■フットボール専用スタジアム PART51■

前スレ
■フットボール専用スタジアム PART50■
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1207637402/

関連スレなど>>2-10あたり

スタジアム紹介サイトいろいろ
世界の巨大スタが載ってる http://www.worldstadiums.com/
欧州のスタジアム画像が見れるサイト http://www.eurostadiums.com/
欧州スタジアム画像 http://www.stadionwelt-stadien.de/
イングランドのスタジアム http://www.footballgroundguide.co.uk/
スコットランドのスタジアム http://www.scottishgroundguide.co.uk/
日本蹴球場写真館 http://stadium.hp.infoseek.co.jp/
日本（と世界）のスタジアム http://waka77.fc2web.com/studium/studium-1.htm
世界のスタジアム http://www.stadiumguide.com/index.htm
世界のスタジアム http://stadiony.net/stadiums.php
Jリーグ　ホームスタジアム　ttp://www.j-league.or.jp/stadium/

国内のおもな専用スタジアム
ユアテックスタジアム仙台 ttp://www.city.sendai.jp/kensetsu/kouen/stadium.html
栃木グリーンスタジアム ttp://www.pref.tochigi.jp/education/sports/shisetsu/greenstudium.html
カシマサッカースタジアム ttp://www.so-net.ne.jp/antlers/kashima-stadium/
NACK5スタジアム大宮　（大宮公園サッカー場） ttp://www.ardija.co.jp/community/stadium/other_stadium01.html
埼玉スタジアム2002 ttp://www.stadium2002.com/index2.html
日立柏サッカー場 ttp://www.reysol.co.jp/cheer/stadium/index.html
国立西が丘サッカー場 ttp://www.jiss.naash.go.jp/shisetsu/nisigaoka.html
ニッパツ三ツ沢球技場　（三ツ沢公園球技場） ttp://www.city.yokohama.jp/me/kankyou/park/yokohama/kouen017.html
日本平スタジアム ttp://homepage2.nifty.com/stadium/n_guide.htm
フクダ電子アリーナ ttp://www.sogastadium.com/
ジュビロ磐田スタジアム ttp://www.jubilo-iwata.co.jp/map/yamaha.php
豊田スタジアム ttp://www.toyota-stadium.co.jp/index2.html
アルウィン松本平運動公園球技場 ttp://alwin.org/modules/tinycontent/index.php?id=12
テクノポート福井スタジアム ttp://www4.ocn.ne.jp/~f.kosya/stadium/stadium.html
ホームズスタジアム ttp://www.wingstadium.jp/
レベルファイブスタジアム　（博多の森球技場） ttp://www.mori-midori.com/sisetsu/11higasihirao/kyugi.html
ベストアメニティスタジアム　（鳥栖スタジアム） ttp://www.tosu-stadium.com/
広島広域公園第一球技場　ttp://www.sports-or.city.hiroshima.jp/locate/01/gaiyou.html
鳥取･バードスタジアム　ttp://www.tfa-tottori.com/bird_stadium.html

Jリーグチームの大型動画映像装置設置状況2008

＝J1＝
ある・・・鹿島、柏、千葉、浦和、F東京、川崎、横浜FM、新潟、磐田、清水、名古屋、G大阪、神戸、大分、大宮、札幌、東京V
なし・・・京都（移動式レンタルはいつでも借りれるが年１試合程度？）

＝J2＝
ある・・・広島、仙台、山形、C大阪、鳥栖、熊本、横浜FC（開幕より）
つける予定・・・愛媛（2009年と言ってはいたが）岐阜（2009年決定） 福岡(2008年12月予定）、甲府（2009年）、水戸（2009年改修で付けることになったらしい）
なし・・・草津、湘南、徳島（知事がその気になればいつでも）

＝ＪＦＬ（Ｊ準加盟）＝
ある・・・富山、岡山
つける予定・・・栃木（新スタに付く）
なし・・・鳥取、北九州（ただし競技場改修予定）

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　埼玉スタジアム20002

いちょつ！
前スレは名無し禿のせいで無駄に浪費されたからな

>>1乙

前スレ最後の方でしょうもないレス合戦してた馬鹿は死ね

http://waka77.fc2web.com/index.htm
↑ここの人ってどちらかというと
反ピッチレベルなスタンスじゃね？

スタジアム絡みのスレでは必ず叩かれてる西京極の評価が
低くないのが意外。

ユニバのコメントにはっきりと俯瞰が好みと書いてるね。
スワンを見ても陸スタ＝カスというスタンスではないようだし。
ただ同じような感性の俺が見ても西京極は・・・。
まあ感じ方は人それぞれだからね。

色んなスタ行ったが、やっぱり国立競技場が一番、見る人の事を考えてできてる。
どこの席からでも見やすい（さすがにゴンドラは知らんが）し。

最前列の高さ、スタンドの角度はあれがベスト。

地域リーグとかも見てる人だからなあ

野球場とかもそうだけど、昔に作ったスタジアムの方がなんかいいよね。

>>12
変にひねってないからなｗ

川崎は勿体無いな。
うなぎ上りにチームのステータスや動員力は上がってきてるが、
如何せんスタジアムがね。

>>1
おつ

川崎は今の人気なら専スタできれば完全に地域に密着できるクラブなのにね、もったいない

川崎は市民ミュージアム駐車場に隣接してある二面のグラウンドは今もあまり使われてないんでしょ？
なら、そこに野球場を持って行って、野球場と催し物広場跡地にそれぞれプール、
テニスコートを移動させればかなりスペースは開くのでは？

でも、これらを全てやったうえでホムスタ級を造るとなれば、400億近い金額が必要となるかも。

>>17

それだけやってたった400億で済むと・・・？

【サッカー/Ｊリーグ】G大阪・安田理大、始球式登場の橋下徹知事に新スタジアム“直訴”「けど予算カットとか言ってはるしな」
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1210457319/

20

仙台と鳥栖と横浜昇格汁

とにかく豊田スタジアムが神過ぎるんだよ。
ラグビー兼球技場の欠点であるゴール裏とピッチ間の遠い距離も
可動式スタンドとする事で見事にクリアしてる。
これがホムスタだとこの部分がアホくさい無駄なレストラン席だったりする。

しかし、その神スタは名古屋の準ホームであると言う事が非常に悔やまれる....
今月、スタジアム初の代表戦があるが翌日ナビスコ、浦和戦ってw
しかも今年は後半戦の開催が磐田戦のみ....う〜ん、ありえん！！

これから専スタを造るにしろ、今あるのを改修するにしろ、アクセスは良くならないだろうな。
プロ野球はいいよなぁ。街の中にスタがあって。

横浜駅から徒歩圏というアクセスの所に練習場を作ったという
例もあるから、自前でスタジアムを建てれるクラブが出てくれば
街中にスタジアムが出来る事もあるんじゃないかな。
最初にやる（出来る）のはどこかな？

何で9月28日の浦和戦をグランパスは瑞穂で開催するんですか？
それなりに集客見込めるはずなのに。
神戸もホムスタに固定してるんだから、名古屋も豊田に固定すればいいのに。
使用料が高くて入場料と採算合わないのか

自前でスタジアム立てれるチームって浦和、名古屋、神戸、京都位か？

クラブ自前じゃ無理でしょう

>>22
結婚式に使えるので
レストランは無駄でない
役に立っている

>>26
ホームタウン意外では全ホーム開催数の２割しか使えないよ。

仙台人の自演じゃないが、ユアテックスタジアム良いよね。

ユアスタいいよね。
自分とこの試合は土曜に済んでて日曜所用で仙台行ったんでフラッと寄ってみたが
なんか席からフィールドを眺めただけでワクワクするものな。
自分とこも豊田までとは言わないがユアスタくらいは傾斜が欲しかったな〜

>>26
この板の
「グランパスは豊田に移転するべきか否か議論するスレ」
へ行って下さい。

ユアスタは最高
どぅ〜　ゆ〜　あんだすたんど？

http://hiroshima-kop.under.jp/wp/?p=538
そうか、日産スタは簡単に良スタになるのか

グランパスが豊田市に移転すりゃいいだけなのになあ。
外国人に通用する最も有名な日本語の一つ、TOYOTAを冠せばベストだ。

>>24
そんなに重要かねえ。
駅から徒歩15分なら十分近いじゃん。

>>30
そういう規定があるの？
勉強になった。

>>35
博多、鳥栖はやっぱゴル裏もったいないよな。

>>39
距離は同じくらいかもしれないが両者を同列に語ってはいけない。
一方は高さも傾斜もあり非常に見易いが
もう一方は真逆で葉っぱ等の糞陸スタレベル。

>>40
そうなのか。
たしかに博多は高さ・傾斜なさ過ぎて、万博レベルと思った。
鳥栖は行ったことない。
トンクスウ。

てか博多で、あの席で見る人殆どいないし。
サポーターもバックのコーナー付近で応援するしね。

>>42
つアウェイサポｗ

テレ朝でフクアリ

FIFAが、Ｗ杯はサカ専でしか開催を認めないルールだったらな・・・。
２００２年の糞陸スタ乱立も無かったのに。
次何年後になるか分からないが、次のＷ杯開催でサカ専増やすためにも
そのルールにして欲しいわ。

>>45
そうだったらスワンや九石ドームは造られてないので
どの道Ｊリーグは死亡だったなｗ

>30グランパスがホームタウンの広域化をすればおk
ジュビロのホームタウンは磐田市のみのはずだが、隣接市のエコパで年間5試合(全体の25％)を行なってる。
単純に豊田じゃアクセス悪いし、使用料高いし、運営費もかさむとかって理由じゃないか？

ジュビロもエコパで3万入らないなら赤字じゃないのかな？

ついでに今年はナビスコを鹿児島・鴨池で1試合行なう。
エコパがある袋井市がホームタウンに入ってないなら、今年は3割がホーム以外での試合になる。

>>45
国体開催で全国にある程度の規模の陸スタが出来たから
その仕組みを利用した方がいい。
サッカーとラグビーは15000人以上収容の球技場で開催
というルールを新たに作り
国体開催自治体は嫌でも作らざるを得ない状況にする。
開催が決まってない自治体もいずれ必要になるなら
今までよりも積極的に整備するはず。

＞第2節　公式試合
＞第40条〔公式試合〕
＞�AＪクラブは，前項第1号または第2号のホームゲームの80％以上をホームスタジアムで実
＞施しなければならない．
＞ただし，理事会の承認を得た場合は，この限りではない．
http://www.j-league.or.jp/aboutj/2008pdf/04.pdf

>>40
鳥栖サポ乙
結局はいくら言い訳してもゴール裏の遠さはスタンド１個分遠いんだよ
スタンド１個分って相当なものだろ

オーウェンの獲得資金と給料で専スタが建つ件


プレミア中位のニューカッスルの中じゃあほ見たいに秀でた移籍金の選手じゃないのに、たった一人の選手抱えるだけで専スタ建てられるのに
Ｊのクラブにぜんぜん専スタない件

日本語で頼む。

>>53
どこに日本語以外の言語が使われてるのか日本語で頼む

すまんが日本語(ry

>>52
日本語でたのむ

日本語でｒｙ


もはや死語だなｗ

そしてこの書き込みにもまた、

日本語でって書き込みがあるだろうｗ

>>52>>54
句読点の付け方をしらん厨房以下は、学校へ行け。

たしかに低脳の文章

>>58
句読点ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何しにきてんのお前ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
句読点チェックするのが趣味ですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本語だとしても、千葉がこれ以上専スタ建ててもしょうがあるめえ。

確かに>>52の日本語は酷いが、何度も読めば意味が分かるよ
みんな頑張れ

大概の奴が>>52読んだら、意味不明。つーか、自分の日本語にケチつけられたくらいで必死杉。ﾜﾛﾀ

>>61
皮肉だよ
たったプレミアのたかが中位クラブで、それも大げさすぎるほど
高い選手でもない一人の選手で


ニューカッスルにはもっと高い選手や同等の選手も何人もいるのに

その一人を保有するだけで専スタが建てられるという。


なのに、たった一人の選手分だけでいいのに
専用スタすらもてないクラブばかりが現実

Ｊリーグしょっぺーなぁってｗ

>>64
すまんが日本語で

>>65
すまんと思うなら聞くなタコｗ

それとどこに日本語以外の言語が使われてるのか日本語で頼む

>>65
ﾜﾛﾀ

オーウェンの獲得と年俸って30億くらいか？
30億で建てられる専スタってなによ

>>68
１万収容くらいの日立台もどき

>>64
つまり、オーウェンの移籍金と給料で専用スタ建つから、オーウェンなんて大した選手とらねーで、専用スタ建てろってことか？なら大丈夫だ。一度フクアリ行ってこい。

最後の方見る限り要するにJリーグ資金力無さ過ぎﾌﾟｷﾞｬｰって話なんだろうけど

＞ニューカッスルにはもっと高い選手や同等の選手も何人もいるのに
＞その一人を保有するだけで専スタが建てられるという。

この2行はどういう風につながってるんだ？

>>70
別に千葉だけに言ってるわけじゃないぞｗ
他のクラブに言ってるんだよｗ
Ｊ1最下位の千葉が獲得しようとしてるオーウェン一人分で専スタ建てられるのに
情けないとｗ

日立台くらいの立地で、今から土地買ってじゃ厳しいだろ
二束三文の無人島に1万収容のスタか

日本語の単語を並べてはいるが、文章になると意味がわからなくなる不思議！

>52→>64に解りやすくしてるつもりが、ただ文章が長くなっただけで意味はわからないまま。不思議！

>>71
つまりニューカッスルにすればオーウェン一人分なんてたくさん居る駒のはした金

そのはした金も用意できないってＪのクラブはどんだけ貧弱なのだと強調したわけだ


国語って難しいかい？

>>64も>>66も>>69も同じ奴だろ？いちいち、アゲんじゃねーよ。

ニューカッスルにはもっと年俸の高い選手や同等の選手が何人もいて
その一人を保有する資金で専スタが建てられるというのに←ここで「のに」分かる？
Jリーグは専スタも立てられずオーウェンクラスの選手も獲得出来ないという。

助詞の使い方を覚えましょう。

>>77
助詞ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今度は内容から摩り替えて助詞のチェックですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかも助詞の間違いも指摘できてないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


のに
でアウトなら他の助詞入れてみてくださいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>75に直したところで、オーウェンの獲得とスタジアム建設を繋げるのが苦しい。

>>78
だから、いちいちアゲんな。メール欄にsage入れろ。ボォケ。

>>79
文書自体は直してない件

それただの補足だろｗ

捏造かよｗ

どうしても肯定したくないだけのクレーマー乙ｗ

30億で専スタなんか立つわけ無いだろ

ムキになってsageるのも忘れてるwww

ID:BPdj2gvyO

さっきから携帯で何を一人でカッカしてんだこいつ？

ここは下げるルールなんてねーぞ
上げられたら何か困るのかお前？ｗ

>オーウェンの獲得資金と給料で専スタが建つ件

埼スタ356億
大宮公園の改修工事は42億といわれているな
30億程度でどんな競技の専用スタジアムを建てるのだ
Jを煽りたいだけだったら、他行ったほうがいいんじゃね
あまり知識のない所で煽ろうとしても恥かくだけだぞ

金があればスタが建つなら京都はとっくに建ってるわけだが

>>83
ID:BPdj2gvyO

に
釣られてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

テンプレルールにないのに、下げるのが強制だと思ってるんだなｗ

フクアリってラグビーも出来るって話じゃん？
実際にラグビーの試合とかやってるの？

>>85
大宮は３面つくっただろ
小規模簡易スタジアムなら３０億でできるって
それと自前だから競争入札できる

今までは自前じゃないから業者指定して倍のボッタクリ価格で
天下り法人業者に作らしてるからな

適正な価格じゃないんだぞ

>>84
日本語もロクにわかってねーこいつは、厨房じゃなかったら、ﾁｮﾝか粘着ﾆｰﾄだろ。お前らの国のﾃｺﾝサッカーリーグには間違ってもこねーだろーからな。

ID:bnHZuA5E0氏の文は言いたいことは分からないでもないんだけどなｗ

>オーウェン一人分なんてたくさん居る駒のはした金

日本語で（ｒｙ

>>90
それで
あれだけ下げろと君の頭がやかんのように沸騰していましたが、
それに対しての返答なしですね

下げることは任意だと理解したってことでいいんですか？
あれだけ、下げろと担架切っておいて、ルールにないと知れば
すんなりフェードアウトとは情けない話ですなｗ

無知は怖いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>88
トップリーグの試合組まれてるよ。
ヤマハ、レベスタ、ホムスタあたりでも試合してる。

日本平もラグビーとの共用だけど、殆どやったことないんじゃないかな。

>>91
エムレ・ベロゾール
ダミアン・ダフ
オバフェミ・マルティンス
アラン・スミス
ジェレミ・ヌジタプ

ほか多数

>>93
ありがとう。結構、色々なスタでやってるんですね
純然たるサッカー専用って、やっぱり数少ないですね日本では
にわか発言ですいませんでした。

オーウエン獲得とスタ建設を同列に語るな
30億で地方自治体の協力なしで望むものができるなら、是非やってもらいたいね
どうせ駅がないどころか車で1時間かかる所に小規模簡易スタなんてつくって、誰が見にくるんだよっていわれるのがオチ

>やかんのように沸騰。ﾜﾛﾀ、さっき他のやつの書き込みを死語とか言ってたけど、未だにそんな表現するやついたんだな。ＷＷＷＷＷＷＷＷ


お前のﾏﾈしてＷ使ってみたわ。ﾜﾛﾀ

>>95
いや、あの・・・そういうことじゃなくて・・・w

ﾆｭｰｶｯｽﾙか……。
ST.ｼﾞｪｰﾑｽﾞﾊﾟｰｸ行ってみたいなあ。
サポーターも熱いし、世界有数の名スタだとおもう。常時5万人入るしな。

たかが中位ではないだろ…

>>100
２００８シーズンプレミア最終１２位
２０チーム中１２位

たかが中位以下か

>>94
日本平も！ラグビーって聞いたら花園しか浮かばなかった。
やばい、勉強不足だ。あとで検索しとこ・・・
ありがとうございます

なんか急にスレが伸びてると思ったら、日本語不自由なアホが来てたのか

>>102
ラグビーはフィールドサイズに幅を持たせているのでサッカー場サイズでもできる
日本平はラグビーのフルサイズの広さはなく（秩父宮や花園よりは狭い）球場というだけで
ラグビー共用というわけでもない。

>>104
まぁそうなんだけど、ゴールとスタンドがちょっと離れてるのは、ラグビーでの
使用を意識してのものだったかと。

実に香ばしいｗ
久しぶりに見たぜこんな奴

>>105
ゴールとスタンドくっつけたら2F席から手前のゴールが見えないだろｗ
ラグビー云々じゃないでしょ。

>>107

結局は日本平やヤマハの２階席の設け方が悪いんだよ
普通は２階席設けにしても綺麗に斜線ができるように作っていくのに前に出っ張ってるｗ
それに１層目の傾斜もないし段層も少なすぎる

プレミアのゴル裏のスタジアム見ればわかるだろ

>>108
とりあえず、書き込みボタンを押す前に、
自分の書いた文章を読み直してみろよ。

＞それに１層目の傾斜もないし段層も少なすぎる

日本平は十分あると思うが？

108が日本語不自由だからっていじめるなよ。

>>108
意味がわからんｗ　説明よろ。

またこいつかｗｗｗ
ホントに日本語不自由なんだなｗ

>>107
そうだね。書き方が変だった。要は、ラグビー等での使用も考慮して
フィールドが広いから、スタンドの位置とゴールが少し離れてる
ってことを言いたかった。

これが日本の理想のスタジアムだな

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もうこれから作るのは専用だけにせんといけん
陸上トラック付きを作ってるようじゃいつまでたっても世界においつけん

サポ用ニューユニだす
http://www.seibulions.jp/shopping/img/03_9.jpg

さいたまスタジアムって350億もかけたのか…
そんなにかけて、あの糞スタぶり…
埼玉県の無能ぶりにあきれるわ

ヤマハスタジアム

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>>119
AAだからしょうがない面もあるけど
2Fでは、最前列以外、ゴール見えないな

>>89
お前真正のバカだね(笑)

>>118
評判のいい豊田スタは447億、専用じゃないけど評判悪い横浜国際は603億
30億とか夢の工費だな
新たなスタジアム作りたかったら300億が目安だよ
日本語の不自由な人は一桁間違って覚えてたんじゃないの
それともオーウェンに300億かかると思ってたのかな

>>123
４面ともこんなんでいいならできるだろｗ
　
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>>124
その絵がなにを示してるのかわからんが
埼スタの1/10、横浜の1/20でできたスタジアムなんてろくなもんじゃねえよ
安物買いの銭失い
どこのJチームも使わなくて借金だけが残るだろうよ

>>125
埼スタ？日産？まさにそれこそ糞スタ。

もう金の無駄遣いの代表じゃん。

>>126
文脈が見えてないなら、食いつくなよ

日本平は2階席から手前ゴールはよく見えるので現状位置でもいいけど、1階席は屋根があるメリットだけで、もっとピッチに近くていいと思う。

ここからは妄想になるけど、2階席にも屋根を架ければ1階席のメリットは無くなるから、前方に出す工事がされるのではないか？
一応ラグビー兼用ではあるけど、高校ラグビーですら開催実績がない(主に草薙球技場を使用)ので、サッカー専用スタジアムへの改装が望まれる。

また禿が来ていたのか･･･

30億あれば西が丘クラスのＪ２規格スタなら十分できるだろ

大宮の４２億ってのは新築じゃなくて改修だからな。余計かかるよ

ちなみに日立台の工費は10億台。

>>130

http://waka77.fc2web.com/studium/12tokyo/02Nishigaoka.htm

西が丘

これくらいなら３０億で容易にできるね

Ｊ2の専スタ持たないクラブなんてほとんど集客ないんだから
こっちのほうがずっと幸せだろうな

>>64
もっと日本語で！

>>108
に、日本語で…。

>>132
・容疑者は布目さんの仕事を手伝っていたが、半年ほど前から「体が疲れた」と仕事に
　行かなくなり、離れの自室に閉じこもってインターネットをするようになったという。
　同容疑者は「日本語で」などと話しているという。（抜粋）
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051024-00000100-kyodo-soci

>>131
上物は10億で出来たとしても土地代は数倍かかる
よぼどの田舎以外は

つまり専用スタジアムなんて無理って事ですね。

わかります。

いつもの名前欄スペース基地外の方がマシに思えてくるなｗ

勝手に鳥栖サポにされてたのと内容の酷さに
反論しようと思ったが面倒くさそうなのでやめとく。

>>88

観戦日記の管理人がフクアリでラグビーの試合を観戦している。
↓
ttp://waka77.cocolog-nifty.com/2004/2007/12/1421_54ad.html

>88

こんなかんじ。
ttp://waka77.fc2web.com/studium/13chiba/21fukuari4.jpg

キチガイ登場でスルーされてるけど>>49はいいな。
クラブ自力が難しいなら他力を利用する手段を考えた方が良さそうだ。
是非協会が文部科学省？に働きかけて欲しい。

徳島って、石井町にスタジアム建てる構想が以前あったんだよな。
まだその頃の大塚はプロ化を考えていない時期だったから断念したけど。
そこに西が丘クラスの専スタを建てられたら徳島サポにとっても万々歳だろう。

>>123
2万以上は糞スタになるから300奥も医ら寝えよｗ

>>124
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これで我慢しとけよｗ

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テンプレ行き確定したなこれ

今時、一層式のスタを新築するケースなんて殆ど無いけどね

新スタ建設フラグか？

60 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/14(水) 02:43:42 ID:JnGVdMON0
522 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/14(水) 02:36:18 ID:K7AUVu+R0
ニッカン
・東京　ホーム移転か　今季中にも「味スタ」撤退検討
東京が、早ければ今季中のホームスタジアム「緊急移転」を検討していることが13日、分かった。
本拠地の味の素スタジアムは近年、芝の根付きが悪く、
クラブ側は昨年から運営会社の東京スタジアム側に改善を要求。
だが、今季になってもピッチの凸凹が激しく、選手から状態の悪さを指摘する声が絶えないため、
東京の村林裕社長は「経営的にはリスクを負うが、本拠地を移転せざるを得ない」と「決別」を辞さない考えを明かした。

東京は昨季、味スタ開催試合でリーグ戦とナビスコ杯、天皇杯を含む公式戦5勝1分け12敗。
芝の状態が回復した今季は開幕から4勝2分けだったが、6日名古屋戦直前の3、4日に
同スタジアムで人気ロックバンド「X JAPAN」のコンサートが行われてから状況が悪化し、2連敗を喫した。
大規模なイベントから中1日の試合とあって、傷んだ芝に足を滑らせる選手が続出。
サポーターからもサッカー以外のイベント開催を疑問視する声が噴出していた。

関係者によると、味スタでのコンサート開催日程は、名古屋戦のチケット販売開始後に知らされたため、
試合開催地を変更する時間的な猶予がなかった。
村林裕社長は「地元ファンの皆さまには大変申し訳ないが、今期中でも、
　チケットを販売していない試合についてはほかの競技場での開催を継投したい」と話す。
今後は、味スタの修復状況を見守りつつ、Jリーグ側とも協議を重ね、
国立競技場や地方都市でのホーム戦開催を増やす方針だ。

>>146
来季移転するとして、どこをホームスタにするんだ？

国立か西が丘しかないんじゃね？自治体におねだりして新スタはあり縁だろ

東京都は五輪を立候補するぐらいの余裕があるなら、ベアスタ級を一つ造るべきじゃない？
瓦斯はこのまま血迷って松本開催を増やすと緑コース一直線だろうな。
いずれ、親会社の撤退もありえるんじゃないか？

そういう話は妄想スレでどうぞ。

「毎節、流浪のサッカークラブ　東京瓦斯です。」

今年ジェフに起こったことが数年後瓦斯にも起こりそうだ。

>>142
なんでキャパの多いスタジアムは糞なんだよ？
普通はキャパ大きい=大迫力だろ



あぁ…そうか、ピッチから遠い後ろの方の席しか買えない貧乏人か

>>148
J1の試合は厳しいだろ。

Jリーグがもう１０年早く始まってたら、バブルに乗っかって専スタが・・・

国立を専スタ化に持っていくためには、やっぱＷ杯。
ちょうど、２０１６年絡みで国立の改修の話出てるから
２０１８年落ちるの確実だが、専スタ持って行くために立候補。
専スタ化の捨て立候補をすべき。

>>155
バブルに乗っかって陸スタがいっぱい出来ただけだと思います

老朽化が激しい駒沢は完全に密封できる開閉式屋根で、隣の病院のため
完全防音対策した 球技専用、神戸ウィング（ホムスタ）みたいなスタジアム
に改修しろ。

妄想スレでどうぞ。

>>159
閑散としているのがなあ

日本で、今具体的なサカ専の建設計画無いんだから
妄想するしかね〜だろ。
誰だよ、妄想スレなんか立てたの。
イラネ〜だろ、あのスレ。

陸上競技場って周囲に一杯あるんだから陸連は自重してほしい

陸上競技場と野球場多すぎ

Jリーグの規約で陸上競技場は駄目とするのは難しいだろうけど、ピッチサイズに関する規定に『タッチライン及びゴールラインから5m以上の芝生エリアがなくてはならない』との条項を追加すれば、実質陸上競技場での開催が不可能になる。

もしくは座席数に関する既定で『J1で15000人以上、J2で10000人以上』というものに、『ただしリーグ事務局で了承した競技場については、その限りでない』との文言を追加して、暗に専用球技場なら規定を緩めますよとすればいい。
以前、陸上競技場なら収容人数の規定を厳しくしたらどうか。との意見もあったが、国体スタジアムマンセーになる危険性も秘めているので、専スタについて緩和した方がいいだろう。

栃木に糞スタ増やすな！

>>164
> 実質陸上競技場での開催が不可能になる。
困るだけだろ馬鹿

>>164
だからそういう妄想はあっちでやれ。

ホムスタくれ。

>>143
なにその今は亡き臨海ｗ

>>153
試合後、出るのに込む

様々な球技スポーツの協会と組んで球技専用スタジアムを造れればいいんだけどね

ラグビーワールドカップが日本で開催されれば２，３個は球技専用スタができそうだが・・・

>>170
ラグビーワールドカップはサッカーよりスタジアムの基準が緩いのでたぶん無理。
出場チームも少ないし。

博多の森やフクアリ、アルウィン、鳥栖が余裕で候補にはいると思う。
カシマや埼玉ははずれるだろうが、国立は問題ない。

むしろ南アフリカがドタキャンになって、日本代替開催の方がまだ現実味がある。
そうなれば博多の森のゴール裏増設、屋根追加などが検討されるだろう。

【サッカー/Ｊリーグ】「このままなら味スタで戦えない」FC東京が“芝の荒れ”を理由にスタジアム移転を検討★２
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1210768269/

専スタこいやぁぁぁぁぁ
四万も五万もいらんから首都に是非(-人-)

東京が荒れすぎピッチ味スタから移転検討
ttp://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp0-20080514-359665.html
このままなら味スタで戦えない　村林社長　スタジアム移転を示唆
ttp://www.tokyo-np.co.jp/tochu/article/fctokyo/news/200805/CK2008051402011137.html

瓦斯は完全に味スタになめられてるよ。
あんな糞スタマジとっとと移転汁。

移転するのはいいけど都内に移転先あるのか？

>165陸スタで十分だと考えるならここに来るなよ。Jリーグで専スタを増やすにはどうしたらいいか考えてるんだよ。
この何年かJに参入したクラブがほとんど陸スタをホームにしてるじゃないか。今準会員のうち岡山も栃木も陸スタだ。

>166あんな駄スレ要らねーんだよ。お前立てたの？

都内は移転先がないから、川崎行ったりして。

ttp://hiroshima-kop.under.jp/wp/?p=547
ttp://hiroshima-kop.under.jp/wp/?p=548

ここで書いてるような事って可能なのか？
スタジアム上空の容積率を売却して資金にするっていう話なんだが。

>>166
あっちは脚サポと海豚サポ専用だろｗ

え？

>>26
現在可動式の屋根が故障中なんで（原因さえよく分からないらしい）、
その修理のためじゃないかって言われてる。

スタジアム下や客席下などをできるだけショッピングセンターやオフィスに転換できるとどのぐらいコスト浮くのかね？
客席の嵩上げのためだけにコンクリートの柱があるのってもったいなくないか？
確かにコンコースとか必要だけど
大型のスタジアムなら特に

■
■■
■■■
■■■■
■■■■■

↓

■
○■
○○■
△△△■
○○○○■　　 ・・1F ○・・オフィス　△・・コンコース　□・・ショッピングセンター
□□□□□□　・・地下

みたいなことは無理なのかね？
確かにオフィスにしてはちょっと使いづらそうな構造だけど

>>35
日産のは札幌ドームみたいな可動式のピッチ導入すれば、
簡単に実現できるよな。
スタの半分でも35000人のキャパだし。

なんならアウェイサポは今までどおり
サイドスタンドで隔離すればいいし。

新設スタの陸連のねじ込みにも対応可能。

>>181
つソウル・ワールドカップスタジアム

妄想ネタでやれよｗ

日本の法律では複合型スタジアムは無理って数ヶ月前に二ノ宮の文章を見た記憶がある

ttp://www.nikkei.co.jp/news/retto/20080416c3b1604p16.html

野球場を作る計画があるなら、札幌ドームみたいなのを設ければいいんじゃないかな（開閉式の）。
野球もヤクルトと巨人で２０試合程度やればいいだろうし、使い道はたくさんあると思う。

>>181
日本でそれやろうとしても、公園内のスタジアムだとそういうテナントは無理とか言われたり
自前でやるとなると、土地買うお金がかかりすぎて無理、とか何で無い？

>>152
犬ほどではないけど、瓦斯も今年は鈴木ノリヲやルーカスを持って行かれたりしている。
ジプシー生活を強いられると集客もガタ落ちだろうし、
そうなりゃ近い将来残留できても今年の犬クラスの草刈り場は目に見えているだろうね。

アルウィン最高や！
味スタなんて最初から要らんかったんや！

公園内に作ると複合施設が無理なら
商業地にスタを作ればいいのでは？

例えば過疎化した駅前の再開発として
六本木ヒルズ形式は参考になりそう
森ビルを建てた部分をスタに変えれば

>>190
商業地に作るなら、普通に商業施設のみを作った方が良い。
スタジアムのスペース分だけ、売り場面積や駐車場が減ってしまうからね。
小売り競争の激しい日本で複合スタジアムなんて造っても
二兎を追うもの一兎を得ずで双子の赤字を生む可能性の方が強い。

>>171
2011年立候補の際は博多の森など含めてすべて既存施設でした。決勝は横国キャパの制約で。
誘致できていたら、秩父宮の大改修や花園の公営化などあったかも。

都内ならカシマクラスは無理でも、フクアリクラスなら建てれるだろうに。
立川か練馬に作って緑に提供してやれ。

>>191
例えば高層ビルと複合型競技場の一体となった再開発とすれば
競技場の余った容積分を高層ビルに持っていき有効に活用できると思うんだが
まあ、そうなるとかなり大々的な再開発になるからリスク高くなるだろね

>>191
大阪ドームの惨状を見るとまさしくそうだな
>>194
>>177の事だと思うが、良いアイデアだと思うよ。
高層部分を分譲マンションにして、バルコニーからピッチが100%見られる
設計をすれば、サポに大人気になると思う。
スタで見たければ徒歩数分でスタ、自宅のバルコニーからも観戦できるって

やるとすればエスパルスドリームプラザみたいな商業施設に隣接で
4階から上をスタジアムにして3階から下を立体駐車場とか。
共用部分に授乳施設やキッズスペースを設ければ無駄がなくなる。
スタジアム内会議室を格安開放すれば公民館的利用もあるかも。

>>177は複合ビルと一体の開発でなく、地区内の複数施設に容積率を売却するんだよ。

コンコースから見えるピッチと応援するサポを見ると鳥肌たつよね
あの感覚をサッカー興味ない奴にも教えてやりたい。商業施設が併設されたらきっと・・・

商業施設併設で可能なら、とっくにいくつか立ってても良いのに
なんで出来てないか、を考えないと。

隅田川を埋めればいい

>>198
あの「サポーター」ってのが普通の人から見たら時代遅れでしょ。
そういう層から見たら。

時代遅れ？Jリーグブームを指してるかい？

>>202
すまん。時代遅れってのはちょっと違うか。
我々ファン以外の人の眼からは、ああいうG裏でオレオレ言ってる
姿はちょっと痛い人達、のように見えるんじゃないか、って事。

>>203
それで十分でしょ。
そのうちのわずかでも俺もちょっと馬鹿になろうって思ってくれればいい。

>>203
いまどきオレオレ言ってるとこあるか？
清水以外で。

そういうツッコミが来るとは思わなかった・・・

サポーターとか言ってるけど、冷静に考えたら単なる応援団なんだよなｗ

スタジアム評論家は腐るほどいるが
提言できる能力のある人間が日本には皆無なんだろうな。

>>208
ウチの元選手を国会に送り込んでるからもうちょっと待て。

日本リーグ→Ｊリーグ
応援団→サポーター
コミッショナー→チェアマン
延長戦→Ｖゴール

すべて広告代理店の入れ知恵です。

http://www.youtube.com/watch?v=G95KgPU-DgM


グルノーブルの新しいスタはユアスタをもっと近くしてピッチレベルした感じだな

それにしても発炎筒が綺麗だな
いい加減Ｊリーグも解禁しろよ
川渕が居る間はできないのがむかつくぜ

>>211

つ消防法

>>212
消防法内には持ち込み物に関しての記述はなかったんだが

発炎筒を焚くとそれ以後スタジアムの使用許可が下りなくなる場合がある。と雑誌で読んだことがあるな

>>200
隅田川は韓国語みたいだから嫌い

スタジアム内で原付が２階から落ちてきたりしたら
発煙筒炊いてJAF呼ぶ必要あるだろうにな。

何考えてんだJリーグは。

>>214

消防法はまったく関係ないな。
Ｊリーグ統一禁止事項ってのがあるらしい
ただの川渕らのＪでの組織の裁量なだけ
つまり、法律で規制されてないから会長や組織が変われば発炎筒もオーケーになるってことだ


≪Jリーグ統一禁止事項における持ち込み禁止危険物の例≫
・危険物
爆竹、花火、発炎筒 、ビン、缶、銃刀類、火器、毒劇物等。
・危険物とみなされるもの
エアガン、ヌンチャク、ブーメラン、木刀、フォークナイフ等。
・その他
紙テープ、紙ふぶき、ボール（サインボールは除く）、バケツ等。

ようは、発炎筒が炊けるかどうかは
その組織の考え方次第ってことだろう

Ｊリーグを統括する会長が発炎筒大好きな人なら解禁されるって話


川渕の間は無理だな
しかも院生しそうだからかなり難しいなこの問題は

>>217
> >>214
>
> 消防法はまったく関係ないな。
あるよ。
浦和は四谷消防署に何度も聴衆うけてるし
次やったら使用禁止の念書かかされてる。

味スタは不発弾で一回ふっ飛ばしちゃえば？
どうせ糞スタだし、後腐れなく移転できる。

味スタ吹っ飛ばせるぐらいの不発弾が埋まってたらそれはそれでヤバイ

>>221
所詮不発弾だから

北海道だったかで

犬の散歩で不発弾発見→記念にと持ち帰って玄関の傘入れ（花瓶）へポイ→ドカーンで死亡

て事件あったけど、ニュース映像では玄関そんなに焼けてなかったよ

>>223
犬は意外と弱いよ。

豊スタで発煙筒焚いて男声のみの応援すれば完全に欧州のスタジアムになるな

男声にしたいやつって
潜在的なホモだからｗ
男臭い汗臭いG裏にあこがれてんだよね。
マジで気持ち悪い。

>>226
>>225読んでそんな発想するのホモだけだろｗｗｗ

日公の関東応援団が、チャンステーマの男女別のコールという
革命的な応援を始めたが、女性の比率が高いJでもやってみてほしい。

>>226
違うだろｗ
はっきり言えば見栄だろうな
女なら美容院いってブランドで固めて調子に乗りたい気持ち
男なら相手を脅かすようなファッションやヤクザチックな車で威嚇するっていうところ

と同じ感情

つまり、見せ付けたいんだよ俺（私）の強さ（美しさ）を大衆に

目立ちたいと言う気持ちがある人ならわかるだろう
だから太い声で怖さや強さの迫力を一般の公共の放送とかで見せ付けたい

だから発炎筒や太い声を意識する
これは生存本能があれば誰でもあるだろ
これが理解できないのは生まれて、何の葛藤も苦労もないお嬢様みたいな奴だけ

>>228
キメェなそれ
時代遅れにも程がある
てか、スレチガイだろｗ

応援の話は余所でやれ。

別に今のままのほのぼのしたスタでいいや

確かに人生苦労は少なかったな

だいたいさ、

ごくせん
なんて流行ってるけど、あれが現代の軽いヤンキー設定なんだろ？

スクールウォーズやビーバップハイスクールの時代なら小学生だぞあんな
迫力のない童顔どもは


そういう意味で日本は何から何まで餓鬼化現象がすさまじいな

おまえがほのぼのしてる間に
クラブがじり貧で消滅へと向かっていくわけだよ

別に欧州の応援スタイル真似たってジリ貧になるところはなっていくだろ

>>232
ただ、大学まではつまらない人生だったんじゃないか？
真面目にやってきて、色々な価値観があったことも知らずに勉強ばかりやってきたって言うのも
平和に生きていくと同じような価値観の奴らとしか話さないから話題とか少なかったろ？

自分は波乱万丈な人生だったなｗ

そもそも応援する層が欧州と全然違うんだから。

男ならキャスター

正直、ほのぼのしたような奴はサッカー観戦しないでもらいたい

毎日の仕事のストレスでイライラした奴らがそのはけ口に利用するような
奴らが来るべき

それがサッカーの本来あるべき姿

男なら赤ラークだった・・

>>240

男ならキャメルだろｗ

とりあえず、最低でも、高校生くらいの年齢までに強盗致傷か窃盗くらいしたことのない奴はサッカー観戦は×にしようぜｗ

こんな糞下らん妄想にどう意見しろと

なんだかあぼ〜んが多いな…
６０℃とはまた別の方向性の荒らしだな

xET+qnYG0
とりあえずここよりは適合してそうなスレあるから出て行け。

選手は応援をどう思ってるか？
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1210850710/

>>145
お前馬鹿じゃね？
１万２万規模のスタジアムは新設したら大体１層だぞ

Ｊリーグのゴール裏の１層目が段数足りないスタばっかりだからって
捏造するなよｗ

俺は決してホモではないがやっぱりイタリアみたいな殺気立ったゴール裏ってのは憧れるよな。
まさに男の戦場って感じがさ。
女やガキは恐くてゴール裏に行けない…みたいな雰囲気は日本じゃ無理なのかな

お前ら何処まで白人に追従したいんだよ
そこまで欧州パクりたい気持ちが分からん

だって、バモバモしてるのとか
日本のど根性スタイルださいやん

そんなに野郎だけで応援したいなら、モー娘。のライブにでも行って鯉

スタイルの話してんのに、モー娘。とか言ってるやつは頓珍漢やな

いやいや、南野陽子のコンサートの方が逞しい男声だぞ。

といき〜でネット（うお〜）
つつんで〜しま〜いたい、ずっと（うお〜）

って感じ

ジェネレーションギャップについていけません＞＜

>>251
男祭が好きなホモも
小娘が好きなキモヲタも似たようなもの。

>>252
おまい、中野サンプラザの最後のコンサートいっただろ。

YAZAWAのコンサートなら、欧州サッカーっぽい。

ザスパってサッカー場の方をホームにしてた時があんのな
こっちをＪ使用にすればよかったのにね
http://www.jsgoal.jp/movie/goal/?C=0140

>>257
見たことないからそんなこと言えるんだよ。
あそこはサッカー専用はそうだけど、それ以外のクオリティはひどいぞ。
ゴール裏からタダ見ができるレベルだし。

フットボールってNFL開催するのか
サッカは朝鮮フットボールだし

横Ｆとﾏﾘﾉｽで共有専スタつくれ

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こんな観客席の陸上競技場を
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トラックの分だけ前にせり出す＋観客席増設は出来ないだろうか
ゴール裏はピッチレベルまで座席を設定＋乱入防止溝を深さ３×幅５ｍぐらい

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←の席はピッチが見えないと思われ

あくまでも大雑把な設定だからさ、
イメージとしては２階席下の広告スペースの高さ＝１階席最上段背後の壁

>>262
まあ、AAで作ると、傾斜角度の表現がうまく行かないんだろ

まず、ニ層客席の陸上競技場がどれだけあるのか知らないが。

陸上の場合、専用で作ったのと同じ位置に座席が来るようにすればいい。
（分かりにくくてすまんｗ）
国立が観易いのは、それに近い設計だからだろう。

>>261
出来ない事は無いだろ。

>>260
FCがまた消滅したら維持がキツくなる。

>>261
日産スタジアムあたりが出来そうかな？

競技場検査要項［2008年度用］
http://www.j-league.or.jp/aboutj/2008pdf/19.pdf

ttp://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=psports&nid=163978&tab=five

くやしいのう

あげ

マジレスすると韓国はスポーツを娯楽として捉える意識が低いから、
あんまりハコモノだけ立派にしても意味ないと思うんだよな。

埼玉スタジアムって、アウェイのゴール裏をアウェイのサポーターに割り当てて
いないんだけど、そんな席割のスタジアムって他にあるの？

世界中いくらであるよ。

ニューカッスルなんて、凄まじい僻地にアウェーサポは割り当てられてる。

>>274
イギリスのサポは荒れているので有名だから、それは分かる。
日本ではどうなの？

>>275
鹿島、大宮、千葉、清水。
他にもあると思う。

>>275
いまプレミアで荒れるサポはスタジアムにそもそも入場できないっす

>>275
長居もそうだし、ダービー時の万博でも

>>273
ヨーロッパの国ではクルバと呼ばれるコーナー対角席に押し込められるのが普通。
もしくはバックスタンドアウェイ端のあたり。

イングランドはゴール裏のバック側端が多かったな。

メキシコ

これがドイツのバイヤー・レバークーゼンの席割り表
　　↓
http://www.prbayer04.de/pdf/06-07/bayarena06.pdf

コーナー対角席のＧ１〜Ｇ３が、ガスト（アウェイ）サポーター席。
ヨーロッパはだいたいこんな感じ。

イギリス４協会は埼玉スタイル。

>>276
万博とビッグアーチと瑞穂と博多の森もそうだった。
等々力、ヤマハ、日立台、ホムスタは違った。

ゴル裏がそれなりのキャパのところは、ほとんどそうだろうね。

ところで今日の埼スタの騒ぎだが、一人掘りに落ちて骨折。

どうなんかね？スタジアムに４メートルの堀があるって？
これによる抑止効果を認めるのか、逆に危険性を考えるのか。

将棋倒しにこの堀に落ちたりしたら、シャレにならんと思うんだが。

>>283
骨折のソースは？
疑いがあるというのは見たけど。

>>284
お前なぁｗ

ごめん、骨折疑いだった。

じゃあ、骨折疑いって訂正で、ああいう堀構造ってどう思う？
結構日本のスタジアムに多いよね、あれ。

掘が無けりゃ、ピッチに乱入するような連中だろ

>>283
地上１メートル付近にネットでも張っとけばええんじゃない？

>>286
俺はいいと思うよ。
基本的には狼藉者を負傷させるためのものだから。

転落事故はまた別の話。
なんで落ちたかわからん。
あと、緩衝地帯狭すぎ。

おれもあれが無いとピッチに乱入で緩衝帯超えてきたかも
と思うんだが、あの騒ぎの一群が雪崩落ちるように堀に落ちたら
それはそれでヤバいな、とも思ったり。

コンコースを北から南まで一気にこれちゃったのも問題じゃない？

>>290
俺は犬サポだが、去年うちがさいスタで卵投げ込まれた事件があって、
浦和は緩衝地帯拡げたはずなんだわ。
それがあんだけしかなくて、逆にビックリした。

落ちるのは別の話。
コンコースも。

えーと、大前提として
「赤脚どっちが責任ある」等の話はぶっ飛ばして
専スタスレならではの見地で意見を交換してみたいっす。

たしかに緩衝地帯狭かったし、あの仮設の柵でやってたのも
いまとなっては危ない話だよなあ。

とにかく「混ぜるな危険」なわけだから、結局のところ透明プラスチックで
ガッツリ区分け、って方法になるんだろうか？

ガンバの専スタは確実に遠のいたな(´･ω･`)

将棋倒しはマジでやばい。
最前列から落ちたら怪我する構造は危険。
写真撮影の人だかりで怪我するぞ(´Д｀)

透明プラの区分けが必要な競技が興行として今後も存立
できるのか不安

ガンバサポが落ちた瞬間（1:50あたり）
http://jp.youtube.com/watch?v=rBESNHCbDh4

正直ようわからんｗ

>>293
ガンバは去年ヤマハでやらかした時点で無いからｗ

ようつべに落ちたひとの、まさに落ちる瞬間の動画があったが
えらいあっさり落ちてるな…

人が食われるように穴に消えてる…
４メートルってでかい…

うわぁああああんん
日本でピッチレベルのスタジアム建設が益々遠のいていくよ＞＜

>>295
これはｗｗｗ

>>295
まるで人がゴミのようだｗ

>>295
これ、後ろから押した人がいるような気がするのは気のせい？
それはともかく、スパサカか何かで落ちた状態の人を映していたけど、
４ｍだけあってちょっとした高さがあったぞ…。しかも下コンクリだし。

>>296
これか。
http://jp.youtube.com/watch?v=DtbwAADLnx8

>>301
芸スポで正面から写してる写真があったけど
自ら降りようとしてる？っぽいので
この動画の人とは別人ぽいね。

この動画はどう見ても「投げ捨てられてる」

押したって書き込みも最初の方にあった気がする。

せめて北とメイン、バックの間のコンコースを塞ぐとか
そういう導線でしきれないのかなあ？

ある意味、防災計画の概念だと思うな、これ。

>>288
それは名案だな。
ただのネットじゃなくてカゴ風にね。
落ちたら自由きかないように。
そうすりゃピッチ乱入防げる。

最初っから警官を配備しとけばええのよ。
警官相手ならレッズサポだって尻尾巻く。

>>302
どうやら、後ろから押したように見えたのは、
落ちた奴が立っていた場所に隣にいた奴が瞬時に移動したからだったようだ。
なので、>>295の動画と↓の画像の人は同じっぽい。

587 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/18(日) 01:41:40 ID:w9Lk+i/Z0
準備
http://www.urawa-reds.org/up/source/reds7986.jpg
↓
あいきゃんふらい！
http://www.urawa-reds.org/up/source/reds7984.jpg

>>305
癒着してるから無理。
警官も中に赤いユニ着てるし。

>>306
なんで飛んだんだｗｗｗ

この落ちていくシーンで昔のゲームウォッチを思い出したｗ

>>306
サンクスｗ

どうやら1人だけか、良かった？のかな・・・
どちらにしろ、なんかローリングしながら落ちてるよね。

反省＆安静してほしいもんだが、きっと酒の席とかで武勇伝として語るタイプなんだろうなぁ・・・

>>307
どこの外国だよｗ

>>306
　　　　　　Oノ
　　　　　 ノ＼＿・'ヽO．
　　　　　　　└　＿ノ ヽ
　　　　　　　　　　　〉　　　　　　　・・・こんな感じで劣頭の選手を

　　○
　　|ヽヽ　　　
　　 >
■■■　　　　　■
　　　■　　　　　■
　　　■　　　　　■

　　　　　Oノ
　　))　 ノ＼＿
　　　　　　└　
　　　　　　　　　
■■■　　　　　■
　　　■　　　　　■
　　　■　　　　　■

　　　　　　ヽO．
■■■　＿ノ ヽ■
　　　■　　　　〉 ■
　　　■　　　　　■

・
・
・
・


　　　　 　　　　,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-､,,
　　　　　　,.-,/　　　　　 　 /::::::::::::::::::::::!,,　　＼
　　　　　（　 ,'　 　 　 　 　 i:::::::::::::::::::::;ﾉ　ヽ-､,,/''ー'''"7
　　　　　　`''|　 　 　 　 　 |:::::::::::::::::::::}　　　　　｀`ー''"
　　　　　　　 !　　　　　　　'､:::::::::::::::::::i
　　　　　　　 '､　`-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ､-─-､,,-'''ヽ　　　　・・・って感じだろ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　 ＼＿／　　　　 ヽ--く　　 _,,,..--┴-､ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀`"　　　　　　＼>

埼スタのアウェイ席ってアクリル壁で仕切る案ちょっと前に出てなかったっけ
もう物理的に両サポ接触不可能にするしかないでしょ
スタの外まではどうにもならんが

ああいうのがあると、ナクスタのレッズ戦も仕切や緩衝帯を広げざるおえなくなるよね

それがキャパの減少→減収につながりかねない

ナクスタだけじゃない。
全てのチームがレッズ戦とガンバ戦の緩衝帯を広げねばならなくなる。

最近レッズは問題起こしてなかったような気がするんだけどな
むしろガンｂ

１層目に堀をつくるより、２層目の端にアウェーを固める方が合理的な気がしてきた。

2層目から下に向けて物を投げ込むと思う。

どこにいようが投げ込むやつは投げ込むよ。

とにかく「人と人の接触」を防ぐためには2層目の端に囲うのが一番。

今、発炎筒解禁したら楽しそうだな

毎回、暴動になるなこれｗ

フランスやトルコのように焚いて無難に終わるってことはなさそうｗ
日本人は潜在的民度が低いなｗ

>>298
逆じゃねーか？
落ちたら怪我するからピッチレベル化が進む

>>283
先進国の欧州がほとんどピッチレベルの理由がわかったな

高くして落ちたら骨折するだろｗ

ピッチレベル厨（笑）
とか言ってる奴が笑えなくなってきてるな

Ｊリーグ公式　スタジアム観戦者　調査報告書 ttp://www.j-league.or.jp/aboutj/2007kansensha.pdf
年齢分布推移(リーグ全体)
2001年 18才以下12.0% 19-22才11.4% 23-29才26.2% 30-39才28.9% 40-49才13.2% 50才以上*8.3%
2002年 18才以下10.8% 19-22才13.0% 23-29才26.7$ 30-39才26.9% 40-49才13.7% 50才以上*8.8%
2003年 18才以下10.9% 19-22才*9.0% 23-29才20.8% 30-39才32.1% 40-49才17.8% 50才以上*9.4%
2004年 18才以下*8.0% 19-22才*7.3% 23-29才19.2% 30-39才34.1% 40-49才19.9% 50才以上11.5%
2005年 18才以下*8.0% 19-22才*6.7% 23-29才17.5% 30-39才33.9% 40-49才21.2% 50才以上12.8%
2006年 18才以下*7.4% 19-22才*7.1% 23-29才16.3% 30-39才33.7% 40-49才21.8% 50才以上13.7%
2007年 18才以下*6.3% 19-22才*7.1% 23-29才15.9% 30-39才33.0% 40-49才23.6% 50才以上14.2%

子供を連れていくところでは無い。おっさんの集いとなっている。


Ｊリーグはそろそろ女子供も安心していけるなんて
奇麗事なキャッチフレーズやめて

発炎筒や爆竹で熱くなろうってキャッチフレーズにかえるべき

これでますますＪリーグからは親子連れの姿が消えていくな。
こんな連中の中に子ども連れて行きたいなんて思う親はいない。

>>324
>発炎筒や爆竹で熱くなろう

そんなことやってるのは２０代までだろ
守るべきものがある40・50代は落ち着いて観ていたい

>>326
観戦者データ無視しすぎｗ

>>326
騒ぎたいだけのバカは年取ってもバカだよ。発煙筒炊きたいなら自宅でやればいいのにね。

ナクスタのレッズ戦ならビジター席G裏は全部レッズに開放して移動不可にすればOK.
街で何するかわかんないけど。

>>325>>326

メインかバックの中央辺りなら大丈夫だと思われ

そうだね

北京五輪　メーンスタジアム（鳥の巣）は危ない
中国四川省の大地震の被害が拡大している。最終的にどれくらいの死傷者が出るのか、
見当もつかない状況だ。こうなると、やはり8月に五輪が開かれる北京が心配になってくる。
国際政治評論家の浜田和幸氏が言う。
「中国では1976年に北京近郊の唐山市で大地震が発生し、24万人が亡くなっています。
そのときの反省から法律が改正され、病院や学校などの公共施設は地震に強い構造になったはず。
それがバタバタと倒れ、多くの犠牲者を出したのです。いくら政府が対策を講じようと、建設現場では
手抜きが横行していた恐れが強い。北京だって例外とは思えません。北京地震局は五輪会場を震度8以上
にも耐え得る構造と喧伝（けんでん）していますが、信用できませんよ」
　すでに北京五輪のメーンスタジアム「鳥の巣」はあちこちで雨漏りすることが分かっている。国家の威信を
懸けた一大プロジェクトでも、こうなのだ。完成すれば世界最大となる湖北省の三峡ダムでも、多くのひび割れが見つかっている。
「北京五輪は史上最も危険な大会になるのは間違いありません。メーンスタジアムの建設は宝山製鉄が請け負ったのですが、
高品質の鉄を生産するノウハウがなく、9・11テロで崩落した世界貿易センタービルのスクラップ鋼材を5万トン輸入して使っています。
そのこと自体信じられませんが、突貫工事の無理がたたり、何人もの作業員が死んでいます。その上、設計ミスや手抜きが原因と
みられる雨漏りが見つかったのですが、はたして雨漏りだけで済むかどうか。各国の要人が参加する開会式や競技の最中に崩壊
しない保証はありません」（浜田和幸氏＝前出）
　春節の大雪にチベット騒乱、そのうえ今回の大震災と、今年の中国はゴタゴタ続きだ。それでも五輪、やりますか？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080517-00000007-gen-ent

女子供は去ね、とか言ってた奴！

大問題になっちゃったじゃねーか

今更行ってもなんだけど、ヨーロッパみたいに無理矢理
ホーム・アウェイと分ける必要なんてあったのかね。
昔のJリーグの状況で。

>>315
「おえなくなる」ｗｗｗ
ゆとりﾊﾞｶｽ

>>333-334

バカはお前もだｗｗｗ
×行って
○言って

>>335
俺のは単純な変換ミスｗ
「おえなくなる」は間違いなく無知ｗ
「"を"えなくなるだろ」ｗｗｗ
ゆとりﾊﾞﾛｽｗｗｗ

ｳﾝｺ同士の喧嘩乙

落ち着け

>>333
分けないとしてどういうパーんがあるノア？

落ち着け

夏だ僕らのカメハメ派

CL決勝また陸スタかよ
なんでポルトガルのルスとかドイツのアリアンツ、ヴェストファーレン
使わないんだろうな

ｼｭﾄｩｯﾄｶﾞﾙﾄはW杯で使用した陸スタを専スタに改修するようだな。
工費はいくらくらいだろう。形状も気になるところ。
ｼﾃｨｰｵﾌﾞﾏﾝﾁｪｽﾀｰみたいな感じになるのか。
注目していきましょ

あそこは歴史あるからあのままでいいのに
陸上の大会とかブッフバルトがプレーしてた残像など、個人的な思い入れがあるんで

>>343
これかー。2011完成だって
ピッチを1.3m掘り下げてメインバックは既存構造を活用
ゴル裏を新築ですな。あとメルセデス・ベンツ・アリーナに改名するって
ttp://www.vfb.de/en/aktuell/news/2007/19911.php

これが可能なら日産スタもできそうだな

貯水池とかプールとか駐車場とかあるから無理でしょ。

日産は掘り下げなくても
2階席最前列からそのままスタンドを延長していけば
1層式の専スタになるような気がする

ドイツはすっかり専用スタ大国
箱型から楕円からドームまでバリエーションも豊か

>>343

レバークーゼンのバイアレーナも改築決定です。
公式サイトに地鎮祭の映像が来ました。

ｼｭﾄｩｯﾄｶﾞﾙは綺麗な街だったなあ。

>>348
それが出来たら評価が一転して日本には日産スタジアムっていう
大規模1層式の凄いスタジアムがあるって世界から言われそな気がする

>>352
そういう事を考えられる純真な頭を持ちたい・・・ｗ

それができたら収容人数はどれくらいになりそうなんだろうね？

同じくらいじゃないか？

来年のCL決勝はローマオリンピコでまた陸スタ

妄想版でやれ

ナイターの時のオリンピコの美しさは異常。
民度は低いけどああいう面ではイタリア人は凄い。

>>348
そうする場合、横浜に新しい陸スタを作る必要がありそうだな。
都市規模から考えて最低でも３万人収容でないと。
ちなみに、福岡の博多の森（創世記によく使われていた）はちょうどキャパ３万人。

ナイターという単語をサカ板で見るとは…

>>359
三ッ沢にあります

>>360
日本語で。

ナイトゲーム
ナイトマッチ

夜の対戦
今宵一戦交える

ナイターという和製英語を使っちゃ駄目なら、
ロスタイムもインジュリータイムって言えよなｗ

>>365
センタリングもクロスだし、
パンチングも違うし、
ロングパスはフィードだし。

いや、サッカーで「ナイター」って組み合わせが笑えるって話で。

県営野球場があと２０ｍぐらい左にずれてくれれば、
バクスタも２階席が作れてメイン以外は鳥栖っぽくできただろうに＞ナクスタ
だいたいキャパはフクアリぐらいか。

>>367
別にいいじゃん。
短くて言いやすいし。

使うな、なんて誰も言ってなかろう。

笑える、と書いてるだけ。

>>370
ならチラ裏かブログに書いとけ。
「笑いが止まらない」ならまだしも、
「笑える」なんて日常の些細なできごとじゃねえか。

>>371
２ｃｈ全否定かｗ

>>372
ちっさい話をおおごとにするなと言ってるんだよ。
酔っ払ってんのか？

>>373
ちっさい話に随分こだわってんだな。

こうなると泥沼だなｗ

>>374
お前がなｗ

>>375
どっちにしろ

ナイター

が無いのはあんたもわかっとろうよ。
フィードとロングパス、の類の話じゃねえわな。

>>376
あるっつーのｗ

ここは日本だから。

>>377
じゃあこれからも
「今日の代表戦、横国でナイターだけど、見に行かない？」
とか使い続けてください。

おれは違和感感じるんで、サッカーに関しては使いまへん。

>>378
お前が使わないのは、それはお前の勝手。
好きにしたらいい。

いちいち他人を笑う必要はない。
いちいち蔑む必要はない。

むしろ横国に他人を誘うくだりはかなり笑えるがｗ

>>379
自分が出来ないことを、他人に言うなよぅ。

>>380
この期に及んで、女みたいなこと言うなｗ
ネカマかｗ

>>381
結局他人を笑うレスになってるやん。

>>382
まあ、揚げ足取りもほどほどにしとこうな。

スレに関係のないくだらないことで言い争ってるなｗ
「野球」ベースに広まったナイターっていう
便利なよくある和製英語に2NF24pq80が引っ掛かってるだけだろ？
使う使わないなんてどっちでもいいよ。
ナイターだってよﾌﾟｯって心の中で思ってりゃいいことだろ。

>>384
そうなんだよ。
だからせいぜいチラ裏かブログにしとけって言ったんだよ。

>>383
揚げ足、っていうよりあんたの自爆やん。
まじめに正論通したいなら、自己矛盾しないような言葉使いすりゃいいのに。

今後気をつけてね。

>>386
２ちゃんで正論なんて、風俗で事を終えた後、チンポ出したまま説教するのと一緒だわｗ

>>387
いや、正論通そうとしてたの、あんたの方だったわけで。

個人的意見は書くな
チラシの裏に書いとけ
他人を蔑むな
他人を笑うな

おもろいな、あんた。

>>388
ほめ殺し乙

まあ、悪意を持って言葉を抽出すればそういうことになるわな。
話の流れ無視かよｗ

悪意ねえ

第3者に突っ込まれても続ける2NF24pq80が「笑える」←これ皮肉な
どっちもどっちだけど発端のあんたが引っ込めば話は収まるぞ。

別に収まらんでもいいけど。

なにをもって収まるんかもよくわからんが。

>>392
お前が反省するかしないかそれだけだろｗ

おいおい、こんなんで「反省しろ」とか言い出すヤツどうなのよ？

>>394
俺が言いたいのは関係ない話すんなやボケ！ってこと。
だから反省しろ。

すげーな、この流れ。

>>396
お前的には思惑通りで、してやったりだろうがｗ

あんたら自分のレス見てみろよ。
よっぽど罵詈雑言書いてるの、あんたらの方だぜ？

>>398
あからさまな悪意と秘められた悪意。
より陰湿なのは後者。

あなたのこれまでのレス、自分で見返してみ？
自分でも引くと思うよ。

>>400
ひくぐらいならはじめから言わない。
それぐらいは腹くくってる。

えっとここは専スタスレでよろしかったんですよね？（棒読み

ナイターなんて野球以外でも使うじゃん

ゴルフや競馬、競輪でも使うし

サッカーのナイター の検索結果 約 32,000 件中 1 - 10 件目
サッカーのナイトゲーム の検索結果 約 6,850 件中 1 - 10 件目

ナイター（笑）とか恥ずかしいね
野球豚のオッサンだけにして欲しいね、そういう
恥ずかしい言葉を使うのは

ID:2NF24pq80

必死すごるｗ

結論　どっちでもおｋ

おちつけ
言葉なんて生き物さ
時代によっていかようにも変わるもんだ
ttp://www.fujitv.co.jp/sports/column5/pc_00/pc0517.html

そんなことより、このサイトいいね(・∀・)
ttp://vhost05.sys-software.com/~stadiumap/

ナイターというと野球のイメージが強くて違和感を覚えるのも分からんでもないが
アメフトやラグビー、そしてサッカーでも普通に使われているみたいだ
ゴルフやテニス、スキーなんかでも

つかスタジアム等の夜間正面をナイター設備というわけだから・・・

まあ、笑えて良かったね、と

『ナイター』という単語はおかしい！と言われ出したのは、Jリーグが始まる以前の話だから、野球でも最近は使わないようになってるけどな。ﾜﾗ

ニッポン放送ショウアップナイター！

×夜間正面
○夜間照明

ナイターよりナイティー

結論として

パ　ン　チ　ョ　伊　東　(　故　人　)　が　悪　い

でいいな

nighterっていう英語も通じるって言えば通じるらしいぞ。
野球ベースの言葉とはいえ、ラグビーでも使うから
ラグビーが好きなイギリスあたりでも普通に通じるだろう。

いつまで引っ張っとんねん

今日ビジターのサッカーの試合見に行くんだけど・・・

「アウェイだろっｗｗ」て感じか

>>417
九石の警備員に「アウェイ側入口ってどこですか」と聞いたら、
一瞬間をおいてから、「ビジターの入り口はあっちですよ」と言い直されたことがあった。
調べたら、席や券種にビジターって言葉を使っているスタジアムって結構あるんだな。

自分の中の常識が世の中の常識とは限らんということだ

ナイターと違って「アウェイ側入り口」ってのは、言葉の用法として誤ってる。
あのアホの巣窟レッズだが、公式で「ビジタースタンド」って表記を
してるのは、正しい。

>>420
なんで？

awayは『離れる』、visitは『訪れる』

Ａ(ホーム)対Ｂの試合で、Ａから見てＢは『訪れた』チーム、Ｂからすればホームから『離れた』ことになる。
で、意味はわかるよな？

guest teamと呼ぶところもあるな。

ホーム側アウェイ側ってのも間違いなの？

○ナイトマッチ
○フットボールマッチ

一口メモで追記するなら

○フットボール・ブーツ

>>423
全然間違ってないし言葉の件はもういい。
どっか他所行ってやれ。

>>426
間違ってるよｗ

>>422
ホームゴル裏から見て、いちばん離れてるからあってるじゃん。

>>422
もしくは、ホームを離れてきた人たちなんだから、やはりアウェイ側であってる。

中学英語の成績が1だった人たちは書き込む前に辞書でも引いてください

>>430
アウェイ席表記採用してるクラブ全てに連絡しろ。

つうか言葉はどうでもいいって。

ここは何スレ？

馬鹿スレ

変なスレ

いわゆるひとつの、イングリッシュの成績がアンダーだった人が多いですね、ええ〜

>>430
俺は2だったからセーフ

豊田スタジアムの屋根・・・

屋根があるのに雨が降ってるね

トヨタダメじゃん

日本のカメラマンって本当駄目だな
FIFAの国際映像とかは選手入場のときにスタジアムの全体
映すのに

なんで屋根閉めないの？

大雨なのに屋根の開閉機能が故障中の豊スタ・・・

>>441
お前バカ？
屋根が故障中なのは３月から言われてたろｗ

お前バカ？
とまでいう事か？、それ。

>>443
んなこと知るかヴォケ！

代表だったら一見さんも多いから、十分な周知を
しとかないとカッパのない悲劇の人もいるだろうね

観客席は全席屋根つきだろ

はいたああああああああああ

>>447

Jの試合で言うアウェー側のサイドスタンドは屋根ありません

屋根が故障中って、それなんて京セラドーm(ry

修理しないで2ヶ月ほったらかしというのは直す気がないということかね
それとも構造的な欠陥でも判明して修理しても無駄という判断になったのか

いずれにしてもショボイ話

どこが故障しているかわからないという話だった筈

まぁ屋根はアレだけど確かに欧州のスタジアムと間違えそうな迫力やね。
TVでも分かるよ

アウェイ側の席に屋根を付けない差別なんて欧州っぽくね？

>>445
知らないなら黙っててねｗ

ちなみにアウェイ側自由席も可動式屋根閉まらないと全席屋根無しだよ

ホーム側自由席は屋根あるけど

欧州のどこだよｗ

琴欧州

今やってるトゥーロンの会場凄いなｗ
練習場なんだろうけど高速道路の脇なのか？

スタジアム写真うｐスレに張ったけど、トヨスタの屋根の説明。

普段はこんな感じで屏風状に収納されている。
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up15477.jpg

バックスタンドの屋根の下についているレール。
メインとバックの両側についてるこのレールに沿って、可動式の屋根が広がる。
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up15485.jpg

屋根が広がらないとアウェーはこの通り。
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up15476.jpg

>>458
つくづく良いスタジアムだね。
日当たりが糞で芝生死んでるから、特例で人工芝を認めれば良いのに。

鏡を使ったりとかできんのかなぁ

おまいは小学生の理科からやり直せｗ

>>460
パンツが見えちゃうだろｗ

>>459
豊スタの芝はかなり改善されてるから

芝　日照のことばかり言われてるけど、通風（換気）も大事だから。

光合成しようにも、大気が滞留すると
地表あたりは、光合成で生み出された酸素の濃度が高くなって、
光合成が促進されなくなるよ

仙台スタで、イタリア代表が練習したとき
通風孔をマスクしたら、芝が傷んだってこともあった。

>>459
芝は死んでないよ。2日続けての試合でどうなるかと思ったけど、スタンドから見る限りまったく問題なかった。

屋根が閉まった時はこんな感じ
昨日ぐらいの雨だと上の方は吹き込んじゃうね。
ttp://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up9/source/up0477.jpg

ドラゴンボール？何？

>>465
なんだこれ？？

2006年のCWCのオープニングセレモニーだよ、煙も吐いたw

日本のスタジアムが雰囲気でない理由がわかった
屋根がないことがもっともだけど、

日本平のゴール裏とか見ればわかるが、
両端が開放されているからだ
つまり外が見えるってこと

ここを両サイドともコンクリで覆ってしまえば雰囲気出てくるだろう

http://stadiony.net/stadium.php?s=309

このスタを見ればわかるけど、サイド際にはコンクリで外を見えなくしてる
これが雰囲気を出すコツだろうね

ヤマハにしても日本平にしてもコンクをサイド際につけてほしい

とりあえず、両端から外が見えないようにして
隠すようなつくりにしてくれれば良い雰囲気が出ることがわかったなこれで

気持はわかるがそれをやると風通しが極度に悪化する

建設費かさむし意味がない。
日本は地震もあるし。
防音の必要性がないなら不要。

>>472
だったらコンクリじゃなくて、鉄パイプとかで金網みたいにするとかでもいいよ

それかコンクリと鉄パイプを併用するってことも悪くないし
とりあえず、覆うことができればかなり雰囲気よくなると思う

>>473
あくまで、デザインの問題かな
デザインを意味ないという考え方自体がナンセンスじゃないか？

>>475
俺は実用性＝機能美にこそ一番美しさを感じる。
まあ、価値観の問題だな。

>>476

実用性考えるなら絶対必要じゃないか？
屋根は当たり前だし、ゴル裏とメイン、バックが孤立しているスタジアムなら
なおさらコンクリで覆うべきだと思うよ
風が強い日や雨の日は斜めから入ってくるからね

実用性もあるんだよ

ユアスタやフクアリみたいな感じならいいけど
とってつけたようなコーナーの建築物はいらない。

壁作るよりはコーナー席を作れればその方が風通し的にもいいだろう
（もちろんコーナー部にゲートは必要だが）キャパ稼げるし

旧カシマって角空いてたよね。どうだったんだろう？

>>479
コーナー席が付いてるのが今はトレンドだし、新しくも見えるね

４つの部位が孤立してるスタジアムの場合は覆った方が見栄えや雰囲気はよくなると思うよ

鹿島は無理やりつなげて楕円にした感じだよ

ハイバリーなんて典型的４つスタンドでコーナー開いてたけど雰囲気に定評はあった。
鹿島はコーナー増築して、さらに後ろに２層目支える構造体でコーナーふさがってるが
雰囲気はいまいちと言う声が多い。

塞げばいいってもんじゃないんだろうなあ

>>481
鹿島はなぜか貧乏臭いんだよな．．．
スペインとか南米っぽい感じ

>>482
おまえなんでもいちゃもんつけだな
死ね

いや、鹿島の安っぽさは事実だろ。

あれは工期があまりにも短かったのが原因だと思う。
いくつかあった改築案の中の、４スタンド形式で
２層目増築するやつでいけばよかったのにと思うよ。

>>483
なんでもじゃないだろｗ
お前こそ批判的な意見はすべていちゃもん扱いかよｗ

事実も批判記事ならいちゃもんとクレームしそうな奴だな

角に壁を設けると極端に風通しが悪くなる。芝生にももちろんだが、観客席が蒸し暑くてかなわん。高温多湿な日本には向いてないわな。
FC琉球の妄想スタ模型が四隅に壁を設けていたが、ありゃホント意匠だけって感じだったな。
四隅が淋しいなら、旧カシマやホムスタみたいな大型ビジョンを置くだけでも雰囲気出るよ。チラッと映るだけでも、おっ金掛かってるなって感じがする。

他には最前面だけでも、煉瓦造りにすると風格が出て格好よくなるな。

おまえもう黙れよ。最大の一番問題になる風通しはどうするんだ？雰囲気優先とか言った先から実用上考えてもどうこうとか地象ですか？

なんで植物が育つ三要素を知らないゆとりがこんな増えてるんだ？

>>488
なにそれ？
知ってるけど教えて。

>>469
日本平のどこが雰囲気でてないんだよ！しばくぞ。

日本平といえば話変わるけどメインスタンドは昔からの古いままなの？

Jは人工芝禁止なの?
世界的にはたまに聞くけど
日本でも出来るならｽﾀﾝﾄﾞとか屋根とか
いろいろﾊﾞﾘｴｰｼｮﾝ増えそう

>491あのまんま。あそこをバック同形状にすればいいんだけどなぁ。

>488一人だけだと思います。

四隅を塞ぐと言えば、大宮にはまだ残ってるの？高校サッカーのマークが付いたやつ。

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>>493
じゃどうせなら日本平のメインは鳥栖みたいな2層式にして25000人収容にしてくれないかな…メインはそろそろ改修でしょ

日本平改修するの？

現状でも席余ってるのに、更にオーバースペックにするわけがないでしょう。

メインはなあ。結構難しいと思うよ。後ろの敷地が市のものじゃなさそうだし、
アストロビジョン作っちゃったし。
それ以前に確か日本平自体が1990年位に作られて、10年後に改築した自体が
異例らしい。さらに数年でメインの改築は多分予算が降りないかと。

あとメイン改築となるとその間に開催できるスタが無い。
特例で許可されると思うが、代替で予想される草薙陸上は正直長居第２並。

>>499
エコパは？

全試合エコパとなると使用料大変だな

>>501
使用料はそんなに変わらない。
広い分スタッフとか物理的に多くなるので
費用は割高だろうけど。

>>493
http://www.ardija.co.jp/community/stadium/view.html
バックスタンド以前あったとこに移植してる

日本平はメイン中央の（実況）とかの
でっぱりをなんとかして。

無茶言うな

>>505
静岡だけにお茶はいっぱいある。

日本平行ったことないけど写真見てもどっちがメインスタンドだかわからない

>>507
ホムスタと西京極も。

静岡では蛇口を捻ると緑茶が出てくるらしい。

代表のチケットが売れなくなってきたのは、チーム数増やしすぎたなＪリーグは

ショボい選手が多いのにチーム数増やしたらさらに、１チームあたりのショボい選手が蔓延する

薄味のスープをさらに水で割るようなもんだ
そうなると全体的に低レベルな試合が増える
もちろんそれなりに人気のある選手も分散する
マスコミも取り上げにくい
Ｊリーグは１０チームぐらいでいいんだよ
それか、外人枠撤廃して、日本人選手を減らして、
一人当たりの日本人選手の価値をあげて行くしかないだろう

あとは中田みたいなのが出てこないとなぁ
人気が出るのには核が必要だ
別に選手じゃなくて監督でもいい
茸じゃ駄目だな

>>495
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>>510
激しくスレチだが、日本は民主主義国家です。
Jチームを作りたいという人・企業・自治体が現れればそれを拒む事はできません。

ちょっとＪリーグに力を入れすぎたな川渕は

オシムになってからだな
もっとＪリーグ軽視する流れにならないと人気は戻らない
所詮、Ｊリーグは雑魚の集まりというレッテルを貼らないとだめ

ブラジルやアルゼンチンも国内に居るのはゴミでエリートになるには
海外にいかないとって決め付けられてる

>>512
民主主義の意味を履き違えてるねえ
管理者が受け入れを拒否すればどうにでもなる。
その権利が守られているのが真の民主主義。

>>512
民主主義は政治の意思決定が市民にあるものでしょ。
この場合は個別主体の意思決定が他人に左右されないという意味で
自由主義なのでは？

>510-515いい加減スレチに気付けよ

ってか、>510は名前欄にスペースを入れて、メール欄に[4]を入れて、しっかり育毛に専念しろよ

516 ：U-名無しさん：2008/05/28(水) 10:55:16 ID:EP9BhS5HO
>510-515いい加減スレチに気付けよ

ってか、>510は名前欄にスペースを入れて、メール欄に[4]を入れて、しっかり育毛に専念しろよ

富山の陸スタ行ってきた栃木サポだけど、あれの高いところはまあまあの見晴らし
だったね。
http://www.worldstadiums.com/stadium_pictures/south_america/brazil/bahia/salvador_mangabeira.shtml
↑とかってあんな光景なのかね？
ただし、遠いなあ

文部科学省は国立競技場（東京都新宿区）について、サッカー専用競技場化などの大規模改修も視野に入れ、施設としてのあり方を見直すことを決めた。
老朽化への対応が必要なことに加え、１６年のオリンピック招致に向けて東京都が晴海地区に建設を計画している陸上競技場とのすみ分けも課題となるため。
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20080529k0000m040153000c.html

北アあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

キタ━（゜∀゜）━（　゜∀）━（　　゜）━（　　）━（　　）━（・　　）━（∀・　）━（・∀・）━！！
キタ━（゜∀゜）━（　゜∀）━（　　゜）━（　　）━（　　）━（・　　）━（∀・　）━（・∀・）━！！
キタ━（゜∀゜）━（　゜∀）━（　　゜）━（　　）━（　　）━（・　　）━（∀・　）━（・∀・）━！！

２０１８年Ｗ杯、日本で行う可能性はほとんどないが、
国立専スタ化を実現するために、わざと立候補した方がいいよ。
国立専スタ化もっていくための立候補。

１８年はほとんどどころか絶対ない

絶対無いのは分かってる。
国立専スタ化の流れがきてるから、絶対に実現するために
落選するの分かっててわざと立候補して国立専スタ化を決定的なものにする。
Ｗ杯の力も借りないと、国立を専スタ化するというのは難しいだろうし。

サッカー協会としても、埼玉じゃ動員が厳しいのを判ってるから、霞ヶ丘専スタ化は是非とも実現させたいだろうね。

国立スレ立てたら重複？

まぁ話半分、いや1/4くらいで聞いておけばいいんじゃない？
国立は下手な専用より見易いスタジアムなんだし。

>>527

国立が見やすい？？？
頭大丈夫ですか？

キャパは二層で６万数千ぐらいか？

下手な専用よりってのはわからんけど
陸上競技場にしちゃ見やすいと思う

もし専スタ案がポシャったとしても屋根つけてくれたらうれしいな。

>>527
話として挙がっただけだからね。
いざ改修の話になったらやんやわんやで妥協の産物になりかねない・・・。

陸連の横やりがはいるかな？
国立は８レーンのままでいいから改修で
当然、晴海も新築してくれって言いそう

やっぱり国立は立地で神だろ・・・
国立にトヨタスタジアムを！

アリアンツみたいなのが一番だね。

老巧化とか言ってるから改修はするだろうね。北京の地震とか見てると怖いわ。
改修するならいっそのこと…って感じにならんかなあ。

>>533
国立でジョギング目的で利用云々・・・と主張して、
「都心で利用できる施設が無くなる」で攻めてくるじゃないかと。

日本代表のﾎｰﾑｽﾀｼﾞｱﾑとして是非専用ｽﾀｼﾞｱﾑ化を

�@
・2008年９月13日
・アジアのある国
・Ｍ9.1の巨大地震
・30メートルを越える津波・犠牲者100万人を越える
�A
・2011年に新型ウイルスが深刻化
・新型ウイルス（鳥インフルエンザ）
・世界的大流行（パンデミック）
・2013年までに7300万人が死亡
�B
・2008年
・ある植物（ルアナー）からAIDSワクチンが作られる�C
・2008年7月16日〜9月15日の間
・日本の気温が43℃〜45℃にまで上昇し深刻な問題を引き起こす
・そして今年の夏、日本で「デング熱」が流行する
（赤道直下の亜熱帯地域でのみ発祥する伝染病）
・日本に居るはずのない、ネッタイシマカ（ヤブカ属）により媒介する
（現在タイまで存在が確認されている）
�D
・2018年世界中の政府が集まり、地球へ向かっている小惑星について、対策会議が開かれる
・惑星の名前「2002ｰNT7」・もう一つ2029年に「アポフィス」という小惑星が地球の軌道に入り
2036年11月に地球に衝突する可能性がある

2008年2月12日
テレ東で放送されたジュゼリーノの預言より

>>538
瓦斯と緑で共有ホーム化で日本で本当の意味でのダービー(同一ホーム同一スタ)が実現します。
盛り上がらないけど。

http://bull.s11.x-beat.com/src/bull112732.jpg

2018年のW杯より、2010年のW杯に立候補するって手もあるな。
まあ2年じゃ改築するのは無理だがｗ

イングランド '聖地'　ウェンブリー　（ロンドン五輪決勝戦開催予定）

http://merseyside.blog.ocn.ne.jp/photos/uncategorized/20070520.jpg
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/account/so-ma/images/20080207-01.JPG
http://www.sca-tork.com/upload/SCA%20Wembley%20stadium%20web%201.jpg
http://www.getminted.com/sports/SPORTS/IMAGES/STORIES/wembley.jpg
http://www.thefa.com/NR/rdonlyres/10948CC8-D602-4A57-97A1-14AA98A298D6/98194/Wembley_1280x1024.jpg
コンサート時
http://blog-imgs-10.fc2.com/s/a/m/samuraifreddie/wembley_internal.jpg



日本 '聖地' 国立霞ヶ丘競技場
http://waka77.fc2web.com/studium/12tokyo/01kokuritsu1.jpg
http://waka77.fc2web.com/studium/12tokyo/01kokuritsu2.jpg
http://waka77.fc2web.com/studium/12tokyo/01kokuritsu3.jpg
http://waka77.fc2web.com/studium/12tokyo/01kokuritsu4.jpg

>>543
この、すり鉢状のスタンドの上に一面の青空が広がるのが最高に良いね。
満員の国立、しかもデーゲームが、最も青い日本代表が聖地に映える
シチュエーションだと思う。

東京に緑と瓦斯共用のサンシーロ誕生か
感慨深いな

http://www.footballgroundguide.com/

イングランドはすげぇーなほんと
1部から4部リーグまではとりあえずすべて専スタか
まだ、リンク付けされてない下部リーグもあるから
余裕で１００個以上の専スタがあるってことだな．．．
しかも全部屋根付きだし．．．

現状、日本って１５個もないんじゃないのか．．．

毎年２０個づつ作ってもいいくらいな勢いだなこれは

>>543
う〜ん
やっぱ国立の方がいいな

ウェンブリーはゴール裏の屋根だけ開閉式になってるんだな
なんでだろう

>>548
風通しの計算としか

1964年東京オリンピックの記念モニュメントみたいなもんだから、晴海に新五輪スタジアムが出来ても、陸連が簡単に手放す(専スタ化)とは考えにくいな…。

専スタになったとしても、織田ポールはともかく、聖火台は遺してやろうぜ！

http://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20080529-00000018-mai-soci&s=created_at&o=desc
＜国立競技場＞大規模改修も視野…研究会２９日発足　文科省

>>547
どうかしてるよあんた。
国立が貧相に見えてしょうがない。
トラックが景観を壊してる。

>>534
トヨタスタジアムでもゴール裏が高すぎる。

http://www.kawakitanet.com/soccernavi/

全国のスタジアム検索はこちらからどうぞ！

>>544
「一層式・屋根なし」が国立独特の雰囲気を作り出してるよね
改修されたら普通のスタになるんだろうが、それもちょっと寂しい

>>553
あんたが知ってる豊スタのゴール裏は可動席が出ていない状態だろ。いわゆるJの試合のアウェー側

トヨタスタジアムでも文句が出ちゃうのかwww

>>537
国立の利用実績と、競技ごとの収支を調べて突きつけてやればいい。
http://www.naash.go.jp/kokuritu/rikujyou_event2.html
大体がこんな感じだぜ？

やっぱ、一番はここでしょｗhttp://waka77.fc2web.com/studium/39yamaguchi/02ishinkyu.htm

イチャモンつけてくる組織が多いことを知れば知るほど
蘇我や豊スタが建ったのが奇跡に思えてくるよ。

確かに平日はアマチュアランナーが安い料金で利用しているし、
そういう施設が必要なのもわかる。
だがそのための施設なら観客席など不要だろう。
国立でなければならない意味が全く無い。

>>558
誰が突きつけるの？

>>559
こういうスタを改築したらムーディーな専スタになるよな。
あと使われてない競輪場とか。

115 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが ：2008/05/29(木) 12:04:44 ID:5Nb09U8O
国立の使用料はアマが１日２０〜３０万円で、
Ｊリーグなどプロのサッカーとなると２００万円。
スタンドなどに設置する広告料がサッカーで５００万円〜８００万円なのに対し、
陸上ではせいぜい１００万円前後という。
さらに大きいのは、主催者から入場料収入の１割を収めてもらう加算額制度。
昨年度は陸上が３６日、サッカーが３５日、ラグビーが４日使用。
その有料入場者総数がサッカー約７３万人、ラグビーが約１３万人に対し、
陸上はわずか４４３５人だった。

http://web.archive.org/web/20020522045837/http://www.sanspo.com/morespo/amakara/am0109/0928.html

こうゆうデータもあるみたい

Ｊのホームグランドでテンプレ”３”の中で順序を付けるとどうなんだ？
誰か等号、不等号によりベスト５位まであげてくれないか？
漏れはニッパツで一応満足してるが、どの辺にランクされんのか知りたい
アクセスとか料金は関係なしの、観やすさやイスの快適性などの視点でヨロ

椅子の快適性だけならニッパツは0点だな。
いや、マイナスでもいい。

でもニッパツは歴史あるからね。
確かに古風な造りだが、あの観易さは良いな。少なくとも、横酷よりは。
観易さは４〜５。グルメとか、屋根やオーロラビジョンが無いところ、中の造りを考慮しても、十分４の評価は与えられてしかるべきだな
あくまでも個人的な評価だが

>>567
ビジョンはある。>>4参照

あるけど磁気回転式（オーロラビジョンじゃない）でしょあれ？
「キャプテン翼」で三ツ沢のビジョンに映像が流れてたけど、
あれはフィクションだｗ

ID:nQIlUJne0

三ツ沢のあれ磁気回転式っていうのか？
見た目だけデカい割には、映像流せないって貧乏臭くてやめてほしいんだが…

てか、取り壊してもうないよ
代わりにアウェー側に映像流せる大型ビジョンが設置された

アジア初のフットサル専用アリーナが完成 2008/05/28
　
　大洋薬品工業は４月、名古屋市内にアジアで初めてのフットサル専用アリーナ
「大洋薬品オーシャンアリーナ」を完成させた。
同社のプロフットサルチーム「名古屋オーシャンズ」の本拠地としても使用する。
　建物の外観はドイツ産大理石とカーテンウオールを組み合わせたコロシアム風の重厚なつくりだ。
景色の映し込みや色彩で、周囲の環境との調和を図ったという。
　メーンアリーナには国際規格に準じた20ｍ×40ｍのフットサルコートを１面設けた。
全面フローリングで青とオレンジの２色ウレタン塗装仕上げだ。
ピッチの周囲を2500席のスタンドが囲み、北側には３m×８mのLEDビジョンも設置した。
天井には半透過性の膜屋根を取り付けたので、昼間は照明なしで競技できる。総工費は約40億円。

■建物概要
所在地：名古屋市港区金城ふ頭2‐7
事業者：大洋薬品工業　
設計：堀内建築研究所・安井建築設計事務所ＪＶ
施工：鹿島
敷地面積：1万4218.73ｍ２
建築面積：5918.72m2
延べ面積：1万1578.95m2
構造：ＲＣ造・一部Ｓ造、地上3階建て
工期：2007年１月20日〜08年４月30日

http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20080528/521283/

ニッパツ三ツ沢今期の姿
ttp://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up15611.jpg
旧ビジョン
ttp://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up15612.jpg

ウェンブリー見た後だと全てのスタジアムが屁に見える

>>574
おぉ〜！出来てたんだ。
知らなんだ。結構良さげじゃんか。
なんか一気に今風になったな。今度行くときが楽しみだ。

>>540
今も味スタ共有ですが？

トルシエ、ジーコ時代なら７万でも満員にできただろうが
今じゃ無理だな

実際国立が専スタかするのはかなり厳しいんじゃない
東京オリンピック開会式とかおこなわれたり歴史があるからね
仮に専スタ化したら緑と瓦斯どちらのホームになるんだろ
開幕前から国立をホームにしたがってる緑になるんかね。
それとも移転をほのめかした瓦斯かな

三ツ沢はホームゴル裏を後ろに延長する気まんまんだな
ゴル裏が２倍になればメイン・バックを個席化しても1.7万人は入る

>>575
そう？
イングランドって一層目の傾斜緩いのがデフォなんだなって思ったけど。

本気でサッカー界が都内に専スタを建てたいのであれば、すぐにでも建設費の一部を負担する用意があるなどの
申し出や何らかのアクションを起こすきだな
協会なりホームスタにしたいクラブが

>>575
ウェンブリーって評判そんなに良くなかったような気がするが。見た目は良いが、観易さはそうでもないみたいな
有名所のスタ観れば、そういう印象も受けるわな。日本は如何せん、サッカーが大衆文化として根付くまで至っていないから。スタジアム造るにしても、どうしても欧米を参考にしつつの手探りだからね
でも、欧米にも小さいスタジアムはあるよ。２万規模の。VVVなんか4000人だし

>>582
国立サカ専にしてくれたら、代表・クラブＷ杯など多くの試合を国立に
もってくることを確約することぐらいじゃね、現実的にやれることは。

>>581
一層目を緩くしなかったら、その上からは見づらくなるだろう。
囲碁や将棋を見るのと違うんだから。

>>585
ごめんよくわからん

>>574
ニッパツ三ツ沢が
二ツ三ツに見えた

>>580
サポーターが足りません。

写真を見るとウェンブリーは１層の角度が緩いねぇ。
国立の場所にトヨスタみたいなのが出来たら…wktk

評価する時、アクセス・設備・見易さ・キャパ
どれをとっても国内一って言われるスタになって欲しい。

誰かゆとりの586に、スタンド上部と下部で見る時の角度の差について教えてあげれ。

国立って何だか分からないけど居心地がいいんだよな
専スタじゃないのに不思議と見やすいし角度もいい感じ。
風も心地よくスタジアムに広がる芝の匂いが俺のガイアを目覚めさせる。
そう、もっと輝けと・・・
サッカーファンとして国立をサッカーの聖地とは死んでも呼びたくはないけど、あのスタジアムの空気は確かに
独特なもんがあるよ。

普通にヴェストファーレンのデッドコピーでいい。
http://waka77.fc2web.com/studium/601germany/01Dortmunt.htm

これでもう何も言わない。四角四面で場所もとらないし。


現代風ならＬＴＵアレーナ。
http://waka77.fc2web.com/studium/601germany/12ltu.htm

楕円形みたいのは好かない。強いて言えばアリアンツかね。
http://waka77.fc2web.com/studium/601germany/07allianz.htm

>>591
国立行った事あるけど専スタがホームのウリには糞にしか思えんな
トラックがある時点で萎える

>>590
いや、>>585が色々すっ飛ばしすぎで、まじでよくわからん。

１層目の傾斜は「緩くしなくないといけない」ってのがよくわからん。
ウェンブリーよりも１層目に適度な傾斜ついてる多層スタンドのスタジアムは他にある。

ウェンブリーが、あの規模の人数を収容するために、1層目に傾斜をつけると
それより上層の傾斜がとんでもなくなるから、緩くしている、と言いたいのか
プレミアのスタジアムは必ず１層目は緩い傾斜なんだよばーか。と言ってるのか
全然わからん。

>>594
オールドトラフォードやセルティックパークはかなりのキャパだけど、傾斜が少ないようには見えないよね
次点でカンプノウやサンチャゴ・ベルナベウかな
サンシーロは芝生が悪いらしいし、アンフィールドやスタンフォード・ブリッジ、ハイバリーはキャパが小さい

マヂレスすると、国立の専スタ化は2016年の五輪招致に成功するかどうかが鍵。
成功すれば晴海の新陸スタ(8万人収容級？)建造が現実になり、影が薄くなる国立は専スタ(球技場)として改修される。

国立改修するなら、難しいとは思うけど
一層式で５万以上のキャパ目指して欲しい。
んで、微妙に楕円。

今の国立のいいところ、見下ろす感じと、満員に
なった時のいい雰囲気を壊さないで・・・

>>596
誘致に失敗しても、霞ヶ丘は老朽化してるし
8レーンしかない+サブトラックが無いということで、
使い道が極めて限られることには変わりないわけだが。

誘致に失敗したら、建て替えもなしだと？

>>598
誘致に失敗したら晴海の新陸スタが建たないから、改修されるにしても
国際規格陸スタ化されるだけで専スタにはできないという話だろう

球技場は許さんぜ
すぐ隣の秩父宮大改築するくせに、さらに国立でもラグビーやらせろってか？

>>598
失敗したらおそらくまた陸スタとして改修されるでしょう。
サブスタの問題は残るけどね。

>>600
秩父宮改築の話はマジ？
ラグビー協会は国立をサッカー専用で話進めたら
間違いなく文句言ってくるよ。

確か、国立が専スタ化したコラみたいのあったと思うんだが誰か貼ってけさい

おそらくこうなる
　↓
晴海の新国立（陸上競技場）が8万人収容規模に！
　↓
作ってみたらデカすぎて陸上競技では満員になりません。
　↓
維持費の採算が合わない！
　↓
そうだ、サッカーに使ってもらおう！
　↓
じゃあ、霞ヶ丘に球技場を新築するのはやめて、野っ原のままで公園にしよう！

オリンピック開催になるとまた不必要な巨大陸スタが増加することになるしな。
巨大陸スタだけ作っておいて、
霞ヶ丘は陸スタのままの可能性がかなり高い。
オリンピックなど開催しないほうがいいよ。

ACLみたいにドライステックな改革がJには必要。
専スタ以外Ｊ開催を認めない。
ラグビー兼用も不可。
鹿島・浦和・大宮・柏・千葉・清水・鳥取・鳥栖の8チームで開催。
基準を満たせば昇格させればいい。

アリアンツ・アレーナ
http://waka77.fc2web.com/studium/601germany/07allianz1.jpg
http://waka77.fc2web.com/studium/601germany/07allianz2.jpg
http://waka77.fc2web.com/studium/601germany/07allianz3.jpg
http://waka77.fc2web.com/studium/601germany/07allianz4.jpg

サンチャゴベルナベウ
http://waka77.fc2web.com/studium/603spain/01berunabeu1.jpg
http://waka77.fc2web.com/studium/603spain/01berunabeu2.jpg

ナックファイブ
http://waka77.fc2web.com/studium/11saitama/02nacfive1.jpg
http://waka77.fc2web.com/studium/11saitama/02nacfive2.jpg

アルウィン
http://waka77.fc2web.com/studium/24Nagano/02alwin1.jpg
http://waka77.fc2web.com/studium/24Nagano/02alwin2.jpg



国立霞ヶ丘競技場
http://waka77.fc2web.com/studium/12tokyo/01kokuritsu1.jpg
http://waka77.fc2web.com/studium/12tokyo/01kokuritsu2.jpg
http://waka77.fc2web.com/studium/12tokyo/01kokuritsu3.jpg
http://waka77.fc2web.com/studium/12tokyo/01kokuritsu4.jpg

日本平のやぐらみたいなアストロビジョンでもよかったな＜三ッ沢

>>606
味スタみたいに、採算重視で興行を
行うのもどうかと思うけど
ある程度のサッカー以外の興行もしないと
採算が取れないと思うんだけど

トヨタスタジアムも日本の中ではいいってだけで、
微妙にピッチから距離あるし、
あと一番大事なのは観客席の高さだろう。
これも微妙に高い。
やっぱ前方は見難く無ってもピッチとフラットにする方が雰囲気出るし、
カメラ映りも観客の表情やアクションも写り、
見栄えが良く成る
プレミアとか、改装とか設計上そうなっていったらしいが、
そういったどう見せるか？という面でも計算されてるらしいぞ
フクアリも見やすいし、いいんだけど、
客席高いし、カメラに観客の表情が写らん。
日本の相撲を見習え。
国立には頑張って欲しいと言うか、
プレミアの専門科に頼め。
どうせ国立の位置に新しく建てるなら、トヨスタでも俺は納得できん。

>>609
常に満員ならサッカーだけで採算が取れる。
逆に、陸スタみたいにすると長期的に客が減るから採算に合わない。

建設費の償却までランニングコストに入ったら
なにやっても採算は取れんだろうね。

ヴェルティンス・アレーナ のように芝生可動方式で、展示会とかコンサートとかの
多目的利用を可能にしたら、そこそこ使いでがあるんじゃない？

それに、防災拠点としての付加価値を足しておく。

屋根ないのもそれはそれで開放感があっていいけどな。雰囲気ある。
まぁ雨降ると最悪だけど

基本ユアスタ風、1層全周型屋根有り。
ただしメインスタンドだけはボンボネラ風のビル。
ビル部分は中段通路部分まで後退、前列に客席設ける。
ビル部分1〜3階は控え室など、4〜5階は記者席、放送ブース、
6階はVIPルーム、7階以上を分譲マンションとする。
分譲価格にスタジアム建設費用の一部を転嫁する代わりに
サッカーの試合の他、コンサート等全てのイベント見放題。
一般のマンションは上層階の方が高価格だが
低層の方が試合が見やすいという付加価値が発生するので
価格差は設けない。

＞分譲価格にスタジアム建設費用の一部を転嫁する

凄い価格になるな。

>>606
なにそのジャパン田舎リーグ。

>606
ドライステックって美味そうだな。ビールのつまみに合いそうだｗ

×ドライステック
○ドラスティック

その基準からいくと鹿島、千葉、清水、鳥取、鳥栖も降格だけどなｗｗｗ

トラック無しで絞ると、
札幌、仙台、鹿島、浦和、大宮、千葉、柏、横浜FC、清水、磐田、名古屋(豊田)、神戸、福岡、鳥栖で14チームか。
鳥取入れるってのがオチなのか？ｗ
グリスタ改修に動き出した栃木も入れて16チーム。

何とも堆肥臭いリーグだなｗｗｗｗｗｗ

日本平って一応ラグビー兼用なんだが、ラグビーの試合が開催されたこと
ってここ最近見たこと無い。
アマチュアレベルでも使っていない様な気がするんだが。

こくりつ　はこのＢＶＢスタをキャプテンその他にプッシュしよう
http://waka77.fc2web.com/studium/601germany/01Dortmunt2.jpg
http://waka77.fc2web.com/studium/601germany/01Dortmunt3.jpg
http://waka77.fc2web.com/studium/601germany/01Dortmunt4.jpg

>>620
そりゃあなた、あのスペースが無かったらG裏2階席からは
手前のゴールが見えなくなっちゃうでしょ。

>>620
芝に悪いから使わないほうがいい。

>>622
俺の勘違いだったらすまんが。スタンドは後から出来たんだから
スタンドの為のスペースじゃなくて、ラグビーもできるようなフィールドサイズだから
あのスタンドになったんじゃないの？

>>624
それで合ってる。改修前はあんな立派なスタンドじゃなかったし。

>>623
ファンがそんな甘い事言ってから、欧州の荒れ芝に対応できん選手ばっか生産されるんだろうな・・・

国立競技場の歴史
ttp://www.naash.go.jp/kokuritu/history.html

ゴール裏の日本人の表情やリアクションなんて映さない方がいいと思うし、
見やすさ重視でゴール裏は高くしてくれ

確かにキモデブメガネサポとか見たくないよなｗ

海外サッカーに限らず、日本の野球もだが、応援の音を出す集団は
殆どがスタンド上段に陣取るのに、どうしてJだけは前に固まるんだろう？
キモい以前に、どうしてそうするのかが不思議だ。

http://waka77.fc2web.com/studium/studium-1.htm

↑このサイトの画像得意気に貼ってる奴はにわか丸出し

２０１８年と２０２２年のＷ杯開催地を一括して２０１１年６月に決めるらしい。
そして国立の今後の一定の結論が出るのは、２年後の２０１０年。
すぐにＷ杯開催に名乗りを上げて、国立のサカ専の流れを決定的にしろ、サッカー協会。
国立をサカ専にするための立候補しろ。

オリンピックもＷ杯も両方来てくれればいいが・・・

１層とか言ってる基地外最悪だよ。

>>625
日本平の芝の美しさを知らん欧州かぶれうざ。

>>627
サッカーの本当の楽しみ方を知らないんだな。

>>633理由を述べよ

協会もアホみたいに金稼いでるんだから10億ぐらい資金提供すればいいのに。
協会にとっては大して痛くもない割に世間的なインパクトは大きい。

国立を専スタにして、FCとVのホームにして、
晴海に下町風のチームを新たに作ればいいんじゃないのかな？

そういうのは妄想スレでやってよｗ

栃木スタジアムの建設計画のとき、
「サッカーの代表戦やるから5万人のスタジアムをつくろう」
という主張があった。

結局、スタジアムで最大の動員を期待されるのは
サッカーであって陸上じゃないんだから、
サッカー協会が「今後、陸スタでは代表戦はやらない」
と言う方針を打ち出せば風向きが多少は変わるんじゃないかな。

>>640

ttp://supportista.jp/news/998

＞栃木スタジアムの建設計画のとき、
＞「サッカーの代表戦やるから5万人のスタジアムをつくろう」
＞という主張があった。

これは栃木のアホなサッカー関係者が勝手にほざいただけであって
実際の建設計画なんて影も形もないわけだが。

>>640
栃木に５万人スタ作っても１年間で何回代表戦誘致できるんだ？
完全なオーバースペックでハコモノ批判受けるに決まってる


18000規模の専スタで充分

>>643
JFLの栃木に18000人って頭大丈夫？

「国立を専用スタに！」
この妄想ともいえるフレーズがいよいよ具体性を帯びてきたな。

後は、陸連、ラグビー協会、の横槍が入らないように気をつけるだけ。

>>645
ラグビー、アメフトは見方にしようよ。

>>646
味方にしなくていいよ。
ラグビー兼用なんかいらん。
すぐそばにラグビー場あるのに。

>>645
東京五輪の誘致が大前提なので期待するだけ無駄ｗ

後々のことを考えたらラグビーは味方の方がいいよ。
国立だけならサカ専でいいだろうけど
地方は現実味が薄い。

>>647
いや、だから秩父宮もサッカー・ラグビー兼用にする。
大規模と中規模のサッカー専用競技場が都心にできる。

ユース、Ｕ−２３，やなでしこなんかは秩父宮でやる。

秩父宮でラグビー見たことがある人はわかると思うが、あそこのバックスタンドから
見る臨場感は半端ではない。

かといって、国立も限界が近いんだろ。
こういう話が行政から出るって事は、結構マジだと思うよ。

>>651
ウェンブリーもヤンキースタジアムも80年以上使ってるからねえ。
作らないという選択肢も当然あるわけだ。

>>652
いやいや、そういう言い方は不正確。
ウェンブリーもヤンキーススタジアムも「補修しながら」使ったわけで、なんにもせずにいたわけでは無い。

国立も椅子の補修とか以外の、根本の補修が必要で、これに予算つけるのに
このまま競技場でいくより、サッカー専用にしたほうがいい、とか色々話がされてるんだと思うよ。

>>653
今の時代、都内の超一等地にサッカーにしか使えない施設を作る方が非現実的。
サッカーするなら調布や埼玉行けば既に立派な施設があるからね。
国立潰したら二度と23区でプロサッカーの試合見れないんじゃないの。

国立の今後を考える検討委員会に会長辞める川淵
強引に参加しちゃえよｗ

>>654
前段と最後の一行のつながりの無さが、よくわからんのだけども…

>>619
> 何とも堆肥臭いリーグだなｗｗｗｗｗｗ

世間知らずだなｗｗｗ

>>654
調布の味スタはトラックができて陸上競技場に変わります。
って知らずになにいってるんだか。

サッカー以外にもウェンブリーみたいに音楽と代表戦の聖地にすればいいんじゃない。

>>658
いや、それ知ってるが、最後の「国立潰したら」ってのが、何の事を言ってるのか
全然わからんっす。

>>658
すまん、レスを勘違いしてました。

なんかなりふり構わずに国立の専スタ化を阻止したがってる奴がいるな

国立立てるなら真似して欲しいスタジアム画像
http://stadiony.net/pictures/wal/millennium_stadium/millennium_stadium03.jpg
http://stadiony.net/pictures/eng/wembley_national_stadium/wembley_national_stadium02.jpg
http://stadiony.net/pictures/eng/old_trafford/old_trafford27.jpg
http://stadiony.net/pictures/ger/allianz_arena/allianz_arena04.jpg
http://stadiony.net/pictures/ger/westfalenstadion/westfalenstadion02.jpg
http://stadiony.net/pictures/ger/arena_auf_schalke/arena_auf_schalke16.jpg
http://stadiony.net/pictures/por/estadio_da_luz/estadio_da_luz04.jpg
http://stadiony.net/pictures/por/estadio_do_dragao/estadio_do_dragao06.jpg
http://stadiony.net/pictures/esp/santiago_bernabeu/santiago_bernabeu21.jpg
http://stadiony.net/pictures/ned/arena/arena23.jpg

カシマや埼スタの座席をチームカラーの赤に塗りかえてほしい。
特にカシマはガラガラだと殺風景な感じがする。
豊田みたいな感じがいい。
国立に新スタを作るのなら座席は全面を濃いブルー一色で希望。

これ何？結構いいな

557 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/12/11(火) 00:16:55 ID:l9WpT7D+0]
京都サッカー専用スタ　完成予想図。
http://report.nakeddivision.com/images/stadium.jpg

>>663
やっぱスタジアムって芸術だよね
>>665
フクアリっぽく見える
京都なら16000人規模のスタジアムで十分でしょ

黒川きしょうがまだ生きてたらな
日本の建築家で唯一まともな発想してた建築家だったのに
豊田スタは黒川の建築だしな
あんな発想持ってる建築家もう日本にいない

国立建て替える事になったら欧州の建築家に頼んで作ってほしい
オールドトラフォードのコピーでいいよ

トヨスタはいいとして、その横の馬鹿げた橋についてはどう総括してんのよ？

国立の今後を考える検討会の座長は浅見俊雄東大名誉教授。
この人浦和出身のサッカー関係の人だぞ。
良かったじゃん。

>>664
ヒント：カシマや埼スタは県の持ち物、他のチームもある


国立は最悪メインまま、バクスタ・ゴル裏はピッチレベルまでスタンド付ける
残りは芝、でもいいんじゃね？

カシマスタジアムは管理者が鹿島だから椅子の色変える気になれば可能だと思う
埼玉は県だから無理

>>671
埼スタの場合
管理者を県からレッズにすればいいんじゃないの？
「埼玉」をスタジアム名に残しときゃ難しい問題とは思えない

今専用スタジアムを作ろうとしてるＪのチームってどこがあるの？
具体的に話はどこまで進んでるんでるのかな？

間違っても安藤には頼むなよ。
席からの見え方よりも、外観を優先する奴だ。

鹿島は他のクラブが使うことなんか今後あり得ないから出来るだろうけど、
さいたまは一応大宮も使う前提だろうからね。赤半分オレンジ半分にしても
面白いだろうけど、多分浦和サポから壮絶な反対意見がでるだろうね

ピッチと客席の高さが同じに近いと、シュートが外れたときボールをGKに投げて渡したり、
ゴールを決めた選手と抱き合ったりゴール前の攻防を目の前で見られたりなど現地ならではの
臨場感を味わうことが出来る。
このスレに、国立の１層式とピッチとの距離が見やすくて良いという意見があるが、見易さを考えるなら
自宅のTVで観戦したほうがいいだろう。
見易さを追求したら現地に行く意味がない。
現地だからこそ臨場感を味わいたいのだ。
そういう意味では、トヨスタも埼スタも妥協の産物としか言えない、中途半端すぎる。

ＴＶで観てたらピッチ全体が見えないじゃん。
ボールに関係ないところの駆け引きがおもしろいのに。

>>676
臨場感いうなら、せぜい２万人クラススタ。

>>677
なら最上層からでも見ろ。
最下層のピッチの距離とは関係ないじゃん。

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/stadium/1199433855/62-63

ガンバ　新スタジアム　想像図？
http://www.ibaraki-jc.com/egao/img/yosouzu.gif
場所は、茨木市のサッポロビール工場跡地

>>676で言ってる臨場感ってのが全てメリットであるとは限らない

ゴール前の攻防はどのスタでも目の前で見られるし
ボールをGKに投げて渡したり、ゴールを決めた選手と抱き合ったりすることが目的でスタ行くわけでないし

「見易さを追求したら現地に行く意味がない。現地だからこそ臨場感を味わいたいのだ。」
名言だな・・・

>>682
「見易さを追求したら現地に行く意味がない。現地だからこそ臨場感を味わいたいのだ。」
スタジアムに言ったこと無いだろ。

>>677
ボールがないところの動きなんて歩いてるか止まってるのが大半でぜんぜんねーじゃん
本当にＪリーグとか見に行ってるのかよｗ

言った → 行った
ね。失礼。

見易いって、いろいろある。
1. ある程度高さがあって俯瞰的に選手とボールの動きが分かりやすい
2. ピッチまで近いので大きく見える
3. ピッチに対する椅子の向きや配置が適切なので無理な姿勢をとらずにピッチ全体が見える、隣が邪魔にならない

とか。
そして、臨場感もいろいろ。
1. 応援する様子が自然と視野に入って雰囲気がいい。一体感があってスタジアムに行ったという感じが強い。
2. 音がよく響いてつい興奮させられる
3. 芝の香りが感じられる
4. 風が適度に吹いて気持ちよい

>>683
ピッチから遠いと、人間がゴミのように見えるだろ？
ムスカ大佐の言ったことは正しかった。

>>684
あからさまな釣りは寄席。

見ろ！ｺﾞﾐが人のようだ

京都の完成予想図はフクアリにそっくりというより、確かフクアリのスタンドの絵に
違うデザインの屋根を乗っけたのがあの絵だったんじゃなかったっけ？

パナソニックスタジアム

クラブショップ
http://uproda11.2ch-library.com/src/1190315.jpg
スタジアム入口外観
http://uproda11.2ch-library.com/src/1190316.jpg
ピッチ＆観客席
http://uproda11.2ch-library.com/src/1190321.jpg
ロッカールーム
http://uproda11.2ch-library.com/src/1190319.jpg

かわいそうに

>>690
かわいそう　(´；ω；`)

･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

変なトロフィーが置いてあるwww

ＭＸでアルウィンの試合やってる。
よくトラック付けないと稼働率がなんだかんだ言うの聞くけど
松本はどういう経緯でアルウィン作れたんだろう？

>>694
あれってACLの優勝カップじゃね？

>>695
長野にはJチームがない。
長野の悲願なんだよ。
今、Jに一番近いのが北信越リーグの山雅FC

それって長野県でも中心の長野市でなくて田舎の松本って地方があるんだけど、
そこにある北信越の中堅クラブだよ。
しかも来年あるかもわからないらしいし。

>>698
ヴァンフォーレのサブ本拠地として使えばいいのにと
いつも思う。

山梨と長野のチームって事で、ヴァンフォーレ武田にしちゃえば
エンブレムは、武田菱

>>698
その田舎の松本よりも大都会の長野市チームとやらは
今年は全国地域リーグ決勝大会に出れそうかね

>>695
ワールドカップのキャンプ地誘致とかじゃなかったけ。

>>699
そもそもホームタウン以外でやること自体がおかしいことだと思う
甲府でもFC東京でも同じ。

一般的にスタジアムはチームが所有してるものではなく
市や都道府県所有の場合が多く
一年中好きなときに自分のチーム最優先で借りられるわけではない。

>>702
パラグアイが来たはず

そうなんだよね

>>704
日立とヤマハだけだもんな。

>>703
ホームタウンを変えるんじゃなくて、開催試合の一部を
アルウィンにしたらいいんじゃないか、ってこと。

>>707
それも親会社が所有してる、てことだし。ヤマハなんてラグビーだってやるし
ＨＯＮＤＡだけだよな、チーム所有のスタ持ってる全国リーグのチームって

>>709
豊スタ忘れてた。

>>708
変えろとは書いてないよ。
現状甲府は殆ど小瀬なんだからわざわざ他所でやることはないってこと。

>>710
豊スタは豊田市のスタジアムだよ

その豊田市の税収の大半はあの会社からなんだろうけどw

うん

>>711
なんでそういう排他的な思考になるのか分からん。

>>695

長野オリンピックの時、会場の大半を長野市に持って行かれた。
松本市を含む南信地方は全く蚊帳の外だった。

その妥協の産物が、アルウィン。

>>714
今日わざわざ他所でやった水戸の観客動員がどうなったかを調べれば、
きっと分かると思うよ。

>>716
あの・・・・・甲府の話してるんすけど。

世界陸上で長居（スタ・第二共に）を使えなかったセレッソのように、
「一時避難的に」ホームゲームをよそで開催ならまだしも
ホームスタに問題ないのに、他県にサブ本拠地とか、ありえないね

>>716
水戸市内からの距離はほとんど変わらないか、むしろ近い。
両者ともメインスタンドの一部にしか屋根がないが
バクスタも固定席で、スタンド下で雨宿りも可能なJ1仕様クラスと
バクスタはただの芝生土手で、当然雨ざらしのJFL仕様クラス。
当然見易さにも影響してくるから集客の差はその辺も大きい。
と今日行かなかった俺が言ってみる。

小瀬が使えない時の代替ならまだしも、わざわざ積極的にアルウィン使うメリットが無いしやる必要ない

>>720
誰かアルウィン使わないともったいないっていう思いから、
近くの甲府が使わないかな〜ってなったんだと思う。

アルウィンが甲府にあれば一番良かったんだろうけど。

>>720
そんなら鴨池開催とかどうなるｗ

いや、鴨池開催だってメリット無いだろ、京都にとっては

目くじら立てて絶対にありえん、と否定する意見でも無いと思うんだが…
ここは意地でも「自分こそ正しい」ってスタンスで議論吹っかける人間がいるからなｗ

なんとなく文体で同じ人間がまたやてるのか、と思うことが多々ある。

サポ・協会総員で臨海を叩いてた時代も今は昔

少しずつ改善されてくると万博も槍玉に挙げられるんだな

15年後位には日本平・ヤマハ辺りで拡張運動が起きそうだ

>>725
ヤマハは地震でつぶれてる

http://sentaku.org/sport/1000000758/

自分の住むマチにあるチームがある、そのチームが試合をするのは違うマチのスタ
ジアム・・・
自分のマチにスタジアムがある、そこに来るチームは違うマチのチーム・・・

旧大宮市民の俺は後者だった。悲しかった・・・
今は住むところも違うし、チームもアレだからどうでもいいけどな

>>728
どちらもスタの拡張工事の期間限定だったんじゃね？
さいスタにしても最近は集客力が無い事を悟って使わなくなってきたみたいだし

どうも大宮の皆様は被害者意識が強いような・・・

なんで唐突に被害者意識の話になるんだ？
意識してんのむしろお前の方じゃね？

>>729
そんな最近のお話じゃないよ
Ｊなんか夢のまた夢の大昔だよ
あの時は高校サッカーで大宮東がプレイするのが唯一の"ホームゲーム"だったんだよ
でも弱いから気付いたら違う県の高校がやってる。武南が仮想"ホームチーム"だった・・・

昔は９６年鳥栖９７年仙台と２万クラスが２年連続で立てられたのに
最近はナックが改修したくらいでほとんど具体的な話ないな
ガンバ、川崎、京都の糞スタトリオはほんとどうしようもないな

>>724
ありえんって思うのはサポの立場になると
なんで貴重なホームゲームを他所でやるんだよって感じるからじゃないか
シーチケ持ってる人ならなおさら

年に何回もやるのに「貴重な」ってのも？？？だねえ。
NFLくらい開催数が少ないんだったら分かるけど。

NFLってホームでやる試合って
年間８試合ぐらい？
チケットいくらぐらいなんだろう？

等々力はましな方だろ

横酷や味スタよりはマシな気もする

1F席で見るなら等々力。2F席で見るなら日産の方がいい。

日産は見辛いけど
建物自体は新しくて綺麗だからまし
古くて小汚い陸スタは救いようがない

>>739
これから小汚くなるだけの日産に未来はないな

>>740
大分改善されとるよ。
あと、日本のスタジアムのシートは全て日産仕様のにしてほしいわ。
あれに不満をもつ人はいないだろう。

>>738
どっちも２階席に限るだろ。

観客動員が、プロ野球（2万数千）に迫るようにならないと、専用きびしい。
1万5千人の小さなスタも満員にできないのでは、陸連と自治体の
いいなり。

ところで北京五輪のメインスタジアムの鳥の巣スタジアムって
屋根が物凄く分厚くてすごいボリュームだな
ttp://www.next-bc.com/nucleus/media/1/20080419-鳥の巣競技場内001.jpg

屋根分厚すぎ
ttp://sky.ap.teacup.com/mrboo/timg/middle_1208511995.jpg

>>701
本命の１角ときいてるし可能性十分じゃね？
唯一の強力ライバルは金沢でダークホースがＪＳＣだっけ？
まあどっちにしろホームタウンの土壌考えると長野県じゃ唯一可能性広がる場所だろうし。

J加入条件を2万以上の専スタにしておいたら
よかったのにね

>>738
どういう基準だよｗ

昨日初めて柏の葉行ったけど、ピチレベルの陸スタは最凶だね。

>>747
今の規定は良くないのような気がするけど、そこまでしたら
誰も加入を目指さなくなってしまうような。

むしろ、5千とか仮設席でもいいからサッカー場で興行を打つ事って
して、徐々に広めていった方が良いような気がする。

どちらにしても、今の規定だと国体のいい後処理に使われて
いるような気がする。

収容1万の専用スタジアム
ただし、将来の増築可能なスペースを周囲に有する事

ってのが加盟条件。
で、Ｊ加盟してそれなりの動員実績をつめたら、増築資金の一部（半額）を
Ｊから受けることが出来る、ってな将来性と弾力性をもった規格にしてほしい。

増築補助の財源はトトから積み立てられる様に法改正してほしい。

>>746
長野市にはろくな球技場がない。
作るなら、長野運動公園の改修ぐらい。
財政的にも新規で作るのは難しい（五輪施設のこともあって）・・・・

>>751
1万もいらない。

安全面や経営面での規定を厳しく指導するのはいいと
思うんだけど、なんで最初から施設面にハードルを設けて
しまんだろう。Ｊリーグ。
思いっきり、箱もの行政の役人的な発想だと思うんだけど。

>>753
１万以下って…

オランダ1部なんてそのくらいがウジャウジャいる。

オランダにうじゃうじゃあったり、１万以下でもいいけど
４０００人、６０００人、８０００人と１０００人単位で細かく設定でもするの？

１万でいいんちゃう？

Ｊ２以下は都田サッカー場レベルで十分なんじゃねえの？
ただしＪ１昇格には15,000以上必要、ということにして

>>749
柏の葉以前に、日産、等々力、
そして犬のホームであった臨海で見ていりゃそんなこと分かりきったことでしょ。

>>759
それ今年俺の行ったアウェイｗ
来週フクアリで専スタのよさがわかるんだろうなｗ

>>759
なんで？

>>760
等々力がアウェイで来週フクアリくるサポってどこサポだよｗ

フクアリはなあ・・・

とんでもないアホがいるな。

>>762
762 の人気に嫉妬w

>>760
ですが文章的に間違ってるんでしょうか？
でももしかして>>762さんて俺と同じサポなんでしょうか？

>>766
フクアリ今年初めてくるのかのように読めたので、犬以外のサポと思っただけです。
自分は犬サポです。

>>755
専スタで将来拡張可能なら、何人だろうとかまわない

>>768
> 専スタで将来拡張可能なら、何人だろうとかまわない

じゃあ１万人でいいじゃん。

>>769
そういう意味じゃないんだが。

>>770
じゃあ７０００人でいいよ。

フクアリ

まあ最下層の話をすれば
水戸ちゃんとか草津は5000人も入れば十分だし、5000人以上の専スタか
10000人以上のトラック付って条件にすればいいと思う。


収容人数を規定するのは箱物的考えじゃなくて、それくらい入らない（入れる気が無い）と
健全経営出来ないだろって意味でのガイドラインじゃないかな

サッカーで健全経営とか無理だから。

手段としての健全経営は必要だが、それが目的と化してしまって
人気を得られないっていう本末転倒さが目立つのよね。多くのクラブで。

>>775
何言ってんだ？
健全経営より集客の方が大事なんてそれこそ本末転倒だろ

ガンバは一生万博だと思う
鳥栖とか仙台とかアルウィンとか立つ時はあっさり立つ
ガンバは一向に話が進まない
やっぱ豚双六の聖地だと厳しい

そうやって言い訳の材料があるうちはいいじゃないか。
それすら無くなったら悲惨だ。

>>777
政治的なタイミングがよくないとスタジアムは無理だと思う。
そういう意味で大阪は今、タイミングが良くない。っていうか
これからずっと良くないかどこも・・・

>>777
暴動が起きるような頭の悪いスポーツの為に税金なんか使えるかよｗ

札幌ドームみたいなのがもう１つ欲しい。
ゴール裏は専スタで見ている気分だ。

野球と兼用ってのは今の日本では悪くないと思うんだけどね
広がる気配はないなあ

>>782
北米でもフットボール兼用の野球場は絶滅しつつある。中途半端で使えない。

むしろ、シャルケのヴェルティンス・アレーナみたいなサッカー専用のドームで
芝を外に出して、コンサートや展示会に使えるという方が稼働率がいいのじゃないかな。

空や星を見ながらの方が楽しい気もするけどね。

北米は知らないが、札幌ドームは興行的にも経営的にも成功しているじゃん
札幌ドームで野球もサッカーも観たけど、観戦しやすいスタだぞ

馬鹿は専用じゃないと満足しないんだよｗ

ユーロの会場の専スタ、どれが一番いい？

スイス
http://stadiony.net/pictures/sui/st_jakob_park/st_jakob_park23.jpg
http://stadiony.net/pictures/sui/stade_de_suisse/stade_de_suisse02.jpg
http://stadiony.net/pictures/sui/stade_de_geneve/stade_de_geneve08.jpg
オーストリア
http://stadiony.net/pictures/aut/hypo_group_arena/hypo_group_arena11.jpg
http://stadiony.net/pictures/aut/stadion_wals_siezenheim/stadion_wals_siezenheim15.jpg
http://stadiony.net/pictures/aut/stadion_tivoli/stadion_tivoli05.jpg

783みたいなゆとりが羨ましい。

経営規模の違いというものを全く考えてないのだから・・・

>>787 君も頭悪いよ

ヤングボーイズのスタかっけえｗｗｗｗ

>>786
スイスとかオーストリアくらいの小国でもこんなスタがどんどん建つんだろ？
日本とはサッカー文化が違いすぎるな。

国立サッカースタジアム
ttp://002.shanbara.jp/sports/html/st/

妄想板の方がよかったかな・・・

ジュネーブとザルツブルクは構造が簡単そうなのに見栄えが良くていいねえ
前者はシングルスロープで一体感があり、運営もしやすそうじゃないか

>>791
こっちだ
ttp://002.shanbara.jp/sports/view/kokuritsu.jpg

国立スレないのか

>>790
確かバーゼルのスタはレジャー施設や映画館とか併設されて多用な気がする。

>>794
スタジアム板にあるよ
http://sports11.2ch.net/stadium/

ジュネーヴやベルンも複合施設だな

「欧州人にとってサッカーは宗教であり、スタジアムは聖堂である」らしいからな
そりゃ立派なスタジアムが建つわ
日本ではまだそうじゃないし、今後そうなるとも思えないが・・・

欧州はスポーツ文化が貧しいから、サッカーくらいしかする事がないんだよ。

>>798
なら境内にスタジアム作ろうぜ、宮大工による木造建築

かつては野球が、日本人にとってのそれだった時期があった気がする
野球は現在衰退気味だけど、サッカーがかつてのそのポジションに取って代わる
なんてことは起こりえないだろうなあ

>>800
京都の新スタな

日本でスタジアムに商業施設も入った複合施設にしても
コストのほうが利益を上回って、成り立たないだろう。

無理。

>>802
日本では大阪スタヂアムがそれに近かったが、建物の老朽化と
南海って会社自体がにっちもさっちも行かない状態で、
JRAの家賃なしには存続不可能な状態に陥り最後は再開発計画で消えた。

>>803
なんば球場だな

南海の試合よりも場外馬券のほうが客入りよかった

ピッチと座席の近さで言うと、柏が一番ですか？

>>800
それいいな
層化を排除出来るし

>>784
横浜ドームに期待してみたかったんだけどな。
ベイスターズの発展にもつながっただろうに。
狭い球場をホームにしてりゃ投手は育たないよ。
ベイスターズの暗黒はいつまで続くことやら…

危うく負の遺産ができるとこだったわ

札幌ドームはなんか暗い感じがするよな
ドームなんてこのご時世作ってる国ないし。日本は時代遅れ甚だしい

１０００億以上かけて初のドーム球場を作ろうとしてる国があるぞ

>>784
野球側に兼用にするメリットがない。どこも専用使ってるから。

横浜スタジアム狭いけど、場所がいいんだよね

屋内でのサッカー観戦も１度だけはしてみたい。
九石ドやホムスタは隙間があいてるからねぇ。
日産スタを１層式の専スタに改築して開閉式にするかｗ

>>811
いやドームはどこも多目的ドームだぞ
横浜スタジアムだって客席動くし

横浜スタジアムは、日本に数あるスポーツ施設の中でも最高の部類だと思うが。
ハードとしても、周囲の環境も国立とまではいかないけど素晴らしい。
観光地、官庁街、住宅街どれからも遠くないんだから。

逆にドームなんてできなくてよかったと思うよ。
時代が一回りして、今は空の下でやれる方が素晴らしいという時代だし。

>>810
ニダー？

1000億ウォンだろ

調べたら２４６３億円だった
何でこんなにかかるんだ？

http://www.chosunonline.com/article/20070512000036

>>814
天然芝じゃないのが、ことさらに惜しまれる

>>814
あの立地で客入らないんだからなベイは

ベイは完全に阪神の身代わりになってしまったな。
甲子園でベイの38年ぶりの優勝シーンが見られた10年後に、今度はハマスタで岡田の胴上げを目にすることになるとは…
当時はだれも予想はしていなかったのである。

日韓ＷＣの会場、横浜は２つにすべきだった。１つは日産、もう１つはＭＭ２１に札Ｄと似たやつ（＋開閉式）を作ってそこで開催してと。
そうすれば、宮城は落選させられたのに。

>>820
それ以前に、豊田が本当なら宮城を落選させられたはずなのに。
地域の偏りを防ぐために宮城はどうしても作られたと思う。

単独開催でも横浜２箇所は100％ないだろ

そもそも地域に均等に割り振るという原則がおかしいんだろ。スタの需要とマッチしないのはあたりまえ

０２W杯国内全15会場の内、共催により落選した5会場中四つが専スタだからな…
あの時はショックだったよ…

青森、千葉、愛知、京都ともに落選して然るべき理由があったろ？
青森…後利用の予定なし、予定地から遺跡発掘
千葉…地域バランス、関東の他候補地は既存施設利用または6万人以上収容
愛知…地元経済界から理解不足、候補地未定
京都…アクセス最悪、改善の目処立たず、近畿の他候補地は既存施設利用

これらのスタジアムが出来ていたとして、果たして有効利用出来ていたかどうか…。
もし単独開催だったとしても、青森と京都にはできなくて良かったと思っている。

かと言って、宮城、静岡にあのような施設が出来たのは勿体なかったと思う。
国体開催の予定があったとは言え、場所にしろ形状にしろ、もう少しサッカー観戦に配慮したスタジアムにならなかったのかと残念に思う。
特にサッカー処の静岡県なら、どんな専用スタジアムを作ったのだろうかと、想像しただけでも悔やまれる。

青森に建設予定だったスタジアムの完成予想図がすげーかっこよかった気がする

その後の使い道が不明だったけど

ナゴドはそのためにスタンド可動式にしたらしいが、あれ動いたことあんの？

おそらく青森は地元企業が結集してＪチームを作っていたと思われ。
千葉と京都はジェフとサンガが使用。
豊田は落選しても規模を縮小して強引に造ったな…さすが世界のTOYOTA

>829青森の地元企業って…ペレまで呼んで気合入れてたのに、物好きクラブすら出来てないじゃないか！

千葉は結果的にフクアリが出来て、ジャストサイズだったんだよ。
京都も4万スタが出来ても立地が悪過ぎて、今以上に客が入らなかったかもしれない。
愛知の候補地と豊スタは関連あるの？

関東じゃ考えられんくらいアクセスいい西京極であれだからな。
確かのその予定スタ、はんなの方に予定されてた希ガス。

>>830
上でも言われてるとおり、W杯開催地に立候補した名古屋市がギリギリまで粘ったもんだから、
代わりに立候補した豊田も結局落選してしまった。
その当時の愛知県はモリコロパークの建設に全精力をそそいでたからねw。

で、豊田市は本来は6万人収容規模のスタジアムだったのを強引に設計変更して今の4万5千収容にした。
市の予算だけで造っちまうんだから恐るべし。

ということは豊スタ並の六万収容スタは可能ということか

ヤフーの掲示板にこんな事が

茨木のサッポロビール跡地に建設が決まりそうです。
７月末には決定するそうです。
ガンバ大阪が土地の取得・建設・運営するそうです。
基本的には自治体は関係ないそうです・・・
全面屋根付きにはなりませんが観客席は雨でも観戦可能な３万５千人規模のスタジアムだそうです。サッカーとコンサートで使用予定。
やっぱり金森社長（前松下電器でも直系の幹部　今までの社長とは決定権が違います）は松下電器の営業出身なので収支が合えば早く建設が進みそうですよ。
図面もほぼ出来ているそうなので多分決定しますよ。
楽しみに！

ヤフ掲なんて、まだ続いてたんだな。
もう何年見てないだろう・・

ttp://www.shimotsuke.co.jp/hensyu/news/php/s_news.php?f=s&d=20080604&n=2
ＳＣ、Ｊ昇格ならＧスタ改修　福田知事が明言

福田富一知事は四日、県議会一般質問で、栃木ＳＣが今季、Ｊ２昇格を決めた場合
の対応について、「グリーンスタジアムの改修により暫定的な対応が必要になる」
と述べた。同市清原工業団地の県グリーンスタジアムを改修し、栃木ＳＣの暫定
ホームスタジアムとする考えを示したものだ。

皆さんのために頑張ります！

栃木は4万規模の糞スタつくる予定だったはずだけど、何とか難を逃れたのか

>>836

オメ

【施設/地域】Ｊリーグ対応には49〜63億円　サッカーとの併用に異論も…高松市、屋島陸上競技場再整備計画

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1212564911/l50

グリーンスタジアムってスタンド芝生だろ
大宮みたいに今あるスタンド全部ぶっ壊してスタンド新築してほしい

>>840
大宮でそんな改修はしていない
メイン・まま
バック・ベンチ→個席
ゴル裏・全面改修

な

よく読めよ、「暫定」だよあくまでも
ただこれで専スタ新設への時間稼ぎと最悪"日立台化"が可能になっただけの話

>>789
一番安っぽいなＹＧのスタは屋根とかＪリーグみたいだし

栃木は駅から遠すぎ。
まあ、田舎だから車で来る奴が多いだろうが。

>>843
だが近くに公式駐車場がないという矛盾ｗ

日韓W杯が２００２年つーのが悪かったんじゃないの。日本経済破綻した年だったからな
タイミングが悪かった。
あと、１０年早かったらウェンブリーが１０個くらい今頃建ってた

立派な陸スタがもっといっぱい建ってっただけだと思われ

>>845
ツッコミどころが多すぎて困る。

栃木はキヤノン臨時駐車場が使い続けられるなら、Ｊ１行っても駐車場では
困らない
あれだけ広大な駐車場だからね
現時点ではガラガラだし
問題は、
・キヤノン臨時駐車場が使えなくなった場合の駐車場の確保
・駅からのバスを大量に確保できるか
の二点だな

>>844
あの辺の工場の駐車場を借りれば良いんじゃない？
見返りはスタへ広告看板設置で。

不思議なのは、需要のありそうな京都、大阪でのスタジアム建設が難航しているのにたいして
需要もくそもない茨城が、あっさり専スタを建ててしまった事実なんだな。

>>825
ｋｗｓいなｗ

できた経緯を勉強したほうがよくね？

>>832
「豊田市」の名前はトヨタからきてるの？
そんなのアリなの？

>>853
結構常識。知っといたほうが良いぞ

>>853
あの辺は元々「挙母」って言ってたんだ。
天理市みたいなものだよ。
豊田への改名は賛否両論あったみたい。

天理市
日立市

>>848
それ以前にＪ1に上がれないから杞憂

>>854
>>855
>>856
wiki見てきた。
天理市はガチでヤバイね・・・。
日立は市名が先なの？

日立村にちなんで日立製作所ができる。
新しい市の名前でもめにもめて「有名な日立製作所があるから日立にしろ」となる。
てなコンボ。

天理のなにが「やばい」のかよくわからんが。
宗教＝なんでもかんでもやばい、てな神経もどうかと思う。

>>859
トンクス。
日立はwiki見てもわからんかったです。

草加市もガチでヤバイですね。

>>860
創価とは関係ねーぞ

Ｗ杯のとき、愛知は大高に10万規模(?)の決勝も可能なスタジアムを作ろうとして
環境団体などから〜で止めて→ナゴド…却下され
あと瑞穂は拡張できないから却下だったと聞いたことが。

その後刈谷市が作ろうとしたが、元々スタジアム建設計画のあった豊田市が
スタジアム規模を大きくして6万のを計画に絞られ→でも落選
んで当初の予定通りの4万のスタジアムになった…という流れだったような
違ってたらごめん。

>>862
その通りだ。

トヨタスタジアムは元々日韓W杯の為に作られたものじゃない。
豊田市50周年の一環として建てられたんだ。
あんなモノがモニュメントとして建てれるのはトヨタ市だからこそ。

>>726
それなら日本平もな

磐田のバックスタンドは傾斜した岩盤上に席置いてるだけだから壊れない。バックスタンド以外はなくても別に構わない

ID:5466qQJu0
の頭はガチでやばいね。

>>858 >>859 >>860
wiki見たが、「日立」の名前は江戸時代からだぞ。（徳川光圀が命名）
その日立にある「日立鉱山」から発展したのが、企業の日立製作所などの日立グループ。
ちなみに、日立市民にとって日立の名は「日立市」を指しており、企業の「日立製作所」のことを「日製」と呼ぶそうだ。

日本平のゴル裏２Ｆを可動席にすればおｋ
そのままの角度で右斜め下25度ですべるように前に出る

高円寺が中野区にあって、ここに高円寺製作所が誕生。
数十年後に有名企業となる。

で、中野区と杉並区が合併するときに、新しい名前でもめまくって
都知事に一任したら「高円寺製作所があるから高円寺区にしろ」との一声で決定。

日立はそういう流れがあった。
だか昔からある地名由来でもあるし、企業名由来でもあるのよ。

【五輪】東京が２０１６年夏季五輪の立候補都市を絞り込む第１次選考を通過
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1212596887/l50

国立、専スタ化近づいたかな？なんて
多分ないだろうけど、五輪が来たら
メイン会場の競技場はスタッド・ドゥ・フランスみたく席が可動式で
専スタに近い形になる構造にして欲しいね

最終的に招致が無理なのはわかってるんだからまだ可能性が残ってるうちに早く専スタ建設へ動き出して
後戻りできないぐらいの既成事実を作ってもらわんとなあ

とにかく無駄なハコモノは作らせない運動が必要だね
気長にやりましょうや

陸連乙

晴海のできなくて霞ヶ丘がｻｶ専になったら陸上競技的に困るの？

陸上なんてたいして金取れないだろ
マラソンのときなんか
客は有料のスタジアムより沿道を選ぶくらい

陸上は三ツ沢陸上レベルで良いよな。
せいぜい各地方に一つずつビッグスワンレベルのものがあれば十分。

首都東京の国立スタジアムが一番デカくなきゃいけない…
という意地もあるんだろうな。
現在は日産が日本最大になってしまっているから

東京に日本一のｽﾀｼﾞｱﾑ造るのはいいけど、都の金だけで造ってくれよな。

大阪世界陸上見ても分かるように陸上だけなら
スワンクラスは明らかにオーバースペック。
普通の大会なら2万人クラスでもお釣りが来る。

JFAって相当金をぼったくってそうだが
金があるならスタジアムとかそういうのに金を使って欲しいよ。
何に金を使っているんだ？

質問だけど欧州の陸スタで改修されて球技場になった例ってあるのでしょうか？
出来ればサッカー専用スタと比べても見劣りしないようになった例で教えて下さい

>>881
イングランドはあったと思う。
どこだか知らんけどｗ

シティオブマンチェスターが有名
スタンド全部ぶっ壊して専用スタにしたのならドイツのW杯スタジアムに
いくつかある、フランクフルトとかケルンとかAWDアレナとか

>>881
>>883の言う通りドイツには完全な建て替えでトラックが消えたスタジアムは結構有る。
それ以外だと、フィオレンティーナのホームとか。
ただ決して専用スタには見劣りするがw

http://www.stadiumguide.com/past.htm

↑
これみていくとどこが陸スタだったか何となく分かる

逆に海外の陸スタ事情ってどんな感じなんだろう

ナポリなんかは陸上で使用しないけど、選手保護の意味合いもあるとのこと。
コーナーキック蹴る場所に、野球のバックネットみたいな金網が建てられている。

＞887
イタリアで鳥かごみたいに金網に囲まれたブロックはビジター観客用。
完全隔離しているスタ多い。カターニャのスタもそうだった。

>>888
それと違うってｗ
コーナースポットあるでしょ？そことスタンドの間に金網が立てられてるの。
世界広しと言えど、あんな物があるサッカー場はあそこだけだろとｵﾓﾀ。

>>889
どこの話？
ttp://www.stadiumguide.com/sanpaolo.htm

テジョンのW杯スタジアムの当初の計画よすぎ
韓国のサッカースタジアムって本当センスいいな
http://www.homestaykorea.com/img/daejeonstad.jpg

>>890
ttp://www.football-wallpapers.com/wallpapers3/san_paolo_2_1024x768.jpg

↑このピッチとトラックの境目あたりに見えるかな？

>891建てる金無いくせに、日本に勝つためだけに大風呂敷拡げたからな。

韓国のスタジアムのいくつかは日本人による設計だよ。

本当センスいいなｗｗｗ

韓国のスタジアムを設計した日本人が言っていたが、「韓国では横やりが入らないから望み通りのスタジアムが設計出来る」

要するに陸連

>>894
まあそれが正しいだろうが、
公園法とか建築基準法とか消防法とかもあると思うぞｗ

韓国のスタジアムを設計した日本人？
構造設計やったSDGの事？

公園法とか建築基準法、消防法がどうのこうのとは言ってなかったはず。
日本だとこうした大型建築はまずゼネンコンが押さえて個人事務所が関与できる可能性が無い。
こでに対して韓国では全部コンペなんで、食い込める可能性があった、てな事を言ってたね。

コンペもうさんくさい事があるが、最初からなにもかも決まっている日本よりは
仕事をする上では可能性があった点を評価していた、ては発言だった記憶がある。

０２Ｗ杯・会場
日本
陸スタ６
専スタ４(札幌ドーム含)
韓国
陸スタ３
専スタ７
(但し光州のスタは味スタと同じで後に陸上トラックを設けるスペースが空けられていたので実質陸スタ４、専スタ６かな)

遠いな
http://stadiony.net/pictures/jpn/fakuda_denshi_arena/fakuda_denshi_arena11.jpg

座席位置が後ろだからって意味でなく。
同じ距離の席からの眺めでもアンフィールドだったら、もっと近く選手たちの一体感感じる。

実際に両スタにも、その他多くのスタでも観戦した実感。
水野も実感しただろうな。

近いな
http://stadiony.net/pictures/jpn/fakuda_denshi_arena/fakuda_denshi_arena11.jpg

座席位置が最後列でも、日産スタジアムの最前列と同じ距離（しかもピッチレベル）
もっと近く選手たちの一体感感じたいあるあるよ

>>899
お前らは試合見てねえから何だって一緒ｗ

>>898
日本ではどこが一番よかった？

仮設つきの神戸ウイングは良かった
仮設は上部は撤去しても、下部は残してほしかった
しょせんはサッカー場じゃなくて球技場、つまりラグビー場ってことだな

>>898
一回スタジアムに行ってから感想を述べた方が良いと思う。
実際には一番後ろから見てもこんな豆粒にはならない。

魚眼レンズで撮ってるのを鵜呑みにしてしまう時点でつ

>>902
所詮は仮設。残すわけないよ

見易さなんて個人の好みで変わるからねえ

統一基準や定量法でもありゃいいが、そんなもんないしな。

>>899
脇の無駄なスペースなんだよｗ
長方形にすればもっと近くにできるのにアホくさ

http://002.shanbara.jp/sports/view/kokuritsu.jpg

>>898
レンズのことも考えろよwww
6段下の人間がそんなに小さいんだぞ

>>898>>907
安心しろ！
誰もおまいらに来い！とは言ってない

不思議にピッチ厨って地域リーグに行かないみたいだな。ピッチレベルの宝庫だぞ！

フクアリはライン外の芝生が他の専スタより狭くて3m弱しかない。
他の専スタだと、だいたい5m以上ある。
このおかげでフクアリは写真映りの面に損してると思うが、
実際にスタに行くと、他の専スタよりも、ずっと見やすかったりする。

フクアリは専スタと思うからいけないんだw
ＮＢＡ、ＮＨＬのアリーナを本場のサカスタ。
バレーやアイホなどの日本ﾘｰｸﾞ会場の体育館をフクアリと思えばいい。

>>910
JFLのHondaFCのホーム都田サッカー場のバックスタンドは芝生の上に仮設スタンドを直接置いてる。
メインスタンドもピッチレベルだからかなり臨場感がある。
もっとも、最大4000しか入らない一層式だから俯瞰して見ることができないのとアクセスが極端に悪いのが玉に瑕。
加えてゴール裏がない。

ゴール裏最上段付近から
ttp://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up15839.jpg
ttp://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up15840.jpg
ttp://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up15841.jpg
ttp://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up15842.jpg
ttp://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up15843.jpg
ttp://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up15844.jpg
ttp://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up15845.jpg
ttp://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up15846.jpg
ttp://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up15847.jpg

>>914

ttp://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up15839.jpg
ttp://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up15846.jpg

この2つが同じ料金なのはどう考えても理解できん。

この写真で埼玉がいかに傾斜が緩い糞スタかわかるな

>>899

うわ！！！
ひど！！

フクアリ最悪じゃねーか
なんだよこの遠さは．．．
２万以下のスタジアムでこの遠さは詐欺だろ

>>911
見易いとかよりも
近いほうが見易いだろ

遠いと、もう見易いとかどうでもよくなるだろｗ
豆粒だとさ

>>895
こういう奴って仕事したことなさそう
法律なんて曖昧なもので
業者が行政を納得させれば関係ないのに

レンズに無分別だと、どうしようもない。

フクアリに限らないけどスタンドとアリーナが明らかな別レベルになってる。
国技館で升席なくして２階席〜のみにするよりかは近いけど。
確か長野五輪のスケート会場もフクアリ的作りだったような。
リンクがありリンク周りの壁？があるのは世界共通だが、その外が客席でない。
上方に観客席がある。

>>919
出来るか出来ないかの話じゃなく、やり易いかやり難いの話だろ。
行政を納得させなきゃならない所がやりにくいという事じゃね？

>>917-919
お前サッカーの試合見てもサッカー見れてないだろ。
ついでに生で見たことも無いんじゃない？

ピッチレベルは臨海でもうお腹一杯です

定期的にフクアリを叩く人が出てくるね

五輪の日本戦のスタジアム、どっちも日本人の設計
http://images.beijing-2008.org/20070709/Img214108274.jpg
http://www.showchina.org/en/olympics/Pictures/200708/W020070821331653904177.jpg

なんでもかんでも最後には

「お前、生でサッカー見た事ないだろう？」

で終わらせるのは白旗上げるのと同じだと思う。

>>914
なんか良い写真ばかりだね、ありがとう
フクアリがカッコイイね

>>927
お前生（ｒｙ

で、お前ら生で見たことあるの？

>914
こうして比べるとフクアリの芝生面積の小ささが目立つな。
ライン外の芝生を2倍に脳内補正すれば、見てくれもずっと良くなる。

たとえば豊田はなんとなく近そうに見えるけど、最前列席はメインもバックもフクアリよりも遠そうだ。

基本ゴム

>>922
信用の問題だよ
お前には認めてやるけど、お前には認めないよ

って言うレベルの話ですわ
法律の曖昧な基準は業者の格で決まると思ってくれたらいい

>>931
鯱サポだから豊スタちょこちょこ行くんだが、フクアリよりかは遠いと思うよ。
直線スタによくある死角を作らず、全ての座席から見やすい設計にしてあるからね。
たださ、良いスタってのは見易さだけじゃないとも思ったね。
ゴール裏が１層なら、サポを分裂させずにもっと臨場感ある試合に出来るのに。
豊スタのゴール裏が１層なら神スタだったのにって個人的には思います。

残り物にフクアリ

>>927
実際にスタで見てないとしか思えない意見が多すぎるってこった。

メイン・バックからピッチのすべてを一枚の４：３比の写真に納めようとすると、とてつもない広角になって実態がわからなくなる。
逆にゴール裏からピッチだけを納めると望遠効果が出てこれまた実態がわからなくなる。

だから、こういう写真を見て凄い／糞を論じると「お前実際に行ったことがないだろう」と罵りあいになる。

>>914
やっぱり豊スタいいなあ。俯瞰厨の俺には最高。
あとBAスタもあれば。

test

>>914
上から二番目ってどこ？
これだけわからん。

>>927
そんなことないよ。
写真見ただけで、実体験語ってないやつが批判されてるだけ。

>>925
アホだから即あぼーんしてる。

>>940
宮城スタジアム・グランディ21ですね

>>941

>>914わからんお前が、何を語るｗ

>>943
トンクスｗ
ユアスタかｗ
ナイターのイメージしかないからわからんかった。

宮スタがそんな変な名前なのも初めて知ったｗ

>>943
あと、ゴル裏の遠さが博多の森かと思ったｗ

>>944
行きたい行きたいと思ってるんだが、
けさいが上がってこないんだから仕方ないだろｗ

あと、ベアスタとホムスタの写真もあればいいのにな。
あ、カシマもないか。
札ドも。
あ、あと日本平もヤマハも日立台も。

>>947
この屋根見て仙台と分からんって、行った行かない以前の話だと思うが…

>>948
テレビのニュースだと屋根映らんよ。
ゴル裏が高くて遠目なのはわかるが。

まあ、行った行かない以前の話だなｗ

>>948
別にスタオタでもないし。

豊田
http://www.uploda.org/uporg1467125.jpg　ゴル裏
http://www.uploda.org/uporg1467141.jpg　メインスタンド
http://www.uploda.org/uporg1467145.jpg　ゴル裏2階隅最上段
http://www.uploda.org/uporg1467151.jpg　メイン3階
ヤマハ
http://www.uploda.org/uporg1467181.jpg　バックスタンド
http://www.uploda.org/uporg1467183.jpg　ゴル裏
http://www.uploda.org/uporg1467187.jpg　ゴル裏最後尾
http://www.uploda.org/uporg1467189.jpg　メインスタンド
http://www2.uploda.org/uporg1467194.jpg　バック最上段

豊スタとユアスタは死ぬ前に一回行っておきたいスタジアムだなー
この間行ったニッパツも良かったけど・・・
サイスタ、フクアリとどう違うのか体感してみたい

>>915
＞この2つが同じ料金なのはどう考えても理解できん。

じゃあ専スタのチケット代を高くすれば問題ないわけだｗ
スタジアムを見るために金を払うわけじゃないのにアホだよなあ。

むしろ納得いかないのはこの2つだろう。
同一チームが使い分けてるから尚更・・・。
ttp://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up15841.jpg
ttp://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up15847.jpg

あと上の魚眼？のフクアリ酷すぎるから
>>914と同じ日に撮ったコーナーからのサンプルもうｐしておいた。
ttp://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up15851.jpg

この国には一生追いつけないな・・・
http://dspace.dial.pipex.com/town/park/yfh45/wembley3.jpg
http://www.footballgroundguide.com/arsenal53.jpg
http://www.footballgroundguide.com/aston20.jpg
http://www.footballgroundguide.com/Bolton40.jpg
http://www.footballgroundguide.com/chelsea30.jpg
http://www.footballgroundguide.com/hull24.jpg
http://www.footballgroundguide.com/liverpool95.jpg
http://www.footballgroundguide.com/eastlands1.jpg
http://www.footballgroundguide.com/manchester_united_stretford.jpg
http://www.footballgroundguide.com/middlesbrough51.jpg
http://www.footballgroundguide.com/newcast11.jpg
http://www.footballgroundguide.com/stoke22.jpg
http://www.footballgroundguide.com/sunderland91.jpg
http://www.footballgroundguide.com/Spurs32.jpg
http://www.footballgroundguide.com/westbrom31.jpg
http://www.footballgroundguide.com/westham29.jpg
http://www.footballgroundguide.com/wigan40.jpg
http://www.footballgroundguide.com/charlton31.jpg
http://www.footballgroundguide.com/coventry_city4.jpg
http://www.footballgroundguide.com/Derby30.jpg
http://www.footballgroundguide.com/preston41.jpg
http://www.footballgroundguide.com/southamp31.jpg
http://www.footballgroundguide.com/leicester30.jpg

フクアリとユアスタの比較
ttp://homepage.mac.com/wesupportjefunited/.Pictures/jef/img20041020013650.jpg

フクアリとアルウィンの比較
ttp://homepage.mac.com/wesupportjefunited/.Pictures/jef/img20041020013753.jpg

フクアリと埼スタの比較
ttp://homepage.mac.com/wesupportjefunited/.Pictures/jef/img20041020013912.jpg

>>955
専スタでしか試合したことがないようなイングランドの選手は
逆に陸スタを新鮮に感じるかもしれんな。
陸スタならピッチとスタンドが離れてるから観客の野次も聞こえ難いし

>>953
お前は勘違いしてるｗ

>>956

これ見るとフクアリって楕円のままもっとピッチに近い設計できたのにな。
一番近いところがコーナー部だけど、8ｍ以上もある。
これを4ｍくらいにすれば、全体的に4ｍ近くなるんだが。

フクアリは言われてるほど遠く無いと判るね。スタの規模から遠く思われるのかな？
あとサイスタが思ったより近かった。ただあそこは傾斜が無いからなぁ。

間違いなく言えるのは、日産をサッカーの聖地みたいに言うのはやめてくれと。

結局は直線厨、ピッチレベル厨、見栄え厨、プレミア厨の思い込み。

>>961
それ一括りにＴＶ厨って出来ないか？
ただ俺もどちらか、て言うと直線厨ではあるが

フクアリってコーナー付近だと、埼スタほどじゃないにしても結構近いというのが良く分かるね。
楕円形スタジアムだとコーナー付近でも見易そうだ。
バクスタ中央部分も、アルウィンと比べるとそれほど遜色ないのか。

フクアリ…確かに見やすい。とくに上段は。
しかし見やすさを優先するあまり、臨場感を失ってしまった。
妙な間があるのよ。客席とピッチに。
うまく設計すれば>>955下の方のﾚｲﾁｪｽﾀｰやｻｳｻﾝﾌﾟﾄﾝの用な素晴らしいｽﾀになり得たのに…
せめてもう少しカーブを緩くするか、客席が低ければなぁ。
日本人のハコモノ行政にはこれが限界？
フクアリに１番近い形状の海外スタってどこだろう？

日本の中ではトヨスタかユアスタが好きかな。
ホムスタ、ベアスタはまだいった事ないので楽しみにしてる。

>>964

#フクアリに１番近い形状の海外スタってどこだろう？

たぶんコレ。↓　長谷部のいるチーム。

http://www.stadiumguide.com/volkswagenarena.htm

上段でしかみてないのねｗ

ユアスタのゴル裏ってかなり離れてるんだな

離さなきゃ手前のゴールで何が起きてるか見えないだろ。

>>964
レイチェスターて

臨場感
ピッチレベル
直線箱型
を論じるのは無意味だとこのスレ読んでつくづく感じた