Ｊリーグの今後を考える その６２
チーム数・試合数の増加
ACLなどの国際試合への対応、放映権問題
代表との兼ね合い等々
これからのJリーグは何を目指し、どこへ進んでいけば良いのか
語ってください
前スレ
Ｊリーグの今後を考える その６１
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1208794977/
関連スレ
■ディビジョン制に関する話題はディビジョン制総合スレで
【J1･2/JFL】ディビジョン制総合ｽﾚ4【J3？】
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1199638495/
ACLなどの国際試合への対応、放映権問題
代表との兼ね合い等々
これからのJリーグは何を目指し、どこへ進んでいけば良いのか
語ってください
前スレ
Ｊリーグの今後を考える その６１
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1208794977/
関連スレ
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【J1･2/JFL】ディビジョン制総合ｽﾚ4【J3？】
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1199638495/
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☆重 要
★野球板とサッカー板でそれぞれの住人になり済まし対立を煽るK糞も出現するので
煽りもレスも徹底スルーで対処しましょう。かまうとスレに粘着します。
★野球板とサッカー板でそれぞれの住人になり済まし対立を煽るK糞も出現するので
煽りもレスも徹底スルーで対処しましょう。かまうとスレに粘着します。
☆札○野○脳とマルチ煽りの焼豚は徹底スルー対象です。
相手をするとスレに粘着します、相手にしないでください。
煽りレスはNG登録して完全にスルーしてください。
☆このスレの基本事項☆
596 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/23(木) 19:55:12 ID:AjoJHHrU0
誰とは言わんが、典型的な人格性障害者が住み着いてしまったな、しかも数名。
詭弁と論点ずらし、結論ありきでロジックを組む悪文、脳内麻薬が出まくって
自説に酔ってるだけで、全てが破綻してる。
さしあたって、このスレで論じる事は、
・集客問題
・メディア対策（中継問題ではない）と、これに絡むスポンサー対策
・サテライトの形骸化問題（今や崩壊寸前）
・入れ替え枠の増減、入れ替え戦の今後（同カテゴリーだけの昇格戦にするか否か、など）
・ナビスコ改革（GLから決勝T1回戦あたりまでを地域別に分けてしまうのか否か、など）
・外人枠（現状でも多くのクラブがフル活用してないが・・・）
・GM、スカウト、コーチなどの人材確保と育成（ちょっと深刻、すぐにどうこうなる問題でもない）
・ACLへの取り組みと意識改革
あとは、J2をどう増やしていくか？→14チーム目から18チームまでが大変。
それに伴う3クール問題は過渡期という事もあり、致し方ないのが現実。
例えば、2クールまでの順位で上半分のホームゲームにするとか（全チームが会場を確保しておく必要があるが）。
この場合、3クール目の興行収入を下位グループに少し分配する必要あるかもしれない。
レベルだの10に減らせだの、個々の置かれた状況で違ってくる年俸なんてどうでもよろしい。
相手をするとスレに粘着します、相手にしないでください。
煽りレスはNG登録して完全にスルーしてください。
☆このスレの基本事項☆
596 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/23(木) 19:55:12 ID:AjoJHHrU0
誰とは言わんが、典型的な人格性障害者が住み着いてしまったな、しかも数名。
詭弁と論点ずらし、結論ありきでロジックを組む悪文、脳内麻薬が出まくって
自説に酔ってるだけで、全てが破綻してる。
さしあたって、このスレで論じる事は、
・集客問題
・メディア対策（中継問題ではない）と、これに絡むスポンサー対策
・サテライトの形骸化問題（今や崩壊寸前）
・入れ替え枠の増減、入れ替え戦の今後（同カテゴリーだけの昇格戦にするか否か、など）
・ナビスコ改革（GLから決勝T1回戦あたりまでを地域別に分けてしまうのか否か、など）
・外人枠（現状でも多くのクラブがフル活用してないが・・・）
・GM、スカウト、コーチなどの人材確保と育成（ちょっと深刻、すぐにどうこうなる問題でもない）
・ACLへの取り組みと意識改革
あとは、J2をどう増やしていくか？→14チーム目から18チームまでが大変。
それに伴う3クール問題は過渡期という事もあり、致し方ないのが現実。
例えば、2クールまでの順位で上半分のホームゲームにするとか（全チームが会場を確保しておく必要があるが）。
この場合、3クール目の興行収入を下位グループに少し分配する必要あるかもしれない。
レベルだの10に減らせだの、個々の置かれた状況で違ってくる年俸なんてどうでもよろしい。
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5 ：U-名無しさん：2008/05/17(土) 05:42:33 ID:ZajSBqezO
もうW杯と一緒で参加チームが増えると出る選手のレベル＝試合のレベルが下がるからJ1はセルジオの言う通り12～14チームでいいよ。オリジナル9＋川崎、東京、磐田、柏などでいいんでね？マイナーチーム増えると素人が知らない名前増えてとってきにくくなるしね。
6 ：U-名無しさん：2008/05/17(土) 06:01:24 ID:AmqcUhn8O
ただ現実的に12～14チームにするのは難しい
まずはＪ１は16チーム
Ｊ２は10チーム
Ｊ３は10チームで
まずはＪ１は16チーム
Ｊ２は10チーム
Ｊ３は10チームで
18チームのままでいいよ
数を減らしてもレベルが上がるとは限らない
ブンデスはヨーロッパ一の人口でトップリーグと比べて2つ少ない18チーム制だが
レベルに関しては他に遅れを取ってるぐらいだ
数を減らしてもレベルが上がるとは限らない
ブンデスはヨーロッパ一の人口でトップリーグと比べて2つ少ない18チーム制だが
レベルに関しては他に遅れを取ってるぐらいだ
16ｸﾗﾌﾞだとﾄｰﾅﾒﾝﾄを組み易いから丁度良い
今日はええ天気やわ。
個人的には土曜日の昼間は働いてる人が多いから
試合を組むのなら
土曜日の夜と日曜日の昼間にして欲しいんやけどな。
個人的には土曜日の昼間は働いてる人が多いから
試合を組むのなら
土曜日の夜と日曜日の昼間にして欲しいんやけどな。
もちろん、最近のドイツは移民や混血が多くてサッカーに向いた
人間が多くなってきてるのもあるが。
人間が多くなってきてるのもあるが。
13 ：U-名無しさん：2008/05/17(土) 16:49:48 ID:CwYrZ+TS0
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＼＼ ／ ) 三二＝=
＼/ ﾉ 三二＝=
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中間層のレベルは上がったと思うが、トップクラスのレベルは上がってないと思う。
98年Ｗ杯メンバーと今の代表選手とでそんなに差があるとは思えない。
アジアレベルまでは成長できるけど世界レベルになると壁にぶつかるって感じ。
98年Ｗ杯メンバーと今の代表選手とでそんなに差があるとは思えない。
アジアレベルまでは成長できるけど世界レベルになると壁にぶつかるって感じ。
15 ：U-名無しさん：2008/05/17(土) 22:05:10 ID:7jpUEdFN0
とりあえずガンバ×レッズでの馬鹿サポみたいなのを
根絶することから始めないとな
子供に水風船ぶつけられた家族はもう二度とスタジアムに来ないかもしれない。（下手したらサッカー自体を嫌いになる可能性だってある）
根絶することから始めないとな
子供に水風船ぶつけられた家族はもう二度とスタジアムに来ないかもしれない。（下手したらサッカー自体を嫌いになる可能性だってある）
可能性ってか、普通に子供を持つ身なら、そんな危なっかしい
とこには連れてけないと思うのでは
やっぱり怖いもんな
とこには連れてけないと思うのでは
やっぱり怖いもんな
17 ：U-名無しさん：2008/05/17(土) 22:31:06 ID:7jpUEdFN0
色々見たら水風船だけでなく
ペットボトル（中身入り）、旗の竿、壊した柵の一部、ヘルメット、石etc
いろんな物が飛び交ってたようだ。
起きたのはガンバ×レッズの試合だが確実にJリーグのイメージは悪化したな
ペットボトル（中身入り）、旗の竿、壊した柵の一部、ヘルメット、石etc
いろんな物が飛び交ってたようだ。
起きたのはガンバ×レッズの試合だが確実にJリーグのイメージは悪化したな
全国中継で乱闘とは。
ＮＨＫが慌てるように中継を終わらせたのはワロタ。
ＮＨＫが慌てるように中継を終わらせたのはワロタ。
浦和とG大阪は警察200人と機動隊まで出動させる暴動を起こして
制裁金だけでは済まされない
最低でもホーム無観客試合と制裁金は必要
制裁金だけでは済まされない
最低でもホーム無観客試合と制裁金は必要
ただ、前例からいけばそこまで厳しい処分は出ない、に1000ペリカ。
Jにとって最大の孝行息子の浦和に、冷たい仕打ちはできない。
Jにとって最大の孝行息子の浦和に、冷たい仕打ちはできない。
今後の為に厳しい制裁措置をする必要はあるだろうね。今回のことはマスコミでも大々的に(そして嬉々として)報じるだろうし。
もはや制裁金だけで済まされる問題ではなくなったよ。
今回のことは子供も巻き込まれてるわけだから>>16の言うとおり子供連れの客は激減するだろうし、Ｊのイメージダウンは計り知れないものになるだろうからね。
現実的には多額の制裁金の他に勝ち点剥奪か複数回の無観客試合の処分になるんじゃないか？
じゃなきゃ、他クラブや世間への示しもつかないしな。
もはや制裁金だけで済まされる問題ではなくなったよ。
今回のことは子供も巻き込まれてるわけだから>>16の言うとおり子供連れの客は激減するだろうし、Ｊのイメージダウンは計り知れないものになるだろうからね。
現実的には多額の制裁金の他に勝ち点剥奪か複数回の無観客試合の処分になるんじゃないか？
じゃなきゃ、他クラブや世間への示しもつかないしな。
23 ：U-名無しさん：2008/05/17(土) 23:43:54 ID:wlZRlyCAO
動員数だけじゃなく、悪い意味でセリエＡを超える日も遠くないな
>>22
でも、今回は埼スタの堀に落ちてケガしたサポーターもいたわけだし、それで甘い処分に終わるのだったらＪに自浄能力はないと世間に宣言するようなものだろ。
でも、今回は埼スタの堀に落ちてケガしたサポーターもいたわけだし、それで甘い処分に終わるのだったらＪに自浄能力はないと世間に宣言するようなものだろ。
何だかんだ言っても国を支配してるのは野球脳だからな
口実与えればネガキャンしまくって動員オワタになるぞ
口実与えればネガキャンしまくって動員オワタになるぞ
26 ：U-名無しさん：2008/05/17(土) 23:48:09 ID:MNRz6jR30
こういうスレ張るｗ者いますが無視してください
【J1･2/JFL】ディビジョン制総合ｽﾚ4【J3？】
【J1･2/JFL】ディビジョン制総合ｽﾚ4【J3？】
レッズはJFL降格でいいじゃんｗ
JFLから始めろよ
JFLから始めろよ
取り囲みの人数が毎日新聞だけ２万人って書いてるのが悪意を感じるな。
サンスポ・読売・時事通信は４千人～５千人って書いてるのに…
まあマスコミは嬉々として記事書いてんだろうな。溺れた犬を棒で叩くように…
サンスポ・読売・時事通信は４千人～５千人って書いてるのに…
まあマスコミは嬉々として記事書いてんだろうな。溺れた犬を棒で叩くように…
物投げたり危害を加えたやつは全スタジアム入場禁止にしろ
そうは行っても今の警備システムじゃ無理だろうから
最低、Ｊ１リーグ戦のＡゴール裏のゲートに指紋認証とか顔認識装置を設置する
禁止リストに載ってる人物は弾くと
そうは行っても今の警備システムじゃ無理だろうから
最低、Ｊ１リーグ戦のＡゴール裏のゲートに指紋認証とか顔認識装置を設置する
禁止リストに載ってる人物は弾くと
そりゃまずないでしょ。
お客様をむげに扱うわけがない。
お客様をむげに扱うわけがない。
31 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 00:19:24 ID:u8yIMyTjO
大丈夫。世間は特になんとも思ってないから。不幸中の幸いなのか、それとも悲しむべきなのか。
その通りで、幸か不幸か、普段の関心が薄いから・・・
サッカー大国ほど影響は少ない。
サッカー大国ほど影響は少ない。
んにゃ、今日のスポーツ新聞の１面飾っても不思議じゃないぞ。
ダービーと同じ日ならスルーされるけど、ヴィクトリアマイルじゃな…。
デイリーは阪神一面だけどｗ
ダービーと同じ日ならスルーされるけど、ヴィクトリアマイルじゃな…。
デイリーは阪神一面だけどｗ
野球だって昔から乱闘ばかりしてるし、いまさら普通の人はなんとも思わない
うるさいのはサッカー嫌いな人間だけ
こういうネタで「サッカーは野蛮だ」と馬鹿の一つ覚えで叩くから
うるさいのはサッカー嫌いな人間だけ
こういうネタで「サッカーは野蛮だ」と馬鹿の一つ覚えで叩くから
>>34
と、言う事はサッカーを愛する人は乱闘を容認しましょうということですか？
と、言う事はサッカーを愛する人は乱闘を容認しましょうということですか？
>>34
野球はファン同士で乱闘しません、少なくとも1000人単位ではｗ
野球はファン同士で乱闘しません、少なくとも1000人単位ではｗ
こんな事やってるうちはダメだろうな
数千人単位で暴れるなんて4年に一度ですら多すぎる
数千人単位で暴れるなんて4年に一度ですら多すぎる
監督が平気で審判殴るような野蛮スポーツじゃん
野球ファン同士の喧嘩はあるし
サッカーは規模が大きいんだから人数で比べてもしょうがない
野球ファン同士の喧嘩はあるし
サッカーは規模が大きいんだから人数で比べてもしょうがない
>>38
サッカーの規模が大きいって・・・Ｊリーグショボショボやんｗ
サッカーの規模が大きいって・・・Ｊリーグショボショボやんｗ
40 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 01:46:21 ID:AN8pATp60
野球で機動隊が出てくるほどの暴動ってあったのか?
ただの1試合でこんな事やってるようじゃ眉ひそめられて当然だって
ただの1試合でこんな事やってるようじゃ眉ひそめられて当然だって
>>39
サッカーのサポーターと野球の単なるお客さんとは違うので
サッカーのサポとの関係がうらやましいんだろうけど
そういう熱心度や地域密着度の規模が野球とははるかに違うんだよ
この騒動もある意味サッカーが日本に根付いてきてる証拠
それがまた野球オタには悔しいんだろうな
サッカーのサポーターと野球の単なるお客さんとは違うので
サッカーのサポとの関係がうらやましいんだろうけど
そういう熱心度や地域密着度の規模が野球とははるかに違うんだよ
この騒動もある意味サッカーが日本に根付いてきてる証拠
それがまた野球オタには悔しいんだろうな
>>42
おまい工作員でも初心者だろ。
おまい工作員でも初心者だろ。
一部がコア化してライト排除してるだけじゃん
普通の人間は引くよ
普通の人間は引くよ
今回の事件にしても数人が勝手にやったとかならまだありがちなことという認識で済むが
実際は組織的かつ計画的なものだ。（物の投げ込み）
群集心理だか知らんが4000人が（ガンバサポ含む）一般客を意図的に監禁なんてありえねーよ。
実際は組織的かつ計画的なものだ。（物の投げ込み）
群集心理だか知らんが4000人が（ガンバサポ含む）一般客を意図的に監禁なんてありえねーよ。
>>42
お前の幸せな思考回路が羨ましいｗ
お前の幸せな思考回路が羨ましいｗ
>>47
そういうのが初心者っぽい、と言っておるのだ。
そういうのが初心者っぽい、と言っておるのだ。
>>50
おまえより初心者じゃないよ
おまえより初心者じゃないよ
>>42のレスが面白いからニュー速に晒してきてやるよｗ
しかしこの2クラブのサポってJ初年度から民度低かったけど、
本当に進歩してねえなぁ・・・
本当に進歩してねえなぁ・・・
4000人のうちの１人がこのスレに来てると思えば納得できる。
まったく救いようのない馬鹿だ。
まったく救いようのない馬鹿だ。
>>52
工作員に釣られるなよｗ
工作員に釣られるなよｗ
反論できないと工作員しかいえない・・・
典型的なニワカアンチ
典型的なニワカアンチ
>>３４で正論いわれたら
工作員って・・・
自分たちの心理言い当てられてよほど気に障ったようだね
工作員って・・・
自分たちの心理言い当てられてよほど気に障ったようだね
しかしサポーターが暴れるのはまだ分かる。
（善悪は別にして）
負けたからって暴れる選手ってどうなのよｗ
気性が荒い外人ならまだしも、日本人だぞ。
（善悪は別にして）
負けたからって暴れる選手ってどうなのよｗ
気性が荒い外人ならまだしも、日本人だぞ。
暴れたのブラジル人じゃんｗ
61 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 02:43:51 ID:OTQvR7840
試合前 浦和サポ（一般）の方向いて煽ってる時間多し
ttp://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up5/source/up0694.jpg
ttp://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up5/source/up0695.jpg
ttp://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up5/source/up0696.jpg
試合中 太鼓叩いてた奴なんか投げたはず
ttp://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up5/source/up0697.jpg
ttp://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up5/source/up0698.jpg
ハーフタイム 試合前と同じく煽る
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試合後 双方投げ合い、柵破壊、北からコア到着したのか警官コンコースへ
ttp://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up5/source/up0700.jpg
ttp://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up5/source/up0701.jpg
ttp://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up5/source/up0702.jpg
ttp://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up5/source/up0703.jpg
この後、脚コアサポリーダー旗＆太鼓差し出すも許されず泣きながら土下座
---------------------------------------
柵に守られて調子こいてる涙目土下座前
ttp://www.urawa-reds.org/up/source/reds7973.jpg
↓
柵が破壊されるとみるとそそくさと逃げ出すハゲと茶髪（左上）
ttp://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up5/source/up0703.jpg
ttp://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up5/source/up0694.jpg
ttp://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up5/source/up0695.jpg
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試合中 太鼓叩いてた奴なんか投げたはず
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ハーフタイム 試合前と同じく煽る
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試合後 双方投げ合い、柵破壊、北からコア到着したのか警官コンコースへ
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ttp://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up5/source/up0702.jpg
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この後、脚コアサポリーダー旗＆太鼓差し出すも許されず泣きながら土下座
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柵に守られて調子こいてる涙目土下座前
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柵が破壊されるとみるとそそくさと逃げ出すハゲと茶髪（左上）
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阪神ファンなんか東京ドームでアルバイトの警備のにーちゃんをボコるとか当たり前らしい。
その程度のことと今回のこととじゃレベルが全然違うんだけど。
記事にすらならない揉め事なんてJでもあるだろ。
記事にすらならない揉め事なんてJでもあるだろ。
とりあえず野球で機動隊が出てきたのは何年前なんだよ
66 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 03:50:07 ID:t39j6c8P0
なんでサッカーファンってこういう馬鹿が集まってくるんだろう
普通のファンとして寂しい
しかもそいつらがもれなく未経験者だということが腹立たしい
普通のファンとして寂しい
しかもそいつらがもれなく未経験者だということが腹立たしい
そういうやつらが寄ってくるのか
サッカーという競技がそうさせるのか
その有り余るエネルギーを何かに生かせないのものかな
サッカーという競技がそうさせるのか
その有り余るエネルギーを何かに生かせないのものかな
Ｊが厳しい対応をしないから悪いんだよ。
明確にやって良いことと悪いことの線引きをして、それをやれば
警察に突き出すってスタンスを持ってないから治外法権みたいな雰囲気に
なちゃう。
ガス抜き用に「水掛け」だけ目をつぶるって感じでそれ以外の
一般社会でやては駄目なことは全て警察、処罰の対象だって明確化するべき。
明確にやって良いことと悪いことの線引きをして、それをやれば
警察に突き出すってスタンスを持ってないから治外法権みたいな雰囲気に
なちゃう。
ガス抜き用に「水掛け」だけ目をつぶるって感じでそれ以外の
一般社会でやては駄目なことは全て警察、処罰の対象だって明確化するべき。
69 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 08:17:13 ID:t39j6c8P0
代表候補逮捕、審判暴言問題、サポーター乱闘
さんざんメディアとか野球のせいにしてたけど
これじゃあサッカーの自滅じゃん
さんざんメディアとか野球のせいにしてたけど
これじゃあサッカーの自滅じゃん
70 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 08:25:39 ID:K+KhJju40
この期に及んでサポを庇うフロントってどうなの
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2008/05/18/02.html
完全に商売第一じゃないのか？
でもこれはＪリーグの方針と全く違うよね
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2008/05/18/02.html
完全に商売第一じゃないのか？
でもこれはＪリーグの方針と全く違うよね
浦和スレいったらやっぱ浦和サポなんだなと思うわ
先に攻撃されたから何倍にもやり返した
でそれの何が悪いのって態度だし
悪口言われたからって殺人を犯すのと一緒だな
先に攻撃されたから何倍にもやり返した
でそれの何が悪いのって態度だし
悪口言われたからって殺人を犯すのと一緒だな
72 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 08:52:05 ID:K+KhJju40
浦議とか行ってみろよ
まさに第三国的ＤＱＮ思考が主流だから
まさに第三国的ＤＱＮ思考が主流だから
73 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:27:21 ID:4yFNX7N00
656 ：U-名無しさん ：2008/05/18(日) 01:41:29 ID:KYgu1Xse0
飛び降り準備
http://www.urawa-reds.org/up/source/reds7986.jpg
飛び降り決行
http://www.urawa-reds.org/up/source/reds7984.jpg
1:50に飛び降りシーン
http://jp.youtube.com/user/zaq14536
どうみても自殺ですｗ
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飛び降り準備
http://www.urawa-reds.org/up/source/reds7986.jpg
飛び降り決行
http://www.urawa-reds.org/up/source/reds7984.jpg
1:50に飛び降りシーン
http://jp.youtube.com/user/zaq14536
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>>72
裏偽なんてレッズサポでも敬遠するは。
裏偽なんてレッズサポでも敬遠するは。
>>34
野球で、試合終了後に負けた方が勝った方に喧嘩を売りに行く、馬鹿馬鹿しい乱闘を見たことがない
野球で、試合終了後に負けた方が勝った方に喧嘩を売りに行く、馬鹿馬鹿しい乱闘を見たことがない
サポの熱さに焼豚が嫉妬してるなｗ
まあ今回は見せしめ的な意味も込めて厳罰に処したほうがいいかもな。ゼロックス杯のような甘い処分は勘弁だわ。
ただゼロックス杯の時のようにどっちが悪いかはっきりしてれば別だが、サポ同士の揉め事は喧嘩両成敗的な処分が必要だと思う。
せめて８：２くらいの割合でアウェーチームにも処分は必要じゃないか？じゃなきゃアウェーで暴れても何のお咎めなしって前例作っちまうことになるぞ。
ただゼロックス杯の時のようにどっちが悪いかはっきりしてれば別だが、サポ同士の揉め事は喧嘩両成敗的な処分が必要だと思う。
せめて８：２くらいの割合でアウェーチームにも処分は必要じゃないか？じゃなきゃアウェーで暴れても何のお咎めなしって前例作っちまうことになるぞ。
79 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:40:31 ID:LO5Sbwp80
(∩д∩) アーアー見えなーい やきうよりましー
(∩ ﾟдﾟ) アーアーきこえなーい ぜんぶやきうのせいー
(∩ ﾟдﾟ) アーアーきこえなーい ぜんぶやきうのせいー
>>78
選手の話だよ
選手の話だよ
81 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:52:20 ID:K+KhJju40
Ｊリーグの将来をまともに考えるなら、二度とこのような暴動を起こさせてはならないのだから、
過去に例を見ない厳罰を下すべきと思うが。
1000万の制裁金だけなどという甘い処分だけに終わらせては、それが前例になってしまう。
サポータが痛みを伴う勝ち点剥奪および無観客試合の双方が必要だろう。
過去に例を見ない厳罰を下すべきと思うが。
1000万の制裁金だけなどという甘い処分だけに終わらせては、それが前例になってしまう。
サポータが痛みを伴う勝ち点剥奪および無観客試合の双方が必要だろう。
82 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:56:55 ID:t39j6c8P0
>>81
当事者を割り出して全員入場禁止にすればいいだろ
当事者を割り出して全員入場禁止にすればいいだろ
>>82
モノ投げた両方の当事者とスタジアムに軟禁した5000人をか？ｗ
モノ投げた両方の当事者とスタジアムに軟禁した5000人をか？ｗ
84 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 11:02:11 ID:K+KhJju40
>>82 ダメ、運営管理責任を問わない訳にはいかない。
特に、こういう考えを持つ経営者に対しては、リーグとして毅然たる態度を示すことが重要。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2008/05/18/02.html
特に、こういう考えを持つ経営者に対しては、リーグとして毅然たる態度を示すことが重要。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2008/05/18/02.html
85 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 11:03:04 ID:8VO9DFvOO
・岡田が代表監督就任、W杯予選敗退危機
・韓国Kリーグにオールスターを乗っ取られる
・審判問題（氏ねなど）
・暴動発生、史上最悪の処分濃厚
・Jリーグの観客数も去年に比べ減少
・視聴率も軒並み減少、5％も超えない状況に
結論：今年は日本サッカー崩壊の年
・韓国Kリーグにオールスターを乗っ取られる
・審判問題（氏ねなど）
・暴動発生、史上最悪の処分濃厚
・Jリーグの観客数も去年に比べ減少
・視聴率も軒並み減少、5％も超えない状況に
結論：今年は日本サッカー崩壊の年
>>80
たしかにそれはないな。
つーか野球だと負けたらサッサとベンチ奥に引っ込むし、優勝したとき以外なら勝ってもはしゃぐこともあまりないしね。
ガンバの選手が試合後はしゃぎ過ぎだって言ってた奴もいるが、それで乱闘になるのは実にくだらないね。ホームで負けて悔しいのはわかるけど。
安田のブログにあった言葉じゃないが、相手チームや審判がいなきゃ試合はできないんだから、お互いにリスペクトする気持ちを持つことが大事だと思うんだが…もちろんサポーター同士もね。
たしかにそれはないな。
つーか野球だと負けたらサッサとベンチ奥に引っ込むし、優勝したとき以外なら勝ってもはしゃぐこともあまりないしね。
ガンバの選手が試合後はしゃぎ過ぎだって言ってた奴もいるが、それで乱闘になるのは実にくだらないね。ホームで負けて悔しいのはわかるけど。
安田のブログにあった言葉じゃないが、相手チームや審判がいなきゃ試合はできないんだから、お互いにリスペクトする気持ちを持つことが大事だと思うんだが…もちろんサポーター同士もね。
88 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 11:33:36 ID:t39j6c8P0
Ｗ杯後に川淵が失言してサッカー界まずいなと思ったけど一気に来たね
怠慢な裏方、未熟な選手、勘違いサポーター。
全て繋がってんだよ。類は友を呼ぶ。
誰かを批判するのはいいけどまずは自己の行動を改めよ
怠慢な裏方、未熟な選手、勘違いサポーター。
全て繋がってんだよ。類は友を呼ぶ。
誰かを批判するのはいいけどまずは自己の行動を改めよ
89 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 11:39:58 ID:lK4zZIZM0
金のことばっか考えて日本をダメにした川渕、
北朝鮮へ逝け
北朝鮮へ逝け
90 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 11:40:02 ID:/WXZr3hw0
まともな産業が都市ないので週末のサッカーで
内需を起こすってか。
内需を起こすってか。
まずは浦和側の対応が試されてるわけだけど、
藤口の認識が甘すぎるな。
緩衝地帯も柵壊されて突破されてるのに広げるつもりがないだとか。
リーグ全体のイメージに関わる問題だから
球団側がこんな認識だったら、リーグとしては厳しくいかざるをえないね。
藤口の認識が甘すぎるな。
緩衝地帯も柵壊されて突破されてるのに広げるつもりがないだとか。
リーグ全体のイメージに関わる問題だから
球団側がこんな認識だったら、リーグとしては厳しくいかざるをえないね。
でも大甘処分になるのがＪリーグクオリティ。
金と人気のある浦和にキツイ処分なんて絶対にありません。
勝ち点剥奪とか無観衆試合なんて。
厳重注意と制裁金２０００万円程度でしょ。
そして悲劇はまた繰り返される。
金と人気のある浦和にキツイ処分なんて絶対にありません。
勝ち点剥奪とか無観衆試合なんて。
厳重注意と制裁金２０００万円程度でしょ。
そして悲劇はまた繰り返される。
勝ち点剥奪なら脚からだろ。向こうがけしかけてきたんだから。
>93
ピッチ上でも報復行為は反則として厳しくとられますよ。
しかし緩衝地帯を広げるってすごい簡単な運用の変更で済むのに
なんで拒否するんだろう。
防ぎうるトラブルから考えればもの凄く安上がりなきがするんだけど。
実際にホームアウェイ両方の観客にとって危険な状況を生んでしまったのに
藤口は主催者として責任を感じてないのか。
ピッチ上でも報復行為は反則として厳しくとられますよ。
しかし緩衝地帯を広げるってすごい簡単な運用の変更で済むのに
なんで拒否するんだろう。
防ぎうるトラブルから考えればもの凄く安上がりなきがするんだけど。
実際にホームアウェイ両方の観客にとって危険な状況を生んでしまったのに
藤口は主催者として責任を感じてないのか。
警察官数百名と機動隊を動員して鎮圧した
数千人規模で行った囲い込みという事実がスルーされてる
そこが一番重要な謝罪のポイントなのに
浦和のコメントおかしくね？
http://www.urawa-reds.co.jp/tools/page_store/news_3957.html
数千人規模で行った囲い込みという事実がスルーされてる
そこが一番重要な謝罪のポイントなのに
浦和のコメントおかしくね？
http://www.urawa-reds.co.jp/tools/page_store/news_3957.html
>>95
なんか目がおかしくなる
なんか目がおかしくなる
子どもん時からサッカーしかやってこなくて、そのままプロになった選手なら、
負けた腹いせに相手に因縁つけるってのもまだ理解できる。
そういう教育を受けてこなかったわけだから。
でもフロントが全くトンチンカンなあんなコメント出すのはどうなのよ。
いくら元選手とはいえ、現在は企業に勤める社会人なんだから・・・
負けた腹いせに相手に因縁つけるってのもまだ理解できる。
そういう教育を受けてこなかったわけだから。
でもフロントが全くトンチンカンなあんなコメント出すのはどうなのよ。
いくら元選手とはいえ、現在は企業に勤める社会人なんだから・・・
99 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 21:39:40 ID:5RQRUqXT0
極端な話、日本そのものがサッカー不毛の地なのです。
関東で盛り上がっているのはメディアの洗脳による錯覚と、
J１のチームが固まっているがゆえに、アウェーのサポーターも
大挙して訪れ、関東Jチームの動員が増えているだけです。
残念ながら、サッカー協会幹部の方々はほぼ関東在住なので気付いてないのです。
関東で盛り上がっているのはメディアの洗脳による錯覚と、
J１のチームが固まっているがゆえに、アウェーのサポーターも
大挙して訪れ、関東Jチームの動員が増えているだけです。
残念ながら、サッカー協会幹部の方々はほぼ関東在住なので気付いてないのです。
100 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 21:51:29 ID:JSHZVBjSO
>>93
確かにそうなんだけど、問題はそこじゃない。
浦和サポが一方的に辱められてるのを知りながら
スタジアム関係者は放置黙認していたんだよ。
浦和とかガンバとか離れて考えたら異常さが際立つ。例えば浦和サポが他の浦和サポに水かけたのを知りながら
警備員が何もしなかったら変だろ？
先にやったのが客だから、警備責任はない。運営も悪くない。処分なんてない！
なんかおかしくないか？
確かにそうなんだけど、問題はそこじゃない。
浦和サポが一方的に辱められてるのを知りながら
スタジアム関係者は放置黙認していたんだよ。
浦和とかガンバとか離れて考えたら異常さが際立つ。例えば浦和サポが他の浦和サポに水かけたのを知りながら
警備員が何もしなかったら変だろ？
先にやったのが客だから、警備責任はない。運営も悪くない。処分なんてない！
なんかおかしくないか？
とりあえず、浦和の試合は全試合警官配置するのがいいんじゃね？
まさに欧州並み。
まさに欧州並み。
なんか、あんまりいい話ないな。
オリンピックで金星あげてくれねーかな、それで一気に選手の知名度もアップするんだけど。
オリンピックで金星あげてくれねーかな、それで一気に選手の知名度もアップするんだけど。
ほぼ若手限定の世代だと、フル代表より強豪国との
実力差がデカいんですけど・・・
実力差がデカいんですけど・・・
例の暴動の処分、今日出るかな？
105 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 03:30:22 ID:jVyj32rH0
ガンバ大阪、埼スタ騒乱で謝罪 悪質行為者「ファンと認めず」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080518-00000931-san-spo
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080518-00000931-san-spo
メディアの洗脳ってもろ野球じゃん笑
108 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 05:58:02 ID:csEXChTn0
つか本来アウェー側を区切ってホームサポ席を作ることそのものが問題
110 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 09:59:45 ID:dYQo0If00
あの微妙なスペースの距離感がまずいんじゃない？
いっそうくっつければいい
いっそうくっつければいい
111 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 10:08:16 ID:CAMcsZ7MO
>>103
若い世代の大会の方が強豪国に善戦してるイメージがあるな
アテネだって結果的に銀メダルだったパラグアイに3－4、イタリア相手に2－3だし。
オランダやナイジェリアに勝つのは無理だろうがそこそこ良い試合はするだろうね。
選手の名前だけで判断するゲーム脳が多い芸スポでは
「バベルがいるから5－0で負ける！」とか書いてる人が多いけどｗ
若い世代の大会の方が強豪国に善戦してるイメージがあるな
アテネだって結果的に銀メダルだったパラグアイに3－4、イタリア相手に2－3だし。
オランダやナイジェリアに勝つのは無理だろうがそこそこ良い試合はするだろうね。
選手の名前だけで判断するゲーム脳が多い芸スポでは
「バベルがいるから5－0で負ける！」とか書いてる人が多いけどｗ
113 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 10:39:23 ID:Y6VafQFc0
114 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 10:54:02 ID:FY2QnqoqO
>>112
浦和ホームの試合で起こったことだから、運営責任は確実に問われるよ。
騒動の大きさを考えると今までにない処分になるのは確実だと思う。
ただ、逆にガンバにもサポ同士の騒動に関してはいくばくかの責任はあるから、それに関しても処分はすべき。
ケンカ両成敗的な処分内容にするのが一番適当な処分だと思う。
運営責任もあるから浦和の方が重い処分になると思うが…
浦和ホームの試合で起こったことだから、運営責任は確実に問われるよ。
騒動の大きさを考えると今までにない処分になるのは確実だと思う。
ただ、逆にガンバにもサポ同士の騒動に関してはいくばくかの責任はあるから、それに関しても処分はすべき。
ケンカ両成敗的な処分内容にするのが一番適当な処分だと思う。
運営責任もあるから浦和の方が重い処分になると思うが…
116 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 10:58:18 ID:TuE7awUkO
Jが浦和に重い処分するわけ無いでしょう。
浦和だってそれを見越しているから、ああいったコメントしてるわけで。
浦和だってそれを見越しているから、ああいったコメントしてるわけで。
117 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 11:21:22 ID:Q4pKaUTY0
日本はヤンキーとファンシーで出来ている（根本敬）
日本人の気質はヤンキー、ミーハー、オタクの3つに分けられる（ナンシー関）
理の当然の如く、Jリーグの応援団（特にゴール裏）はヤンキーに占拠された訳だ
日本人の気質はヤンキー、ミーハー、オタクの3つに分けられる（ナンシー関）
理の当然の如く、Jリーグの応援団（特にゴール裏）はヤンキーに占拠された訳だ
じゃあ俺はミーハーかな
ヤンキーでもオタクでもないから
ヤンキーでもオタクでもないから
119 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 11:32:01 ID:i3erwVL60
これで移民の受け入れまで始まるから、正に欧州並のフーリガンが出てくる準備は
揃ったワケだ。
土曜日の事件はその狼煙が上がった印だな。重要な試合の日にはスタジアム内外
問わずチンピラが暴れるのが当たり前の世界が来るぞ～、レッズサポが望んだ世界
なんだから喜べよ？
揃ったワケだ。
土曜日の事件はその狼煙が上がった印だな。重要な試合の日にはスタジアム内外
問わずチンピラが暴れるのが当たり前の世界が来るぞ～、レッズサポが望んだ世界
なんだから喜べよ？
アメリカのスポーツ界はかなり早い段階で、スタジアムでトラブルを起こした人間を徹底的に排除する方針になってる。
ジジイに聞いた話では戦後間もない頃競輪場では暴動が頻発してたそうだ。
放火もあったし機動隊も出てきた。それで潰れた競輪場もあったようだ。
プロ野球も戦後間もない頃は暴動があったしナゴヤ球場だったかな。放火で燃えたのは。
必要悪ということでこれらプロスポーツが社会のガス抜きに貢献してきたんだけれども
これからはサッカーがこれを担うのか？
自浄努力せんといかんよ。とりあえずは無観客試合だな。
放火もあったし機動隊も出てきた。それで潰れた競輪場もあったようだ。
プロ野球も戦後間もない頃は暴動があったしナゴヤ球場だったかな。放火で燃えたのは。
必要悪ということでこれらプロスポーツが社会のガス抜きに貢献してきたんだけれども
これからはサッカーがこれを担うのか？
自浄努力せんといかんよ。とりあえずは無観客試合だな。
>>111
2試合で7失点って普通にゴミチームだろｗ
2試合で7失点って普通にゴミチームだろｗ
123 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 12:09:00 ID:xNju5SN1O
レッズ側にもしっかりした罰則を与えなければ、子供達は浦和戦を生で観る事が出来なくなるな。
大怪我や最悪な事態になったとしても、子供を連れて来る親の責任だ！とか言いかねないぞ。このクラブは‥
大怪我や最悪な事態になったとしても、子供を連れて来る親の責任だ！とか言いかねないぞ。このクラブは‥
124 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 12:13:56 ID:u678abu1O
日本の高校サッカー、大学サッカー、ユースは世界から見たら遊びのレベル
結果、Jリーグなんかじゃ伸びないのがいつもオリンピックで証明されるよな、、
はっきり言って北京世代は過去最低
シドニーが良すぎた感が否めないが、アテネ世代より更に酷い
オーバーエイジ枠無しじゃあ、とても相手にされないって反町自身が一番良くわかってるから、あっさり中村俊輔や大久保嘉人に頭下げに行ったんだが、
それは恥の上塗り
例え勝ても本当にそれでいいのか…
現代表もJリーグ全体の外国人頼りが過ぎた結果、バーレーンや韓国に苦戦する事態に陥っているわけだが…
結果、Jリーグなんかじゃ伸びないのがいつもオリンピックで証明されるよな、、
はっきり言って北京世代は過去最低
シドニーが良すぎた感が否めないが、アテネ世代より更に酷い
オーバーエイジ枠無しじゃあ、とても相手にされないって反町自身が一番良くわかってるから、あっさり中村俊輔や大久保嘉人に頭下げに行ったんだが、
それは恥の上塗り
例え勝ても本当にそれでいいのか…
現代表もJリーグ全体の外国人頼りが過ぎた結果、バーレーンや韓国に苦戦する事態に陥っているわけだが…
126 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 12:24:07 ID:HerWaHDhO
もっとも反省すべきはガンバサポ。あいつらはサポーターでもなんでもない、ただの暴力物投げ集団。
次に反省すべきはガンバ選手。アウェー戦でのあの蛮行さえなければ、今回の騒動は起きなかった。特に遠藤なんかは仮にも代表選手なんだから、他の一般選手の模範にならなければならない。
岡ちゃんも今回の事態を受けて、ガンバの選手を代表に招集することを再考するだろうね。
次に反省すべきはゲームを台なしにした主審。誤審で勝敗がひっくり返ったわけだから、協会もなんらかの処置をするだろうしするべき。
ガンバの勝ち点剥奪もありえそうだけど、Ｊリーグに汚点を残したガンバは解散も仕方ないだろうね。
次に反省すべきはガンバ選手。アウェー戦でのあの蛮行さえなければ、今回の騒動は起きなかった。特に遠藤なんかは仮にも代表選手なんだから、他の一般選手の模範にならなければならない。
岡ちゃんも今回の事態を受けて、ガンバの選手を代表に招集することを再考するだろうね。
次に反省すべきはゲームを台なしにした主審。誤審で勝敗がひっくり返ったわけだから、協会もなんらかの処置をするだろうしするべき。
ガンバの勝ち点剥奪もありえそうだけど、Ｊリーグに汚点を残したガンバは解散も仕方ないだろうね。
127 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 12:28:17 ID:Y6VafQFc0
>>123
つーかあの中に子持ちのレッズサポはたくさんいただろ。
つーかあの中に子持ちのレッズサポはたくさんいただろ。
>>127
南は基本的にファミリー層が多いまったりエリア。
水風船がレッズサポの子供に当たったという話もある。
だったらなおさら警備員を増やすか、警察呼ぶか、物投げた奴に即刻退去を命じるかすればよかったのにな…
南は基本的にファミリー層が多いまったりエリア。
水風船がレッズサポの子供に当たったという話もある。
だったらなおさら警備員を増やすか、警察呼ぶか、物投げた奴に即刻退去を命じるかすればよかったのにな…
129 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 12:55:28 ID:Y6VafQFc0
ついにガンバに
「円陣は配慮が無かった」って言わせたなｗ
目論見通りに進んでるじゃないか。
「円陣は配慮が無かった」って言わせたなｗ
目論見通りに進んでるじゃないか。
130 ：３.２：2008/05/19(月) 13:14:03 ID:aw9zCv9t0
サッカー１７（土）Ｊリーグ浦和レッズ対ガンバ大阪３．２％ニュースを挟んで２．９％（ＮＨＫ）。
131 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 13:16:20 ID:Y6VafQFc0
あの試合、NHK総合でやってたのかよ。
まさに浦和がルールだな
133 ：赤：2008/05/19(月) 13:39:34 ID:aLmUJGF40
今回の騒動の処分について普通の赤サポの目線で考えたんだが
ガンバフロントは筋を通してる。レッズフロントは勘違いしてる。
罰金等はレッズ側は当然だとして、もし勝ち点剥奪が現実にあった場合は
ガンバには気の毒だが混乱を招いた以上両チームに課されるべきだと思う。
釣男と都築は３試合の出場停止が妥当な線で無観客試合の措置は無し。
サポの件は喧嘩両成敗でいいと思うんだが処分についてはよく分からん。
何のお咎めも無しではけじめがつかないしうちが更に勘違いしそうで…
赤、脚、中立が冷静になって処分を考えるスレは２ちゃんではないのかな？
ガンバフロントは筋を通してる。レッズフロントは勘違いしてる。
罰金等はレッズ側は当然だとして、もし勝ち点剥奪が現実にあった場合は
ガンバには気の毒だが混乱を招いた以上両チームに課されるべきだと思う。
釣男と都築は３試合の出場停止が妥当な線で無観客試合の措置は無し。
サポの件は喧嘩両成敗でいいと思うんだが処分についてはよく分からん。
何のお咎めも無しではけじめがつかないしうちが更に勘違いしそうで…
赤、脚、中立が冷静になって処分を考えるスレは２ちゃんではないのかな？
ヲタはお前一人なんかどうでもいいと言うかも知れんが
中高とサッカーやってた俺はJにどんどん幻滅している
こういう人が増えないようにいい加減きっちり対応しろ
中高とサッカーやってた俺はJにどんどん幻滅している
こういう人が増えないようにいい加減きっちり対応しろ
>>132
2chでは反赤、反脚が混ざるから「冷静」ってのは難しいかもね
2chでは反赤、反脚が混ざるから「冷静」ってのは難しいかもね
137 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 17:19:35 ID:jVyj32rH0
>>117
＞日本人の気質はヤンキー、ミーハー、オタクの3つに分けられる（ナンシー関）
某スレでヤンキー＝国内厨、ミーハー＝代表厨、オタク＝海外厨って見事な喩えがされてたなｗ
>>121
それは日本が発展途上国だったからこそだろ
今その時代と比べること自体がおかしい
>>136
プレミア観るのにかなり金かかるって理由もあってかプレミアは英国紳士が多い
しかし代表ではまだやっぱりDQNが多い。
＞日本人の気質はヤンキー、ミーハー、オタクの3つに分けられる（ナンシー関）
某スレでヤンキー＝国内厨、ミーハー＝代表厨、オタク＝海外厨って見事な喩えがされてたなｗ
>>121
それは日本が発展途上国だったからこそだろ
今その時代と比べること自体がおかしい
>>136
プレミア観るのにかなり金かかるって理由もあってかプレミアは英国紳士が多い
しかし代表ではまだやっぱりDQNが多い。
138 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 17:30:03 ID:u678abu1O
まだやってたのか…
レッズ豚と大阪貧民の下らないバカ騒ぎの話はスレ違い
他スレ行け
警官隊出した時点で何らかのペナルティは当たり前
今更、どうのこうの言っても後の祭り
レッズ豚と大阪貧民の下らないバカ騒ぎの話はスレ違い
他スレ行け
警官隊出した時点で何らかのペナルティは当たり前
今更、どうのこうの言っても後の祭り
転載
1 U-名無しさん 2008/05/19(月) 07:13:46 ID:SKm8WqLz0
★浦和、選手はリフレッシュ
騒動から一夜明けて、浦和ＭＦ闘莉王が心境を語った。
「サポーターが正しいと思う。（Ｇ大阪側が勝って）喜ぶのは自由だけど、
プロとしてのモラルが問われる」。
約２時間の練習後、結束力を高めることを目的にバーベキュー大会を開催。
食後は野球をして楽しむなどリフレッシュした。
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200805/st2008051908.html
↑釣男、おまえがゆうなｗｗｗ
1 U-名無しさん 2008/05/19(月) 07:13:46 ID:SKm8WqLz0
★浦和、選手はリフレッシュ
騒動から一夜明けて、浦和ＭＦ闘莉王が心境を語った。
「サポーターが正しいと思う。（Ｇ大阪側が勝って）喜ぶのは自由だけど、
プロとしてのモラルが問われる」。
約２時間の練習後、結束力を高めることを目的にバーベキュー大会を開催。
食後は野球をして楽しむなどリフレッシュした。
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200805/st2008051908.html
↑釣男、おまえがゆうなｗｗｗ
140 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 17:44:44 ID:Y6VafQFc0
都築もそうだけど、浦和の選手って、リアルで頭おかしいのか？ｗ
都築って、なんであんなマジ切れしてたん？
わけわからんのだけど、釣男より切れてたし、なんなの？
わけわからんのだけど、釣男より切れてたし、なんなの？
JファンはDQNとヲタクしかいない
だからマスコミに無視される
だからマスコミに無視される
挑発されたとしても、それに易々とのる選手にモラルを語る資格無し
144 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 19:34:08 ID:TuE7awUkO
っていうか、お願いだから無視して下さい。ってのが本音。
浦和の選手、フロント、サポーター、ここまで揃って朝鮮人並みにどうしようもないなんて、有り得ない。
浦和の選手、フロント、サポーター、ここまで揃って朝鮮人並みにどうしようもないなんて、有り得ない。
145 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 20:14:08 ID:DbEQNI2n0
146 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 20:50:41 ID:TuE7awUkO
147 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 21:00:29 ID:uoQexv2kO
>>130
886 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2008/05/19(月) 11:35:47 ID:XjfL52gy
>>875
バカだな。
若者がいない昼でこの数字のサカーと、
見る気満万の高齢者盛りだくさんなのにこの数字のプロ野球。
どっちがかわいそう？
（Ｊリーグ 33 プロ野球 12）
NTV PRIDE&SPIRIT日本プロ野球2008｢巨人×広島｣ 7.5%
・・・しかし
・新潟アルビレックスBCvs福井ミラクルエレファンツ～悠久山野球場
【BS11】14:00～17:00
・石川ミリオンスターズvs群馬ダイヤモンドペガサス～金沢市民野球場
【金沢ケーブルテレビ】18:30～試合終了まで
【MROラジオ】18:30～22:00 金沢・七尾・輪島1107kHz 山中1485kHz
実況/松村玲郎 解説/山下靖、レポーター/糸川雅子・谷川恵一
404 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/18(日) 14:11:58 ID:7XO/FZOH0
BS11でBCリーグ、BS12でロッテの試合をやっているんだが見比べると、すさまじいな
球場、野球、そしてメディア なんちゃってプロはこんなもんですか
悠久山野球場 2,083人 金沢市民野球場 788人
886 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2008/05/19(月) 11:35:47 ID:XjfL52gy
>>875
バカだな。
若者がいない昼でこの数字のサカーと、
見る気満万の高齢者盛りだくさんなのにこの数字のプロ野球。
どっちがかわいそう？
（Ｊリーグ 33 プロ野球 12）
NTV PRIDE&SPIRIT日本プロ野球2008｢巨人×広島｣ 7.5%
・・・しかし
・新潟アルビレックスBCvs福井ミラクルエレファンツ～悠久山野球場
【BS11】14:00～17:00
・石川ミリオンスターズvs群馬ダイヤモンドペガサス～金沢市民野球場
【金沢ケーブルテレビ】18:30～試合終了まで
【MROラジオ】18:30～22:00 金沢・七尾・輪島1107kHz 山中1485kHz
実況/松村玲郎 解説/山下靖、レポーター/糸川雅子・谷川恵一
404 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/18(日) 14:11:58 ID:7XO/FZOH0
BS11でBCリーグ、BS12でロッテの試合をやっているんだが見比べると、すさまじいな
球場、野球、そしてメディア なんちゃってプロはこんなもんですか
悠久山野球場 2,083人 金沢市民野球場 788人
地上波は取れない時間にしかやらないから視聴率はしょうがないだろ。
こんなのが地元放送局・BS中継されるのなら
Ｊ２・JFL中継の方が完全に真っ当。
ワールドカップ最中のＪ２カオス、地域物好き通信。共に圧倒的な支持。
「ナイタータイム」のラジオスポーツ中継が別にアレである必要がない。
サッカー最優先にさえすれば、わざわざ雨傘用に予備スタッフを派遣することもない
サッカーを始めとした様々なスポーツをやらないのはマスコミの怠慢に他ならない。
Ｊ２・JFLは年間40試合以上確保、夏季毎週末ナイトマッチも開催。
JFL・地域のチーム数はもっと増やす。クラブが人生であり、生活であるのと同時に
アイツラ敵もサッカーの仲間だ、という意識。地道だがこれが第一。
今はレッズもガンバもサッカー以外に浮気や余計な事をしていない。素晴らしいが
「サッカー以外では負けてもいい」という【ココロのノリしろ】を作るためにも
最低限の総合クラブ化、というのも模索されるべきか。
Ｊ２・JFL中継の方が完全に真っ当。
ワールドカップ最中のＪ２カオス、地域物好き通信。共に圧倒的な支持。
「ナイタータイム」のラジオスポーツ中継が別にアレである必要がない。
サッカー最優先にさえすれば、わざわざ雨傘用に予備スタッフを派遣することもない
サッカーを始めとした様々なスポーツをやらないのはマスコミの怠慢に他ならない。
Ｊ２・JFLは年間40試合以上確保、夏季毎週末ナイトマッチも開催。
JFL・地域のチーム数はもっと増やす。クラブが人生であり、生活であるのと同時に
アイツラ敵もサッカーの仲間だ、という意識。地道だがこれが第一。
今はレッズもガンバもサッカー以外に浮気や余計な事をしていない。素晴らしいが
「サッカー以外では負けてもいい」という【ココロのノリしろ】を作るためにも
最低限の総合クラブ化、というのも模索されるべきか。
151 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 21:10:15 ID:DbEQNI2n0
得点ランキング見ると、外国人ばかりが上位じゃん。
日本人ＦＷってシュート撃っているのかよ。
アホらしいと思うけど、日本人の得点を１、５倍か、２倍にした方がいいんじゃないか。
フッキみたいに強引なスタイルの選手出てこいよ。
日本人ＦＷってシュート撃っているのかよ。
アホらしいと思うけど、日本人の得点を１、５倍か、２倍にした方がいいんじゃないか。
フッキみたいに強引なスタイルの選手出てこいよ。
153 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 21:22:42 ID:TuE7awUkO
こないだ得点王ランキングみたら、日本人トップが
今野
確かに得点能力高い選手だけどさあ…
今野
確かに得点能力高い選手だけどさあ…
>>153
8月ごろには日本人１位はジュニーニョになる
8月ごろには日本人１位はジュニーニョになる
156 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 21:53:58 ID:jVyj32rH0
野球の独立リーグがＢＳデジタルで放映されてＪＦＬが放映されない。
放映料なんて雀の涙だけど放映に漕ぎ着けた独立リーグは利口だね。
それに引き替えＪＦＬは…。
放映料なんて雀の涙だけど放映に漕ぎ着けた独立リーグは利口だね。
それに引き替えＪＦＬは…。
だからそれを考え直してほしい。今のJに一番欠けてるのが
「損して得取れ」って思考。100年構想とか言っておいて今しか見てない。
「損して得取れ」って思考。100年構想とか言っておいて今しか見てない。
159 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 22:22:17 ID:csEXChTn0
だな
100年構想を考えたら、劣頭癌馬はここで除名してしまうのがベスト
100年構想を考えたら、劣頭癌馬はここで除名してしまうのがベスト
>>147
今は関心がある人は殆どが会場に行くから、中継の需要がどんどん下がってる。
今は関心がある人は殆どが会場に行くから、中継の需要がどんどん下がってる。
162 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 22:44:30 ID:v/rVtQgGO
>>158
やはりネット中継なんだな
やはりネット中継なんだな
>>160
ここは今後を考えるのではなく、あら探しをするスレだから・・・
ここは今後を考えるのではなく、あら探しをするスレだから・・・
ネット中継は地方競馬を見習ってくれ。あれは最高だ。
167 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 23:06:19 ID:XQkgUD3YO
ネット中継してもアクセス数伸びずに・・・なんてなるくらいなら、あいまいな視聴率にしがみついて野球叩いてたほうがいいんでないの？
BS-1で土曜2試合、日曜1試合。Jリーグタイム土･日1回だった頃が懐かしい。
あれでJリーグを見るようになったんだけどな
あれでJリーグを見るようになったんだけどな
ネットは野球がやってるね Ｊはやらないのか？
やきうｗの真似したってなあ
多額の放映料だしえるスカパがＯＫ出さないでしょ＞ネット中継
パリーグの中継でさえあんまりいい顔してないのに…。
パリーグの中継でさえあんまりいい顔してないのに…。
173 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 23:31:15 ID:DbEQNI2n0
>>172
相手にするな、視スレに住み着いてる馬鹿だろうから
相手にするな、視スレに住み着いてる馬鹿だろうから
174 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 23:40:55 ID:1w0fYG7b0
ガンバ 原因サポの処分、罰金1000万
レッズ 勝ち点10、無観客2試合、都築、トゥーリオに3試合停止
これくらいが予想できるよね。
これ以上甘かったら、やりたい放題のままになるだろう･･･
レッズ 勝ち点10、無観客2試合、都築、トゥーリオに3試合停止
これくらいが予想できるよね。
これ以上甘かったら、やりたい放題のままになるだろう･･･
ガンバはそのくらいだろうが、レッズにそんな処分下すわけねーだろ。
176 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 23:57:00 ID:GIV83/ZS0
浦和に大甘な処分になるだろうね。
あまり厳しい処分にすると、浦和特有の
被害者意識から余計に反社会的な組織に
なるよ。
浦和は生かさず殺さず、おだてて穏便に
済ませた方がいい。
あまり厳しい処分にすると、浦和特有の
被害者意識から余計に反社会的な組織に
なるよ。
浦和は生かさず殺さず、おだてて穏便に
済ませた方がいい。
ネット中継が新規ファン獲得につながるの？今興味無い人がネットなら見るように
なるのか？パはそんな結果が出てるとかあるの？
なるのか？パはそんな結果が出てるとかあるの？
>>177
いいからもちつけ。
いいからもちつけ。
179 ：U-名無しさん：2008/05/20(火) 00:06:09 ID:FJmXLO/oO
パのネット中継は結果が出たから増えた。他にもメジャーの対するアクセスが今年は増えてるという記事を見たことがある。こちらは日本人はやっぱり海外で活躍するのに興味があるという事だろう。見たいけどテレビで見れない人はいいが、新規となると微妙だな。
ネット中継やってるパは順調に観客増やしてるんじゃなかったか
>>166
まあ地元の地上波放送と平行してって事なら
勿論そうだろうね。
でもＪのように有料放送との兼ね合いなんがあるように
競合する場合だってあるから。
それと京都の試合を見るといつも思う。
サッカー、サッカーゲームが根付いてないし、
その楽しみ方も認識されていないなと。
お年寄りや子供にどうサッカーを見てもらうのか？
どう楽しんでもらうのか？をクラブなりＪリーグが模索するべき。
例えば、ボール奪取ランキングを出すだけで守備に対する評価の
仕方や認識が一気に上がるだろうし。
まあ地元の地上波放送と平行してって事なら
勿論そうだろうね。
でもＪのように有料放送との兼ね合いなんがあるように
競合する場合だってあるから。
それと京都の試合を見るといつも思う。
サッカー、サッカーゲームが根付いてないし、
その楽しみ方も認識されていないなと。
お年寄りや子供にどうサッカーを見てもらうのか？
どう楽しんでもらうのか？をクラブなりＪリーグが模索するべき。
例えば、ボール奪取ランキングを出すだけで守備に対する評価の
仕方や認識が一気に上がるだろうし。
JはＮＴＴと色々とやってるんじゃ？
フレッツとか↓
http://flets.com/jbb/
無料って感じじゃないけどね。
ドガッチともダイジェストは無料で見れたはず。
無料ネット放送は基本的に無理だし大したメリット無いんじゃ？
スポンサー云々って事ならようつべで世界に加工された映像が
配信されてる！ってだけで良いだろうしｗ
フレッツとか↓
http://flets.com/jbb/
無料って感じじゃないけどね。
ドガッチともダイジェストは無料で見れたはず。
無料ネット放送は基本的に無理だし大したメリット無いんじゃ？
スポンサー云々って事ならようつべで世界に加工された映像が
配信されてる！ってだけで良いだろうしｗ
>>166
そこは独立リーグ（笑）まで手を出そうとするBS局の必死さを笑うところだろ。
１５年でここまでプロリーグが整備された国も珍しいわ
何もかも急速に求めすぎ
同意ここ15年で日本は何やってきたんだ？
サカは伸びしろはJ整備、アジア市場、そして普及とサカ版カラオケフットサル
あとはメディア関係か
・・・と、結局これに尽きる。
ACL国内ホームマッチの報道・中継の充実は絶対。
そしてクラブが増えれば試合も増える。JFL分割拡大なら尚更。
ＪＦＬ３分割、関西・中国・九州は最低３チーム・他地域は同２チーム昇格などで
来年から12×３地区、44試合制でも実現させようよ。ローカル報道・中継対策はこれでいい。
そこは独立リーグ（笑）まで手を出そうとするBS局の必死さを笑うところだろ。
１５年でここまでプロリーグが整備された国も珍しいわ
何もかも急速に求めすぎ
同意ここ15年で日本は何やってきたんだ？
サカは伸びしろはJ整備、アジア市場、そして普及とサカ版カラオケフットサル
あとはメディア関係か
・・・と、結局これに尽きる。
ACL国内ホームマッチの報道・中継の充実は絶対。
そしてクラブが増えれば試合も増える。JFL分割拡大なら尚更。
ＪＦＬ３分割、関西・中国・九州は最低３チーム・他地域は同２チーム昇格などで
来年から12×３地区、44試合制でも実現させようよ。ローカル報道・中継対策はこれでいい。
こないだの埼スタの騒動絡みは別にスレ立ててやってくれよ。
焼き豚よりも始末が悪いわ。
焼き豚よりも始末が悪いわ。
さすが劣頭サポ。
向こうが謝ったし、もう終わった事だと。
向こうが謝ったし、もう終わった事だと。
BS-1での放送数が減ったのが痛い
>>152
こないだシュート数のデータをどっかのサイトで見たんだけど、日本人ＦＷのシュート数と外国人ＦＷのシュート数を比べると、１・５倍くらいの違いがあったな。
それだけ外国人ＦＷはシュートを撃ってる。
今年のデータだと日本人ＦＷで一番シュート数が多かったのは大久保だったな。でも、外国人ＦＷよりは全然少ない。
こないだシュート数のデータをどっかのサイトで見たんだけど、日本人ＦＷのシュート数と外国人ＦＷのシュート数を比べると、１・５倍くらいの違いがあったな。
それだけ外国人ＦＷはシュートを撃ってる。
今年のデータだと日本人ＦＷで一番シュート数が多かったのは大久保だったな。でも、外国人ＦＷよりは全然少ない。
全世界共通のスポーツとも言えるサッカーだけど、
その中でもシュートを撃ちたがらない（？）人種ってのは
日本人くらいじゃないかと思う・・・。
だから大久保はいいね。日本人FWには少ないタイプ。
その中でもシュートを撃ちたがらない（？）人種ってのは
日本人くらいじゃないかと思う・・・。
だから大久保はいいね。日本人FWには少ないタイプ。
191 ：U-名無しさん：2008/05/20(火) 12:16:35 ID:/CA4ihWYO
>>180無料放送でもファンを増やせるんだよ
本来、野球にしろサッカーにしろ国内のものは無料で見れて当たり前
わざわざ低レベルな試合を見に行く必要もないし 一般人の関心だって低い
ただ、Jリーグはネットワークで無料放送で流すことは出来ないんだよ
なぜなら
本来、野球にしろサッカーにしろ国内のものは無料で見れて当たり前
わざわざ低レベルな試合を見に行く必要もないし 一般人の関心だって低い
ただ、Jリーグはネットワークで無料放送で流すことは出来ないんだよ
なぜなら
ただ、ここ数年のJの運営手法を見る限りは、
ファンを増やす、って方向性はうかがえないし・・・
ファンを増やす、って方向性はうかがえないし・・・
現状維持で満足してるからね。
NHKに安くていいから買ってもらえよ
Ｊリーグ全体が(いろんな意味で)緩んでるな…
どっかで引き締めないと…
どっかで引き締めないと…
と、なるとガンバに重い処分が下されそうだな。
Ｊリーグのマニア化よりＤＱＮ化の方が深刻だ。
プロ野球で乱闘が起こっても観客が一緒になって暴れたりしないだろ。
バス囲ったり、負けたクラブの社長を呼び出したり常軌を逸してる。
ＪリーグもイタリアみたいにＤＱＮの巣窟になりつつあるな。
プロ野球で乱闘が起こっても観客が一緒になって暴れたりしないだろ。
バス囲ったり、負けたクラブの社長を呼び出したり常軌を逸してる。
ＪリーグもイタリアみたいにＤＱＮの巣窟になりつつあるな。
酒気帯び運転の選手ら謹慎に＝J1鹿島
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=jleague&a=20080520-00000102-jij-spo
Jリーグ1部（J1）の鹿島は20日、酒気帯び運転が発覚した大道広幸（20）と同乗していた船山祐二（23）を当面は謹慎処分とし、
アジア・チャンピオンズリーグ（CL）で遠征中のベトナムから帰国させたと発表した。
正式な処分はチームが遠征から帰国した後に決定する。
チームによると、2人は17日から18日にかけて、茨城県神栖市内で飲酒。
大道の運転する車で帰宅途中、同市内での検問で大道から規定を上回るアルコール値が検出された。
鹿島の大東和美社長は「飲酒運転は反社会的行為で許されるものではない。
今後このようなことがないよう再発防止に努める」とのコメントを出した。
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=jleague&a=20080520-00000102-jij-spo
Jリーグ1部（J1）の鹿島は20日、酒気帯び運転が発覚した大道広幸（20）と同乗していた船山祐二（23）を当面は謹慎処分とし、
アジア・チャンピオンズリーグ（CL）で遠征中のベトナムから帰国させたと発表した。
正式な処分はチームが遠征から帰国した後に決定する。
チームによると、2人は17日から18日にかけて、茨城県神栖市内で飲酒。
大道の運転する車で帰宅途中、同市内での検問で大道から規定を上回るアルコール値が検出された。
鹿島の大東和美社長は「飲酒運転は反社会的行為で許されるものではない。
今後このようなことがないよう再発防止に努める」とのコメントを出した。
>ネット中継やってるパは順調に観客増やしてるんじゃなかったか
それにどんな相関関係があるかわからない。言及してる記事でもあるのか？首位を
走る西武にそんな効果出てるのか非常に疑問なんだが？
それにどんな相関関係があるかわからない。言及してる記事でもあるのか？首位を
走る西武にそんな効果出てるのか非常に疑問なんだが？
201 ：U-名無しさん：2008/05/20(火) 16:57:48 ID:45jXYSX/0
>>188
この記事の通りになりそうだな
http://gendai.net/?m=view&g=sports&c=040&no=27636
>>190
＞その中でもシュートを撃ちたがらない（？）人種ってのは
＞日本人くらいじゃないかと思う・・・。
悪い時のバルサもそういう傾向があるけど
彼等の場合とことん崩すことを美学としてやってるので遥かにレベルが違うが
この記事の通りになりそうだな
http://gendai.net/?m=view&g=sports&c=040&no=27636
>>190
＞その中でもシュートを撃ちたがらない（？）人種ってのは
＞日本人くらいじゃないかと思う・・・。
悪い時のバルサもそういう傾向があるけど
彼等の場合とことん崩すことを美学としてやってるので遥かにレベルが違うが
202 ：U-名無しさん：2008/05/20(火) 17:25:33 ID:XFiwMDCi0
サッカーはマニアしか見ないからネット中継は必要ないよな
>>203
てか、Jや協会は本気でそう考えてそうで笑えない。
てか、Jや協会は本気でそう考えてそうで笑えない。
マニアっていうが野球だってテレビがなければマニア化するっつーの
Jにはにわかファンを増やそうって考えがとても希薄（海外サッカーに比べても）
にわかファンでも何割かはいずれ熱心なファンになるというのに
にわかファンでも何割かはいずれ熱心なファンになるというのに
ドイツ・ブンデスリーガは若いファンの獲得でここんとこの
盛り上がりを見せたというのにね。
自分らに都合の悪いとこはドイツの真似をしないのかね。
盛り上がりを見せたというのにね。
自分らに都合の悪いとこはドイツの真似をしないのかね。
川淵が仕切ってる間は
この閉塞感は何時までも続くよ。
今のチュアマンも川淵の指名で決まったらしいし。
この閉塞感は何時までも続くよ。
今のチュアマンも川淵の指名で決まったらしいし。
しかしサッカー界にろくな話題無いな
212 ：U-名無しさん：2008/05/20(火) 19:17:27 ID:txv+Xsn30
214 ：U-名無しさん：2008/05/20(火) 19:30:13 ID:bUfQEmwwO
カワブチスタはサッカーが好きなわけじゃないんだろうな。
あの主義主張を盲信してるだけ。
あの主義主張を盲信してるだけ。
川渕は正直よくやっただろ。だからもう引退してくれ。
１５年経って、完全に落ち着いてきたところなんだし、これからは各々のクラブの努力しだいだと思うよ。
１５年経って、完全に落ち着いてきたところなんだし、これからは各々のクラブの努力しだいだと思うよ。
今のＪは、特定のファン層から搾り取ろうという姿勢。地下アイドルみたいな手法だね
野球がＪ並の報道量になったらマニア化するだろ。それに親会社が何十億の赤字と宣伝に金使ってくれるのは毎日TVで全局が名前連呼してくれるからってのは分かるよな？
野球がニワカ多いのは99％がTVのおかげっていうのは知ってるよな？
野球がニワカ多いのは99％がTVのおかげっていうのは知ってるよな？
野球と単純に比較するのやめようぜ。歴史も何もかも違いすぎるのだから。
良いところがあったら、参考にすればいいよ、どの競技でもさ。
良いところがあったら、参考にすればいいよ、どの競技でもさ。
ID:PqkgqHUrO
熱心な川淵信者のようなのでスルーで。
熱心な川淵信者のようなのでスルーで。
逆にTV無しニワカファン無しでやってるサッカーリーグがあったら教えてほしいわｗ
ID:PqkgqHUrOはＴＶで露出なく、マニアファンだけで細々やってるリーグが良いんだろ
ＴＶでやらなきゃ一般人の関心を集められないのにそれすら真っ向から否定してるし
ＴＶでやらなきゃ一般人の関心を集められないのにそれすら真っ向から否定してるし
223 ：U-名無しさん：2008/05/20(火) 20:34:22 ID:FJmXLO/oO
テレビでやってたのにやらなくなっただけ。
224 ：U-名無しさん：2008/05/20(火) 20:38:39 ID:DpYsmtln0
入場料収入の大部分を占めているニワカサポは一番大事だ。
雨が降ったり寒かったりしたらすぐ来なくなるニワカファンは大事だ。
晴れた日や暖かい日には来てくれる。
雨が降ったり寒かったりしたらすぐ来なくなるニワカファンは大事だ。
晴れた日や暖かい日には来てくれる。
ＮＨＫのニュースで報道されちゃったよｏｒｚ
226 ：U-名無しさん：2008/05/20(火) 21:04:20 ID:P8wDLBYU0
鹿島の選手が酒気帯び運転 飲酒し帰宅途中に検問
サッカーＪリーグ１部（Ｊ１）の鹿島アントラーズは２０日、所属する
大道広幸選手（２０）が１８日に酒気帯び運転をしていたことが判明し、
同乗していた船山祐二選手（２３）とともに謹慎処分としたことを発表
した。ともに今季のリーグ戦出場はない。
Ｊリーグでは、２部（Ｊ２）水戸ホーリーホックの社長が飲酒運転して
自損事故を起こしたことが３月に発覚したほか、Ｊ１柏レイソルに所属する
選手が住居侵入と窃盗の罪で起訴されるなど、不祥事が相次いでいる。
両選手から事情聴取した鹿島によると、２人は１７日から１８日未明にかけて
茨城県神栖市内で飲酒し、帰宅途中の１８日午前４時ごろに同市内の検問で
アルコールが検出された。
両選手はアジア・チャンピオンズリーグのため１８日からベトナムに遠征
したが、チームを離れて帰国している。
２０日午前、Ｊリーグの鬼武健二チェアマンに報告した鹿島の大東和美社長は
「飲酒運転は反社会的行為であると認識し、今回の件は許されるものではない。
選手教育を徹底してきたつもりだが、再度、選手、スタッフに対する教育を行い、
再発防止に努める」とのコメントを出した。
サッカーＪリーグ１部（Ｊ１）の鹿島アントラーズは２０日、所属する
大道広幸選手（２０）が１８日に酒気帯び運転をしていたことが判明し、
同乗していた船山祐二選手（２３）とともに謹慎処分としたことを発表
した。ともに今季のリーグ戦出場はない。
Ｊリーグでは、２部（Ｊ２）水戸ホーリーホックの社長が飲酒運転して
自損事故を起こしたことが３月に発覚したほか、Ｊ１柏レイソルに所属する
選手が住居侵入と窃盗の罪で起訴されるなど、不祥事が相次いでいる。
両選手から事情聴取した鹿島によると、２人は１７日から１８日未明にかけて
茨城県神栖市内で飲酒し、帰宅途中の１８日午前４時ごろに同市内の検問で
アルコールが検出された。
両選手はアジア・チャンピオンズリーグのため１８日からベトナムに遠征
したが、チームを離れて帰国している。
２０日午前、Ｊリーグの鬼武健二チェアマンに報告した鹿島の大東和美社長は
「飲酒運転は反社会的行為であると認識し、今回の件は許されるものではない。
選手教育を徹底してきたつもりだが、再度、選手、スタッフに対する教育を行い、
再発防止に努める」とのコメントを出した。
人の噂も七十二日。
しかし72日経たないうちに、新たな不祥事が噴出するＪリーグｗ
しかし72日経たないうちに、新たな不祥事が噴出するＪリーグｗ
>つうかどこの国だって、素晴らしい選手が揃って勝つチームがあれば
本拠地に関係なくファンは発生するものなの。
何眠たいこと言ってるんだ。鹿島が満員になってるか？首位西武がソフトバンクより
客入ってるのか？強さと動員は必ずしも比例しないって大人ならみんなわかるだろ。
本拠地に関係なくファンは発生するものなの。
何眠たいこと言ってるんだ。鹿島が満員になってるか？首位西武がソフトバンクより
客入ってるのか？強さと動員は必ずしも比例しないって大人ならみんなわかるだろ。
こいつ何野球の話ばかりしてんだ？w
あと鹿島のどこに客呼べる選手がいるんだよ？
寝言もほどほどにしなw
あと鹿島のどこに客呼べる選手がいるんだよ？
寝言もほどほどにしなw
敵を知ることは大事だろ
だから野球の話はOK
だから野球の話はOK
>>231
視スレに帰れ粕
視スレに帰れ粕
帰れ
228は馬鹿島ヲタだろ。
勝手に、鹿島が「素晴らしい選手が揃って勝つチーム」だと思い込んでるｗｗｗ
幸せだね～
勝手に、鹿島が「素晴らしい選手が揃って勝つチーム」だと思い込んでるｗｗｗ
幸せだね～
今のＪリーグに客を呼べる選手っているだろうか…。
236 ：U-名無しさん：2008/05/20(火) 23:10:11 ID:YVbp24FW0
レッズは椅子男に「勝っても喜ぶな」と言わせたからな。
今後埼玉スタジアムではアウェーチームは喜んじゃいけなくなった。
喜んだ場合はレッズが殴りこんでもおとがめなしのお墨付きを得たわけだ。
これでレッズは満足だろ。
今後埼玉スタジアムではアウェーチームは喜んじゃいけなくなった。
喜んだ場合はレッズが殴りこんでもおとがめなしのお墨付きを得たわけだ。
これでレッズは満足だろ。
>>213
で、ヴェルディに対する反論は？
川渕信者とレッテル張りして終わり？
勘違いしちゃいけないのはヴェルディのやり方を否定してる
訳じゃないって事ね。ヴェルディのやり方で上手く行くなら
大いにやれば良い。でも現状はどうなの？って事。
お互いの方法を上手く合致さえて行く方が絶対に良いでしょｗ
>>219
ＣＳで見る層はコアな層とライトな層でしょ。
Ｊスポーツなんかで放送されてるしね。
ネット放送で見るって層はマニアックでどちらかで言えば特殊な
層だと思うｗ パソコンってのはテレビを見るような環境に
必ずしも無いからね。そういう道具を使ってワザワザパリーグを見ようと
する層は明らかにマニアックな層なんじゃ？
で、ヴェルディに対する反論は？
川渕信者とレッテル張りして終わり？
勘違いしちゃいけないのはヴェルディのやり方を否定してる
訳じゃないって事ね。ヴェルディのやり方で上手く行くなら
大いにやれば良い。でも現状はどうなの？って事。
お互いの方法を上手く合致さえて行く方が絶対に良いでしょｗ
>>219
ＣＳで見る層はコアな層とライトな層でしょ。
Ｊスポーツなんかで放送されてるしね。
ネット放送で見るって層はマニアックでどちらかで言えば特殊な
層だと思うｗ パソコンってのはテレビを見るような環境に
必ずしも無いからね。そういう道具を使ってワザワザパリーグを見ようと
する層は明らかにマニアックな層なんじゃ？
＞ 大いにやれば良い。
それを川淵がやらせなかったのを知らないのか？
クラブの経営手法を一個人が規制するってどういう独裁国家ですか？ｗ
それを川淵がやらせなかったのを知らないのか？
クラブの経営手法を一個人が規制するってどういう独裁国家ですか？ｗ
ほんと最近は悲しくなる話題が多いよ
機構、クラブ、選手、サポ、審判、
皆がしっかり受け止めないとダメだよ
機構、クラブ、選手、サポ、審判、
皆がしっかり受け止めないとダメだよ
242 ：U-名無しさん：2008/05/21(水) 00:20:13 ID:ro50PV7P0
>>241
ほれいい話題だ
Jリーグ、ICチケット導入へ＝集客促進狙い来年から
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080520-00000190-jij-spo
これはぜひ防犯に生かしてほしいな
ほれいい話題だ
Jリーグ、ICチケット導入へ＝集客促進狙い来年から
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080520-00000190-jij-spo
これはぜひ防犯に生かしてほしいな
243 ：U-名無しさん：2008/05/21(水) 00:22:18 ID:P9dYswX5O
おかしいぞ！Jリーグ!!
鬼武が大阪人であるなら、「大阪の恥」発言は心情としては理解できる。
だが、リーグとして一番厳しく対応しなければならないのは、
判定を不服とし握手を拒み、相手チームの行為に気分を損ねたとくってかかり、
あまつさえ「殺してやろうかという気になる」と発言する選手、
いや、ただの"輩"たちではないのか。
脚のワニナレナニワを挑発行為と感じたからといって
客の前で揉め事を起こす事が、見本になる振る舞いか。
端からみて何の罪の無い脚の、
二十歳そこそこの選手でからでさえ反省と諫める弁が聞こえるというのに。
一サッカープレイヤーとして一Jリーグファンとして、輩どもの横暴振りを悲しく思います。
サッカーを品位を貶めているのはJリーグ自身ではないのか。
客席の話はどうでもいいんで、
どっちが先にちょっかいだしたとかはよそでやってろよ。
鬼武が大阪人であるなら、「大阪の恥」発言は心情としては理解できる。
だが、リーグとして一番厳しく対応しなければならないのは、
判定を不服とし握手を拒み、相手チームの行為に気分を損ねたとくってかかり、
あまつさえ「殺してやろうかという気になる」と発言する選手、
いや、ただの"輩"たちではないのか。
脚のワニナレナニワを挑発行為と感じたからといって
客の前で揉め事を起こす事が、見本になる振る舞いか。
端からみて何の罪の無い脚の、
二十歳そこそこの選手でからでさえ反省と諫める弁が聞こえるというのに。
一サッカープレイヤーとして一Jリーグファンとして、輩どもの横暴振りを悲しく思います。
サッカーを品位を貶めているのはJリーグ自身ではないのか。
客席の話はどうでもいいんで、
どっちが先にちょっかいだしたとかはよそでやってろよ。
244 ：U-名無しさん：2008/05/21(水) 00:36:42 ID:m2qQpIbNO
イレブンミリオンとか言っても、去年のJリーグの総観客動員数の約一割が浦和のホームゲーム。
245 ：U-名無しさん：2008/05/21(水) 00:43:38 ID:hgqwd+PyO
>>236
うちが勝ったら大喜びするけどなｗ
うちが勝ったら大喜びするけどなｗ
>>243
これコピペ？
客席のことだけ言うのは片手落ちというのは、理解できなくはないが、
だからといって、ピッチ上のことがひっくり返るわけじゃない。
それに、ピッチ上ではトゥーリオのクレームをきっかけに揉めはしたけど、
暴力行為や乱闘と言えるほどにはなっていない（都築はグレーだけどね）。
安田がブログで書いているのは、ピッチ上のワニナレモニワが、
考えてみれば浅慮な行為だったかもしれず、反省しているということと、
それと同時に観客の暴動について、そうした暴力行為に関わった者すべてに
遺憾の意を表しているわけだ。
「客席の話はどうでもいい」というのは、たとえば、ずっと無観客試合で、
キレイなサッカーをやればいいというのと同じくらいの机上の空論だ。
Ｊリーグや日本のサッカーの今後を考える上で、何の役にも立たない。
これコピペ？
客席のことだけ言うのは片手落ちというのは、理解できなくはないが、
だからといって、ピッチ上のことがひっくり返るわけじゃない。
それに、ピッチ上ではトゥーリオのクレームをきっかけに揉めはしたけど、
暴力行為や乱闘と言えるほどにはなっていない（都築はグレーだけどね）。
安田がブログで書いているのは、ピッチ上のワニナレモニワが、
考えてみれば浅慮な行為だったかもしれず、反省しているということと、
それと同時に観客の暴動について、そうした暴力行為に関わった者すべてに
遺憾の意を表しているわけだ。
「客席の話はどうでもいい」というのは、たとえば、ずっと無観客試合で、
キレイなサッカーをやればいいというのと同じくらいの机上の空論だ。
Ｊリーグや日本のサッカーの今後を考える上で、何の役にも立たない。
>>239
パソコンそのものは敷居が低いが、パソコンで何時間も
テレビを見るって人はまだまだ少数派の部類だよ。
それとＪスポーツの視聴可能世帯数は約800万世帯ぐらある。
ＷＯＷＯＷが250万、スカパーが約350万、ＢＳが約1350万だから
Ｊスポーツは結構メジャーな有料放送。
でもネット放送は既存のメディアがやれないようなマニアックな
需要を掘り起こすコンテンツを作るチャンスでもある。
ただネット放送するんじゃなくて珍プレー集などのお笑い路線とか
イケメンサッカー選手特集とかそういう企画ものはありかもね。
パソコンそのものは敷居が低いが、パソコンで何時間も
テレビを見るって人はまだまだ少数派の部類だよ。
それとＪスポーツの視聴可能世帯数は約800万世帯ぐらある。
ＷＯＷＯＷが250万、スカパーが約350万、ＢＳが約1350万だから
Ｊスポーツは結構メジャーな有料放送。
でもネット放送は既存のメディアがやれないようなマニアックな
需要を掘り起こすコンテンツを作るチャンスでもある。
ただネット放送するんじゃなくて珍プレー集などのお笑い路線とか
イケメンサッカー選手特集とかそういう企画ものはありかもね。
＞それとＪスポーツの視聴可能世帯数は約800万世帯ぐらある。
その世帯は既に野球なりサッカーなりを見たくて契約しているわけで
その層から新規ファンの開拓はたいした望めない。
その世帯は既に野球なりサッカーなりを見たくて契約しているわけで
その層から新規ファンの開拓はたいした望めない。
野球のネット中継はYahooから直接飛べるからなあ
専用サイトいって見るタイプじゃないしそれほどマニアックじゃないんじゃないか
専用サイトいって見るタイプじゃないしそれほどマニアックじゃないんじゃないか
Ｊスポで放送してくれるのならいいよ。
サッカーに興味の無い人でも暇つぶしに見てくれる可能性があるから。
現実は高い金と引き替えに…。
サッカーに興味の無い人でも暇つぶしに見てくれる可能性があるから。
現実は高い金と引き替えに…。
>>249
http://it.nikkei.co.jp/business/news/index.aspx?n=MMITaj000021012008&type=largephoto&ps=4
これを見る限り ニコニコ＞＞＞＞ヤフー動画
ヤフーはポータルサイトとして強いけどヤフーの一番の
コンテンツはヤフーオークションだからねｗ
http://it.nikkei.co.jp/business/news/index.aspx?n=MMITaj000021012008&type=largephoto&ps=4
これを見る限り ニコニコ＞＞＞＞ヤフー動画
ヤフーはポータルサイトとして強いけどヤフーの一番の
コンテンツはヤフーオークションだからねｗ
>>253
http://it.nikkei.co.jp/business/news/index.aspx?n=MMITaj000021012008&type=largephoto&ps=2
実績では全世代でヤフー動画＞＞＞ニコニコ
ニコ動なんてアニオタ、ゲーオタにしか使えねーｗ
http://it.nikkei.co.jp/business/news/index.aspx?n=MMITaj000021012008&type=largephoto&ps=2
実績では全世代でヤフー動画＞＞＞ニコニコ
ニコ動なんてアニオタ、ゲーオタにしか使えねーｗ
256 ：U-名無しさん：2008/05/21(水) 05:14:37 ID:WAR6WyBgO
Ｊの人気云々より、まず肝心の選手・スタッフ・フロント・サポーターなどＪリーグに関わるすべての人間が襟を正さないとな。
今年に入って何度Ｊ絡みの不祥事起こしてるのよ？
交通事故は状況次第じゃ同情の余地もなくはないが、泥酔して他人の車を破壊する、サポーターがピッチに飛び降りる、選手が住居侵入＆窃盗で逮捕、サポーター同士での喧嘩、挙げ句の果てには遠征出発日の朝まで酒飲んだ上に飲酒運転…
こんだけ不祥事が続いたら嫌でもＪにネガティブなイメージ抱くぞ、Ｊリーグをよく知らない一般人は…
今年に入って何度Ｊ絡みの不祥事起こしてるのよ？
交通事故は状況次第じゃ同情の余地もなくはないが、泥酔して他人の車を破壊する、サポーターがピッチに飛び降りる、選手が住居侵入＆窃盗で逮捕、サポーター同士での喧嘩、挙げ句の果てには遠征出発日の朝まで酒飲んだ上に飲酒運転…
こんだけ不祥事が続いたら嫌でもＪにネガティブなイメージ抱くぞ、Ｊリーグをよく知らない一般人は…
チェアマン変わってから、浦和のためのJリーグになってるしなぁ。
困ったもんだ。
本物の競争がみたいよ。
困ったもんだ。
本物の競争がみたいよ。
リーグの人気が下がったからしょうがない。
ある意味、因果応報。
ある意味、因果応報。
プロサッカー選手がサッカーに負けた腹いせに、勝者へ因縁。
このチンピラ行為をフロント選手サポが揃って開き直り。
日本人として恥ずかしすぎる・・・
このチンピラ行為をフロント選手サポが揃って開き直り。
日本人として恥ずかしすぎる・・・
261 ：U-名無しさん：2008/05/21(水) 10:56:53 ID:Cd11EZ+c0
サッカー自体が日本から離れていってる気がする
カルトの世界
カルトの世界
262 ：U-名無しさん：2008/05/21(水) 10:57:18 ID:IXgsknkI0
日 月 火 水 木 金 土
. *8.2 --.- //./
. 10.0 *9.0 (*8.9) 11.6 10.3 //./ 13.8
. *9.1 --.- //./ //./ //./ *7.5 //./
. //./ --.- *6.6 //./ --.- //./ (**.*)
. **.* **.* --.- **.* **.* --.- **.*
. *8.2 --.- //./
. 10.0 *9.0 (*8.9) 11.6 10.3 //./ 13.8
. *9.1 --.- //./ //./ //./ *7.5 //./
. //./ --.- *6.6 //./ --.- //./ (**.*)
. **.* **.* --.- **.* **.* --.- **.*
そもそも、国内サッカーのファン層をカルト層に固定しようとする
運営手法の意義が理解できん。
運営手法の意義が理解できん。
>>217
野球も試合数がＪ並になれば報道量もＪ並になるよ
野球も試合数がＪ並になれば報道量もＪ並になるよ
265 ：U-名無しさん：2008/05/21(水) 11:26:11 ID:Cd11EZ+c0
じじばば固定ｗ
267 ：U-名無しさん：2008/05/21(水) 12:14:59 ID:ZbeXyo4rO
バカな、今のJリーグの状況がどれだけ優遇されてるかわかんないのか
Jリーグをテレビなどのメディアがきちんと取り扱ってくれたのは、日韓ワールドカップ後からだぞ
それまでは、バブル後当たり前みたいに野球、野球、たまに中田英寿、野球
1999中田英寿、ローマでスククテッド
2000長嶋ジャイアンツのミレニアム打線
2001長嶋監督、勇退
2002日韓ワールドカップ開催でやっとサッカー人気が出てきた
・ベッカムフィーバー・１２月にレアルが来るよ
2003がJリーグのターニングポイント
岡田の横浜マリノス、、エメルソンの浦和でやっとメディアがJリーグに注目し始めた
Jリーグをテレビなどのメディアがきちんと取り扱ってくれたのは、日韓ワールドカップ後からだぞ
それまでは、バブル後当たり前みたいに野球、野球、たまに中田英寿、野球
1999中田英寿、ローマでスククテッド
2000長嶋ジャイアンツのミレニアム打線
2001長嶋監督、勇退
2002日韓ワールドカップ開催でやっとサッカー人気が出てきた
・ベッカムフィーバー・１２月にレアルが来るよ
2003がJリーグのターニングポイント
岡田の横浜マリノス、、エメルソンの浦和でやっとメディアがJリーグに注目し始めた
>>267
たまには外に出て人と話せよｗ
たまには外に出て人と話せよｗ
269 ：U-名無しさん：2008/05/21(水) 12:29:05 ID:ZbeXyo4rO
もちろんメディアが扱ってくれるようになった理由には、急激にミーハーレッズサポが増えたお陰っていうのもあるが、
一般人の見たいサッカーはあくまでもヨーロッパ、日本代表の試合で
Jリーグはおまけ。
地方の田舎者の連中が頑張って盛り上げてくれてるが、東京じゃあ、
「埼玉でJリーグの試合でケンカだって、ださww」
「Jリーグ(笑)田舎者が騒いでるだけだろ。ヴェルディは昔強かったね、、で、えふしー東京ってなに？」
一般人の見たいサッカーはあくまでもヨーロッパ、日本代表の試合で
Jリーグはおまけ。
地方の田舎者の連中が頑張って盛り上げてくれてるが、東京じゃあ、
「埼玉でJリーグの試合でケンカだって、ださww」
「Jリーグ(笑)田舎者が騒いでるだけだろ。ヴェルディは昔強かったね、、で、えふしー東京ってなに？」
Ｊリーグは一般人層にアピール力が弱いからなあ。
やっぱ一般人は個人技に一番惹かれるだろうし、せめて凄い連携で崩すようなチームがあれば良いけど、
一番強い（ということになっている）浦和は、サッカーの内容はグダグダだし。
やっぱ一般人は個人技に一番惹かれるだろうし、せめて凄い連携で崩すようなチームがあれば良いけど、
一番強い（ということになっている）浦和は、サッカーの内容はグダグダだし。
ジーコが代表監督なった頃協会ぐるみで海外組をかなり特別視してたしあれで海外の控え＞＞＞＞国内のレギュラーっていう図式がファンに刷り込まれたんじゃね。
272 ：U-名無しさん：2008/05/21(水) 13:24:29 ID:LOUi32KRO
つまらない内容っていうのはあくまで見に行ってからの結果だからな。
不祥事ある前からそんなに盛り上がってなかったし、ベタだけど、大物外国人呼ぶとかなんか賑やかしがいる思うわ。
文化だのなんだの言ってっけど結局は興行なんだからな。
不祥事ある前からそんなに盛り上がってなかったし、ベタだけど、大物外国人呼ぶとかなんか賑やかしがいる思うわ。
文化だのなんだの言ってっけど結局は興行なんだからな。
内容がつまらないだとか云々言うのはコア層だけ。
まぁそう言ってる連中だって分かったような事言ってるだけだがｗ
まぁそう言ってる連中だって分かったような事言ってるだけだがｗ
まあ、そうかもしれんがそういうのはあくまでも行って見て初めて言えることだろ。
料理屋で言うとＪは一口味見してもらう前から｢あの店なんかパッとしない｣って思われてんだよ。
料理屋で言うとＪは一口味見してもらう前から｢あの店なんかパッとしない｣って思われてんだよ。
世の中の殆どの場合、評判の料理を食ってみっか、ってのは
ぴあなりウォーカーなりの情報雑誌とか、テレビ番組での紹介を見て
行くもんだろう。
例えるとJはそれが無い。美味いかどうかは別にして、
飯を作ってるって事を伝えようとしてないわけよ。なぜか。
ぴあなりウォーカーなりの情報雑誌とか、テレビ番組での紹介を見て
行くもんだろう。
例えるとJはそれが無い。美味いかどうかは別にして、
飯を作ってるって事を伝えようとしてないわけよ。なぜか。
277 ：U-名無しさん：2008/05/21(水) 15:16:06 ID:Cd11EZ+c0
【声優/音楽】榊原ゆい、ファンのヲタ芸を批判 「オタクだからと言って『迷惑行為』が許されるんでしょうか?」「来ないで頂きたい」★2
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1211347352/
サポーターもよく肝に銘じておけ
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1211347352/
サポーターもよく肝に銘じておけ
つまらない試合内容云々以前に
サッカーが根本的に退屈な競技というのがなんとも。
サッカーが根本的に退屈な競技というのがなんとも。
それはない。
俺なんか未だにフランスＷ杯決勝のフランス-ブラジル戦が記憶に残ってるよ。
きっと本当に面白い試合を見たことがないんだな。
気の毒に。
俺なんか未だにフランスＷ杯決勝のフランス-ブラジル戦が記憶に残ってるよ。
きっと本当に面白い試合を見たことがないんだな。
気の毒に。
Jを盛り上げるきっかけみたいなものが無いのが痛いんじゃないか？
前は代表人気に便乗して「では○○選手の所属するクラブの方は・・」みたいな感じに
取り上げてもいたけど、今は代表人気も下降中。
浦和を持ち上げてたのも、世界３位（笑）とかで
「Jでも世界を相手に戦える」みたいにしたかったんだろうけど・・・
浦和はJの看板を背負うことができる器じゃないし。
前は代表人気に便乗して「では○○選手の所属するクラブの方は・・」みたいな感じに
取り上げてもいたけど、今は代表人気も下降中。
浦和を持ち上げてたのも、世界３位（笑）とかで
「Jでも世界を相手に戦える」みたいにしたかったんだろうけど・・・
浦和はJの看板を背負うことができる器じゃないし。
283 ：U-名無しさん：2008/05/21(水) 17:34:18 ID:Cd11EZ+c0
【音楽】榊原ゆい「私が出演するステージでオタ芸は禁止」
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1211312912/
ヲタ芸やらない人
・ヲタ芸とかきもちわるくてしょうがない
・動きが大きいのは危険だからやめてほしい
・歌手に集中したい
・主催者側が望んでない以上、どっか公園かなんかでやってたら？
・正直足踏まれたり自分のスペースまではみだす人がいて迷惑だったから言って貰えると助かる
ヲタ芸やる人
・ヲタ芸を全否定するのではなく棲み分けが必要だと思うんです
・会場の後ろの方でやるヲタ芸は迷惑にならない
・良いオタ芸と悪いヲタ芸がある←自分だけは良いヲタ芸に属するつもり
・盛り上げてやってんだからむしろ感謝するべき
・正直エロゲ声優にモラル云々言われたくないよな。
サポーターの存在と似てる
こいつらのせいでイメージが悪い
ずーっと歌いっぱなしって所も似ている
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1211312912/
ヲタ芸やらない人
・ヲタ芸とかきもちわるくてしょうがない
・動きが大きいのは危険だからやめてほしい
・歌手に集中したい
・主催者側が望んでない以上、どっか公園かなんかでやってたら？
・正直足踏まれたり自分のスペースまではみだす人がいて迷惑だったから言って貰えると助かる
ヲタ芸やる人
・ヲタ芸を全否定するのではなく棲み分けが必要だと思うんです
・会場の後ろの方でやるヲタ芸は迷惑にならない
・良いオタ芸と悪いヲタ芸がある←自分だけは良いヲタ芸に属するつもり
・盛り上げてやってんだからむしろ感謝するべき
・正直エロゲ声優にモラル云々言われたくないよな。
サポーターの存在と似てる
こいつらのせいでイメージが悪い
ずーっと歌いっぱなしって所も似ている
日本のサッカーのレベル、特にＪのレベルは急激に上がっていて、
ようやくプロサッカーと言えるレベルに成ってきてるから
良い試合が凄く増えてきてる。
少し前のＪだと下位チームの試合は見てられなかったし、
18チームへの改革時も結構酷い物があったけど、それが一気に
改善してきてる。これから更にクラブユース出身者が増えてくるから
レベルも更にあがると思う。
逆にそのクラブユース出身者への一般的な知名度不足が必ずネックに
成ってくるし、Ｊで面白い試合が繰り広げられてるから、代表戦の
価値が相対的に落ちてきてる。マッチメイクや質を上げないと代表戦の
価値は上がっていかない。
>>282
ＢＢを追放した点でガンバが最有力じゃ？ｗ
マリノスなんかも面白いと思う。
新潟はエジミウソンを浦和に引き抜かれてグダグダに
成ってるしね。
でもこららのチームの最大のネックはスタジアム。
その点で鹿島、磐田、ガンバ、マリノス当たりがレッズを
牽制するぐらいの勢力を持たないとＪリーグそのものが歪んでいく
だろうね。
ようやくプロサッカーと言えるレベルに成ってきてるから
良い試合が凄く増えてきてる。
少し前のＪだと下位チームの試合は見てられなかったし、
18チームへの改革時も結構酷い物があったけど、それが一気に
改善してきてる。これから更にクラブユース出身者が増えてくるから
レベルも更にあがると思う。
逆にそのクラブユース出身者への一般的な知名度不足が必ずネックに
成ってくるし、Ｊで面白い試合が繰り広げられてるから、代表戦の
価値が相対的に落ちてきてる。マッチメイクや質を上げないと代表戦の
価値は上がっていかない。
>>282
ＢＢを追放した点でガンバが最有力じゃ？ｗ
マリノスなんかも面白いと思う。
新潟はエジミウソンを浦和に引き抜かれてグダグダに
成ってるしね。
でもこららのチームの最大のネックはスタジアム。
その点で鹿島、磐田、ガンバ、マリノス当たりがレッズを
牽制するぐらいの勢力を持たないとＪリーグそのものが歪んでいく
だろうね。
Ｊのレベルが上がってもヨーロッパのレベルは更に上がっている事実。
別に欧州となどどうでもいい。滅多に対戦しないし。
問題なのはアジア内で相対的に日本がレベルダウンしてるとこ。
問題なのはアジア内で相対的に日本がレベルダウンしてるとこ。
287 ：U-名無しさん：2008/05/21(水) 18:04:06 ID:PuiwuuA/0
て言うか赤の他人の球遊びなんか見て
何が面白いんだ？
サッカーが好きなら自分でプレーした方がはるかに面白いしな
Ｊリーグ観戦なんかに休日の貴重な時間を使うくらいなら
他にやることが山ほどあるだろうよ
何が面白いんだ？
サッカーが好きなら自分でプレーした方がはるかに面白いしな
Ｊリーグ観戦なんかに休日の貴重な時間を使うくらいなら
他にやることが山ほどあるだろうよ
288 ：U-名無しさん：2008/05/21(水) 18:15:16 ID:wkO+a+fQ0
オタ芸ってググってみたら楽しいじゃねーかｗ
さえないチェックのシャツにいかにも動き悪そうな小太り集団が、すっげー格好悪くも軽快な動き。
これは見てて楽しい、そりゃ冴えないアイドル食われちまうわな。
水風船や旗振り回してる連中より芸もってるぶん、上だろｗ
さえないチェックのシャツにいかにも動き悪そうな小太り集団が、すっげー格好悪くも軽快な動き。
これは見てて楽しい、そりゃ冴えないアイドル食われちまうわな。
水風船や旗振り回してる連中より芸もってるぶん、上だろｗ
289 ：U-名無しさん：2008/05/21(水) 18:16:12 ID:LOUi32KRO
290 ：U-名無しさん：2008/05/21(水) 18:17:42 ID:7nCtOjH2O
>>287
プロスポーツ完全否定ですね
プロスポーツ完全否定ですね
仮にな。仮にJが面白くても、それをスタジアム外に発信しないから伝わらないのよ。
>>289
俺もJに一般層をとりこむ力はまだ無いと思う。
その部分は代表が担ってきたが、なかなか次世代のスターが育たず
求心力が低下してきた。このままだとコア層も先細りだ。
ここらへんは将来もそう変わらないだろうし
結局、代表の強化を最優先にJを運営していくしかないんじゃないだろうか。
俺もJに一般層をとりこむ力はまだ無いと思う。
その部分は代表が担ってきたが、なかなか次世代のスターが育たず
求心力が低下してきた。このままだとコア層も先細りだ。
ここらへんは将来もそう変わらないだろうし
結局、代表の強化を最優先にJを運営していくしかないんじゃないだろうか。
>>275
どれも似たようなものだ
05/16 26:20-26:50 NTV ボウリング革命P･LEAGUE 1.6
05/16 26:30-27:00 CX SRS 1.4
05/17 10:30-11:25 NTV THE･サンデー特別版パパは入れ墨ボクサー 5.5
05/17 13:30-14:26 CX 北京五輪オリンピック世界最終予選直前SP 2.0
05/17 16:00-17:00 TBS DREAM.3ライト級GP準々決勝 4.5
05/17 24:00-24:45 TBS JスポーツスーパーサッカーPLUS 7.3
05/17 26:10-26:40 EX ワールドプロレスリング 2.1
05/17 26:40-26:55 TBS MLB侍 2.2
05/18 05:00-05:30 CX UEFAチャンピオンズリーグ･マガジン 1.0
05/18 14:00-15:00 TBS 決戦直前!北京五輪バレーボール世界最終予選 3.8
05/18 17:30-18:00 TX 激走!GT 2.3
05/18 24:00-24:45 EX やべっちFC 5.2
05/18 24:40-25:20 TBS Jスポ 3.1
05/18 24:45-27:55 EX Geet Sports 2.0
05/18 25:10-26:10 CX モタスポS 2.4
05/18 25:50-26:20 NTV プロレスノア中継 1.4
05/18 26:20-27:50 NTV 東京V×清水 0.8
504 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2008/05/21(水) 15:42:37 ID:hyWPLDG7
まさかとは思うが今夜のＣＬ(ﾌｼﾞ)で６.６以上とったら明日どうなるんだろう？ｗ
7.3% 05/17 24:00-24:45 TBS JスポーツスーパーサッカーPLUS
どれも似たようなものだ
05/16 26:20-26:50 NTV ボウリング革命P･LEAGUE 1.6
05/16 26:30-27:00 CX SRS 1.4
05/17 10:30-11:25 NTV THE･サンデー特別版パパは入れ墨ボクサー 5.5
05/17 13:30-14:26 CX 北京五輪オリンピック世界最終予選直前SP 2.0
05/17 16:00-17:00 TBS DREAM.3ライト級GP準々決勝 4.5
05/17 24:00-24:45 TBS JスポーツスーパーサッカーPLUS 7.3
05/17 26:10-26:40 EX ワールドプロレスリング 2.1
05/17 26:40-26:55 TBS MLB侍 2.2
05/18 05:00-05:30 CX UEFAチャンピオンズリーグ･マガジン 1.0
05/18 14:00-15:00 TBS 決戦直前!北京五輪バレーボール世界最終予選 3.8
05/18 17:30-18:00 TX 激走!GT 2.3
05/18 24:00-24:45 EX やべっちFC 5.2
05/18 24:40-25:20 TBS Jスポ 3.1
05/18 24:45-27:55 EX Geet Sports 2.0
05/18 25:10-26:10 CX モタスポS 2.4
05/18 25:50-26:20 NTV プロレスノア中継 1.4
05/18 26:20-27:50 NTV 東京V×清水 0.8
504 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2008/05/21(水) 15:42:37 ID:hyWPLDG7
まさかとは思うが今夜のＣＬ(ﾌｼﾞ)で６.６以上とったら明日どうなるんだろう？ｗ
7.3% 05/17 24:00-24:45 TBS JスポーツスーパーサッカーPLUS
>>288
ヲタで何が悪い・・・っ！日本社会とサッカー文化のあるべき姿は【TVブロスのスポーツコラム】だ
ちなみに国内スポーツビジネスで一番マーケットが大きい中央競馬
競馬音楽総合ｽﾚ第3小節(ﾌｧﾝﾌｧｰﾚ・本馬場入場等)
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/uma/1175170914
■JRAファンファーレ
東京・中山 （すぎやまこういち作曲） GI・重・特・般 「ドラゴンクエスト」「亜麻色の髪の乙女」
京都・阪神 （宮川泰 作曲） GI・重・特・般 「恋のバカンス」「宇宙戦艦ヤマト」
福島・新潟 （服部克久 作曲） 重・特・般 ※GIは東・中の曲を使用 「音楽畑シリーズ」
中京・小倉 （川口真 作曲） 重・特・般 ※GIは京・阪の曲を使用 「ドリフのズンドコ節（編曲）」
札幌・函館 （鷺巣詩郎 作曲） 重・特・般 「エヴァンゲリオン」「笑っていいとも」
障害競走 （三枝成彰 作曲） JGI・通常 「機動戦士ガンダムシリーズ」
宝塚記念 （一般公募・早川太海 作曲）
本馬場入場
中山大障害 「Jump」ヴァン・ヘーレン 、「Sky High」ジグゾー
ファイナルＳ 「Final Countdown」ヨーロッパ
クリスマス関連「Happy Christmas (War is Over)」 John Lennon
名馬メモリアル「街角」ゴスペラーズ(ただしインスト)
新馬戦
ヲタで何が悪い・・・っ！日本社会とサッカー文化のあるべき姿は【TVブロスのスポーツコラム】だ
ちなみに国内スポーツビジネスで一番マーケットが大きい中央競馬
競馬音楽総合ｽﾚ第3小節(ﾌｧﾝﾌｧｰﾚ・本馬場入場等)
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/uma/1175170914
■JRAファンファーレ
東京・中山 （すぎやまこういち作曲） GI・重・特・般 「ドラゴンクエスト」「亜麻色の髪の乙女」
京都・阪神 （宮川泰 作曲） GI・重・特・般 「恋のバカンス」「宇宙戦艦ヤマト」
福島・新潟 （服部克久 作曲） 重・特・般 ※GIは東・中の曲を使用 「音楽畑シリーズ」
中京・小倉 （川口真 作曲） 重・特・般 ※GIは京・阪の曲を使用 「ドリフのズンドコ節（編曲）」
札幌・函館 （鷺巣詩郎 作曲） 重・特・般 「エヴァンゲリオン」「笑っていいとも」
障害競走 （三枝成彰 作曲） JGI・通常 「機動戦士ガンダムシリーズ」
宝塚記念 （一般公募・早川太海 作曲）
本馬場入場
中山大障害 「Jump」ヴァン・ヘーレン 、「Sky High」ジグゾー
ファイナルＳ 「Final Countdown」ヨーロッパ
クリスマス関連「Happy Christmas (War is Over)」 John Lennon
名馬メモリアル「街角」ゴスペラーズ(ただしインスト)
新馬戦
2006 新馬戦入場曲 （part2スレ・697 & 815より）
1回中山 Rozanna(Toto)
1回京都 Penny lane(The Beatles)
1回小倉 YOU GIVE LOVE A BAD NAME(BON JOVI)
1回東京 YMCA(Village People)
2回京都 Good Day Sunshine(The Beatles)
2回中山 Love Somebody(Rick Springfield)
1回阪神 Never Gonna Give You Up(Rick Astley)
2回福島 Saturday Night(Bay City Rollers)
4回京都 Only The Young(Journey)
1回函館 Pretty Woman(Roy Orbison)
2回新潟 Like A Virgin(Madonna)
2回小倉 YOU GIVE LOVE A BAD NAME(BON JOVI)
2回函館 Pretty Woman(Roy Orbison)
3回新潟 Let's Groove(EARTH WIND&FIRE)
3回小倉 YOU GIVE LOVE A BAD NAME(BON JOVI)
1回札幌 A Loner's Concerto(Sarah Vaughan)
4回中山 HOLD ON(Santana)
3回中京 Falling in Love(Miami Sound Machine)
2回札幌 A Loner's Concerto(Sarah Vaughan)
4回東京 YMCA(Village People)
5回京都 New Song(Howard Jones)
3回福島 Saturday Night(Bay City Rollers)
5回東京 YMCA(Village People)
6回京都 Take On Me(a-ha)
5回中山 We Are The World(U.S.A For Africa)
3回阪神 Never Gonna Give You Up(Rick Astley)
4回中京 IT'S MY LIFE(BON JOVI)
1回中山 Rozanna(Toto)
1回京都 Penny lane(The Beatles)
1回小倉 YOU GIVE LOVE A BAD NAME(BON JOVI)
1回東京 YMCA(Village People)
2回京都 Good Day Sunshine(The Beatles)
2回中山 Love Somebody(Rick Springfield)
1回阪神 Never Gonna Give You Up(Rick Astley)
2回福島 Saturday Night(Bay City Rollers)
4回京都 Only The Young(Journey)
1回函館 Pretty Woman(Roy Orbison)
2回新潟 Like A Virgin(Madonna)
2回小倉 YOU GIVE LOVE A BAD NAME(BON JOVI)
2回函館 Pretty Woman(Roy Orbison)
3回新潟 Let's Groove(EARTH WIND&FIRE)
3回小倉 YOU GIVE LOVE A BAD NAME(BON JOVI)
1回札幌 A Loner's Concerto(Sarah Vaughan)
4回中山 HOLD ON(Santana)
3回中京 Falling in Love(Miami Sound Machine)
2回札幌 A Loner's Concerto(Sarah Vaughan)
4回東京 YMCA(Village People)
5回京都 New Song(Howard Jones)
3回福島 Saturday Night(Bay City Rollers)
5回東京 YMCA(Village People)
6回京都 Take On Me(a-ha)
5回中山 We Are The World(U.S.A For Africa)
3回阪神 Never Gonna Give You Up(Rick Astley)
4回中京 IT'S MY LIFE(BON JOVI)
ＮＨＫマイルカップ(JpnI)
RF：木村季康 LF：小野浩慈 QR：高橋将市 TBS：清原正博 MBS：大八木友之
表彰式優勝騎手インタビュー：大坂敏久NHK
当然ラジオNIKKEIもあるし、ＧⅠ級レースはほぼNHKBSも中継している。
競馬に出来てなぜサッカーもワールドカップ本大会や天皇杯決勝だけでなく
ワールドカップ予選、なでしこ、ACL、Ｊ注目マッチでも
NHK・民放挙国支援体制ができないのか、これは単なる怠慢である。
競馬「ＮＨＫマイルカップ」。ＮＨＫ２．８％、フジテレビ「みんなのケイバ」６．０％。
08/5/11 (曇） 51105人 175.3億（02/5/4 (晴） 90896人 172.0億）
まだまだＪ動員もtotoも高みを目指せる、ということだ
すべてはサッカーのために。サッカーは地球を救う→【サッカーで本当にしあわせな世界へ！】
だからクラブサッカーの世界標準へ、だろ？（スポーツで地上から暴力がなくなるかは知らないけどね）
RF：木村季康 LF：小野浩慈 QR：高橋将市 TBS：清原正博 MBS：大八木友之
表彰式優勝騎手インタビュー：大坂敏久NHK
当然ラジオNIKKEIもあるし、ＧⅠ級レースはほぼNHKBSも中継している。
競馬に出来てなぜサッカーもワールドカップ本大会や天皇杯決勝だけでなく
ワールドカップ予選、なでしこ、ACL、Ｊ注目マッチでも
NHK・民放挙国支援体制ができないのか、これは単なる怠慢である。
競馬「ＮＨＫマイルカップ」。ＮＨＫ２．８％、フジテレビ「みんなのケイバ」６．０％。
08/5/11 (曇） 51105人 175.3億（02/5/4 (晴） 90896人 172.0億）
まだまだＪ動員もtotoも高みを目指せる、ということだ
すべてはサッカーのために。サッカーは地球を救う→【サッカーで本当にしあわせな世界へ！】
だからクラブサッカーの世界標準へ、だろ？（スポーツで地上から暴力がなくなるかは知らないけどね）
まあ、競馬はどうでもいいとして。
Ｊは別に看板となるようなビッグクラブを作る必要無いと思うんだよな。
どこが優勝するかわからないっていうくらい
ある程度レベルが拮抗していた方が観る側としては面白いと思う。
どうせいくらレベル上げたって、そう簡単には３大リーグには届かないんだし。
あと、やっぱ地上波でもう少し放送してもらわないとな。
３大リーグはもう十分魅力的だから有料でも観る人多いけど、
Ｊリーグはなかなか興味を持ってもらいにくいから、
少しでもたくさんの人の目に触れるようにしないと。
Ｊは別に看板となるようなビッグクラブを作る必要無いと思うんだよな。
どこが優勝するかわからないっていうくらい
ある程度レベルが拮抗していた方が観る側としては面白いと思う。
どうせいくらレベル上げたって、そう簡単には３大リーグには届かないんだし。
あと、やっぱ地上波でもう少し放送してもらわないとな。
３大リーグはもう十分魅力的だから有料でも観る人多いけど、
Ｊリーグはなかなか興味を持ってもらいにくいから、
少しでもたくさんの人の目に触れるようにしないと。
298 ：U-名無しさん：2008/05/21(水) 20:58:34 ID:tEXtlh2V0
>>278こいつはただの煽りだろうけど
実際にサッカーの場合は、つまらない試合はとことん詰らないというのは事実だな
個人的に野球なんかの面白さが３０～６０だとすると、サッカーは０～１００と波がある
サッカーは、ＤＶＤに残して永久保存したくなるような神試合がある反面、観るのが苦痛って試合がかなり有る
今の代表や浦和の試合は、観ててつまらない試合だらけなんだよな
実際にサッカーの場合は、つまらない試合はとことん詰らないというのは事実だな
個人的に野球なんかの面白さが３０～６０だとすると、サッカーは０～１００と波がある
サッカーは、ＤＶＤに残して永久保存したくなるような神試合がある反面、観るのが苦痛って試合がかなり有る
今の代表や浦和の試合は、観ててつまらない試合だらけなんだよな
>>287
勿論その通りだし、それを否定する訳じゃないでしょ。
しかし、『見る』って事はサッカーをする上で非常に重要なんだよね。
それが認識されていない点で育成の問題点があるし、技術的な面にも
色濃く出てきてる。
>>289
だからこのスレで散々言われてる見る側のレベルアップがなされていないと。
サッカーというゲームそのものの面白さをきっちりアプローチしていかないと
広告代理店のブランド戦略、ファッション性だけじゃ大変になるだろうね。
そのビジネスモデルであるブランド構築力が落ちてきてる部分もあるから、
必ずそういう部分がマイナスに響いてくる。
スター選手、スター候補を育てるのは結局見る側だからね。
そこをきっちり底上げしていかないと話にならない。
特に若い世代。
勿論その通りだし、それを否定する訳じゃないでしょ。
しかし、『見る』って事はサッカーをする上で非常に重要なんだよね。
それが認識されていない点で育成の問題点があるし、技術的な面にも
色濃く出てきてる。
>>289
だからこのスレで散々言われてる見る側のレベルアップがなされていないと。
サッカーというゲームそのものの面白さをきっちりアプローチしていかないと
広告代理店のブランド戦略、ファッション性だけじゃ大変になるだろうね。
そのビジネスモデルであるブランド構築力が落ちてきてる部分もあるから、
必ずそういう部分がマイナスに響いてくる。
スター選手、スター候補を育てるのは結局見る側だからね。
そこをきっちり底上げしていかないと話にならない。
特に若い世代。
Jリーグ＝マニアックリーグ
サポーター＝フーリガン予備軍
サポーター＝フーリガン予備軍
>>295
何だ…この趣味丸出しの選曲はｗ
何だ…この趣味丸出しの選曲はｗ
>>296
世界と全く戦えないサッカーより、世界と戦える競馬を優先して当然
世界と全く戦えないサッカーより、世界と戦える競馬を優先して当然
303 ：U-名無しさん：2008/05/21(水) 21:42:22 ID:AYX83O9mO
海外サッカーが簡単に見れる。結果として見る側はレベルアップしている。もしくは求めるもののハードルが高くなっている。何故、一般層を下に見てる奴がいるんだ？
海外だからって、観る側の人らがレベル高いとは限らないよ。
確かにサッカーが文化として根付いてる分、日本よりはレベル高い人多いかもしれないけど、
日本のミーハーレベルの人だってたくさんいる。
観る側の人間のレベルはそこまで重要じゃないよ。
マスコミの報道の仕方はもう少しレベルを上げる必要があるとは思うけどね。
確かにサッカーが文化として根付いてる分、日本よりはレベル高い人多いかもしれないけど、
日本のミーハーレベルの人だってたくさんいる。
観る側の人間のレベルはそこまで重要じゃないよ。
マスコミの報道の仕方はもう少しレベルを上げる必要があるとは思うけどね。
>>292
＞なかなか次世代のスターが育たず
育ってもすぐ海外に行っちゃうから「Jリーグ」には何も旨みがない
ある意味9年居てもらえる野球に比べてJの海外流出問題は深刻
>>297
ACLがあるからそれは無理
JクラブでもCWCで欧州南米以外の大陸のクラブに勝てるくらいの実力はあるんだし
そこを蔑ろにしちゃ駄目だ
ビッグクラブは必要。理想の数としては３つか４つ。
＞なかなか次世代のスターが育たず
育ってもすぐ海外に行っちゃうから「Jリーグ」には何も旨みがない
ある意味9年居てもらえる野球に比べてJの海外流出問題は深刻
>>297
ACLがあるからそれは無理
JクラブでもCWCで欧州南米以外の大陸のクラブに勝てるくらいの実力はあるんだし
そこを蔑ろにしちゃ駄目だ
ビッグクラブは必要。理想の数としては３つか４つ。
>>304
レベル云々じゃなくて、海外サッカーの方がJより目に触れる機会が多いだけでしょう。
0時頃のスポーツニュースに限らず、夕方の6時台の、言わばコアなファンとは
全く無縁のニュース番組でも海外サッカー映像が流れる。
レベル云々じゃなくて、海外サッカーの方がJより目に触れる機会が多いだけでしょう。
0時頃のスポーツニュースに限らず、夕方の6時台の、言わばコアなファンとは
全く無縁のニュース番組でも海外サッカー映像が流れる。
307 ：U-名無しさん：2008/05/21(水) 22:14:42 ID:AYX83O9mO
そう。その映像を見た人がJリーグを見て凄いと思えるのか。海外で活躍する日本人が増えれば、排出する国内にも注目度も上がるはずだが、行ってもベンチ。
>>307
だからこの発想がブランド的な価値、権威主義的な価値でしかないんだよ。
なんとなく欧州リーグの方がレベルが高いだろうという推測だけで。
別にＪが欧州よりレベルが高い云々は関係ないわけ。
見る側が判断したり結果として出たりするだけの話だから。
でも見ないとそれは判断出来ないからね。
それを放棄してるってのは、上のような事やファッション性だけで
成り立ってるんだよ。
結局、Ｊを見ないとＪリーグがどう欧州に比べてレベルが
低いのか？を指摘できない。
客観的かつ相対的に「見る力」が無いとプレーヤーとして
プレーにも反映する力が無いと言ってもいい。
だからこの発想がブランド的な価値、権威主義的な価値でしかないんだよ。
なんとなく欧州リーグの方がレベルが高いだろうという推測だけで。
別にＪが欧州よりレベルが高い云々は関係ないわけ。
見る側が判断したり結果として出たりするだけの話だから。
でも見ないとそれは判断出来ないからね。
それを放棄してるってのは、上のような事やファッション性だけで
成り立ってるんだよ。
結局、Ｊを見ないとＪリーグがどう欧州に比べてレベルが
低いのか？を指摘できない。
客観的かつ相対的に「見る力」が無いとプレーヤーとして
プレーにも反映する力が無いと言ってもいい。
310 ：U-名無しさん：2008/05/21(水) 23:31:04 ID:AYX83O9mO
Jリーガーになれる奴はお前より客観的かつ相対的に見れるから心配しなくて大丈夫。
>>309
＞だからこの発想がブランド的な価値、権威主義的な価値でしかないんだよ。
でもこれって重要なことだろ？一般人は結局、周りの人がそれに盛り上がってるか、ブランド的価値があるかで見るのを決めるんだよ
「これだからＪを見ない奴は」なんて上から目線でいっても何の解決にもならない
実際世間のほとんどの人はＪを見てないんだから
＞だからこの発想がブランド的な価値、権威主義的な価値でしかないんだよ。
でもこれって重要なことだろ？一般人は結局、周りの人がそれに盛り上がってるか、ブランド的価値があるかで見るのを決めるんだよ
「これだからＪを見ない奴は」なんて上から目線でいっても何の解決にもならない
実際世間のほとんどの人はＪを見てないんだから
>>309
よっぽどメクラだなお前
よっぽどメクラだなお前
>>309
普通に選手もファンもヨーロッパのほうがレベル高いって分かってるかと
普通に選手もファンもヨーロッパのほうがレベル高いって分かってるかと
314 ：U-名無しさん：2008/05/22(木) 00:46:52 ID:mQi0tbSZ0
>>284
隔年開催のＵ17Ｕ20ワールドカップに出場し続ける、これが重要だろうね。
更にJFA・日本のサッカーメディアがクラブとの利害対立を最小限にしつつ、
この両大会の安定運営にどう貢献できるか。
６月のワールドカップ・EURO、12月のＣＷＣも含めて
春秋制シーズンの国内・ACLとの調整が更に進めば、アジアサッカー環境と日本サッカー人気は
とんでもない高みへ行く。
>>309
現在進行形のリーグのクオリティは結局国際試合の結果でしか図れないわけよ。
「歴史を踏まえたリーグのステータス」とは別ね。
21の協会がAFCプロリーグ特別委員会によって精査され、日本だけが６３の項目でA判定をとり、
完全にプロ化されたリーグを持つ協会と認定された。
マーケティングやプロモーションの組織からスタジアムやクラブの設備に至るまで、各項目に渡る
厳しい審査を通過し、日本は来年度発足する完全にプロ化されたAFCチャンピオンズリーグへの
参加資格を持つとして、最初に登録された。
ソース：オフィシャルホーム・オブ・アジアンフットボール
http://www.the-afc.com/jpn/articles/viewArticle.jsp_166625363.html
隔年開催のＵ17Ｕ20ワールドカップに出場し続ける、これが重要だろうね。
更にJFA・日本のサッカーメディアがクラブとの利害対立を最小限にしつつ、
この両大会の安定運営にどう貢献できるか。
６月のワールドカップ・EURO、12月のＣＷＣも含めて
春秋制シーズンの国内・ACLとの調整が更に進めば、アジアサッカー環境と日本サッカー人気は
とんでもない高みへ行く。
>>309
現在進行形のリーグのクオリティは結局国際試合の結果でしか図れないわけよ。
「歴史を踏まえたリーグのステータス」とは別ね。
21の協会がAFCプロリーグ特別委員会によって精査され、日本だけが６３の項目でA判定をとり、
完全にプロ化されたリーグを持つ協会と認定された。
マーケティングやプロモーションの組織からスタジアムやクラブの設備に至るまで、各項目に渡る
厳しい審査を通過し、日本は来年度発足する完全にプロ化されたAFCチャンピオンズリーグへの
参加資格を持つとして、最初に登録された。
ソース：オフィシャルホーム・オブ・アジアンフットボール
http://www.the-afc.com/jpn/articles/viewArticle.jsp_166625363.html
やっぱり同じ業界のプロ野球とは仲良くしておくべきだと思う。
どんな業界だって競争相手だけど、一種のサークルみたいなもんだし。
業界全体を底上げしつつ、正当な競争をするのが
Ｊにとっても有益だな。
どんな業界だって競争相手だけど、一種のサークルみたいなもんだし。
業界全体を底上げしつつ、正当な競争をするのが
Ｊにとっても有益だな。
Ｗ杯予選放送権を各協会へ アジア・サッカー連盟
日本サッカー協会の川淵三郎会長は２１日、現在はアジア・サッカー連盟（ＡＦＣ）が持つ
ワールドカップ（Ｗ杯）アジア最終予選や五輪アジア最終予選の放送権が、２０１３年から
試合を運営する各協会の管理に変わる可能性があると明かした。ハマムＡＦＣ会長の意
向という。日本協会にとっては放送権料収入増が期待できる。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20080521-00000055-kyodo_sp-spo.html
■１００億円の放映権料が日本サッカー協会に入る
■テレ朝独占の悪夢が終わり、各局のサッカー報道が倍増する
・・・これは朝日、プリンスリーグに注力せよ、ということか。
やはりユース・JFL地域リーグ・フットサル・レディースが
どうＪと一体化・ピラミッド化するか、だな。
CS・ラジオのアレの中継・報道をプリンス、JFL地域、Ｆ、なでしこに変えていこう。
>>195
輩みたいなレスするんだったら対案出してくれるか
130試合は出来ないからこそ、どうサッカー報道・中継を130日以上にするかだろ。
ざーっと読んでみた焼き豚兼海外サッカーはなんとなく流す人間から言わせてもらうと
ダイジェストでスーパーゴール集やフェイント集だけ見る層
をいかに90分見させるかって議論が出来てないね。
どっちのレベルが高いかとか見てて面白いかとか、それこそヲタの視点じゃん。
マニアなパイを奪うのを追求するなら構わんが、一般層を引き込むのがお望みなんだろ？
あと海外リーグは皆が足長いね～、これだけでJよりずっと流す気が起きる。
それからゴール裏にJのように見苦しい横断幕とか、レプリカ着て旗降ったりする連中がいないのも好印象。
J見てサッカーでもそれが当たり前と思っていたから、スカパーで海外を初めて見た時はびっくりしたよ。
ダイジェストでスーパーゴール集やフェイント集だけ見る層
をいかに90分見させるかって議論が出来てないね。
どっちのレベルが高いかとか見てて面白いかとか、それこそヲタの視点じゃん。
マニアなパイを奪うのを追求するなら構わんが、一般層を引き込むのがお望みなんだろ？
あと海外リーグは皆が足長いね～、これだけでJよりずっと流す気が起きる。
それからゴール裏にJのように見苦しい横断幕とか、レプリカ着て旗降ったりする連中がいないのも好印象。
J見てサッカーでもそれが当たり前と思っていたから、スカパーで海外を初めて見た時はびっくりしたよ。
>>311
>でもこれって重要なことだろ？
だからそれを否定してる訳でも上から目線でもないよ。
でもそれだけじゃ「裸の王様」に見えない服を売ってるのと
なんら変わらないってだけで。
王様をどうこう言ってる訳じゃないし、実際に良い服であったりもするけど、
服の売り手や家来が客観性も持たせた上で分かりやすくかつ
面白く王様に伝えることが重要ってだけ。
>でもこれって重要なことだろ？
だからそれを否定してる訳でも上から目線でもないよ。
でもそれだけじゃ「裸の王様」に見えない服を売ってるのと
なんら変わらないってだけで。
王様をどうこう言ってる訳じゃないし、実際に良い服であったりもするけど、
服の売り手や家来が客観性も持たせた上で分かりやすくかつ
面白く王様に伝えることが重要ってだけ。
>>318
その視点は正しいよ。
そしてダイジェストの弊害も明らかにあるし、
それを改善する方法も簡単。
サッカーのディフェンスに対する認識を高めれば
直ぐにでも改善する。
スーパープレーを防ぐＤＦを知らずして、90分のサッカーは
見られないからね。
その視点は正しいよ。
そしてダイジェストの弊害も明らかにあるし、
それを改善する方法も簡単。
サッカーのディフェンスに対する認識を高めれば
直ぐにでも改善する。
スーパープレーを防ぐＤＦを知らずして、90分のサッカーは
見られないからね。
>>318
>ダイジェストでスーパーゴール集やフェイント集だけ見る層
>をいかに90分見させるかって議論が出来てないね。
スーパープレー集だけを観て、リアルに試合を観に来たら、
多くの試合で退屈だと思うのはある意味当然なんだよな。
そういうプレーって何試合に１回もあるかないかのような、
９０分で何十秒あるかないかって話だから。
でも、それは海外でもＪでもあまり変わりないような。
Ｊは糞だから観ないという人の中にも、海外ダイジェストのスーパープレーだけ観て、
それが欧州のスタンダードだと思ってる人が少なくないよね。
実際は、海外の試合でも、９０分で何十秒あるかないかってプレーなんだけど。
サッカーっていうスポーツの面白さは、
スーパープレーだけじゃないことが伝わらないとどうしようもないね。
>ダイジェストでスーパーゴール集やフェイント集だけ見る層
>をいかに90分見させるかって議論が出来てないね。
スーパープレー集だけを観て、リアルに試合を観に来たら、
多くの試合で退屈だと思うのはある意味当然なんだよな。
そういうプレーって何試合に１回もあるかないかのような、
９０分で何十秒あるかないかって話だから。
でも、それは海外でもＪでもあまり変わりないような。
Ｊは糞だから観ないという人の中にも、海外ダイジェストのスーパープレーだけ観て、
それが欧州のスタンダードだと思ってる人が少なくないよね。
実際は、海外の試合でも、９０分で何十秒あるかないかってプレーなんだけど。
サッカーっていうスポーツの面白さは、
スーパープレーだけじゃないことが伝わらないとどうしようもないね。
ディフェンスはたしかにロジックあるけど
ぶっちゃけ”絵にならない”
オタしか喜ばないなそれわ。
ぶっちゃけ”絵にならない”
オタしか喜ばないなそれわ。
それを言い出したらスーパープレーの定義とかしなきゃいけないなｗ
そんなんどーでも良い。
ダイジェストのみの層を９０分いかに見させるかという話しであって、
言いたいのは、最後の２行だ。
そんなんどーでも良い。
ダイジェストのみの層を９０分いかに見させるかという話しであって、
言いたいのは、最後の２行だ。
>>325
ダイジェストすら面白く無いものを誰が90分も見るんだよｗ
ダイジェストすら面白く無いものを誰が90分も見るんだよｗ
>>323
二つの視点からアプローチしていくべきでしょ。
ロジックな部分や単純に数値化でディフェンスへの
視点を向けさせたり、ＧＫのスーパープレーやリスクを犯した
状況下での1対1の守備、派手なスライディングタックルなど。
Ｊで一番足りない部分は実はここなんだけどね。
実際問題、デイフェンスの面白さを知らずして
サッカーの面白さは語れないと思う。
二つの視点からアプローチしていくべきでしょ。
ロジックな部分や単純に数値化でディフェンスへの
視点を向けさせたり、ＧＫのスーパープレーやリスクを犯した
状況下での1対1の守備、派手なスライディングタックルなど。
Ｊで一番足りない部分は実はここなんだけどね。
実際問題、デイフェンスの面白さを知らずして
サッカーの面白さは語れないと思う。
全否定するなら、別にＪの今後を考えるスレに来る必要なくね？
329 ：U-名無しさん：2008/05/22(木) 04:28:35 ID:DV7+9+Vw0
>>288
サポの合唱も一種のヲタ芸だしね
サポの合唱も一種のヲタ芸だしね
330 ：U-名無しさん：2008/05/22(木) 04:48:40 ID:XDB9EyNVO
>>329
ほらそのヲタ芸をマンＵサポもチェルシーサポも合唱してますよ
ほらそのヲタ芸をマンＵサポもチェルシーサポも合唱してますよ
>>331
ＣＬはある意味ではＷ杯よりもレベル高いからね。
特に決勝トーナメントに進出するクラブは、どこも各国の代表選手を集めてるからね。
世界中から代表選手が集まり、しかもどこのクラブも自国選手が少ないＣＬと、ほぼブラジルの二戦級の選手しか来ないＪとは一緒にはできないよ。
ＣＬはある意味ではＷ杯よりもレベル高いからね。
特に決勝トーナメントに進出するクラブは、どこも各国の代表選手を集めてるからね。
世界中から代表選手が集まり、しかもどこのクラブも自国選手が少ないＣＬと、ほぼブラジルの二戦級の選手しか来ないＪとは一緒にはできないよ。
>>330
本物の応援と、ヲタ芸を一緒にしたらいかん。
本物の応援と、ヲタ芸を一緒にしたらいかん。
自分としては、
個々人の自由な応援の表現が、自然とまとまっているように感じさせる形
というのが理想でそれにいかに近づくかだけど、、、
文化の壁があるかも。
（少なくとも延々と歌い続ける形ではないはず）
個々人の自由な応援の表現が、自然とまとまっているように感じさせる形
というのが理想でそれにいかに近づくかだけど、、、
文化の壁があるかも。
（少なくとも延々と歌い続ける形ではないはず）
ACLで優勝すれば親善試合よりはガチのマンUと対戦することができるチャンスが得られる
Jリーガーにとっていいモチベーションだ
Jリーガーにとっていいモチベーションだ
336 ：U-名無しさん：2008/05/22(木) 08:15:32 ID:3Qb8q5byO
マニアックな視点で見ればとか言い出したら、もうサッカーだけの話じゃないな。
チーム数が多く
チーム名に地名
これでは露出は減る
でも仕方がないこと
地元のマスコミに相手にされてればいい
チーム名に地名
これでは露出は減る
でも仕方がないこと
地元のマスコミに相手にされてればいい
http://jp.youtube.com/watch?v=MNYLWew_juA
視点が違うと面白さも変わるんだよね。これはAリーグだけど白熱した試合に見える。
海外サッカー特にプレミア好きが多いのも、これが理由じゃないかな。
視点が違うと面白さも変わるんだよね。これはAリーグだけど白熱した試合に見える。
海外サッカー特にプレミア好きが多いのも、これが理由じゃないかな。
>>341
じゃ今の巨人魅力あるの？
じゃ今の巨人魅力あるの？
関東で、対名古屋戦だとそれなりに入るのに、
対関西クラブだとほんと客来ないからな。
4つ合併すれば多少は変わるかもしれんが。
対関西クラブだとほんと客来ないからな。
4つ合併すれば多少は変わるかもしれんが。
あれだけ不人気じゃチンピラに占められてしょうがないわな
>>339
これはおそらくフルで観ても面白いと思う。サッカーじゃんって感じ。
前半の体力のある内は中盤での潰し合いになってるけど
Jみたいに奪い合いだけじゃなく中盤のでプレッシャーに負けずボールをキープし
つないでゲームを作っている。
後半の攻守の切り替えの早いカウンター合戦な展開はJでもアリガチだけど
前半部分の展開はほとんどみられない。
だがそれはそうとしてもJの内容が人気に直結できる段階ではまだないと思う。
やはり選手が海外へ流出してもスター選手が育ち
代表が強くなって注目度をあげていくしかないのではないだろうか。
これはおそらくフルで観ても面白いと思う。サッカーじゃんって感じ。
前半の体力のある内は中盤での潰し合いになってるけど
Jみたいに奪い合いだけじゃなく中盤のでプレッシャーに負けずボールをキープし
つないでゲームを作っている。
後半の攻守の切り替えの早いカウンター合戦な展開はJでもアリガチだけど
前半部分の展開はほとんどみられない。
だがそれはそうとしてもJの内容が人気に直結できる段階ではまだないと思う。
やはり選手が海外へ流出してもスター選手が育ち
代表が強くなって注目度をあげていくしかないのではないだろうか。
>>346
俺はアングロサクソン系のサッカーはあんまり好きじゃないな
てか、なんだかんだ言っても代表人気はそれなり必要だよな
岡田になってからＪの人気も少し下降してる感じするし
Ｊの繁栄はサッカー全体が盛り上がらんと駄目だわ
特に所謂ニワカ層に興味を持ってもらうには代表にがんばってもらわんとね
俺はアングロサクソン系のサッカーはあんまり好きじゃないな
てか、なんだかんだ言っても代表人気はそれなり必要だよな
岡田になってからＪの人気も少し下降してる感じするし
Ｊの繁栄はサッカー全体が盛り上がらんと駄目だわ
特に所謂ニワカ層に興味を持ってもらうには代表にがんばってもらわんとね
>>347
キリン杯入場券が売り上げ不振
http://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20080521098.html
埼スタ暴動 警察庁が再発防止を要請
http://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20080521058.html
不祥事続出…Ｊが緊急実行委開催へ
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2008/05/21/10.html
キリン杯入場券が売り上げ不振
http://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20080521098.html
埼スタ暴動 警察庁が再発防止を要請
http://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20080521058.html
不祥事続出…Ｊが緊急実行委開催へ
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2008/05/21/10.html
349 ：U-名無しさん：2008/05/22(木) 20:56:15 ID:OPkCwLnO0
↓他のスレだで拾ってきた
「新人さん！ いらっしゃいデー」と銘打ち、「初観戦の手引き」を配った。だが、入場者の大半は
熱心なリピーター。関係者は「新たなファンを呼び込むための入り口を、別のところにつくる工夫が必要かもしれない」と話す。
Ｊリーグの観戦者調査によると、 昨年のＪ１入場者の平均観戦頻度は１１・５回で、４２・６％が１５回以上観戦した。
ナビスコ杯などを含む総入場者は約８５９万人を数えたが、
「実数は６０万―７０万人にすぎないのかも」とＪリーグはみている
「新人さん！ いらっしゃいデー」と銘打ち、「初観戦の手引き」を配った。だが、入場者の大半は
熱心なリピーター。関係者は「新たなファンを呼び込むための入り口を、別のところにつくる工夫が必要かもしれない」と話す。
Ｊリーグの観戦者調査によると、 昨年のＪ１入場者の平均観戦頻度は１１・５回で、４２・６％が１５回以上観戦した。
ナビスコ杯などを含む総入場者は約８５９万人を数えたが、
「実数は６０万―７０万人にすぎないのかも」とＪリーグはみている
＞「実数は６０万―７０万人にすぎないのかも」とＪリーグはみている
かも、じゃねえだろ・・・
こういう民間企業なら「では実際に来てる客はどれだけなのか？」
って調査をするもんなの。どうしてこうお花畑なんだろｗ
かも、じゃねえだろ・・・
こういう民間企業なら「では実際に来てる客はどれだけなのか？」
って調査をするもんなの。どうしてこうお花畑なんだろｗ
勝ち点はく奪なども視野に＝Jリーグ、不祥事受け内規制定へ
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=jleague&a=20080522-00000174-jij-spo
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=jleague&a=20080522-00000174-jij-spo
アメリカみたいに、基本的にホームのファンを対象にチケットを売れば良い。
>>352
こないだのセリエA、カターニャ×ローマはロマニスタは入場不可だった。
こないだのセリエA、カターニャ×ローマはロマニスタは入場不可だった。
日本人の場合TVでやってないとニワカは見ないからな～
60万から70万って国民の1パーセントにも満たないじゃん
社民党の総支持者数くらいか?
社民党の総支持者数くらいか?
逆転の発想でスタジアムはリピーターで埋めちゃうってのはありかもね。
で、ライト層向けのパブリックビューイングを企画すれば良い。
飲食、解説者＆前説付きでｗ
浦和なんかだと十分これできてると思うな。
で、ライト層向けのパブリックビューイングを企画すれば良い。
飲食、解説者＆前説付きでｗ
浦和なんかだと十分これできてると思うな。
>>316
それが一番サッカーと利害対立しているんじゃないかよ。
そこの中学部員30万人？がフットボールファーストな校庭利用を阻害している。
学校部活を「サッカー中心の総合スポーツクラブ」に変えるか！
>>337
だよな、でも60～70のＪ予備軍があっても今のリーグ構成では
地域→ＪＦＬでどうしても詰まってしまう。ここをスムーズにしたい。
現状JFL・地域１部参加チームが90以上あるんだし。
クラブ経営や体面に議論が行きがちだが、今の実質Ｊ３・Ｊ４を充実するだけで
物好きの士気も上がり、プレイヤー・レフェリーの底上げにもなる。
>>346
中学総体・インターハイに象徴される過剰な平等志向は他のスポーツにも良くない。
フットサルに秋春制とバスケ等を合せ、ミニサッカーにマスターズとバドミントン・卓球他を合せる。
少子高齢化の中、「サッカーファミリー500万人」だけを実現するために
国内サッカーはクラブ・単一チーム至上主義が更に進んでもでいいんだが、
今までの学校部活全体が単一チーム至上主義だ。トップレベルになると
ジャニーズ呼んでガンバレ！ニッポンとか、ツアー回って世界ランキング上げることしか出来ないのに・・・
あなた達は既にサッカーではないんだから、サッカーの後追いをしてどうするの？
>>351
実際の中の人達は相当な危機感を持っているね。
それが一番サッカーと利害対立しているんじゃないかよ。
そこの中学部員30万人？がフットボールファーストな校庭利用を阻害している。
学校部活を「サッカー中心の総合スポーツクラブ」に変えるか！
>>337
だよな、でも60～70のＪ予備軍があっても今のリーグ構成では
地域→ＪＦＬでどうしても詰まってしまう。ここをスムーズにしたい。
現状JFL・地域１部参加チームが90以上あるんだし。
クラブ経営や体面に議論が行きがちだが、今の実質Ｊ３・Ｊ４を充実するだけで
物好きの士気も上がり、プレイヤー・レフェリーの底上げにもなる。
>>346
中学総体・インターハイに象徴される過剰な平等志向は他のスポーツにも良くない。
フットサルに秋春制とバスケ等を合せ、ミニサッカーにマスターズとバドミントン・卓球他を合せる。
少子高齢化の中、「サッカーファミリー500万人」だけを実現するために
国内サッカーはクラブ・単一チーム至上主義が更に進んでもでいいんだが、
今までの学校部活全体が単一チーム至上主義だ。トップレベルになると
ジャニーズ呼んでガンバレ！ニッポンとか、ツアー回って世界ランキング上げることしか出来ないのに・・・
あなた達は既にサッカーではないんだから、サッカーの後追いをしてどうするの？
>>351
実際の中の人達は相当な危機感を持っているね。
また例の人か・・・
>>349
これが導入さえたら実数が丸裸になるな
Jリーグ、ICチケット導入へ＝集客促進狙い来年から
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080520-00000190-jij-spo
本当に60万人程度しかいないならスポンサーが金渋りそうだけど
これが導入さえたら実数が丸裸になるな
Jリーグ、ICチケット導入へ＝集客促進狙い来年から
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080520-00000190-jij-spo
本当に60万人程度しかいないならスポンサーが金渋りそうだけど
360 ：U-名無しさん：2008/05/23(金) 11:50:32 ID:cNE0XVxh0
AFCプロリーグ委員会で「日本はアジアで唯一Ａ判定」とか言っておきながら、
実は60万人しか見てませんでしたって事になったら物凄く恥ずかしいな。
実は60万人しか見てませんでしたって事になったら物凄く恥ずかしいな。
おれは暇人だからわりとJの試合テレビで見てるけど、正直
>>318
>それからゴール裏にJのように見苦しい横断幕とか、レプリカ着て旗降ったりする連中がいないのも好印象。
>J見てサッカーでもそれが当たり前と思っていたから、スカパーで海外を初めて見た時はびっくりしたよ。
これが厳しいな。会場にいこうなんて全然思えない。
ヴェルディのゴール裏に見えるまとまりのなさがぎりぎり許容できる範囲。
>>318
>それからゴール裏にJのように見苦しい横断幕とか、レプリカ着て旗降ったりする連中がいないのも好印象。
>J見てサッカーでもそれが当たり前と思っていたから、スカパーで海外を初めて見た時はびっくりしたよ。
これが厳しいな。会場にいこうなんて全然思えない。
ヴェルディのゴール裏に見えるまとまりのなさがぎりぎり許容できる範囲。
統率のとれた応援になればなるほどライト層は近寄りがたくなるよね
ぼけーっと見ててもいいですよーってアピールも必要か
ぼけーっと見ててもいいですよーってアピールも必要か
363 ：U-名無しさん：2008/05/23(金) 13:55:36 ID:O/fzgP1e0
すげぇなこのスレ
ファンも頭おかしいんだ
そりゃJは駄目になるわ
ファンも頭おかしいんだ
そりゃJは駄目になるわ
別に海外との差を気にしてるわけじゃないよ。>>318は気にしてるみたいだけど。
海外も、今年はプレミアを見る機会が多かったけど、あの過剰に感情移入してる
雰囲気はあんまり好きじゃなかったな。もっと単純に目の前のエンターテインメントを
楽しむ雰囲気があればいいと思うんだけど。テレビにあんまうつらないだけで、
ゴール裏じゃなければ違うのかな？
海外も、今年はプレミアを見る機会が多かったけど、あの過剰に感情移入してる
雰囲気はあんまり好きじゃなかったな。もっと単純に目の前のエンターテインメントを
楽しむ雰囲気があればいいと思うんだけど。テレビにあんまうつらないだけで、
ゴール裏じゃなければ違うのかな？
応援してるチームはないが試合中継だけは見てるっていう層が
NHK BSの試合放送数の削減で減ってるのはあきらかだと思うけど
休みの日ゴロゴロしながら見るのにちょうど良かったんだけどね
NHK BSの試合放送数の削減で減ってるのはあきらかだと思うけど
休みの日ゴロゴロしながら見るのにちょうど良かったんだけどね
368 ：U-名無しさん：2008/05/23(金) 16:45:34 ID:KOV7/NodO
そもそも日本人は欧米人のスポーツ観戦の姿勢を理解できないと思うよ。スポーツにのめり込んで熱くなるあの姿勢が…
(競技関係なく)外国人選手のパフォーマンスを見ても、日本人なら過剰にさえ映ってしまうんじゃないの？何バカ騒ぎしてんだよ…って感じで。
よく言えば冷静に、悪く言えば冷めた目でスポーツを見てるのが日本人だと思う。だからサポーターや応援団の存在そのものが理解できない。
たかがスポーツにそこまでのめり込んで馬鹿じゃないの、こいつ…みたいな。
(競技関係なく)外国人選手のパフォーマンスを見ても、日本人なら過剰にさえ映ってしまうんじゃないの？何バカ騒ぎしてんだよ…って感じで。
よく言えば冷静に、悪く言えば冷めた目でスポーツを見てるのが日本人だと思う。だからサポーターや応援団の存在そのものが理解できない。
たかがスポーツにそこまでのめり込んで馬鹿じゃないの、こいつ…みたいな。
それは選手にも問題あるだろ。
Jリーグが人気あった頃は多彩なゴールパフォーマンスがあったし、
ヒロインでも感情むき出しで喋る選手も多かった。
今はそういうの殆ど無し。いくら給料が安くさせられてるとはいえ、
プロ意識の低下が顕著なのはいただけない。
Jリーグが人気あった頃は多彩なゴールパフォーマンスがあったし、
ヒロインでも感情むき出しで喋る選手も多かった。
今はそういうの殆ど無し。いくら給料が安くさせられてるとはいえ、
プロ意識の低下が顕著なのはいただけない。
>>363
ここ見れば落ちつくよ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/npb/1211450350
>>368
青島がCL決勝を「実質世界一を決める戦い」と言ったけどさ、
そりゃそうかも知れないけどよ、ＪクラブのUEFA CL出場や日本代表がEURO本大会出場は
どうやっても出来ないじゃないか。CWC・ワールドカップを目指すしかないんだよ。
欧州サッカーはそれで愉しむとして、サッカーの枠内で世界と欧州を比較するより
『EUROは五輪よりも上のイベント』ということをサッカーメディアは伝えて
日本人の目を覚まさなくてはならない。
ここ見れば落ちつくよ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/npb/1211450350
>>368
青島がCL決勝を「実質世界一を決める戦い」と言ったけどさ、
そりゃそうかも知れないけどよ、ＪクラブのUEFA CL出場や日本代表がEURO本大会出場は
どうやっても出来ないじゃないか。CWC・ワールドカップを目指すしかないんだよ。
欧州サッカーはそれで愉しむとして、サッカーの枠内で世界と欧州を比較するより
『EUROは五輪よりも上のイベント』ということをサッカーメディアは伝えて
日本人の目を覚まさなくてはならない。
ゴールパフォーマンスなんておまけだろ。なんかずれてるな。
368はまあわかるけど、369は完全に的外れ
374 ：U-名無しさん：2008/05/23(金) 18:37:12 ID:O/fzgP1e0
375 ：U-名無しさん：2008/05/23(金) 19:32:02 ID:nZVeGnbGO
キチガイにレスしてる輩も同罪です。
これもやきうが悪い
377 ：U-名無しさん：2008/05/23(金) 21:19:50 ID:V1cF70k50
23 無礼なことを言うな。たかが名無しが 2008/05/23(金) 20:29:08 ID:2xBBQ/GK
女子バレーボール世界最終予選兼アジア代表決定戦
日本－韓国
①２５－２０
②２５－１９
③２１－２５
④２５－１３
セットカウント３－１で日本勝利。
祝・北京五輪出場だそうですｗ
まあ色々とウラで手練手管したのだから、
出れなきゃ可笑しいわなｗ
27 無礼なことを言うな。たかが名無しが 2008/05/23(金) 20:33:10 ID:x6zIiOQr
世界大会のみならず最終予選でありながら日本単独開催の日本バレー五輪出場おめでとうございます
64 無礼なことを言うな。たかが名無しが 2008/05/23(金) 20:57:02 ID:ZtC7zs59
バレーて野球並みにウザイな！
また延長だや
73 無礼なことを言うな。たかが名無しが 2008/05/23(金) 21:00:03 ID:MnCAXjP+
>>64
試合自体はもう終わってるのにな。マジで頭おかしい。
103 無礼なことを言うな。たかが名無しが 2008/05/23(金) 21:13:33 ID:Jq2GqgVt
今日はサッカーないし暇だからヤキ豚の相手してあげてもいいじゃないかな・・・・
女子バレーボール世界最終予選兼アジア代表決定戦
日本－韓国
①２５－２０
②２５－１９
③２１－２５
④２５－１３
セットカウント３－１で日本勝利。
祝・北京五輪出場だそうですｗ
まあ色々とウラで手練手管したのだから、
出れなきゃ可笑しいわなｗ
27 無礼なことを言うな。たかが名無しが 2008/05/23(金) 20:33:10 ID:x6zIiOQr
世界大会のみならず最終予選でありながら日本単独開催の日本バレー五輪出場おめでとうございます
64 無礼なことを言うな。たかが名無しが 2008/05/23(金) 20:57:02 ID:ZtC7zs59
バレーて野球並みにウザイな！
また延長だや
73 無礼なことを言うな。たかが名無しが 2008/05/23(金) 21:00:03 ID:MnCAXjP+
>>64
試合自体はもう終わってるのにな。マジで頭おかしい。
103 無礼なことを言うな。たかが名無しが 2008/05/23(金) 21:13:33 ID:Jq2GqgVt
今日はサッカーないし暇だからヤキ豚の相手してあげてもいいじゃないかな・・・・
ま、結局は、日曜の試合までにはっきりした対応を出せないんだろう
こんなことでは、見限る人も出てくるかもね
こんなことでは、見限る人も出てくるかもね
「全米がナイター」
>>378
ま、早くからきちんとした態度を表明したガンバはまあ、合格点
ここまで野放しにした罪はあるが。
ともかくあのガンバの表明を見て「俺たちが勝った」と騒いでいる
浦和のアホーターはどうしようもない。
あのアホーターがいる限り必ずまた大騒動をやらかす
ま、早くからきちんとした態度を表明したガンバはまあ、合格点
ここまで野放しにした罪はあるが。
ともかくあのガンバの表明を見て「俺たちが勝った」と騒いでいる
浦和のアホーターはどうしようもない。
あのアホーターがいる限り必ずまた大騒動をやらかす
>>316
禿同。
ヘディング脳だの豚双六だのと言ってアホな対立する暇など一切無い。
実際俺の親父はJバブルの真っ最中の頃は「実力が伴っていないから実業団のままでいい」などと寝言を言ってたが、
四国アイランドリーグが発足してやっと「地元にプロスポーツチームが存在すると言う事がどんなに幸せな事か」と言うJの理念をを野球経由でやっと理解した。
禿同。
ヘディング脳だの豚双六だのと言ってアホな対立する暇など一切無い。
実際俺の親父はJバブルの真っ最中の頃は「実力が伴っていないから実業団のままでいい」などと寝言を言ってたが、
四国アイランドリーグが発足してやっと「地元にプロスポーツチームが存在すると言う事がどんなに幸せな事か」と言うJの理念をを野球経由でやっと理解した。
383 ：U-名無しさん：2008/05/23(金) 23:59:47 ID:19LEuWvJO
テレビに映してもらえないアジアチャンピオンズリーグ…これでは未来はないぞ
384 ：U-名無しさん：2008/05/24(土) 00:05:47 ID:GmCofCdcO
テレビにかじりついてる奴のほうが未来がなかったりして。
385 ：U-名無しさん：2008/05/24(土) 00:16:06 ID:DYjCKqhm0
未来がないのは野球の方だろｗｗ
今日も一日中K糞は自演三昧か>>2
387 ：U-名無しさん：2008/05/24(土) 00:46:38 ID:lCc5BDXQ0
>>369
なんか、腕組みをして、客観的に批評しながらみるのが玄人、とか思ってる層がけっこういそうでさ。
スポーツ観戦は別に修行じゃねーぞ、と思うけどな。
いや、修行したいのなら別にかまわんけど、自分の中だけで完結してくれ、と思う。
なんか、腕組みをして、客観的に批評しながらみるのが玄人、とか思ってる層がけっこういそうでさ。
スポーツ観戦は別に修行じゃねーぞ、と思うけどな。
いや、修行したいのなら別にかまわんけど、自分の中だけで完結してくれ、と思う。
好きなように楽しめばいいんだよ。
ゴール裏で騒ぐもよしメインやバックスタンドでまたーりと観戦するもよし。
他の人に迷惑を掛けなければだけど。
ゴール裏で騒ぐもよしメインやバックスタンドでまたーりと観戦するもよし。
他の人に迷惑を掛けなければだけど。
389 ：U-名無しさん：2008/05/24(土) 01:32:48 ID:abWJuaGc0
浦和はなんで5%減俸とか、中途半端なんだろうか。
この件に危機感がないという表れかな。
他のスタジアム動員に影響があることは我関せずってことか。
浦和は審判への抗議については否定しないみたいだ。
今後に影響がでないといいな。。
この件に危機感がないという表れかな。
他のスタジアム動員に影響があることは我関せずってことか。
浦和は審判への抗議については否定しないみたいだ。
今後に影響がでないといいな。。
そういう体質が「リコール隠し事件」を起こすｗ
770 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2008/05/23(金) 15:06:59 ID:5tYG3Wti
AFCプロリーグ特別委員会によって、2009年度のAFCチャンピオンズリーグのスケジュールが提案された．
http://www.the-afc.com/jpn/articles/viewArticle.jsp_166625404.html
ラウンド16が（１位クラブホームで）ワンマッチ、というのが独特。
あと中立地決勝が盛りあがるかどうか。
Ｊから４クラブがACLと決まったわけだから、
ナビスコのレギュレーションも変わらざるを得ない。ACLもナビスコ
可能な限りＨ＆Ａを実施して欲しい
毎年６月を国際Ａマッチ月間と決めれば、リーグ中断期間に
ナビスコＪ１全クラブ参加も可能になるんだが（当然JFL以下は中断なし）
AFCプロリーグ特別委員会によって、2009年度のAFCチャンピオンズリーグのスケジュールが提案された．
http://www.the-afc.com/jpn/articles/viewArticle.jsp_166625404.html
ラウンド16が（１位クラブホームで）ワンマッチ、というのが独特。
あと中立地決勝が盛りあがるかどうか。
Ｊから４クラブがACLと決まったわけだから、
ナビスコのレギュレーションも変わらざるを得ない。ACLもナビスコ
可能な限りＨ＆Ａを実施して欲しい
毎年６月を国際Ａマッチ月間と決めれば、リーグ中断期間に
ナビスコＪ１全クラブ参加も可能になるんだが（当然JFL以下は中断なし）
>>387
試合見ないで90分合唱してるのとどっちがいいんだか。
試合見ないで90分合唱してるのとどっちがいいんだか。
>>382
よくサッカーと野球がここじゃ対立してるが陸上やラグビーも敵だと思うよ俺は
いや極端な事言えば全部敵かもしれんと思う。
あとトトはサッカーくじなんだからサッカー以外の事には使わないでほしいな
Jクラブに分配してくれればいいと思うんだけど
Jリーグクラブに配分は無理。
競馬の騎手が馬券の売り上げを配分しろと言いだすようなもんだし。
今のように、広告看板からの間接融資が精一杯。
てかtotoはビッグが順調なうちに、通常totoの控除をさげろって。
俺はそれだけでいいや。
真の敵はラグビーやら陸上だと言うが。
確かに陸上は競技場絡みで、ラグビーは普及面で利害がぶつかるが。
スポンサー確保とか、公務員のスポーツ選手採用枠とか、
ラグビー陸上だけでなく他のスポーツと利害がぶつかる要素は幾らでもある。
特にサッカーの止まらないプロ拡大志向は、他のスポーツから見たら脅威だったりするし。
totoは｢黙らせて｣おく為にはそれなりに使える武器な訳で。
野球のように複数の団体で分配金を掠めとってるという訳ではない限りは、見逃しておくのが吉。
サカだけなら認可降りるわけねーよｗ
ほんと坂脳ときたらｗｗｗ
どんだけ、税金にたかるんだよｗ
降りる訳がないという今までの構図がおかしいのだ、という発想になるもんだがな。
常識的な頭があれば。
ま、陸連の無駄な政治力だけは削っておかなきゃな。
よくサッカーと野球がここじゃ対立してるが陸上やラグビーも敵だと思うよ俺は
いや極端な事言えば全部敵かもしれんと思う。
あとトトはサッカーくじなんだからサッカー以外の事には使わないでほしいな
Jクラブに分配してくれればいいと思うんだけど
Jリーグクラブに配分は無理。
競馬の騎手が馬券の売り上げを配分しろと言いだすようなもんだし。
今のように、広告看板からの間接融資が精一杯。
てかtotoはビッグが順調なうちに、通常totoの控除をさげろって。
俺はそれだけでいいや。
真の敵はラグビーやら陸上だと言うが。
確かに陸上は競技場絡みで、ラグビーは普及面で利害がぶつかるが。
スポンサー確保とか、公務員のスポーツ選手採用枠とか、
ラグビー陸上だけでなく他のスポーツと利害がぶつかる要素は幾らでもある。
特にサッカーの止まらないプロ拡大志向は、他のスポーツから見たら脅威だったりするし。
totoは｢黙らせて｣おく為にはそれなりに使える武器な訳で。
野球のように複数の団体で分配金を掠めとってるという訳ではない限りは、見逃しておくのが吉。
サカだけなら認可降りるわけねーよｗ
ほんと坂脳ときたらｗｗｗ
どんだけ、税金にたかるんだよｗ
降りる訳がないという今までの構図がおかしいのだ、という発想になるもんだがな。
常識的な頭があれば。
ま、陸連の無駄な政治力だけは削っておかなきゃな。
394 ：U-名無しさん：2008/05/24(土) 10:46:35 ID:eZGLpBZn0
世界三大リーグのクラブは何故、スポンサーが胸オンリーなんですか？
胸にスポンサー、背中にネームてスタイルてカッコ良いんですが。
Jは背中にスポンサー、ネーム無しが違和感ある。せめて腰にネームの義務をしてほしい。
ドイツとかは腰にネームは絶対入ってる。
胸にスポンサー、背中にネームてスタイルてカッコ良いんですが。
Jは背中にスポンサー、ネーム無しが違和感ある。せめて腰にネームの義務をしてほしい。
ドイツとかは腰にネームは絶対入ってる。
つうかユニフォームにスポンサーなんてださいからいれるなよ
胸にスポンサーの時点でかっこわるい
>>368
いやいや、日本人ほど自分たちに無関係な第三者の試合に盛り上がれる国民はいないだろ。
ヨーロッパはまず自分たちのクラブありき。地元主義。
日本人は地元を蔑ろにして、第三者を応援するのに没頭するからな。
いやいや、日本人ほど自分たちに無関係な第三者の試合に盛り上がれる国民はいないだろ。
ヨーロッパはまず自分たちのクラブありき。地元主義。
日本人は地元を蔑ろにして、第三者を応援するのに没頭するからな。
401 ：U-名無しさん：2008/05/24(土) 12:38:43 ID:SIhUwZh+0
芸スポなどでたまに「野球もサッカーも好きじゃダメなのか」とか
「スポーツを馬鹿にするやつは云々」みたいな奇麗事にも聞こえるレスを見るが
俺的には野球もサッカーも好きなんてやつも焼き豚認定していいと思う
サッカーの面白さ知ったら野球なんてつまらんくて見てられんと思うんだけどね・・・
でもサッカー選手にも野球好きっているよな
それ自体は別に個人の勝手だから文句はないが俺としては少し残念に思う
「スポーツを馬鹿にするやつは云々」みたいな奇麗事にも聞こえるレスを見るが
俺的には野球もサッカーも好きなんてやつも焼き豚認定していいと思う
サッカーの面白さ知ったら野球なんてつまらんくて見てられんと思うんだけどね・・・
でもサッカー選手にも野球好きっているよな
それ自体は別に個人の勝手だから文句はないが俺としては少し残念に思う
K糞乙
>391
ファイナルは香港スタジアム開催固定がいい
ファイナルは香港スタジアム開催固定がいい
hydeどころかモーニング娘以下のチビを入団させてる時点で
もうJリーグの成長は止まってるんだよ。
中村 友亮 153cm 48kg
http://www.sanspo.com/soccer/jleague/2007/player/j1/vissel/34.html
中井 昇吾 154cm 54kg
https://www.reysol.co.jp/about/news/2005/newslog/050111_2.html
もうJリーグの成長は止まってるんだよ。
中村 友亮 153cm 48kg
http://www.sanspo.com/soccer/jleague/2007/player/j1/vissel/34.html
中井 昇吾 154cm 54kg
https://www.reysol.co.jp/about/news/2005/newslog/050111_2.html
これって公称だから実際はもっと低いな。
身長は関係ないけどね
本当に馬鹿ばっか
本当に馬鹿ばっか
ID:dWKza4Lp0をあぼ～んと
屑は消さないと
屑は消さないと
>>408
君がリアル低身長で傷ついたなら謝るｗ
君がリアル低身長で傷ついたなら謝るｗ
うどの大木君乙です
プロレスも野球も下手なジャイアント馬場似のキモヲタ乙です
プロレスも野球も下手なジャイアント馬場似のキモヲタ乙です
>>410
リアル低身長乙ｗ
リアル低身長乙ｗ
俺は175だけどね
190以上でスポーツ音痴はつらいね
まあ来世で頑張って
190以上でスポーツ音痴はつらいね
まあ来世で頑張って
馬鹿はスルーしてもう1回貼っておこう
hydeどころかモーニング娘以下のチビを入団させてる時点で
もうJリーグの成長は止まってるんだよ。
中村 友亮 153cm 48kg
http://www.sanspo.com/soccer/jleague/2007/player/j1/vissel/34.html
中井 昇吾 154cm 54kg
https://www.reysol.co.jp/about/news/2005/newslog/050111_2.html
hydeどころかモーニング娘以下のチビを入団させてる時点で
もうJリーグの成長は止まってるんだよ。
中村 友亮 153cm 48kg
http://www.sanspo.com/soccer/jleague/2007/player/j1/vissel/34.html
中井 昇吾 154cm 54kg
https://www.reysol.co.jp/about/news/2005/newslog/050111_2.html
おまえはラグブヒーでも見てろ屑
ちなみに低身長といわれてるメッシでも168cm、マラドーナでも166cm。
元ボクシングミニマム級王者の大橋秀行が164ｃｍ
150台前半で入団できるとかオ㍗ルな。
元ボクシングミニマム級王者の大橋秀行が164ｃｍ
150台前半で入団できるとかオ㍗ルな。
417 ：U-名無しさん：2008/05/24(土) 22:34:20 ID:RkUYorLRO
背丈か…
確かに背が低い上にポストプレーが下手くそなヤツが多いわな
巻や平山がポスト巧いとか、Jリーグのレベルもたかがしれてる
まあ背丈も大事だが、そんなことより大事なのは運動神経だろうな
Jリーグはチビで遅いってヤツが多いから救いようがないが…
確かに背が低い上にポストプレーが下手くそなヤツが多いわな
巻や平山がポスト巧いとか、Jリーグのレベルもたかがしれてる
まあ背丈も大事だが、そんなことより大事なのは運動神経だろうな
Jリーグはチビで遅いってヤツが多いから救いようがないが…
それもあるだろうが、親や周囲がサッカーを勧めるんだろう。
低身長じゃバスケ、野球、バレーあたりは絶望的だろ
プロになれるとしたらサッカーとあとは騎手くらい
プロになれるとしたらサッカーとあとは騎手くらい
競艇もあるね。
騎手の身体能力は凄い
>>419
小さい選手には小さい選手なりのやり方ってのがあるんだよ。どの競技でも。
たとえば２ｍオーバーの選手がゴロゴロいるＮＢＡで、背が低いと言われているトニー・パーカーやスティーブ・ナッシュやアレン・アイバーソンは活躍できてないかと言われたら違うでしょ？
野球だって仁志のようにずっと一軍ど活躍してる選手もいる。
バレーにしたって女子の竹下みたいな選手もいる。
身長低いのを気にする選手はどの競技やったってダメだろ。そりゃ背の高い選手以上の努力は必要だけどさ…
小さい選手には小さい選手なりのやり方ってのがあるんだよ。どの競技でも。
たとえば２ｍオーバーの選手がゴロゴロいるＮＢＡで、背が低いと言われているトニー・パーカーやスティーブ・ナッシュやアレン・アイバーソンは活躍できてないかと言われたら違うでしょ？
野球だって仁志のようにずっと一軍ど活躍してる選手もいる。
バレーにしたって女子の竹下みたいな選手もいる。
身長低いのを気にする選手はどの競技やったってダメだろ。そりゃ背の高い選手以上の努力は必要だけどさ…
>>423
＞たとえば２ｍオーバーの選手がゴロゴロいるＮＢＡで、背が低いと言われている
＞トニー・パーカーやスティーブ・ナッシュやアレン・アイバーソンは活躍できてないかと言われたら違うでしょ？
＞野球だって仁志のようにずっと一軍ど活躍してる選手もいる。
＞バレーにしたって女子の竹下みたいな選手もいる。
アイバーソンもパーカーもナッシュも仁志も竹下も、その国の標準身長レベル。
その層の人数が多い分、飛びぬけて才能のある奴も中にはいるわな。
でもプロスポーツの世界では、一般では希少な高身長の選手が多いじゃない。
それだけ身長のある選手は有利、ない選手は不利なんだよ。
ちなみに日本人の男子で150台前半だと、小人症に認定されるレベルなんだが。
＞たとえば２ｍオーバーの選手がゴロゴロいるＮＢＡで、背が低いと言われている
＞トニー・パーカーやスティーブ・ナッシュやアレン・アイバーソンは活躍できてないかと言われたら違うでしょ？
＞野球だって仁志のようにずっと一軍ど活躍してる選手もいる。
＞バレーにしたって女子の竹下みたいな選手もいる。
アイバーソンもパーカーもナッシュも仁志も竹下も、その国の標準身長レベル。
その層の人数が多い分、飛びぬけて才能のある奴も中にはいるわな。
でもプロスポーツの世界では、一般では希少な高身長の選手が多いじゃない。
それだけ身長のある選手は有利、ない選手は不利なんだよ。
ちなみに日本人の男子で150台前半だと、小人症に認定されるレベルなんだが。
>>400
どうであれ、サッカーが他のスポーツを「黙らせる」だけの
政治力を持つのがベスト。
>>416
かつてはそういった人材が「スポーツで飯を食う」にはまさにボクシングか競馬競艇しかなかった。
でも今は違うという一端。これからもＪクラブ、プロサッカー選手の数は増やさなきゃいけないんだから。
>>424
この国がサッカー以外のボールゲーム（特にアレ・・・！）で
どれだけジュニアアスリートを無駄にしているか。ということだ。
クラレのアンケートで毎年男児人気ナンバーワンはスポーツ選手、
その内安定してサッカー志望は過半数。「五輪日本代表」は一割もない。
しかし夏の学校対抗中学・高校総体を基準としたスポーツカレンダーにより、
この需要が霧消している。
なので学校部活を「学区単位の他種目併置型ユースサッカークラブ・スクール」にする必要がある。
単一クラブ（校）で１歳刻みのチームやフットサル部門は常備しても、バレー・バスケなど他球技のチームまで単独運営する必要をなくす。
だからこそサッカーが他のスポーツを「黙らせる」だけのシステムと民意を掲げなくてはならない。
（特に中学30万・高校15万とされる部員数があり、校庭利用を奪い合う存在のアレ・・・！）
このフロントランナーがレッズであるのに異論はなかろう。
どうであれ、サッカーが他のスポーツを「黙らせる」だけの
政治力を持つのがベスト。
>>416
かつてはそういった人材が「スポーツで飯を食う」にはまさにボクシングか競馬競艇しかなかった。
でも今は違うという一端。これからもＪクラブ、プロサッカー選手の数は増やさなきゃいけないんだから。
>>424
この国がサッカー以外のボールゲーム（特にアレ・・・！）で
どれだけジュニアアスリートを無駄にしているか。ということだ。
クラレのアンケートで毎年男児人気ナンバーワンはスポーツ選手、
その内安定してサッカー志望は過半数。「五輪日本代表」は一割もない。
しかし夏の学校対抗中学・高校総体を基準としたスポーツカレンダーにより、
この需要が霧消している。
なので学校部活を「学区単位の他種目併置型ユースサッカークラブ・スクール」にする必要がある。
単一クラブ（校）で１歳刻みのチームやフットサル部門は常備しても、バレー・バスケなど他球技のチームまで単独運営する必要をなくす。
だからこそサッカーが他のスポーツを「黙らせる」だけのシステムと民意を掲げなくてはならない。
（特に中学30万・高校15万とされる部員数があり、校庭利用を奪い合う存在のアレ・・・！）
このフロントランナーがレッズであるのに異論はなかろう。
>>424
で結局小さい選手がいると何が問題なの？ただのあら探しでないならそこを教えてくれ。
で結局小さい選手がいると何が問題なの？ただのあら探しでないならそこを教えてくれ。
>>426
自分、運動した事無いって言ってるようなもんだぞｗ
自分、運動した事無いって言ってるようなもんだぞｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3366620
これを見れば分かるように体の大きい子は沢山居るでしょ。
でもこの動画のように小さい子の方が活躍しちゃう。
これは体の大きな子を育てるノウハウが圧倒的に掛けてるから
なんじゃ？
これを見れば分かるように体の大きい子は沢山居るでしょ。
でもこの動画のように小さい子の方が活躍しちゃう。
これは体の大きな子を育てるノウハウが圧倒的に掛けてるから
なんじゃ？
429 ：U-名無しさん：2008/05/25(日) 12:11:10 ID:DGHPh1qW0
>>427
意味不明な返しだな
意味不明な返しだな
432 ：U-名無しさん：2008/05/25(日) 13:22:58 ID:DGHPh1qW0
>>430
フィジカルだけがあれば無問題ということですか。
フィジカルだけがあれば無問題ということですか。
マラドーナやペレみたいな超例外を出してくる奴がいるだろうが、
実際身長160ｃｍ台以下で、プロで活躍してる奴は少ないしね
ユース入団の際も、親の身長も資料にして、その選手が将来どこまで背が伸びるか考慮するらしいし
実際身長160ｃｍ台以下で、プロで活躍してる奴は少ないしね
ユース入団の際も、親の身長も資料にして、その選手が将来どこまで背が伸びるか考慮するらしいし
>>433
上澄み取ったら150cm台が出てくるのか。カスだらけだなｗ
上澄み取ったら150cm台が出てくるのか。カスだらけだなｗ
437 ：U-名無しさん：2008/05/25(日) 15:26:31 ID:F+HpCITG0
サッカー日本代表を強くする為の社会学
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1188714584/
社会学板のスレです
日本のサッカーを考える
以前、川淵か岡田か誰か忘れたけど、日本人選手の決定力の無さ、
自己判断能力の低さ、リーダーシップ、自己主張のある選手の少なさ
は、国民性もあるが、今の教育や社会や家庭環境にも問題があり、
それを変えるのは、サッカー界だけではどうにもできないようなことを
言ってました。
それを考えると変える力をもってるのは政治でありその政治を変える
のは国民ということではないでしょうか？
今の自民党の古い価値観の国家主義で集団主義の教育ではこれ以上
日本のサッカーは変わらないと思います。
日本に必要なのは個人の尊重と創造性と自己判断ができ集団の同調圧力
に負けない自分の意思を持つ人間を育てることな気がします。
その為には、日本の政治の真の民主化、その為の民主主義教育も必要です。
ここは、日本サッカーに必要な政治、社会、教育など考えてみましょう。
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1188714584/
社会学板のスレです
日本のサッカーを考える
以前、川淵か岡田か誰か忘れたけど、日本人選手の決定力の無さ、
自己判断能力の低さ、リーダーシップ、自己主張のある選手の少なさ
は、国民性もあるが、今の教育や社会や家庭環境にも問題があり、
それを変えるのは、サッカー界だけではどうにもできないようなことを
言ってました。
それを考えると変える力をもってるのは政治でありその政治を変える
のは国民ということではないでしょうか？
今の自民党の古い価値観の国家主義で集団主義の教育ではこれ以上
日本のサッカーは変わらないと思います。
日本に必要なのは個人の尊重と創造性と自己判断ができ集団の同調圧力
に負けない自分の意思を持つ人間を育てることな気がします。
その為には、日本の政治の真の民主化、その為の民主主義教育も必要です。
ここは、日本サッカーに必要な政治、社会、教育など考えてみましょう。
439 ：U-名無しさん：2008/05/25(日) 16:03:14 ID:GlbMO1aw0
一般人より背が低いという時点でプロとしての資質を疑うな。
150cm台なんて過去の生活習慣が悪かったとしか思えない。
自己管理もできないようではプロとしては厳しいだろ。
150cm台なんて過去の生活習慣が悪かったとしか思えない。
自己管理もできないようではプロとしては厳しいだろ。
日本人と外国人の１８０ｃｍって違うと思う。
日本人は顔がでかいし、脚も短いから、外国人で言えば１７０くらいの感覚なんじゃないかな。
日本人は顔がでかいし、脚も短いから、外国人で言えば１７０くらいの感覚なんじゃないかな。
高い方が低いより断然有利
そこまで低い身長で周りよりも上に行くには、異常なほどの何か持ってるってだけだろ
で、これはJリーグの今後に大きく関わるの？
そこまで低い身長で周りよりも上に行くには、異常なほどの何か持ってるってだけだろ
で、これはJリーグの今後に大きく関わるの？
昔はね。
ただこれだけ一般の日本人の体格が向上してるのに、
日本人サッカー選手には小さい選手が多いのは何故なんだろう？
ただこれだけ一般の日本人の体格が向上してるのに、
日本人サッカー選手には小さい選手が多いのは何故なんだろう？
手の骨で成人したときの身長がわかるらしい。
中国の卓球チームはそうやって英才教育をする子供を決めている。
中国の卓球チームはそうやって英才教育をする子供を決めている。
つか、卓球でも身長って関係あるの？
あれは動体視力と瞬発力な気がするが。
あれは動体視力と瞬発力な気がするが。
【サッカー】新外国人投手現る？ 大分・シャムスカ監督、始球式登板（28日・横浜対ソフトバンク戦）に備え投げ込みを行う
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1211602133/162
162 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2008/05/25(日) 01:47:18 ID:VC+v29Xw0
>>159
大分では有名な事件？だよそれ
トリニータが野球クラブ作って無料で子どもに指導してたら
高野連と少年野球連盟が「特待生制度にあたる」っていちゃもんつけてきたんだって
今はしかたなく月３０００円取ってるらしいが
あと、中学生の少年野球が３つの団体に分かれてて、他の団体のチームと交流したら除名やチーム解散勧告されるの知らなくて
他団体や大人のチームと練習試合したのも問題になってた
つくづく焼き豚は先の見えないバカばっかりでどしようもないと思ったよ
バスケ・フットサルとの組織一体化＆シーズン分離こそ先決だな。これは。
そうすればバスケ・バレーで求められる高身長の人材も必要最小限に抑えられる。
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1211602133/162
162 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2008/05/25(日) 01:47:18 ID:VC+v29Xw0
>>159
大分では有名な事件？だよそれ
トリニータが野球クラブ作って無料で子どもに指導してたら
高野連と少年野球連盟が「特待生制度にあたる」っていちゃもんつけてきたんだって
今はしかたなく月３０００円取ってるらしいが
あと、中学生の少年野球が３つの団体に分かれてて、他の団体のチームと交流したら除名やチーム解散勧告されるの知らなくて
他団体や大人のチームと練習試合したのも問題になってた
つくづく焼き豚は先の見えないバカばっかりでどしようもないと思ったよ
バスケ・フットサルとの組織一体化＆シーズン分離こそ先決だな。これは。
そうすればバスケ・バレーで求められる高身長の人材も必要最小限に抑えられる。
>>450
ソースが視スレ＝チラシの裏
ソースが視スレ＝チラシの裏
11 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが 投稿日：2008/05/15(木) 07:54:14 ID:7Sbp7Wth
今日のアサヒの朝刊に大分トリニータが少年野球チーム作った話が載ってた。
↓から本文
サッカーJ1「大分トリニータ」の公式ホームページ。女子チームや監督の公式サイトに挟まれるように、
中学硬式野球チーム「大分東リトルシニア」へのリンクがはられている。Jリーグが下部組織として
野球チームを持つ、初めてのケースとなる。
「プロ野球選手、メジャーリーガー輩出」を目標に０６年９月に創部。だが、出足からつまずいた。
「入団金なし、月謝無料」で選手を募集すると、リトルシニア九州連盟から注意を受けた。「会費なしで
野球を教えるのは、特待生と同じ」という理由からだ。
トリニータを運営する「大分フットボールクラブ」から年間数百万円の強化費が出て、無料で使える
グラウンドもある。プロのトレーナーが体力強化メニューを作り、専用の医療・リハビリ施設も利用できる。
「地域貢献」「青少年の健全育成」を掲げるJリーグの理念に沿うものだが、全日本リトル野球協会（シニア）
の北村寛・監事は「アマはボランティアが基本。Jリーグが集めたお金でやると言われ『はいそうですか』
とは言えない。」
結局、チームはいま、月３千円の会費をとっている。
サッカーはプロを頂点に各世代の組織を日本協会が「縦」で束ねる。一方、野球界は一本化されていない。
中でも中学硬式は団体がいくつもあり「横」の壁まである。
改善の動きも出ている。ボールやスパイクなど道具の規定で各団体が歩み寄り、別団体との練習試合も
できるようになった。「垣根にこだわる時代ではない」と日本少年野球連盟（ボーイズ）の藤田英輝会長（６７）。
しかし、各団体の利害や思惑が絡み、一本化への動きは見られない。
今春、大分東は卒団生１０人全員が県内の公立校に進学した。「まだまだ手探り状態」と話す事務局長の
加来大機（５１）は大分FC職員で、双方の現場をよく知る。「野球の組織は複雑ですね」。大人の都合で、
子どもたちが振り回されているように見えるのかもしれない。（敬称略）
今日のアサヒの朝刊に大分トリニータが少年野球チーム作った話が載ってた。
↓から本文
サッカーJ1「大分トリニータ」の公式ホームページ。女子チームや監督の公式サイトに挟まれるように、
中学硬式野球チーム「大分東リトルシニア」へのリンクがはられている。Jリーグが下部組織として
野球チームを持つ、初めてのケースとなる。
「プロ野球選手、メジャーリーガー輩出」を目標に０６年９月に創部。だが、出足からつまずいた。
「入団金なし、月謝無料」で選手を募集すると、リトルシニア九州連盟から注意を受けた。「会費なしで
野球を教えるのは、特待生と同じ」という理由からだ。
トリニータを運営する「大分フットボールクラブ」から年間数百万円の強化費が出て、無料で使える
グラウンドもある。プロのトレーナーが体力強化メニューを作り、専用の医療・リハビリ施設も利用できる。
「地域貢献」「青少年の健全育成」を掲げるJリーグの理念に沿うものだが、全日本リトル野球協会（シニア）
の北村寛・監事は「アマはボランティアが基本。Jリーグが集めたお金でやると言われ『はいそうですか』
とは言えない。」
結局、チームはいま、月３千円の会費をとっている。
サッカーはプロを頂点に各世代の組織を日本協会が「縦」で束ねる。一方、野球界は一本化されていない。
中でも中学硬式は団体がいくつもあり「横」の壁まである。
改善の動きも出ている。ボールやスパイクなど道具の規定で各団体が歩み寄り、別団体との練習試合も
できるようになった。「垣根にこだわる時代ではない」と日本少年野球連盟（ボーイズ）の藤田英輝会長（６７）。
しかし、各団体の利害や思惑が絡み、一本化への動きは見られない。
今春、大分東は卒団生１０人全員が県内の公立校に進学した。「まだまだ手探り状態」と話す事務局長の
加来大機（５１）は大分FC職員で、双方の現場をよく知る。「野球の組織は複雑ですね」。大人の都合で、
子どもたちが振り回されているように見えるのかもしれない。（敬称略）
長杉
サッカーに金を使え。以上。
>>442
部員40人のサッカー部と部員30人の野球部が運動場を分け合って練習するより
各学年25人のサッカーチームが芝生の校庭フルに使い時間別にトレーニング、
どちらがよりサッカーに望ましいのか、そういうことだ。
>>454
せっかく青島がモスクワ帰りに競馬のスタジオMCやっているのに
JRAはなぜそこに気が付かないのかなあ・・・
オークス
1994年 361億8934万5100円 2008年 191億8001万5600円
入場人員
今日 75108人 昨年 100112人
そろそろというか、実際に今年下がったらやばいだろう。
単年度赤字になったらマスコミ含めて大騒ぎだろうな。
投資先がトトBIGや株に大量流出してる気がするんだよな。
競馬 競艇 競輪 オート 全て売り上げ下落中公営ギャンブルオワタ
【経済】toto、2年連続で400億円超え
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211726473/
部員40人のサッカー部と部員30人の野球部が運動場を分け合って練習するより
各学年25人のサッカーチームが芝生の校庭フルに使い時間別にトレーニング、
どちらがよりサッカーに望ましいのか、そういうことだ。
>>454
せっかく青島がモスクワ帰りに競馬のスタジオMCやっているのに
JRAはなぜそこに気が付かないのかなあ・・・
オークス
1994年 361億8934万5100円 2008年 191億8001万5600円
入場人員
今日 75108人 昨年 100112人
そろそろというか、実際に今年下がったらやばいだろう。
単年度赤字になったらマスコミ含めて大騒ぎだろうな。
投資先がトトBIGや株に大量流出してる気がするんだよな。
競馬 競艇 競輪 オート 全て売り上げ下落中公営ギャンブルオワタ
【経済】toto、2年連続で400億円超え
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211726473/
「小さい人でも（技術があれば）やれるスポーツ」
が
「小さい人がやるスポーツ」
に摩り替わってるだろうな。
が
「小さい人がやるスポーツ」
に摩り替わってるだろうな。
>>455
世界で全く戦えないスポーツを優遇する必要はない
世界で全く戦えないスポーツを優遇する必要はない
>>459
男子短距離は戦える
男子短距離は戦える
以前は鈴木将とか、桂とか、向島とか、
小さくても上手い選手がいたけど、最近は小さいだけってのが多いな。
小さくても上手い選手がいたけど、最近は小さいだけってのが多いな。
小さい小さい
なんてほざいてんのは
薬豚やろ
小さい選手もいるってだけの話しやのにね。
なんてほざいてんのは
薬豚やろ
小さい選手もいるってだけの話しやのにね。
ネット上で方言使うなよ韓西人。
100m各国記録
9.77 アメリカ記録
9.98 キューバー記録
9.99 ブラジル記録★
10.00 日本記録
10.01 イタリア記録★
10.06 ドイツ記録★
10.10 オランダ記録★
10.16 ドミニカ共和国記録
10.23 アルゼンチン記録★
10.28 プエルトリコ記録
10.32 スリナム共和国記録★ （フランス）
10.34 アルジェリア民主人民共和国記録★（フランス）
やっぱ、サッカーだけ異様に弱いよな。
専スタいらないんじゃね？
9.77 アメリカ記録
9.98 キューバー記録
9.99 ブラジル記録★
10.00 日本記録
10.01 イタリア記録★
10.06 ドイツ記録★
10.10 オランダ記録★
10.16 ドミニカ共和国記録
10.23 アルゼンチン記録★
10.28 プエルトリコ記録
10.32 スリナム共和国記録★ （フランス）
10.34 アルジェリア民主人民共和国記録★（フランス）
やっぱ、サッカーだけ異様に弱いよな。
専スタいらないんじゃね？
【サッカー】“不毛の地”アメリカでサッカー人気が爆発！中南米からの移民と若者のファン急増でMLSがブレーク
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1211801925/l50
やきう終了のお知らせ
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1211801925/l50
やきう終了のお知らせ
日本だってサッカーの地位はもう磐石だろ。
競技者も、サッカーを愛する人の数も。
その中でJリーグというパイの人気が低いだけの話。
競技者も、サッカーを愛する人の数も。
その中でJリーグというパイの人気が低いだけの話。
467 ：U-名無しさん：2008/05/27(火) 01:22:04 ID:sekIP8zs0
そのわりにフットサルは馬鹿にされているよね
世界トップレベルでも経験している選手はゴロゴロ居るのに
世界トップレベルでも経験している選手はゴロゴロ居るのに
>>465
アメリカン・プロスポーツの年間観客動員数
四大スポーツ
MLB 79,503,175
NBA 21,841,480
NHL 21,236,255
NFL 17,341,012
MLBの下部組織
Pacific Coast League 7,346,408
International League 6,687,496
Eastern League 3,944,195
Midwest League 3,486,775
South Atlantic League 3,541,992
NHLの下部組織
American Hockey League 5,909,687
ECHL 3,752,804
サッカー人気が爆発（笑）
Major League Soccer 3,270,210
アメリカン・プロスポーツの年間観客動員数
四大スポーツ
MLB 79,503,175
NBA 21,841,480
NHL 21,236,255
NFL 17,341,012
MLBの下部組織
Pacific Coast League 7,346,408
International League 6,687,496
Eastern League 3,944,195
Midwest League 3,486,775
South Atlantic League 3,541,992
NHLの下部組織
American Hockey League 5,909,687
ECHL 3,752,804
サッカー人気が爆発（笑）
Major League Soccer 3,270,210
>>469
１試合あたりの人数で比較しないと試合数が違うんだから参考にならん。
まあアメリカ人曰く『女子供のやるスポーツ』によくこれだけの観客が集まったな…とも言えるが。
あの欧州スポーツ大嫌いのアメリカで。
１試合あたりの人数で比較しないと試合数が違うんだから参考にならん。
まあアメリカ人曰く『女子供のやるスポーツ』によくこれだけの観客が集まったな…とも言えるが。
あの欧州スポーツ大嫌いのアメリカで。
1試合あたりだともっと開いちゃう
474 ：U-名無しさん：2008/05/27(火) 02:53:17 ID:z4T5AKpx0
オランダの成人男性の平均身長は185センチだったよね？
でもオランダ代表の平均身長って182センチくらいだったはずだよ。
オフェルマウス、ダービッツ、最近ではスナイデルとか170センチ前後でしょ。
さすがに160以下はサッカーでもキツイと思うが、
日本人で上手くて速くてデカイ選手なんて何人もそろわないよ。
でもオランダ代表の平均身長って182センチくらいだったはずだよ。
オフェルマウス、ダービッツ、最近ではスナイデルとか170センチ前後でしょ。
さすがに160以下はサッカーでもキツイと思うが、
日本人で上手くて速くてデカイ選手なんて何人もそろわないよ。
>>474
オランダの男性平均は180.4cm
オランダの男性平均は180.4cm
メジャーってテレビ局赤字にしてんだろ？
野球やる子供も減ってるらしいし。やばいな。
サッカーは南米欧州アジアアフリカおさめて、どんどん野球人気の国潰してるんだから、野球も頑張らないと
野球やる子供も減ってるらしいし。やばいな。
サッカーは南米欧州アジアアフリカおさめて、どんどん野球人気の国潰してるんだから、野球も頑張らないと
＞メジャーってテレビ局赤字にしてんだろ？
＞野球やる子供も減ってるらしいし。やばいな。
残念、このソースは視スレｗ
＞野球やる子供も減ってるらしいし。やばいな。
残念、このソースは視スレｗ
審判が糞なのにbig以外買えるかｗ
キューバもサッカーすれば強そうなのにな
482 ：U-名無しさん：2008/05/27(火) 09:21:50 ID:lxPSszAM0
クルヴァ１４チーム＋ファミリー８チームのメンバー全員が、今期のＪリーグ主催試合の残り全てに出禁の模様。
BOYSやBOOTSみたいに１００人規模のところから、UKやCKみたいに５０人程度のところまであるから、まあ１チーム平均７０人として１５００人がゴッソリ抜けたら大変なことになるな。全員が来てるわけじゃないから１０００人くらいか。
俺の知ってる情報は
①第一次攻撃（緩衝帯）は指、靴、爺、竜の合計１０名程度。写真を見れば一目瞭然。残りは全て南側の一般サポ。恐るべし一般サポ。
②その後に靴本体と指本体到着で、緩衝帯の騒ぎを鎮める。
③その頃第二次攻撃が出口中心にぼっ発。先陣を切ったのは竜。若手が単身乗り込み口火を切り、付近の一般サポも加勢。
④幕を片付け終わった各チームの本体がゆっくり到着。ざっくり７００人くらいか？戦闘区域がスタンドから出口付近に移ったためにそちらに移動し、笑いながら冷静に対応して一般サポ達の導線を作る。
⑤門が閉められＢＢ隔離。竜の若手も一緒に隔離（笑）
⑥ずっと推移を見ていた角田氏登場。ＢＢに「１対１で話し合うから代表者を出せ。」「代表者がいません」「なら誰でもいいから代表者を作れ。」
⑦その後２時間近く経ってようやく代表者が決まったので話し合い開始。お前らが遅いから３時間も軟禁することになったんだよ。
⑧「まず謝れ。皆に見えないから土下座はするな。頭を下げろ。」「すいません。」「すいません。」「すいません。」の連呼。
⑨これに前後して、ＢＢsezTOKYOの旗と太鼓が生け贄となり破壊される。これはやり過ぎ。
⑩試合終了から既に３時間近く経ち、ほとんどのクルヴァが飽きてきて「早く帰ろうぜ。」となる。そしてマジでさっさと帰りやがった！そのためＢＢとガンバサポのその後を正確に語れる奴は一人もいない模様。
以上URAWA POINTにて複数のウルトラから聞き入れた情報でした。
BOYSやBOOTSみたいに１００人規模のところから、UKやCKみたいに５０人程度のところまであるから、まあ１チーム平均７０人として１５００人がゴッソリ抜けたら大変なことになるな。全員が来てるわけじゃないから１０００人くらいか。
俺の知ってる情報は
①第一次攻撃（緩衝帯）は指、靴、爺、竜の合計１０名程度。写真を見れば一目瞭然。残りは全て南側の一般サポ。恐るべし一般サポ。
②その後に靴本体と指本体到着で、緩衝帯の騒ぎを鎮める。
③その頃第二次攻撃が出口中心にぼっ発。先陣を切ったのは竜。若手が単身乗り込み口火を切り、付近の一般サポも加勢。
④幕を片付け終わった各チームの本体がゆっくり到着。ざっくり７００人くらいか？戦闘区域がスタンドから出口付近に移ったためにそちらに移動し、笑いながら冷静に対応して一般サポ達の導線を作る。
⑤門が閉められＢＢ隔離。竜の若手も一緒に隔離（笑）
⑥ずっと推移を見ていた角田氏登場。ＢＢに「１対１で話し合うから代表者を出せ。」「代表者がいません」「なら誰でもいいから代表者を作れ。」
⑦その後２時間近く経ってようやく代表者が決まったので話し合い開始。お前らが遅いから３時間も軟禁することになったんだよ。
⑧「まず謝れ。皆に見えないから土下座はするな。頭を下げろ。」「すいません。」「すいません。」「すいません。」の連呼。
⑨これに前後して、ＢＢsezTOKYOの旗と太鼓が生け贄となり破壊される。これはやり過ぎ。
⑩試合終了から既に３時間近く経ち、ほとんどのクルヴァが飽きてきて「早く帰ろうぜ。」となる。そしてマジでさっさと帰りやがった！そのためＢＢとガンバサポのその後を正確に語れる奴は一人もいない模様。
以上URAWA POINTにて複数のウルトラから聞き入れた情報でした。
>>482
貴重な情報ありがたいが、
対象者に関してクラブからの公式発表がないから、本当に処罰しているのかどうか
一般サポとライトファンには分からないままだな。
「あんな怖いスタジアムは行きたくない」
という意見も聞いたし。
出禁に関しては、レッズサイドからの公式発表を待ちたいと思うよ。
貴重な情報ありがたいが、
対象者に関してクラブからの公式発表がないから、本当に処罰しているのかどうか
一般サポとライトファンには分からないままだな。
「あんな怖いスタジアムは行きたくない」
という意見も聞いたし。
出禁に関しては、レッズサイドからの公式発表を待ちたいと思うよ。
NFLってレギュラーシーズンは16試合しか無いのに
CM単価が世界一高いんだろ？
CM単価が世界一高いんだろ？
487 ：U-名無しさん：2008/05/27(火) 13:02:44 ID:TeuYkVl+0
野球を賛美してサッカーを非難する投書を視スラーが各地域の
地方紙に一斉に送ったら面白いかも
いいね
縦読みとか仕込みたいな
あるいは文章中に出てくる人名の頭文字を順に並べると秘密の文章になるとか
昔、報ステのスポーツコーナーのサイトの掲示板で、それやったなw
掲載されてるのが、立て読みだらけ
最後には、サイト管理人の無言の反旗だと言われてたな
【芸能】篠原ともえ、ネット上で「可愛くなった」と話題★3
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1211850466/
http://img5.zozo.jp/walker/w/tomoeshinohara/images/m_20080524142559.jpg
http://img5.zozo.jp/walker/w/tomoeshinohara/images/m_20080524133727.jpg
http://img5.zozo.jp/walker/w/tomoeshinohara/images/m_20080524134218.jpg
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1211850466/
http://img5.zozo.jp/walker/w/tomoeshinohara/images/m_20080524142559.jpg
http://img5.zozo.jp/walker/w/tomoeshinohara/images/m_20080524133727.jpg
http://img5.zozo.jp/walker/w/tomoeshinohara/images/m_20080524134218.jpg
そーいや、GOALって映画見たとき、アメリカ市場狙ってんだなぁって感じたな。
491 ：U-名無しさん：2008/05/27(火) 16:34:52 ID:/vnfxj/H0
MLSは知らんがＪリーグが落ち目なのは確か。
クラブＷ杯もＵＡＥに取られてしまった。
FIFAは新しいパトロンを見つけたから日本はもう用なしかもな。
クラブＷ杯もＵＡＥに取られてしまった。
FIFAは新しいパトロンを見つけたから日本はもう用なしかもな。
また戻ってくるんだが
焼き豚は馬鹿だな
焼き豚は馬鹿だな
494 ：U-名無しさん：2008/05/27(火) 16:53:23 ID:GvEFcZ5r0
大学生の男が東京・八王子市の住宅に押し入ったうえ、65歳の男性を脅してATM(現金自動預払機)まで連れて行き、
現金30万円を引き出させ奪ったとして、警視庁に逮捕された。
強盗の疑いで逮捕されたのは、帝京大学文学部4年の大村勇雄容疑者(21)。大村容疑者は11月26日、
八王子市の住宅に2階から侵入し、この家に住む65歳の男性にハンマーを振りかざして、
「金を出せ」と脅し、現金7,000円を奪った。さらに、男性を近くのATMまで連れて行き、30万円を引き出させ、
奪った疑いが持たれている。大村容疑者は、「生活費に困っていた」と容疑を認めており、「ほかにも3～4件やった」
と供述しているという。大村容疑者は、男性宅の庭に教科書などが入ったリュックを置き忘れていて、容疑者特定の決め手となった。
帝京を廃校にすれば日本の犯罪発生率は今の半分以下になるでしょう
帝京の犯罪行為一覧（抜粋）
○薬学部の学生が女性に後から抱きつき胸を揉む
○単位を取れなかった腹いせに理工学部の学生が教員をリンチ
○陰惨なイジメで校舎から飛び降り自殺
○暴走族、麻薬、食堂放火、窃盗、強盗
○ＤＶＤを４０回以上も万引き
○盗聴
○集団レイプ
○薬害エイズ
○守衛にスパイクシューズのまま跳び蹴り
○暴力団を雇って組合員を銃撃
○入学詐欺
○運動部の監督が部費を横領
○トイレで中学生にわいせつ行為
その他多数
帝京大生、バイト先の１００キンで万引き常習
http://449r.sarashi.com/teikyou.html
帝京大学の犯罪特集
http://choco.2ch.net/news/kako/1015/10154/1015445145.html
495 ：U-名無しさん：2008/05/27(火) 16:53:57 ID:IRKsUeCo0
ていうか、総合的な見解として
浦和は、幼稚な水風船でおちょくられても、我がレッズの勝利を信じて
レッズの勝利で溜飲を下げようとしてたのに
それもできなくなった腹いせで、男のくせに集団ヒステリー起こして
柵破壊、ゲート破壊、で埼スタの器物を損壊、
ペットボトル投入、ガラス瓶投入、で、ガンバサポに多大な外傷を与え、
女の子監禁、幼児監禁、車いすサポ監禁、してまともな一般ガンバサポの予定をぶち壊し
人海戦術で妙に強気になって、応援旗焼却、太鼓破壊・・・・・・これは確実に器物損壊
その後も、正々堂々と事態の終息を図ってきちんと謝罪したガンバサポ代表に対し
未だ無反省でネットでもガンバ擁護には発狂し、粘着している浦和・・・
まあ、だいたい、ガンバ１対浦和９で悪いっていうのが評価だけど
妥当だと思う。
浦和は、幼稚な水風船でおちょくられても、我がレッズの勝利を信じて
レッズの勝利で溜飲を下げようとしてたのに
それもできなくなった腹いせで、男のくせに集団ヒステリー起こして
柵破壊、ゲート破壊、で埼スタの器物を損壊、
ペットボトル投入、ガラス瓶投入、で、ガンバサポに多大な外傷を与え、
女の子監禁、幼児監禁、車いすサポ監禁、してまともな一般ガンバサポの予定をぶち壊し
人海戦術で妙に強気になって、応援旗焼却、太鼓破壊・・・・・・これは確実に器物損壊
その後も、正々堂々と事態の終息を図ってきちんと謝罪したガンバサポ代表に対し
未だ無反省でネットでもガンバ擁護には発狂し、粘着している浦和・・・
まあ、だいたい、ガンバ１対浦和９で悪いっていうのが評価だけど
妥当だと思う。
496 ：U-名無しさん：2008/05/27(火) 16:54:28 ID:IRKsUeCo0
このスレに限った話じゃないけど
ガンバが悪くないっていってんじゃないのに、
浦和にも悪いところあるよ、って書いただけですぐにガンバ擁護ってなって
AA貼り付け繰り返しだの、ID検索だの、モロに関係ない民族差別用語攻撃だの
根拠のない言いがかりで早朝深夜にかかわらず必死の粘着
まるで、当日の埼スタのヒステリーおっさん集団の徒党を組んでやっと自己表現できるような
品性ていうか、人となりを見たっていうか・・
ガンバが悪くないっていってんじゃないのに、
浦和にも悪いところあるよ、って書いただけですぐにガンバ擁護ってなって
AA貼り付け繰り返しだの、ID検索だの、モロに関係ない民族差別用語攻撃だの
根拠のない言いがかりで早朝深夜にかかわらず必死の粘着
まるで、当日の埼スタのヒステリーおっさん集団の徒党を組んでやっと自己表現できるような
品性ていうか、人となりを見たっていうか・・
我那覇よかったな。
権力という巨悪に抗った者が正しい評価を受けられた事は大きい。
権力という巨悪に抗った者が正しい評価を受けられた事は大きい。
Ｊリーグのお偉いさんはどう対応するのかね？
最近選手やサポの不祥事続きだけど、本丸が炎上してしまったな
最近選手やサポの不祥事続きだけど、本丸が炎上してしまったな
何が？
>>499
ニュースくらい目を通しな。
ニュースくらい目を通しな。
子供に対して人身事故起こしても、
関係者残してバスはそのまま運行って、おかしすぎないか？
関係者残してバスはそのまま運行って、おかしすぎないか？
しかもひざに裂傷させているのに、病院に連れて行かずに帰宅させている。
504 ：U-名無しさん：2008/05/28(水) 06:52:17 ID:X/3wbz1W0
代表のチケットが売れなくなってきたのは、チーム数増やしすぎたなＪリーグは
ショボい選手が多いのにチーム数増やしたらさらに、１チームあたりのショボい選手が蔓延する
薄味のスープをさらに水で割るようなもんだ
そうなると全体的に低レベルな試合が増える
もちろんそれなりに人気のある選手も分散する
マスコミも取り上げにくい
Ｊリーグは１０チームぐらいでいいんだよ
それか、外人枠撤廃して、日本人選手を減らして、
一人当たりの日本人選手の価値をあげて行くしかないだろう
あとは中田みたいなのが出てこないとなぁ
人気が出るのには核が必要だ
別に選手じゃなくて監督でもいい
茸じゃ駄目だな
ショボい選手が多いのにチーム数増やしたらさらに、１チームあたりのショボい選手が蔓延する
薄味のスープをさらに水で割るようなもんだ
そうなると全体的に低レベルな試合が増える
もちろんそれなりに人気のある選手も分散する
マスコミも取り上げにくい
Ｊリーグは１０チームぐらいでいいんだよ
それか、外人枠撤廃して、日本人選手を減らして、
一人当たりの日本人選手の価値をあげて行くしかないだろう
あとは中田みたいなのが出てこないとなぁ
人気が出るのには核が必要だ
別に選手じゃなくて監督でもいい
茸じゃ駄目だな
別に総チーム数はいくらあってもいい。
J2の下位みたいに草サッカーレベルのとこでもOK。
トップディビジョンのクラブ数を増やし過ぎたのが過ちだっただけ。
J2の下位みたいに草サッカーレベルのとこでもOK。
トップディビジョンのクラブ数を増やし過ぎたのが過ちだっただけ。
506 ：U-名無しさん：2008/05/28(水) 08:03:09 ID:X/3wbz1W0
ちょっとＪリーグに力を入れすぎたな川渕は
オシムになってからだな
もっとＪリーグ軽視する流れにならないと人気は戻らない
所詮、Ｊリーグは雑魚の集まりというレッテルを貼らないとだめ
ブラジルやアルゼンチンも国内に居るのはゴミでエリートになるには
海外にいかないとって決め付けられてる
オシムになってからだな
もっとＪリーグ軽視する流れにならないと人気は戻らない
所詮、Ｊリーグは雑魚の集まりというレッテルを貼らないとだめ
ブラジルやアルゼンチンも国内に居るのはゴミでエリートになるには
海外にいかないとって決め付けられてる
507 ：U-名無しさん：2008/05/28(水) 08:11:54 ID:5boDEPdY0
確かに。
サッカーは実力差があっても流す。
特にＷＣ本戦だと、
強豪国は準決勝、決勝
すごいとこは決勝の後半が開始するまで『流す』
だから、弱小国でも「おらが国は、あすこ相手に善戦しただぁ」とか
素人は喜べる。これこそサッカーの強み。
素人はその辺までわからないんだから
代表戦は実力無くても、試合感がなくても
ピカピカの欧州ブランドをもつ選手だけでやるべきだった。
しょぼいＪで構成された代表でも
欧州ブランドで構成された代表と変わらない状態を見て
素人がカラクリに気づきつつある。
それは、ＷＣブランドの崩壊を意味する。
サッカーは実力差があっても流す。
特にＷＣ本戦だと、
強豪国は準決勝、決勝
すごいとこは決勝の後半が開始するまで『流す』
だから、弱小国でも「おらが国は、あすこ相手に善戦しただぁ」とか
素人は喜べる。これこそサッカーの強み。
素人はその辺までわからないんだから
代表戦は実力無くても、試合感がなくても
ピカピカの欧州ブランドをもつ選手だけでやるべきだった。
しょぼいＪで構成された代表でも
欧州ブランドで構成された代表と変わらない状態を見て
素人がカラクリに気づきつつある。
それは、ＷＣブランドの崩壊を意味する。
508 ：U-名無しさん：2008/05/28(水) 08:19:44 ID:X/3wbz1W0
>>507
そんなもんじゃないんだよな
飛行機から凱旋帰国という構図がおいしい
それも4，5人とかの単発じゃなて20人全員が各国から帰国しましたと。
それもみんながお洒落で派手な格好で凱旋
この絵だけでチケット完売
そんなもんじゃないんだよな
飛行機から凱旋帰国という構図がおいしい
それも4，5人とかの単発じゃなて20人全員が各国から帰国しましたと。
それもみんながお洒落で派手な格好で凱旋
この絵だけでチケット完売
509 ：U-名無しさん：2008/05/28(水) 08:41:35 ID:QvMjqakHO
代表人気落ちると
Jリーグの売上も30％は落ちるよ
次の放映権料ががた落ちになる
代表も収入減る
負のスパイラルに陥るね
Jリーグの売上も30％は落ちるよ
次の放映権料ががた落ちになる
代表も収入減る
負のスパイラルに陥るね
510 ：U-名無しさん：2008/05/28(水) 08:48:49 ID:W8a5XP2TO
なんだかんだで既存の利権を壊すのは難しい。
以前ほどではないとはいえ、今だにテレビの影響力はすさまじい。
そこに野球脳利権が根強く食い込んでるから、野球報道を垂れ流し、野球に都合の悪い内容は報道しない。
サッカーのネガティブ報道は忘れずに。
ネットであっても、ヤフーの野球防衛はすさまじいものがある。
2ちゃんねるですら、芸スポに代表されるように、野球の都合の悪い情報はなかなか表示されない。
この構造がつづくかぎり、野球防衛が終わることはない。
野球自体が塁を一周して一点などという根本的につまらないスポーツだから、ゆるやかに衰退にむかっていくのは間違いないけど、
数十年っていう長いスパンをかけないとこの構造が消えることはないな。
以前ほどではないとはいえ、今だにテレビの影響力はすさまじい。
そこに野球脳利権が根強く食い込んでるから、野球報道を垂れ流し、野球に都合の悪い内容は報道しない。
サッカーのネガティブ報道は忘れずに。
ネットであっても、ヤフーの野球防衛はすさまじいものがある。
2ちゃんねるですら、芸スポに代表されるように、野球の都合の悪い情報はなかなか表示されない。
この構造がつづくかぎり、野球防衛が終わることはない。
野球自体が塁を一周して一点などという根本的につまらないスポーツだから、ゆるやかに衰退にむかっていくのは間違いないけど、
数十年っていう長いスパンをかけないとこの構造が消えることはないな。
511 ：U-名無しさん：2008/05/28(水) 13:45:37 ID:k9796tIx0
512 ：U-名無しさん：2008/05/28(水) 14:10:34 ID:X/3wbz1W0
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2008/05/28/15.html
国際基準を適切に運用できなかった。我那覇が受けた処分はもはや取り返しがつかない。Ｊリーグは９３年から始まった歴史に汚点を残した。
もう解散しかないんじゃないかＪリーグとＪＦＡは
国際基準を適切に運用できなかった。我那覇が受けた処分はもはや取り返しがつかない。Ｊリーグは９３年から始まった歴史に汚点を残した。
もう解散しかないんじゃないかＪリーグとＪＦＡは
これで鬼や川淵が強硬な手段に出たらそれはそれで面白いんだけどなｗ
多分ナァナァで済ますつもりだろうけど。
多分ナァナァで済ますつもりだろうけど。
514 ：U-名無しさん：2008/05/28(水) 14:17:01 ID:W8a5XP2TO
515 ：U-名無しさん：2008/05/28(水) 14:24:40 ID:X/3wbz1W0
>>513
協会のトップ３人くらい辞めざるを得ないくらいマスコミと追い詰めて欲しいぜ
協会のトップ３人くらい辞めざるを得ないくらいマスコミと追い詰めて欲しいぜ
516 ：U-名無しさん：2008/05/28(水) 14:28:33 ID:X/3wbz1W0
そもそもＪリーグのＨＰとか見てコンタクトが取れないようになってる時点で
どんな組織かわかるよなｗ
ＵＥＦＡのサイトとかはコンタクト取れるように開放されてるのにｗ
どんな組織かわかるよなｗ
ＵＥＦＡのサイトとかはコンタクト取れるように開放されてるのにｗ
517 ：U-名無しさん：2008/05/28(水) 14:32:55 ID:X/3wbz1W0
ファンあってのＪリーグじゃねーのか？
なんでＨＰにコンタクト取れるようにしないんだ？
ファンの意見や苦情なんて聞く気はじめからねーってかｗ
態度がでけーなこいつら
なんでＨＰにコンタクト取れるようにしないんだ？
ファンの意見や苦情なんて聞く気はじめからねーってかｗ
態度がでけーなこいつら
つーかあの事件のせいでニンニク注射できなくなった横浜FCも被害者だろ。
それが無くても落ちたとは思うが、とんだとばっちりだ。
それが無くても落ちたとは思うが、とんだとばっちりだ。
519 ：U-名無しさん：2008/05/28(水) 16:36:24 ID:OmTu9zAP0
520 ：U-名無しさん：2008/05/28(水) 17:11:48 ID:u3GgDutH0
不祥事続出だな、Ｊリーグ。
スキャンダル続出のモーニング娘みたいになってきたなｗ
ファンがマニア化してるのも共通してるし。
スキャンダル続出のモーニング娘みたいになってきたなｗ
ファンがマニア化してるのも共通してるし。
>>510
それを崩すのが俺達の使命だ
それを崩すのが俺達の使命だ
>>510
レッズガンバの不祥事を差し置いて相撲の暴行事件を取り上げてくれたんだから感謝するべき
レッズガンバの不祥事を差し置いて相撲の暴行事件を取り上げてくれたんだから感謝するべき
こういう時は、Jが注目されないという面のメリットか・・・
524 ：U-名無しさん：2008/05/28(水) 23:27:35 ID:T88PqPRn0
高校レベルの英語くらい勉強しろよ。アホ丸出しで恥ずかしい。
日本の億万長者がサカーに金使ってくれないかな。
…別に日本じゃなくてもいいか。
…別に日本じゃなくてもいいか。
526 ：U-名無しさん：2008/05/29(木) 01:13:31 ID:bhxhPZ/OO
やべえ。どっちがアホ丸出しなんだか。中学レベルの日本語がわかってない奴が。
>>514
スポニチは巨人マンセーだから緑のライバルの川崎は目の仇にしているんだぜ
スポニチは巨人マンセーだから緑のライバルの川崎は目の仇にしているんだぜ
>>510
結局そこに尽きるねえ
134 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/28(水) 09:57:47 ID:mFRvyany0
>>133
こんなくだらない事をやっているのが日本だけってのが情けない。
アメリカでは薬球はとっくにアメフトにぶち抜かれ、韓国ではネットゲームにぶち抜かれ、
台湾は八百長で自滅。
メディアリテラシーの低い日本人だけがいつまでもマスゴミに洗脳され続けると。
【スポーツ】「スポーツ省(庁)」の新設を提言、自民党スポーツ立国調査会が中間報告案
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1211877409/
これも五輪至上主義の強化による悪平等を続行するだけ。
夏の中学総体で教育テレビで放送される種目は大体、陸上・競泳・相撲・サッカーなんだが
登録部員数でいえば相撲は2000人台、サッカーは20万人超なのにメディアの扱いがほぼ変わらない。
また陸上・競泳も相撲のようにニッチ化へ向かうのではなく、代表サポだらけの宮城スタジアムのような会場で
大会を開催し続ける厚顔。
スポーツの自立と共存はいかにサッカーの周縁に居られるか、しかないんだよ。
中学総体が空席だらけの陸上競技場で行われるのに、Ｊ開幕前の東京マラソンには３万人が出場枠に応募が殺到。
わかるだろ？
結局そこに尽きるねえ
134 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/28(水) 09:57:47 ID:mFRvyany0
>>133
こんなくだらない事をやっているのが日本だけってのが情けない。
アメリカでは薬球はとっくにアメフトにぶち抜かれ、韓国ではネットゲームにぶち抜かれ、
台湾は八百長で自滅。
メディアリテラシーの低い日本人だけがいつまでもマスゴミに洗脳され続けると。
【スポーツ】「スポーツ省(庁)」の新設を提言、自民党スポーツ立国調査会が中間報告案
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1211877409/
これも五輪至上主義の強化による悪平等を続行するだけ。
夏の中学総体で教育テレビで放送される種目は大体、陸上・競泳・相撲・サッカーなんだが
登録部員数でいえば相撲は2000人台、サッカーは20万人超なのにメディアの扱いがほぼ変わらない。
また陸上・競泳も相撲のようにニッチ化へ向かうのではなく、代表サポだらけの宮城スタジアムのような会場で
大会を開催し続ける厚顔。
スポーツの自立と共存はいかにサッカーの周縁に居られるか、しかないんだよ。
中学総体が空席だらけの陸上競技場で行われるのに、Ｊ開幕前の東京マラソンには３万人が出場枠に応募が殺到。
わかるだろ？
【東スポ/プロレス】ケンドー･カシン、早大大学院(在学中)の研究発表で熱弁を振るうも教授から｢このままだと落第｣
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1211802506
あら、こんなところに平田竹男名誉副会長の名前が・・・・
犬飼氏共々外部から、スポーツ・教育の傘を借りつつＪ及び日本サッカーの利益拡大へどんどん貢献して欲しいな。
カシン劇場もNAKATAビジネスもトップスポーツビジネスとしてはイコールである証明だ。
さて中田氏もいよいよ６月の日本サッカー正念場に向けて露出を増やしてきたが
今回のプロジェクトが日テレ開局55周年と連動している、という意味を考えよう。
あのアンチ既成マスコミへの象徴だった中田さんがだよ。
「巨人軍の日テレ」ではなく「高校サッカー・トヨタカップ・読売クラブの日テレ」と連動している。
これにJOCと放送局と政治家役人は応えなきゃいかんでしょ。
五輪選手団主将と旗手を誰にするか・・・大切なのは【そこにサッカーがあるのか】【すべてはサッカーのために】
【サッカー】Ｊ２ベガルタ仙台「ベガルタ文化」根付くか 入場者減…次世代へ地道な浸透図る
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1211880632
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1211802506
あら、こんなところに平田竹男名誉副会長の名前が・・・・
犬飼氏共々外部から、スポーツ・教育の傘を借りつつＪ及び日本サッカーの利益拡大へどんどん貢献して欲しいな。
カシン劇場もNAKATAビジネスもトップスポーツビジネスとしてはイコールである証明だ。
さて中田氏もいよいよ６月の日本サッカー正念場に向けて露出を増やしてきたが
今回のプロジェクトが日テレ開局55周年と連動している、という意味を考えよう。
あのアンチ既成マスコミへの象徴だった中田さんがだよ。
「巨人軍の日テレ」ではなく「高校サッカー・トヨタカップ・読売クラブの日テレ」と連動している。
これにJOCと放送局と政治家役人は応えなきゃいかんでしょ。
五輪選手団主将と旗手を誰にするか・・・大切なのは【そこにサッカーがあるのか】【すべてはサッカーのために】
【サッカー】Ｊ２ベガルタ仙台「ベガルタ文化」根付くか 入場者減…次世代へ地道な浸透図る
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1211880632
530 ：U-名無しさん：2008/05/29(木) 07:02:58 ID:QPBoVEgo0
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2008/05/29/01.html
川淵キャプテンは「議論すればいいこと」と両者が話し合うことを求めた
何この人事のような発言は？？
トップダウンのくせになんだこのチキン野郎は
誰かぶっ○せやこのキチガイｗ
川淵キャプテンは「議論すればいいこと」と両者が話し合うことを求めた
何この人事のような発言は？？
トップダウンのくせになんだこのチキン野郎は
誰かぶっ○せやこのキチガイｗ
そりゃ無理だ。川淵に逆らおうという素振りでも見せたら生きていけないもの。
532 ：U-名無しさん：2008/05/29(木) 07:06:25 ID:QPBoVEgo0
>>528
サカファンの民度がお嬢様過ぎるからだよ
韓国や中国のように暴動起こしてすき放題暴れてればいいんだよ
変に民度高い奴が多いせいで行動に移さないし、移す奴が居てもいさめる
奴が多すぎる
チョンとか言ったりね
実際、日本でサッカーをナンバーワンにしたければチョンのようにやるべきだと思うよ
それくらいキチガイにならないと文部科学省や陸連もお手上げのようにならないからね
サカファンの民度がお嬢様過ぎるからだよ
韓国や中国のように暴動起こしてすき放題暴れてればいいんだよ
変に民度高い奴が多いせいで行動に移さないし、移す奴が居てもいさめる
奴が多すぎる
チョンとか言ったりね
実際、日本でサッカーをナンバーワンにしたければチョンのようにやるべきだと思うよ
それくらいキチガイにならないと文部科学省や陸連もお手上げのようにならないからね
533 ：U-名無しさん：2008/05/29(木) 07:09:04 ID:QPBoVEgo0
いかに、文部科学省や陸連を困らせる行動をするかだよ
まじめにチョン見たいにやるなとか言う奴らこそサッカー発展に足を引っ張る
焼豚
そういう奴らがたくさんいないと利権奪えない
それを、日本はチョンの真似する必要ないとか奇麗事言って、いさめたり邪魔する奴らこそ日本サッカー発展に対してのゴミどもだろ
まじめにチョン見たいにやるなとか言う奴らこそサッカー発展に足を引っ張る
焼豚
そういう奴らがたくさんいないと利権奪えない
それを、日本はチョンの真似する必要ないとか奇麗事言って、いさめたり邪魔する奴らこそ日本サッカー発展に対してのゴミどもだろ
利権とかよりも、元選手がスタジアムに来ないほうが問題だろ。
引退したスター選手が見に来るとかないんじゃないの？
解説の仕事くらいでしか来ないのはどうかと思う。
引退したスター選手が見に来るとかないんじゃないの？
解説の仕事くらいでしか来ないのはどうかと思う。
それが何の問題になるんだよｗ
バルセロナの試合の中継中に倉敷が「あ～、クライフが来てますねぇ」とか
言うのがそんなに有り難いんですか？ニワカ海外厨さんは
バルセロナの試合の中継中に倉敷が「あ～、クライフが来てますねぇ」とか
言うのがそんなに有り難いんですか？ニワカ海外厨さんは
538 ：U-名無しさん：2008/05/29(木) 13:37:43 ID:bhxhPZ/OO
歴史は現役選手が積み重ねるもの。そもそも見に行った所で話題になる奴なんてどんだけいるんだ？創設時の外国人くらいだろ。
539 ：U-名無しさん：2008/05/29(木) 13:59:08 ID:7Dowk2Z+0
的外れな議論だな
キング、中山を超える選手がいまだに出てこないこんな世の中じゃ・・・
541 ：U-名無しさん：2008/05/29(木) 15:31:55 ID:m+y3ngskO
>>534
中田英は別としても、引退した選手はジュニア向けのクラブでコーチやったり高校や中学で監督してる人も多いからね…
…となりゃ、週末は練習や試合で忙しいだろうしな。
あと引退後もクラブに残ってる人も意外と多いよ。
ユースやジュニアユースのコーチなんてＪ初期あたりにプレーしてた人もいるし。広島の森山佳朗みたく。
中田英は別としても、引退した選手はジュニア向けのクラブでコーチやったり高校や中学で監督してる人も多いからね…
…となりゃ、週末は練習や試合で忙しいだろうしな。
あと引退後もクラブに残ってる人も意外と多いよ。
ユースやジュニアユースのコーチなんてＪ初期あたりにプレーしてた人もいるし。広島の森山佳朗みたく。
542 ：U-名無しさん：2008/05/29(木) 15:45:28 ID:jr7AkRZ80
ＮＥＣのモンテディオ山形への物凄いスポンサード！！があれば活気付く！！
>>542
NECはバレーボールとラグビーで手一杯でしょ
NECはバレーボールとラグビーで手一杯でしょ
NEC山形はアンジェロとかがいた時の方が強かったような。
545 ：U-名無しさん：2008/05/29(木) 18:51:57 ID:kiiGluIS0
リザーブリーグだけで年俸8000万貰ってる水野は勝ち組だな。
海外で成長とかアホだろ。
稼ぎに行くんだよ。
金だ金。
稼ぎに行くんだよ。
金だ金。
549 ：U-名無しさん：2008/05/29(木) 21:00:48 ID:Y762QNRp0
別に皆に夢を見せるためにサッカーをしてるんじゃなくて仕事としてしてるんだから、引退後に皆が関わるわけではない。
まあそうだけどな。
応援してくれた人はいるわけだからねえ…
応援してくれた人はいるわけだからねえ…
551 ：U-名無しさん：2008/05/30(金) 00:23:25 ID:gHh5bFN+0
渡辺
僕とＪリーグのチェアマンの川淵三郎君が徹底的に対立しているんですね。彼は理事長なんですが、Ｊリーグ規約１２章に理事長の決定は最終拘束力を持ち、これに反対があっても、裁判所に訴えることはできない。と書いてあるんですよ。
これは憲法違反の規約なんです。憲法には日本国民はなに人も裁判所で公正な裁判を受ける権利を持つということが書いてある。こういう憲法違反の独裁権を持った川淵三郎は大変間違った考え方をしている。
ttp://www.tfcc.or.jp/economy/watanabe.html
やっぱりナベツネが正しかったんや！
【サッカー/我那覇問題】Jリーグ、川崎への制裁金返還拒否 ｢ドーピング違反があったと認識している｣｢われわれは間違っていない｣
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1212062095/
僕とＪリーグのチェアマンの川淵三郎君が徹底的に対立しているんですね。彼は理事長なんですが、Ｊリーグ規約１２章に理事長の決定は最終拘束力を持ち、これに反対があっても、裁判所に訴えることはできない。と書いてあるんですよ。
これは憲法違反の規約なんです。憲法には日本国民はなに人も裁判所で公正な裁判を受ける権利を持つということが書いてある。こういう憲法違反の独裁権を持った川淵三郎は大変間違った考え方をしている。
ttp://www.tfcc.or.jp/economy/watanabe.html
やっぱりナベツネが正しかったんや！
【サッカー/我那覇問題】Jリーグ、川崎への制裁金返還拒否 ｢ドーピング違反があったと認識している｣｢われわれは間違っていない｣
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1212062095/
ヴェルディは川崎市の等々力にあるんですね。その競技場には６０００しか椅子がなかったんです。
ところがＪリーグ規約を見ると１万５０００以上椅子席のない競技場をフランチャイズにすることは
できないと書いてある。そうすると違法でしょう。だから出ていけと読売に言ったのは川淵なんです。
それで僕は東京都知事と話をして鈴木都知事が３６億出すと、読売は２５億出してくれと、
周辺３社が５億づつ出すと。そこで１００億の第３セクターを作って、
４００億ぐらいお金をかけてあそこに４万人入れる競技場を作ろうじゃないですかというんで、
僕は約束していた。その話がスポーツ新聞に流れて、川崎を出ていくとはなんだと、
読売たたきが始まったんです。そしたら川淵君は読売が等々力から出ていくことは許さんと言い始めた。
ひでえ話だな
ところがＪリーグ規約を見ると１万５０００以上椅子席のない競技場をフランチャイズにすることは
できないと書いてある。そうすると違法でしょう。だから出ていけと読売に言ったのは川淵なんです。
それで僕は東京都知事と話をして鈴木都知事が３６億出すと、読売は２５億出してくれと、
周辺３社が５億づつ出すと。そこで１００億の第３セクターを作って、
４００億ぐらいお金をかけてあそこに４万人入れる競技場を作ろうじゃないですかというんで、
僕は約束していた。その話がスポーツ新聞に流れて、川崎を出ていくとはなんだと、
読売たたきが始まったんです。そしたら川淵君は読売が等々力から出ていくことは許さんと言い始めた。
ひでえ話だな
553 ：U-名無しさん：2008/05/30(金) 06:40:58 ID:RPvEhl0c0
ヒント：プロ化急進派の読売VSアマの権化古河の対立
JSL時代を知ってる人なら知らない人はいない。
JSL時代を知ってる人なら知らない人はいない。
554 ：U-名無しさん：2008/05/30(金) 07:04:10 ID:YumRJVnv0
川渕含めＪリーグはなべつね以下じゃないか
憲法無視とかありえん
独裁すぎるだろこれ
なめ取るんか
憲法無視とかありえん
独裁すぎるだろこれ
なめ取るんか
555 ：U-名無しさん：2008/05/30(金) 07:13:24 ID:YumRJVnv0
第165条[最終的拘束力]
チェアマンの下す決定はJリーグにおいて最終のものであり、当事者及びJリーグに
所属するすべての団体および個人はこれに拘束され、チェアマンの決定を不服として裁判
所その他の第三者に訴えることはできない。
川淵の作った最低のＪリーグ条文。
みかじめ料請求するヤクザ、暴力団のがまだマシ。
訴権さえ無くす最低の独裁者川淵。
チェアマンの下す決定はJリーグにおいて最終のものであり、当事者及びJリーグに
所属するすべての団体および個人はこれに拘束され、チェアマンの決定を不服として裁判
所その他の第三者に訴えることはできない。
川淵の作った最低のＪリーグ条文。
みかじめ料請求するヤクザ、暴力団のがまだマシ。
訴権さえ無くす最低の独裁者川淵。
所謂ニンニク注射をドーピング成分が入っていないからと言って
疲労回復のため試合前に打つのは微妙だと思うのだが？
注射によって疲労を軽減するのではなく、練習などで調整していくのが
スポーツとして正しい姿だと思うのだが・・・。
疲労回復のため試合前に打つのは微妙だと思うのだが？
注射によって疲労を軽減するのではなく、練習などで調整していくのが
スポーツとして正しい姿だと思うのだが・・・。
2008年5月24日（土）
プロ野球交流戦は６試合全て昼開催
TBS
17:30-18:00 キャッチ・ザ・エキサイトベースボール 青島健太 山田美幸
18:00-19:00 プロ野球ネットワーク 青島健太
LF
17:30-19:00 ショウアップナイターSP セ・パ交流戦ショウアップ 胡口和雄 若松勉
19:00-21:30 サッカー国際親善試合「日本vsコートジボワール」 山本昌邦 煙山光紀
QR
17:45-17:57 ホームランナイタープロローグ 高橋将市？
17:57-21:00 ビッグサウンズスペシャル 吉田涙子
2008年5月27日（火）
プロ野球交流戦の開催はなし
JRN プロ野球ネットワーク
NRN(LF,SF,KBC除く) 飯田浩司のサウンドコレクション
LF やっぱり野球はおもしろい(18:00-19:00) サッカーキリンカップ「日本×パラグアイ」(19:00-21:30)
QR 斉藤一美うるわしの夜
日本 対 パラグアイ テレビ中継はＴＢＳ
2008年5月28日（水）
TBS-JRN 巨人×東北楽天 LF-NRN 東京ヤクルト×北海道日本ハム
QR 広島×埼玉西武＠福山 RF 巨人×東北楽天
テレビ
プロ野球セ・パ交流戦～大分(18:00開始) 横浜×ソフトバンク
17:57～24:00 Ch258/351・TBSニュースバード(試合終了まで放送)
18:55～20:54 大分放送
プロ野球セ・パ交流戦～ナゴヤドーム(18:00開始) 中日×オリックス
17:55～22:00 Ch307/252・J sports 2(試合終了まで放送）
18:55～20:54 CBC中部日本放送
JNN全国ネット *7.2% 18:55-20:54 TBS 水トク!｢好評御礼!知っとこ!SP こどものチカラは無限大!｣
プロ野球交流戦は６試合全て昼開催
TBS
17:30-18:00 キャッチ・ザ・エキサイトベースボール 青島健太 山田美幸
18:00-19:00 プロ野球ネットワーク 青島健太
LF
17:30-19:00 ショウアップナイターSP セ・パ交流戦ショウアップ 胡口和雄 若松勉
19:00-21:30 サッカー国際親善試合「日本vsコートジボワール」 山本昌邦 煙山光紀
QR
17:45-17:57 ホームランナイタープロローグ 高橋将市？
17:57-21:00 ビッグサウンズスペシャル 吉田涙子
2008年5月27日（火）
プロ野球交流戦の開催はなし
JRN プロ野球ネットワーク
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LF やっぱり野球はおもしろい(18:00-19:00) サッカーキリンカップ「日本×パラグアイ」(19:00-21:30)
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日本 対 パラグアイ テレビ中継はＴＢＳ
2008年5月28日（水）
TBS-JRN 巨人×東北楽天 LF-NRN 東京ヤクルト×北海道日本ハム
QR 広島×埼玉西武＠福山 RF 巨人×東北楽天
テレビ
プロ野球セ・パ交流戦～大分(18:00開始) 横浜×ソフトバンク
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18:55～20:54 大分放送
プロ野球セ・パ交流戦～ナゴヤドーム(18:00開始) 中日×オリックス
17:55～22:00 Ch307/252・J sports 2(試合終了まで放送）
18:55～20:54 CBC中部日本放送
JNN全国ネット *7.2% 18:55-20:54 TBS 水トク!｢好評御礼!知っとこ!SP こどものチカラは無限大!｣
石原 あなたのやったJﾘｰｸﾞの成功は、まさに地方分権の時代の象徴だね。ﾛｰｶﾘﾃｨｰというのは
日本が狭くなればなるほど際立って出てくる。それをうまくとらえ、本当に見事だと思うな。
川淵 いやいや。
石原 (Jリーグの)完璧な勝利。もうﾌﾟﾛ野球の負けだね。
川淵 ｻｯｶｰも初めは巨人のような全国区のﾁｰﾑを作らないとﾀﾞﾒだといわれていたんですけどね。
全国区のﾁｰﾑには長い歴史が必要だが、地域で毎試合2万人が応援に来てくれればﾁｰﾑが
成り立つというやり方をやればいい。なにも全国区である必要はないと言ったんですが、
なかなか理解してもらえなかった。
石原 企業が広告費で金を出せないとか、そんな問題じゃないんだ。企業が出す金って
しれているしね。例えば新潟なんか、J2の時から繁栄ぶりがすごかったですよね。
川淵 びっくりしますね。新潟はｻｯｶｰ不毛の地といわれていました。僕もW杯のｽﾀｼﾞｱﾑを
造ったときに心配したんです。でも素晴らしいｽﾀｼﾞｱﾑができたおかげで、
毎試合4万人ですからね。それで経営も成り立っている。
石原 ﾛｰｶﾙの放送局でも視聴率は圧倒的だ。
川淵 もう20%以上いくんですよ。東京の視聴率がすべての指標であるかのようなあり方に
問題があるんです。
石原 新潟の放送を大阪の人が見なくてもいいんだから。
川淵 そうなんです。全国区でなくては存在価値がないような意識を、ようやく新潟や
仙台といった地域社会のﾁｰﾑが頑張ったおかげで認められるようになりました。
(省略)
石原 ｷｬﾌﾟﾃﾝ、10年先の日本のｻｯｶｰ界はどういう形で世界に君臨し得ますか。
川淵 10年ではまだ君臨し得ないと思いますけど、20、30年ならかなりいけると思います。
石原 (その頃には)もうプロ野球はないだろうね。
(省略)
http://www.sankei.co.jp/databox/Wcup/html/0508/22soc012.htm
http://www.sankei.co.jp/databox/Wcup/html/0508/22soc013.htm
http://www.sankei.co.jp/databox/Wcup/html/0508/22soc014.htm
日本が狭くなればなるほど際立って出てくる。それをうまくとらえ、本当に見事だと思うな。
川淵 いやいや。
石原 (Jリーグの)完璧な勝利。もうﾌﾟﾛ野球の負けだね。
川淵 ｻｯｶｰも初めは巨人のような全国区のﾁｰﾑを作らないとﾀﾞﾒだといわれていたんですけどね。
全国区のﾁｰﾑには長い歴史が必要だが、地域で毎試合2万人が応援に来てくれればﾁｰﾑが
成り立つというやり方をやればいい。なにも全国区である必要はないと言ったんですが、
なかなか理解してもらえなかった。
石原 企業が広告費で金を出せないとか、そんな問題じゃないんだ。企業が出す金って
しれているしね。例えば新潟なんか、J2の時から繁栄ぶりがすごかったですよね。
川淵 びっくりしますね。新潟はｻｯｶｰ不毛の地といわれていました。僕もW杯のｽﾀｼﾞｱﾑを
造ったときに心配したんです。でも素晴らしいｽﾀｼﾞｱﾑができたおかげで、
毎試合4万人ですからね。それで経営も成り立っている。
石原 ﾛｰｶﾙの放送局でも視聴率は圧倒的だ。
川淵 もう20%以上いくんですよ。東京の視聴率がすべての指標であるかのようなあり方に
問題があるんです。
石原 新潟の放送を大阪の人が見なくてもいいんだから。
川淵 そうなんです。全国区でなくては存在価値がないような意識を、ようやく新潟や
仙台といった地域社会のﾁｰﾑが頑張ったおかげで認められるようになりました。
(省略)
石原 ｷｬﾌﾟﾃﾝ、10年先の日本のｻｯｶｰ界はどういう形で世界に君臨し得ますか。
川淵 10年ではまだ君臨し得ないと思いますけど、20、30年ならかなりいけると思います。
石原 (その頃には)もうプロ野球はないだろうね。
(省略)
http://www.sankei.co.jp/databox/Wcup/html/0508/22soc012.htm
http://www.sankei.co.jp/databox/Wcup/html/0508/22soc013.htm
http://www.sankei.co.jp/databox/Wcup/html/0508/22soc014.htm
559 ：U-名無しさん：2008/05/30(金) 09:19:06 ID:feRw6p4uO
>>556
我那覇が点滴を受けたのは試合日ではない。４月23日の練習後。
あと点滴を受けたのは疲労回復が目的ではなく、風邪をひき下痢などの症状も出ていたから。
で、引っ掛かったのは静脈注射そのもの。
お前が嘘を意図的に書いたのではないのなら、ちゃんと経緯を調べてから書け。
我那覇が点滴を受けたのは試合日ではない。４月23日の練習後。
あと点滴を受けたのは疲労回復が目的ではなく、風邪をひき下痢などの症状も出ていたから。
で、引っ掛かったのは静脈注射そのもの。
お前が嘘を意図的に書いたのではないのなら、ちゃんと経緯を調べてから書け。
560 ：U-名無しさん：2008/05/30(金) 09:27:49 ID:YumRJVnv0
なんかもう
今のＪ１Ｊ２のクラブは全部脱退して
新しく日本プレミアリーグでも作り直した方がいいよ
社団法人Ｊリーグは不透明すぎ
今のＪ１Ｊ２のクラブは全部脱退して
新しく日本プレミアリーグでも作り直した方がいいよ
社団法人Ｊリーグは不透明すぎ
>>558
なんかさ、最近はなんでも浦和頼み、
野球は巨人の視聴率はだめだめな代わりにハムやらSBやら中日、阪神、地方の球団は圧倒的人気。
新潟も頑張ると選手が引き抜かれるシステムを理解してきたようで最近人気が落ち気味。
全国区と地方重視のどちらが正解かはわからんけど、言ってることと実情はまるっきり逆だな。
経済オンチな石原と的外れな自画自賛しあっててもだめだろ。
なんかさ、最近はなんでも浦和頼み、
野球は巨人の視聴率はだめだめな代わりにハムやらSBやら中日、阪神、地方の球団は圧倒的人気。
新潟も頑張ると選手が引き抜かれるシステムを理解してきたようで最近人気が落ち気味。
全国区と地方重視のどちらが正解かはわからんけど、言ってることと実情はまるっきり逆だな。
経済オンチな石原と的外れな自画自賛しあっててもだめだろ。
>>561
新潟から選手を引き抜かれていくのはある意味しょうがないのでは？
選手を引き止めるだけの魅力…つまり資金力がないからだよ。流出が嫌なら金で選手を引き止めるしかない。
悲しいけど、これプロスポーツ界の現実なのよね。
つーか移籍されるのが嫌なら契約切れる前に対策を講じなきゃいけないのに、日本のクラブはのんびり構えすぎ。だから中田浩二や水野みたいに海外のクラブから移籍金ゼロで引き抜かれちゃうんだよ。
その辺が日本のクラブは商売下手だなと思う。まあ移籍係数があるから、契約が切れても国内移籍なら金が入ってくるとタカくくってるんだろうが…
新潟から選手を引き抜かれていくのはある意味しょうがないのでは？
選手を引き止めるだけの魅力…つまり資金力がないからだよ。流出が嫌なら金で選手を引き止めるしかない。
悲しいけど、これプロスポーツ界の現実なのよね。
つーか移籍されるのが嫌なら契約切れる前に対策を講じなきゃいけないのに、日本のクラブはのんびり構えすぎ。だから中田浩二や水野みたいに海外のクラブから移籍金ゼロで引き抜かれちゃうんだよ。
その辺が日本のクラブは商売下手だなと思う。まあ移籍係数があるから、契約が切れても国内移籍なら金が入ってくるとタカくくってるんだろうが…
563 ：U-名無しさん：2008/05/30(金) 10:11:59 ID:ozJ4jW1W0
視スラーの手にかかれば焼豚の捏造なんてすぐ暴かれるｗｗｗ
今日も視スラーの大勝利
今日も視スラーの大勝利
石原には失望したな。
石原は「中央あってこその地方分権」論者だと思ってたが、
これじゃ他地方の「タカリ分権派知事」と大して変わらないじゃん。
石原は「中央あってこその地方分権」論者だと思ってたが、
これじゃ他地方の「タカリ分権派知事」と大して変わらないじゃん。
565 ：U-名無しさん：2008/05/30(金) 10:21:25 ID:L0FJApNy0
>>561 たしかに石原の言ってることは
今のプロ野球に当てはまるんだよな。
今のプロ野球に当てはまるんだよな。
566 ：U-名無しさん：2008/05/30(金) 10:36:22 ID:kV87aHBJ0
東京都と読売が東京に4万人のスタを作ろうとしたらＪリーグがその構想を潰したの？
Ｊリーグそのものがサッカー界の抵抗勢力やんｗ
Ｊリーグそのものがサッカー界の抵抗勢力やんｗ
ローカルの視聴率どうこう言ってるのに放映権を
Ｊが握ってるのはどうなんだよ？
個別放映権をクラブに渡さないんじゃ地方分権とか
言っても説得力無いし、ネットの専門チャンネルみたい
なのをクラブ個別でやろうとしてもできない。
球団とリーグ機構という面で見たら、Ｊの方が遥かに
機構の権力が強くて、利権吸い上げ構造になってるよな。
Ｊが握ってるのはどうなんだよ？
個別放映権をクラブに渡さないんじゃ地方分権とか
言っても説得力無いし、ネットの専門チャンネルみたい
なのをクラブ個別でやろうとしてもできない。
球団とリーグ機構という面で見たら、Ｊの方が遥かに
機構の権力が強くて、利権吸い上げ構造になってるよな。
568 ：U-名無しさん：2008/05/30(金) 11:02:56 ID:uPNHQDMu0
オレにもナベツネは独裁者でJリーグの敵と考えていた時期がありました
反省しています
今では新聞も読売とってます
もう社会主義独裁貧乏リーグにはうんざりです
反省しています
今では新聞も読売とってます
もう社会主義独裁貧乏リーグにはうんざりです
まぁ、地域密着とか甘い夢ばかり見せて
現実は貧乏暮しのクラブに対して
協会=中央の権力者だけ甘い汁吸ってる構図は社会主義と同じだわな
現実は貧乏暮しのクラブに対して
協会=中央の権力者だけ甘い汁吸ってる構図は社会主義と同じだわな
そうかい
だがサッカーチームなんて年間50試合くらいしかしないぜ
企業の金を貰わないとこのまま発展しないぞ
貧乏ジミリーグのまま
だがサッカーチームなんて年間50試合くらいしかしないぜ
企業の金を貰わないとこのまま発展しないぞ
貧乏ジミリーグのまま
>>570
放映するカードを決めるのも放送局とＪの間でだし、
何よりもあるクラブの試合さえ見られればいいっていう
ほとんどの人のニーズには応えられずにセット売りを
強要してるようなもの。
ローカルの放映権の価値を上げるにはクラブとローカル局で
直接やった方が遥かに良い。
放映するカードを決めるのも放送局とＪの間でだし、
何よりもあるクラブの試合さえ見られればいいっていう
ほとんどの人のニーズには応えられずにセット売りを
強要してるようなもの。
ローカルの放映権の価値を上げるにはクラブとローカル局で
直接やった方が遥かに良い。
サッカー先進国のような、サッカー人気を狙わずに、
まず存続第一に開催を続けるのならそういうやり方だな。
カーリングみたいな感じ。
まず存続第一に開催を続けるのならそういうやり方だな。
カーリングみたいな感じ。
例えば京セラが50億でロナウド連れてきてもJが口出す問題じゃないと思うがね
身の丈にあってるじゃないか
地域密着にも害は無い
それを許したら地方の弱小チームにJの可能性が無いってアンタ
そんなの勝手に決め付けんなよ
自由競争自由経済それでこそ日本のプロリーグだろ
身の丈にあってるじゃないか
地域密着にも害は無い
それを許したら地方の弱小チームにJの可能性が無いってアンタ
そんなの勝手に決め付けんなよ
自由競争自由経済それでこそ日本のプロリーグだろ
＞自由競争自由経済それでこそ日本のプロリーグだろ
それができる世界だったらここまで人気落ちてないですよｗ
よく考えてから書いてほしい。
それができる世界だったらここまで人気落ちてないですよｗ
よく考えてから書いてほしい。
貧乏でみみっちいから人気で無いんじゃ？
よく考えて書いて欲しい
よく考えて書いて欲しい
>>576
プロスポーツの世界って、どんな綺麗事言おうと最後は資金力がモノをいうからね。
だから京都や神戸や名古屋や浦和やガンバあたりの比較的資金力のあるクラブが大枚はたいて大物選手を連れてきたって別にいいと思うんだがな。
むしろそういう選手を連れてきてＪのレベルアップに寄与して欲しい気持ちもあるし。
そういう意味でも外国人枠は増やしたほうがいいと思うんだが。
プロスポーツの世界って、どんな綺麗事言おうと最後は資金力がモノをいうからね。
だから京都や神戸や名古屋や浦和やガンバあたりの比較的資金力のあるクラブが大枚はたいて大物選手を連れてきたって別にいいと思うんだがな。
むしろそういう選手を連れてきてＪのレベルアップに寄与して欲しい気持ちもあるし。
そういう意味でも外国人枠は増やしたほうがいいと思うんだが。
>>573
＞放映するカードを決めるのも放送局とＪの間でだし、
これは当たり前。
＞ローカルの放映権の価値を上げるにはクラブとローカル局で
＞直接やった方が遥かに良い。
日本の場合、ローカルと全国の差がありすぎて、全国放送の権料に頼らざるを得ない（と言うより、アメリカのローカル放送市場の大きさが異常なんだろうけど）。
>>576
＞自由競争自由経済それでこそ日本のプロリーグだろ
ナベツネ乙
＞放映するカードを決めるのも放送局とＪの間でだし、
これは当たり前。
＞ローカルの放映権の価値を上げるにはクラブとローカル局で
＞直接やった方が遥かに良い。
日本の場合、ローカルと全国の差がありすぎて、全国放送の権料に頼らざるを得ない（と言うより、アメリカのローカル放送市場の大きさが異常なんだろうけど）。
>>576
＞自由競争自由経済それでこそ日本のプロリーグだろ
ナベツネ乙
>>581
日米のローカル放送の市場の差を理解できなかったのが川淵の最初の失敗
日米のローカル放送の市場の差を理解できなかったのが川淵の最初の失敗
＞比較的資金力のあるクラブが大枚はたいて大物選手を連れてきたって
もちろんプロなんだからお金は大事だけど、例えばカタールがいくらいい
オファーを出したって来るのは現役引退間近の選手ばかりでしょ？
いくらトヨタがお金出したところで、バリバリの大物は来ない。
もちろんプロなんだからお金は大事だけど、例えばカタールがいくらいい
オファーを出したって来るのは現役引退間近の選手ばかりでしょ？
いくらトヨタがお金出したところで、バリバリの大物は来ない。
貧乏
実力＆有名選手不在
魅力低下
不人気
放映権料低下
貧乏
もうチケット代は高く出来ないよ
まさにデフレスパイラル
実力＆有名選手不在
魅力低下
不人気
放映権料低下
貧乏
もうチケット代は高く出来ないよ
まさにデフレスパイラル
>>580
ビジネスモデルを変えるチャンスすら無いのが問題なわけ。
全国放送の権料が高いからとかじゃなくて、例えば地方の
ローカルケーブルＴＶ局とクラブが組んで低額の有料
チャンネルにするとか、その映像の低解像度版はクラブが
年会費を払ってるサポーターには無料でネット公開できて
サポ獲得の一助にするとか、単純な利益じゃなくても
十分有益な運用ができるところがあるかも知れないでしょ。
放映の時だけのスポットスポンサーをクラブ側が営業努力で
探すとかも、今の制度じゃ意味ないし（協会が代わりにやって
くれるわけでもない）、努力のしようがないのが問題だと思うよ。
ビジネスモデルを変えるチャンスすら無いのが問題なわけ。
全国放送の権料が高いからとかじゃなくて、例えば地方の
ローカルケーブルＴＶ局とクラブが組んで低額の有料
チャンネルにするとか、その映像の低解像度版はクラブが
年会費を払ってるサポーターには無料でネット公開できて
サポ獲得の一助にするとか、単純な利益じゃなくても
十分有益な運用ができるところがあるかも知れないでしょ。
放映の時だけのスポットスポンサーをクラブ側が営業努力で
探すとかも、今の制度じゃ意味ないし（協会が代わりにやって
くれるわけでもない）、努力のしようがないのが問題だと思うよ。
588 ：U-名無しさん：2008/05/30(金) 14:13:02 ID:uPNHQDMu0
＞地域格差を埋めるリーグ主導の利益分配制度
選手は公務員でやったほうがいいよ
「浦和に行っても忙しいばっかで給料はたいして変んないんでそ」って感じ？
選手は公務員でやったほうがいいよ
「浦和に行っても忙しいばっかで給料はたいして変んないんでそ」って感じ？
地方の少子高齢化、人口減少はシャレにならないので
これ以上クラブ増やしても全くのびしろがない。
これ以上クラブ増やしても全くのびしろがない。
地方主要都市は野球の方が優勢
これじゃ放映権料も期待できないでしょ
これじゃ放映権料も期待できないでしょ
591 ：U-名無しさん：2008/05/30(金) 17:00:35 ID:2accKzeF0
ぼくサッカー選手になりたい
ぼくちゃんなんでワザワザ貧乏人になりたいの？
今日からサッカーなんて見るのも禁止よ
ぼくちゃんなんでワザワザ貧乏人になりたいの？
今日からサッカーなんて見るのも禁止よ
593 ：U-名無しさん：2008/05/30(金) 18:22:26 ID:3ofdtoVs0
プロスポーツとして野球のが金を集める力があるわけだよね？
その野球であの程度なら、企業が自由に金つぎ込めても海外の有名選手は獲れない。
ナベツネ式だと選手の年俸は今より高かったかもしれないが、
ブラジルみたいに代表の人選まで口出してきてたはず。
俺は五十歩百歩だと思うね。
その野球であの程度なら、企業が自由に金つぎ込めても海外の有名選手は獲れない。
ナベツネ式だと選手の年俸は今より高かったかもしれないが、
ブラジルみたいに代表の人選まで口出してきてたはず。
俺は五十歩百歩だと思うね。
海外に行かないと金稼げないようじゃダメじゃん
Ｊリーグでプレーしていても億貰えるぐらい金回りが良くならないと魅力ないでしょ
Ｊリーグでプレーしていても億貰えるぐらい金回りが良くならないと魅力ないでしょ
そんなに中高生みんな金でやるスポーツ決めてるのか？
野球選手の給料が高すぎるんだよ。
今はワープア増えてスポーツどころじゃなくなってきてるしな。
稼ぐために海外行くのは当然じゃないか？
野球も今の水準を維持できるかわからないよ。
大リーグとプロ野球でつぶし合いになってるからねw
今はワープア増えてスポーツどころじゃなくなってきてるしな。
稼ぐために海外行くのは当然じゃないか？
野球も今の水準を維持できるかわからないよ。
大リーグとプロ野球でつぶし合いになってるからねw
職業決める上で賃金気にしない人間なんていないだろ
野球はサッカーに潰される運命だからなｗ
義務教育のうちは給料で将来の職業なんて考えてないと思う
まだ世の中も見えてないしね
「プレミアの選手とかすげーもらってんだろうなあ」とかは考えるとは思うけど
「Ｊリーグは給料低いし、サッカー選手目指しても意味ないし」みたいな考え方はしないでしょ
高校生くらいになれば社会とか自分の限界とかも分かってくると思うけど
まだ世の中も見えてないしね
「プレミアの選手とかすげーもらってんだろうなあ」とかは考えるとは思うけど
「Ｊリーグは給料低いし、サッカー選手目指しても意味ないし」みたいな考え方はしないでしょ
高校生くらいになれば社会とか自分の限界とかも分かってくると思うけど
つか野球選手の場合、海外いくことで給料は更にはねあがるじゃん
そりゃ、レッドソックスでエース格になれるんだから比較しちゃ行けないのはわかってんだけど。
そりゃ、レッドソックスでエース格になれるんだから比較しちゃ行けないのはわかってんだけど。
601 ：U-名無しさん：2008/05/30(金) 20:05:02 ID:kV87aHBJ0
603 ：U-名無しさん：2008/05/30(金) 20:08:57 ID:iKsCUDDkO
最近の中高生は金儲けを夢みてるやつもいるぞ。
金儲けを夢見るなら、そもそも自分でスポーツしないだろ
>>559
安易な静脈注射自体はドーピング隠蔽に使用される怖れがあること、
WADA基準と制裁が個々の競技特性と競技団体の自主性を無視していること、
JFAとＪは説明すべきだったね。
厳格なアンチドーピング徹底を目指したが、今回のケースは結果我那覇の権利を侵害してしまった・・・
フットボールと共にフットボーラーも守らなくてはならない、ここは素直に陳謝しよう。
だが同時にどこぞの薬球「アンフェタミン」ゴンザレスとは違う、のも主張すべきである。
>>561
トップを潰せば、地方も勝手に転ぶ。だからこそ首都圏野球殲滅戦。
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20080529k0000m040153000c.html
文部科学省は国立競技場（東京都新宿区）について、サッカー専用競技場化などの
大規模改修も視野に入れ、施設としてのあり方を見直すことを決めた。
我那覇ケースはこれでチャラどころか、大幅プラスだろ。
明治神宮と国立と代々木と台場、横浜と川崎と後楽園とフジとTBSと競馬競輪の地政学！
フジテレビが夏に高校生フットサル大会を開催
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/other/headlines/20080530-00000018-spnavi-socc.html
いいねえ。
将来的にフットサル大会が甲子園を駆逐してくれればいいな。
フジは本気でサッカーに力入れて野球をつぶす気だなｗ
安易な静脈注射自体はドーピング隠蔽に使用される怖れがあること、
WADA基準と制裁が個々の競技特性と競技団体の自主性を無視していること、
JFAとＪは説明すべきだったね。
厳格なアンチドーピング徹底を目指したが、今回のケースは結果我那覇の権利を侵害してしまった・・・
フットボールと共にフットボーラーも守らなくてはならない、ここは素直に陳謝しよう。
だが同時にどこぞの薬球「アンフェタミン」ゴンザレスとは違う、のも主張すべきである。
>>561
トップを潰せば、地方も勝手に転ぶ。だからこそ首都圏野球殲滅戦。
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20080529k0000m040153000c.html
文部科学省は国立競技場（東京都新宿区）について、サッカー専用競技場化などの
大規模改修も視野に入れ、施設としてのあり方を見直すことを決めた。
我那覇ケースはこれでチャラどころか、大幅プラスだろ。
明治神宮と国立と代々木と台場、横浜と川崎と後楽園とフジとTBSと競馬競輪の地政学！
フジテレビが夏に高校生フットサル大会を開催
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/other/headlines/20080530-00000018-spnavi-socc.html
いいねえ。
将来的にフットサル大会が甲子園を駆逐してくれればいいな。
フジは本気でサッカーに力入れて野球をつぶす気だなｗ
>>558
20年30年を５年10年にする努力ッ・・・！！
>>579
それにはまだ京セラ・楽天・トヨタ・三菱・パナソニック・富士通、
別腹で企業スポーツにコストを掛けすぎている。
>>602
五輪種目側こそ尚のことサッカーとは別の価値観・ルートを提示すべきなんだよね。
ホント、ベルマーレのソフトやFC東京のバレーぐらいの運営でチャンピオンになれないなんて
日本のソフトボールとバレーがどれほどおかしいのか！
これも全方位闘争をしているんじゃなく、現状の薬球に流れている資金と報道の分は
再分配しようと提案しているだけなのに
20年30年を５年10年にする努力ッ・・・！！
>>579
それにはまだ京セラ・楽天・トヨタ・三菱・パナソニック・富士通、
別腹で企業スポーツにコストを掛けすぎている。
>>602
五輪種目側こそ尚のことサッカーとは別の価値観・ルートを提示すべきなんだよね。
ホント、ベルマーレのソフトやFC東京のバレーぐらいの運営でチャンピオンになれないなんて
日本のソフトボールとバレーがどれほどおかしいのか！
これも全方位闘争をしているんじゃなく、現状の薬球に流れている資金と報道の分は
再分配しようと提案しているだけなのに
高校サッカーはユースの敵だしｗ
ユースが機能してないと有望な若手は根こそぎヨーロッパに獲られるぞ
ユースが機能してないと有望な若手は根こそぎヨーロッパに獲られるぞ
外人枠の制限出来る可能性が出てきたから、
アジア圏の選手の移籍は難しくなるよ。
アジア圏の選手の移籍は難しくなるよ。
制限が無い今ですらすでに厳しい
>>611
審判に関しては難しいとこもあるんだよな…
このコラムにもあったが、合宿で副審も含めた練習をしたくても、副業がある人はそっち優先になっちまうし…
あと、審判は選手と違って高いレベルでの国際経験をなかなか積めないってのもある。
審判を欧州に派遣したくても受入先がないしね。
やっぱり欧州から人を呼ぶしかないのかね…
審判に関しては難しいとこもあるんだよな…
このコラムにもあったが、合宿で副審も含めた練習をしたくても、副業がある人はそっち優先になっちまうし…
あと、審判は選手と違って高いレベルでの国際経験をなかなか積めないってのもある。
審判を欧州に派遣したくても受入先がないしね。
やっぱり欧州から人を呼ぶしかないのかね…
いっそゲイリーグにすれば客単価も上がるしスタジアムも盛り上がるよ。
テレビ中継はなくなるけど。
テレビ中継はなくなるけど。
ボールをバットの芯で捉えたような爽快感がサッカーにはない。
難しいフライを全力疾走で球際キャッチするとマジで気持ちいい。
頭突きやキックなんて四足動物でも出来るんで
プレイヤー視点で見ると手を使えないスポーツはつまらないと思う。
難しいフライを全力疾走で球際キャッチするとマジで気持ちいい。
頭突きやキックなんて四足動物でも出来るんで
プレイヤー視点で見ると手を使えないスポーツはつまらないと思う。
>>616
キーパーをお勧めするよ
キーパーをお勧めするよ
それは日本人選手に技術が無いだけ。
しかも足腰が弱いからシュートがヘナヘナ～としか行かないし、
パスも弱いのがコロコロ～と行くだけ。客をなめてるわ。
しかも足腰が弱いからシュートがヘナヘナ～としか行かないし、
パスも弱いのがコロコロ～と行くだけ。客をなめてるわ。
619 ：U-名無しさん：2008/05/30(金) 23:36:36 ID:eZoKEX/+0
プロスポーツの年俸は単に金が欲しいという理由だけではないんだよ
選手に対する世間の評価そのものだからな。
女に対するプレゼントの金額と同じで
それがひとつの愛情尺度なんだよ。
選手に対する世間の評価そのものだからな。
女に対するプレゼントの金額と同じで
それがひとつの愛情尺度なんだよ。
620 ：U-名無しさん：2008/05/31(土) 01:48:29 ID:rHoJdTOD0
>>616
プレイヤー視点の話はやってから言えば良いw
ボールを少しは思い通りに操れるようになれば、ミニゲームでも凄く楽しいよ。
俺が感じるサッカーの爽快感といえばフェイントで相手の逆を取ったり、
組織で守ってまんまと相手をハメこんでボールを奪ったりした時は楽しい。
スポーツの楽しさは無いものではなく、有るもので語るべきだと思うね。
プレイヤー視点の話はやってから言えば良いw
ボールを少しは思い通りに操れるようになれば、ミニゲームでも凄く楽しいよ。
俺が感じるサッカーの爽快感といえばフェイントで相手の逆を取ったり、
組織で守ってまんまと相手をハメこんでボールを奪ったりした時は楽しい。
スポーツの楽しさは無いものではなく、有るもので語るべきだと思うね。
焼き豚がＪを馬鹿にするのはいいがサッカーを馬鹿にするのは滑稽なことだな～
>>599
そもそもプロスポーツ選手や芸能人やマスコミ関係ばかりが夢の職業じゃない。
ユメセン事業なんて他の種目から賛同を得るより、普段の職業をこなしているそれぞれのＪサポを
教壇に立たせる方が先だよ。別にサッカーへ無条件の恭順を得られるわけでもないなら
>>619
>>596のレスの通り、日本スポーツの価値基準が倒錯されているからだ
経済活動以上に教育。サッカーが「エージグループ別クラブチームのリーグ」を
増やそうとしても、他競技の部活動も現状実質「エージグループ別のクラブチーム」だから
インターハイなどそれを基準とした大会を中心に行動し続けては、フットボールファミリーが増えない。
当然団体戦を戦うには一定の部員数を常時確保しなければならないから。
スポーツ全体の価値向上もサッカーが霧消してしまうようであれば本末転倒。
体協が「日本スポーツ協会」に名称変更、という話もあるが
尚のことJOCはスポーツ上部団体、スポーツ枠内の発想から脱却しなければならない。
科学・芸術・技能を包括した組織へ。体協も生涯スポーツ・レクリエーション重視へ。
そして体協・JOCをどうＪ・JFAがコントロールするか。
JFAが教育を変えて、Ｊが学校を変える。部活を総合型地域スポーツクラブという名の
【学区内他種目併設型サッカークラブ】として体協・JOCも
【Ｊ・サッカーを中核としたネットワーク】に組みこませなければいけない。
そもそもプロスポーツ選手や芸能人やマスコミ関係ばかりが夢の職業じゃない。
ユメセン事業なんて他の種目から賛同を得るより、普段の職業をこなしているそれぞれのＪサポを
教壇に立たせる方が先だよ。別にサッカーへ無条件の恭順を得られるわけでもないなら
>>619
>>596のレスの通り、日本スポーツの価値基準が倒錯されているからだ
経済活動以上に教育。サッカーが「エージグループ別クラブチームのリーグ」を
増やそうとしても、他競技の部活動も現状実質「エージグループ別のクラブチーム」だから
インターハイなどそれを基準とした大会を中心に行動し続けては、フットボールファミリーが増えない。
当然団体戦を戦うには一定の部員数を常時確保しなければならないから。
スポーツ全体の価値向上もサッカーが霧消してしまうようであれば本末転倒。
体協が「日本スポーツ協会」に名称変更、という話もあるが
尚のことJOCはスポーツ上部団体、スポーツ枠内の発想から脱却しなければならない。
科学・芸術・技能を包括した組織へ。体協も生涯スポーツ・レクリエーション重視へ。
そして体協・JOCをどうＪ・JFAがコントロールするか。
JFAが教育を変えて、Ｊが学校を変える。部活を総合型地域スポーツクラブという名の
【学区内他種目併設型サッカークラブ】として体協・JOCも
【Ｊ・サッカーを中核としたネットワーク】に組みこませなければいけない。
例の宗教の人か
それって、一、二ヶ月練習禁止になるの？
627 ：U-名無しさん：2008/05/31(土) 10:51:09 ID:gnhaizFQ0
TVアニメ「CLANNAD -クラナド-」だんご240人大家族 [アニメ２]
貴族が飲む酒 [独身貴族]
ドラクエの住人がルー大柴だったら [FF・ドラクエ]
【pal】生協の宅配パルシステム 11週目【system】 [食べ物]
古本に挟まれていた物 [一般書籍]
貴族が飲む酒 [独身貴族]
ドラクエの住人がルー大柴だったら [FF・ドラクエ]
【pal】生協の宅配パルシステム 11週目【system】 [食べ物]
古本に挟まれていた物 [一般書籍]
目先のお金に囚われるのは幼稚園児の団子サッカーと同じ
典型的なボールウォチャーだｗ
チームのためになるプレー、チームから信頼されるプレーをして
初めてチームは強くなるし、ボールも回ってくる。
安定的な給料が貰える公務員や高級だった企業が一気に斜陽企業になったり
するのは、社会から信頼されるパフォーマンスを出せてないから。
その点でパスが回ってこないことを他の選手の責任にばかりしてる
選手は遅かれ早かれチームからたたき出されるぞｗ
典型的なボールウォチャーだｗ
チームのためになるプレー、チームから信頼されるプレーをして
初めてチームは強くなるし、ボールも回ってくる。
安定的な給料が貰える公務員や高級だった企業が一気に斜陽企業になったり
するのは、社会から信頼されるパフォーマンスを出せてないから。
その点でパスが回ってこないことを他の選手の責任にばかりしてる
選手は遅かれ早かれチームからたたき出されるぞｗ
632 ：U-名無しさん：2008/05/31(土) 17:34:09 ID:QmkUyCIF0
>>628
試合数少なければ、客単価あげればいいはなし。
そもそも、野球とサッカーが同水準の入場料である必要はない。
これはサポーターがJリーグの価値を認めて
野球の3倍の入場料支払えば解決すること。
試合数少なければ、客単価あげればいいはなし。
そもそも、野球とサッカーが同水準の入場料である必要はない。
これはサポーターがJリーグの価値を認めて
野球の3倍の入場料支払えば解決すること。
川崎Fに来た外人が向こう（ブラジル）では中1日でやってたって言ってたし、
英国でもカップ戦の終盤ともなるとリーグと中1日になる事もある。
人種が違えど同じサッカー選手なんだから、日本でもできなくはないだろう。
英国でもカップ戦の終盤ともなるとリーグと中1日になる事もある。
人種が違えど同じサッカー選手なんだから、日本でもできなくはないだろう。
634 ：U-名無しさん：2008/05/31(土) 18:26:48 ID:C5r9+yij0
Ｊはほとんどリピーター
入場料上げたら暴動起こしそうだｗ
入場料上げたら暴動起こしそうだｗ
今見てる人は入場料の上げsageくらいでどうこう言う人じゃないって。
ぶっちゃけ入場料を値上げしたほうが
しょっちゅう暴動起こすようなバカを排除できていいんじゃね。
しょっちゅう暴動起こすようなバカを排除できていいんじゃね。
>>633
ブラジルは代表戦もお構いなしに日程が組まれるから、まれに2日連続でプレーする選手もいるよ
ブラジルは代表戦もお構いなしに日程が組まれるから、まれに2日連続でプレーする選手もいるよ
アメフトのように選手交代を試合中自由に出来るようにして
選手の負荷を減らすとかしないと、試合数の増加は難しいだろうね。
興行的は、土日続けて試合できるといいんだろうけど。
選手の負荷を減らすとかしないと、試合数の増加は難しいだろうね。
興行的は、土日続けて試合できるといいんだろうけど。
日程は土日に分散してるんだけどね。
一般市民は全く知らないだろうけどw
告知の方法も考えないと…
一般市民は全く知らないだろうけどw
告知の方法も考えないと…
とりあえずＪのクラブはみんな湘南みたいにフットサルに参戦しよう
20人くらいで編成すれば年間100試合くらいできるでしょう
少しでも資金を調達する工夫をしないとどこもやって行けないよ
20人くらいで編成すれば年間100試合くらいできるでしょう
少しでも資金を調達する工夫をしないとどこもやって行けないよ
俺もJリーグの入場料は安すぎると思うけどな。週に一度しか試合がないんだから野球より高くて当たり前。
客が少なくなっても本当にサッカーが好きな人に来てもらえばいい。
客が少なくなっても本当にサッカーが好きな人に来てもらえばいい。
クライフは年間６０試合が限度と言ってだけどね。
645 ：U-名無しさん：2008/05/31(土) 22:43:59 ID:vQBq3JqlO
個人レベル低い。客入んない。副収入稼げない。どんな職業だって一緒。高給取りのはずがない。
ベベットやワンチョペでさえ通用しないJ
レベル高いと思うよw
レベル高いと思うよw
647 ：U-名無しさん：2008/06/01(日) 00:00:33 ID:HnpBA9g40
30分×3にしたり、フットサルみたく交代自由にすれば
週に何試合でも出来そうだけどな。
週に何試合でも出来そうだけどな。
>>628>>632
だから100クラブにして、野球を潰すんだろ。
あと、365日毎日全国どこかで行われているプロスポーツがある、
これらを味方に。
>>642
確かにフットサル・レディース保有義務化が先だな。
バスケ・バレーなどのリーグを「ナビスコカップ」にしたいところだが・・・
1部（全国リーグ）
2部（全国リーグ）
3部（3地域リーグ/北海道東北関東の東日本、北信越東海関西の中日本、中国四国九州の西日本）
4部（9地域リーグ/現状の地域割り）
5部（都道府県リーグ）
フォーマットを改善すれば準会員・法人化は後からついてくる。
まず50～60あるとされる物好き、現在JFL・地域１部で活動している90余りのチームに
日本サッカーサードインパクトに最善なのはJFL分割だと思うが・・・
だから100クラブにして、野球を潰すんだろ。
あと、365日毎日全国どこかで行われているプロスポーツがある、
これらを味方に。
>>642
確かにフットサル・レディース保有義務化が先だな。
バスケ・バレーなどのリーグを「ナビスコカップ」にしたいところだが・・・
1部（全国リーグ）
2部（全国リーグ）
3部（3地域リーグ/北海道東北関東の東日本、北信越東海関西の中日本、中国四国九州の西日本）
4部（9地域リーグ/現状の地域割り）
5部（都道府県リーグ）
フォーマットを改善すれば準会員・法人化は後からついてくる。
まず50～60あるとされる物好き、現在JFL・地域１部で活動している90余りのチームに
日本サッカーサードインパクトに最善なのはJFL分割だと思うが・・・
652 ：U-名無しさん：2008/06/01(日) 11:31:51 ID:sLtyDfki0
やきう自体は鯨のようなものではなく
例えば天然痘や赤痢、コレラやエボラ熱みたいな害を及ぼすものだから
根絶が望ましい
焼き豚には厳しくいかないとw
それが本当の優しさ
悪いけどこれからは厳しくいかせてもらうよ 今まではちょっと甘かった
例えば天然痘や赤痢、コレラやエボラ熱みたいな害を及ぼすものだから
根絶が望ましい
焼き豚には厳しくいかないとw
それが本当の優しさ
悪いけどこれからは厳しくいかせてもらうよ 今まではちょっと甘かった
653 ：U-名無しさん：2008/06/01(日) 11:46:30 ID:SegZ8NX20
サガン鳥栖…赤字、前期の２倍 成績不振など影響 （2008年6月1日 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/saga/news/20080601-OYT8T00123.htm
サッカーＪ２・サガン鳥栖の運営会社「サガンドリームス」は３１日、２００７年３月～０８年２月期の
事業実績を発表した。チームの成績が前期（４位）を下回る８位に終わったことや広告収入の減少などで、
年間の赤字額は前期の約２倍の２億５００万円に膨らんだ。営業収益は、前期（７億５００万円）より
１９％減の５億７２００万円。広告、入場料収入の落ち込みが響いた。一方、支出（営業費用）は７億７５００万円。
前期（８億１５００万円）より５％抑えられた。約２５０人が登録するボランティアスタッフによる警備や清掃などが、
運営費の削減につながった。ホームゲームの１試合平均入場者数は、有料観戦が４０２５人、
無料が２０９１人の計６１１６人。前年（有料３９９３人、無料３４７２人）より計１３４９人減ったが、
有料は初めて４０００人台になった。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/saga/news/20080601-OYT8T00123.htm
サッカーＪ２・サガン鳥栖の運営会社「サガンドリームス」は３１日、２００７年３月～０８年２月期の
事業実績を発表した。チームの成績が前期（４位）を下回る８位に終わったことや広告収入の減少などで、
年間の赤字額は前期の約２倍の２億５００万円に膨らんだ。営業収益は、前期（７億５００万円）より
１９％減の５億７２００万円。広告、入場料収入の落ち込みが響いた。一方、支出（営業費用）は７億７５００万円。
前期（８億１５００万円）より５％抑えられた。約２５０人が登録するボランティアスタッフによる警備や清掃などが、
運営費の削減につながった。ホームゲームの１試合平均入場者数は、有料観戦が４０２５人、
無料が２０９１人の計６１１６人。前年（有料３９９３人、無料３４７２人）より計１３４９人減ったが、
有料は初めて４０００人台になった。
654 ：U-名無しさん：2008/06/01(日) 11:46:55 ID:X8+2EO54O
何の影響のない存在なのに？
福岡と鳥栖は合併した方がいいんじゃないか？
お互い困窮し合ってて共倒れしそう。
お互い困窮し合ってて共倒れしそう。
>>601
どこの国も同じか。。。やっぱ宣伝のためのプロ野球方式がいいのか？？
というか，宣伝方式もメディアが取り上げないとだめか。
サッカーファン以前に，スポーツファンとして，どうしていいか考えなければならないね。
どこの国も同じか。。。やっぱ宣伝のためのプロ野球方式がいいのか？？
というか，宣伝方式もメディアが取り上げないとだめか。
サッカーファン以前に，スポーツファンとして，どうしていいか考えなければならないね。
答えは出てるだろ
野球を潰せばいい
野球を潰せばいい
>>653
スタジアム観戦者報告 鳥栖 [招待券をもらった] 8.6%
スタジアム観戦者報告 鳥栖 [招待券をもらった] 8.6%
100円でもいいから身銭切らせないといけないような気がする。
マスコミはサカーのマイナス情報は喜々として伝えるが、
いい情報は一切シャットアウトだから、鵜呑みにしないほうがいいんじゃね？
オマーン戦も売れてないって煽ってたけど、そこそこ売れてるみたいだよ。
いい情報は一切シャットアウトだから、鵜呑みにしないほうがいいんじゃね？
オマーン戦も売れてないって煽ってたけど、そこそこ売れてるみたいだよ。
犯珍同点に追いつかれてやんの。
負け腐れ
負け腐れ
>>660
今現在でもJFL・地域１部で90チーム以上所属しているんだよ。
更にサッカー以外のトップリーグのステータスと運営費を地域１部以下に
どうあれより国内リーグ至上主義にしないと
各チームJFLで40試合以上、地域で30試合のリーグ戦を実現。
Ｊ→翌年のACLのように、県選手権→翌年の天皇杯、
火曜水曜ACL・代表戦、木曜天皇杯という日程にでもなれば
今現在でもJFL・地域１部で90チーム以上所属しているんだよ。
更にサッカー以外のトップリーグのステータスと運営費を地域１部以下に
どうあれより国内リーグ至上主義にしないと
各チームJFLで40試合以上、地域で30試合のリーグ戦を実現。
Ｊ→翌年のACLのように、県選手権→翌年の天皇杯、
火曜水曜ACL・代表戦、木曜天皇杯という日程にでもなれば
>>666
サッカーファンの目から、贔屓目に見ても良い材料が無いんだから・・・。
サッカーファンの目から、贔屓目に見ても良い材料が無いんだから・・・。
プロ野球とＪリーグの一番の違いは資本力やもんな。
Ｊリーグのビジネスモデルに期待した時期もあったけど
それも完全に行き詰まってるし、Ｊリーグ本体のやる気も全く
伝わって来ないからな。
何かあると直ぐに
百年構想を持ち出して
問題を先送りにしてる印象があるからね。
Ｊリーグのビジネスモデルに期待した時期もあったけど
それも完全に行き詰まってるし、Ｊリーグ本体のやる気も全く
伝わって来ないからな。
何かあると直ぐに
百年構想を持ち出して
問題を先送りにしてる印象があるからね。
>>669
>どうあれより国内リーグ至上主義にしないと
でもさ、そこら辺はチーム数を増やしてもダメなんじゃねーの。
国内リーグ至上主義にするためには日本サッカーの相対的価値が
圧倒的に向上しなきゃどうにもならないでしょ。
だからまずは代表がWCなりで実績残すか
海外トップレベルで日本人選手が数多く活躍してくれないとね。
>どうあれより国内リーグ至上主義にしないと
でもさ、そこら辺はチーム数を増やしてもダメなんじゃねーの。
国内リーグ至上主義にするためには日本サッカーの相対的価値が
圧倒的に向上しなきゃどうにもならないでしょ。
だからまずは代表がWCなりで実績残すか
海外トップレベルで日本人選手が数多く活躍してくれないとね。
国内リーグは排他的で粗暴なリピーターががっちり根を張ってて
改革しない限り新規を取り込めそうに無い
改革しない限り新規を取り込めそうに無い
もう石油でも出ない限り、日本のスポーツは厳しいよ。
昨日のバレーボールの悲惨さは、ドーハを超えたぞ。
昨日のバレーボールの悲惨さは、ドーハを超えたぞ。
いくらタダでも、客の時間を拘束することに変わりはない。
つまらん試合を2時間見続けるのは苦行以外の何物でもない。
つまらん試合を2時間見続けるのは苦行以外の何物でもない。
タダ券撒いて糞サッカー見せて、Jリーグのつまらなさを世間にアピール
日産スタジアムとかだと、客席からピッチのいちばん近いところまででも100mくらい離れてるからな。
背番号目視するのがやっとだろ。
背番号目視するのがやっとだろ。
683 ：U-名無しさん：2008/06/02(月) 06:52:34 ID:SwnZqMMI0
料金上げても観客動員が減って収入はさほど変わらない
サカつくで証明済み
あと新規ファンが獲得し辛くなるというデメリットがある
そもそもJサポって試合みてないだろ
跳んだりタオル振り回したり
そんなんで人に勧められんの？
サカつくで証明済み
あと新規ファンが獲得し辛くなるというデメリットがある
そもそもJサポって試合みてないだろ
跳んだりタオル振り回したり
そんなんで人に勧められんの？
684 ：U-名無しさん：2008/06/02(月) 07:12:18 ID:LxgBVu15O
>>682
ツンデレ中田氏
ツンデレ中田氏
>>683
サカつく（笑）
サカつく（笑）
>>682
日本人のフラッグシップ的な選手の座はキング、ゴンと来て、
中田だったのが先に中田が引退しちゃったのはやっぱり痛かったよなぁ。
（中村は暗いし）
その下の世代は「個の能力不足」が課題でお話にならんし・・・
日本人のフラッグシップ的な選手の座はキング、ゴンと来て、
中田だったのが先に中田が引退しちゃったのはやっぱり痛かったよなぁ。
（中村は暗いし）
その下の世代は「個の能力不足」が課題でお話にならんし・・・
遠藤とか鈴木とか見たいか？
プロなら魅せるってのも重要だと思うんだが、
やると村八分だからなw
プロなら魅せるってのも重要だと思うんだが、
やると村八分だからなw
>>687
それはジュニア世代からの指導がそうなってるからな。ガキの頃からリスキーなことはするなって言われ続ければ、その選手は小さくなっちまうよな。
だから日本人は外国人に比べてシュートへの意識も低い。確実に決められるところでしか撃とうとしなくなるからだよ。
現に日本人って、たとえゴールが見えていても無理な態勢からシュートを撃とうとしないでしょ？
例えばEURO2004でイブラヒモビッチがイタリア相手に決めたアクロバティックなゴール、あれは日本人には絶対できないプレーだよね。
ゴール前で選手が密集していて自分がゴールに背中向けてる状態で、足を上げてゴールを狙ったのがイブラヒモビッチ。
あれが日本人ならシュートではなく後ろへのパスを選択して、相手の注文通りボールを取られるのがオチ。
まあ極端な例だけどね。
それはジュニア世代からの指導がそうなってるからな。ガキの頃からリスキーなことはするなって言われ続ければ、その選手は小さくなっちまうよな。
だから日本人は外国人に比べてシュートへの意識も低い。確実に決められるところでしか撃とうとしなくなるからだよ。
現に日本人って、たとえゴールが見えていても無理な態勢からシュートを撃とうとしないでしょ？
例えばEURO2004でイブラヒモビッチがイタリア相手に決めたアクロバティックなゴール、あれは日本人には絶対できないプレーだよね。
ゴール前で選手が密集していて自分がゴールに背中向けてる状態で、足を上げてゴールを狙ったのがイブラヒモビッチ。
あれが日本人ならシュートではなく後ろへのパスを選択して、相手の注文通りボールを取られるのがオチ。
まあ極端な例だけどね。
いやむしろ、枠を捉えているシュートが少ない気がするけど。
苦し紛れのシュートとか決定的場面での宇宙開発とか。
シュート打つとかの前に枠に飛ばせと。
苦し紛れのシュートとか決定的場面での宇宙開発とか。
シュート打つとかの前に枠に飛ばせと。
普段から撃たない者が、試合の緊迫した場面で枠に入るわけがない。
日本人と他人種の最大の差は「シュートを撃ちたいという欲求」だと思う。
日本人と他人種の最大の差は「シュートを撃ちたいという欲求」だと思う。
ただ単にサッカー選手は頭が悪いんだと思う
ＯＢの協会で働いてる奴らを筆頭に
ＯＢの協会で働いてる奴らを筆頭に
最近の奴らを見てると否定出来ないなw
>>689
それ以前にシュート撃たないのが日本人。シュートを撃たなきゃ点は入らないのに…
シュートを撃たないでボールこねくり回した末にボール取られるのと、結果的に決められなかったがシュートを撃って攻撃を終わらせるのはどっちがいいと思う？
それ以前にシュート撃たないのが日本人。シュートを撃たなきゃ点は入らないのに…
シュートを撃たないでボールこねくり回した末にボール取られるのと、結果的に決められなかったがシュートを撃って攻撃を終わらせるのはどっちがいいと思う？
>>693
シュートしてゴールを決められなかったら叩くのが日本人
シュートしてゴールを決められなかったら叩くのが日本人
>>695
いや、よくないよ。
そりゃドイツＷ杯の柳沢のようなイージーミスなら批判されてもしょうがないけどさ…
なんかなんでもかんでも批判してる感じがするんだよね。それこそ10本シュート撃ったら10本決めないとダメ…みたいな。
過度の期待をし過ぎなんだよ。それじゃ誰もシュートを撃たなくなるよ。
いや、よくないよ。
そりゃドイツＷ杯の柳沢のようなイージーミスなら批判されてもしょうがないけどさ…
なんかなんでもかんでも批判してる感じがするんだよね。それこそ10本シュート撃ったら10本決めないとダメ…みたいな。
過度の期待をし過ぎなんだよ。それじゃ誰もシュートを撃たなくなるよ。
697 ：U-名無しさん：2008/06/02(月) 21:11:38 ID:1+UR+MzR0
その批判を「結果で黙らせてやる！」って気概が無い選手が多すぎる。
大久保なんかギラギラしてて野獣みたいだけど、FWはあれで普通レベルでしょ。
大久保なんかギラギラしてて野獣みたいだけど、FWはあれで普通レベルでしょ。
よく日本人はシュート打たないといわれるが野球の場合みんな責任の重い投手や
四番になりたがってないか？
日本人の問題じゃなくてサッカー選手の精神がひ弱なだけじゃないのか
四番になりたがってないか？
日本人の問題じゃなくてサッカー選手の精神がひ弱なだけじゃないのか
>>699
野球でホームラン打つ瞬間に迷いが生じるか？投手が躊躇して投げるの途中で止めたりするか？競技の特性上ありえないだろ
「日本人がシュートを打たない」といわれるのは、シュートを打つ瞬間に迷いが生じるとか安全なパスを選択してしまうとかの話。
日本でサッカーやる奴だってＦＷは誰だってやりたがるポジションだが・・・
野球でホームラン打つ瞬間に迷いが生じるか？投手が躊躇して投げるの途中で止めたりするか？競技の特性上ありえないだろ
「日本人がシュートを打たない」といわれるのは、シュートを打つ瞬間に迷いが生じるとか安全なパスを選択してしまうとかの話。
日本でサッカーやる奴だってＦＷは誰だってやりたがるポジションだが・・・
>>701
スーパーゴール集を作れない時点でＪリーグの試合は見る価値がありませんｗ
スーパーゴール集を作れない時点でＪリーグの試合は見る価値がありませんｗ
作れるけどな。
残念なことにニーズがないみたいで…
見たいならネットでも見られるんだけどね。
残念なことにニーズがないみたいで…
見たいならネットでも見られるんだけどね。
>>672
相対的価値は他のスポーツとの間に発生する。
この混乱の原因は「野球が週６試合存在している」からだ。
代表やCLで負けてもそれはそれとして、国内リーグ優勝すれば最高の称賛が贈られる。
サッカーとはそういうもんだろ
また日本は五輪信仰が強すぎるから、競技セクショナリズムが横行している。
更に中学・高校と学校対抗だから「各校・各部活で団体戦要員を確保しなくてはならない」
冬季五輪と夏季五輪の開催年を離したからようやくスピードスケートと自転車両競技の
五輪代表も誕生した。
Ｊ開幕前からでもメキシコ五輪や奥寺があった。世界でサッカーは偉大だった。
なのに日本ではナンバーワンスポーツでなかった。
Ｊは高円宮杯・ユースリーグと連動、野球を巻き込み中体連の枠から飛び出し、
そして校庭から野球部を○すことこそ地位向上になる。
相対的価値は他のスポーツとの間に発生する。
この混乱の原因は「野球が週６試合存在している」からだ。
代表やCLで負けてもそれはそれとして、国内リーグ優勝すれば最高の称賛が贈られる。
サッカーとはそういうもんだろ
また日本は五輪信仰が強すぎるから、競技セクショナリズムが横行している。
更に中学・高校と学校対抗だから「各校・各部活で団体戦要員を確保しなくてはならない」
冬季五輪と夏季五輪の開催年を離したからようやくスピードスケートと自転車両競技の
五輪代表も誕生した。
Ｊ開幕前からでもメキシコ五輪や奥寺があった。世界でサッカーは偉大だった。
なのに日本ではナンバーワンスポーツでなかった。
Ｊは高円宮杯・ユースリーグと連動、野球を巻き込み中体連の枠から飛び出し、
そして校庭から野球部を○すことこそ地位向上になる。
野球は
バッター＝打つ、ピッチャー＝投げる、守備＝ボール取る
と、やることの選択肢がかなり限られてるからな。（別に簡単だと言ってるわけではない）
競技の特性が全然違うんだから、比べるのはおかしい。
しいて言うなら、シュートを打たないでパスするのは、
ノーアウト 一or二塁でバントしたりとかに相当するんじゃないかな？
バッター＝打つ、ピッチャー＝投げる、守備＝ボール取る
と、やることの選択肢がかなり限られてるからな。（別に簡単だと言ってるわけではない）
競技の特性が全然違うんだから、比べるのはおかしい。
しいて言うなら、シュートを打たないでパスするのは、
ノーアウト 一or二塁でバントしたりとかに相当するんじゃないかな？
サッカーは蹴るだけだ。
シュートしやがれってんだ。
シュートすれば何かが起こる。こぼれ球をねじ込むチャンスも出来る。
野球で言えば、転がせば何か（エラー、イレギュラー）が起こるってのと同じ。
シュートしやがれってんだ。
シュートすれば何かが起こる。こぼれ球をねじ込むチャンスも出来る。
野球で言えば、転がせば何か（エラー、イレギュラー）が起こるってのと同じ。
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1212400823
セルジオがまたなんか言ってるが・・・・
11.9% 19:00-20:54 TX__ 土曜スペシャル｢日光街道歩き旅 10日間ふれあい珍道中｣
*9.0% 19:04-20:54 EX__ スーパーベースボール｢ソフトバンク×巨人｣
11.4% 19:04-21:39 TBS 2008北京オリンピックバレーボール世界最終予選･男子｢日本×イタリア｣
*7.4% 19:00-20:54 TX__ プロ野球セ･パ交流戦｢ソフトバンク×巨人｣
10.8% 19:04-21:19 TBS 2008北京オリンピックバレーボール世界最終予選･男子｢日本×イラン｣
日本ダービーの売上
1994年 567億8629万400円 2008年 279億9187万9400円
高松宮記念杯競輪
推定最終総売上額 140億円弱だろ。
これは目標売上額（155億円）のなんと10％減という最悪の数字だ！！
笹川賞の売上は152億8643万5000円、低めの目標160億円にすら及ばず。
・・・なのに
6/1 在京局
TBS(RKB裏-JRN) 福岡ソフトバンク×巨人 LF 福岡ソフトバンク×巨人
QR(KBC-NRN) 福岡ソフトバンク×巨人 RF-GBS 福岡ソフトバンク×巨人
日本ダービー(JpnI)
RF：樋口忠正 LF：小野浩慈 QR：長谷川太 TBS：清原正博 MBS：大八木友之
表彰式優勝騎手インタビュー：白川次郎NIKKEI
競艇笹川賞優勝戦(SG) QR：松島茂
高松宮記念杯競輪2日目龍虎賞 RF：中川建治
セルジオがまたなんか言ってるが・・・・
11.9% 19:00-20:54 TX__ 土曜スペシャル｢日光街道歩き旅 10日間ふれあい珍道中｣
*9.0% 19:04-20:54 EX__ スーパーベースボール｢ソフトバンク×巨人｣
11.4% 19:04-21:39 TBS 2008北京オリンピックバレーボール世界最終予選･男子｢日本×イタリア｣
*7.4% 19:00-20:54 TX__ プロ野球セ･パ交流戦｢ソフトバンク×巨人｣
10.8% 19:04-21:19 TBS 2008北京オリンピックバレーボール世界最終予選･男子｢日本×イラン｣
日本ダービーの売上
1994年 567億8629万400円 2008年 279億9187万9400円
高松宮記念杯競輪
推定最終総売上額 140億円弱だろ。
これは目標売上額（155億円）のなんと10％減という最悪の数字だ！！
笹川賞の売上は152億8643万5000円、低めの目標160億円にすら及ばず。
・・・なのに
6/1 在京局
TBS(RKB裏-JRN) 福岡ソフトバンク×巨人 LF 福岡ソフトバンク×巨人
QR(KBC-NRN) 福岡ソフトバンク×巨人 RF-GBS 福岡ソフトバンク×巨人
日本ダービー(JpnI)
RF：樋口忠正 LF：小野浩慈 QR：長谷川太 TBS：清原正博 MBS：大八木友之
表彰式優勝騎手インタビュー：白川次郎NIKKEI
競艇笹川賞優勝戦(SG) QR：松島茂
高松宮記念杯競輪2日目龍虎賞 RF：中川建治
思うに、「シュートをためらうFW」ってプロ化後から発生してきたような。
長谷川祥とか黒崎とかは、入る入らないは別にして
シュート撃つ！って意識は物凄い高かった。（それが普通なんだけど）
長谷川祥とか黒崎とかは、入る入らないは別にして
シュート撃つ！って意識は物凄い高かった。（それが普通なんだけど）
711 ：U-名無しさん：2008/06/03(火) 13:03:24 ID:QmFeTXQLO
>>688おま…あれは無理だろ…
ゴール前でのパスがもて囃された頃から、
シュートよりラストパスの価値が上がった。
日本人はこぼれ球押し込むことに美点を見いださないんだろう。
シュートよりラストパスの価値が上がった。
日本人はこぼれ球押し込むことに美点を見いださないんだろう。
713 ：あ：2008/06/03(火) 16:05:53 ID:SexdyEEzO
二死満塁で打席に入りたいか入りたくないか？代表の奴は後者だな。俺もだけど。
>>713
IDかっけーｗ
IDかっけーｗ
>>713
何で薬球に例えるの薬豚
何で薬球に例えるの薬豚
まぁ、今の4番打者って日本人FWっぽいのが多いけどな。
帳尻の数字は残すけどチャンスで弱いのが多い。
帳尻の数字は残すけどチャンスで弱いのが多い。
釜本と全盛期のカズを超える奴はまだいない。
まあ、カズには異論あると思うがw
まあ、カズには異論あると思うがw
718 ：U-名無しさん：2008/06/03(火) 20:35:39 ID:X/LPZug2O
>>712
ポルトガルリーグみたいで格好いいじゃん
ポルトガルリーグみたいで格好いいじゃん
ブラジルなら上手い子のなかでも、ゴールできる選手が高い評価を受ける
720 ：U-名無しさん：2008/06/03(火) 21:11:07 ID:tpebXGfTO
当たり前だろ！
日本が異常なだけだ！
日本が異常なだけだ！
>>715
何で野球に例えると怒り出すの豚さん
何で野球に例えると怒り出すの豚さん
日本以外の他国ではポジションが前に行けば行くほど給与も移籍金も高くなるのだが、
Jでは中盤が一番高いといういびつな構図に陥っている、っていう記事を読んだ。
構造的な部分に問題があるんだろう。
Jでは中盤が一番高いといういびつな構図に陥っている、っていう記事を読んだ。
構造的な部分に問題があるんだろう。
723 ：U-名無しさん：2008/06/04(水) 00:48:54 ID:6K82A3aK0
野球は女のひとできないからね。
高校野球じゃマネージャがベンチに入ることすらできない。
まして週6試合実施なんて、結局はエネルギーを使わない「楽な」スポーツであるということ。
なんでこんな前時代的な競技をありがたがるのか。
マスメディアの責任も重いのではないか。
高校野球じゃマネージャがベンチに入ることすらできない。
まして週6試合実施なんて、結局はエネルギーを使わない「楽な」スポーツであるということ。
なんでこんな前時代的な競技をありがたがるのか。
マスメディアの責任も重いのではないか。
試合数が少ないのがありがたいならマラソンが最高のスポーツになるな
バカは口を開かずにROMってろよ
バカは口を開かずにROMってろよ
試合数が少ないから専用スタジアムができないんだが・・・
それにメディア側からすれば試合数多い方が話題に事欠かなくて番組作るのも楽
それにメディア側からすれば試合数多い方が話題に事欠かなくて番組作るのも楽
むしろ何日かあけなければダメって競技の方が珍しいのだが。。。。
サッカーに対する認識の無さがＦＷへの批判に繋がる部分が
少なからずあるよね。
イチローが６割失敗しても誰も叩かない。
それは４割打てば凄いって多くの人が認識しているから。
じゃサッカーのＦＷのシュートが何割入るのか？を
どれだけの人が知っているのか？と言われれば殆ど知らないでしょｗ
それとＭＦが好まれるのはボールに触れる機会やゲームに参加する
機会が圧倒的に多いからでしょ。
その点でフットサルなんかの方が子供の頃には良いかもね。
少なからずあるよね。
イチローが６割失敗しても誰も叩かない。
それは４割打てば凄いって多くの人が認識しているから。
じゃサッカーのＦＷのシュートが何割入るのか？を
どれだけの人が知っているのか？と言われれば殆ど知らないでしょｗ
それとＭＦが好まれるのはボールに触れる機会やゲームに参加する
機会が圧倒的に多いからでしょ。
その点でフットサルなんかの方が子供の頃には良いかもね。
728 ：U-名無しさん：2008/06/04(水) 05:10:04 ID:oblKh8yg0
>>727
そう？
問決定的な場面で外すことに問題があるのであって、
何割外すとか関係ないんじゃね？
将棋で言うと詰路に入っているのに詰められないレベルだったり、
寝技知らない格闘家がマウントとってもタップとれないとかね
そりゃしらけよ。
そう？
問決定的な場面で外すことに問題があるのであって、
何割外すとか関係ないんじゃね？
将棋で言うと詰路に入っているのに詰められないレベルだったり、
寝技知らない格闘家がマウントとってもタップとれないとかね
そりゃしらけよ。
>>727
決定率が知られてないのは、それが有効な数値と見られてないからでしょ
フッキなんて今期の決定率0.06だけど、そんなの誰も気にしてないし
暴論だけど積極的にシュート打つ選手は決定率が下がるものだからね
決定率よりも決定機に打たないFWが批判されていると思うのだが
決定率が知られてないのは、それが有効な数値と見られてないからでしょ
フッキなんて今期の決定率0.06だけど、そんなの誰も気にしてないし
暴論だけど積極的にシュート打つ選手は決定率が下がるものだからね
決定率よりも決定機に打たないFWが批判されていると思うのだが
730 ：U-名無しさん：2008/06/04(水) 08:27:58 ID:07+KOoCxO
Ｊリーグで得点するのは外人ばかり。日本人選手がヘタレなのは証明済み。
731 ：U-名無しさん：2008/06/04(水) 09:25:44 ID:GEugxXOl0
面白いのは、日本人でも守備の選手はインタビューで
「シュートを撃たない選手は守ってて怖くないんですよ」
って言ってるんだよね。
なんでこれが攻撃の選手には分からないんだろ。
「シュートを撃たない選手は守ってて怖くないんですよ」
って言ってるんだよね。
なんでこれが攻撃の選手には分からないんだろ。
決定力不足＝テクニック不足、という気もするけど
数字しか考えてない局しかないよ
バレーみたいな日本開催だらけで矛盾してる競技になるなら
不人気でも構わん
バレーみたいな日本開催だらけで矛盾してる競技になるなら
不人気でも構わん
734 ：U-名無しさん：2008/06/04(水) 12:47:06 ID:lgPWxgREO
「サッカー人気」自体は上がってるよ
日本代表やヨーロッパチャンピオンズリーグはきちんとメディアだって取り上げてくれる
ただJリーグ人気は上がってないし、メディアだって無視してる
なぜならメディアの中心、東京にJリーグのチームは存在しない(事になってる)から
未だに浸透しない「FC東京(どこのチームだよ)」「東京ヴェルディ(日テレ専用チーム。当然、他局はサポートしない。)」
日本代表やヨーロッパチャンピオンズリーグはきちんとメディアだって取り上げてくれる
ただJリーグ人気は上がってないし、メディアだって無視してる
なぜならメディアの中心、東京にJリーグのチームは存在しない(事になってる)から
未だに浸透しない「FC東京(どこのチームだよ)」「東京ヴェルディ(日テレ専用チーム。当然、他局はサポートしない。)」
FWは、我が強い方がいいんだと思う。
日本人は、協調性を重視しすぎて
少しでも、難しい状況だとシュート打たない。
日本人は、協調性を重視しすぎて
少しでも、難しい状況だとシュート打たない。
>>735
日本の国民性でそういう選手が育つかどうか…
運動会の徒競走でも、お手をつないで仲良くゴールテープ切るような国民性だぞ。
まして今のガキは親に甘やかされて育ってる。ちょっと厳しく接すれば、すぐ親がしゃしゃり出てきて文句を言うくらいだしな。
ＦＷに必要以上の協調性はいらないんだよ。でも、そういう人間は日本社会では忌み嫌われる。
日本の国民性でそういう選手が育つかどうか…
運動会の徒競走でも、お手をつないで仲良くゴールテープ切るような国民性だぞ。
まして今のガキは親に甘やかされて育ってる。ちょっと厳しく接すれば、すぐ親がしゃしゃり出てきて文句を言うくらいだしな。
ＦＷに必要以上の協調性はいらないんだよ。でも、そういう人間は日本社会では忌み嫌われる。
理由は簡単です
貧乏でみすぼらしいから人気が出ないんです
華がないんですよ華が
貧乏でみすぼらしいから人気が出ないんです
華がないんですよ華が
>>728
勿論そういう部分もあるけど、将棋や格闘技の例でそういう場面に
成った時に何割の確率で勝負を付けられるのか？って話だよね。
またサッカーの場合はどうなのか？
将棋、格闘技、サッカー、スロットマシーンのリーチからの当たり、
それぞれ違うけど、サッカーのシュートはどちらかで言えば
スロットマシーンに近い感覚って事をどれだけ認識されているのか？
って事。
>>729
勿論、決定率という数字は万能じゃないし、シュートの状況も常に違う。
でもある程度の客観性を持たせる事はサッカー未経験者へ
サッカーを伝える上で非常に有効だってこと。
それにこの部分は比較的伝えやすい部分でもあるし、
決定率の高低に意義を見出してるわけでもない。
積極的にシュートを打っていくほうが良いのか、
ポゼッションするほうが良いのかは凄く深いテーマだしねｗ
勿論そういう部分もあるけど、将棋や格闘技の例でそういう場面に
成った時に何割の確率で勝負を付けられるのか？って話だよね。
またサッカーの場合はどうなのか？
将棋、格闘技、サッカー、スロットマシーンのリーチからの当たり、
それぞれ違うけど、サッカーのシュートはどちらかで言えば
スロットマシーンに近い感覚って事をどれだけ認識されているのか？
って事。
>>729
勿論、決定率という数字は万能じゃないし、シュートの状況も常に違う。
でもある程度の客観性を持たせる事はサッカー未経験者へ
サッカーを伝える上で非常に有効だってこと。
それにこの部分は比較的伝えやすい部分でもあるし、
決定率の高低に意義を見出してるわけでもない。
積極的にシュートを打っていくほうが良いのか、
ポゼッションするほうが良いのかは凄く深いテーマだしねｗ
ポゼッションでは点は入らないスポーツだからな、サッカーってのは。
それがわかってない選手が多い。
それがわかってない選手が多い。
生活かかってるはずなのに、楽しむとか言ってる奴は雑魚。
なんていうか、必死さが足りないんじゃないかと思うんだよね。
負けてヘラヘラしてる奴なんて論外だろ。
次の契約のために必死でやれよ。
解雇されてから必死になっても遅いと思うんだが…
なんていうか、必死さが足りないんじゃないかと思うんだよね。
負けてヘラヘラしてる奴なんて論外だろ。
次の契約のために必死でやれよ。
解雇されてから必死になっても遅いと思うんだが…
アスリートの言う「楽しむ」ってのは、ベストパフォーマンスを出すこととほぼ同義だと思うんだけど、
世の中は運動とかしたこともない人とかもたくさん居るし、発言意図と離れて「へらへらやる」
みたいに受け取られて意味のない批判を受けることもままあるので、そういう表現は避けた方が
いいのかもしれないね。
世の中は運動とかしたこともない人とかもたくさん居るし、発言意図と離れて「へらへらやる」
みたいに受け取られて意味のない批判を受けることもままあるので、そういう表現は避けた方が
いいのかもしれないね。
>>734
だからこそ川淵・石原のホットラインなんだよね
NHK・民放ラジオの視聴聴取者５％×３時間×150日分の資金と労力を
全スポーツだけでなく学術・産業・芸能・文化へ解放するためにも
公称全国9000校、30万の野球部○滅に力を合せようじゃないか
しかし幾ら裾野を広げても、やはり底辺には限度がある。
サッカー以外のスポーツは【逆ピラミッド】もしくは
【下底＜上底で縦に細長い台形】型の普及強化を目指して欲しい
>>736
運動会といえば何かと槍玉に挙げられる陸上競技場には第１種～第５種まである。
第５種などはそれこそ学校校庭での運動会レベル。
校庭芝生化には体育授業・運動会も含めた現状の多目的・高可動率もネック。
陸上トラックの最小は室内陸上の１周200ｍ、直線60ｍだが、
通常400ｍトラックのスピードスケートも
フィギュア・アイスホッケーリンクで行われる、ショートトラックは１周111．12ｍなので
サッカー界からフットサルコート兼用屋外100～150ｍ、体育館内100ｍトラックを提供する、というのはどうか。
・天然芝ｏｒ人工芝JFA公認フットボール専用ピッチ、
・人工芝ｏｒクレーテニス、フットサル、陸上兼用ミニコート
・体育館、25ｍプールを小中学校施設の標準としたい。
だからこそ川淵・石原のホットラインなんだよね
NHK・民放ラジオの視聴聴取者５％×３時間×150日分の資金と労力を
全スポーツだけでなく学術・産業・芸能・文化へ解放するためにも
公称全国9000校、30万の野球部○滅に力を合せようじゃないか
しかし幾ら裾野を広げても、やはり底辺には限度がある。
サッカー以外のスポーツは【逆ピラミッド】もしくは
【下底＜上底で縦に細長い台形】型の普及強化を目指して欲しい
>>736
運動会といえば何かと槍玉に挙げられる陸上競技場には第１種～第５種まである。
第５種などはそれこそ学校校庭での運動会レベル。
校庭芝生化には体育授業・運動会も含めた現状の多目的・高可動率もネック。
陸上トラックの最小は室内陸上の１周200ｍ、直線60ｍだが、
通常400ｍトラックのスピードスケートも
フィギュア・アイスホッケーリンクで行われる、ショートトラックは１周111．12ｍなので
サッカー界からフットサルコート兼用屋外100～150ｍ、体育館内100ｍトラックを提供する、というのはどうか。
・天然芝ｏｒ人工芝JFA公認フットボール専用ピッチ、
・人工芝ｏｒクレーテニス、フットサル、陸上兼用ミニコート
・体育館、25ｍプールを小中学校施設の標準としたい。
745 ：U-名無しさん：2008/06/04(水) 21:13:49 ID:OoqAL0bKO
>>734俺もサッカー人気自体は上がってるし、これからも上がると思う。ただＪがな…報ステ辺りが週1なんだから割いてくれればいいのに
>>742
プレー中に心に余裕なかったら良いプレーできないだろ。
プレー中に心に余裕なかったら良いプレーできないだろ。
一生懸命やってないように見えるのが問題なんだよ。
いいプレイだったら欧州見るよ。
いいプレイだったら欧州見るよ。
そこはねえ・・・
やっぱり成功すれば週給1000万とかいう常人には不可能な世界がある欧州と、
日本との差じゃないかなぁ・・・。
もちろん全部が全部じゃないけど、サッカーに対する必死さが違うのは仕方ない。
やっぱり成功すれば週給1000万とかいう常人には不可能な世界がある欧州と、
日本との差じゃないかなぁ・・・。
もちろん全部が全部じゃないけど、サッカーに対する必死さが違うのは仕方ない。
欧州へ行くルートがあることを気づいて欲しいね。
つまり国内リーグじゃ大金稼げないわけか
ほとんどのサッカー選手は国内リーグで現役生活送るのに、そこで活躍しても大金稼げないんじゃただの貧乏リーグじゃん
なんかＪって裾野は広がったけど上限が低いよね。いわゆるビッグサプライズとかがない
ほとんどのサッカー選手は国内リーグで現役生活送るのに、そこで活躍しても大金稼げないんじゃただの貧乏リーグじゃん
なんかＪって裾野は広がったけど上限が低いよね。いわゆるビッグサプライズとかがない
あ、ビッグサプライズじゃなくてビッグサクセスね
国内サッカーの頂点であるＪの選手が安月給ってことは、それだけリーグの社会的関心も低く、金が集まらないことの証でもある
国内サッカーの頂点であるＪの選手が安月給ってことは、それだけリーグの社会的関心も低く、金が集まらないことの証でもある
逆に言うと、大金稼ぎたい人は（日本では）サッカーやらないから
別にいい、とも言えるわけで。
別にいい、とも言えるわけで。
スポーツ選手の育成には金がかかる
親としては子供に野球やゴルフなんかの金の稼げるスポーツか競技人口少なくて
オリンピック代表に比較的容易になれるスポーツやって欲しいだろうな
競技人口多いくせに稼ぎが大して無いサッカーは最悪
親としては子供に野球やゴルフなんかの金の稼げるスポーツか競技人口少なくて
オリンピック代表に比較的容易になれるスポーツやって欲しいだろうな
競技人口多いくせに稼ぎが大して無いサッカーは最悪
映画だってスクリーンまで300mもあれば客は来ないし、映画産業も成り立たない
金かけてサッカー場に行く合理性がない。
金かけてサッカー場に行く合理性がない。
>>743
楽しむって文字は楽(らく)と同じ字だから日本じゃ誤解されがちだけど、要は自分の置かれている状況すべてを楽しむってことだからね。要は心に余裕を持つってこと。
日本じゃ『一生懸命』とか『死に物狂い』って言葉の方が好まれるけどね。
アメリカのビジネスマンなんて日本みたいにノイローゼになるまで自分を追い込むことしないでしょ。
アメリカ人は今自分が置かれている状況を楽しめるからだよ。たとえ仕事であっても。
>>752
スポーツで大金稼ぎたいなら野球。
多少の余裕がある家庭ならゴルフ。
背が小さければ競艇か競馬。
警察など安定した職に就きたければ柔道か剣道かレスリング。
日本じゃこんなとこだろうな。サッカーやバスケットをやるなら伊藤翔や本田圭佑、田臥勇太みたく若いうちから海外を視野に入れなきゃだめだな。
楽しむって文字は楽(らく)と同じ字だから日本じゃ誤解されがちだけど、要は自分の置かれている状況すべてを楽しむってことだからね。要は心に余裕を持つってこと。
日本じゃ『一生懸命』とか『死に物狂い』って言葉の方が好まれるけどね。
アメリカのビジネスマンなんて日本みたいにノイローゼになるまで自分を追い込むことしないでしょ。
アメリカ人は今自分が置かれている状況を楽しめるからだよ。たとえ仕事であっても。
>>752
スポーツで大金稼ぎたいなら野球。
多少の余裕がある家庭ならゴルフ。
背が小さければ競艇か競馬。
警察など安定した職に就きたければ柔道か剣道かレスリング。
日本じゃこんなとこだろうな。サッカーやバスケットをやるなら伊藤翔や本田圭佑、田臥勇太みたく若いうちから海外を視野に入れなきゃだめだな。
>>745
なら硬直化したＪ上層部VS選手・クラブ・サポという図式を嘆くより
「アンチドーピングの徹底は悪くない、薬豚双六ハンペン踏みとは違って」と
Ｊ上層部にも一定の擁護をしなくちゃ
（鬼武チェアマンもこのメッセージを発信しなければならない）
>>753
あんまりソフトボールの悪口は言うなよ・・・
なら昨今のランニングブームなどどう説明する、30歳から始めてもオリンピックには出れないぞ
そもそもスポーツ選手やマスコミ関係だけが夢のある仕事ってのもおかしい。
だからユメセン事業も他競技の人間呼ぶより、
（起用するにしてもＪへの恭順か、野球○滅の誓約を必須に）
今現在でもサッカーを愛する人材は各職種に広がっているんだし、そのネットワークこそ活かすべき。
日常の職業とサッカーファンを両立している人々をね。
農水省も国交省も経産省も、ついでに総務省、更に関連企業団体も
どこと手を組めば自らの利益が戻るかわかるだろう？
なら硬直化したＪ上層部VS選手・クラブ・サポという図式を嘆くより
「アンチドーピングの徹底は悪くない、薬豚双六ハンペン踏みとは違って」と
Ｊ上層部にも一定の擁護をしなくちゃ
（鬼武チェアマンもこのメッセージを発信しなければならない）
>>753
あんまりソフトボールの悪口は言うなよ・・・
なら昨今のランニングブームなどどう説明する、30歳から始めてもオリンピックには出れないぞ
そもそもスポーツ選手やマスコミ関係だけが夢のある仕事ってのもおかしい。
だからユメセン事業も他競技の人間呼ぶより、
（起用するにしてもＪへの恭順か、野球○滅の誓約を必須に）
今現在でもサッカーを愛する人材は各職種に広がっているんだし、そのネットワークこそ活かすべき。
日常の職業とサッカーファンを両立している人々をね。
農水省も国交省も経産省も、ついでに総務省、更に関連企業団体も
どこと手を組めば自らの利益が戻るかわかるだろう？
川淵・石原のホットラインをコアにどう広げるか、だよな
ギャンブルアレルギーには環境・福祉・教育に目的特化して
その主導権をサッカーファンが握れば。ガソリン税や消費税を論議するのと何が違うのか？
今回の「＋１フットボール」も遠慮なく野球○滅を前に押し出せば良いんだよ。
サッカー発展と野球衰退は同義だから。
プロスポーツ同士の首都圏競馬・競輪・競艇とＪと在京放送局サッカーシンパが
クリエイティブなフリーランニングと有機的でエレガントな連動をすれば
野球なんて簡単にコロリ、だぜ。
なぜ「競輪場に小池栄子、ハッスルに小池栄子！」の結婚式がTBSなのか、
川合俊一がなぜ競馬の司会なのか、なぜ中田氏はブラジルでビーチバレーをしたのか、
なぜ長野マラソンの特別協賛がそごう・西武を傘下にしたセブンイレブンなのか、
平塚・小田原を地盤にした一体政治家は誰か・・・？
ギャンブルアレルギーには環境・福祉・教育に目的特化して
その主導権をサッカーファンが握れば。ガソリン税や消費税を論議するのと何が違うのか？
今回の「＋１フットボール」も遠慮なく野球○滅を前に押し出せば良いんだよ。
サッカー発展と野球衰退は同義だから。
プロスポーツ同士の首都圏競馬・競輪・競艇とＪと在京放送局サッカーシンパが
クリエイティブなフリーランニングと有機的でエレガントな連動をすれば
野球なんて簡単にコロリ、だぜ。
なぜ「競輪場に小池栄子、ハッスルに小池栄子！」の結婚式がTBSなのか、
川合俊一がなぜ競馬の司会なのか、なぜ中田氏はブラジルでビーチバレーをしたのか、
なぜ長野マラソンの特別協賛がそごう・西武を傘下にしたセブンイレブンなのか、
平塚・小田原を地盤にした一体政治家は誰か・・・？
肝心のサッカーファンが頭悪いから何やっても無駄
>>757-758がそれを証明してくれています。
>>757-758がそれを証明してくれています。
「クリエイティブなフリーランニングと有機的でエレガントな連動」がキーワードなんですねｗｗ
野球、ソフトへ支援をＡＳＯＩＦが否決
http://www.sanspo.com/sports/news/080603/spq0806031923013-n1.htm
東京が２０１６年夏季五輪の立候補都市を絞り込む第１次選考を通過
http://mainichi.jp/select/today/news/20080605k0000m050162000c.html
2014年のサッカーワールドカップがブラジル開催なのに二年後の五輪もブラジルってあるのか
過去には、
メキシコ五輪68 → メキシコW杯70
ミュンヘン五輪72 → 西ドイツW杯74
ますます時代はサッカーには追い風、野球は向い風。
リオ当選でもフットサルの正式種目採用の目が出てくる。
新規五輪競技で日本からの秘策は「トライアスロンと近代五種・バイアスロンを単一組織にする」
「グレコローマンを内包したフリースタイルレスリングに一本化にする」
「フェンシング・馬術・射撃の各種目を簡素化する」だ
今の日本人IOC理事も【日本トライアスロン連合会長 猪谷千春】
【全国ラジオ体操連盟会長 岡野俊一郎】である・・・
国立専スタも東京体育館のように「都立」あるいは大井競馬主催のように「特別区組合立」ともなれば
味スタも晴海新設競技場もサッカーに最大限配慮した陸上競技場に導けるかも。
まず多摩国体開会式と陸上競技開催案を引っ繰り返すことだ。
http://www.sanspo.com/sports/news/080603/spq0806031923013-n1.htm
東京が２０１６年夏季五輪の立候補都市を絞り込む第１次選考を通過
http://mainichi.jp/select/today/news/20080605k0000m050162000c.html
2014年のサッカーワールドカップがブラジル開催なのに二年後の五輪もブラジルってあるのか
過去には、
メキシコ五輪68 → メキシコW杯70
ミュンヘン五輪72 → 西ドイツW杯74
ますます時代はサッカーには追い風、野球は向い風。
リオ当選でもフットサルの正式種目採用の目が出てくる。
新規五輪競技で日本からの秘策は「トライアスロンと近代五種・バイアスロンを単一組織にする」
「グレコローマンを内包したフリースタイルレスリングに一本化にする」
「フェンシング・馬術・射撃の各種目を簡素化する」だ
今の日本人IOC理事も【日本トライアスロン連合会長 猪谷千春】
【全国ラジオ体操連盟会長 岡野俊一郎】である・・・
国立専スタも東京体育館のように「都立」あるいは大井競馬主催のように「特別区組合立」ともなれば
味スタも晴海新設競技場もサッカーに最大限配慮した陸上競技場に導けるかも。
まず多摩国体開会式と陸上競技開催案を引っ繰り返すことだ。
＞新規五輪競技で日本からの秘策は「トライアスロンと近代五種・バイアスロンを単一組織にする」
＞「グレコローマンを内包したフリースタイルレスリングに一本化にする」
＞「フェンシング・馬術・射撃の各種目を簡素化する」だ
やべえｗｗ頭悪すぎｗｗｗ
サッカー見てるとこんな馬鹿になっちゃうの？
＞「グレコローマンを内包したフリースタイルレスリングに一本化にする」
＞「フェンシング・馬術・射撃の各種目を簡素化する」だ
やべえｗｗ頭悪すぎｗｗｗ
サッカー見てるとこんな馬鹿になっちゃうの？
ネタにマジレ（ｒｙ
こんだけ毎日長文書き込んでたら、どう考えてもマジだろｗ
サッカーの見過ぎで脳神経までやられちゃってんじゃね。
サッカーの見過ぎで脳神経までやられちゃってんじゃね。
まあ古いｊヲタには、ｊ創立時の二宮玉木が大絶賛してたイメージそのままに来ているヤツが未だにいるからな。
Ｊバブルの時とは比べものにならないくらい、コアサポ増えたな
しかし、協会や事務局が音頭とって、国内リーグを固定層しか見ないように
運営するってのは誰が考えたアイディアなんだろうねえ。
運営するってのは誰が考えたアイディアなんだろうねえ。
768 ：U-名無しさん：2008/06/05(木) 19:10:34 ID:nNSCGUB50
鈴木前チェアマン辺りからＪリーグのマニア化が始まったな。
・Ｖゴールの廃止。
・ＣＳの廃止。
・泡沫クラブの乱造。
・放映権をスカパーに譲渡。
諸悪の根源は鈴木だな。
・Ｖゴールの廃止。
・ＣＳの廃止。
・泡沫クラブの乱造。
・放映権をスカパーに譲渡。
諸悪の根源は鈴木だな。
テレビマネーがないと、選手のサラリーが安いままだね。
ここを開拓できる人材いないの？
ここを開拓できる人材いないの？
それができる人物が今後出たら、中興の祖として崇められる。
それくらい困難な事だ。
それくらい困難な事だ。
日テレは地味に放送してるけど、数字取れてないんだろうな。
採算度外視でやってくれるのはありがたい。
報われるといいね。
採算度外視でやってくれるのはありがたい。
報われるといいね。
基本的にサッカーの試合の大半はマニアでない限り見ててつまらない場面だからなあ
Ｊだと訴求力無いかも
Ｊだと訴求力無いかも
でもいろんな国でサッカーは野球とか他スポーツの人気簡単に潰しちゃってるからな～。後発のスポーツが抜くって難しいことなのに。やっぱ見るスポーツとしては間違いなく１番楽しいと思うよ
Ｊがマニア向けを目指してるってのは明らかに嘘でしょ。
ただマニアしか見ていないってだけでｗ
多くの視聴者が分散化しすぎて地上波メディア向けじゃないと言うのなら
そいう部分はあるだろうけど、それを是正するとなれば、チームそのものを
1部リーグから排除するって事を意味するし、チーム数の少ないリーグ戦が
面白いリーグになると思うのは、サッカーを知らない素人考えだろうな。
結局の所、旧メディアが自分達の枠組みにあった都合の良いクラブを自ら
作り出すしかない。その構造を最大限に突き詰めたのが巨人システムだけど、
それを行なえばヲタから反発されるのは必然だし
それは旧メディアの構造欠陥でもあるし、通信放送行政最大の失策でもある。
まあ開き直ってＡＣＬに絡んでくるようなクラブに絞った戦略をリーグや
放送局で進めるってのはアリなんじゃ？
ただマニアしか見ていないってだけでｗ
多くの視聴者が分散化しすぎて地上波メディア向けじゃないと言うのなら
そいう部分はあるだろうけど、それを是正するとなれば、チームそのものを
1部リーグから排除するって事を意味するし、チーム数の少ないリーグ戦が
面白いリーグになると思うのは、サッカーを知らない素人考えだろうな。
結局の所、旧メディアが自分達の枠組みにあった都合の良いクラブを自ら
作り出すしかない。その構造を最大限に突き詰めたのが巨人システムだけど、
それを行なえばヲタから反発されるのは必然だし
それは旧メディアの構造欠陥でもあるし、通信放送行政最大の失策でもある。
まあ開き直ってＡＣＬに絡んでくるようなクラブに絞った戦略をリーグや
放送局で進めるってのはアリなんじゃ？
＞多くの視聴者が分散化しすぎて地上波メディア向けじゃないと言うのなら
＞そいう部分はあるだろうけど、それを是正するとなれば、チームそのものを
＞1部リーグから排除するって事を意味するし、チーム数の少ないリーグ戦が
＞面白いリーグになると思うのは、サッカーを知らない素人考えだろうな。
その素人の考えを排除してるからマニアにしか見られないわけだ。
＞そいう部分はあるだろうけど、それを是正するとなれば、チームそのものを
＞1部リーグから排除するって事を意味するし、チーム数の少ないリーグ戦が
＞面白いリーグになると思うのは、サッカーを知らない素人考えだろうな。
その素人の考えを排除してるからマニアにしか見られないわけだ。
>>755
Ｊ１の価値を高めるには野球を潰す。
かつユース年代からコーチ・レフリー・トレーナー資格を取らせて
サッカーでも公務員並みの人材ネットワークを確立する。
またセカンドキャリア対策には30歳でも公務員・教員に転職できる社会にしないと。
>>769
政治が動かないと・・・現場のレジスタンスだけでは限界がある・・・
冒頭のラストフレンズ
水川あさみがテレビをザッピング。野球の放送もあった。
「ろくなのやってないね」
だからフジとTBSが動き、横浜アリーナと横国で横浜スタジアムを乗っ取るとかしないと。
もう堤義明は黒幕ではなくなった。西武園競輪場は残すが所沢ドームは潰す。
山梨か長野の越境主催でいいだろう、スキースケートとサッカーと自転車の虹の架け橋！
そして東京五輪招致。あとロックをやってロッテを儲けさせるのも
JEFに千葉市の指定管理者のノウハウと利益を全て渡すための準備と実験だと信じる。
Ｊ１の価値を高めるには野球を潰す。
かつユース年代からコーチ・レフリー・トレーナー資格を取らせて
サッカーでも公務員並みの人材ネットワークを確立する。
またセカンドキャリア対策には30歳でも公務員・教員に転職できる社会にしないと。
>>769
政治が動かないと・・・現場のレジスタンスだけでは限界がある・・・
冒頭のラストフレンズ
水川あさみがテレビをザッピング。野球の放送もあった。
「ろくなのやってないね」
だからフジとTBSが動き、横浜アリーナと横国で横浜スタジアムを乗っ取るとかしないと。
もう堤義明は黒幕ではなくなった。西武園競輪場は残すが所沢ドームは潰す。
山梨か長野の越境主催でいいだろう、スキースケートとサッカーと自転車の虹の架け橋！
そして東京五輪招致。あとロックをやってロッテを儲けさせるのも
JEFに千葉市の指定管理者のノウハウと利益を全て渡すための準備と実験だと信じる。
>>775
そう、クラブ毎ではなく大会別や競馬のような曜日・時間別に転換すべき。
日テレも「南米色のヨミウリ」ではなく「リベルタドーレスそのもの」を押せばいいんだよ。
ＣＬ地上波のフジとEURO地上波のTBSもリーグ・ナビスコ、年代別ＷＣを融通し合えばいい。
とにかく何の為に競技別の世界選手権を煽ってるんだ、と。
テレビで独占中継といってもそれらの最終目標は五輪だし、なら日本選手権から煽らないと。
また五輪はコンソーシアムになるんだから、普段から利害を共有する必要がある。
だから日本代表最終選考会や世界最終予選をテレビは独占放送、
民放ラジオで横並び中継する必要があるんだ。こいつの変わりにな
6/4 在京局
TBS(ABC裏-JRN) オリックス×巨人 LF オリックス×巨人
QR 埼玉西武×横浜 RF-GBS,CRK オリックス×巨人
生西武やってます？そんな個性要りませ～ん。
トップリーグをナビスコカップに。日本選手権・ジャパンオープンを「天皇杯」に。
そう、クラブ毎ではなく大会別や競馬のような曜日・時間別に転換すべき。
日テレも「南米色のヨミウリ」ではなく「リベルタドーレスそのもの」を押せばいいんだよ。
ＣＬ地上波のフジとEURO地上波のTBSもリーグ・ナビスコ、年代別ＷＣを融通し合えばいい。
とにかく何の為に競技別の世界選手権を煽ってるんだ、と。
テレビで独占中継といってもそれらの最終目標は五輪だし、なら日本選手権から煽らないと。
また五輪はコンソーシアムになるんだから、普段から利害を共有する必要がある。
だから日本代表最終選考会や世界最終予選をテレビは独占放送、
民放ラジオで横並び中継する必要があるんだ。こいつの変わりにな
6/4 在京局
TBS(ABC裏-JRN) オリックス×巨人 LF オリックス×巨人
QR 埼玉西武×横浜 RF-GBS,CRK オリックス×巨人
生西武やってます？そんな個性要りませ～ん。
トップリーグをナビスコカップに。日本選手権・ジャパンオープンを「天皇杯」に。
779 ：U-名無しさん：2008/06/06(金) 05:51:37 ID:vRttSKYI0
>>775
進んでマニア向けを目指すわけがない
ただＪの運営を見てると、マニアしか付いてこなくなった理由が分かる。必然的なんだよ
しかもＪの場合、ファンがマニア化を「コアサポが増えた」として肯定的に捉えて、
素人受けに回帰するのを嫌悪してるのが性質が悪い。
＞結局の所、旧メディアが自分達の枠組みにあった都合の良いクラブを自ら
＞作り出すしかない。その構造を最大限に突き詰めたのが巨人システムだけど、
＞それを行なえばヲタから反発されるのは必然だし
＞それは旧メディアの構造欠陥でもあるし、通信放送行政最大の失策でもある。
ここでメディア批判したところでＪの今の状況は好転しない。
取り上げさせるには、Ｊの方から歩み寄るしかないだろ？
こういう環境の中でどうＪが動くかが課題なのに、置かれた環境の批判ばっかりしても何も変わらないんだよ
まあ「妥協してメディアに擦り寄るぐらいならマニア向けでいい」というならマニア向けを目指してるといってもいいかもな
進んでマニア向けを目指すわけがない
ただＪの運営を見てると、マニアしか付いてこなくなった理由が分かる。必然的なんだよ
しかもＪの場合、ファンがマニア化を「コアサポが増えた」として肯定的に捉えて、
素人受けに回帰するのを嫌悪してるのが性質が悪い。
＞結局の所、旧メディアが自分達の枠組みにあった都合の良いクラブを自ら
＞作り出すしかない。その構造を最大限に突き詰めたのが巨人システムだけど、
＞それを行なえばヲタから反発されるのは必然だし
＞それは旧メディアの構造欠陥でもあるし、通信放送行政最大の失策でもある。
ここでメディア批判したところでＪの今の状況は好転しない。
取り上げさせるには、Ｊの方から歩み寄るしかないだろ？
こういう環境の中でどうＪが動くかが課題なのに、置かれた環境の批判ばっかりしても何も変わらないんだよ
まあ「妥協してメディアに擦り寄るぐらいならマニア向けでいい」というならマニア向けを目指してるといってもいいかもな
開き直ってマニア向けに特化するのも一つの手だとは思うが、それもいつかは破綻する。
なんでかって言えば、サッカーリーグ運営ってものはマニア対象でやって行けるものじゃないから…。
これは洋の東西を問わず、当たり前のことなんだが。
なんでかって言えば、サッカーリーグ運営ってものはマニア対象でやって行けるものじゃないから…。
これは洋の東西を問わず、当たり前のことなんだが。
>>780
いわゆるマニアといわれる人たちも最初はみんな素人ですしね。
新規の人たちをミーハーだ、にわかだと言って突き放すのはいかがなものかと。
みんな一度は通ってきた道のはずなのに…。 もうすこし温かい目で見守ってあげてもいいのでは。
いわゆるマニアといわれる人たちも最初はみんな素人ですしね。
新規の人たちをミーハーだ、にわかだと言って突き放すのはいかがなものかと。
みんな一度は通ってきた道のはずなのに…。 もうすこし温かい目で見守ってあげてもいいのでは。
Ｊから歩み寄るといっても、ＪやＪＦＡが働きかければメディアは取り上げてくれるのか？
スポーツニュースは野球やゴルフに占拠されてるし。
スポーツニュースは野球やゴルフに占拠されてるし。
日本人ＦＷでこれって選手がいないからね。
>>785
シュート撃たなきゃ始まらないポジションなのに、シュート撃てない選手が多いからな…
シュート撃たなきゃ始まらないポジションなのに、シュート撃てない選手が多いからな…
>>776
>その素人の考えを排除してるからマニアにしか見られないわけだ。
てか30クラブ以上もあるものをどうやって再編するんだ？
その素人考えが知りたいｗ
因みにＪ2のチーム数増や安易なコモディティ化（欧州リーグ形式への迎合）
には反対派だけどね。
>>780
>ファンがマニア化を「コアサポが増えた」として肯定的
100年構想という長期スパンで見るとするなら（これも否定的だがｗ）
必ずしも悪いことじゃない。コアが無いと周りも付いてこないものだよ。
Ｊリーグブームによってヴェルディは何を得たのか？を考えれば必然。
>ここでメディア批判
批判じゃないよ。事実を語ってるだけで。
地上波デジタル、道州制、巨人戦放送とセリーグの状況などなど。
危険なフラグは経ちまくってるからね。
その上でリーグ側は積極的に『日本代表クラブ』って概念を積極的に
メディアに売り込むべき。『代表』『日本代表クラブ』『地域密着クラブ』
の三つ巴の関係をどう上手く築くか？でしょ。お互いに牽制しあいながら。
>その素人の考えを排除してるからマニアにしか見られないわけだ。
てか30クラブ以上もあるものをどうやって再編するんだ？
その素人考えが知りたいｗ
因みにＪ2のチーム数増や安易なコモディティ化（欧州リーグ形式への迎合）
には反対派だけどね。
>>780
>ファンがマニア化を「コアサポが増えた」として肯定的
100年構想という長期スパンで見るとするなら（これも否定的だがｗ）
必ずしも悪いことじゃない。コアが無いと周りも付いてこないものだよ。
Ｊリーグブームによってヴェルディは何を得たのか？を考えれば必然。
>ここでメディア批判
批判じゃないよ。事実を語ってるだけで。
地上波デジタル、道州制、巨人戦放送とセリーグの状況などなど。
危険なフラグは経ちまくってるからね。
その上でリーグ側は積極的に『日本代表クラブ』って概念を積極的に
メディアに売り込むべき。『代表』『日本代表クラブ』『地域密着クラブ』
の三つ巴の関係をどう上手く築くか？でしょ。お互いに牽制しあいながら。
スルーでお願いいたします。
サポって30代が多いの？
氷河期世代だよね？
子供をスタジアムに連れてくるってサイクルが途切れるのが痛いね。
氷河期世代だよね？
子供をスタジアムに連れてくるってサイクルが途切れるのが痛いね。
>>790
レッズ、ガンバ戦ですね、わかります
レッズ、ガンバ戦ですね、わかります
>>789
Jやそのクラブが若い層の獲得に不熱心なのも大きい希ガス。
Jやそのクラブが若い層の獲得に不熱心なのも大きい希ガス。
結局リピーター重視と言う名目の元に
新規客を排除してきた結果がこれだろ。
新規客を排除してきた結果がこれだろ。
そうそう、「にわか乙」とかサッカーファンしか言わない。
別に知ってて大した差があるわけでもないのに。
別に知ってて大した差があるわけでもないのに。
俺も昔は焼き豚だったなぁ…。
アメリカでも野球が大人気だと思ってたし、
サッカーなんてどこがおもしろいんだよバーカwとか思ってた。
どれもこれもメディアに洗脳されてただけだったんだな。
野球はいいとしても日本のプロ野球は大嫌いだ。
圧力かけて偏向報道。吐き気がする。
アメリカでも野球が大人気だと思ってたし、
サッカーなんてどこがおもしろいんだよバーカwとか思ってた。
どれもこれもメディアに洗脳されてただけだったんだな。
野球はいいとしても日本のプロ野球は大嫌いだ。
圧力かけて偏向報道。吐き気がする。
そうだな。
現役選手の強姦や下着ドロ
交通事故に自動車破壊
ほとんど報道されてないもんな。
現役選手の強姦や下着ドロ
交通事故に自動車破壊
ほとんど報道されてないもんな。
797 ：U-名無しさん：2008/06/07(土) 02:12:01 ID:XNgdjjGgO
そうか？薬物使った野球選手とか阪神ファンが暴動よりかなり報道されてるような気がするが
798 ：U-名無しさん：2008/06/07(土) 02:16:24 ID:XNgdjjGgO
それにいつもはＪの結果すら報道しない番組まで大々的に報道してたんだぜ？
>>797
そりゃドーピングは犯罪じゃないし、Jリーガーの犯罪より優先度は低いわな。
阪神ファンは一個人の犯罪であって、わざわざ大きく取り上げることもない。
アホーターの暴動なんて機動隊まで出動してるし、もっと報道されるべきなんだが。
まあお前が単なるサッカー馬鹿である事はわかったｗ
そりゃドーピングは犯罪じゃないし、Jリーガーの犯罪より優先度は低いわな。
阪神ファンは一個人の犯罪であって、わざわざ大きく取り上げることもない。
アホーターの暴動なんて機動隊まで出動してるし、もっと報道されるべきなんだが。
まあお前が単なるサッカー馬鹿である事はわかったｗ
サッカー馬鹿ってのは褒め言葉じゃないだろうか
801 ：U-名無しさん：2008/06/07(土) 02:31:57 ID:a4zq8EH9O
一人一人の個人技を育てていく事
これが最優先すべき大事な事
あとは審判基準の欧州化でボディコンタクトも荒くなってほしい
それと各チームの戦術の個性がもっと欲しい
これが最優先すべき大事な事
あとは審判基準の欧州化でボディコンタクトも荒くなってほしい
それと各チームの戦術の個性がもっと欲しい
俺はやるのは野球だけど見るのはサッカーだな
野球の試合は見てて投手がロージンとか触ってるのみたら遅すぎてイライラする
野球の試合は見てて投手がロージンとか触ってるのみたら遅すぎてイライラする
803 ：U-名無しさん：2008/06/07(土) 04:11:15 ID:6uy4hIMd0
知名度ある選手の海外移籍はやめろ国内リーグが盛り上がらなくなる
とにかく今のＪ予備軍の熱意に見合ったリーグシステムを構築すること。
JFL18チーム、地域リーグ14～18試合では少なすぎる
２部制を採用している地域リーグもあるから
JFL－地域１部－地域２部を
JFL１（東・中・西各12）－JFL２（東・中・西各12）－地域（９地域各８）に再編してもいいかも
将来的にはJFL１・２を統合したJFL（東・中・西各24）を目指す
>>773>>801
これはユースのスポーツカレンダー全体を再構築しなければ
下級リーグだけでなく下部組織にもどうＪが関与して、他競技をサッカー以下の運営コストにさせるか。
中学・高校総体から、競技別・季節毎のジュニアオリンピックへ。
サッカーを中核としたクラブに比例して、サッカーリーグを中核としたスポーツカレンダーを
運営しないといけない。
JFL18チーム、地域リーグ14～18試合では少なすぎる
２部制を採用している地域リーグもあるから
JFL－地域１部－地域２部を
JFL１（東・中・西各12）－JFL２（東・中・西各12）－地域（９地域各８）に再編してもいいかも
将来的にはJFL１・２を統合したJFL（東・中・西各24）を目指す
>>773>>801
これはユースのスポーツカレンダー全体を再構築しなければ
下級リーグだけでなく下部組織にもどうＪが関与して、他競技をサッカー以下の運営コストにさせるか。
中学・高校総体から、競技別・季節毎のジュニアオリンピックへ。
サッカーを中核としたクラブに比例して、サッカーリーグを中核としたスポーツカレンダーを
運営しないといけない。
Ｊ１、12。Ｊ２、14。でいいよ。10から増やしてきたのはtotoのためでしょ。26クラブ13試合が必要なら、
これでいいよ。後はＪ３でもＪＦＬでもなんでもいいや。
これでいいよ。後はＪ３でもＪＦＬでもなんでもいいや。
ガナハがドーピング疑惑の時はかなり取り上げられてたけどな。やっぱ利権か…視聴率がゴールデンで一桁連発でも放送してもらってるもんな…
807 ：U-名無しさん：2008/06/07(土) 05:41:13 ID:/zhXR4ZwO
俺が図書館から借りたとある本より…
サッカーは世界中で支配的なスポーツだが、ワールドシリーズがあるのは野球だけである。
サッカーのＷ杯はオリンピックさえ上回る大勢の視聴者を魅惑しているが、アメリカ人の記憶にはほとんど残らない。
アメリカ人がサッカーのプレーに感じる嫌悪感は、ヨーロッパ人がアメリカの野球について持っている嫌悪感とちょうど拮抗する。
弱いチームが守備を固めて勝利するのをアメリカ人は軽蔑し(アンフェアではないか？)、試合の３分の１が引き分けに終わるのを嘲笑し、デイビッド・ベッカムのようなスター選手がトレードに出され、往々にして自国を去ることに愕然とする(愛国心に欠けているのではないか？)。
一方、ヨーロッパ人には、国民的娯楽がテレビ放送向けにルールを変更し、弱いチームがリーグに残留する事を許し、選手がどのチームに加わるかをドラフト制で束縛する、といったことが信じられない。
…日本人の思考はアメリカ人寄りかな？
サッカーは世界中で支配的なスポーツだが、ワールドシリーズがあるのは野球だけである。
サッカーのＷ杯はオリンピックさえ上回る大勢の視聴者を魅惑しているが、アメリカ人の記憶にはほとんど残らない。
アメリカ人がサッカーのプレーに感じる嫌悪感は、ヨーロッパ人がアメリカの野球について持っている嫌悪感とちょうど拮抗する。
弱いチームが守備を固めて勝利するのをアメリカ人は軽蔑し(アンフェアではないか？)、試合の３分の１が引き分けに終わるのを嘲笑し、デイビッド・ベッカムのようなスター選手がトレードに出され、往々にして自国を去ることに愕然とする(愛国心に欠けているのではないか？)。
一方、ヨーロッパ人には、国民的娯楽がテレビ放送向けにルールを変更し、弱いチームがリーグに残留する事を許し、選手がどのチームに加わるかをドラフト制で束縛する、といったことが信じられない。
…日本人の思考はアメリカ人寄りかな？
808 ：U-名無しさん：2008/06/07(土) 05:45:48 ID:fR1qtfG3O
>>802
7月で満62歳になる私に何かようかのぉ？
7月で満62歳になる私に何かようかのぉ？
809 ：U-名無しさん：2008/06/07(土) 06:38:24 ID:KeT4Fxha0
Vゴール制は悪くないと思ったんだがね～～
少なくともアウェーゴール２倍ルールより全然フェアだと思うけどね
入れ替え戦はVゴール制にしたらどうかねぇ？
少なくともアウェーゴール２倍ルールより全然フェアだと思うけどね
入れ替え戦はVゴール制にしたらどうかねぇ？
＞少なくともアウェーゴール２倍ルールより全然フェアだと思うけどね
それだけは同意。よくまぁ「入ってないゴール」を加算するルールで喜んでられるよな。
あれって第1試合でアウェーチームが大量点をとった場合、
第2試合が完全な消化試合に化す（事実上試合前に終わる）糞ルールだ。
それだけは同意。よくまぁ「入ってないゴール」を加算するルールで喜んでられるよな。
あれって第1試合でアウェーチームが大量点をとった場合、
第2試合が完全な消化試合に化す（事実上試合前に終わる）糞ルールだ。
規定通りの試合時間であれば逆転できるチャンスがあるのに
どちらかが点とった時点で終了してしまうVゴールの方が
よほど理不尽なルールだと思う。
どちらかが点とった時点で終了してしまうVゴールの方が
よほど理不尽なルールだと思う。
まあ、そうだな。
延長も同条件で戦うってのから逸脱してるような気もする。
いきなりPKかクジでいいと思う。
延長も同条件で戦うってのから逸脱してるような気もする。
いきなりPKかクジでいいと思う。
それにホーム側、アウェイ側問わず、どちらかが大量得点したら
たとえアウェイゴール2倍ルールじゃなくても負けた方は事実上終了。
今年の鹿島ACL予選がいい例。
たとえアウェイゴール2倍ルールじゃなくても負けた方は事実上終了。
今年の鹿島ACL予選がいい例。
そもそもアウェイゴール2倍ルールは最優先の適用ではないし
トーナメントなどの2試合決着方式限定で重要になってくるだけのこと。
勝敗や得失点差で上回っていれば2倍ルールは意味を成さない。
その辺を理解せずに叩く輩が多くて困る。
例えばこれはAの勝ち抜け。
A ５－５ B
B ０－１ A
こういうときに初めて有効。
A ３－２ B
B １－０ A
A ２－２ B
B ０－０ A
トーナメントなどの2試合決着方式限定で重要になってくるだけのこと。
勝敗や得失点差で上回っていれば2倍ルールは意味を成さない。
その辺を理解せずに叩く輩が多くて困る。
例えばこれはAの勝ち抜け。
A ５－５ B
B ０－１ A
こういうときに初めて有効。
A ３－２ B
B １－０ A
A ２－２ B
B ０－０ A
815 ：ばか：2008/06/07(土) 09:59:12 ID:0AKThFx6O
そんな事わかった上での意見。
ゆとりに構う必要なし。
>>806
首都圏のスポーツ関心層、サッカー・野球支持率に比べまだ
東京一極偏重の情報発信機能＝旧来からのの野球宣伝体制＞関東のサッカーインフラ、スタジアム
なんだろう。
地方の経済力でも自立したサッカークラブを創ろうとするなら
それ以上に大都市圏内の小コミュニティでも独立したサッカークラブが存在してもいい。
ビッグクラブ待望論以上に。
Ｊ基準スタジアム新設や大量法人化、Ｊ←→JFL確立に比べ、
下級リーグのレギュレーション変更だけならまだ簡単。
大学スポーツでは人為的に関東の名門大学が幅を効かせ続けられる競技も２・３あるが、
熱意や都市経済力があるクラブが上に行きやすいフォーマットはむしろ自然。
だからこそ地域→JFLで詰まっている血流を通してやることで
日本社会に蔓延る野球防衛軍が消えてゆく。
首都圏のスポーツ関心層、サッカー・野球支持率に比べまだ
東京一極偏重の情報発信機能＝旧来からのの野球宣伝体制＞関東のサッカーインフラ、スタジアム
なんだろう。
地方の経済力でも自立したサッカークラブを創ろうとするなら
それ以上に大都市圏内の小コミュニティでも独立したサッカークラブが存在してもいい。
ビッグクラブ待望論以上に。
Ｊ基準スタジアム新設や大量法人化、Ｊ←→JFL確立に比べ、
下級リーグのレギュレーション変更だけならまだ簡単。
大学スポーツでは人為的に関東の名門大学が幅を効かせ続けられる競技も２・３あるが、
熱意や都市経済力があるクラブが上に行きやすいフォーマットはむしろ自然。
だからこそ地域→JFLで詰まっている血流を通してやることで
日本社会に蔓延る野球防衛軍が消えてゆく。
>>807
この本だね
http://www.diamond.co.jp/note/220042/
これは面白かった。
野球およびサッカーのプロリーグの歩みとか、欧州各国のリーグの体系とかが詳しく出ていた。
この本だね
http://www.diamond.co.jp/note/220042/
これは面白かった。
野球およびサッカーのプロリーグの歩みとか、欧州各国のリーグの体系とかが詳しく出ていた。
>>810
> それだけは同意。よくまぁ「入ってないゴール」を加算するルールで喜んでられるよな。
> あれって第1試合でアウェーチームが大量点をとった場合、
> 第2試合が完全な消化試合に化す（事実上試合前に終わる）糞ルールだ。
ブラジルの国内カップは、初戦をアウェーチームが圧勝した場合（正確には2点差以上で勝った場合）、即勝ち上がりとなってる。
> それだけは同意。よくまぁ「入ってないゴール」を加算するルールで喜んでられるよな。
> あれって第1試合でアウェーチームが大量点をとった場合、
> 第2試合が完全な消化試合に化す（事実上試合前に終わる）糞ルールだ。
ブラジルの国内カップは、初戦をアウェーチームが圧勝した場合（正確には2点差以上で勝った場合）、即勝ち上がりとなってる。
審判に文句ばかり言い出す選手やサポが増えてる昨今、
Ｖゴール方式なんてナンセンスすぎるだろｗ
Ｖゴール方式なんてナンセンスすぎるだろｗ
>>819
凄いルールだなｗさすがブラジル・・・
>>821
またJ本部が自分らの事を棚に上げてパチスロメーカーが支援しようとしたのを
潰しにかかってきたようだなｗ
「J公式スポンサーはよくてクラブはダメでーす」って。
凄いルールだなｗさすがブラジル・・・
>>821
またJ本部が自分らの事を棚に上げてパチスロメーカーが支援しようとしたのを
潰しにかかってきたようだなｗ
「J公式スポンサーはよくてクラブはダメでーす」って。
存続させる為には妥協するべき
パチンコなんか今やゴールデンタイムの
スポンサーでも違和感ない
パチンコなんか今やゴールデンタイムの
スポンサーでも違和感ない
>>822
>またJ本部が自分らの事を棚に上げてパチスロメーカーが支援しようとしたのを
>潰しにかかってきたようだなｗ
これって根拠あるの？安易なお金に手を出すのはフロントの怠慢の
象徴でもあるけど、Ｊ2のクラブ増のリスクはこのスレの自分も含めた素人ですら
指摘されてたことだからな。リーグとして仕事してないのに自己責任とばかりに
クラブに責任を押し付けるのは無茶な話だ。
>またJ本部が自分らの事を棚に上げてパチスロメーカーが支援しようとしたのを
>潰しにかかってきたようだなｗ
これって根拠あるの？安易なお金に手を出すのはフロントの怠慢の
象徴でもあるけど、Ｊ2のクラブ増のリスクはこのスレの自分も含めた素人ですら
指摘されてたことだからな。リーグとして仕事してないのに自己責任とばかりに
クラブに責任を押し付けるのは無茶な話だ。
理想が高いのは結構だが、現実とのバランス取って欲しいよな。
これから不況になりそうだし、福岡だけの問題じゃなくなると思う。
これから不況になりそうだし、福岡だけの問題じゃなくなると思う。
826 ：U-名無しさん：2008/06/07(土) 16:03:20 ID:QxWDYfsM0
福岡クラスの都市にいてもパチンコマネーに頼らないといけないってのが終わってるな。
札仙広福をプロ野球に抑えられてるな。
まずＪリーグは札仙広福を開拓するべきだった。
あまりにも小さな地方都市を狙いすぎ。
札仙広福をプロ野球に抑えられてるな。
まずＪリーグは札仙広福を開拓するべきだった。
あまりにも小さな地方都市を狙いすぎ。
いいか悪いかの問題じゃなくて、Jが公式スポンサーにスロメーカーを
使ってたという事実があるのにクラブには「ふさわしくない」とか
平気な顔でよく言えるもんだなぁと。
使ってたという事実があるのにクラブには「ふさわしくない」とか
平気な顔でよく言えるもんだなぁと。
828 ：U-名無しさん：2008/06/07(土) 16:47:15 ID:QSWHiC9pO
メディアは酷いよな…日本代表の試合、中田英寿プレゼンツは全てきちんと全国放送してくれるのになww
まあ、仕方ないな。サッカー人気は間違いなく上がってるが、Jリーグなんかより、こういう茶番劇の方が試聴率取れるんだから
まあアジアチャンピオンズリーグ(笑)やナビスコカップ(笑)なんて、ド田舎を盛り上げる為の地域振興としてメディアは受け取ってんだろ
確かに東京にJリーグはいらねえよ。金払ってまでヴェルディやFC東京の試合見るバカはいない。
埼玉だか鹿島だか知らんが、お前ら田舎者が勝手に頑張ってJリーグ盛り上げろよ
まあ、仕方ないな。サッカー人気は間違いなく上がってるが、Jリーグなんかより、こういう茶番劇の方が試聴率取れるんだから
まあアジアチャンピオンズリーグ(笑)やナビスコカップ(笑)なんて、ド田舎を盛り上げる為の地域振興としてメディアは受け取ってんだろ
確かに東京にJリーグはいらねえよ。金払ってまでヴェルディやFC東京の試合見るバカはいない。
埼玉だか鹿島だか知らんが、お前ら田舎者が勝手に頑張ってJリーグ盛り上げろよ
そりゃ中田は、自分で言葉も覚えて世界最高の舞台で実績を積み上げたんだから当たり前。
830 ：U-名無しさん：2008/06/07(土) 17:21:39 ID:NRTiIIE1O
堺市出身の仙台の岡山が猛烈な阪神ファンで
自分のチャントがバースのヒッティングマーチなんだよね。
Jの感覚で言えば南海沿線民の岡山がホークスファンじゃないのがおかしい。
近鉄沿線民もみんな阪神ファンだから、近鉄は消滅したわけだしな。
関西の阪神びいきは常軌を逸してると思う。
なんで大阪府民が隣県のチームを応援してるのかという話になるな。
自分のチャントがバースのヒッティングマーチなんだよね。
Jの感覚で言えば南海沿線民の岡山がホークスファンじゃないのがおかしい。
近鉄沿線民もみんな阪神ファンだから、近鉄は消滅したわけだしな。
関西の阪神びいきは常軌を逸してると思う。
なんで大阪府民が隣県のチームを応援してるのかという話になるな。
野球は札幌、仙台を抑えてるうちに１番大事な関東を落としちゃったからな～。これからヤバイだろうな～。
あとアジアチャンピオンズリーグはすげー大事なコンテンツだよ
あとアジアチャンピオンズリーグはすげー大事なコンテンツだよ
>>828
全国放送してたか？
全国放送してたか？
中田のやつは俺の県では放送しなかったよ
関西は犯珍戦やったよ。
実況や芸スポを覗いたら
面白かったて意見が多かったよ。
観たかったな。
(´・ω・｀)
実況や芸スポを覗いたら
面白かったて意見が多かったよ。
観たかったな。
(´・ω・｀)
「サッカーだったらいろんな人がコミュニケーションをとれる」
会見拒否、インタビュー拒否、サイン拒否の中田君が言う言葉かw
会見拒否、インタビュー拒否、サイン拒否の中田君が言う言葉かw
>>832>>836
だから堺にナショナルトレセン建てるんだろ。
＞阪神の放映権叩き売りで言わずもがな。
つまり国際サッカーコンテンツを上手く協会がＪと連動さえすれば
関東の野球は完全消滅・・・ってこと
フットサル・レディース・ユースの発展にどんどんＪが利用され、
バレー・ラグビーなどが代表報道とクラブでもたらす収入でＪを補完する立場となれるか。
>>833
中田英寿「+1 FOOTBALL MATCH」
6月7日（土）15:00～16:55
日本テレビ（東京単独）
HTV（広島）、SDT（静岡）、NIB（長崎）15:00～16:55
YBS（山梨）24:55～26:50（録画）
だから堺にナショナルトレセン建てるんだろ。
＞阪神の放映権叩き売りで言わずもがな。
つまり国際サッカーコンテンツを上手く協会がＪと連動さえすれば
関東の野球は完全消滅・・・ってこと
フットサル・レディース・ユースの発展にどんどんＪが利用され、
バレー・ラグビーなどが代表報道とクラブでもたらす収入でＪを補完する立場となれるか。
>>833
中田英寿「+1 FOOTBALL MATCH」
6月7日（土）15:00～16:55
日本テレビ（東京単独）
HTV（広島）、SDT（静岡）、NIB（長崎）15:00～16:55
YBS（山梨）24:55～26:50（録画）
597 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2008/06/07(土) 15:15:27 ID:B/jM507w
野球を通じてじゃ、「世界」に環境問題を伝えられない！！！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗ
619 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2008/06/07(土) 15:24:53 ID:dh+Py3po
気持ちは本当によく分かるな。関西、福岡に限らず
サッカーに理解のある地方局がまだまだ少ないということだろうな。
894 名前：さあ名無しさん、ここは守りたい[sage] 投稿日：2008/06/07(土) 15:11:35.11 ID:FpRB4Q/z0
虎×鷹とかまじでどうでもいい！
一回こっきりのイベントを優先しないとか、どう考えてもｵﾜｯﾄﾙ
905 名前：さあ名無しさん、ここは守りたい[sage] 投稿日：2008/06/07(土) 15:12:49.74 ID:xOdUe0SK0
>>894
年に一度・・・下手したら二度とない試合と何度も試合のある野球・・・
どっちが大事か考えて欲しい・・・orz
668 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2008/06/07(土) 15:42:54 ID:dh+Py3po
今日の「＋１」の中継をしないことに決めた地方局のお偉いさんたちは、
いずれ、子供たちが遊んでたサッカーボールが足元に転がってきて、
それにつまずいて、ちょうどそこに通りがかった自動車なりバイクなりに
轢かれて、地獄に落ちるんだろうな。
野球を通じてじゃ、「世界」に環境問題を伝えられない！！！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗ
619 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2008/06/07(土) 15:24:53 ID:dh+Py3po
気持ちは本当によく分かるな。関西、福岡に限らず
サッカーに理解のある地方局がまだまだ少ないということだろうな。
894 名前：さあ名無しさん、ここは守りたい[sage] 投稿日：2008/06/07(土) 15:11:35.11 ID:FpRB4Q/z0
虎×鷹とかまじでどうでもいい！
一回こっきりのイベントを優先しないとか、どう考えてもｵﾜｯﾄﾙ
905 名前：さあ名無しさん、ここは守りたい[sage] 投稿日：2008/06/07(土) 15:12:49.74 ID:xOdUe0SK0
>>894
年に一度・・・下手したら二度とない試合と何度も試合のある野球・・・
どっちが大事か考えて欲しい・・・orz
668 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2008/06/07(土) 15:42:54 ID:dh+Py3po
今日の「＋１」の中継をしないことに決めた地方局のお偉いさんたちは、
いずれ、子供たちが遊んでたサッカーボールが足元に転がってきて、
それにつまずいて、ちょうどそこに通りがかった自動車なりバイクなりに
轢かれて、地獄に落ちるんだろうな。
そもそも１４時キックオフだったので
日テレさえも生中継じゃないんだが。
日テレさえも生中継じゃないんだが。
サッカーでメディアを通じて何かを伝えたいというわりに、
彼は若くして海外に移籍し、その後一度も戻らずに30そこそこで引退した。
そして相変わらずのメディア敵視、一般日本人ファン蔑視。
なのにつられて金を出す間抜けな日テレと日本企業、日本人。
彼が「旅人」を気取っている間、発展途上国の路上を歩く姿は大々的に報じられるが
宿泊しているホテルのグレードは伝えられない。
先進国で足しげく通うショーやパーティーにはカメラは同行しない。
彼が取締役についた東鳩はその後どうなったというのだろうか。
彼は若くして海外に移籍し、その後一度も戻らずに30そこそこで引退した。
そして相変わらずのメディア敵視、一般日本人ファン蔑視。
なのにつられて金を出す間抜けな日テレと日本企業、日本人。
彼が「旅人」を気取っている間、発展途上国の路上を歩く姿は大々的に報じられるが
宿泊しているホテルのグレードは伝えられない。
先進国で足しげく通うショーやパーティーにはカメラは同行しない。
彼が取締役についた東鳩はその後どうなったというのだろうか。
>彼が「旅人」を気取っている間、発展途上国の路上を歩く姿は大々的に報じられるが
宿泊しているホテルのグレードは伝えられない。
先進国で足しげく通うショーやパーティーにはカメラは同行しない。
その程度のマスコミだから敵視するんだろ。バレーの国際大会を自分達のイベントに
しちゃうメディアだぞ。
宿泊しているホテルのグレードは伝えられない。
先進国で足しげく通うショーやパーティーにはカメラは同行しない。
その程度のマスコミだから敵視するんだろ。バレーの国際大会を自分達のイベントに
しちゃうメディアだぞ。
>>842
逆だろ
「うんこのかけら」と吐き捨てておきながら、
自身の金もうけのためにはきちんと同行させる。
ただし、贅沢シーンはすべてカットという条件付きだがな。
中田には信念も何もない。金だけだ。
今回の試合の収益はどうなるんだろうね。
チャリティーマッチではないようだし。
逆だろ
「うんこのかけら」と吐き捨てておきながら、
自身の金もうけのためにはきちんと同行させる。
ただし、贅沢シーンはすべてカットという条件付きだがな。
中田には信念も何もない。金だけだ。
今回の試合の収益はどうなるんだろうね。
チャリティーマッチではないようだし。
844 ：U-名無しさん：2008/06/07(土) 21:39:20 ID:iGU6O2tm0
しかし世間はいつになれば視スラーの思考レベルに追い付くんだろうか
世間が視スラー化すれば日本はサッカーの国になれるはず
世間が視スラー化すれば日本はサッカーの国になれるはず
>>844
幸か不幸か永久にありえないな
幸か不幸か永久にありえないな
マスコミは悪くない。中田は最低ってことね。
チケ代が寄付にまわると思ってる観客がいたらかわいそうだな
最近芸スポを初めとする2ｃｈ全体で、野球叩きの勢力が落ちているような気がするのは俺だけ？
>>2のようにネタバレされてしまったからでは？w
確かに視スラーの存在は有名になったね
>>841
じゃあ野球ならいいのか？
フットボール、フットボールファミリー、野球を除いたスポーツが
それぞれ相応の地位・名誉・待遇獲得を目指す。
充分じゃないか。サッカーの影響力が正しく伝わるのなら。
>>844>>845
6/7 巨人×ロッテ
TBS-JRN、解説：栗山英樹 実況：戸崎貴広 リポーター：椎野茂 終了21：01
QR-NRN、解説：豊田泰光 実況：飯塚治 リポーター：長谷川太 スタジオ：高橋将市 中継終了20：56
LF･MBS、解説：初芝清 実況：師岡正雄 リポーター：今井美紀、洗川雄司 終了21：03
RF･GBS、解説：須藤豊 実況：吉田填一郎 リポーター：小林幸明 終了21：01
・・・・・・。
じゃあ野球ならいいのか？
フットボール、フットボールファミリー、野球を除いたスポーツが
それぞれ相応の地位・名誉・待遇獲得を目指す。
充分じゃないか。サッカーの影響力が正しく伝わるのなら。
>>844>>845
6/7 巨人×ロッテ
TBS-JRN、解説：栗山英樹 実況：戸崎貴広 リポーター：椎野茂 終了21：01
QR-NRN、解説：豊田泰光 実況：飯塚治 リポーター：長谷川太 スタジオ：高橋将市 中継終了20：56
LF･MBS、解説：初芝清 実況：師岡正雄 リポーター：今井美紀、洗川雄司 終了21：03
RF･GBS、解説：須藤豊 実況：吉田填一郎 リポーター：小林幸明 終了21：01
・・・・・・。
852 ：U-名無しさん：2008/06/08(日) 07:44:56 ID:20nlbkBG0
サッカーって発展途上国でしか楽しめない娯楽で
しかも下流が楽しむ文化でしょ？
文化や精神として
ラグビーとかならわかるけど。
サッカーは日本じゃありえない。
だって、需要が無いもん
しかも下流が楽しむ文化でしょ？
文化や精神として
ラグビーとかならわかるけど。
サッカーは日本じゃありえない。
だって、需要が無いもん
ラグビーって需要が無くて絶滅したよね。
そういや一時だけ流行ってたなぁ、
エリマキトカゲやウーパールーパーみたいなもんかｗ
そういや一時だけ流行ってたなぁ、
エリマキトカゲやウーパールーパーみたいなもんかｗ
やきうを敵視したところで、やきう報道の後釜にサッカーが入るとは
限らない。ていうか、普通にその分スポーツ欄が狭まるだけ。
限らない。ていうか、普通にその分スポーツ欄が狭まるだけ。
野球中継は減ったけどサッカー中継も減ってるからね。
まともなサッカーファンは野球を叩いたって何も変わらないと思ってる。
一部の基地外が野球を極端に敵視してるだけ。
まともなサッカーファンは野球を叩いたって何も変わらないと思ってる。
一部の基地外が野球を極端に敵視してるだけ。
>>826>>830
100万都市の３大スポーツより100万都市で３つのサッカークラブ、
バレー・ラグビー単独チームに利益・人材が分散するより
バレー・ラグビーをピックアップする名目で、フラッグシップであるサッカークラブへ資金・権限集積、の方が良い。
ｂｊも１県複数チームという方向性になるべきだし
五輪球技現行トップリーグよりプロサッカークラブの存在そのものが上である、というのを周知徹底するためにも
より速やかなJFL拡大・大量昇格（分割も含め）と地域１部のチーム・試合増の英断を。
３部相当JFLが仮に３地区リーグ所属60クラブ余が全て法人化、
Ｊに会員認定され各種助成を獲得するプロクラブで埋まればそれで実質Ｊ３。
>>855
結果相対的にサッカーがナンバーワンスポーツとなり
学校運動場・公共屋外グラウンドの大半がサッカーピッチ・フットサルコートになり
様々なルートからの資金が最終的にサッカーへ流れるようになればそれでもいいでしょ。
100万都市の３大スポーツより100万都市で３つのサッカークラブ、
バレー・ラグビー単独チームに利益・人材が分散するより
バレー・ラグビーをピックアップする名目で、フラッグシップであるサッカークラブへ資金・権限集積、の方が良い。
ｂｊも１県複数チームという方向性になるべきだし
五輪球技現行トップリーグよりプロサッカークラブの存在そのものが上である、というのを周知徹底するためにも
より速やかなJFL拡大・大量昇格（分割も含め）と地域１部のチーム・試合増の英断を。
３部相当JFLが仮に３地区リーグ所属60クラブ余が全て法人化、
Ｊに会員認定され各種助成を獲得するプロクラブで埋まればそれで実質Ｊ３。
>>855
結果相対的にサッカーがナンバーワンスポーツとなり
学校運動場・公共屋外グラウンドの大半がサッカーピッチ・フットサルコートになり
様々なルートからの資金が最終的にサッカーへ流れるようになればそれでもいいでしょ。
859 ：U-名無しさん：2008/06/08(日) 16:18:48 ID:oZjCG9wiO
テレビ放送がないと、経済基盤の弱い地方のクラブはスポンサー集めに苦労するよね。
福岡・仙台・札幌なんて人口こそ多いものの、大企業があるわけじゃないからな。
仮に野球のホークス・イーグルス・ファイターズが親会社に頼らずにスポンサーマネーに頼る経営の仕方をしてたらアビスパ・ベガルタ・コンサドーレと同じ運命になってたと思う。
福岡・仙台・札幌なんて人口こそ多いものの、大企業があるわけじゃないからな。
仮に野球のホークス・イーグルス・ファイターズが親会社に頼らずにスポンサーマネーに頼る経営の仕方をしてたらアビスパ・ベガルタ・コンサドーレと同じ運命になってたと思う。
>>859
それいったら鹿島、磐田なんてなんでプロ球団があるかわからないような街じゃん。
企業がいなくなったらそれこそ終わりだろ。
福岡、札幌あたりは金いれれば人はいったのに、、なんで地方都市は地方都市でも誰も知らないいくら金かけても人が入らない街なんだよ。
都市の選択が間違ってる。
それいったら鹿島、磐田なんてなんでプロ球団があるかわからないような街じゃん。
企業がいなくなったらそれこそ終わりだろ。
福岡、札幌あたりは金いれれば人はいったのに、、なんで地方都市は地方都市でも誰も知らないいくら金かけても人が入らない街なんだよ。
都市の選択が間違ってる。
>>856
似たり寄ったりのバラエティ番組が増えただけだな
似たり寄ったりのバラエティ番組が増えただけだな
てかコンサやアビスパなんて所詮スタジアム欲しさに元々関東のＪＦＬクラブが地方に行った鉢植えみたいなもんだからね。
江戸時代初期に地方に根付いたの外様大名の力を削ぐ為に幕府が採った政策のような事を自分達からしている訳だ。
江戸時代初期に地方に根付いたの外様大名の力を削ぐ為に幕府が採った政策のような事を自分達からしている訳だ。
>>841 ガスコインルートでビロボロになりそうＷ
放送がなくて見れなかった人はどうぞ。2つとも同じです。
中田主催試合
ttp://www4.axfc.net/uploader/Mg/so/2298.mpg
キーワード nakata
ttp://www.filebank.co.jp/guest/gogo51/fp/hidehide
パスワード nakata
中田主催試合
ttp://www4.axfc.net/uploader/Mg/so/2298.mpg
キーワード nakata
ttp://www.filebank.co.jp/guest/gogo51/fp/hidehide
パスワード nakata
>>826 田舎のチームは川淵のご機嫌をとらな上に行けへんしスポンサ－ガこへんねん！！
Ｊリーグ百年計画ちゃうわ！！川淵百億円資産計画や！！
Ｊリーグ百年計画ちゃうわ！！川淵百億円資産計画や！！
>>859
札幌・仙台・福岡はＪ２に落ちてる間に野球にやられたもんな。
Ｊリーグのサポには親会社のあるチームを敵視する連中がいてるけど
継続的にチーム運営をしようとすれば
親会社のあるチームの方が継続性は持てるからね。
Ｊ１の上位に来てるチームは親会社がついでるチームが殆どやし。
札幌・仙台・福岡はＪ２に落ちてる間に野球にやられたもんな。
Ｊリーグのサポには親会社のあるチームを敵視する連中がいてるけど
継続的にチーム運営をしようとすれば
親会社のあるチームの方が継続性は持てるからね。
Ｊ１の上位に来てるチームは親会社がついでるチームが殆どやし。
そもそも大都市にあるチームが2部に落ちるなんて事態が異常
大都市のチームが強くてそれに地方が挑むって言う構図が普通だろ？
大都市のチームが強くてそれに地方が挑むって言う構図が普通だろ？
今は親会社のあるチームが強くてそれに地域企業連合のチームが挑むって感じか。
お金もだけど、人材人脈も大きい。
お金もだけど、人材人脈も大きい。
>>870
何らおかしくない。
そもそも札仙広福が大都市という認識がおかしい。
東京圏という世界最大の都市圏に支えられた
猛烈な中央集権国家、東京一極集中国家である日本。
東京圏でJ２のクラブって湘南くらいしかいない。
浦和、大宮がいくらダ埼玉と言われ馬鹿にされようが東京圏なんだ。
FC東京やヴェルディがいくら多摩とはいえ東京圏なんだ。
今現在大都市のチームは順当にJ1に居るというのが私の認識なんだが、違うだろうか？
何らおかしくない。
そもそも札仙広福が大都市という認識がおかしい。
東京圏という世界最大の都市圏に支えられた
猛烈な中央集権国家、東京一極集中国家である日本。
東京圏でJ２のクラブって湘南くらいしかいない。
浦和、大宮がいくらダ埼玉と言われ馬鹿にされようが東京圏なんだ。
FC東京やヴェルディがいくら多摩とはいえ東京圏なんだ。
今現在大都市のチームは順当にJ1に居るというのが私の認識なんだが、違うだろうか？
リーグの人気か…
一部リーグが華やかだからこそ二部以下も面白くなるってことかな？
今のJリーグは地味だからねえ…
そろそろ中村俊輔とか呼び戻したらどうだ？
本人も帰りたがってるって話だし。
まあ、中村のためのリーグって報道されるとマイナスだけどさw
一部リーグが華やかだからこそ二部以下も面白くなるってことかな？
今のJリーグは地味だからねえ…
そろそろ中村俊輔とか呼び戻したらどうだ？
本人も帰りたがってるって話だし。
まあ、中村のためのリーグって報道されるとマイナスだけどさw
876 ：U-名無しさん：2008/06/08(日) 21:18:20 ID:IZrMn7De0
サッカーのために他スポーツを潰せ、なんて発想が有益とは思えない。
野球を潰せ、なんて言うということは、逆に野球に潰されても文句はいえない。現
時点での力関係からすれば、野球を潰すよりは野球に潰される可能性の方が高
い。
また、サッカーのためにラグビーなどを潰したとして、それらのスポーツのファン
がサッカーファンになるはずがない。
野球を潰せ、なんて言うということは、逆に野球に潰されても文句はいえない。現
時点での力関係からすれば、野球を潰すよりは野球に潰される可能性の方が高
い。
また、サッカーのためにラグビーなどを潰したとして、それらのスポーツのファン
がサッカーファンになるはずがない。
大都市のチームが強くなるってのは人が多いから巨大スタジアムを毎回満員にできて
入場料収入が多くて良い選手を補強できるから強くなるって理屈でしょ。
強くないから客が入らないんだといわれたら強くならない。
入場料収入が多くて良い選手を補強できるから強くなるって理屈でしょ。
強くないから客が入らないんだといわれたら強くならない。
日本よりも人口が少ない所、経済的に劣る所でも成立しているリーグはいくらでもある
Ｊリーグがやって行けないってのは努力が足りない協会やクラブそして選手のただの言い訳
Ｊリーグがやって行けないってのは努力が足りない協会やクラブそして選手のただの言い訳
おかしいのは札幌仙台みたくどんなに客が来て収入を増やしても、デカイ親会社が付いてるところには立ちうちできないこと
882 ：U-名無しさん：2008/06/08(日) 23:30:26 ID:fGpekeeF0
長期的にはメディアとファンの成熟が必須。
中田の詐欺まがいエキシビジョンマッチに盛り上がってるようじゃ先は暗い。
(あたかもチャリティーマッチのように報じるメディアもある)
メディアは駄目なものはダメ、良いものは良いと評価できる見識を持ってほしい。
中田の詐欺まがいエキシビジョンマッチに盛り上がってるようじゃ先は暗い。
(あたかもチャリティーマッチのように報じるメディアもある)
メディアは駄目なものはダメ、良いものは良いと評価できる見識を持ってほしい。
そんな見識があれば女子アナをあんなタレント扱いするわけがない。
他の地区にとってもさいたまや磐田や鹿島なんていうマイナーな地区にライバル意識持つか？
886 ：U-名無しさん：2008/06/09(月) 00:20:26 ID:bG4Wdms7O
レンタル移籍を制限すべき。
J2のボトムズはJ1チームのファームと化していて存在価値がない。
レンタルを制限して、完全移籍をもっと増やし、育成して売るという
経営が成り立てばボトムズだってもっと価値が出てくる。
J2のボトムズはJ1チームのファームと化していて存在価値がない。
レンタルを制限して、完全移籍をもっと増やし、育成して売るという
経営が成り立てばボトムズだってもっと価値が出てくる。
実は昇格争いも降格争いもしないボトムズが一番楽
>>882
あの試合は別に感動もしないし、その場限りの盛り上がりだけど、華があるからね。
ここが今のＪに一番欠けてるところ。
こんだけ地域密着を売りにしてるのに、ほとんどの人にソッポ向かれるのはリーグ自体に華がないから
そもそも「Ｊリーグを見たい」と思う人じゃないと、地元のＪクラブには関心が向かないし。
あの試合は別に感動もしないし、その場限りの盛り上がりだけど、華があるからね。
ここが今のＪに一番欠けてるところ。
こんだけ地域密着を売りにしてるのに、ほとんどの人にソッポ向かれるのはリーグ自体に華がないから
そもそも「Ｊリーグを見たい」と思う人じゃないと、地元のＪクラブには関心が向かないし。
889 ：U-名無しさん：2008/06/09(月) 00:37:36 ID:JfLDnjS0O
>>880
日本と欧州・中南米じゃサッカー…ひいてはスポーツに対する価値観が違いすぎる。
基本的にサッカーか陸上くらいしかないアフリカとも違う。
日本とアメリカじゃ経済基盤が違いすぎる(だからＭＬＳ独自のシステムでもやっていける)。
日本では国民的娯楽となり大金を稼げる野球というスポーツがある。
あまりにも他の地域とは条件が違いすぎると思うのだが…
まして日本には個人でクラブ経営できる人間は皆無に等しいのに。
日本と欧州・中南米じゃサッカー…ひいてはスポーツに対する価値観が違いすぎる。
基本的にサッカーか陸上くらいしかないアフリカとも違う。
日本とアメリカじゃ経済基盤が違いすぎる(だからＭＬＳ独自のシステムでもやっていける)。
日本では国民的娯楽となり大金を稼げる野球というスポーツがある。
あまりにも他の地域とは条件が違いすぎると思うのだが…
まして日本には個人でクラブ経営できる人間は皆無に等しいのに。
Jの親会社で得したっていう企業はあるのかな
野球なんかだとソフトバンクの勢いがすごいが
野球なんかだとソフトバンクの勢いがすごいが
ソフトバンクが伸びたのは野球の影響ってことではないだろ。
ホワイトプランとか、経営が上手い。
ホワイトプランとか、経営が上手い。
>>889
資金は企業も地域の住人て言うスタンスで親企業てのを持たなずに
複数の企業や個人レベルでのサポートで調達
あと、Ｆリーグに積極的に参入するべき
そして選手の人件費を無理に引き上げる必要はない
先ずクラブの存続を第一に考える事
価値感は後で付いて来るものだから今は娯楽性を出して行く方向がベストかも
資金は企業も地域の住人て言うスタンスで親企業てのを持たなずに
複数の企業や個人レベルでのサポートで調達
あと、Ｆリーグに積極的に参入するべき
そして選手の人件費を無理に引き上げる必要はない
先ずクラブの存続を第一に考える事
価値感は後で付いて来るものだから今は娯楽性を出して行く方向がベストかも
野球はあんだけメディアに出てくるから、新興企業とか新聞とか国内完結型だったら得する。
ただ、そろそろ宣伝効果が無くなってきてるから、捨てられる球団が続出するね
ただ、そろそろ宣伝効果が無くなってきてるから、捨てられる球団が続出するね
Jの恩恵を受けた企業。
トヨタ自動車、日産自動車、三菱自動車。
日産はゴーンが立て直しに成功。三菱は不祥事から立ち直った。
トヨタは相変わらず国内では不動の地位。
Jに参入してないホンダはF1もトヨタにやられるし、富士重工はヤバくなりトヨタに経営支援受ける。
トヨタ自動車、日産自動車、三菱自動車。
日産はゴーンが立て直しに成功。三菱は不祥事から立ち直った。
トヨタは相変わらず国内では不動の地位。
Jに参入してないホンダはF1もトヨタにやられるし、富士重工はヤバくなりトヨタに経営支援受ける。
895 ：U-名無しさん：2008/06/09(月) 02:56:53 ID:zPi88GyZ0
>>878
だから多くのジュニアサッカーチームが学校運動場練習に
時間・面積で野球と分け合う現状をいいはずがない。
ラグビーとは現在の普及・人気、共に大差がある。
>>893
そのクセ、インフラ・財力でサッカーを邪魔するから困ったもの。
だから多くのジュニアサッカーチームが学校運動場練習に
時間・面積で野球と分け合う現状をいいはずがない。
ラグビーとは現在の普及・人気、共に大差がある。
>>893
そのクセ、インフラ・財力でサッカーを邪魔するから困ったもの。
>>892
工場別に駅伝チームを持っっている企業もあるんだから柔軟な支援はあってもいい
その実現にもまずJFL・地域の充実、Ｊコアサポの主張を
どうスポーツ全般を利用し、マスコミシンパに「侵食」させるか。
ゼロから創り出せ、というのではなくもう多くの既成チーム・ファンの情熱はあるんだし。
何故EURO地上波終わった翌朝に加藤とベッキーがNHK・日テレの環境特番に出たのかって話だよ。
ロマンを示せるサッカー人、でいえば川淵も岡田もHIDEもオシムもジーコも替りあるまい。
少なくとも星野1001がしゃしゃり出る（のを許している社会）よりは遥かにマシ、ということ
以下は東京ヤクルトスワローズと腐れ縁提携関係を結んでいるフジテレビからのメッセージとは思えないか。
あとは各界のフットボールファミリーが団結し、行動するだけ！
工場別に駅伝チームを持っっている企業もあるんだから柔軟な支援はあってもいい
その実現にもまずJFL・地域の充実、Ｊコアサポの主張を
どうスポーツ全般を利用し、マスコミシンパに「侵食」させるか。
ゼロから創り出せ、というのではなくもう多くの既成チーム・ファンの情熱はあるんだし。
何故EURO地上波終わった翌朝に加藤とベッキーがNHK・日テレの環境特番に出たのかって話だよ。
ロマンを示せるサッカー人、でいえば川淵も岡田もHIDEもオシムもジーコも替りあるまい。
少なくとも星野1001がしゃしゃり出る（のを許している社会）よりは遥かにマシ、ということ
以下は東京ヤクルトスワローズと腐れ縁提携関係を結んでいるフジテレビからのメッセージとは思えないか。
あとは各界のフットボールファミリーが団結し、行動するだけ！
401 ：名無し＠チャチャチャ：2008/06/08(日) 20:22:55 ID:tlU7F+R8
三宅の実況ウザくね？
411 ：谷川：2008/06/08(日) 20:26:51 ID:HJ8UItr5
>>401
んあ～三宅くんは格闘技だとうまい実況するけどなあ
314 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/08(日) 15:04:04 ID:MxUl02OB0
安田記念と言えば青嶋。
408 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/08(日) 19:35:07 ID:Zu794cQd0
この番組、はじまったらすぐ煽りＶやるじゃん
あれだけは格好いいな
たぶん作ってるの佐藤Ｄだろ
選曲も良いし、最高だよ
870 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/08(日) 18:56:16 ID:43pj6FtTO
内藤！地上波フラグ立った！！
990 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/08(日) 19:25:28 ID:usc+wCEg0
吉田がヘタレだから五味でひっぱるしかない戦国
でもへたれ相手で勝っても評価下がるだけだぞ
ほしのあきがなぜ？ｗ
三宅の実況ウザくね？
411 ：谷川：2008/06/08(日) 20:26:51 ID:HJ8UItr5
>>401
んあ～三宅くんは格闘技だとうまい実況するけどなあ
314 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/08(日) 15:04:04 ID:MxUl02OB0
安田記念と言えば青嶋。
408 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/08(日) 19:35:07 ID:Zu794cQd0
この番組、はじまったらすぐ煽りＶやるじゃん
あれだけは格好いいな
たぶん作ってるの佐藤Ｄだろ
選曲も良いし、最高だよ
870 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/08(日) 18:56:16 ID:43pj6FtTO
内藤！地上波フラグ立った！！
990 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/08(日) 19:25:28 ID:usc+wCEg0
吉田がヘタレだから五味でひっぱるしかない戦国
でもへたれ相手で勝っても評価下がるだけだぞ
ほしのあきがなぜ？ｗ
>>891
そういう意味じゃなくて、広告効果で、ってことだ。
そういう意味じゃなくて、広告効果で、ってことだ。
サッカークラブは欧州の高級クラブ入りには必須アイテム
902 ：U-名無しさん：2008/06/09(月) 09:09:02 ID:JfLDnjS0O
>>900
何とも言えないなぁ…
日立や東京ガスや三菱や松下や住金や日産やトヨタやヤンマーや大塚製薬がＪクラブの親会社になって広告効果があったかと言われたら…
これらの企業って他のスポーツにも多かれ少なかれ金出してる企業だしな…
何とも言えないなぁ…
日立や東京ガスや三菱や松下や住金や日産やトヨタやヤンマーや大塚製薬がＪクラブの親会社になって広告効果があったかと言われたら…
これらの企業って他のスポーツにも多かれ少なかれ金出してる企業だしな…
>>858
してないクラブもあるよ
してないクラブもあるよ
チームを増やすことで増えるのが金集めに困らないチームか困るチームかを
考えれば明らか
考えれば明らか
>>902
ソフバンはねえ、本当にタイミングが良かったんだと思うね。
欧州のガスプロム社と同じくらいに恵まれたと思う。
企業の知名度を上げたい時に、丁度ダイエーを買えた。
これでソフバンって会社の知名度だけは格段に上がった。
その後に、業績が急激にうｐした。これでどういう会社か？というのも浸透した。
その利益を球団に投資して、ファンサービスにも力を入れられた。
ここまでサイクルが上手く行く例はそうそう無いわな。
ソフバンはねえ、本当にタイミングが良かったんだと思うね。
欧州のガスプロム社と同じくらいに恵まれたと思う。
企業の知名度を上げたい時に、丁度ダイエーを買えた。
これでソフバンって会社の知名度だけは格段に上がった。
その後に、業績が急激にうｐした。これでどういう会社か？というのも浸透した。
その利益を球団に投資して、ファンサービスにも力を入れられた。
ここまでサイクルが上手く行く例はそうそう無いわな。
やっぱあのハゲとかミキタニって凄いのかな？
出向社長ばかりの既存クラブは危ないな。
本社に帰ることばかり考えてそうw
出向社長ばかりの既存クラブは危ないな。
本社に帰ることばかり考えてそうw
>>906
ソフトバンクと楽天は>>905が言うようにタイミングがよかったと思う。
ソフトバンクはダイエーが球団を売りたがっていた丁度いいタイミングだったし、楽天はオリックスと近鉄の合併騒動にうまく乗じて新規参入できたし。
ソフトバンクと楽天は>>905が言うようにタイミングがよかったと思う。
ソフトバンクはダイエーが球団を売りたがっていた丁度いいタイミングだったし、楽天はオリックスと近鉄の合併騒動にうまく乗じて新規参入できたし。
SBは球団買う前からある程度は知名度あったけど
オリックスは全く知られてなかったから。
予約したホテルに「オリエント・ソース様」って書かれてたらしいｗ
三木谷は少なくともJ1では唯一の「欧州クラブ会長型オーナー」だと思う。
オリックスは全く知られてなかったから。
予約したホテルに「オリエント・ソース様」って書かれてたらしいｗ
三木谷は少なくともJ1では唯一の「欧州クラブ会長型オーナー」だと思う。
楽天はまじで見直した
出始めのころは「ちょっとミーハーかな」って思ってたけど
出始めのころは「ちょっとミーハーかな」って思ってたけど
ソフトバンクがダイエー買ったとき東洋経済だったかエコノミストだったがで試算してたけど。
観客動員が１８０万超えてくる球団はかなり美味しい買い物だったらしい。
球団自体にそれなりの収入源があるから、広告媒体としての価値も含めればどこでも買いがつくと、だから親会社になにかないと中々売りにでない。
それに新興メディアだけに相乗効果も期待されるようなこと書いてた。
いまだと、巨人、阪神、中日、SB、ハムまでがそれに該当するのかな、、どれも身売りしそうじゃないもんな。
アビスパやコンサドーレにスポンサーが中々つかないのを見ると、シビアに算定してんだろーなと思う。
観客動員が１８０万超えてくる球団はかなり美味しい買い物だったらしい。
球団自体にそれなりの収入源があるから、広告媒体としての価値も含めればどこでも買いがつくと、だから親会社になにかないと中々売りにでない。
それに新興メディアだけに相乗効果も期待されるようなこと書いてた。
いまだと、巨人、阪神、中日、SB、ハムまでがそれに該当するのかな、、どれも身売りしそうじゃないもんな。
アビスパやコンサドーレにスポンサーが中々つかないのを見ると、シビアに算定してんだろーなと思う。
パチンコだもんなw
ガンバもお荷物と言われた時代があった
あんな状態になりゃ潰されてるわｗｗ
あんな状態になりゃ潰されてるわｗｗ
>>909
野球で名を売り、サッカーへ金を注ぐ、でもいいんだけど
ベガルタの商圏を直接荒らすのはねえ。
他のスポーツへの貢献でサッカー資金を獲得する、
こういうのを>>902で出た企業が一律でやってくれたら
836 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2008/06/09(月) 12:29:56 ID:NUCGv5wM
>805
＞ヤクルトはダノンとフジテレビ次第では明日にもあぼーんしてもおかしくないからな
＞下手すりゃ誰かが背中を押すだけかもしれん
株主総会も今月だろ？
みんなで、背中を押してやろうぜ＾＾
837 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2008/06/09(月) 12:30:57 ID:aHgwgVnq
>836
「もう、いいんだよ。君たちはよく頑張った」
パチパチパチパチ……。
>>872
ここは傍流スレだから経営面ばかりしかネタにならないが
教育と政治から野球を排除しサッカー中心のスポーツ組織・日程にするか、が最重要。
「日本全国」を一斉に変えるのは抵抗勢力＝防衛軍が多いから
まだ「さいたま市」「新潟市」、「徳島県」「佐賀県」規模の地域を同時多発的にひっくり返す
JFAが文京区と「サッカーを中心としたスポーツ振興」を結んだのもそう。
文京区には東京ドームがあり、東京ドームには場外馬券売場と可動式自転車トラックがある。
これらと環境・福祉・教育・国際平和貢献の大義にサッカーを絡める。
野球で名を売り、サッカーへ金を注ぐ、でもいいんだけど
ベガルタの商圏を直接荒らすのはねえ。
他のスポーツへの貢献でサッカー資金を獲得する、
こういうのを>>902で出た企業が一律でやってくれたら
836 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2008/06/09(月) 12:29:56 ID:NUCGv5wM
>805
＞ヤクルトはダノンとフジテレビ次第では明日にもあぼーんしてもおかしくないからな
＞下手すりゃ誰かが背中を押すだけかもしれん
株主総会も今月だろ？
みんなで、背中を押してやろうぜ＾＾
837 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2008/06/09(月) 12:30:57 ID:aHgwgVnq
>836
「もう、いいんだよ。君たちはよく頑張った」
パチパチパチパチ……。
>>872
ここは傍流スレだから経営面ばかりしかネタにならないが
教育と政治から野球を排除しサッカー中心のスポーツ組織・日程にするか、が最重要。
「日本全国」を一斉に変えるのは抵抗勢力＝防衛軍が多いから
まだ「さいたま市」「新潟市」、「徳島県」「佐賀県」規模の地域を同時多発的にひっくり返す
JFAが文京区と「サッカーを中心としたスポーツ振興」を結んだのもそう。
文京区には東京ドームがあり、東京ドームには場外馬券売場と可動式自転車トラックがある。
これらと環境・福祉・教育・国際平和貢献の大義にサッカーを絡める。
野球と戦ってる間はJリーグは衰退する一方だろ。
視野が狭すぎる。一皮剥けろよ。
あと、行政とかマスコミとかに頼りまくった論を展開してるヤツは小学生なのか？
視野が狭すぎる。一皮剥けろよ。
あと、行政とかマスコミとかに頼りまくった論を展開してるヤツは小学生なのか？
>>915
川淵がいる間は(ry
川淵がいる間は(ry
とにかくリーグ戦が世間の関心にならないとね。
キムチ臭いおっさんに「喝」とか言われてるうちは無理かな。
団塊親父どもが消えれば風通しが良くなるかなあ…
キムチ臭いおっさんに「喝」とか言われてるうちは無理かな。
団塊親父どもが消えれば風通しが良くなるかなあ…
なりません。
日本のような国は代表戦を中心にサッカーを栄えていくべきです。
欧州や南米じゃないんですから。
日本のような国は代表戦を中心にサッカーを栄えていくべきです。
欧州や南米じゃないんですから。
まず若いファンを獲得しないとねえ。それが大前提。
|:::::ヽ|/::::::::::::::::::::::
|"￣￣ﾞﾞ`ヽ、:::::::::::::::::::::
|,ノ ＼ ヽ:::ヽ|/::::::::::::::::::::
|（●） （●） |￣￣｀ヽ、::::::::うわぁぁぁぁまたサッカーや・・・
|/￣⌒￣ヽ |ノ ＼ヽ::::::::::
| .ｌ~￣~ヽ | |（●） （●）i:::::::::
| ￣~￣ ﾉ´ |/￣⌒￣ヽ | :::::::
| ￣￣ | | .ｌ~￣~ヽ | | ::::::
| | ヽ ￣~￣ ﾉ |
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1212960678/l50
|"￣￣ﾞﾞ`ヽ、:::::::::::::::::::::
|,ノ ＼ ヽ:::ヽ|/::::::::::::::::::::
|（●） （●） |￣￣｀ヽ、::::::::うわぁぁぁぁまたサッカーや・・・
|/￣⌒￣ヽ |ノ ＼ヽ::::::::::
| .ｌ~￣~ヽ | |（●） （●）i:::::::::
| ￣~￣ ﾉ´ |/￣⌒￣ヽ | :::::::
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http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1212960678/l50
本屋にワールドサッカー○○って言う雑誌が平置きされているうちは無理だろ。
思いっきり競技が被ってる。
思いっきり競技が被ってる。
自分が暴れる口実にサッカーを使いたいだけのバカを排除しないと。
同意。まずは
犯罪＝カッコイイ
ってバカの排除からだな。
熱い応援と言うのは最低限のマナーを守った上での話。
海外の悪いところを真似てどうするのかな。
犯罪＝カッコイイ
ってバカの排除からだな。
熱い応援と言うのは最低限のマナーを守った上での話。
海外の悪いところを真似てどうするのかな。
あとは親会社に対して文句言うアホも排除しないと
あんな事続けてちゃそのうちスポンサーがいなくなる
あんな事続けてちゃそのうちスポンサーがいなくなる
暴れるやつに限ってどっかのグループに属してて、いわゆるコアサポだってのが性質が悪い
>>914
>>917
やはり野球が週６日あるのが悪いｗすべてはサッカーのために、の実現。
そして全スポーツがＪと利害と理念を共有できるか。
ハンドボールのアジア再予選で代々木が満員になったのは
中東の笛がスポーツのフェアネスを損ねた以上に
ハンドボール代表のユニフォームカラーがサムライブルーで
ハンドボールコートがフットサルと共有していたからだ。
例えば5/31～6/8のＡＭラジオスポーツ中継枠も本来なら
TBS・LF 6/2サッカー、6/5を除きバレー
QR 5/31・6/1競艇、6/6～8競泳ジャパンオープン
RF 5/31～6/3競輪（ナイター施設・発売が整備されていないのは怠慢）6/4東京ダービー、
6/5～8TAKE ACTION！ミッキー安川の毎日勝負
とかでないとおかしいんだよ。国内サッカーでナビスコ・Ｊ２・JFL合せても
毎週６日の試合開催日なんて無理だし。
>>917
やはり野球が週６日あるのが悪いｗすべてはサッカーのために、の実現。
そして全スポーツがＪと利害と理念を共有できるか。
ハンドボールのアジア再予選で代々木が満員になったのは
中東の笛がスポーツのフェアネスを損ねた以上に
ハンドボール代表のユニフォームカラーがサムライブルーで
ハンドボールコートがフットサルと共有していたからだ。
例えば5/31～6/8のＡＭラジオスポーツ中継枠も本来なら
TBS・LF 6/2サッカー、6/5を除きバレー
QR 5/31・6/1競艇、6/6～8競泳ジャパンオープン
RF 5/31～6/3競輪（ナイター施設・発売が整備されていないのは怠慢）6/4東京ダービー、
6/5～8TAKE ACTION！ミッキー安川の毎日勝負
とかでないとおかしいんだよ。国内サッカーでナビスコ・Ｊ２・JFL合せても
毎週６日の試合開催日なんて無理だし。
927 ：U-名無しさん：2008/06/10(火) 05:04:28 ID:am4j9BAP0
>>918
つまり代表さえあればプロクラブなんかいらないって事だね
つまり代表さえあればプロクラブなんかいらないって事だね
>>913
親会社の株主総会に乗り込まれて困るのはＪリーグの方。
親会社の株主総会に乗り込まれて困るのはＪリーグの方。
もし、どこかのアフリカ諸国みたいに代表スタメン全員が海外組になれば、
Jは代表スケジュールに左右されることなく日程を組める、という理論も成り立つ。
この若手選手のレベル低下が続く限り、可能性は限りなく低いが・・・
Jは代表スケジュールに左右されることなく日程を組める、という理論も成り立つ。
この若手選手のレベル低下が続く限り、可能性は限りなく低いが・・・
931 ：U-名無しさん：2008/06/10(火) 22:50:14 ID:L2RLedEDO
若手最近盛り返して来たじゃん
サッカー批評はオシム崇拝のキモさと
セルジオへの反論の号であきれた。
セルジオへの反論の号であきれた。
935 ：U-名無しさん：2008/06/11(水) 23:56:26 ID:/QARLU7J0
オシム信仰はW杯予選で崩れるものと
おもっていたが、退陣が威厳を保つという
皮肉な結果になったな。
おもっていたが、退陣が威厳を保つという
皮肉な結果になったな。
936 ：U-名無しさん：2008/06/12(木) 09:43:00 ID:kKfBc4fJ0
か
批評はもうダメだな。迎合路線になった。
まあしょうがない。
サカマガだかサカダイだかの元編集長が協会批判したらあっさり弾圧されちゃったからな。
サカマガだかサカダイだかの元編集長が協会批判したらあっさり弾圧されちゃったからな。
オールスターを、Ｊ対Ｋにしたのはよかったな。
南米とかの外国人も含めて、どっちが強いか興味ある。
いい外国人いたら、引き抜けばいいし。
南米とかの外国人も含めて、どっちが強いか興味ある。
いい外国人いたら、引き抜けばいいし。
カズのいないオールスターなんて…
実力でＪ１に残れない奴はスターじゃないんだよ
カズが引退したら日本人の真のスターの座が不在になってしまう。
だから引退できないんだろう。
だから引退できないんだろう。
カズはバッジョ辺りと仲良くしてたけど、カズ自身はスターでも何でもない。
中田もスター選手の友人は多いけど、中田自身は普通の選手。
中田もスター選手の友人は多いけど、中田自身は普通の選手。
カズや中田がスターじゃないって…
どんだけハードル高いんだよ。
比較の対象がバッジョって…
スーパースターと比べるなよorz
どんだけハードル高いんだよ。
比較の対象がバッジョって…
スーパースターと比べるなよorz
代表100キャップを超えてこそ英雄。
井原はもっと評価されていい。
井原はもっと評価されていい。
井原は素晴らしい選手。
キングは素晴らしい選手でありスター。ここが違う。
キングは素晴らしい選手でありスター。ここが違う。
日本でスーパースターと呼んでいいサッカー選手は
釜本、カズ、中田の３人だけ…って言ったら暴論かな？
釜本、カズ、中田の３人だけ…って言ったら暴論かな？
日本人の求めるレベルはいまや相当高いからね。
中田もローマで活躍すれば文句なしのスターだったが。
中田もローマで活躍すれば文句なしのスターだったが。
最近、トレセンが有害に思えてきた。
個性を殺しすぎじゃねえか？
軍隊じゃないんだからさ…
個性を殺しすぎじゃねえか？
軍隊じゃないんだからさ…
950 ：U-名無しさん：2008/06/14(土) 05:30:52 ID:2V5ZanQaO
951 ：U-名無しさん：2008/06/14(土) 06:02:12 ID:xyynBnpTO
>>950あと去年ベスト４に行った津工。むしろあそこは、個性だけ特化して組織を放棄してるよな（笑）
国見高校はなんだかんだ言われても、大物を育てるんだからな。
ユース上がりとは違う。
ユース上がりとは違う。
大物…はて…
期待はずれなら沢山あげられるんだが…
期待はずれなら沢山あげられるんだが…
平山はヒマラヤ並にデカいぞ
ユースの指導者には、もっと試合で使える技術を教えてほしいね。
昔からある読売やマリユースはその辺はしっかりしてる。
昔からある読売やマリユースはその辺はしっかりしてる。
元選手の再就職先ってだけなら未来はないな。
959 ：U-名無しさん：2008/06/14(土) 16:32:15 ID:2k7VwKpM0
>>957
国見高校
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%95%B7%E5%B4%8E%E7%9C%8C%E7%AB%8B%E5%9B%BD%E8%A6%8B%E9%AB%98%E7%AD%89%E5%AD%A6%E6%A0%A1#.E3.82.B5.E3.83.83.E3.82.AB.E3.83.BC.E9.83.A8
国見高校
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%95%B7%E5%B4%8E%E7%9C%8C%E7%AB%8B%E5%9B%BD%E8%A6%8B%E9%AB%98%E7%AD%89%E5%AD%A6%E6%A0%A1#.E3.82.B5.E3.83.83.E3.82.AB.E3.83.BC.E9.83.A8
梅
竹
962 ：U-名無しさん：2008/06/15(日) 01:44:38 ID:U9oXRD+yO
そりゃ大学行かないと引退後が不安だからな
プロで何年かやった選手は
短期の研修受けたら体育の教員免許取れるみたいな
制度があったらいいな
短期の研修受けたら体育の教員免許取れるみたいな
制度があったらいいな
>947
釜元 奥寺
～中田
～小野 中村
釜元 奥寺
～中田
～小野 中村
釜本だ
967 ：U-名無しさん：2008/06/15(日) 14:35:10 ID:U9oXRD+yO
ここは基本的につまらないエンタメの
スポーツしかできない無能が
（またはそれに寄生してるさらに無能な人）
他の正当に努力して進化してる
競争相手に嫉妬するスレです。
楽しんでいってください。
スポーツしかできない無能が
（またはそれに寄生してるさらに無能な人）
他の正当に努力して進化してる
競争相手に嫉妬するスレです。
楽しんでいってください。
ここで目指す方向は
この国の情報を統制し、
スポーツ以外の娯楽を国民に与えず
また、郷土愛という名目で
強制的に毎週スタジアムにお布施をさせ
市場を完全に独占し
努力しなくても収益がでるようなシステムをつくり
スポーツしかできない社会的に不要な人間
（またはそれに寄生するさらに不要な人間）を扶養する
システムをこの国に作り上げることを目的とします。
楽しんでいってください。
この国の情報を統制し、
スポーツ以外の娯楽を国民に与えず
また、郷土愛という名目で
強制的に毎週スタジアムにお布施をさせ
市場を完全に独占し
努力しなくても収益がでるようなシステムをつくり
スポーツしかできない社会的に不要な人間
（またはそれに寄生するさらに不要な人間）を扶養する
システムをこの国に作り上げることを目的とします。
楽しんでいってください。
ここはカルト教団・蹴球真理教信者が「サッカー至上主義」という教団の教義をぶち撒くスレです。
楽しんでいってください。
楽しんでいってください。
971 ：U-名無しさん：2008/06/16(月) 07:44:41 ID:lg7X8r+y0
本日、友達の家に自転車で行ったのだが、その家の目の前には三郷市彦成の小学校が目の前にあるのだが、その校庭を見て愕然としてしまった。
１０人前後の１０歳ぐらいのサッカー少年と、中学生ぐらいのバスケットをやってる少年５人と、下は５０代～上は白髪の髭を生やした禿げお
爺ちゃんという７０代前後の野球おじさん２０人前後が、校庭でそれぞれのスポーツを興じているのだが、野球おじさんが、小学校の校庭の大半
を占拠して、小学生のサッカー少年と中学生ぐらいのバスケット少年が肩身を狭くしているのである。
子供達の遊び場で、中年野球爺さんどもが占拠してしまっている光景は、子供達の健全な育成を妨げていること間違い無しといった感である。
本当に野球は、百害あって一利無し！である。
本当に野球は、百害あって一利無し！である。
本当に野球は、百害あって一利無し！である。
それとも、老人のボケ防止の為と考えれば、野球も一利ぐらいはあるのだろうか？？？
視スレ豚は巣に帰れよ。
このスレじゃ全然相手にされてないだろ。
このスレじゃ全然相手にされてないだろ。
>>その家の目の前には三郷市彦成の小学校が目の前にあるのだが
>>下は５０代～上は白髪の髭を生やした禿げお爺ちゃんという７０代前後の野球おじさん２０人前後
>>スポーツを興じているのだが
２ちゃんに貼りついてネガな書き込みばかりしてるとこんな文章しか書けないほどの馬鹿になるということですね。わかります、わかります。
>>下は５０代～上は白髪の髭を生やした禿げお爺ちゃんという７０代前後の野球おじさん２０人前後
>>スポーツを興じているのだが
２ちゃんに貼りついてネガな書き込みばかりしてるとこんな文章しか書けないほどの馬鹿になるということですね。わかります、わかります。
じーさんが野球してるとか楽しそうでいいじゃんｗ
子供も野球の方が多い。
小学校の校庭なんてきちんと申請なきゃ使えんだろうに
野球叩きはいいけど頭悪い内容のはやめてくれ
野球叩きはいいけど頭悪い内容のはやめてくれ
__,r-―....ー‐-､
／:::::〈ヽ::::::::::::::l7:::::ヽ
_/:::::::::::::::ヽ〉:::::::::/〉::rｧ:ﾍ
./＜二＞:::::::::::::::::::::::::::::::::::::',: サッカーは世界規模だね。野球になるとぐーっと世界縮まる。
{::::-:::::::＿::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ 日本となると野球はどうしても好きだけどサッカーは凄いよね。
/:::三::/ ¨￣￣¨ Z:::::::::::::} これからは私もサッカーに切り替えないと。
}::::彡::7 _＿ ／::::::::::::::ﾉ
{::::::::＜ 〃ー-､::ｰ'::r'ﾆ7::::::::{ 我々なんから野球なんですけど、野球は世界が狭いけど、
ヾ:::::::::{ r=rfテﾚ'＾{:´^…彡::} サッカーは世界各地でやってますからね。
¨ﾚV l:＼" /:::j 中田が世界を旅していてもどこでも「中田か？」とか言われるんだから、
ヽ ＿ ，_;;r^::∨:::::{ サッカーてすごいよね。やっぱりサッカーに切り替えるかな？」
,-"⌒｀Y´ ｀} / ,､):::::::::::/
. /⌒¨ 〉ー :'|::::: {,ｨー≠_::::::::/ 6/18「朝ズバ」にて
〈::: l. ｌ |:::::::::::ｌ＞'ー'´￣ ﾉ_:ノ
}::.. |::::::ｌ |:::::::::::::::::::::::::::::／
|:::::: ヽ::::＼ l:::::::::::_. -― '´
┌'￣' ┬─‐┐┐ r┬く._j__ / ┼ r┬､
l= ＝| ロ |(ﾌメ∨ ,ﾉ 七 /､_ﾉ / こ ∨ ,ﾉ
│ ＝ │ :|￣￣￣［］］￣||￣［］］＿ ＿___|￣|
l= ＝| ロ |￣フ / l || | |＿|＿| |＿|
└t___r┤_冂__!／__∧_.∨___,八____＼ ∠＿/ｌ二
みのもんたが褒めるという事はサッカー人気が崩壊中ということｗ
979 ：U-名無しさん：2008/06/21(土) 04:38:03 ID:Gd6yRjOA0
梅
980 ：５年後：2008/06/21(土) 04:51:14 ID:I9wCjwzGO
川淵鬼武犬飼らが完全にＪを崩壊させてくれたよ。
Ｊは浦和とセレッソの２チームだけで３４回戦を戦う予定。
毎年どちらかがチャンピオンになれるしよかったね。
さて、糞らがいないクリーンな新リーグが始まる。
ＦＩＦＡも新リーグの新日本協会を承認して旧日本協会を認めないらしい。
まぁあれだけ好き放題やればあたりまえか。
独裁者川淵よさらば。
そして川淵にシッポを振る手下らも消えろ。
Ｊは浦和とセレッソの２チームだけで３４回戦を戦う予定。
毎年どちらかがチャンピオンになれるしよかったね。
さて、糞らがいないクリーンな新リーグが始まる。
ＦＩＦＡも新リーグの新日本協会を承認して旧日本協会を認めないらしい。
まぁあれだけ好き放題やればあたりまえか。
独裁者川淵よさらば。
そして川淵にシッポを振る手下らも消えろ。
981 ：U-名無しさん：2008/06/21(土) 05:02:25 ID:+BDdB+6aO
おいおい、笑い事で済まないぞ。
週刊誌の記事読んでＪリーグはヤバいなと感じてたが本当にそうなりそうで怖い。
独裁川渕は早く氏んでくれんかな。
週刊誌の記事読んでＪリーグはヤバいなと感じてたが本当にそうなりそうで怖い。
独裁川渕は早く氏んでくれんかな。
別に心配はない
まあ協会の収入は確実に減るからw
落ち目になると叩くのがマスコミ。
自称キャプテンも戦々恐々としてるんじゃないか？
問題は立て直せる人材が全部放逐されてるってことだろ。
中の奴らが頭を下げて呼び戻せるかで将来が決まる。
落ち目になると叩くのがマスコミ。
自称キャプテンも戦々恐々としてるんじゃないか？
問題は立て直せる人材が全部放逐されてるってことだろ。
中の奴らが頭を下げて呼び戻せるかで将来が決まる。
そりゃまあ、これからも色んなことがありますよね
987 ：U-名無しさん：2008/06/22(日) 02:28:01 ID:8MjbDchc0
987
988 ：U-名無しさん：2008/06/22(日) 02:54:36 ID:eesfXo+uO
あ
989 ：U-名無しさん：2008/06/22(日) 10:55:27 ID:8MjbDchc0
989
990 ：U-名無しさん：2008/06/22(日) 11:22:10 ID:a+Nj3y7O0
1000ならFC岐阜
991 ：U-名無しさん：2008/06/22(日) 11:37:31 ID:dEBY0kYsO
991ならチンコupする
>>991
して
して
993
994
995
996
997
998
999
1000 ：U-名無しさん：2008/06/22(日) 17:29:40 ID:KeBTrzsh0
1000ならここに居付くＫ糞が死亡
1001 ：１００１：
,,_
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｀ヽi,. / |況| .,∧ ｌ ｌ 実況はサッカー実況板で
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