京都球技専用スタ計画 その15

>>948
向日市の条例で決まってるので権限は向日市にある。
キリンビールの法人税と競輪場が落とす金なくなって
困るのは向日市なんですよ
一銭にもならないサッカー場建築に市民が賛成すると思う？
黒字でお金落としてくれるサッカー場なんて国内には存在しない。
サッカー場建築はビジネスモデルとして破綻してるのです。
斬新なアイデアで地元に金おとすモデル考えられる？
ボールは友達で玉一個でできるのなら、無理してサッカー場いら
ないのでは

>>952
試合終わってから後でね
赤い思想家さん

>>952
試合終わったから約束果たすわ
俺ら何もそんなデッカいサンガショップいらんし
スタジアムが欲しいの

>>952
で、お前はそこに何を建てるべきだと考えてるの？

>>951
あちゃぁ・・・

競輪跡地にショッピングセンターとかが進出してこないように
先手を打って、条例で規制してたのか・・

こりゃだめだな。

向日市も馬鹿なことしたな。

よく読んだが、この条例ってジャスコやらカルフールの進出を防いで商店街守るために制定されたんだよね？景観保護も目的に入ってるのかね？
収容2万のユアスタが余裕で入るぐらいの大きさだから周囲の住宅地との境界を公園化したら騒音景観問題は解決できそうだけどね。
競輪場の跡地に同じ娯楽施設としてスタジアム建てるのは一貫した方向性があるように思えるな。健全性から言えば比べ物にならないだろうし。

ついでに調べたが、ユアスタのスタンド面積が14,301平方メートルらしい。条例では1万平方メートル以上の観客席の建築を禁止してる

>>957
だからグッズ売り場をスタジアムの建築物の中に作らなかったらいいの

テントか テーブルでしょ普通は

>>957
向日町警察署の前の道路（西国街道）と競輪場は景観考慮するって
向日市のマスタープランに書いてあるので開発は厳しい。
須田家住宅という指定文化財も競輪場の南にあるし、現在においても
登下校の児童生徒と競輪の客がトラブルあるし、競輪場廃止の要因として
登下校の児童生徒の安全問題も上げられてるのです。
夜間開催のサッカーなら向日町警察も増員しないと対処できない。割と近くにある免許試験場の人員を使えば可能なんですが、コストがかかります。
住宅街が近すぎる、道が狭い、そういう問題を解決しないと無理です。
また、競輪場で向日市の小学生の陸上大会がおこなわれてるので市の要望とかでトラックつくだろうし。


マスタープラン
http://www.city.muko.kyoto.jp/shisei/masterplan_4_5_1.html

向日市第3回スポーツ振興懇話会 会議録
http://www.city.muko.kyoto.jp/shisei/sportsshinkou/sk03_kaigiroku.html

張り忘れた
景観保全・競輪場についての項目あります。
市は、景観を保全していく方向のようです。
向日市のまちづくりに関する意識調査
http://www.city.muko.kyoto.jp/soukei/ishiki_chousa/chousahyo.pdf

>>958
951のリンクの中に、「建築してはならない建築物」の中に「観覧場」というのがあって、ググれば分かるがスタジアムもこれに含まれるよ
>>959
これだけ土地が広いと、敷地に接してる道路拡張して、さらにスタ&他施設を建てても景観保護と騒音問題の解決は十分に可能だと思う
ぶっちゃけ周囲に10メーター幅の竹林造るだけで視界さえぎることもできるし。景観を最大限に重視するとなると公園ぐらいしかできないだろうしね

蛇足だが、俺は都市計画やら行政の専門知識も無いし好き勝手に駄弁ってるだけだが、ID:EKw34QPi0見たいにソース示してくれるなら
反対意見にもそんなに腹は立たないな。まあ所詮2chだしｗｗｗ

>>961
だから条文をちゃんと読もうね

大規模小売店かつ
って書いあるでしょ

都市計画法の改正について説明してなかった。

まちづくり三法で、大規模集客施設は大規模店舗と同じく規制される。
つまり、交通事情を考慮、駐車場が必要となってくる。
文面みると、イオンの映画館がターゲットなんだけどね
１０００平方米以上の飲食・小売り施設あれば大規模店舗になる。
キリンの跡地のほうが法律的には可能です。


なお、延べ床面積が1万平方メートルを超す飲食店や映画館、スタジアム、娯楽施設なども大規模集客施設とみなし、規制対象に含める。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%BE%E3%81%A1%E3%81%A5%E3%81%8F%E3%82%8A3%E6%B3%95

大規模小売店はあくまでも小売業を営む店だから
仕入れてきて売る商売が対象な
ちなみに、アクセサリー加工販売はこの場合の小売店になるらしい

もともと飲食店・観覧場はこの法律の対象ではありませんよ
だから 複合施設を規制する為に大店法から 法が変わったんでしょ！

今回の向日市の網掛けは 小売店しか規制対象ではないですよ

続けてゴメンナサイわざわざ元の法律で10000平米以上のスタジアムが規制対象になるのは
"原則として出店不可"って指定された地域だよ

競輪場の場所は"規制区域"だからね
規制条件は大規模小売店と大規模小売店を含む複合施設でしょ


あなたが、貼ったWIKIに書いてあるでしょ
だから、法律は最後までちゃんと読もうね

こんな法をねじ曲げたクレームを言う人の対策の為に
ご当地土産とかグッズとかがスタジアム内で売れないんだろうな

競輪板で酷い言われ様をしてんだが…。
まぁ、卑屈な年金受給者の妄想だ罠ｗ

＞116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 01:34:57 ID:t+uKR2+g
＞専スタが欲しいサンガフーリガンが廃止騒ぎに乗じて
＞客をリンチしたり、競輪場を焼き討ちに来るかも知れないぞ！
＞
＞とにかく、こいつらには気をつけないと。

こんだけ財政厳しいのにまだつくってもらう気でいるなんてどんだけゆとりやねん。

必死でレスしてるやついるけど
何様なのって聞きたい

企業も行政もやる気がないようではダメだな

で、老朽化した西京極どうすんの？

難癖つけて足引っ張る奴ばっかりやな
でも、水族館や野球場だったら文句言う人少ないよね不思議だな

赤字、赤字っていうけどそんなこと言ったら
プロの試合を興行をしないアマチュアのスポーツ施設なんか、ほとんどが赤字だぞ

>>967
京都市が地下鉄や、ある人達にお金をジャブジャブ使ってたからな
職員の給料も高いし

桝本は地下鉄延伸しか考えてなかったみたいだね
何が「私の悲願」だよ、赤字増えただけじゃねーか

京都市は金の使い方が下手すぎる、どこかの音楽プロデューサーみたいだ
声が大きくて要求する人にばっかり金払って、その尻拭いを市民がさせられてる
だから市内にある施設は古いまま

競輪場跡地とか別にいらんわ、周辺住民とかややこしそうだし魅力ない

跡地に誰も利用しない、つまんない公共施設でも建てとけや
もちろん赤字になるだろうけどな＾＾

向日市には期待できない、キリン跡地も学校が建ったし
本当に地域活性化を考えてるのか？

競輪場よりキリン跡地が良かったわ

サッカーも野球も好きだけど
西京極に行ってオンボロな球場みたら悲しくなってくるな
終わってるわ

ホムスタ行った時そうオモタ

規則は変更することができます。
ということなので、競輪場にサッカ場を建てましょう。
多少の騒音が発生するかもしれませんが、鳴り物禁止にしちゃえばヘーキさ。
ついでに、叫ぶDJを廃してウグイス嬢に換えればOK
それに、訪れる人たちの「質」が随分変わると思います。
周辺地域の雰囲気は向上するのではないでしょうか？

開閉式ドームにして夜間は音が漏れないように屋根を閉じればおＫ
エアコンつけないと夏ナイトゲームは厳しいかも
鳴り物禁止は賛成ついでにトラメガ持込も禁止の方向でｗ

多い日にも安心ですね

>>975

>>884のリンク先にあるキリンが製作した跡地の事業計画書を見たら、
「学校用地」として1.9ヘクタールの土地が2つ入ってるから、
最初から学校を誘致するのは想定していたようだけどね。

http://www11.ocn.ne.jp/~ota/shisetsuhaichizu.pdf


しかし、90メートルの高層ホテルとかマンションなんて建てて採算取れるのだろうか・・・
http://www11.ocn.ne.jp/~ota/shisetsuhaichizukennchiku.pdf

横漏れ防止ですね

>>982
京都市街地に大きなホテル建てられないし、
駅からすぐで京都駅までも2駅っていう立地、
採算どころか相当儲かりそう。
特に観光シーズン。

>>959
サヨ議員に無駄金使ってる向日市なんて
西京区に吸収され消滅してくれればいいのに

小学生の陸上大会ならバスで西京極まで行けば、

>>985
西京極使うのもったい無さ過ぎ

元々 1周333メートルしかないのバンクの内側のスペースに白線引いてるだけ



どこでも出来る。

京都新スタ　流れ

●〜95年：2002年Ｗ杯に向けて新スタ構想＠木津川右岸(4万人規模)
●96年3月：サンガJ1初昇格　　●12月：日韓Ｗ杯共催により開催地から京都が脱落
●98年1月：サンガタウンオープン(城陽)　　●8月：「みやびの杜」新スタ推進委発足・署名運動開始
●03年1月1日：サンガ天皇杯優勝　　●1月6日；京都市＆京セラ、横大路に新スタ構想案発表報道
●03年3月：みやびの杜推進委、35万人の新スタ要望署名提出　　●11月：サンガJ2降格
●04年4月：京都市、伏見桃山遊園跡グランド整備計画策定（結果的に横大路運動公園代替施設となる）
●04年10月：稲盛京セラ会長が私財を投じての新スタ建設報道
●04年12月：横大路に新スタ方針{06年めど・3万規模・約100億(府20・市15+土地・稲盛爺他財界65)円}
●05年1月：05年度市予算に新スタ調査費を計上　横大路案の調査開始
●05年3月：京都府、木津川右岸運動公園(仮)・再生の森づくり事業計画開始（構想から新スタが外される）
●05年5月：稲盛会長の後ろ向き発言報道　　●6月：KBS「どうする京都」でテーマ討論
●05年7月：堀場後援会長の見直し&梅小路発言報道　 ●10月：柱谷監督･新スタ発言＠J1復帰報告で
●05年10月：新スタ滋賀移転騒動　　●11月：市議委員より桂駐屯地案発言報道
●05年12月16日：横大路案白紙回答報道　　●12月22日：京都市、横大路調査・中間報告発表↓
{試算：交通アクセスの確保　施設整備費見込み約150億円　維持管理費など年間1億3600万円赤字発生}
●05年12月：後援会パーティーにて新スタ構想案のお披露目(学生作成＠横大路案･梅小路案･植物園案）
●06年2月：新スタ･アンケ結果発表　シンポ開催　 ●6月：最終報告(横大路案頓挫)→西京極改築案浮上
●07年4月：伏見桃山城運動公園オープン　　●12月：稲盛会長の新スタ発言＠後援会主催パーティーで
●08年2月：門川新市長に新スタアピール　　●4月：梅小路公園整備費の国への補助金返却が不要になる
●08年5月：西京極改築計画が代替施設確保めど立たず暗礁　 ●7月：梅小路に水族館建設案浮上報道
●08年10月：キリン工場跡再開発地区にJR新駅開業　　●11月：向日町競輪の廃止検討準備組織立ち上げ

妄想度小
　↑　梅小路（芝生広場） 　伏見桃山(多目的グラウド＋アスレチックコーナー）
　｜　キリン工場跡（新駅開業予定） 　横大路（新駅建設資金不足）
　｜　民間の商業・工場施設移転（噂：洛南ジャスコ、大日本印刷、日新電機 他）跡地
　｜　太陽が丘改修 　サンガタウン拡大
　｜　向島周辺　 向日町競輪場跡 　長岡京市のどこか 　
　｜　城陽･八幡・亀岡・京田辺・宇治市あたり　 大山崎・久御山町あたり
　｜　西京極（野球場→市内移設跡地　西隣市営住宅→住民引越し跡地）
　｜　滋賀県内のどこか 　近鉄線奈良より
　｜　自衛隊（桂・大久保駐屯地）
　｜　宝ヶ池（敷地掘り下げ案） 　西京極（全面改修）
　｜　山之内浄水場 　植物園 　
　｜　京都南ゴルフG 　八条油小路
　↓　京都駅上 　御所 　東寺 　二条城
妄想度大

梅小路は妄想大だろ
住民が同意する訳ないし、駅からの距離が中途半端
自分たちは歩いていけるという輩もいるかもしれませんが
京都駅からの道も細い、そういう理由があって、だめになったと思うんだが
細い道に夜９時に５千人もぞろぞろと歩かれると、住民の安全考えないといけません
距離が長いと、サポータ同士トラブルないとはいえませんし
昼間使う施設なら住民の条件は緩くなるんだが、校区によってマンションの価値
変わるのが顕著な京都市内では住民の同意むつかしいよ
だから、住民の少ない、横大路検討されてのだとおもう

>>989
では、梅小路より妄想小なのはどこ？

>>990
横大路ってかいたつもりなんだが
横大路は駅から歩けない距離なので
試合の時だけ、市バス横大路車庫行き系統（阪急バス委託分）を延伸すればいいだろ
可能性が一番高い、横大路でもむりっぽいけどね

>>991
横大路は京阪淀駅から歩けるよ

【競輪】京都向日町競輪の廃止を検討･･･京都府が準備組織立ち上げ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1226568533/

次スレ

京都球技専用スタ計画 その16
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1226905835/

テンプレそのままですまない、
詳しい人更新してくれ

>>994
おつ

>>990
すまん
梅小路は妄想大だろまで読んでたｗ

そもそも横大路は新駅云々って言うより
巨椋池を埋め立てした立地のため地盤が緩いから
難しいって話じゃなかったか？

>>994
乙

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1000なら、専スタが建つぅ。

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