京都球技専用スタ計画 その15
前スレ 京都球技専用スタ計画 その14
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1206700876/
過去ログ倉庫
ttp://freett.com/PurpleSanga/kan_s.html
市長への手紙
http://www.city.kyoto.lg.jp/sogo/page/0000017307.html
市への問い合わせ
http://www.city.kyoto.jp/koho/cc/
知事へのさわやか提案
http://www.pref.kyoto.jp/teian/
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1206700876/
過去ログ倉庫
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市長への手紙
http://www.city.kyoto.lg.jp/sogo/page/0000017307.html
市への問い合わせ
http://www.city.kyoto.jp/koho/cc/
知事へのさわやか提案
http://www.pref.kyoto.jp/teian/
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1996年：日韓W杯に向けたスタジアム構想＠木津川右岸
2002年8月：みやびの杜発足・署名開始
2003年1月：京都新聞にて新スタ構想発表報道
2003年3月：35万人の新スタ要望署名提出
2004年：横大路の代替施設伏見桃山城グランド整備計画開始
2004年10月：稲盛会長が私財を投じての新スタ建設報道
2004年12月：横大路にての新スタ基本方針
2005年1月：05年度予算に調査費計上
2005年：横大路調査開始
2005年5月：稲盛会長の後向き発言報道
2005年6月：KBSどうする京都で議題に上がる
2005年7月：堀場後援会長の見直し梅小路発言報道
2005年10月：昇格報告の場で柱谷監督の新スタ発言
2005年10月：新スタ滋賀移転騒動
2005年11月：市議委員より桂駐屯地案発言報道
2005年12月：横大路白紙回答報道
2005年12月：横大路調査中間報告
2005年12月：後援会にて新スタ案お披露目（学生作成）
2006年2月：新スタアンケート結果発表
2006年2月：シンポジウム開催
2008年2月：スポンサーパーティーにて門川市長にアピール
2002年8月：みやびの杜発足・署名開始
2003年1月：京都新聞にて新スタ構想発表報道
2003年3月：35万人の新スタ要望署名提出
2004年：横大路の代替施設伏見桃山城グランド整備計画開始
2004年10月：稲盛会長が私財を投じての新スタ建設報道
2004年12月：横大路にての新スタ基本方針
2005年1月：05年度予算に調査費計上
2005年：横大路調査開始
2005年5月：稲盛会長の後向き発言報道
2005年6月：KBSどうする京都で議題に上がる
2005年7月：堀場後援会長の見直し梅小路発言報道
2005年10月：昇格報告の場で柱谷監督の新スタ発言
2005年10月：新スタ滋賀移転騒動
2005年11月：市議委員より桂駐屯地案発言報道
2005年12月：横大路白紙回答報道
2005年12月：横大路調査中間報告
2005年12月：後援会にて新スタ案お披露目（学生作成）
2006年2月：新スタアンケート結果発表
2006年2月：シンポジウム開催
2008年2月：スポンサーパーティーにて門川市長にアピール
よくあるやりとり
1.候補地は？ → 横大路運動公園、梅小路公園、府立植物園、西京極競技場（改修）、向日町競輪場、自衛隊桂駐屯地。
※横大路は駄目って事でFA？
2.西京極競技場じゃ駄目？ → 駄目だからこそ要望意見が上がってる訳で。
3.西京極競技場の改修じゃ駄目？ → 陸協が首を縦に振ってくれない。風の効果を狙ってスタンド・屋根・ビジョンの増設は不可。
※改修計画が上がっているが内容が不明確、専スタの線は譲れない。
4.西京極競技場に可動席は出来ないの？ → 構造的に不可能です。
5.隣の西京極球場の改修は？ → 基本的に敷地面積が足りません。
※競技場の改修と絡めてなら可能性はあるかも知れない。
6.西京極のサブグランドの改修は？ → 西京極競技場が第一種公認競技場を外されるので駄目。
7.横大路は駄目なの？ → 調査結果で周辺整備に多額の投資が必要になり、かなり厳しい状況です。
8.宝ヶ池の改修は？ → 敷地が足りませんし、後方に妙法が控えております。
9.醍醐には建てられないの？ → 土地購入は有り得ないので不可能です。
10.キリンの跡地は？ → 他の商業施設の計画が進んでおります。
※現状はどうなってたっけ？
11.三菱自動車の所は？ → 勝手に土地購入しないで下さい。
12.その他の候補は？ → 再度調査する必要があります。
13.税金の無駄遣いじゃ？ → 税金の投入もありますがメインは民間支出です、ただ反対する議員が居ます。土地は市が提供。
※反対議員は引退したのかね？まだ現役も居る？
14.運営はどうするの？ → 命名権件や民間導入など色々な解決法を模索する必要があります。
15.専スタで観客は増えるの？ → 屋根の無い西京極では雨の日は確実に観客数が落ち込みます、フクアリの経過を見守りましょう。
※市原臨海6～7千/15千、フクアリ1.2～1.3/20千（概算）
16.席数3万人の根拠は？ → 代表の試合を開催するのに必要な席数、でも京都には不要です。
17.本当に必要としているの？ → 既に35万人の署名を集めています。
18.球技スタなの？多目的スタなの？ → 現在の所不透明です。
1.候補地は？ → 横大路運動公園、梅小路公園、府立植物園、西京極競技場（改修）、向日町競輪場、自衛隊桂駐屯地。
※横大路は駄目って事でFA？
2.西京極競技場じゃ駄目？ → 駄目だからこそ要望意見が上がってる訳で。
3.西京極競技場の改修じゃ駄目？ → 陸協が首を縦に振ってくれない。風の効果を狙ってスタンド・屋根・ビジョンの増設は不可。
※改修計画が上がっているが内容が不明確、専スタの線は譲れない。
4.西京極競技場に可動席は出来ないの？ → 構造的に不可能です。
5.隣の西京極球場の改修は？ → 基本的に敷地面積が足りません。
※競技場の改修と絡めてなら可能性はあるかも知れない。
6.西京極のサブグランドの改修は？ → 西京極競技場が第一種公認競技場を外されるので駄目。
7.横大路は駄目なの？ → 調査結果で周辺整備に多額の投資が必要になり、かなり厳しい状況です。
8.宝ヶ池の改修は？ → 敷地が足りませんし、後方に妙法が控えております。
9.醍醐には建てられないの？ → 土地購入は有り得ないので不可能です。
10.キリンの跡地は？ → 他の商業施設の計画が進んでおります。
※現状はどうなってたっけ？
11.三菱自動車の所は？ → 勝手に土地購入しないで下さい。
12.その他の候補は？ → 再度調査する必要があります。
13.税金の無駄遣いじゃ？ → 税金の投入もありますがメインは民間支出です、ただ反対する議員が居ます。土地は市が提供。
※反対議員は引退したのかね？まだ現役も居る？
14.運営はどうするの？ → 命名権件や民間導入など色々な解決法を模索する必要があります。
15.専スタで観客は増えるの？ → 屋根の無い西京極では雨の日は確実に観客数が落ち込みます、フクアリの経過を見守りましょう。
※市原臨海6～7千/15千、フクアリ1.2～1.3/20千（概算）
16.席数3万人の根拠は？ → 代表の試合を開催するのに必要な席数、でも京都には不要です。
17.本当に必要としているの？ → 既に35万人の署名を集めています。
18.球技スタなの？多目的スタなの？ → 現在の所不透明です。
梅小路は水族館らしいぞ｡
腹立つなぁ､京都市めが
腹立つなぁ､京都市めが
Jリーグチームの大型動画映像装置設置状況2008
＝J1＝
ある・・・札幌、鹿島、柏、千葉、浦和、大宮、F東京、東京V、川崎、横浜FM、新潟、磐田、清水、名古屋、G大阪、神戸、大分
なし・・・京都（移動式レンタルはいつでも借りれるが年１試合程度？）
＝J2＝
ある・・・広島、仙台、山形、C大阪、鳥栖、熊本、横浜FC（開幕より）
つける予定・・・愛媛（2009年と言ってはいたが）岐阜（2009年決定） 福岡(2008年12月予定）、甲府（2009年）、水戸（2009年改修で付けることになったらしい）
なし・・・草津、湘南、徳島（知事がその気になればいつでも）
＝ＪＦＬ（Ｊ準加盟）＝
ある・・・富山、岡山
つける予定・・・栃木（新スタに付く）
なし・・・鳥取、北九州（ただし競技場改修予定）
＝J1＝
ある・・・札幌、鹿島、柏、千葉、浦和、大宮、F東京、東京V、川崎、横浜FM、新潟、磐田、清水、名古屋、G大阪、神戸、大分
なし・・・京都（移動式レンタルはいつでも借りれるが年１試合程度？）
＝J2＝
ある・・・広島、仙台、山形、C大阪、鳥栖、熊本、横浜FC（開幕より）
つける予定・・・愛媛（2009年と言ってはいたが）岐阜（2009年決定） 福岡(2008年12月予定）、甲府（2009年）、水戸（2009年改修で付けることになったらしい）
なし・・・草津、湘南、徳島（知事がその気になればいつでも）
＝ＪＦＬ（Ｊ準加盟）＝
ある・・・富山、岡山
つける予定・・・栃木（新スタに付く）
なし・・・鳥取、北九州（ただし競技場改修予定）
妄想小、横大路、梅小路、キリン工場
↑ 向日町競輪場、滋賀県内のどこか、太陽が丘、府立大学グランド
｜ 向島、桂駐屯地、大久保駐屯地、近鉄線奈良より、サンガタウン
↓ 山之内浄水場、植物園、宝ヶ池掘り下げ案、西京極、京都南ゴルフG、八条油小路
妄想大、京都駅上、御所、お東さん、二条城
↑ 向日町競輪場、滋賀県内のどこか、太陽が丘、府立大学グランド
｜ 向島、桂駐屯地、大久保駐屯地、近鉄線奈良より、サンガタウン
↓ 山之内浄水場、植物園、宝ヶ池掘り下げ案、西京極、京都南ゴルフG、八条油小路
妄想大、京都駅上、御所、お東さん、二条城
梅小路に水族館は納得がいかない、みんなで抗議しよう
京都市（プライド高、カネなし、妙な利権団体を抱えてる）
京都府（京都市にそっぽ向かれることを蛇蝎の如く怖れてる）
京都商工会議所（カネは集められる、しかし京都市を無視できない）
京セラ（商工会議所所属。京都内企業パワーバランスを崩せないのだ単独では走れない）
1西京極陸改修。改修期間の代替地は？
→A.最も費用がすくなくて済む代替先は太陽ヶ丘に仮設スタンド建設
（しかし府の持ち物の太陽ヶ丘の改修スタンド建設費用はどこが出すのか？）
→B.一時的に移転…候補地は鹿児島くらいしかないけど
（クラブのアイデンティティに関わる）
2西京極陸以外に専スタ
→A.で、その土地はどこにするの？市有地・府有地を貸してくれる？
（これは利権関係でもはやにっちもさっちもいかない状態）
→B.行政は無視して企業共同体が土地を取得して建設
（莫大な資金はどうするか？上物だけなら100億なのが、総額800億とかになりそう）
京都府（京都市にそっぽ向かれることを蛇蝎の如く怖れてる）
京都商工会議所（カネは集められる、しかし京都市を無視できない）
京セラ（商工会議所所属。京都内企業パワーバランスを崩せないのだ単独では走れない）
1西京極陸改修。改修期間の代替地は？
→A.最も費用がすくなくて済む代替先は太陽ヶ丘に仮設スタンド建設
（しかし府の持ち物の太陽ヶ丘の改修スタンド建設費用はどこが出すのか？）
→B.一時的に移転…候補地は鹿児島くらいしかないけど
（クラブのアイデンティティに関わる）
2西京極陸以外に専スタ
→A.で、その土地はどこにするの？市有地・府有地を貸してくれる？
（これは利権関係でもはやにっちもさっちもいかない状態）
→B.行政は無視して企業共同体が土地を取得して建設
（莫大な資金はどうするか？上物だけなら100億なのが、総額800億とかになりそう）
1000 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2008/07/12(土) 23:54:24 ID:Dz1wsZJV0
１０００なら、うんこスタジアム建設
京都市はオリックスの提案をあっさり受け入るのだろうか？
じゃあ、今までの梅小路駄目という言い訳は何やったんや
じゃあ、今までの梅小路駄目という言い訳は何やったんや
梅小路 → 水族館？
キリン → 小学校？
西京極 → 改修困難
先が全く見えなくなった・・・
15 ：テレビマン：2008/07/13(日) 19:35:46 ID:eJOCN8IA0
なんだか、運動公園を作ってるみたいですよ。
ttp://www.pref.kyoto.jp/koen/resources/16810129.pdf
ttp://www.pref.kyoto.jp/kanri/resources/1804-28.pdf
ttp://www.pref.kyoto.jp/koen/resources/16810129.pdf
ttp://www.pref.kyoto.jp/kanri/resources/1804-28.pdf
新スタにとって最高のパターンは梅小路水族館の利権に市の
水道局が絡む。そのかわりに山ノ内浄水場あとを新スタに！！
。。。ダメかなぁ。しかし水族館はエコ的に大反対！！！
水道局が絡む。そのかわりに山ノ内浄水場あとを新スタに！！
。。。ダメかなぁ。しかし水族館はエコ的に大反対！！！
公園って都市の中に造ってこそ価値や意味があると思うんだけど・・・
日本の場合田舎はすべて自然公園みたいなもんだから
自然公園の中に人工公園を造ってるような・・
計画書の中にスタジアムは現況からすると収支が厳しいから建設を辞めたとか書いてあったけど
公園なら収支どころかまったく維持管理費はだけかかって収益なんて期待できないのに建築
水族館だって赤字になるだろ
そんでいずれ閉鎖かな
でもスタジアム以外はさわやかにつくられるんだろう
日本の場合田舎はすべて自然公園みたいなもんだから
自然公園の中に人工公園を造ってるような・・
計画書の中にスタジアムは現況からすると収支が厳しいから建設を辞めたとか書いてあったけど
公園なら収支どころかまったく維持管理費はだけかかって収益なんて期待できないのに建築
水族館だって赤字になるだろ
そんでいずれ閉鎖かな
でもスタジアム以外はさわやかにつくられるんだろう
水族館の屋上にソーラーパネル付のスタジアムを作ればよくね？
水族館の電力もそこから賄うみたいな。
水族館の電力もそこから賄うみたいな。
水族館こそ、横大道に建てろよ
あんな所に建てる必要がない
あんな所に建てる必要がない
ここで市長が申し入れ断って、スタジアム建設表明してくれたら神なのに
小さな運動公園つくりまくりだな京都市は
アマチュアの施設は充実してるけど、プロ向けの施設は皆無だ
アマチュアの施設は充実してるけど、プロ向けの施設は皆無だ
京都市はサッカー冷遇しすぎだろ、いい加減にしろ
自分は田舎から京都に来た人間だから思うが、京都の印象はレベルの高いスポーツ王国
中高大の学生も全国で様々なスポーツで成績を残している
企業も京セラ、ワコールとスポーツに力を入れているしワコールはテニス杉山愛とかもいるよね
そういう意味で梅小路に専スタが出来ればもっと京都の良さをアピールできると思う
水族館はどうしても作りたいなら専スタ横に作ってくれ
相乗効果が出るかもしれん
てか水族館は動物園の横か中に作ってもいいのに…チケット共通にして…
中高大の学生も全国で様々なスポーツで成績を残している
企業も京セラ、ワコールとスポーツに力を入れているしワコールはテニス杉山愛とかもいるよね
そういう意味で梅小路に専スタが出来ればもっと京都の良さをアピールできると思う
水族館はどうしても作りたいなら専スタ横に作ってくれ
相乗効果が出るかもしれん
てか水族館は動物園の横か中に作ってもいいのに…チケット共通にして…
26 ：テレビマン：2008/07/14(月) 23:28:25 ID:72fhRgFV0
動物園の中に作るのなら、平安神宮の前に
野球場と言う名の空き地があるお。
野球場と言う名の空き地があるお。
岡崎公園の岡崎公園野球場だな
いっぱい野球場があるし一つぐらいなら･･･
いっぱい野球場があるし一つぐらいなら･･･
28 ：U-名無しさん：2008/07/15(火) 09:33:57 ID:VKgtstw+0
梅小路の水族館建設ワロタ
球技場なんぞ本当にどうでもいいことが分かった
球技場なんぞ本当にどうでもいいことが分かった
野球の独立リーグチームでも出来たら野球専用スタジアムは即改修するんだろうなｗ
これだけ暑いと、室内型のスタジアムもありかもしれん
室内を専用スタ型にして、ピッチは札幌ドームみたいに出し入れできる構造
屋根は開閉式で、猛暑の日や雨のときは屋根閉じて試合する
完璧やん
室内を専用スタ型にして、ピッチは札幌ドームみたいに出し入れできる構造
屋根は開閉式で、猛暑の日や雨のときは屋根閉じて試合する
完璧やん
32 ：U-名無しさん：2008/07/15(火) 16:48:34 ID:oqAf1nfN0
完全室内型は札幌ドームがあるけど
野球と兼用だからどうしてもピッチと客席が遠くなってしまうんだよな
それでも陸上競技場と比べたら見易いけど
野球と兼用だからどうしてもピッチと客席が遠くなってしまうんだよな
それでも陸上競技場と比べたら見易いけど
オリックスに嫌がらせされたのか。ご愁傷様。
ま、いっそ反対運動盛り上げるとかで頑張ってくれ。
ま、いっそ反対運動盛り上げるとかで頑張ってくれ。
幻となった横大路スタジアム
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200512/22/40/b0028040_1936160.jpg
イラストを見る限り、メインもバックも遠すぎる
ピッチと客席までこんなスペース空きすぎだろ、味スタみたいだ
立地も悪いし白紙になって良かったかも知れない･･･
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200512/22/40/b0028040_1936160.jpg
イラストを見る限り、メインもバックも遠すぎる
ピッチと客席までこんなスペース空きすぎだろ、味スタみたいだ
立地も悪いし白紙になって良かったかも知れない･･･
オリックスって野球の球団持ってるよね
何か、いっつも野球関係が邪魔してくるな
何か、いっつも野球関係が邪魔してくるな
スタジアムはなかなか進まないないのに
何で運動公園の整備や水族館の話はサクサク進行するのはなぜ？
何で運動公園の整備や水族館の話はサクサク進行するのはなぜ？
38 ：U-名無しさん：2008/07/15(火) 18:32:06 ID:JnMPFV6m0
京都の複数の大学や専門学校と連携してスタジアムを作ったら？
学生が実地や実技を学ぶ場として
太陽電池や人間工学などの研究の場として提供すれば予算も出るかな？
土地→大学持ち
設計→学生からの公募
芝管理→園芸科の学生
運営→学生主導（企業監修付）
資金→企業持ち
これだと箱物だけしか主に費用がかからないから
会長マネーで３万のスタも可能かも
デザイン料も維持費も格安で済む
大学にとっては他の大学との差別化になるし
学生にとっては企業から直接実技を学べるし
企業としても良い人材を他より早く確保できる
学生が実地や実技を学ぶ場として
太陽電池や人間工学などの研究の場として提供すれば予算も出るかな？
土地→大学持ち
設計→学生からの公募
芝管理→園芸科の学生
運営→学生主導（企業監修付）
資金→企業持ち
これだと箱物だけしか主に費用がかからないから
会長マネーで３万のスタも可能かも
デザイン料も維持費も格安で済む
大学にとっては他の大学との差別化になるし
学生にとっては企業から直接実技を学べるし
企業としても良い人材を他より早く確保できる
大阪ドームのために稲盛会長が
ネーミングライツとして何億円も払っているのに
恩を仇でかえすのか宮内は
ネーミングライツとして何億円も払っているのに
恩を仇でかえすのか宮内は
オリックス腹立つ
次からは絶対、大阪ドームのスポンサー契約更新しちゃだめだからな。
次からは絶対、大阪ドームのスポンサー契約更新しちゃだめだからな。
水族館ってもうあるだろ？
たしか、あじびるの１階に・・・。
たしか、あじびるの１階に・・・。
太陽ヶ丘を改築しろ。
練習場から近いからいいだろ
練習場から近いからいいだろ
南ゴルフ場は駄目なのか？
>>44
そんなとこ候補にもあがってない
そんなとこ候補にもあがってない
46 ：U-名無しさん：2008/07/16(水) 15:16:22 ID:JxbMaJrF0
てか南ゴルフは民有地で営業してんだろ
稲森さんが相手の社長とトップ会談で商談したらいいじゃん
年間試合数なんかたかがしれてんだから
試合がない時はゴルフ練習場になるような構造にしたらOK 考えりゃなんとかなる
日本初のサッカー場になるゴルフ練習場
>>44あそこは駅も近いし場所良いもんな
稲森さんが相手の社長とトップ会談で商談したらいいじゃん
年間試合数なんかたかがしれてんだから
試合がない時はゴルフ練習場になるような構造にしたらOK 考えりゃなんとかなる
日本初のサッカー場になるゴルフ練習場
>>44あそこは駅も近いし場所良いもんな
サンガ自体がいらねえだろ。
地元行政も住民も望まねえクラブのために
スタジアムが建てられると思っていること自体が驚異
ガンバの専スタができたら、関西他クラブはＪ２以下にいたほうがいいよ
地元行政も住民も望まねえクラブのために
スタジアムが建てられると思っていること自体が驚異
ガンバの専スタができたら、関西他クラブはＪ２以下にいたほうがいいよ
サンガは住民が望んでできたんだけど？
50 ：U-名無しさん：2008/07/16(水) 18:16:01 ID:giiVpi1q0
50
サンガもそうだけど
ガンバの専スタも具体的な構想等は全く何も決まってないんだよなぁ･･･
自治体や行政が協力してくれないと、どうにもならん
ガンバの専スタも具体的な構想等は全く何も決まってないんだよなぁ･･･
自治体や行政が協力してくれないと、どうにもならん
向日町競輪場はいつ廃止されるか分からんし微妙だな
数年後かもしれないし、ひょっとしたら数十年後かもしれん
数年後かもしれないし、ひょっとしたら数十年後かもしれん
>>47
そういうことを言う人間にサッカーファンは名乗って欲しくない
そういうことを言う人間にサッカーファンは名乗って欲しくない
水族館ほぼ確定っぽいな、夕方のニュースでイメージイラストまで出てたし
三階建ての施設で三年後の完成を目指すってよ
三階建ての施設で三年後の完成を目指すってよ
水族館建設には１万平方メートル程度の用地が必要らしいけど
水族館建った後、スタジアム建てられるスペースあるのかな？
水族館建った後、スタジアム建てられるスペースあるのかな？
災害時の避難場所として
公園を残すのならわからんでもないけど
水族館なんてオリックスと利権の絡んでいる市職員、議員以外
誰がのぞんでるんだ？
公園を残すのならわからんでもないけど
水族館なんてオリックスと利権の絡んでいる市職員、議員以外
誰がのぞんでるんだ？
水族館なんか一回行ったらすぐ飽きるのに･･･
唐突な水族館報道に驚いて来て見たらこんな流れだったのか？
公園で市民が反対するとかもっともらしいこと言っていてオリックスとの利権がらみの建物ならホイホイ進めるのか。
大作め、コンビニ規制といいろくなことしねえな、ふざけんなよ。
公園で市民が反対するとかもっともらしいこと言っていてオリックスとの利権がらみの建物ならホイホイ進めるのか。
大作め、コンビニ規制といいろくなことしねえな、ふざけんなよ。
市長の言い分
環境学習も備えた市の新たなシンボル
→京セラのソーラーで学習した方が学べる。
くるりの音博も終わってしまうのか…
環境学習も備えた市の新たなシンボル
→京セラのソーラーで学習した方が学べる。
くるりの音博も終わってしまうのか…
商工会議所もからんだ話なのか？
任天堂博物館をくっつけて集客したら、家族や観光客や外人も来るのに。
ソーラーパネルに雨水貯めてエコっぽくしてさ、災害時やコンサート
に使えるようにしとけば文句も無いでしょ。
こうしてる間に土地がどんどん無くなっていく。
あとちゃんとした建築家でお願いします。
内陸に塩水ってどうやって維持するんだ？
企業が持つみたいだが莫大な金掛かりそう。。。
淡水に、あの魔法の粉を使うんだろうか？
ソーラーパネルに雨水貯めてエコっぽくしてさ、災害時やコンサート
に使えるようにしとけば文句も無いでしょ。
こうしてる間に土地がどんどん無くなっていく。
あとちゃんとした建築家でお願いします。
内陸に塩水ってどうやって維持するんだ？
企業が持つみたいだが莫大な金掛かりそう。。。
淡水に、あの魔法の粉を使うんだろうか？
定期的にトラックで海水運ぶんやろ？
金かかりまくりだろ、この施設
金かかりまくりだろ、この施設
そもそも京都駅の徒歩圏内に水族館
なんて必要か？
なんて必要か？
海遊館か須磨行くわな。
ちゅらとか行ってみたいけど。
ちゅらとか行ってみたいけど。
地下に水族館、地上は任天堂博物館とスタジアムの複合施設じゃ駄目？
と言いつつ高度規制、景観条例で実現が難しいと思う。
もし複合案が通るなら京都南部活性化の為って理屈をつけて
地下鉄沿線もありのような気がする。
と言いつつ高度規制、景観条例で実現が難しいと思う。
もし複合案が通るなら京都南部活性化の為って理屈をつけて
地下鉄沿線もありのような気がする。
水族館の利権施設の話が進行してたんで批判かわしでスタの検討なんて話が流れたんじゃないのか。
梅小路にこんな施設イラネ。
梅小路にこんな施設イラネ。
67 ：U-名無しさん：2008/07/17(木) 11:00:37 ID:8qOxOAAB0
試合始まってから うろうろされると試合が見えない
今となって考えてみると、やっぱり利権関係で梅小路にスタ建設することを拒否したんかな？
それにしても、役人って自分達に旨みがなかったら全然動かないみたいだね。
なんか今の市長も胡散臭くなってきたな。
それにしても、役人って自分達に旨みがなかったら全然動かないみたいだね。
なんか今の市長も胡散臭くなってきたな。
Ｓバック立ち見続出じゃないか、そろそろ西京極も限界だよ
早く専用スタジアム建てて欲しい
早く専用スタジアム建てて欲しい
せっかくの勝利インタビューが糞音響のせいで台無し
限界だな
限界だな
西京極の悪い点をあげたらキリが無い。
誰がなんと言おうとＪ１最低最悪のスタジアム。
Ｊ２の中でも悪い方に入る。
最も駄目な点は西京極が駅伝の競技者の為に作られた
スタジアムでサッカー観戦者に競技者に全く配慮されていない
という事。こんな糞スタに使用料払ってるのが悔しい。
この糞スタに平日なのに15000人が来る。
スタジアムにかける資金を最低限にして、なるだけ多くの
客を集めるようにしてるんだからビジネスとしてはいいのかもね。
京都市は何一つ力貸さず、今でも客入ってるんだから
いいじゃないって姿勢。ほんと腹が立つ。
調子がいい時は糞スタでも人集まるが、悪い時にこそスタジアムの
力が問われる。もう限界だよ最悪のスタジアムで試合し続けるのは。
この糞スタジアムで試合をやってる限りサンガの価値は上がらない。
犬飼でも鬼武でも誰でもいいので「西京極は糞だ！」って言ってくれ。
未だにビジョンすらつける予定が無いのは酷過ぎるよ。
誰がなんと言おうとＪ１最低最悪のスタジアム。
Ｊ２の中でも悪い方に入る。
最も駄目な点は西京極が駅伝の競技者の為に作られた
スタジアムでサッカー観戦者に競技者に全く配慮されていない
という事。こんな糞スタに使用料払ってるのが悔しい。
この糞スタに平日なのに15000人が来る。
スタジアムにかける資金を最低限にして、なるだけ多くの
客を集めるようにしてるんだからビジネスとしてはいいのかもね。
京都市は何一つ力貸さず、今でも客入ってるんだから
いいじゃないって姿勢。ほんと腹が立つ。
調子がいい時は糞スタでも人集まるが、悪い時にこそスタジアムの
力が問われる。もう限界だよ最悪のスタジアムで試合し続けるのは。
この糞スタジアムで試合をやってる限りサンガの価値は上がらない。
犬飼でも鬼武でも誰でもいいので「西京極は糞だ！」って言ってくれ。
未だにビジョンすらつける予定が無いのは酷過ぎるよ。
京都市マジ終わってる
専用スタも改修もダメ
何年たっても進展ゼロ
専用スタも改修もダメ
何年たっても進展ゼロ
公共施設のデザイン自体がまるで駄目駄目だしな。
なんつーか、センス無い。
この間、三、四条の間の鴨川歩いたけど
アレなんでボコボコした所に、土撒いてるんだ？
風で土が流出して、水溜りが出来て、車椅子も通れない。
金掛けてなにやってるんだろね。
なんつーか、センス無い。
この間、三、四条の間の鴨川歩いたけど
アレなんでボコボコした所に、土撒いてるんだ？
風で土が流出して、水溜りが出来て、車椅子も通れない。
金掛けてなにやってるんだろね。
水族館なんて、不良債権になるに決まってる
水族館は客が来なければ意味がない
スタジアムは地元にチームがあれば客は入る
スタジアムは地元にチームがあれば客は入る
水族館なんて三年後ガラガラだよ
海遊館でもガラガラなのに
海遊館でもガラガラなのに
建物さえ立てばいいんだよ、後は市民の税金でゴニョゴニョ
78 ：U-名無しさん：2008/07/18(金) 05:18:11 ID:bT/LO6oJ0
脚が一足先に・・・
Ｇ大阪、市民支援で国際規格スタジアム建設を計画
ttp://osaka.yomiuri.co.jp/news/20080718-OYO1T00143.htm
ttp://osaka.yomiuri.co.jp/news/20080718-OYO1T00143.htm
80 ：U-名無しさん：2008/07/18(金) 10:02:17 ID:kyikYQsWO
http://miyabi-m.info/
ステッカー配布あげ
ステッカー配布あげ
西京極って公称二万だけど､
実際は二万も入らない気がする｡｡
つか､アウェイ人数除いたらＭＡＸで何人ぐらい入るんやろね
実際は二万も入らない気がする｡｡
つか､アウェイ人数除いたらＭＡＸで何人ぐらい入るんやろね
水族館造るよりは試合日に１万人以上見込めるスタ作った方がいいと思うが
海遊館ですら平日がらがらなのに！
海遊館ですら平日がらがらなのに！
水族館叩いてるやつは生き物の尊さもわからないキチガイ
>>84
お前が基地外やろ氏ね
お前が基地外やろ氏ね
水族館で釣りすんな。
あんなもの無駄なエネルギー使う時代に逆行する愚行以外にどんな評価もないわ。
あんなもの無駄なエネルギー使う時代に逆行する愚行以外にどんな評価もないわ。
大阪には海遊館がある
兵庫なら須磨海浜水族館や城崎マリンワールドもある
滋賀だったら琵琶湖博物館が
三重だと鳥羽水族館が有名だし
愛知は名古屋港水族館がある
こんだけ近隣に水族館あるんだぜ。
リピート客期待できるような水族館にするなら
これらよりもっと特徴的な水族館にしなきゃいけないんだぜ？
いくら内陸型で最大の施設か知らないけども
客寄せできるような目玉級のサカナがいないと経営厳しくなるって予想できないのかな。
京都には丹後魚っ知館があるからそれで十分だよな。
兵庫なら須磨海浜水族館や城崎マリンワールドもある
滋賀だったら琵琶湖博物館が
三重だと鳥羽水族館が有名だし
愛知は名古屋港水族館がある
こんだけ近隣に水族館あるんだぜ。
リピート客期待できるような水族館にするなら
これらよりもっと特徴的な水族館にしなきゃいけないんだぜ？
いくら内陸型で最大の施設か知らないけども
客寄せできるような目玉級のサカナがいないと経営厳しくなるって予想できないのかな。
京都には丹後魚っ知館があるからそれで十分だよな。
どこも地元の歴史的文化と結びついての水族館だろ、少なくとも海とのかかわりは絶対あるからな。
京都にどんな魚を持って来ても京都のシンボルには絶対ならない、
それは歴史的に海から離れた文化を形成してきたからだ。
水族館なんて市が推進しようって発想が到底理解できない、何考えてるんだ？ってところ。
京都にどんな魚を持って来ても京都のシンボルには絶対ならない、
それは歴史的に海から離れた文化を形成してきたからだ。
水族館なんて市が推進しようって発想が到底理解できない、何考えてるんだ？ってところ。
京都市って職員抜け出して遊んでるんだろｗ
なんでこうも水族館の話はスムーズに進むんだろうな。
水族館と言えば水・・・水道ｋｙ（ｒｙ
水族館と言えば水・・・水道ｋｙ（ｒｙ
しかし新聞読んで思ったが、脚はACLに出たことによって、
国際基準を満たさなければならないという事を、
うまく大義名分にできたよな。戦略的にこれはでかいとおもう。
ムリヤリでもいいからウチにも大義名分がﾎｽｨ ヽ(`Д´)ﾉ
国際基準を満たさなければならないという事を、
うまく大義名分にできたよな。戦略的にこれはでかいとおもう。
ムリヤリでもいいからウチにも大義名分がﾎｽｨ ヽ(`Д´)ﾉ
でも3ﾏｿ5ｾﾝも収容ｲﾗﾝわ
【社会】 休園中の遊園地「エキスポランド」内に、ガンバ大阪の新本拠・国際規格スタジアム案浮上
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216365165/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216365165/
本スレ729です。
以下前回作成した向町競輪案。基本ほぼこの画像の流用です(´･ω･`)ｼ
ttp://imepita.jp/20080718/744760
以下前回登校時のコメｃ⌒っ*ﾟーﾟ)φ ﾒﾓﾒﾓ...
フクアリの屋根の反響効果に感動したからゴル裏は
屋根必須で
ホームゴル裏＆メインは上記マップより
http://www.stadiumguide.com/oldtrafford.htm
に来てもらいました。
ゴル裏
http://www.stadiumguide.com/oldtrafford19.jpg
メイン
http://www.stadiumguide.com/oldtrafford18.jpg
アウェーは土地の関係上鳥栖仕様。
以下前回作成した向町競輪案。基本ほぼこの画像の流用です(´･ω･`)ｼ
ttp://imepita.jp/20080718/744760
以下前回登校時のコメｃ⌒っ*ﾟーﾟ)φ ﾒﾓﾒﾓ...
フクアリの屋根の反響効果に感動したからゴル裏は
屋根必須で
ホームゴル裏＆メインは上記マップより
http://www.stadiumguide.com/oldtrafford.htm
に来てもらいました。
ゴル裏
http://www.stadiumguide.com/oldtrafford19.jpg
メイン
http://www.stadiumguide.com/oldtrafford18.jpg
アウェーは土地の関係上鳥栖仕様。
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1216255850/
本スレ山之内浄水場案
http://imepita.jp/20080718/747220
ちょっとキツキツだがｷﾞﾘ、北のホームゴル裏が削られる(´･ω･`)
鳥栖ゴル裏ぐらいならぴったりかも。
本スレ山之内浄水場案
http://imepita.jp/20080718/747220
ちょっとキツキツだがｷﾞﾘ、北のホームゴル裏が削られる(´･ω･`)
鳥栖ゴル裏ぐらいならぴったりかも。
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1216255850/
本スレ冨ぽん案（高校つぶし、したの民家数件ただけで鳥栖ゴル裏なら）
ttp://imepita.jp/20080718/747560
本スレ冨ぽん案（高校つぶし、したの民家数件ただけで鳥栖ゴル裏なら）
ttp://imepita.jp/20080718/747560
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1216255850/
本スレ733向島駅案
上記
ttp://www.stadiumguide.com/oldtrafford.htm
のスタ丸々入ります(´ー｀)
横の高校、大学は1000円均一にして学校帰りなんかには行ってもらえば
ジャージや征服を紫にしてもらえば( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
ttp://imepita.jp/20080718/745030
でもちょっとでかすぎるが、、、
本スレ733向島駅案
上記
ttp://www.stadiumguide.com/oldtrafford.htm
のスタ丸々入ります(´ー｀)
横の高校、大学は1000円均一にして学校帰りなんかには行ってもらえば
ジャージや征服を紫にしてもらえば( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
ttp://imepita.jp/20080718/745030
でもちょっとでかすぎるが、、、
スタジアム建設土地検討は以上です。
う～ん、向島みりょくだなぁ、、、、
う～ん、向島みりょくだなぁ、、、、
>>106
ありがとー！正直感動した！
ありがとー！正直感動した！
ごめん、追加案出てました。今日はここまでで。。
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1216255850/
本スレ745の植物園の下から大学のグランド利用案
ttp://imepita.jp/20080718/769220
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1216255850/
本スレ745の植物園の下から大学のグランド利用案
ttp://imepita.jp/20080718/769220
>>108
凄いアリガトー！アンタ凄いよ。神様だよ！
凄いアリガトー！アンタ凄いよ。神様だよ！
作ってると妄想膨らむなぁ、、
とりあえず専スタ、本当に欲しいんだよね(´･ω･`)ｼ
初めての専スタは、、、、多分アルウィンかな、、あれで
感動した。vs草津ロスタイム徳重弾の勝利(ﾟ∀ﾟ)
あ、、、ちがった。2006のトヨスタだな、
角田に大ブーイングしたは(´ﾍ｀；)
専スタ、滋賀にならなんとでもなります(；・∀・)
まぁ京都サンガだから京都の山にでもくりぬくトンネル案や
地下案なんかもAA作って貼ったぐらい妄想するからね
"ｃ⌒っｏ,,ﾟДﾟ )φ"
とりあえず専スタ、本当に欲しいんだよね(´･ω･`)ｼ
初めての専スタは、、、、多分アルウィンかな、、あれで
感動した。vs草津ロスタイム徳重弾の勝利(ﾟ∀ﾟ)
あ、、、ちがった。2006のトヨスタだな、
角田に大ブーイングしたは(´ﾍ｀；)
専スタ、滋賀にならなんとでもなります(；・∀・)
まぁ京都サンガだから京都の山にでもくりぬくトンネル案や
地下案なんかもAA作って貼ったぐらい妄想するからね
"ｃ⌒っｏ,,ﾟДﾟ )φ"
伏見案はないのか？
滋賀は土地はあるけど交通の便が悪いし財政難だし知事が渋チンだしで難しいぞ
土地だけ用意してもらうならスンナリ通るんだろうか？
ちなみにこんなアンケート結果も
ttp://shiga-saku.net/survey_result.php?id=51&page=1
土地だけ用意してもらうならスンナリ通るんだろうか？
ちなみにこんなアンケート結果も
ttp://shiga-saku.net/survey_result.php?id=51&page=1
職人さん乙です！！
こういう方もいるわけで、スレだけでなくちゃんとHPみたいなのたててまとめていけないかな？
だったらお前がやれっていわれそうだけど京都在住でないので活動できなそう・・・orz
今やらないと本当に立ち消えてしまいそうで怖い。
微力でもみんなの力を合わせていけたらと思う。
こういう方もいるわけで、スレだけでなくちゃんとHPみたいなのたててまとめていけないかな？
だったらお前がやれっていわれそうだけど京都在住でないので活動できなそう・・・orz
今やらないと本当に立ち消えてしまいそうで怖い。
微力でもみんなの力を合わせていけたらと思う。
>>113
自分でやらない限り、ネットの世界じゃ動いた試しが無い。
自分でやらない限り、ネットの世界じゃ動いた試しが無い。
パナスタコラ作ったものですが、京都のコラも作ってみようと思います。
そこで和風っぽいものをイメージしてるのですが皆さんの希望があったら聞かせてください。
あと参考になりそうな画像もあったらお願いします。
そこで和風っぽいものをイメージしてるのですが皆さんの希望があったら聞かせてください。
あと参考になりそうな画像もあったらお願いします。
スタコラ案って縮尺あってるの？
>>117
sokorahennha
sokorahennha
貼っておく
梅小路もキリン工場跡地も暗雲垂れ込める･･･
ちょっと修正有り
976 名前：950 投稿日：2008/07/12(土) 15:32:53 ID:XWIGE7wj0
>>969
ちょっと違うって本人は言ってるけどね
豪奢じゃなくて、真のリーダーが云々かんぬん
関大・四天王寺（小学校開設準備中）
関同立（開設済み）
の現状を考えると、ある程度生徒を囲って行くのも仕方ないみたい。
俺は小学校なんていらないと思うんだけどね。
ただでさえ新校舎作って金ないのに。
規模は120×6＝720名だとか
建設予定地は新駅「桂」から南へ徒歩7分のキリン工場跡地
（予定地は現在インフラ整備中・開発事業は遅れており、今後関係機関と連携をとり認可申請を行う）
平成二十年代前半までを開校の目標とする
梅小路もキリン工場跡地も暗雲垂れ込める･･･
ちょっと修正有り
976 名前：950 投稿日：2008/07/12(土) 15:32:53 ID:XWIGE7wj0
>>969
ちょっと違うって本人は言ってるけどね
豪奢じゃなくて、真のリーダーが云々かんぬん
関大・四天王寺（小学校開設準備中）
関同立（開設済み）
の現状を考えると、ある程度生徒を囲って行くのも仕方ないみたい。
俺は小学校なんていらないと思うんだけどね。
ただでさえ新校舎作って金ないのに。
規模は120×6＝720名だとか
建設予定地は新駅「桂」から南へ徒歩7分のキリン工場跡地
（予定地は現在インフラ整備中・開発事業は遅れており、今後関係機関と連携をとり認可申請を行う）
平成二十年代前半までを開校の目標とする
駅前の一等地に小学校か…
別にキリン跡地じゃなくてもいいのにな
小学校で地域活性化するとは思えないんだけど
別にキリン跡地じゃなくてもいいのにな
小学校で地域活性化するとは思えないんだけど
地元住民が反対すればいい！
あのあたりは真剣に地域活性化を模索しているはず！
小学校建てて何になる。
あのあたりは真剣に地域活性化を模索しているはず！
小学校建てて何になる。
７月２１日に募金活動があるらしいけど、
その金は何に使われるの？
みやびの杜の経費になるのか
スタジアムの建設費に積み立てるのか
使途によって金額を考えるよ。
その金は何に使われるの？
みやびの杜の経費になるのか
スタジアムの建設費に積み立てるのか
使途によって金額を考えるよ。
水族館なんて
食糧危機、ＣＯ２削減、エコロジー、、、
の【京都議定書】に逆行してるだろ
自称NPO・NGOの環境保護団体とか何も言わんのか
食糧危機、ＣＯ２削減、エコロジー、、、
の【京都議定書】に逆行してるだろ
自称NPO・NGOの環境保護団体とか何も言わんのか
おそらくスタジアム建設のための費用じゃなくて、
今回のステッカー制作費とかそういうのの募金じゃないか？
何の目処もたってないスタジアム建設のために募金するとは
思えない。
今回のステッカー制作費とかそういうのの募金じゃないか？
何の目処もたってないスタジアム建設のために募金するとは
思えない。
募金協力したいけど京都市に全額寄付とかするんならしたくないな
スタジアム名目で寄付しても絶対スタジアムには使われないし・・・
スタジアム建設用だが細かい詳細なくて
とりあえずこんな行動してますよ的なアピールなんじゃないかと思うんだが
スタジアム名目で寄付しても絶対スタジアムには使われないし・・・
スタジアム建設用だが細かい詳細なくて
とりあえずこんな行動してますよ的なアピールなんじゃないかと思うんだが
貼っておく
梅小路もキリン工場跡地も暗雲垂れ込める･･･
さらに修正有り
976 名前：950 投稿日：2008/07/12(土) 15:32:53 ID:XWIGE7wj0
>>969
ちょっと違うって本人は言ってるけどね
豪奢じゃなくて、真のリーダーが云々かんぬん
関大・四天王寺（小学校開設準備中）
関同立（開設済み）
の現状を考えると、ある程度生徒を囲って行くのも仕方ないみたい。
俺は洛南には小学校なんていらないと思うんだけどね。
ただでさえ新校舎作って金ないのに。
規模は120×6＝720名だとか
建設予定地は新駅「桂」から南へ徒歩7分のキリン工場跡地
（予定地は現在インフラ整備中・開発事業は遅れており、今後関係機関と連携をとり認可申請を行う）
平成二十年代前半までを開校の目標とする
梅小路もキリン工場跡地も暗雲垂れ込める･･･
さらに修正有り
976 名前：950 投稿日：2008/07/12(土) 15:32:53 ID:XWIGE7wj0
>>969
ちょっと違うって本人は言ってるけどね
豪奢じゃなくて、真のリーダーが云々かんぬん
関大・四天王寺（小学校開設準備中）
関同立（開設済み）
の現状を考えると、ある程度生徒を囲って行くのも仕方ないみたい。
俺は洛南には小学校なんていらないと思うんだけどね。
ただでさえ新校舎作って金ないのに。
規模は120×6＝720名だとか
建設予定地は新駅「桂」から南へ徒歩7分のキリン工場跡地
（予定地は現在インフラ整備中・開発事業は遅れており、今後関係機関と連携をとり認可申請を行う）
平成二十年代前半までを開校の目標とする
128 ：U-名無しさん：2008/07/19(土) 18:13:49 ID:H5kJuwi+0
age
129 ：U-名無しさん：2008/07/19(土) 18:19:22 ID:5vJ6ju1wO
京都サカ界的にもサンガ的にも京都経済的にも京都駅ビル拡大複合施設一体型サカ専用スタジアムがベスト
金閣寺の中に立てればいいじゃん
水族館なんか動物園の中に作ればいいやろ
数百票の差で当選しておいて公約違反とは門川はええ度胸してんな次は無いと思っとけよ
数百票の差で当選しておいて公約違反とは門川はええ度胸してんな次は無いと思っとけよ
>>130
金閣寺なんて京都市内でも一番不便な場所だろ
金閣寺なんて京都市内でも一番不便な場所だろ
133 ：U-名無しさん：2008/07/19(土) 18:32:00 ID:Xic69e8JO
まぁまぁ、まだ結論を下すのは早い
134 ：U-名無しさん：2008/07/19(土) 18:53:18 ID:+aoisIfy0
俺ガンバサポーターだけど、妙にこのスレの書き込みが増えたんじゃない？
何かいい事でもありましたか？その割にはなんか苦しそうだけどｗ
何かいい事でもありましたか？その割にはなんか苦しそうだけどｗ
135 ：U-名無しさん：2008/07/19(土) 22:41:25 ID:SGO2ZB8K0
例えば山ノ内浄水場跡地に柏レベル（サイズ・設備とも）で大型ビジョン無しとかでも、
専スタならお前ら満足するのか？
結局、屋根付けろとか、座席増やせとか、後から後から注文続くんだろ？
最低限これだけは付けてほしい、
そのかわり、それさえあればスタジアムの耐用年数までそれ以上の要望は出さないって言う、
お前らの専スタへの条件って何よ。
例、あるいはテンプレ
収容：全座席 人、ホームゴール裏 人、不問
様式：サッカー専用、ラグビー兼用、球技場、陸上競技兼用、不問
設備：（照明は絶対あるものとする）、全面屋根、一部屋根、大型ビジョン、駐車場、売店、交流施設、不問
立地：JR阪急京阪近鉄市営地下鉄から徒歩 分以内、バス 分以内、不問
立場：サンガサポ、他サポ、他競技関係市民、無関係市民、市外
専スタならお前ら満足するのか？
結局、屋根付けろとか、座席増やせとか、後から後から注文続くんだろ？
最低限これだけは付けてほしい、
そのかわり、それさえあればスタジアムの耐用年数までそれ以上の要望は出さないって言う、
お前らの専スタへの条件って何よ。
例、あるいはテンプレ
収容：全座席 人、ホームゴール裏 人、不問
様式：サッカー専用、ラグビー兼用、球技場、陸上競技兼用、不問
設備：（照明は絶対あるものとする）、全面屋根、一部屋根、大型ビジョン、駐車場、売店、交流施設、不問
立地：JR阪急京阪近鉄市営地下鉄から徒歩 分以内、バス 分以内、不問
立場：サンガサポ、他サポ、他競技関係市民、無関係市民、市外
136 ：U-名無しさん：2008/07/19(土) 22:46:35 ID:SGO2ZB8K0
すまん、専スタって書いてるのに、陸上競技専用は無いよな。
サンガ新ホームに求める条件に訂正する。
収容：全座席 人、ホームゴール裏 人、不問
様式：サッカー専用、ラグビー兼用、球技場、陸上競技兼用、不問
設備：（照明は絶対あるものとする）、全面屋根、一部屋根、大型ビジョン、駐車場、売店、交流施設、水族館併設、芝生広場、小学校、不問
立地：JR阪急京阪近鉄市営地下鉄から徒歩 分以内、バス 分以内、○○の近く、不問
立場：サンガサポ、他サポ、他競技関係京都市民、無関係京都市民、他競技関係京都府民、無関係京都府民、京都府外
サンガ新ホームに求める条件に訂正する。
収容：全座席 人、ホームゴール裏 人、不問
様式：サッカー専用、ラグビー兼用、球技場、陸上競技兼用、不問
設備：（照明は絶対あるものとする）、全面屋根、一部屋根、大型ビジョン、駐車場、売店、交流施設、水族館併設、芝生広場、小学校、不問
立地：JR阪急京阪近鉄市営地下鉄から徒歩 分以内、バス 分以内、○○の近く、不問
立場：サンガサポ、他サポ、他競技関係京都市民、無関係京都市民、他競技関係京都府民、無関係京都府民、京都府外
連投まずいか？
あくまで「最低限」だからな。後から要望するくらいならいれとけ。
でもあまり多く詰め込むと、関係者外から理解を得られなくなるのは覚悟の上で。
本気で新ホームの為に我慢できるものは我慢しとけ。
照明は絶対としたけど、
座席の角度も法に抵触しない範囲で急にして見やすくするものとする。
敷地も狭くて済むしな。
テンプレに書いた以外にも、何かあったら書いてくれ。
こう言う条件がまとまったら、話しが動き出すと思うんだ、たぶん。
あくまで「最低限」だからな。後から要望するくらいならいれとけ。
でもあまり多く詰め込むと、関係者外から理解を得られなくなるのは覚悟の上で。
本気で新ホームの為に我慢できるものは我慢しとけ。
照明は絶対としたけど、
座席の角度も法に抵触しない範囲で急にして見やすくするものとする。
敷地も狭くて済むしな。
テンプレに書いた以外にも、何かあったら書いてくれ。
こう言う条件がまとまったら、話しが動き出すと思うんだ、たぶん。
ガンバと一緒に天王山スタジアム。両ホームでいいや。
別にこのスレで各個人の要望きいてもしゃーないやろ。
それをまとめたってみんなの希望が通るわけでもないし、
まとめてそれを総意にすることもできやしない。
だったら荒れる元なんだからそういうことはしないほうがいい。
それをまとめたってみんなの希望が通るわけでもないし、
まとめてそれを総意にすることもできやしない。
だったら荒れる元なんだからそういうことはしないほうがいい。
>>138
おもんない
おもんない
141 ：テレビマン：2008/07/20(日) 01:19:54 ID:sn2qFWYK0
>>141 遠いな。でも、自転車道でいけば、ＮＯＮＳＴＯＰで1時間でいけるんじゃね？
>>142
お前しょうもないねん
お前しょうもないねん
>>142
前から思っていたが、激しく空気読めないな。
前から思っていたが、激しく空気読めないな。
145 ：テレビマン：2008/07/20(日) 18:20:31 ID:sn2qFWYK0
どこから、一時間なのかな？
オイラは山科在住なのだが。
西京極まで自転車なら50分ほどで到着する。
そこから、さらに一時間なのかな？
つらい・・・・・・。
オイラは山科在住なのだが。
西京極まで自転車なら50分ほどで到着する。
そこから、さらに一時間なのかな？
つらい・・・・・・。
>>145 山科か、それは無理だね。 でも西京極まで自転車で来てるの？
147 ：U-名無しさん：2008/07/20(日) 20:11:52 ID:81fLeUQT0
な・・・長居第二の電光掲示板がオーロラビジョンになってる・・・。西京極まじ終わった・・・。これだから犯罪で金使ってる京都市役所の奴らは・・。
結局、募金のことみやびの杜に聞いた人いるのかな？
明日勝って上位に食いついて強くなって専スタ建設の勢いにのってほしい
強くなれば京都市以外の市も手を挙げてくれるかも
ガンバみたいに高槻市、茨木市、エキスポと候補地がいくつもあるのが羨ましい
明日勝って上位に食いついて強くなって専スタ建設の勢いにのってほしい
強くなれば京都市以外の市も手を挙げてくれるかも
ガンバみたいに高槻市、茨木市、エキスポと候補地がいくつもあるのが羨ましい
パナソニックスタジアム イメージ画像
ttp://uproda11.2ch-library.com/src/11103812.jpg
ttp://uproda11.2ch-library.com/src/11103815.jpg
ttp://uproda11.2ch-library.com/src/11103817.jpg
ttp://uproda11.2ch-library.com/src/11103818.jpg
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ttp://uproda11.2ch-library.com/src/11103817.jpg
ttp://uproda11.2ch-library.com/src/11103818.jpg
150 ：テレビマン：2008/07/20(日) 22:42:40 ID:sn2qFWYK0
水族館はいりません。
もしかしたら、雇用保険で建てたグリーンピアと同様のお金の流れがあるのでは・・・・
行政が行なうスムーズな事業に対して
疑いの目を向けて見ました。
もしかしたら、雇用保険で建てたグリーンピアと同様のお金の流れがあるのでは・・・・
行政が行なうスムーズな事業に対して
疑いの目を向けて見ました。
西京極てさ昔、高校サッカーの決勝でロッカールームとか見たけど、マジでプロが使ってんの？て感じだったよ…
正直、全国出て活躍してサンガからオファーあっても、環境面は（他も含めて）ありえないなと話してたわ。
正直、全国出て活躍してサンガからオファーあっても、環境面は（他も含めて）ありえないなと話してたわ。
やっぱりお前ら本気で専スタ作る気無いんだな。
このスレでぐだぐだ愚痴っていたいだけなんだな。
もしできても、次はアレしてコレ付けてって、どんどんエスカレートしそうだし、
いくら金あっても足りねえよ。
今のままの方がいいんじゃネェの？
このスレでぐだぐだ愚痴っていたいだけなんだな。
もしできても、次はアレしてコレ付けてって、どんどんエスカレートしそうだし、
いくら金あっても足りねえよ。
今のままの方がいいんじゃネェの？
>>152
行政があまりにも非協力的なんだよ
行政があまりにも非協力的なんだよ
>>152
署名したじゃん
署名したじゃん
おいらの妄想
南アフリカで開催されるW杯やアジア大会を含めた世界の大会の気候を恐れる日本
そこで白羽の矢が立ったのは蒸し暑い京都
京都で代表合宿を行ったり親善試合が出来るように専スタを日本サッカー協会から作るよう要請
にんまり
南アフリカで開催されるW杯やアジア大会を含めた世界の大会の気候を恐れる日本
そこで白羽の矢が立ったのは蒸し暑い京都
京都で代表合宿を行ったり親善試合が出来るように専スタを日本サッカー協会から作るよう要請
にんまり
相馬によるとオマーンと変わらないらしい
仮想オマーンだな
仮想オマーンだな
募金活動、、、ちゃんと成果だしてやあ
もうプロとして使用する環境じゃないだろ西京極は
西京極陸上競技場、西京極野球場ともに客席のコンクリートがヒビ割れしてて
そっからゴキブリが出てくる。
この前そのひび割れ部を係員がガムテープで塞いでた。
そっからゴキブリが出てくる。
この前そのひび割れ部を係員がガムテープで塞いでた。
>>159 ゴキブリ、（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ
>>159
そのコンクリのひび割れ穴にゴキジェット噴射したら大量に出てくるぞ
そのコンクリのひび割れ穴にゴキジェット噴射したら大量に出てくるぞ
先週くらいの朝日新聞に「京都府は向日市の競輪場廃止の検討も」って記事出てたやん
お前ら頑張ってスタにしてもらったら？
お前ら頑張ってスタにしてもらったら？
募金の対象・目的・使い道は
・スタジアム建設活動への協力
・ステッカーの制作費用を捻出する
・残金は、京都のスポーツ振興に使用（スポーツ振興室に必要物品を問いあわせ、寄贈する）
募金金額は１４万９千２９６円でした
・スタジアム建設活動への協力
・ステッカーの制作費用を捻出する
・残金は、京都のスポーツ振興に使用（スポーツ振興室に必要物品を問いあわせ、寄贈する）
募金金額は１４万９千２９６円でした
向日市、お問い合わせ
http://www.city.muko.kyoto.jp/soshiki/otoiawase.html
知事へのさわやか提案
http://www.pref.kyoto.jp/teian/
候補地を向日町競輪場跡地に絞って、スタジアムお願いしようぜ
166 ：U-名無しさん：2008/07/23(水) 18:27:45 ID:5plH1tQEO
ヒント
仏教会を巻き込め。お東さん、東寺さんなど有力。清水さんは有力だが独創的すぎるかな…ただ、かえってその方がて気もする。
仏教会を巻き込め。お東さん、東寺さんなど有力。清水さんは有力だが独創的すぎるかな…ただ、かえってその方がて気もする。
お坊さんにも熱狂サンガサポいるよ
どことは言わないが 上記に
どことは言わないが 上記に
>>166
東と西の内紛に巻き込まれませんように・・・。
東と西の内紛に巻き込まれませんように・・・。
坊主も紫の袈裟の集団で応援に来いや!!
170 ：U-名無しさん：2008/07/23(水) 19:46:08 ID:dZ2kVUNNO
シジは坊さん
仏教会かあ…
どういった形で巻き込めばいいだろ?
どういった形で巻き込めばいいだろ?
浜口恭子は男の体だな
>>172 すまん。クローズアップ現代の誤爆。
>>173
死ねボケ
死ねボケ
■Ｎ天堂京田辺市にサッカー場用地を調達■
Ｎ天堂(本社京都市)は23日、同社最大規模となる物流拠点用地購入に合わせてサッカー場用地を調達したと発表した。
発表によると物流基地は京都久御山インターに近い京田辺市大隅。サッカー場用地は京田辺市所有(一部購入)で同志社大学に隣接する。
Ｎ天堂はＫセラと共にＪ１リーグ「京都サンガＦＣ」のメインスポンサー。現在西京極陸上競技場をメインスタジアムとしているが、施設の老朽化と陸上競技のトラックと兼用の為観客席からピッチが遠く観戦し辛いと、ファンからは専用球技場建設が望まれていた。
競技場建設について同社広報室は現時点固まっていないとしながらも、Ｋセラや商工会議所と共動し来年中の着工を目指すとした。
(23日 日経夕刊)
Ｎ天堂(本社京都市)は23日、同社最大規模となる物流拠点用地購入に合わせてサッカー場用地を調達したと発表した。
発表によると物流基地は京都久御山インターに近い京田辺市大隅。サッカー場用地は京田辺市所有(一部購入)で同志社大学に隣接する。
Ｎ天堂はＫセラと共にＪ１リーグ「京都サンガＦＣ」のメインスポンサー。現在西京極陸上競技場をメインスタジアムとしているが、施設の老朽化と陸上競技のトラックと兼用の為観客席からピッチが遠く観戦し辛いと、ファンからは専用球技場建設が望まれていた。
競技場建設について同社広報室は現時点固まっていないとしながらも、Ｋセラや商工会議所と共動し来年中の着工を目指すとした。
(23日 日経夕刊)
日経君キター！大住じゃないのかｗ
久御山から大住は、禿しく遠いわけだが
>>177-178
同志社も遠いんだけどなｗ
同志社も遠いんだけどなｗ
個人的には洛南地域でもいいと思ってるけど、
さすがに木津川越えるのはな…w
さすがに木津川越えるのはな…w
>>175
まじですか？
まじですか？
釣られるなよ。
嘘つきが書いた らしい。 本スレでは。
嘘つきが書いた らしい。 本スレでは。
日経君を悪く言わないで＞＜
ネタと思わしつつ、実は俺たちに新たな可能性を提示してくれてるんだぜ?
ネタと思わしつつ、実は俺たちに新たな可能性を提示してくれてるんだぜ?
>>175
死ね、消えろ
死ね、消えろ
任天堂っていう時点でも信憑性0なんだから
釣られる方がどうかしてる。
釣られる方がどうかしてる。
任天堂はホンマ糞やな
ttp://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2008072300175&genre=A2&area=K00
京都市、財源不足９６４億円 ０９－１１年度 再生団体転落も
もうこれで完全にダメじゃねえの？市をからめた話は。
京都市、財源不足９６４億円 ０９－１１年度 再生団体転落も
もうこれで完全にダメじゃねえの？市をからめた話は。
>>188
逆に市を切る口実ができるから非常に前向きな話だと思う
逆に市を切る口実ができるから非常に前向きな話だと思う
府にしろ市にしろ金銭負担を負わせる形でのスタ計画はどっちみち無理だろ？
ガンバのほうも建設費はＰａｎａｓｏｎｉｃ連合が負担する計画みたいだし
最初からその予定だよ。
これまでは京都市のメンツのために他の都市で話を進めることができなかった。
京都市には土地の提供と固定資産税を取られないようにするために市の資産とするようにお願いしてるだけ。
やる気の無い京都市を排除できるよい機会ができた
ということだ。
これまでは京都市のメンツのために他の都市で話を進めることができなかった。
京都市には土地の提供と固定資産税を取られないようにするために市の資産とするようにお願いしてるだけ。
やる気の無い京都市を排除できるよい機会ができた
ということだ。
山科椥の辻、地下鉄駅から７分という一等地に
広大な敷地がある。
スタジアムなんか余裕で建てられる。
罪人隔離するなら、ど田舎に移転してくれ
広大な敷地がある。
スタジアムなんか余裕で建てられる。
罪人隔離するなら、ど田舎に移転してくれ
平成20年7月16日門川市長記者会見
ttp://www.city.kyoto.lg.jp/sogo/page/0000044650.html
梅小路公園における「京都水族館（仮称）」整備構想について
突っ込みどころ満載？
ttp://www.city.kyoto.lg.jp/sogo/page/0000044650.html
梅小路公園における「京都水族館（仮称）」整備構想について
突っ込みどころ満載？
>>194
そういう「現在何かしらで使っているところ」で、今後も継続予定のところは対象にしない方がいいと思う。
何を勝手なこと言っているんだ、と思われて新スタどころじゃないと思う。
むしろ、水族館のお題目を覆してさらに納得いくような新スタの正当性を裏付ける方便ってないかな。
署名だけで動かなかったんだし、それなら作るしかないよなって思えるくらいの説得力があればって思う。
そういう「現在何かしらで使っているところ」で、今後も継続予定のところは対象にしない方がいいと思う。
何を勝手なこと言っているんだ、と思われて新スタどころじゃないと思う。
むしろ、水族館のお題目を覆してさらに納得いくような新スタの正当性を裏付ける方便ってないかな。
署名だけで動かなかったんだし、それなら作るしかないよなって思えるくらいの説得力があればって思う。
京都市は水族館に夢中だな
何しろ会長がミンス支持だから無理に決まってる。
自民関係のおっさん達の協力も仰げよｗ
自民関係のおっさん達の協力も仰げよｗ
・京都水族館の来場者見込みは200万人だが多分、半分の半分の年間50万人くらい
・Jで年間20試合をホームゲームでやっても50万人は厳しい
・現在年間70万人来園している梅小路公園もスタを作ると公園部分が縮小し来場者は減少するだろう
・梅小路は多くの自然や機関車館などがあり、そこに水族館があれば子供や家族にとってさらに魅力が増す
・水族館は海水を引くのではなく、人口海水を作り環境に配慮してますとアピールできる
・水族館の総事業費は65億円。安く作れたフクアリより遥かに経済的
・来場者とコストを考えるとスタ建設は分が悪い
> 梅小路に降って湧いたような水族館構想は、新スタジアムを熱望している僕たちには不満のある話であることは確かです。
> でも、「水族館なんていらない」と叫んでも、それは新スタジアム建設に何も繋がらないと思います。
> 自分達が欲しいものを得ることをアピールするだけでなく、どうすれば時代にマッチし、市長を始め多くの人の賛同を得られ、
> 新スタジアム建設のうねりを作れるかを考え、それを事前に実践し、そして提案するという流れでないと、なかなか思うようには進まないと思います。
「京都水族館なんていらない」なんていらない - 紫有人
ttp://blog.goo.ne.jp/nlns/e/ad5096b2aa94bd6d1409636d1ed8e640から抜粋と引用しました
他人のブログに乗っかりながら言うのもなんだけど、感情的にならずに議論しませんかってはなし
・Jで年間20試合をホームゲームでやっても50万人は厳しい
・現在年間70万人来園している梅小路公園もスタを作ると公園部分が縮小し来場者は減少するだろう
・梅小路は多くの自然や機関車館などがあり、そこに水族館があれば子供や家族にとってさらに魅力が増す
・水族館は海水を引くのではなく、人口海水を作り環境に配慮してますとアピールできる
・水族館の総事業費は65億円。安く作れたフクアリより遥かに経済的
・来場者とコストを考えるとスタ建設は分が悪い
> 梅小路に降って湧いたような水族館構想は、新スタジアムを熱望している僕たちには不満のある話であることは確かです。
> でも、「水族館なんていらない」と叫んでも、それは新スタジアム建設に何も繋がらないと思います。
> 自分達が欲しいものを得ることをアピールするだけでなく、どうすれば時代にマッチし、市長を始め多くの人の賛同を得られ、
> 新スタジアム建設のうねりを作れるかを考え、それを事前に実践し、そして提案するという流れでないと、なかなか思うようには進まないと思います。
「京都水族館なんていらない」なんていらない - 紫有人
ttp://blog.goo.ne.jp/nlns/e/ad5096b2aa94bd6d1409636d1ed8e640から抜粋と引用しました
他人のブログに乗っかりながら言うのもなんだけど、感情的にならずに議論しませんかってはなし
京都、唯一のプロチームのホームであります。
が、サンガだけがスタを使用する訳でわない。
そして機関車のとこは、まったく触らないし、別に水族館が出来てもかまわない。
というかスタと水族館をいっしょに造れ！と思う。
なんで、京セラからはオリになんらかの圧力をかけてほしいと思う。
オリの利権と３５万人の署名を上手く調整できるヤツはおらんか？
と携帯からの長文なんで、おかしな文章は勘弁。
が、サンガだけがスタを使用する訳でわない。
そして機関車のとこは、まったく触らないし、別に水族館が出来てもかまわない。
というかスタと水族館をいっしょに造れ！と思う。
なんで、京セラからはオリになんらかの圧力をかけてほしいと思う。
オリの利権と３５万人の署名を上手く調整できるヤツはおらんか？
と携帯からの長文なんで、おかしな文章は勘弁。
京都府は早く競輪場潰せよ
森と海？
こじつけにもほどがあるわ
京都市は利権の水族館造りたいだけや
あんな説明じゃ納得できひんわ
こじつけにもほどがあるわ
京都市は利権の水族館造りたいだけや
あんな説明じゃ納得できひんわ
ぽっと出の水族館が京都の新たなシンボル(笑)
市長は大事なもん忘れてないか？
市長は大事なもん忘れてないか？
案外大阪の方の話が進めば翻意してくれるかもしれんよ。
建てる土地が急に減ってきている…orz
ttp://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2008072500042&genre=F1&area=K00
ttp://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2008072500042&genre=F1&area=K00
>>207
つまらんものが出来るんだな、地域の活性化とは程遠い。
つまらんものが出来るんだな、地域の活性化とは程遠い。
たしかにつまらんもんが出来るみたいだが、
私有地だし、害悪にもならんし、文句は言えんなあ。
私有地だし、害悪にもならんし、文句は言えんなあ。
発明家ドクター中松氏による「京都新スタジアム計画」
【場所】
京都市
【収容人数】
２万人から３万人
【建設費と負担者】
１８０億円程度
totoスポーツ振興団体、京都府、京セラ、任天堂
【設備】
テロ対策として中松Ｕターンシステムを導入
【スタジアム名候補】
京セラスタジアム
任天堂スタジアム
ドクター中松スタジアム
【完成予定】
未定
【場所】
京都市
【収容人数】
２万人から３万人
【建設費と負担者】
１８０億円程度
totoスポーツ振興団体、京都府、京セラ、任天堂
【設備】
テロ対策として中松Ｕターンシステムを導入
【スタジアム名候補】
京セラスタジアム
任天堂スタジアム
ドクター中松スタジアム
【完成予定】
未定
跡地には、せめてショッピングセンター建てて欲しかった
土地売るときよく考えろよな
駅前の一等地に小学校はもったいない
土地売るときよく考えろよな
駅前の一等地に小学校はもったいない
213 ：U-名無しさん：2008/07/25(金) 15:50:24 ID:qBhX4ll70
新駅作った方もずっこけてるんじゃないか、
まあ学生はある程度使うだろうけど。
まあ学生はある程度使うだろうけど。
天然芝の校庭の管理を完全無料で請け負う代わりに
端っこの方に専スタ建てさせて下さいorz
おまけに生徒と同伴親御さんは計1400名在校時無料入場パス進呈します。
端っこの方に専スタ建てさせて下さいorz
おまけに生徒と同伴親御さんは計1400名在校時無料入場パス進呈します。
>>201
この水族館って、海遊館に勝てなそうな中途半端なものになりそうだし、
海水の維持にかかる費用も膨大だろうし、どう考えても先々お荷物になること必至。
こんなものとセットで作ったら、こいつが作った赤字も一緒に背負わされそうでイヤだなあ。
この水族館って、海遊館に勝てなそうな中途半端なものになりそうだし、
海水の維持にかかる費用も膨大だろうし、どう考えても先々お荷物になること必至。
こんなものとセットで作ったら、こいつが作った赤字も一緒に背負わされそうでイヤだなあ。
217 ：テレビマン：2008/07/25(金) 22:35:19 ID:Rm6srETr0
岡崎の京都会館はボロイままですか？
平安神宮近くの草野球場とテニスコートは狭い？
あんなのほとんど誰も使ってないよ。
御所に移ればいいのに。
あんなのほとんど誰も使ってないよ。
御所に移ればいいのに。
京都行った時、私の仕事館ｗいかなきゃいけなかったんだが、
京都ってあんな無駄なものにアホみたいに税金つぎ込んで
馬鹿丸出しだったなｗ
役所が腐りきってんだろ。
自前で土地も買収して建てたた方が早いんじゃ？ｗ
京都ってあんな無駄なものにアホみたいに税金つぎ込んで
馬鹿丸出しだったなｗ
役所が腐りきってんだろ。
自前で土地も買収して建てたた方が早いんじゃ？ｗ
【京都】「私のしごと館」を１９億円で民間委託するぞー(^o^)ﾉ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1216986240/
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1216986240/
221 ：U-名無しさん：2008/07/26(土) 00:02:07 ID:0TjnB4b80
私のしごと館の建設費は５８１億円
ちきしょおおおおおおおおおおおおああああああああ！
ちきしょおおおおおおおおおおおおああああああああ！
>>218
岡崎のテニスコートは使われてる。
岡崎のテニスコートは使われてる。
地下にプールとテニスコートってすれば・・・
テニスコートぐらいどっかにすぐ出来そうなもんだけど。
テニスコートぐらいどっかにすぐ出来そうなもんだけど。
>>212
ホントだよね。
向日市民なんだけど、昔からマンションができるだのイトーヨーカドーだ映画館だの
噂があって色々期待してたのに。。
関係ないけど、朝のラッシュ時にＪＲ乗ってる人には迷惑な話だよねｗ
ただでさえ、多いのにそこに子供が乗ってくるとは…
99年から今まで土地無駄にしてんだね
ショッピングモールできたほうが人も集まるのにね～滋賀からも来れるのに勿体ないな～
ホントだよね。
向日市民なんだけど、昔からマンションができるだのイトーヨーカドーだ映画館だの
噂があって色々期待してたのに。。
関係ないけど、朝のラッシュ時にＪＲ乗ってる人には迷惑な話だよねｗ
ただでさえ、多いのにそこに子供が乗ってくるとは…
99年から今まで土地無駄にしてんだね
ショッピングモールできたほうが人も集まるのにね～滋賀からも来れるのに勿体ないな～
滋賀には琵琶湖大橋と近江大橋に巨大ショッピングモールが出来るから
わざわざ行かんと思うが・・
わざわざ行かんと思うが・・
>>223
テニスコートって高さが必要だから、地下3階ぐらい必要になるぞ。
テニスコートって高さが必要だから、地下3階ぐらい必要になるぞ。
地元住民が反対すればこの小学校建設反対にならんかな？
建てれる所が競輪場しかないな
左前経営施設を狙え
柏程度のスタでいいじゃん
自動車教習所とかスパーが建ってる土地で足りるだろ
柏程度のスタでいいじゃん
自動車教習所とかスパーが建ってる土地で足りるだろ
洛南OBかつ京都サポから言わせれば、お前ら勝手すぎだろ･･･
>>200の話は超正論。
>>214
ちなみにグラウンドは野球同好会も使うらしい。
いずれ野球部作るんじゃないかねえ。
>>224
ところでラッシュ時は快速に乗れば長岡京以降は座れるぞ。
なんで新快速に乗ってる連中があんなに多いのか理解できん。
京都⇔大阪で10分も変わらんのに。
>>200の話は超正論。
>>214
ちなみにグラウンドは野球同好会も使うらしい。
いずれ野球部作るんじゃないかねえ。
>>224
ところでラッシュ時は快速に乗れば長岡京以降は座れるぞ。
なんで新快速に乗ってる連中があんなに多いのか理解できん。
京都⇔大阪で10分も変わらんのに。
233 ：U-名無しさん：2008/07/27(日) 10:29:47 ID:FP76HBt60
別に洛南がどうなろうが俺には関係ない
洛南だけが学校じゃないからｗ
糞学校増えたところで誰も喜ばん
スタ立てた方がまだ喜ぶ人の数が多い
洛南だけが学校じゃないからｗ
糞学校増えたところで誰も喜ばん
スタ立てた方がまだ喜ぶ人の数が多い
234 ：テレビマン：2008/07/27(日) 13:50:11 ID:gOps7VPA0
いっそのこと、五万人規模のスタを提案すればいいんでないかい。
五万人規模のスタであれば、お役人さんたちも
「どーだ、すごいだろぉ～～～！」って、自慢できるからね。
でも、二万人程度の規模で工事をストップして、屋根を掛けちゃいましょう。
もちろん、五万規模の客席を積み上げるための基礎工事はしてからだよ。
五万人規模のスタであれば、お役人さんたちも
「どーだ、すごいだろぉ～～～！」って、自慢できるからね。
でも、二万人程度の規模で工事をストップして、屋根を掛けちゃいましょう。
もちろん、五万規模の客席を積み上げるための基礎工事はしてからだよ。
市内は無理だろ
府内ならまだ可能性ある
もう門川は期待できない
府内ならまだ可能性ある
もう門川は期待できない
236 ：テレビマン：2008/07/27(日) 14:22:02 ID:gOps7VPA0
ｺﾞｼｮ
「複合的な都市機能の集積」がいつのまに「小学校」になったのだ？
京都市基本計画第２次推進プラン
キリンビール工場跡地への優良民間プロジェクトの誘導
ttp://www.city.kyoto.jp/html/sogo/seisaku/promop2/jissi/shinchoku-150.htm
京都市基本計画第２次推進プラン
キリンビール工場跡地への優良民間プロジェクトの誘導
ttp://www.city.kyoto.jp/html/sogo/seisaku/promop2/jissi/shinchoku-150.htm
不条理ながらも優遇措置受けてるヤツは最強。
サンガのスタも寺院ということで運営も宗教法人がやればどうか、
僧籍のある会長を教祖にしようぜ。
サンガのスタも寺院ということで運営も宗教法人がやればどうか、
僧籍のある会長を教祖にしようぜ。
門川のピエロぶりが凄い
それでもスタジアム建設の為には支援しなきゃならない
それでもスタジアム建設の為には支援しなきゃならない
市内でそれ以外なら許せて向日市、長岡京市までかな。
亀岡市、大山崎町、久御山町、八幡市、宇治市、京田辺市、城陽市はちょっと…
サンガタウンとか太陽ヶ丘とか何度も行ったことあるが
行く事自体がしんどい。
他サポーターにも厳しいと思われ
俺は宇治市から京都市の西京極へ行くのがしんどい。
何より、サンガへの認識度の人口比率は南部の方が高いｷｶﾞｽ
何より、サンガへの認識度の人口比率は南部の方が高いｷｶﾞｽ
>>242
そりゃ練習場あるからな
そりゃ練習場あるからな
ヴィッセルサポの本社の上司に西京極を馬鹿にされたが
実際ショボイし反論出来ず
実際ショボイし反論出来ず
市はいつまで署名を無視し続けるのか？
府または市にお願いして税金で建ててもらう。
土地だけ無償提供してもらって、スポンサー&サポ募金で建てる。
みやびの杜のスタンスはどちらなんだろう？
議事録もないので、いまいち活動内容がよく分からない。
サポは別として、根本的に京都サンガは本当に
新スタが必要だと感じているのだろうか？
行政に対して受身過ぎる気がする。
土地だけ無償提供してもらって、スポンサー&サポ募金で建てる。
みやびの杜のスタンスはどちらなんだろう？
議事録もないので、いまいち活動内容がよく分からない。
サポは別として、根本的に京都サンガは本当に
新スタが必要だと感じているのだろうか？
行政に対して受身過ぎる気がする。
249 ：U-名無しさん：2008/07/28(月) 14:14:21 ID:mcHXWaJr0
http://www.boca-japan.com/bocajuniors/bombonera.html
こんな形で２万5千人規模なら、山之内の浄水場に造れそう。
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=35%2F0%2F25.022&lon=135%2F43%2F13.414&layer=0&sc=2&mode=aero&size=s&pointer=on&p=&type=static&CE.x=319&CE.y=203
西側に地下鉄の駅、道を挟んで北側に駐車場を造れそうな土地
東側にも水道局の駐車場があっていい感じ。
こんな形で２万5千人規模なら、山之内の浄水場に造れそう。
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=35%2F0%2F25.022&lon=135%2F43%2F13.414&layer=0&sc=2&mode=aero&size=s&pointer=on&p=&type=static&CE.x=319&CE.y=203
西側に地下鉄の駅、道を挟んで北側に駐車場を造れそうな土地
東側にも水道局の駐車場があっていい感じ。
ボンボネーラ風だとメインの屋根代が節約できそう。
>>241
別に君に許してもらう言われは無いわな。
城陽に行ったことが有るとか無いとかは、ともかく、
他所のスタには行ったことあるのか？
日本平とかは、駅からさらにバスで２０分以上かかるが、
スタが素晴らしいんで特に苦にはならない。
別に君に許してもらう言われは無いわな。
城陽に行ったことが有るとか無いとかは、ともかく、
他所のスタには行ったことあるのか？
日本平とかは、駅からさらにバスで２０分以上かかるが、
スタが素晴らしいんで特に苦にはならない。
>>249
メイン側は薄い壁みたいな建物になってて貴賓室や記者席が設けてあるのかな？
>>251
これから建つスタの場合、非開催時の収益も考えながらって側面もあるだろうしね。
色んな事例の良いとこ取りをして多くの市民の合意を取り付けたいところ。
メイン側は薄い壁みたいな建物になってて貴賓室や記者席が設けてあるのかな？
>>251
これから建つスタの場合、非開催時の収益も考えながらって側面もあるだろうしね。
色んな事例の良いとこ取りをして多くの市民の合意を取り付けたいところ。
>>241さんは阪急沿線かな？
以前もあったけど、自分の行きやすさを基準に「いい、悪い」をいうのは
荒れる元なのでNGね。
アクセスの良し悪しは必ず、京都駅とか四条とかインターチェンジとか、
誰もが納得する交通の要所を基点に語ってね。
他サポの場合は普通京都駅が基準だから、長岡京も宇治も大差ないと思うよ。
以前もあったけど、自分の行きやすさを基準に「いい、悪い」をいうのは
荒れる元なのでNGね。
アクセスの良し悪しは必ず、京都駅とか四条とかインターチェンジとか、
誰もが納得する交通の要所を基点に語ってね。
他サポの場合は普通京都駅が基準だから、長岡京も宇治も大差ないと思うよ。
>>255
東海道線と奈良線で大差ないというのはちょっと言いすぎだがな。
東海道線と奈良線で大差ないというのはちょっと言いすぎだがな。
>>256
新幹線からの乗り換えなら奈良線の方が近いけどな。
>>249
浄水場跡に立てるなら、そういう細長い形だと難しいんだよ。
正方形に近い形の方がすんなり収まる。
でもゴール裏席が少ないのはサポ的には無しなのかな？
新幹線からの乗り換えなら奈良線の方が近いけどな。
>>249
浄水場跡に立てるなら、そういう細長い形だと難しいんだよ。
正方形に近い形の方がすんなり収まる。
でもゴール裏席が少ないのはサポ的には無しなのかな？
>>257
輸送量が違うだろｗ
輸送量が違うだろｗ
>>258
>>輸送量が違うだろｗ
は？
輸送量など関係ないのでは。
要は京都駅、河原町四条などのターミナル、
もしくは高速のI.C.などからのアクセスの時間、しやすさが問われる所じゃないの。
まあ、この手の話は荒れそうだな。もうやめとく。
>>輸送量が違うだろｗ
は？
輸送量など関係ないのでは。
要は京都駅、河原町四条などのターミナル、
もしくは高速のI.C.などからのアクセスの時間、しやすさが問われる所じゃないの。
まあ、この手の話は荒れそうだな。もうやめとく。
何で輸送量が関係ないんだよ。
行きやすさ帰りやすさに直結するだろ。
とくに帰りなんて電車の来るペース、両数が混雑にそのまま反映されるだろうが。
行きやすさ帰りやすさに直結するだろ。
とくに帰りなんて電車の来るペース、両数が混雑にそのまま反映されるだろうが。
理想は乗り換え無し３０分以内かなぁ。
あと、駅から徒歩で２０分。これで約１時間。
やっぱり京都駅からトータルで１時間以内がすごく希望。
近鉄沿線宇治麿なので、向島駅前ならサイコー！なんだけど(´・ω・｀)
あと、駅から徒歩で２０分。これで約１時間。
やっぱり京都駅からトータルで１時間以内がすごく希望。
近鉄沿線宇治麿なので、向島駅前ならサイコー！なんだけど(´・ω・｀)
鹿島や昨日の国立の代表戦の大雨＆雷を見て西京極はどうなるんだと心配になった
近くに避雷針はあるのか
避難する場所はあるのか
屋根もない西京極だけど、このあたりなんとかしてもらわないと・・・・
近くに避雷針はあるのか
避難する場所はあるのか
屋根もない西京極だけど、このあたりなんとかしてもらわないと・・・・
西京極はオンボロ過ぎて行く気無くす
今日の京都新聞夕刊の記事を今から書き起こします。↓の記事です。
ＪＲ京都駅周辺 大型商業２施（八条口再開発地域 近鉄百貨店京都駅跡）大幅遅れ
スバコとビッグカメラ影響 テナント確保困難
ＪＲ京都駅周辺 大型商業２施（八条口再開発地域 近鉄百貨店京都駅跡）大幅遅れ
スバコとビッグカメラ影響 テナント確保困難
ＪＲ京都駅周辺 大型商業２施（八条口再開発地域 近鉄百貨店京都駅跡）大幅遅れ
スバコとビッグカメラ影響 テナント確保困難
ＪＲ京都駅周辺で計画されている大型商業施設の開業や建設が計画から大幅に遅れていることが分かった。
京都駅ビルをはじめとした近隣商業施設との競合で、小売店や飲食店などのテナント確保や集客が難しいためとみられる。
開業が遅れているのは、不動産開発会社「ジョイント・コーポレーション」（東京都目黒区）が、京都市南区に建設中の大型複合施設。
京都駅は地上口の再開発地域の中核施設として昨年１２月に着工し、今年３月の開業を目指していた。
延べ床面積は京都府内最大級の約１５５，０００平方㍍で、そのうち物品販売を行う店舗面積は計４５，２００平方㍍。
衣料品や雑貨、書籍などの約１５０の専門店に加え、飲食店や複数のスクリーンを備えた映画館なども併設する計画。
しかし、当初中核テナントとして見込んでいた若者に人気の有名衣料ブランドなどは誘致できず、
食料品や日用品を扱うスーパーの出店を計画していた別の企業も出店を取りやめたことが分かった。
同社は、「近くに今日と駅ビルがあり、同じようなテナントを出しても集客は難しい。
他の施設とは違う特徴が出せるよう慎重に検討している」としている。
つづく
スバコとビッグカメラ影響 テナント確保困難
ＪＲ京都駅周辺で計画されている大型商業施設の開業や建設が計画から大幅に遅れていることが分かった。
京都駅ビルをはじめとした近隣商業施設との競合で、小売店や飲食店などのテナント確保や集客が難しいためとみられる。
開業が遅れているのは、不動産開発会社「ジョイント・コーポレーション」（東京都目黒区）が、京都市南区に建設中の大型複合施設。
京都駅は地上口の再開発地域の中核施設として昨年１２月に着工し、今年３月の開業を目指していた。
延べ床面積は京都府内最大級の約１５５，０００平方㍍で、そのうち物品販売を行う店舗面積は計４５，２００平方㍍。
衣料品や雑貨、書籍などの約１５０の専門店に加え、飲食店や複数のスクリーンを備えた映画館なども併設する計画。
しかし、当初中核テナントとして見込んでいた若者に人気の有名衣料ブランドなどは誘致できず、
食料品や日用品を扱うスーパーの出店を計画していた別の企業も出店を取りやめたことが分かった。
同社は、「近くに今日と駅ビルがあり、同じようなテナントを出しても集客は難しい。
他の施設とは違う特徴が出せるよう慎重に検討している」としている。
つづく
つづき
一方、下京区の近鉄百貨店京都店跡（約９，７００平方㍍）に計画されている大型商業施設は、着工が遅れている。
土地は、大手家電量販店ヨドバシカメラ（東京都新宿区）の不動産管理会社「ヨドバシ建物」（同）が管理しており、
今年３月末に旧百貨店建物の取り壊しは完了したものの、その後はフェンスに囲まれたままになっている。
同社は、京都駅前地下街「ポルタ」と、地下通路を新設してつなぐことを関係機関に打診しており、
集客力のある京都駅ビルから客を呼び込みたいとの思惑がある。ヨドバシ建物は「京都の駅前として、
どういう商業施設がふさわしいか関係機関と十分に協議したい」（業務部）としている。
ジェイアール京都伊勢丹を中心とした京都駅ビルには、昨年８月に家電量販店のビッグカメラが、今年２月には南北自由通路に、
エステやカフェが入る商業施設「スバコ・ジェイアール京都伊勢丹」がオープン。
京都駅ビルの集客力が一層高まっているだけに、各商業施設とも対抗策を模索している。
一方、下京区の近鉄百貨店京都店跡（約９，７００平方㍍）に計画されている大型商業施設は、着工が遅れている。
土地は、大手家電量販店ヨドバシカメラ（東京都新宿区）の不動産管理会社「ヨドバシ建物」（同）が管理しており、
今年３月末に旧百貨店建物の取り壊しは完了したものの、その後はフェンスに囲まれたままになっている。
同社は、京都駅前地下街「ポルタ」と、地下通路を新設してつなぐことを関係機関に打診しており、
集客力のある京都駅ビルから客を呼び込みたいとの思惑がある。ヨドバシ建物は「京都の駅前として、
どういう商業施設がふさわしいか関係機関と十分に協議したい」（業務部）としている。
ジェイアール京都伊勢丹を中心とした京都駅ビルには、昨年８月に家電量販店のビッグカメラが、今年２月には南北自由通路に、
エステやカフェが入る商業施設「スバコ・ジェイアール京都伊勢丹」がオープン。
京都駅ビルの集客力が一層高まっているだけに、各商業施設とも対抗策を模索している。
近鉄跡地はともかく京都駅南はあの地域のイメージもあって商業には向いてないだろうさ・・・
あとは、前に京都新聞の記事にあったんだけど
＞京都市が下京区の崇仁地区に新設した崇仁診療所の施設が、予定の４月に開院できず、「空き家」になっている。
もう少し計画的にできなかったのかねぇ・・・
キリン跡地の洛南小学校、梅小路の水族館、それにこの診療所、商業施設、もう少しなんとかしたら
どこかにスタジアムが出来たかもしれないと思うと・・・。悔しいね。
あとは、前に京都新聞の記事にあったんだけど
＞京都市が下京区の崇仁地区に新設した崇仁診療所の施設が、予定の４月に開院できず、「空き家」になっている。
もう少し計画的にできなかったのかねぇ・・・
キリン跡地の洛南小学校、梅小路の水族館、それにこの診療所、商業施設、もう少しなんとかしたら
どこかにスタジアムが出来たかもしれないと思うと・・・。悔しいね。
<<232
野球場に避難するしかないような
コンコースもあるし、室内練習場、
ベンチ、ロッカールーム
あとプールも使えばなんとかなりそう
野球場に避難するしかないような
コンコースもあるし、室内練習場、
ベンチ、ロッカールーム
あとプールも使えばなんとかなりそう
ふと思ったのだが最近ではどこのスタジアムでも
オーロラビジョンがついているが、
西京極はいまだ電光掲示板なわけで非常に情けない。
Jリーグ側から改善しろとか指令がこないのだろうか。
オーロラビジョンがついているが、
西京極はいまだ電光掲示板なわけで非常に情けない。
Jリーグ側から改善しろとか指令がこないのだろうか。
>>267
ユナイテッドアローズ誘致は結局ご破算か
ユナイテッドアローズ誘致は結局ご破算か
274 ：テレビマン：2008/07/30(水) 23:19:12 ID:g9bBXhHD0
雷って、西京極の場合は、
阪急電車の電線に誘導されちゃうんでないの？
無理かな？
阪急電車の電線に誘導されちゃうんでないの？
無理かな？
大型商業施設、計画に遅れ
京都駅周辺、近くの施設との競合響く
ttp://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2008073000051&genre=B1&area=K00
京都駅周辺、近くの施設との競合響く
ttp://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2008073000051&genre=B1&area=K00
大阪の会社、１９億円落札
赤字続き「私のしごと館」運営
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2008072600029&genre=B1&area=K00
赤字続き「私のしごと館」運営
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2008072600029&genre=B1&area=K00
>>274
避雷針は建築基準法で設置義務があるので、ある程度は心配ない。
（意地悪な雷が避雷針を無視する場合もある）
京都中心部（JR京都駅より北）は景観条例で「高さ」や「遠景」など制限されるので困難だと思われる。
具体的な例だと、宝ヶ池球技場は五山の送り火の「妙法」が見えなくなるので客席の増席不可
山之内浄水場跡・梅小路いづれも高さ制限２０ｍなので屋根を含めたら客席確保できないと思う。
時々あがる京都南ゴルフガーデン付近は高度制限なしなので実現性は高い。
（近鉄、地下鉄があるのでアクセスもいい。用地買収は知らない）
避雷針は建築基準法で設置義務があるので、ある程度は心配ない。
（意地悪な雷が避雷針を無視する場合もある）
京都中心部（JR京都駅より北）は景観条例で「高さ」や「遠景」など制限されるので困難だと思われる。
具体的な例だと、宝ヶ池球技場は五山の送り火の「妙法」が見えなくなるので客席の増席不可
山之内浄水場跡・梅小路いづれも高さ制限２０ｍなので屋根を含めたら客席確保できないと思う。
時々あがる京都南ゴルフガーデン付近は高度制限なしなので実現性は高い。
（近鉄、地下鉄があるのでアクセスもいい。用地買収は知らない）
京都南ゴルフガーデンに万が一の事があれば
速効で買い取ってほしいざんす
速効で買い取ってほしいざんす
>>277
個人ブログからの画像拝借だけどメインの屋根の上に4本ほどあるね。
ttp://image.blog.livedoor.jp/honosakuhiro/imgs/7/4/747b2cf5.jpg
条例は市が決めたものだから特例も市が作れると思うんだけどな。
条例が厳しくなる前だけど京都ホテルなんかも結構高さあるし。
>>273
やっぱ半ズボンに抵抗があったのかな？
個人ブログからの画像拝借だけどメインの屋根の上に4本ほどあるね。
ttp://image.blog.livedoor.jp/honosakuhiro/imgs/7/4/747b2cf5.jpg
条例は市が決めたものだから特例も市が作れると思うんだけどな。
条例が厳しくなる前だけど京都ホテルなんかも結構高さあるし。
>>273
やっぱ半ズボンに抵抗があったのかな？
アルウィン松本ぐらいの規模でいいから建てて
283 ：U-名無しさん：2008/08/01(金) 01:01:22 ID:o5o2SvKO0
誰か今の状況をまとめて。
予定地とか状況とか！
宜しく
予定地とか状況とか！
宜しく
御所の中に作っとけって
山ノ内浄水場は、学校が出来るらしいって市議会議員に聞いたってことを聞いた。
東京の大学誘致か？
それより、bjリーグへの京都チーム加入にあわせて、
スポーツのまち京都（もしくは健康のまち京都）とかぶちあげて、
駅伝（ハーフマラソン含む）、サッカー、野球（独自リーグに加入らしい）、ラグビー、アメフト、バスケ、
それぞれもりあげて、みなが運動するようにしむけて、
歩くまち京都の強化や医療費抑制に活かそうとか考えないのかなぁ。
無理な話しかなぁ。
山ノ内浄水場にスタ作れば、東西線の赤字も（学校作るより）減らせると思う。
東京の大学誘致か？
それより、bjリーグへの京都チーム加入にあわせて、
スポーツのまち京都（もしくは健康のまち京都）とかぶちあげて、
駅伝（ハーフマラソン含む）、サッカー、野球（独自リーグに加入らしい）、ラグビー、アメフト、バスケ、
それぞれもりあげて、みなが運動するようにしむけて、
歩くまち京都の強化や医療費抑制に活かそうとか考えないのかなぁ。
無理な話しかなぁ。
山ノ内浄水場にスタ作れば、東西線の赤字も（学校作るより）減らせると思う。
関連ニュース
ｂｊリーグ幹部ら施設を視察／申請中の京都の条件確認（京都新聞）
ttp://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2008073100030&genre=L1&area=K00
ｂｊリーグ幹部ら施設を視察／申請中の京都の条件確認（京都新聞）
ttp://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2008073100030&genre=L1&area=K00
京都市やる気なさすぎ、作るのか作らないのかハッキリさせて欲しい
>>285-286
おおbj京都のチームも行けそうなんだな、なみはや来たら行ってみよう。
野球関西独立リーグの方は4チームで始動だっけ？京都は後発になりそうなのかな？
>>287
検討委員会の最終報告も上がってないからな。
って言うか最終成果品の無いものに対して市はコンサルに対価払ってしまってるのかな？
それはそれで予算の使い方として問題あるんじゃないのか？
おおbj京都のチームも行けそうなんだな、なみはや来たら行ってみよう。
野球関西独立リーグの方は4チームで始動だっけ？京都は後発になりそうなのかな？
>>287
検討委員会の最終報告も上がってないからな。
って言うか最終成果品の無いものに対して市はコンサルに対価払ってしまってるのかな？
それはそれで予算の使い方として問題あるんじゃないのか？
確かに検討委員会が何らかの答えを出してくれないと
次へのアクションが起こせないのも仕方が無い。
スタジアムに対して名誉会長は今どのように考えておられるのだろうか？
ﾁﾝｶｽ議員に水をさされたが、まだ新スタ建設に情熱をお持ちなのだろうか？
実際スタが建つも建たんも会長のモチベーション次第だと思うんで
会長の気持ちがｷﾆﾅﾙ
次へのアクションが起こせないのも仕方が無い。
スタジアムに対して名誉会長は今どのように考えておられるのだろうか？
ﾁﾝｶｽ議員に水をさされたが、まだ新スタ建設に情熱をお持ちなのだろうか？
実際スタが建つも建たんも会長のモチベーション次第だと思うんで
会長の気持ちがｷﾆﾅﾙ
×会長のモチベーション次第
○会長の寿命次第
○会長の寿命次第
市の対応次第では会長はふるさと納税で鹿児島に寄付しそうな気がせんでもない。
292 ：U-名無しさん：2008/08/02(土) 12:32:58 ID:k5uuC0Pm0
どこの候補地が可能性あるのか
洛西浄化センターでええよ。
京都拘置所移転
295 ：テレビマン：2008/08/02(土) 15:18:20 ID:4DKUrBC50
>>294
受け入れてくれる地域がありません。
受け入れてくれる地域がありません。
トロトロせんと早く競輪場潰せよ府は
>>295
横大路運動公園・クリーンセンター横
横大路運動公園・クリーンセンター横
■２面■
○計画策定の早い段階から皆さんのアイデアを大募集 「未来まちづくりプラン」今後４年間の市政の羅針盤
市では、今後４年間の政策の推進と行財政改革の取組を示した「未来まちづくりプラン」の策定に向けて、要点となる骨子を作成。市民の皆さんのご意見・ご提案を募集しています。
京都の未来を築いていくためには、市民の皆さんと市役所が知恵を出し合って共に汗する「共汗」が欠かせません。そのため、今回いただいたご意見を積極的に取り入れ、９月をめどにプランの案を取りまとめます。皆さんの熱い思いをぜひお寄せください。
▼応募方法＝市役所案内所、区役所・支所などで８月１日から配布のパンフレットを確認の上、郵送かFAX、又はホームページから、８月３１日（必着）までに。
〒604-8571 政策企画担当（ファックス２１２‐２９０２）
https://www.city.kyoto.lg.jp/somu/page/0000043906.html
▼募集するアイデアの例
・こんな共汗指標を設けては？
・市民もこんなことで改革に協力できるのでは？
・収入を増やすためにこんな取組をしては？ など
＜主な検討の視点＞
市の仕事のやり方の改革、収入に見合った支出への転換、収入を増やす工夫、市民サービスの改革、活気あふれる市役所づくり、公営企業・特別会計の経営改革、外郭団体等の改革
▼未来まちづくりプラン
門川市長がマニフェスト（公約）に掲げた１２４項目全てを盛り込んだ「政策推進プラン」と、更なる行財政改革を進めるための「行財政改革プラン」が一体となった、新たな計画。
◇行財政改革プラン
一層困難さを増す財政状況の下、市民感覚を取り入れた行政改革と、未来に責任を持てる財政運営の確立に向けた取組を列記。政策推進プランに必要な財源の確保を見据え、強力に改革を推進する計画。
◇政策推進プラン
５つの京都力向上策（次項参照）に沿って取り組む施策・事業を列記。市民の皆さんと共に汗する市政運営を最重視し、策定後も適宜必要な見直しを行う「進化する計画」。
○計画策定の早い段階から皆さんのアイデアを大募集 「未来まちづくりプラン」今後４年間の市政の羅針盤
市では、今後４年間の政策の推進と行財政改革の取組を示した「未来まちづくりプラン」の策定に向けて、要点となる骨子を作成。市民の皆さんのご意見・ご提案を募集しています。
京都の未来を築いていくためには、市民の皆さんと市役所が知恵を出し合って共に汗する「共汗」が欠かせません。そのため、今回いただいたご意見を積極的に取り入れ、９月をめどにプランの案を取りまとめます。皆さんの熱い思いをぜひお寄せください。
▼応募方法＝市役所案内所、区役所・支所などで８月１日から配布のパンフレットを確認の上、郵送かFAX、又はホームページから、８月３１日（必着）までに。
〒604-8571 政策企画担当（ファックス２１２‐２９０２）
https://www.city.kyoto.lg.jp/somu/page/0000043906.html
▼募集するアイデアの例
・こんな共汗指標を設けては？
・市民もこんなことで改革に協力できるのでは？
・収入を増やすためにこんな取組をしては？ など
＜主な検討の視点＞
市の仕事のやり方の改革、収入に見合った支出への転換、収入を増やす工夫、市民サービスの改革、活気あふれる市役所づくり、公営企業・特別会計の経営改革、外郭団体等の改革
▼未来まちづくりプラン
門川市長がマニフェスト（公約）に掲げた１２４項目全てを盛り込んだ「政策推進プラン」と、更なる行財政改革を進めるための「行財政改革プラン」が一体となった、新たな計画。
◇行財政改革プラン
一層困難さを増す財政状況の下、市民感覚を取り入れた行政改革と、未来に責任を持てる財政運営の確立に向けた取組を列記。政策推進プランに必要な財源の確保を見据え、強力に改革を推進する計画。
◇政策推進プラン
５つの京都力向上策（次項参照）に沿って取り組む施策・事業を列記。市民の皆さんと共に汗する市政運営を最重視し、策定後も適宜必要な見直しを行う「進化する計画」。
○「京都水族館（仮称）」整備構想提案を受理 第三者委員会で今後検討
市ではこのほど、民間事業者から、「京都水族館（仮称）」整備構想の提案を受けました。
これは、市民の皆さんの憩いの場・梅小路公園の隣接地などに水族館を建設するというもの。今後、第三者委員会を設置し、公園施設の設置許可などについての審議を経て、年内をめどに市としての方針を決定します。
問合せ＝緑政課（電話２２２‐３５８９）
梅小路の水族館といっしょに
サッカー専用スタジアムも併設されるようにみんなで提案しようぜ！
西京極野球場は潰せないのかな？
鯱が豊スタじゃなくて瑞穂を本拠地にしてるのって、名古屋市と豊田市の関係？
もしそうなら、うちも京都市以外にスタ建てても使うのはほとんど西京極って事態にならないかな
もしそうなら、うちも京都市以外にスタ建てても使うのはほとんど西京極って事態にならないかな
>>302
そりゃ福知山にたてたらそうなるだろう
そりゃ福知山にたてたらそうなるだろう
向日町に半地下で250トラックをつくったら、上にちょうどスタ作れないかなぁ。
大きさは似たようなもんだと思うんだが。
＼ ／
＼ ／
＼ ／
＼ ス タ ／
＼ ／
＿＿＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／＿＿
＿＿＿＼ ／＿＿＿地面
＼ 250.バンク ／
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
大きさは似たようなもんだと思うんだが。
＼ ／
＼ ／
＼ ／
＼ ス タ ／
＼ ／
＿＿＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／＿＿
＿＿＿＼ ／＿＿＿地面
＼ 250.バンク ／
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
ガンバに先を越されて悔しくないの？ 京都市は
>>302
ホームタウンを京都市ではなく京都府全域と変更すれば福知山に新スタ建てても
全試合使える。
鯱も本当はそうしたいのだと思うが豊スタはアクセスが悪いというのがネック
>>306
ガンバの新スタはチームと出資会社が作る。自治体はほとんど金を出さない。
パナソニックはぎょーさんカネ持ってるからな。
ホームタウンを京都市ではなく京都府全域と変更すれば福知山に新スタ建てても
全試合使える。
鯱も本当はそうしたいのだと思うが豊スタはアクセスが悪いというのがネック
>>306
ガンバの新スタはチームと出資会社が作る。自治体はほとんど金を出さない。
パナソニックはぎょーさんカネ持ってるからな。
>>307
京セラも負けず劣らず持ってるし、自治体には土地しか要求してないけど？
京セラも負けず劣らず持ってるし、自治体には土地しか要求してないけど？
>>309
心配しなくても福知山には出来んよ。
ただ、どこに住んでる人か知らんが“二度と”とか簡単に言うな。俺は綾部から西京極に行ってる。ナビスコを除けばほぼ皆勤だ。皆勤だから偉いとは思わない。北部麿も少からずいるんだから、北部を馬鹿にするような発言は控えて欲しい。
心配しなくても福知山には出来んよ。
ただ、どこに住んでる人か知らんが“二度と”とか簡単に言うな。俺は綾部から西京極に行ってる。ナビスコを除けばほぼ皆勤だ。皆勤だから偉いとは思わない。北部麿も少からずいるんだから、北部を馬鹿にするような発言は控えて欲しい。
ほんま、動きないな～
サンガとしてはどうしたいんやろ？
ゆうとと、みずもとはスタについてゆうてくれてるのに
肝心のサンガからはうんともすんともあらへんなorg
サンガとしてはどうしたいんやろ？
ゆうとと、みずもとはスタについてゆうてくれてるのに
肝心のサンガからはうんともすんともあらへんなorg
オリックスと共闘で一大アミューズメントパークにできんかね。
ソウルのワールドカップスタジアムなんてショッピングモールが入ってて
それでペイしてるらしいし。
ソウルのワールドカップスタジアムなんてショッピングモールが入ってて
それでペイしてるらしいし。
>>313
オリックスなんかと絶対関わりたくない。
あいつら、心底金儲けしか考えてないぞ。野球の檻みててもわかるやん。
オームスタジアムもあっさり捨てるし、金かけて強くする気もない。
ただオリックスという名前が売れればいいだけでチーム持ってる。
あんな海千山千の金貸しと組んだら、何されるかわからん。
今回の水族館だって、唐突過ぎて怪しさ満載。
あいつら、京都の文化をどうのこうのなんて絶対思ってない。
駅前の一等地が欲しいだけやろ。
どうせ赤字続いたら、水族館からはさっさと手を引いて、別の施設作ると思うぞ。
オリックスなんかと絶対関わりたくない。
あいつら、心底金儲けしか考えてないぞ。野球の檻みててもわかるやん。
オームスタジアムもあっさり捨てるし、金かけて強くする気もない。
ただオリックスという名前が売れればいいだけでチーム持ってる。
あんな海千山千の金貸しと組んだら、何されるかわからん。
今回の水族館だって、唐突過ぎて怪しさ満載。
あいつら、京都の文化をどうのこうのなんて絶対思ってない。
駅前の一等地が欲しいだけやろ。
どうせ赤字続いたら、水族館からはさっさと手を引いて、別の施設作ると思うぞ。
315 ：U-名無しさん：2008/08/04(月) 18:06:49 ID:+nR9M+2j0
>>315
まぁageのお客さんだから丁寧に答えるけどね。
梅小路に関しては京都府・京都市・商工会議所の三者で設立した
スタジアム検討委員会ってので調査した結果「梅小路は建物無理」
って結論が出たんだな。（実は最終報告書は存在自体不明なのだ）
で、今回の水族館に関しては二つ返事で「大いに結構」と市長が言う訳だ。
だから「何でスタはダメで水族館は良いのよ？」ってのが一番の突っ込み所。
まぁageのお客さんだから丁寧に答えるけどね。
梅小路に関しては京都府・京都市・商工会議所の三者で設立した
スタジアム検討委員会ってので調査した結果「梅小路は建物無理」
って結論が出たんだな。（実は最終報告書は存在自体不明なのだ）
で、今回の水族館に関しては二つ返事で「大いに結構」と市長が言う訳だ。
だから「何でスタはダメで水族館は良いのよ？」ってのが一番の突っ込み所。
検討委員会の中間報告書が跡形も無く消えてるので閲覧できる関連資料。
（なんで保存しなかったんだろうと今になって後悔）
ttp://www.city.kyoto.lg.jp/sogo/page/0000016295.html
ttp://www.kyoto-u.com/lounge/discuss/html/200606/06060059.html
ついでに市長のマニフェスト、20頁参照。（PDFファイル）
ttp://www.senkyo.janjan.jp/bin/manifest/mani_down.php?id=550
（なんで保存しなかったんだろうと今になって後悔）
ttp://www.city.kyoto.lg.jp/sogo/page/0000016295.html
ttp://www.kyoto-u.com/lounge/discuss/html/200606/06060059.html
ついでに市長のマニフェスト、20頁参照。（PDFファイル）
ttp://www.senkyo.janjan.jp/bin/manifest/mani_down.php?id=550
平日客のいない六地蔵の近鉄MOMO潰して専スタ作れ！
六地蔵
東西線は車両人員が少ないから２万人とか人員をさばけるか？
車はいつ行っても混んでる。
同じ東西線でも山之内浄水場だったらJR利用考えられる。
東西線は車両人員が少ないから２万人とか人員をさばけるか？
車はいつ行っても混んでる。
同じ東西線でも山之内浄水場だったらJR利用考えられる。
>>319
だが山之内では敷地が狭く、キャパシティを確保するなら、
客席は豊田もビックリの急傾斜になり
また高さ制限を考慮すると掘り下げることになり、
ピッチは地の底状態かもｗ
芝育成に関して、、換気はそういう仕組みを作るとしても、日照は最悪になりそう。
だが山之内では敷地が狭く、キャパシティを確保するなら、
客席は豊田もビックリの急傾斜になり
また高さ制限を考慮すると掘り下げることになり、
ピッチは地の底状態かもｗ
芝育成に関して、、換気はそういう仕組みを作るとしても、日照は最悪になりそう。
>>317
乙です。
俺に読解力が無いのかも知れんが、ここに上がっている整備費は
税金から捻出されるの？それともスポンサー資金？
後者なら内容がかなり矛盾する気がするんだが・・・
検討委員会がいい加減な組織だということはよく解かった。
乙です。
俺に読解力が無いのかも知れんが、ここに上がっている整備費は
税金から捻出されるの？それともスポンサー資金？
後者なら内容がかなり矛盾する気がするんだが・・・
検討委員会がいい加減な組織だということはよく解かった。
>>321
いや、ご指摘の通り整備費は税金の投入。
この横大路ってのは都心部から離れた所にあって（京都競馬場の北東）
多くの観客を受け容れるには京阪新駅や周辺道路の整備など、
素人が考えても分かるくらい巨額の投資が必要なのは自明の理だった。
加えて非開催時の利用が見込めない事もありサポからは候補地として不評。
にも拘らず市は数千万の費用を掛けてここをメインに調査を行ったと。
その計画性の無さ、見通しの甘さ、対応の悪さに皆不満紛々なのだ。
しかも納得のいく最終報告書が出て来ないとなれば不信感だけが募る訳だな。
サポも市の懐事情を考えながらより良いスタ建設に向けて建設的な意見交換をしてる。
なんでもかんでもクレクレ言ってる訳ではないのを了解願いたい。
いや、ご指摘の通り整備費は税金の投入。
この横大路ってのは都心部から離れた所にあって（京都競馬場の北東）
多くの観客を受け容れるには京阪新駅や周辺道路の整備など、
素人が考えても分かるくらい巨額の投資が必要なのは自明の理だった。
加えて非開催時の利用が見込めない事もありサポからは候補地として不評。
にも拘らず市は数千万の費用を掛けてここをメインに調査を行ったと。
その計画性の無さ、見通しの甘さ、対応の悪さに皆不満紛々なのだ。
しかも納得のいく最終報告書が出て来ないとなれば不信感だけが募る訳だな。
サポも市の懐事情を考えながらより良いスタ建設に向けて建設的な意見交換をしてる。
なんでもかんでもクレクレ言ってる訳ではないのを了解願いたい。
>>322
詳しい説明ありがとう。
事情がよく解かっていない京都サポです。
検討委員会は、サンガスポンサー+募金での建設は検討していないわけですね。
サンガが専スタ建設に本気ならサンガ側の人間が居ない委員会と手を切って
白紙に戻して、今一度改めて土地だけの提供を訴えかけないとダメですね。
会長のご意向次第ですが。
詳しい説明ありがとう。
事情がよく解かっていない京都サポです。
検討委員会は、サンガスポンサー+募金での建設は検討していないわけですね。
サンガが専スタ建設に本気ならサンガ側の人間が居ない委員会と手を切って
白紙に戻して、今一度改めて土地だけの提供を訴えかけないとダメですね。
会長のご意向次第ですが。
>>320
＞だが山之内では敷地が狭く、キャパシティを確保するなら、
＞客席は豊田もビックリの急傾斜になり
こういう論旨をよく見るんだけど（長居は敷地が狭いから傾斜が急、など）、
傾斜をつけると同時に前後の座席の間隔を詰める、ってこと？
П
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П П П
П П П П
単に↑が↓こうなっても、占有床面積は同じじゃないの？前後の間隔詰めれば狭まるけど。
П П
П П ПП
П П П ППП
П П П П ПППП
＞だが山之内では敷地が狭く、キャパシティを確保するなら、
＞客席は豊田もビックリの急傾斜になり
こういう論旨をよく見るんだけど（長居は敷地が狭いから傾斜が急、など）、
傾斜をつけると同時に前後の座席の間隔を詰める、ってこと？
П
П П
П П П
П П П П
単に↑が↓こうなっても、占有床面積は同じじゃないの？前後の間隔詰めれば狭まるけど。
П П
П П ПП
П П П ППП
П П П П ПППП
当たり前すぎじゃね？
そうしないと階段の１段が高くなりすぎるだろ。
階段の段差は決まってるんだから角度が急ということは、座席の前後は狭くなる。
ま、角度を急にするよりも北側（ホーム側）を２階層にして席数確保、
南側（アウェイ側）は１階層にして日照確保っていう磐田方式が山ノ内には合ってると思う。
そうしないと階段の１段が高くなりすぎるだろ。
階段の段差は決まってるんだから角度が急ということは、座席の前後は狭くなる。
ま、角度を急にするよりも北側（ホーム側）を２階層にして席数確保、
南側（アウェイ側）は１階層にして日照確保っていう磐田方式が山ノ内には合ってると思う。
>>323
スタジアムの経緯は>>2を参照すれば凡そ分かると思う。
日韓W杯を睨んだスタ計画が頓挫した後、稲盛会長が
「土地を市が用意してくれれば上物は私費で立てるつもりがある」
と発言して盛り上がったんだが、市議の中に強行反対派が居て
（多分会長のリサーチと根回しが十分ではなかったのだろう）
「余所者に好きなようにさせる訳にはいかん」
と同じ京都人としては顔から火が出る程恥かしい発言で押し込めてしまった。
（市会の議事録を探ると出てくる）
この市議が野球派閥だった事もあって更にサポ感情を著しく害してしまった。
で、会長も事を荒立てるのは良くないと判断し｢オール京都」を強調するようになる。
それからも上物は経済界のバックアップってスタンスは生きているんだが、
利権が絡むのかプライドが邪魔するのか、市は上物の負担も市が行うと言ってる。
市の土地提供と民間支出による上物寄付で全てが丸く収まる筈だったのに
下手な対応を世に晒す結果となってしまった。
検討委員会は市・府・商工会議所の三者で成り立っているので
経済界の代表としての商工会議所が含まれている。
内部での力関係がどうなっているかは図りかねるところではあるんだが
商工会議所が入っている以上余り邪険に出来ないのが実情。
（ってももう検討委員会は機能してないんだろうな）
サポ側としては>>6のみやびの杜がスタ問題に関して仕切ってくれている。
理不尽な対応があって専スタ熱望派は市に対する疑心暗鬼と不満で満ちているのだ。
スタジアムの経緯は>>2を参照すれば凡そ分かると思う。
日韓W杯を睨んだスタ計画が頓挫した後、稲盛会長が
「土地を市が用意してくれれば上物は私費で立てるつもりがある」
と発言して盛り上がったんだが、市議の中に強行反対派が居て
（多分会長のリサーチと根回しが十分ではなかったのだろう）
「余所者に好きなようにさせる訳にはいかん」
と同じ京都人としては顔から火が出る程恥かしい発言で押し込めてしまった。
（市会の議事録を探ると出てくる）
この市議が野球派閥だった事もあって更にサポ感情を著しく害してしまった。
で、会長も事を荒立てるのは良くないと判断し｢オール京都」を強調するようになる。
それからも上物は経済界のバックアップってスタンスは生きているんだが、
利権が絡むのかプライドが邪魔するのか、市は上物の負担も市が行うと言ってる。
市の土地提供と民間支出による上物寄付で全てが丸く収まる筈だったのに
下手な対応を世に晒す結果となってしまった。
検討委員会は市・府・商工会議所の三者で成り立っているので
経済界の代表としての商工会議所が含まれている。
内部での力関係がどうなっているかは図りかねるところではあるんだが
商工会議所が入っている以上余り邪険に出来ないのが実情。
（ってももう検討委員会は機能してないんだろうな）
サポ側としては>>6のみやびの杜がスタ問題に関して仕切ってくれている。
理不尽な対応があって専スタ熱望派は市に対する疑心暗鬼と不満で満ちているのだ。
>>326
詳しい説明重ね重ねありがとう。
あの議員も引退したみたいだし、もう一度名誉会長に立ち上がっていただいて
会長を中心とした経済界・サンガ・サポで独自の検討委員会を立ち上げて
綿密に計画を立てて府・市に土地提供のプレゼン＆プレッシャーをかけたいよね。
詳しい説明重ね重ねありがとう。
あの議員も引退したみたいだし、もう一度名誉会長に立ち上がっていただいて
会長を中心とした経済界・サンガ・サポで独自の検討委員会を立ち上げて
綿密に計画を立てて府・市に土地提供のプレゼン＆プレッシャーをかけたいよね。
>>327
市が公式にサポの意見として取り合ってくれるのはみやびの杜。
足並みを揃えるために窓口は一元化した方が良いと思うが、
これからの展開次第では組織の再構築を図らないといけない時期も来るかも。
限られてはいるけれどストリートビューで候補地を探ると多少はイメージ出来るな。
市が公式にサポの意見として取り合ってくれるのはみやびの杜。
足並みを揃えるために窓口は一元化した方が良いと思うが、
これからの展開次第では組織の再構築を図らないといけない時期も来るかも。
限られてはいるけれどストリートビューで候補地を探ると多少はイメージ出来るな。
競輪場いらね
早くつぶせ
早くつぶせ
横大路案のスタジアムはイラストを見る限り
ピッチと客席のスペースが離れすぎてて味スタと変わらんスタジアムだった
今度計画を建てるときは日立台のような
ピッチと客席が近い臨場感があるスタジアムを計画して欲しい
ピッチと客席のスペースが離れすぎてて味スタと変わらんスタジアムだった
今度計画を建てるときは日立台のような
ピッチと客席が近い臨場感があるスタジアムを計画して欲しい
>>330
横大路案のイラストとか、別になんも具体的なもんじゃないし。
横大路案のイラストとか、別になんも具体的なもんじゃないし。
京都市に土地がないなら、もう天橋立スタジアムでいいよ。
京都サンガにホームタウン広域化をお願いするしかないだろ
いつまでも市内にいたら、スタジアムなんかできひんやろ
市内は土地が無くて練習場さえも府内なんだからさ
いつまでも市内にいたら、スタジアムなんかできひんやろ
市内は土地が無くて練習場さえも府内なんだからさ
>>333
京都市が許さんよ。
ホームタウンの広域化は許しても、京都市外にスタジアムを
建てることを許さん。
別に許されなくてもいいじゃん。 というかもしれないが、
他の都市は京都市の圧力がある以上建設にGOサインは出せない。
つまり、スタ建設はオリンピックか、ユニバーシアードでも無い限り無理。
京都市が許さんよ。
ホームタウンの広域化は許しても、京都市外にスタジアムを
建てることを許さん。
別に許されなくてもいいじゃん。 というかもしれないが、
他の都市は京都市の圧力がある以上建設にGOサインは出せない。
つまり、スタ建設はオリンピックか、ユニバーシアードでも無い限り無理。
とりあえず脚みたいにACL出るくらいにならな無理やな
犬飼は冬に暖める方が簡単
ベンチに熱線入れたり温風をかけたり
・・・とか言ってるがうちじゃ無理だｗ
シーズン制度変わる前に何とかしなきゃ観戦中に凍死者が出るぞ
ベンチに熱線入れたり温風をかけたり
・・・とか言ってるがうちじゃ無理だｗ
シーズン制度変わる前に何とかしなきゃ観戦中に凍死者が出るぞ
犬飼がカネを出せばいい
338 ：U-名無しさん：2008/08/07(木) 17:32:35 ID:Zxf8A3qX0
西京極の時代遅れの電光掲示板をオーロラビジョンに改修すれば文句なし！ちなみにオーロラビジョンに改修するのにいくらかかるか教えてください！！！
>>338
オーロラビジョンだけつけて「もう改修したから専スタなしな！」とか言いそう
オーロラビジョンだけつけて「もう改修したから専スタなしな！」とか言いそう
341 ：U-名無しさん：2008/08/07(木) 23:25:25 ID:15G3C5WT0
山ノ内 ・天橋立は場所あんまりよくないの？
あと西京極建て直しはあり得ないの？
あと西京極建て直しはあり得ないの？
>>341
めんどくさがらずに、ここまでのスレを読み返せ
めんどくさがらずに、ここまでのスレを読み返せ
北京五輪のサッカーは上海や天津なんかでも試合やってるね。
もし１６年が東京五輪になったら京都でサッカーを３試合くらい開催してもいいはず。
球技場を建てる理由にもなるし。広島とかＷ杯に落選した都市に球技場を建てるチャンス。
もし１６年が東京五輪になったら京都でサッカーを３試合くらい開催してもいいはず。
球技場を建てる理由にもなるし。広島とかＷ杯に落選した都市に球技場を建てるチャンス。
>>344
残念ながら２０１６東京五輪の可能性は極めて薄い
残念ながら２０１６東京五輪の可能性は極めて薄い
決まったら国立を専用スタにするでしょう。
でもそれ以外に他の都市で開催しても全然問題ないでしょう。
それとも全試合国立でやれと？
それとも西が丘や駒沢で試合をしろと？
決まったら京都はチャンスだと思いますよ。
でもそれ以外に他の都市で開催しても全然問題ないでしょう。
それとも全試合国立でやれと？
それとも西が丘や駒沢で試合をしろと？
決まったら京都はチャンスだと思いますよ。
>>346
サッカーの会場は開催地だけでなく全国の都市で行われる
サッカーの会場は開催地だけでなく全国の都市で行われる
349 ：テレビマン：2008/08/10(日) 11:08:56 ID:navFXhq60
国際基準満たすための金と土地はどこにあるの？
五輪もどうせ関西は長居になるだろうし小さくていいわ
五輪もどうせ関西は長居になるだろうし小さくていいわ
工作員がこんなスレもチェックしてるとは・・・
工作員はさぞかし府議会さんと仲良くしてるんだろうねｗ
工作員はさぞかし府議会さんと仲良くしてるんだろうねｗ
民間で建てるしかないな
通り掛りの素人だが、
立派な陸上を亀岡辺りにして、西京極をセンスタに！！
立派な陸上を亀岡辺りにして、西京極をセンスタに！！
水族館といっしょに
専用スタジアムも建てて欲しい
専用スタジアムも建てて欲しい
西京極って照明が暗くてＪの基準に達してないから
直したほうがいいと思うけどな
直したほうがいいと思うけどな
358 ：U-名無しさん：2008/08/13(水) 18:27:33 ID:TbEHyvYbO
Ｊ２に行くんだから、つくらなくていいと思うよ！
360 ：テレビマン：2008/08/14(木) 08:50:01 ID:HJOjp2zH0
照明は暗いかもしれんが、
Sバック席中央付近だと、メインスタンドの屋根に設置されている
照明が目に入って痛くなります。
つらいです。
Sバック席中央付近だと、メインスタンドの屋根に設置されている
照明が目に入って痛くなります。
つらいです。
361 ：U-名無しさん：2008/08/14(木) 09:32:16 ID:m3eoDjDO0
滋賀サンガ
滋賀セラミックでいいよ
滋賀セラミックでいいよ
いつになったら京都市は本気出してくれるのかな
水本が知事を表敬訪問した際、スタジアムをお願いしたら
「メダルを獲ったら市と協議してまずは場所から考えましょう」
勝ち点ゼロで早々に帰ってきたもんね・・
宮本みたいにブームも起こさずに。見てくれも地味すぎですけど・・
「メダルを獲ったら市と協議してまずは場所から考えましょう」
勝ち点ゼロで早々に帰ってきたもんね・・
宮本みたいにブームも起こさずに。見てくれも地味すぎですけど・・
Ｊのホームスタとオリンピックなんて全然関係ないだろう…
しかもメダル取らないと相手にしませんよだなんて…
恥知らずもいいとこだ
しかもメダル取らないと相手にしませんよだなんて…
恥知らずもいいとこだ
パナソニックスタジアム
http://uproda11.2ch-library.com/src/11110574.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/src/11110575.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/src/11110576.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/src/11110577.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/src/11110574.jpg
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http://uproda11.2ch-library.com/src/11110576.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/src/11110577.jpg
東京五輪サッカー競技・使用予定会場（ttp://www.koho.metro.tokyo.jp/koho/2007/12/keikaku.htm）
オリンピックスタジアム（新設） - 陸上、サッカー、開閉会式
東京スタジアム（味の素スタジアム）
ttp://c2i.msn.co.jp/travel/images/domesticguide/13006103tokyo_s.jpg ttp://yk-style.net/cgi-bin/Album/img/20060429192016.jpg ttp://image.blog.livedoor.jp/f_l_keegan/imgs/f/3/f3b4b9bb.JPG
ttp://organic.way-nifty.com/photos/uncategorized/2008/04/20/photo.jpg
国立霞ヶ丘競技場（要改修）
ttp://trynext.com/photo/md/080330-151726.jpg ttp://fubie.up.seesaa.net/image/20080316.JPG
ttp://image.blog.livedoor.jp/spobaka49/imgs/4/b/4be6509b.JPG ttp://image.blog.livedoor.jp/nbz_18/imgs/c/3/c3ffebc4.jpg
札幌ドーム
ttp://www.trancedive.com/contents/photo/documents/1193067239.jpg ttp://blog-imgs-27.fc2.com/v/e/g/vegaltasendai/IMGP0659.jpg
ttp://blog-imgs-29.fc2.com/0/1/1/011artistic/dm-1DSC04387.jpg ttp://www.jsgoal.jp/stadium/images/large027.jpg
埼玉スタジアム2002
ttp://c2i.msn.co.jp/travel/images/domesticguide/11000600_1.jpg ttp://image.blog.livedoor.jp/ant1101/imgs/d/5/d52c4e0e.jpg
ttp://blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_4f9/hiroshi-suzuki/9914823.jpg
ttp://www.urawa-supporters.com/wallpaper/uradou_20071114_02xga.jpg
横浜国際総合競技場
ttp://www.kurosawakensetu.co.jp/works/img/yokohama/yokohama_b.jpg ttp://makichan.chu.jp/img/img122_IMG_0297.JPG
ttp://www.urawa-supporters.com/wallpaper/uradou_20071216_01xga.jpg ttp://chama.s49.xrea.com/blog/images/IMG_2007092209.jpg
大阪長居スタジアム
ttp://www.cerezo.co.jp/stadium/img/std_main.jpg ttp://stat001.ameba.jp/user_images/3e/8f/10039178457.jpg
ttp://lh3.ggpht.com/_zByEeyv4Utc/Ru1gEFiJ3aI/AAAAAAAAAUI/bIgLkPfGCa0/P1060351.JPG
オリンピックスタジアム（新設） - 陸上、サッカー、開閉会式
東京スタジアム（味の素スタジアム）
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国立霞ヶ丘競技場（要改修）
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札幌ドーム
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埼玉スタジアム2002
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横浜国際総合競技場
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大阪長居スタジアム
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結局、関西は長居か･･･
京都も専スタ建てて五輪の会場にしたらええのに
京都も専スタ建てて五輪の会場にしたらええのに
ラグビーのW杯招致に便乗って手はないの?
新スタ募金用に、西京極に設置しない?
ttp://mainichi.jp/kansai/photo/news/20080816oog00m040008000c.html
ttp://mainichi.jp/kansai/photo/news/20080816oog00m040008000c.html
370 ：テレビマン：2008/08/16(土) 22:33:06 ID:ZR1rVeoM0
ガンバのスタが完成したら
関西一の糞スタと呼ばれるのかな・・・・
関西一の糞スタと呼ばれるのかな・・・・
>>370
いやすでに日本一の糞スタと呼ばれてるわけだが
いやすでに日本一の糞スタと呼ばれてるわけだが
ホームタウン広域化して府内に専スタ建てるべきだな
京都市は別にサンガに興味ないんだし
出ていきゃいいんだよ
京都市は別にサンガに興味ないんだし
出ていきゃいいんだよ
374 ：テレビマン：2008/08/17(日) 21:50:43 ID:BaWzsrWx0
初めて篤姫を見た。
ドラマを見ていて、御所をスタに出来ない理由がなんとなくわかったのだが。
○○姫の出生の地です。というナレーションとともに
サッカーコートのセンターサークルが映ったら面白いかも？と思ってしまった。
次週からは昼メロでお馴染みの「嫁vs姑戦争」の始まり始まりぃ～～～～～。
ドラマを見ていて、御所をスタに出来ない理由がなんとなくわかったのだが。
○○姫の出生の地です。というナレーションとともに
サッカーコートのセンターサークルが映ったら面白いかも？と思ってしまった。
次週からは昼メロでお馴染みの「嫁vs姑戦争」の始まり始まりぃ～～～～～。
知らなんだ。
ごめんしてね。
ごめんしてね。
横大路でもええから建ててくれ
サンガタウンあるし城陽でいいよね
ゴルフ場何個あるんだよあの辺・・・
ゴルフ場何個あるんだよあの辺・・・
>>378
城陽にするならバイパス作らないときついな。
城陽にするならバイパス作らないときついな。
西京極の掲示板とか、いつ故障してもおかしくない状況だろ
でも新しく取り替えるくらいなら専スタに設置して欲しい
でも新しく取り替えるくらいなら専スタに設置して欲しい
んで、今現在建つ可能性どれぐらいあるわけ？
382 ：U-名無しさん：2008/08/19(火) 19:53:13 ID:I2RY1swM0
381。０％に近い・・・。
何度か西京極で観戦すると、「このままで良いわ！」って感じになってきた。
西京極が糞スタに思えなくなった俺は麻痺しているのか？
西京極が糞スタに思えなくなった俺は麻痺しているのか？
>>383
わからなくもないが、アウェイに行くたび改めて糞スタなのを実感する
わからなくもないが、アウェイに行くたび改めて糞スタなのを実感する
>>385
市長への手紙って返事来るの？
市長への手紙って返事来るの？
本スレどこいった～
結局、門川も前市長と同じで
スタジアム立てるつもりがないんだよ
スタジアム立てるつもりがないんだよ
糞スタすぎて、西京極行くのも嫌になってきた
そこにメールするより、今はこっちの方が効果あるよ。閉めきりはあと10日。
「京都未来まちづくりプラン（骨子）」に係る市民意見募集
ttp://www.city.kyoto.lg.jp/somu/page/0000043906.html
どうせパブコメ全体で100件も集まらないだろうし、
そこに専スタ作る話しが10件以上あれば、かなり目につくだろうし、無視も出来なくなる。
ただし、注意しなきゃいけないのは、単に専スタ作ってくれじゃなくて、
まちづくりプランをふまえて、それを実現するには専スタを作ることが必要だという話しにもっていかなきゃいけない。
ここの住人に、誰かそういう文章書けるヤツいないのかな。
それを多少変えつつ10人くらいが市民意見として出せばかなり効果ある。
「京都未来まちづくりプラン（骨子）」に係る市民意見募集
ttp://www.city.kyoto.lg.jp/somu/page/0000043906.html
どうせパブコメ全体で100件も集まらないだろうし、
そこに専スタ作る話しが10件以上あれば、かなり目につくだろうし、無視も出来なくなる。
ただし、注意しなきゃいけないのは、単に専スタ作ってくれじゃなくて、
まちづくりプランをふまえて、それを実現するには専スタを作ることが必要だという話しにもっていかなきゃいけない。
ここの住人に、誰かそういう文章書けるヤツいないのかな。
それを多少変えつつ10人くらいが市民意見として出せばかなり効果ある。
395 ：U-名無しさん：2008/08/21(木) 08:27:24 ID:xaJo7I99O
まぁあれでしょ
たぶん市側も現状動きにくいからメールくらいヨコセって話がついてるんでしょ
どっちでもいいから短期間に大量のメールが必要ってことだよ
たぶん市側も現状動きにくいからメールくらいヨコセって話がついてるんでしょ
どっちでもいいから短期間に大量のメールが必要ってことだよ
とりあえず、捨てアド一杯作ってくるぜ
>>394ならフォームだからメアド不要
>>393
もうちょっと早くやっとくれよ、市長への手紙出したから被るじゃないかｗ
ってことで>>394氏のご期待に添えないかも知れないがたたき台を作ってみた。
粗々なのでここで推敲するか各自で校正するかは皆の勝手にシジクレイ。
～「京都未来まちづくりプラン（骨子）」に係る市民意見募集について・提案～
この度の「京都未来まちづくりプラン（骨子）」に係る市民意見募集について下記提案を致します。
「京都未来まちづくりプラン」に記されているとおり、京都市が目指す地域主権・京都力を推進するにあたり、
内外に知らしめる手立てとして何らかの拠点・シンボルが必要ではないかと考えます。
そこで今回、提案するのが「京都力」政策の融合を体現する「球技専用スタジアム」です。
それぞれの政策とのつながりは以下のことが挙げられます。
「いのち」：市民すべてが健康で明るく過ごすためのスポーツ普及活動の拠点となり、
かつ災害時には避難施設として活用する。
「環境」：大型の集客施設でありながら建設から運用までトータルライフコストおよび環境への負荷軽減を
徹底することにより環境配慮型建設のシンボルとなる。
「知恵」：京都在住の最先端技術を持った民間企業の参加による施設協力やシルバー人材等による維持管理を行なう。
「ひと」：市民スポーツ発展のシンボルとなり、また市民共汗サポーターによる運営協力を通じて制度の促進を図る。
また、運営に関しては指定管理者制度やPFI手法、ネーミングライツ等の民間活用によって市の財政負担軽減を
図るべきと考えます。
もうちょっと早くやっとくれよ、市長への手紙出したから被るじゃないかｗ
ってことで>>394氏のご期待に添えないかも知れないがたたき台を作ってみた。
粗々なのでここで推敲するか各自で校正するかは皆の勝手にシジクレイ。
～「京都未来まちづくりプラン（骨子）」に係る市民意見募集について・提案～
この度の「京都未来まちづくりプラン（骨子）」に係る市民意見募集について下記提案を致します。
「京都未来まちづくりプラン」に記されているとおり、京都市が目指す地域主権・京都力を推進するにあたり、
内外に知らしめる手立てとして何らかの拠点・シンボルが必要ではないかと考えます。
そこで今回、提案するのが「京都力」政策の融合を体現する「球技専用スタジアム」です。
それぞれの政策とのつながりは以下のことが挙げられます。
「いのち」：市民すべてが健康で明るく過ごすためのスポーツ普及活動の拠点となり、
かつ災害時には避難施設として活用する。
「環境」：大型の集客施設でありながら建設から運用までトータルライフコストおよび環境への負荷軽減を
徹底することにより環境配慮型建設のシンボルとなる。
「知恵」：京都在住の最先端技術を持った民間企業の参加による施設協力やシルバー人材等による維持管理を行なう。
「ひと」：市民スポーツ発展のシンボルとなり、また市民共汗サポーターによる運営協力を通じて制度の促進を図る。
また、運営に関しては指定管理者制度やPFI手法、ネーミングライツ等の民間活用によって市の財政負担軽減を
図るべきと考えます。
どんどんメール出すしかないな
400 ：U-名無しさん：2008/08/22(金) 19:45:36 ID:7YR+37IV0
バイト代・給与・年金から天引きして新スタ費用を算出するべき
専スタまだかよ、京都市はハッキリしろや
小規模でもいいから建ててくれ
>>402
3m四方でもいいなら、なんとかできるかも。
3m四方でもいいなら、なんとかできるかも。
いつまでも西京極のままではいけない
帝王氏乙です
勇人もスタ建設を記事になるように言ってくれてるし､なんとかしたい
勇人もスタ建設を記事になるように言ってくれてるし､なんとかしたい
どんどんメール送ろう！
あー！ようやくルータ直った！色々書きたかったのに、畜生め！
勇人良い事言ってくれるじゃないか！これから他の選手も頼むぜ！
勇人良い事言ってくれるじゃないか！これから他の選手も頼むぜ！
市ははぐらかすだけだし
府に競輪場潰してもらうようメール送ったほうが、、、
競輪場なら大津ににもあるし
競馬、競艇好きな奴はいるが競輪好きなんて今時いるんか？
いらないだろ
府に競輪場潰してもらうようメール送ったほうが、、、
競輪場なら大津ににもあるし
競馬、競艇好きな奴はいるが競輪好きなんて今時いるんか？
いらないだろ
>>408
サッカー知らないヤツに
サッカーコートならどこにもあるし
野球好きな奴はいるがサッカー好きなんて今時いるんか？
いらないだろ
って言われているようなもんだぞ、それ。
経綸する人がいるから大津もまだ残ってるんでしょ、きっと。
自分さえ良ければ、という考えは捨てようよ。
今後なくなるかどうかはともかく、
今使われている土地・施設をつぶす前提なのは、
他の人に受け入れられないと思うぞ。
サッカー知らないヤツに
サッカーコートならどこにもあるし
野球好きな奴はいるがサッカー好きなんて今時いるんか？
いらないだろ
って言われているようなもんだぞ、それ。
経綸する人がいるから大津もまだ残ってるんでしょ、きっと。
自分さえ良ければ、という考えは捨てようよ。
今後なくなるかどうかはともかく、
今使われている土地・施設をつぶす前提なのは、
他の人に受け入れられないと思うぞ。
向日市って筍と長岡京くらいしかないから、スタ建てて日本中から客が来たら向日市の為にもいいじゃん
専スタ無かったら恥ずかしい時代なってきている
413 ：U-名無しさん：2008/08/27(水) 11:54:13 ID:4oSq760q0
自分の住んでる自治体にサッカチームあれば恥ずかしい時代もなってる。
期間決めて一斉にメール送るだけではダメだと思うよ。
どうせソニーとかアップルのサポセンみたいに、回答用のテンプレ作って
それをコピペして返事してくるに決まってる。メールの内容なんか面倒くさくなり
読まないだろうな。
一番大事なのは、返事が返ってきても、何回もしつこく、突っ込んだやり取りを
行政側と出来るかがポインヨ。返事があっても、それで終わりにしたらあかんで。
どうせソニーとかアップルのサポセンみたいに、回答用のテンプレ作って
それをコピペして返事してくるに決まってる。メールの内容なんか面倒くさくなり
読まないだろうな。
一番大事なのは、返事が返ってきても、何回もしつこく、突っ込んだやり取りを
行政側と出来るかがポインヨ。返事があっても、それで終わりにしたらあかんで。
415 ：U-名無しさん：2008/08/27(水) 13:30:40 ID:/91rnlsMO
ｻｯｶｰﾌｧﾝは専スタ希望してるが京都府にもｻｯｶｰ興味無い人多いから困る
瓦葺のスタとか出来たら面白いなー
京都テイストがあるといいね。
京都テイストがあるといいね。
つか，未だに電光掲示板なのが泣ける．
Ｊに何年おるんやと．
Ｊに何年おるんやと．
418 ：U-名無しさん：2008/08/28(木) 02:55:06 ID:c/V7iTq+0
どうも蹴鞠のイメージがｗ
>>416
屋根は京セラのソーラーシステムだな。
屋根は京セラのソーラーシステムだな。
さいたまボール専用スタジアム建設テロリスト協会はここですか？
行政のやる気の無さは異常
京都市は建てるのか、建てないのか
ハッキリして欲しい
ハッキリして欲しい
もうね、西京極にオーロラビジョン付けてくれたら、それでええよ
リプレーぐらい見たいよな～反対側でゴールシーンあるとよく見えないしな
屋根があると芝生が糞になるって知ってる？
西京極は屋根なくても糞だろ。
>>428
カシマひどいな
カシマひどいな
屋根つきで芝の状態をよくするためには
鳥栖スタみたいに四隅の所に客席を造らず、スペースを空けておくのが大事みたいやね
鳥栖スタみたいに四隅の所に客席を造らず、スペースを空けておくのが大事みたいやね
>>432
仙台では、スタンド下に通風用の開口部があるんだってね
仙台では、スタンド下に通風用の開口部があるんだってね
西京極のスタンドには黒い悪魔用の開口部があるんだってね
専用スタジアムが建設されたとして、そのスタジアムが採算が合わずに
大阪ドームみたいに不良債権化した時に、市にメールを送った漏れも責任を取らないといけなくなるわけ？？
大阪ドームみたいに不良債権化した時に、市にメールを送った漏れも責任を取らないといけなくなるわけ？？
野球のドームといっしょにしないで欲しいな
民間で運営(維持管理）するなら平日昼暇してる元気な老人クラブの
ボランティアのような力が多数必要になるな。何せ人件費が一番高くつくから
ボランティアのような力が多数必要になるな。何せ人件費が一番高くつくから
ttp://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2008083100021&genre=A2&area=K00
＞ここ５年以内に「黄」の恐れがあると回答したのは京都市、宮津市、城陽市、大山崎町、南山城村、大津市、近江八幡市の７団体。
＞特に京都市は市バス、地下鉄事業が来年度から経営健全化団体になる可能性が濃厚という。
＼(＾o＾)／
＞ここ５年以内に「黄」の恐れがあると回答したのは京都市、宮津市、城陽市、大山崎町、南山城村、大津市、近江八幡市の７団体。
＞特に京都市は市バス、地下鉄事業が来年度から経営健全化団体になる可能性が濃厚という。
＼(＾o＾)／
専用スタまでいかなくても、西京極にヴィジョンぐらいつけてほしいな
赤字は地下鉄つくったのが原因
地下鉄は建設に時間と金をかけすぎ。
市バスは運転手に給料払いすぎ。
山科-六地蔵なんて地下鉄作る必要ない
モノレールででも結んでおけばいいものを。
市バスは運転手に給料払いすぎ。
山科-六地蔵なんて地下鉄作る必要ない
モノレールででも結んでおけばいいものを。
あの地下鉄全くいらんよな､
ゼストも閑古鳥だし｡
誰が喜んでんねん
ゼストも閑古鳥だし｡
誰が喜んでんねん
京都市職員が喜んでます。
東西線は、右京区役所 - 西京高校 - JR山陰線 - 中京区役所 - 烏丸線 - 市役所 - 中略 - JR東海道線 - 山科区役所 - 中略 - 醍醐支所 - JR奈良線を結ぶ、
市役所区役所職員通勤電車です。
地元民はむしろバスが減って困ってます。
東西線は、右京区役所 - 西京高校 - JR山陰線 - 中京区役所 - 烏丸線 - 市役所 - 中略 - JR東海道線 - 山科区役所 - 中略 - 醍醐支所 - JR奈良線を結ぶ、
市役所区役所職員通勤電車です。
地元民はむしろバスが減って困ってます。
地下鉄東西線の京都市役所前駅は
京都市職員のために作ったようなもんだろ
京都市職員のために作ったようなもんだろ
山之内の土地を提供してくれてあそこにスタ作ったら、東西線の大赤字が
ほんのちょーっっっぴりとマシになるような気がするんだけどなあ。
まあ、大勢に影響ない程度だけど。
ほんのちょーっっっぴりとマシになるような気がするんだけどなあ。
まあ、大勢に影響ない程度だけど。
447 ：|∀ﾟ) ◆NSTiYTv7k6 ：2008/09/01(月) 22:52:06 ID:3acK/+w20
448 ：|∀ﾟ) ◆NSTiYTv7k6 ：2008/09/01(月) 22:53:26 ID:3acK/+w20
それと御陵～山科の運賃。浜大津逝きと六地蔵行きで別線扱いってバカだろ？
客の多くは山科から乗り換えてくるのに…
客の多くは山科から乗り換えてくるのに…
ほんとに電車とかわいい男子には目がないなｗ
450 ：U-名無しさん：2008/09/02(火) 10:07:04 ID:49t+XXjD0
東西線の乗降客数＞＞＞＞サンガの観客動員（無料券を含む）
よって、スタジアムは不要
東西線延伸のほうが市民のためになる。
よって、スタジアムは不要
東西線延伸のほうが市民のためになる。
ま 市の財政から専スタ費用を引っ張り出すってのは難しいな。
民間でやらなきゃ無理っしょ。オール京都で出資しあって会社設立ｗ
民間でやらなきゃ無理っしょ。オール京都で出資しあって会社設立ｗ
ゼストとか三セクでテナント入らなくて市が補填してんだぜ?
アホだろ
アホだろ
お、今度の候補は山ノ内か。
山ノ内の場合、例の合成画像みたいに柏にするか、でなきゃアウェー側のスタンドなしとかになりそうだが、
オマイラそれでもおk？
山ノ内の場合、例の合成画像みたいに柏にするか、でなきゃアウェー側のスタンドなしとかになりそうだが、
オマイラそれでもおk？
455 ：U-名無しさん：2008/09/02(火) 12:55:33 ID:8nGVK0hf0
山ノ内は候補にもなってないから難しいな
ジュビロみたいに民間で自前で建てるしかないだろう
そろそろ企業も重い腰を上げて欲しい
ジュビロみたいに民間で自前で建てるしかないだろう
そろそろ企業も重い腰を上げて欲しい
京都市が土地さえ提供してくれれば、後は民間がなんとかするのにね
変なプライドで京都市が自力で建てようとしてるから話が進まない
市はスタジアム建てられるほどの体力無いくせに
変なプライドで京都市が自力で建てようとしてるから話が進まない
市はスタジアム建てられるほどの体力無いくせに
>>457
現実的には市にも資金援助してもらわないと建てられないでしょうが。
それにあんた自分で金出すわけでもないのになぜ「土地さえあれば金は民間が出すから」みたいなことが言えるんだ？
失礼にも程がある。
現実的には市にも資金援助してもらわないと建てられないでしょうが。
それにあんた自分で金出すわけでもないのになぜ「土地さえあれば金は民間が出すから」みたいなことが言えるんだ？
失礼にも程がある。
ま 箱物は稲盛さんが一時期私財提供発言があったから不可能ではない
と思われるが維持管理を民間で運営するのは仮に安価な賃貸土地提供が
あっても難しいわな
たとえば梅小路は現状結構な維持管理費がかかっているのだからそれも有りではないのか？
サカヲタ的には専スタ＞水族館なんだが水族館の話はどうなったんだろう・・
市長が橋下なら梅小路なんて民間に売却して赤字補填するだろけどｗ
と思われるが維持管理を民間で運営するのは仮に安価な賃貸土地提供が
あっても難しいわな
たとえば梅小路は現状結構な維持管理費がかかっているのだからそれも有りではないのか？
サカヲタ的には専スタ＞水族館なんだが水族館の話はどうなったんだろう・・
市長が橋下なら梅小路なんて民間に売却して赤字補填するだろけどｗ
>>461
あした会議をやるらしい。
夕方、市役所にて。
第1回京都水族館（仮称）整備構想検討委員会の開催について
～梅小路公園における水族館整備構想の審議がスタート～
ttp://www.city.kyoto.lg.jp/kensetu/page/0000046458.html
あした会議をやるらしい。
夕方、市役所にて。
第1回京都水族館（仮称）整備構想検討委員会の開催について
～梅小路公園における水族館整備構想の審議がスタート～
ttp://www.city.kyoto.lg.jp/kensetu/page/0000046458.html
>>459
>>460
稲盛さんが私財を投じるというような発言があったとき、稲盛さんとその他京都経済界で６５億という話だっただろ。
全額負担しますって言ったわけではないだろ。
それにその考えはいったん白紙にもどすと言われたわけだから、「土地さえあれば稲盛会長が建てるから」とかいうのはどう考えても失礼でしょ。
それに行政にも資金援助を受けないと現実的に無理なんだから、もう少し謙虚になるべき。
>>460
稲盛さんが私財を投じるというような発言があったとき、稲盛さんとその他京都経済界で６５億という話だっただろ。
全額負担しますって言ったわけではないだろ。
それにその考えはいったん白紙にもどすと言われたわけだから、「土地さえあれば稲盛会長が建てるから」とかいうのはどう考えても失礼でしょ。
それに行政にも資金援助を受けないと現実的に無理なんだから、もう少し謙虚になるべき。
今までの京都市の態度見てても分かるように
こっちが下手に出たら、調査だの白紙だの水族館だの･･･
もう我慢の限界やわ
こっちが下手に出たら、調査だの白紙だの水族館だの･･･
もう我慢の限界やわ
勇人がサンガに居るうちに専スタ立てて欲しいけど、無理やろなぁ
>>467
俺は柱谷が京都にいるうちに建てて欲しかったよ。
俺は柱谷が京都にいるうちに建てて欲しかったよ。
山の内にフクアリを置いてみた
ttp://custom-test-of.seesaa.net/article/105907187.html
西京極の場合
ttp://custom-test-of.seesaa.net/article/105907415.html
まぁ、上の妄想みたいにフクアリそのまんま持って来れるとは思わんし、座席ももっと少なくていいだろう。
ただ、廃止が決定していない競輪場よりは、山ノ内の方が可能性が高いと思うのは、私だけ？
ttp://custom-test-of.seesaa.net/article/105907187.html
西京極の場合
ttp://custom-test-of.seesaa.net/article/105907415.html
まぁ、上の妄想みたいにフクアリそのまんま持って来れるとは思わんし、座席ももっと少なくていいだろう。
ただ、廃止が決定していない競輪場よりは、山ノ内の方が可能性が高いと思うのは、私だけ？
画像は良く出来ていると思うけど、現実的に山ノ内は無理でしょ。
無理と決め付けるとネガティブな意見と捉えられるかもしれないけど、その場所だと西側スタンドの後ろは数メートルぐらいのところに住宅地があることになるし、南側もスタンドからかなり近い距離に住宅がくる事になる。
そうすれば騒音などの問題が出てくる。
それに今の西京極よりも収容人数を減らすことも考えられないし。
だから、山ノ内同様、向日町競輪場も現実的には無理だな。
スタンドが道路にはみ出してなければ何でもＯＫという訳にはいかないし。
無理と決め付けるとネガティブな意見と捉えられるかもしれないけど、その場所だと西側スタンドの後ろは数メートルぐらいのところに住宅地があることになるし、南側もスタンドからかなり近い距離に住宅がくる事になる。
そうすれば騒音などの問題が出てくる。
それに今の西京極よりも収容人数を減らすことも考えられないし。
だから、山ノ内同様、向日町競輪場も現実的には無理だな。
スタンドが道路にはみ出してなければ何でもＯＫという訳にはいかないし。
住宅地の買収は計画に入らないのかな？
>>472
北側の道路を跨げばいいじゃない ( ﾟДﾟ)y─┛~~
北側の道路を跨げばいいじゃない ( ﾟДﾟ)y─┛~~
>>474 それは難しいよ。
>>475 工エエェェ(´д｀)ェェエエ工 可能なの？
何のための買収なのか、目的をはっきりと伝えれば
難しくないと思うのだが。
やっぱり、難しいのかな。
難しくないと思うのだが。
やっぱり、難しいのかな。
>>472
ttp://www.geocities.co.jp/shikoku88th/img/kashiyama.jpg の人ではないです。
>>473
同意見です。音、高さ、広さ、の関係で山ノ内も現実的には無理だと思っています。
可能性が高いと書いたのも、「無くなる予定もないところよりは」のレベルで、五十歩百歩だと思っています。
山ノ内の広さが、こんなものだと示してみたかっただけです。
ttp://www.geocities.co.jp/shikoku88th/img/kashiyama.jpg の人ではないです。
>>473
同意見です。音、高さ、広さ、の関係で山ノ内も現実的には無理だと思っています。
可能性が高いと書いたのも、「無くなる予定もないところよりは」のレベルで、五十歩百歩だと思っています。
山ノ内の広さが、こんなものだと示してみたかっただけです。
どんな理由があろうと京都で「出てけ」で通るとは思えない
そんなに素直な連中だらけなら京都中もっとマシな開発が進んでただろうよ
そんなに素直な連中だらけなら京都中もっとマシな開発が進んでただろうよ
>>480 「でてけ」が通らないなら、造れも当然通りません。
まともな開発が進まないのは同じだしね
まともな開発が進まないのは同じだしね
幻の横大路ですね…
京都つーか、関西はラグビーの人気もそこそこあるし、
アメフトに至っては日本一盛んな地域だよね（大阪、神戸が中心だけど）。
両協会は協力してくれないのかな？
大学ラグビーのAリーグだと去年まで半分が在京チーム（同志社、立命、京産、龍谷）だったよね。
龍谷は下に落ちたけど、同じBリーグの花園と共にAに上がっ来てもおかしくはない。
オレは10月になったら毎週日曜日はラグビー観戦だけど、同志社がらみならそこそこ入るんだけどな。
アメフトも大学Div1に立命、京大、同志社とあと龍谷がDiv2と行ったり来たり。
京立戦なんて結構客入ると思うんだが。
そういや今年の関京戦は西京極だね。
ラグビートップリーグやアメフトXリーグは今のとこ京都のチームはないけど、下部リーグにはある。
まあアメフトの協会に至ってはアメフト専用フィールド持ってるし、
ラグビーにしてもアメフトにしてもキャパシティー的に宝が池で丁度いいのかもしらんけど。
アメフトに至っては日本一盛んな地域だよね（大阪、神戸が中心だけど）。
両協会は協力してくれないのかな？
大学ラグビーのAリーグだと去年まで半分が在京チーム（同志社、立命、京産、龍谷）だったよね。
龍谷は下に落ちたけど、同じBリーグの花園と共にAに上がっ来てもおかしくはない。
オレは10月になったら毎週日曜日はラグビー観戦だけど、同志社がらみならそこそこ入るんだけどな。
アメフトも大学Div1に立命、京大、同志社とあと龍谷がDiv2と行ったり来たり。
京立戦なんて結構客入ると思うんだが。
そういや今年の関京戦は西京極だね。
ラグビートップリーグやアメフトXリーグは今のとこ京都のチームはないけど、下部リーグにはある。
まあアメフトの協会に至ってはアメフト専用フィールド持ってるし、
ラグビーにしてもアメフトにしてもキャパシティー的に宝が池で丁度いいのかもしらんけど。
アメフトやラグビーは棚からぼたもち的な発想しかしてない
今まで全然スタジアム協力してくなかったし
スタジアムできれば俺らも使おうかと思ってる奴らだぞ
協力もしてくれないのにラグビー・アメフト仕様にする義理はない
ラグビー・アメフト仕様したら糞スタジアム化するぞ
今まで全然スタジアム協力してくなかったし
スタジアムできれば俺らも使おうかと思ってる奴らだぞ
協力もしてくれないのにラグビー・アメフト仕様にする義理はない
ラグビー・アメフト仕様したら糞スタジアム化するぞ
>>486 税金クレクレ発想のサッカーよりは現実的な考えかと
つかうといっても、「芝荒れる」といわれたら協力せんよな
つかうといっても、「芝荒れる」といわれたら協力せんよな
サッカー専用スタジアムでもラグビーやってるから
サッカー専用でいいと思う
鹿島スタジアムでも、ヤマハスタジアムでもラグビーやってるんだし
変にラグビー仕様にすると、ゴール裏とピッチのスペースが必要以上に空くから嫌
サッカー専用でいいと思う
鹿島スタジアムでも、ヤマハスタジアムでもラグビーやってるんだし
変にラグビー仕様にすると、ゴール裏とピッチのスペースが必要以上に空くから嫌
アメフトは天然芝より人工芝のほうが
プレイしやすいらしい。
プレイしやすいらしい。
アヤックスのスタジアムの下には
高速道路が走っているらしい。
高速道路が走っているらしい。
竹田街道十条の南東角の工場を取り壊ししてるんだがそこは何になるんだろう？
専スタ建てるには十分な大きさだし近くに地下鉄あるし！
専スタ建てるには十分な大きさだし近くに地下鉄あるし！
ニュースで蹴上の浄水場にソーラーパネル設置するとか見たぞ。
つかもう出来てるよな？京セラも色々協力しているらしい！！
京都市の水関係と京セラの関係が良くなるのは専スタ的にもエエ事
ちゃうか？
つかもう出来てるよな？京セラも色々協力しているらしい！！
京都市の水関係と京セラの関係が良くなるのは専スタ的にもエエ事
ちゃうか？
スタの候補地として鴨川にフタする案がちょっと前にあったけど
京阪八幡市駅から北の木津川とかあの辺にフタしたらどうよ？
あそこなら駅から歩いて行けるし、技術的には可能やろ？
京阪八幡市駅から北の木津川とかあの辺にフタしたらどうよ？
あそこなら駅から歩いて行けるし、技術的には可能やろ？
京都は本当に良さそうな土地がないな～。
なんとか京都御苑の敷地内に建てさせてもらえんかな～。
なんとか京都御苑の敷地内に建てさせてもらえんかな～。
日本中の右翼を敵に回す気かいなｗ
市外には場所あるでしょ
500 ：緊急速報：2008/09/04(木) 22:52:20 ID:OvTm2fvxO
東本願寺移転のお知らせ
400年の時を経て本願寺再統合！！一つあまった境内にセンスタを建設しサンガに無償提供するとのこと（記者・福田 定一）
502 ：日経斜め読み：2008/09/04(木) 22:57:31 ID:OvTm2fvxO
ＧＳユアサ移転が決定、跡地は売却の予定。
503 ：日経斜め読み：2008/09/04(木) 23:00:35 ID:OvTm2fvxO
(公告)京都大学キャンパス完全移転のお知らせ。跡地は公園化へ。
504 ：U-名無しさん：2008/09/04(木) 23:04:11 ID:sf4/BeJs0
>483
よーくみると、フクアリみたいな部分見受けられるねｗ
あとスタンドとピッチの間に大海原がｗｗｗ
よーくみると、フクアリみたいな部分見受けられるねｗ
あとスタンドとピッチの間に大海原がｗｗｗ
505 ：|∀ﾟ) ◆NSTiYTv7k6 ：2008/09/04(木) 23:10:43 ID:sJJmY8XN0
507 ：|∀ﾟ) ◆NSTiYTv7k6 ：2008/09/04(木) 23:42:40 ID:sJJmY8XN0
ホストと聞くと歌舞(ry
定期的に妄想垂れ流しスレになるのが哀れだ…
>505
ラグビー好きだけど、ラグビーマガジン最新号で確認する限り、
今年もJ関連のスタでラグビーは割と頻繁にやる。
Jチームのホームだと北から
ユアスタ、NDスタ、敷島、フクアリ、味スタ、ニッパツ、ヤマハ、長良川
西京極、長居、ホムスタ、ポカリ、レベスタ、ベアスタ、九石ドーム、KKウィング
あと豊田、柏の葉、アルウィン、桃スタ、鴨池なんかもやる。
ラグビーファンからしたら、経営の苦しい花園とかサッカーにどんどん使って欲しいけどな。
でも秩父宮は・・・ラグビー専用のままにしといてくれｗ
ラグビー好きだけど、ラグビーマガジン最新号で確認する限り、
今年もJ関連のスタでラグビーは割と頻繁にやる。
Jチームのホームだと北から
ユアスタ、NDスタ、敷島、フクアリ、味スタ、ニッパツ、ヤマハ、長良川
西京極、長居、ホムスタ、ポカリ、レベスタ、ベアスタ、九石ドーム、KKウィング
あと豊田、柏の葉、アルウィン、桃スタ、鴨池なんかもやる。
ラグビーファンからしたら、経営の苦しい花園とかサッカーにどんどん使って欲しいけどな。
でも秩父宮は・・・ラグビー専用のままにしといてくれｗ
門川市長記者会見（2008年9月3日）
ttp://www.city.kyoto.lg.jp/sogo/page/0000047136.html
記者
（略）
今回，プロバスケットボールチームに市体育館を貸されるということだが，
一方で京セラとの間には，サッカーのメインスタジアムの課題がある。
京セラとの関係について，門川市長御自身が感じていることは。
市長
（略）
なお，サッカー・スタジアムについては，商工会議所・京都府・京都市の三者が，
場所の問題も含め，今後も叡智を集めていかなければならない非常に難しい課題でありますが，
難しい課題であればこそ，みなさんとともに知恵を出し，検討していきたいと思っています。
記者
京セラ側から市長へ，積極的に協力をしてもらいたいといった要請はあるのか。
市長
具体的にはまだございません。
ttp://www.city.kyoto.lg.jp/sogo/page/0000047136.html
記者
（略）
今回，プロバスケットボールチームに市体育館を貸されるということだが，
一方で京セラとの間には，サッカーのメインスタジアムの課題がある。
京セラとの関係について，門川市長御自身が感じていることは。
市長
（略）
なお，サッカー・スタジアムについては，商工会議所・京都府・京都市の三者が，
場所の問題も含め，今後も叡智を集めていかなければならない非常に難しい課題でありますが，
難しい課題であればこそ，みなさんとともに知恵を出し，検討していきたいと思っています。
記者
京セラ側から市長へ，積極的に協力をしてもらいたいといった要請はあるのか。
市長
具体的にはまだございません。
今の行政の体力考えると、タダで作っても、維持不可能、財界も維持費負担するぐらいなら、今の経済状態なら、自分の会社のことで精一杯です。
稲森氏が作るとかいってるけど、彼が死んだあと同様にチームにも援助あるかもわからない。
これ以上、特定の団体の為に市民に負債はいりません。
作れるといってる人にききたい
1 100年構想だし考えるよね、稲森氏なき後チームの運営すら危機なのはどう回避するのか？
2 各会社が自社のことで、精一杯なのにどのように支援するのか？
3 行政からの支援は財政的に無理、学校等の修理等予算が必要だと思うが、それを犠牲にしてまで行政が支援する理由はあるのか？
4 以上のこと考えれば、ガンバ等と合併も考えるべきだとおもう、地域寄生型ではだめでしょう。
稲森氏が作るとかいってるけど、彼が死んだあと同様にチームにも援助あるかもわからない。
これ以上、特定の団体の為に市民に負債はいりません。
作れるといってる人にききたい
1 100年構想だし考えるよね、稲森氏なき後チームの運営すら危機なのはどう回避するのか？
2 各会社が自社のことで、精一杯なのにどのように支援するのか？
3 行政からの支援は財政的に無理、学校等の修理等予算が必要だと思うが、それを犠牲にしてまで行政が支援する理由はあるのか？
4 以上のこと考えれば、ガンバ等と合併も考えるべきだとおもう、地域寄生型ではだめでしょう。
>>511
1：稲盛氏亡き後、支援が無いという根拠が無い
2：各会社が、自社のことで「精一杯」という根拠が無い
3：学校などの修理費予算をサンガの支援に使ってるのですか？
4：1～3が根拠の無いことなので、4の結論（？）になんら説得力が無い
1：稲盛氏亡き後、支援が無いという根拠が無い
2：各会社が、自社のことで「精一杯」という根拠が無い
3：学校などの修理費予算をサンガの支援に使ってるのですか？
4：1～3が根拠の無いことなので、4の結論（？）になんら説得力が無い
おいおい京セラは市に要請すらしてないのかよ
本気でやる気ねぇなふざけんな
本気でやる気ねぇなふざけんな
してないわけないだろ。
はい協力要請が来てます
なんて答えたら潰しに来るやつがいることくらい
ちょっと考えれば分かるだろうが。
何事も表だって進めるのがベストではないんだよ。
はい協力要請が来てます
なんて答えたら潰しに来るやつがいることくらい
ちょっと考えれば分かるだろうが。
何事も表だって進めるのがベストではないんだよ。
じゃあそれを証明してしてくれ
要請してないソースはあるけど要請したというソースはゼロ
どこからその自信が来るんだか
要請してないソースはあるけど要請したというソースはゼロ
どこからその自信が来るんだか
ソースがあったら表立って話進めてるのと同じだろ。
考えろって。
考えろって。
逆に言えば、「門川（市）に協力要請しても無駄だ、山田（府）に協力要請しよう」って事かも知れんぞｗ
519 ：U-名無しさん：2008/09/06(土) 16:57:49 ID:28kAd8p40
ll
;
520 ：U-名無しさん：2008/09/06(土) 18:43:31 ID:D6DilGAo0
サポや選手には専スタ推進活動させといて京セラは何もやってないとかマジでいい加減にしろよ
現時点でサポができることは、
・西京極でみやびの杜に募金
・京都いつでもコールでお願い
・スタが早く建つようにお祈り
こんくらい？
・西京極でみやびの杜に募金
・京都いつでもコールでお願い
・スタが早く建つようにお祈り
こんくらい？
>>523
みやびの手伝い ってのもあるかと
みやびの手伝い ってのもあるかと
今朝の京都新聞の投稿欄に専スタネタがあったよ
こういうのドンドン取り上げて欲しいお
こういうのドンドン取り上げて欲しいお
大本営の投稿欄の亀岡の場所ってスタジアムにはどうなんだろう
亀岡って何県？
愛宕山越えて行くだけの元気はないなぁ。
市は早く結論出してよね
531 ：U-名無しさん：2008/09/09(火) 01:24:36 ID:u8TZuxsV0
中村安郎出てこいや
亀岡なんて人身事故と霧でやたらJRが遅れるから駄目
大本営の記事は、親子が乗った山陰線から見えた亀岡の広い空き地に
息子が「（空き地みたいだから）こんな所にに専スタができたらいいな」とかつぶやいた云々の記事。
ただの一般投稿記事なので、亀岡案が府や市や企業が絡んでる話ではないんだけども、
たとえ小さな独り言であったとしても、記事として多くの人の目に触れられるだけでもありがたい。
ていうか市はやらんならやらんで早よ結論出してほしい…
息子が「（空き地みたいだから）こんな所にに専スタができたらいいな」とかつぶやいた云々の記事。
ただの一般投稿記事なので、亀岡案が府や市や企業が絡んでる話ではないんだけども、
たとえ小さな独り言であったとしても、記事として多くの人の目に触れられるだけでもありがたい。
ていうか市はやらんならやらんで早よ結論出してほしい…
申し訳ないが、亀岡では住民の絶対数が少ない。
そのため、「サッカーでも見に行こうか」と考える人も、
京都市内にある場合より、はるかに少ないことになる。
西京極ほどの駅近でなくても、府南部域から遠く離してしまっては、
専スタと言えども、動員がた落ちに成るだろう。
そのため、「サッカーでも見に行こうか」と考える人も、
京都市内にある場合より、はるかに少ないことになる。
西京極ほどの駅近でなくても、府南部域から遠く離してしまっては、
専スタと言えども、動員がた落ちに成るだろう。
俺も田舎が旧八木町だからわかるが、亀岡は電車の選択肢がすくなすぎるのがなぁ。。。
例えば山を越えて茨木や高槻方面から阪急が直通！なんて事にでもなったりしたら
それはそれで可能性あるんだろうけどｗｗｗまずありえない罠ｗ
京都市以外となると、やっぱ「滋賀方面及び大阪方面からの集客」を意識せざるを得ない気はする。
となると、JR＋私鉄もう1～２本の連結のある地域がベストなんだけどなぁ・・・。
例えば山を越えて茨木や高槻方面から阪急が直通！なんて事にでもなったりしたら
それはそれで可能性あるんだろうけどｗｗｗまずありえない罠ｗ
京都市以外となると、やっぱ「滋賀方面及び大阪方面からの集客」を意識せざるを得ない気はする。
となると、JR＋私鉄もう1～２本の連結のある地域がベストなんだけどなぁ・・・。
536 ：U-名無しさん：2008/09/10(水) 07:09:29 ID:SLCVwFaBO
山ノ内浄水場跡に大学誘致だってさ。＞京都新聞
もうどんどん選択肢を減らされていくな。
もう横大路しかないんじゃないかね。
梅小路も残ってるっちゃ残ってるが。
もう横大路しかないんじゃないかね。
梅小路も残ってるっちゃ残ってるが。
門川になってからろくなことないな
逆にこんだけ外堀埋められたら、京都市から出て行くしかなくなるな。
門川に投票した香具師 出て来いや
541 ：U-名無しさん：2008/09/10(水) 12:17:04 ID:RV2cPJThO
移転も京都市に邪魔されるだろうな西京極に入る金減らしたくないから
まあ山ノ内は>>471氏の通り専スタ無理だし仕方ないわな。
ちょい前の政策失敗の大学流出で痛手を被ったし京都市としては良い選択かも知れん。
となると市内だと梅小路か西京極の野球場が良いよな、メール攻撃の効果や如何に。
ちょい前の政策失敗の大学流出で痛手を被ったし京都市としては良い選択かも知れん。
となると市内だと梅小路か西京極の野球場が良いよな、メール攻撃の効果や如何に。
とりあえずメインとバックだけで1.5万入る屋根付きスタンド建てて
ゴル裏は増築可能なように後側あけておいて
最終的に2.5～3万入るようにプランたてといてよ
ゴル裏は増築可能なように後側あけておいて
最終的に2.5～3万入るようにプランたてといてよ
京都市に候補地がない、西京極が万一専用スタジアムになるとしても、そのあいだの代替地がない。
それで、京都府や滋賀県では、遠い、アクセスが悪い・・・などといっていては何十年待ってもできない。
少々、時間がかかっても専スタがいいのか
専スタじゃなくてもいいから近いほうがいいのか（西京極改修）・・・代替地がないため計画が進まない
どちらかを選ばないといけないんじゃないか？
僻地にスタができたとして、駅からのシャトルバス、大きい駐車場、などを整備したりすれば逆にそちらが都合が良い場合もある。
それで、京都府や滋賀県では、遠い、アクセスが悪い・・・などといっていては何十年待ってもできない。
少々、時間がかかっても専スタがいいのか
専スタじゃなくてもいいから近いほうがいいのか（西京極改修）・・・代替地がないため計画が進まない
どちらかを選ばないといけないんじゃないか？
僻地にスタができたとして、駅からのシャトルバス、大きい駐車場、などを整備したりすれば逆にそちらが都合が良い場合もある。
ループし続けているが、わがままや贅沢をいえばいうほど、親がおもちゃを買ってくれないのと同じ。
俺は京都住みじゃないが、西京極へはなるべく行っている。
少々、駅が北になろうが南になろうがあんまり気にしないぞ。
俺は京都住みじゃないが、西京極へはなるべく行っている。
少々、駅が北になろうが南になろうがあんまり気にしないぞ。
今西京極に行ってるやつはそれでいいかもしれないが
僻地なんかにつくると新規客は見込みにくくなる。
少なくとも北だけはない。
僻地なんかにつくると新規客は見込みにくくなる。
少なくとも北だけはない。
僻地とは言い過ぎたが、それもサンガフロントとサポーターの努力じゃないかな。
>>546
それは違うでしょ。
利用する人の利便性とか経営面のこととかを考慮して最善の立地条件を考えるのがどうしてわがままになるのか？
安い買い物じゃないんだから、そういうことをしっかりと考えないと駄目でしょ。
だからむしろ、「遠くても不便な場所でもいいから建てろ」とか言ってる人の方が、自分のことだけしか考えてなくてわがままだと思う。
滋賀とかあり得ない。
それは違うでしょ。
利用する人の利便性とか経営面のこととかを考慮して最善の立地条件を考えるのがどうしてわがままになるのか？
安い買い物じゃないんだから、そういうことをしっかりと考えないと駄目でしょ。
だからむしろ、「遠くても不便な場所でもいいから建てろ」とか言ってる人の方が、自分のことだけしか考えてなくてわがままだと思う。
滋賀とかあり得ない。
だから、亀岡に陸上競技場
西京極に専スタで丸く収まる。
陸上関係者の力はすでにない。
西京極に専スタで丸く収まる。
陸上関係者の力はすでにない。
そのあいだサンガはどこで試合するんだ？
>>552
それなら野球場移す方がまだ現実的でしょ。
それなら野球場移す方がまだ現実的でしょ。
555 ：U-名無しさん：2008/09/10(水) 20:40:44 ID:QQbDowkV0
駅伝＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞サンガ
なのでサンガか、滋賀追放
なのでサンガか、滋賀追放
556 ：U-名無しさん：2008/09/10(水) 21:05:06 ID:83tnuhmYO
もうサンガタウンのとこでええやん
557 ：U-名無しさん：2008/09/10(水) 21:23:04 ID:0RQtvauIO
ウトロ地区につくりゃあいーじゃん
野球場も陸上競技場も体育館もオンボロ
水泳とスケートだけのアクアアリーナとか
あんな立派なの作らんで良かったのに
水泳とスケートだけのアクアアリーナとか
あんな立派なの作らんで良かったのに
そのアクアリーナもお金をケチって建てたせいで改修が必要みたい…
野球場を桃山城跡地に規模縮小移転で、その跡地にサッカー専スタで！
今の陸スタは改修無しで陸上競技とラグビーと印刷が使えば丸く収まらないか？
野球場を桃山城跡地に規模縮小移転で、その跡地にサッカー専スタで！
今の陸スタは改修無しで陸上競技とラグビーと印刷が使えば丸く収まらないか？
野球場、専スタ両建設費および維持管理に廻す費用は京都市にございません。
諦めてください。夕張市のようになりたいのですか？ｗ
仕事をしない職員のＢさん達も簡単には解雇できませんし
食わしていかなあかんのですわｗ
おまけに財政圧迫しててもトンネルは、もっと掘らんとあかきませんしｗｗ
そやからスタジアムを立てる金は、どこにあるっちゅ～ねん！？って感じですわ。
諦めてください。夕張市のようになりたいのですか？ｗ
仕事をしない職員のＢさん達も簡単には解雇できませんし
食わしていかなあかんのですわｗ
おまけに財政圧迫しててもトンネルは、もっと掘らんとあかきませんしｗｗ
そやからスタジアムを立てる金は、どこにあるっちゅ～ねん！？って感じですわ。
562 ：sage：2008/09/11(木) 07:15:12 ID:Jb0e7QAj0
>>560
駅伝は１２月の風物詩となってます。
文教施設の陸上競技競技場の正しい使い方です。
陸上の代表選手はボロイとか言って不満はいっていません
ボロイとかいう理由つけて、スタジアムを無理矢理作ろうとおもってる
タカリ連中とは違います。
ボロイなら土地買って、自分で造ってくれそれなら、文句は言わん
商工会議所入ってる、会社の経営者は、スタジアム造っても、観客増えんし、
採算ベースまでいかないとかんがえてますよ
スタジアム造って、有料観客増えたデータ見せてくれよ
まずはタダ券を無くして、有料観客を増やすことを努力してくれ
募金する前に、入場券買って見に行ってくれ。
健全なサポータならタダ券あっても入場券買って入るよね
子供の買い物じゃないのよ、公共性もない物に役所・企業は投資しないよ
、リップサービスしかしないよ
駅伝は１２月の風物詩となってます。
文教施設の陸上競技競技場の正しい使い方です。
陸上の代表選手はボロイとか言って不満はいっていません
ボロイとかいう理由つけて、スタジアムを無理矢理作ろうとおもってる
タカリ連中とは違います。
ボロイなら土地買って、自分で造ってくれそれなら、文句は言わん
商工会議所入ってる、会社の経営者は、スタジアム造っても、観客増えんし、
採算ベースまでいかないとかんがえてますよ
スタジアム造って、有料観客増えたデータ見せてくれよ
まずはタダ券を無くして、有料観客を増やすことを努力してくれ
募金する前に、入場券買って見に行ってくれ。
健全なサポータならタダ券あっても入場券買って入るよね
子供の買い物じゃないのよ、公共性もない物に役所・企業は投資しないよ
、リップサービスしかしないよ
>>552
京都市の施設を亀岡に移せるのか？
京都市の施設を亀岡に移せるのか？
564 ：sage：2008/09/11(木) 12:14:02 ID:JqXevYrS0
市への問い合わせ
http://www.city.kyoto.jp/koho/cc/
返事来ないわけだよ
１ 特定の個人や団体を誹謗（ひぼう），中傷，非難するもの
陸連とか特定議員を誹謗中傷してますね
２ 営利を目的にしているもの
プロサッカーは営利団体なので、営利目的ですね
３ 趣旨が不明確なもの
亀岡移転・他施設廃止とか趣旨不明なこといってるので該当
http://www.city.kyoto.jp/koho/cc/
返事来ないわけだよ
１ 特定の個人や団体を誹謗（ひぼう），中傷，非難するもの
陸連とか特定議員を誹謗中傷してますね
２ 営利を目的にしているもの
プロサッカーは営利団体なので、営利目的ですね
３ 趣旨が不明確なもの
亀岡移転・他施設廃止とか趣旨不明なこといってるので該当
565 ：U-名無しさん：2008/09/11(木) 13:50:49 ID:ToEznf3y0
本日の京都新聞・・・ 専スタの半額が無駄な利用。。。。。
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2008091100035&genre=A2&area=K00
財産８６億円もあるのに…
毎年２億円の公費補助、京都市職員厚生会
京都市の補助金と職員の掛け金で運営されている職員互助団体「市職員厚生会」で、
預貯金など約８６億円の財産があることが１０日分かった。職員互助団体への自治体
補助の在り方が全国的に問われる中、市は毎年掛け金と同額の約２億円を補助しており、
向こう３年間で１０００億円近い財源不足が見込まれる財政非常事態にありながら、
「多額の財産を持つ身内団体に公費投入はおかしい」との批判が出ている。 市職員厚生会
には市の全職員が加入し、団体所有の保養所や会員制リゾートホテルの利用あっせん、
慶弔金支給などの福利厚生サービスを受けている。
自治体職員の互助団体に対する厚遇や補助金をめぐり全国的に批判が高まったため、
同会は保養所の一般開放や売却、さらに２００７年度には掛け金も給料の０・７５％から
０・５％に引き下げ、市も補助金を前年度に比べ３６％削減した。しかし、繰越金累計は
０７年度で約４９億円に達し、保養所など固定資産を含む正味財産は計８６億円に上る。
市では、０９－１１年度に９６４億円の財源不足が見込まれている。京都と同様に財政が
悪化した大阪市や破たんした北海道夕張市など補助を全廃する自治体も出ており、市庁内から
「９０億円近い財産があるのに、税金から補助を受けるのは市民に理解が得られない」との声も
上がっている。
自治体財政の再建に詳しい立命館大の森裕之准教授は
「法律で支出は認められており即廃止とはいかないだろうが、
財政難で住民サービス低下も懸念されている。互助団体への補助の
優先度は高いとはいえず、公費負担を減らすよう絶えず
見直していくべきだ」と話している。
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2008091100035&genre=A2&area=K00
財産８６億円もあるのに…
毎年２億円の公費補助、京都市職員厚生会
京都市の補助金と職員の掛け金で運営されている職員互助団体「市職員厚生会」で、
預貯金など約８６億円の財産があることが１０日分かった。職員互助団体への自治体
補助の在り方が全国的に問われる中、市は毎年掛け金と同額の約２億円を補助しており、
向こう３年間で１０００億円近い財源不足が見込まれる財政非常事態にありながら、
「多額の財産を持つ身内団体に公費投入はおかしい」との批判が出ている。 市職員厚生会
には市の全職員が加入し、団体所有の保養所や会員制リゾートホテルの利用あっせん、
慶弔金支給などの福利厚生サービスを受けている。
自治体職員の互助団体に対する厚遇や補助金をめぐり全国的に批判が高まったため、
同会は保養所の一般開放や売却、さらに２００７年度には掛け金も給料の０・７５％から
０・５％に引き下げ、市も補助金を前年度に比べ３６％削減した。しかし、繰越金累計は
０７年度で約４９億円に達し、保養所など固定資産を含む正味財産は計８６億円に上る。
市では、０９－１１年度に９６４億円の財源不足が見込まれている。京都と同様に財政が
悪化した大阪市や破たんした北海道夕張市など補助を全廃する自治体も出ており、市庁内から
「９０億円近い財産があるのに、税金から補助を受けるのは市民に理解が得られない」との声も
上がっている。
自治体財政の再建に詳しい立命館大の森裕之准教授は
「法律で支出は認められており即廃止とはいかないだろうが、
財政難で住民サービス低下も懸念されている。互助団体への補助の
優先度は高いとはいえず、公費負担を減らすよう絶えず
見直していくべきだ」と話している。
566 ：U-名無しさん：2008/09/11(木) 14:48:34 ID:qgAZL31aO
４９１アトレティコマドリーも
>562そりゃ年に数回の利用や、無料の興行に対して文句は言わないだろうよ。
“陸上競技”場なんだし。
サンガは年間20試合程度、有料興行をしていて、もちろん観客も有料入場している。
有料で使用しているのだから、ある程度の注文は出ても当然じゃないか？
西京極運動公園の主な収入源も、サンガの使用料が多くの割合を占めていると思うが？
“陸上競技”場なんだし。
サンガは年間20試合程度、有料興行をしていて、もちろん観客も有料入場している。
有料で使用しているのだから、ある程度の注文は出ても当然じゃないか？
西京極運動公園の主な収入源も、サンガの使用料が多くの割合を占めていると思うが？
高校野球の聖地＝甲子園球場
というのはなんとなく分かるが
高校駅伝の聖地＝西京極
というのはピンとこない
高校駅伝が岡山、広島、大分、熊本あたりに
変更しても違和感無いんじゃ
というのはなんとなく分かるが
高校駅伝の聖地＝西京極
というのはピンとこない
高校駅伝が岡山、広島、大分、熊本あたりに
変更しても違和感無いんじゃ
駅伝なんて日本でしか通用しないことやってるからマラソンで惨敗すんだよ
気持ちはわからなくもないが、陸上競技を批判するのはやめないか？
京セラ、ワコールなど、下手すりゃサンガより歴史あるんじゃね？
スポンサーが力入れてる他競技だし応援したいけどなあ、俺は
京セラ、ワコールなど、下手すりゃサンガより歴史あるんじゃね？
スポンサーが力入れてる他競技だし応援したいけどなあ、俺は
駅伝なんて道路からスタートして道路にゴールしとけよ
ttp://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2008091200205&genre=A1&area=K00
わたしの仕事館が廃止になるようですね。
ただし、建物は他の用途にそのまま転用するみたいだけど・・・・
どぉーなるんでしょうね。
わたしの仕事館が廃止になるようですね。
ただし、建物は他の用途にそのまま転用するみたいだけど・・・・
どぉーなるんでしょうね。
子有りの同僚は結構利用してるみたいだけどね＜わたしの仕事館
カスタマイズとか限定のリカちゃん人形が作れたりするんだって
しかしスタとしてはあんな辺鄙なとこ却下かな
カスタマイズとか限定のリカちゃん人形が作れたりするんだって
しかしスタとしてはあんな辺鄙なとこ却下かな
建てるとしたら場所はどこになるんだろう
なるべく立地が良いところがいいんだけど
なるべく立地が良いところがいいんだけど
駅の近くでないなら、１７チームのレプでアンチサンガ目指す。
やっぱり、西京極の西隣にある市営住宅の土地を使うしかない。
http://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&geocode=&q=&ie=UTF8&t=h&ll=34.992712,135.713532&spn=0.005361,0.010793&z=17
ちなみにヤフーマップの航空写真に、日本平を重ねてみた。
http://map.yahoo.co.jp/pl?type=scroll&lat=34.98897168&lon=135.71669571&sc=3&mode=aero&pointer=off
↓
http://momoiro.s4.x-beat.com/up/img/momoiro07025.jpg
ここならもともと京都市の所有だし、現在ここに住んでる人は、
どこか近くにある別の市営住宅に引越ししてもらうだけで済む。
（京都市が責任を持って斡旋する）
もうね、これしかない。
http://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&geocode=&q=&ie=UTF8&t=h&ll=34.992712,135.713532&spn=0.005361,0.010793&z=17
ちなみにヤフーマップの航空写真に、日本平を重ねてみた。
http://map.yahoo.co.jp/pl?type=scroll&lat=34.98897168&lon=135.71669571&sc=3&mode=aero&pointer=off
↓
http://momoiro.s4.x-beat.com/up/img/momoiro07025.jpg
ここならもともと京都市の所有だし、現在ここに住んでる人は、
どこか近くにある別の市営住宅に引越ししてもらうだけで済む。
（京都市が責任を持って斡旋する）
もうね、これしかない。
>>578
西京極全面改修して専スタ追加するほうがよっぽど安上がりだろう。
西京極全面改修して専スタ追加するほうがよっぽど安上がりだろう。
五条通と堤防潰すとか流石にありえない
現地見たことないのか？
現地見たことないのか？
堤防の内にある農地と家はなんなの？鮮人に不法占拠されてんのか？
画像は、イメージとして適当にきりに抜いて貼っただけ。
スタンド席等のデザインを画像のとおりにするという意味ではないよ。
画像のとおりに区画しろそのとおりに作り変えろナンテ意味じゃない。
>>580
五条通も堤防も潰してませんが・・。
確かに、葛野西通りは、スタジアムの分を少し西に迂回させてやる
必要がでるけど、もともとある市営住宅地区の西側の道路を
拡張して利用すればいいだけだ。
>>579
全面改修は、>>3の3・5・6あたりが絡んでまず無理じゃないかな。
工事期間や、代換施設問題+その周辺の住民の説得、
あと改修ででる廃材の量とかみても、明らかに、
市営住宅分ですむ578案の方が安上がりだとおもうけど。
スタンド席等のデザインを画像のとおりにするという意味ではないよ。
画像のとおりに区画しろそのとおりに作り変えろナンテ意味じゃない。
>>580
五条通も堤防も潰してませんが・・。
確かに、葛野西通りは、スタジアムの分を少し西に迂回させてやる
必要がでるけど、もともとある市営住宅地区の西側の道路を
拡張して利用すればいいだけだ。
>>579
全面改修は、>>3の3・5・6あたりが絡んでまず無理じゃないかな。
工事期間や、代換施設問題+その周辺の住民の説得、
あと改修ででる廃材の量とかみても、明らかに、
市営住宅分ですむ578案の方が安上がりだとおもうけど。
阪神甲子園球場では、
球場周辺の歩道に名前入りのレンガを敷き詰める事業を行なっています。
ただし、このレンガは期間限定だそうです。
もしサンガが専用スタジアムを手に入れた場合
スタジアムの周囲を5～6のブロックに分けて
二年毎に、一口3万円くらいで寄付を募ってみればどうでしょう。
ほんの僅かでも維持費をまかなえるのではないでしょうか。
球場周辺の歩道に名前入りのレンガを敷き詰める事業を行なっています。
ただし、このレンガは期間限定だそうです。
もしサンガが専用スタジアムを手に入れた場合
スタジアムの周囲を5～6のブロックに分けて
二年毎に、一口3万円くらいで寄付を募ってみればどうでしょう。
ほんの僅かでも維持費をまかなえるのではないでしょうか。
>>582
いくら市営住宅でも勝手に追い出せるわけじゃないんだよ？
子供は知らないかも知れないが「居住権」ってのがあるんだ。
あとな、市営住宅ってのはどういう人が住んでるか知ってるかい？
市営住宅ってのは部落地区を追い出された人や、ヤクザが
多く住んでるんだよ。
いくら市営住宅でも勝手に追い出せるわけじゃないんだよ？
子供は知らないかも知れないが「居住権」ってのがあるんだ。
あとな、市営住宅ってのはどういう人が住んでるか知ってるかい？
市営住宅ってのは部落地区を追い出された人や、ヤクザが
多く住んでるんだよ。
ほな、川の上にでも建てるか？ｗ
(-_-) しばらくは西京極で我慢。でも死ぬまでには専用スタで見たい・・・。
じゃあ暴飲暴食控えなきゃ
>>586 頼むから死んでくれ こっちに来るな
589 ：U-名無しさん：2008/09/15(月) 14:34:46 ID:gHmuL0U/0
民間のマンションとかに比べれば、
問題点がかなり少ないのは確実。
退去という形をとらずに、転居という形で
いきなり出て行ってもらうんじゃなく
数年をかけて、別の市営住宅に
移ってもらうという風にするとかな。
問題点がかなり少ないのは確実。
退去という形をとらずに、転居という形で
いきなり出て行ってもらうんじゃなく
数年をかけて、別の市営住宅に
移ってもらうという風にするとかな。
身勝手極まりないね。
他人を押しのけてまでやることじゃないと思うよ。
他人を押しのけてまでやることじゃないと思うよ。
>>589
西京極の市営住宅は一般のほうで、立地もいいし抽選倍率はかなり高いみたい
そんなとこにようやっと入居できた人たちに、「ちょっとスタ広げるんで出てってね」とはとても言えないな
別の市営っていうけど、他も結構空きはないよ？
…もう京都市には見切りをつけたほうがいいかも
西京極の市営住宅は一般のほうで、立地もいいし抽選倍率はかなり高いみたい
そんなとこにようやっと入居できた人たちに、「ちょっとスタ広げるんで出てってね」とはとても言えないな
別の市営っていうけど、他も結構空きはないよ？
…もう京都市には見切りをつけたほうがいいかも
西京極駅前に住んでて、洛西ニュータウンの市営に引っ越せといわれたら
誰が納得するんだ。
俺なら断るわ。
誰が納得するんだ。
俺なら断るわ。
京都駅前なら便利だがｗ
既に無くなった、あるいは無くなる事が決まってるものの跡地利用としてならともかく、
「今あるものをどけてスタ建設」したところで反感を買うだけで、長い目で見れば絶対に
サンガにとってプラスにはならないと思う。
「今あるものをどけてスタ建設」したところで反感を買うだけで、長い目で見れば絶対に
サンガにとってプラスにはならないと思う。
任天堂もイチロー、城島に使う金があるなら
サンガに少しでもまわしてくれ、
城島なんてどうみても給料ドロだし
イチローもシアトルのアメ公から見たら
ケン・グリフィーJrみたいな愛されるスーパースターというより
高い金貰ってるわりに愛想の悪い東洋人
ぐらいしか思われてないだろ
サンガに少しでもまわしてくれ、
城島なんてどうみても給料ドロだし
イチローもシアトルのアメ公から見たら
ケン・グリフィーJrみたいな愛されるスーパースターというより
高い金貰ってるわりに愛想の悪い東洋人
ぐらいしか思われてないだろ
596 ：sage：2008/09/15(月) 20:48:34 ID:NKEBHHis0
>>595
サンガ自体が自治体に寄生する寄生虫です。
サンガ自体が自治体に寄生する寄生虫です。
>>596
kwsk
kwsk
598 ：U-名無しさん：2008/09/16(火) 00:02:54 ID:rEm3kmEN0
後を付け回す、本人以外から電話番号・メールアドレスを聞く（仕事除く）、無言電話を繰り返す、
発情電話を繰り返す、ゴミをあさる、後を付けて家を把握する、
教えられていない家族関係を把握する、言動を逐一把握する
っていうのは押しが強いんじゃなくて単にストーカー。
発情電話を繰り返す、ゴミをあさる、後を付けて家を把握する、
教えられていない家族関係を把握する、言動を逐一把握する
っていうのは押しが強いんじゃなくて単にストーカー。
もう京都市に専スタ建てられる土地残ってないじゃん
これは府内移転しかないな
これは府内移転しかないな
ガンバのスタジアムもどうなってるんだろうね
あれから音沙汰ないし･･･
あれから音沙汰ないし･･･
601 ：U-名無しさん：2008/09/16(火) 10:43:41 ID:f0uusR6q0
>>600 リーマン破綻で、銀行も渋るし、無理では無いでしょうか。
しかし競技場も隣の野球場も100万都市のメインとは思えんぐらいしょぼい…
【日韓/サッカー】「日本人は今後大韓民国に絶対服従だ」･･･朴智星の大活躍に２ちゃんで嫉妬や劣等感の混ざった反応
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1209592265/
「朴智星は京都が育てた」と叫ぶネチズンたちもいた。
このような日本ネチズンたちの主張に韓国ネチズンたちは
「朴智星を日本が育てたと言っているのは劣等感の絶頂を見せてくれているという事だ」
「日本はサッカーの歴史も歪曲しようとしていると思う」
と言い返した。
>>602
1000年経ったら世界遺産になるから
1000年経ったら世界遺産になるから
京都市は中途半端な仕事しかしないな
606 ：U-名無しさん：2008/09/18(木) 09:54:57 ID:dZywcIyR0
>>605 そこまでいったら何もしてくれないと思う
脚戦みたいにBS-iとかKBS以外でも放映される時にコレオグラフィーじゃないけど専用スタジアムが欲しいとかだん幕をゴル裏でやったらいいんじゃないの？
テレビにぶち抜かれるだろうし
テレビにぶち抜かれるだろうし
映っても
「ふーん」
で、終わり。
「ふーん」
で、終わり。
とりあえず 「ネチズン」 って単語をNG登録しておくといいよ。
610 ：U-名無しさん：2008/09/19(金) 00:31:26 ID:lJT8xTjD0
／￣￣￣ ＼
／ :::::＼:::／＼
／ ｡<一>:::::<ー>。 京都市内に
| .:::｡ﾟ~（__人__）~ﾟj 立派な専スタが
＼、 ゜ ｀ ⌒´,;／゜ ほしいんです
／ ⌒ヽﾟ '"'"´(;ﾟ ｡
/ ,＿ ＼ ＼／＼ ＼
と_＿＿）_ヽ＿つ_;_ヾ_つ.;._
611 ：U-名無しさん：2008/09/19(金) 12:50:26 ID:pFOFcnBz0
>>610 ネチズンの例
脚スレ見てたら新スタ建設は決定らしいぞ
土地も何ヶ所かの自治体が貸してもいいって言ってるらしい
土地も何ヶ所かの自治体が貸してもいいって言ってるらしい
ガンバACLの試合も万博じゃだめって言われてたらし
長居か神戸を使えと。
長居か神戸を使えと。
>>612
それって複数の自治体に打診したってことだよな。
うちも京都市だけじゃなくて、向日市とか宇治市とか、他にも声かけてほしい。
京都市にこだわってるうちは、絶対進まんと思う。
吹田にあっても高槻にあっても「大阪」っていうんやから、京都市でなくたっていいやん。
それって複数の自治体に打診したってことだよな。
うちも京都市だけじゃなくて、向日市とか宇治市とか、他にも声かけてほしい。
京都市にこだわってるうちは、絶対進まんと思う。
吹田にあっても高槻にあっても「大阪」っていうんやから、京都市でなくたっていいやん。
617 ：U-名無しさん：2008/09/20(土) 14:09:48 ID:/Pks/DcHO
ＪＲ西日本・ＪＲ貨物、向日町車両繰車場の一部を整理売却へ。
ＪＲ向日町ー長岡京間の広大な敷地、新駅設置の可能性も。
【日経朝刊】
ＪＲ向日町ー長岡京間の広大な敷地、新駅設置の可能性も。
【日経朝刊】
箱物の資金調達出来そうでも下（土地)まで買う資金は無い
梅小路貸してくれや！京都市
梅小路貸してくれや！京都市
619 ：U-名無しさん：2008/09/20(土) 15:04:02 ID:pDV18nCa0
>>618
確かに、梅小路公園の芝生広場の敷地を全部使えば、
2万人クラスのスタンド席を常設した専スタを建設できると思う。
仮に建設が決まったとしても、長年、市民の憩いの場であった場所を
取り壊すということで、かなりの激しい反対抗議活動が予想されるのと、
あと、梅小路の北側の一角（芝生広場のすぐ真北隣の位置）に、
水族館を建設して2011年に開業するプロジェクトが決まってるから
このプロジェクトとの調整という難題も生じてくるだろうね。
確かに、梅小路公園の芝生広場の敷地を全部使えば、
2万人クラスのスタンド席を常設した専スタを建設できると思う。
仮に建設が決まったとしても、長年、市民の憩いの場であった場所を
取り壊すということで、かなりの激しい反対抗議活動が予想されるのと、
あと、梅小路の北側の一角（芝生広場のすぐ真北隣の位置）に、
水族館を建設して2011年に開業するプロジェクトが決まってるから
このプロジェクトとの調整という難題も生じてくるだろうね。
>>617
京都線にまた新駅ができるのか・・・
京都線にまた新駅ができるのか・・・
621 ：U-名無しさん：2008/09/20(土) 15:11:43 ID:pDV18nCa0
>>617
向日町車両繰車場は、細長い敷地になってるから
スタジアムの建設には少し横幅が足りない感じだね。
一部を整理売却+新駅ということは、
位置的にみて、たぶん「釜桂」あたりになるんだろうね。
http://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&geocode=&q=&ie=UTF8&ll=34.93659,135.70806&spn=0.010625,0.017939&z=16
向日町車両繰車場は、細長い敷地になってるから
スタジアムの建設には少し横幅が足りない感じだね。
一部を整理売却+新駅ということは、
位置的にみて、たぶん「釜桂」あたりになるんだろうね。
http://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&geocode=&q=&ie=UTF8&ll=34.93659,135.70806&spn=0.010625,0.017939&z=16
>>619
35万人の署名と反対抗議活動どっちが強いってことだよね？
梅小路に専スタ建設なら署名撤回すると言う人間もいるだろうけど
年間何人が憩いの場として利用しているのか知らんが
梅小路に専スタをと言うムードを盛り上げる事が出来れば光は見える
でも結局 水族館決まったのかよ？orz
35万人の署名と反対抗議活動どっちが強いってことだよね？
梅小路に専スタ建設なら署名撤回すると言う人間もいるだろうけど
年間何人が憩いの場として利用しているのか知らんが
梅小路に専スタをと言うムードを盛り上げる事が出来れば光は見える
でも結局 水族館決まったのかよ？orz
623 ：U-名無しさん：2008/09/20(土) 15:34:08 ID:pDV18nCa0
>>622
＞ 門川市長は受け入れに前向きな意向を示しており、
＞ 第三者委員会で議論した後、年内をめどに最終決定する方針。
http://www.sankei-kansai.com/2008/07/17/20080717-001048.html
まだ正式に決まってはいないけど、
京都市が断る理由はそれほどないんじゃないかと思う。
＞ 門川市長は受け入れに前向きな意向を示しており、
＞ 第三者委員会で議論した後、年内をめどに最終決定する方針。
http://www.sankei-kansai.com/2008/07/17/20080717-001048.html
まだ正式に決まってはいないけど、
京都市が断る理由はそれほどないんじゃないかと思う。
>>621
ヒント：日経朝刊
ヒント：日経朝刊
水族館付きスタジアムでいいんじゃ・・・
まさしくマリンスタジアムやな
水族館建てられるなら、日立台みたいなスタジアムも建てられるだろ
628 ：U-名無しさん：2008/09/20(土) 18:28:07 ID:ZV1Q3AEj0
住民反対 ：有権者の正当な反対抗議 補償金発生する場合有り
無権者の署名（京都市の有権者以外の署名） ：法的に拘束力なし
無権者の署名（京都市の有権者以外の署名） ：法的に拘束力なし
629 ：U-名無しさん：2008/09/20(土) 19:52:10 ID:POESi3KJ0
水族館の建設を契機に、梅小路地区再開発と銘打って
勢いにかませて専スタもおったてちまえばいいと思う。
勢いにかませて専スタもおったてちまえばいいと思う。
京都水族館（仮称）整備構想に対する市民意見の募集
募集期間：平成20年9月19日（金曜日）から平成20年10月21日（火曜日）まで
ttp://www.city.kyoto.lg.jp/kensetu/page/0000047811.html
募集期間：平成20年9月19日（金曜日）から平成20年10月21日（火曜日）まで
ttp://www.city.kyoto.lg.jp/kensetu/page/0000047811.html
水族館なら反対抗議活動は起きないんですね。
そうですかｗ
そうですかｗ
633 ：U-名無しさん：2008/09/21(日) 17:03:57 ID:a55jU1DJ0
ずっと朝から雨が降ったりやんだり・・
この天気で今日は客足が遠のくな。
屋根つき専スタまだあああああ
>>631
何にでも抗議をしたがる「市民」はどこにでもいるぜ。
例の水族館でも、必要ないとか環境破壊だとか
絶対イチャモンつけてくるだろうな。
そしてこれがサッカースタジアムともなれば、
サポが引き起こす騒音がどうのだとか、
街の風紀が乱れるだのと、更にイチャモンを
つけてくる「市民」が倍増するわけだ。
この天気で今日は客足が遠のくな。
屋根つき専スタまだあああああ
>>631
何にでも抗議をしたがる「市民」はどこにでもいるぜ。
例の水族館でも、必要ないとか環境破壊だとか
絶対イチャモンつけてくるだろうな。
そしてこれがサッカースタジアムともなれば、
サポが引き起こす騒音がどうのだとか、
街の風紀が乱れるだのと、更にイチャモンを
つけてくる「市民」が倍増するわけだ。
634 ：U-名無しさん：2008/09/21(日) 17:12:38 ID:Zf9yNtGl0
任天堂と京セラに直談判したら?
客も増加傾向にあるのにもったいないねぇ
デモでも起こします?
客も増加傾向にあるのにもったいないねぇ
デモでも起こします?
カタールじゃ地下にスタジアムつくろうとしてるみたいだけどｗ
こっちの方が京都じゃ現実的かな。
こっちの方が京都じゃ現実的かな。
636 ：U-名無しさん：2008/09/21(日) 19:36:56 ID:X3NE/6Li0
637 ：U-名無しさん：2008/09/22(月) 23:33:44 ID:cLfhvhJA0
やっぱり市内で作るとして、反対が一番少なさそうなのは、
西京極の隣の市営住宅案になるんじゃないか？
騒音とか風紀問題なんて、同じ場所なんだから抗議しようにも一緒だし
観戦する際のアクセス面の問題にしても、西京極と同じままだから出るはずもないしね。
西京極の隣の市営住宅案になるんじゃないか？
騒音とか風紀問題なんて、同じ場所なんだから抗議しようにも一緒だし
観戦する際のアクセス面の問題にしても、西京極と同じままだから出るはずもないしね。
針が大きすぎｗｗ
いつぞやの「西武ライオンズ売却、京セラが有力」の噂の時、本当に買収してたほうがよかったかもな。
本拠地を京都に移転を条件に→西京極球場では手狭＆老朽→京セラ・京都市・京阪電鉄共同で横大路にドーム球場建設→西京極球場跡にサッカー専用スタジアム建設→ｳﾏｰ(AA略
本拠地を京都に移転を条件に→西京極球場では手狭＆老朽→京セラ・京都市・京阪電鉄共同で横大路にドーム球場建設→西京極球場跡にサッカー専用スタジアム建設→ｳﾏｰ(AA略
水族館の営業・維持にはどれくらいのCO2が排出されるのだろう。
電気、水を運搬するトラックなど…
サッカー場作って、地下を貯水池にした方がよっぽど市民の為。
電気、水を運搬するトラックなど…
サッカー場作って、地下を貯水池にした方がよっぽど市民の為。
みんなの考える理想のスタジアムってどういうやつ？
国内と海外でこのスタが欲しいってのを教えてくれませんか
国内と海外でこのスタが欲しいってのを教えてくれませんか
ヤマハスタジアムとか日立台みたいなのが理想だったけど、この間の鹿島のカスサポみたいなのがいるから
フクアリとかホムスタみたいなのが欲しい
フクアリとかホムスタみたいなのが欲しい
643 ：U-名無しさん：2008/09/23(火) 14:04:40 ID:jzLcgSm40
そんなデカイの要求してたら、いつまでも建たないよ・・・。
三ツ沢や日本平クラスで十分いいよ。
たとえ日立台クラスのスタジアムになっても、
ゴールラインと観客席との間に、ちゃんとスペースを設ければ問題ないし。
三ツ沢や日本平クラスで十分いいよ。
たとえ日立台クラスのスタジアムになっても、
ゴールラインと観客席との間に、ちゃんとスペースを設ければ問題ないし。
644 ：U-名無しさん：2008/09/23(火) 14:25:08 ID:QroimQZL0
ていうか鹿島サポの事件のせいで専用スタジアムはピッチとの距離が近くて危ない
ってなって作れなくなるよ多分
ってなって作れなくなるよ多分
645 ：U-名無しさん：2008/09/23(火) 14:36:39 ID:k26Qoar60
旗禁止
647 ：U-名無しさん：2008/09/23(火) 17:44:51 ID:6dAZ3VOZ0
ここに
http://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&geocode=&q=&ie=UTF8&t=h&ll=34.970973,135.724577&spn=0.002642,0.004308&z=18
ヤマハみたいなの建てりゃいい
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/5e/91/546b7ce16458535f979736462b543201.jpg
http://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&geocode=&q=&ie=UTF8&t=h&ll=34.970973,135.724577&spn=0.002642,0.004308&z=18
ヤマハみたいなの建てりゃいい
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/5e/91/546b7ce16458535f979736462b543201.jpg
648 ：U-名無しさん：2008/09/23(火) 17:49:55 ID:6dAZ3VOZ0
ここでもいいか。名神京都南からすぐだし。
http://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&geocode=&q=&ie=UTF8&t=h&ll=34.948314,135.738069&spn=0.005285,0.008615&z=17
http://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&geocode=&q=&ie=UTF8&t=h&ll=34.948314,135.738069&spn=0.005285,0.008615&z=17
650 ：U-名無しさん：2008/09/23(火) 17:51:37 ID:6dAZ3VOZ0
妥協案を提示しただけです。
移転が噂される建物
洛南ジャスコ
大日本印刷（太秦）
日新電機（梅津）
洛南ジャスコ
大日本印刷（太秦）
日新電機（梅津）
ttp://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up9/source/up0665.jpg
うちがまだ対戦したことの無い、ロアッソ熊本のスタ。
陸スタだけど、西京極よりは遥かにすばらしいなぁ・・・。
うちがまだ対戦したことの無い、ロアッソ熊本のスタ。
陸スタだけど、西京極よりは遥かにすばらしいなぁ・・・。
655 ：U-名無しさん：2008/09/24(水) 01:59:13 ID:NdSpOGKb0
>>651
洛南ジャスコ
http://map.yahoo.co.jp/pl?type=scroll&lat=34.97228612&lon=135.73900038&sc=3&mode=aero&pointer=off
大日本印刷（太秦）
http://map.yahoo.co.jp/pl?type=scroll&lat=35.00929025&lon=135.71868726&sc=3&mode=aero&pointer=off
日新電機（梅津）
http://map.yahoo.co.jp/pl?type=scroll&lat=34.99930873&lon=135.71084793&sc=3&mode=aero&pointer=off
参考
三ツ沢
http://map.yahoo.co.jp/pl?type=scroll&lat=35.46548576&lon=139.60571819&sc=3&mode=aero&pointer=off
日立台
http://map.yahoo.co.jp/pl?type=scroll&lat=35.84522857&lon=139.97859699&sc=3&mode=aero&pointer=off
ヤマハ
http://map.yahoo.co.jp/pl?type=scroll&lat=34.72189126&lon=137.87825526&sc=3&mode=aero&pointer=off
洛南ジャスコ
http://map.yahoo.co.jp/pl?type=scroll&lat=34.97228612&lon=135.73900038&sc=3&mode=aero&pointer=off
大日本印刷（太秦）
http://map.yahoo.co.jp/pl?type=scroll&lat=35.00929025&lon=135.71868726&sc=3&mode=aero&pointer=off
日新電機（梅津）
http://map.yahoo.co.jp/pl?type=scroll&lat=34.99930873&lon=135.71084793&sc=3&mode=aero&pointer=off
参考
三ツ沢
http://map.yahoo.co.jp/pl?type=scroll&lat=35.46548576&lon=139.60571819&sc=3&mode=aero&pointer=off
日立台
http://map.yahoo.co.jp/pl?type=scroll&lat=35.84522857&lon=139.97859699&sc=3&mode=aero&pointer=off
ヤマハ
http://map.yahoo.co.jp/pl?type=scroll&lat=34.72189126&lon=137.87825526&sc=3&mode=aero&pointer=off
>>655
上二つは駅も近くていいね
上二つは駅も近くていいね
思い切り住宅街だけどね。
658 ：U-名無しさん：2008/09/25(木) 02:59:56 ID:O9sRW0g30
>>111
> 伏見案はないのか？
伏見桃山って、いつの間にか立派に整備されてたのか。
多目的グラウンドと駐車場まで完備してるし・・
http://www.gattiri-sports.com/park_yamashiro.htm
http://hushimijou.web.fc2.com/grnd.html
この多目的グラウンドと、隣にあるアスレチックコーナーを
使えば普通に専スタ建設できそうだけど・・・。
http://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&geocode=&q=&ie=UTF8&t=k&ll=34.940742,135.779139&spn=0.00533,0.010278&z=17
↓イメージ例（日本平です）
http://www.youlost.mine.nu/RC7/ftp-box/img20080925015818.jpg
> 伏見案はないのか？
伏見桃山って、いつの間にか立派に整備されてたのか。
多目的グラウンドと駐車場まで完備してるし・・
http://www.gattiri-sports.com/park_yamashiro.htm
http://hushimijou.web.fc2.com/grnd.html
この多目的グラウンドと、隣にあるアスレチックコーナーを
使えば普通に専スタ建設できそうだけど・・・。
http://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&geocode=&q=&ie=UTF8&t=k&ll=34.940742,135.779139&spn=0.00533,0.010278&z=17
↓イメージ例（日本平です）
http://www.youlost.mine.nu/RC7/ftp-box/img20080925015818.jpg
よさげだけど今までメディア行政から話がまったくないってことは問題があるんだろう。Bとか
何かと鬼門になってる野球場はノータッチでいけそうだし、
一番当たり障りが少なくて、現実性の高いプランかもなぁ。
「伏見桃山多目的グランド利用案」とでも銘打とう。
一番当たり障りが少なくて、現実性の高いプランかもなぁ。
「伏見桃山多目的グランド利用案」とでも銘打とう。
>>660
>>658の図を見ると、野球場にかからずに観客席が作れるとは思えないんだけど。
思えばこの野球場は、横大路にサッカー専スタ作るってことで移転したんだよな。
あのまま横大路を触らずに、最初から桃山にサッカー場ができたらよかったのになあ・・
>>658の図を見ると、野球場にかからずに観客席が作れるとは思えないんだけど。
思えばこの野球場は、横大路にサッカー専スタ作るってことで移転したんだよな。
あのまま横大路を触らずに、最初から桃山にサッカー場ができたらよかったのになあ・・
そこはやすろう最後の大仕事の牙城だから無理だな。
663 ：U-名無しさん：2008/09/26(金) 19:55:01 ID:6Nyxp7rM0
やすろう氏はもう引退した
引退したからって影響持たないとは限らないんだよな。
やすろうの息の掛かった議員がいるって事か？
雄琴の客引き
雄琴の客引き
野球場はちゃんと残すんだから、問題ないかと。
野球場を残すと、まともな観客席は作れないよ。
やっぱり野球場と隣り合ってるナクスタは、バックスタンドが拡張できなくてしょぼいから、
改装したけど１万4000ぐらいしか入れない。
ばかデカイキャパはいらないけど、今より座席数減らすってのはありえない。
伏見桃山
ttp://www.gattiri-sports.com/park_yamashiro.htm
大宮公園
ttp://www.pref.saitama.lg.jp/A10/BD01/omiya-map.html
ナクスタ
ttp://www.ardija.co.jp/community/stadium/view.html
やっぱり野球場と隣り合ってるナクスタは、バックスタンドが拡張できなくてしょぼいから、
改装したけど１万4000ぐらいしか入れない。
ばかデカイキャパはいらないけど、今より座席数減らすってのはありえない。
伏見桃山
ttp://www.gattiri-sports.com/park_yamashiro.htm
大宮公園
ttp://www.pref.saitama.lg.jp/A10/BD01/omiya-map.html
ナクスタ
ttp://www.ardija.co.jp/community/stadium/view.html
>>667
大宮は、北側には野球スタジアムがあって、
南側にはすぐ住宅街が隣接しているから、
スタンドを拡張するには障害が大きかったようだね。
http://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&geocode=&q=&ie=UTF8&t=k&ll=35.917364,139.633065&spn=0.005309,0.009162&z=17
でも桃山の場合は、北側にあるのは市が管理する公園だし、
南側に隣接してるのはだたの山林。
もし仮に万が一、>>578のイメージに近いスタジアムを本当に建設できたとして、
それから更に上手くいって、将来、スタンドを拡張する必要性が出たとしても、
北側の市が管理する公園、もしくは南側の山を切り崩せば、
メイン･バックスタンドを拡張することは可能になるんじゃないかな。
それと578のイメージ画像で使われてる日本平スタジアムの収容人数は、
今の西京極と同じ約2万人だから、座席数は減らさずにいけそうな気がする。
大宮は、北側には野球スタジアムがあって、
南側にはすぐ住宅街が隣接しているから、
スタンドを拡張するには障害が大きかったようだね。
http://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&geocode=&q=&ie=UTF8&t=k&ll=35.917364,139.633065&spn=0.005309,0.009162&z=17
でも桃山の場合は、北側にあるのは市が管理する公園だし、
南側に隣接してるのはだたの山林。
もし仮に万が一、>>578のイメージに近いスタジアムを本当に建設できたとして、
それから更に上手くいって、将来、スタンドを拡張する必要性が出たとしても、
北側の市が管理する公園、もしくは南側の山を切り崩せば、
メイン･バックスタンドを拡張することは可能になるんじゃないかな。
それと578のイメージ画像で使われてる日本平スタジアムの収容人数は、
今の西京極と同じ約2万人だから、座席数は減らさずにいけそうな気がする。
携帯なんで画像やら地図やら見ずに言うが、その『南側の山林』は宮内庁の管轄じゃないだろうな？
さすがに天皇のお墓にまで影響与えるのはまずいよなw
さすがに天皇のお墓にまで影響与えるのはまずいよなw
671 ：U-名無しさん：2008/09/27(土) 18:39:23 ID:Mqy5Ji7q0
672 ：U-名無しさん：2008/09/27(土) 19:05:30 ID:+xJ/Btxs0
桃山は、南の山林を切り開く必要はないよ。
だって公園を使うだけでも、フクアリみたいな
立派な専スタを建てられるプランも見えてくるし。
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up3/source/up0834.jpg
携帯はこれで見れるかな？
専スタイメージ（日本平）
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up9/source/up0667.jpg
専スタイメージ（フクアリ）
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up9/source/up0668.jpg
だって公園を使うだけでも、フクアリみたいな
立派な専スタを建てられるプランも見えてくるし。
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up3/source/up0834.jpg
携帯はこれで見れるかな？
専スタイメージ（日本平）
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up9/source/up0667.jpg
専スタイメージ（フクアリ）
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up9/source/up0668.jpg
674 ：U-名無しさん：2008/09/28(日) 00:24:05 ID:AZOhRmja0
妄想度小
↑ 梅小路（芝生広場） 伏見桃山(多目的グラウド＋アスレチックコーナー）
｜ キリン工場跡地（新駅開業予定） 横大路（新駅建設資金不足）
｜ 民間の商業・工場施設移転（噂：洛南ジャスコ、大日本印刷、日新電機 他）跡地
｜ 太陽が丘 府立大学グランド サンガタウン
｜ 向島周辺 向日町競輪場 長岡京市のどこか
｜ 城陽･八幡・亀岡・京田辺・宇治市あたり 大山崎・久御山町あたり
｜ 西京極（野球場→市内移設跡地 西隣市営住宅→住民引越し跡地）
｜ 滋賀県内のどこか 近鉄線奈良より
｜ 自衛隊（桂・大久保駐屯地）
｜ 宝ヶ池（敷地掘り下げ案） 西京極（全面改修）
｜ 山之内浄水場 植物園
｜ 京都南ゴルフG 八条油小路
↓ 京都駅上 御所 東本願寺 二条城
妄想度大
↑ 梅小路（芝生広場） 伏見桃山(多目的グラウド＋アスレチックコーナー）
｜ キリン工場跡地（新駅開業予定） 横大路（新駅建設資金不足）
｜ 民間の商業・工場施設移転（噂：洛南ジャスコ、大日本印刷、日新電機 他）跡地
｜ 太陽が丘 府立大学グランド サンガタウン
｜ 向島周辺 向日町競輪場 長岡京市のどこか
｜ 城陽･八幡・亀岡・京田辺・宇治市あたり 大山崎・久御山町あたり
｜ 西京極（野球場→市内移設跡地 西隣市営住宅→住民引越し跡地）
｜ 滋賀県内のどこか 近鉄線奈良より
｜ 自衛隊（桂・大久保駐屯地）
｜ 宝ヶ池（敷地掘り下げ案） 西京極（全面改修）
｜ 山之内浄水場 植物園
｜ 京都南ゴルフG 八条油小路
↓ 京都駅上 御所 東本願寺 二条城
妄想度大
ホームでほいほいと負けてばっかりだと
スタは実現しない。
スタは実現しない。
676 ：U-名無しさん：2008/09/28(日) 18:09:34 ID:ctSXr0gj0
まずは手堅く残留を決めて、
再び専スタ建設気運を呼び戻そうぜ
再び専スタ建設気運を呼び戻そうぜ
678 ：U-名無しさん：2008/09/29(月) 01:12:02 ID:AaWZKNpL0
この前のガンバ戦は、朝から断続的に、
雨が降ってたにもかかわらず
1万5千人ほどお客さんが入ってたよな。
屋根つき専スタだったら、
雨の日でももっと来る人が増えると思う。
雨が降ってたにもかかわらず
1万5千人ほどお客さんが入ってたよな。
屋根つき専スタだったら、
雨の日でももっと来る人が増えると思う。
>>665
亀レス申し訳ない、ま、地盤を引継ぐ者も居るだろうし、そうでなくとも元議員は影響力あると思う。
しかし古いネタ覚えてるのなｗ
>>678
あれ勿体無かったよなぁ、ただ雨を嫌がるライト層がかなり居るって証明にもなった。
亀レス申し訳ない、ま、地盤を引継ぐ者も居るだろうし、そうでなくとも元議員は影響力あると思う。
しかし古いネタ覚えてるのなｗ
>>678
あれ勿体無かったよなぁ、ただ雨を嫌がるライト層がかなり居るって証明にもなった。
680 ：U-名無しさん：2008/09/30(火) 21:15:20 ID:+Tvq+r4j0
梅小路（芝生広場案）
http://www.youlost.mine.nu/RC7/ftp-box/img20080930201256.jpg
仮に、水族館建設（北側の空き地部分）が
先に決まったとしても、専スタは十分いけそうだぞ。
あのさ、地図にスタジアムの画像貼り付けてる香具師いるけど、もうちょっとスタジアムの周りにスペース作れよな。
ギリギリに建設するとか無理だから、ＪＫ
ギリギリに建設するとか無理だから、ＪＫ
引退するすぐ前に薄型テレビを調査費だとかで買った市議って
誰だろうな？その薄型テレビは今どこにあるんだろうか？？？
誰だろうな？その薄型テレビは今どこにあるんだろうか？？？
684 ：U-名無しさん：2008/10/01(水) 04:12:17 ID:pAPicWTj0
梅小路にスタジアム立ったら、愛称は梅スタ
伏見桃山にスタジアム立ったら、愛称は桃スタ
伏見桃山にスタジアム立ったら、愛称は桃スタ
>>684
桃太郎スタジアムがあるからダメです。
桃太郎スタジアムがあるからダメです。
まだ維持費とか言ってるヤツがいるんだなぁ。
*設計段階から維持費がかからんようにする。
*掃除なんかはボランティアを募る（俺もやるよ！）。
*芝の管理などは植物園や園芸科のある学校と連携。
学校と連携すれば出来る事は多い。
*毎年スタ募金みたいなのを集めるのも良い
（スタジアムサポーター制度。）（俺も出すよ！）
*忘れちゃいかんネーミングライツの活用。
。。。。。。いくらでもやりようはあるがな。
*設計段階から維持費がかからんようにする。
*掃除なんかはボランティアを募る（俺もやるよ！）。
*芝の管理などは植物園や園芸科のある学校と連携。
学校と連携すれば出来る事は多い。
*毎年スタ募金みたいなのを集めるのも良い
（スタジアムサポーター制度。）（俺も出すよ！）
*忘れちゃいかんネーミングライツの活用。
。。。。。。いくらでもやりようはあるがな。
市にハッキリして欲しいのは署名の扱いだよなぁ。
市は一時期、署名に偽造があったとかで署名全部を
無視しようとしていたけど、新市長はどうするつもり
なのか？だいだい偽造したのが市の職員だってのが
怪しさ大なのだがなあ。
もちろん署名が沢山有ったからって市が新スタを絶対
建てなきゃいかんなんて思っちゃいない。が、署名も
民意の表れだしな。
市は一時期、署名に偽造があったとかで署名全部を
無視しようとしていたけど、新市長はどうするつもり
なのか？だいだい偽造したのが市の職員だってのが
怪しさ大なのだがなあ。
もちろん署名が沢山有ったからって市が新スタを絶対
建てなきゃいかんなんて思っちゃいない。が、署名も
民意の表れだしな。
688 ：U-名無しさん：2008/10/01(水) 15:03:16 ID:CxrgNEibO
【ｻｯｶｰ】川崎､本拠地･等々力競技場の全面改修へ ｻﾎﾟｰﾀｰが署名活動｢10万人署名ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄ｣を開始
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1222820593/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1222820593/
浄水場に陸上のトラックとメインスタンドだけ造って
西京極に専スタでいいやん。
駅伝のコースはリニューアルで話題にもなりそう。
スタート、ゴール地点に地下鉄があると観戦しやすそう。
西京極に専スタでいいやん。
駅伝のコースはリニューアルで話題にもなりそう。
スタート、ゴール地点に地下鉄があると観戦しやすそう。
691 ：U-名無しさん：2008/10/01(水) 17:43:15 ID:B3tT8xKZ0
つっか、ギリギリに建設されてる専スタは結構あるよ。
ボカ
http://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&geocode=&ie=UTF8&t=k&ll=-34.635485,-58.365973&spn=0.004343,0.005107&z=17
サンプドリア
http://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&geocode=&ie=UTF8&t=k&ll=44.416287,8.952817&spn=0.004215,0.007521&z=17
デポルティーボ
http://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&geocode=&ie=UTF8&t=k&ll=43.368745,-8.417416&spn=0.007799,0.010729&z=17
ビジャレアル
http://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&geocode=&ie=UTF8&t=k&ll=39.944086,-0.103469&spn=0.005034,0.009291&z=17
フルハム
http://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&geocode=&ie=UTF8&t=k&ll=51.508756,-0.232043&spn=0.004087,0.009291&z=17
リバプール
http://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&geocode=&ie=UTF8&t=k&ll=53.43074,-2.960376&spn=0.003912,0.009291&z=17
ボーフム
http://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&geocode=&ie=UTF8&t=k&ll=51.489674,7.23675&spn=0.004088,0.009291&z=17
ボカ
http://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&geocode=&ie=UTF8&t=k&ll=-34.635485,-58.365973&spn=0.004343,0.005107&z=17
サンプドリア
http://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&geocode=&ie=UTF8&t=k&ll=44.416287,8.952817&spn=0.004215,0.007521&z=17
デポルティーボ
http://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&geocode=&ie=UTF8&t=k&ll=43.368745,-8.417416&spn=0.007799,0.010729&z=17
ビジャレアル
http://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&geocode=&ie=UTF8&t=k&ll=39.944086,-0.103469&spn=0.005034,0.009291&z=17
フルハム
http://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&geocode=&ie=UTF8&t=k&ll=51.508756,-0.232043&spn=0.004087,0.009291&z=17
リバプール
http://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&geocode=&ie=UTF8&t=k&ll=53.43074,-2.960376&spn=0.003912,0.009291&z=17
ボーフム
http://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&geocode=&ie=UTF8&t=k&ll=51.489674,7.23675&spn=0.004088,0.009291&z=17
>690
陸上競技場には必ず補助グラウンドが必要
陸上競技場には必ず補助グラウンドが必要
>>691
フルアムじゃなくてQPRのスタジアムだなそれ
フルアムじゃなくてQPRのスタジアムだなそれ
外国とは法律が違うやろし比べてもなぁ
西京極に砂被り席が出来たりして。
砂被り席は声を出して応援出来る香具師のみ利用可能にすべき
698 ：U-名無しさん：2008/10/01(水) 23:53:57 ID:0H1Ooy9J0
梅小路に専スタも立ててもらおう。
京都水族館（仮称）整備構想に対する市民意見の募集
募集期間：平成20年9月19日（金曜日）から平成20年10月21日（火曜日）まで
ttp://www.city.kyoto.lg.jp/kensetu/page/0000047811.html
京都水族館（仮称）整備構想に対する市民意見の募集
募集期間：平成20年9月19日（金曜日）から平成20年10月21日（火曜日）まで
ttp://www.city.kyoto.lg.jp/kensetu/page/0000047811.html
701 ：U-名無しさん：2008/10/02(木) 13:37:40 ID:NwQNZEd20
日立台やヤマハ級の専スタでお願いします。
ホムスタみたいなのがいいけど、高望みはしません。
何気に西京極はホーム力あっていいんじゃね？
一昨日の鹿島やガンバの入りを見ると、アクセス悪いとこはつらいね。
橋下知事はガンバ大阪新スタジアム建設問題に「積極的に調整役を果たしたい」
っていってるぞ。山田クンも頑張れよ！
ttp://mytown.asahi.com/osaka/news.php?k_id=28000000810020001
橋下知事はガンバ大阪新スタジアム建設問題に「積極的に調整役を果たしたい」
っていってるぞ。山田クンも頑張れよ！
ttp://mytown.asahi.com/osaka/news.php?k_id=28000000810020001
山之内の御池通の北側って浄水場の土地ですか？
705 ：U-名無しさん：2008/10/02(木) 15:36:31 ID:F53S0tkb0
ガンバと共に頑張ろう
97 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2008/10/02(木) 17:49:34 ID:pppBLbxd0
ガンバが建設費を出すってことになってから、いろんな所から誘致の話が来たらしいなｗ
大阪の南の方からも来たらしいけど、それはお断りしたらしい
会長がポケットマネー出す、って言ったとき、うちにもオファーが来たんだろうか？
ガンバが建設費を出すってことになってから、いろんな所から誘致の話が来たらしいなｗ
大阪の南の方からも来たらしいけど、それはお断りしたらしい
会長がポケットマネー出す、って言ったとき、うちにもオファーが来たんだろうか？
次節のホムスタでの神戸戦は本当に楽しみにしている。
あんなにサッカー観戦自体を楽しめるスタジアムは関西で他にない。
あんなにサッカー観戦自体を楽しめるスタジアムは関西で他にない。
京都駅の東の川沿い
ラグビーＷ杯開催に、日本は立候補するから京都は手を上げるべき。
ラグビーと兼用でいいから専用スタ建てるきっかけを作らんと進まんよ。
ラグビーと兼用でいいから専用スタ建てるきっかけを作らんと進まんよ。
釜本あたりが市長にでもならんかぎり無理やな｡
712 ：U-名無しさん：2008/10/03(金) 16:01:08 ID:UPJT/Tej0
>>710
現状、専スタ建設に絡む話題といえば、
「今年のサンガJ１残留」しかない状態だし
ラクビー2015、19年Ｗ杯日本招致の
国内試合開催地として京都が名乗りを
上げるというのは、案外いいかもしれない。
ぜひ、伏見工あたりの知名度や人脈をフル稼働してほしいね。
現状、専スタ建設に絡む話題といえば、
「今年のサンガJ１残留」しかない状態だし
ラクビー2015、19年Ｗ杯日本招致の
国内試合開催地として京都が名乗りを
上げるというのは、案外いいかもしれない。
ぜひ、伏見工あたりの知名度や人脈をフル稼働してほしいね。
>>712
神戸は日韓大会のときに、行政はユニバに屋根つけるだけでお茶を濁そうとしてたのに、
当時招致委員会にいた平尾が、せっかくの大会だから球技場で、って主張して
ウィングスタが整備されたんだよな。
伏見工出身だし、京都でもラグビー兼用の球技場で協力していけたらいいのに。
JFAの外部理事かなんかにもなってるんだよね。
神戸は日韓大会のときに、行政はユニバに屋根つけるだけでお茶を濁そうとしてたのに、
当時招致委員会にいた平尾が、せっかくの大会だから球技場で、って主張して
ウィングスタが整備されたんだよな。
伏見工出身だし、京都でもラグビー兼用の球技場で協力していけたらいいのに。
JFAの外部理事かなんかにもなってるんだよね。
714 ：U-名無しさん：2008/10/03(金) 23:40:40 ID:IGn08r3O0
さてキリン工場ですが、いよいよ今月18日に
「JR桂川」駅が開業予定ですね。
http://jp.youtube.com/watch?v=PHAsJD8C1Yk
http://jp.youtube.com/watch?v=sciDC7PReOw
「JR桂川」駅が開業予定ですね。
http://jp.youtube.com/watch?v=PHAsJD8C1Yk
http://jp.youtube.com/watch?v=sciDC7PReOw
715 ：U-名無しさん：2008/10/03(金) 23:58:04 ID:IGn08r3O0
でもここは、洛南高校の付属小学校が建つ予定なんだっけ・・ orz
> 洛南高が付属小開設へ
> 洛南高・同高付属中（京都市南区）などを運営する学校法人
> 「真言宗京都学園」（京都市伏見区、樫原禅澄理事長）が
> ２０１２年度にも、同市南区と京都府向日市にまたがるキリンビール
> 京都工場跡地に、同高付属小学校を開設する。計画では、
> １学年３クラス（各４０人学級）で、全校で７２０人程度。今年３月に
> 学校用地約１万９０００平方メートルを購入した。
> （2008年7月25日 読売新聞）
> 洛南高が付属小開設へ
> 洛南高・同高付属中（京都市南区）などを運営する学校法人
> 「真言宗京都学園」（京都市伏見区、樫原禅澄理事長）が
> ２０１２年度にも、同市南区と京都府向日市にまたがるキリンビール
> 京都工場跡地に、同高付属小学校を開設する。計画では、
> １学年３クラス（各４０人学級）で、全校で７２０人程度。今年３月に
> 学校用地約１万９０００平方メートルを購入した。
> （2008年7月25日 読売新聞）
ttp://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2008100300102&genre=K1&area=K00
そりゃどこも西京極ではやりたくないだろうな。
京都に素晴らしいスタジアムがあれば隣の府のドーム球場なんて借りんでいいのに…
京セラ様お願いします...
そりゃどこも西京極ではやりたくないだろうな。
京都に素晴らしいスタジアムがあれば隣の府のドーム球場なんて借りんでいいのに…
京セラ様お願いします...
キリンビール京都工場跡地は約17ヘクタール。
http://www.shimz.co.jp/news_release/2000/392.html
そして、洛南小学校は1.9ヘクタール。
残り15ヘクタールあるじゃないか。
まだいける！ 夢を諦めちゃいかん！
ちなみに、フクアリは3.5ヘクタールだ。
http://www.toshisaisei.go.jp/04toushi/chiba/soga/02_2.html
http://www.shimz.co.jp/news_release/2000/392.html
そして、洛南小学校は1.9ヘクタール。
残り15ヘクタールあるじゃないか。
まだいける！ 夢を諦めちゃいかん！
ちなみに、フクアリは3.5ヘクタールだ。
http://www.toshisaisei.go.jp/04toushi/chiba/soga/02_2.html
キリンがゴネてるのに可能性なんて無い
>>704
うん
うん
721 ：U-名無しさん：2008/10/05(日) 01:46:01 ID:VxgmUh+B0
山ノ内に三ツ沢（スタンド拡張）を置いてみた
http://www.j-league.or.jp/stadium/mitsuzawa/
↓
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up9/source/up0673.jpg
梅小路にフクアリを置いてみた
http://www.j-league.or.jp/stadium/mitsuzawa/
↓
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up9/source/up0672.jpg
http://www.j-league.or.jp/stadium/mitsuzawa/
↓
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up9/source/up0673.jpg
梅小路にフクアリを置いてみた
http://www.j-league.or.jp/stadium/mitsuzawa/
↓
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up9/source/up0672.jpg
722 ：U-名無しさん：2008/10/05(日) 02:55:20 ID:J7Zwa1Cc0
警察学校をどこかに移転させてしまえ。
あんなもんは便利な場所にある必要はない。
あんなもんは便利な場所にある必要はない。
724 ：実況について考えよう：2008/10/05(日) 21:42:47 ID:sDX1Opy10
京都御苑を有効に使いましょう。
天皇陛下だって自身が冠になっているトーナメントがあるんだから・・・・
許してくれないかな。
天皇陛下だって自身が冠になっているトーナメントがあるんだから・・・・
許してくれないかな。
725 ：実況について考えよう：2008/10/06(月) 08:40:34 ID:iofS160o0
京セラ本社売却して土地買えばいいだろう
726 ：実況について考えよう：2008/10/06(月) 17:56:12 ID:IuFHVAKb0
パナソニックスタジアム、イメージ画像
ttp://uproda11.2ch-library.com/src/11123510.jpg
ttp://uproda11.2ch-library.com/src/11123512.jpg
ttp://uproda11.2ch-library.com/src/11123513.jpg
ttp://uproda11.2ch-library.com/src/11123515.jpg
ttp://uproda11.2ch-library.com/src/11123510.jpg
ttp://uproda11.2ch-library.com/src/11123512.jpg
ttp://uproda11.2ch-library.com/src/11123513.jpg
ttp://uproda11.2ch-library.com/src/11123515.jpg
727 ：実況について考えよう：2008/10/06(月) 19:22:57 ID:Vh+yeAKY0
山之内の浄水場の西側の民家全部追い出そうぜ
728 ：実況について考えよう：2008/10/06(月) 20:48:33 ID:cVYenmia0
ネタでもそういうこと言うの(・A・)ｲｸﾅｲ
729 ：実況について考えよう：2008/10/07(火) 00:11:41 ID:Ez0TUIX20
サポータの人、苦情ばかりじゃなく
駅の違法駐輪をやめさせるとかして顔売ればいい、そういうところから市民の理解を得られるかも
しれません、まずは西京極の駅からやってみてください。
駅の違法駐輪をやめさせるとかして顔売ればいい、そういうところから市民の理解を得られるかも
しれません、まずは西京極の駅からやってみてください。
730 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/07(火) 02:36:07 ID:tIsaKxSx0
バスケットボールのプロリーグにも参加決定だから
劇場のごとき体育館も必要になるでしょうね。
劇場のごとき体育館も必要になるでしょうね。
731 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/07(火) 04:47:23 ID:+2wn6nMt0
京都市内は土地が無い
宇治か伏見の田んぼで
宇治か伏見の田んぼで
732 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/07(火) 13:41:03 ID:E0p7vuVG0
>>651 >>655
ジャスコの動きが慌しい。
【社会】 「出店ペース速すぎた」 イオン、売り上げ不振の東北・西日本の「ジャスコ」「サティ」中規模店を６０程度閉鎖★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1223349706/
【企業】 「ジャスコ」「マイカル」など総合スーパー約１００店閉鎖へ…イオン・岡田元也社長
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207626250/-100
しかしこんな書き込みも・・・
＞ No.19 by 匿名さん 2007/04/24(火) 01:04
＞ ジャスコ洛南店は毎年地代を9億円払っているので
＞ JR桂駅（新駅）の方に建てて閉鎖するという噂がありますね。
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=kansai&tn=1243&rs=11&re=20
ジャスコの動きが慌しい。
【社会】 「出店ペース速すぎた」 イオン、売り上げ不振の東北・西日本の「ジャスコ」「サティ」中規模店を６０程度閉鎖★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1223349706/
【企業】 「ジャスコ」「マイカル」など総合スーパー約１００店閉鎖へ…イオン・岡田元也社長
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207626250/-100
しかしこんな書き込みも・・・
＞ No.19 by 匿名さん 2007/04/24(火) 01:04
＞ ジャスコ洛南店は毎年地代を9億円払っているので
＞ JR桂駅（新駅）の方に建てて閉鎖するという噂がありますね。
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=kansai&tn=1243&rs=11&re=20
733 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/07(火) 19:05:17 ID:Oj+m7hXXO
俺の妹が大学まで陸上やってたけど、西京極は何処から風がくるか、風向きがころころ変わるから走りにくいとか。
ユニバや長居はすり鉢状なんで風は回るが読みやすいから楽だと言う。
一応インハイ、インカレ出てる妹の話。
ユニバや長居はすり鉢状なんで風は回るが読みやすいから楽だと言う。
一応インハイ、インカレ出てる妹の話。
734 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/07(火) 21:05:14 ID:spTp/7vq0
キリン工場跡の敷地どんどん埋まっていく～
735 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/07(火) 21:31:53 ID:Mbzo/iE60
736 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/08(水) 00:13:02 ID:3i1QWJPP0
梅小路の新駅建設・周辺道路整備費用
キリン工場跡地の用地買収費用
どっちが安いんだろうか・・？
ちなみにＪＲ桂川駅の総工費はWikiだと約19億円
京都市発表だと約36億円になってる
http://www.city.kyoto.lg.jp/kensetu/page/0000042649.html
キリン工場跡地の用地買収費用
どっちが安いんだろうか・・？
ちなみにＪＲ桂川駅の総工費はWikiだと約19億円
京都市発表だと約36億円になってる
http://www.city.kyoto.lg.jp/kensetu/page/0000042649.html
737 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/08(水) 09:07:34 ID:/mNqen6t0
市内は無理です
騒音問題が解決出来そうなところはありません
先住の住民の権利優先なので場所があっても費用が予測不可能
まして、新駅なんて作れるところないよ
妄想馬鹿が梅小路とかいってるけど、あそこは道路整備する場所ないし
山陰線の配線みれば、京都→丹波口間は単線なので、他の区間複線工事してるから
輸送密度から、駅作るにしても他の線の配線いじらんと無理です。
騒音問題が解決出来そうなところはありません
先住の住民の権利優先なので場所があっても費用が予測不可能
まして、新駅なんて作れるところないよ
妄想馬鹿が梅小路とかいってるけど、あそこは道路整備する場所ないし
山陰線の配線みれば、京都→丹波口間は単線なので、他の区間複線工事してるから
輸送密度から、駅作るにしても他の線の配線いじらんと無理です。
738 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/08(水) 09:44:56 ID:uC24sH5m0
>>737
スタジアムの場所が梅小路公園だとしたら、
おそらく誰も「駅を新設」などと書いたことは無いと思いますよ。
京都駅から十分徒歩圏ですから。
七条か八条まで迂回しないと、大宮通に通ずる広い通りがないのはマイナス面ですが
それでも、徒歩可能な距離です。
塩小路を大宮通までぶち抜けなんて言いません。
スタジアムの場所が梅小路公園だとしたら、
おそらく誰も「駅を新設」などと書いたことは無いと思いますよ。
京都駅から十分徒歩圏ですから。
七条か八条まで迂回しないと、大宮通に通ずる広い通りがないのはマイナス面ですが
それでも、徒歩可能な距離です。
塩小路を大宮通までぶち抜けなんて言いません。
739 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/08(水) 09:48:02 ID:sfiAetbv0
740 ：736：2008/10/08(水) 14:19:33 ID:3i1QWJPP0
あ、悪いことしちゃった。訂正する。
・横大路の新駅建設・周辺道路整備費用
・キリン工場跡地の用地買収費用
どっちが安いんだろうか・・？
・横大路の新駅建設・周辺道路整備費用
・キリン工場跡地の用地買収費用
どっちが安いんだろうか・・？
741 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/08(水) 18:24:11 ID:TuBQVTBN0
どっちが安くても借金まみれの京都市じゃ無理だろ
742 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/08(水) 22:43:23 ID:pPNV+g/60
カネが無いからこそ、より安く上がるプランが必要なのだ
744 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/09(木) 03:46:41 ID:QcK5Mk770
あぁ、どっかから土地が降ってこないかな・・
745 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/09(木) 08:08:34 ID:95QPdSH6O
降ってきたら京都市が喜んでなんかいらない物建てるよ…
746 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/09(木) 08:34:03 ID:G1vsJbM70
256 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2008/10/09(木) 01:01:01 ID:GzYBaINE0
熊サポです。 動員的に毎年迷惑かけて申し訳ない。
しかし、動員増に貢献できるかもしれないチャンスが…
広島市がカープの新球場建設後の跡地利用の取りまとめに完全に失敗して
公聴会的なものを開いたんですが、全然まとまる気配がありません。
そんな中、サッカー場への改修案がじわじわ地元商店街をはじめ支持を集めています。
市民球場の内野は、設備はぼろいけど構造は大丈夫なので、これをそのまま利用。
昔の野球のロッカーなどはそのまま博物館にしてしまう。
あとは放送席等を納めたコンパクトなメインスタンドだけ新設して、残りは仮設スタンドで。
そして、完成予想図がこんな感じ。
ttp://blog-imgs-19.fc2.com/p/e/a/peasta/image1.jpg
期限が１０日までなので、もし応援する気になったら
「ただの公園より、改修してサッカー場にする方が全国から客はくるよ」
て意見を他府県のみなさんからも頂ければ嬉しいです。
【広島市からのお知らせ】
現球場跡地利用の基本方針（たたき台）について皆さんのご意見をお寄せください。
ttp://www.city.hiroshima.jp/www/contents/0000000000000/1137054279371/index.html
動員スレにあったんだけど、西京極球場も耐用年数過ぎてるんだから、
そこを広島みたく間略に改装するってのを提案できないかなあ。
野球場は桃山を思いっきり豪華に改装してもらっうってことで。
熊サポです。 動員的に毎年迷惑かけて申し訳ない。
しかし、動員増に貢献できるかもしれないチャンスが…
広島市がカープの新球場建設後の跡地利用の取りまとめに完全に失敗して
公聴会的なものを開いたんですが、全然まとまる気配がありません。
そんな中、サッカー場への改修案がじわじわ地元商店街をはじめ支持を集めています。
市民球場の内野は、設備はぼろいけど構造は大丈夫なので、これをそのまま利用。
昔の野球のロッカーなどはそのまま博物館にしてしまう。
あとは放送席等を納めたコンパクトなメインスタンドだけ新設して、残りは仮設スタンドで。
そして、完成予想図がこんな感じ。
ttp://blog-imgs-19.fc2.com/p/e/a/peasta/image1.jpg
期限が１０日までなので、もし応援する気になったら
「ただの公園より、改修してサッカー場にする方が全国から客はくるよ」
て意見を他府県のみなさんからも頂ければ嬉しいです。
【広島市からのお知らせ】
現球場跡地利用の基本方針（たたき台）について皆さんのご意見をお寄せください。
ttp://www.city.hiroshima.jp/www/contents/0000000000000/1137054279371/index.html
動員スレにあったんだけど、西京極球場も耐用年数過ぎてるんだから、
そこを広島みたく間略に改装するってのを提案できないかなあ。
野球場は桃山を思いっきり豪華に改装してもらっうってことで。
747 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/09(木) 11:09:46 ID:kzpqE9bJ0
京都の場合、空白地が無いのももちろんだけど、
下手に空白地を掘って遺跡が出てきたらどうしようもないってのもあるな
下手に空白地を掘って遺跡が出てきたらどうしようもないってのもあるな
748 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/09(木) 15:24:22 ID:V5Oo/a/Y0
京都市以外の近隣自治体には声かけてるのかな？
そういう話聞かないよね。
そういう話聞かないよね。
749 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/09(木) 18:34:23 ID:GqGTqFun0
>>733
妹うｐきぼん、出来ればショーパン姿で。
妹うｐきぼん、出来ればショーパン姿で。
750 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/09(木) 20:22:04 ID:whrTLGoJ0
屋根をソーラーパネルで総張りした2万人規模の
専スタを梅小路につくり、試合のない日などで
余った電力を水族館側に供給する。
なんてどうですか、京都市さん。
751 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/09(木) 23:01:31 ID:lRIhrFcS0
サッカーもバスケも野球も仲良くすればイイと思う。
ttp://custom-test-of.up.seesaa.net/image/custom-test-of-2008-10-09T17:55:51-1.jpg
ttp://custom-test-of.up.seesaa.net/image/custom-test-of-2008-10-09T17:55:51-1.jpg
752 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/09(木) 23:06:28 ID:LPdTkJ5v0
みんな写真を加工してるけど、これってアイコラみたいに問題にならないん？？
753 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/09(木) 23:52:53 ID:sINGwM1H0
京都駅の烏丸口の駅前広場の上にスタ作るとかどうですか？
費用的に無理かもしれませんが。
費用的に無理かもしれませんが。
754 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/10(金) 01:15:24 ID:+gRXeC3E0
>>751
それだと客席は芝生ですかね・・
ちなみに、柏（日立台）のメインスタンドを
はしょった専スタの場合だと、こんな感じ。
http://damedao.web.fc2.com/img/1223568859.jpg
それだと客席は芝生ですかね・・
ちなみに、柏（日立台）のメインスタンドを
はしょった専スタの場合だと、こんな感じ。
http://damedao.web.fc2.com/img/1223568859.jpg
755 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/10(金) 09:58:45 ID:HjLXainx0
756 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/10(金) 10:49:09 ID:VdhgZBdF0
栗東市の例の新幹線駅中止になったところに建てればいい
栗東サンガ誕生です。
栗東サンガ誕生です。
757 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/10(金) 12:29:10 ID:wSUohQ+s0
>>751
有り得ないｗ
有り得ないｗ
758 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/10(金) 15:30:43 ID:+zB36svB0
>>751 >>755
陸上競技場側の現アウェー席とバック席の一部を、撤去可能
なんであれば、なんとか出来なくもない？気はかろうじてする。ｗ
全体 http://www.2-1ch.net/uploader2/upfiles/2.1ch2002.jpg
拡大 http://www.2-1ch.net/uploader2/upfiles/2.1ch2001.jpg
でもこれだと、収容数は1万5千人が限界になるね。スタンドの拡張性もゼロ。
(もし野球場が将来、改築されるとか移設されるようなら、この時に、
無理言ってゴル裏席を拡張して貰うのは可能かもしれないけど）
ただ、西京極改修案でいつも問題になるのは、工事期間中に
Ｊリーグの試合をどうするかなんだよね。例えば、脳内妄想を
最大限に引き出して、強引に今の陸上競技場を使いながらも、
新しいスタジアム工事を並行して進めると仮定すれば、
第１段階：まずバック席北側の撤去工事を開始。
同時に新スタの方も、バック席から建設を開始。
第２段階：撤去工事の済んだバック席を「新アウェー席」に変更し、
次に旧アウェー席南側と、照明装置の撤去工事を開始する。
照明の撤去後は、移動式照明車を2～3基レンタルして代用。
http://www.jmobile-lighting.jp/sports/sports-01.html
並行して新スタでは、ピッチやゴル裏席の建設も開始。
第３段階：旧アウェー席の撤去作業を終えて、
ようやく新スタ側のメイン席の建設を開始する。
（工事が済んだ旧アウェー席は一般席に変更）
これなら、陸上競技場のJ1スタジアム基準(1万5000席)を満たしながら
西京極で試合やりつつ、なんとか新スタジアムを建設できる感じ？
陸上競技場側の現アウェー席とバック席の一部を、撤去可能
なんであれば、なんとか出来なくもない？気はかろうじてする。ｗ
全体 http://www.2-1ch.net/uploader2/upfiles/2.1ch2002.jpg
拡大 http://www.2-1ch.net/uploader2/upfiles/2.1ch2001.jpg
でもこれだと、収容数は1万5千人が限界になるね。スタンドの拡張性もゼロ。
(もし野球場が将来、改築されるとか移設されるようなら、この時に、
無理言ってゴル裏席を拡張して貰うのは可能かもしれないけど）
ただ、西京極改修案でいつも問題になるのは、工事期間中に
Ｊリーグの試合をどうするかなんだよね。例えば、脳内妄想を
最大限に引き出して、強引に今の陸上競技場を使いながらも、
新しいスタジアム工事を並行して進めると仮定すれば、
第１段階：まずバック席北側の撤去工事を開始。
同時に新スタの方も、バック席から建設を開始。
第２段階：撤去工事の済んだバック席を「新アウェー席」に変更し、
次に旧アウェー席南側と、照明装置の撤去工事を開始する。
照明の撤去後は、移動式照明車を2～3基レンタルして代用。
http://www.jmobile-lighting.jp/sports/sports-01.html
並行して新スタでは、ピッチやゴル裏席の建設も開始。
第３段階：旧アウェー席の撤去作業を終えて、
ようやく新スタ側のメイン席の建設を開始する。
（工事が済んだ旧アウェー席は一般席に変更）
これなら、陸上競技場のJ1スタジアム基準(1万5000席)を満たしながら
西京極で試合やりつつ、なんとか新スタジアムを建設できる感じ？
759 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/10(金) 16:13:28 ID:KtsXES8fO
あの電光掲示板での「お笑い選手紹介」は、是非保守してくださいｗ
760 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/10(金) 16:43:33 ID:TntVNHxU0
そういやあ平尾は伏見工出身だな。
Ｊリーグの理事もやってなかった？
みやびの杜運動なくなったのかもしれないが、球技場建設運動の正式な会でも作って平尾や財界も参加して貰うのがいい。
・京都サンガが毎年毎月（一番）利用するソフト
・（ラグビー）トップリーグやサカーの大学や高校・ユース年代の試合
・ラグビーやＦＩＦＡのワールドカップ開催ヴェニュー
一番有効活用できるスタジアム形態だと思うが＝球技専用（＞＞＞＞陸スタ）
有効活用の意味が、年間イベント開催”数”のみで図るなら陸スタのほうが上にすること可能だけどね。
子供から学生までの陸上大会やシルバー世代のイベントでもなんでも作って捻じ込めば
開催数は球技場より増やせるって意味で。
Ｊリーグの理事もやってなかった？
みやびの杜運動なくなったのかもしれないが、球技場建設運動の正式な会でも作って平尾や財界も参加して貰うのがいい。
・京都サンガが毎年毎月（一番）利用するソフト
・（ラグビー）トップリーグやサカーの大学や高校・ユース年代の試合
・ラグビーやＦＩＦＡのワールドカップ開催ヴェニュー
一番有効活用できるスタジアム形態だと思うが＝球技専用（＞＞＞＞陸スタ）
有効活用の意味が、年間イベント開催”数”のみで図るなら陸スタのほうが上にすること可能だけどね。
子供から学生までの陸上大会やシルバー世代のイベントでもなんでも作って捻じ込めば
開催数は球技場より増やせるって意味で。
761 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/10(金) 21:22:41 ID:aeAxtZ/D0
>>758
4万5千とか5万とかはいわないけど、さすがに1万5千が限界ってのはいくら専スタでもちょっと・・・。
ナクスタがそれぐらいだったっけ？
けど、今の西京極なら「頑張れば2万入るかもしれない」けど、物理的に不可能になってしまう。
サポとしては「見やすいスタで応援したい」けど、「クラブへの利益が減ってしまう」ようでは本末転倒
のようなきがする。
4万5千とか5万とかはいわないけど、さすがに1万5千が限界ってのはいくら専スタでもちょっと・・・。
ナクスタがそれぐらいだったっけ？
けど、今の西京極なら「頑張れば2万入るかもしれない」けど、物理的に不可能になってしまう。
サポとしては「見やすいスタで応援したい」けど、「クラブへの利益が減ってしまう」ようでは本末転倒
のようなきがする。
762 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/10(金) 21:35:25 ID:VAjHEhZu0
>>761
同意。
それと同様、>>760のようにラグでもフル稼働すると、間違いなく芝はボロボロになる。
スタスレとか見ると、芝の養生にはサッカーで多く見て年間30試合ぐらいが限界らしい。
サンガがJ１にいるとして、リーグとナビスコで最低20試合。ナビスコ決勝Tと天皇杯で
数試合すると、残りはそんなに多くないうえ、ラグやアメフトはサッカーの比じゃなく芝を傷める。
各方面と連携するのは素晴らしいことなんだけど、運営の面では難しいんだよねえ。
同意。
それと同様、>>760のようにラグでもフル稼働すると、間違いなく芝はボロボロになる。
スタスレとか見ると、芝の養生にはサッカーで多く見て年間30試合ぐらいが限界らしい。
サンガがJ１にいるとして、リーグとナビスコで最低20試合。ナビスコ決勝Tと天皇杯で
数試合すると、残りはそんなに多くないうえ、ラグやアメフトはサッカーの比じゃなく芝を傷める。
各方面と連携するのは素晴らしいことなんだけど、運営の面では難しいんだよねえ。
763 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/10(金) 21:38:07 ID:41FZTyrh0
鳥栖のように２階建てにすれば２万２、３千は入れるように作れる。
http://www.j-league.or.jp/stadium/tosu/
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%B3%A5%E6%A0%96%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%82%B8%E3%82%A2%E3%83%A0
http://www.j-league.or.jp/stadium/tosu/
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%B3%A5%E6%A0%96%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%82%B8%E3%82%A2%E3%83%A0
764 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/10(金) 21:38:47 ID:aeAxtZ/D0
ラグビーやアメフトとの兼用スタを目指すうえで可能性があるのが、犬飼が
提唱してる「秋冬制導入」に伴う、「人工芝スタジアムの解禁」だな。
イメージ的には天然芝より足腰に負担が強くて選手寿命に影響が・・・って
気もするけど、最近の人工芝はけっこう質も良くなってるんじゃないだろうか？
提唱してる「秋冬制導入」に伴う、「人工芝スタジアムの解禁」だな。
イメージ的には天然芝より足腰に負担が強くて選手寿命に影響が・・・って
気もするけど、最近の人工芝はけっこう質も良くなってるんじゃないだろうか？
765 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/10(金) 21:51:14 ID:VAjHEhZu0
>>746にもありますが広島市民球場取り壊しに関する市への意見が今日いっぱいまでです。
広島市民球場の専用スタジアムへの改修案へむけて協力お願いします。
失礼しました。
お互い実現へ向けて頑張りましょう。
広島市民球場の専用スタジアムへの改修案へむけて協力お願いします。
失礼しました。
お互い実現へ向けて頑張りましょう。
767 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/11(土) 00:56:22 ID:yLMumm5t0
768 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/11(土) 12:25:46 ID:qmwhaIazO
769 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/11(土) 18:28:20 ID:yLMumm5t0
>>2の最新版
●～95年：2002年Ｗ杯に向けて新スタ構想＠木津川右岸(4万人規模)
●96年4月：サンガJ1初昇格 ●12月：日韓Ｗ杯共催により京都が開催地脱落
●98年1月：サンガタウンオープン(城陽) ●8月：「みやびの杜」新スタ推進委発足・署名開始
●03年1月：天皇杯優勝 京都市＆京セラ・伏見区に新スタ構想発表報道
●03年3月：みやびの杜推進委、35万人の新スタ要望署名提出 ●11月：サンガJ2降格
●04年：横大路運動公園の代替施設として伏見桃山遊園跡にグランド整備計画
●04年10月：稲盛京セラ会長が私財を投じての新スタ建設報道
●04年12月：横大路に新スタ方針{06年めど・3万規模・約100(府20・市15+土地・稲盛爺他財界65)億円}
●05年1月：05年度市予算に調査費を計上 横大路案の調査開始
●05年5月：稲盛会長の後ろ向き発言報道 ●6月：KBS「どうする京都」でテーマ討論
●05年7月：堀場後援会長の見直し&梅小路発言報道 ●10月:柱谷監督･新スタ発言＠J1復帰報告で
●05年10月：新スタ滋賀移転騒動 ●11月：市議委員より桂駐屯地案発言報道
●05年12月16日：横大路案白紙回答報道 ●12月22日：京都市･横大路調査中間報告発表↓
{試算：交通アクセスの確保 施設整備費見込み約150億円 維持管理費など年間1億3600万円赤字発生}
●05年12月：後援会パーティにて新スタ構想案お披露目(学生作成＠横大路案･梅小路案･植物園案）
●06年2月：新スタ･アンケ結果発表 シンポ開催 ●6月：最終報告(横大路案頓挫)→西京極改築案浮上
●07年4月：伏見桃山運動公園オープン ●12月：稲盛会長の新スタ発言＠後援会主催パーティーで
●08年2月：門川新市長に新スタアピール ●4月：梅小路整備費の国へ補助金返却不要に
●08年5月：西京極改築計画・代替施設確保めど立たず暗礁 ●7月：梅小路に水族館建設案浮上報道
●08年10月：キリン工場跡再開発地区にJR新駅開業
●～95年：2002年Ｗ杯に向けて新スタ構想＠木津川右岸(4万人規模)
●96年4月：サンガJ1初昇格 ●12月：日韓Ｗ杯共催により京都が開催地脱落
●98年1月：サンガタウンオープン(城陽) ●8月：「みやびの杜」新スタ推進委発足・署名開始
●03年1月：天皇杯優勝 京都市＆京セラ・伏見区に新スタ構想発表報道
●03年3月：みやびの杜推進委、35万人の新スタ要望署名提出 ●11月：サンガJ2降格
●04年：横大路運動公園の代替施設として伏見桃山遊園跡にグランド整備計画
●04年10月：稲盛京セラ会長が私財を投じての新スタ建設報道
●04年12月：横大路に新スタ方針{06年めど・3万規模・約100(府20・市15+土地・稲盛爺他財界65)億円}
●05年1月：05年度市予算に調査費を計上 横大路案の調査開始
●05年5月：稲盛会長の後ろ向き発言報道 ●6月：KBS「どうする京都」でテーマ討論
●05年7月：堀場後援会長の見直し&梅小路発言報道 ●10月:柱谷監督･新スタ発言＠J1復帰報告で
●05年10月：新スタ滋賀移転騒動 ●11月：市議委員より桂駐屯地案発言報道
●05年12月16日：横大路案白紙回答報道 ●12月22日：京都市･横大路調査中間報告発表↓
{試算：交通アクセスの確保 施設整備費見込み約150億円 維持管理費など年間1億3600万円赤字発生}
●05年12月：後援会パーティにて新スタ構想案お披露目(学生作成＠横大路案･梅小路案･植物園案）
●06年2月：新スタ･アンケ結果発表 シンポ開催 ●6月：最終報告(横大路案頓挫)→西京極改築案浮上
●07年4月：伏見桃山運動公園オープン ●12月：稲盛会長の新スタ発言＠後援会主催パーティーで
●08年2月：門川新市長に新スタアピール ●4月：梅小路整備費の国へ補助金返却不要に
●08年5月：西京極改築計画・代替施設確保めど立たず暗礁 ●7月：梅小路に水族館建設案浮上報道
●08年10月：キリン工場跡再開発地区にJR新駅開業
770 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/11(土) 19:00:29 ID:yLMumm5t0
若干修正
●～95年：2002年Ｗ杯に向けて新スタ構想＠木津川右岸(4万人規模)
●96年4月：サンガJ1初昇格 ●12月：日韓Ｗ杯共催により京都が開催地脱落
●98年1月：サンガタウンオープン(城陽) ●8月：「みやびの杜」新スタ推進委発足・署名運動開始
●03年1月1日：サンガ天皇杯優勝 ●1月6日；京都市＆京セラ、横大路に新スタ構想発表報道
●03年3月：みやびの杜推進委、35万人の新スタ要望署名提出 ●11月：サンガJ2降格
●04年4月：京都市、伏見桃山遊園跡グランド整備計画策定（結果的に横大路運動公園代替施設となる）
●04年10月：稲盛京セラ会長が私財を投じての新スタ建設報道
●04年12月：横大路に新スタ方針{06年めど・3万規模・約100(府20・市15+土地・稲盛爺他財界65)億円}
●05年1月：05年度市予算に調査費を計上 横大路案の調査開始
●05年3月：京都府、木津川右岸運動公園(仮)・再生の森づくり事業計画開始（構想から新スタが外される）
●05年5月：稲盛会長の後ろ向き発言報道 ●6月：KBS「どうする京都」でテーマ討論
●05年7月：堀場後援会長の見直し&梅小路発言報道 ●10月:柱谷監督･新スタ発言＠J1復帰報告で
●05年10月：新スタ滋賀移転騒動 ●11月：市議委員より桂駐屯地案発言報道
●05年12月16日：横大路案白紙回答報道 ●12月22日：京都市･横大路調査中間報告発表↓
{試算：交通アクセスの確保 施設整備費見込み約150億円 維持管理費など年間1億3600万円赤字発生}
●05年12月：後援会パーティーにて新スタ構想案のお披露目(学生作成＠横大路案･梅小路案･植物園案）
●06年2月：新スタ･アンケ結果発表 シンポ開催 ●6月：最終報告(横大路案頓挫)→西京極改築案浮上
●07年4月：伏見桃山城運動公園オープン ●12月：稲盛会長の新スタ発言＠後援会主催パーティーで
●08年2月：門川新市長に新スタアピール ●4月：梅小路整備費の国へ補助金返却不要に
●08年5月：西京極改築計画・代替施設確保めど立たず暗礁 ●7月：梅小路に水族館建設案浮上報道
●08年10月：キリン工場跡再開発地区にJR新駅開業
●～95年：2002年Ｗ杯に向けて新スタ構想＠木津川右岸(4万人規模)
●96年4月：サンガJ1初昇格 ●12月：日韓Ｗ杯共催により京都が開催地脱落
●98年1月：サンガタウンオープン(城陽) ●8月：「みやびの杜」新スタ推進委発足・署名運動開始
●03年1月1日：サンガ天皇杯優勝 ●1月6日；京都市＆京セラ、横大路に新スタ構想発表報道
●03年3月：みやびの杜推進委、35万人の新スタ要望署名提出 ●11月：サンガJ2降格
●04年4月：京都市、伏見桃山遊園跡グランド整備計画策定（結果的に横大路運動公園代替施設となる）
●04年10月：稲盛京セラ会長が私財を投じての新スタ建設報道
●04年12月：横大路に新スタ方針{06年めど・3万規模・約100(府20・市15+土地・稲盛爺他財界65)億円}
●05年1月：05年度市予算に調査費を計上 横大路案の調査開始
●05年3月：京都府、木津川右岸運動公園(仮)・再生の森づくり事業計画開始（構想から新スタが外される）
●05年5月：稲盛会長の後ろ向き発言報道 ●6月：KBS「どうする京都」でテーマ討論
●05年7月：堀場後援会長の見直し&梅小路発言報道 ●10月:柱谷監督･新スタ発言＠J1復帰報告で
●05年10月：新スタ滋賀移転騒動 ●11月：市議委員より桂駐屯地案発言報道
●05年12月16日：横大路案白紙回答報道 ●12月22日：京都市･横大路調査中間報告発表↓
{試算：交通アクセスの確保 施設整備費見込み約150億円 維持管理費など年間1億3600万円赤字発生}
●05年12月：後援会パーティーにて新スタ構想案のお披露目(学生作成＠横大路案･梅小路案･植物園案）
●06年2月：新スタ･アンケ結果発表 シンポ開催 ●6月：最終報告(横大路案頓挫)→西京極改築案浮上
●07年4月：伏見桃山城運動公園オープン ●12月：稲盛会長の新スタ発言＠後援会主催パーティーで
●08年2月：門川新市長に新スタアピール ●4月：梅小路整備費の国へ補助金返却不要に
●08年5月：西京極改築計画・代替施設確保めど立たず暗礁 ●7月：梅小路に水族館建設案浮上報道
●08年10月：キリン工場跡再開発地区にJR新駅開業
771 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/12(日) 01:01:12 ID:F9GdiAMT0
>>763
>>758の画像見ると、メインとバックはまだ何とか
２階席分を追加できそうな敷地がありそうだけど、
ゴル裏の方は、グラウンドと席との距離もほとんどないし、
スタンド後方も明らかに敷地がない状態だね。
だから鳥栖みたいな、１階席の後ろに更にせり出す形で
２階席をつくり付けるような設計は無理だと思う。
どちらかといえば、ゴル裏の二階席イメージは
ヤマハスタジアムみたいな１階席のすぐ真上に
２階席を乗せるような感じになりそう。
http://image.blog.livedoor.jp/pireser/imgs/b/4/b4b64ff1.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d7/Yamaha_Stadium_2.jpg
http://tomobh5d.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_b00/tomobh5d/R0010441.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/aoakasan/imgs/8/7/879997c9.JPG
http://blog.mxtv.co.jp/mxnews_blog/user_dir/user_38/blog/379/media_513.JPG
>>758の画像見ると、メインとバックはまだ何とか
２階席分を追加できそうな敷地がありそうだけど、
ゴル裏の方は、グラウンドと席との距離もほとんどないし、
スタンド後方も明らかに敷地がない状態だね。
だから鳥栖みたいな、１階席の後ろに更にせり出す形で
２階席をつくり付けるような設計は無理だと思う。
どちらかといえば、ゴル裏の二階席イメージは
ヤマハスタジアムみたいな１階席のすぐ真上に
２階席を乗せるような感じになりそう。
http://image.blog.livedoor.jp/pireser/imgs/b/4/b4b64ff1.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d7/Yamaha_Stadium_2.jpg
http://tomobh5d.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_b00/tomobh5d/R0010441.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/aoakasan/imgs/8/7/879997c9.JPG
http://blog.mxtv.co.jp/mxnews_blog/user_dir/user_38/blog/379/media_513.JPG
772 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/12(日) 21:47:58 ID:9b2taD35O
773 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/12(日) 23:51:43 ID:NBDz9l4k0
1996年
木津川右岸4万規模
↓
2004年
横大路3万規模
↓
2006年
西京極改築
↓
2008年
西京極改築暗礁
↓
そして伝説へ
774 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/13(月) 03:38:33 ID:h8Ar20B60
三ツ沢スタジアムの収容数は、1万5000人か。
http://nari.main.jp/blog/archives/20050815-6.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/nbz_18/imgs/e/d/edb161ea.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/m-60_36047/imgs/0/6/06f2fcd6.JPG
http://image.blog.livedoor.jp/arancino_kanto/imgs/9/8/98483c2f.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/tomi_ykfc/imgs/b/e/be612e28.JPG
このスタンドを上手く2階構造にできたとして、
あとは、どこまで収容数を増やすことができるかだなぁ・・・。
http://nari.main.jp/blog/archives/20050815-6.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/nbz_18/imgs/e/d/edb161ea.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/m-60_36047/imgs/0/6/06f2fcd6.JPG
http://image.blog.livedoor.jp/arancino_kanto/imgs/9/8/98483c2f.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/tomi_ykfc/imgs/b/e/be612e28.JPG
このスタンドを上手く2階構造にできたとして、
あとは、どこまで収容数を増やすことができるかだなぁ・・・。
775 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/13(月) 18:36:31 ID:HO5wSAXn0
もし本当に、既存の西京極競技場の客席を一部撤去が可能で、
その空いたスペースを含めた総二階建ての専スタを
新たに建てられたとしても、収容人数が２万人を越すというのは
やはり敷地自体が狭すぎて不可能だと思われ。
参考に同じ場所にヤマハを置いてみたが、バック席(一階建て)の
最上段が西京極の敷地からはみ出てしまったよ。
http://www.youlost.mine.nu/RC7/ftp-box/img20081013173542.jpg
仮にこのはみ出た座席分を、新スタの二階席に持ってこれたとしても
結局、収容人数の方はヤマハと同じ約１万７千人ぐらいか、あるいは
メイン席も二階建てに出来た分を足しても１万８～９千人あたりが
ギリギリ限界レベルという事になりそう。
その空いたスペースを含めた総二階建ての専スタを
新たに建てられたとしても、収容人数が２万人を越すというのは
やはり敷地自体が狭すぎて不可能だと思われ。
参考に同じ場所にヤマハを置いてみたが、バック席(一階建て)の
最上段が西京極の敷地からはみ出てしまったよ。
http://www.youlost.mine.nu/RC7/ftp-box/img20081013173542.jpg
仮にこのはみ出た座席分を、新スタの二階席に持ってこれたとしても
結局、収容人数の方はヤマハと同じ約１万７千人ぐらいか、あるいは
メイン席も二階建てに出来た分を足しても１万８～９千人あたりが
ギリギリ限界レベルという事になりそう。
776 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/13(月) 18:44:52 ID:DQ8xGtTb0
西京極の空き地なんて無理に決まってるだろ。
一回全部壊して更地に戻せば可能だろうけど。
一回全部壊して更地に戻せば可能だろうけど。
777 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/13(月) 19:19:21 ID:HO5wSAXn0
西京極空きスペース案は、もう後がない最後の妥協案でいいと思うｗ
778 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/13(月) 21:16:43 ID:HO5wSAXn0
市内にこだわりつつ、建設コスト(上物・土地)代、建築期間、施設維持費、
交通アクセス、将来の拡張スペース等を考慮に入れた上でのベストな案といえば、
やはり梅小路の芝生広場に、日本平クラスのスタジアムを建てるぐらいしかないと思うよ。
イメージ→http://www.youlost.mine.nu/RC7/ftp-box/img20081013201256.jpg
案内図→http://www.youlost.mine.nu/RC7/ftp-box/img20081013201325.jpg
06年に横大路案が頓挫した時に、梅小路案も一緒に否定されてたが、この時は、
「府市民の同意が得られない」という理由以外に、梅小路を別施設に転用すると
「国の補助金を返却する必要性が生じる」というのもあったからなんだろう。
でも今は既知のとおり、国の補助金を受けた施設でも10年経過すれば転用を
自由にできるという方針が今年4月に出たため、今はなんと水族館建設の話がでてきてる。
ここで今一度、新スタ梅小路案を掘り起こして、立ち上がったばかりの水族館建設議論に
このサカスタ建設案も組み込んで貰えたら、もう言うことないんだけどね。
交通アクセス、将来の拡張スペース等を考慮に入れた上でのベストな案といえば、
やはり梅小路の芝生広場に、日本平クラスのスタジアムを建てるぐらいしかないと思うよ。
イメージ→http://www.youlost.mine.nu/RC7/ftp-box/img20081013201256.jpg
案内図→http://www.youlost.mine.nu/RC7/ftp-box/img20081013201325.jpg
06年に横大路案が頓挫した時に、梅小路案も一緒に否定されてたが、この時は、
「府市民の同意が得られない」という理由以外に、梅小路を別施設に転用すると
「国の補助金を返却する必要性が生じる」というのもあったからなんだろう。
でも今は既知のとおり、国の補助金を受けた施設でも10年経過すれば転用を
自由にできるという方針が今年4月に出たため、今はなんと水族館建設の話がでてきてる。
ここで今一度、新スタ梅小路案を掘り起こして、立ち上がったばかりの水族館建設議論に
このサカスタ建設案も組み込んで貰えたら、もう言うことないんだけどね。
779 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/13(月) 21:29:37 ID:WLWjmgziO
水族館なんて海遊館があるやないか!
梅小路は希少植物だからダメと聞いていたが水族館ならええんか!
わけわからんわ!
市民の同意て!地下鉄東西線なんて､俺は同意した覚え無いぞ!
梅小路は希少植物だからダメと聞いていたが水族館ならええんか!
わけわからんわ!
市民の同意て!地下鉄東西線なんて､俺は同意した覚え無いぞ!
780 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/13(月) 21:34:30 ID:WLWjmgziO
ラグビーの大八木も平尾もテニスの伊達公子もサッカーの釜本もみんな京都やのに､
協力しようとする気配すらない!
ホンマ情けないわ｡
協力しようとする気配すらない!
ホンマ情けないわ｡
781 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/13(月) 23:16:11 ID:HO5wSAXn0
>>779
「希少植物」でNGがでたのは、植物園の方だったはず。
「希少植物」でNGがでたのは、植物園の方だったはず。
>>751に冗談で広場利用案出したら、それに続く流れが出来ててﾜﾛﾀ
同時にここの住人の情熱と熱意と意欲と妄想力のでかさを思い知った。
>>778
コートは南北方向に置かんとアカンのと違うん？
>>779
俺も海遊館があるし水族館は要らんと思う。
ただ、水族館が建てられるかもしれないエリアは、希少植物関係なしに使われてない土地。
しょぼい水族館なら建てられるかもしれんが、球技場サイズは無理。>>778の案でさえ南西部分が森に懸かってる。
>>780
テニスは関係ないやろテニスは。
ちなみに、西京極も梅小路も高さ20m規制（勾配屋根で７階建てくらい）で敷地境界は高さ10mまで。いずれも準防火地域。
西京極は第二種住居地域かつ山並み背景型建造物修景地区。
梅小路は準工業地域かつ市街地型美観形成地区かつ近景デザイン保全地区。
参考ページ
ttp://www.city.kyoto.lg.jp/tokei/page/0000015105.html
ttp://www.city.kyoto.lg.jp/tokei/page/0000015101.html
ttp://www5.city.kyoto.jp/tokeimap/detmap/yoto/hanrei/hanrei-kodo.htm
ttp://www.city.kyoto.lg.jp/tokei/page/0000016812.html
同時にここの住人の情熱と熱意と意欲と妄想力のでかさを思い知った。
>>778
コートは南北方向に置かんとアカンのと違うん？
>>779
俺も海遊館があるし水族館は要らんと思う。
ただ、水族館が建てられるかもしれないエリアは、希少植物関係なしに使われてない土地。
しょぼい水族館なら建てられるかもしれんが、球技場サイズは無理。>>778の案でさえ南西部分が森に懸かってる。
>>780
テニスは関係ないやろテニスは。
ちなみに、西京極も梅小路も高さ20m規制（勾配屋根で７階建てくらい）で敷地境界は高さ10mまで。いずれも準防火地域。
西京極は第二種住居地域かつ山並み背景型建造物修景地区。
梅小路は準工業地域かつ市街地型美観形成地区かつ近景デザイン保全地区。
参考ページ
ttp://www.city.kyoto.lg.jp/tokei/page/0000015105.html
ttp://www.city.kyoto.lg.jp/tokei/page/0000015101.html
ttp://www5.city.kyoto.jp/tokeimap/detmap/yoto/hanrei/hanrei-kodo.htm
ttp://www.city.kyoto.lg.jp/tokei/page/0000016812.html
783 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/14(火) 02:32:52 ID:Bf579FQk0
スタジアムの向きって、芝の育成関係？のために、
南北方向に縦向きにするのが良かったんのかな？
でも大宮なんかは東西だし、日本平も完全ではないが
東西方向だから、そこまで向きにこだわる必要はないかも。
http://map.goo.ne.jp/local/map.php?MAP=E139.38.12.299N35.54.47.303&ZM=10
http://map.yahoo.co.jp/pl?type=scroll&lat=34.98133111&lon=138.48430778&sc=3&mode=aero&pointer=off
南北方向に縦向きにするのが良かったんのかな？
でも大宮なんかは東西だし、日本平も完全ではないが
東西方向だから、そこまで向きにこだわる必要はないかも。
http://map.goo.ne.jp/local/map.php?MAP=E139.38.12.299N35.54.47.303&ZM=10
http://map.yahoo.co.jp/pl?type=scroll&lat=34.98133111&lon=138.48430778&sc=3&mode=aero&pointer=off
784 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/14(火) 07:05:46 ID:T1t+LtSXO
選手のためにも横大路か伏見が良いんだが
城陽から西京極は早くて４５分、バスなら一時間以上が当たり前だから気の毒だ
城陽から西京極は早くて４５分、バスなら一時間以上が当たり前だから気の毒だ
785 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/14(火) 07:07:42 ID:m1l/bYuQ0
東西方向にゴールがあると、西日が目に入ってGKが守りにくい時間帯が出てくる。
一方が特に不利になったりしないように、ということだったはず。
一方が特に不利になったりしないように、ということだったはず。
786 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/14(火) 12:33:44 ID:gZ5Xc4CZO
せめて松本アルウィンくらいのスタが欲しいなあ。
去年初めて行ったけど良いスタだったよ。
去年初めて行ったけど良いスタだったよ。
787 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/14(火) 13:01:16 ID:pSfU9k/T0
>>784
城陽から直接来てるわけじゃないよ
城陽から直接来てるわけじゃないよ
788 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/14(火) 13:18:48 ID:gztoCHU60
海遊館があるから水族館いらんなら
ガンバあるからサンガ不要だね
専スタほしいのなら、神戸と合併か
京都新聞も神戸新聞に合併でいいよ
ガンバあるからサンガ不要だね
専スタほしいのなら、神戸と合併か
京都新聞も神戸新聞に合併でいいよ
789 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/14(火) 13:32:33 ID:PliQWgO60
790 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/14(火) 13:39:17 ID:/cWQMGKK0
>>773
一番最初はワールドカップの会場誘致の頃だね。
もうはや１２年
小学生だった子供達が大学出てる年齢か…
２００２年くらいかなＪ１年間順位５位、天皇杯制覇
韓国代表にパクチソン、その後日本代表に松井と黒部が選出
この辺りの黄金期が勝負所だったな。
一番最初はワールドカップの会場誘致の頃だね。
もうはや１２年
小学生だった子供達が大学出てる年齢か…
２００２年くらいかなＪ１年間順位５位、天皇杯制覇
韓国代表にパクチソン、その後日本代表に松井と黒部が選出
この辺りの黄金期が勝負所だったな。
792 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/14(火) 19:24:32 ID:QsLiPUuC0
>>782-785
向きを南北にしてみたよ。
「西京極：空き地案」のように、ピッチと客席との距離を
極力狭くとるようにするとこんな感じ。
http://www.youlost.mine.nu/RC7/ftp-box/img20081014182003.jpg
この場合は、ゴル裏席を将来拡張できるスペースが
なくなるけれど、メイン･バック席の方は拡張可能かな。
向きを南北にしてみたよ。
「西京極：空き地案」のように、ピッチと客席との距離を
極力狭くとるようにするとこんな感じ。
http://www.youlost.mine.nu/RC7/ftp-box/img20081014182003.jpg
この場合は、ゴル裏席を将来拡張できるスペースが
なくなるけれど、メイン･バック席の方は拡張可能かな。
793 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/14(火) 20:14:08 ID:BLT6yVpt0
794 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/14(火) 21:28:36 ID:kiQUiUqO0
鳥栖スタ！素晴らしいじゃないの。
簡素だけど見やすそうだしメインスタンドは屋根付だし。
金かけずに専スタ作るならこんなのが最良の選択だな。
簡素だけど見やすそうだしメインスタンドは屋根付だし。
金かけずに専スタ作るならこんなのが最良の選択だな。
795 ：792：2008/10/14(火) 22:30:08 ID:QsLiPUuC0
ちょっと補足。
>>792の画像は、少しスタンド部分を削ってあるから、
収容人数が1000人ぐらい（適当だけどｗ）減ってしまうよ。
ただメインとバック席をもっと増やせるぐらいのスペースが
十分あるから、設計次第で2万2000ぐらいは行けそう。
>>792の画像は、少しスタンド部分を削ってあるから、
収容人数が1000人ぐらい（適当だけどｗ）減ってしまうよ。
ただメインとバック席をもっと増やせるぐらいのスペースが
十分あるから、設計次第で2万2000ぐらいは行けそう。
796 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/14(火) 23:36:28 ID:bAKB5Fv10
>>782
梅小路公園芝生広場の南側に
あるのは、森ではなくて梅林です。
ttp://www.dream-rose.net/umekouji01/umekouji01.html
ttp://blog.goo.ne.jp/marumo_chan/e/8314138ae247c0219159cc003dea2816
ttp://kyocolumn.blog46.fc2.com/blog-entry-368.html
梅小路公園芝生広場の南側に
あるのは、森ではなくて梅林です。
ttp://www.dream-rose.net/umekouji01/umekouji01.html
ttp://blog.goo.ne.jp/marumo_chan/e/8314138ae247c0219159cc003dea2816
ttp://kyocolumn.blog46.fc2.com/blog-entry-368.html
797 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/15(水) 00:16:14 ID:unk5hkyPP
競輪ファン
大阪、兵庫＞＞＞京都
檻ファン
スカイマーク＞＞＞＞大阪ドーム
大阪ドーム内に競輪バンク作り
向日町競輪場を移転
水族館は向日町競輪場跡地に建てるようにできんのかな
大阪、兵庫＞＞＞京都
檻ファン
スカイマーク＞＞＞＞大阪ドーム
大阪ドーム内に競輪バンク作り
向日町競輪場を移転
水族館は向日町競輪場跡地に建てるようにできんのかな
798 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/15(水) 00:17:50 ID:g01ZwNdO0
隣に野球場とか無いほうがいいよ
スタンドから野球場が見えたりすると気分が萎える
スタンドから野球場が見えたりすると気分が萎える
799 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/15(水) 01:18:04 ID:9u8MSxqo0
芝生地帯と梅の木なら、取り壊してもそんなに問題はないと思う。
800 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/15(水) 01:46:14 ID:RXlzZjMx0
頭悪そうな文章ですね
801 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/15(水) 09:46:54 ID:5a5TVCueO
>>794
鳥栖はKing･KAZUも絶賛したハズ…。
鳥栖はKing･KAZUも絶賛したハズ…。
802 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/15(水) 14:25:36 ID:CzYVHkKX0
芝生を残せ、植物を残せと言うから、残してみた。
ttp://custom-test-of.up.seesaa.net/image/custom-test-of-2008-10-15T13:37:02-1.JPG
フィールドは地下１階から２階くらいのイメージ。
ネタもと
ttp://www.gizmodo.jp/2008/09/post_4357.html
誰だ、埋め工事公園だなんて言ってるのは。
ttp://custom-test-of.up.seesaa.net/image/custom-test-of-2008-10-15T13:37:02-1.JPG
フィールドは地下１階から２階くらいのイメージ。
ネタもと
ttp://www.gizmodo.jp/2008/09/post_4357.html
誰だ、埋め工事公園だなんて言ってるのは。
803 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/15(水) 14:52:07 ID:9u8MSxqo0
804 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/15(水) 14:57:00 ID:9u8MSxqo0
すまん、ドバイじゃなくてカタールだった。
805 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/15(水) 21:51:13 ID:lB2uJMx50
今、京都市が水族館建設案について意見募集中です(21日の火曜まで）
サンガの新スタ建設を京都市内に望む人は、駄目もとでも
「梅小路の芝生広場にサカスタを建てて欲しい」と要望を出しませんか？
この機会を逃さず、行政側に少しでもいいから新スタ建設要望を届けておきましょう。
▼京都水族館（仮称）整備構想 意見募集メールフォーム
https://www.city.kyoto.lg.jp/kensetu/page/0000047809.html
京都水族館
・場所 梅小路公園-メイン園路北側 ・鉄筋コンクリート造 地上３階
・敷地 約10000㎡ ・初年度入場予測：約200万人 平成23年開業
・特徴 国内最大級(内陸型) 京都初 環境共生型水族館
梅小路の自然と水族館が提供する海洋環境による[緑]と[水]の体感
子どもたちや幅広い年齢層が，海洋環境を本格体感できる環境学習機能
人工海水，海水循環による排水量低減など，環境にやさしい施設
参考
１．場所は，梅小路に隣接する京都市所有の倉庫跡地が中心で，
イベントやバックヤードとして利用しているスペース。
芝生広場や，いのちの森などの既存施設はそのまま
２．水族館の建設・運営は民間業者が行う。 京都市の財政負担なし。
３．水族館建設を決めるのはこれから。設置許可の妥当性について審議を進めて，
検討委員会の意見や市民のご意見を踏まえ，年内に方針を決定予定。
▼参考記事
オリックス不動産、京都市「梅小路公園」に水族館建設を提案 （2008/7/17 ）
http://www.re-port.net/news.php?ReportNumber=16334
京都水族館 ２０１１年度開業…梅小路公園 （2008/7/17）
http://osaka.yomiuri.co.jp/kyoto/news/20080717kn01.htm
サンガのホーム・西京極改築計画が暗礁 代替施設めど立たず （2008/5/16）
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2008051600094&genre=A2&area=K00
サンガの新スタ建設を京都市内に望む人は、駄目もとでも
「梅小路の芝生広場にサカスタを建てて欲しい」と要望を出しませんか？
この機会を逃さず、行政側に少しでもいいから新スタ建設要望を届けておきましょう。
▼京都水族館（仮称）整備構想 意見募集メールフォーム
https://www.city.kyoto.lg.jp/kensetu/page/0000047809.html
京都水族館
・場所 梅小路公園-メイン園路北側 ・鉄筋コンクリート造 地上３階
・敷地 約10000㎡ ・初年度入場予測：約200万人 平成23年開業
・特徴 国内最大級(内陸型) 京都初 環境共生型水族館
梅小路の自然と水族館が提供する海洋環境による[緑]と[水]の体感
子どもたちや幅広い年齢層が，海洋環境を本格体感できる環境学習機能
人工海水，海水循環による排水量低減など，環境にやさしい施設
参考
１．場所は，梅小路に隣接する京都市所有の倉庫跡地が中心で，
イベントやバックヤードとして利用しているスペース。
芝生広場や，いのちの森などの既存施設はそのまま
２．水族館の建設・運営は民間業者が行う。 京都市の財政負担なし。
３．水族館建設を決めるのはこれから。設置許可の妥当性について審議を進めて，
検討委員会の意見や市民のご意見を踏まえ，年内に方針を決定予定。
▼参考記事
オリックス不動産、京都市「梅小路公園」に水族館建設を提案 （2008/7/17 ）
http://www.re-port.net/news.php?ReportNumber=16334
京都水族館 ２０１１年度開業…梅小路公園 （2008/7/17）
http://osaka.yomiuri.co.jp/kyoto/news/20080717kn01.htm
サンガのホーム・西京極改築計画が暗礁 代替施設めど立たず （2008/5/16）
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2008051600094&genre=A2&area=K00
806 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/16(木) 10:49:16 ID:uiloX+3H0
> 改築中は代替会場が必要になるが、Ｊ１の試合で必要な
> 客席数１万5000席以上と夜間照明1500ルクス以上という
> 条件を満たす施設は府内になく、大阪などの他チームの
> ホームグラウンド使用も調整が難しいという。
このＪ１基準を満たしたスタジアムは、滋賀県にもないのか？
> 客席数１万5000席以上と夜間照明1500ルクス以上という
> 条件を満たす施設は府内になく、大阪などの他チームの
> ホームグラウンド使用も調整が難しいという。
このＪ１基準を満たしたスタジアムは、滋賀県にもないのか？
807 ：ジュニア ◆F40HwDEaOg ：2008/10/16(木) 12:51:55 ID:3gbtoaxUO
808 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/16(木) 13:11:54 ID:uiloX+3H0
>>807
そうなんですか。 どこもなかなか厳しいんだね・・
そうなんですか。 どこもなかなか厳しいんだね・・
809 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/16(木) 13:45:56 ID:kK9DxpwN0
奈良の学校跡地にサカ専スタできるって話を見た。
人工芝みたいだけど、ゆくゆくはJチームを作りたいとか。
京都だけおいてけぼりくらいそうだ。
人工芝みたいだけど、ゆくゆくはJチームを作りたいとか。
京都だけおいてけぼりくらいそうだ。
810 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/16(木) 13:51:42 ID:WCjOu/zTO
と、言うか絶対無理な案を出して
検討した結果無理でしたので諦めて下さい
って言いたいだけだしな京都市は
検討した結果無理でしたので諦めて下さい
って言いたいだけだしな京都市は
811 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/16(木) 14:12:24 ID:lIqJOHWnO
812 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/16(木) 14:41:59 ID:yr8mxcRzO
俺京都の町好きだよ
だからスタジアム建設の話出たら反対しちゃう
だからスタジアム建設の話出たら反対しちゃう
813 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/16(木) 23:39:03 ID:eHuemo420
俺京都の町好きだよ
だからスタジアム建設の話出たら賛成しちゃう
だからスタジアム建設の話出たら賛成しちゃう
814 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/17(金) 11:43:04 ID:KgpbaE//0
俺京都の町好きだよ
だからスタジアム建設の話出たら共生しちゃう
だからスタジアム建設の話出たら共生しちゃう
815 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/17(金) 14:50:27 ID:TRLhYALm0
917 名前：マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 投稿日：2008/10/17(金) 03:17:15 ID:WrPEiFGxO
川崎中村憲剛、等々力改修へ署名活動
934 名前：マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 投稿日：2008/10/17(金) 03:34:34 ID:WrPEiFGxO
>>929
23日夕方にJR武蔵小杉駅前で署名活動の予定
サポーター、川崎市サッカー協会、陸上競技会が一緒になり活動するらしいよ。
らスレにあったんだけど、選手も街頭に立つんだな。
憲剛は川崎一筋で等々力に愛着あるだろうけど、うちはスター選手が移籍ばっかだからなあ。
川崎の陸上協会ってトラックの色に文句つけたとこだけど、ここでは協力するんだな。
うちも陸上と協力できるといいんだけど。
川崎中村憲剛、等々力改修へ署名活動
934 名前：マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 投稿日：2008/10/17(金) 03:34:34 ID:WrPEiFGxO
>>929
23日夕方にJR武蔵小杉駅前で署名活動の予定
サポーター、川崎市サッカー協会、陸上競技会が一緒になり活動するらしいよ。
らスレにあったんだけど、選手も街頭に立つんだな。
憲剛は川崎一筋で等々力に愛着あるだろうけど、うちはスター選手が移籍ばっかだからなあ。
川崎の陸上協会ってトラックの色に文句つけたとこだけど、ここでは協力するんだな。
うちも陸上と協力できるといいんだけど。
816 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/17(金) 15:28:37 ID:U9/0O5mgO
うちの陸連も専スタなら協力的
だけど京都市が専スタも改修も非協力的
だけど京都市が専スタも改修も非協力的
817 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/17(金) 16:36:30 ID:qP+RWaWW0
横大路案が流れたのがなぁ・・
あの時は、チームも市も府もみんなノリノリだったが、
結局、新駅建設・駐車場･周辺道路整備等で、
予算が当初予定より５０億オーバーの１５０億円まで
膨れ上がってしまった。
あの時は、チームも市も府もみんなノリノリだったが、
結局、新駅建設・駐車場･周辺道路整備等で、
予算が当初予定より５０億オーバーの１５０億円まで
膨れ上がってしまった。
818 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/17(金) 16:52:26 ID:OhASzAnv0
糞京極なんとかしろや！！
トイレの数がすくね～んだよ！！
トイレの数がすくね～んだよ！！
819 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/17(金) 18:27:00 ID:eqi0+2mG0
>788
大阪にサッカーチームなんていらんだろ
阪神だけ応援してろカスｗ
大阪にサッカーチームなんていらんだろ
阪神だけ応援してろカスｗ
820 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/18(土) 07:43:29 ID:rjXn4Pur0
821 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/18(土) 07:56:56 ID:SfLl2Lpu0
>>820
その理屈はおかしいだろ。
その理屈はおかしいだろ。
822 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/18(土) 10:55:18 ID:xIpeyJS40
焼き豚ってこんなスレまで見てんのかよw
823 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/18(土) 10:59:30 ID:HeDGf6aQ0
>>820
お前は阪神だけ応援する人生送っとけｗ
お前は阪神だけ応援する人生送っとけｗ
824 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/19(日) 00:43:16 ID:tDrrydiWO
今日、桂川新駅オープンで各駅で通ったけど、あのキリン跡地にスタありゃ一般の方々も一度行ってみようかと何かといいとこやったのにな…
小学校とはもったいない…
小学校とはもったいない…
825 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/19(日) 12:13:12 ID:ZquckKLU0
>>824
キリン跡地開発地区２８ヘクタールのうち、約２ヘクタール分が
洛南小学校になるので、まだ土地自体は十分余ってるかと。
だた、その土地を買う資金が（以下ｒｙ
京都久世高田・向日寺戸地域<２８ha>区域図
http://www.toshisaisei.go.jp/04toushi/kyoto/kuze/04.html
キリン跡地開発地区２８ヘクタールのうち、約２ヘクタール分が
洛南小学校になるので、まだ土地自体は十分余ってるかと。
だた、その土地を買う資金が（以下ｒｙ
京都久世高田・向日寺戸地域<２８ha>区域図
http://www.toshisaisei.go.jp/04toushi/kyoto/kuze/04.html
826 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/19(日) 12:36:42 ID:1M4BoAFMO
びわこの本拠地にしてる湖南市民グランドを改修して本拠地にするっていう手もあるぜ
827 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/19(日) 12:43:07 ID:zdz7NycSO
専スタができるかどうかが、
Ｊ１でも憧れのクラブになれるか、
Ｊ２に落ちてほしいクラブになるかの、
分岐点だな。
わざわざ遠いアウェーまで行って、
陸上競技場なんかで試合見たくないしなｗｗ
Ｊ１でも憧れのクラブになれるか、
Ｊ２に落ちてほしいクラブになるかの、
分岐点だな。
わざわざ遠いアウェーまで行って、
陸上競技場なんかで試合見たくないしなｗｗ
828 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/19(日) 13:34:03 ID:5z1DM/Ln0
>>826
おまえ場所どこか知らないだろ
おまえ場所どこか知らないだろ
829 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/19(日) 16:47:26 ID:tDrrydiWO
もう甲子園みたいに、西京極をちょっとずつ改修していって…
830 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/19(日) 18:35:44 ID:nmBdIBJ+O
誰かスカパーのFOOTっていう番組見た人いない？
ブンデスリーガで首位に立って旋風を巻き起こしているホッフェンハイムの特集で、ホームタウンが何と人口3200人の村。来年1月に30000人収容の新スタが完成するとか。しかも建設費の100億円はオーナーのポケットマネー。まぁ村だけに土地代はあってないようなもんやろね。
これって京都で言うたら南山城村にスタが出来るような感覚なんやろか…。
元浦和のFWマリッチがコーチしてたり、興味深かったです。
ブンデスリーガで首位に立って旋風を巻き起こしているホッフェンハイムの特集で、ホームタウンが何と人口3200人の村。来年1月に30000人収容の新スタが完成するとか。しかも建設費の100億円はオーナーのポケットマネー。まぁ村だけに土地代はあってないようなもんやろね。
これって京都で言うたら南山城村にスタが出来るような感覚なんやろか…。
元浦和のFWマリッチがコーチしてたり、興味深かったです。
831 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/19(日) 19:32:01 ID:8klQPKQ60
832 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/20(月) 12:33:44 ID:z2MTRsQcO
ＴＢＳのピンポン見てたけど京都府も裏金9000万って公表してた。その金をスタ建設の足しにすれば？
833 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/20(月) 18:45:17 ID:4X8QnoEN0
梅小路にエル・サルディネーロを置いてみた
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%B5%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%83%87%E3%83%BC%E3%83%AB
http://www.racinguistas.com/sites/racinguistas/img/info/estadio/campos_de_sport_del_sardinero5.jpg
http://www.racinguistas.com/sites/racinguistas/img/info/estadio/campos_de_sport_del_sardinero6.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3239/2858611851_dd915e73bc_b.jpg
http://www.racinguistas.com/sites/racinguistas/img/info/estadio/campos_de_sport_del_sardinero1.jpg
http://www.racinguistas.com/sites/racinguistas/img/info/estadio/campos_de_sport_del_sardinero3.jpg
http://farm1.static.flickr.com/230/503174795_b5572033c0_b.jpg
http://jp.youtube.com/watch?v=hkgouIQzqIE
http://jp.youtube.com/watch?v=WkQN776tOf8
http://jp.youtube.com/watch?v=OIETy36xINs
http://jp.youtube.com/watch?v=K71_onmQ8YY
↓
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up9/source/up0683.jpg
834 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/20(月) 19:19:32 ID:GC/xTx8u0
835 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/20(月) 21:09:47 ID:jFvBm0MvO
宇治でも城陽でも京都なんやし京都市でてもええやん。
836 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/20(月) 22:39:41 ID:1zd2QAkf0
>>834
ナイトゲーム専用にすれば無問題
ナイトゲーム専用にすれば無問題
837 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/21(火) 00:16:34 ID:enl4FNIA0
838 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/21(火) 03:28:15 ID:bM2Rem1K0
比較してみよう。
●サルディネーロ
収容数 22,500人(全て座席）
屋根の高さ22ｍぐらい？
ttp://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up9/source/up0683.jpg
●フクダ電子アリーナ
収容数 19,781人（座席:18,500人+立席1,281人）
屋根の高さ26ｍ
ttp://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up9/source/up0672.jpg
・ピッチと座席との距離を極力狭くとる
・スタジアムの形は楕円形よりも長方形にする
・屋根の形は平面的にする
この３つを守れば、コンパクトながらも立派な専スタができる。
京都市のように土地がない地域は、この路線でいくしかないな。
維持費も抑えることが出来るし。
●サルディネーロ
収容数 22,500人(全て座席）
屋根の高さ22ｍぐらい？
ttp://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up9/source/up0683.jpg
●フクダ電子アリーナ
収容数 19,781人（座席:18,500人+立席1,281人）
屋根の高さ26ｍ
ttp://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up9/source/up0672.jpg
・ピッチと座席との距離を極力狭くとる
・スタジアムの形は楕円形よりも長方形にする
・屋根の形は平面的にする
この３つを守れば、コンパクトながらも立派な専スタができる。
京都市のように土地がない地域は、この路線でいくしかないな。
維持費も抑えることが出来るし。
839 ：U-名無しさん @実況はサッカーｃｈ：2008/10/21(火) 06:43:33 ID:EXLkfS1z0
で梅小路は南北方向長手に出来ひんの？
840 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/21(火) 18:15:34 ID:Wg1dUTtZ0
お願いするだけじゃなくて出て行くぞって交渉が出来ないのか？
西京極以西はガンバのエリアだしやっぱり近鉄、地下鉄烏丸線沿線か。
滋賀と奈良を取り込め！
西京極以西はガンバのエリアだしやっぱり近鉄、地下鉄烏丸線沿線か。
滋賀と奈良を取り込め！
841 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/21(火) 19:07:21 ID:PttMWq2oO
842 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/21(火) 19:18:49 ID:T/9p7r0X0
京都を飛び出せば、場所の確保には困らないんだろうけど
今度は、横大路の新スタ建設構想の時に、資金援助を
打ち出していた京都商工会議所からの協力が弱くなるかも
しれないので、資金面で障害が出てくるかも。
今度は、横大路の新スタ建設構想の時に、資金援助を
打ち出していた京都商工会議所からの協力が弱くなるかも
しれないので、資金面で障害が出てくるかも。
843 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/21(火) 19:39:17 ID:Wg1dUTtZ0
>>841
西京極というか長岡天神と大山崎以西というべきだったね。
島本入れば基本はガンバだろうから。
ま、梅小路なら東西南北の需要をさばけるから立地的にはベストかもね
>>842
京都市を焦らす事が出来たら状況は変わっていくと思って。
市もやっぱり実際に出てかれたら困るでしょ。
西京極というか長岡天神と大山崎以西というべきだったね。
島本入れば基本はガンバだろうから。
ま、梅小路なら東西南北の需要をさばけるから立地的にはベストかもね
>>842
京都市を焦らす事が出来たら状況は変わっていくと思って。
市もやっぱり実際に出てかれたら困るでしょ。
844 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/21(火) 20:25:22 ID:5wLwfRek0
>>840
おい高槻以北はサンガのエリアだぞ
おい高槻以北はサンガのエリアだぞ
845 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/21(火) 21:04:44 ID:T/9p7r0X0
長岡京界隈なら、やっぱ向日町競輪場が第一候補になるね。
まだ廃止という決定までには至ってないから、なんとも言えないけど。
http://www.pref.kyoto.jp/shisetsu/sonota006.html
まだ廃止という決定までには至ってないから、なんとも言えないけど。
http://www.pref.kyoto.jp/shisetsu/sonota006.html
846 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/21(火) 23:46:22 ID:8gn6y8hy0
梅小路案は今、水族館（どうせ建つんでしょう・・）の事も考慮に入れる
必要性がでてるから何かと厄介なんだよなあ・・
ここの芝生広場に、>>833のサカスタの向きを、どうしても南北方向にして
建てたいのなら、ゴル裏席を833のより１割強ほど狭くして(１階席は立ち見席にする)、
更にメインとバック席を広くとれば（注：傾斜は緩くなる＝少し見づらくなる)、
なんとか２万人収容を確保しながらも、建てられるかという感じかな。
http://www.youlost.mine.nu/RC7/ftp-box/img20081021222726.jpg
ついでに、ゴル裏が狭くてメイン･バックが広いスタジアムを見つけたので試し置き。
http://www.youlost.mine.nu/RC7/ftp-box/img20081021222700.jpg
Badenova-Stadion
ttp://www.bundesliga.de/media/images/2__bundesliga/clubs&spieler/04_freiburg/badenova_stadion_.jpg
ttp://img.geocaching.com/cache/log/1cc44257-07ed-4198-b5e9-3337c27d1f33.jpg
ttp://www.groundhopping.de/scfbvb05.htm
ttp://svbreisach-jugend.de/sc.jpg
ttp://bilder.koksch.de/080413fr/im002789.jpg
ttp://bilder.koksch.de/080413fr/im002790.jpg
収容は2万5000人（注：立見席約１万人）
ttp://www.stadiumguide.com/dreisamstadion.htm
必要性がでてるから何かと厄介なんだよなあ・・
ここの芝生広場に、>>833のサカスタの向きを、どうしても南北方向にして
建てたいのなら、ゴル裏席を833のより１割強ほど狭くして(１階席は立ち見席にする)、
更にメインとバック席を広くとれば（注：傾斜は緩くなる＝少し見づらくなる)、
なんとか２万人収容を確保しながらも、建てられるかという感じかな。
http://www.youlost.mine.nu/RC7/ftp-box/img20081021222726.jpg
ついでに、ゴル裏が狭くてメイン･バックが広いスタジアムを見つけたので試し置き。
http://www.youlost.mine.nu/RC7/ftp-box/img20081021222700.jpg
Badenova-Stadion
ttp://www.bundesliga.de/media/images/2__bundesliga/clubs&spieler/04_freiburg/badenova_stadion_.jpg
ttp://img.geocaching.com/cache/log/1cc44257-07ed-4198-b5e9-3337c27d1f33.jpg
ttp://www.groundhopping.de/scfbvb05.htm
ttp://svbreisach-jugend.de/sc.jpg
ttp://bilder.koksch.de/080413fr/im002789.jpg
ttp://bilder.koksch.de/080413fr/im002790.jpg
収容は2万5000人（注：立見席約１万人）
ttp://www.stadiumguide.com/dreisamstadion.htm
847 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/22(水) 02:37:20 ID:nHy1h1Dr0
広島の専スタスレすげーぞ。
濃い議論してるし、まとまりがあって課題の共通認識が出来上がってる
土地勘の無い他サポ向けの地図まで用意してるｗ
濃い議論してるし、まとまりがあって課題の共通認識が出来上がってる
土地勘の無い他サポ向けの地図まで用意してるｗ
まぁウチはかなり議論出尽くした割に市の対応があまりにもだからなぁ。
北朝鮮の核開発施設に送り込んだら即効無能力化してくれそうな勢いだよ。
北朝鮮の核開発施設に送り込んだら即効無能力化してくれそうな勢いだよ。
849 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/22(水) 14:33:55 ID:0j0N878U0
広島ﾃﾗ前進ｗｗ
972 U-名無しさん＠実況はサッカーch sage 2008/10/20(月) 22:23:47 ID:/Qd2cJc60
お国自慢板の人達の反応も参考になるなぁ～。まぁ、がんばりましょう。
ttp://www.htv.jp/nnn/movie/news866400.html
ttp://www.home-tv.co.jp/news/movie/20081020yu4.wmv
972 U-名無しさん＠実況はサッカーch sage 2008/10/20(月) 22:23:47 ID:/Qd2cJc60
お国自慢板の人達の反応も参考になるなぁ～。まぁ、がんばりましょう。
ttp://www.htv.jp/nnn/movie/news866400.html
ttp://www.home-tv.co.jp/news/movie/20081020yu4.wmv
850 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/23(木) 01:13:59 ID:YLlN1AoZ0
ガンバに新スタができて、広島が野球場改修して曲がりなりにも専スタになったら、
J１でうちだけがダントツの糞スタになるな。
瑞穂とか厚別も似たようなもんだけど、豊スタやドームがあるし。
日産も糞だけど、さすがに設備は新しくてきれいだからなあ。
京都市はいい加減、恥ずかしいと思えよ。
J１でうちだけがダントツの糞スタになるな。
瑞穂とか厚別も似たようなもんだけど、豊スタやドームがあるし。
日産も糞だけど、さすがに設備は新しくてきれいだからなあ。
京都市はいい加減、恥ずかしいと思えよ。
851 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/23(木) 11:54:56 ID:dGuJUTy30
852 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/23(木) 19:05:30 ID:iiR6kS4v0
専スタ頑張れ
853 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/23(木) 21:55:18 ID:sXHn1++UO
>>851
魚アラセンター長乙。
魚アラセンター長乙。
854 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/24(金) 22:26:24 ID:uzvFEKj+O
募金集まったのでそろそろ着工できるはずです
855 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/24(金) 22:28:38 ID:NhjXFVil0
京都と聞くとあの犯罪者ばっかりの京都市役所か、思う。
856 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/24(金) 23:00:31 ID:uzvFEKj+O
南インターのホテル街潰しちゃえ
857 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/25(土) 00:27:31 ID:9Ejt/PaF0
しかしJR京都駅東側って、有効活用できないのかな？
一等地なのにね。
あの人達にはいったいどんな不満があるのでしょうか。
今は、普通の人達の多くが彼らよりも貧しい暮らしを送っているのに・・・。
彼らを普通の人にすることは出来ないのでしょうか？
一等地なのにね。
あの人達にはいったいどんな不満があるのでしょうか。
今は、普通の人達の多くが彼らよりも貧しい暮らしを送っているのに・・・。
彼らを普通の人にすることは出来ないのでしょうか？
858 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/25(土) 00:39:46 ID:ya7WGdiy0
崇仁はもったいないよね。
改良住宅もいらないんでしょ?
改良住宅もいらないんでしょ?
859 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/25(土) 11:49:11 ID:gLwHj6SeO
門川はなんもできないやつやな
860 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/25(土) 22:43:59 ID:kWYVom2C0
京都と大阪の府境の山崎あたりに共同でスタジアム持つってのはどう？
5万人規模で共同運営ならやっていけそう
5万人規模で共同運営ならやっていけそう
861 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/26(日) 07:31:19 ID:p23KMrSl0
>>860
いやや
いやや
862 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/26(日) 10:51:01 ID:uWOzw5ml0
>>860
現実問題として、それが一番いいのだか、ここの人たちには通じないよ
こんな調子だから、他の協議団体との話し合いも進まない。
秋冬制になったら、何回か駅伝とかマラソンあるのにどうするつもりなんだろう
それで、使えないから専用つくれは暴論すぎる。
現実問題として、それが一番いいのだか、ここの人たちには通じないよ
こんな調子だから、他の協議団体との話し合いも進まない。
秋冬制になったら、何回か駅伝とかマラソンあるのにどうするつもりなんだろう
それで、使えないから専用つくれは暴論すぎる。
863 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/26(日) 11:54:07 ID:jDVU7Ha+0
>>862
ガンバにメリットがない。
ガンバにメリットがない。
864 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/26(日) 12:14:16 ID:sCNR+jo40
成績悪いのに切れた某会長が試合見に来るらしいな。センスタくださいって弾幕あればそんな話が昔あったことを思い出してくれるかも
865 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/26(日) 13:06:23 ID:8PhcUGfb0
>>860 >>862
山崎（大山崎)駅周辺には、５万人クラスのスタを建てられる程の土地がないよ・・・
「土地は民間から買い上げればおｋ」というなら、それこそキリン跡の一部を買えば済む。
仮に土地問題をクリアできたとしても、共同運営となると、
２００億円は簡単に越すであろう建設費やら、毎年の維持管理費の
拠出金を、サンガとガンバの２チーム以外にも、京都府や大阪府下の
行政府も巻きこんだ全ての関係団体が、お互いに納得できる落としどころを
しっかり調整できるかという経営面での新たな問題が出てくる。
５万人クラスのスタの維持管理費を年間３億円として、
毎年両チームで半々にするのか、あるいは観客動員率で
割り振るのか、赤字分をどこがどのように肩代わりするのかとかね。
参考
日本平（2万人の専スタ）で、年間維持費・約１億２千万円。
去年の年間収入は約７千万円（動員数・３３万人）で、約５千万円の赤字。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/stadium/1091331557/392
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1024/10247/1024710753.html
山崎（大山崎)駅周辺には、５万人クラスのスタを建てられる程の土地がないよ・・・
「土地は民間から買い上げればおｋ」というなら、それこそキリン跡の一部を買えば済む。
仮に土地問題をクリアできたとしても、共同運営となると、
２００億円は簡単に越すであろう建設費やら、毎年の維持管理費の
拠出金を、サンガとガンバの２チーム以外にも、京都府や大阪府下の
行政府も巻きこんだ全ての関係団体が、お互いに納得できる落としどころを
しっかり調整できるかという経営面での新たな問題が出てくる。
５万人クラスのスタの維持管理費を年間３億円として、
毎年両チームで半々にするのか、あるいは観客動員率で
割り振るのか、赤字分をどこがどのように肩代わりするのかとかね。
参考
日本平（2万人の専スタ）で、年間維持費・約１億２千万円。
去年の年間収入は約７千万円（動員数・３３万人）で、約５千万円の赤字。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/stadium/1091331557/392
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1024/10247/1024710753.html
866 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/26(日) 13:25:40 ID:5nBvIknL0
何万人も入るようなでかいのを作って客席が埋まらないよりは、ユアテックスタジアム仙台とかフクアリみたいな規模のもの
を作って、客席が埋まるほうがいいな～
を作って、客席が埋まるほうがいいな～
867 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/26(日) 13:35:52 ID:yalapEqi0
僻地に立てても客は来ないよ
868 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/26(日) 13:56:34 ID:p23KMrSl0
太陽が丘にはアマチュア用の立派な野球場があるから
西京極の野球場はいらないよね。
西京極の野球場はいらないよね。
869 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/26(日) 14:50:16 ID:M+h7wZnM0
昨日、桂川経由で洛西口まで歩いて西京極行ったが、キリンの跡地って広大だな。
小学校の一つぐらいじゃ全然埋まらないぞ。
JRと阪急と自衛隊に囲まれて導線が限定されてるから、郊外型ショッピングセンター
なんかは、渋滞必至だな。
サカスタには絶好なんだけどなあ。
JRでも阪急でも好立地。
小学校の一つぐらいじゃ全然埋まらないぞ。
JRと阪急と自衛隊に囲まれて導線が限定されてるから、郊外型ショッピングセンター
なんかは、渋滞必至だな。
サカスタには絶好なんだけどなあ。
JRでも阪急でも好立地。
870 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/26(日) 15:03:25 ID:M+h7wZnM0
キリン跡地のところにあった掲示で、京都市と向日市がほぼ半分ずつだった。
管理者はキリンエステート。
向日市と協力して、サカスタを含む有効利用ってできないかなあ。
京都市はもう無関係になってくれていいよ。
管理者はキリンエステート。
向日市と協力して、サカスタを含む有効利用ってできないかなあ。
京都市はもう無関係になってくれていいよ。
871 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/26(日) 15:05:03 ID:8PhcUGfb0
>>868
野球と言えば、来年には「関西独立リーグ」が始まるけれど、いずれこのリーグに、
京都から1チームが参加する話も進んでるため、たぶんここ1、2年のうちに、老朽化が激しい
西京極野球場の一部改修・全面改修・移転・廃止を巡って議論が活発になるだろうね。
サンガの新スタ建設要望派は、この時にどうやって「廃止」路線で
京都市や京都の野球利権派閥を説得できるかが肝心になる。
仮に関西独立リーグに参加するチームが、京都市ではなくて京都府から出れば、
「本拠地は太陽が丘の野球場を使えばいい」とか、
「大学野球は新しく建設した伏見桃山野球場を使えばいい」という説得理由を
押し出していけば、あのオンボロ西京極野球場を廃止へ持っていけるかもしれない。
そしてその跡地と、既存の競技場バックスタンドを破壊すれば、そこの敷地に
２万５千～３万人クラスのサンガ新スタを建設できるかもしれない。
た・だ・し 、 関西独立リーグに参加するチームが京都市内から出れば、
西京極野球場を廃止する理由が一切出なくなるので、もう絶望的。
しかも京都市は、西京極野球場の改築費用として、２０億円ほどの予算を
いともたやすくポンと出してきて、晴れて京都市にプロ野球チームの誕生ですよ。
まあいずれにせよ、サンガが【西京極】を出ていくのか出ていかないのか、
さっさとはっきりできる点では、「関西独立リーグ」に京都が参加するのは早い方がいいと思うな。
野球と言えば、来年には「関西独立リーグ」が始まるけれど、いずれこのリーグに、
京都から1チームが参加する話も進んでるため、たぶんここ1、2年のうちに、老朽化が激しい
西京極野球場の一部改修・全面改修・移転・廃止を巡って議論が活発になるだろうね。
サンガの新スタ建設要望派は、この時にどうやって「廃止」路線で
京都市や京都の野球利権派閥を説得できるかが肝心になる。
仮に関西独立リーグに参加するチームが、京都市ではなくて京都府から出れば、
「本拠地は太陽が丘の野球場を使えばいい」とか、
「大学野球は新しく建設した伏見桃山野球場を使えばいい」という説得理由を
押し出していけば、あのオンボロ西京極野球場を廃止へ持っていけるかもしれない。
そしてその跡地と、既存の競技場バックスタンドを破壊すれば、そこの敷地に
２万５千～３万人クラスのサンガ新スタを建設できるかもしれない。
た・だ・し 、 関西独立リーグに参加するチームが京都市内から出れば、
西京極野球場を廃止する理由が一切出なくなるので、もう絶望的。
しかも京都市は、西京極野球場の改築費用として、２０億円ほどの予算を
いともたやすくポンと出してきて、晴れて京都市にプロ野球チームの誕生ですよ。
まあいずれにせよ、サンガが【西京極】を出ていくのか出ていかないのか、
さっさとはっきりできる点では、「関西独立リーグ」に京都が参加するのは早い方がいいと思うな。
872 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/26(日) 15:16:38 ID:jDVU7Ha+0
>>870
京都市、向日市どうこうの問題よりキリン跡地は私有地。
誰かが買い取らないとスタジアムなんて建ちようがない。
土地買って、スタジアム建てて、自治体に寄付
これをできて初めて自治体が出てくる話。
京都市、向日市どうこうの問題よりキリン跡地は私有地。
誰かが買い取らないとスタジアムなんて建ちようがない。
土地買って、スタジアム建てて、自治体に寄付
これをできて初めて自治体が出てくる話。
873 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/26(日) 15:20:44 ID:8PhcUGfb0
>>869-870
キリン跡地は約２０ヘクタールあるけど、そこから洛南高校が、小学校用として
約２ヘクタールの土地をいくらでキリンから購入したのか気になるね・・。
サカスタ建設は４ヘクタールあれば十分だから、単純計算で洛南の２倍の
土地代をなんとかして別に準備できれば、サンガ新スタ建設を最高の立地条件で
進めることが可能になる。
キリン跡地は約２０ヘクタールあるけど、そこから洛南高校が、小学校用として
約２ヘクタールの土地をいくらでキリンから購入したのか気になるね・・。
サカスタ建設は４ヘクタールあれば十分だから、単純計算で洛南の２倍の
土地代をなんとかして別に準備できれば、サンガ新スタ建設を最高の立地条件で
進めることが可能になる。
874 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/26(日) 16:14:53 ID:hy8lQqoA0
あげて必死なやつがいるな
やっぱりそこは野球場を専スタに、競技場を野球場兼用に、が一番の希望なんだけどなぁ。
関西独立リーグよりJの方が条件悪い設備なんて有り得んもんな。
関西独立リーグよりJの方が条件悪い設備なんて有り得んもんな。
876 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/26(日) 16:43:06 ID:rg7/WbVN0
事業用スタジアムは１ヘクタール超えると二種特定工作物になるんで、開発許可が必要になるんで住民の同意得られないと許可下りない。
だからぎりぎりの空き地あってもむりっぽいね。
教育用なら許可いらないけど、京都市がたてないのでそれも無理、条例のきびしい京都市内では開発許可がおりないよ
なんといっても、うるさいのが住民にとって同意得られない理由になるとおもう。
横大路なら、なにもないので許可はおりたとおもう、景観条例なかったからね。
エキスポランド跡を共同使用しかないかも
だからぎりぎりの空き地あってもむりっぽいね。
教育用なら許可いらないけど、京都市がたてないのでそれも無理、条例のきびしい京都市内では開発許可がおりないよ
なんといっても、うるさいのが住民にとって同意得られない理由になるとおもう。
横大路なら、なにもないので許可はおりたとおもう、景観条例なかったからね。
エキスポランド跡を共同使用しかないかも
877 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/26(日) 16:58:15 ID:jDVU7Ha+0
878 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/26(日) 17:18:22 ID:YrcTNfIX0
>>864
まずは「Ｊ１残留」なんだよねえ・・
ここでまたまたまたまた「J2降格」になったら
たぶん専スタ議論なんて、何かの奇跡で
サンガが再び天皇杯で優勝しちゃうとかしない限り
しばらくは盛り上がらんぞ。（このスレは別だけど）
>>869
昨今の世界金融危機で、キリン工場跡地の
商業再開発計画は更に見通しが不透明になっていきそうだ。
大型ショッピングモールの出店計画なんて、
もう既にどこか飛んでってる感じｗ
キリンが焦って安く売り出したりしないかな・・・
>>876
大阪サンガですか・・・
つか、「ガンバと共同で」って、明らかに両チームが
置かれてる立ち居地も違えば、新しいスタジアムに
求めているものも違うのに共同運営なんてまず無理かと。
まずは「Ｊ１残留」なんだよねえ・・
ここでまたまたまたまた「J2降格」になったら
たぶん専スタ議論なんて、何かの奇跡で
サンガが再び天皇杯で優勝しちゃうとかしない限り
しばらくは盛り上がらんぞ。（このスレは別だけど）
>>869
昨今の世界金融危機で、キリン工場跡地の
商業再開発計画は更に見通しが不透明になっていきそうだ。
大型ショッピングモールの出店計画なんて、
もう既にどこか飛んでってる感じｗ
キリンが焦って安く売り出したりしないかな・・・
>>876
大阪サンガですか・・・
つか、「ガンバと共同で」って、明らかに両チームが
置かれてる立ち居地も違えば、新しいスタジアムに
求めているものも違うのに共同運営なんてまず無理かと。
879 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/26(日) 23:03:53 ID:kIliA7L4O
てか前になんかで見たけど、西京極の照明がJ基準に達して無いとかはクリアしたの？
880 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/27(月) 00:57:11 ID:bU6tUMQUO
関西独立リーグはよくわからないけどさ、サンガを名乗ってほしい
それが無理でも何らかのアクションはほしいよね
もうさ、サッカーだ野球だってのは見たくないし、京都に一番必要なのはスポーツクラブを支える意識だと
別にサンガのユニで関西独立リーグの野球を応援に言ってもいいでしょ
逆も同じだし、バレーでもバスケでも、市民参加型まで広げてもいい
そういうのってスタジアムよりも大事じゃね
それが無理でも何らかのアクションはほしいよね
もうさ、サッカーだ野球だってのは見たくないし、京都に一番必要なのはスポーツクラブを支える意識だと
別にサンガのユニで関西独立リーグの野球を応援に言ってもいいでしょ
逆も同じだし、バレーでもバスケでも、市民参加型まで広げてもいい
そういうのってスタジアムよりも大事じゃね
881 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/27(月) 02:16:35 ID:J0wKTpIi0
>>880
京都人には多くを求めないほうがよい
京都人には多くを求めないほうがよい
882 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/27(月) 09:23:29 ID:UPaQyH4x0
テスト
883 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/27(月) 23:06:04 ID:+h6bJ6XN0
京都都市計画土地区画整理事業の変更に係る都市計画案の縦覧について
都市計画法に基づき、次のとおり、都市計画案の縦覧を行っています。
内容
向日市阪急洛西口駅東地区土地区画整理事業の変更について
縦覧期間
* 期間：平成20年10月27日（月曜日）から11月10日（月曜日）まで
* 時間：午前8時30分から午後5時15分（閉庁日は除きます）
* 場所：向日市役所建設産業部市街地整備課
意見書の提出
縦覧期間満了の日までに、向日市長に意見を提出することができます。
ttp://www.city.muko.kyoto.jp/news/news08102701.html
都市計画法に基づき、次のとおり、都市計画案の縦覧を行っています。
内容
向日市阪急洛西口駅東地区土地区画整理事業の変更について
縦覧期間
* 期間：平成20年10月27日（月曜日）から11月10日（月曜日）まで
* 時間：午前8時30分から午後5時15分（閉庁日は除きます）
* 場所：向日市役所建設産業部市街地整備課
意見書の提出
縦覧期間満了の日までに、向日市長に意見を提出することができます。
ttp://www.city.muko.kyoto.jp/news/news08102701.html
884 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/28(火) 01:11:16 ID:ZDOZFbeg0
>>883
キリン工場跡の再開発地域に隣接する場所だね。
畑になっている地域が該当↓
http://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&geocode=&q=&ie=UTF8&t=k&ll=34.963007,135.705185&spn=0.004352,0.007167&z=17
敷地は約8.4ヘクタール
http://www.city.muko.kyoto.jp/shisei/hokubu-machidukuri/oshirase/08071504.jpg
http://www.city.muko.kyoto.jp/shisei/hokubu-machidukuri/hokubu-keikakugaiyouzu.pdf
向日市としては、キリン跡の再開発にあわせて、
田畑になってる地域に道路を敷いて
阪急の線路沿いには店舗を誘致し、
その他を宅地化して住宅街にしたい模様。
http://www11.ocn.ne.jp/~ota/mukoshikadaihokubu.html
キリン工場跡の再開発地域に隣接する場所だね。
畑になっている地域が該当↓
http://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&geocode=&q=&ie=UTF8&t=k&ll=34.963007,135.705185&spn=0.004352,0.007167&z=17
敷地は約8.4ヘクタール
http://www.city.muko.kyoto.jp/shisei/hokubu-machidukuri/oshirase/08071504.jpg
http://www.city.muko.kyoto.jp/shisei/hokubu-machidukuri/hokubu-keikakugaiyouzu.pdf
向日市としては、キリン跡の再開発にあわせて、
田畑になってる地域に道路を敷いて
阪急の線路沿いには店舗を誘致し、
その他を宅地化して住宅街にしたい模様。
http://www11.ocn.ne.jp/~ota/mukoshikadaihokubu.html
885 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/28(火) 14:56:58 ID:2jOXNaDq0
>>883
都市計画の用途地域みると、住宅地には、回覧場に相当するスタジアムは
建設できません。
開発許可には住民の同意必要あきらめろ
路駐の問題でも反対されるよ
太陽が丘ぐらいしか場所ないよ、住宅建つ前に早くしないと
湖岸沿いの琵琶湖タワー跡地なんかなら、騒音問題は発生しないよ
都市計画の用途地域みると、住宅地には、回覧場に相当するスタジアムは
建設できません。
開発許可には住民の同意必要あきらめろ
路駐の問題でも反対されるよ
太陽が丘ぐらいしか場所ないよ、住宅建つ前に早くしないと
湖岸沿いの琵琶湖タワー跡地なんかなら、騒音問題は発生しないよ
886 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/29(水) 02:16:16 ID:NvKmuKGw0
平安神宮前の野球場でお願いします。
887 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/29(水) 18:36:13 ID:2NXq7w3c0
とりあえず、
横大路に2万規模のスタ
＋新駅建設ではなく
中書島や長岡天神からの
シャトルバス運用にして再チャレンジ
してみるのはどうですか。
横大路に2万規模のスタ
＋新駅建設ではなく
中書島や長岡天神からの
シャトルバス運用にして再チャレンジ
してみるのはどうですか。
888 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/29(水) 22:10:42 ID:0ZLVQxbI0
京都市下京区に計画されている水族館建設の是非を話し合う「京都水族館（仮称）整備構想検討委員会」（委員長・森本幸裕京都大教授）が２９日、
予定地の梅小路公園で開かれた。
市民意見を公募した結果、「古都京都にふさわしくない」など疑問の声が多く寄せられている現状が報告された。
市民意見は９月１９日から１０月２１日まで募集し、郵送やメールなどで計２４９件が集まった。
市建設局によると、市民意見での賛否割合などは集計中だが、「地域活性化」や「教育施設」としての期待がある一方で、
「観光客は歴史や文化に触れに来る」「公園施設としては異質」など計画を疑問視する意見が目立った。
さらに「海水処理」「交通渋滞」に対する不安や、「経営破たんして市民の負担とならないか」など懸念の声も寄せられた。
委員会では、これらの意見を受けて「不安に答える具体策を提示すべき」「渋滞対策など市としての考え方も示すべき」などの指摘が出された。
水族館はオリックス不動産（東京都港区）が同公園北東の市有地で２０１１年度開業を目指している。
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2008102900179&genre=A2&area=K00
水族館も頓挫しそうだね
予定地の梅小路公園で開かれた。
市民意見を公募した結果、「古都京都にふさわしくない」など疑問の声が多く寄せられている現状が報告された。
市民意見は９月１９日から１０月２１日まで募集し、郵送やメールなどで計２４９件が集まった。
市建設局によると、市民意見での賛否割合などは集計中だが、「地域活性化」や「教育施設」としての期待がある一方で、
「観光客は歴史や文化に触れに来る」「公園施設としては異質」など計画を疑問視する意見が目立った。
さらに「海水処理」「交通渋滞」に対する不安や、「経営破たんして市民の負担とならないか」など懸念の声も寄せられた。
委員会では、これらの意見を受けて「不安に答える具体策を提示すべき」「渋滞対策など市としての考え方も示すべき」などの指摘が出された。
水族館はオリックス不動産（東京都港区）が同公園北東の市有地で２０１１年度開業を目指している。
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2008102900179&genre=A2&area=K00
水族館も頓挫しそうだね
889 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/29(水) 22:16:29 ID:ctHGvRz90
>>888
オリックス不動産ってところがうさんくさいな
オリックス不動産ってところがうさんくさいな
890 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/29(水) 22:41:08 ID:leE43ylM0
エキスポランド廃業決定。
ガンバスタジアムにとって、これは事実上のゴーサインみたいですね。
ガンバスタジアムにとって、これは事実上のゴーサインみたいですね。
891 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/30(木) 07:45:03 ID:3rfBlqoBO
892 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/30(木) 14:48:01 ID:a/TNnzI6O
稲盛案ってのはどうなったんかねぇ？建設費は
出すから土地は市が出して！ってヤツ。あれが
アウトなら、ラグビーＷ杯日本開催くらいしか
可能性ないよなぁ？
出すから土地は市が出して！ってヤツ。あれが
アウトなら、ラグビーＷ杯日本開催くらいしか
可能性ないよなぁ？
893 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/30(木) 17:21:23 ID:o/snkJQn0
京都市内は、色んなしがらみがあって建設は無理だろ
市内にこだわるのをやめて、府内でスタジアムの土地を探すべき
894 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/30(木) 18:13:25 ID:t/8rhzoE0
895 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/31(金) 09:17:30 ID:wMWluIEd0
水族館はオリックス不動産（東京都港区）が同公園北東の市有地で２０１１年度開業を目指している。
http://kyoto-np.jp/article.php?mid=P2008102900179&genre=A2&area=K00
京都の新サカ専スタ建設に反対していた勢力の中枢はヤキ豚だった模様
http://kyoto-np.jp/article.php?mid=P2008102900179&genre=A2&area=K00
京都の新サカ専スタ建設に反対していた勢力の中枢はヤキ豚だった模様
896 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/01(土) 00:13:21 ID:tWYTh/ko0
テスト
897 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/01(土) 14:31:23 ID:RJ8Gc9Xk0
京都市はアレもダメ、コレもダメ
とか言うから腹立つ
水族館は建てるクセに
とか言うから腹立つ
水族館は建てるクセに
898 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/01(土) 18:23:08 ID:HSUi+G1B0
899 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/01(土) 18:37:19 ID:aXufuDyO0
京都市内に水族館なんか建てると、その後のコストが高くなりすぎるよ。
水も替えないといけないし。
水も替えないといけないし。
900 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/01(土) 22:57:45 ID:NK0aj//z0
京セラアリーナ（アトレチコ・パラナエンセ）
ttp://www.worldstadiums.com/stadium_pictures/south_america/brazil/parana/curitiba_baixada.shtml
スタンドがない部分に水族館。
ttp://www.worldstadiums.com/stadium_pictures/south_america/brazil/parana/curitiba_baixada.shtml
スタンドがない部分に水族館。
901 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/03(月) 02:27:15 ID:OGKgaaL50
稲盛さん、京大病院の横に
また、何か建てちゃったよ。。。
コンクリに竹っていいね。
また、何か建てちゃったよ。。。
コンクリに竹っていいね。
今更だけどナビスコ
魂込めて
ttp://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up8/source/up0149.jpg
食べる
ttp://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up8/source/up0150.jpg
決定的な2点目の直後
ttp://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up8/source/up0151.jpg
紙吹雪
ttp://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up8/source/up0152.jpg
胴上げ
ttp://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up8/source/up0153.jpg
魂込めて
ttp://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up8/source/up0149.jpg
食べる
ttp://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up8/source/up0150.jpg
決定的な2点目の直後
ttp://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up8/source/up0151.jpg
紙吹雪
ttp://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up8/source/up0152.jpg
胴上げ
ttp://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up8/source/up0153.jpg
誤爆すまぬ
904 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/04(火) 03:22:33 ID:kKAuzttY0
動物園の所に八角九重の塔（８２ｍ）
相国寺の所に七重大塔（１０９ｍ）
木製巨大建造物が復活しないかなぁ
セットで建て欲しいなぁ
相国寺の所に七重大塔（１０９ｍ）
木製巨大建造物が復活しないかなぁ
セットで建て欲しいなぁ
905 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/05(水) 15:32:02 ID:NZmAZj0P0
滋賀サンガ
906 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/05(水) 18:34:27 ID:ithzno4K0
採用
907 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/06(木) 18:52:18 ID:Mxo+nSO3O
ｱｹﾞﾏｼﾀ
908 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/06(木) 19:05:39 ID:MArbhJvB0
Kyocera Stadium まだぁ？
909 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/07(金) 07:32:12 ID:Z7iUqMb/0
駅の近所とか、葬儀場たったら、住民反対するように、サッカー場も反対されるよ
場所的には、現在ゴミ処理場とかある辺鄙なところしか候補はないね
現実的には、横大路しかなかったわけで、欲出して他の場所を出した時点で流れてしまった。
場所的には、現在ゴミ処理場とかある辺鄙なところしか候補はないね
現実的には、横大路しかなかったわけで、欲出して他の場所を出した時点で流れてしまった。
910 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/09(日) 00:22:36 ID:NkKFZES70
.
911 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/09(日) 08:15:42 ID:iUFQ1qQoO
景観云々言うなら､パチンコ屋と京都タワーと京都駅全部撤去だな｡
912 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/09(日) 17:09:36 ID:JjFXPPS60
>>911 京セラの本社ビルも撤去だな
913 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/09(日) 19:31:35 ID:XH8dPdIB0
東本願寺も撤去だ
914 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/10(月) 01:45:24 ID:wtdPsRk3O
西京極球場ってオンボロだけど
社会人の野球や、ソフトの試合が行われる球場なんだよな
いつまでもオンボロのままは恥ずかしい
社会人の野球や、ソフトの試合が行われる球場なんだよな
いつまでもオンボロのままは恥ずかしい
915 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/10(月) 03:51:38 ID:Ht7jHh8G0
スポーツ施設全般的にショボいよな京都は
916 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/10(月) 08:52:15 ID:Q1IeUSJh0
万一、東本願寺撤去しても、サッカ場は建たんよ
何の観光資源にもならんよ
何の観光資源にもならんよ
917 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/10(月) 17:22:04 ID:GZ4T8Lgq0
918 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/10(月) 17:51:11 ID:UajjrpN50
サンガなくなれば、ラグビー誘致ですね
919 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/10(月) 18:09:55 ID:n1SNhVJ80
私財出す出す詐欺
三洋の携帯部門はすぐに買ったのにスタジアムには出さないのはなぜ
三洋携帯の分あれば、横大路に駅までつくれたよ
本当は出すきないとおもう。
三洋の携帯部門はすぐに買ったのにスタジアムには出さないのはなぜ
三洋携帯の分あれば、横大路に駅までつくれたよ
本当は出すきないとおもう。
920 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/10(月) 18:19:41 ID:pmf+qSLg0
【京都】市職員の全職員給与カット方針で労働組合が反発…座り込みの抗議も
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226278695/
京都市が巨額の財源不足に対応するため打ち出した
全職員（約１万６０００人）の給与カット方針に対し、
労働組合が反発を強めている。
京都市は政令市唯一の連結決算赤字（２００７年度）で、
来年度から３年間で９６４億円の財源不足を見込んでおり、
門川市長が今月５日に特別職の給与カット率を引き上げる
方針を表明した。
労組にも「厳しい財政は理解している」との認識は広がって
いるが、それでも反発を強める背景には、０２年度から２年間、
政令市では当時初めてだった全職員カット（３－５％）を
受け入れた経過がある。
市労連幹部は「前回苦渋の選択をしたのに財政見通しが
悪くなった。給与カットの効果は一時的」と指摘する。
これに対して市人事部は「臨時、緊急的な措置がないと
乗り切れない」と強調する。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226278695/
京都市が巨額の財源不足に対応するため打ち出した
全職員（約１万６０００人）の給与カット方針に対し、
労働組合が反発を強めている。
京都市は政令市唯一の連結決算赤字（２００７年度）で、
来年度から３年間で９６４億円の財源不足を見込んでおり、
門川市長が今月５日に特別職の給与カット率を引き上げる
方針を表明した。
労組にも「厳しい財政は理解している」との認識は広がって
いるが、それでも反発を強める背景には、０２年度から２年間、
政令市では当時初めてだった全職員カット（３－５％）を
受け入れた経過がある。
市労連幹部は「前回苦渋の選択をしたのに財政見通しが
悪くなった。給与カットの効果は一時的」と指摘する。
これに対して市人事部は「臨時、緊急的な措置がないと
乗り切れない」と強調する。
921 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/10(月) 18:25:44 ID:Az3Axgjp0
民間はもっとしんどいのに
座り込みの時間あれば、鴨川で缶拾いすればいい。
座り込みの時間あれば、鴨川で缶拾いすればいい。
922 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/10(月) 20:34:12 ID:XA1NM/gL0
部落のくせして、生意気やで！！
923 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/10(月) 21:37:49 ID:OF+4f6vk0
労働組合が文句言うのは伝統です。
特に意味はありません。
財源が無いから給料下がる、これは世間の常識。
資本主義経済の大原則だ！！！
特に意味はありません。
財源が無いから給料下がる、これは世間の常識。
資本主義経済の大原則だ！！！
924 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/11(火) 02:57:34 ID:9q+HjriW0
財源がないからＪリーグ解散
925 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/12(水) 01:10:19 ID:zaROG9nT0
おれ、新しい球技考えた
きっと埼玉でだけ盛り上がると思うからみんなも
応援してくれよな
ルールはいたって簡単
まずは22cmくらいのボールをコロコロ蹴って転がすんだ！
頭で弾いてもOK、でも手を使うのだけはご法度だぜ！
7.32m×2.44mくらいの枠内に入れれば一点、
もちろん得点が多い方が勝ちだ！
馬鹿でもチビでもできるから、さいたまあたりでは
大ウケ間違いないと思ってる。
俺は誇りをもって名づけたね、「さいたまボール」と!!
きっと埼玉でだけ盛り上がると思うからみんなも
応援してくれよな
ルールはいたって簡単
まずは22cmくらいのボールをコロコロ蹴って転がすんだ！
頭で弾いてもOK、でも手を使うのだけはご法度だぜ！
7.32m×2.44mくらいの枠内に入れれば一点、
もちろん得点が多い方が勝ちだ！
馬鹿でもチビでもできるから、さいたまあたりでは
大ウケ間違いないと思ってる。
俺は誇りをもって名づけたね、「さいたまボール」と!!
926 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/13(木) 10:34:40 ID:VryU0+3k0
【城陽】サンガ専用スタ妄想１６【滋賀】
これまでの経過
2008.11 京都市職員給料引き下げ発表、西京極改修凍結、梅小路水族館建設決定
これまでの経過
2008.11 京都市職員給料引き下げ発表、西京極改修凍結、梅小路水族館建設決定
927 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/13(木) 18:41:25 ID:MhFbe7mr0
【競輪】京都向日町競輪の廃止を検討･･･京都府が準備組織立ち上げ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1226568533/
京都駅からJRで二駅、阪急も通ってる。京都市の所有地で広さも十分。サンガ始まったな
http://maps.google.co.jp/maps?q=%E5%90%91%E6%97%A5%E7%94%BA%E7%AB%B6%E8%BC%AA&ie=UTF8&ll=34.94739,135.69849&spn=0.010606,0.015707&t=h&z=16
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1226568533/
京都駅からJRで二駅、阪急も通ってる。京都市の所有地で広さも十分。サンガ始まったな
http://maps.google.co.jp/maps?q=%E5%90%91%E6%97%A5%E7%94%BA%E7%AB%B6%E8%BC%AA&ie=UTF8&ll=34.94739,135.69849&spn=0.010606,0.015707&t=h&z=16
928 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/13(木) 19:12:04 ID:HY7+W0t2O
京都市の土地ちゃうやろ
929 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/13(木) 19:18:11 ID:SweGKL5v0
ホムスタみたいなスタ持ってたら地元で試合してもらえるんやな。
ええなぁ…
ええなぁ…
930 ：牛サポ：2008/11/13(木) 19:22:47 ID:9oQAZaoQO
ええやろ！
931 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/13(木) 21:41:55 ID:ZK827L6C0
>>927
いよいよ来ましたか。
ネックなのは、ここか。
> ０４年度以降は２億４千万～６千万円の黒字にとどまり、
> 厳しい経営が続いていた。廃止に際しては、競輪場で
> 働く約５００人の雇用確保が課題になる。
いよいよ来ましたか。
ネックなのは、ここか。
> ０４年度以降は２億４千万～６千万円の黒字にとどまり、
> 厳しい経営が続いていた。廃止に際しては、競輪場で
> 働く約５００人の雇用確保が課題になる。
932 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/13(木) 22:47:16 ID:yHQqITb70
933 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/13(木) 23:07:12 ID:SweGKL5v0
934 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/13(木) 23:08:49 ID:BSf2uvid0
残留をきっかけにうまい具合にスタ建設の方向に持っていければいいよね。
周りが住宅地なのがネックだ。
周りが住宅地なのがネックだ。
935 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/14(金) 00:50:52 ID:89ERun7vO
>>927
10月から京都駅から3駅に変わってるよ
10月から京都駅から3駅に変わってるよ
936 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/14(金) 15:14:12 ID:E+adUYz10
向日町競輪場がある一帯は、20m高さ制限や景観条例とかの建築基準規制ってないよね？
937 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/14(金) 17:06:29 ID:A72kAZZ40
ＪＲ向日町駅から向日町競輪まで１キロくらいあるのな
競輪開催時はバスが無料であるみたいやけど
もしサッカー専用スタジアムできても無料にはならんやろな
もう何か向日町に出来るような気がしてきたｗｗｗ
競輪開催時はバスが無料であるみたいやけど
もしサッカー専用スタジアムできても無料にはならんやろな
もう何か向日町に出来るような気がしてきたｗｗｗ
938 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/14(金) 18:52:59 ID:zlLK0L0+0
939 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/14(金) 22:37:01 ID:h76KSEhn0
>>936
日本電産本社
日本電産本社
940 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/15(土) 06:03:48 ID:5Lkh0VHy0
京都向日町競輪って府が運営してるから府にメールすればいいんじゃね？
941 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/15(土) 06:13:33 ID:DpCoxFin0
市内より、府内に建てる方が現実的だと思う
市内は色んなしがらみがあって建てるのは難しい
市内は色んなしがらみがあって建てるのは難しい
942 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/15(土) 06:15:58 ID:DpCoxFin0
競輪場は、横大路よりもだいぶアクセスが良い
943 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/15(土) 06:17:40 ID:buo7eIl60
跡地再利用として、スタジアムが最適だろ
944 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/15(土) 07:59:01 ID:EKw34QPi0
向日町競輪の場合、いまのところ黒字で、赤字に転落するおそれがあるから廃止検討されてる。
サッカー場の場合、無料で建設できても黒字の見込みは全くない。
知事がダム反対で、他の知事と協議してる中で建設は不可能です。
国土交通省からの補助金でません
あきらめてください。
サッカー場の場合、無料で建設できても黒字の見込みは全くない。
知事がダム反対で、他の知事と協議してる中で建設は不可能です。
国土交通省からの補助金でません
あきらめてください。
945 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/15(土) 08:13:34 ID:r1cEaMoC0
・会長が建てて府に寄付
・サンガが指定管理者
・運営費は京セラのネーミングライツ償却
これで赤字ではなくなる
・サンガが指定管理者
・運営費は京セラのネーミングライツ償却
これで赤字ではなくなる
946 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/15(土) 11:04:32 ID:5qudtQB30
府知事の山ちゃんと稲盛翁の二人で何とかできそうな気もするよな
947 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/15(土) 11:21:46 ID:EKw34QPi0
向日市の特別用途地区の指定
http://www.city.muko.kyoto.jp/media/muko2007/071115h/07111503.html
競輪場付近は制限地区となってるので、向日市特定大規模小売店舗制限地区建築条例により
スタジアムは、建築できません。
南側の第一種住宅専用地域があるからね、住民の同意とれない。
競輪はうるさくても、昼間だけど、夜だからね、反対されるよ
http://www.city.muko.kyoto.jp/media/muko2007/071115h/07111503.html
競輪場付近は制限地区となってるので、向日市特定大規模小売店舗制限地区建築条例により
スタジアムは、建築できません。
南側の第一種住宅専用地域があるからね、住民の同意とれない。
競輪はうるさくても、昼間だけど、夜だからね、反対されるよ
948 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/15(土) 11:31:53 ID:HiNtmjFNO
>>947
その特別用途地区の指定 廃止の権限は京都府にある
その特別用途地区の指定 廃止の権限は京都府にある
949 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/15(土) 11:32:38 ID:SWEf3L350
★京都のauショップが顧客データや販売奨励金の機密資料や ハメ撮り画像をウィニーに流出★
通信大手KDDIの京都市内の携帯電話販売店の男性社員が、顧客氏名や携帯番号などの個人情報を
大量に流出させていたことが１０日、分かった。ＫＤＤＩにからむ個人情報流出は今回で３度目。
流出データには販売手数料などの社内資料のほか、知人とおぼしき女性のヌード画像も存在。
さらには、複数女性との写真付きメールもご開帳。看護婦や風俗嬢、
不倫関係を思わせる女性との“エロメール”や、カーセックス中の“ハメ撮り画像”も存在した。
★ZAKZAK記事
http://www.zakzak.co.jp/top/200811/t2008111038_all.html
643 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日：2008/11/02(日) 22:23:49 +c6kLJXs0
京都にある大黒商会 移動体通信事業部の auショップ西院 岩○智○さんから流出
http://www.daikoku-sk.co.jp/
http://www.daikoku-sk.co.jp/cellular_phone/au/
[仁義なきキンタマ] tomoyuki(7C0DD8F2)のドキュメント.zip GcCBhUxsT7 154,891,025 3ab9ec304e7d4891efa6c6b72bc75ef0
★契約者の電話番号と各販売奨励金と成約手数料
http://s04.megalodon.jp/2008-1103-0013-03/jpgmp3.jeez.jp/src/GM2016.gif.html
★各auショップの奨励金や手数料収入の詳細
http://s04.megalodon.jp/2008-1103-0014-25/jpgmp3.jeez.jp/src/GM2018.gif.html
★Winnyで落とした曲を著作権を無視して仕事中に着うた作成しメール送信（膨大な量）
http://s01.megalodon.jp/2008-1103-0015-13/jpgmp3.jeez.jp/src/GM2021.jpg.html
★メールの中にある、あ○ちゃんの裸ｗ
http://s01.megalodon.jp/2008-1103-0030-48/jpgmp3.jeez.jp/src/GM2022.jpg.html
950 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/15(土) 11:55:14 ID:D/AHzJPI0
サッカースタジアムはそもそも大規模小売店舗じゃないから関係なくないか
もしそんな無関係な条例を持ち出し反対されたら
それはたんにサッカーに対する憎悪からくるものだろ
もしそんな無関係な条例を持ち出し反対されたら
それはたんにサッカーに対する憎悪からくるものだろ
951 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/15(土) 12:16:43 ID:EKw34QPi0
>>950
条例調べていってるんだが
http://www.city.muko.kyoto.jp/shisei/dtenposeigenchiku/dtenposeigenchiku_jourei.html
スタジアムは観覧場に分類されます。
条例により、建築制限されてます。
条例調べていってるんだが
http://www.city.muko.kyoto.jp/shisei/dtenposeigenchiku/dtenposeigenchiku_jourei.html
スタジアムは観覧場に分類されます。
条例により、建築制限されてます。
952 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/15(土) 13:05:13 ID:EKw34QPi0
>>948
向日市の条例で決まってるので権限は向日市にある。
キリンビールの法人税と競輪場が落とす金なくなって
困るのは向日市なんですよ
一銭にもならないサッカー場建築に市民が賛成すると思う？
黒字でお金落としてくれるサッカー場なんて国内には存在しない。
サッカー場建築はビジネスモデルとして破綻してるのです。
斬新なアイデアで地元に金おとすモデル考えられる？
ボールは友達で玉一個でできるのなら、無理してサッカー場いら
ないのでは
向日市の条例で決まってるので権限は向日市にある。
キリンビールの法人税と競輪場が落とす金なくなって
困るのは向日市なんですよ
一銭にもならないサッカー場建築に市民が賛成すると思う？
黒字でお金落としてくれるサッカー場なんて国内には存在しない。
サッカー場建築はビジネスモデルとして破綻してるのです。
斬新なアイデアで地元に金おとすモデル考えられる？
ボールは友達で玉一個でできるのなら、無理してサッカー場いら
ないのでは
953 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/15(土) 13:23:20 ID:HiNtmjFNO
954 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/15(土) 15:46:45 ID:HiNtmjFNO
955 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/15(土) 16:48:53 ID:twKTsyRGO
>>952
で、お前はそこに何を建てるべきだと考えてるの？
で、お前はそこに何を建てるべきだと考えてるの？
956 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/15(土) 16:52:06 ID:qi3Av4QTP
957 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/15(土) 17:11:23 ID:shp3OOz+0
よく読んだが、この条例ってジャスコやらカルフールの進出を防いで商店街守るために制定されたんだよね？景観保護も目的に入ってるのかね？
収容2万のユアスタが余裕で入るぐらいの大きさだから周囲の住宅地との境界を公園化したら騒音景観問題は解決できそうだけどね。
競輪場の跡地に同じ娯楽施設としてスタジアム建てるのは一貫した方向性があるように思えるな。健全性から言えば比べ物にならないだろうし。
ついでに調べたが、ユアスタのスタンド面積が14,301平方メートルらしい。条例では1万平方メートル以上の観客席の建築を禁止してる
収容2万のユアスタが余裕で入るぐらいの大きさだから周囲の住宅地との境界を公園化したら騒音景観問題は解決できそうだけどね。
競輪場の跡地に同じ娯楽施設としてスタジアム建てるのは一貫した方向性があるように思えるな。健全性から言えば比べ物にならないだろうし。
ついでに調べたが、ユアスタのスタンド面積が14,301平方メートルらしい。条例では1万平方メートル以上の観客席の建築を禁止してる
958 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/15(土) 17:46:13 ID:HiNtmjFNO
959 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/15(土) 17:46:41 ID:EKw34QPi0
>>957
向日町警察署の前の道路（西国街道）と競輪場は景観考慮するって
向日市のマスタープランに書いてあるので開発は厳しい。
須田家住宅という指定文化財も競輪場の南にあるし、現在においても
登下校の児童生徒と競輪の客がトラブルあるし、競輪場廃止の要因として
登下校の児童生徒の安全問題も上げられてるのです。
夜間開催のサッカーなら向日町警察も増員しないと対処できない。割と近くにある免許試験場の人員を使えば可能なんですが、コストがかかります。
住宅街が近すぎる、道が狭い、そういう問題を解決しないと無理です。
また、競輪場で向日市の小学生の陸上大会がおこなわれてるので市の要望とかでトラックつくだろうし。
マスタープラン
http://www.city.muko.kyoto.jp/shisei/masterplan_4_5_1.html
向日市第3回スポーツ振興懇話会 会議録
http://www.city.muko.kyoto.jp/shisei/sportsshinkou/sk03_kaigiroku.html
向日町警察署の前の道路（西国街道）と競輪場は景観考慮するって
向日市のマスタープランに書いてあるので開発は厳しい。
須田家住宅という指定文化財も競輪場の南にあるし、現在においても
登下校の児童生徒と競輪の客がトラブルあるし、競輪場廃止の要因として
登下校の児童生徒の安全問題も上げられてるのです。
夜間開催のサッカーなら向日町警察も増員しないと対処できない。割と近くにある免許試験場の人員を使えば可能なんですが、コストがかかります。
住宅街が近すぎる、道が狭い、そういう問題を解決しないと無理です。
また、競輪場で向日市の小学生の陸上大会がおこなわれてるので市の要望とかでトラックつくだろうし。
マスタープラン
http://www.city.muko.kyoto.jp/shisei/masterplan_4_5_1.html
向日市第3回スポーツ振興懇話会 会議録
http://www.city.muko.kyoto.jp/shisei/sportsshinkou/sk03_kaigiroku.html
960 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/15(土) 18:03:19 ID:EKw34QPi0
張り忘れた
景観保全・競輪場についての項目あります。
市は、景観を保全していく方向のようです。
向日市のまちづくりに関する意識調査
http://www.city.muko.kyoto.jp/soukei/ishiki_chousa/chousahyo.pdf
景観保全・競輪場についての項目あります。
市は、景観を保全していく方向のようです。
向日市のまちづくりに関する意識調査
http://www.city.muko.kyoto.jp/soukei/ishiki_chousa/chousahyo.pdf
961 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/15(土) 18:32:35 ID:shp3OOz+0
>>958
951のリンクの中に、「建築してはならない建築物」の中に「観覧場」というのがあって、ググれば分かるがスタジアムもこれに含まれるよ
>>959
これだけ土地が広いと、敷地に接してる道路拡張して、さらにスタ&他施設を建てても景観保護と騒音問題の解決は十分に可能だと思う
ぶっちゃけ周囲に10メーター幅の竹林造るだけで視界さえぎることもできるし。景観を最大限に重視するとなると公園ぐらいしかできないだろうしね
蛇足だが、俺は都市計画やら行政の専門知識も無いし好き勝手に駄弁ってるだけだが、ID:EKw34QPi0見たいにソース示してくれるなら
反対意見にもそんなに腹は立たないな。まあ所詮2chだしｗｗｗ
951のリンクの中に、「建築してはならない建築物」の中に「観覧場」というのがあって、ググれば分かるがスタジアムもこれに含まれるよ
>>959
これだけ土地が広いと、敷地に接してる道路拡張して、さらにスタ&他施設を建てても景観保護と騒音問題の解決は十分に可能だと思う
ぶっちゃけ周囲に10メーター幅の竹林造るだけで視界さえぎることもできるし。景観を最大限に重視するとなると公園ぐらいしかできないだろうしね
蛇足だが、俺は都市計画やら行政の専門知識も無いし好き勝手に駄弁ってるだけだが、ID:EKw34QPi0見たいにソース示してくれるなら
反対意見にもそんなに腹は立たないな。まあ所詮2chだしｗｗｗ
962 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/15(土) 18:58:05 ID:HiNtmjFNO
963 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/15(土) 19:58:59 ID:EKw34QPi0
都市計画法の改正について説明してなかった。
まちづくり三法で、大規模集客施設は大規模店舗と同じく規制される。
つまり、交通事情を考慮、駐車場が必要となってくる。
文面みると、イオンの映画館がターゲットなんだけどね
１０００平方米以上の飲食・小売り施設あれば大規模店舗になる。
キリンの跡地のほうが法律的には可能です。
なお、延べ床面積が1万平方メートルを超す飲食店や映画館、スタジアム、娯楽施設なども大規模集客施設とみなし、規制対象に含める。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%BE%E3%81%A1%E3%81%A5%E3%81%8F%E3%82%8A3%E6%B3%95
964 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/15(土) 20:56:59 ID:HiNtmjFNO
大規模小売店はあくまでも小売業を営む店だから
仕入れてきて売る商売が対象な
ちなみに、アクセサリー加工販売はこの場合の小売店になるらしい
もともと飲食店・観覧場はこの法律の対象ではありませんよ
だから 複合施設を規制する為に大店法から 法が変わったんでしょ！
今回の向日市の網掛けは 小売店しか規制対象ではないですよ
仕入れてきて売る商売が対象な
ちなみに、アクセサリー加工販売はこの場合の小売店になるらしい
もともと飲食店・観覧場はこの法律の対象ではありませんよ
だから 複合施設を規制する為に大店法から 法が変わったんでしょ！
今回の向日市の網掛けは 小売店しか規制対象ではないですよ
965 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/15(土) 23:23:35 ID:HiNtmjFNO
続けてゴメンナサイわざわざ元の法律で10000平米以上のスタジアムが規制対象になるのは
"原則として出店不可"って指定された地域だよ
競輪場の場所は"規制区域"だからね
規制条件は大規模小売店と大規模小売店を含む複合施設でしょ
あなたが、貼ったWIKIに書いてあるでしょ
だから、法律は最後までちゃんと読もうね
こんな法をねじ曲げたクレームを言う人の対策の為に
ご当地土産とかグッズとかがスタジアム内で売れないんだろうな
"原則として出店不可"って指定された地域だよ
競輪場の場所は"規制区域"だからね
規制条件は大規模小売店と大規模小売店を含む複合施設でしょ
あなたが、貼ったWIKIに書いてあるでしょ
だから、法律は最後までちゃんと読もうね
こんな法をねじ曲げたクレームを言う人の対策の為に
ご当地土産とかグッズとかがスタジアム内で売れないんだろうな
966 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/16(日) 01:16:04 ID:doD7LVBc0
競輪板で酷い言われ様をしてんだが…。
まぁ、卑屈な年金受給者の妄想だ罠ｗ
＞116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 01:34:57 ID:t+uKR2+g
＞専スタが欲しいサンガフーリガンが廃止騒ぎに乗じて
＞客をリンチしたり、競輪場を焼き討ちに来るかも知れないぞ！
＞
＞とにかく、こいつらには気をつけないと。
まぁ、卑屈な年金受給者の妄想だ罠ｗ
＞116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 01:34:57 ID:t+uKR2+g
＞専スタが欲しいサンガフーリガンが廃止騒ぎに乗じて
＞客をリンチしたり、競輪場を焼き討ちに来るかも知れないぞ！
＞
＞とにかく、こいつらには気をつけないと。
967 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/16(日) 01:59:08 ID:Tb5dkXU/0
こんだけ財政厳しいのにまだつくってもらう気でいるなんてどんだけゆとりやねん。
968 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/16(日) 04:37:50 ID:VoQFfN8E0
必死でレスしてるやついるけど
何様なのって聞きたい
何様なのって聞きたい
969 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/16(日) 06:31:15 ID:iEG8ikjw0
企業も行政もやる気がないようではダメだな
で、老朽化した西京極どうすんの？
で、老朽化した西京極どうすんの？
970 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/16(日) 06:36:54 ID:F3j5woiH0
難癖つけて足引っ張る奴ばっかりやな
でも、水族館や野球場だったら文句言う人少ないよね不思議だな
赤字、赤字っていうけどそんなこと言ったら
プロの試合を興行をしないアマチュアのスポーツ施設なんか、ほとんどが赤字だぞ
でも、水族館や野球場だったら文句言う人少ないよね不思議だな
赤字、赤字っていうけどそんなこと言ったら
プロの試合を興行をしないアマチュアのスポーツ施設なんか、ほとんどが赤字だぞ
971 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/16(日) 06:41:50 ID:TVJn/KNW0
972 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/16(日) 06:48:30 ID:i+IMMSBU0
桝本は地下鉄延伸しか考えてなかったみたいだね
何が「私の悲願」だよ、赤字増えただけじゃねーか
何が「私の悲願」だよ、赤字増えただけじゃねーか
973 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/16(日) 06:52:53 ID:3D8Vrge60
京都市は金の使い方が下手すぎる、どこかの音楽プロデューサーみたいだ
声が大きくて要求する人にばっかり金払って、その尻拭いを市民がさせられてる
だから市内にある施設は古いまま
声が大きくて要求する人にばっかり金払って、その尻拭いを市民がさせられてる
だから市内にある施設は古いまま
974 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/16(日) 06:59:25 ID:Z7gjTgrl0
競輪場跡地とか別にいらんわ、周辺住民とかややこしそうだし魅力ない
跡地に誰も利用しない、つまんない公共施設でも建てとけや
もちろん赤字になるだろうけどな＾＾
跡地に誰も利用しない、つまんない公共施設でも建てとけや
もちろん赤字になるだろうけどな＾＾
975 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/16(日) 07:10:29 ID:v0eC/0lP0
向日市には期待できない、キリン跡地も学校が建ったし
本当に地域活性化を考えてるのか？
本当に地域活性化を考えてるのか？
976 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/16(日) 07:18:30 ID:1LPdpdXl0
競輪場よりキリン跡地が良かったわ
977 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/16(日) 07:25:06 ID:88Ff7gTC0
サッカーも野球も好きだけど
西京極に行ってオンボロな球場みたら悲しくなってくるな
終わってるわ
西京極に行ってオンボロな球場みたら悲しくなってくるな
終わってるわ
978 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/16(日) 10:14:34 ID:mODe3Wdy0
ホムスタ行った時そうオモタ
979 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/16(日) 11:30:55 ID:rm47qidc0
規則は変更することができます。
ということなので、競輪場にサッカ場を建てましょう。
多少の騒音が発生するかもしれませんが、鳴り物禁止にしちゃえばヘーキさ。
ついでに、叫ぶDJを廃してウグイス嬢に換えればOK
それに、訪れる人たちの「質」が随分変わると思います。
周辺地域の雰囲気は向上するのではないでしょうか？
ということなので、競輪場にサッカ場を建てましょう。
多少の騒音が発生するかもしれませんが、鳴り物禁止にしちゃえばヘーキさ。
ついでに、叫ぶDJを廃してウグイス嬢に換えればOK
それに、訪れる人たちの「質」が随分変わると思います。
周辺地域の雰囲気は向上するのではないでしょうか？
980 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/16(日) 11:45:27 ID:mODe3Wdy0
開閉式ドームにして夜間は音が漏れないように屋根を閉じればおＫ
エアコンつけないと夏ナイトゲームは厳しいかも
鳴り物禁止は賛成ついでにトラメガ持込も禁止の方向でｗ
エアコンつけないと夏ナイトゲームは厳しいかも
鳴り物禁止は賛成ついでにトラメガ持込も禁止の方向でｗ
981 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/16(日) 11:49:52 ID:tygJZtZQ0
多い日にも安心ですね
982 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/16(日) 15:45:00 ID:GysDHZyVP
>>975
>>884のリンク先にあるキリンが製作した跡地の事業計画書を見たら、
「学校用地」として1.9ヘクタールの土地が2つ入ってるから、
最初から学校を誘致するのは想定していたようだけどね。
http://www11.ocn.ne.jp/~ota/shisetsuhaichizu.pdf
しかし、90メートルの高層ホテルとかマンションなんて建てて採算取れるのだろうか・・・
http://www11.ocn.ne.jp/~ota/shisetsuhaichizukennchiku.pdf
>>884のリンク先にあるキリンが製作した跡地の事業計画書を見たら、
「学校用地」として1.9ヘクタールの土地が2つ入ってるから、
最初から学校を誘致するのは想定していたようだけどね。
http://www11.ocn.ne.jp/~ota/shisetsuhaichizu.pdf
しかし、90メートルの高層ホテルとかマンションなんて建てて採算取れるのだろうか・・・
http://www11.ocn.ne.jp/~ota/shisetsuhaichizukennchiku.pdf
983 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/16(日) 15:45:16 ID:PqFEblNWO
横漏れ防止ですね
984 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/16(日) 15:46:49 ID:5UAP/Zp10
985 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/16(日) 18:29:01 ID:1qvGheaiP
986 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/16(日) 22:26:02 ID:vDYxycLmO
987 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/17(月) 02:18:34 ID:WuRel/5tP
京都新スタ 流れ
●～95年：2002年Ｗ杯に向けて新スタ構想＠木津川右岸(4万人規模)
●96年3月：サンガJ1初昇格 ●12月：日韓Ｗ杯共催により開催地から京都が脱落
●98年1月：サンガタウンオープン(城陽) ●8月：「みやびの杜」新スタ推進委発足・署名運動開始
●03年1月1日：サンガ天皇杯優勝 ●1月6日；京都市＆京セラ、横大路に新スタ構想案発表報道
●03年3月：みやびの杜推進委、35万人の新スタ要望署名提出 ●11月：サンガJ2降格
●04年4月：京都市、伏見桃山遊園跡グランド整備計画策定（結果的に横大路運動公園代替施設となる）
●04年10月：稲盛京セラ会長が私財を投じての新スタ建設報道
●04年12月：横大路に新スタ方針{06年めど・3万規模・約100億(府20・市15+土地・稲盛爺他財界65)円}
●05年1月：05年度市予算に新スタ調査費を計上 横大路案の調査開始
●05年3月：京都府、木津川右岸運動公園(仮)・再生の森づくり事業計画開始（構想から新スタが外される）
●05年5月：稲盛会長の後ろ向き発言報道 ●6月：KBS「どうする京都」でテーマ討論
●05年7月：堀場後援会長の見直し&梅小路発言報道 ●10月：柱谷監督･新スタ発言＠J1復帰報告で
●05年10月：新スタ滋賀移転騒動 ●11月：市議委員より桂駐屯地案発言報道
●05年12月16日：横大路案白紙回答報道 ●12月22日：京都市、横大路調査・中間報告発表↓
{試算：交通アクセスの確保 施設整備費見込み約150億円 維持管理費など年間1億3600万円赤字発生}
●05年12月：後援会パーティーにて新スタ構想案のお披露目(学生作成＠横大路案･梅小路案･植物園案）
●06年2月：新スタ･アンケ結果発表 シンポ開催 ●6月：最終報告(横大路案頓挫)→西京極改築案浮上
●07年4月：伏見桃山城運動公園オープン ●12月：稲盛会長の新スタ発言＠後援会主催パーティーで
●08年2月：門川新市長に新スタアピール ●4月：梅小路公園整備費の国への補助金返却が不要になる
●08年5月：西京極改築計画が代替施設確保めど立たず暗礁 ●7月：梅小路に水族館建設案浮上報道
●08年10月：キリン工場跡再開発地区にJR新駅開業 ●11月：向日町競輪の廃止検討準備組織立ち上げ
●～95年：2002年Ｗ杯に向けて新スタ構想＠木津川右岸(4万人規模)
●96年3月：サンガJ1初昇格 ●12月：日韓Ｗ杯共催により開催地から京都が脱落
●98年1月：サンガタウンオープン(城陽) ●8月：「みやびの杜」新スタ推進委発足・署名運動開始
●03年1月1日：サンガ天皇杯優勝 ●1月6日；京都市＆京セラ、横大路に新スタ構想案発表報道
●03年3月：みやびの杜推進委、35万人の新スタ要望署名提出 ●11月：サンガJ2降格
●04年4月：京都市、伏見桃山遊園跡グランド整備計画策定（結果的に横大路運動公園代替施設となる）
●04年10月：稲盛京セラ会長が私財を投じての新スタ建設報道
●04年12月：横大路に新スタ方針{06年めど・3万規模・約100億(府20・市15+土地・稲盛爺他財界65)円}
●05年1月：05年度市予算に新スタ調査費を計上 横大路案の調査開始
●05年3月：京都府、木津川右岸運動公園(仮)・再生の森づくり事業計画開始（構想から新スタが外される）
●05年5月：稲盛会長の後ろ向き発言報道 ●6月：KBS「どうする京都」でテーマ討論
●05年7月：堀場後援会長の見直し&梅小路発言報道 ●10月：柱谷監督･新スタ発言＠J1復帰報告で
●05年10月：新スタ滋賀移転騒動 ●11月：市議委員より桂駐屯地案発言報道
●05年12月16日：横大路案白紙回答報道 ●12月22日：京都市、横大路調査・中間報告発表↓
{試算：交通アクセスの確保 施設整備費見込み約150億円 維持管理費など年間1億3600万円赤字発生}
●05年12月：後援会パーティーにて新スタ構想案のお披露目(学生作成＠横大路案･梅小路案･植物園案）
●06年2月：新スタ･アンケ結果発表 シンポ開催 ●6月：最終報告(横大路案頓挫)→西京極改築案浮上
●07年4月：伏見桃山城運動公園オープン ●12月：稲盛会長の新スタ発言＠後援会主催パーティーで
●08年2月：門川新市長に新スタアピール ●4月：梅小路公園整備費の国への補助金返却が不要になる
●08年5月：西京極改築計画が代替施設確保めど立たず暗礁 ●7月：梅小路に水族館建設案浮上報道
●08年10月：キリン工場跡再開発地区にJR新駅開業 ●11月：向日町競輪の廃止検討準備組織立ち上げ
988 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/17(月) 02:22:42 ID:WuRel/5tP
妄想度小
↑ 梅小路（芝生広場） 伏見桃山(多目的グラウド＋アスレチックコーナー）
｜ キリン工場跡（新駅開業予定） 横大路（新駅建設資金不足）
｜ 民間の商業・工場施設移転（噂：洛南ジャスコ、大日本印刷、日新電機 他）跡地
｜ 太陽が丘改修 サンガタウン拡大
｜ 向島周辺 向日町競輪場跡 長岡京市のどこか
｜ 城陽･八幡・亀岡・京田辺・宇治市あたり 大山崎・久御山町あたり
｜ 西京極（野球場→市内移設跡地 西隣市営住宅→住民引越し跡地）
｜ 滋賀県内のどこか 近鉄線奈良より
｜ 自衛隊（桂・大久保駐屯地）
｜ 宝ヶ池（敷地掘り下げ案） 西京極（全面改修）
｜ 山之内浄水場 植物園
｜ 京都南ゴルフG 八条油小路
↓ 京都駅上 御所 東寺 二条城
妄想度大
↑ 梅小路（芝生広場） 伏見桃山(多目的グラウド＋アスレチックコーナー）
｜ キリン工場跡（新駅開業予定） 横大路（新駅建設資金不足）
｜ 民間の商業・工場施設移転（噂：洛南ジャスコ、大日本印刷、日新電機 他）跡地
｜ 太陽が丘改修 サンガタウン拡大
｜ 向島周辺 向日町競輪場跡 長岡京市のどこか
｜ 城陽･八幡・亀岡・京田辺・宇治市あたり 大山崎・久御山町あたり
｜ 西京極（野球場→市内移設跡地 西隣市営住宅→住民引越し跡地）
｜ 滋賀県内のどこか 近鉄線奈良より
｜ 自衛隊（桂・大久保駐屯地）
｜ 宝ヶ池（敷地掘り下げ案） 西京極（全面改修）
｜ 山之内浄水場 植物園
｜ 京都南ゴルフG 八条油小路
↓ 京都駅上 御所 東寺 二条城
妄想度大
989 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/17(月) 08:05:41 ID:C2x9FblL0
梅小路は妄想大だろ
住民が同意する訳ないし、駅からの距離が中途半端
自分たちは歩いていけるという輩もいるかもしれませんが
京都駅からの道も細い、そういう理由があって、だめになったと思うんだが
細い道に夜９時に５千人もぞろぞろと歩かれると、住民の安全考えないといけません
距離が長いと、サポータ同士トラブルないとはいえませんし
昼間使う施設なら住民の条件は緩くなるんだが、校区によってマンションの価値
変わるのが顕著な京都市内では住民の同意むつかしいよ
だから、住民の少ない、横大路検討されてのだとおもう
住民が同意する訳ないし、駅からの距離が中途半端
自分たちは歩いていけるという輩もいるかもしれませんが
京都駅からの道も細い、そういう理由があって、だめになったと思うんだが
細い道に夜９時に５千人もぞろぞろと歩かれると、住民の安全考えないといけません
距離が長いと、サポータ同士トラブルないとはいえませんし
昼間使う施設なら住民の条件は緩くなるんだが、校区によってマンションの価値
変わるのが顕著な京都市内では住民の同意むつかしいよ
だから、住民の少ない、横大路検討されてのだとおもう
990 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/17(月) 11:24:08 ID:/0hhPBpN0
>>989
では、梅小路より妄想小なのはどこ？
では、梅小路より妄想小なのはどこ？
991 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/17(月) 11:38:09 ID:C2x9FblL0
>>990
横大路ってかいたつもりなんだが
横大路は駅から歩けない距離なので
試合の時だけ、市バス横大路車庫行き系統（阪急バス委託分）を延伸すればいいだろ
可能性が一番高い、横大路でもむりっぽいけどね
横大路ってかいたつもりなんだが
横大路は駅から歩けない距離なので
試合の時だけ、市バス横大路車庫行き系統（阪急バス委託分）を延伸すればいいだろ
可能性が一番高い、横大路でもむりっぽいけどね
992 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/17(月) 12:33:09 ID:XfI2a+kJO
993 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/17(月) 14:58:35 ID:qft2al97O
【競輪】京都向日町競輪の廃止を検討･･･京都府が準備組織立ち上げ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1226568533/
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1226568533/
994 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/17(月) 16:15:00 ID:/orQ+e0z0
995 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/17(月) 16:35:16 ID:vDNmFZc00
>>994
おつ
おつ
996 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/17(月) 18:14:37 ID:/0hhPBpN0
997 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/17(月) 21:03:10 ID:4tDMyu1W0
.
998 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/17(月) 21:04:45 ID:4tDMyu1W0
.
999 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/17(月) 21:05:19 ID:4tDMyu1W0
.
1000 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/17(月) 21:06:15 ID:4tDMyu1W0
1000なら、専スタが建つぅ。
1001 ：１００１：
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