■◇主審または副審を語るｽﾚその苦渋荷(92)◆□
※実況禁止！実況は実況板で。
このスレは、審判に対する評価や審判技術のあり方などを議論していくスレッドです。
冷静な議論を促すために、sage進行でお願いします。（メール欄に「sage」と入力）
また、観戦者の立場だけでなく、審判の立場もふまえた上での議論をお願いします。
■このスレのルール(重要！)
・感情的なレスは議論の妨げとなるので、このスレではお控え下さい。
・報告、感想の書き込みの際はどの部分が良かったか、悪かったかを出来るだけ具体的に。
・買収・八百長などの陰謀論、特定のクラブを貶める行為は別スレでどうぞ。
・主審予想のレスは本文に必ず ■主審予想■ を入れてください。
前スレ
■◇主審または副審を語るｽﾚその苦渋異恥(91)◆□
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1209877030/
関連リンク
・競技規則
http://www.jfa.or.jp/jfa/law/
・2008年度 Jリーグ担当主審／副審リスト
http://www.j-league.or.jp/data/view.php?d=news&t=referee&y=2008
FIFA-LAWS OF THE GAME-
http://www.fifa.com/flash/lotg/football/en/flash/start.html
このスレは、審判に対する評価や審判技術のあり方などを議論していくスレッドです。
冷静な議論を促すために、sage進行でお願いします。（メール欄に「sage」と入力）
また、観戦者の立場だけでなく、審判の立場もふまえた上での議論をお願いします。
■このスレのルール(重要！)
・感情的なレスは議論の妨げとなるので、このスレではお控え下さい。
・報告、感想の書き込みの際はどの部分が良かったか、悪かったかを出来るだけ具体的に。
・買収・八百長などの陰謀論、特定のクラブを貶める行為は別スレでどうぞ。
・主審予想のレスは本文に必ず ■主審予想■ を入れてください。
前スレ
■◇主審または副審を語るｽﾚその苦渋異恥(91)◆□
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1209877030/
関連リンク
・競技規則
http://www.jfa.or.jp/jfa/law/
・2008年度 Jリーグ担当主審／副審リスト
http://www.j-league.or.jp/data/view.php?d=news&t=referee&y=2008
FIFA-LAWS OF THE GAME-
http://www.fifa.com/flash/lotg/football/en/flash/start.html
|
|
|
3ぐらいか？
浦和氏ね
2008主審担当履歴 1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬
│ │01節│02節│nc01│nc02│03節│04節│05節│06節│nc03│07節│J+N
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼
│松尾│柏磐│京宮│横分│緑清│浦新│－－│瓦札│横柏│－－│－－│5+2
│扇谷│清分│浦鯱│川千│－－│脚緑│横瓦│－－│分川│鯱神│浦宮│6+2
│岡田│鹿札│神川│－－│－－│－－│京柏│神緑│浦鹿│横宮│瓦川│6+1
│佐藤│脚千│新瓦│－－│宮横│－－│千神│－－│札磐│－－│新京│5+1
│吉田│横浦│－－│緑磐│－－│鯱分│清浦│－－│京神│千札│鹿脚│5+2
│村上│－－│緑鹿│清瓦│京浦│神磐│－－│宮分│脚新│－－│－－│4+2
│柏原│－－│札横│－－│神鯱│－－│緑磐│鹿千│－－│浦京│神札│4+2
│西村│川緑│－－│浦神│－－│柏札│宮鯱│－－│－－│－－│横清│4+1
│東城│－－│磐脚│－－│－－│清宮│－－│磐浦│－－│－－│－－│3+0
│穴沢│瓦神│－－│柏札│－－│鹿横│－－│川京│－－│－－│－－│3+1
│奥谷│－－│分柏│－－│札川│－－│鹿新│－－│清鯱│－－│柏緑│4+1
│高山│－－│千清│－－│分新│－－│札川│－－│緑瓦│－－│－－│3+1
│前田│鯱京│－－│新宮│－－│川千│－－│鯱横│－－│－－│－－│3+1
│小川│－－│－－│－－│－－│瓦京│－－│柏新│－－│－－│鯱千│3+0
│松村│－－│－－│－－│－－│－－│－－│脚清│－－│瓦磐│－－│1+1
│山西│－－│－－│鯱京│－－│－－│－－│－－│千宮│－－│－－│1+1
│野田│－－│－－│－－│千柏│－－│－－│－－│－－│川柏│磐分│1+2
│鍋島│－－│－－│－－│磐瓦│－－│分脚│－－│－－│－－│－－│1+1
│前田│－－│－－│－－│－－│－－│－－│－－│－－│新分│－－│0+1
│片山│宮新│－－│－－│－－│－－│－－│－－│－－│－－│－－│1+0
│田辺│－－│－－│－－│－－│－－│－－│－－│－－│清緑│－－│0+1
│家本│－－│－－│－－│－－│－－│－－│－－│－－│－－│－－│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬
│ │01節│02節│nc01│nc02│03節│04節│05節│06節│nc03│07節│J+N
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼
│松尾│柏磐│京宮│横分│緑清│浦新│－－│瓦札│横柏│－－│－－│5+2
│扇谷│清分│浦鯱│川千│－－│脚緑│横瓦│－－│分川│鯱神│浦宮│6+2
│岡田│鹿札│神川│－－│－－│－－│京柏│神緑│浦鹿│横宮│瓦川│6+1
│佐藤│脚千│新瓦│－－│宮横│－－│千神│－－│札磐│－－│新京│5+1
│吉田│横浦│－－│緑磐│－－│鯱分│清浦│－－│京神│千札│鹿脚│5+2
│村上│－－│緑鹿│清瓦│京浦│神磐│－－│宮分│脚新│－－│－－│4+2
│柏原│－－│札横│－－│神鯱│－－│緑磐│鹿千│－－│浦京│神札│4+2
│西村│川緑│－－│浦神│－－│柏札│宮鯱│－－│－－│－－│横清│4+1
│東城│－－│磐脚│－－│－－│清宮│－－│磐浦│－－│－－│－－│3+0
│穴沢│瓦神│－－│柏札│－－│鹿横│－－│川京│－－│－－│－－│3+1
│奥谷│－－│分柏│－－│札川│－－│鹿新│－－│清鯱│－－│柏緑│4+1
│高山│－－│千清│－－│分新│－－│札川│－－│緑瓦│－－│－－│3+1
│前田│鯱京│－－│新宮│－－│川千│－－│鯱横│－－│－－│－－│3+1
│小川│－－│－－│－－│－－│瓦京│－－│柏新│－－│－－│鯱千│3+0
│松村│－－│－－│－－│－－│－－│－－│脚清│－－│瓦磐│－－│1+1
│山西│－－│－－│鯱京│－－│－－│－－│－－│千宮│－－│－－│1+1
│野田│－－│－－│－－│千柏│－－│－－│－－│－－│川柏│磐分│1+2
│鍋島│－－│－－│－－│磐瓦│－－│分脚│－－│－－│－－│－－│1+1
│前田│－－│－－│－－│－－│－－│－－│－－│－－│新分│－－│0+1
│片山│宮新│－－│－－│－－│－－│－－│－－│－－│－－│－－│1+0
│田辺│－－│－－│－－│－－│－－│－－│－－│－－│清緑│－－│0+1
│家本│－－│－－│－－│－－│－－│－－│－－│－－│－－│－－│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴
2008主審担当履歴 2
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬
│ │08節│09節│10節│11節│12節│－－│－－│－－│－－│－－│J+N
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼
│松尾│京浦│鹿神│－－│磐川│－－│－－│－－│－－│－－│－－│8+2
│扇谷│－－│柏清│川鹿│－－│分緑│－－│－－│－－│－－│－－│9+2
│岡田│札新│－－│清磐│柏神│－－│－－│－－│－－│－－│－－│9+1
│佐藤│宮鹿│横千│－－│瓦鯱│－－│－－│－－│－－│－－│－－│8+1
│吉田│－－│新緑│宮瓦│－－│川浦│－－│－－│－－│－－│－－│8+2
│村上│川柏│磐京│－－│－－│－－│－－│－－│－－│－－│－－│6+2
│柏原│緑鯱│－－│－－│浦千│－－│－－│－－│－－│－－│－－│6+2
│西村│－－│瓦分│鯱脚│－－│－－│－－│－－│－－│－－│－－│6+1
│東城│清瓦│脚宮│千柏│－－│鯱神│－－│－－│－－│－－│－－│7+0
│穴沢│千磐│－－│神浦│－－│瓦柏│－－│－－│－－│－－│－－│6+1
│奥谷│－－│－－│－－│－－│－－│－－│－－│－－│－－│－－│4+1
│高山│－－│浦札│－－│新清│－－│－－│－－│－－│－－│－－│5+1
│前田│－－│－－│－－│－－│千京│－－│－－│－－│－－│－－│4+1
│小川│－－│－－│京札│－－│－－│－－│－－│－－│－－│－－│4+0
│松村│分横│－－│－－│－－│新磐│－－│－－│－－│－－│－－│3+1
│山西│－－│鯱川│－－│－－│宮札│－－│－－│－－│－－│－－│3+1
│野田│－－│－－│－－│－－│－－│－－│－－│－－│－－│－－│1+2
│鍋島│－－│－－│－－│札緑│－－│－－│－－│－－│－－│－－│2+1
│前田│神脚│－－│緑鞠│－－│－－│－－│－－│－－│－－│－－│2+1
│片山│－－│－－│－－│鞠宮│－－│－－│－－│－－│－－│－－│2+0
│田辺│－－│－－│分新│－－│－－│－－│－－│－－│－－│－－│1+1
│家本│－－│－－│－－│－－│－－│－－│－－│－－│－－│－－│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬
│ │08節│09節│10節│11節│12節│－－│－－│－－│－－│－－│J+N
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼
│松尾│京浦│鹿神│－－│磐川│－－│－－│－－│－－│－－│－－│8+2
│扇谷│－－│柏清│川鹿│－－│分緑│－－│－－│－－│－－│－－│9+2
│岡田│札新│－－│清磐│柏神│－－│－－│－－│－－│－－│－－│9+1
│佐藤│宮鹿│横千│－－│瓦鯱│－－│－－│－－│－－│－－│－－│8+1
│吉田│－－│新緑│宮瓦│－－│川浦│－－│－－│－－│－－│－－│8+2
│村上│川柏│磐京│－－│－－│－－│－－│－－│－－│－－│－－│6+2
│柏原│緑鯱│－－│－－│浦千│－－│－－│－－│－－│－－│－－│6+2
│西村│－－│瓦分│鯱脚│－－│－－│－－│－－│－－│－－│－－│6+1
│東城│清瓦│脚宮│千柏│－－│鯱神│－－│－－│－－│－－│－－│7+0
│穴沢│千磐│－－│神浦│－－│瓦柏│－－│－－│－－│－－│－－│6+1
│奥谷│－－│－－│－－│－－│－－│－－│－－│－－│－－│－－│4+1
│高山│－－│浦札│－－│新清│－－│－－│－－│－－│－－│－－│5+1
│前田│－－│－－│－－│－－│千京│－－│－－│－－│－－│－－│4+1
│小川│－－│－－│京札│－－│－－│－－│－－│－－│－－│－－│4+0
│松村│分横│－－│－－│－－│新磐│－－│－－│－－│－－│－－│3+1
│山西│－－│鯱川│－－│－－│宮札│－－│－－│－－│－－│－－│3+1
│野田│－－│－－│－－│－－│－－│－－│－－│－－│－－│－－│1+2
│鍋島│－－│－－│－－│札緑│－－│－－│－－│－－│－－│－－│2+1
│前田│神脚│－－│緑鞠│－－│－－│－－│－－│－－│－－│－－│2+1
│片山│－－│－－│－－│鞠宮│－－│－－│－－│－－│－－│－－│2+0
│田辺│－－│－－│分新│－－│－－│－－│－－│－－│－－│－－│1+1
│家本│－－│－－│－－│－－│－－│－－│－－│－－│－－│－－│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴
6 ：U-名無しさん：2008/05/11(日) 10:45:23 ID:tdzNdq+t0
乳揉みてえ
今日の主審まとめ＆ﾃﾝﾌﾟﾚ
（2008年審判ﾘｽﾄ>>1）
清水-鹿島 13時 主審：村上 伸次
脚大-横鞠 16時 主審：
福岡-広島 13時 主審：
仙台-甲府 13時 主審：
熊本-岐阜 16時 主審：
湘南-鳥栖 16時 主審：
横縞-愛媛 16時 主審：
（2008年審判ﾘｽﾄ>>1）
清水-鹿島 13時 主審：村上 伸次
脚大-横鞠 16時 主審：
福岡-広島 13時 主審：
仙台-甲府 13時 主審：
熊本-岐阜 16時 主審：
湘南-鳥栖 16時 主審：
横縞-愛媛 16時 主審：
福岡-広島 13時 主審：岡田 正義
仙台-甲府 13時 主審：柏原 丈二
仙台-甲府 13時 主審：柏原 丈二
10 ：U-名無しさん：2008/05/11(日) 11:08:19 ID:PMxMOtps0
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2008/05/11/KFullNormal20080511040_p.html
この写真もきれいでいいね。
GKの右側に浦和の選手が残っていた事が判ります。
>>8のレベルはこの程度
この写真もきれいでいいね。
GKの右側に浦和の選手が残っていた事が判ります。
>>8のレベルはこの程度
855 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/10(土) 23:16:47 ID:VNWX5f6M0
ヒジ打ちシーンもいちおう上げておく
http://www.mediafire.com/download.php?hl3xz12phdn
ヒジ打ちシーンもいちおう上げておく
http://www.mediafire.com/download.php?hl3xz12phdn
PKかはやや意見が割れてたが
オンサイドは圧倒的多数で改めて言う事じゃないだろ。
何かと戦っているつもりなのか知らんけど。
オンサイドは圧倒的多数で改めて言う事じゃないだろ。
何かと戦っているつもりなのか知らんけど。
それにしても完全に選手、チームと審判の関係に亀裂が入って疑心暗鬼状態になっているな
そんな判定をする審判にゲームをコントロールできない審判が多いせいだろうけどさ
どうやったらこの状態を打開できるんだか
そんな判定をする審判にゲームをコントロールできない審判が多いせいだろうけどさ
どうやったらこの状態を打開できるんだか
協会はもう改革に動くしかないだろ
マスコミには「また」とか書かれてるし
これだけ続いたら選手との信頼関係もなくなってるだろうし
なんでここまで隠そうとするのかね
プロ野球なんて誤審があったら取り上げまくりじゃん
そうすることが悪いほうに行くとは思えん
マスコミには「また」とか書かれてるし
これだけ続いたら選手との信頼関係もなくなってるだろうし
なんでここまで隠そうとするのかね
プロ野球なんて誤審があったら取り上げまくりじゃん
そうすることが悪いほうに行くとは思えん
試合中に見えてないとか下手なのはもうしょうがない
試合後に肘うちに出場停止とかPKは妥当っていう声明とかとかきちんと出せばいいだろ
全部うやむやにしようとするからダメなんだよ
試合後に肘うちに出場停止とかPKは妥当っていう声明とかとかきちんと出せばいいだろ
全部うやむやにしようとするからダメなんだよ
元Jリーガーな審判が増えれば何か変わるかね。
チームからの抗議文もあきらかに多くなってるよな
サッカーやってるからには微妙な判定は必ずあるのにそんなのまで抗議するパターンも増えてる
まぁ今回の川崎のオフサイドは完全な誤審だと思うけどさ
サッカーやってるからには微妙な判定は必ずあるのにそんなのまで抗議するパターンも増えてる
まぁ今回の川崎のオフサイドは完全な誤審だと思うけどさ
審判ランキング 2008.4.22 ver.1.03 ★ = SR ☆ = 国際主審 【 】 = J２担当 [ ] = 試合数少
/////////////////////////////////////////////////////////////////////
今一番神に近い男.. ： ☆松村（さん）
コンスタントに評判が良い ： ☆高山、穴沢
割と安定してる ： ★☆東城(↓)、【廣瀬】(↑)
出来不出来が激しい ： 山西(↓)、【井上】(↓)
コンスタントにだめぽ ： ★岡田(↑)、★吉田、片山、前田、 田辺（↓）、奧谷、【今村亮】、佐藤(↓)
逝ってよし ： ★柏原、【牧野】、小川
（謹慎中） ： ★☆家本（↑）
（ﾟ∀ﾟ） ： ★☆松尾（↓） 、野田(↑)、★村上（↑）、【早川】(↑)、【北村】(↓)、【勝又】
('A`) ： ★☆西村、【池田】(↓)
誤惨家 ： 鍋島、★☆扇谷(↑)
/////////////////////////////////////////////////////////////////////
今一番神に近い男.. ： ☆松村（さん）
コンスタントに評判が良い ： ☆高山、穴沢
割と安定してる ： ★☆東城(↓)、【廣瀬】(↑)
出来不出来が激しい ： 山西(↓)、【井上】(↓)
コンスタントにだめぽ ： ★岡田(↑)、★吉田、片山、前田、 田辺（↓）、奧谷、【今村亮】、佐藤(↓)
逝ってよし ： ★柏原、【牧野】、小川
（謹慎中） ： ★☆家本（↑）
（ﾟ∀ﾟ） ： ★☆松尾（↓） 、野田(↑)、★村上（↑）、【早川】(↑)、【北村】(↓)、【勝又】
('A`) ： ★☆西村、【池田】(↓)
誤惨家 ： 鍋島、★☆扇谷(↑)
川崎は釣男の肘うちの件も意見書出すのかね？
結局審判側、選手側が妥協点見つけて歩み寄らないとダメなんだろうけどね。
両方が歩みよる試みが必要だよ。
今は両者が歩み寄ろうとしないから溝が埋まらない状態だな。
審判が選手に際どいルールの講習会をキャンプ時にやるとか(もうやってるか)。
きわどいルールに関して、「なぜそうなるのか」がわかれば選手も納得すると思うんだけどね。
あと、マスコミが家本事件以降やたら煽ってる気もする。
両方が歩みよる試みが必要だよ。
今は両者が歩み寄ろうとしないから溝が埋まらない状態だな。
審判が選手に際どいルールの講習会をキャンプ時にやるとか(もうやってるか)。
きわどいルールに関して、「なぜそうなるのか」がわかれば選手も納得すると思うんだけどね。
あと、マスコミが家本事件以降やたら煽ってる気もする。
また審判不信…あれがＰＫ？オフサイド？
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2008/05/11/08.html
審判に絡む問題が多発する中、またも判定への不満が飛び出した。浦和に０―１で敗れ、連勝が４でストップした
川崎Ｆのある選手は「せっかくいい試合をしているのに判定ですべてがムダになる」と悔しがった。
後半１７分、ＰＫと判定されたＤＦ井川のスライディングの跡は、ペナルティーエリアの外。吉田主審に抗議すると
「いいから、いいから」と一蹴されたという。０―１で迎えた後半２０分には、相手ＧＫがはじいたボールを走り込んだ
谷口が右足でゴールしたが、ポスト付近に相手選手が立っていたにもかかわらず、判定はオフサイド。福家ＧＭは
「ビデオを添えて抗議文を出します」と明言。勝てば浦和に勝ち点で並ぶ試合だったが、逆に６差に開いてしまった。
＞吉田主審に抗議すると「いいから、いいから」と一蹴された
＞吉田主審に抗議すると「いいから、いいから」と一蹴された
＞吉田主審に抗議すると「いいから、いいから」と一蹴された
＞吉田主審に抗議すると「いいから、いいから」と一蹴された
＞吉田主審に抗議すると「いいから、いいから」と一蹴された
何がいいんだよｗ
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2008/05/11/08.html
審判に絡む問題が多発する中、またも判定への不満が飛び出した。浦和に０―１で敗れ、連勝が４でストップした
川崎Ｆのある選手は「せっかくいい試合をしているのに判定ですべてがムダになる」と悔しがった。
後半１７分、ＰＫと判定されたＤＦ井川のスライディングの跡は、ペナルティーエリアの外。吉田主審に抗議すると
「いいから、いいから」と一蹴されたという。０―１で迎えた後半２０分には、相手ＧＫがはじいたボールを走り込んだ
谷口が右足でゴールしたが、ポスト付近に相手選手が立っていたにもかかわらず、判定はオフサイド。福家ＧＭは
「ビデオを添えて抗議文を出します」と明言。勝てば浦和に勝ち点で並ぶ試合だったが、逆に６差に開いてしまった。
＞吉田主審に抗議すると「いいから、いいから」と一蹴された
＞吉田主審に抗議すると「いいから、いいから」と一蹴された
＞吉田主審に抗議すると「いいから、いいから」と一蹴された
＞吉田主審に抗議すると「いいから、いいから」と一蹴された
＞吉田主審に抗議すると「いいから、いいから」と一蹴された
何がいいんだよｗ
家本事件が何を指しているのか分からない。
23 ：U-名無しさん：2008/05/11(日) 11:36:47 ID:9cJPm6ZF0
>>10はバカだなあ。
その写真じゃ、ボールが出た時の状況が分らないじゃないか。
キーパーが山田の前にいたのか後ろにいたのが分るソースだせ。
山田が最後の一人ならオフサイダで、キーパーが残っていりゃあオンサイドだ。
その写真じゃ、ボールが出た時の状況が分らないじゃないか。
キーパーが山田の前にいたのか後ろにいたのが分るソースだせ。
山田が最後の一人ならオフサイダで、キーパーが残っていりゃあオンサイドだ。
>>23はバカ
吉田さんは開幕戦にも不可解な判定してたね。
川崎Ｆが浦和戦微妙判定に抗議文／Ｊ１
http://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp0-20080511-358488.html
川崎Ｆは浦和戦での微妙な判定について、マッチコミッショナーと話し合い、週明けにも抗議文とＤＶＤをリーグ側に
送付することを決めた。対象となる判定は主に２つ。１つ目は０－０で迎えた後半１６分、ＤＦ井川がＦＷ高原を倒して
ＰＫを宣告された場面。井川を含めた６選手がペナルティーエリア外で倒したと猛抗議し、外の芝にも倒した跡が残って
いたが、判定は覆らず先制を許した。
さらに同１９分にＭＦ村上のシュートのこぼれ球を、飛び込んだＭＦ谷口が押し込んだが、オフサイドと判定された場面。
ＤＦがゴールポスト付近に残っており、谷口とＦＷ鄭が抗議したが認められなかった。
連勝が４で止まり、井川は「ノーコメント」と悔しさをにじませ、谷口も「結果がすべて。悔しいけどしょうがない」と
多くを語らなかった。
http://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp0-20080511-358488.html
川崎Ｆは浦和戦での微妙な判定について、マッチコミッショナーと話し合い、週明けにも抗議文とＤＶＤをリーグ側に
送付することを決めた。対象となる判定は主に２つ。１つ目は０－０で迎えた後半１６分、ＤＦ井川がＦＷ高原を倒して
ＰＫを宣告された場面。井川を含めた６選手がペナルティーエリア外で倒したと猛抗議し、外の芝にも倒した跡が残って
いたが、判定は覆らず先制を許した。
さらに同１９分にＭＦ村上のシュートのこぼれ球を、飛び込んだＭＦ谷口が押し込んだが、オフサイドと判定された場面。
ＤＦがゴールポスト付近に残っており、谷口とＦＷ鄭が抗議したが認められなかった。
連勝が４で止まり、井川は「ノーコメント」と悔しさをにじませ、谷口も「結果がすべて。悔しいけどしょうがない」と
多くを語らなかった。
ＰＫ判定などに不満…川崎、Ｊリーグに質問書を提出へ
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200805/st2008051108.html
Ｊ１第１２節第１日（１０日、川崎０－１浦和、等々力競技場）Ｊ１川崎は、１０日の川崎－浦和戦（等々力）
での主審の判定について、週明けにもＪリーグに質問書を提出することになった。クラブ幹部が明らかにした。
問題のシーンは２つで、後半１７分、川崎ＤＦ井川祐輔（２５）が浦和ＦＷ高原直泰（２８）を倒してＰＫを与えた
場面と、同２０分、川崎ＭＦ谷口博之（２２）のゴールがオフサイド判定で取り消された場面。「このほかにも
おかしな判定があった」（同幹部）として、９０分の試合を収録したＤＶＤを添付する。
>>19
「このほかにもおかしな判定があった」というのに釣男の肘打ちスルーも入ってるのかな
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200805/st2008051108.html
Ｊ１第１２節第１日（１０日、川崎０－１浦和、等々力競技場）Ｊ１川崎は、１０日の川崎－浦和戦（等々力）
での主審の判定について、週明けにもＪリーグに質問書を提出することになった。クラブ幹部が明らかにした。
問題のシーンは２つで、後半１７分、川崎ＤＦ井川祐輔（２５）が浦和ＦＷ高原直泰（２８）を倒してＰＫを与えた
場面と、同２０分、川崎ＭＦ谷口博之（２２）のゴールがオフサイド判定で取り消された場面。「このほかにも
おかしな判定があった」（同幹部）として、９０分の試合を収録したＤＶＤを添付する。
>>19
「このほかにもおかしな判定があった」というのに釣男の肘打ちスルーも入ってるのかな
肘うちいれないとだめだろう・・・
やつには制裁が必要
10試合は戻ってこれないようにしなくちゃ
やつには制裁が必要
10試合は戻ってこれないようにしなくちゃ
確かにスライディングしたところはファールじゃなかった
高原がかわしたから井川は足を払う意思を持って両足を高く上げたとしか思えない
井川はPA内で足を上げた理由をなんて説明したのか興味がある
高原がかわしたから井川は足を払う意思を持って両足を高く上げたとしか思えない
井川はPA内で足を上げた理由をなんて説明したのか興味がある
エリア外の芝に跡が･･･ってそりゃ倒した時の跡じゃなくて
スライディングした時の跡ではなかろうか
スライディングした時の跡ではなかろうか
釣男が肘振り回したのは入れなくていいのかい川崎さん
PA内で足が掛かってる以上、PKについては何も言えないと思うんだけど
PA内で足が掛かってる以上、PKについては何も言えないと思うんだけど
33 ：U-名無しさん：2008/05/11(日) 11:55:38 ID:xzTS9qx90
肘打ちは入れた方がいいよ。
水戸にいたときのツリオ思い出した。
水戸にいたときのツリオ思い出した。
PKは主審によってはカードも出るだろうなぁ。
俺はレッド+FKが妥当だと思う。
俺はレッド+FKが妥当だと思う。
PKもオフサイドも審判が下手だっただけだからしょうがないけど（しょうがなくないが）
釣男のエルボーだけはどの審判もファール取らない（様に感じるのは）見えない力が
働いているいるとしか思えないよな。
大久保なんかは同じことしたらカレー券でるし、８９３みたく死角でやっているわけでもないのに。
釣男のエルボーだけはどの審判もファール取らない（様に感じるのは）見えない力が
働いているいるとしか思えないよな。
大久保なんかは同じことしたらカレー券でるし、８９３みたく死角でやっているわけでもないのに。
鹿島にとっては大事な固定客でしょ
38 ：U-名無しさん：2008/05/11(日) 12:04:40 ID:+ndFkp3HO
てかＪリーグ判定基準開幕した時は笛やカード少なくてかなり良かったがまたいつものＪリーグにもどったな
>>35
堂々と肘打ちしてるよね
堂々と肘打ちしてるよね
PKに関してはスローVTRで見ないと分からないようなプレーを
正しく判定したスーパージャッジだったな
良いレフリィングは褒めてあげないといかんね
正しく判定したスーパージャッジだったな
良いレフリィングは褒めてあげないといかんね
関連スレ・隔離スレまとめておいたので、特定の話題は各スレでﾄﾞｿﾞｰ
■西村関連
【うるさいっ！】西村 雄一【氏ね！】
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1209572942/
「死ね」と暴言を吐いた西村雄一をやめさせる会
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1209645285/
サカ板 流行語 「死ね」→「西村乙」
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1209498296/
「死ね」だけで1000を目指せ by西村
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1209604929/
■家本関連
家本家本家本家本家本家本家本家本家本家本家本家本
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1204433363/
家本の笛
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1204352990/
■浦和関連
Ｊのユベントス型不正の可能性を統計で検証#6
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1210420287/
レッズの買収を真面目に協会に訴えたほうがいい
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1210403190/
審判買収してるチームがあるらしい
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1210400784/
■その他
『審判最高！』は名誉棄損！
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1210352702/
Ｊワースト審判
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1210462581/
■西村関連
【うるさいっ！】西村 雄一【氏ね！】
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1209572942/
「死ね」と暴言を吐いた西村雄一をやめさせる会
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1209645285/
サカ板 流行語 「死ね」→「西村乙」
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1209498296/
「死ね」だけで1000を目指せ by西村
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1209604929/
■家本関連
家本家本家本家本家本家本家本家本家本家本家本家本
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1204433363/
家本の笛
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1204352990/
■浦和関連
Ｊのユベントス型不正の可能性を統計で検証#6
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1210420287/
レッズの買収を真面目に協会に訴えたほうがいい
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1210403190/
審判買収してるチームがあるらしい
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1210400784/
■その他
『審判最高！』は名誉棄損！
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1210352702/
Ｊワースト審判
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1210462581/
㈱Judge!ファンタジー主審【2008ｼｰｽﾞﾝ】
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1210130838/
あとこんなのもあるわ。
カードの枚数で審判の良し悪し決めるのもどうかと思うけど
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1210130838/
あとこんなのもあるわ。
カードの枚数で審判の良し悪し決めるのもどうかと思うけど
審判スレでは、釣男の悪質な肘打ちを講義すべしという意見が多いね。
直接点に絡まないからか、ニュース記事でも触れられてないけど、ちゃんと抗議内容に入るんだろうか。
直接点に絡まないからか、ニュース記事でも触れられてないけど、ちゃんと抗議内容に入るんだろうか。
ここが審判スレだた、誤爆しましたスマソ
そういや前の柏の山根に対する肘打ちはどうなったの？
うやむや？
うやむや？
何でもかんでも抗議ってかの国を彷彿とさせるね。
PKは取られても全然おかしくないプレー、つまり判定は妥当、ゆえに川崎の負け惜しみ。
リーグに負け惜しみを聞く耳があるわけないといい加減気付け、みっともない・・・
オフサイドのほうはどんどん抗議するべきだけど、
PKのほうまで抗議したら信頼関係の回復は遠のくだけ。
PKは取られても全然おかしくないプレー、つまり判定は妥当、ゆえに川崎の負け惜しみ。
リーグに負け惜しみを聞く耳があるわけないといい加減気付け、みっともない・・・
オフサイドのほうはどんどん抗議するべきだけど、
PKのほうまで抗議したら信頼関係の回復は遠のくだけ。
問題になったのは
・PK
・オフサイドゴール
・闘莉王の肘
くらいだろ
PKは映像で見る限り妥当
オフサイドはオンサイド
闘莉王は副審に確認に行った（？）から、誰も見てなかったのかな
抗議文出すなら、なんらかの対応はあるんじゃない
事後のビデオ判定がOKになるきっかけになったやつも厳重注意かなんかされたはずだし
それ以外は吉田主審の笛自体は、雨の影響か当たりが激しくなったから、基準が普段より厳しめかなぁと思ったが特に問題はなかった気がする
・PK
・オフサイドゴール
・闘莉王の肘
くらいだろ
PKは映像で見る限り妥当
オフサイドはオンサイド
闘莉王は副審に確認に行った（？）から、誰も見てなかったのかな
抗議文出すなら、なんらかの対応はあるんじゃない
事後のビデオ判定がOKになるきっかけになったやつも厳重注意かなんかされたはずだし
それ以外は吉田主審の笛自体は、雨の影響か当たりが激しくなったから、基準が普段より厳しめかなぁと思ったが特に問題はなかった気がする
50 ：U-名無しさん：2008/05/11(日) 12:48:26 ID:W/rH3mD50
青木（鹿）森（川崎）栗原（マリ）・・・その他酷いラフプレー（当然肘打ちも含む）は
よく見るけど大した話題にはならないな。赤の注目度の高さが突出してるんだよな
よく見るけど大した話題にはならないな。赤の注目度の高さが突出してるんだよな
>>50
スローインを別の人が投げるためボール受け渡した後に出されたように見えたけど
スローインを別の人が投げるためボール受け渡した後に出されたように見えたけど
http://kazbo-xxl.blogspot.com/2008/05/blog-post_11.html
わかりやすい話、
スライディングの跡がラインの外から始っていても、
ラインを越えて高原の足をかけているのだから、
ＰＫであることは間違いない。
逆に言えば、
あれがＰＫなら、
ほかにも浦和には３回ほどＰＫの機会があった。
吉田主審のデタラメぶりは酷過ぎた。
我々は、ルールに基づいたサッカーを愛している。
それを冒涜するようなヤツは、笛など吹く刺客がない。
吉田の判定は、その大半が川崎に偏ったもので、
目に余るものがあった。
後半に入った頃から
少しずつ吉田に対するブーイングが強くなっていた。
そして、問題のＰＫのシーン。
これまでの帳尻を合わせようと思ったのか、
明らかに「基準」が変ってしまった。
川崎のサポーターが勘違いしてしまうのも仕方がないだろう。
その後、さらに動揺したのか、
川崎の同点シーン（？）は微妙だ。
結局、
アウェイながら、浦和のサポは完全にスタジアムを制していた。
そして、主審の心理まで支配した。
これが勝因の一つかも知れない。
わかりやすい話、
スライディングの跡がラインの外から始っていても、
ラインを越えて高原の足をかけているのだから、
ＰＫであることは間違いない。
逆に言えば、
あれがＰＫなら、
ほかにも浦和には３回ほどＰＫの機会があった。
吉田主審のデタラメぶりは酷過ぎた。
我々は、ルールに基づいたサッカーを愛している。
それを冒涜するようなヤツは、笛など吹く刺客がない。
吉田の判定は、その大半が川崎に偏ったもので、
目に余るものがあった。
後半に入った頃から
少しずつ吉田に対するブーイングが強くなっていた。
そして、問題のＰＫのシーン。
これまでの帳尻を合わせようと思ったのか、
明らかに「基準」が変ってしまった。
川崎のサポーターが勘違いしてしまうのも仕方がないだろう。
その後、さらに動揺したのか、
川崎の同点シーン（？）は微妙だ。
結局、
アウェイながら、浦和のサポは完全にスタジアムを制していた。
そして、主審の心理まで支配した。
これが勝因の一つかも知れない。
>>46
マッチコミッサリーが報告書になにも書かなかった。
書いてあった場合はビデオで検証して後に処分が出来た。
（去年の神戸ー大宮の波戸らの処分、小競り合いがあり試合後に処分）
釣男の事が騒がれた為、報告書になくてもビデオ確認できた場合は処分される事にはなった。
マッチコミッサリーが報告書になにも書かなかった。
書いてあった場合はビデオで検証して後に処分が出来た。
（去年の神戸ー大宮の波戸らの処分、小競り合いがあり試合後に処分）
釣男の事が騒がれた為、報告書になくてもビデオ確認できた場合は処分される事にはなった。
浦和の注目度というか、釣男の注目度は当然高いだろ
処分の規定を変更せざるを得なくなった件の張本人だからな
処分の規定を変更せざるを得なくなった件の張本人だからな
フロンターレって負けた試合いつも審判に文句つけてるよな。
だから嫌われてるんだろ。
自業自得。
自分らでそういう状況作ってるのを棚に上げて買収呼ばわりは迷惑。
だから嫌われてるんだろ。
自業自得。
自分らでそういう状況作ってるのを棚に上げて買収呼ばわりは迷惑。
今回の釣男、うやむやにされる、もしくは注意で済まされると予想。
浦和様には優しいからさ～。
浦和様には優しいからさ～。
委員会の事後裁定も当てにならないからなあ。
両方誤審認定で肘打ち不問に40ユーロ。
両方誤審認定で肘打ち不問に40ユーロ。
>>51
>赤の注目度の高さが突出してるんだよな
「闘莉王のことだけ問題にするのはおかしい」ってことか。
青木と栗原の肘ウチを含む酷いラフプレー？ 森は今年か？
その３人が闘莉王の柏戦や川崎戦での行為にあたるような
肘打ちをしたのか。
「よく見る」というのなら具体例を出したほうがいいと思うが。
そうでないと、>>51が印象で言っていると誤解される恐れがある。
>赤の注目度の高さが突出してるんだよな
「闘莉王のことだけ問題にするのはおかしい」ってことか。
青木と栗原の肘ウチを含む酷いラフプレー？ 森は今年か？
その３人が闘莉王の柏戦や川崎戦での行為にあたるような
肘打ちをしたのか。
「よく見る」というのなら具体例を出したほうがいいと思うが。
そうでないと、>>51が印象で言っていると誤解される恐れがある。
そもそも肘打ちについて川崎が抗議文だしたの？
釣男の場合プレーの流れで肘を当ててるんじゃないからな。
戦闘態勢なんだもん
戦闘態勢なんだもん
63 ：U-名無しさん：2008/05/11(日) 13:48:16 ID:aCyDL9MXO
脚鞠の主審が松尾劣頭な件
また買収ですかｗ
また買収ですかｗ
今日の主審まとめ
（2008年審判ﾘｽﾄ>>1）
清水-鹿島 13時 主審：村上 伸次
脚大-横鞠 16時 主審：松尾 一
福岡-広島 13時 主審：岡田 正義
仙台-甲府 13時 主審：柏原 丈二
熊本-岐阜 16時 主審：池田 直寛
湘南-鳥栖 16時 主審：片山 義継
横縞-愛媛 16時 主審：井上 知大
（2008年審判ﾘｽﾄ>>1）
清水-鹿島 13時 主審：村上 伸次
脚大-横鞠 16時 主審：松尾 一
福岡-広島 13時 主審：岡田 正義
仙台-甲府 13時 主審：柏原 丈二
熊本-岐阜 16時 主審：池田 直寛
湘南-鳥栖 16時 主審：片山 義継
横縞-愛媛 16時 主審：井上 知大
まあ完全にオフサイドじゃなかったけど今さら1-1にしろっていうのも無理な話だしな
それより釣男の肘打ちをしっかり制裁するべき
これは今からでも出来ることなんだから
それより釣男の肘打ちをしっかり制裁するべき
これは今からでも出来ることなんだから
扇谷って↑ついてるけどまともな試合ってどれくらいやった？
確かに試合はそれほど荒れないが、あんな何でも遅延取る馬鹿は一生最底辺でいい
確かに試合はそれほど荒れないが、あんな何でも遅延取る馬鹿は一生最底辺でいい
ここんとこ悪い評判は聞かないね＞扇谷
遅延はウザイがそれだけで最低ランクは酷いから↑で良いと思うよ
下の方は試合を壊すレベルのランクだと思うし
遅延はウザイがそれだけで最低ランクは酷いから↑で良いと思うよ
下の方は試合を壊すレベルのランクだと思うし
馬蜂戦もダメだったろ
よく分からないイエローは出すくせに
肘とか危険なプレーは全く見てない
よく分からないイエローは出すくせに
肘とか危険なプレーは全く見てない
>>68
なら自分の中でランク作ればいいと思うよ。
なら自分の中でランク作ればいいと思うよ。
そういや、このランク自体を作り変えるって話はどうなったんだろう？
ランク分けが多過ぎて訳が分からん、って指摘があった気がしたんだけども。
ランク分けが多過ぎて訳が分からん、って指摘があった気がしたんだけども。
オーストラリア戦で高原がキーパーに突っ込んだやつ誤審っぽくて、
後の駒野のPKとってもらえなかったのも審判がひどかった印象が。
後の駒野のPKとってもらえなかったのも審判がひどかった印象が。
他に比べればマシ
出来不出来が激しい
逝ってよし
の3段階でいい
出来不出来が激しい
逝ってよし
の3段階でいい
日本平ＢＹエスパ目線
村上は酷かった。 終始鹿島よりの笛。
周りの小学生まで、「あの人は鹿島の人なの？？」って言ってたｗ
まあ、言いたかないが、チャンピオンを勝たせたい意志を感じ殺気を覚えた。
村上は酷かった。 終始鹿島よりの笛。
周りの小学生まで、「あの人は鹿島の人なの？？」って言ってたｗ
まあ、言いたかないが、チャンピオンを勝たせたい意志を感じ殺気を覚えた。
74 ：U-名無しさん：2008/05/11(日) 17:37:46 ID:t7onaFHsO
要注意主審リスト
家本
西村
吉田
追加よろしく
家本
西村
吉田
追加よろしく
>>74
ジャスティスも怪しいだろ
ジャスティスも怪しいだろ
熊本の選手が3分間で黄色２枚もらって退場になっているのだが、どうなんだ？
>>76
浦和が買収した
浦和が買収した
>>73
中立視点だと、前半めっちゃ鹿島寄り、後半はまぁイーブンに戻した？って感じ
前半はホントに酷かった
鹿島の選手が倒れると、触っただけで清水のファールだったなｗ
つうか全体的に笛吹きすぎで、典型的なJのつまんねー主審だった
中立視点だと、前半めっちゃ鹿島寄り、後半はまぁイーブンに戻した？って感じ
前半はホントに酷かった
鹿島の選手が倒れると、触っただけで清水のファールだったなｗ
つうか全体的に笛吹きすぎで、典型的なJのつまんねー主審だった
清水－鹿島戦、負けてる方のGKが警告って何だ？
>>79
サイドラインまでブールを負い掛けなきゃならんシーンがあって清水ボールになったボールを保持したまま、ゴールエリア
方向に戻って……遅延行為とられたんだと思う。
このケースも村上は全然見て無くてサポのブーイングでやっと気付いてカード出してたｗｗ
サイドラインまでブールを負い掛けなきゃならんシーンがあって清水ボールになったボールを保持したまま、ゴールエリア
方向に戻って……遅延行為とられたんだと思う。
このケースも村上は全然見て無くてサポのブーイングでやっと気付いてカード出してたｗｗ
プール ×
ボール ○
ボール ○
負けてるチームが遅延をする必要なんでないんだけどね
などと得意げに語る奴に見せてやりたいシーンだなｗ
などと得意げに語る奴に見せてやりたいシーンだなｗ
かなり釣りだされてたからね。
４０Ｍくらいはあったんじゃないかな？？ あのまま清水にスローインされたらゴールガラ空き
だったからねｗｗｗ
４０Ｍくらいはあったんじゃないかな？？ あのまま清水にスローインされたらゴールガラ空き
だったからねｗｗｗ
クイックリスタートの阻止は時間帯も勝ち負け問わずカレーで良いわな
>>86
選手が痛んでるからボール蹴り出したのを遅延にされても困るんだが
どう見てもボール処理でファンブっただけなのに黄色出されても困るんだが
どっちのファウルか分からないので聞いてみたら遅延とか言われても困るし
選手が痛んでるからボール蹴り出したのを遅延にされても困るんだが
どう見てもボール処理でファンブっただけなのに黄色出されても困るんだが
どっちのファウルか分からないので聞いてみたら遅延とか言われても困るし
話がかみ合ってないぞ。
まあ、ソガハタへのイエローは妥当だったよ。
あんなことするくらいなら、大きく蹴りだせばよかったのにねｗ
あんなことするくらいなら、大きく蹴りだせばよかったのにねｗ
よく負けてる方に遅延出すなよって怒ってる人いるけど、たいてい間違ってるよね。
素晴らしい ：
まあまあ ： ☆松村、☆高山、穴沢、片山
所詮このていど ： ★☆東城、山西、★吉田、前田、田辺、野田、小川
うわっ！主審こいつかよ ：佐藤、★柏原、★☆松尾、鍋島、★☆扇谷、★村上
見る気なくすわ ：★岡田、奥谷、★☆西村、★☆家本
語る価値なし ：【北村】
よく知らない：【廣瀬】、【井上】、【今村亮】、【牧野】、【勝又】、【池田】、【早川】
個人的にはこんな感じ。みなさんは？
まあまあ ： ☆松村、☆高山、穴沢、片山
所詮このていど ： ★☆東城、山西、★吉田、前田、田辺、野田、小川
うわっ！主審こいつかよ ：佐藤、★柏原、★☆松尾、鍋島、★☆扇谷、★村上
見る気なくすわ ：★岡田、奥谷、★☆西村、★☆家本
語る価値なし ：【北村】
よく知らない：【廣瀬】、【井上】、【今村亮】、【牧野】、【勝又】、【池田】、【早川】
個人的にはこんな感じ。みなさんは？
北村今日のサテ戦（柏ー札幌）の主審だったんですが
スローインの度に「さ～いきましょ～！」って声かけるもんだから笑いが絶えなかった。
スローインの度に「さ～いきましょ～！」って声かけるもんだから笑いが絶えなかった。
なんかいいなそれ
北村は副審のオフサイドフラッグになぜ気付かないんだろ。
脚鞠はどうだったの？
槙野への発言とかみても、大先生は大先生なりに考えてるんだろうな・・・
98 ：U-名無しさん：2008/05/11(日) 20:38:41 ID:nGaJA3NYO
山西はもう２つくらい上じゃないかな？
スカパー観戦だからあれだが、特に問題なかったかと＞脚鞠
>>96
ま、こんなもんだろうってとこ
ま、こんなもんだろうってとこ
101 ：U-名無しさん：2008/05/11(日) 20:53:16 ID:i7iH9TZn0
イケメンアスリート……
ナギーいない時点で２流だな。
ナギーいない時点で２流だな。
>>101
誤爆だよな
誤爆だよな
103 ：U-名無しさん：2008/05/11(日) 21:01:16 ID:k2OPJfu30
マリノスの同点弾てオフサイドだった選手の得点
105 ：U-名無しさん：2008/05/11(日) 21:14:59 ID:+awCfe95O
最近のウイイレは審判一人だけ？５人くらいほしいな。
俺が見た試合の中で良かった審判
ジョージ、前田さん、アナザー
悪かった審判
ｼﾞｬｽﾃｨｽ、正義、岡田
ジョージ、前田さん、アナザー
悪かった審判
ｼﾞｬｽﾃｨｽ、正義、岡田
108 ：U-名無しさん：2008/05/11(日) 22:35:45 ID:k2OPJfu30
>>98
ま た お 前 か
ま た お 前 か
110 ：U-名無しさん：2008/05/11(日) 22:47:08 ID:42RwYYN20
Ｊリーグの審判は世界一優秀です。
111 ：確信犯：2008/05/11(日) 23:08:25 ID:k2OPJfu30
ガンバの選手はオフサイドアピールしてなかったな
昨日ジェフ－京都戦で、
ジェフの下村が京都の田原のバイシクルのえじきになって、
アゴかち上げられて、５分ぐらい失神してて、
田原はイエローだったんですが、
これは妥当な判定ですか？
田原はボールしか見てない感じでしたが。
下村の倒れ方が、尋常じゃなかったんですが、
どういう判定が正しいのかわからず、
こちらも固まってしまいました。
ジェフの下村が京都の田原のバイシクルのえじきになって、
アゴかち上げられて、５分ぐらい失神してて、
田原はイエローだったんですが、
これは妥当な判定ですか？
田原はボールしか見てない感じでしたが。
下村の倒れ方が、尋常じゃなかったんですが、
どういう判定が正しいのかわからず、
こちらも固まってしまいました。
サテライト柏-札幌 主審：北村
札幌側視点 現地
声でかい「さーいきましょー！」
積極的にオフサイドを流す
オフサイドに気づくのは、客席から大合唱があった場合のみ
気付かずに試合が進行すること複数回
オフサイドってアドバンテージあったんですね
また、完全にボール奪った後に、ボールを失った選手が激突してきたら
奪った選手のファール
のどかなサテライトだから、荒れたりしなかったけど
新ルール開発すんのはよせ
札幌側視点 現地
声でかい「さーいきましょー！」
積極的にオフサイドを流す
オフサイドに気づくのは、客席から大合唱があった場合のみ
気付かずに試合が進行すること複数回
オフサイドってアドバンテージあったんですね
また、完全にボール奪った後に、ボールを失った選手が激突してきたら
奪った選手のファール
のどかなサテライトだから、荒れたりしなかったけど
新ルール開発すんのはよせ
当たったのはボール
田原のバイシクルはカス当たりが多いので
それほど心配するほどでもないよ
田原のバイシクルはカス当たりが多いので
それほど心配するほどでもないよ
ふと思うんだが、判定に文句は言うのに審判を欺くプレーは平気でやるって良くないのでは？
本当に良くしようと思うなら、国際試合ならともかくＪリーグでは、欺くプレー控えればいいのに。
相手にまるっきし当たってないのにＣＫだと主張したり、足掛かってないのに倒れたり、たいして痛くないのに痛がって時間稼いだり。
それらもサッカーをつまらなくしている事に選手は気付くべき。
本当に良くしようと思うなら、国際試合ならともかくＪリーグでは、欺くプレー控えればいいのに。
相手にまるっきし当たってないのにＣＫだと主張したり、足掛かってないのに倒れたり、たいして痛くないのに痛がって時間稼いだり。
それらもサッカーをつまらなくしている事に選手は気付くべき。
>>108
これは坂田がオフサイドだと安易に判定をしてはいけないケース。
『実際のプレー』にかかわっていない。（ボールに触れていない）
ただ坂田がＧＫの視線を遮ったり、惑わしていると判断したらオフサイドだけどね。
現場ではそう判断しなかったんじゃないの
これは坂田がオフサイドだと安易に判定をしてはいけないケース。
『実際のプレー』にかかわっていない。（ボールに触れていない）
ただ坂田がＧＫの視線を遮ったり、惑わしていると判断したらオフサイドだけどね。
現場ではそう判断しなかったんじゃないの
ガンバってあんまり抗議しないよな
おとなしいとか礼儀正しいとかあるだろうけど、諦めてるのもあるのか？
おとなしいとか礼儀正しいとかあるだろうけど、諦めてるのもあるのか？
>>117
マリーシアとか言われるようものや、さわやか８９３みたいなの、執拗に抗議するのはどうかと思うけど、プレイしていると勢いで転んだり蹴ったボールに最後に触ったのが誰かとかは正確にはわからないぞ
だからとりあえず｢まいぼー｣と叫んでおくのが常識というかなんというかそういうものなんだが・・・
まぁそういう文化になってしまったのも浦和が悪いってことだ
マリーシアとか言われるようものや、さわやか８９３みたいなの、執拗に抗議するのはどうかと思うけど、プレイしていると勢いで転んだり蹴ったボールに最後に触ったのが誰かとかは正確にはわからないぞ
だからとりあえず｢まいぼー｣と叫んでおくのが常識というかなんというかそういうものなんだが・・・
まぁそういう文化になってしまったのも浦和が悪いってことだ
西野の教育がいいんだろう
>>119
協会に目つけられてるから
協会に目つけられてるから
しかし、谷口よく我慢したな。
俺だったらあんな誤審やられて、あの表情であれだけ首降られたら
罵倒浴びせるだろう。
俺だったらあんな誤審やられて、あの表情であれだけ首降られたら
罵倒浴びせるだろう。
あの副審は後で映像見てブルってんだろ。
必死こいて言い訳してそうだ。
必死こいて言い訳してそうだ。
125 ：U-名無しさん：2008/05/12(月) 00:09:25 ID:QqVkXh70O
頼む。山西について語ろう
クリーンなサッカーのイメージ
ガンバ、清水、（広島）
ダーティーなサッカーのイメージ
磐田、鹿島、浦和、大分
こんなかんじかな
ガンバ、清水、（広島）
ダーティーなサッカーのイメージ
磐田、鹿島、浦和、大分
こんなかんじかな
川崎サポ乙
これって副審がキックオフ前にゴールネットをちゃんとチェックしてなかったのかな？
http://jp.youtube.com/watch?v=TuA0fwCfOhE
http://jp.youtube.com/watch?v=TuA0fwCfOhE
>>129
ﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀ
鹿-清 村上
前半は中立視点で見てても気分悪くなるくらい鹿寄り。
清水側が人とボールの間に入ってクリーンにボールを取ってドリブルスタートした後に相手が遅れて尻餅付いたらファール取られてたｗ
特に得点に直結するようなゴール近辺ではとりあえず倒れたらファール。
逆に清水側は前半終了間際、カウンターでFWが裏に抜け出した所を後ろからのしかかられながら頭に肘打ち食らってもノーファール。最低でもイエローだと思うんだがノーファールてｗ
倒さなきゃキーパーと一対一になりそうでも、距離が遠いと得点機会阻止にはならないのかな？
後半はどちらよりということもなく、よく笛を吹くダメな心配て感じでした
前半は中立視点で見てても気分悪くなるくらい鹿寄り。
清水側が人とボールの間に入ってクリーンにボールを取ってドリブルスタートした後に相手が遅れて尻餅付いたらファール取られてたｗ
特に得点に直結するようなゴール近辺ではとりあえず倒れたらファール。
逆に清水側は前半終了間際、カウンターでFWが裏に抜け出した所を後ろからのしかかられながら頭に肘打ち食らってもノーファール。最低でもイエローだと思うんだがノーファールてｗ
倒さなきゃキーパーと一対一になりそうでも、距離が遠いと得点機会阻止にはならないのかな？
後半はどちらよりということもなく、よく笛を吹くダメな心配て感じでした
珍しいな。
ブラジル流儀の鹿サッカーは少なからぬ日本人審判から嫌われているので、
鹿側が審判の未熟さを利用したり、誤審が結果的に鹿有利になることはあっても
あからさまに鹿寄りに吹く審判というのはあまり見ないんだが。
録画中継で見てみるかなw
ブラジル流儀の鹿サッカーは少なからぬ日本人審判から嫌われているので、
鹿側が審判の未熟さを利用したり、誤審が結果的に鹿有利になることはあっても
あからさまに鹿寄りに吹く審判というのはあまり見ないんだが。
録画中継で見てみるかなw
Jリーグ公式もこういうの作ればいいのに
ttp://www.premierleague.com/page/FairPlayTable/0,,12306,00.html
ttp://www.premierleague.com/page/FairPlayTable/0,,12306,00.html
134 ：U-名無しさん：2008/05/12(月) 09:43:17 ID:zd2cREc8O
審判最高ー!
135 ：U-名無しさん：2008/05/12(月) 09:48:14 ID:/NGW0JhK0
【浦和審判買収問題へ通報先】
週刊現代
[email protected]
ZAKZAK
[email protected]
J-CAST
https://ssl.j-cast.com/inquiry/iq_input.php
みなさん今こそメディアを通じ日本サッカー界の闇を暴き出しましょう
週刊現代
[email protected]
ZAKZAK
[email protected]
J-CAST
https://ssl.j-cast.com/inquiry/iq_input.php
みなさん今こそメディアを通じ日本サッカー界の闇を暴き出しましょう
136 ：U-名無しさん：2008/05/12(月) 09:50:31 ID:9DP8k2G6O
人間がみんな正直者だったら審判なんていらないのに
137 ：U-名無しさん：2008/05/12(月) 09:59:58 ID:0XKMxiI6O
鹿島の場合はうまく審判だましてるから
鹿島を疑うくらいで臨まないと、なかなかちゃんとジャッジできない。
鹿島は審判の公平さを逆手にとってうまくファールもらうチーム。
汚くはあるがルールの範囲内だからね。
たまにゼロックスのようなお仕置きくらうのは自己責任。
鹿島を疑うくらいで臨まないと、なかなかちゃんとジャッジできない。
鹿島は審判の公平さを逆手にとってうまくファールもらうチーム。
汚くはあるがルールの範囲内だからね。
たまにゼロックスのようなお仕置きくらうのは自己責任。
>>134
3試合停止
3試合停止
今節まとめ
川崎－浦和 吉田寿光 間島宗一 長谷忠志 佐藤隆治
大分－東緑 扇谷健司 山口博司 中込均 小川直仁
大宮－札幌 山西博文 村上孝治 岡野尚士 中原美智雄
千葉－京都 前田拓哉 前島和彦 抱山公彦 岡野宇広
東京－木白 穴沢努 中井恒 石川恭司 岡部拓人
新潟－磐田 松村和彦 安元利充 小椋剛 蒲澤淳一
鯱八－神戸 東城穣 八木あかね 安食弘幸 田尻智計
清水－鹿島 村上伸次 宮島一代 大塚晴弘 勝又光司
脚大－横鞠 松尾一 山崎裕彦 武田進 大西弘幸
山形－水戸 野田祐樹 西村典之 数原武志
草津－桜大 廣瀬格 鳥越明弘 越智新次
仙台－甲府 柏原丈二 高橋佳久 青木隆
福岡－広島 岡田正義 相樂亨 二俣敏明
横浜－愛媛 井上知大 竹内元人 浅野正樹
湘南－鳥栖 片山義継 伊東知哉 恩氏孝夫
熊本－岐阜 池田直寛 木城紀和 中野卓
川崎－浦和 吉田寿光 間島宗一 長谷忠志 佐藤隆治
大分－東緑 扇谷健司 山口博司 中込均 小川直仁
大宮－札幌 山西博文 村上孝治 岡野尚士 中原美智雄
千葉－京都 前田拓哉 前島和彦 抱山公彦 岡野宇広
東京－木白 穴沢努 中井恒 石川恭司 岡部拓人
新潟－磐田 松村和彦 安元利充 小椋剛 蒲澤淳一
鯱八－神戸 東城穣 八木あかね 安食弘幸 田尻智計
清水－鹿島 村上伸次 宮島一代 大塚晴弘 勝又光司
脚大－横鞠 松尾一 山崎裕彦 武田進 大西弘幸
山形－水戸 野田祐樹 西村典之 数原武志
草津－桜大 廣瀬格 鳥越明弘 越智新次
仙台－甲府 柏原丈二 高橋佳久 青木隆
福岡－広島 岡田正義 相樂亨 二俣敏明
横浜－愛媛 井上知大 竹内元人 浅野正樹
湘南－鳥栖 片山義継 伊東知哉 恩氏孝夫
熊本－岐阜 池田直寛 木城紀和 中野卓
何で鹿島って何となくいやな感じがするのかと思ったらそれだったんだな。
いい悪いは別にして日本の美意識に反すると。
いい悪いは別にして日本の美意識に反すると。
去年の脚の試合でもプレーに関与とかスクリーンとかこじつけてオフサイドだと言ってる脚サポが居たような・・・
清水戦のときだっけ・・・、>>108ってあのときと同じ人かな
あの時はウソ言ってまで騒ごうとしてたから良く覚えてるわ
清水戦のときだっけ・・・、>>108ってあのときと同じ人かな
あの時はウソ言ってまで騒ごうとしてたから良く覚えてるわ
>>142オフサイドの位置に居る人間がキーパーの１～２ｍ目の前を横切ってるのに関与じゃないってどんだけー
脚スレでさえ相手されてないかわいそうな人だよ
>>143
今回のは動画で見てないから俺は知らんよ
去年のは「スクリーンになってるのを映像で確認した、間違いなくオフサイド」とまで言い切って、
後から全くスクリーンになってない画像が出てきたら黙っちゃったからｗ
今回のは動画で見てないから俺は知らんよ
去年のは「スクリーンになってるのを映像で確認した、間違いなくオフサイド」とまで言い切って、
後から全くスクリーンになってない画像が出てきたら黙っちゃったからｗ
昔の磐田はツオカッタ。
スポーツニュースでちらっとしか見なかったが、坂田が近くをうろうろしてたのは
確かだった。
スポーツニュースでちらっとしか見なかったが、坂田が近くをうろうろしてたのは
確かだった。
>>145
西と田中誠と鈴木秀人と中山と加賀がいるよ。
新潟戦では加賀が相手FWを引き倒してるのに、その後一緒に倒れる技でファウル取られなかった。
昔に見た札幌戦では、西が自陣で氏ミュしてたな。普通はボールと相手の間に体を入れ続けてGKにするところなのに。
西と田中誠と鈴木秀人と中山と加賀がいるよ。
新潟戦では加賀が相手FWを引き倒してるのに、その後一緒に倒れる技でファウル取られなかった。
昔に見た札幌戦では、西が自陣で氏ミュしてたな。普通はボールと相手の間に体を入れ続けてGKにするところなのに。
http://www.so-net.ne.jp/FW/fw_news/tools/cgi-bin/view_text.cgi?topic_id=1210510600
■今日の審判評
主審：吉田寿光
ハイレベルなチーム同士の一戦ということもあり、簡単に笛は吹かない。
審判が邪魔をしないという形だ。しかし、ケアも忘れない。非常に良いレフェリングだった。
ただ、20分のFKのシーンで、闘莉王が井川に対し、意図的とも思える形で手を入れるシーンがあったが、
主審は他のケアをしていたため、見えていなかった。これは残念だ。
とはいえ、プレーオンしたあと、戻してファウルを取るという判断が吉田主審は本当に的確で素晴らしい。
PKやオフサイドのシーンなど、物議になりそうなシーンもあったが、試合が荒れずに終わったのだから、
全体的なレフェリングは良かったと言えるのではないだろうか。
そして、それをふまえた上で、PKやオフサイドのシーンはどんどん議論していくべきだとも思う。
【レポート／石井紘人】
■今日の審判評
主審：吉田寿光
ハイレベルなチーム同士の一戦ということもあり、簡単に笛は吹かない。
審判が邪魔をしないという形だ。しかし、ケアも忘れない。非常に良いレフェリングだった。
ただ、20分のFKのシーンで、闘莉王が井川に対し、意図的とも思える形で手を入れるシーンがあったが、
主審は他のケアをしていたため、見えていなかった。これは残念だ。
とはいえ、プレーオンしたあと、戻してファウルを取るという判断が吉田主審は本当に的確で素晴らしい。
PKやオフサイドのシーンなど、物議になりそうなシーンもあったが、試合が荒れずに終わったのだから、
全体的なレフェリングは良かったと言えるのではないだろうか。
そして、それをふまえた上で、PKやオフサイドのシーンはどんどん議論していくべきだとも思う。
【レポート／石井紘人】
150 ：どいつ ◆germanyYwE ：2008/05/12(月) 14:03:40 ID:2FAG0LjX0 BE:991148494-2BP(3072)
矛盾してますがなｗｗ
>>149
そうか？
・家本みたいに試合中にカード乱舞しないレフェリングだった。
・PKとオフサイドは論議があって当然。（たぶんグレーから黒だと思ってる）
これだけだろ。
単なる切り口の違いだと思うけど。
そうか？
・家本みたいに試合中にカード乱舞しないレフェリングだった。
・PKとオフサイドは論議があって当然。（たぶんグレーから黒だと思ってる）
これだけだろ。
単なる切り口の違いだと思うけど。
すまん。レス番間違えた。流れでわかると思うけど>>150な。
10日新潟・磐田戦の松村さんが、後半40分に倒されたアトムにシミュでイエロー
（逆に新潟PKでは？の疑惑）なのに評価がそのままなのは、勝敗に影響なしだからですか
（逆に新潟PKでは？の疑惑）なのに評価がそのままなのは、勝敗に影響なしだからですか
野田＠ＮＤ
よかった。
開幕もよかったが毎回野田さんに裁いてほしいくらいだ。
試合の流れを切らず、カードでコントロールせず、選手とコミュニケーションとるのが上手い。
アウェーが開幕の野田さん以外相手寄り過ぎて困るんですが…
ダービーはどうなるやら
よかった。
開幕もよかったが毎回野田さんに裁いてほしいくらいだ。
試合の流れを切らず、カードでコントロールせず、選手とコミュニケーションとるのが上手い。
アウェーが開幕の野田さん以外相手寄り過ぎて困るんですが…
ダービーはどうなるやら
試合後、主審のコメントも取って欲しいな。
そこで、おかしいと言われたジャッジに対して説明すればイインダヨ。
そこで、おかしいと言われたジャッジに対して説明すればイインダヨ。
>>136
審判が一番うそつきだからなあ・・・
審判が一番うそつきだからなあ・・・
記者「……。では、最後に後半●●分における」
審判「（遮って）いいから、いいから」
審判「（遮って）いいから、いいから」
>>164
そういやそうだな。
そういやそうだな。
審判が笑いながら通り過ぎる所いいじゃないの。
0-0とか0-1の場面じゃなかったからかな
なかなか笑わせてもらった
そして副審は事前に確認しておけよ
なかなか笑わせてもらった
そして副審は事前に確認しておけよ
今更だけど…
三ツ沢での井上サンはハンドを流したり、ＣＫとＧＫの明らかな間違いがあった割にストレスを感じなかった
全体的には流れを笛で切らないようにしてたみたいに感じた
三ツ沢での井上サンはハンドを流したり、ＣＫとＧＫの明らかな間違いがあった割にストレスを感じなかった
全体的には流れを笛で切らないようにしてたみたいに感じた
遺恨審判が鹿島と和解…ゼロックススーパー杯で警告１１枚
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20080513-OHT1T00073.htm
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20080513-OHT1T00073.htm
量産型イエモトR2から歓待される夢を見た。
大盤振る舞いだった。
大盤振る舞いだった。
174 ：U-名無しさん：2008/05/13(火) 08:40:51 ID:2NVCdUe70
175 ：U-名無しさん：2008/05/13(火) 08:43:44 ID:gHClOSje0
劣頭は汚物だから消滅すればいい
Ｊなんかくだらねえな、劣頭のせいで
Ｊなんかくだらねえな、劣頭のせいで
176 ：U-名無しさん：2008/05/13(火) 08:51:25 ID:gHClOSje0
家本が復帰したら劣頭の専属審判にしてもらって
一緒にＪ２墜ちればいいんじゃね？
ああ、Ｊ２が気の毒かｗｗｗｗｗ
177 ：U-名無しさん：2008/05/13(火) 08:54:31 ID:VPrr7mgp0
審判を全員外人にしてほしい。
もう日本人レフリーは信用出来ない
もう日本人レフリーは信用出来ない
じゃあ全員中国人＆韓国人で
家本のは性犯罪者と一緒で再発するよ
つまり資質に問題ありということ
つまり資質に問題ありということ
あの試合に関しては鹿がアフォだっただけで、
イエモッツのジャッジはそれほど悪くなかっただろ……
って何回言わせる気だよ鹿サポは。
イエモッツのジャッジはそれほど悪くなかっただろ……
って何回言わせる気だよ鹿サポは。
下手だったけど許容範囲だったよね。
曽ヶ端がなんであんなに怒ってるのか理解できなかった。
曽ヶ端がなんであんなに怒ってるのか理解できなかった。
協会の見解はPKも誤審ということなのかな？
ゼロックスでの協会の見解は
ttp://www.jfa.or.jp/family/referee/news/080307_01.html
> 主審を務めた家本主審の判定は現在の基準に則ったもので、審判委員会としては判定自体に多くの問題があったと考えていません。
このスレでも個々の判定は問題ないって考えが主流だったと思う
ttp://www.jfa.or.jp/family/referee/news/080307_01.html
> 主審を務めた家本主審の判定は現在の基準に則ったもので、審判委員会としては判定自体に多くの問題があったと考えていません。
このスレでも個々の判定は問題ないって考えが主流だったと思う
なんか家本だけかわいそうだね
もっとひどい誤審もたくさんあるのにな
コミュニケーション能力なら西村も相当酷いし
もっとひどい誤審もたくさんあるのにな
コミュニケーション能力なら西村も相当酷いし
広島１点目のPKぐらいかな、怪しかったのは
PK戦の判定にしても副審の判断に従っただけだし
問題が大きくなりすぎだような気がする
PK戦の判定にしても副審の判断に従っただけだし
問題が大きくなりすぎだような気がする
西村が先月2回（甲府－C大阪、F東京－大分）やらかした時点で即、家本復帰＆西村謹慎だと思ったが…
何でそこまで協会が西村厚遇、家本冷遇するのか意味わからん
何でそこまで協会が西村厚遇、家本冷遇するのか意味わからん
浦和が買収したからだな
西村はエリート、家本は元エリート
西村は（協会内では）ワールドクラス
そのうちＮＨＫ特集や情熱大陸くるよ
そのうちＮＨＫ特集や情熱大陸くるよ
西村にはワールドカップで笛吹かせることで協会内で一本化してるからでしょ。
家本はシーズン前で色んな人が見てる試合でやってしまったのが痛かった。
シーズン中の１試合だったらここまで騒がれなかったとおもわれ
家本はシーズン前で色んな人が見てる試合でやってしまったのが痛かった。
シーズン中の１試合だったらここまで騒がれなかったとおもわれ
192 ：U-名無しさん：2008/05/13(火) 20:23:33 ID:PqiJH1I+O
>>171
こんなことで審判がチームに挨拶にくんな
これで家本が復帰して鹿島戦で吹いたら
今度は鹿島贔屓とか叩かれるだろうし
それを嫌ってまた鹿に厳しい笛ばかりになる可能性だってある
なんで上川はそういうことがわからないんだ
オープンにするとかコミュニケーションを取るってのは
こういうことじゃないだろう
こんなことで審判がチームに挨拶にくんな
これで家本が復帰して鹿島戦で吹いたら
今度は鹿島贔屓とか叩かれるだろうし
それを嫌ってまた鹿に厳しい笛ばかりになる可能性だってある
なんで上川はそういうことがわからないんだ
オープンにするとかコミュニケーションを取るってのは
こういうことじゃないだろう
193 ：U-名無しさん：2008/05/13(火) 20:40:19 ID:fszTi1aL0
194 ：U-名無しさん：2008/05/13(火) 20:59:36 ID:DfUOitSNO
ひじ打ちといえば、全盛期の秋田は酷かったな。いつもお咎め無しだったし。
当時２ちゃんがあればもっと表面化してたはず
当時２ちゃんがあればもっと表面化してたはず
195 ：U-名無しさん：2008/05/13(火) 21:08:33 ID:fszTi1aL0
ID:fszTi1aL0はあちこちに貼り付けているレス乞食だから相手にしても無駄だよ
197 ：U-名無しさん：2008/05/13(火) 22:11:33 ID:Dx2Cm3l60
誤審、誤審と騒がれているけど、
なぜ誤審が起きるのか？と考えた場合、
結局は1試合における審判の判定基準が一貫しない、要は基準が確立されていない
ってことだと思うんだよね。だから、局面局面で判定基準が変わって
選手に文句言われ、帳尻あわせでカードで調整して、
テンパって集中力なくし、誤審を繰り返す。
なぜ誤審が起きるのか？と考えた場合、
結局は1試合における審判の判定基準が一貫しない、要は基準が確立されていない
ってことだと思うんだよね。だから、局面局面で判定基準が変わって
選手に文句言われ、帳尻あわせでカードで調整して、
テンパって集中力なくし、誤審を繰り返す。
秋田はおかげで顔がぼこぼこになった。
200 ：U-名無しさん：2008/05/13(火) 22:37:02 ID:Dx2Cm3l60
>>199
騒がれて同然の誤審が起きているからでしょ？
騒がれるのは質の向上の面で良い事だと思う。
モットラム時代は雑誌などをみても、審判批判する記事がほとんどなかった。
おそらくＪ側の圧力なのではと思っていた。
騒がれて同然の誤審が起きているからでしょ？
騒がれるのは質の向上の面で良い事だと思う。
モットラム時代は雑誌などをみても、審判批判する記事がほとんどなかった。
おそらくＪ側の圧力なのではと思っていた。
201 ：U-名無しさん：2008/05/13(火) 22:58:32 ID:Dx2Cm3l60
なんつーか、Ｊの基準はおかしいよ。
ほんとそれだけを言いたい。
例えば浦和のアルパイ、大分のビチュヘ等、
世界基準から見ると何でもないタックルやチャージまでが、「一発レッド」ですから。
まず、Ｊ審判方法を抜本的に改革して、欧州や南米で実績のあるレフリーを主審
として招聘し、日本人は副審で修業してもらい、「世界基準の裁き方」をＪの試合
で普及させることでしょう。
断られたが一時期コッリーナに審判委員長のオファーを出して断られたが
外部から取り入れたほうが良い。
なんかさ、結局今騒がられているのって、結局はモットラムの作った基準なんだよね。
そのモットラムは「Ｊの判定基準はＵＥＦＡと遜色ない」とサカマガでいってた。
マジでこいつが癌であることは言うまでもないよ。
ほんとそれだけを言いたい。
例えば浦和のアルパイ、大分のビチュヘ等、
世界基準から見ると何でもないタックルやチャージまでが、「一発レッド」ですから。
まず、Ｊ審判方法を抜本的に改革して、欧州や南米で実績のあるレフリーを主審
として招聘し、日本人は副審で修業してもらい、「世界基準の裁き方」をＪの試合
で普及させることでしょう。
断られたが一時期コッリーナに審判委員長のオファーを出して断られたが
外部から取り入れたほうが良い。
なんかさ、結局今騒がられているのって、結局はモットラムの作った基準なんだよね。
そのモットラムは「Ｊの判定基準はＵＥＦＡと遜色ない」とサカマガでいってた。
マジでこいつが癌であることは言うまでもないよ。
マガの巻末コラムで武智が、僅差で勝っているチームの「痛がりすぎ」に
苦言を呈し、「痛がってる時間も含め、しっかりインジュリータイムを取るべき」とか
言ってたな。
あれはまずはすぐ担架をいれさせたほうがいいよな。
大体、その寸前に立ち上がるんだがｗ
苦言を呈し、「痛がってる時間も含め、しっかりインジュリータイムを取るべき」とか
言ってたな。
あれはまずはすぐ担架をいれさせたほうがいいよな。
大体、その寸前に立ち上がるんだがｗ
そもそも審判協会？が独立してるから悪いんだよ
Ｊリーグ自身で審判をもてば、文句のひとつも言えるようになるんじゃね？
Ｊリーグ自身で審判をもてば、文句のひとつも言えるようになるんじゃね？
結局、鹿島や磐田みたいなマリーシアを忠実に実行するチームが得をしてる過去の歴史を
学習した結果それに続くチームが蔓延した。
諸悪の根源は鹿島であり、磐田である。そしてジーコでありドゥンガである。
学習した結果それに続くチームが蔓延した。
諸悪の根源は鹿島であり、磐田である。そしてジーコでありドゥンガである。
やり始めたアソコが悪いって責任転嫁してるだけじゃ
変われないよな。
主審も演技には厳しくあってほしい。
自チームの選手がやったら、身内から批判したり
サポもブーイングしたりできるような文化があればいいんだがな。
変われないよな。
主審も演技には厳しくあってほしい。
自チームの選手がやったら、身内から批判したり
サポもブーイングしたりできるような文化があればいいんだがな。
倒れてる時間分ロスタイムは増えてるはずじゃないのかな
でも狡猾に15秒ずつとか倒れてたりしたら、時計止めてなかったりする場合もあるのかな
でも狡猾に15秒ずつとか倒れてたりしたら、時計止めてなかったりする場合もあるのかな
>>201
アルパイ騒動からその問題はこのスレでも散々やって、モットラムが去って新しく
小幡氏がチーフインストラクターになったときに「スピーディーでタフなサッカー」を
目指す、って明言したじゃん。
んで、上川氏がWCに向かうときの豊富でも>>201で言ってるような問題を認識した
上でこのスレの住人でも納得するようなことを述べてた。
で、2006年からJリーグでもSR以外を中心に流し目のジャッジが増えてきて、それ
に伴って選手も劇団プレーやセルフジャッジが減ってきた。
もちろん急激な変化じゃないけど、変化は目に見えてる。
一番ついて来れてないのは、一部のサポ・ファンとマスコミだとおもうけど
というか自分は一部のファンもマスコミもそういう変化とは関係なくJリーグを貶める
目的をもってやってる気がするが。
最近のスポ新は茂原の一面といいなんかおかしいし
アルパイ騒動からその問題はこのスレでも散々やって、モットラムが去って新しく
小幡氏がチーフインストラクターになったときに「スピーディーでタフなサッカー」を
目指す、って明言したじゃん。
んで、上川氏がWCに向かうときの豊富でも>>201で言ってるような問題を認識した
上でこのスレの住人でも納得するようなことを述べてた。
で、2006年からJリーグでもSR以外を中心に流し目のジャッジが増えてきて、それ
に伴って選手も劇団プレーやセルフジャッジが減ってきた。
もちろん急激な変化じゃないけど、変化は目に見えてる。
一番ついて来れてないのは、一部のサポ・ファンとマスコミだとおもうけど
というか自分は一部のファンもマスコミもそういう変化とは関係なくJリーグを貶める
目的をもってやってる気がするが。
最近のスポ新は茂原の一面といいなんかおかしいし
http://www.jsgoal.jp/news/00027000/00027734.html
●小幡真一郎 JFA審判チーフインストラクター
「モットラム氏の後を受け、彼の考え方を引き継ぎ、あるいは見直し、付け足し、世界を目指せるレフェリーを指導育成していきたいと思います。
具体的には、判定基準の確立、審判の任務と職権の確立を保ちつつ、選手やチーム関係者、試合に関わる方々とコミュニケーションをとって、進むべき方向を考えていこうと思います。
目指すところは3つあって、
1.スピーディーなサッカー
2.フェアなサッカー
3.タフなサッカー
これをレフェリーとともに目指していきたい。
1.は、遅延行為やFKの妨害行為などを少なくすること、2.は相手を傷つけるようなプレー、
執拗な意義を少なくすること、そして世界と戦う上でもっとも必要だと思う3.は、少々の接
触プレーがあってもプレーを続けること、ゴールを目指すプレーを増やしたいということ
です。レフェリーだけでは難しい面もあると思いますが、アドバンテージの適用などを確
認しつつ多くのゴールを生み出せるように考えていきたいと思います。よろしくお願いい
たします」
●小幡真一郎 JFA審判チーフインストラクター
「モットラム氏の後を受け、彼の考え方を引き継ぎ、あるいは見直し、付け足し、世界を目指せるレフェリーを指導育成していきたいと思います。
具体的には、判定基準の確立、審判の任務と職権の確立を保ちつつ、選手やチーム関係者、試合に関わる方々とコミュニケーションをとって、進むべき方向を考えていこうと思います。
目指すところは3つあって、
1.スピーディーなサッカー
2.フェアなサッカー
3.タフなサッカー
これをレフェリーとともに目指していきたい。
1.は、遅延行為やFKの妨害行為などを少なくすること、2.は相手を傷つけるようなプレー、
執拗な意義を少なくすること、そして世界と戦う上でもっとも必要だと思う3.は、少々の接
触プレーがあってもプレーを続けること、ゴールを目指すプレーを増やしたいということ
です。レフェリーだけでは難しい面もあると思いますが、アドバンテージの適用などを確
認しつつ多くのゴールを生み出せるように考えていきたいと思います。よろしくお願いい
たします」
今夜の東スポに
浦和の審判対策が載ってるぞ
サポも含めてやってるらしい
浦和の審判対策が載ってるぞ
サポも含めてやってるらしい
214 ：U-名無しさん：2008/05/14(水) 00:03:53 ID:Dx2Cm3l60
>>211
んなこと知ってるよ。ＳＲ以外は評判いいじゃん。
俺は全否定してないから。比率の話をしているわけで。
ＳＲ以外じゃどうしようもないじゃん。
ほんとさ、試合毎に査定のあるＳＲが癌なわけよ。
これどうにか廃止にするか規定見直さないと。
んなこと知ってるよ。ＳＲ以外は評判いいじゃん。
俺は全否定してないから。比率の話をしているわけで。
ＳＲ以外じゃどうしようもないじゃん。
ほんとさ、試合毎に査定のあるＳＲが癌なわけよ。
これどうにか廃止にするか規定見直さないと。
肘打ちは去年から一発赤対象になったんだよね
だから釣男がどうこう言われる
だから釣男がどうこう言われる
必要なのは論点整理だと思うんだよ
>>211はACLスレでもJの基準に問題があって、それがここ最近になってやっと
マスコミでも取り上げられてると主張してる。
でも、それは間違い。
コンタクトプレーの基準についてはモットラム時代より改善してる。
しかし、>>212の１．の部分でSRを中心に厳しい基準が採用されていてそこで問
題が起きてる気がする。
審判委員会はスピーディーなサッカーを妨げるものとして、選手の抗議を重要視
しているようだが、ファンの視点からするとケガで痛がっているインジュアリータイ
ムのほうが気になる。
激しくぶつかって笛が吹かれなくても、倒れた選手が次の瞬間にはスクッと立ち
上がってプレーを再開していると気持ちよく観戦できる。
そういうプレーを励行すれば、選手の抗議にももう少し寛容になれるかもしれない。
論点を絞って議論しないとダメ
>>211はACLスレでもJの基準に問題があって、それがここ最近になってやっと
マスコミでも取り上げられてると主張してる。
でも、それは間違い。
コンタクトプレーの基準についてはモットラム時代より改善してる。
しかし、>>212の１．の部分でSRを中心に厳しい基準が採用されていてそこで問
題が起きてる気がする。
審判委員会はスピーディーなサッカーを妨げるものとして、選手の抗議を重要視
しているようだが、ファンの視点からするとケガで痛がっているインジュアリータイ
ムのほうが気になる。
激しくぶつかって笛が吹かれなくても、倒れた選手が次の瞬間にはスクッと立ち
上がってプレーを再開していると気持ちよく観戦できる。
そういうプレーを励行すれば、選手の抗議にももう少し寛容になれるかもしれない。
論点を絞って議論しないとダメ
218 ：U-名無しさん：2008/05/14(水) 00:09:27 ID:HZoAY6DE0
>>216
気持ちよくない。それだけ。イライラする。
＞最近になってマスコミでも取り上げられてると
間違いじゃないよ。モットラム時代は去る際サカマガでなぜか賞賛されたり
見えない圧力を感じた。言及し始めたのはここ最近だよ。
私は15年来Ｊを見ているので。
気持ちよくない。それだけ。イライラする。
＞最近になってマスコミでも取り上げられてると
間違いじゃないよ。モットラム時代は去る際サカマガでなぜか賞賛されたり
見えない圧力を感じた。言及し始めたのはここ最近だよ。
私は15年来Ｊを見ているので。
220 ：U-名無しさん：2008/05/14(水) 00:15:49 ID:HZoAY6DE0
ＳＲ以外ではよくなっている実感がする。
ただ、総体的に見て、ある種の基準創始者であるモットラムが標榜した
ＵＥＦＡ基準と逸脱しているって言う結論かな。
いまやＵＥＦＡ主要リーグを各国観戦できるそんな時代なわけで
Ｊと比較しながら見てしまう。物凄い違和感を感じる。
ブンデスなどを見ていて「Ｊ基準だったらし退場者でまくりで試合
続行不可能だな」などなど。
うだうだ言ってもそれがすべてじゃないかな。
ただ、総体的に見て、ある種の基準創始者であるモットラムが標榜した
ＵＥＦＡ基準と逸脱しているって言う結論かな。
いまやＵＥＦＡ主要リーグを各国観戦できるそんな時代なわけで
Ｊと比較しながら見てしまう。物凄い違和感を感じる。
ブンデスなどを見ていて「Ｊ基準だったらし退場者でまくりで試合
続行不可能だな」などなど。
うだうだ言ってもそれがすべてじゃないかな。
スピーディーなプレー云々もアルパイ騒動のときのついでに議論されたことで、Jリーグの
人気低迷の理由のひとつに試合がぶつ切りでつまらないという指摘があることが取り上げ
られた。
３だけではなく、１についてもそれらを受けての変化だと思う。
ファンにとって面白いコンテンツをつくるというコンセプトが感じられる。
でも、よく考えると１についてはその責任のほとんどは選手側にあるとおもう。
痛くもない接触で選手が長いこと倒れていたり、あまり効果のない執拗な抗議をのも果た
して本当に主審の責任なのだろうか。
そうやって、ファンから選手に対して抗議や遅延を控えるように注文した場合、問題はもっ
と洗い出されるハズだとおもう。
ここ最近の新聞のジャッジ問題の記事は的外れだとおもう。
人気低迷の理由のひとつに試合がぶつ切りでつまらないという指摘があることが取り上げ
られた。
３だけではなく、１についてもそれらを受けての変化だと思う。
ファンにとって面白いコンテンツをつくるというコンセプトが感じられる。
でも、よく考えると１についてはその責任のほとんどは選手側にあるとおもう。
痛くもない接触で選手が長いこと倒れていたり、あまり効果のない執拗な抗議をのも果た
して本当に主審の責任なのだろうか。
そうやって、ファンから選手に対して抗議や遅延を控えるように注文した場合、問題はもっ
と洗い出されるハズだとおもう。
ここ最近の新聞のジャッジ問題の記事は的外れだとおもう。
222 ：U-名無しさん：2008/05/14(水) 00:17:57 ID:HZoAY6DE0
223 ：U-名無しさん：2008/05/14(水) 00:21:21 ID:HZoAY6DE0
モットラム時代はある種の「口チャック」状態。
見ていられない判定でも、雑誌や世論はほとんど言及しなかった。
今更になって審判問題がマスコミの間で取り上げられている。
実際はモットラム時代に言及されるべきものだったのに。
端的に言えば今まで言えなかった膿が放出しているのが今なのかもしれない。
ただ、昨今におけるマスコミ批判は悪くない兆候だとおもう。
見ていられない判定でも、雑誌や世論はほとんど言及しなかった。
今更になって審判問題がマスコミの間で取り上げられている。
実際はモットラム時代に言及されるべきものだったのに。
端的に言えば今まで言えなかった膿が放出しているのが今なのかもしれない。
ただ、昨今におけるマスコミ批判は悪くない兆候だとおもう。
>>220
モットラム基準については>>212の３．にあるようにSRも改善されてると思う。
ただ、SRは１．について厳しくやる傾向があって、そこで問題が起きてるのかも。
それをゴッチャにして議論するのはどうかなと
コミュニケーションの重要性が言われているのは、これらのどの切り口で見ても
その失敗を治癒することができるからで、個別の問題とは別に大カッコ的な課題
として取り組んでほしいとおもう。
モットラム基準については>>212の３．にあるようにSRも改善されてると思う。
ただ、SRは１．について厳しくやる傾向があって、そこで問題が起きてるのかも。
それをゴッチャにして議論するのはどうかなと
コミュニケーションの重要性が言われているのは、これらのどの切り口で見ても
その失敗を治癒することができるからで、個別の問題とは別に大カッコ的な課題
として取り組んでほしいとおもう。
まあ、Ｊのレフリーって基本倒れたら笛だよね。
ファールがあったかどうかではなく、倒れたから何かあったんだろうって感覚で笛を吹く。
だから、川崎のパンストや、ヴェルディのフッキ、清水の矢島みたいな体躯のいいＦＷだ突破
を仕掛けてＤＦが弾き飛ばされたらオフェンスファールを獲られちゃう。 毎度見ていてイライラ
させられる。
ファールがあったかどうかではなく、倒れたから何かあったんだろうって感覚で笛を吹く。
だから、川崎のパンストや、ヴェルディのフッキ、清水の矢島みたいな体躯のいいＦＷだ突破
を仕掛けてＤＦが弾き飛ばされたらオフェンスファールを獲られちゃう。 毎度見ていてイライラ
させられる。
226 ：U-名無しさん：2008/05/14(水) 00:26:41 ID:HZoAY6DE0
>>224
マシになったなとは、思うが改善までいってないよ。
試合間における基準が散漫だし、その散漫さを除去するためにカードで調節する
本末転倒振りは基本的にかわっていないと思う。
盲目にならないためにも外部からの血って大事だよね。
マシになったなとは、思うが改善までいってないよ。
試合間における基準が散漫だし、その散漫さを除去するためにカードで調節する
本末転倒振りは基本的にかわっていないと思う。
盲目にならないためにも外部からの血って大事だよね。
「痛がればファウルをとってもらえる」と選手が思ってるなら、それを是正するために
審判ができることもあるかもね
事が起きた「その瞬間」のみを見て審判が厳格にファウルを取ることができれば、
ファウルじゃないと判定された後にアピールしても無駄だってことが選手にもわかるし
審判ができることもあるかもね
事が起きた「その瞬間」のみを見て審判が厳格にファウルを取ることができれば、
ファウルじゃないと判定された後にアピールしても無駄だってことが選手にもわかるし
228 ：U-名無しさん：2008/05/14(水) 00:30:04 ID:HZoAY6DE0
すぐ笛吹いてたことについては
「Jの黎明期は本当にラフなプレーが多くて怪我が多かったから」というのを理由にあげてたと思う
モットラムか岡田か忘れたけど。
モットラムは割とすぐファウル取りたがる方だったけど他の外人審判は流す人が多かったね。
中国人の審判はスローインのポイントとか距離不足とかにやたら細かかったなぁ
リム・キー・チョンさんだったか
「Jの黎明期は本当にラフなプレーが多くて怪我が多かったから」というのを理由にあげてたと思う
モットラムか岡田か忘れたけど。
モットラムは割とすぐファウル取りたがる方だったけど他の外人審判は流す人が多かったね。
中国人の審判はスローインのポイントとか距離不足とかにやたら細かかったなぁ
リム・キー・チョンさんだったか
よく、今年は抗議については厳しく取るという話を聞くけど、>>212の１．が元になってるっての
はこれ掘り返してきてやっと気がついた。
自分は以前から、選手は戦ってる最中なんだから少しくらい熱くなってもいいじゃねえか、と
思っていた。
審判部が試合のコンテンツとして充実のためにスピードアップを図るために抗議に対して厳し
くするというのなら、それは間違いかもしれないと指摘したい。
少しくらいぶつかってもスグ立ち上がれとファンが選手に要求すればいいのであって、審判が
余計な部分で気を回して選手との関係を悪くするべきではないとおもう。
審判は選手の抗議には寛容になって欲しい。
はこれ掘り返してきてやっと気がついた。
自分は以前から、選手は戦ってる最中なんだから少しくらい熱くなってもいいじゃねえか、と
思っていた。
審判部が試合のコンテンツとして充実のためにスピードアップを図るために抗議に対して厳し
くするというのなら、それは間違いかもしれないと指摘したい。
少しくらいぶつかってもスグ立ち上がれとファンが選手に要求すればいいのであって、審判が
余計な部分で気を回して選手との関係を悪くするべきではないとおもう。
審判は選手の抗議には寛容になって欲しい。
>>229
あんた、フィスカーやディック・ヨルを忘れてもらったら困る
あんた、フィスカーやディック・ヨルを忘れてもらったら困る
ディック・ヨルいたなｗ
ああいう人もUEFAの大会では笛吹いてるんだからなぁ
ああいう人もUEFAの大会では笛吹いてるんだからなぁ
233 ：U-名無しさん：2008/05/14(水) 00:36:30 ID:HZoAY6DE0
抗議によるスピーディーさの欠如については、
結局は審判団における試合のオーガナイズであったり人身掌握術を基盤に
レフリングできたならば、自然と抗議も減るしってところに行き着く。
結局ウダウダ行っても肝はそこじゃないかな。
結局は審判団における試合のオーガナイズであったり人身掌握術を基盤に
レフリングできたならば、自然と抗議も減るしってところに行き着く。
結局ウダウダ行っても肝はそこじゃないかな。
フィスカーは1試合でPK5回取ったんだっけ
ディックヨルはチャンピオンズリーグの決勝で吹いた凄い人
ディックヨルはチャンピオンズリーグの決勝で吹いた凄い人
http://kazbo-xxl.blogspot.com/2008/05/blog-post_3014.html
川崎戦の吉田主審は、
浦和の選手に対し、悪意に満ちた判定を繰り返した。
７６分の山田に対するカードには、笑ったよ。
スローインになった場面で
ボールに最も近かったのはＦＷ永井、
しかし、ゴールに近く、得点機だったため、
永井は前線に移動し、
後方にいたＭＦ山田にスローインを任せた。
普通のシーンである。
しかし、吉田は「遅延行為」だという。
意味もなく急かされるサッカーなんて、面白いかね？
昨年のＡＣＬでは「フェアプレー賞」だった浦和は、
なぜかＪリーグのルールではカードが乱発される。
例年ならシーズン終盤になってから
狙い撃ち的な出場停止が続出するが、
今季は、そろそろ注意しなければならない。
川崎戦の吉田主審は、
浦和の選手に対し、悪意に満ちた判定を繰り返した。
７６分の山田に対するカードには、笑ったよ。
スローインになった場面で
ボールに最も近かったのはＦＷ永井、
しかし、ゴールに近く、得点機だったため、
永井は前線に移動し、
後方にいたＭＦ山田にスローインを任せた。
普通のシーンである。
しかし、吉田は「遅延行為」だという。
意味もなく急かされるサッカーなんて、面白いかね？
昨年のＡＣＬでは「フェアプレー賞」だった浦和は、
なぜかＪリーグのルールではカードが乱発される。
例年ならシーズン終盤になってから
狙い撃ち的な出場停止が続出するが、
今季は、そろそろ注意しなければならない。
続き
ＭＦ 細貝 … ２枚
ＭＦ 山田（暢） … ３枚
ＦＷ 高原 … １枚
ＦＷ 永井 … ２枚
ＤＦ 堤 … ２枚
ＭＦ 鈴木 … １枚
ＦＷ エジミウソン … ２枚
ＤＦ 堀之内 … ２枚
ＭＦ 梅崎 … １枚
ＤＦ 阿部 … ３枚
すでに、山田と阿部がリーチ。
Ｇ大阪戦は、細貝・堀之内辺りが被害に遭いそうだ。
ＭＦ 細貝 … ２枚
ＭＦ 山田（暢） … ３枚
ＦＷ 高原 … １枚
ＦＷ 永井 … ２枚
ＤＦ 堤 … ２枚
ＭＦ 鈴木 … １枚
ＦＷ エジミウソン … ２枚
ＤＦ 堀之内 … ２枚
ＭＦ 梅崎 … １枚
ＤＦ 阿部 … ３枚
すでに、山田と阿部がリーチ。
Ｇ大阪戦は、細貝・堀之内辺りが被害に遭いそうだ。
237 ：U-名無しさん：2008/05/14(水) 00:42:27 ID:HZoAY6DE0
まあ、バランス悪いんだよね。総体的に
「スピーディーであれ」と言われれば、それに固執し
試合コントロールと言う基盤をある種捨ててまで任務を遂行する。
一言で済む。バランス感覚が悪い。結局それに行き着くよ。
ある種日本人の形態的特長に行き着くわけだけど。
「スピーディーであれ」と言われれば、それに固執し
試合コントロールと言う基盤をある種捨ててまで任務を遂行する。
一言で済む。バランス感覚が悪い。結局それに行き着くよ。
ある種日本人の形態的特長に行き着くわけだけど。
フィスカーと恩氏の2トップが懐かしい
あらたなテーマとして、抗議や遅延行為について厳しすぎることを挙げたいな
抗議については寛容に、遅延については他のファールと同様ちゃんとコミュニケーションとってくれ
試合のスピードアップについては審判の世話になる必要はない。
主に選手の責任だと自分は思うが、他の人はどうか？
抗議については寛容に、遅延については他のファールと同様ちゃんとコミュニケーションとってくれ
試合のスピードアップについては審判の世話になる必要はない。
主に選手の責任だと自分は思うが、他の人はどうか？
240 ：U-名無しさん：2008/05/14(水) 00:59:34 ID:XS0kNaA60
まあ浦和優勝でいいんじゃね？
浦和川崎戦見てて思ったよ。
ああ、このクラブに勝つのは無理だ・・・と。
どうやって点取りゃいいんだ？
はいはい優勝、って感じでほっとけ。
そうすりゃ世界一のサポーターも満足して板も平和になるし。
もう浦和は放っておいて、俺らは２位争いを正々堂々と楽しもうぜ。
浦和戦はみんな棄権でいいよ。そうすれば、
浦和は優勝できる、他チームはおかしなカードをもらわずに済む
みんなハッピーじゃん
浦和川崎戦見てて思ったよ。
ああ、このクラブに勝つのは無理だ・・・と。
どうやって点取りゃいいんだ？
はいはい優勝、って感じでほっとけ。
そうすりゃ世界一のサポーターも満足して板も平和になるし。
もう浦和は放っておいて、俺らは２位争いを正々堂々と楽しもうぜ。
浦和戦はみんな棄権でいいよ。そうすれば、
浦和は優勝できる、他チームはおかしなカードをもらわずに済む
みんなハッピーじゃん
>>240
スレを荒らすつもりですか？
スレを荒らすつもりですか？
試合のスピードアップについて審判に主に責任があるというのなら、それを改善
するのも審判の責任でということになる。
主に選手に責任があるというのなら、審判はむしろ場合によっては選手を刺激
しないようにということになる。
そして、集中力を他に振り向けることが出来ると思う。
するのも審判の責任でということになる。
主に選手に責任があるというのなら、審判はむしろ場合によっては選手を刺激
しないようにということになる。
そして、集中力を他に振り向けることが出来ると思う。
>>200
質がもう頭打ちだとしたら？
質がもう頭打ちだとしたら？
闘莉王の肘打ちどうなった？
245 ：U-名無しさん：2008/05/14(水) 03:19:51 ID:HJr2CuzgO
>>246
俺も映像見てないんで教えて欲しいんですが、大きく蹴り出しても
清水がすぐにプレー再開するの防げそうでした？
その時ゴールがら空きだったらしいから意味のある遅延として鹿スレでは肯定的だったけど、
カレー貰わずに済みそうだったなら評価変わってくるなあ。。。
俺も映像見てないんで教えて欲しいんですが、大きく蹴り出しても
清水がすぐにプレー再開するの防げそうでした？
その時ゴールがら空きだったらしいから意味のある遅延として鹿スレでは肯定的だったけど、
カレー貰わずに済みそうだったなら評価変わってくるなあ。。。
>>248
抗議文提出したんだ？
抗議文提出したんだ？
>>247
日本平はサッカー専用だし、サイドラインと客席の間隔はかなり近い。したがってボールパーソンも
凄く近くに居る。 だからアゴがボール持って逃げなかったら確実に清水にクイック決められて超ピンチ
だっただろうねｗ
日本平はサッカー専用だし、サイドラインと客席の間隔はかなり近い。したがってボールパーソンも
凄く近くに居る。 だからアゴがボール持って逃げなかったら確実に清水にクイック決められて超ピンチ
だっただろうねｗ
>>247
顎は多分トラップして、前線にフィードしようとしたんだと思う。
ところがトラップが大きすぎて、サイドラインを割ってしまった。
清水の選手がボールをとって早いスタートをしそうだと判断した
顎がそのままボールを抱えて一目散にゴールへ帰っていったｗ
まあ判断としては正しいよ。DFが黄色覚悟でドリブルを止めるような感じだろうね。
ただ村上はそれを咎めようとしなかった。
選手やスタのアピールで気付いたのかかなり遅れてイエローを出した
顎は多分トラップして、前線にフィードしようとしたんだと思う。
ところがトラップが大きすぎて、サイドラインを割ってしまった。
清水の選手がボールをとって早いスタートをしそうだと判断した
顎がそのままボールを抱えて一目散にゴールへ帰っていったｗ
まあ判断としては正しいよ。DFが黄色覚悟でドリブルを止めるような感じだろうね。
ただ村上はそれを咎めようとしなかった。
選手やスタのアピールで気付いたのかかなり遅れてイエローを出した
あれに関しては海外だと主審がどうするのかは興味ある。
まあ笑顔でイエローでも全く問題はないけど。
まあ笑顔でイエローでも全く問題はないけど。
この顎がボール持ち逃げっての
動画ないの？
動画ないの？
【アゴのイエロー】
スカパー 180ch 14；30～ 後半35分頃
スカパー 180ch 14；30～ 後半35分頃
俊輔が帰ってきたらびっくりするだろうな
全然ファール取ってくれないってｗ
もし俊輔を輝かせるためにファール取るようになったら、また過去に逆戻りする切欠になるのかな
全然ファール取ってくれないってｗ
もし俊輔を輝かせるためにファール取るようになったら、また過去に逆戻りする切欠になるのかな
ホントはあの前の流れが分かった方が状況把握しやすいんだけどね。
まあ、見たい椰子はスカパーで確認してください。
まあ、見たい椰子はスカパーで確認してください。
ファインプレーだろ
DQNとかつける方がアホ
１点取られたら終わりなんだからあれでOK。
その前のクリアの仕方がまずいってんならわかるが。
この程度のサポばっかりでサッカー王国を名乗るのか
DQNとかつける方がアホ
１点取られたら終わりなんだからあれでOK。
その前のクリアの仕方がまずいってんならわかるが。
この程度のサポばっかりでサッカー王国を名乗るのか
>>260
お前、アホ？？
撮ってる奴も周りでブーイングしてるのも、清水サポだろ。 ワザと反則してるんだから、
ブーイングは当たり前だし、ＤＱＮ呼ばわりされるのは、普段からのアゴがＤＱＮだから
だろwww
お前、アホ？？
撮ってる奴も周りでブーイングしてるのも、清水サポだろ。 ワザと反則してるんだから、
ブーイングは当たり前だし、ＤＱＮ呼ばわりされるのは、普段からのアゴがＤＱＮだから
だろwww
ああいうプレーをせざるを得なくなったのもアゴ自身のせいだからな
ファインプレーなんてとてもとてもｗ
ファインプレーなんてとてもとてもｗ
引退した選手を引っ張り出したり、容姿を馬鹿にしつつ、間抜けにみえるけど
プロフェッショナルなプレーをあげつらったり、すぐに鹿島叩きの流れになるのな。
こうして現在進行形の浦和の話題はスルーなわけだ。
ま、浦和の話題はスレが荒れるけど、鹿島の話題はみんな仲良く叩けるもんな。
プロフェッショナルなプレーをあげつらったり、すぐに鹿島叩きの流れになるのな。
こうして現在進行形の浦和の話題はスルーなわけだ。
ま、浦和の話題はスレが荒れるけど、鹿島の話題はみんな仲良く叩けるもんな。
>>262
あのカメラ位置にいるサポなんで・・・。
すまんね。
ご想像にお任せするけど磯とか靴とかに憧れている手合いだと思ってくれれば
>>252に書いたけどあのプレーはプロフェッショナルファールの部類だと思うよ。
ただその格好が滑稽だったから笑われてただけで
あのカメラ位置にいるサポなんで・・・。
すまんね。
ご想像にお任せするけど磯とか靴とかに憧れている手合いだと思ってくれれば
>>252に書いたけどあのプレーはプロフェッショナルファールの部類だと思うよ。
ただその格好が滑稽だったから笑われてただけで
>>267
磯はわかるけど靴ってなんだ？
磯はわかるけど靴ってなんだ？
269 ：U-名無しさん：2008/05/14(水) 12:51:31 ID:khbYPr560
レッズに勝つには10回ぐらいネットを揺らす試合を
何試合も続けないと勝てない
５試合で５０回取り消すのはさすがのSRも躊躇するかもしれない
何試合も続けないと勝てない
５試合で５０回取り消すのはさすがのSRも躊躇するかもしれない
アゴはどういう状況であの場にいたんだ？
誰か解説たのむ。
誰か解説たのむ。
>>268
BOOTS BOYS
BOOTS BOYS
>>256
フェアプレーでは無いが、対応としては止む無しって感じだな
その前にああいう状況を作ってしまう事自体がGKとしては良くないんだが
つーかこのスレ的に相応しい議論なんかねこれ？
村上にしても問題にするほど警告が遅れた感じでもないし
この試合では他のジャッジに問題があったらしいが
>>73
>>78
フェアプレーでは無いが、対応としては止む無しって感じだな
その前にああいう状況を作ってしまう事自体がGKとしては良くないんだが
つーかこのスレ的に相応しい議論なんかねこれ？
村上にしても問題にするほど警告が遅れた感じでもないし
この試合では他のジャッジに問題があったらしいが
>>73
>>78
スカパー入っている人は見て欲しいよ。
特に前半。体入れただけでファール。
見ていてFKの方向を指す手が脳の命令と逆に動くのかって思ったくらい。
鹿島が上手いのか主審が下手なのかは判らないが、
一番傑作だったのが、副審の目の前のプレーで副審はスルーなのに、
遠いところにいた主審がファールの笛。
人間力に嘲笑されていた。（これは静岡ローカルのみ）
特に前半。体入れただけでファール。
見ていてFKの方向を指す手が脳の命令と逆に動くのかって思ったくらい。
鹿島が上手いのか主審が下手なのかは判らないが、
一番傑作だったのが、副審の目の前のプレーで副審はスルーなのに、
遠いところにいた主審がファールの笛。
人間力に嘲笑されていた。（これは静岡ローカルのみ）
家本が鹿島と手打ち予定だったから気をつかったんだろ
人間力に笑われるなんてもう人生終わりだがや。
カードまでの間は普通だろう。
勝つ為に反則覚悟で、とかはまあ、それはそれで意味があるんだろうから
いいんだけどさ、それでカード貰って不当だの買収だの騒ぐなと。
前の浦和戦は酷かった。遅延で退場のとき。
いいんだけどさ、それでカード貰って不当だの買収だの騒ぐなと。
前の浦和戦は酷かった。遅延で退場のとき。
・買収・八百長などの陰謀論、特定のクラブを貶める行為は別スレでどうぞ。
280 ：U-名無しさん：2008/05/14(水) 19:22:20 ID:beaOj1OzO
流れﾌﾞｯﾀ切ｽﾏｿ
甲府戦＠ﾕｱｽﾀに審判アセッサーって人が来てたが、何者？
ジョージが怪しいから見張ってたとか？
甲府戦＠ﾕｱｽﾀに審判アセッサーって人が来てたが、何者？
ジョージが怪しいから見張ってたとか？
>>280
審判団4人をとりまとめてその日のジャッジ等を報告･採点する審判団長のことかな
審判団4人をとりまとめてその日のジャッジ等を報告･採点する審判団長のことかな
審判４人を削って退場させないとレッズには勝てない
284 ：U-名無しさん：2008/05/14(水) 20:53:00 ID:Jahx4eIF0
完璧に遅延を意とした行為だからイエロー相当だなｗ
鹿サポでさえあれはプロフェッショナルファウルの黄色だって言ってるのを
今更何を言いたいのやらｗ
今更何を言いたいのやらｗ
287 ：U-名無しさん：2008/05/14(水) 20:59:24 ID:Jahx4eIF0
しかし、どうせ黄色もらうんだったら
本格的にボール持って行っちゃえば良かったのにって思う。
本格的にボール持って行っちゃえば良かったのにって思う。
本格的にボール持ってったら赤じゃね
>>289
退場となる理由解りますか？
退場となる理由解りますか？
GK戻るまで、プレー開始してやるなよｗ
Ｊリーグ開幕当初は北澤が宇宙開発するたび、
なかなかボールが戻ってこないことあったけどｗ
一回ボールが国立の外に飛び出したことあったしｗ
Ｊリーグ開幕当初は北澤が宇宙開発するたび、
なかなかボールが戻ってこないことあったけどｗ
一回ボールが国立の外に飛び出したことあったしｗ
＞GK戻るまで、プレー開始してやるなよｗ
開幕当初相手が得点入れて喜んでいる間に
試合を始めたチームがあってのぅ・・・ｗ
開幕当初相手が得点入れて喜んでいる間に
試合を始めたチームがあってのぅ・・・ｗ
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20080514-00000016-spnavi_ot-base.html
＞中村紀が内角球を右手首に受けたが、牧田球審はスイング（三振）とジャッジ。
＞「あの球に（始動した）バットが止まるはずがない」と体を張ったが、主張は聞き入れられなかった。
報ステのスポーツコーナーで↑の映像を流し、古舘が「あなたはこのジャッジ、どう思いますか？」って
問題提議してた。テロ朝は何で野球の怪しい判定は取り上げるのに、Ｊの誤審はスルーし続けるのか・・・
＞中村紀が内角球を右手首に受けたが、牧田球審はスイング（三振）とジャッジ。
＞「あの球に（始動した）バットが止まるはずがない」と体を張ったが、主張は聞き入れられなかった。
報ステのスポーツコーナーで↑の映像を流し、古舘が「あなたはこのジャッジ、どう思いますか？」って
問題提議してた。テロ朝は何で野球の怪しい判定は取り上げるのに、Ｊの誤審はスルーし続けるのか・・・
Ｊ開幕当初はマルチボールの時代じゃなかったような
ま、ボールもってフィールドにいたらマルチボールだろうと試合再開出来ないけど
ま、ボールもってフィールドにいたらマルチボールだろうと試合再開出来ないけど
主審スレと関係あんのか？この話題
しかもつまらんよくあるプレーの話だし
しかもつまらんよくあるプレーの話だし
>>247です。レスくれた方ありがとうございました。
鹿サポは褒め、他サポは笑うプレーってどんなもんなのかと質問してみましたが、
>>256の動画見たら納得できましたｗ清水サポが怒るのも納得。
スレ違いの話題振ってしまい申し訳ありませんでした。
鹿サポは褒め、他サポは笑うプレーってどんなもんなのかと質問してみましたが、
>>256の動画見たら納得できましたｗ清水サポが怒るのも納得。
スレ違いの話題振ってしまい申し訳ありませんでした。
>>260
これが馬鹿島クオリティｗ
これが馬鹿島クオリティｗ
300
キリンカップにポルトガルの審判よぶのか
なんで肘王子は代表によばれてるんだ？
世界で恥をさらすためなのか
世界で恥をさらすためなのか
>>303
FW起用だろ
FW起用だろ
カチアゲ要員
代表に呼ぶから肘打ち処分できないんじゃ？ｗ
そういえば去年の柏の時もお咎めなしでオーストリアに遠征してた
なかなかの知能犯だ
そういえば去年の柏の時もお咎めなしでオーストリアに遠征してた
なかなかの知能犯だ
307 ：U-名無しさん：2008/05/16(金) 07:14:16 ID:LoOa7IAK0
ガンバがもっと騒げばいいのに。
去年も肘うちの次の試合はガンバだった。
訴えの利益は充分あるのに、なぜ黙ってるのか。
去年も肘うちの次の試合はガンバだった。
訴えの利益は充分あるのに、なぜ黙ってるのか。
308 ：U-名無しさん：2008/05/16(金) 07:32:22 ID:gD+5vvU40
審判はどいつも劣頭の味方だから
サッカーなんて観てもつまんない
他サポは減る一方だろうな
サッカーなんて観てもつまんない
他サポは減る一方だろうな
審判の判定のおかげで試合に対する興趣が損なわれるのは、ちょっと勘弁して欲しい。
人気チームに偏った判定をしているか否かはともかく、今季は（今季も？）疑問の残る判定が多すぎる。
現状では不信感が強くなるばかりで、本当に人気低下の要因になりかねないと思うなぁ。
人気チームに偏った判定をしているか否かはともかく、今季は（今季も？）疑問の残る判定が多すぎる。
現状では不信感が強くなるばかりで、本当に人気低下の要因になりかねないと思うなぁ。
実際あのオフサイド判定で試合を見る気が一気に失せた
解説の２人だって明らかにテンション落ちてたな
誤審を無くすのは不可能だとしてもそれに対するフォローは欲しいよ
解説の２人だって明らかにテンション落ちてたな
誤審を無くすのは不可能だとしてもそれに対するフォローは欲しいよ
プレミアでは審判にインタビューするよね
試合の構成員だったら、過保護にするのではなく、オープンにしたほうが
審判の技術向上に良いんじゃないのかな
試合の構成員だったら、過保護にするのではなく、オープンにしたほうが
審判の技術向上に良いんじゃないのかな
プレミアで明白な誤審があった場合、
良心的なメディアが冷静に指摘する
協会もうやむにせず間違いは間違いとして
数週間の指名停止を課してから復活させる
レフェリー自身が間違いを認めることもあるが
勇気ある行いとして受け入れるだけの懐の深さがある
良心的なメディアが冷静に指摘する
協会もうやむにせず間違いは間違いとして
数週間の指名停止を課してから復活させる
レフェリー自身が間違いを認めることもあるが
勇気ある行いとして受け入れるだけの懐の深さがある
313 ：U-名無しさん：2008/05/16(金) 09:04:15 ID:VM3+Jsju0
もしかして、釣男の処分は菓子杯で解消するんとちゃう？
中断期間に３試合有るし、リーグには響かないように。
中断期間に３試合有るし、リーグには響かないように。
■主審予想■
J1(5/17・18)
札幌―名古屋 片山 義継
浦和―Ｇ大阪 岡田 正義
磐田―Ｆ東京 扇谷 健司
京都―横浜Ｍ 吉田 寿光
鹿島―柏 佐藤 隆治
千葉―大分 高山 啓義
川崎―大宮 柏原 丈二
神戸―新潟 奥谷 彰男
東京Ｖ―清水 西村 雄一
J2(5/17・18)
鳥栖－広島 村上 伸次
Ｃ大阪－湘南 勝又 光司
仙台－山形 松尾 一
岐阜－草津 早川 一行
徳島－熊本 山西 博文
横浜Ｃ－福岡 飯田 淳平
水戸－愛媛 木村 博之
J1(5/17・18)
札幌―名古屋 片山 義継
浦和―Ｇ大阪 岡田 正義
磐田―Ｆ東京 扇谷 健司
京都―横浜Ｍ 吉田 寿光
鹿島―柏 佐藤 隆治
千葉―大分 高山 啓義
川崎―大宮 柏原 丈二
神戸―新潟 奥谷 彰男
東京Ｖ―清水 西村 雄一
J2(5/17・18)
鳥栖－広島 村上 伸次
Ｃ大阪－湘南 勝又 光司
仙台－山形 松尾 一
岐阜－草津 早川 一行
徳島－熊本 山西 博文
横浜Ｃ－福岡 飯田 淳平
水戸－愛媛 木村 博之
■主審予想■
札幌―名古屋 村上伸次
浦和―Ｇ大阪 岡田正義
磐田―Ｆ東京 奥谷影男
京都―横浜Ｍ 東城穣
鹿島―柏 松村和彦
千葉―大分 松尾一
川崎―大宮 小川直仁
神戸―新潟 野田祐樹
東京Ｖ―清水 佐藤隆治
鳥栖－広島 勝又光司
Ｃ大阪－湘南 吉田寿光
仙台－山形 西村雄一
岐阜－草津 木村博之
徳島－熊本 岡部拓人
横浜Ｃ－福岡 田辺宏司
水戸－愛媛 鍋島將起
松尾さんだけよく当たる。
札幌―名古屋 村上伸次
浦和―Ｇ大阪 岡田正義
磐田―Ｆ東京 奥谷影男
京都―横浜Ｍ 東城穣
鹿島―柏 松村和彦
千葉―大分 松尾一
川崎―大宮 小川直仁
神戸―新潟 野田祐樹
東京Ｖ―清水 佐藤隆治
鳥栖－広島 勝又光司
Ｃ大阪－湘南 吉田寿光
仙台－山形 西村雄一
岐阜－草津 木村博之
徳島－熊本 岡部拓人
横浜Ｃ－福岡 田辺宏司
水戸－愛媛 鍋島將起
松尾さんだけよく当たる。
審判だって人間だから、ミスをするのはやむを得ないとは思う。
ただ、協会を始めとする関係者が、ミスを率直に認めて迅速な対応をしないため、審判員、ひいては試合そのものへの不信感が生まれるのは好ましくないと思う。
批判はあるだろうけど、現状ではビデオ判定の部分的な導入も必要では？とさえ感じる。
ただ、協会を始めとする関係者が、ミスを率直に認めて迅速な対応をしないため、審判員、ひいては試合そのものへの不信感が生まれるのは好ましくないと思う。
批判はあるだろうけど、現状ではビデオ判定の部分的な導入も必要では？とさえ感じる。
ミスは有ってもしょうがないが、出来る限り減らす、再度のミスをなくすって
努力はちゃんとしないとな。
努力はちゃんとしないとな。
>>316
正直言うとビデオ判定絶対嫌なんだよね
サッカーの大事なものというかのサッカーらしさが無くなってしまう気がして
でも最近は導入もやむなしという気分になってきた
まだ本音じゃやっぱり嫌なんだけどそれ以上に最近はサッカーが面白くない
正直言うとビデオ判定絶対嫌なんだよね
サッカーの大事なものというかのサッカーらしさが無くなってしまう気がして
でも最近は導入もやむなしという気分になってきた
まだ本音じゃやっぱり嫌なんだけどそれ以上に最近はサッカーが面白くない
ビデオ導入してさ
審判だけを処罰すればいいじゃね？
審判だけを処罰すればいいじゃね？
>>316
サッカーに限らず、『微妙な判定』や『判定に至る心理的プロセス』は、スポーツを語る一つの要素ではあるんだよね。
ただ、不可解な判定が多発する現状では、そういう『ロマンチック』なことを言ってる場合じゃない、という感じ。
ビデオでも導入しないと、審判員の技術向上の意識が上がらない気がするから…
サッカーに限らず、『微妙な判定』や『判定に至る心理的プロセス』は、スポーツを語る一つの要素ではあるんだよね。
ただ、不可解な判定が多発する現状では、そういう『ロマンチック』なことを言ってる場合じゃない、という感じ。
ビデオでも導入しないと、審判員の技術向上の意識が上がらない気がするから…
試合中のビデオ判定にしろ、副審四人制にしろFIFAが認めない限りは出来ないからなぁ
PKやオフサイドみたいな、試合の流れの中の判定に関してはビデオ導入反対だな
でも、プレイとは関係ないところで行われた肘打ち他の暴力行為に関しては、ビデオで見て
あとから処分して欲しいよね
でも、プレイとは関係ないところで行われた肘打ち他の暴力行為に関しては、ビデオで見て
あとから処分して欲しいよね
今日まで音沙汰なしということは、トゥーリオへの処分はなし、か……。
話にならんな。去年の永井の報復のときといい、浦和だけ処分しない。
話にならんな。去年の永井の報復のときといい、浦和だけ処分しない。
不満がある奴は当然メールなり電凸なりしたんだよな？
330 ：U-名無しさん：2008/05/16(金) 23:23:47 ID:E9kSeJBKO
明日は日本放送協会様で生中継だから、下手なことはしないと信じたい。無駄かもしれないけど。
故意の肘打ちなんざ傷害や暴行で告訴してしまえ
>>332
基本は。スポーツの場合、そのルール内で起きた事象については違法性阻却事由になるけど、厳密にはシチュエーションによる。
故意なら刑事事件の可能性あり。
サッカーの場合、ヘディングvs足で、頭を打ったほうが死亡とか。
ボクシングでも、グローブ内に鉄板やらを入れてた場合は、刑事問題よん。
もちろん、どのスポーツでもルールを守った上でのアクシデントであれば、取調べ程度で済んでオシマイだけど。
基本は。スポーツの場合、そのルール内で起きた事象については違法性阻却事由になるけど、厳密にはシチュエーションによる。
故意なら刑事事件の可能性あり。
サッカーの場合、ヘディングvs足で、頭を打ったほうが死亡とか。
ボクシングでも、グローブ内に鉄板やらを入れてた場合は、刑事問題よん。
もちろん、どのスポーツでもルールを守った上でのアクシデントであれば、取調べ程度で済んでオシマイだけど。
オフサイドとボールがライン割ったかの判定だけ機械化できるだろ。
テニスみたいに
テニスみたいに
>>334
オフサイドは無理だろｗ
オフサイドは無理だろｗ
明日こそ、何も起きませんように
後、肘打ちに敏感になり過ぎてるように思う
このさい、悪質なエルボー以外はカード出さなくていいんじゃないか？
なんか曲げてない腕が当たっただけで肘打ち認定（シジクレイ）されてて可哀想だよ
曲がってない肘は腕と同じで危険じゃねーもん
このさい、悪質なエルボー以外はカード出さなくていいんじゃないか？
なんか曲げてない腕が当たっただけで肘打ち認定（シジクレイ）されてて可哀想だよ
曲がってない肘は腕と同じで危険じゃねーもん
しかし、悪質なエルボーほど見逃されてる矛盾。
>>337
去年の名古屋戦（30節）だったかな。
ファウルを受けて相手ともつれ合って倒れた際に、スパイクで相手を蹴ろうとした典型的な報復行為。
警告は出されているため、主審も行為があったことは見ていることになる。
つまり、退場しかありえない行為が行われたことを認めておきながら、
明確な意思でもって減刑が行われた証拠シーン。
去年の名古屋戦（30節）だったかな。
ファウルを受けて相手ともつれ合って倒れた際に、スパイクで相手を蹴ろうとした典型的な報復行為。
警告は出されているため、主審も行為があったことは見ていることになる。
つまり、退場しかありえない行為が行われたことを認めておきながら、
明確な意思でもって減刑が行われた証拠シーン。
みてる感じだと
報復行為でも黄色ですむ事はよくあるね
相手の演技というか倒れ方、痛がり方に影響されるのかな
報復行為でも黄色ですむ事はよくあるね
相手の演技というか倒れ方、痛がり方に影響されるのかな
報復で黄紙で済むのって相手の胸を突いたときぐらいかな
永井の報復だけど蹴られた方も喧嘩両成敗でイエローもらってる
大袈裟に倒れずに詰め寄ったからだろうけど
永井の報復だけど蹴られた方も喧嘩両成敗でイエローもらってる
大袈裟に倒れずに詰め寄ったからだろうけど
永井のって威嚇じゃなくて思いっきり相手の顔に蹴り入ってましたけど・・・
>>344
検索してみたら動画あった。現地観戦だけだったので威嚇行為と記憶してたけど微妙だね
相手は当たった仕草してるけど、かすったか判断できない。
で、妥当な判断だと思うんだけど？もちろんヒットしてたら一発レッドだけど。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1408448
検索してみたら動画あった。現地観戦だけだったので威嚇行為と記憶してたけど微妙だね
相手は当たった仕草してるけど、かすったか判断できない。
で、妥当な判断だと思うんだけど？もちろんヒットしてたら一発レッドだけど。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1408448
だから後からのペナルティについてのみビデオ判定を採用すればいいんだよ。
現状のラフプレーは審判が見てなければ不問ってスタンスが良くない。
釣男事件で後付できるとなったが、恐らくこれは報告書もしくは該当クラブからの
抗議があって初めて処分検討の対象となると思われる。
そんなことは関係なく厳しく処分しないとその内（怪我とかする）被害者が出てくる
現状のラフプレーは審判が見てなければ不問ってスタンスが良くない。
釣男事件で後付できるとなったが、恐らくこれは報告書もしくは該当クラブからの
抗議があって初めて処分検討の対象となると思われる。
そんなことは関係なく厳しく処分しないとその内（怪我とかする）被害者が出てくる
>>248が正しければ、川崎は質問書出したんだろ？
こんなの簡単に結論出ることだろ
こんなの簡単に結論出ることだろ
浦和公式より
浦和-G大阪 主審：岡田正義
浦和-G大阪 主審：岡田正義
当たってたら豊田の件レベルの処分だろうな
でも、当たらなきゃイエローどまりって考え方もおかしいと思うがｗ
でも、当たらなきゃイエローどまりって考え方もおかしいと思うがｗ
『釣男事件』（笑）
誰が言ってるの？
誰が言ってるの？
これが処分できないんじゃあまりにも酷いってんで
ルールが変わったぐらいだから
まぁ事件といっても差し支えないのでは。
ルールが変わったぐらいだから
まぁ事件といっても差し支えないのでは。
>>332
あほじゃん
あほじゃん
>>349
荒れる予感
荒れる予感
自分の思い通りにならない現実が全て何かの巨大な陰謀によって成り立っていると思い込んでるタイプの人がいるスレですね。
Google
釣男事件 の検索結果 約 1 件中 1 - 2 件目 (0.21 秒)
釣男事件 の検索結果 約 1 件中 1 - 2 件目 (0.21 秒)
ID:LYz3caKN0みたいな馬鹿はほっとこう。
釣男事例
釣男ケース
釣男判定
なんでも好きな言葉に変換しとけ
釣男事例
釣男ケース
釣男判定
なんでも好きな言葉に変換しとけ
釣男事例 に一致する情報は見つかりませんでした。
釣男ケース に一致する情報は見つかりませんでした。
釣男判定 に一致する情報は見つかりませんでした。
釣男ケース に一致する情報は見つかりませんでした。
釣男判定 に一致する情報は見つかりませんでした。
札幌-名古屋 吉田
今日の主審まとめ＆ﾃﾝﾌﾟﾚ
（2008年審判ﾘｽﾄ>>1）
札幌-名鯱 13時 主審：吉田 寿光
京都-横鞠 14時 主審：西村 雄一
磐田-瓦東 14時 主審：扇谷 健司
浦和-脚大 14時 主審：岡田 正義
千葉-大分 16時 主審：
鹿島-木白 16時 主審：
川崎-大宮 19時 主審：
鳥栖-広島 13時 主審：村上 伸次
桜大-湘南 16時 主審：
（2008年審判ﾘｽﾄ>>1）
札幌-名鯱 13時 主審：吉田 寿光
京都-横鞠 14時 主審：西村 雄一
磐田-瓦東 14時 主審：扇谷 健司
浦和-脚大 14時 主審：岡田 正義
千葉-大分 16時 主審：
鹿島-木白 16時 主審：
川崎-大宮 19時 主審：
鳥栖-広島 13時 主審：村上 伸次
桜大-湘南 16時 主審：
361 ：U-名無しさん：2008/05/17(土) 12:08:34 ID:hPbX3a8XO
「して！」が鴨池にキターーーー！
orz
orz
今日の主審まとめ＆ﾃﾝﾌﾟﾚ
（2008年審判ﾘｽﾄ>>1）
札幌-名鯱 13時 主審：吉田 寿光 副審：名木 利幸／西尾 英朗
京都-横鞠 14時 主審：西村 雄一 副審：相樂 亨／二俣 敏明 第四審：村田 裕介
磐田-瓦東 14時 主審：扇谷 健司 副審：廣嶋 禎数／原田 昌彦
浦和-脚大 14時 主審：岡田 正義 副審：岡野 宇広／相葉 忠臣
千葉-大分 16時 主審：
鹿島-木白 16時 主審：
川崎-大宮 19時 主審：
鳥栖-広島 13時 主審：村上 伸次 副審：宮島 一代／大塚 晴弘
桜大-湘南 16時 主審：
（2008年審判ﾘｽﾄ>>1）
札幌-名鯱 13時 主審：吉田 寿光 副審：名木 利幸／西尾 英朗
京都-横鞠 14時 主審：西村 雄一 副審：相樂 亨／二俣 敏明 第四審：村田 裕介
磐田-瓦東 14時 主審：扇谷 健司 副審：廣嶋 禎数／原田 昌彦
浦和-脚大 14時 主審：岡田 正義 副審：岡野 宇広／相葉 忠臣
千葉-大分 16時 主審：
鹿島-木白 16時 主審：
川崎-大宮 19時 主審：
鳥栖-広島 13時 主審：村上 伸次 副審：宮島 一代／大塚 晴弘
桜大-湘南 16時 主審：
村上欠伸ってどんな審判？
吉田は本当にだめだなぁ・・・
>>363
前節日本平で超アウェー寄りに吹いて大ブーイングされた糞審
前節日本平で超アウェー寄りに吹いて大ブーイングされた糞審
千葉-大分 16時 主審：松村 和彦
鹿島-木白 16時 主審：柏原 丈二
桜大-湘南 16時 主審：牧野 明久
鹿島-木白 16時 主審：柏原 丈二
桜大-湘南 16時 主審：牧野 明久
367 ：U-名無しさん：2008/05/17(土) 14:43:57 ID:+liMf76F0
浦和サポ ジャスティス岡田
本日も絶好調！！！！
本日も絶好調！！！！
ジャスティスさりげなくディフェンスしてるな
369 ：U-名無しさん：2008/05/17(土) 14:50:22 ID:ewchDl+60
y岡田八百長きたあああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
370 ：U-名無しさん：2008/05/17(土) 14:51:23 ID:V3cQyIFcO
たまには被害者になるのもいいだろ
今まで散々恩恵受けてるんだからさ
今まで散々恩恵受けてるんだからさ
今日はこのスレ賑やかになりそうだな
浦和に正義の裁きが下る
都築とトゥーリオと細貝は退場しろ
都築とトゥーリオと細貝は退場しろ
373 ：U-名無しさん：2008/05/17(土) 14:52:30 ID:+liMf76F0
帳尻あわせのＰＫ・ガンバ退場来るな
たぶん２－２のドローになる
たぶん２－２のドローになる
374 ：U-名無しさん：2008/05/17(土) 14:53:09 ID:Mpc0lYgH0
しかしNHKは相変わらず肝心なとこのリプレー出さないね
ガンバ2点目のシーンって何が問題だったの？
その前のPK判定？スローイン？
その前のPK判定？スローイン？
376 ：U-名無しさん：2008/05/17(土) 14:53:37 ID:FXZAS73fO
岡田の誤審からガンバ2点目
これは荒れる
これは荒れる
珍しくｼﾞｬｽﾃﾞｨｽの方が正しいな
どう見てもガンバのスローインだったろ。
あれに異議唱えるんだったら川崎戦のPKはPKじゃないってちゃんと申告しろよ。
あれに異議唱えるんだったら川崎戦のPKはPKじゃないってちゃんと申告しろよ。
379 ：U-名無しさん：2008/05/17(土) 14:54:44 ID:5Wp8SsP2O
阿部触れてるじゃんw
380 ：U-名無しさん：2008/05/17(土) 14:55:12 ID:lTX/MuC20
リプレーを見る限りでは阿部は確かに触ってるね
主審は正しい
主審は正しい
あれは阿部が触ってるよね？
リプレイ見逃したんだけどバレーが触ってライン出てなかった？
384 ：U-名無しさん：2008/05/17(土) 14:55:33 ID:IpFJ3by4O
岡田「うーんジャスティス」
結果がどうあれまたこのスレが荒らされそうだなorz
またスレが荒れるのか
しかしただのセルフジャッジだしな
このスレ的にはジャスティスが追いついけてないってところが問題？
しかしただのセルフジャッジだしな
このスレ的にはジャスティスが追いついけてないってところが問題？
あのスローインは普通にレッズのDFが蹴りだしてるじゃん。
セルフジャッジで失点なんてレッズらしくないな。
セルフジャッジで失点なんてレッズらしくないな。
阿部触ってたように見えたけど
390 ：U-名無しさん：2008/05/17(土) 14:56:43 ID:LJfzU5t80
>>383
見逃したくせに言うなやｗ
見逃したくせに言うなやｗ
391 ：U-名無しさん：2008/05/17(土) 14:57:01 ID:+oUnNkkq0
ビデオを何度見ても、最後に触って出したのはバレー
阿部は身体を寄せてブロックしていたので触っていない
阿部は身体を寄せてブロックしていたので触っていない
何か盛り上がってるけど札幌－名古屋終了
前半途中から見たけどファウル貰おうとするプレーはスルーしてた
前半に西(？)がPA内で押したっていう判定は変
前半途中から見たけどファウル貰おうとするプレーはスルーしてた
前半に西(？)がPA内で押したっていう判定は変
393 ：U-名無しさん：2008/05/17(土) 14:57:31 ID:ru+hVY81O
こちら磐田スタジアム
いままでのところ扇谷、今日はかなりまともな判定している
いままでのところ扇谷、今日はかなりまともな判定している
394 ：U-名無しさん：2008/05/17(土) 14:57:43 ID:lTX/MuC20
ＮＨＫ見てるけど
あそこしかカメラないのかよ
ほんと誤審とか放送しないよな
おれは阿部は触ってるように見えなかった
あそこしかカメラないのかよ
ほんと誤審とか放送しないよな
おれは阿部は触ってるように見えなかった
>>390
いや、リアルタイムだと阿部触ってないように見えたからさ
いや、リアルタイムだと阿部触ってないように見えたからさ
※実況禁止！実況は実況板で。
その前に副審が旗を上げずオロオロしてたが、なんなんだあの副審
都築はハーフタイムに警告ってなってるけど、
２枚目じゃないの？
最初の抗議で誰にカード出したんだろ？
２枚目じゃないの？
最初の抗議で誰にカード出したんだろ？
全然誤審じゃないのに浦和関連だと異常に
話題になりスレが荒れる。もうコリゴリ。
話題になりスレが荒れる。もうコリゴリ。
俺は最後バレーが触ってたように見えた。でもセルフジャッジで失点は自業自得。
阿部はボールに対して足を出した、ただ当たってはいないように見える
それが当たったと岡田は見たんだろう
それが当たったと岡田は見たんだろう
阿部触ってるんか？映像でも良くわからん。
まあバレ―も主審の判断を待ってスロ―インしとるからなあ
集中力切る方も悪いとしか・・・・
ＰＫは論外。あれ取ったらまた八百長って大騒（ｒｙ
まあバレ―も主審の判断を待ってスロ―インしとるからなあ
集中力切る方も悪いとしか・・・・
ＰＫは論外。あれ取ったらまた八百長って大騒（ｒｙ
ＮＨＫの中継だけどスタジアムの音声をだいぶ絞ってない？
もっと現地の迫力をそのまま放送して欲しいのになぁ
もっと現地の迫力をそのまま放送して欲しいのになぁ
407 ：U-名無しさん：2008/05/17(土) 14:59:11 ID:+oUnNkkq0
>>397
これは完全に岡田の誤審とバレーの小汚い反則
これは完全に岡田の誤審とバレーの小汚い反則
409 ：U-名無しさん：2008/05/17(土) 14:59:49 ID:3TxE8Gxz0
なんで、劣頭のカス共はすぐに審判に詰め寄るの？
いつも優遇されてるくせに
とくに釣男 死ねよ
いつも優遇されてるくせに
とくに釣男 死ねよ
410 ：U-名無しさん：2008/05/17(土) 15:00:02 ID:GEBRa0ta0
スローで見ると２点目前のスローインはバレーが触って出してたな。
しかし、セルフジャッジでプレーを止めたレッズの選手も悪いぞ。
しかし、セルフジャッジでプレーを止めたレッズの選手も悪いぞ。
>>406
完全にスレ違い
完全にスレ違い
>>401
どうやら山田タリーさんみたいです
どうやら山田タリーさんみたいです
そもそもジャスティスとろすぎだが、これは集中してたガンバの勝ちだと思う。
でもJのジャッジの問題は単純に能力不足だな。
でもJのジャッジの問題は単純に能力不足だな。
414 ：U-名無しさん：2008/05/17(土) 15:00:12 ID:+oUnNkkq0
バレーが自分で出したのを知っていてスローインを開始してるのがよく分かるよ
普通に阿部ちゃん触ってました残念
>>407
バレーは別に悪くないだろ
一番悪いのは岡田、レッズもセルフジャッジしないですぐに戻ればよかった
っていうか岡田ってどの辺にいた？
岡田が体力走力無くなってカウンターに対応できなくなっているのって結構前からだと思うんだが・・・
バレーは別に悪くないだろ
一番悪いのは岡田、レッズもセルフジャッジしないですぐに戻ればよかった
っていうか岡田ってどの辺にいた？
岡田が体力走力無くなってカウンターに対応できなくなっているのって結構前からだと思うんだが・・・
417 ：U-名無しさん：2008/05/17(土) 15:00:44 ID:5Wp8SsP2O
ま、セルフジャッジした浦和が悪い
>>401
タリーさん。
タリーさん。
どっちでもいいから書き込むのは試合後にしろよ
>>401
山田じゃないかな
山田じゃないかな
こ れ が サ ッ カ ー
あの距離じゃあどちらにも見えるな
今VTRでやってたエジミウソンのハンドも見えてないんだろう。
今VTRでやってたエジミウソンのハンドも見えてないんだろう。
424 ：U-名無しさん：2008/05/17(土) 15:01:31 ID:Z8BH7wgk0
どこをどう見たってバレーが出してるｗ
そもそも岡田走れよ！
走れないんだったら『走れ☆ホーリーホック！』でも聴いてろよ！
そもそも岡田走れよ！
走れないんだったら『走れ☆ホーリーホック！』でも聴いてろよ！
425 ：U-名無しさん：2008/05/17(土) 15:01:33 ID:nHnO4dYa0
リプレー見たが阿部触ってたな
426 ：U-名無しさん：2008/05/17(土) 15:01:42 ID:lTX/MuC20
427 ：U-名無しさん：2008/05/17(土) 15:01:44 ID:+oUnNkkq0
>>416
あの場面で戻れる主審がいたら人間じゃない
あの場面で戻れる主審がいたら人間じゃない
429 ：U-名無しさん：2008/05/17(土) 15:02:14 ID:cwpuduca0
スローで見てみ。阿部のかかとインサイドあたりに当たってるよ。
ビデオ見ても微妙だな。
ガンバボールの判定も、特におかしいわけではない。
決して誤審じゃないね。
セルフジャッジした選手が、スポーツを知らないだけだ。
ガンバボールの判定も、特におかしいわけではない。
決して誤審じゃないね。
セルフジャッジした選手が、スポーツを知らないだけだ。
431 ：U-名無しさん：2008/05/17(土) 15:02:48 ID:fHjRjA8IO
>406
スカパー組だけど、マイクの位置が悪いとｷﾞｬﾙのキャー声を90分間聞かせられて苦痛な時がある
スカパー組だけど、マイクの位置が悪いとｷﾞｬﾙのキャー声を90分間聞かせられて苦痛な時がある
岡田って名前のやつにはろくなやつがいないな
PKに関してはない
スローインに関しては実際がどっちだろうとあれは審判無理
セルフジャッジするのが悪かった
スローインに関しては実際がどっちだろうとあれは審判無理
セルフジャッジするのが悪かった
434 ：U-名無しさん：2008/05/17(土) 15:03:13 ID:Z8BH7wgk0
NHKｷﾀ
阿部ちゃん触ってなし！
阿部ちゃん触ってなし！
阿部触ってないなｗ
スローｷﾀ
触ってなかったなｗ
でもこれがサッカーだよ
買収買収言ってたやつが悪い
触ってなかったなｗ
でもこれがサッカーだよ
買収買収言ってたやつが悪い
437 ：U-名無しさん：2008/05/17(土) 15:03:37 ID:+oUnNkkq0
岡田の誤審
ID:+oUnNkkq0は>>1を音読してから出直してきな。
439 ：U-名無しさん：2008/05/17(土) 15:03:48 ID:C0mJxBTk0
>>429
嘘吐き
嘘吐き
440 ：U-名無しさん：2008/05/17(土) 15:03:49 ID:xVjokIyhO
頼むからまともな審判が笛を吹いてくれ
劣頭落ち着けよ。いつも買収してるくせに
>>432
おっとファンファンの悪口はそこまでだ
おっとファンファンの悪口はそこまでだ
PKは微妙だね。
ｽﾛｰｲﾝは…NHKすげーな、あんなスローでアップリプレイ普通やらんだろ。
完全に浦和ボールだなぁありゃ。
ｽﾛｰｲﾝは…NHKすげーな、あんなスローでアップリプレイ普通やらんだろ。
完全に浦和ボールだなぁありゃ。
445 ：U-名無しさん：2008/05/17(土) 15:04:23 ID:/6rD9Rt2O
アップのリプレイ見たけど阿部は触ってねーな
俺も触ってないふうに見えた。
現地じゃわからんだろコレ
現地じゃわからんだろコレ
赤は先週恩恵を受けてるんだからどうこう言う資格はないよ
449 ：U-名無しさん：2008/05/17(土) 15:04:47 ID:+oUnNkkq0
あべゆ触ってなかったな
その後岡田がポンポンカードで誤魔化そうとするのがｗ
その後岡田がポンポンカードで誤魔化そうとするのがｗ
劣頭が守備放棄して失点したのは事実
普段不自然にリプレイやらないのになw
わたしはやってない
けぇ～ぱ～くだ～
けぇ～ぱ～くだ～
454 ：U-名無しさん：2008/05/17(土) 15:05:42 ID:6YN8TrS4O
触ってないけど、わかりづらいな
荒れてると思ったらまた劣頭か……
457 ：U-名無しさん：2008/05/17(土) 15:06:30 ID:+oUnNkkq0
バレーの悪質な自作自演
自分で出して自分でスローイン
岡田の誤審
バレーは遅延行為でイエローが妥当
自分で出して自分でスローイン
岡田の誤審
バレーは遅延行為でイエローが妥当
結局このスレって、浦和が有利な判定を受けたときより
不利な判定を受けたときのほうが、うざいレスが増えるんだよね。
不利な判定を受けたときのほうが、うざいレスが増えるんだよね。
459 ：U-名無しさん：2008/05/17(土) 15:07:23 ID:V3cQyIFcO
さて、帳尻楽しみに観戦するか。
HTに赤い方からいくら動いたかな？
と思ったら早速、明神入ってないのに始めがったｗ
HTに赤い方からいくら動いたかな？
と思ったら早速、明神入ってないのに始めがったｗ
>>458
そういう煽りが一番ウザイし迷惑だよ
そういう煽りが一番ウザイし迷惑だよ
462 ：U-名無しさん：2008/05/17(土) 15:08:02 ID:cPpiZvTXO
鹿島戦で西村からジャスティスにしてもらったのにね
そんな素直に自分出したっていやつばっかなら審判もっと楽なのにね・・・ｗ
たった一試合しかも負け試合を捨てるだけで
十何試合分を忘れさせる気だな
ローリスク超ハイリターンですな
十何試合分を忘れさせる気だな
ローリスク超ハイリターンですな
465 ：U-名無しさん：2008/05/17(土) 15:08:21 ID:+oUnNkkq0
なんだかまたややこしいことになってるな
明神はやはり空気なんだな
ガンバも円陣くんでたし、みんないると思ったんだろうな
ガンバも円陣くんでたし、みんないると思ったんだろうな
469 ：U-名無しさん：2008/05/17(土) 15:08:52 ID:txvFbd4v0
NHKのリプレイを見たが、微妙だな。
確かに阿部は触れていないように見える。
しかし、かなり微妙なプレイ。
審判のあの位置なら、正確なジャッジは無理だろ。
確かに阿部は触れていないように見える。
しかし、かなり微妙なプレイ。
審判のあの位置なら、正確なジャッジは無理だろ。
470 ：U-名無しさん：2008/05/17(土) 15:09:38 ID:lTX/MuC20
>>468
あれはひどいなｗ
あれはひどいなｗ
ID:+oUnNkkq0はNG推奨だな
NHKのアナも「岡田さんがガンバボールを指示してました」といってるし。
NHKのアナも「岡田さんがガンバボールを指示してました」といってるし。
さあ名無しさん、ここは守りたい：2008/05/17(土) 14:56:54.27 ID:Kv7AVEadO
浦和はいままでのツケが一気にきましたねｗ
これだな。逆に言えば、一試合で不利な判定が
済むんだったら悪い話ではない
浦和はいままでのツケが一気にきましたねｗ
これだな。逆に言えば、一試合で不利な判定が
済むんだったら悪い話ではない
>>469
プラティニが言ってるように、副審4人制にしないとああいうプレーの正確なジャッジは絶対無理
プラティニが言ってるように、副審4人制にしないとああいうプレーの正確なジャッジは絶対無理
触ってたろ？ w
スローインのミスなんていくらでもあるもんな
それが偶々ゴールに繋がったからってそこまで騒ぐほどでもない
それが偶々ゴールに繋がったからってそこまで騒ぐほどでもない
476 ：U-名無しさん：2008/05/17(土) 15:11:22 ID:sutJWYM0O
終わったことをいつまでもうじうじ言ってんじゃねえよ
>>465
勝手に投げたらダメってことは、投げた時点で反則だよな
それに対して何も無いということは
審判が追認したか、岡田が誤審をしたか だよな
で、どちらの場合においても投げた本人が罰せられる反則行為ってのは規約にあるのかい？
勝手に投げたらダメってことは、投げた時点で反則だよな
それに対して何も無いということは
審判が追認したか、岡田が誤審をしたか だよな
で、どちらの場合においても投げた本人が罰せられる反則行為ってのは規約にあるのかい？
478 ：脚：2008/05/17(土) 15:12:45 ID:L9MNGKvA0
リプレイをコマ送りで見ましたが、コーナーフラッグ付近でバレーと阿部が競り合った時に、阿部の足に最後に触ってるようにしか見えません。誤審でもなんでもないので気にせずに。バレーのファインプレイ！
さあ、後半。
さあ、後半。
まあ誤審だったとしても1-0なんだけどなw
浦和は普通の差し違えレベルの話をどうしてこうも大事にするんだ。
そんなの良くあること。
スローインやゴールラインを割ったボールの判定ではもっと酷いのが多々ある。
・審判はスローでは見られない
・審判はズームでは見られない
・審判はリプレイを見られない
せめてこのスレ位は以上3点を念頭に置いたレスをしてくれ
そんなの良くあること。
スローインやゴールラインを割ったボールの判定ではもっと酷いのが多々ある。
・審判はスローでは見られない
・審判はズームでは見られない
・審判はリプレイを見られない
せめてこのスレ位は以上3点を念頭に置いたレスをしてくれ
481 ：天文学者 ﾌｪﾝダー ◆9dvISqYoCo ：2008/05/17(土) 15:14:21 ID:aG6CwAlB0
だから言ったろ？
「死ね」発言の時に、あんまり興味なかった上位も明日は我が身だって。
あの時こそ審判の質向上のいいチャンスだったのに
「死ね」発言の時に、あんまり興味なかった上位も明日は我が身だって。
あの時こそ審判の質向上のいいチャンスだったのに
>>461
今のこのスレの状況見ればあきらかな、単なる事実じゃんｗ
今のこのスレの状況見ればあきらかな、単なる事実じゃんｗ
帳尻始まった
選手の人数も把握できてない主審の人って。。。
486 ：U-名無しさん：2008/05/17(土) 15:15:49 ID:+liMf76F0
岡田のほっとした表情ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ
次はＰＫ献上かな
次はＰＫ献上かな
あのFK判定は普通じゃないの？
>>485
一人多く紛れ込んでても気づかなかったかもな
一人多く紛れ込んでても気づかなかったかもな
489 ：U-名無しさん：2008/05/17(土) 15:17:29 ID:HBiP6+qcO
帳尻合わせのジャッジだな
おいおい
一試合さしだすのかと思ったら
たった４５分かよ
一試合さしだすのかと思ったら
たった４５分かよ
491 ：U-名無しさん：2008/05/17(土) 15:18:30 ID:lTX/MuC20
>>485
味方も把握してなかったようです・・・
味方も把握してなかったようです・・・
つか、まだ試合中だろ。
>>488
赤いユニの数数えなおしたほうがよさそうだな。
赤いユニの数数えなおしたほうがよさそうだな。
サポーターが紛れ込んで(ry
高原は人数にカウントされないとか
訂正する。確かに阿部は触ってない。
ただあれを見極めろってのは審判に
したら酷だと思う。誤審は誤審だな。
ただあれを見極めろってのは審判に
したら酷だと思う。誤審は誤審だな。
ロスタイム長すぎ
今フクアリなんだが審判団の紹介で
審判アセッサー（第一と第二の二人）ってのがあったんだけどこれなに？
シーチケ持ってるけど初めて見た
審判アセッサー（第一と第二の二人）ってのがあったんだけどこれなに？
シーチケ持ってるけど初めて見た
ロスタイムわろうた
エスクデロきたねーぞ
レッドだせ
レッドだせ
ロスタイム５分ってなんやねん
あとエクスデロは最低でもイエローだろ
あとエクスデロは最低でもイエローだろ
ｼﾞｬｽﾃｨｽ
終始赤寄りの笛だったな
終始赤寄りの笛だったな
ロスタイムでルーカス倒れて赤ボールってハンドの判定か？
完全にこかされてたけど
完全にこかされてたけど
都築と土人FW見苦しすぎ
都築は本当に醜い
マジでどうにかして欲しい
マジでどうにかして欲しい
>>503
どこがｗ
どこがｗ
浦和ガンバ終了
コーナー付近で連続で2度混乱したね
スローインは逆だと思う
ボールにも一度当たったし岡田主審はこれから暑くなってくるとキツくなってくるかもしれん
ロスタイムはキーパーが何度か居たんで時間止まったから、どうだろう？
コーナー付近で連続で2度混乱したね
スローインは逆だと思う
ボールにも一度当たったし岡田主審はこれから暑くなってくるとキツくなってくるかもしれん
ロスタイムはキーパーが何度か居たんで時間止まったから、どうだろう？
試合後なんであんなにモメてるんだ？
脚がこれみよがしに大はしゃぎしたからか？
脚がこれみよがしに大はしゃぎしたからか？
試合後にもみ合いになってたんだが、
例によって赤の選手はお咎めナシなんだろうな。
で、何故か遠藤に試合後レッドとかになってそう。
例によって赤の選手はお咎めナシなんだろうな。
で、何故か遠藤に試合後レッドとかになってそう。
>>510
遠藤が離れて行ったのはインタビューがあるから。
遠藤が離れて行ったのはインタビューがあるから。
都筑は何しにガンバサポの所まで行ったの？？挑発だったら次節から３試合は出停だな
遠藤かなり離れたところでインタビュー中ｗ
あ、あと選手いないのに後半始めるのヤメレ
515 ：U-名無しさん：2008/05/17(土) 16:07:35 ID:V3cQyIFcO
都築、国営放送全国ネットで醜態晒すなよアホ
>>512
映像で見る限り、混乱をおさめにいったように見えたけど？
映像で見る限り、混乱をおさめにいったように見えたけど？
フクアリ
主審：松村 副審：中井恒、金田大吉 第4審：鍋島將起
主審：松村 副審：中井恒、金田大吉 第4審：鍋島將起
>>510
全国放送で醜態さらしたから、処分があっても良いと思うぞ。
相撲ファンの人たちはチャンネルつけたら乱闘が画面で展開されてて、
相撲が始まってたのかと勘違いしちゃったんじゃないか。
サッカーの品位を著しく下げた行為に対して、
「審判最高」より処分が低かったら呆れますな。
全国放送で醜態さらしたから、処分があっても良いと思うぞ。
相撲ファンの人たちはチャンネルつけたら乱闘が画面で展開されてて、
相撲が始まってたのかと勘違いしちゃったんじゃないか。
サッカーの品位を著しく下げた行為に対して、
「審判最高」より処分が低かったら呆れますな。
触ってたけど遠かったね
レッズに同情するけどセルフジャッジはいかんだろ
高原に関しては一つPK臭いのがあったね
レッズに同情するけどセルフジャッジはいかんだろ
高原に関しては一つPK臭いのがあったね
今日も賑わってますねｗｗｗｗｗｗ
相手選手を突き飛ばそうが肘打ちしようが試合後暴れようが許される唯一のクラブ。
マスコミも問題視しないからやりたい放題。
マスコミも問題視しないからやりたい放題。
>>522
あれでPKは無理だろ
あれでPKは無理だろ
これを「よくあること」で済ませられないとサッカーなんて見てられないとおもうわ
>>522
あれは無いよｗ
あれは無いよｗ
http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/229906.jpg
都築が首に腕回してる人ってガンバのコーチかな
都築が首に腕回してる人ってガンバのコーチかな
前半後半計8分のロスタイム
ルーカスが引っ張ってこかされたり
ガンバ側のオフサイド取りまくりのほうがビックリだけどな
ルーカスが引っ張ってこかされたり
ガンバ側のオフサイド取りまくりのほうがビックリだけどな
>>529
スカパーでは、じゃれあってるように見えたけど、あれ、ヘッドロックしてたのか？
スカパーでは、じゃれあってるように見えたけど、あれ、ヘッドロックしてたのか？
>>529
コーチじゃなくて通訳
コーチじゃなくて通訳
>>529
都築wwwwwwwwwwww
都築wwwwwwwwwwww
535 ：U-名無しさん：2008/05/17(土) 16:23:48 ID:ym54pz3P0
最初は阿部触ってる言ってる奴がよく見ると触ってないなとかｗｗｗｗ
しかもよくある事で済まそうとしてるしｗｗｗｗ
これが逆の立場だったら発狂して買収買収言ってたんだろうなｗｗｗｗ
しかもよくある事で済まそうとしてるしｗｗｗｗ
これが逆の立場だったら発狂して買収買収言ってたんだろうなｗｗｗｗ
>>532
画像でしか見てないけど何か言葉を交わしてる感じかな
画像でしか見てないけど何か言葉を交わしてる感じかな
>>529
これは規律委員会だろ
これは規律委員会だろ
赤サポが脚サポを囲んでるという情報もあるな
規律委員会行きかねぇ
規律委員会行きかねぇ
実況しすぎだろ
今日の岡田は問題なかったかと思う
今日の岡田は問題なかったかと思う
>>538-539
いつものように普通に揉み消すだろ
いつものように普通に揉み消すだろ
西村＠鴨池
鞠視点
いくつか不可思議な判定もあったけど、大きなミスは無かった。
後半、ロングボールに田原と中澤＆栗原でボールを追い、マリノスDF二人で上手くコースを切ったと思ったらファウル取られたのが一番謎だった。
解説はマリノスDFにプレーの意思が無かったからだろうといってたが、普通ファウル取らないような場面に見えた。
鞠視点
いくつか不可思議な判定もあったけど、大きなミスは無かった。
後半、ロングボールに田原と中澤＆栗原でボールを追い、マリノスDF二人で上手くコースを切ったと思ったらファウル取られたのが一番謎だった。
解説はマリノスDFにプレーの意思が無かったからだろうといってたが、普通ファウル取らないような場面に見えた。
礼してハイ終わりじゃなくて
審判団がもう少しピッチにいれば防げた乱闘だな
得点になったミスジャッジで早く消えたい一心だったのかな
審判団がもう少しピッチにいれば防げた乱闘だな
得点になったミスジャッジで早く消えたい一心だったのかな
545 ：U-名無しさん：2008/05/17(土) 16:36:29 ID:I0vW9spLO
今日も買収してたのに負けた劣頭っていったい・・・
優遇があたりまえになっているんだな
十分優遇されてたけどな
アレじゃ全く物足りないらしい
十分優遇されてたけどな
アレじゃ全く物足りないらしい
都築とガンバのスタッフはじゃれてただけでしょ？
548 ：U-名無しさん：2008/05/17(土) 16:44:48 ID:PncmwqW90
>>544
試合後阿部が執拗に取り付いてたのが映ってるよ
試合後阿部が執拗に取り付いてたのが映ってるよ
◆火事と喧嘩は浦和の華: レッズ本スレ3467◆
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1211008543/
とりあえずお茶くらいは出せますのでこちらへどうぞ
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1211008543/
とりあえずお茶くらいは出せますのでこちらへどうぞ
川崎-大宮 19時 主審：高山 啓義
553 ：U-名無しさん：2008/05/17(土) 16:55:57 ID:l2960/IFO
岡田は変な判定あったけど比較的全体的に良かった
554 ：U-名無しさん：2008/05/17(土) 16:58:08 ID:ZDpP7VKkO
また劣頭か
カシマのバクスタ副審って青木だよな？
ありゃ審判向いてないぞ
柏原も柏が繰り返すアフターに二回くらい注意しただけって勘弁だが
青木は無さすぎる
カシマのバクスタ副審って青木だよな？
ありゃ審判向いてないぞ
柏原も柏が繰り返すアフターに二回くらい注意しただけって勘弁だが
青木は無さすぎる
なんだこの伸び具合？と思ったら……
このスレで実況してるカスども死ねよ！！！
このスレで実況してるカスども死ねよ！！！
そういえば、後半開始のとき、ガンバの明神ピッチにいなかったような
あれではじめていいの？
あれではじめていいの？
557 ：U-名無しさん：2008/05/17(土) 17:09:08 ID:V3nA5f420
岡田正義で前にも浦和はやられたね
確か磐田戦で内舘がＰＫにされたんだったよね
先日の鹿島戦でも鹿島の要望で岡田正義に直前変更されたし
浦和が河合そのこ
確か磐田戦で内舘がＰＫにされたんだったよね
先日の鹿島戦でも鹿島の要望で岡田正義に直前変更されたし
浦和が河合そのこ
都築に赤が出たって話がチラホラあるんだが、
速報系にはないんだよね。
もみ合った時に主審達はどこにいたのかが気になる。
速報系にはないんだよね。
もみ合った時に主審達はどこにいたのかが気になる。
岡田正義は浦和に個人的な恨みを抱えているんだろうな
561 ：U-名無しさん：2008/05/17(土) 17:13:20 ID:l2960/IFO
先の鹿島戦ではお世話になってますｗ
>>559
その退場、どっちががペットボトル蹴り上げてなかたっけ？
その退場、どっちががペットボトル蹴り上げてなかたっけ？
今のは、黄色？、赤がでてもおかしくなかったな
丈二、今のは赤じゃねえ？
川崎-大宮 主審：高山啓義 副審：江角直樹 犬飼一郎 第4審：恩氏孝夫
見た目にか基本「飛び膝蹴り」だったからな
フクアリテレビ観戦
犬視点
流し気味で良かった
いくつか不可解なジャッジがあったけど、両チームとも平等に不利を被った感じ
無難にこなしてた気がする
犬視点
流し気味で良かった
いくつか不可解なジャッジがあったけど、両チームとも平等に不利を被った感じ
無難にこなしてた気がする
And justice for allって映画が有りました。
スレの流れが速いんで追いつく前に書き込む
当方赤サポ
埼スタ現地メインアッパーアウェー側
主審：岡田
相性の悪い岡田さんでしたとしか
一つ言いたいのは笛が遅い点
アドバンテージ見てるのかもしれないけど
オフサイドでも旗が上がってから数秒してから気づいたように笛が鳴る
なんと言うか…こう…ゲームのリズムが乱されると言うか…
恐らく判定関係で話題になるのはガンバの二点目だろうけど
個人的にはま～たセルフジャッジの悪い癖が出やがったかという感じ
その後のカレー乱舞も何年か前に見た光景だし
判定がまったくガンバよりかって言うとそうでは無かったと思う
後半４分くらいかな？ルーカスがPA横で倒れてやべっ！と思ったけど取られなかったし
ガンバサポもそれなりに不満あるんじゃないかと思う
判定自体に関しては必ずしも悪いとは言い難いってのが理性の声かな
良いとは思わんのは感情の声
当方赤サポ
埼スタ現地メインアッパーアウェー側
主審：岡田
相性の悪い岡田さんでしたとしか
一つ言いたいのは笛が遅い点
アドバンテージ見てるのかもしれないけど
オフサイドでも旗が上がってから数秒してから気づいたように笛が鳴る
なんと言うか…こう…ゲームのリズムが乱されると言うか…
恐らく判定関係で話題になるのはガンバの二点目だろうけど
個人的にはま～たセルフジャッジの悪い癖が出やがったかという感じ
その後のカレー乱舞も何年か前に見た光景だし
判定がまったくガンバよりかって言うとそうでは無かったと思う
後半４分くらいかな？ルーカスがPA横で倒れてやべっ！と思ったけど取られなかったし
ガンバサポもそれなりに不満あるんじゃないかと思う
判定自体に関しては必ずしも悪いとは言い難いってのが理性の声かな
良いとは思わんのは感情の声
575 ：U-名無しさん：2008/05/17(土) 18:21:37 ID:l2960/IFO
浦和とガンバの二度の微妙な判定
スローインはあれは良く見ると阿部に触れてない
触れてるようにも見えるから難しい判定であった
高原のＰＫ判定はあれは取らなくても取ってもどちらでも良いと思う
あそこで引っかかってなかったとしても決定的なゴールに繋がらなかったでしょう
スローインはあれは良く見ると阿部に触れてない
触れてるようにも見えるから難しい判定であった
高原のＰＫ判定はあれは取らなくても取ってもどちらでも良いと思う
あそこで引っかかってなかったとしても決定的なゴールに繋がらなかったでしょう
よく見なくても阿部には触れてないよ
阿部がボールに行ってないし、
バレーがボールに行ってるしな
阿部がボールに行ってないし、
バレーがボールに行ってるしな
577 ：U-名無しさん：2008/05/17(土) 18:24:33 ID:l2960/IFO
578 ：U-名無しさん：2008/05/17(土) 18:25:18 ID:Hcc2hy3u0
579 ：U-名無しさん：2008/05/17(土) 18:27:33 ID:Pi9NLWQKO
逆。審判の中立性を保つためには
映像よりも審判の判断が優先される
映像よりも審判の判断が優先される
580 ：U-名無しさん：2008/05/17(土) 18:28:55 ID:l2960/IFO
アベッチの足がボールに出てるんだけど、触ったかどうかは微妙な所だな。
ラインズマンは旗上げてたのかな？それとも岡田さんの判断か？
個人的には高原がこけるとなんか信用出来ないんだな、どうも。
どっちにとられてもおかしくないとこなんだろうけど。
ラインズマンは旗上げてたのかな？それとも岡田さんの判断か？
個人的には高原がこけるとなんか信用出来ないんだな、どうも。
どっちにとられてもおかしくないとこなんだろうけど。
もう一回聞いてもスルーなんだろうけど
明神いない状態で後半が開始されたけど、これは何の問題もないの？
明神いない状態で後半が開始されたけど、これは何の問題もないの？
ｗカップかユーロでもそんなことなかったっけ
たしか厳密にはイエローとかなんかで読んだよーな
たしか厳密にはイエローとかなんかで読んだよーな
586 ：U-名無しさん：2008/05/17(土) 18:53:40 ID:ZDpP7VKkO
>>569
現地の鹿のひとりだが禿堂
ただそれまでのジャッジの流れからキムチを覚悟してた
後半も青木?はやらかし続けてた一方で、柏のオフサイドに対して上げた旗を
ジョージが気付かなかったのかプレーオンで進行し、シュートミスからの
GKリスタートをジョージが指示したのだけど、難くなに旗を下げず
結局オフサイドのFKリスタートになった
ああいうのあんまり見ない気がする
現地の鹿のひとりだが禿堂
ただそれまでのジャッジの流れからキムチを覚悟してた
後半も青木?はやらかし続けてた一方で、柏のオフサイドに対して上げた旗を
ジョージが気付かなかったのかプレーオンで進行し、シュートミスからの
GKリスタートをジョージが指示したのだけど、難くなに旗を下げず
結局オフサイドのFKリスタートになった
ああいうのあんまり見ない気がする
脚2点目の時のバレーのスローイン副審は浦和ボールの判定してたった本当？
>>587
嘘
嘘
>>588
嘘なのか、後半バレーがスローインなのにＣＫ蹴ろうとしてたから味占めたのかと思ったよ
嘘なのか、後半バレーがスローインなのにＣＫ蹴ろうとしてたから味占めたのかと思ったよ
>>587
その判定だったらそもそもﾊﾞﾚｰがスローインした時点で笛になる
その判定だったらそもそもﾊﾞﾚｰがスローインした時点で笛になる
594 ：U-名無しさん：2008/05/17(土) 19:53:38 ID:a8bc7MhQ0
今日の扇谷瓦斯に買収されてた。完全に瓦斯よりの判定最悪です。
野球だけど、これヒドス。
>オリックス・ローズが九回、空振り三振に倒れた直後に突然の退場処分を受けた。
>秋村球審は「何かいっていたけど、それは英語で分からない。そのときの顔が侮辱行為と感じた」と説明
ttp://www.sanspo.com/sokuho/080517/sokuho045.html
Jでも主審がポルトガル語理解してるかは怪しいけどな。
>オリックス・ローズが九回、空振り三振に倒れた直後に突然の退場処分を受けた。
>秋村球審は「何かいっていたけど、それは英語で分からない。そのときの顔が侮辱行為と感じた」と説明
ttp://www.sanspo.com/sokuho/080517/sokuho045.html
Jでも主審がポルトガル語理解してるかは怪しいけどな。
線審っていつの時代だよｗ
597 ：U-名無しさん：2008/05/17(土) 19:57:06 ID:AkwwkJfJ0
そろそろデモ行進やるか。
浦和以外の１７チームのサポで。
浦和以外の１７チームのサポで。
>>599
7人未満だと試合出来ない
7人未満だと試合出来ない
601 ：U-名無しさん：2008/05/17(土) 20:33:22 ID:dY6lZAmIO
【野球】オリックス・ローズ外野手がプロ野球記録更新の13度目退場･･･秋村謙宏球審「顔が侮辱行為」
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1211019994/
やきうの審判酷え・・
今日の埼スタの誤審がかわいく見えるｗｗｗ
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1211019994/
やきうの審判酷え・・
今日の埼スタの誤審がかわいく見えるｗｗｗ
観客４メートル転落 浦和戦サポーターもみ合い
１７日午後４時ごろ、埼玉スタジアム（さいたま市）で行われたサッカーＪリーグ１部（Ｊ１）浦和レッズ
対ガンバ大阪の試合終了直後、観客席にいた両チームのサポーターがもみ合いになり、男性が
観客席から約４メートル下に転落した。男性は骨折の疑いもあるという。
浦和東署の調べでは、ガンバのサポーターが水を入れた風船をレッズ側観客席に投げ入れたこと
をきっかけに、レッズのサポーターが謝罪を要求。もみ合いになったという。午後６時半現在、レッズ
サポーター３、４千人がスタジアムの外側を取り囲み、ガンバサポーター約１０００人が外に出られな
い状態。
試合は３―２でガンバが勝った。 【Ｊ１速報】
１７日午後４時ごろ、埼玉スタジアム（さいたま市）で行われたサッカーＪリーグ１部（Ｊ１）浦和レッズ
対ガンバ大阪の試合終了直後、観客席にいた両チームのサポーターがもみ合いになり、男性が
観客席から約４メートル下に転落した。男性は骨折の疑いもあるという。
浦和東署の調べでは、ガンバのサポーターが水を入れた風船をレッズ側観客席に投げ入れたこと
をきっかけに、レッズのサポーターが謝罪を要求。もみ合いになったという。午後６時半現在、レッズ
サポーター３、４千人がスタジアムの外側を取り囲み、ガンバサポーター約１０００人が外に出られな
い状態。
試合は３―２でガンバが勝った。 【Ｊ１速報】
バレーがボールが出ると同時にスローイン始めたからな
あれは一回プレーを止めるべきだったと思うけど
あれは一回プレーを止めるべきだったと思うけど
>>604
水風船を投げ込んだ奴が先だ
水風船を投げ込んだ奴が先だ
>>602
柵のずっと向こう側にいるアホとどうやればもみ合えるのか聞いてみたい。
柵のずっと向こう側にいるアホとどうやればもみ合えるのか聞いてみたい。
607 ：U-名無しさん：2008/05/17(土) 21:03:23 ID:xS2wDE+60
赤脚戦見てないんだけど、スカパーの再放送で終了後のもみ合いまで一部始終やるかな？
トキタよりもテセの先制点の方がオフサイ臭いな
先に言ってみる
先に言ってみる
エクスデロのあれはなぜカードなしか質問したいな、岡田に
水風船は西野に投げる予定だったらしいけど、でも投げちゃいかんでしょ
水風船は西野に投げる予定だったらしいけど、でも投げちゃいかんでしょ
611 ：U-名無しさん：2008/05/17(土) 21:21:21 ID:jZqL+ymv0
なんで主審スレが伸びてんの？
ガンバレッズ戦はジャッジは正当だったろ。
最後は５分とか、あの展開ではありえないロスタイムで帳尻合わせたし、選手からも審判への文句はない。
それに、あのスローインはとか、後から言ったってしょうがないし。
そんなこと一々言っていたらサッカーなんて崩壊する。
ガンバレッズ戦はジャッジは正当だったろ。
最後は５分とか、あの展開ではありえないロスタイムで帳尻合わせたし、選手からも審判への文句はない。
それに、あのスローインはとか、後から言ったってしょうがないし。
そんなこと一々言っていたらサッカーなんて崩壊する。
613 ：U-名無しさん：2008/05/17(土) 21:26:28 ID:bP/M/ewl0
ロスタイムは都築の負傷治療分の時間という側面もあったんではないかい？
ロスタイムについては試合が結構止まったからなぁ。
キーパーが2度ほど治療したし
キーパーが2度ほど治療したし
あれはシュート打とうとしたのとディフェンスが奪ったのが重なったシーンでしょうがなくないか
前のガンバ対鹿島のキーパーの怪我とかみたいな感じで、攻撃と守りのギリギリの中のプレーだし
前のガンバ対鹿島のキーパーの怪我とかみたいな感じで、攻撃と守りのギリギリの中のプレーだし
617 ：U-名無しさん：2008/05/17(土) 21:33:40 ID:jZqL+ymv0
再三口を酸っぱくして言ってるけど、
基本的にリアルタイムゲームなのがサッカー。
スローインが正当だったかで一々試合を止め、
物言いしている場合ではない。
そういう事いう人達はサッカー観るセンス無いから、
甲子園で六甲卸でも合唱しててねｂ
基本的にリアルタイムゲームなのがサッカー。
スローインが正当だったかで一々試合を止め、
物言いしている場合ではない。
そういう事いう人達はサッカー観るセンス無いから、
甲子園で六甲卸でも合唱しててねｂ
> スローインが正当だったかで一々試合を止め、
> 物言いしている場合ではない。
なんだ、うちらは選手か主審だったのか。
> 物言いしている場合ではない。
なんだ、うちらは選手か主審だったのか。
審判さんの口が酸っぱくなったそうです
まああの程度はよくあることだよ
621 ：U-名無しさん：2008/05/17(土) 21:43:19 ID:tKKVtUNd0
ホント、終わったことにいつまでもウダウダ...
選手同様に気持ちの切り替えしたら？
ジャッジがどうとかってプロだけじゃなくて、アマチュアでも多々あること。
それをいちいち言ってたらきりがない。
こういうところで批判とかしてる輩はそういう経験とかってないんだろな。
あ～面倒い輩ばかり。
選手同様に気持ちの切り替えしたら？
ジャッジがどうとかってプロだけじゃなくて、アマチュアでも多々あること。
それをいちいち言ってたらきりがない。
こういうところで批判とかしてる輩はそういう経験とかってないんだろな。
あ～面倒い輩ばかり。
関東人っていうか田舎者の巣窟だろｗ
差別が日常茶飯事になってるから平気で書き込んだりしてるけど
ダサイタマには「鏡」は売ってないの？
差別が日常茶飯事になってるから平気で書き込んだりしてるけど
ダサイタマには「鏡」は売ってないの？
>>617
で、キミは何がしたくてこのスレ見てるの？
で、キミは何がしたくてこのスレ見てるの？
このスレの存在意義を完全に否定されているｗｗ
625 ：U-名無しさん：2008/05/17(土) 21:47:05 ID:0uNsMI16O
スローインがどっちのボールだったとか、そういう判定に批判するつもりは無いが、これだけは言いたい。
毎度、副審と主審がそれぞれ逆の方向を指すのは止めていただきたい。
毎度、副審と主審がそれぞれ逆の方向を指すのは止めていただきたい。
626 ：U-名無しさん：2008/05/17(土) 21:50:18 ID:tKKVtUNd0
>>625
お前、バカか？
お前、バカか？
>>616
スライディングに入ってるしだからそれは言いにくいかもね
スライディングに入ってるしだからそれは言いにくいかもね
川崎－大宮＠高山さん。
全体的に流しながら、要所はしっかり笛を吹いていた。基準がはっきりしてたから、あまりエキサイトせず。選手とのコンタクトもしっかり。
次回ランクアップ希望。
全体的に流しながら、要所はしっかり笛を吹いていた。基準がはっきりしてたから、あまりエキサイトせず。選手とのコンタクトもしっかり。
次回ランクアップ希望。
レッズ囲い込みとかｗｗｗｗ
もうちょい常識のある行動して欲しいです
先に投げた方が常識ないだろとかいう反論はあるだろうけど・・・
だからつって数に物言わせて閉じ込めるってのはやりすぎｗ
それはそうとフクアリの松村はどうだったの？
大分が一人退場者出てるみたいだけど
もうちょい常識のある行動して欲しいです
先に投げた方が常識ないだろとかいう反論はあるだろうけど・・・
だからつって数に物言わせて閉じ込めるってのはやりすぎｗ
それはそうとフクアリの松村はどうだったの？
大分が一人退場者出てるみたいだけど
631 ：U-名無しさん：2008/05/17(土) 22:09:09 ID:VKK2/kYHO
いままで散々他サポに「審判の判定を受け入れられないようじゃ、サッカー見る資格なし」と言っていた赤サポさんたちがなぜか大騒ぎしてるスレは
こ こ で す か ？
こ こ で す か ？
>>630
お前前半部分書きたいだけだろ
お前前半部分書きたいだけだろ
>>632
いや、実際知りたいのは後半部分ｗ
ただ知り合いがガンバサポだったから前半部分も書いた
>>628
大宮の一点目ってオフサイドっぽくなかったか？
BSでチラっと見た限りでは微妙に見えたが・・・
いや、実際知りたいのは後半部分ｗ
ただ知り合いがガンバサポだったから前半部分も書いた
>>628
大宮の一点目ってオフサイドっぽくなかったか？
BSでチラっと見た限りでは微妙に見えたが・・・
634 ：U-名無しさん：2008/05/17(土) 22:12:39 ID:G4OuqD8y0
川崎戦のミスジャッジを肯定しといて
今回は猛抗議ｗ
ビデオ判定とか言い出したぞｗｗｗ
今回は猛抗議ｗ
ビデオ判定とか言い出したぞｗｗｗ
等々力メイン側線審。
後半8分、小学生でも分かるオフサイドを見逃し。
結果として、これが大宮の１点目となり、試合の流れを大きく変えることになる。
その前の後半7分のデニスマルケスへのパスもオフサイドっぽい。
後半8分、小学生でも分かるオフサイドを見逃し。
結果として、これが大宮の１点目となり、試合の流れを大きく変えることになる。
その前の後半7分のデニスマルケスへのパスもオフサイドっぽい。
>>630
いつものやさしいおじさん風でした。さすが
いつものやさしいおじさん風でした。さすが
637 ：U-名無しさん：2008/05/17(土) 22:14:50 ID:OvuuP8c00
ビデオ判定って、試合後の乱闘のでつか？
大半がスレ違いか？浦和が囲もうがガンバがペットポトル投げようが関係ない
そろそろ「線」審って言うのやめないか
>>628
テセのカレー一枚目は恐らく悪質なユニ引っ張りだと思うけど、二度目のユニ引っ張り
でファウルコールしたときに、近寄ってきちんとテセに言い聞かせをしていたのが
好印象だった。
トキタの一点目は映像だと斜め方向からしか映ってないので判断ができない。
というか、その瞬間はフレームアウトしてたような気がしたけど・・・。
テセのカレー一枚目は恐らく悪質なユニ引っ張りだと思うけど、二度目のユニ引っ張り
でファウルコールしたときに、近寄ってきちんとテセに言い聞かせをしていたのが
好印象だった。
トキタの一点目は映像だと斜め方向からしか映ってないので判断ができない。
というか、その瞬間はフレームアウトしてたような気がしたけど・・・。
643 ：U-名無しさん：2008/05/17(土) 22:20:57 ID:rROIpsmj0
>>640
スレ違い。
スレ違い。
釣男はこの前岡田にハンド見逃してもらっただろうがｗ
そのとき申告してれば、同情の余地もあるがなｗ
まあそれ以前に岡田は失明寸前だから引退汁
そのとき申告してれば、同情の余地もあるがなｗ
まあそれ以前に岡田は失明寸前だから引退汁
>>639
昔からやってた（観てた）人には染み付いているんだよ。クロスもセンタリングって言っちゃうｗ
昔からやってた（観てた）人には染み付いているんだよ。クロスもセンタリングって言っちゃうｗ
>>635
いつもはあまり異議を唱えない川島が、めずらしく怒りの表情で抗議してたな。
自分は川サポなのでホーム側から見てたけど、「え？笛なんでないの？」て思った。
けど遠くからだし、もっと間近で見た人いないかな。
高山さんは良かったと思う。
テセの２回目、そういえばたしかに言い聞かせていたね。
すごくまともだった。
いつもはあまり異議を唱えない川島が、めずらしく怒りの表情で抗議してたな。
自分は川サポなのでホーム側から見てたけど、「え？笛なんでないの？」て思った。
けど遠くからだし、もっと間近で見た人いないかな。
高山さんは良かったと思う。
テセの２回目、そういえばたしかに言い聞かせていたね。
すごくまともだった。
フクアリ現地
流し気味。
ファウルくださいって倒れ方はキッチリスルーしてた。
ウェズレイなんかもアジャストして、後半あたりからは
なかなか倒れなくなってたね。
カードは全て妥当だと思う。
森重の２枚目もは反スポーツかと思ったけど、ヒジを張ってたから
ラフプレーで取ったみたいだね。
いずれにしても、警告相当のプレー。
流し気味。
ファウルくださいって倒れ方はキッチリスルーしてた。
ウェズレイなんかもアジャストして、後半あたりからは
なかなか倒れなくなってたね。
カードは全て妥当だと思う。
森重の２枚目もは反スポーツかと思ったけど、ヒジを張ってたから
ラフプレーで取ったみたいだね。
いずれにしても、警告相当のプレー。
昔見逃したから今度はいいだろとかバカらしい。
このスレ的に言えば、＋になるミスジャッジと－になるミスジャッジで二回起こってるってことが問題。
このスレ的に言えば、＋になるミスジャッジと－になるミスジャッジで二回起こってるってことが問題。
>>648
はげどう。
サポや観客が怒るのは当然。
選手が怒るのは喜劇。
ちなみによくシーズン通してみればプラマイゼロという意見がよくあるが、
それは要するにシーズン通して、糞試合見せられてるってこと。
まっとうなレフリング見せられるほうがよっぽどいい。
はげどう。
サポや観客が怒るのは当然。
選手が怒るのは喜劇。
ちなみによくシーズン通してみればプラマイゼロという意見がよくあるが、
それは要するにシーズン通して、糞試合見せられてるってこと。
まっとうなレフリング見せられるほうがよっぽどいい。
都築と川島は古巣にやられたな。
審判ぐるみで。
審判ぐるみで。
>>641
逆(1回目注意、2回目カード)の方が試合がまとまると思うんだけどな。
逆(1回目注意、2回目カード)の方が試合がまとまると思うんだけどな。
>>642
Ｊどころかサッカーでは仕方ないことかと。。。
村上氏＠鳥栖スタ
ややホーム寄りの印象で広島の選手がややエキサイトするも、
節々で的確な判定をした印象。
後半ＰＡでＦＷ佐藤とＧＫ赤星が交錯したシーンは黄色＋ＰＫが妥当かと。
まぁ双方に怪我がなかったので許容範囲。
松村氏＠フクアリ ＴＶ観戦
先日九石にて観戦したときの流し目ジャッジが嘘のように笛を吹く。
基準はおおよそ安定しており、評価通りの名主審と思えた。
ただＪ全般に言えることだが、体の強い選手が損をする笛を吹いては
海外なり国際試合なりでＪから出たときに活躍できる選手が育たないと思う。
森重の二枚目は直前に似たようなプレーを流していた気がしたので甚だ疑問に思えた。
「自分より体が強い選手に前に入られたので押し合いはせずに倒れました」
これでカード出してもらえるから卑怯なシミュが蔓延っているのだと思う。
ちなみにこの二枚目の場面は倒れて当然のチャージであるが、イエローは厳しすぎるという程度。
Ｊどころかサッカーでは仕方ないことかと。。。
村上氏＠鳥栖スタ
ややホーム寄りの印象で広島の選手がややエキサイトするも、
節々で的確な判定をした印象。
後半ＰＡでＦＷ佐藤とＧＫ赤星が交錯したシーンは黄色＋ＰＫが妥当かと。
まぁ双方に怪我がなかったので許容範囲。
松村氏＠フクアリ ＴＶ観戦
先日九石にて観戦したときの流し目ジャッジが嘘のように笛を吹く。
基準はおおよそ安定しており、評価通りの名主審と思えた。
ただＪ全般に言えることだが、体の強い選手が損をする笛を吹いては
海外なり国際試合なりでＪから出たときに活躍できる選手が育たないと思う。
森重の二枚目は直前に似たようなプレーを流していた気がしたので甚だ疑問に思えた。
「自分より体が強い選手に前に入られたので押し合いはせずに倒れました」
これでカード出してもらえるから卑怯なシミュが蔓延っているのだと思う。
ちなみにこの二枚目の場面は倒れて当然のチャージであるが、イエローは厳しすぎるという程度。
エスクデロはシュートに行ってたからまあしょうがない感じ。
大宮の１点め、野々村がダメ出ししとるやんｗｗｗ
655 ：U-名無しさん：2008/05/17(土) 22:53:16 ID:BToj/CIB0
★秋村球審「顔が侮辱行為」
オリックス・ローズが九回、空振り三振に倒れた直後に突然の退場処分を受けた。
秋村球審は「何かいっていたけど、それは英語で分からない。そのときの顔が侮辱
行為と感じた」と説明。納得がいかないローズは激高し、コリンズ監督も球審に
詰め寄った。
あっさりと退場をいい渡したことについて、中村二塁塁審は「ほかの選手と同じ」と
ローズに対して判断基準が厳しくなっていることは否定した。しかし、中村球団本部長
は「コールがはやいのではないか…」と不満そうだった。
オリックス・ローズが九回、空振り三振に倒れた直後に突然の退場処分を受けた。
秋村球審は「何かいっていたけど、それは英語で分からない。そのときの顔が侮辱
行為と感じた」と説明。納得がいかないローズは激高し、コリンズ監督も球審に
詰め寄った。
あっさりと退場をいい渡したことについて、中村二塁塁審は「ほかの選手と同じ」と
ローズに対して判断基準が厳しくなっていることは否定した。しかし、中村球団本部長
は「コールがはやいのではないか…」と不満そうだった。
>>655
稲中で「お前その顔は懲役もんだよ」っていうのがあったな
稲中で「お前その顔は懲役もんだよ」っていうのがあったな
「顔が昭和行為」で退場させられる選手が出そうだな
顔で判断されたらたまったもんじゃないな
昔、欧州でモヒカンが流行ったときに印象が悪くてカードもらう
傾向が強いって何かで読んだ気がするけどモヒカンにするような奴は
正直いい奴だと思えないw
昔、欧州でモヒカンが流行ったときに印象が悪くてカードもらう
傾向が強いって何かで読んだ気がするけどモヒカンにするような奴は
正直いい奴だと思えないw
>>659
戸田に謝れ！って書こうとしたけど、至極妥当な意見だと気づいた。
戸田に謝れ！って書こうとしたけど、至極妥当な意見だと気づいた。
リュンベリに謝れw
確かに一点目はオフサイドだった
高山が小林慶行にだしたイエローはミス
他は大丈夫だった
高山が小林慶行にだしたイエローはミス
他は大丈夫だった
疑惑のジャッジ～審判問題にモノ申す。湯浅健二他、REDS NAVIガンバ大阪戦敗戦直後。
http://jp.youtube.com/watch?v=wswgM3OPJzc
阿部とバレーのシーン（スロー）あり
http://jp.youtube.com/watch?v=wswgM3OPJzc
阿部とバレーのシーン（スロー）あり
パイナップルみたいな頭のカスがジャッジが壊したとか言ってたぞ
667 ：U-名無しさん：2008/05/17(土) 23:47:26 ID:bP/M/ewl0
まあ普通阿部がブロックして外にボールだそうとしてる時点で
どっちのボールかわかりそうなもんだけどね
失点はレッズのセルフジャッジが原因だけど。
どっちのボールかわかりそうなもんだけどね
失点はレッズのセルフジャッジが原因だけど。
先週の川崎戦の後もちゃんと検証してたんでしょ？
>>670
レッズナビは月一
レッズナビは月一
>>669
もしそれで判断してたらジェスチャーにだまされまくりだろｗ
もしそれで判断してたらジェスチャーにだまされまくりだろｗ
>>664
やっぱりスローインは逆か
でも、バレーああいった上手さも学べって感じかな
誤審が生まれること自体は仕方ないが
今回のはプレーの状況を理解してれば分かるだろう、という論調だね
あとは、副審や選手とのコミュニケーションとれっていう、良くある話
やっぱりスローインは逆か
でも、バレーああいった上手さも学べって感じかな
誤審が生まれること自体は仕方ないが
今回のはプレーの状況を理解してれば分かるだろう、という論調だね
あとは、副審や選手とのコミュニケーションとれっていう、良くある話
スローインのミスジャッジで点に直結って珍しいからなあ
>>675
なら、見れてよかったなｗ
なら、見れてよかったなｗ
なにを？
最近のスパサカは結構取り上げるな
トゥーリオがゴール前でシュートを手で弾き飛ばしたのを
なぜかゴールキックにしたのも、確か対鹿のジャスティスだよな。
ジャスティス始め主審も酷いが、副審もせめて走れる奴にして欲しい。
なぜかゴールキックにしたのも、確か対鹿のジャスティスだよな。
ジャスティス始め主審も酷いが、副審もせめて走れる奴にして欲しい。
レッズ×ガンバはサポの争いばっかり目立ってるけど試合後の選手の小競り合いは処分なし？
>>681
あるとしたらガンバ側だけだろうね。
あるとしたらガンバ側だけだろうね。
あまり必要ないかもしれないけど
ジョージ＠カシマ生観戦 鹿サポ
今日も安定して不安定
そして今日はバックスタンド側の副審もひどかった
とにかく、ジャッジがひどいんで
「ひょっとして、ジョージ+副審って目じゃなくて触角かなんかでプレーを見ているんじゃないか?」
もしくは、「ジョージ+副審だけ奇妙な世界に取り込まれてしまったのでは？」
試合中そんな事を考えてしまった
で、いつもジョージを見ていて気になるのだが
何で目の前で「故意に」突き飛ばしてるのを見逃すんだ?
ジョージ＠カシマ生観戦 鹿サポ
今日も安定して不安定
そして今日はバックスタンド側の副審もひどかった
とにかく、ジャッジがひどいんで
「ひょっとして、ジョージ+副審って目じゃなくて触角かなんかでプレーを見ているんじゃないか?」
もしくは、「ジョージ+副審だけ奇妙な世界に取り込まれてしまったのでは？」
試合中そんな事を考えてしまった
で、いつもジョージを見ていて気になるのだが
何で目の前で「故意に」突き飛ばしてるのを見逃すんだ?
岡田のミスなんだろうけど｡
このスレの過去の判定に比べたらあの程度の判定ごときで騒ぐのはヌルい｡
このスレの過去の判定に比べたらあの程度の判定ごときで騒ぐのはヌルい｡
>>682
劣頭乙
劣頭乙
>>679
前節の釣男の井川に対する故意としか思えない肘打ちもお咎めなし？
浦和はなら何もやっても許されて
微妙な判定で何度もリプレーされるって
しかもリスタートの対応が遅れたことが直接的な原因なのに
前節の釣男の井川に対する故意としか思えない肘打ちもお咎めなし？
浦和はなら何もやっても許されて
微妙な判定で何度もリプレーされるって
しかもリスタートの対応が遅れたことが直接的な原因なのに
穿った見方をすれば、前節のバランス取りだったかな今日は。
まあ、実際は審判のレベルがあれなんだよね。
まあ、実際は審判のレベルがあれなんだよね。
有利な試合もあれば不利な試合もある
一年通してみればトントン位になるって感じだろ
無用に抗議する場合は別だがな
一年通してみればトントン位になるって感じだろ
無用に抗議する場合は別だがな
レッズは無能審判を利用してやりたい放題してるのに
なんであの時だけ審判は無能じゃないと思ったんだろ？
日本の審判は相手選手を突き飛ばそうが蹴ろうが肘打ちしようが
無能だから気づかないと思ってるからあんな振る舞いをしてるんだろ？
セルフジャッジは完全にレッズの落ち度だろ。
やっぱり阿部はまだまだ赤色に染まってないな。
あれがトゥーリオならバレーからすぐにボールを奪い取ってさっさとスローインしてた。
なんだったらボールを奪う時ポルトガル語で侮辱しながら肘打ちしてるよ。
>>681
肘打ちすらお咎め無しなのに何を期待してるの？
なんであの時だけ審判は無能じゃないと思ったんだろ？
日本の審判は相手選手を突き飛ばそうが蹴ろうが肘打ちしようが
無能だから気づかないと思ってるからあんな振る舞いをしてるんだろ？
セルフジャッジは完全にレッズの落ち度だろ。
やっぱり阿部はまだまだ赤色に染まってないな。
あれがトゥーリオならバレーからすぐにボールを奪い取ってさっさとスローインしてた。
なんだったらボールを奪う時ポルトガル語で侮辱しながら肘打ちしてるよ。
>>681
肘打ちすらお咎め無しなのに何を期待してるの？
トントンじゃないから、これだけ文句が出てるんだよ。
>>689
それは事実だが、毎試合誰かしらクソ試合見せられるわけで、むしろ大損。
それは事実だが、毎試合誰かしらクソ試合見せられるわけで、むしろ大損。
>>691
たしかに裏倭は得してる。
たしかに裏倭は得してる。
>>686
こいつが新聞に載る日も近そうだ・・・。
こいつが新聞に載る日も近そうだ・・・。
>>694
残念ながら真人間でチキンで実行しないから無いなｗ
残念ながら真人間でチキンで実行しないから無いなｗ
ジャスティスの糞はマジでどうしようもねーな
まあ赤だから同情しねーけどｗ
まあ赤だから同情しねーけどｗ
いいかげんスレ違いだ屑
>>697
なら、スレタイ変えろ。
なら、スレタイ変えろ。
ほかの試合はどうだったの？
森重の二枚目
リプレイを見たが
カウンターのチャンスで矢澤が中に行くのに完全についていけなくて
ボールにではなく体を体で止めに行って肘から入っている。
一歩先に切れ込んで完璧な形で入れさせた矢澤が上手にしても
至極打倒。
あれでカードを出さないのに疑問を感じるのはバカ島の元選手ぐらい。
リプレイを見たが
カウンターのチャンスで矢澤が中に行くのに完全についていけなくて
ボールにではなく体を体で止めに行って肘から入っている。
一歩先に切れ込んで完璧な形で入れさせた矢澤が上手にしても
至極打倒。
あれでカードを出さないのに疑問を感じるのはバカ島の元選手ぐらい。
うげ、矢澤じゃなくて谷澤ね
>>593
そもそもメイン側の副審は試合中、自分の判断でジャッジなんてしてなかっただろ。
ボールが出てもどっちボールかわからずに、ジャスティを「どっちですか？」って感じで
見つめて1テンポも2テンポも遅いジャッジだったイメージしかない。
そもそもメイン側の副審は試合中、自分の判断でジャッジなんてしてなかっただろ。
ボールが出てもどっちボールかわからずに、ジャスティを「どっちですか？」って感じで
見つめて1テンポも2テンポも遅いジャッジだったイメージしかない。
ttp://www.sanspo.com/soccer/top/st200805/st2008051805.html
伏線は試合結果に直結した不可解な判定。０－１の前半ロスタイム、
Ｇ大阪ＦＷバレーのドリブルが大きくなり、浦和ＤＦ阿部が体を入れて、
ボールは右サイドラインの外に出た。どう見ても浦和のスローイン。
しかし、岡田正義主審と副審はどちらのボールか判定を下さず、
ボールを取ったバレーがＧ大阪ＭＦ二川へスローイン。走り込んだ
ＦＷ山崎にパスが渡り、２点目を奪われた。
伏線は試合結果に直結した不可解な判定。０－１の前半ロスタイム、
Ｇ大阪ＦＷバレーのドリブルが大きくなり、浦和ＤＦ阿部が体を入れて、
ボールは右サイドラインの外に出た。どう見ても浦和のスローイン。
しかし、岡田正義主審と副審はどちらのボールか判定を下さず、
ボールを取ったバレーがＧ大阪ＭＦ二川へスローイン。走り込んだ
ＦＷ山崎にパスが渡り、２点目を奪われた。
704 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 06:52:19 ID:6kJP2v010
705 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 07:11:50 ID:ON8PMTck0
>岡田主審の誤審が引き金だった。前半４４分、明らかに浦和ボールのスローインをＧ大阪に与え
>浦和にとって痛恨の２失点目となった。闘莉王が「ひどい。あれでは試合が荒れる」と怒れば
>相馬も「ミスジャッジが多過ぎる。これでは審判が主役。悲しい」と嘆いた。
>ある選手は「あんな判定では熱くなって殺してやろうという気にもなる」と過激だった。
>浦和サポーターが地鳴りのようにブーイングを起こし、異様な雰囲気が漂った。
ttp://news.www.infoseek.co.jp/topics/sports/n_supporter__20080517_4/story/18sponichiFkfuln20080518002001/
>浦和にとって痛恨の２失点目となった。闘莉王が「ひどい。あれでは試合が荒れる」と怒れば
>相馬も「ミスジャッジが多過ぎる。これでは審判が主役。悲しい」と嘆いた。
>ある選手は「あんな判定では熱くなって殺してやろうという気にもなる」と過激だった。
>浦和サポーターが地鳴りのようにブーイングを起こし、異様な雰囲気が漂った。
ttp://news.www.infoseek.co.jp/topics/sports/n_supporter__20080517_4/story/18sponichiFkfuln20080518002001/
>闘莉王が「ひどい。あれでは試合が荒れる」と怒れば
笑ってしまったじゃないか…
>ある選手は「あんな判定では熱くなって殺してやろうという気にもなる」
タイーホきた
都築かな？
あの試合そんなミスジャッジ多かったか？
笑ってしまったじゃないか…
>ある選手は「あんな判定では熱くなって殺してやろうという気にもなる」
タイーホきた
都築かな？
あの試合そんなミスジャッジ多かったか？
岡田ﾜﾛﾀ
708 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 07:36:46 ID:M81oAhU/O
709 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 07:40:52 ID:ZB5PvNmVO
ていうーか自分らがミスジャッジで得した時は何も言わないで大喜びしてるくせに
いざ自分たちがちょっとだけやられたら大騒ぎでいらいらして暴力まで奮うなんて
昨日の試合スローインとイエローカード以外はぜーんぶ浦和寄りだったじゃんロスタイム5分とか
いざ自分たちがちょっとだけやられたら大騒ぎでいらいらして暴力まで奮うなんて
昨日の試合スローインとイエローカード以外はぜーんぶ浦和寄りだったじゃんロスタイム5分とか
>>708
相馬がミスジャッジが多過ぎるって言ってるけど個人的には許容範囲だったな
スローインの逆判定は自分の見た限りではレッズの試合では逆のパターンでよく見るけどなあ
でもレッズが声挙げれば協会も変わるかもしれないからそこは期待したい
今年何も変わらんかったら家元はホント無駄死にだ
相馬がミスジャッジが多過ぎるって言ってるけど個人的には許容範囲だったな
スローインの逆判定は自分の見た限りではレッズの試合では逆のパターンでよく見るけどなあ
でもレッズが声挙げれば協会も変わるかもしれないからそこは期待したい
今年何も変わらんかったら家元はホント無駄死にだ
711 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 07:53:26 ID:M81oAhU/O
前節の川崎-浦和戦の方が何倍もミスジャッジだったし、PKもらって、
相手ゴール取り消しで浦和は勝てたのに棚にあげてたかがスローインの指し違いくらいでみっともないわ。
相手ゴール取り消しで浦和は勝てたのに棚にあげてたかがスローインの指し違いくらいでみっともないわ。
Ｇ大阪ＦＷバレーのドリブルが大きくなり、
ボールは右サイドラインの外に出た。
どう見ても浦和のスローイン。
しかし、岡田正義主審と副審はどちらのボールか判定を下さず、
ボールを取ったバレーがＧ大阪ＭＦ二川へスローイン。
走り込んだＦＷ山崎にパスが渡り、２点目を奪われた。
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200805/st2008051805.html
ボールは右サイドラインの外に出た。
どう見ても浦和のスローイン。
しかし、岡田正義主審と副審はどちらのボールか判定を下さず、
ボールを取ったバレーがＧ大阪ＭＦ二川へスローイン。
走り込んだＦＷ山崎にパスが渡り、２点目を奪われた。
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200805/st2008051805.html
アシスタントレフリーも反対側のライン
主審も遠くてまともなジャッジできるわけ無いだろう
そこまで正確なジャッジを希望するなら
アシスタントレフリー4人に増やすか?
主審も遠くてまともなジャッジできるわけ無いだろう
そこまで正確なジャッジを希望するなら
アシスタントレフリー4人に増やすか?
G大阪ｖｓ浦和 浦和ｖｓ川崎
は外国の審判に裁かせた方がいいな。
は外国の審判に裁かせた方がいいな。
岡田正義主審（４９）の誤審の数々も狂乱に拍車をかけた。前半ロスタイムには浦和ボールのスローインを逆に裁いて、Ｇ大阪の２点目に直結させた。さらにＧ大阪ＭＦ明神が不在にもかかわらず、後半開始の笛を吹くなど混乱状態。
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20080518-OHT1T00041.htm
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20080518-OHT1T00041.htm
浦和-ガンバの試合後の選手の揉め事、
あれは主審の岡田は仲裁するところだったんじゃないかなぁ？
中に引っ込んだなら関係ないってスタンスを取ったとわかるが、
ピッチ際でぽーっと突っ立って見てたぞ？
あれは主審の岡田は仲裁するところだったんじゃないかなぁ？
中に引っ込んだなら関係ないってスタンスを取ったとわかるが、
ピッチ際でぽーっと突っ立って見てたぞ？
718 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 08:31:17 ID:M81oAhU/O
できるわけないレベルの難しいジャッジではない
ジャッジのミスとしてはたいしたレベルでもない
ジャッジのミスとしてはたいしたレベルでもない
720 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 08:36:58 ID:vdgrjfccO
>>717
サッカーの試合したことないのか？イーブンなら、あれくらい普通。
サッカーの試合したことないのか？イーブンなら、あれくらい普通。
>>715
岡田の養護するわけではないが、ガンバが出てくるのも遅すぎた。
岡田の養護するわけではないが、ガンバが出てくるのも遅すぎた。
>>719
コーナーで起きたことなのだから、
審判はスローイン判定の中では最もシビアに判断しなければいけないはずだよ
ショートコーナーより有利なんだからね
>>720
過程を追っていればと断ったが、
ドリブルしていたバレーが阿部に身体を入れられて
それでも阿部越しにボールにアプローチしていたことのどこがイーブンなのかちょっと説明くれ
コーナーで起きたことなのだから、
審判はスローイン判定の中では最もシビアに判断しなければいけないはずだよ
ショートコーナーより有利なんだからね
>>720
過程を追っていればと断ったが、
ドリブルしていたバレーが阿部に身体を入れられて
それでも阿部越しにボールにアプローチしていたことのどこがイーブンなのかちょっと説明くれ
というかイーブンの意味がわからない
審判はｲﾝｶﾑつけて、モニタで状況を見守る5人目の審判制の導入を
もう真剣に検討すべきだな
もう真剣に検討すべきだな
まあ、スローインは誤審。
でも失点に直結させちゃったのは浦和のミス。
阿部もスローインを手で止めるとかずるいプレーが必要だったね。
ジャスティスについては前半と後半の基準ぶれまくりだったのも問題。
ついでにポジショニングも悪かったし、副審の旗みな過ぎ。
とくにオフサイド旗あがってんのに続行とか２，３回あったか？
最近まともになったとおもってたんだがね、ふつーに糞でした。
イエモッツ並にハンドリング失敗＆イエモッツと違ってジャッジも糞ってことで、
何らかの処分あるべきじゃねーの？
でも失点に直結させちゃったのは浦和のミス。
阿部もスローインを手で止めるとかずるいプレーが必要だったね。
ジャスティスについては前半と後半の基準ぶれまくりだったのも問題。
ついでにポジショニングも悪かったし、副審の旗みな過ぎ。
とくにオフサイド旗あがってんのに続行とか２，３回あったか？
最近まともになったとおもってたんだがね、ふつーに糞でした。
イエモッツ並にハンドリング失敗＆イエモッツと違ってジャッジも糞ってことで、
何らかの処分あるべきじゃねーの？
スローインの邪魔したら正しいプレーなら遅延行為でカードでるんじゃね？
クイックリスタートをボール蹴ってじゃましたらカード出るし
クイックリスタートをボール蹴ってじゃましたらカード出るし
赤い人たちへ
これを「よくあること」で済ませられないとサッカーなんて見てられないとおもうわ
これを「よくあること」で済ませられないとサッカーなんて見てられないとおもうわ
逆に浦和サポ以外が、よくあることで済ませられてない粘着状態だから、
浦和が買収してるということに２ｃｈではなっているんだろうけどなｗ
浦和が買収してるということに２ｃｈではなっているんだろうけどなｗ
たしかにオフサイドとるタイミングは遅かったね
流してたのか気がつかなかったのかはわからんが
あとやっぱり岡田は笛ふきすぎだと思った
流してたのか気がつかなかったのかはわからんが
あとやっぱり岡田は笛ふきすぎだと思った
岡田はモットラムスタンダードで地位を築いた人間だからな
浦和はほんとに可哀想なチームだな。こんだけアフォなチームだと逆に悲しい。
ライン割ったかどうかのミスなんて頻繁にある。
正常なサポなら審判云々よりセルフジャッジした選手に当たるべきなのにな。
そしてアホなマスコミも進歩無いな。真実事実より話題性を求める。
今叩いてるマスコミの前節のオフサイのスルーっぷりといったら笑えるしさ
ライン割ったかどうかのミスなんて頻繁にある。
正常なサポなら審判云々よりセルフジャッジした選手に当たるべきなのにな。
そしてアホなマスコミも進歩無いな。真実事実より話題性を求める。
今叩いてるマスコミの前節のオフサイのスルーっぷりといったら笑えるしさ
途中からしか見てないんだけど
後半に遠藤が意味不明なファール取られてたね
帳尻のつもりなのか、よくわからないけど
後半に遠藤が意味不明なファール取られてたね
帳尻のつもりなのか、よくわからないけど
オフサイの間違いなんて、スローインの間違いよりも更に出やすいんだが、
ロスタイムに浦和がパワープレーできているときに
ルーカスがハーフライン上でユニ引っ張って倒されてるのに逆ファールとか
まあ、対浦和の試合ではよくあることだがｗ
あくまで今回のジャッジは直接点に結びつくジャッジじゃないのに
この騒ぎよう。
前節のオフサイド取り消しのほうがよっぽど直接点に結びつくジャッジだったけど
あまりメディアでも取り上げられなかったよね
ルーカスがハーフライン上でユニ引っ張って倒されてるのに逆ファールとか
まあ、対浦和の試合ではよくあることだがｗ
あくまで今回のジャッジは直接点に結びつくジャッジじゃないのに
この騒ぎよう。
前節のオフサイド取り消しのほうがよっぽど直接点に結びつくジャッジだったけど
あまりメディアでも取り上げられなかったよね
>>733
ボールに関与せず体をブロックしたから
ボールに関与せず体をブロックしたから
スローインの刺し違いなんか毎試合あんのにいちいち殺してたら毎節一人づつ審判いなくなるなあW
この発言審判最高よりひでーわ。
この発言審判最高よりひでーわ。
セルフジャッジを糾弾している奴も少しずれてる
浦和の阿部らがセルフジャッジなら
バレーもまたセルフジャッジだよ
浦和の阿部らがセルフジャッジなら
バレーもまたセルフジャッジだよ
>>709
禿同！
>G大阪 山崎雅人選手
>「いいボールが来たので、決めるだけだった。
>枠に飛ばすことを意識した。（最後の騒動について）
>よく分からない。いつも勝ったときはやっているんで・・・
>闘莉王が「あんなジャッジだから勝てたんだよ、
>早く帰れよ」とか言って、近づいてきた」
禿同！
>G大阪 山崎雅人選手
>「いいボールが来たので、決めるだけだった。
>枠に飛ばすことを意識した。（最後の騒動について）
>よく分からない。いつも勝ったときはやっているんで・・・
>闘莉王が「あんなジャッジだから勝てたんだよ、
>早く帰れよ」とか言って、近づいてきた」
>>737
差してない
差してない
>>734
おまえ川崎戦のオフサイ見てないだろ？
あれは間違っていいレベルのミスじゃなかった
スローインでの微妙な判定はそれこそ山のようにある。
それを直接点に結びつけられることが少ないだけ。今回は浦和の選手のミス。
おまえ川崎戦のオフサイ見てないだろ？
あれは間違っていいレベルのミスじゃなかった
スローインでの微妙な判定はそれこそ山のようにある。
それを直接点に結びつけられることが少ないだけ。今回は浦和の選手のミス。
>>739
この発言、ソースがでてこないんだよなぁ。
この発言、ソースがでてこないんだよなぁ。
>>742
スパサカはよくやったって言いたいくらい取り上げた
だが、この程度のジャッジで馬鹿みたいに取り上げてるサンスポ他スポーツ紙では
ほとんど取り上げられてない。どっちが取り上げるべきミスジャッジだと思うんだ？
スパサカはよくやったって言いたいくらい取り上げた
だが、この程度のジャッジで馬鹿みたいに取り上げてるサンスポ他スポーツ紙では
ほとんど取り上げられてない。どっちが取り上げるべきミスジャッジだと思うんだ？
> どう見ても浦和のスローイン。
よく断言できるな。VTRで見直しても微妙なのに。
よく断言できるな。VTRで見直しても微妙なのに。
DQN度は長谷部やワシントンが居なくなっても変わらんものだな
負けたら暴れるってどっかの駄々っ子かよｗ
岡野とかブログで審判批判してるし
審判を褒め称えた「審判最高！」が３試合停止なのを考慮に入れて処分してほしいわ
負けたら暴れるってどっかの駄々っ子かよｗ
岡野とかブログで審判批判してるし
審判を褒め称えた「審判最高！」が３試合停止なのを考慮に入れて処分してほしいわ
>>748
ぶっちゃけサポーターが選手を調子に乗せてる部分ってのはあると思うぞ。
ぶっちゃけサポーターが選手を調子に乗せてる部分ってのはあると思うぞ。
前のオフサイドも今回のスローインも、同じくらいあり得ないジャッジだと思うけどなぁ
オフサイドはずっと同じ場所に残ってる選手がいるし
今回は阿部が完全に体入れてマイボールにしようとしてたし
>>733
間接で再開したから進路妨害
>>738
バレーはセルフジャッジというより狙ってやった上手いプレーだろ
その後審判が認めたのに切り替えが遅れたのはセルフジャッジ
オフサイドはずっと同じ場所に残ってる選手がいるし
今回は阿部が完全に体入れてマイボールにしようとしてたし
>>733
間接で再開したから進路妨害
>>738
バレーはセルフジャッジというより狙ってやった上手いプレーだろ
その後審判が認めたのに切り替えが遅れたのはセルフジャッジ
セルフジャッジって言うけど、マイボール確保してそのままボール見送った味方がいたら、普通攻撃の準備するだろ。
よくあるオフサイドやファールのセルフジャッジとは質が違う。
よくあるオフサイドやファールのセルフジャッジとは質が違う。
審判が認めたのはゴールが入ってからだ
>>751
昨日の状態で明かなﾏｲﾎﾞｰﾙと判断するのこそｾﾙﾌｼﾞｬｯｼﾞ
昨日の状態で明かなﾏｲﾎﾞｰﾙと判断するのこそｾﾙﾌｼﾞｬｯｼﾞ
>>756
それこそバレーだろ
それこそバレーだろ
釣男のエリア内ハンドをジャスティスが見逃しても「見えてなかったんだろ、仕方ない」で
済ませてた赤サポが、今回の件をそれで済ますことが出来ないのが不思議ｗ
済ませてた赤サポが、今回の件をそれで済ますことが出来ないのが不思議ｗ
いつまでもうだうだとウゼーな ほんとレッヅが絡むとスレが荒れるわ
精神的弱者が買収買収言い出してから 負け＝実力不足じゃなく、
負け＝審判のせい に拍車がかかってる。その空気がいやだわ
１点物が誤審で入ろうが消されようが、それ以外で勝ちゃいいのに
精神的弱者が買収買収言い出してから 負け＝実力不足じゃなく、
負け＝審判のせい に拍車がかかってる。その空気がいやだわ
１点物が誤審で入ろうが消されようが、それ以外で勝ちゃいいのに
浦和の選手達のコメント酷いな。恩恵受けてばっかりだったから、不利な判定に耐性が全く無いな。
まぁ試合直後で熱くなってるから仕方ないかもだが
確かに浦和に不利な、点に直結する判定って珍しいとは思うが。
まぁ試合直後で熱くなってるから仕方ないかもだが
確かに浦和に不利な、点に直結する判定って珍しいとは思うが。
試合後に選手が率先してｶﾞﾝﾊﾞ相手に喧嘩ふっかけにいったのはﾏｼﾞ見苦しかった
>>760
審判はゴール判定による事後の追認
審判はゴール判定による事後の追認
>>756
よくあるセルフジャッジって、誰が残ってるか良く分かってない状態でオフサイドと判断するとか、
取って貰えるか分からないようなファールを勝手に決め付けるとかそんな感じじゃん。
今回のは、阿部から見たら完全にマイボールにしてるわけだからその辺が違う、と自分は感じた。
あと、毎回こんな例に備えてカウンター出来ないなんてことになったらそれこそ本末転倒。
よくあるセルフジャッジって、誰が残ってるか良く分かってない状態でオフサイドと判断するとか、
取って貰えるか分からないようなファールを勝手に決め付けるとかそんな感じじゃん。
今回のは、阿部から見たら完全にマイボールにしてるわけだからその辺が違う、と自分は感じた。
あと、毎回こんな例に備えてカウンター出来ないなんてことになったらそれこそ本末転倒。
ジャスティスの判断力が悪く、判断速度がものすごく遅い
終了
終了
>>759
> しかし、岡田正義主審と副審はどちらのボールか判定を下さず、
> ボールを取ったバレーがＧ大阪ＭＦ二川へスローイン。
> http://www.sanspo.com/soccer/top/st200805/st2008051805.html
> しかし、岡田正義主審と副審はどちらのボールか判定を下さず、
> ボールを取ったバレーがＧ大阪ＭＦ二川へスローイン。
> http://www.sanspo.com/soccer/top/st200805/st2008051805.html
770 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:48:18 ID:rKwcxlTq0
大宮の１点目は完全にオフサイドだよ。伊藤より１メートル位は前に出ていたよ。
>>768
結局そこにつきる。
結局そこにつきる。
>>767
勝手にセルフジャッジを定義づけすんなよ。
そもそも阿部は自分のスローインだってわかってたかもしれんが、他の選手はそこまで
断定できる位置にいたわけでもないんだから、そこで勝手にセルフジャッジしちゃいかんだろ。
勝手にセルフジャッジを定義づけすんなよ。
そもそも阿部は自分のスローインだってわかってたかもしれんが、他の選手はそこまで
断定できる位置にいたわけでもないんだから、そこで勝手にセルフジャッジしちゃいかんだろ。
773 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:50:45 ID:X1/qUl2QO
川崎戦での八百長はなかったことにして
今回は文句をいいまくる浦和の選手とサポーター
ヒトとして問題があると思いませんか？
今回は文句をいいまくる浦和の選手とサポーター
ヒトとして問題があると思いませんか？
>>773
鏡
鏡
えーと、赤脚戦で盛り上がってるところ、どーでもいいヌルイ試合の話ですが、
鴨池の麿鞠戦で、最後の最後にGK水谷が遅延でカレーくらいました。
後半のロスタイムの目安も過ぎてる時間帯で、水谷が大きくキックしたとたん終了の笛。
そんな数秒のことなら、カレー出してる暇に終了したらいいやん、って思いました。
１試合に出す枚数にノルマでもあるんじゃないかと疑いたくなりました。
ちなみに、主審は西村して！
鴨池の麿鞠戦で、最後の最後にGK水谷が遅延でカレーくらいました。
後半のロスタイムの目安も過ぎてる時間帯で、水谷が大きくキックしたとたん終了の笛。
そんな数秒のことなら、カレー出してる暇に終了したらいいやん、って思いました。
１試合に出す枚数にノルマでもあるんじゃないかと疑いたくなりました。
ちなみに、主審は西村して！
選手、サポとわず、今までの数々の主審への不満が限界まで蓄積しての今回の暴動だろうな。
協会の対応のまずさが全ての原因。
浦和だけでない。これからもあちこちで起きるだろうな。
協会の対応のまずさが全ての原因。
浦和だけでない。これからもあちこちで起きるだろうな。
数秒のことなら、GKがさっさと大きく蹴れば良かったんじゃないかｗ
>>772
セルフジャッジの定義づけをしたんじゃなくて、セルフジャッジの質で分けただけだよ。
阿部が完全にマイボールにした様子なのを確認して、カウンターに備えるというプレーが
悪いもののように言われてるのがちょっと納得行ってないだけ。
セルフジャッジの定義づけをしたんじゃなくて、セルフジャッジの質で分けただけだよ。
阿部が完全にマイボールにした様子なのを確認して、カウンターに備えるというプレーが
悪いもののように言われてるのがちょっと納得行ってないだけ。
阿部ちゃんのミスじゃないお、阿部ちゃんは悪くないお、悪いのはジャスティスだお
これが言いたいだけかｗ
これが言いたいだけかｗ
エクスデロのファールは
完全にドロップキックだったけどカードでなかったんだね
完全にドロップキックだったけどカードでなかったんだね
>>779
もちろん、それはわかります。
でも時間帯が時間帯で、しかも明らかな遅延っていうほど保持してたわけでもなかったんだよね。
まあ、うちは今年審判には不満たまりまくってるから、冷静に見れてないのかもしれない。
もちろん、それはわかります。
でも時間帯が時間帯で、しかも明らかな遅延っていうほど保持してたわけでもなかったんだよね。
まあ、うちは今年審判には不満たまりまくってるから、冷静に見れてないのかもしれない。
>>776 浦和はそんなに不満持って無かったハズだがな～。怒りゲージ短いから満タンになるの早いんかな？
>>778
セルフジャッジの話はもういいよ、余所でやれ
いくら御託ならべてもそれで失点したのは変わらないんだから
大体、明らかにマイボールだと分かるボールが相手ボールと判定されることも
決して少なくないのはこれまでのいろいろな試合見てれば分かることだ
セルフジャッジの話はもういいよ、余所でやれ
いくら御託ならべてもそれで失点したのは変わらないんだから
大体、明らかにマイボールだと分かるボールが相手ボールと判定されることも
決して少なくないのはこれまでのいろいろな試合見てれば分かることだ
>>775
当方蜂サポだが、水谷は蜂時代からリスタートの早い選手じゃなかったような印象が有る。
こんな事言っちゃ不味いんだろうが、多少の先入観は有ったのかな…と。
>>768
でしょうな。ジャスティスもそろそろJ2中心に回った方が良いと思うんだがな…。
まだJ2の方が正確なジャッジ下せると思うけど。
当方蜂サポだが、水谷は蜂時代からリスタートの早い選手じゃなかったような印象が有る。
こんな事言っちゃ不味いんだろうが、多少の先入観は有ったのかな…と。
>>768
でしょうな。ジャスティスもそろそろJ2中心に回った方が良いと思うんだがな…。
まだJ2の方が正確なジャッジ下せると思うけど。
>>776
BBが試合中物を投げ入れ続けたのが暴動になったきっかけだよ
べつに主審に不満で暴動になったわけじゃない
スパサカはそういうミスリードになる編集してたけど
http://www.urawa-reds.org/up/source/reds7986.jpg
こんなことしてる馬鹿を過程映さずにおっこちたシーンを
赤サポが柵倒したシーンのあとに挿入したり
BBが試合中物を投げ入れ続けたのが暴動になったきっかけだよ
べつに主審に不満で暴動になったわけじゃない
スパサカはそういうミスリードになる編集してたけど
http://www.urawa-reds.org/up/source/reds7986.jpg
こんなことしてる馬鹿を過程映さずにおっこちたシーンを
赤サポが柵倒したシーンのあとに挿入したり
もし報知に書かれているようにレッズの選手が「相手を殺す」とか
本当に言っていたかどうか、Jは真剣に調査すべき。
公の取材の場で言ったのだとおもうけど、非常に著しく
品位を欠いた発言。
ヤクザの悔し紛れじゃないんだから・・・
数試合の出場停止でもいいと思う。
本当に言っていたかどうか、Jは真剣に調査すべき。
公の取材の場で言ったのだとおもうけど、非常に著しく
品位を欠いた発言。
ヤクザの悔し紛れじゃないんだから・・・
数試合の出場停止でもいいと思う。
>>788
そういう画像とかいらないから
そういう画像とかいらないから
792 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:13:23 ID:t/Z0iP9a0
バレーのFUCK発言は、試合後だからお咎めナシでいいのかな。
まああの局面は両軍おなじようなこと言ってたと思うが。
まああの局面は両軍おなじようなこと言ってたと思うが。
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/special/jleague/2008_riot/KFullNormal20080518159.html
＞闘莉王「ひどい。あれでは試合が荒れる」
＞相馬「ミスジャッジが多過ぎる。これでは審判が主役。悲しい」
＞ある選手「あんな判定では熱くなって殺してやろうという気にもなる」
こいつらに川崎戦での有利判定（PKとオフサイドによる得点取り消し）についてどう考えるのか聞いてみたい
＞闘莉王「ひどい。あれでは試合が荒れる」
＞相馬「ミスジャッジが多過ぎる。これでは審判が主役。悲しい」
＞ある選手「あんな判定では熱くなって殺してやろうという気にもなる」
こいつらに川崎戦での有利判定（PKとオフサイドによる得点取り消し）についてどう考えるのか聞いてみたい
暴動とか変なとこだけヨーロッパの真似しやがって。
次は刺殺されたり、車で轢かれたりするのかなｗ
次は刺殺されたり、車で轢かれたりするのかなｗ
>>793
何も考えているわけ無いだろ。
何も考えているわけ無いだろ。
>>778
浦和の選手は主審じゃなくて阿部の判断の方が優先されるのか。
浦和の選手は主審じゃなくて阿部の判断の方が優先されるのか。
まだ浦和サポ暴れてんのか。
鹿島戦でも釣男のハンドや永井のオフサイドを
ジャスティスに見逃してもらって勝ったのに。
まあこれで少しは他サポの気持ちもわかったかな。
鹿島戦でも釣男のハンドや永井のオフサイドを
ジャスティスに見逃してもらって勝ったのに。
まあこれで少しは他サポの気持ちもわかったかな。
審判も浦和の試合は裁きたくないだろうね。
ちょっと判定を間違えただけでここまで文句言われるなんて
罰ゲームだろ。まるで
ちょっと判定を間違えただけでここまで文句言われるなんて
罰ゲームだろ。まるで
いつもアンチ劣頭がどうのこうの言ってるけど、結局
レッズが不利な判定？を受けた時の方がこのスレ荒れるのなｗ
どっちが粘着なんだか。
レッズが不利な判定？を受けた時の方がこのスレ荒れるのなｗ
どっちが粘着なんだか。
浦和-ガンバばっかり話題になってますが、大宮１点目のオフサイドのほうが
絶対にヒドイって。
意図的でなければありえないぐらいのオフサイド見逃し。
帰ってビデオでチェックしたが、興奮するアナウンサーをよそに解説者も失笑してた。
絶対にヒドイって。
意図的でなければありえないぐらいのオフサイド見逃し。
帰ってビデオでチェックしたが、興奮するアナウンサーをよそに解説者も失笑してた。
あほは黙ってろ
岡田さんは明らかに衰え見えるんだが、W杯を裁いた審判ってことで協会内では
信頼が厚いのか、昨日の試合みたいな前節で問題が出て荒れそうなムズイ試合を
まかされる事が多い印象。
信頼が厚いのか、昨日の試合みたいな前節で問題が出て荒れそうなムズイ試合を
まかされる事が多い印象。
>>806
言い返せなくなると、それですか。まさに劣った頭ですねｗｗｗ
言い返せなくなると、それですか。まさに劣った頭ですねｗｗｗ
ユアスタは松尾
>>804
いや結果的に正しかったら問題ないんだろ（笑）
いや結果的に正しかったら問題ないんだろ（笑）
サポの数が多ければ、比例してキティが多いんだろうけどね。
副審4人なら見えていたかな。 阿部 馬齢
前節荒れたとかそんなの関係なしでずっと前から主審は決まってるよ。
岡田さんは西村さんの代わりに浦和の試合を裁いたけどそれがなければ
中断直前まで浦和の試合がないので嫌われてるかもね。
岡田さんは西村さんの代わりに浦和の試合を裁いたけどそれがなければ
中断直前まで浦和の試合がないので嫌われてるかもね。
>>804
バレーがしたたかにああいうプレーをしたのが正しいというなら同意
バレーがしたたかにああいうプレーをしたのが正しいというなら同意
>>815
おめでたいな。むしろサッカー場らしからぬ雰囲気だってことだよ
おめでたいな。むしろサッカー場らしからぬ雰囲気だってことだよ
>>813
前から決まってたのなら、巡り合わせがうまく行き過ぎってとこだろうか。
前から決まってたのなら、巡り合わせがうまく行き過ぎってとこだろうか。
>>817
サッカースタジアムは殺伐なのがいいと思ってる海外厨だったか。
サッカースタジアムは殺伐なのがいいと思ってる海外厨だったか。
ところで、後半開始時に脚の明神が居なかったのに、開始の笛を吹いたのは
審判として、かなりマズイじゃないの？
審判として、かなりマズイじゃないの？
前の試合誤審で勝ったから、帳尻合わせされたように見えて仕方無い。
スローインの逆ジャッジくらいで
帳尻になるんなら
西村はいらねーな
帳尻になるんなら
西村はいらねーな
>>823
どこぞから拉致してきた年寄りがぞろぞろ
まだボケてはいないかもしれないが、試合うわの空で弁当食って茶飲んで世間話
子供がアニメの人形を持ってスタジアムを所狭しと駆け回る
サッカーは見ないが、好きな選手のケツを見続けケツに声援を送る女？
どこぞから拉致してきた年寄りがぞろぞろ
まだボケてはいないかもしれないが、試合うわの空で弁当食って茶飲んで世間話
子供がアニメの人形を持ってスタジアムを所狭しと駆け回る
サッカーは見ないが、好きな選手のケツを見続けケツに声援を送る女？
スレ違いご遠慮ください
>>822
老眼のうえにボケまで始まったか
老眼のうえにボケまで始まったか
熱狂的なの良いけど､それと暴力行為とか､
子供が見に行けなくなるみたいな場にするのとは違うだろ｡
そこを線引きしないと駄目だ｡
熱狂的だから暴力行為も何しても良いんだみたいな考え方はＪを衰退させる｡
子供が見に行けなくなるみたいな場にするのとは違うだろ｡
そこを線引きしないと駄目だ｡
熱狂的だから暴力行為も何しても良いんだみたいな考え方はＪを衰退させる｡
とり合えず明神いないのに始まったってのは驚きだ。
人数を確認するのって難しいのかな？
ガンバの選手も明神いないって気づいてなかったらしいのが面白いな
人数を確認するのって難しいのかな？
ガンバの選手も明神いないって気づいてなかったらしいのが面白いな
832 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 11:36:27 ID:s5NzonACO
ここはPTA役員の巣窟か？
834 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 11:40:47 ID:sy1nTpuzO
やっぱ明神最高だわ
>>833
ガンバの選手も明神いないのに気づいてなかったんじゃね？
ガンバの選手も明神いないのに気づいてなかったんじゃね？
>>830
そんなのあったの？
そんなのあったの？
レッズの選手が誤診だ誤審だほざいてるなあ
こいつらも劣頭かよ
サポだけじゃないんだな
こいつらも劣頭かよ
サポだけじゃないんだな
>>836
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200805/st2008051805.html
◆浦和－Ｇ大阪戦で緊急報告書の提出を義務付けられている滝弘之マッチコミッショナー
「試合後は審判と話はしていない。ビデオで見て事実を報告する。
報告は２つの場面（前半ロスタイムのスローインと、
Ｇ大阪が後半開始時に治療で１人を欠き１０人でスタート）。
鬼武チェアマンとＪリーグの規律委員会あてに緊急報告書を出す」
＞Ｇ大阪が後半開始時に治療で１人を欠き１０人でスタート
これが明神のことと思われる。
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200805/st2008051805.html
◆浦和－Ｇ大阪戦で緊急報告書の提出を義務付けられている滝弘之マッチコミッショナー
「試合後は審判と話はしていない。ビデオで見て事実を報告する。
報告は２つの場面（前半ロスタイムのスローインと、
Ｇ大阪が後半開始時に治療で１人を欠き１０人でスタート）。
鬼武チェアマンとＪリーグの規律委員会あてに緊急報告書を出す」
＞Ｇ大阪が後半開始時に治療で１人を欠き１０人でスタート
これが明神のことと思われる。
>>775 の件に関して録画（KBS）を見返してみた
48:55 山瀬のFKがゴールラインを割る（枠上に外れる）
49:00 西村の笛（再開を促すような短い笛ではない） → カード（C5:遅延行為）
画面に映っていないところで、何かやったのかもしれないが、遅延にするには早いように感じた。
48:55 山瀬のFKがゴールラインを割る（枠上に外れる）
49:00 西村の笛（再開を促すような短い笛ではない） → カード（C5:遅延行為）
画面に映っていないところで、何かやったのかもしれないが、遅延にするには早いように感じた。
>>837
見苦しいし女々しいよな。前節誤審のおかげで勝った時は何も言わなかったくせに。
見苦しいし女々しいよな。前節誤審のおかげで勝った時は何も言わなかったくせに。
ミョージンはんは玉田しか見えないからなw
＞特定のクラブを貶める行為は別スレでどうぞ。
誤審は誤審だが、決定的な誤審ではない
もしバレーが勝手にスローインしても仮に浦和のスローインと判断したら
笛を吹いて浦和のボールということをゼスチャーするだけ。
こんな光景はどのサッカー場でもみるありふれた一コマ。
開始前に明神がいないのを確認しなかったのは・・・
どうなんだろ。一応後半開始はキックオフから60分後ってルールだから
それに従わずに出てこなかった脚側にも多少の非はあるし、
その辺を考慮していたら、後半開始に関するルールをないがしろにしたり
悪用するチームで出てきそうだし。
なんでここまで必死になるのかが正直分からない
もしバレーが勝手にスローインしても仮に浦和のスローインと判断したら
笛を吹いて浦和のボールということをゼスチャーするだけ。
こんな光景はどのサッカー場でもみるありふれた一コマ。
開始前に明神がいないのを確認しなかったのは・・・
どうなんだろ。一応後半開始はキックオフから60分後ってルールだから
それに従わずに出てこなかった脚側にも多少の非はあるし、
その辺を考慮していたら、後半開始に関するルールをないがしろにしたり
悪用するチームで出てきそうだし。
なんでここまで必死になるのかが正直分からない
明神に関しては味方選手にも問題があるだろｗ
明神どんだけ影薄いんだよｗｗｗ
明神どんだけ影薄いんだよｗｗｗ
ある程度の誤審は諦めなきゃサッカーなんかできないよ。
点が入ったから重要な判定になったけど、スローインの間違いなんてよく起こること。
わざわざ誤審だって騒ぐようなことじゃない。
点が入ったから重要な判定になったけど、スローインの間違いなんてよく起こること。
わざわざ誤審だって騒ぐようなことじゃない。
うん。明神については無問題www
明神はすーぱーさぶネタそのものだなｗ
来週絶対ネタに・・・
ハーフタイムは大会規定に従う必要があり、また15分を超えてはならない。
人数は7人以上11人以下であれば問題無い。
負傷した競技者が主審の指示でフィールドを離れるのは問題無い。
主審の許可無くフィールドを離れるのは選手の反則だが、フィールドに来ないことを罰する規定はない。
人数は7人以上11人以下であれば問題無い。
負傷した競技者が主審の指示でフィールドを離れるのは問題無い。
主審の許可無くフィールドを離れるのは選手の反則だが、フィールドに来ないことを罰する規定はない。
言いたいことは大久保が言ってくれるさ
あ、>>839も書いてたのか
853 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 12:30:46 ID:010qJebXO
審判最高!で三試合出場停止なら
殺したくなる だと何試合なんですかね
殺したくなる だと何試合なんですかね
岡田微妙に赤よりだったじゃん。エジミウソンがハンドで抜け出してるの見逃したり
赤に２，３回謎のファールで深い位置でFK与えてたり。
つうか走れなくて近くでジャッジできない上に、視力も落ちてるんじゃないかな。そんな感じ
赤に２，３回謎のファールで深い位置でFK与えてたり。
つうか走れなくて近くでジャッジできない上に、視力も落ちてるんじゃないかな。そんな感じ
岡田はずいぶん前に定年のイメージだったけど
今年なんだな
今年なんだな
さっきググったら、Ｊは50で定年みたいね。
定年引き下げられないのかな。
FIFAの国際主審は45で、イタリアも45。プレミアは48みたい。
定年引き下げられないのかな。
FIFAの国際主審は45で、イタリアも45。プレミアは48みたい。
若いのが全く育っていないという現実もある
岡田・片山世代の定年で台頭するのが、扇谷・東城・鍋島世代ということか。
つーか家本ってかなりのエリートなんだな。あらためて見ると。
つーか家本ってかなりのエリートなんだな。あらためて見ると。
若いのは「して」とか脳みそ筋肉系なのが多いから
審判委員会の連中も頭抱えてる。
梅本さんみたく、とんでもないジャッジでも
「ＳＭＩＬＥ」で和ませられるスキルも必要。
審判委員会の連中も頭抱えてる。
梅本さんみたく、とんでもないジャッジでも
「ＳＭＩＬＥ」で和ませられるスキルも必要。
最年少SRのﾊｳｽ本君とかなあ
先が思いやられる
先が思いやられる
若手だと佐藤は京都戦以外は評判は悪くはなかった
家本も去年は評判良かったし、ゼロックスはあそこまで問題になるもんでも無し
ま、協会的には西村だったんだろうが……
家本も去年は評判良かったし、ゼロックスはあそこまで問題になるもんでも無し
ま、協会的には西村だったんだろうが……
864 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 13:13:26 ID:010qJebXO
これだけ審判が育たないなら育成に問題があるわけだよな
あれはいかん、って何がダメだったのかを具体的に書かないとね。
確かに協会としては
西村プッシュ家本スケープゴート
としたかっただろうね
西村も調子にのって「して」なんていわなければ良かったのに
西村プッシュ家本スケープゴート
としたかっただろうね
西村も調子にのって「して」なんていわなければ良かったのに
今日の主審まとめ＆ﾃﾝﾌﾟﾚ
（2008年審判ﾘｽﾄ>>1）
神戸-新潟 16時 主審：
東緑-清水 18時 主審：
岐阜-草津 13時 主審：北村 央春
仙台-山形 13時 主審：松尾 一
徳島-熊本 14時 主審：飯田 淳平
横縞-福岡 16時 主審：
水戸-愛媛 19時 主審：
（2008年審判ﾘｽﾄ>>1）
神戸-新潟 16時 主審：
東緑-清水 18時 主審：
岐阜-草津 13時 主審：北村 央春
仙台-山形 13時 主審：松尾 一
徳島-熊本 14時 主審：飯田 淳平
横縞-福岡 16時 主審：
水戸-愛媛 19時 主審：
レッズサポのダブスタぶりはひどすぎる。
専用スレ作って隔離したほうがいい。
専用スレ作って隔離したほうがいい。
俺もそれがいいと思う
毎度毎度のことだから、いいかげん隔離したほうがいいよ
毎度毎度のことだから、いいかげん隔離したほうがいいよ
871 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 13:45:49 ID:SVr05DMA0
岡田「して」！
本当に岡田は黙って「して」！！
>>865
ゼロックスの家本について今更くどくど言う必要があるのかと
試合をコントロール出来ず、結果協会からも処分されてますがな
無論去年のそこそこの時も知ってるよ？というかｽﾀｼﾞｱﾑで見てる
「中の下くらいの審判にはなったんだな」と思ってはいた
なのにようやく積み上げてきた信頼をぶち壊したゼロックスはと
ゼロックスの家本について今更くどくど言う必要があるのかと
試合をコントロール出来ず、結果協会からも処分されてますがな
無論去年のそこそこの時も知ってるよ？というかｽﾀｼﾞｱﾑで見てる
「中の下くらいの審判にはなったんだな」と思ってはいた
なのにようやく積み上げてきた信頼をぶち壊したゼロックスはと
浦和は社長が糞だからサポもウン子なんだよな。
みちのくダービーを松尾が吹いてるのか。
大きな問題が何もなければ良いけど。
大きな問題が何もなければ良いけど。
>>875
この表見ても中の下くらいって評価じゃねえの？
18 名前：U-名無しさん [sage] 投稿日：2008/05/11(日) 11:28:16 ID:EUDI6o140
審判ランキング 2008.4.22 ver.1.03 ★ = SR ☆ = 国際主審 【 】 = J２担当 [ ] = 試合数少
/////////////////////////////////////////////////////////////////////
今一番神に近い男.. ： ☆松村（さん）
コンスタントに評判が良い ： ☆高山、穴沢
割と安定してる ： ★☆東城(↓)、【廣瀬】(↑)
出来不出来が激しい ： 山西(↓)、【井上】(↓)
コンスタントにだめぽ ： ★岡田(↑)、★吉田、片山、前田、 田辺（↓）、奧谷、【今村亮】、佐藤(↓)
逝ってよし ： ★柏原、【牧野】、小川
（謹慎中） ： ★☆家本（↑）
（ﾟ∀ﾟ） ： ★☆松尾（↓） 、野田(↑)、★村上（↑）、【早川】(↑)、【北村】(↓)、【勝又】
('A`) ： ★☆西村、【池田】(↓)
誤惨家 ： 鍋島、★☆扇谷(↑)
この表見ても中の下くらいって評価じゃねえの？
18 名前：U-名無しさん [sage] 投稿日：2008/05/11(日) 11:28:16 ID:EUDI6o140
審判ランキング 2008.4.22 ver.1.03 ★ = SR ☆ = 国際主審 【 】 = J２担当 [ ] = 試合数少
/////////////////////////////////////////////////////////////////////
今一番神に近い男.. ： ☆松村（さん）
コンスタントに評判が良い ： ☆高山、穴沢
割と安定してる ： ★☆東城(↓)、【廣瀬】(↑)
出来不出来が激しい ： 山西(↓)、【井上】(↓)
コンスタントにだめぽ ： ★岡田(↑)、★吉田、片山、前田、 田辺（↓）、奧谷、【今村亮】、佐藤(↓)
逝ってよし ： ★柏原、【牧野】、小川
（謹慎中） ： ★☆家本（↑）
（ﾟ∀ﾟ） ： ★☆松尾（↓） 、野田(↑)、★村上（↑）、【早川】(↑)、【北村】(↓)、【勝又】
('A`) ： ★☆西村、【池田】(↓)
誤惨家 ： 鍋島、★☆扇谷(↑)
やっぱ松尾評価下の方か
前半１３分のアドバンテージをみても良い場面で止めたり
林のイエローもなんかよくわからん。
前半１３分のアドバンテージをみても良い場面で止めたり
林のイエローもなんかよくわからん。
>>869
レッズサポはそんなに文句いってないだろ
選手が文句をつけて暴言はいてるけど
自分は実際サイスタにいたが、南側の試合前から物を投げ込まれてる場所でも問題のジャッジに対しては
受け流す雰囲気だったよ。
というかあれはむしろ目の前でみていた北側のサポの方がストレスになっただろうね
だから、ジャッジに関して文句をつけてる選手がすげえ情けないと思う。
現場でもサポはずっと我慢し続けてたのに最後の選手が焚きつけやがった。
トゥーリオと都築は１０試合出場停止でいいよ。
マジこいつら癌
レッズサポはそんなに文句いってないだろ
選手が文句をつけて暴言はいてるけど
自分は実際サイスタにいたが、南側の試合前から物を投げ込まれてる場所でも問題のジャッジに対しては
受け流す雰囲気だったよ。
というかあれはむしろ目の前でみていた北側のサポの方がストレスになっただろうね
だから、ジャッジに関して文句をつけてる選手がすげえ情けないと思う。
現場でもサポはずっと我慢し続けてたのに最後の選手が焚きつけやがった。
トゥーリオと都築は１０試合出場停止でいいよ。
マジこいつら癌
あと、問題のスローイン指し違いはレッズが攻めていて高原がペナルティエリアでコケたところからカウンターくらってる。
ここでも、高原が倒れたところで選手が一瞬プレー止めちゃってたんだよね
３点目の遠藤のゴールも早いリスタートについていけず自分たちで自滅してる。
そういう糞プレーを自分がやっておいて審判どうのこうのってホントなさけねえよ。
岡野までもがブログで審判批判したとか、読んでないけど本当だったらチームに悪い雰囲気を放散するヤツがいるんじゃねえかとおもう。
そういうのにベテランまでもが影響されちゃってる。
馬鹿だよ。バカ。
サポががんばって積み上げてきたものをこいつらが崩しちゃってる。
マジでなさけねえ。糞トゥーリオ。糞都築こいつらまじガキ。首でいいやもう。どこへでもいけ
今回のことで他のサポーターにも迷惑をかけて本当に申し訳ないと思う。
ここでわざわざこの話題をするのは、岡田の問題のミスは南スタンドにほとんど影響がなかったということを言いたかった。
ここでも、高原が倒れたところで選手が一瞬プレー止めちゃってたんだよね
３点目の遠藤のゴールも早いリスタートについていけず自分たちで自滅してる。
そういう糞プレーを自分がやっておいて審判どうのこうのってホントなさけねえよ。
岡野までもがブログで審判批判したとか、読んでないけど本当だったらチームに悪い雰囲気を放散するヤツがいるんじゃねえかとおもう。
そういうのにベテランまでもが影響されちゃってる。
馬鹿だよ。バカ。
サポががんばって積み上げてきたものをこいつらが崩しちゃってる。
マジでなさけねえ。糞トゥーリオ。糞都築こいつらまじガキ。首でいいやもう。どこへでもいけ
今回のことで他のサポーターにも迷惑をかけて本当に申し訳ないと思う。
ここでわざわざこの話題をするのは、岡田の問題のミスは南スタンドにほとんど影響がなかったということを言いたかった。
asahi.comより
（１７日、ガ大阪３―２浦和）
判定や相手の激しいプレーに対するガ大阪と浦和の姿勢は明確に違う。
ガ大阪の選手は、つかまれても引っかけられても無言でプレーを続けた。
逆に浦和の選手は倒されると大きなしぐさで審判に相手の反則を主張した。
それが勝敗を分けた。前半終了間際、
浦和陣深くで両チームの選手が競ってボールがタッチを割る。
ガ大阪は自ボールの判定が出た瞬間、ＦＷバレーがスローイン。
ＭＦ二川を経由してＦＷ山崎が２点目を決めた。
自ボールと思った浦和の選手は審判に抗議の姿勢を見せ、一瞬、足が止まった。
主審から遠く、副審もいない地域だった。外からは浦和ボールのようにも見えた。
二川は「どっちの判定かわからないと思って走った」。
浦和からは「戻れば防げた失点。集中力がなかった」と悔やむ声が漏れた。
審判に主張し、優位な判定を引き出すのも戦術の一つだ。
だが、今季のガ大阪にはそんな発想はない。
主将のＧＫ松代は「僕らは判定に対して何も言わない。
（納得できない判定もあるが）それがサッカー」と
無駄な警告を受けるような抗議をしないチームの姿勢を語った。
ＭＦ遠藤、ＤＦ安田理と日本代表が疲労のためベンチスタート。
シュート数は浦和の半分以下の７本と押され気味だった中、
冷静さで有力チーム同士の一戦を制した。リーグの一時中断前に、
首位浦和との勝ち点差を７に縮めた。
（１７日、ガ大阪３―２浦和）
判定や相手の激しいプレーに対するガ大阪と浦和の姿勢は明確に違う。
ガ大阪の選手は、つかまれても引っかけられても無言でプレーを続けた。
逆に浦和の選手は倒されると大きなしぐさで審判に相手の反則を主張した。
それが勝敗を分けた。前半終了間際、
浦和陣深くで両チームの選手が競ってボールがタッチを割る。
ガ大阪は自ボールの判定が出た瞬間、ＦＷバレーがスローイン。
ＭＦ二川を経由してＦＷ山崎が２点目を決めた。
自ボールと思った浦和の選手は審判に抗議の姿勢を見せ、一瞬、足が止まった。
主審から遠く、副審もいない地域だった。外からは浦和ボールのようにも見えた。
二川は「どっちの判定かわからないと思って走った」。
浦和からは「戻れば防げた失点。集中力がなかった」と悔やむ声が漏れた。
審判に主張し、優位な判定を引き出すのも戦術の一つだ。
だが、今季のガ大阪にはそんな発想はない。
主将のＧＫ松代は「僕らは判定に対して何も言わない。
（納得できない判定もあるが）それがサッカー」と
無駄な警告を受けるような抗議をしないチームの姿勢を語った。
ＭＦ遠藤、ＤＦ安田理と日本代表が疲労のためベンチスタート。
シュート数は浦和の半分以下の７本と押され気味だった中、
冷静さで有力チーム同士の一戦を制した。リーグの一時中断前に、
首位浦和との勝ち点差を７に縮めた。
松尾＠ユアスタ
アドバンテージ止められ、カードも林のを含めて全て不当。
八百長か？と思うくらいけさい寄り
アドバンテージ止められ、カードも林のを含めて全て不当。
八百長か？と思うくらいけさい寄り
スタッツみただけだが、確かに平穏な感じはしないな。＜東北ダービー
くやしいのぉｗ
ＮＨＫ仙台で解説してた清水さん
主審に駄目だししまくりｗ
主審に駄目だししまくりｗ
清水「なんでもかんでも出しますね、このレフェリー」
って言ってたらしいなｗ
確かにちょっと出しすぎ。神経質になりすぎたかなって感じはした＞松尾
って言ってたらしいなｗ
確かにちょっと出しすぎ。神経質になりすぎたかなって感じはした＞松尾
駄目だろこのクソ社長
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2008/05/18/02.html
>また、藤口社長は現時点で暴動を起こしたサポーターへの処分や、
>緩衝地帯の拡大などは考えていない方針を明かした。
●●刑事立件の為に抗議を●●
浦和東警察署のご案内
電話 048-712-0110(代)
●●今回の愚行に対する正当な処分を●●
財団法人 日本サッカー協会
TEL:03-3830-2004
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2008/05/18/02.html
>また、藤口社長は現時点で暴動を起こしたサポーターへの処分や、
>緩衝地帯の拡大などは考えていない方針を明かした。
●●刑事立件の為に抗議を●●
浦和東警察署のご案内
電話 048-712-0110(代)
●●今回の愚行に対する正当な処分を●●
財団法人 日本サッカー協会
TEL:03-3830-2004
見てないけどJ2で凄いのあったみたいだね
神戸ー新潟戦の前半27分の北本両足裏タックルて
ファウルとったら普通で黄色、下手したら赤でない？
そのあとのFKもあれだけコースかわってたらちゃんとコーナー
にしてくれ。
ファウルとったら普通で黄色、下手したら赤でない？
そのあとのFKもあれだけコースかわってたらちゃんとコーナー
にしてくれ。
奥谷はいつもの奥谷だった。
バック側の副審がクソだと思ったら谷口のゴールを取り消した奴だったｗ
バック側の副審がクソだと思ったら谷口のゴールを取り消した奴だったｗ
>>855
今年からだったか定年というか年齢制限が廃止されてます。
１級になれなかった晩成型の審判に道が開けるのはいいことですけど、これは実際岡田のための改正ですから。
その代わり降級制度も併せて導入するそうなので、うまく機能してもらってどんどん入れ替えてもらいたいものです。
今年からだったか定年というか年齢制限が廃止されてます。
１級になれなかった晩成型の審判に道が開けるのはいいことですけど、これは実際岡田のための改正ですから。
その代わり降級制度も併せて導入するそうなので、うまく機能してもらってどんどん入れ替えてもらいたいものです。
公式記録の最初に載ってる副審がメイン側、次に載ってるのがバック側
長谷忠志だな。川崎-浦和戦にも名前がある。
今日の主審まとめ
（2008年審判ﾘｽﾄ>>1）
神戸-新潟 16時 主審：奥谷 彰男
東緑-清水 18時 主審：佐藤 隆治
岐阜-草津 13時 主審：北村 央春
仙台-山形 13時 主審：松尾 一
徳島-熊本 14時 主審：飯田 淳平
横縞-福岡 16時 主審：池田 直寛
水戸-愛媛 19時 主審：木村 博之（主審デビュー戦）
（2008年審判ﾘｽﾄ>>1）
神戸-新潟 16時 主審：奥谷 彰男
東緑-清水 18時 主審：佐藤 隆治
岐阜-草津 13時 主審：北村 央春
仙台-山形 13時 主審：松尾 一
徳島-熊本 14時 主審：飯田 淳平
横縞-福岡 16時 主審：池田 直寛
水戸-愛媛 19時 主審：木村 博之（主審デビュー戦）
ニコライ・フォルクアーツ氏の世界基準を目の当たりにして
定年前の晩節を終焉の美で飾ろうと、良審判に転変した岡田さんを
定年制限の撤廃というエサで、続けたいなら協会の意向に逆らわないようにと
ジャスティスへと戻したのだな。
家本のように協会の意向に逆らうと指名停止や降級をし
協会の意向に従う西村してのような奴は優遇すると言うことだろう。
現審判委員長や審判チーフは、J開幕当初の偏向審判の元祖のような連中だしなー。
全く期待できねー。
定年前の晩節を終焉の美で飾ろうと、良審判に転変した岡田さんを
定年制限の撤廃というエサで、続けたいなら協会の意向に逆らわないようにと
ジャスティスへと戻したのだな。
家本のように協会の意向に逆らうと指名停止や降級をし
協会の意向に従う西村してのような奴は優遇すると言うことだろう。
現審判委員長や審判チーフは、J開幕当初の偏向審判の元祖のような連中だしなー。
全く期待できねー。
また佐藤
新潟-京都戦のの反省してないだろ・・・
新潟-京都戦のの反省してないだろ・・・
またとんでもないことになったな
佐藤 隆治がまたやらかした。。。
味スタ佐藤きちゃった？・・・
どうみてもオフサイドです。
佐藤、あれは無い。
韓国vsスイスのエリソンドの判定とは訳が違うぞ…
韓国vsスイスのエリソンドの判定とは訳が違うぞ…
佐藤はもう今季残り試合の斡旋停止処分が妥当
清水のＤＦが蹴りだしてる。
またスレが伸びるな…
枝村のクリア。
こういう時こそ横からのリプレイが欲しいのに、何故かゴル裏からの映像しか出ない・・・
佐藤は新潟京都戦でも副審とのコミュニケーションに欠けてた
てゆうか、副審をまったく信用してないというか・・・
てゆうか、副審をまったく信用してないというか・・・
副審、旗上げてたんだろ？
位置的には350％オフサイドだろうけど
蹴ったのが清水選手って事？
蹴ったのが清水選手って事？
何のための副審だｗ
主審に関しては、みんな名前を出して議論してるしランキングも機能しているけど、
副審に関しては、要注意人物が誰だか分かりにくいよね。
副審ランキングも機能していないし。
オフサイドの判定や、PKでのやり直しなど副審が得点シーンを左右する場面も
多いのだから、もうちょっと副審についても書き込みがあるといいと思う。
ランキングを機能させるのは大変だから、せめて要注意者リストなどがあると便利なんだけど。
副審に関しては、要注意人物が誰だか分かりにくいよね。
副審ランキングも機能していないし。
オフサイドの判定や、PKでのやり直しなど副審が得点シーンを左右する場面も
多いのだから、もうちょっと副審についても書き込みがあるといいと思う。
ランキングを機能させるのは大変だから、せめて要注意者リストなどがあると便利なんだけど。
佐藤氏ねじゃなくてマジに死ね。
副審は旗上げてた。 ＶＴＲ何回流しても完璧なオフサイド。
あれがＯＫなのはチャイルドサッカーだけだわｗｗｗ
副審は旗上げてた。 ＶＴＲ何回流しても完璧なオフサイド。
あれがＯＫなのはチャイルドサッカーだけだわｗｗｗ
別に副審がオフサイド上げるのは仕方ないことで、妥当。
副審：緑側のラストパスがフッキに出たとジャッジ
主審：清水のクリアが復帰に渡ったとジャッジ
主審の判断が上位。
リプレイを見る限り主審は正しいと思う。
主審：清水のクリアが復帰に渡ったとジャッジ
主審の判断が上位。
リプレイを見る限り主審は正しいと思う。
918 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 18:54:39 ID:Z+O46sDtO
糞主審。副審が旗あげていだーろ！
919 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 18:54:55 ID:GoCg8+LO0
佐藤のあれなに？オフサイドじゃないの？今日のラインズマン飾り？
７ ,;:'",;':::::::::::::i'''''" '!:|. ヽヽ､:iゝ:::ﾐヽ:::::::::::::::::::::::::i
も 見 よ 7 ,.;=''" ﾉ::::;:::::::::,i、 lﾉ,.;-ヽ|tｬ''ヽ::::iヽ;::::::::::::ﾍ:::::::l
. う .え く て /´;::::ii:::l.i::lメ ,.;r‐-=､`i::l. ）;::::::::ﾉ;;ヽ:::::i
一 な く /::λ::l!;:::ﾊｌ,,,.ﾐ、 ゝ､9,レ'´ `i ヽ::r'"`};;;;i:::;l
度 か （ ,!/ 《:::|ゝ:K（9ﾉ ﾉ ｀~~´ |/i'" 〈;;;;;;;;;ﾉ
! ! っ > ゝﾐ,丶:〉｀~(´ ,, 、 / ﾊ,;:'';;;;／
た ＜ ）ﾉハ ｀,_,..、 r-《;;;r'"
（ / .i､,、 f ﾆ｀ヽ, ／j;;;;;;;;ヽ
. ＿＿七 ,..:=彡)_ ｀~ﾆ'´ ,ノ／＼=;:ィ
-､ ＼ ,」-‐'"ﾉ ＞､ ,,..ィ'ﾆ-一､'''､ヽ'７ｰ-;:､.,,
V⌒V⌒ / r='ﾆﾌ 〈 l ｀`ー=''",.-''-､ﾍ `i、i、i、 ｀`=､
も 見 よ 7 ,.;=''" ﾉ::::;:::::::::,i、 lﾉ,.;-ヽ|tｬ''ヽ::::iヽ;::::::::::::ﾍ:::::::l
. う .え く て /´;::::ii:::l.i::lメ ,.;r‐-=､`i::l. ）;::::::::ﾉ;;ヽ:::::i
一 な く /::λ::l!;:::ﾊｌ,,,.ﾐ、 ゝ､9,レ'´ `i ヽ::r'"`};;;;i:::;l
度 か （ ,!/ 《:::|ゝ:K（9ﾉ ﾉ ｀~~´ |/i'" 〈;;;;;;;;;ﾉ
! ! っ > ゝﾐ,丶:〉｀~(´ ,, 、 / ﾊ,;:'';;;;／
た ＜ ）ﾉハ ｀,_,..、 r-《;;;r'"
（ / .i､,、 f ﾆ｀ヽ, ／j;;;;;;;;ヽ
. ＿＿七 ,..:=彡)_ ｀~ﾆ'´ ,ノ／＼=;:ィ
-､ ＼ ,」-‐'"ﾉ ＞､ ,,..ィ'ﾆ-一､'''､ヽ'７ｰ-;:､.,,
V⌒V⌒ / r='ﾆﾌ 〈 l ｀`ー=''",.-''-､ﾍ `i、i、i、 ｀`=､
921 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 18:56:41 ID:mrVthU6bO
佐藤隆治の笛は流しすぎだけど、オフサイドではないと思う。清水のクリアボールがパスになってたね。
主審絶対なら副審いらねーじゃん
副審の判断に勝手な思い込み入れた佐藤の判断が妥当とは。
リプ見てそのレスなはマジで阿呆かと。
リプ見てそのレスなはマジで阿呆かと。
フッキのゴールについてのポイントは
・ボールを蹴ったのが東京の選手か、清水の選手か？
・ボールが蹴りだされたときのフッキの位置
かな。
位置については完全にオフサイドポジションだったので不可解だったが
清水の選手が蹴ってたというのには気付かんかった。
またリプレー流れるだろうから確認してみるとしよう
・ボールを蹴ったのが東京の選手か、清水の選手か？
・ボールが蹴りだされたときのフッキの位置
かな。
位置については完全にオフサイドポジションだったので不可解だったが
清水の選手が蹴ってたというのには気付かんかった。
またリプレー流れるだろうから確認してみるとしよう
フッキのゴールの場面はスロー見てもオフサイドかどうかわからん。
これは主審責めるのは酷ってもんだろ。
スローでもわかんねーもんw
これは主審責めるのは酷ってもんだろ。
スローでもわかんねーもんw
佐藤よく見てたな
副審の位置からじゃ旗揚げるのはしょうがない
副審の位置からじゃ旗揚げるのはしょうがない
清水だけど、あれはうちのクリアがフッキに渡ってるからオフサイドじゃない。
主審ＧＪだと思う。
最初見た時は主審なにやってんだ！とか思ったんだけどね…orz
主審ＧＪだと思う。
最初見た時は主審なにやってんだ！とか思ったんだけどね…orz
928 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 19:00:16 ID:zG1RNIh/O
>>925
分からんのに、副審の判断無視するのは愚行
分からんのに、副審の判断無視するのは愚行
リプレイ確認
確実に清水の選手が蹴ったボールがフッキに渡ったのでオフサイドではありません
確実に清水の選手が蹴ったボールがフッキに渡ったのでオフサイドではありません
フッキはオフサイドじゃねーじゃん。
これで、オフサイドにしたら完全な誤審だろ
これで、オフサイドにしたら完全な誤審だろ
クリアがフッキに行ってるわ
オフサイじゃねえ
オフサイじゃねえ
清水のクリアじゃん
スロー見るとやっぱ清水の選手がフッキにアウトサイドでナイススルーパスw
オフサイドじゃねーなw
オフサイドじゃねーなw
佐藤は、ゴールに入ったときにセンターサークル指してるので
ゴール認定は即時でぶれてなかった。
ゴール認定は即時でぶれてなかった。
横からみるとわからんけど縦からみると完璧に清水のﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄﾊﾟｽ
佐藤やるじゃんｗ
佐藤やるじゃんｗ
明らかに清水の選手が蹴ってるな
こりゃ清水は不運だな・・・ｗ
いや、クリアした位置にフッキがいるのはわかってただろうが
あの場面はボール切るのが精一杯だろうから可哀想だなｗ
いや、クリアした位置にフッキがいるのはわかってただろうが
あの場面はボール切るのが精一杯だろうから可哀想だなｗ
清水の選手えらい抵抗したからレアンドロが蹴ったのが当たってこぼれたのかと思った
脊髄レスしたやつは急いで佐藤主審に謝るんだ。
これは佐藤よく見てたな
スマンカッタ
清水のＤＦ1得点1アシスト
これは佐藤ＧＪだったんだな
今リプレイ何度も出たけど、レアンのパスならオフサイドだが
清水の選手がフッキへパスしてるわｗ
清水の選手がフッキへパスしてるわｗ
947 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 19:06:51 ID:ks/nTTqz0
佐藤ｽﾏﾝｶｯﾀ
しかし、主審の判断を支持するためのVは何度も出るが
逆はなかなか出ない。
ある試合で、DFのクリアに見えたのにオフサイド取られ
ゴールを認められなかったときは
全く検証Vが出なかった。
しかし、主審の判断を支持するためのVは何度も出るが
逆はなかなか出ない。
ある試合で、DFのクリアに見えたのにオフサイド取られ
ゴールを認められなかったときは
全く検証Vが出なかった。
>>949
逆に考えれば、リプレイが出ないやつは黒であると
逆に考えれば、リプレイが出ないやつは黒であると
ボールを相手側が「保持」してなかったら味方側の他の選手が触るまでは
オフサイドの位置にいた選手が触ったらオフサイドになるのでは？
パスもシュートも足元のボールをクリアされるのも同じじゃないの？
オフサイドの位置にいた選手が触ったらオフサイドになるのでは？
パスもシュートも足元のボールをクリアされるのも同じじゃないの？
佐藤氏は誤解されても仕方ない実績
をを、目の前の出来事とはいえこれはGJ!!!
947のリプレイ見ても最初なんでオフサイドじゃないのかわからんかった(>_<)
947のリプレイ見ても最初なんでオフサイドじゃないのかわからんかった(>_<)
今のオフサイドのルールがわからんから教えてちょ。
以下JAFのサイトから・・・
「ボールが味方競技者によって触れられるかプレーされた瞬間にオフサイド
ポジションにいる競技者は、次のいずれかによって実際のプレーにかかわ
っていると主審が判断した場合にのみ罰せられる。
●プレーに干渉する。または、
●相手競技者に干渉する。または、
●その位置にいることによって利益を得る。」
「国際評議会の決定事項
決定2
● その位置にいることによって利益を得るとは、既にオフサイドポジシ
ョンにいて、ゴールポストやクロスバーからはね返ってきたボールを
プレーするまたは既にオフサイドポジションにいて、相手競技者から
はね返ってきたボールをプレーすることを意味する。」
素直に読むとフッキはオフサイドなんだが・・・
以下JAFのサイトから・・・
「ボールが味方競技者によって触れられるかプレーされた瞬間にオフサイド
ポジションにいる競技者は、次のいずれかによって実際のプレーにかかわ
っていると主審が判断した場合にのみ罰せられる。
●プレーに干渉する。または、
●相手競技者に干渉する。または、
●その位置にいることによって利益を得る。」
「国際評議会の決定事項
決定2
● その位置にいることによって利益を得るとは、既にオフサイドポジシ
ョンにいて、ゴールポストやクロスバーからはね返ってきたボールを
プレーするまたは既にオフサイドポジションにいて、相手競技者から
はね返ってきたボールをプレーすることを意味する。」
素直に読むとフッキはオフサイドなんだが・・・
>>956
JAFと国債評議会のルールが違うんだろう
JAFと国債評議会のルールが違うんだろう
＞ボールが味方競技者によって触れられるかプレーされた瞬間 ←ココ
国際評議会のほうは
DF側が蹴り出す行為が「はね返って」に
あたらないということでは？
DF側が蹴り出す行為が「はね返って」に
あたらないということでは？
相手のクリアミスをオフサイドポジションにいる選手が触っても、オフサイドにはならないってだけですよ
はね返ってっていうのは敵のキックしたボールとかが
たまたま味方の体に当たってという意味だよ
プレイする意思があってクリアしたボールは該当しない
たまたま味方の体に当たってという意味だよ
プレイする意思があってクリアしたボールは該当しない
間違えた、味方のキックしたボールが敵にたまたま当たる
だった。
だった。
VTRﾜﾛﾀ
カットが綺麗にフッキに通ってるｗ
カットが綺麗にフッキに通ってるｗ
よりによってなんでまたあんなところにwって感じだな。
お気の毒様としか言いようがない。
もちろんオフサイドではないですな。
お気の毒様としか言いようがない。
もちろんオフサイドではないですな。
>>1の競技規則は国際評議会のものを和訳したものなので、どちらかが違うということは有り得ないはず。
あと、さっきのオフサイドの件だがよく見ると
つついてしまった張本人の本田だけが必死にシュートを防ぎに行ってるんだよね。
あと、さっきのオフサイドの件だがよく見ると
つついてしまった張本人の本田だけが必死にシュートを防ぎに行ってるんだよね。
みんながすごい勢いで抗議してたときに
つついた本人はどんな気持ちだったんだろw
つついた本人はどんな気持ちだったんだろw
コレ同じようなのがドイツW杯の韓国戦であったよね、副審はどうしても見間違いやすいんだろうな
水戸愛媛の主審は26歳かよ
試合後、審判のインタビューもしてくれないかな。
選手、サポは一方的な意見を言えるから審判は批判され放題じゃん。
審判にも判定の解説、言い訳やクソジャッジでしたごめんなさいくらい言わせてやれよ。
選手、サポは一方的な意見を言えるから審判は批判され放題じゃん。
審判にも判定の解説、言い訳やクソジャッジでしたごめんなさいくらい言わせてやれよ。
972 ：どいつ ◆germanyYwE ：2008/05/18(日) 21:29:09 ID:HnY4nzbg0 BE:495575429-2BP(3072)
木山に見えたのは俺だけでいい
>>970
あれだけ猛抗議してた清水の選手やスタッフは当然ジャッジが正しいことが分かったので謝罪するんだろうな
あれだけ猛抗議してた清水の選手やスタッフは当然ジャッジが正しいことが分かったので謝罪するんだろうな
>>833
スーパーさぶっ劇場かよｗｗｗ
スーパーさぶっ劇場かよｗｗｗ
亀レスで何レスも消費すんなよ
>>873
一般企業ならとっくにつぶれてるよなｗ
一般企業ならとっくにつぶれてるよなｗ
>>898
>>899
>>900
>>902
>>903
>>904
>>909
>>910
>>912
>>915
>>918
>>919
>>922
>>923
バーカ。
実況してんじゃねえよ。
>>899
>>900
>>902
>>903
>>904
>>909
>>910
>>912
>>915
>>918
>>919
>>922
>>923
バーカ。
実況してんじゃねえよ。
カズボー
今季は「南」最前列が拠点です。
http://kazbo-xxl.blogspot.com/2008/05/blog-post_18.html
エジ「ガンバは１人多かった」
そして、その１２人目のガンバは
２人の子分を従えていた。
［スポニチ］
誤審と暴動騒ぎで、
普段は陽気なエジミウソンのテンションも低め。
「Ｇ大阪は（審判の分）１人多い感じだった。
高原が倒されたのはＰＫだしスローインも相手にとられた」と、
主審の判定にかみついた。
昨日の試合は、
本来、かなり面白い試合だったと思う。
しかし、
またまたまたまたまたまたまたまた岡田が試合をブチ壊した。
浦和の選手は、偏った判定に苦しめられながらも
最後まで戦ってくれたと思う。
西野監督の采配も、素晴らしかった。
でもね、
双方の選手が力を尽くしても、
無理やり展開を捩じ曲げられたら
どんな熱意も冷めてしまうよ。
Ｊリーグは、
力ずくで順位表が拮抗させることが接戦だと思っているのか？
これ以上、サッカーを愛する者を怒らせないでほしい。
今季は「南」最前列が拠点です。
http://kazbo-xxl.blogspot.com/2008/05/blog-post_18.html
エジ「ガンバは１人多かった」
そして、その１２人目のガンバは
２人の子分を従えていた。
［スポニチ］
誤審と暴動騒ぎで、
普段は陽気なエジミウソンのテンションも低め。
「Ｇ大阪は（審判の分）１人多い感じだった。
高原が倒されたのはＰＫだしスローインも相手にとられた」と、
主審の判定にかみついた。
昨日の試合は、
本来、かなり面白い試合だったと思う。
しかし、
またまたまたまたまたまたまたまた岡田が試合をブチ壊した。
浦和の選手は、偏った判定に苦しめられながらも
最後まで戦ってくれたと思う。
西野監督の采配も、素晴らしかった。
でもね、
双方の選手が力を尽くしても、
無理やり展開を捩じ曲げられたら
どんな熱意も冷めてしまうよ。
Ｊリーグは、
力ずくで順位表が拮抗させることが接戦だと思っているのか？
これ以上、サッカーを愛する者を怒らせないでほしい。
>>982
-(ハイフン)で、複数のレスを１つのアンカーでまとめられるんだよ。
そんなことも知らないんだねー。
次スレ建てれなかった
※実況禁止！実況は実況板で。
このスレは、審判に対する評価や審判技術のあり方などを議論していくスレッドです。
冷静な議論を促すために、sage進行でお願いします。（メール欄に「sage」と入力）
また、観戦者の立場だけでなく、審判の立場もふまえた上での議論をお願いします。
■このスレのルール(重要！)
・感情的なレスは議論の妨げとなるので、このスレではお控え下さい。
・報告、感想の書き込みの際はどの部分が良かったか、悪かったかを出来るだけ具体的に。
・買収・八百長などの陰謀論、特定のクラブを貶める行為は別スレでどうぞ。
・主審予想のレスは本文に必ず ■主審予想■ を入れてください。
前スレ
■◇主審または副審を語るｽﾚその苦渋荷(92)◆□
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1210469652/
関連リンク
・競技規則
http://www.jfa.or.jp/jfa/law/
・2008年度 Jリーグ担当主審／副審リスト
http://www.j-league.or.jp/data/view.php?d=news&t=referee&y=2008
FIFA-LAWS OF THE GAME-
http://www.fifa.com/flash/lotg/football/en/flash/start.html
-(ハイフン)で、複数のレスを１つのアンカーでまとめられるんだよ。
そんなことも知らないんだねー。
次スレ建てれなかった
※実況禁止！実況は実況板で。
このスレは、審判に対する評価や審判技術のあり方などを議論していくスレッドです。
冷静な議論を促すために、sage進行でお願いします。（メール欄に「sage」と入力）
また、観戦者の立場だけでなく、審判の立場もふまえた上での議論をお願いします。
■このスレのルール(重要！)
・感情的なレスは議論の妨げとなるので、このスレではお控え下さい。
・報告、感想の書き込みの際はどの部分が良かったか、悪かったかを出来るだけ具体的に。
・買収・八百長などの陰謀論、特定のクラブを貶める行為は別スレでどうぞ。
・主審予想のレスは本文に必ず ■主審予想■ を入れてください。
前スレ
■◇主審または副審を語るｽﾚその苦渋荷(92)◆□
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1210469652/
関連リンク
・競技規則
http://www.jfa.or.jp/jfa/law/
・2008年度 Jリーグ担当主審／副審リスト
http://www.j-league.or.jp/data/view.php?d=news&t=referee&y=2008
FIFA-LAWS OF THE GAME-
http://www.fifa.com/flash/lotg/football/en/flash/start.html
ハイフンでつないだらその間の関係ないレスもアンカーに含まれてしまうジャマイカ
「,」でつないでくれ
「,」でつないでくれ
NG登録、っと
>>987
じゃあ俺も。
じゃあ俺も。
なら俺も
俺も俺も
いいから誰か次スレ建ててくれｗ
俺からも頼む。
>>993
乙！
乙！
995 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 01:03:39 ID:o6Vrb1YK0
>>990
どうぞどうぞ
どうぞどうぞ
うめ
９９８
999
1000 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 01:42:25 ID:N36SHI3U0
９９９
1001 ：１００１：
,,_
ﾉ ｀'ｰｧ、 このスレッドは１０００を超えました
,,.- ‐､ノ ./ﾞ/ ＠ 新しいスレッドを立ててください
;＜,.-‐ｧ|実| ｀ヽ,／／
｀ヽi,. / |況| .,∧ ｌ ｌ 実況はサッカー実況板で
.l |禁| ,l .l ｌ ｌ ∧,,∧ http://live2ch.net/
| ヽ止ヽＬiﾍ＿l,l ＼ ミﾟДﾟ；,彡つ彡
.l, .l, ヽ､__.l ＼＼ (⊃ J ﾐ´
.l 'l l. l ,|. Σ⊂ﾞ,,, ,,,ﾐ～
ﾞi,,__'|,l,.＿l,_l ＼)
ﾉ ｀'ｰｧ、 このスレッドは１０００を超えました
,,.- ‐､ノ ./ﾞ/ ＠ 新しいスレッドを立ててください
;＜,.-‐ｧ|実| ｀ヽ,／／
｀ヽi,. / |況| .,∧ ｌ ｌ 実況はサッカー実況板で
.l |禁| ,l .l ｌ ｌ ∧,,∧ http://live2ch.net/
| ヽ止ヽＬiﾍ＿l,l ＼ ミﾟДﾟ；,彡つ彡
.l, .l, ヽ､__.l ＼＼ (⊃ J ﾐ´
.l 'l l. l ,|. Σ⊂ﾞ,,, ,,,ﾐ～
ﾞi,,__'|,l,.＿l,_l ＼)