪−広島 柏原 丈二
鳥栖−横浜Ｃ 田辺 宏司

>>3
J2ランクが抜けてる
ついでに勝又氏を取り除いた
だれかJ2ランク完成させてくれないかなー

審判ランキング 2008.8.1 ver.1.01　★=SR　 ☆=国際主審　 [　]=試合数少
/////////////////////////////////////////////////////////////////////

今一番神に近い男..　　　　： ☆松村（さん）
コンスタントに評判が良い ： ☆高山、穴沢
割と安定してる　　　　　 　 ： 山西（↓）
出来不出来が激しい 　 　 ： ★岡田（↑）、★吉田、★☆東城、★☆家本、片山、前田、 田辺（↓）、奧谷、佐藤
コンスタントにだめぽ 　 　 ： ★柏原、小川
逝ってよし　 　 　　 　 　 　 ： ★☆松尾（↓）、野田（↑）、★村上（↑）、★☆西村
誤惨家　 　 　 　 　 　 　 　 ： 鍋島、★☆扇谷（↑）

/////////////////////////////////////////////////////////////////////
■J2ランキング
J1昇格期待.　 　　　　　 　 ： 廣瀬（↑）
出来不出来が激しい 　 　 ： 今村亮、井上、牧野
コンスタントにだめぽ 　 　 ： 早川（↑）、北村（↓）、池田（↓）

勝又さん…(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

抗議で即イエローの審判はキライ
フシ穴沢には当たりたくない

穴沢は目の下を指でチョンチョンと指して
「ちゃんと見てたのか」ってパフォーマンスするだけでイエローだからな
国際主審とか絶対無理だろうな

自演乙です

なんだ。アナザーはいまだに評判悪いのか。

まあ、このスレの住民はルールもろくに知らずに
主観で評価wしてるだけだから。

はぁ？
むしろ、このスレって試合の流れや国際試合の基準を無視して
ルールに書いてあるから妥当とか連呼するカスの溜まり場だろ。

ランキングについて

家本は次回よかったら上げていい。
鍋も誤惨家というほどでもないから(↑)

松尾あたりは相変わらず基準めちゃくちゃで下手だし扇谷よりひどいと思われるから下げ検討

ＴＪ評判良くないな




■J2ランキング
J1昇格期待.　 　　　　　 　 ： 廣瀬（↑）
悪くない、成長期待 ： 山内、岡部、木村
出来不出来が激しい 　 　 ： 今村亮、今村義、井上、牧野、早川
コンスタントにだめぽ 　 　 ： 北村（↓）、池田（↓）
逝ってよし： 飯田、大西

麿だけど、うちと対戦相手の千葉と、どちらも次節浦和なんだな。
うちはACLで未消化の26節挟むから。
まさか、カード乱舞なんてしないと信じてる。

>>20
J2の試合を見ている感じでは飯田はそこまで糞ではないと思うがな(こないだはダメダメだったけど)
出来不出来が激しいでいいんじゃなかろうか。

>>21
こういう試合にTJあたりが降臨したりしてｗ

>>22
確かに１試合程度で決めちゃいけないよな

今節終了したら更新しよう

村上やばいのかな
シャムスカ退席らしいけど

寧ろ大宮の方がやばそうだ

ＮＡＣＫ５の田辺もカード乱発。

野々村（解説）によると、シャムスカは蹴ったペットボトルが鞠ベンチへ、らしい。
詳細次第では、挑発威嚇等で１試合じゃ済まないんじゃないか。

日産試合終了後、鞠の監督が審判にキレてる。
ムスカ大佐退場してるし、双方不満がたまってたみたい。

田辺はコンスタントに糞だったな
大宮レアンドロの報復行為は目の前だったのに普通にスルーするし

田辺はハードなプレー、ラフプレー、ファウルをとるほどでもないプレーの区別がつかないのかな？
ラフリッチのイエローは、PA内で選手が倒れたときにシミュかPKの判定しかできない典型的ダメジャッジだと思った

>>30
あれは確かにダメジャッジの見本ｗ

この前田辺の試合観たけど酷かったよ

因みに某有料サイトよりコピペ・・・・の試合。鞠サポからもイマイチって声が挙がっていたので
コンスタントに下手くそなんだと思うが。

練習後長谷川健太監督がいきなり三保の記者室に入ってくると、
「ほら、２本ＰＫだってよ」と息巻いていました。
何のことかと尋ねると、第２１節で引き分けに終わったマリノス戦（１対１）の中で、
ＰＫが妥当ではないかとクラブ側が考えた４つのプレーについて、Ｊリーグに映像を添えた質問書を提出していたそうで、
昨日その回答があったことについてでした。

清水側が挙げた４つとは、４１分に矢島が小椋に突き飛ばされた場面、
６５分に枝村が相手ＤＦに引き倒された場面、８５分に原が倒されＦＫになった場面、
８８分に岡崎が中澤に背後からぶつかられた場面で、そのうち４１分と８８分の場面に関しては、
「ＰＫが与えられるべきだった」との回答があったそうです。

残念ながら、そのような回答があっても試合結果に影響はないのですが、
山崎雅彦強化育成本部長は「勝ち点２を返してほしい」と語っていました。
ちなみにこの試合の主審は田辺宏司氏。

>>32
これ、マリノスに力が働いてるだけなんじゃ・・・

やっぱり日本の主審は押しなべて糞だな

田辺は「難しい質問をするな」で鞠のゴールを取り消した経緯があるからね

もはやこの時期のＪの風物詩、
あるチームと首位を争ってるチームには判定が辛くなる

四国ダービー
主審：前田
副審1：柴田
副審2：中野
第4審：新居

田辺は鞠の試合で吹くことが多いのね…監督更迭試合も酷かった

湘南と大宮は罰金になるんだっけ

湘南ｖｓ甲府　＠中立

小川が酷過ぎ。おそらくどちらもイライラしただろう。
普通の審判ならカードあんなに出ないよ。特に湘南側に出し過ぎ。
ちょっとぶつかっただけで笛吹いて止めるし、ちょっと遅れただけで遅延判定。
はっきり言ってね、あんな主審がいる限り日本は国際舞台で強くなれないよ。
協会としては湘南、甲府どちらが上がっても営業的に都合悪いんだろうけど。

>>40
中立視点の人が先に書いてくれてた。スカパ観戦の湘者です。

小川ほんっとうにひどいよ、どっち寄りとかじゃなく基準が判らなさすぎ。
そもそも前半の両チームのカード3枚のうち2枚（坂本／秋本）が異議とか、その時点でどうかと思うし。

鈴木伸貴が負傷してて蹴れないFKに遅延行為出したり、
もうほんと試合の流れを読む以前の問題だなこの人は、って思った。

小学校の先生だ　と聞いて何か納得してしまった　悪い意味で

中山乙ｗ

マリノスから金貰ってただろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

田辺？
あれだけ頭に血がのぼってジャッジなんか出来ないだろ

村上は酷かったけどあの編集はねーだろ＞スパサカ
あれだと審判だけが悪いみたいなイメージを受ける。
サッカー番組でこれでは…

スパサカは先月既に前科があるからな

スパサカのダイジェストしかみてないけど
おかしいとおもったジャッジはウェズレイへのカードぐらいのような

FKはウェズレイ自分から当たりに行ってるぞあれ

スパサカは審判問題で遊ぶからな。

>>48
ウェズレイのはプレーオンの後に出したんだよね、確か
スパサカ見てなかったから、どんな映像が出たか知らんけどｗ

ナビスコの横浜のホームでの試合でもシャムスカ切れてた。
インタビュー怒ってた。

ウェズレイは報復で前に入られた選手の足を後ろから刈ったように見えたから
イエローでも不思議じゃないと思った。
FKは完全に貰いにいってるな。

一瞬だけだったんで中澤にぶつかっただけのようにみえたけど刈ってたのね

スパサカの映像で、一瞬、ペットボトル指差しで主審に見せてる場面あったが
あれが鞠ベンチに蹴って入ったなら、１試合以上くらうな。

競技および競技会における懲罰基準
●２−２．
他の選手、監督、コーチ、役員、職員その他競技に立ち会っている関係者
（以下、「選手等」という）に対する暴行・脅迫および一般大衆に対する挑発行為
�@１回目の場合：最低２試合の出場停止および罰金。

スパサカ見た
俺も審判の判定にあまり疑問を感じなかったのだが
段取りが悪かったの？

スパサカ実況見てたら自分とこ寄りだったっていう鞠サポもいたから
試合を通してみたらどっちにとっても出来の良くないジャッジだったんじゃないかな
あるシーンだけを誤審かどうか判断するならそのプレーだけ検証すればいいけど
全体の流れで出来を判断するならやっぱ試合を見ないと分からないかもね

話題の村上＠日産

うちは前からガツガツプレスいくからファウル取られるのが多いのは分かるんだが、
今日の村上は前半からちょっとした接触でも吹きすぎな感があった。
一方で、マリノスの選手が明らかに体で進路ふさがれても吹かない場面もあったし、
途中まではどちらかというと大分よりに見えた。
後半からは普通になってたけど。

あと、マリノスのファウルで大分のＦＫという場面で明らかに場所が
前に出てたのを狩野がボール拾って正しい位置に戻したらイエロー。
どう見ても場所違ってたし、本来主審が注意すべきなのに見逃してたのはあり得ない。


ちなみにうちとの試合で試合展開が苦しくなるとシャムスカがキレるのはよく見る光景。
そんなにひどいジャッジがあった訳じゃないし、キレすぎだよあの監督は。

スパサカ、家本だと「家本主審が〜」ってナレーションするのに、今回は名前出さなかったね

村上＠日産

>>58に加えて最後試合終了間際うちの選手が倒れて揉めてたっぽいのが完全スルーだったのが納得いかない
逆側だったから状況がよく見えなかったが・・・

>>60
ライン外で倒れたのに、わざわざライン内に転がっていった

勝手に外に出ちゃだめなんじゃないか？

家本と東城何とかしてくれ！

まぁ勝てばよほどひどくない限りジャッジに問題はないと思いたくなるわな。

>>62
それは意味が違うだろう

>>63
家本は、クリーンなチームからは比較的好かれている印象。
家本で荒れる試合は、どちかがダーティな印象があるな。
ま、あくまで印象だけど。

鞠VS酉は
少なくとも、スパサカ放映分は大して問題あるジャッジじゃなかったような・・・

>>61
あ〜そこじゃなくて・・・
大分がFK蹴る時にうちの選手が倒れててそのままホイッスルってシーンです

大佐は前半から前に出てきては高山(４審)になだめられてた。
退席になりそうな雰囲気がﾌﾟﾝﾌﾟﾝだったお。

しみサポだが、ウチは基本的に家本歓迎してると思うよ。　　もちろん今のジャッジは安定感あると思うし、
それより前（研修前）でも、家本の笛だと勝率よかったから。

05シーズンの浦和戦なんて其の典型だったよね。　家本の笛にいちいち噛み付く浦和の選手を尻目に、
着々と得点して勝利した試合は圧巻だった。

大体、基本的にレフリーにクレームつけたり、いちいち囲んだりするチームは自分のチームのプレーを毎回
ちゃんと見直して反省した方がいいと、個人的には思ってる。　　大分とか今は上位に居るけどカード貰い杉。

じゃぁ、菓子杯決勝は家本主審で

なべぞこ杯

勝率がいいかどうかじゃなくて主眼はまともなジャッジかどうかだろ・・・

ルールはしっかり把握していて一試合内の基準も一定で公正に裁き
PK戦が終わるまでは毅然としていても
ルールすら理解していない鹿島の選手が暴れて試合後にカードだしたら
指名停止だったからな〜

試合内の基準もばらばらだったり
公正ですらなく、偏ったジャッジやあからさまな肘打ち見落としや、報復行為を逆ジャッジしても
何の処罰もないSRも多いのに
最初の頃のひどかった家本ならともかく、何も見ないで批判するマスコミの偏向報道も
家本ばかりを生贄にする協会もひどいよね。

>>74
協会には同情するところもあるけどね
あれで家本を処罰なしにしたら「協会ぐるみの隠蔽」って騒がれてただろうし

というか、日本のマスコミが「誤審＝審判だけが悪い」みたいな報道をやめない限りはダメだろうな。
サッカー番組でも変な対応しかしないし(スパサカには失望した)

昨日の村上はファウル基準が完全に波打っていた。
前後半すべて試合を見た人なら、買収なんてフレーズは思い浮かべないはず。
むしろ前半だけしか見てない人は、逆の印象を持っただろう。

スパサカはペットボトルが蹴飛ばされたシーンは放送しなかったな。
抗議うんぬんよりもあれでシャムスカは退席になったっぽいが。

審判ランキング 2008.8.1 ver.1.00　★=SR　 ☆=国際主審　 [　]=試合数少
/////////////////////////////////////////////////////////////////////

今一番神に近い男..　　　　： ☆松村（さん）
コンスタントに評判が良い ： ☆高山、穴沢
割と安定してる　　　　　 　 ： 山西（↓）
出来不出来が激しい 　 　 ： ★岡田（↑）、★吉田、★☆東城、★☆家本、片山、前田、 田辺（↓）、奧谷、佐藤
コンスタントにだめぽ 　 　 ： ★柏原、小川
逝ってよし　 　 　　 　 　 　 ： ★☆松尾（↓）、野田（↑）、★村上（↑）、★☆西村
誤惨家　 　 　 　 　 　 　 　 ： 鍋島、★☆扇谷（↑）

主審スレだと評判いいな

誤爆したｗ

>>76
うちの監督はちっこいコーンを蹴っただけで退席処分になった。

札幌-F東京　　吉田

>>76
ポルトガル語でバカを連発したとかいう話もあった
言ったんなら審判も勉強してるだろうしそれが退席の理由かも

前半はぎりぎりのプレーで笛が吹かれにくかった気がする
２，３回、ファウルじゃなくて助かった〜って思った場面があった(大分視点)

後半は、ウェズレイが倒れたのをとってもらえなかったところから監督には
ストレスがたまってたみたいだね。その後のウェズレイへのカードも、
テレビで見てて「プレーが止まったらカードでるかもな」と覚悟してたので
何で監督があそこまで怒るかちょっとわからなかった
選手を鼓舞するためなのかと思ったら、本当に怒って退席になっちゃったし

試合終了時のタイミングがわからなかったな。大分のファウルだったのだろうか？
監督が残ってても、終了のタイミング判定にキレてたかも

あ、>>58さんと矛盾してそうに見えるけど、吹かれにくかったのは
大分がぎりぎりで止めた場面のことです

ペットボトルを鞠のベンチに蹴りこんだっていうのは本当なの？

最近の家本には一回拍手を送っておくべきだと思うな

>>84
鞠のベンチに向かって蹴ったのは事実。
スカパーのアナも実況中に言っていたし
JAGSのダイジェストでも映ってる。

ファールで退場することより、シャムスカの行為はもっと悪質だからな
審判批判する前に自分の行いを反省しろ。

あのピクシーでさえ抑えてるのに

高山、仙台関口に感情でカレー１枚ｗ

>>88
関口は何したん？

鹿-清水　4th　鍋島

札幌視点

大塚のスライディングと赤嶺のリスタートの妨害はイエローじゃないかと
それと佐原がアンデルソンを押し倒したのに何も無いのはねえ
副審が目の前で見ててはっきり瓦斯の選手が蹴りだしたのに
向こうのスローインになったのはびっくりした

基本的に公平なジャッジだったかな、と。

多少の当たりで笛を吹くことが少なくて、
流れが止まるのが少なく良かった。

赤嶺のプレーには遅延でイエロー出しても良かったんじゃないかぁと思ったけど。

ゲイスポより
79 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2008/09/28(日) 08:11:52 ID:nuQH73Wq0
問題のプレー
これでイエローはないわ
http://nhk.upkita.net/up/nhk20553.avi

右足でカニばさみしたって言ってたやつ出て来いよ
右足当たってねぇし、足が揃うより遥かに早く兵頭が倒れてるじゃん
笛が鳴った瞬間のマリノス選手の反応とカードが出た時の反応差が判定のおかしさを表してると思う。
「ふざけんなよ！！」→「えっ？ラッキー」みたいな

札×瓦斯
吉田良かったよ
試合をぶつ切りにするような判定もなかったしストレスなかった
カレーが終盤の池内一枚っていうのに試合のスムースさに表れてるよね。

ジョージがカレー券絶賛配布中

山西が笛噴く川崎戦
０５年
川崎２−１鹿島○
川崎６−０新潟○
０６年
福岡１−２川崎○
大宮１−５川崎○
０７年
神戸１−１川崎△
０８年
名古１−２川崎○
千葉０−１川崎○
木白２−５川崎○

>>66
カード少ない清水やガンバスレでは、家本はあまり嫌われてない。

ジョージのPKは前田のとキショーのとPKになったやつしか見てないけどPKは妥当
前田のとキショーのとはたぶん同じような感じで、
競り合いのとき、肘打ちではないけど腕で押しのけたって感じか
こんなのファールは取ってもカード出さない人が普通だと思うけどな
よくわからんわ

>ジョージのPKは

じゃなくて、ジョージの出したカードは、ですた

>>95
磐田にヤバイファールが多い
一発レッドでもおかしくないカニばさみがあった
まだ荒れそうだぞｗ

ジョージ、磐田の厳しいプレーが続いたからカードでコントロールしようとしてるのかな。
前田、貴章の黄紙は理解できない。ファールの基準がだんだん怪しくなってきた。
PKは妥当。

>>98-101
ヤマハスタジアムアウェイゴール裏ですがほぼ同じ感想
前半10分くらい、新潟のFKで磐田の壁のハンド見逃しあったように見えた

ジョージ珍走中？

まだ試合途中、待て

鯱赤に松村さんｋｔｋｒ

ｼﾞｮｰｼﾞ､素敵だよ､ｼﾞｮｰｼﾞ

ヤマハ
カードは多かったものの大体は妥当、PKも当然
前田、矢野のイエローぐらいかな疑問なのは
千代反田の２枚目は無い
ただその前にカード相当のファールあったからその流れかも

カードの基準メチャクチャだろ。妥当なのはPKくらいだ。

千代反田の2枚目は、ヒロミが言うように、その前の足を削ったやつに出るなら
分かるけど、実際出たやつはカードに値するようなファールではなかったと思う
ちょっと我に返ってやり過ぎたと思って、2枚目は出さなかったんだと思うけど
結果的にかえって変なことになった

>>93
これみるとマリノス側のファールだよな。

磐田-新潟

案の定、荒れまくりの試合になったな〜
PKは妥当、新潟の千代反田のプレイは上で書かれてるように、削ったプレイに出すなら妥当だった

ただまあ、それを差し引いて考えても、ジョージのジャッジはありえんわｗ
前半、新潟の松下とマルシオリシャルデスに対して行ったプレイは、一発レッドでもおかしくないくらい危険だった
後半、磐田の茶野がプレイが止まってから相手選手にボールを蹴って当てたり（故意に見えた）
加賀が矢野ともつれたあとで蹴りを入れたり（報復っぽい）、とにかく磐田のガラの悪さばかりが目立った試合だったなあ
最初にカードを出したせいで（つっての出すのが当然なプレイが続いたんだが）、二枚目を使えなくなり、コントロールする手段を失ったように見えた
磐田のメンタルの問題ってより、ジョージが全くゲームコントロールできないことが明るみに出た内容だったと思うがどうだろう

降格危機にあるチーム同士の対戦は、緊迫感があって面白くなることが多いんだが、今日の試合はただただ不愉快
久しぶりにサッカー見てて時間の無駄だと思ったｗ

>>110
兵頭の口の動きが「いや、ないってｗｗｗ」に見えるっていうねｗ

ヤマハスタジアムアウェイゴール裏

大体テレビ観戦と同じ印象
最初にしきい値を低くし、かつ基準が不明確したために荒れた印象
多分柏原氏中では自らの基準に忠実だったのだろう

9月28日（日） Ｊ１第27節2日目 磐田vs新潟
主審：柏原　丈二

前半12分 [警告] ロドリゴ（ジュビロ磐田）
前半13分 [警告] 茶野　隆行（ジュビロ磐田）
前半22分 [警告] 千代反田　充（アルビレックス新潟）
前半22分 [PK] 前田　遼一（ジュビロ磐田）
前半24分 [警告]犬塚　友輔（ジュビロ磐田）
前半30分 [警告]前田　遼一（ジュビロ磐田）
前半40分 [警告] 矢野　貴章（アルビレックス新潟）
後半13分 [警告] 千代反田　充（アルビレックス新潟）
後半13分 [退場] 千代反田　充（アルビレックス新潟）
後半28分 [警告] 海本　慶治（アルビレックス新潟）
後半44分 [警告] 村井　慎二（ジュビロ磐田）

ジョージさぁ、出すなら全部カード出してよ。

カード５枚以上で罰金だっけ?

永田さんと千葉ちゃんがもらわなかったのが救いかな。

>>93
こりゃマリノス側が進路妨害でイエローだな。まともに見えてなかったかな？
まあムスカが伊達に怒ったわけじゃないのは分かった

>>93
寄りの映像見ると確かに怒る理由もわかるな
さっきは中継中の引きの映像を元に意見書いちゃったけど

味スタTJ
ガンバ視点
緑の選手が荒かった。(特に平本･飯尾･ディエゴ)のわりに危険なプレーを流してた印象。
飯尾が中澤突き飛ばしたり、ディエゴの危険なスライディングにカードなし。
特にディエゴのプレーはキムチ出てもおかしくなかったと思う。
エリア外ファウルをPKにされたり、TJとは相性が悪い…

ＳＲってなんだろう…
審判ラプソディの略ですか？

↓大喜利禁止

帰りの電車の中で近くにいたギャルサポが携帯いじりながら
「ジョージすげえw」って言ってたので来ました

2008年9月28日
セレッソ大阪　２−３　サンフレッチェ広島　主審 家本　政明

特に問題なしと思った。
どちらかというと流し気味で、あまり試合が止まらなかった印象。
ファウルの後、選手を呼んで注意したり、選手とのコミュニケーションはとれてたと思う。

今日のTJ
http://jp.youtube.com/watch?v=K6WMy9XmEbo

ガンバスレからの転載なんだが・・・

338 ：U-名無しさん：2008/09/28(日) 22:27:09 ID:yZj/9C6u0
ハイライトまとめたお
http://jp.youtube.com/watch?v=K6WMy9XmEbo

・・・どう思う？

>>125
ひどいな、これ。飯尾は一発レッドだろ。
脚側の視点で編集されてるってのはあるにしても、ディエゴも退場でいいよ。

>>124-125
平本のタックルはノーファウルで、飯尾にレッド、ディエゴに2枚目イエローは出されるべきかなと思った。

>>124-125
前節のTJは笛を吹きすぎるみたいなレポがあったけど、
もともとTJは過度に流すスタイルで、それが復活したという感じがする。

ただそれ以上に、緑のプレーが荒すぎ。
明らかなラフプレーにはちゃんとカードを出すべき。
全体を通してみると、主審はもう少しコントロールすべきじゃないの？
それにしても、柱谷が中澤聡太を抱え起こすとはｗ

>>93
どう見ても手で背中を押して足を払っています。

つか酷いなヴェルディ。ディエゴと飯尾？競技勘違いしてんのかと思った。

ボディコンタクトに弱いからJで流せって言われてるんだろうが、
技術が低い日本の審判が流す弊害が出まくってるな・・・・

平本はファウルだけど言うほどでも
飯尾はこの程度でカード出してもな
ディエゴはいつぞの柏戦の釣男並に悪質
これでディエゴだけ事後で出場停止になったら笑うが

プレミア見てるけど意図的な暴力(飯尾、ディエゴ）にはすぐ出すぜ

>>131
技術とかじゃねーだろ
俺にはどうみても故意の判定に見えるぞ

ディエゴの踏んだのは2枚目出るだろ・・・
スローインのもめごとは前後がないとなんとも・・・ガンバボール？

ディエゴのは2枚目出るべき
これはひどいよ

ディエゴの2回目のは一発レッドで2試合以上出場停止でもおかしくない

あと、上のほうに出てた磐田戦うｐないのか？

緑はカレー枚数ダントツだから

SR大量解雇してtotoから公平性・品質を確保するため金引っ張ってきて
ヨーロッパの審判常駐させろよ！

これは緑に制裁与えるべきだろ、悪質すぎる

ディエゴの2つ目はファールですらなかったから
TJは見えてなかったんだろうな…

アップで見るからディエゴの2枚目？プレーは当然の如く警告（退場？）相当に見えるけど
主審の位置関係をふまえると、若干距離が離れてたし正確に見れてなかったんだろうなあ。

脚は橋本負傷してるんだし、何かしら意見書を出せばディエゴに処分があるかもしれないけどねえ。

脚ってそういうのやらないね
Jのためを考えたらした方がいいと思うけど

審判団が逆切れして報復とかするからな

あれ・・・
釣れない・・・

緑サポもちゃんと動いたほうがいいよ。
総スカン食らうよ。

鯱−赤　於瑞穂　主審松村
全体的には問題ないけど、一言皮肉を。
浦和がここ２年ぐらいJで退場者を出してないのがなぜかよく分かった。

sage進行のスレをageるKYバカ

こりゃひどい・・・
選手を守るためにも、危険なプレーには相応の判定がなされるべき

そうかそうか

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4772881

>>148
理由を書いて。
書き逃げは汚いよ。

登場さんにはぜひプロとして最低限の技術を身につけてほしい。
こいつ、仮にもこれで金もらってんだよな？
恥ずかしくねえのかよ？
一社会人としてさ。

審判問題スルー
さすが電ツー

>>153
書き逃げ呼ばわりはむかつくな。
単純に、浦和の選手には何故かカレー券相当のプレーでもカードが出ないという話なんだが。
スカパー組でも、そのダブスタには気づいてるんでしょ。

ヴェルディ酷いな…
こういうの許すなよ、マジで
磐田も酷かったし、今節は何かおかしかったな
ちゃんと裁ける主審、システムがないと、やったもの勝ちになるな
サッカー選手なんだからサッカーをやれ

そうだよな
サッカーって審判だけがゲームを作るんじゃないと思うし
選手も自覚を持ってプレーしないと・・・

ディエゴの件はガンバが意見書出さないといけないレベル

あれ見て俺フィーのアルゼンチン代表の奴（アベルだっけ？）思い出したｗ

>>159
やべえ俺がいるｗｗｗｗ
こういうきたねぇプレイする選手がいると、コケるついでに肘で鼻へし折れって思うわ

>>93
誰このクソ審判。
スパサカで見たけど、全部判定おかしかったよ。
ちゃんと見てないならカード出すな。

ディエゴと橋本のは、そんな酷いか？
体入れようとしたとこに橋本の足が来ただけで、傷つけようって意思は感じない
まあ、不用意な方法でのプレー（だっけ？）で警告でもいいとは思うけどさ

それより最初の平本の方が全然関係無く体に行ってると思う
橋本が転がらなかったからノーファールだったけど、転ぶのが上手い人だったらカード出そう

ボールと相手の間に体入れようとしたようにも見えるけど
あんだけガッツリ足に入ってたら黄色でもいたしかたないと思うけどね
１枚目の足裏黄色のが危ない

さっそくようつべ消去？
証拠隠滅ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞ユーザーにより削除されました。

（笑）スレでも行けよ

ちがうんかｗ
うｐ主が自ら消去ってことね


つまんね

同が見て思ったんだけど、監督が選手起こしてもいいの？
つか選手にさわっていいの？

>>162
どう見ても意図的にしか見えないけどな
まあこんだけやりたい放題でカードどころか注意もしないTJ終わってるな

>>166
ニコ動の方はまだ生きてる

緑ひでー

おっと、タイプミスしてたｗ
動画でしたね

しかし凍傷がブログを起こしたけどああいうのありなのか？

>>156
具体的に何分頃のどういうプレーがカレーやキムチに相当するかという事を明示してもいないんだから
書き逃げと判断されても仕方なかろう

>>156
>>172 に同意だな。今節の緑や田舎や鞠のノーカードのプレー見ただけでも
それより赤の方が酷いようには見えない。
このところ以前よりは全般的にカレーぽいプレーがスルーされる傾向が増えてるし。

関東に住んでるならもうちょっとしたら日テレで味スタの中継あるよ。

>>173
鹿だが昨日の片山のｼﾞｬｯｼﾞにもそれは感じた
うちには有利に感じたが・・・

>>173
>今節の緑や田舎や鞠のノーカードのプレー

鞠だが、そうやって問題化されるほど
カード相当のを見逃してもらった記憶はないんだが。

サポチームなんだから自覚なくて普通だろ

こうゆうのに、ハドメするのがマスゴミの役目だと思うんだがな。
スポーツ紙チェックまだぁ


無駄か‥‥

片山にしろ松村にしろ流すタイプだな
いや、片山は流しまくるタイプか

>>178
まともな判定でも誤審と騒ぐマスゴミだから期待するだけ無駄。
マスゴミがもうちょっとちゃんとしてたらサッカー協会の対応も違ってると思う。

橋本がやられたやつビデオ判定で２試合以上停止だろ
スローインでもめたのどっちボールかわからんけど
わざわざ振り向いて押し倒したのはカードじゃないの？

>>178
http://www.soccer-m.ne.jp/blog/sokuho/archive/20080929012611_6004/
専門誌で6.5ってｗ
ありえん。この採点ちょっと意味深だね。なんかありそう

>>181
脚の面白外人の那須に金的スルーだからあれかもな。
偶然だと思うけどあの笑顔で狙ってたら確信犯どころかプロの犯行だけどw

ミネイロにそんな技術はありません。
気がついたら敵味方クラッシュ

家本の一件以来、カードを出さないことが美学になりつつあるが
危険なプレーには毅然と対応しないと危なくて仕方ない

そして、選手自身のモラルの低下。
審判がへたなのなら、自分達でゲーム作るぐらいのきもちないのかね。
ファール基準おかしいのなら自分達で危険なプレー自粛するとかさ。

滅茶苦茶だな
http://www.soccer-m.ne.jp/blog/sokuho/archive/20080925114712_2646/

>>185
そんな器用さがあったら苦労しないよ

マガはもうダメだな
色眼鏡で見るのもいい加減にしろよ・・
これで専門誌名乗って恥ずかしくないのか

曲がった事が大嫌いでいてほしいよね

そもそも採点っていうのは取材した記者の独断と偏見が入るからね。
そして、その記者が細かいルール、試合運びの是非まで考えているとは思えない。
ダイとかエルゴラとかもそうだけど、アテにしないほうがいいかも。

やっぱり橋本捻挫してた。
捻挫ですんでまだ良かった…

捻挫かあ
もっと酷い事態も想像してたから、正直ほっとしたわ

よくアレで捻挫で済んだよな

しかし、キ―プしてる側とゆうかオフェンス側が
あ〜ゆ〜ファウル（ファウルじゃなかったけど）するって初めて見た

>189
こんなの早野さんじゃない

>>192
加地にマギヌンがやったみたいに
勢いがついてたら確実に骨折、アーセナルの選手みたいになってただろうね

厳しいプレーと、危険なプレーの区別がついていない。

厳しいプレーを流そうとすると、危険なプレーも流してしまう。
危険なプレーにファウル取ると、厳しいプレーにもファウルを取ってしまう。

最悪の時は、厳しいプレーにファウル取って、危険なプレーを流す。
それが日本の主審

>>196
技術の問題か
心象の問題か


簡単に言うと偏ってないか？
大相撲並にｗ

>>186
これ変じゃない？

清水対東Vなのに、マッチポイントの総評はなぜか巻やら千葉やら・・・

>>198
そうだ。
それにこの出来で4.5って滅茶苦茶なんだ...

>>196
そもそも力量ないのはわかり切ってるのに、
まわりがごちゃごちゃ言うから、
基準がブレて自分を見失う。

Ｊサポは審判を育てる気概も必要。
あまりにひどすぎるポカ以外は叩かなくていい。
むしろシステムの問題。

試合後のビデオジャッジはちゃんとやるべき。

サッカー番組内に、ジャッジをチェックするコーナーを作ってほしい。
批判ばかりじゃなく、神ジャッジもきちんと評価するコーナーね。
たまに「よく見てたなー」ってジャッジがある訳だし。
それが審判の力量を上げる事にもなるじゃないかな。

　

>>201
信賞必罰　　褒めて伸ばす
子育ての基本だね

叩かれることはあっても褒められることはあんまりないよね
佐藤がバックパス見抜いた判定を褒めた人がいたような気がするけど

■主審予想■
J1(10/1)
鹿島−大宮 西村 雄一
浦和−京都 扇谷 健司
Ｇ大阪−柏 柏原 丈二

ﾏﾝU対ﾎﾞﾙﾄﾝ戦の主審が“誤審”をﾎﾞﾙﾄﾝに謝罪

27日に行われたﾏﾝﾁｪｽﾀｰ･ﾕﾅｲﾃｯﾄﾞ(ﾏﾝU)対ﾎﾞﾙﾄﾝ戦(2-0でﾏﾝUが勝利)で主審を務めたﾛﾌﾞ･ｽﾀｲﾙｽ氏は､同試合でﾏﾝUに与えたPKがﾐｽｼﾞｬｯｼﾞであったことを認め､ﾎﾞﾙﾄﾝに謝罪の連絡を入れたとのことだ｡

ｽﾀｲﾙｽ主審は､両ﾁｰﾑ無得点で迎えたその試合の後半､ｸﾘｽﾃｨｱｰﾉ･ﾛﾅｳﾄﾞがﾍﾟﾅﾙﾃｨｰｴﾘｱ内で倒れたｼｰﾝで､ﾎﾞﾙﾄﾝのDFｼﾞｪｲﾛｲﾄﾞ･ｻﾑｴﾙのﾀｯｸﾙが正当なﾌﾟﾚｰだったにもかかわらず､ﾍﾟﾅﾙﾃｨｰｽﾎﾟｯﾄを指差した｡
試合は結局､C･ﾛﾅｳﾄﾞ自らがそのPKを決め､ﾏﾝUが2-0で勝利｡ﾎﾞﾙﾄﾝのﾒｸﾞｿﾝ監督は試合後､｢正直に『自分のﾐｽだ』と認めるなら､彼に対してもう少し敬意を持てるのだが｣と語っていた｡

ｽﾀｲﾙｽ主審が誤審で謝罪を行うのは今回が初めてではなく､このことはﾄｯﾌﾟﾘｰｸﾞの審判員としては異常なことと言える｡
しかし､同氏が1つ下のﾘｰｸﾞに降格させられるのは次の1試合だけというのは､規定の措置のようだ｡

(C)MARCA.COM

そのシーンうぷある？
どの程度だったんだろ？
欧州でそうゆうことがあるんだし、日本もすこし見習わないと。

>>206
ひどい監督だな

>>207
表に出てないだけで実際はあるんじゃないの？
清水−鞠戦のジャッジだって「誤審だった」っていう文書を通知してたでしょ。

問題は、「審判だって人の子だからミスもある」的な考えをサッカーを見る人、マスコミが共有しないといけないってことじゃないの？
家本の時を考えてもそうだが日本のマスコミはジャッジがおかしいと審判を徹底的に叩くからな。
ミスばっかりも困るけどしたからってやたら叩くのはどうかな？と思うけどね。

>>207
エリア内でスライディングにいったら
DFの足がボールに８割、クリロナの足に２割当たったかんじ

徹底的に叩いた事あったっけ？
なぁなぁで済ましてばかりじゃん

>>207
ttp://jp.youtube.com/watch?v=kCG97u6gBOo

４分１０秒あたりね

>>209
同意
その点イングランドはすごく寛容で
それもサッカーの一部で楽しんでいる節があると思う

欧州はカードの取り消しとか処分の軽減がよくあるけど
この前のジョン・テリーへのレッドカードの取り消しは酷かった
あれが取り消しになるならカウンターの時にDFが2人以上いた場合
1人は後ろに下がって他の誰かがファールで止めたらOKってことになる
カウンターは早めにファールで止めろってのを認める裁定をするなんて

第２７節　退席に伴うシャムスカ監督（大分）のベンチ入り停止処分について
http://www.j-league.or.jp/release/000/00002642.html

ペットボトル蹴りは不問らしい。

このスレは主審予想は禁止になっておりますのでご了承ください
万一，主審予想を書き込まれる場合には
相当叩かれることを覚悟してください

>>214
ちょー
コーン蹴り上げて退席・次節ベンチ入り禁止になったうちの監督は・・・
蹴るならコーンじゃなくてペットボトルだな。
シャムスカ、さすがだ。

あれは怒るのもしょうがない・・・って情状酌量があったんじゃね？
どっかの監督みたいに審判のレベル低杉って言い残して退団されても困るだろうし

ウェズレイが背中蹴られたから怒った？

シャムスカに綿矢りさの本送るか

>>214
チームが上位にいると、いろいろ便宜を図ってもらえるんだな

ＡＦＣチャンピオンズリーグ準決勝第１戦の担当審判

アデレード・ユナイテッド（オーストラリア）対クルヴチ/ブニョドコル（ウズベキスタン）
スン・バオジー主審（中国）
ガンバ大阪（日本）対浦和レッドダイヤモンズ（日本）
アブドゥッラー・モハメド・アル・ヒラリ主審（オマーン）
ttp://www.the-afc.com/jpn/articles/viewArticle.jsp_168165647.html

>>221
写真がいい加減すぎるｗｗ

>>204
所詮石ころだからな。

このスレに書かれなければ、いいレフリー。

>>216
つアルパイ

>>216
バインダーをピッチに投げ捨てた監督もいたようなｗ

偶然なんだろうけどｗ

>>209
誤審自体はまぁしゃーない・・って思えるんだけどな、ないほうがいいけど
危険なプレー・・これは見逃しちゃだめだと思うのよ。
この前の緑のプレーとかさ。（鞠のは見てない）
あーゆーのは、ゲーム終わってからでもビデオ判定でちゃんと制裁されるべきだと思うんだ。

あと、うｐ神サンありがと
これで、誤審だと認めるなんて・・日本ならだんまりだな。

すまんずびろっだった

グーパンチで殴ってるとか、明らかに故意だったらまだしも
微妙なものも言い出すと、あれもこれもと粗捜しになっちゃいそう

あれは故意だろう
ボールとの間に体入れるだけならあんなに足上げなくていいわけだし

おれには故意かどうか分からないわ
真意は本人にしか分からないわけだし
試合中に興奮してて詳細覚えてないこともあるだろうしね
別にディエゴの件のことじゃなくて、線引きが難しいでしょうねって話

たしかに・・・真実は闇のなかか・・・

でも、危険なのは確か。
へたすりゃ選手生命もんだし、落ち着いてプレーしてれば防げる範囲だと思う。
スルーは良くないよやっぱ。

ようするに、主審の問題というより事後処分の問題ということだな

マスコミで曝すだけでも違うと思う。
主審どうこうより、こうゆうプレーは良くないみたいに
いつものリンチ報道はどうかとおもうが。

>>226
一応ルールは出来たんだが、特定の人が罰せられていない現状を見るとねｗ

今日は代替開催だから下記以外の審判なのかな？

902 名前： U-名無しさん [sage] 投稿日： 2008/09/23(火) 15:16:37 ID:/8uIeboZ0
本日分
大分-札幌　　奥谷彰男　長谷忠志　越智新次
横鞠-川崎　　松尾一　武田進　平野伸一　山内宏志
新潟-神戸　　村上伸次　宮島一代　大塚晴弘　阿部浩士
清水-東緑　　家本政明　手塚洋　八木あかね　田尻智計
東京-磐田　　岡田正義　村上孝治　岡野尚士

山形-鳥栖　　飯田淳平　抱山公彦　浅野正樹
水戸-徳島　　今村義朗　恩氏孝夫　数原武志
熊本-横浜　　井上知大　西村典之　大西保
湘南-仙台　　吉田寿光　名木利幸　西尾英朗

関係ないと思うよ。フェルナンジーニョなんか出場停止が無ければ35試合出場できそうだし

>>235
11節は松村、TJと供に担当してなかった審判が主審をつとめた。
だが、副審では2試合担当した人がいるから曖昧だな。
26節はSRがあまり出ていないから、今日の試合はSRが担当する試合が多いとみるが…

浦和公式より
浦和-京都　主審：高山啓義

本日分

鹿島−大宮　　主審　西村雄一　副審　相樂亨　岡野宇広
浦和−京都　　主審　高山啓義　副審　山口博司　中込均
脚大−木白　　主審　家本政明　副審　名木利幸　平野伸一

カシマで主審水色ってあんまし見ないな

>>239追加

第4審判
鹿島−大宮　　恩氏孝夫
浦和−京都　　牧野明久
脚大−木白　　山本雄大

今日は盛り上がりそうだね

つーか、出来るようになったとは言っても審判やMCの報告無しでビデオ判定した事例って今まである？

ガンバ視点家本
前節のTJに比べたら、全然まともなジャッジ。
ポポのキムチも、中澤に頭突きかましたし妥当。
家本は普通に良審判だと思った。

PK退場食らったけど妥当だなぁ。
落ち着いてジャッジをしていたし
そういう態度も含めて良かったと思うよ。

あげてしまった、申し訳ない。
ちなみに、わかると思うけど柏視点です。

>>244 >>245
オレは日曜のC大阪−広島戦を観戦したけど、家本良かったと思う。そろそろ
評価を上げてもいいかもしれないね。

次節が終わったら代表戦がはさまるから、そこでランキングを見直しますか

昨日の高山(だけではなく最近のJのジャッジに共通すること)だが、如何せんPKを取るのを恐がっている印象がある。
今日の基準なら山田のシミュも田原が倒れたのもPKにすべきだったかな、と思う。
ペナ外で取るのならペナ内でも同じ基準であって欲しいよね。

それを考えると、ペナ内でも躊躇せずファウルを取る西村は悪い審判ではないのかな、とも思ったり(基準が厳しいからPK連発になるけど)。

去勢された家本はかなりレベルアップしたな

>>249
それはあるね。
俺はＰＫで試合決まるの好きじゃないからいいけど。

家本は気性の荒いチームと相性悪いだけだからね。

まさか家本がスレで賞賛される日がくるとはな
確かに最近はいいと思えるし変わるもんだ

警告/退場/警告数＋退場数×５(退場発生試合では新たな退場は出にくいため適当に重みをつけた)

札幌　61/7/98
東Ｖ　67/5/92
木白　50/8/90
大分　59/5/84
磐田　57/5/82
新潟　58/2/68
京都　51/5/76
千葉　51/2/61
神戸　51/1/56
大宮　48/1/53
鹿島　38/3/53
横浜　36/3/51
瓦斯　41/2/51
名古　49/0/49
浦和　48/0/48
川崎　39/0/39
大阪　31/0/31
清水　27/0/27

清、脚は警告少ないな
脚は常連だな
崎は正直意外だｗ
札と柏は退場大杉

川崎はほんと減ったなー
コレクター森が離脱したのも大きいんだろうけど

>>254
いやー上位陣が下半分にこれだけいるのか
鹿島も川崎も去年から大きく数字を下げてるとこは素晴らしい

この調子であと２年くらいやったら次の展開が見えてきそう

>>249　

赤視点。目の前だったけど山田のはPK。少なくともシミュでカレーは無い。
主審からはやや距離、角度とも見えずらい。
副審は目の前なのに判断しないなら見え張らずに、
『副審→線審、ラインズマン』に名称を戻せ。詰め寄る選手に高慢な笑顔とダメダメシッシだけは上手。
あと山田の時にカレーなら田原にもカレー出さないと。他は可もなくややマズイ程度。

俺も赤視点だけど俺は山田のはＰＫじゃなくていいと思う
もちろんシミュではないけど

山田のはあの体勢から潰されてるのにどうやってダイブするんだか。
穏便に済ませたかったならノーファールで良かったと思う。シミュはないよ。

>>258
でもPKになるファウル（PA内での守備側の）は主審が見るから無視して、っていう打ち合わせがほとんだと思う
もしくは、旗上げるのはゴールライン方向へ向いた時のハンドリングと、明らかな手の不正使用で主審だけが気付いてない時だけ、っていう場合が多い

昨日の高山のジャッジで阿部が腕を抱えられて、そのまま走った時に相手は
腕を抱えたまま体あずけてて尻餅をついたんだけど阿部のファールになったのがあった。
細かい話だし大勢に影響無いけど、ああいう誤審は酷く見苦しく感じてしまう。

>>255
川崎は最近、無理なプレッシングが減ってリトリートしてる分、ダーティーさが
消えた気がする。まあ、谷口は相変わらずだが・・・。

>>263
それと森以外に箕輪も抜けたからだと思う。
箕輪は結構カード貰ってたと思う。

>>254
これってリーグ戦？だとしたらうちは退場２のはず。ゼロックス合わせたら４だけど。

先週分まとめ

大宮−神戸　　　田辺宏司　中井恒　二俣敏明　抱山公彦
木白−川崎　　　山西博文　岡野尚士　佐藤秀明　鍋島將起
横鞠−大分　　　村上伸次　相樂亨　安食弘幸　高山啓義
京都−千葉　　　穴沢努　相葉忠臣　下村昌昭　奥谷彰男
磐田−新潟　　　柏原丈二　高橋佳久　青木隆　佐藤隆治
札幌−東京　　　吉田寿光　名木利幸　西尾英朗　木村博之
名鯱−浦和　　　松村和彦　山崎裕彦　小椋剛　数原武志
鹿島−清水　　　片山義継　金田大吉　中原美智雄　鍋島將起
東緑−脚大　　　東城穣　廣嶋禎数　原田昌彦　前島和彦

湘南−甲府　　　小川直仁　鳥越明弘　蒲澤淳一
岐阜−福岡　　　山内宏志　森本洋司　大川直也
徳島−愛媛　　　前田拓哉　柴田正利　中野卓
仙台−水戸　　　高山啓義　山口博司　中込均
草津−熊本　　　池田直寛　阿部浩士　村田裕介
桜大−広島　　　家本政明　間島宗一　平野伸一
鳥栖−横浜　　　早川一行　越智新次　入部進也

監督及びスタッフの退席（退場）はレッドカードに入るんだろうか？

フェアプレーポイントには確か含まれる筈

■主審予想■
J1(10/4,5)
川崎-大分 柏原 丈二
新潟-横浜M 鍋島 將起
G大阪-鹿島 吉田 寿光
大宮-柏 前田 拓哉
神戸-京都 奥谷 彰男
F東京-清水 穴沢 努
千葉-浦和 岡田 正義
磐田-札幌 佐藤 隆治
名古屋-東京V 松尾 一

J2(10/4,5)
横浜C-C大阪 村上 伸次
甲府-仙台 牧野 明久
山形-福岡 西村 雄一
愛媛-草津 小川 直仁
広島-湘南 野田 祐樹
熊本-徳島 木村 博之
水戸-岐阜 北村 央春

・主審予想反対のレスは本文に必ず　■主審予想反対■　を入れてください。www

>>270
死にさらせー

スマン
主審予想の話しはもうイィジャマイカ

鍋島イヤァァァァーーー。



ま、予想なんて外れるもんだから気にしない。

Ｆ東京-清水【主審】柏原　丈二　 【副審】抱山　公彦／越智　新次
川崎Ｆ-大分【主審】穴沢　努　 【副審】山口　博司／中原　美智雄
新潟-横浜FM【主審】野田　祐樹　 【副審】下村　昌昭／小椋　剛
Ｇ大阪-鹿島【主審】佐藤　隆治　 【副審】武田　進／安食　弘幸

広島-湘南 【主審】片山　義継　 【副審】西村　典之／村田　裕介

野田もイヤァァァァーーー。



ま、予想って書いてないから確定なのかorz

>>275
まともな審判の絶対数が少なすぎるんだ、毎回当たるわけも無かろう。

脚-鹿　4th：奥谷　彰男

川崎と大分の試合もなかなかだ

大分かわいそうだな。
完全なハンドから失点。

G大阪-鹿島の主審、佐藤隆治
ガンバDF中澤が鹿島FW佐々木とGKとの一対一を思いっきり引っ張り決定機阻止
どう見ても一発レッドが何故かイエロー

決定機会阻止なのに何故かイエロー＞佐藤

と、ラジオで言ってた。

>>280
あれは100％赤だったね
なんで黄色だったのかさっぱりわからん

他は特に問題ないと思われるジャッジだったんだが、あのイエローだけは納得いかんな。

>>280
ガンバの実況スレでも、誤審のイエローで助かったともっぱらの評判。

>>280
あれは赤紙が相当だったね。
後半に播戸倒してノーファウルだった件の帳尻合わせで黄紙になったんだろうけど。

他は概ね悪くなかったし、試合内容も緊張感のある好ゲームだっただけに
最後の最後で後味が悪くなるようなレフェリングは残念だった。

TV観戦だけど、全体としてはすごく良かったじゃん
ジャッジを抑え気味にしてたから、イエローもありかなと
もちろんVTRで後判断するならレッドなんだろうけど

大事なところでコミュニケーションもよく取っていたし試合の流れを大事にした良いジャッジだった

犬リーグだからさ

>>280
脚視点だが誤審だと思った。あれはどう考えてもキムチだわ…
あのシーン以外の判定はマトモ

ブログのあれは正直キムチだとおもったよ

バンドのファールなしと帳尻になるのか？

例の試合のせいでレッド出すのに躊躇いがあるのかね＞佐藤

残り時間と試合展開を考えたらレッドでもイエローでも結果は変わらなかっただろうね。
影響があるとしたら次節の磐田戦じゃない？

そういう問題ではなかろう。
終了間際なら何してもいいのか。

審判もゲームに入りすぎていてキムチ出せなかったんじゃないかな。
点差があったら普通にカード出せたんじゃないかな。
佐藤は若いからその辺は経験積むうちに良くなってくると思いたい

鹿だけど
突破を止められた時点で判定がイエローかレッドかなんてどうでもいい時間帯も時間帯だったし
それ以外はノーミスじゃね？内田へのイエローも厳しいとは思わないし
バンドへのファール見逃しってのがどのシーンなのかわからん

佐藤は1試合を通して基準がぶれずに良かったよ。
まぁあれは赤だな。

２６９　マジで氏ね

判定に対してピッチを叩いてくやしがる行為ってカード対象なんだっけ？

脚VS鹿

両チーム疲労困憊で中盤スカスカだったから
一人退場になるのは非常に大きい。

勝ち越せた可能性も十分ある。

>>297
もちろん異議

>>296
まぁ、俺が言うのもなんだが、もちつけやwww

>>299
ｻﾝｸｽ
ファールとられておもいっきり芝を叩いてるのに、目の前にいた主審がスルーしたんで…
前にこのスレでそう言われてたのになーと思った次第

>301
注意とか無視でもおかしくないんじゃないかな。
異議を取ってイエローでも妥当。

状況によるよね。

等々力雑感

まぁその前にキーパーに蹴り入れた川崎の3外国人の一人も黄色が妥当だろうけど
ジュニーニョを突き倒した高松は赤だろ

クリアしたキーパーの足首にアフターでトップスピードで足の裏でいって赤はおろか黄色も出ないかね
どう見ても過剰な力での行為だろ

谷口か中村に出たイエローは意味不明。レフリーの笛のほうが遅かったくせに遅延とは・・・

一点目ハンド臭かったけど審判の位置からは見えんでしょうね。まぁ許せるジャッジ。
大分はその直前の揉め事で気持ち切れてたぽいからまぁどちらにせよ負けてたかと。


カードの基準が意味不明。異次元。
笛自体は至極妥当。

>>280
内田、綺麗にボールにタックル　⇒　黄。
中澤、抜けてれば１ＶＳ２の決定機を止める　⇒　黄。
これだけで、糞審判確定だろ。
ありえんわ。

>>304
あの内田のプレーはカードでもしかたないだろう。
客観的な意見を、って言っているのにそれを守らないのは荒らしと一緒ですよ、鹿島サポさん。

だって鹿島サポなんて問題起こす奴等の集まりだもの。

>>305
あれは綺麗なボールへのタックルでしたよ?

主審は全体的には悪くなかったが、最後の中澤のイエローは誤審。

>>304
だから綺麗にボールいってるって書いてるだろ？
いつからボールにいくと黄になったんだ？
あれで黄なら、もっと出てなきゃおかしいだろ。

ここぞとばかりに沸いてきたな

動画もなしに・・・ＡＡ略

「綺麗に」ってのが思いっきり主観だもんなー
とりあえず動画待ち

タックルは完璧にボールに行ってるけど、
その前に思いっ切りユニ引っ張ってるのが黄紙対象
中継でしっかり触れてたよ

内田のイエローは主審の位置から見たら後ろからのタックルに見えたんじゃないの？

奇麗にボールに行ってるのにイエローっていうのは、
今日の鞠の田中裕介のイエローみたいなのを言うのでは

>>314
そりゃ相手がｷｼｮｰ様ですからねぇ

>>314
あれはなんでイエローカードなんだかさっぱり判らなかった。

>>314
ええ、酷かったですよ野田は

川×酉＠酉視点

まず川崎の一点目はハンドもしくはファウルかと
その前のCKを高松がクリアはリプレイの角度が悪いからなんとも言えず
川崎が抗議してなかったし大丈夫かなぁ、とも思ったけど

ジュニーニョが揉めて倒されたのでカード無しは正直助かった
でも後半下川とぶつかったシーンで帳尻合わされた感じ
チョン・テセのイエローも微妙だったし全体的にカードの基準がおかしかった気がする


何よりもメイン側の線審がおかしかったと思う
何回か判断ミスもあったし・・・
つーか目の前で出たボールぐらい遠くの主審の判断仰がずに判断しろっつーのｗｗｗ

大宮−柏＠中立視点

吉田柏寄りの笛。
しかしながら、笛は勝敗に全く影響なし。
大宮ふがいなし。
基本流し気味でテンポはいい。
柏選手のあざとい負傷したフリも華麗にスルー。

だがしかし、それ以前に
審判団がアウェイチームの1stユニと同じ色の服着るのはどうかと思う。

盆地でCKがオフサイドになったって？w

＞審判団がアウェイチームの1stユニと同じ色の服着るのはどうかと思う。

選手と見分けがつけばいいだけじゃないの。何でそんな事を疑問に思うのかが不思議。

なんだ、アウェイチームと同じ色のユニを着て出てきて、試合中に生お着替えしたのかとおもた

>>320
んなわけない。

仙台ＣＫ→仙台の選手が触れる（ここでオフサイド）→オフサイドポジションにいた選手がゴル→取り消し

>>318
リプレイでもハンド臭くて、実況も「あっ、認められましたか〜」みたいな感じだったよな
でも、レナチーニョのコメント通りサッカーにミスはつきものだから・・・あきらめるしかないか

高松が神クリアした伊藤宏樹のヘディングシュート、あれ入っていたんじゃない？

>>274
第4審判
Ｆ東京-清水　中込均
川崎Ｆ-大分　岡部拓人
新潟-横浜FM　蒲澤淳一

大宮-柏　【主審】吉田寿光　【副審】山崎裕彦／安元利充　【第4審】高山啓義
神戸-京都　【主審】岡田正義　【副審】岡野尚士／八木あかね　【第4審】廣瀬格

甲府-仙台　【主審】牧野明久　【副審】浅野正樹／数原武志

>>269
１コぐらい当てろよｗ
ゴミ人間ｗ

主審予想してる方が嫌がらせっぽく見えてきた

>>269
こいつアホ？
うざいわ。
普通に死ね。

専ブラじゃないよ
大胸筋強制サポーターだよ
うぷぷｗ

>>325
入ってないよ。

まあ、リーグは横からカメラ用意すべきだな。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1223155508/
西村の件でもめたのにこういうこと言っていいんだろうか

>>332
恐かったんだろうなぁｗ
もし本当に言ったなら、佐藤もなかなかのヘタレだな。
むしろ毅然とした対応をせにゃあいかんだろ。

>>332
試合後に主審に取材なんてできるんだっけ？
放置の捏造？

ttp://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20081005-OHT1T00074.htm

鹿島また誤審？に泣く　ラグビータックルにもレッド出ず…Ｊ１第２８節

　“事件”は後半４２分に起きた。ペナルティーエリア中央左やや外側で、鹿島ＦＷ佐々木がＧＫと１対１の局面を
迎えようとした瞬間、相手ＤＦ中沢の“ラグビータックル”に阻止された。レッドカードが出ると思いきや、
佐藤隆治主審（３１）が示したのはイエローカード。鹿島の選手は説明を求めて抗議したが、信じられない言葉を
浴びせられたという。

　「これ、囲み（抗議で罰金）だ」

　第２４節（９月１３、１４日）から、主審への集団抗議には罰金が科せられる新規定が施行された。だが、主審が
独断で決めることではない。また、選手によれば、規定にある「脅すような言葉も態度」もしていないという。その
前に佐藤主審は一方的に恫喝（どうかつ）し選手を追い払った。
　イーブンの状態でも押し込んでいただけに、仮に中沢が退場となっていれば、ロスタイムを含めて残り７分間、
試合を有利に進められた可能性が高い。優勝戦線を占う大一番で、Ｊ１リーグ通算１６試合目の主審を任せられ
た佐藤主審は試合後、「何も答えられません」と話すにとどまった。
　佐々木は「レスリングをやられた」と困惑の表情。他の選手からも「あそこでレッドを出せない主審は、主審で
はない」「あれがレッドじゃなかったら、何がレッドだよ」と不満が噴出。今季、数え切れないほどの誤審に邪魔を
された鹿島が、またしても判定に泣いた。

>>334

スポニチ、サンスポ、報知の捏造

＞今季、数え切れないほどの誤審に邪魔を
された鹿島が、またしても判定に泣いた。

意味不明だ・・・

>>335
鹿島の選手はいちいち審判に突っかかりすぎ。
審判に文句言ったもん勝ちみたいになってるな。
佐藤も佐藤だが。

>>337

マスコミから見るとそういう印象があるんだろ

家本や佐藤みたいに厳しく取るタイプだと、鹿島みたいに荒いチームが不満漏らすし、
かといって片山や東城みたいに流し過ぎると、
この前のヴェルディみたいなカンフーサッカーになるし。
ここら辺のバランスが難しいな。


家本の件以後、最近審判に対して文句言った者勝ちになってると思った。
マスコミもすぐ誤審誤審と煽るし。

スパサカ
http://jp.youtube.com/watch?v=sNACsbKl_Vc

こりゃ酷いな。

>また誤審？
>今期、数え切れないほどの誤審に邪魔をされた鹿島が、またしても判定に泣いた。

ってどこにリードしているんだ？
家本にかかっているのは間違いないが、数え切れない程の誤審ってなんだよ。
差し違え程度ならCL、W杯含めて全てのサッカーのチームが被っているんだが

みんながやってるから問題ない。
それでこのスレの意味あるんか？

昨日の中澤のあれはレッドどころか
2試合くらい出場停止でもおかしくない。

まじでどうゆう判定だよ・・・

鹿島ならかまわない、じゃ主審語りようがないな

>>335
試合直後の鹿島の選手の感情的なコメントを元にして、
それに記者自身が審判に対して抱いた印象を加味して書いたら、
こういった記事が出来上がったんだろうね。
主審のコメントが取れない以上、こういった一方的な記事なることもありうる。

・「主審は一方的に恫喝し選手を追い払った」→選手によるコメント
・「今季、数え切れないほどの誤審に邪魔をされた」→記者の主観
ここはちゃんと分けて考えるべきだろう。
大事なのは、記者や選手の主観に惑わされず、きちんとプレーを検証することだ。

>>341のプレーに関しては、決定的な場面かどうかが焦点になるとしたら、
審判によって見方が分かれるプレーなんだろうか。
自分はやはり決定的でレッドが妥当だったと思うけどね。

あれで2試合出停かいなｗ

それこそどういう判定だよ

映像見たけど、マルキーニョスも抜け出て２対１なんだな。
これで外したら珍プレーとして１０年間は語り継がれるぐらいのレベル。
審判によって見方が分かれるなんてありえない

>>343
俺に対してのレス？
俺は中澤のプレーは赤だと思うよ。どうみても決定機だし。

俺が書いたのはそのプレーに対するジャッジじゃなくて、新聞の記事に対して。
放置のサッカー記者ですら未だに「家本」に対する偏見があるんだなと。

柏戦で曽ヶ端が李を倒したのも黄紙だった。

＞今季、数え切れないほどの誤審に邪魔を された鹿島が、またしても判定に泣いた。

これはおかしい。

山形−福岡 村上 伸次
水戸−岐阜 今村 亮一
熊本−徳島 北村 央春

>>341
こんな酷いジャッジをしても審判には何のペナルティもないのはおかしい

鹿島サポだが、今季誤審に邪魔されてきたという感情はない。他チームと同じくらいの被害を受け、利益も得てきたと思う。昨日のイエロー判定には呆れたけど。

とりあえず、記事について言及するのはここではスレ違いじゃないかな。

例の判定以外は問題ない、むしろ良かっただけに
それだけで審判の評価が全否定されちゃうのは少し複雑ではあるなあ。

得点機会阻止の赤で1試合出場停止あたりが妥当かね

まぁ意味不明のオフサイドとかでの得点取消とかに比べて
影響度は少ない気もするけど

誤審云々より恫喝のが問題じゃないの
こう言うコミュニケーション放棄みたいな使い方するのが
囲み禁止導入の時から一番恐れられてた訳だし

>>354
とはいえアレを判断出来ないのは確実に大きな減点対象だし
万が一鹿の選手が言った通りなら審判を守る一連の制度やシステムに
問題があるわけでスレ違いというわけでもない

磐田―札幌　西村/宮島/大塚

赤が妥当だとは思うが試合結果に影響はねえだろ
直接ＦＫで再開することに変わりはねえんだから
残時間のほとんどなかったしな

だから西村の時もそうだけど、一方的な言い分しかないの。
それを既成事実とされてしまうと両者にとって不幸。
そんな記事を鵜呑みにして語るのはどうかと。
そういう意味で新聞記事を話題にするのは間違ってないと思うのだが

誤審から選手を守るじゃなくて、誤審の抗議から主審を守る方が優先しちゃうからなぁ…
まさに護身なルールが糞かと

>>354
佐藤って例の新潟京都戦のときも、この試合以外は安定していいのに、といわれてた。
そういうのが持ち味なのか？

佐藤の評価はがた落ちだな
こんな形のコミュニケーションとる馬鹿がいるかよ

しかし
・完全にゴール方向へ抜け出し
・さらに中にはマルキも待機

これで得点機会阻止にならないってどんな判断基準だよ

>>341
って小倉・・・

千葉―浦和　松尾/前島/間島

マッチコミッサリーとやらから報告上がれば、追加処分になるだろ。
ならないなら、そういう糞リーグってこった。

>359
放置の記事にも書いてある通り残り７分あった。
直後のセットプレーも含め、得点の可能性は格段に上昇したはず。

つーか「赤でも黄でも勝敗に関係ない」とか火消しに必死なのは、
Ｊリーグの工作員か何かか？関係ないわけないだろ。

>>363
ガタ落ち？
そうでもないとおもうけど

新潟京都の誤審はどういう誤審だったの？
今回みたいに吹くべきものを吹かなかったタイプ？
それとも裁きすぎ？

京都新潟は
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3042088
これがわかりやすいんじゃね？

>>367
起こっていない未来はどうとでもいえるんだぜ？

>>368
シジクレイが腕を伸ばしたところに矢野がぶつかって
故意の肘と判定されて２枚目のイエローが出たやつじゃない？
それ以外は特に問題無しだったような

>>303
mixiにだけど、動画上がってた。
まっすぐにジュニの頭を殴っていたな、高松。。。
副審ってなにをするのが仕事なんだ？

ともかく、昨日はどちらにも微妙な感情が残る意味不明ジャッジだったのには同意。

動画見た
なにあのジャブｗ
どこ見てんだ副審

>>369
サンクス今はじめてみた。
一つ一つのシーンは「ありうる誤審」だとおもった
主審の死角側でのファールでしかも遠い。
最後の京都24番ヘディングの競り合いカードは距離が近いし酷い誤審だけど、そこに至るまでにすでに選手が主審に不信感を抱いてる感じだね
野々村のいうようにシジクレイの退場までの過剰ジャッジがすべてだな

これみると、昨日のはこれの反省でなるべく裁かないようにしたと思えるわ
昨日の誤審と共通してるのは、佐藤主審は走りが足りない＝距離が遠いというところかも

個人的には裁かない誤審のほうが裁きすぎの誤審よりマシだと思ってるから、昨日の試合よりもこの新潟戦のほうが問題だとおもう。

＞＞355
意味不明オフサイドよりこっちの方が深刻だよ。

意味不明フサイドは見間違いだが、
今回のはちゃんと見えていた中で
得点機会阻止と判断しなかったわけだから

というか選手に対する説明義務がないのは重々承知だけど
マスコミとそれを通じて情報を得るサポに対して「何も答えられません」ってのはどうなんだろう

ジャッジに関しては大体ここの意見で言いと思うけど、
＞　「これ、囲み（抗議で罰金）だ」
はダメだろ…。
西村の「して」と同じ様に、後ろ盾が有るのかもしれないけども…。
主審の権力がちょっと強すぎないか？

フィールドにもう1人審判入れようｗ
主審1＋フィールド副審1＋線審2＋予備1。
これで誤審はだいぶ減るはず。

>>377
ピッチ内では審判は絶対であるべき
何か問題が起これば後日リーグ側が対処するのが望ましい
それがぬるいのが今のJリーグなんだけどね

>>377
でもアレは明らかに囲みで罰金対象だと思う
赤じゃなかったのがありえないのと同じくらいアレで罰金なしも変な気がする
そういう意味じゃ囲んじゃいけないと注意を促すのは悪くない

恫喝なんて新聞の悪意ある書き方は別にして

>>379-380
まあ、そうなんだけども…。

ああ言う事を言って事態の解決を図っても、結局審判不信しか残らない気も。
それに、思ってても口に出しちゃいけない気がするんだよな…。
それこそ、後日のリーグ側対処で済むと思うし。

「囲んだら罰金取られるよ」くらいなら大きな問題にはならんと思うがな。今回は言い方がな。

まあ、ジャッジについては問題のプレー以外はそんなにおかしくはなかったけどな。
なんか勿体ない発言だな

まぁ、あのシチュエーションで冷静に抗議しろってのも酷な話だ。

>>374　
若いのに走れないんじゃダメでしょ　
　
>>377
例えば「これ囲みになっちゃうよ」と
「これ囲みだ」とでは印象が大きく変わってくる
もちろん選手は取材者に聞かれた時点で審判への不信もあるし
時間も立っているから伝言ゲームのレベルの信憑性しかないが
仮定としてこの言い回しについて言及して
今後気を払うというのはありだと思うし
そのあたりを審判委は軽視しているように思える

そろそろ佐藤の人間性についても注意しないといけないかもね

協会が審判を過保護に庇ってるのが問題だよ
間違いがあるのが人間だしサッカーだと思うけど
間違いを認めようとしないから信頼関係が作れない
反省してるのかどうかもまったくわからないしな

選手やサポが誤審を受け入れる度量
協会が誤審を認める度量

この両方が足らないと思う
認めて受け入れて誤審が少なくなるよう努力していくしかないんだから

誤審が減らんのに、審判の権威だけ振りかざされたって、選手との溝が深まるだけ。

>>386
そうあるべきだと思うんだけど、日本の場合誤審を認めようものなら廃人になるまで叩くからな(家本の時もしかり)
それがなくなれば技術委員会も意見を出しやすくなると思うんだがな

>>388
大きな誤審(とんでもない誤審)はさておき、審判も人の子だから試合中ミスもある訳で。
ミスがないようにしたいのなら全部機械が審判をすればいいと思う。

選手側ももっとルールを覚えるべきなんだがな。
ルールのテストで半分解けたのが半数だっけ？

>>389
ミスを認め反省し改善する努力を怠らなければ
叩かれなくなるとは言わないが叩かれることは減るだろうと思う
そういったアナウンスもコミュニケーションもないのが日本の審判周辺
それで信じろ文句言うな俺が正しいってジャイアンかと

>>390
それを差し引いても最近のメディアのやり方ではダメだろう。関係更化にマスゴミが寄与してるのも事実。

まあ、質問状では誤審を認めたという例もあるから、裏では指導すると思うけどね。

つーか囲み云々は、キャプテンが代表して意見言えば良かったってだけの話じゃね？
なんで集団で囲むのよ

そもそもサッカーの審判って保護されすぎなんだよ
野球みたいに試合止めて説明しろとは言わない
せめて試合後にでも選手、監督やサポーターにわかるように
取材やインタビューに応じるべきなんじゃないか？

今回の万博の件は、単純なルールの適用ミスだからね。
主審側ももっとルールを覚えるべきなんだろうな。
「人の子だからミスもある。いやなら機械が審判をすればいい」
ってのは、ちょっとずれてるかな

あれはどう見ても赤だけどさ

でもゼロックスとか審判が悪くない試合で審判を悪くしちゃったから自業自得と思える

真偽のわからん記事をもとに主審のコミュニケーション不足を指摘してもなぁ
それより確実なのは主審を囲んだ鹿島側の選手に円滑なコミュニケーションをとる
意思があったとはとてもいえないな。
主審側だけにコミュニケーションとれとかいうのはアンフェアかと。

佐藤は新人でジャッジの勉強しなければならない身で余計な知恵ばかり身につけてる。
誤審はつきものというがないに越したことはないわけで。
今の制度では審判のやりたい放題だし。

決定機阻止の基準は
・選手の向かう方向
・相手選手の数
・自分のコントロール下にボールがあるか
・ゴールへの距離
の四つなんだが、今回は一番下が（佐藤にとって）微妙に見えたから黄じゃないかな。
ぶっちゃけ佐藤の資質を疑う一件になったと思う。
あと、鹿島ファンには申し訳ないが「これ、囲みだ」の何が問題か分からない。
選手もサポも「いつもやってること」＝「やっていいこと」だと思わないほうがいいと思う。

犬赤戦

だんだん松尾が露骨になってきたような・・・

400

京都新潟で買収とか騒いでたけどただ単に審判が下手だったと理解したよ
昨日のは後味悪かった

フクアリ現地より
ガマンできずに一言
赤は松尾にいくら払ったんだ？
しかし、それでも千葉が優勢ってトコロが現在の流れを象徴してる

>>374
ヘディングの競り合いのシーン、このカメラだと分かりづらいが
縦位置からのカメラだと結構遠くから跳んで当たりに行ってたはず
黄色もあり得ると思ったな

>402
ＴＶ見てるけど前半ロスタイム１分で４６分過ぎても赤にCK蹴らせるとか
釣男がシュート外して即前半終了とか露骨すぐるwwwww

>>402
赤贔屓というより単に下手だな
まあ、最初の下村へのカレーは不運だったな
あれを基準にしていたら、もっと乱発していないと変だw

>>404
日本人で、その状況でタイムアップにする人っていなくね？
そもそも47分になってなければおｋだし

ロスタイム表示1分なら46分00秒〜46分59秒まで
だいたいロスタイム表示は、あくまで目安にすぎないし。
海外審判だったらコーナー前でも切ることも多いけどね

試合中

ジウシーニョのPKはないわ
あんな分かりやすい演技に乗っちゃって

犬赤戦は後半41分に赤が１点差に詰め寄ってからがすごかった
まさに松尾劇場www

ロスタイム５分
レイナウドへのあきらかなファウル見逃し
エジミウソンの自爆になぜかＦＫ

これだけの偏向ジャッジでも勝てないんじゃ、犬飼も大変だwwwww

あ,ロスタイムは4分だった

鯱緑のロスタイムも長かったけど、これは妥当？

ポンテが笛を吹く前に蹴ったのに対してイエローは厳しい
エジミウソンが飛び込んだだけなのに千葉のファールも謎

>>412
テレビで見てたけど、後半緑の時間稼ぎが多かったから妥当と思う。
ＧＫが倒れて治療って場面も２回はあったし、
福西交代の時にえらい時間かかったし。

>>414
なるほど

犬赤のほうは長かった理由は考えられるかな？

>>415
・・・浦和が負けてたから

>>413
カード累積の心配のないポンテにイミフなカードだして
八百長隠したかったんじゃねーの

相馬が倒れたりした時間があったような…？

>>415
相馬がキンタマ打って、長いこと死んでた。
スシも前半キンタマ打って、死んでたが、ピッチの外だった。
今日はキンタマデーだった。

>>413
現地で見てたが、ポンテのはそういう意味だったのか。
遅延かと思ってた。
浦和が負けてたから、意味不明だった。

うわ、いたそ・・・

>>413
壁作って主審に要請したのなら笛の前に勝手に蹴ってはいけないのでは？

>>422を修正
壁を作ってって主審に要請したのなら笛の前に勝手に蹴ってはいけないのでは？

今更中澤の話だけど
本人も赤覚悟だったのに黄出されて
空耳の「ウソ！釈放？」みたいな心境だろうな

>>420
解説は遅延みたいなことを言ってたと思う
>>423
そうなのかもしれないけど注意だけで済ませられたんじゃないかと思った

>>421
清水の矢島にあやまれ

申し訳ないったらあり矢島せん

松尾は今日も露骨だったな

>>428
いつも露骨なの？
赤びいきなの？

釣男のゴールの場面でボスナーがアフターで突っ込んだとことか
鹿の佐々木あたりも食らってた気がするけど危険すぎる。
ゴールを認めたうえでカードも出すべきじゃないの？

松尾はどちらかに偏る事が多い。
ある意味意思を持ったジャッジをしている。

>>430
アドバンテージとってもあとからカード出すことあるけど、
ゴール決めたら、おとがめなしは結構あるね。

今日の松尾はまともに評価するに値しないけど。

あーそれわかる。
オフサイドの後にラフプレーあっても、オフサイドとって終わりっていうのもありがち。
納得いかないことがたまにある。

>>429
昨年終盤の川崎対浦和の試合は本当に酷かったな

今日千葉浦和を現地で見てたんだけど、
一度タックルに対して流すジェスチャーをして
その後に違うプレーでボール取られたら
最初のタックルのファールを取られてリスタートだったんだけど、
これって合ってるんだよね？
なんかバタバタしてたので不安になって。

>>435
この試合通して松尾のアドバンテージを取る、取らないの判断が悪かった。
それに尽きると思う。試合の空気も読めず、雰囲気に流されるひどい出来だった。

なるほど。
スタの雰囲気に流されたら後半の怒涛のジャッジは無いと思うｗ

>>435
あってないでしょ。
流したら、それで終わり。
ただし、カードはある。

>>438
ラグビー程ではないが、巻き戻しはありだよ。
いつかそういうジャッジを取り上げていい判断だって褒められていたの見た。

流してもらって直ぐにロストしたら、流してもらわないほうがいい。つまりプレーを切った方が
いいって事になる。流す＝大抵はファール貰っても貰ったほうがプレーを続けるってことだから
チャレンジしてちゃんとそれに報いることが、結果的にプレーが途切れなくなる。ってニュアンスだった。

浦和子飼いの主審リスト作ってくれよ

>>439
なら、逆にアドバンテージとらずにすぐ切るやつは、
敵チームに利してることになるな。

>>441
それはそうでしょ

審判ランキング 2008.8.1 ver.1.00　★=SR　 ☆=国際主審　 [　]=試合数少
/////////////////////////////////////////////////////////////////////

今一番神に近い男..　　　　： ☆松村（さん）
コンスタントに評判が良い ： ☆高山、穴沢
割と安定してる　　　　　 　 ： ★☆家本、山西（↓）
出来不出来が激しい 　 　 ： ★岡田、★吉田、★☆東城(↓)、片山、前田、 田辺（↓）、奧谷、佐藤(↓)
コンスタントにだめぽ 　 　 ： ★柏原、小川
逝ってよし　 　 　　 　 　 　 ： 野田（↑）、★村上（↑）、★☆西村(↑)
誤惨家　 　 　 　 　 　 　 　 ： ★☆松尾、鍋島、★☆扇谷（↑）

シェ松尾は生きてて恥ずかしくないのか？

買収されてたなら問答無用にクズだし、
試合を演出しようとしたなら、おこがましいにもほどがある。

まあ、実際にはリーグか犬飼からの要請があったんだろうけどな。
クソ松尾。

審判ランキング 2008.10.5 ver.1.00　★=SR　 ☆=国際主審　 [　]=試合数少
/////////////////////////////////////////////////////////////////////

今一番神に近い男..　　　　： ☆松村（さん）
コンスタントに評判が良い ： ☆高山、穴沢
割と安定してる　　　　　 　 ： ★☆家本、山西（↓）
出来不出来が激しい 　 　 ： ★岡田、★吉田、★☆東城(↓)、片山、前田、 田辺（↓）、奧谷、佐藤(↓)
コンスタントにだめぽ 　 　 ： ★柏原、小川
逝ってよし　 　 　　 　 　 　 ： 野田（↑）、★村上（↑）、★☆西村(↑)
誤惨家　 　 　 　 　 　 　 　 ： ★☆松尾、鍋島(↑)、★☆扇谷（↑）

>>438
アドバンテージ中相手ボールになって、ファールにするのは良くあるでしょ

>>443
変えた場所は欄外に抜き出しておいてくれるとありがたい

取りあえず矢印無しでランクの上下はしないのがスレ住人の約束ではなかったのか
佐藤は問題は今回の、それも最後のプレーだけでしょ。↓付けるほどでもない
松尾はダメだけど御三家ってほどではない気がする。荒れるって感じではないし

犬視点で現地ｺﾞﾙ裏なんでアレだが

ウチが引っ掛けられたりしたのがなんも無しで、その直後にほぼ同様にウチが引っ掛けちゃったのがファウル、っていう判定が何回もあった。
正直、公正なジャッジとは言い難かった。

まあ、仮に悪意を持った意見で言ったとしても、「買収」と言うほどではなく松尾が何らかの意志を持ってジャッジしてたんだろうなぁと言う程度ｗ
ただ、TBS中継の浦和戦でこういう事が多いのは気になるがなwww

あと、副審は概ね妥当。というか、正直副審の出番というのがそこまで多くなかったかもしれないけど。

■J2ランキング
J1昇格期待.　 　　　　　 　 ： 廣瀬（↑）
悪くない、成長期待 ： 山内、岡部、木村
出来不出来が激しい 　 　 ： 今村亮、今村義、井上、牧野、早川(↑)
コンスタントにだめぽ 　 　 ： 北村（↓）、池田（↓）、飯田
逝ってよし： 大西

>>395
ゼロックスの家本の場合は、協会も誤審と認めた。
自業自得とか意味わからん

>>449
誤審とは認めてないよ

すっかり忘れてたけどレナチーニョの1点目は完全なハンドだったな
あれを見逃した審判団はもっと叩かれるべき

>>449
ゼロックスの家本の場合は、協会も誤審と認めた。

どさくさに紛れて嘘を書くのは良くない(｀･ω･´)

ゼロックスは結構妥当じゃなかった？
全部審判のせいにされて逆に可哀想だった

http://www.daily.co.jp/newsflash/2008/03/01/0000857707.shtml
こんなのはあったが、誤審と言い切ってるのは見つからなかった。
ソースplz

今日の試合でポンテがFK笛待たずに蹴って黄色でたのは何で黄色でたんですかね？

負けてるほうがあれやっても自分たちが損するだけで遅延にはあたらないと思うのでカード出す必要ないと思ったのですが。

>>455
あれで点はいったら大事だろ。
審判が時計止めてる可能性だってあるし。

最後のエジミウソンのあれはファールになるのか
勝手に突っ込んでっただけに見えたが

>>455
C1だから反スポだね

>>452
確か、岩政の2枚目の警告は間違いで、間接フリーキックにすべき、
と松崎審判委員長が認めてたと記憶しているけど。

参考に作ってみた
意見まとめて作り直そう

とりあえず過去ログにあったゼロックスの件に関するスポニチの記事のキャッシュ
http://209.85.175.104/search?q=cache:W_uvfIXcnlkJ:www.sponichi.co.jp/soccer/news/2008/03/07/01.html

この話題の発端（>>395）は煽りっぽいし、続ける必要は感じないが、一応貼っとく

http://hissi.org/read.php/soccer/20081005/RXBPc1RXNGsw.html
http://hissi.org/read.php/soccer/20081005/TWNDYWFaZWww.html

>>440
こんなのがある

54 ：U-名無しさん：2008/05/14(水) 22:30:03 ID:otfS831d0

浦和の対戦相手チームの選手を、前節までの累積や赤紙によって浦和戦に出場停止にした審判のランキング
　2006年〜2008年第８節まで

１位　佐藤隆治　1.67人　　(5人／3試合)
２位　扇谷健司　1.25人　　(5人／4試合)
３位　松尾一 　　1.20人　　(6人／5試合)
４位　岡田正義　1.00人　　(3人／3試合)
５位　奥谷彰男　1.00人　　(1人／1試合)
６位　家本政明　0.86人　　(6人／7試合)
７位　柏原丈二　0.78人　　(7人／9試合)
８位　長田和久　0.67人　　(2人／3試合)
９位　吉田寿光　0.50人　　(3人／6試合)
10位　山西博文　0.50人　　(1人／2試合)
11位　西村雄一　0.33人　　(1人／3試合)
12位　東城穣　 　0.14人　　(1人／7試合)

・※注意ランキングは一試合当たりの人数
・括弧内は （浦和戦出場停止者の数／浦和に次節当たるチームの試合を担当した数)

第一位＜佐藤隆治＞
2008第8節 新潟−京都戦で、不可解な判定連発でシジクレイをはじめ３人＋監督を退場処分で浦和戦を出場停止に。
京都は質問状を提出。判定の不可解さをスカパーの野々村芳和に酷評されて話題に。
2004年に開校したJFAの審判学校、JFAレフェリーカレッジから初めて１級審判に昇格した純粋培養審判。

第二位＜扇谷健司　SR/国際主審＞
2007年33節 鹿島−浦和戦で、不可解な判定とカード9枚を連発して鹿２人を退場させる。
加部究にサカダイ誌上で「ユーベを思い出させる」とまで言わしめた。
2007年14節 大分−鹿島戦で「4つ全てが誤審で、鹿島に3度のPKがあった」とＪが認定。
浦和ＧＭのサッカー部後輩であることが報道され、Jの起用（2007年に浦和vs鹿島の主審を二回とも務めている）を疑問視する声も多い。

第三位＜松尾一　SR/国際主審＞
2008年8節 京都−浦和戦、田原に膝蹴りした阿部にはイエローを出さず、報復した増嶋のみ一発レッドで退場。
2007年31節 川崎−浦和戦、目に余る浦和寄りの判定に、BS解説者の三浦ヤスが思わず「浦和寄りに感じる」と
（テレビでは禁句と考えられていた）審判批判をして話題に。
松尾は試合終了間際にワシントンのダイブにも見える倒れこみにＰＫを与えて浦和が１−１に追いつき終了。
終了間際、激昂して勝手にピッチから出たワシントンに二枚目のカードを出さずに不問にするという、ルール破りのダブルスタンダードを披露。

第四位＜岡田正義　SR＞
2008年6節 浦和−鹿島戦で、闘莉王の明白なエリア内のハンドのPKをとらず、
（動画：ttp://tv2ch.be-to.com/s/tv2ch.net_15_1249.gif）
ハンドで方向が変わっているのにゴールキックとする意味不明な判定。最終的に浦和が勝利。
2007年25節 G大阪−横浜FM戦で、山瀬功治がヘディングを競った際にチャージしたとして疑問の残るイエローで山瀬を浦和戦出場停止に。
試合は絶好調の山瀬の2アシストの活躍で鞠が0-2とガンバに快勝。キーマン山瀬を出場停止で欠く鞠は浦和に敗れる。

【浦和の試合の内容】
節　相手　　主審　　　副審
01　横浜　吉田寿光　名木利幸　西尾英朗　ロニー遅延行為判定で退場。横浜は退場を見越した（！）10人の前日練習で対応
02　名古　扇谷健司　山崎裕彦　武田　進
03　新潟　松尾　一　名木利幸　西尾英朗
04　清水　吉田寿光　間島宗一　平野伸一
06　鹿島　岡田正義　村上孝治　岡野尚士　釣男のエリア内ハンドを見逃して何故かゴールキック判定。オフサイド見逃しゴール
07　大宮　扇谷健司　廣嶋禎数　原田昌彦
08　京都　松尾　一　山崎裕彦　武田　進　阿部の膝蹴りを不問にして、京都田原のみ一発レッド
12　川崎　吉田寿光　間島宗一　長谷忠志　オフサイドの誤審による川崎のゴール取り消し、高原へのエリア外ファウルにPK判定
19　鹿島　吉田寿光　名木利幸　岡野宇広　釣男の赤紙相当のハンド見逃し、釣男の暴力行為（裏投げ）にレッド出さず。オリベ退席。


○○○な主審2008
吉田寿光、扇谷健司、松尾　一、岡田正義、佐藤隆治

○○○な副審2008
名木利幸、武田　進

>>464
４人とも浦和関係なくアレなやつらばっかじゃねーかw

問題なのは誰がやったかではなく、何をやったか
名前だけで判断するようになったら終わりです

犬 飼 の 飼 犬

>>467
何をやったかなんて例えば、扇谷といえば遅延を鬼のようにとりまくり
佐藤にいたっては一昨日やらかしたばかりだろ

アレな奴らって全員審判以外の職業を持ってないんだよな
一人以外全員SR。佐藤はアカデミー出身だからやはり専業だろう。

飯がかかってるなら空気読んでしまう気持ちは分かる。

JFAレフェリーカレッジ上がりや、SRや国際主審でこのザマってのがねぇ・・・
Jの審判には夢も希望もないのか。

日本にもイタリアみたいに誤審を検証する番組作らないとレベル向上しないだろーなー。
ＮＨＫや民放には微妙な判定は試合中はリプレイせずなるべくスルーする傾向すらあるからなぁ。
これが技術向上を妨げてる。あの広いフィールドを数人で見てる審判が誤審するのは当たり前なんだから
テレビは試合中に徹底的に誤審か正しいジャッジかを伝えないと。

でも最近はあの翼賛番組のスパサカですら反省したのか、モッツをスケーブゴートにして
誤審を面白おかしく取り上げるようになったから今後のマスコミの動向に期待

マジで日本人の審判全員辞めさして外国の審判雇ったほうがいいよ。
日本のレフェリングはアジアでも最低クラス

ACLの準決勝も
オマーン人、中国人＞＞＞＞＞＞日本人
って評価なんだし

日本にコッリーナさんはいない。
コッリーナさんはファイナンシャルプランナーだったな。
やはり日本の場合ＳＲ制が問題に思えるな。
ＳＲで行くなら、ＦＡのＳＲ制みたいに公正に裁いてるかどうかの監視と検証をきっちりやらないと。

>>472
最近のスパサカはなかなかだと思うが数多くの誤審がある中で処分を食らったのが、
よりによってゼロックスの家本だけというのは酷い話だ。

>>474
コッリーナは居ないがコッリゴリーナ審判は沢山いるな

>>476
早野やめろｗ

>>475
モッツは空気読まずに素でやってるから処分食らう。
空気読んでやってる人たちは処分を食らわない。それだけ。

>>476
山田君座布団全部持って行きなさい。

リーグ戦開催中に重大な誤審をおかしたことの処分として
Jリーグでの審判割当てを一定期間外す等していたら、
そうした処分によってリーグ戦を担う審判の数が減って
残りの審判の負担が増え、かえって誤審の可能性が高まったり、
数が足りなくて試合が出来なくなったりする恐れがあるから、
処分するにしても罰金くらいしか出来ないんじゃないだろうか。

罰金処分もプロの審判なら妥当かもしれないけど、
他の職があった上に審判をしてくれている人に対しては、
罰金の額によっては過大な処分となってしまうかもしれない。

>>461
あんだけ大事になったなかで問題は黄紙一枚出し間違えたってだけか

>>472
ただ、解説・実況者やマスコミがルールを知らないという現実がある

>>480
試合開始早々に間違えで退場者出したんだから
そりゃ大事になるだろう

誤審らしい誤審をしていないゼロックスの家本で処分されるなら
明らかな誤審を何度も繰り返す扇谷や西村、壊れたときのジョージ、ジャスティス｢ら｣などは
何度も何度も処分されてなければおかしいわけでｗ

やはりゼロックスという舞台でJ2クラブにJ1優勝クラブが破れて、
フィールドに暴走した鹿島のサポーターが乱入するという事態から
スポンサーに向けた謝罪として家本をスケープゴートにしただけだと思うね〜。

審判委員長も最初は問題ないって言っていたのに
当時の会長とチェアマンと、なぜか犬飼が、審判をひどくこき下ろしてから
処分の方向に傾いたからねえ。

FC東京-清水の
赤嶺が高木に倒されたのはファールだよな
アレでPK取れない審判はして！

間違いなくファール。

赤嶺の。

赤嶺対高木は厳密には高木のファールになると思う
高木の足につまづいたからね
ただ主審の位置からは高木が体を入れただけに見えると思う

あとは柏、大分、川崎あたりがFW掴むのを何とかした方がいいと思う
ラフリッチなんてホールドされまくってて、ムリ、Jリーグムリって顔だった

あんなもんでファール獲ったらまた「J基準」って笑われるだけだな

多くの審判が三菱様のために「誤審」をしているわけで
そんな人間を処分できるわけがない。

浦和に買収された審判の下でよく勝てたなジェフは

買収なんて言うつもりは全くないけど、とにかくあの松尾とかいう審判は酷かった。
その時の雰囲気や気分で裁いてるとしか見えなかった。

>>444
シェ松尾てｗｗ

>>470
佐藤隆治は愛知県サッカー協会所属と聞いたけど、
そこに一応ながらも勤務してるんじゃない？
実態はどうか知らないが。

>>489
そんだけ犬飼チームがgdgd

>>490
去年の川崎対浦和の判定も酷かったぞ
ついたあだ名が松尾ﾚｯｽﾞ

もう松尾に関しては浦和関係なく、ただ単純に下手なだけ

あんだけ浦和に偏ってたら、関係ないとはさすがに言い難い。

本当に買収してたら
ポンテにあんなイエローは出ないと思うが

>>497
そう思ってくれるヤツがいるってことは
松尾と犬飼の勝ちだな。
君、サギとかには気を付けたほうがいいよw

>>496
すまん昨日の試合は見てない、スレの感じで大体想像出来るけども
松尾にホームで２度当ったが（浦和戦ではない）２試合とも目も当てられないくらい酷かった。

確かに松尾の場合下手ってのもあるｗ

審判のレベルが低いのかレッズ等が手を回してるかはわからんが

あんな試合じゃ冷める

下手ってのは間違いないなｗ
でも今までの誤審で浦和が得をする場面ってのが異様に多かったから、そう思うのは仕方ない。

ただ単に心が弱くて、サポーターのプレッシャーに精神が潰される蚤人間ってだけのような気がする
ようするにプロの審判やっちゃいけない人

松尾は山形が嫌い

2006 横縞戦
2008 仙台、桜大戦
３試合連続赤紙、横・桜戦はPKも。
仙台戦はFK数仙台が山形の３倍も


二度とくるな

終盤ギリギリに千葉のハイキックを取った時にはワロタ。

審判ランキングの誤惨家の下ってあったっけ？

>>498
松尾の勝ちだろうがポンテ本人はイラついてボール空振りまでして精彩欠いてた。結果的に失敗。

松尾が下手って言ってるヤツは
もちろん「どちらかに偏ってるが公平に見せる」のがへたって意味だよな？

もう松尾とホリエモンは決まりでいいだろ。
アレがあからさま杉

>>447
松尾は、ジェフの選手が直後に引っかけたのをファウル取ってばっかだったよね。
浦和のFK数の多さに現れるくらい。

松尾は浦和のチャンスメーカー。

松尾がノミの心臓とかただヘタなだけにしたい人が多いけど、間違いだよ。

2007年の川崎−浦和戦の偏向判定を生で見てたがひどかった。
接触プレーは全部川崎のファウル。ワシントンのダイビングにＰＫ判定。

観客はホームの川崎が多いから、雰囲気にのまれたいうなら川崎有利にならないといけないが、
圧倒的に浦和有利。
ＢＳ解説の三浦ヤスに、「判定が浦和有利に感じる」
と、おそらく ＢＳで最初で最後の審判批判されてしまったくらいだ。

>>510
これはすごい。
ということは、TBS地上波（副音声ゲスト：土田［今まで呼ばれて生観戦したレッズ戦は負けなし発言］）に
松尾を当ててきたJリーグって、ひたすら浦和の勝利を放送したかった・・・・・ということですかね。

いい加減スレチガイキチガイのゴキブリどもは巣に帰れ

誘導
劣頭の陰謀系のお話はこちらへ
Ｊのユベントス型不正の可能性を統計で検証#12
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1222475654/l50

>>435
ttp://www.so-net.ne.jp/FW/fw_news/tools/cgi-bin/view_text.cgi?topic_id=1223290082
■今日の審判評
主審：松尾一
　37分。これぞアドバンテージというレフェリングをみせた。ドリブルで中央を突破する山田暢久を下村がファールで止めようとするが、山田はそれを振り切ろうとする。山田がボールを保持しているということは、浦和にチャンスが生まれるため、プレーオンさせる。
　しかし、１秒後、バランスの崩れかけていた山田は千葉のフェアな守備にボールを奪われてしまう。つまり、浦和にとって優位な状況ではなくなった。そのため、直前の下村のファールに戻して、FKをとったのだ。
　こういったレフェリングをしてもらえれば、選手は倒れずにプレーすることが無駄ではないと思える。
　

>>413
ttp://www.so-net.ne.jp/FW/fw_news/tools/cgi-bin/view_text.cgi?topic_id=1223290082
また、このFKを笛で始めるという確認をしたのにもかかわらず、笛が鳴る前にスタートさせたポンテに警告が出た。この判断に疑問を持った方もいるだろう。しかし、これが世界基準なのだ。



ID:EpOsTW4k0
こういう下品なのは自分でスレたてて勝手にやってくれよ

石井って人は検索をかけると審判問題の記事をちょくちょく書いてるようだけど、
そんな人が松尾が裁く試合を「初めて」みたってどういうことなんだろ
あんまりJの試合は観ないのかな？

俺はここ数年で松尾降臨＆大活躍の試合をウンザリするくらい観てるんだけど・・・

石井紘人／ Hayato ISHII
某大手ホテルに就職するもサッカーが忘れられず退社し、
審判・コーチの資格を取得。現場の視点で書き、Ｊリーグの「楽しさ」を伝えていくことを信条とする。
週刊サッカーダイジェスト、Football Weeklyなどに寄稿している。

>>516
世界基準wとか平気で書いちゃう物書きに細かな取材は期待できないでしょ

この辺の記事だと
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3522182/
SRのキャンプまで見に行ってるみたいだから、そこいらの記者よりは信用出来ると思うけどね

>>514
彼の審判評は今まで割りとニュートラルな目線で書かれていると思っていたけど、
さすがに世界基準などという説得力のカケラもない言葉を持ち出されると、
過度に審判に肩入れして見ているような気がしてならない。
主審と選手の間でコミュニケーションがとれていない状態を、素晴らしいと言われてもねえ。

>>514-515の詳細版を見つけた
http://ameblo.jp/ishiihayato/entry-10147916233.html

実は松尾は浦和びいきではなくて
浦和以外の全チームが嫌いなだけかもしれない

松尾は試合を演出してた感じだな

犬飼には逆らえん

>>520

〜採点基準〜
5:彼なしに試合はありえなかった
4:普通に試合を終わらせた
3:ミスにも見えるシーンがあったが、試合に影響はなかった
2:ミスがあり、試合に影響を与えた可能性もある
1:ミスから試合の流れを変えてしまった
0:試合を壊してしまった

よ・・・４？

>>510
川崎対浦和の試合でまともな審判は望めない。記憶にある限りだと
０６埼スタ、０７埼スタくらいしか良い試合は無い。
今年の２試合ともオフサイドやら谷口の肘なんかの誤審があった。
このカードなら０６埼スタのような面白い試合も有り得るんだから、
良い時の松村さんあたりに裁いて欲しい。

>>520
> しかし、これが世界基準なのだ。
> というのも上川徹氏（ＪＦＡトップレフェリーインストラクター）は、
> ドイツＷ杯でイングランド対トリニダードトバコ戦の主審を務めた際、
> 笛が鳴る前にＦＫを蹴った場合は警告を出すようにとＦＩＦＡの審判委員会から言われているのだ。

こんな基準があったんだな

>>524
Jの主審をろくに見たことの無い素人が書いた物だから

>>527
>>517
のひとは毎週のようにJの試合のあとにレポート書いてるが・・・


>>517>>519も言葉狩りしてるだけでもはや何と戦ってるのかわからないな。

審判に全部背負わせるのもどうかと思うようになってきた今日この頃‥‥

選手自身のモラルとかルールに対する理解とかが欠けてきてる気がする。
なかには、サッカー？て思うえないようならふプレーしてる奴もいるし。
審判だけじゃなく選手にも責任があると思うよ。

>>529
最近の試合を見ててそう思うなら、さすがに君がおかしいと言わざるを得ない。

審判が取らないのをいい事にど汚いプレーする鹿島みたいなチームもあるしな

新潟戦の磐田とかですか？

最近だと、磐田よりガンバ戦のヴェルディだろ

つーか、鹿島の汚いってのは、ずる賢いって感じだからな
確かに気に食わないけど、暴力行為と一緒にするのは違う気がするわー

ディエゴのは特に酷かった
あれは普通ビデオ判定で処分が下ると思ってたんだけどな

>>534

>>152だね。酷すぎ。

サカマガにて、脚中澤の鹿佐々木に対するファールへの佐藤のコメントが載せられてた。

5番が残っていたから、決定機ではないと判断した。

とか、そんな感じ。
佐藤は遠くから見てたからそう見えたんだろうな。
でも、副審が意見するとか出来なかったのだろうか。

仮に決定機じゃなくてもあそこまで露骨なやつは赤でいいと思う

毎回思うんだけどDFが二人以上いたから決定機じゃないって判断は
DFが一人になる前にファールで止めろって言ってるようなものだよな
カウンターの時DFはとりあえずラグビータックルで止めろってことだろ
カウンターは早めにファールで止めろって考えを審判側が是認してる

選手がルール知らないのはゼロックス見りゃ分かるだろ
ボール保持するキーパーへのチャージや
審判がPKの際に明確に示したボール蹴る前にGKが前に出ることの禁止という基準への反発とか

>>538
ボール保持者を抱きついて止めても「著しく不正なファウルプレー」に
当たらないというんだから、まさしく

>DFが一人になる前にファールで止めろって言ってるようなものだよな
>カウンターの時DFはとりあえずラグビータックルで止めろってことだろ

ってことだよなあ
ていうか目ウロコだ
一対一でない限りは引きずり倒してでも止めちまえば黄色一枚で桶なんだ
佐藤の見解が公になっているということは
これがイコール審判協会の見解ということでいいんだよね

>>540
後ろからスライディングタックルだと赤の可能性もあるけど、足を掴めば黄で済むってことか
これからDFはラグビータックルの練習もしといた方がよさそうだな

だんだんア式とラ式の違いがなくなってくるのか

鹿島の人ってみんなこんななの？

>>543
そうだよ。
ほかに娯楽がないし、レフリー欺く気満々だから。

>>541
そうそう
相手選手の突破を止めるなら、
抱きついて止めれば危険な方法ではないから
一対一でない限り黄紙で済むってこった
確かに無理に足を引っかけられるよりは
選手の健康にもいい罠
協会の判断にも一理ある
サッカーとしてどうかってのは別にして

Ｊリーグは決定機になりそうもないのにカウンター止めたらカードっての多いよな
後選手同士のコンタクトプレー
あんなんで吹いてもらえるようならフィジカルの向上なんて絶対に無理
基本的にスライディング以外は流して良いんじゃないか
後最近思ったんだがリスタート早いのは良いがボールの位置かなり違う時かなりあるよなｗ
まあこれは良いか

海外でもリスタートの位置はゴール前でもない限りけっこうアバウトだと思う。

>>546
海外サッカーもっと見ろ
競技規則を読み直せ
と言うか競技規則を一回でも読め

スポルトしか見てないけどメッシのフリーキックはありなの？
壁作ってる途中で蹴ったって感じだったけど。相手に落ち度があったってこと？
日本で同じ場面があったら叩かれてそうだけど。。
一応相手選手はアピールしてたし、詳しい人教えて。

５４９審判による。セットプレーのときに笛吹いてから蹴るときと吹かないで蹴るときとかがあるからね〜たまに壁に入る選手が審判に笛の確認したりしてるしね

FKは基本正しい位置にボールを静止させれば蹴る側のタイミングで審判の笛なしにいつでも蹴れる
但し
蹴る側が審判に相手選手をボールから9.15m以上離すことを要求した場合
審判は笛を吹くまで蹴るなという指示を出すし蹴る側はその指示に従わなくてはいけない
それ以外でもピッチ上に怪我人がいたり選手交代の準備ができてたり
選手にカードを提示する等審判が何かする必要がある場合は
審判が笛を吹くまで蹴るなという指示を出す前に蹴ったとしても審判がそのFKを認めない可能性が高い
怪我人がいる場合は大抵認めないけどそれ以外の場合は試合の流れを重視する審判は認めることもある

壁なんてものは蹴られる側が勝手にやってることで蹴る側は完成するのを待つ必要は一切ないし
だからこそ普通蹴られる側は誰か一人をボールのすぐ前に立たせてプレーの再開を邪魔する
さらに多くのサッカー選手はルール上なんら問題の無い判断にも文句言う生き物
試合を見てないので想像でしかないが
審判が笛を吹くまで蹴るなという指示を出してないのにプレーの再開を邪魔する選手を置かずに
壁を作ってた間抜けなチームがボール蹴られて逆ギレしたとしか思えない
もちろん審判が笛を吹くまで蹴るなという指示を出したのに指示を無視して蹴ったのを審判が認めるという
昔のamaging iemotoならやりかねない誤審があったのかもしれないし
ピッチ上に怪我人がいたから治療が先だと思ったのにFKを蹴られたのかもしれないけど

>>549
ゴールに近いところ、狙えるところでファールがあったら
まずファールした側のチームの選手に「下がって」という
彼らは「笛吹いて止めて。壁作るから」って言うけど、ファール犯した側に、そういうこと言う権利はない
ＦＫ得た側が、「下げさせて」と要求してきたら笛吹いて止めて壁を作らせる
クイックリスタートは、権利の一つだから認めてあげないとね

なんというダダかぶり…ｗ

って、１９２秒って何だよ…
運営やりすぎ

つい最近、千葉対浦和で、闘莉王がクイックリスタートで流してシュートへって言うのと、
ポンテが笛で止めてるの気付かずに蹴ってイエローの両方のケースが１試合であったね。

>>554
止めてんだから、蹴っても意味ないんだからカード出す必要ないじゃんね。

>>555
止めてるところで蹴ったんだから遅延でしょ

壁を下げるよう要求してプレーを止めさせておきながらクイックリスタートという
不意打ちをしたということで非紳士的行為って判断なんかな

>>556
ポンテの警告理由はC1（反スポーツ的行為）だよ

>>548
海外の試合見てるから言ってるんじゃん
あきらかに他のリーグよりいらないカードや笛吹きすぎとめずきな所あるでしょ

スペイン人は当たったらすぐ倒れてファウル要求するよ
アルゼンチン人はエリア内ではすぐこけるよ

>>559
そんなの見て無くても言えるわｗ

最近、扇谷出てきてないよね
ケガでもしたのかな


あと今年は高山が四審で来ることが多いなと思った

メタボ検診に引っ掛かったんじゃね？

要はファールの後審判が試合を止めたら、再開の笛を待たないといけない
何もなければいつでも出来るってだけだろ
だから守備側はファールの後、すぐにボールの近くに立って、距離不足で試合を止めさせ、壁を作る時間を作る

ACLガンバ−レッズ
後半ロスタイムの都築への警告は素晴らしかった
普段アレな都築がフェアプレーを勉強するいい機会になっただろうｗｗ

それなりに良いレフェリングだったね。
フィジカルコンタクトの判定でやや癖あったけど、中東のレフェリーにしては遅延行為を厳しく取り締まってた。
ただ、PKを与えた時に相馬へ二枚目のイエロー出すべきだったんじゃない？
あそこで退場していたら試合展開もっと変わってたはず。

>>565
中東戦法失敗したの？ｗ

都築のあれ、あのまま倒れてたらなかったんじゃない？

簡単に立ったのが印象悪かった？

審判か相手選手に何か言ったのかと思ってた
どの反則に該当するかはいつ頃発表されるんだっけ？

まがりなりにもGKが接触したんだから
ルールに則るなら、そこで遅延は無い筈

審判に対する異議、或いはなかなかFK蹴らなかった事に対しての遅延じゃないかね

>>570
遅延行為というより異議に見えたな。

PKは後で映像出るだろうけど
Jリーグではまずありえないジャッジだったな。

主審スレはあのPKが妥当なのか・・・

アジアの審判は結構PKとるよね

>>572
あのPKは誤審だと思う。
多分浦和がもらったらこのスレが買収の嵐になるぐらいのもの
普通にあのプレーは流すのが妥当

>>572
ダイブだと思う人の方が多いんじゃないかな？
多分。

っていうか試合見た人間が少ないんだろうな。

>>570
今年のルールブックから、遅延行為に対し厳しくという旨の通達があった
あれはそんなに痛くないのに、意図的に痛いふりをして時間を消費しようとするシミュレーションをとられたんだと思う

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　　　　　　　　 , ィ/:.:い ヽ ｀` ー一 ''"／,/,/:.:.:.:.:.:.:.:ｿ }- ､、
　　　　　　　 /　/:.:.:.:ヽヽ `' ー‐ -- '"／／:.:.:.:.:.:.:／ /　　 ｀ 丶､
　　　　　,, - {　 ヾ:.:.:.:.ヽ丶　　　　　／／:.:.:.:.:, -'" ,／　　　　　　 ｀ 丶 ､
　 ,, - ''"　　 丶､ ｀` ーゝ､ヽ.,＿,,ｨ"ェくユ- ''"　, ｨ"

都築みたさに録画中継みてるのは俺だけでいい

>576
それフィールドプレイヤーに対してで、GKは対象外だよ。
GKの接触の場合、痛みの度合いの判定は相変わらず選手に丸投げ。

それに出したタイミング見れば、異議かFK絡みの遅延と考えた方が自然でしょ？
接触以降の一連の流れに対してならば遅すぎる。一旦下がろうとしてたしね。

>>579
いや、対象でしょ
あんなあからさまな時間稼ぎ、警告しないとだめ

感情論ならユベスレでやってよ…

ACLスレにこんなのがあったよ

882 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2008/10/08(水) 22:45:12 ID:QS4Gh+WW0
>>868
脚スレにも書いたんだが、
都築のイエローは遅延行為か、それを注意されたことに対する暴言かだ
立ち上がるまではカードに手もやってなかったことと、
頭おかしいんじゃないの的なジェスチャーしながら何か言ってたとこをみると、たぶん後者

審判も予習してるだろうから、目をつけられてた可能性はある

あのＰＫが浦和にあったら９割の人間が買収扱いするんだろうな

審判は選手の意図を見抜いて笛を吹けと言われてるのに、感情論て

先ほどＢＳ朝日の録画でＰＫと都築のシーンを確認したけど
ＰＫはあれは違うだろと思ったな　まあＪでもたまにＰＫとられることもあるプレーと思うけどね
決勝進むと相手が豪州のチームになりそうなので、また中東の審判になる確率が高いからいい参考
になるのではと思う。

ロスタイム都築のカレーまでのプレーのあらすじは
相手選手と接触→都築ワンクッションおいて痛がって倒れる→数秒後審判近寄る→
都築何事もなかったかのように起き上がる→主審心証悪くしたのかカレー提示

別に大袈裟に痛がる事は違反ではないけど、この場面みると明らかに演技でしたという
雰囲気を醸し出していたからな。審判もさぞかし判断しやすかったのだろう。
たぶん遅延行為と言うよりも反スポーツ的行為をとったのだと思う。
あれは外国人特有で日本の審判では絶対カードは出さないと思う。

俺はPKでも不思議ではないと思ったよ。流す人もいると思うけど。
少なくともカードが出るようなファールではなかった。
でもPA内には違いないのでファールを取る以上はPKにしないとな。
JはPA内のファールは、外なら取ってるようなのも取らなかったりするけど、
今日は同じようなファールを外で取ってたから中でとっても不思議ではない。
誤審とは言えないと思いました。

今日の主審はかなりファウルを取る審判だったからね。
今日の基準を踏まえると、あのPKもしょうがないと思えてしまう。

>>556
負けてて遅延はないだろ。
菅野は去年だか今年だか、たしか０ー０の前半に遅延でイエローもらったけど。

>>588
だから、遅延行為は負けてようが、開始1分だろうが出るシチュエーションがあるの。
もうこのスレで過去に43回位話題になっている。

●坪井慶介選手（浦和）：
（PKは微妙な判定だった？）ただ、あそこまで持っていかれたことがまずかった。集中は欠いていなかったと思うが、
ずっと低い位置で守っているとああいうPKなどで命取りになることはある。極力あいいう時間は減らさないと

坪井もそれなりに認めているね

日曜日開催分まとめ

千葉−浦和　　　松尾一　前島和彦　間島宗一　西尾英朗
磐田−札幌　　　西村雄一　宮島一代　大塚晴弘　田尻智計
名鯱−東緑　　　田辺宏司　長谷忠志　戸田東吾　大川直也

山形−福岡　　　村上伸次　相樂亨　二俣敏明
水戸−岐阜　　　今村亮一　大西保　中野卓
横浜−桜大　　　鍋島將起　木島栄　前田敦
愛媛−草津　　　今村義朗　恩氏孝夫　五十嵐泰之
熊本−徳島　　　北村央春　高橋佳久　青木隆

現地観戦の赤者ですが、ＰＫの時に遠藤がボールをセットした後にちょうどボールの
横のキッカーが踏み込むであろう地点をエジミウソンがガツガツと蹴って地面を荒ら
していたのがちょうど電光掲示板に映ってて。
審判見てなかったんだろうけど、ああいう行為は本当は警告ですよね？？

ＡＣＬ赤視点

判定基準はほとんどブレずに下手という印象はあまり受けなかった。
ただ、ホームアドバンテージのことは頭の中にあったと思う。

08.10.08 ACL準決勝1stLeg ガンバ大阪vs浦和レッズ ハイライト‐ニコニコ動画(秋)
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4871643

>>589
坪井はっているとああいうPK（誤審）もああるから攻め込まれる状況を
減らさないとだめだつってるだけでジャッジが正しいなんていってない

文章一部変になってる（汗
坪井は攻め込まれているとああいうPK（誤審）もあるから

だった

>>593
これはダイブだね。
播戸も残念だがレフリーも残念。

仮に浦和がこれでもらってたらスレ2本逝ってるねｗ

つまり浦和が買収してPKを与えたってことですね、わかります

>>596
Ｊ視点だとダイブなんだけど、中東のレフリーでしょ？ああいうの取ると思う
安田のスルーパスが良くて、抜け出したっていうシチュ、雰囲気でなんとなくＰＫにするよｗ
Ｊだと見慣れてるから手か足が掛かったかが判断の材料になる

ACLだとホームチームがPKもらえることが多いように思う

>>598
他サポ視点では昨日の主審はブレが無くてちゃんと見てる
わりといい主審だと思ったが赤的にどうよ？

あのPKは、手がかかってたのとあの時間帯は脚が圧してたのと
その前にPKエリア内で後ろから押されたっぽいのがあったのが影響したような気がする
（山崎？が押さたっぽい場面ってPKの少し前だよね？記憶違いならｽﾏﾝ）


あと都築はどうにかしろｗｗｗ

キックの遅延だか反スポーツだかの動画はないの？

昨日はネットのStarSportsで見てたけど
PKについてはコメンテーターがcorrect decision
都築のカレーはアナがfantastic decisionといってた。

それで夜中にBSの大きい画面で見直した感じだと、
PKは完全にマーク外した後に触れているから印象がもの凄く悪くて
PK取るレフェリーは少なからずいると思う（欧州によくいる手の使い方に厳しいタイプ）。
カレーは原因がよく分からない（異議とられた？）。

都築は元から素行悪いからなあ。
審判が微妙なときは、悪印象を与えないようにするくらいは考えててもいいと思う。

ＰＫは手の位置がすごく印象悪いよな
あれは海外じゃ取る審判が結構いると思うぞ

都築は結局異議なのか？

代表戦の四審は松尾

今日の代表戦の主審のモハメド・サレー(サレハ)って去年のACLの決勝第1レグの主審だよね

ゴリラーマンはこのスレのアイドルだから