■◇主審または副審を語るｽﾚその苦渋異恥(91)◆□

※実況禁止！実況は実況板で。

このスレは、審判に対する評価や審判技術のあり方などを議論していくスレッドです。
冷静な議論を促すために、sage進行でお願いします。（メール欄に「sage」と入力）

また、観戦者の立場だけでなく、審判の立場もふまえた上での議論をお願いします。

■このスレのルール(重要！)
・感情的なレスは議論の妨げとなるので、このスレではお控え下さい。
・報告、感想の書き込みの際はどの部分が良かったか、悪かったかを出来るだけ具体的に。
・買収・八百長などの陰謀論、特定のクラブを貶める行為は別スレでどうぞ。
・主審予想のレスは本文に必ず　■主審予想■　を入れてください。

前スレ
■◇主審または副審を語るｽﾚその苦渋(90)◆□
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1209565151
関連リンク
・競技規則
http://www.jfa.or.jp/jfa/law/
・2008年度 Jリーグ担当主審／副審リスト
http://www.j-league.or.jp/data/view.php?d=news&t=referee&y=2008
FIFA-LAWS OF THE GAME-
http://www.fifa.com/flash/lotg/football/en/flash/start.html

審判ランキング 2008.4.30 ver.1.04　★ = SR ☆ = 国際主審 【　】 = J２担当 [　] = 試合数少
/////////////////////////////////////////////////////////////////////

今一番神に近い男..　　　　： ☆松村（さん）
コンスタントに評判が良い ： ☆高山、穴沢
割と安定してる　　　　　 　 ： ★☆東城、【廣瀬】
出来不出来が激しい 　 　 ： 山西、【井上】
コンスタントにだめぽ 　 　 ： ★岡田、★吉田、片山、前田、 田辺、奧谷、【今村亮】、佐藤
逝ってよし　 　 　　 　 　 　 ： ★柏原、【牧野】、小川
（謹慎中）　 　 　 　 　 　 　 ： ★☆家本
（ﾟ∀ﾟ）　　　　　　　　 　 　 　： ★☆松尾 、野田、★村上、【早川】、【北村】、【勝又】
('A`)　　　　　　　 　 　 　 　 ： 【池田】
誤惨家　 　 　 　 　 　 　 　 ： 鍋島、★☆扇谷
SHINE　　　　　　　　　　　　： ★☆西村(↓)

浦和審判ユベントス型買収疑惑part3
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1209223781/l50
サカ板 流行語 「死ね」→「西村乙」
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1209498296/l50
家本家本家本家本家本家本家本家本家本家本家本家本
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1204433363/l50
家本の笛
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1204352990/l50
審判買収ｗｗヤオビレックス干潟ｗｗｗｗ
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1208654084/l50

芸スポ
【サッカー/J1】29日のFC東京-大分戦の主審･西村雄一氏、抗議した大分の選手に｢死ね｣と暴言 大分は審判協会に抗議文送付の意向 ★2
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1209535096/l50

審判ランキング 2008.4.22 ver.1.03　★ = SR ☆ = 国際主審 【　】 = J２担当 [　] = 試合数少
/////////////////////////////////////////////////////////////////////

今一番神に近い男..　　　　： ☆松村（さん）
コンスタントに評判が良い ： ☆高山、穴沢
割と安定してる　　　　　 　 ： ★☆東城(↓)、【廣瀬】(↑)
出来不出来が激しい 　 　 ： 山西(↓)、【井上】(↓)
コンスタントにだめぽ 　 　 ： ★岡田(↑)、★吉田、片山、前田、 田辺（↓）、奧谷、【今村亮】、佐藤(↓)
逝ってよし　 　 　　 　 　 　 ： ★柏原、【牧野】、小川
（謹慎中）　 　 　 　 　 　 　 ： ★☆家本（↑）
（ﾟ∀ﾟ）　　　　　　　　 　 　 　： ★☆松尾（↓） 、野田(↑)、★村上（↑）、【早川】(↑)、【北村】(↓)、【勝又】
('A`)　　　　　　　 　 　 　 　 ： ★☆西村、【池田】(↓)
誤惨家　 　 　 　 　 　 　 　 ： 鍋島、★☆扇谷(↑)

10以内なら西村永久追放

>>1
乙

シュミレーション、ダイブは試合中スルーされてもV観て明らかな場合は試合終了後でも黄紙追加しようぜ
それが無理ならJリーグアウォーズにアカデミー賞を新設

>>7
俺もその意見賛成
そうなればシミュする選手減るし
リバウドがＷ杯でボールを顔面に当てられたように審判を欺いて後から出場停止になった例もあるわけだから
シミュレーションも審判を欺く非紳士的行為だし後から処分するようにしても何もおかしくない

同感。矢野とかひどいからな。
あれじゃ選手本人のためにもならんよ

昨日のまとめ

京都−札幌　　　小川直仁　犬飼一郎　安食弘幸　今村義朗
大分−新潟　　　田辺宏司　間島宗一　平野伸一　入部進也
大宮−東京　　　吉田寿光　名木利幸　西尾英朗　鍋島將起
鯱八−脚大　　　西村雄一　宮島一代　大塚晴弘　野田祐樹
東緑−横鞠　　　前田拓哉　下村昌昭　中原美智雄　前島和彦
千葉−木白　　　東城穣　手塚洋　中込均　牧野明久
清水−磐田　　　岡田正義　村上孝治　岡野尚士　佐藤隆治
川崎−鹿島　　　扇谷健司　山口博司　八木あかね　高山啓義
神戸−浦和　　　穴沢努　小椋剛　石川恭司　池田直寛

草津−甲府　　　飯田淳平　村田裕介　竹内元人
横浜−熊本　　　勝又光司　西村典之　数原武志
湘南−福岡　　　村上伸次　岡野宇広　相葉忠臣
岐阜−愛媛　　　岡部拓人　青木隆　恩氏孝夫　唐紙学志
鳥栖−水戸　　　山西博文　浅野正樹　中野卓
桜大−徳島　　　大西弘幸　廣嶋禎数　原田昌彦
広島−山形　　　早川一行　木城紀和　戸田東吾

前スレ1000gj

昨日の国立のアセッサーが上川だった。
周囲には主審と勘違いしてる人もそこそこいた。

前節（4/29、4/30開催試合分）

木白−清水　　　扇谷健司　廣嶋禎数　原田昌彦　鍋島將起
磐田−京都　　　村上伸次　相葉忠臣　石川恭司　間島宗一
新潟−東緑　　　吉田寿光　金田大吉　西尾英朗　竹内元人
浦和−札幌　　　高山啓義　名木利幸　佐藤秀明　牧野明久
東京−大分　　　西村雄一　相樂亨　二俣敏明　木村博之
横鞠−千葉　　　佐藤隆治　中井恒　長谷忠志　上荒敬司
鯱八−川崎　　　山西博文　青木隆　中原美智雄　岡部拓人
鹿島−神戸　　　松尾一　中込均　前島和彦　大塚晴弘
脚大−大宮　　　東城穣　高橋佳久　岡野宇広　中野卓

山形−湘南　　　井上知大　阿部浩士　蒲澤淳一
水戸−岐阜　　　山内宏志　鳥越明弘　田尻智計
徳島−広島　　　廣瀬格　森本洋司　越智新次
仙台−鳥栖　　　飯田淳平　山崎裕彦　木島栄
熊本−甲府　　　田辺宏司　五十川和也　入部進也
福岡−草津　　　柏原丈二　手塚洋　八木あかね
愛媛−桜大　　　池田直寛　伊東知哉　数原武志

>>7
誰の主観で決めるの？
怪我をしないため、怪我をさせないためにダイブするなんて良くあることなんだけど？

川淵Ｃ、審判問題に「ファンを減らす」
ttp://www.nikkansports.com/soccer/news/f-sc-tp0-20080504-356001.html
どういうつもりで発言したんだろ？
どうせ審判側じゃなくて選手側を規制するんだろうけど。
協会内部・マスコミときてこんどは選手の言論統制かな。
自分の言動がファンを減らしてることにいつになったら気づくんだろう。

無責任な玉虫色の決着をしておいて、ファンを減らすも何もないだろう。
自分だけよい子になるなよｗ

実際選手側の無用な抗議が減るに越した事はないがな
どう行動しても叩かれるんだからトップは大変ですね

前節については、
主審側もコミュニケーションを取るよう気をつけた
↓
選手側も無用な抗議をする必要がなかった

こういう考え方もできるんだけどな。
実際には選手、審判双方が気にかけたことによる相乗効果でしょ。

>>14
なるほど、そういうケースも当然あるしそれが本当だが、そういう時は
ダイブ後すぐ立ち上がれるよね
でもボール出るまで転がってる選手もいるしやはり選手個々の問題か

西村の退場者取り違えは過去2回ではなく3回。
2002年のSBSカップ国際ユースでパラグアイ代表のある選手が1度目の警告なのに、
それ以前に警告を出していた別の選手と勘違いし赤紙提示。
この時は、パラグアイ代表や線審のアピールで西村は誤りを認めて即訂正。
ある選手は退場にならずに済んだ。

退場者取り違えも西村のお家芸。

>>7
日韓ワールドカップのリバウドみたいに露骨なのは罰金でいいだろうけどなぁ

あれは酷かったねえ
足に当たってるのに顔を押さえて倒れこむんだもん

柏の李が功治のドリブル研究してるらしいね

誤爆しちまった

シミュレーションとシュミレーションを間違えるのも罰符ものかと・・

どーでも良い

擁護するわけじゃないが…

東アジア選手権で退場間違いの時は副審のアピールで退場を命じたのだが、その副審は北朝鮮の方な訳で…

とある国際の方から聞いたエピソード

最近選手が主審に詰め寄るのも多いよなぁ
見苦しいからきちんと指導してほしい
でも審判の改革も一緒にやってもらわないと選手たちは納得しないわな

ttp://www.the-afc.com/eng/articles/viewArticle.jsp_166429020.html
Al Ahli (Saudi Arabia) v Al Sadd (Qatar) ? 西村
Al Wahda (UAE) v Al Karama (Syria) ? 松村

鹿島 v Krung Thai Bank (Thailand) ? Matthew Breeze (Australia)
Chonburi (Thailand) v ガンバ ? Abdulrahman Abdou (Qatar)

偏ったジャッジとか明らかに相手間違えてるとか、そういうの無くせば詰め寄る選手も減るだろうね

何か最近の試合みてるとまた昨年に戻ってきたような…
判定基準とかカードの多さとか

開幕当初とだいぶ違う

>>30
自分とこのことでいうのは何だけど、新潟戦では「こんなのファールかよ？」というのが
ことごとくカードになり、札幌戦では「レッドでもおかしくない」と思うプレーが流されてた。
試合ごと、審判ごとにここまで基準が違うと、選手はストレス溜まるだろうな。

審判ごとに基準違うのは構わなくない？
事前に審判の傾向くらい調査してるだろうし

審判ごとに基準が違うのは構わないし、
同じ審判が試合ごとに基準が違うのもまーしゃーない。
問題は、同じ試合で基準がコロコロ変わることでしょ。

審判ごとでも、あまり大きく違うと駄目だろう。

■主審予想■
札幌 13:00 東京Ｖ [札幌ド] 東城穣
磐田 13:00 川崎Ｆ [ヤマハ] 松尾一
柏 14:00 神戸 [柏] 吉田寿光
新潟 14:30 清水 [東北電ス] 柏原丈二
Ｆ東京 15:00 名古屋 [味スタ] 高山啓義
横浜FM 15:00 大宮 [日産ス] 奥谷彰男
浦和 16:00 千葉 [埼玉] 鍋島將起


第12節（5月6日）
水戸 13:00 湘南 [笠松] 池田直寛
愛媛 13:00 山形 [ニンスタ] 井上知大
福岡 13:00 熊本 [レベスタ] 牧野明久
甲府 14:00 横浜FC [小瀬] 北村央春
岐阜 16:00 鳥栖 [長良川] 木村博之
広島 16:00 仙台 [広島ビ] 岡田正義
徳島 16:00 草津 [鳴門大塚] 扇谷健司


鹿島 19:00 大分 [カシマ] 山西博文
Ｇ大阪 19:00 京都 [万博] 家本政明

>>35
まだ京都戦で家本は吹いちゃダメじゃ？

家本は京都の試合では笛吹かないよ

すいません　うかつでした。
■主審予想■
札幌 13:00 東京Ｖ [札幌ド] 東城穣
磐田 13:00 川崎Ｆ [ヤマハ] 松尾一
柏 14:00 神戸 [柏] 吉田寿光
新潟 14:30 清水 [東北電ス] 柏原丈二
Ｆ東京 15:00 名古屋 [味スタ] 高山啓義
横浜FM 15:00 大宮 [日産ス] 奥谷彰男
浦和 16:00 千葉 [埼玉] 鍋島將起

水戸 13:00 湘南 [笠松] 池田直寛
愛媛 13:00 山形 [ニンスタ] 井上知大
福岡 13:00 熊本 [レベスタ] 牧野明久
甲府 14:00 横浜FC [小瀬] 北村央春
岐阜 16:00 鳥栖 [長良川] 木村博之
広島 16:00 仙台 [広島ビ] 岡田正義
徳島 16:00 草津 [鳴門大塚] 扇谷健司

鹿島 19:00 大分 [カシマ] 山西博文
Ｇ大阪 19:00 京都 [万博] 前田拓哉

>>36
今年から解禁ってうちのスレで見たことある。

>>39
確か退団してから10年間は吹いちゃダメなのでは？

予想するのは構わないが、当たったかどうかだけは書いてくれ。
タダのオナニーだし、余計なレスだ

磐田-川崎　主審松尾一　副審名木利幸、西尾英朗

札幌‐東京Ｖ 鍋島將起 中井恒 二俣敏明

福岡 13:00 熊本 [レベスタ]
【主審】扇谷　健司　 【副審】山口　博司／中込　均

　水戸 13:00 湘南　[笠松]
【主審】今村　義朗　 【副審】森本　洋司／五十川　和也

鍋島さん自分の故郷（北海道）で親をスタジアムに呼んで笛を吹くのが
夢って言ってたけどかなったなね。おめでとう。

>>44
鍋島は去年のGW、既に札幌ﾄﾞで主審やってるよ（札幌対愛媛）

ＧＷだから審判のみなさんも地元に帰ってるんだね

愛媛-山形　　山内宏志　鳥越明弘　田尻智計

この山内ってのも愛媛出身らしいな
愛媛で主審やる事があったら意識しないようにはする、とか言ってるけどどうなるやら

>>44
３日の川崎−鹿島戦から中二日で、真昼間の試合やるのか。
走れるんかねメタボ扇谷 は。

>>48
だからＪ２の試合に回したんじゃね？Ｊ１のスピードには付いていけないだろｗ

>>49
福岡は中盤作れなくてポンポン蹴ってくるクラブだから主審副審大変だぞ

今日の主審まとめ＆ﾃﾝﾌﾟﾚ
（2008年審判ﾘｽﾄ>>1）

磐田-川崎　13時　　主審：松尾　一
札幌-東緑　13時　　主審：鍋島　將起
木白-神戸　14時　　主審：岡田　正義
新潟-清水　14時半 主審：高山　啓義
横鞠-大宮　15時　　主審：
瓦東-名鯱　15時　　主審：
浦和-千葉　16時　　主審：

福岡-熊本　13時　　主審：扇谷　健司
愛媛-山形　13時　　主審：山内　宏志（主審通算3試合目）
水戸-湘南　13時　　主審：今村　義朗
甲府-横縞　14時　　主審：牧野　明久
徳島-草津　16時　　主審：
広島-仙台　16時　　主審：
岐阜-鳥栖　16時　　主審：

赤・犬はジョージ

赤オフィシャルより

瓦斯vs鯱

主審　佐藤隆治
副審　金田大吉　長谷忠志

鍋島……荒れる悪寒

横浜Ｆ・マリノスvs大宮アルディージャ
【主審】片山　義継　 【副審】廣嶋　禎数／原田　昌彦

ついに片山復帰か

2008主審担当履歴 1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬
│　 　 │01節│02節│nc01│nc02│03節│04節│05節│06節│nc03│07節│J+N
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼
│松尾│柏磐│京宮│横分│緑清│浦新│−−│瓦札│横柏│−−│−−│5+2
│扇谷│清分│浦鯱│川千│−−│脚緑│横瓦│−−│分川│鯱神│浦宮│6+2
│岡田│鹿札│神川│−−│−−│−−│京柏│神緑│浦鹿│横宮│瓦川│6+1
│佐藤│脚千│新瓦│−−│宮横│−−│千神│−−│札磐│−−│新京│5+1
│吉田│横浦│−−│緑磐│−−│鯱分│清浦│−−│京神│千札│鹿脚│5+2
│村上│−−│緑鹿│清瓦│京浦│神磐│−−│宮分│脚新│−−│−−│4+2
│柏原│−−│札横│−−│神鯱│−−│緑磐│鹿千│−−│浦京│神札│4+2
│西村│川緑│−−│浦神│−−│柏札│宮鯱│−−│−−│−−│横清│4+1
│東城│−−│磐脚│−−│−−│清宮│−−│磐浦│−−│−−│−−│3+0
│穴沢│瓦神│−−│柏札│−−│鹿横│−−│川京│−−│−−│−−│3+1
│奥谷│−−│分柏│−−│札川│−−│鹿新│−−│清鯱│−−│柏緑│4+1
│高山│−−│千清│−−│分新│−−│札川│−−│緑瓦│−−│−−│3+1
│前田│鯱京│−−│新宮│−−│川千│−−│鯱横│−−│−−│−−│3+1
│小川│−−│−−│−−│−−│瓦京│−−│柏新│−−│−−│鯱千│3+0
│松村│−−│−−│−−│−−│−−│−−│脚清│−−│瓦磐│−−│1+1
│山西│−−│−−│鯱京│−−│−−│−−│−−│千宮│−−│−−│1+1
│野田│−−│−−│−−│千柏│−−│−−│−−│−−│川柏│磐分│1+2
│鍋島│−−│−−│−−│磐瓦│−−│分脚│−−│−−│−−│−−│1+1
│前田│−−│−−│−−│−−│−−│−−│−−│−−│新分│−−│0+1
│片山│宮新│−−│−−│−−│−−│−−│−−│−−│−−│−−│1+0
│田辺│−−│−−│−−│−−│−−│−−│−−│−−│清緑│−−│0+1
│家本│−−│−−│−−│−−│−−│−−│−−│−−│−−│−−│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴

2008主審担当履歴 2
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬
│　 　 │08節│09節│10節│11節│−−│−−│−−│−−│−−│−−│J+N
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼
│松尾│京浦│鹿神│−−│磐川│−−│−−│−−│−−│−−│−−│8+2
│扇谷│−−│柏清│川鹿│−−│−−│−−│−−│−−│−−│−−│8+2
│岡田│札新│−−│清磐│柏神│−−│−−│−−│−−│−−│−−│9+1
│佐藤│宮鹿│横千│−−│瓦鯱│−−│−−│−−│−−│−−│−−│8+1
│吉田│−−│新緑│宮瓦│−−│−−│−−│−−│−−│−−│−−│7+2
│村上│川柏│磐京│−−│−−│−−│−−│−−│−−│−−│−−│6+2
│柏原│緑鯱│−−│−−│浦千│−−│−−│−−│−−│−−│−−│6+2
│西村│−−│瓦分│鯱脚│−−│−−│−−│−−│−−│−−│−−│6+1
│東城│清瓦│脚宮│千柏│−−│−−│−−│−−│−−│−−│−−│6+0
│穴沢│千磐│−−│神浦│−−│−−│−−│−−│−−│−−│−−│5+1
│奥谷│−−│−−│−−│−−│−−│−−│−−│−−│−−│−−│4+1
│高山│−−│浦札│−−│新清│−−│−−│−−│−−│−−│−−│5+1
│前田│−−│−−│−−│−−│−−│−−│−−│−−│−−│−−│3+1
│小川│−−│−−│京札│−−│−−│−−│−−│−−│−−│−−│4+0
│松村│分横│−−│−−│−−│−−│−−│−−│−−│−−│−−│2+1
│山西│−−│鯱川│−−│−−│−−│−−│−−│−−│−−│−−│2+1
│野田│−−│−−│−−│−−│−−│−−│−−│−−│−−│−−│1+2
│鍋島│−−│−−│−−│札緑│−−│−−│−−│−−│−−│−−│2+1
│前田│神脚│−−│緑鞠│−−│−−│−−│−−│−−│−−│−−│2+1
│片山│−−│−−│−−│鞠宮│−−│−−│−−│−−│−−│−−│2+0
│田辺│−−│−−│分新│−−│−−│−−│−−│−−│−−│−−│1+1
│家本│−−│−−│−−│−−│−−│−−│−−│−−│−−│−−│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴

今日の主審まとめ
（2008年審判ﾘｽﾄ>>1）

磐田-川崎　13時　　主審：松尾　一
札幌-東緑　13時　　主審：鍋島　將起
木白-神戸　14時　　主審：岡田　正義
新潟-清水　14時半 主審：高山　啓義
横鞠-大宮　15時　　主審：片山　義継
瓦東-名鯱　15時　　主審：佐藤　隆治
浦和-千葉　16時　　主審：柏原　丈二
福岡-熊本　13時　　主審：扇谷　健司
愛媛-山形　13時　　主審：山内　宏志（主審通算3試合目）
水戸-湘南　13時　　主審：今村　義朗
甲府-横縞　14時　　主審：牧野　明久
徳島-草津　16時　　主審：今村　亮一
広島-仙台　16時　　主審：小川　直仁
岐阜-鳥栖　16時　　主審：

広島は小川

岐阜-鳥栖　16時　　主審：廣瀬　格

なんかジャスティス乱発してるけど何が起きてる

札幌−緑　札幌視点

とにかくファールの基準がでたらめ
正当なチャージで吹いたかと思えば明らかなファールを流す
後半２５分頃に何でもない競り合いで緑のファールとっておきながら
直後に西谷がPA前で明らかなファールを受けたにも関わらず流したのは呆れた
双方におかしな判定があったけど負けたせいもあって損した気分

ジャスティスが前半の半ばで菅野の遅延でカレー
出してたけど、早すぎない？

でも明確におかしかったのはそれぐらい。
那須の遅延をとったのは正当だし。

川崎の3点目チョンテセがオフサイドっぽかったって解説が何回も言ってた
でもスカパーがそれがわかるようなリプレイをまったくしないからどっちかわからん

>>63
早いも遅いも、試合の円滑な進行を妨げれば遅延だろ

JFL実況スレより

注目の準加盟対決、鳥取−岡山
試合後に鳥取の選手が審判を囲みキムチ券が出た模様

主審は唐紙ｗ

>>63
菅野はJ2時代から、菅野劇場と言われるくらい遅延行為が得意だったから、
審判も相当警戒していると思う。
事実、３日前の千葉戦でも遅延行為でカードをもらっている。

西谷「ちゃんとして下さいよ！」
鍋島「イインダヨ」
西谷「え？」
鍋島「グリーンダヨ!!」

>>68
なるほど、常習者だからマークされてたのか。
最近893がカレーよく貰ってるけど、技術が衰えたの？

ジャスティス、危険でも無いプレーでカレー券出して
明らかに危険なプレーを見逃すとか分け分からん

>>70
そういえばもう５枚かｗ

ジャスティスは基準どうこうじゃなく単に見えてない可能性が高い

ジャスティスはもう引退勧告もんだな。単純に運動量が無くて見えてない。
試合のコントロール自体は悪くなかったけど。

大久保が左サイドで顔蹴られた場面について
つま先がチョンて当たったけど故意ともとれるかもしれないけど少し動かしたら当たっちゃっただけともとれると思う
だからあれはノーカードで良かったとおれは思った
だけどそのあとの大久保の痛がりかたは最悪だった

同じく札幌-緑　緑テレビ目線

>>62
主審よりバック側(画面奥)線審があやしかった。
ライン際の判定で何回か札幌は損した気分になったと思う。
主審は、言うほどおかしくなかったように個人的には思うけど、緑目線なのでさっぴいていただければ。

>>65
今日のまさみパパの解説っぷりからすると公平な発言かは微妙だな

確かにオフサイドっぽくは感じたが

誤審じゃないが‥大宮-鞠

大宮DFのクリアボールを主審がキレイにカット
山瀬？へ優しいパス出し→裏へ抜けた大島にスルーパス→ゴール
仕方ないとはいえ、かなり酷い

>>70
異議が多い

鍋島はやばいな

ジャスティス
あいも変わらずカードでコントロールしようとしてて
前節少し上向いた審判への印象が元通りにｗ

菅野の遅延がレスされてるけど、
常習者だからと簡単にカードを出すのは前に誰かがレスしてた取締りの発想だな
注意を与えて極力遅延行為をさせないようにするとか努力汁

大久保のやつは岡田が見えて無かったんだろね｡

>>78
大宮は鹿戦でもクリアが審判に当たってコーナーキックになってたな
今度は得点につながっちゃったのか

常習者まで審判の責任になるのか
そんなもんチームで矯正させろよ
なんでも教師のせいにする母親の発想だな

高山良かった。選手がエキサイトしそうになっても、上手くコントロールしてた。
本当に別人になったよな〜。昔はU-31でネタにされてたのに。

>>81
ゴル前､神戸がシュートして柏に当たってるのにゴールキックだったね｡

細かいミスだけど､あれを判断出来ないんじゃオワットル｡

副審とか誰か見てるだろw

まあでも前半からの遅延は行為自体有り得ないんだけどね
何もメリット無いから

>>86
BS-i観戦

あのコーナーキックがジャッジできないのは、ジャスティスの
運動量が足りてないんだろうなぁと、改めて思った。

>>87
抑止力を期待してカード出してるんじゃないのかな
そういうのもFIFA基準なのか？ｗ

勝ち逃げだけが遅延じゃねーと

全力でプレイしてないんだからな
フェアプレイ精神に反してる

｢死ね｣は今日お休み？

>>80
笛の基準がさっぱりわからないまま終わった。

鍋島は毎回試合壊しすぎ。
破壊王って呼ばれる日も近いな

西村、松村は明日ACLで中東>>28

蜂ー馬＠L５スタ現地、主審扇谷、蜂視点

前半は文句なし。
ラフプレーから乱闘になりかけたシーンもあったが、他の選手がすぐに止めに入ったし、扇谷も素早く両者に黄紙を出した事で落ち着いた感が有る。
後半は疲れたのか、選手のプレーが粗くなったのか、やや基準がぶれた印象。
全体的にはダービー、柳楽・上村と荒れそうな要因が揃っていた所をコミュニケーションや無駄なカードを出さないように勤めて、上手く纏めたなと思う。
一つ気になったのは、オフサイドの判定が遅い事。
副審が旗揚げてるのに全く気付いてなかった印象（最も、副審も左右に振ってアピールするなんて事はしてなかった訳だが）。

>>48-50
走る事は走れていたと思う。少なくとも、主審がプレーの邪魔になったシーンは無かったし、足が止まってたシーンも見覚えは無い。
副審もバック側が一度プレーに引っ掛かった位でそれ以外は良かったと思う。

個人的には、今日の扇谷は（ﾟ∀ﾟ）か('A`)位の印象。

>>90
だから？
おれは簡単にカードを出す日本独特の姿勢が不満なだけで
菅野のカードが不当とまでは言ってないよ
もっとコミュニケーションを大切にした方がいいということ

>>96
今期の扇谷って、致命的に酷いレフェリングってそれほどないんだよね。
かと言って手放しで賞賛できるほどでもないけど。

前節も川崎VS鹿島のプレーが激しいチーム同士の試合を無難にさばいていたし、
今節も荒れる要素満載の九州ダービーをよくまとめたと思う。

>>98
うん。
今日の試合中は確かに熱かったけど、もう少しスタミナ持てばな…と。
後半入って直ぐにジャッジがブレだしたから…。

１００

>>78
片山は見事なアシストだったな…
あれじゃ必死に耐えてきた栗鼠ディフェンスがうかばれない…

>>78
昔、名古屋−浦和戦でも同じようなプレーがあったなｗ
浦和クリア→審判に当たる→ゴール前のウェズレイの前へ→そのままゴル
ちなみにそのときの主審は上川

http://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20080506046.html

＞『（カードを）出すぞ』と言うから『出せよ』と言った

ここ最近審判にボールが当たることが多いな
それだけボジショニングが悪いのか単に運が悪いのか

昼間見てた札-緑戦でもクリアボールが鍋島に当たってたのがあったし

片山＠鞠視点

アシストについては>>78の通り。
ただ苦し紛れのクリアが当たってしまった感じがする。

気になったのは、アドバンテージが発生しているわけでもないのに
笛を吹きかけてやめるケースが４回くらいあったこと。
あれだと選手が動きを一瞬止めてしまうから、紛らわしい事はしないで欲しい。

日産の審判アセッサー、太田さんだった
前回に続いてだったと思うのでほぼ固定なのかな

>>106
地域ごとに担当が決まっているのかね？
ちなみに神戸−浦和戦は飯田文男氏だった(広島在住)

>>44

北海道出身だったのか。
親の前で猛烈なブーイングあびてかわいそす。
オレもそのブーイングをしてた一人だがw
いい気味だwww

>>88
炎天下だから仕方ないけど体力的に限界なんだろね

浦和-千葉＠埼スタ現地
主審：柏原
赤視点

一言でいえば流し目のジョージ
なんか特に難しいシーンとかの印象も無く淡々と試合が進行したと言う感じ
なので審判的にはGJかなと

敢えて言うと倒れている選手をちょっと放置しすぎかと思った点だけど
これは倒れた選手が浦和に多かったからそういう印象になるのだと思う

『流し目のジョージ』　　日活の映画みたいｗｗ

菅野の野郎はとにかく遅延が酷い
去年の２試合だけで十分すぎるほど分かったくらいだしどんどんイエロー出せばいいよ

気まぐれジョージってのもあったな

競馬みたいだけどw

菅野に関しては、いままで野放しだったのが問題だよ
柏的にはいまさらで迷惑な話だろうけどｗ

俺も>>110と同じく現地赤視点

なんかファウルが起こってから笛吹くのが遅い。
ノーファウルで続行？とか思うと吹いたりする。
アドバンテージ見てるわけでもなさそうなところでも笛が遅いからちと気になった。

でもまあ、判定の妥当性はそれほど問題なかったとおもわれ。


関係ないけど、久しぶりにあかねﾀﾝの名前を見たぜ（４審）

ここの皆さんは、扇谷が痩せていたことを知らないのかな？

浦和−千葉＠現地＠ジョージ＠犬視点

ジョージ笑っちゃうぐらい流してた。
手で引っ張るのみならず、手で押してもノーファール。
高原とかかわいそうだった。
若干浦和寄りの笛かなと感じたけど、アウェイアドバンテージよりマシ。
得点や勝敗に直結する微妙判定はなかったので、無問題。

>>112
菅野はゴールキックとか反対側のサイドにセットしにいくからなｗ
ひでえよｗ

現地の他サポ＠レベスタ

>>96
扇谷のコミュニケーションの取り方は高圧的だった。
後半、中山との競り合いのあと、倒れている中山の手をだした神山にカードは？


>>116
言われたら、そんな気がするｗ

扇谷さんや鍋島さんってそんなに醜いかな？
あと試合終了の笛のとき特定の選手一人をアップでうつすディレクターいるけど
やめてほしい。終了の笛のときは全体を。

>>118
「こんな遅延はいやだ」みたいなことを普通にやるからな菅野はｗ
さっさと取り締まれ

>>116
ああ、痩せてたな。

>>119
高圧的だったか？俺が甘いのかもしれんが…。
神山の件に関しては俺は赤出ても仕方ないと思ったけど（神山が中山小突いた様に見えたしね）…。
まあ、位置的に審判から見えてなかったんだろうなと思ったが。

新潟-清水＠新潟視点

高山さんめちゃくちゃよかった。
後半、松下が相手のボールをヒールでけり出す→清水の選手が松下を突き飛ばす
ってシーン、他のレフェリーだったらどっちか（もしくは両方）にカード出してたと思うが
両方をなだめて、カード使わずに巧くゲームをコントロールしてた印象。
きちんと対話してくれる主審はいいね。
アドバンテージ取った方がいいかな？というシーンがいくつかあったが、他は不満ありませんでした。

別の鞠＠現地

片山のブロックはポジショニングより運が悪いという感じかな。
あまりに決定的なボールになって大宮には可哀想だったが。

大宮のゴールの直前にライン割ってたように見えたんだけど、バック側副審は旗あげなかった。
前節ヴェルディ戦でのロニーの幻の3点目を考えるとちょっと悔しい。

>>123
清水視点だとストレス感じるジャッジだったと思います。

1点目を与えるきっかけになったファウル、取らない人は流すし同じようなプレーを新潟が
やっても高山は取らなかった。基準にブレがあったことは否めないです。あと、新潟の選手が
ユニを掴んでいるのも一切スルー。象徴的なのは、青山がユニを掴まれてバランス崩し、
共に倒れたのに、青山にイエロー。スカパーでユニ掴みが大映しになってたから、あのジャッジは
審判にとっては赤っ恥ものだと思いました。

まあそんなことより、チーム事情が厳しいんで、うちは審判の善し悪しに構ってる余裕も
無いというのが現実なんですが。

>>112
んなもん後半からで充分だよ

審判に当たって・・・のゴール見たかったんだがすぽるとじゃやらNEEEEE!!!
BS録画しとけばよかった(´･ω･`)
どなたか動画ありませんか？

>>125
青山へのカードはありえなかった。
ちょうどメインのコーナー付近でで見てたから、目の前だったんだけどさ。
あれ、松下が思いっきり引っ張ってたよな。
こっちのファールにならなかっただけでも驚きなのに、イエローまで提示されて冗談かと思ったｗ

>>126
そうなのだが、イエロー１枚もらったあと、
また時間稼ぎをしようとして岡田がカード一式ををピッチに落としながら、
菅野に近づいてきた時の菅野の足の痛がり具合はワロタ。

後半はすっかり元気だったので、またワロタ。

>>127
それほど大騒ぎするようなもんじゃ無いけど、鞠か大宮のオフィシャル行けば見れるんじゃね？
http://www.j-league.or.jp/nttdigest/

>>126
前半を１：０で折り返すことの意味を考えると
遅延行為の利益が十分にあるので・・・

っていうか、菅野はやりすぎ

菅野がいつもやるみたいな遅延の場合は前半後半関係なく出していいと思うんだがなあ
ちょっとひどいよあれは

>>130
都合の悪い部分はカットされてるｗ

今節まとめ

札幌−東緑　　　鍋島將起　中井恒　二俣敏明　伊東知哉
磐田−川崎　　　松尾一　名木利幸　西尾英朗　飯田淳平
木白−神戸　　　岡田正義　岡野宇広　相葉忠臣　抱山公彦
新潟−清水　　　高山啓義　上荒敬司　佐藤秀明　井上知大
東京−鯱八　　　佐藤隆治　金田大吉　長谷忠志　竹内元人
横鞠−大宮　　　片山義継　廣嶋禎数　原田昌彦　手塚洋
浦和−千葉　　　柏原丈二　高橋佳久　青木隆　八木あかね

水戸−湘南　　　今村義朗　森本洋司　五十川和也　
愛媛−山形　　　山内宏志　鳥越明弘　田尻智計
福岡−熊本　　　扇谷健司　山口博司　中込均
甲府−横浜　　　牧野明久　蒲澤淳一　越智新次
岐阜−鳥栖　　　廣瀬格　阿部浩士　入部進也
広島−仙台　　　小川直仁　平野伸一　中野卓
徳島−草津　　　今村亮一　村上孝治　岡野尚士

>>123,125
新潟視点でも2つか3つくらい今のはうちのファールだろって感じの
とらなかったし125の言うとうりストレスたまったと思う。
青山の黄色ははっきり誤審てレベルだね。
録画見直してみたが、
おそらく松下が引っ張ってた体の影に隠れて見えなかったんだろう。

>>124
あれって緑の選手が滑り込んでクリアしたボールが同じく滑り込んだ鞠の選手の足に当たって
ロニーに渡ってたと思ったけど当たっただけじゃオフサイドにならないんだっけ？

>>135
審判の死角になるところを狙っているあたり新潟は上手いね。
まあ、褒められるプレーではないけど

そういや浦和−千葉はジョージだったのか
テレビ観戦だけど審判の事は何も考えずに見れたなぁ
犬のライフが0なのにロスタイム3分きっちりとったのは
空気を読もうとしないJの審判らしいと思った

http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20080507-OHT1T00079.htm
お前らがＷ杯で韓国代表がやったと言うのと同じ買収を大宮がやっているぞｗ

前半１６分、大宮ＭＦ藤本の右からのクロスの際、
ボールはタッチラインを割ったかに見えたが、
線審の旗は上がらず、続行。
大宮ＦＷデニス・マルケスのヘディングゴールにつながった。
ＤＦ中沢が「ライン上とかじゃなく完全に（ボールが外に）出ていた」と振り返る

>>139
◆全得点を審判が“アシスト”

後半６分には主審が横浜Ｍの得点を“アシスト”。
大宮ＭＦ片岡がクリアしたボールが片山義継主審を直撃。
そのまま横浜Ｍのカウンターにつながり、最後はＦＷ大島が同点ゴールを決めた。
「それまでは大宮のサッカーができていたのに、あれでチームがガクっときた」と大宮ＤＦ波戸。


ヒドスｗｗｗｗｗｗなんつーか両方のサポが萎えた試合だったんだろうなｗｗｗｗｗｗ

>>141はクリアボールがぶつかった事故だろうが、
>>140は買収だな

http://www.sanspo.com/soccer/top/st200805/st2008050713.html
神戸・大久保、猛抗議でイエローにキレて主審に暴言

ジャスティスが審判するととにかく試合がつまらない
観客動員減らしの一因

>>143
これさ・・・
もし、スカパーとかで再放送あるなら見て欲しいけどさ。
（動画のうｐがあるならみてほすい）

後半１９分過ぎだったかな？

蔵川と大久保が競り合いでもつれ合うように２人で転倒。
↓
結局、蔵川のファウルを取り神戸ボール。
↓
もつれ合った後で起き上がった大久保の顔をちょこんと（本当にちょっと）
触れるように蔵川の足が触ったとたん、一呼吸あけてから地面をのたうちまわってた。
↓
必死に相手へのカードなどの警告を要求するも、ジャスティスはその流れを見ていたので門前払い。
それで逆に異議でイエロー。

蔵川はとんでもないようなキックを見舞ったように↓では書かれてるけど
ほんと、そんなことないってｗｗｗｗｗｗ


http://www.sanspo.com/soccer/top/st200805/st2008050713.html
＞　問題としたのは後半２０分のシーン。柏のＤＦ蔵川ともつれ合って倒れると、起きあがる際に相手の左足が顔面を直撃。
＞大久保は血のついたユニホームを見せながら、岡田正義主審に言い寄った。だが、蔵川は不問。逆に執拗（しつよう）な抗議をしたとして大久保に警告（イエローカード）が与えられた。

＞　「蹴られて（口から）血が出ているのに、それは見ない。何で見えんのかな、がっかりです。情けない。『（カードを）出すぞ』と言うから『出せよ』と言った」

神戸は今季早くもジャスティス３試合目。

甲府ｖｓ横浜ＦＣ＠小瀬
主審：牧野
可もなく不可もなく。選手との関係はそれなりによさそうな雰囲気を持っている。
接触プレーでもピッピ笛吹かないしいい意味で地味だった。
でも後半は明らかに横浜の選手が出したのに横浜ボールとか、見てないんじゃないかというシーンが多かった。
そのへんはどっちかというと副審の問題なのかなあ。

あのジョージが流し目とな

ジョージ今年まだ１回も観れてないんだけどキレなくなったかな
何年か前の本山の時は凄い顔してたよ

世間的には家本とか西村って時点で色眼鏡で見るのと同じく、
大久保ってだけで、割り引いて考えてしまうんだよな。

岡田主審−大久保
扇谷主審−新井場

ほかにもあるのかな？異様に相性の悪い主審と選手の組み合わせというのは

プレーではなく人で判断するから無用の問題が起こる

起き上がる時に足が顔面直撃っての
去年の山形-草津戦であったな
顔面にスパイクくらった選手は
前歯を折った
やっちまったほうはけっこう長い出停を
くらったはず

>>153
とりあえず映像を見てくれ。
大久保がどうやってあれで口の中を切るのか知りたいｗ

>>153
大久保のは見てないけど
山形の豊田は明らかに顔面狙って蹴ったからね
６試合停止だったと思うけど審判団が見逃したのが信じられない

>>143
改めて見ると凄いﾄﾞｷｭｿだなｗ

■大久保嘉人の過激行動
　★０３年９月１３日・Ｖｓ京都　２ゴールを決めたが、試合終了直前に１点リードの京都側が、リスタートを遅らせていると主張。急がせなかった主審に対し「ボケ！かかってこい」と怒声を浴びせ２枚目の警告で退場。
　★１１月１５日・Ｖｓ市原（現・千葉）戦　後半９分に同僚の浜田が警告を受けると、背後から主審に対して「金もらってんだろ！」と暴言を吐き、２度目の警告で退場。
　★１２月１０日・Ｖｓ韓国戦　第１回東アジア選手権の最終戦で、３分間で２枚の警告を受け前半１８分に退場。試合後には川淵キャプテンが「分かっているんだろうな」と苦言を呈した。
　★０４年２月・日本代表合宿　ほか６選手と無断外出してキャバクラへ。すしを投げるなど、居合わせた客とトラブルに。
　★０８年４月６日・Ｖｓ東京Ｖ戦　後半２４分に相手ＤＦとハイボールを競り合い、顔面にひじを入れたと判定され岡田主審から一発レッド。横浜ＭのＭＦ松田と並び、Ｊリーグ歴代２位タイの９回目の退場となった（１位は１３回で現・名古屋監督のストイコビッチ）。

> 　★１２月１０日・Ｖｓ韓国戦　第１回東アジア選手権の最終戦で、３分間で２枚の警告を受け前半１８分に退場。試合後には川淵キャプテンが「分かっているんだろうな」と苦言を呈した。
これは別に過激行動してないんじゃね。

二枚目シミュレーションで出されたんだっけ？
別に大久保は好きではないが、あれは可哀想だった

姉妹すれ
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1210130838/l50

>>157
退場後にロッカールームで暴れて、国見の先輩の都築に叱られたんじゃなかったっけ

ピクシー退場記録持ってんのかｗ
やっぱあのブチ切れっぷりは異常だったもんなあ

>>143
>プロ初退場も岡田主審だった。

大久保のプロ初退場は下の試合だった記憶があるけど
http://www.jubilo-iwata.co.jp/live/2001/J010414_128.php

>>156-157
大久保はチンピラ
福西はプロの８９３
これ常識。

なんつーか、審判もあれだけど選手も酷いの多いからなぁ
大抵はどの酷いの同士がぶつかってトラブル起こす感じだから、片方を一方的に責めづらいんだよね

でもやっぱ一番の原因は審判なんじゃないの？

変な判定やカードが多すぎるから、選手たちにも不満が溜まってるんだよ。

大久保は昔はアレだったが、最近は随分おとなしくなったでしょ。
いつまでも過去の話を持ち出すのは可哀想だ。

ダウソした方拡散して〜

うっ、誤爆ｽﾏｿ

岡田主審のことはこちらへ

JUSTICE ジャスティス
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/gaypink/1208695765/l50

>>165
他人のせいにするのは楽だ。

ジャスティスといえばD.A.N.C.E.
ttp://jp.youtube.com/watch?v=A8bwZf3vXjg

>>164
選手が悪くないとは言わないが、審判が選手と同じレベルでやりあってるのはまずいよ

別に審判が上じゃないならいいんじゃないの？

「うるさい！」

http://jp.youtube.com/watch?v=Hi920ny_qB8

画質悪いが大久保の件の動画

この時現地いたけど、観客は大久保のふざけた演技に大ブーイングだったな
最後は子供にまで野次られて皆に失笑されてたよ、情けない奴。

こんな大久保みたいなのがいるから、たまに上本とか選手側がが訴えてもスルーされんじゃね？

これって言いがかりじゃんどうみても、酷いわ。

>>174
確かに蔵川のつま先は大久保の口に当たっているし、
あれくらいの接触でも口を切ることはあるから、血が出たのも事実だろう。

この動画で誤解を招きやすいところは、つま先が口に接触した部分だけスローで流して、
その直後は等倍速で再生しているせいで、あたかも大久保が
ワンテンポ遅れて痛がっているように見えるところにあると思う。

だけど、蔵川は意図的に足を上げたとは思えない。
もし意図的ならもっとばれないように、もっとダメージを与えるように足を上げていたはず。
結局、あそこまで執拗な抗議をした大久保が自重すべきだったと思う。

ごめん、もう一度見たら、
大久保は足が接触した直後に一瞬蔵川の方を見てから、
あからさまに痛がるそぶりをしていたのか。
こりゃたとえ本当に口が切れていたとしても演技過剰すぎだわ。

おいおい相手どうみても意図的だろｗｗｗ
これ意図的じゃないとかありえねーよｗｗｗｗ

>>179
大久保乙

矢野のシジクレイの肘もそうだけど、固いものがピンポイントで当たると
かなり痛いってことはあるし、痛みがワンテンポ遅れてくるというのも分かる
しかし、悪質でもないのに痛みだけでアピールしちゃってるように見えるから滑稽なんだろうな

大久保にしろ上本にしろ頭に血が上りやすいヤツばかりなんだよなぁ
もうすこし、マトモなやつならもっと・・・

大久保は緑戦で退場になったから、相手がおとがめなしなのが許せないのは理解できる。
レフリーは猛省せよ。

>>174
蔵川ひでえｗｗｗ
こういううやついるよなｗｗｗ

主審見逃すなよｗｗｗ

蔵川は故意にやってるな。数試合出場停止でもいいだろ。

蔵川は故意、大久保は過剰反応
蔵川にカードは必要だね

揺れた〜

http://www.so-net.ne.jp/FW/fw_news/tools/cgi-bin/view_text.cgi?topic_id=1210156131
■今日の審判評
主審：柏原丈二

同情はすごくできるけど大久保がバカ
七転八倒のアピールが失敗した時点で諦めて担架を待つか
腹の虫が収まらないなら蔵川に詰め寄るべき
相手選手じゃなくて審判と戦う選手多すぎなんだよ

>>174
起き上がろうとして脚をあげたらあたっただけじゃん
これでのたうち回るってどんだけ貧弱なんだよw
こんなことやっているから審判にマークされるんでしょ。
これでマッチコミッショナーに抗議とかしていたら赤っ恥もいいところだな。

>>190
起き上がろうとしただけなら、あの足の動きはねーよｗｗｗ
大久保がどうとか、あのくされ演技がうぜーとかはどうでもいいんだよ。
常に中立な立場で、先入観をなるべく持たずにジャッジする事が
できないのが問題だっていってんだよ。

こういうバカサポが多いのも問題なんだよな。

ちなみにファウルは蔵川が取られ神戸ボール判定だから報復レッド狙いの演技も効果なし。

大久保のファウルで柏ボールなら報復狙いの演技がどうこう言えたかもしれんが。

足の動きは起き上がる動作とは関係なく不自然
（大久保のいない外側へ足を上げるのが自然で
　わざわざ障害がある方向へ足を上げている）

でもほんの僅かな動きだったので
岡田の距離等を考慮すると見えていなくてもおかしくない
そんな感じかな

横に体が向いているんだから脚が前に動くのは自然なことだと思うが。
それと大久保が動いたから足が顔にあたったようにしか見えんが。
こういうシミュまがいのプレーで変な主張をするのは止めて欲しいね。
サッカーが詰まらなくするだけだ。

上の方で豊田の例が出てたからそんくらい酷いのかと思ってた

>>194
おまい運動神経鈍そうだな
瞬間的な動きならともかく普通の人間なら本能的に避ける

>>196
本人だけじゃなく大久保オタまで攻撃的だな。
そりゃ蔵川が大久保を見ていれば避けれるかもしれんが
視線が大久保じゃなく他の誰かに向いてように見えるから
これだと無理だと思うよ。
まぁどっちにしてこれしきのことで七転八倒のあげく悪態付くのは絶句するわ。

>>174
蔵川ぜったい意図的だなｗｗ
大久保のほう見てやってるし、当たる直前に
足のスピードが緩んでる
蹴るというより当てるつもりくらいでやったんだろうな

でもイエロー食らうまで抗議し続ける大久保もｱﾌｫ
>>189に同意だな

>>191
起き上がろうとすりゃそりゃ足はあがるだろ。
少なくとも何の報復かは知らないが、報復で蹴り上げたというには無理があんだろ。

>問題だよと言ってんだよ
俺はお前には何も言っていないがw
それに先入観を岡田がもっているかどうかなんて俺は知らねーよ。
仮に、先入観を持っていなくても、この件に関しては岡田の行動は間違っていないことには変わらんだろ。
そりゃ、中立な立場でジャッジをするのが理想だけどさ、
先入観を持つなといわれてもシミュかそうじゃ無いかを見分けるのなんかビデオでも難しい場合も有る。
そしたら、そういうことを頻繁に行う選手で紛らわしい微妙な判定の場合は先入観を持たれてもしょうがないだろ。
オオカミ少年と一緒だよ。

好き勝手やっておいて、自分勝手に中立ﾆﾀﾞとかいうのもどれだけ自分本位なんだと思うわ。
お前みたいなバカサポにはそんなこともわからないんだろうな。

でもこういうときに七転八倒しないと、そのまま流されて終わるよな

あっID変わっているが、199=190だから

この動画を踏まえてこの記事↓を改めて読むと
さすがにジャスティスでも可哀想だと思うよ。

上本・西村の審判「死ね」騒動に便乗した審判叩きキャンペーンになってる。


------------------------------------
血染め激高だ。大久保が、主審の判定に怒りを爆発させた。

「怒りでいっぱい。しっかりしてほしい。Ｊリーグがつまらなくなる」

問題としたのは後半２０分のシーン。柏のＤＦ蔵川ともつれ合って
倒れると、起きあがる際に相手の左足が顔面を直撃。大久保は血の
ついたユニホームを見せながら、岡田正義主審に言い寄った。だが、
蔵川は不問。逆に執拗（しつよう）な抗議をしたとして大久保に警告
（イエローカード）が与えられた。

「蹴られて（口から）血が出ているのに、それは見ない。何で見えん
のかな、がっかりです。情けない。『（カードを）出すぞ』と言うから
『出せよ』と言った」
（続きます）

（終わりです）
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200805/st2008050713.html
------------------------------------

岡田じゃなくて蔵川に詰め寄っていけばよかったんじゃない
蹴った張本人でなく審判に行くから
”蹴った行為に怒っているのではなく相手カード欲しさに
怒っている演技をしている”と見られる

>>203
蔵川に詰め寄ったら両チーム駆け寄っての大混乱、大久保は退場になったかもね。
蔵川は大久保をちょっとつつけば過剰に反応してくれると思ったんだろ。

審判が見ていないものを抗議したって無駄。
執拗な抗議やマスコミへのアピールをするのは馬鹿。

審判が見ていないところで蹴ったりする行為は後から厳罰。

審判の暴言は即クビ。

>>204
ちょっと見てみたいと思ってしまった…

>>197
すまんな、おまえが最後に書いてるような理由で大久保は好きではないんだ

>>198
この場面については、見苦しい演技と執拗な抗議まで含めてこちらに同意する
蔵川本人は相手を傷つけようとする意思まではないが、
顔にあたることがわかっているのに避けようとしていない

注意はするけど処分はしないって、意味ﾜｶﾝﾈ
にしねむらと上本の件の玉虫色決着と一緒で、協会の無能さがよく表れてる


神戸・大久保の暴言Ｊリーグが調査…厳重処分はせず
ttp://www.sanspo.com/soccer/top/st200805/st2008050805.html

　６日のＪ１柏−神戸戦（柏）の試合後、神戸ＦＷ大久保嘉人（２５）が岡田正義主審（４９）の判定への不服を公言した問題で、
Ｊリーグは７日、神戸関係者に事実関係などを確かめた。

　大久保は柏戦で、もつれ合って倒れた相手選手の左足が顔面を直撃し出血。これについて同主審に猛抗議したことで、警告を受けた。
大久保は試合後「怒りでいっぱい。Ｊリーグがつまらなくなる」などと公言。Ｊリーグでは先月２９日に審判が選手に「死ね」と発言
したとされる問題が起き、論議を呼んだばかり。リーグは出場停止など厳重処分は科さないものの、クラブを通じて大久保に注意するとみられる。

審判批判をマスコミにすること自体は問題ないはずで、それについて通達を出すのはおかしい。
選手の意見が正しいかどうかは観客が判断するだろ。
J'sの検閲といい、言論封鎖みたいなやり方は好きじゃないな

急にすべての誤審をなくすのは難しいだろうけど、審判がその場面を見ていれば
(カードはいらないかもしれないけど)柏の選手に注意はできただろうし

抗議を取り締まるのもいいけど、まずはその原因となるような微妙なプレーを
きちんと見分けて注意できるようになってもらわないと、抗議は減らないよね

選手「あいつ、俺を蹴ったぞ」
審判「見ていない」
選手「マスコミに言いつけてやる」

→選手氏ね

選手「あいつ、俺を蹴ったぞ」
審判(そう見えるけど、お前嫌いだから)「そうは見えない」
選手「マスコミに言いつけてやる」

→審判氏ね

どなたか、栃木SCの佐藤悠介の審判サイコー→３試合停止をまとめてください

悠介そんなこと言ったのかｗｗｗ

味方選手が不可解な一発赤を受けるも勝利
その試合のヒーローインタビューで、インタビュアーに何を聞かれても答えは「審判さいこー」

ハイライトで赤の場面だけ見たけど、かなりの迷ジャッジ

ttp://jp.youtube.com/watch?v=B0h5VlcB62c
ttp://jp.youtube.com/watch?v=eRIX3q6OlNQ

まあ、これしかデータが無いから議論にならんと思う

マスコミに審判の文句言うなって言っているんだから
インタビューでの「審判サイコー」はいい手だと思うんだが
選手は審判にまったく（試合中は元より）発言や抗議できないわけだな

>>214
これの9:33くらいが分かりやすい。赤でも仕方ないと思う。
http://jp.youtube.com/watch?v=5N0oJio3AeA

佐藤の処分は交代時に4審になんか言ってるのと審判最高！かは不明。

まぁこんな赤出してりゃ荒れるわな

>>217
なんで赤なのかｻﾊﾟｰﾘわからん…
スローを見てもわからん…
つかスローだと相手のファールにすら見えるんだが

左肘を振ってるさね

報復の前の倒れた場面でのファウル判定が逆かな…とも見えるっちゃあ見える

肘出してるから報復と取れるのは分かる。
間近だし、まぁ仕方ない気もするが

>>219
転がって起き上がるときにかる〜〜〜く肘が相手にはいって、相手がよろめいた。
それが報復行為としてとられたのだろう。
報復行為は程度によらず一発レッド扱いだから。
（参考：１９９８年のワールドカップのベッカム退場シーン）

でも正直、まったく故意に見えないがな・・・。

ちなみに>>174のもこれは柏のファウルを取られ、神戸ボール扱いのFKになったシーンだが
もし逆に神戸のファウルで柏ボールになっていたら柏の蔵川のちょこんと蹴りも報復扱いとみなされたかもしれない。

途中でVTRが一回止まるんで
勢いでいったのかわざともう１回転したのかわかりずらいなｗ

>>204
そのとおり。
どっちにしろ大久保は被害者。
被害者が泣き寝入りさせられるのはおかしい。

ただし執拗過ぎる抗議は逆効果。
レフリーの記憶に残る程度に抗議して、あとは意見書提出で我慢するしかない。

大久保は大バカだけどな。

>>209
そのとおり。
好きじゃないとか以前に異常な行動。

>>212
>>214
>>216
言葉狩りかよ。
ひどすぎる。

早く日本人審判はして
日本のサッカーが滅びる

>>228
それって栃木テレビのインタビュアでしょ？

だったら空気読んでインタビュー切り上げてくれればそんな停止にならんかったんじゃね？

肘か…
そういわれればそんな気も…

画像が小さい上に死角でよくわからんｗ

佐藤悠介のは多分４審とのトラブル、映像以外でもかなりやっていた
この判定に限らず、相手が残っているのにオフサイドとか無茶苦茶なレフェリング
になっていたり、怪我明けの落合が露骨に蹴られたりとあったから、変にキャプテ
ンシーを発揮しようとした勇み足、が栃サポ的見方。「審判サイコー」でこの処分
だとしたらＪＦＡの見識疑うよ。
前の試合でも無茶苦茶なレフェリングだったからね。ＪＦＬ仕様に慣れていないと
厳しいよ、想定の範囲内ですよ、サポとしては

そんな気の利くアナが日本に何人いるか

>>217
なにこのバカ審判。
レッド出すのはいいとしても相手にイエローだせよ。

いるよな。こういうアホ審判。
アドバンテージ取ると、イエロー出さないトンマとか。

>>232
その様子からすると審判サイコーよりも４審のチクリの可能性が高いな。


つーか、だったら試合中にレッドでもおかしくないからやっぱ「審判サイコー」
が対象なのかも。

ごめ、>>221って書いたけど最初のファウルの方向は別に間違っては無いんだね

>>208
蔵川はおとがめなしかよｗ

>>235
いや交代後、しかもロスタイムの出来事が一番大きかったから試合後だったと思う。
逆に覚悟できていたからＴＶでのあの発言だったと思う。

ないだろｗｗ>>174みろｗ

>>239
>>184
>>237

栃木vsMIOびわこ草津
主審藤田稔人
副審田中厚、皆川晃一

藤田か・・・
前に一度見たことがあるけど、PA内で選手が倒されたときに
「ファウルじゃなければ全てシミュレーション、単なる当たり負けでもシミュレーション！」
っていうジャッジをしてたから大っっ嫌い

Ｊ１Ｊ２が糞審だらけですから、ＪＦＬではこんなもんでしょ

と割り切ってる俺ｶﾞｲﾙ

とりあえず落合が元気にはしっている姿を見せてくれてありがとう


アイツ友達できたかな？

ＪＦＬは下手な審判多いからね
〜
栃木vsMIOも前半はまともなジャッジしてて
今日はまともだな〜って思ってたら
後半から豹変したからな〜ｗ

ＪＦＬ公式見たら佐藤より酷いのがいたｗ
鳥取のハメド４試合出場停止

８９分に異議、試合後に侮辱、これで４試合って相当厳しいような

主審は唐紙>>67

>>245
イエロー4枚累積1試合＋侮辱レッド3試合らしい

>>245
635 U-名無しさん sage 2008/05/08(木) 22:14:29 ID:jfhYRE1X0
ハメド
1節黄２＝退場→1試合停止
3節黄１
6節黄１
7節黄１
10節黄１＋赤１＝4試合停止

一発赤と累積赤は別勘定だから、内訳は侮辱で3試合、イエローカード累積で1試合か

>>246
ごめん
ＪＦＬスレ見てきて納得しますた

>>217
いくらなんでもこれで報復行為はない

ttp://images.the-afc.com/Documents/competitions/fixtures/218-1369.pdf
主審：西村　副審：相樂　四審：家本

ttp://images.the-afc.com/Documents/competitions/fixtures/218-1368.pdf
主審：松村　副審：山崎、宮島

>>217
これで赤か……
とはおもうが、審判の目の前でやっちゃったらお咎めあるわな。
まあ、黄色の選手も浅はかだったってことか。


でも、とりあえず注意で済ませよという気がせんでもない。

■主審予想■
J1(5/10・11)
川崎―浦和 東城 穣
大分―東京Ｖ 松尾 一
大宮―札幌 前田 拓哉
千葉―京都 吉田 寿光
Ｆ東京―柏 穴沢 努
新潟―磐田 扇谷 健司
名古屋―神戸 村上 伸次
清水―鹿島 西村 雄一
Ｇ大阪―横浜Ｍ 松村 和彦

J2(5/10・11)
山形−水戸 北村 央春
草津−Ｃ大阪 野田 祐樹
仙台−甲府 岡田 正義
福岡−広島 田辺 宏司
横浜Ｃ−愛媛 鍋島 將起
湘南−鳥栖 池田 直寛
熊本−岐阜 井上 知大

山形−水戸：野田

審判psychoとか連呼しちゃったらやばい訳で

佐藤の件はサイコーをpsychoと聞き違えて処分しちゃったのかもしれないね。
しねをしてと言った主張が通って無処分になるぐらいだから、ありえるぞ。

今ch306で柏×神戸放送してるけど解説の川勝が菅野の遅延イエローのジャッジ
を批判してた。
「日本の場合、前半からイエローが出るから、1-0で勝っていたとしてもスローイン
も早く投げないといけない。後半30分位なら遅延行為と取られてもおかしくない。」

菅野遅延の話って、菅野個人の問題なんじゃねーの？と思うけどな
今まで何故か遅延をとられなかったのが、とられるようになっただけな気がするけど
わざわざ「日本のサッカー」みたいな大きな括りでみる必要を感じない

審判の間でスゲの遅延行為が話題にあがったんじゃないかな
トップレフェリー間で要注意の選手の情報はやり取りされるみたいだし

そうした選手情報のやりとりが不要とまでは言わんが、
現状では、余計な先入観を生むだけの結果しか
得られていないようにも思えるなあ

>>217
こりゃ報復でとられたね。
まあ目の前だから生姜ないか。

それよりこのビデオの前半部分で17番のハゲに出た黄色が良くわからない。
ハンドの反則か？でもこんなのカレー出すような場面じゃないと思うんだが

イヤッホー　岡ちゃんか

亀だが>>217
主審は栃木ボールを指示して栃木選手にキムチ
報復行為だろうね。

でも肘が入ってるけど故意じゃないでしょ。

>>258
俺は選手情報のやりとりはいいと思うけどね
審判だって万能じゃないんだし
現状では試合の後にファール行為が発覚しても
ほとんど対応できない
ならばせめて繰り返させないために審判間で情報を共有し
とくに注意を払うというのは
結果としてプレーの向上にもつながると思う
マリーシアがまかりとおるようなリーグになったら
コアはともかくライトサポは寄り付かなくなるよ

>>262
微妙な場面での判定に対し、そうした事前情報が
「注意を払う」方向に作用するならよし
「先入観」として作用するならかえって問題
俺はそう思っている。

そして残念だが、現状では後者として作用する方が多いだろうなあとも。

流石にトップレベルの試合を吹くんだから事前に情報入れて試合のイメージつかんでた方が良いんじゃないか？

>>258
でも選手側からの要望もあるんじゃないのかなぁ
いつもやってるよ！ちゃんと見て！知らないの？って。

試合直前に、特定の選手に向かってだけ注意するとかわざわざ火を付けるような真似をするからな。

ttp://www.j-league.or.jp/release/000/00002384.html
鹿島に対する処分は？

禿しくスレ違い

>>262
菅野の遅延なんて事前情報がなくても観れば分かると思うんだが。
シミュする選手の情報交換は必要かもしれないが

シミュに先入観もったらそれこそダメじゃね？

>>270
そこは難しいとこだね。
結局先入観は良くないけど、注意してみる姿勢は必要という>>263の話に戻る。

栃木オフィシャルより

【佐藤選手の処分理由】（JFL規律委員会通告書より）

第１０回ＪＦＬ前期第１０節対ＭＩＯびわこ草津戦にて、８９分選手交代が行われ、
自らがピッチを出る際、第４の審判員に対して侮辱的な発言を行い、試合終了後も
ベンチ内から同様の発言を複数回発した事実が確認された。また、試合終了後行わ
れた中継局のインタビューにて公共の電波をを通し、審判員に対する侮辱的な発言
による公然の名誉毀損行為をおこなった。以上、本件について上記３試合を出場停
止とする。

ttp://www.tochigisc.com/info/entry/post_240.php

まあそうか。あと栃木の佐藤の件、栃木のオフィシャルに来てるね。
『審判サイコー』は名誉棄損か。

Ｊ１ですら糞審が跋扈しているんだから、ＪＦＬなんて、どんなのが吹いているのか、想像するだに恐ろしいな。

Jに上がれないくらいなんだろうけど凄まじく酷いんだろうなあ

>>275
でもその酷いのの代表がJで笛を吹いてるともいえる
残念なことだけどね
３大リーグで１シーズン笛を吹いて認められる日本人審判が何人いるだろうか

まさかとは思ったけどインタビューも処分理由に入れてきちゃったのか
どれだけ守られてんだよ
これかなり酷い話だと思うんだけどこのままほっといていい話なのか

テレビ中継が入ってなかったら、もしくは試合に負けてインタビューが無かったら
この処分は無かったのだろうか

正当な抗議じゃないし。
もっと普通に「まぁ今日はいろいろありましたけど、審判のおかげですねｗ」
とかだったら皮肉ぐらいで済んだわけでしょ。
一線を超えてるというか子供っぽいキレ型で賛同できないなぁ

批判されたら即、名誉毀損かよｗｗｗｗｗｗｗｗ

さすがにJ1とJFLじゃゲームスピードとかも違うからJ1主審がいけば神になれるだろう？
大先生とか恩氏とかってどうだったんだ？
Jに復帰したって事は評価されたんだろうか

>>279
同意。この前の「して」段幕もそうだけど、子供っぽすぎて

今回のはただの侮辱だもんな

しかし、裁判で名誉毀損で争うとなれば「審判サイコー」じゃ成立しないぞ
それを公に名誉毀損と言い切ってしまう協会も情けない

そりゃ名誉毀損ってのはどうかともおもうが、まぁ別に法律を論じてるわけでもないし

文字にすれば大したことないが
口調や仕草が名誉毀損ととられるものだったかもしれんね

関係ないが、扇谷が豚野郎でなくなってるんで驚いた
ナイシトールでも飲んでるのか

>>285
ttp://jp.youtube.com/watch?v=B0h5VlcB62c

>>267
ゼロックスの乱入サポに対する処分が出てたのか
……なんつーか家本がかわいそうになる処分だな。もう入場停止期間が終わってるって。

>>119
むしろ中山のほうがファウルに近いプレー

>>286サイコー

テレビがダメなんだから、当然、雑誌とか全てのメディアでもダメなんだろうね
本人のブログも含まれるのかな
終わったな

名誉毀損になるって事は、当然協会は選手を告訴したわけだよな。

告訴もしないのに人のこと名指しで「名誉毀損」とか言ったら、
逆に罪になる可能性があると思うんだが。

>>281
2006年の印刷-水島戦を見たが、大先生がまともに見えた。
鍋がJ1のスピードについていけてないのと一緒でやはりJとJFLの間には壁があるのかも。

>>272
もう話しにならならない。

Jリーグの審判機構は完全に機能不全に
陥ってるし冷静な判断が出来なくなってる。
審判理由に選手会が試合ボイコットすればいい。

>>279
俺も佐藤悠介のこのインタビューには賛同できない。
けど、それと出場停止を課すべきかどうかは別。
道義的な善悪と、処分の当否は分けて考えないと。
審判の人格非難をするなら別だけど、判定についての文句まで封殺すると言葉狩りになる

審判が｢死ね｣と暴言吐いても無罪なのに、
選手が審判褒めたら名誉既存で出場停止。

サツカー協会、サイコー！！！

で俺逮捕？ｗ

＞Jリーグの審判機構

気持ちは汲むが、これは訂正しておけ。

×既存
○毀損

あ、既存でいっちゃったかなｗ

選手たちが集まって、正式な抗議みたいなものをして欲しいな。
サポだけだとスルーされるだけだし、多くのクラブが試合ボイコットとかしてくれれば
協会も無視はできなくなるだろうし。

・・・現実的じゃないけどね。

>>262
はげどう

>>263
見逃すよりはいいわ

>>270
先入観なきゃ見抜けないよ

>>272
素直に「審判サイテー」と言ってればお咎めなしだっただろうに・・・

>>286
トンクス。
断固支持するわ。
出停くらっても言うべきことは言わないとね。
こいつ男だよ。
サポも仲間も男気を感じていることだろう。

前節は松尾さんしか当たらなかったので今回こそは全部あてたいな。
■主審予想■
川崎―浦和 吉田寿光
大分―東京Ｖ 佐藤隆治
大宮―札幌 野田祐樹
千葉―京都 田辺宏司
Ｆ東京―柏 前田拓哉
新潟―磐田 山西博文
名古屋―神戸 村上伸次
清水―鹿島 岡田正義
Ｇ大阪―横浜Ｍ 松尾一

山形−水戸 東城穣
草津−Ｃ大阪 岡部拓人
仙台−甲府 北村央春
福岡−広島 飯田淳平
横浜Ｃ−愛媛 穴沢努
湘南−鳥栖 池田直寛
熊本−岐阜 木村博之

>>295
なんで言ったときめつけてるの？

>>305
上本がそう言ったから。

栃木のやつも俺には「審判サイコー」って聞こえたけど、
違うこと言ってたのかな？

侵犯や教会には
　審判発言は｢して｣
　栃木発言は｢再考｣
と聞こえているらしい。

いい耳だ。

>>306
なんで上本の言うことは事実で西村の言うことは
嘘なの？言った可能性もあるし聞き違いだって
けして珍しいことじゃないのに。ねぇなんで？？？

>>308
なにが言いたいの？

西村は普段から信用ゼロの行動してるから、
今回も普通にウソついてると思うよ。

山形−水戸　野田祐樹　西村典之　数原武志

>>309
だからなんで言ったときめつけてるのって
聞いてるんだけど。
>思うよ。

>>311
文盲か？

あと普段から信用ゼロの行動って何？
100%からおまいの言う信用ゼロの行動を引いたものは？

草津−桜阪　廣瀬格　鳥越明弘　越智新次

こいつやべぇｗ

松崎がファビョっているスレはここですか？

>>312
思うってことは確証がないってことでしょ。
それなのになんできめつけてるのってこと。

>>316
kokodesuyo.

完全に末期だな

別に西村は言ってないとは言ってないよ。
真実は俺に知る由もない。

川崎−浦和　吉田寿光　間島宗一　長谷忠志
大分−東緑　扇谷健司　山口博司　中込均

>>253
なんでわかったの？

>>321追加
川崎−浦和　4th：佐藤隆治　MC：臼井郁夫

幾ら雨で暇だからと吉外の相手するなよ。
このスレはお客不要なんだからよ

>>324
俺にはお前も十分おかしいと思うけどね
西村叩きたいだけならふさわしいスレが他にあるだろ
しばらく前のアサヒFCの件で騒いでたやつと同じじゃん

吉外の言っていることは意味不明だな。
>>1を良く読んで出直してこい。

大宮−札幌　山西博文　村上孝治　岡野尚士　(西村担当分？)
千葉−京都　前田拓哉　前島和彦　抱山公彦
F東京−柏　　穴沢努　中井恒　石川恭司

明らかな肘打ちを無視しましたねw

↓闘莉王の肘打ちの件について

釣りおは本当に汚いな

おまけに投げてたな

こりゃひでーやｗ
公平性なんてないに等しいな

赤が転べば即ファール

また犬飼か

なんで闘莉王のは都合よく見逃されるんだろうな

赤の１２人目の選手　働き過ぎｗ

釣男って
少年法で守られてるからって調子こいて犯罪犯すガキみたいだな。

前回厳重注意されてんだから、試合後に何試合か出場停止の処分が下るでしょ

脳が腐った人たちが湧いてるね。

だと思いたいけどねぇ・・・

処分出るかねぇ

出なきゃ審判最高！って事だな

>>339
釣男の肘打ちについてどう思う？
大久保の場合と比較して簡潔に述べてほしい

明らかに喉に入れてたからな。
押し退けるようには見えない。
完全に危害加えるための肘打ちに見える。

試合中ですよ！！

買収PKきたな

いつもの買収ジャッジワロタ

そりゃ劣頭は勝てるわなw

吉田ひでえな…

劣頭のように買収したチームが首位
そらＪのレベルは下がるよ

これはちょっとやりすぎだよ…。

外だろ

繰り返し放送しないTBS

でどこがオフサイド？

副音声で加藤がオフサイドないよっ！って怒ってるｗｗｗｗ

これはひどい

酷過ぎる

さすがにひでえｗｗｗｗ

八百長レッズ解散しろ

買収しか考えられん…

>>352
誤爆った

またかよ

われわれを勝たせない何か
は、確実に存在するｗ

>>352
加藤はBIGのキャリーオーバーの多さに噛みついていたね

今夜はすぱさかで触れるかな。

川崎かわいそうに。１点取り消されて１点相手に無理矢理。．．．

ほれ
http://www.borujoa.org/upload/source/upload18689.jpg

荒れそう…。

ヤレヤレ

審判が試合を操作してるんだもんな。
ふざけんな。

PKで一点 オフサイドで一点取り消し さすがにやりすぎ

>>362
見れない・・・

浦和のPK
http://www.borujoa.org/upload/source/upload18689.jpg

金田さん、おとなしくなっちゃったね

買収劣頭して
協会もして

>>362
外だな

>>368
誤爆した

つかボールにタックルしたのにファールって意味が分からないよ・・・

>>362
こりゃ酷いね

おまえら、せめて試合終わってからにしろよ
確かに色々言いたくもなるけどさ

いやあ、いいものを見せてもらった。

後で「ユベントス型買収スレ」がどんな劣頭で埋め尽くされるかたのしみ。

>>371>>374
見れないんだけど。

いくらで買えますか

>>373
ボールにいっても、足に掛かってりゃＰＫだろ

>>376
次スレ「のタイトルは「ポルト型買収スレ」だよなｗ

浦和戦で怪しい判定出ると荒れるんだよなぁ。

レッズはいいな。

>>379
頭大丈夫か？

>>381
買収してるから当然

あきらかに外、あきらかなオンサイド、

そりゃ金田さんもおとなしくなるさ…

>>377
PAの１メートル程手前でタックルしてるところ
新潟鞠のPKぐらいありえない

72 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/10(土) 15:34:32 ID:G305m67l0
>>64
http://www.borujoa.org/upload/source/upload18689.jpg

これでＰＫ

>>379
枠の外で倒したもＰＫかよ　劣頭さぽさん

審判はその画像のボールに行ってるシーンが見れなかったんだろな
タックル自体が高原に入ったのはPAライン上だったから、PKにしたんだろうけど

浦和の誰か、審判サイコーって言えよ

頭が劣るアホーターどもはいうことが違うねｗ

97:U-名無しさん :2008/05/10(土) 15:37:32 ID:QPx5KgtZ0
しかし強くなると大変だね。アホの一つ覚えみたいに「買収」「買収」と。
バカはほうっておけばいい。買収ぐらいどこでもやってる。たかが買収ごときで騒ぐな。

>>389
劣頭　乙

オンサイドなのにゴール取り消しの証拠画像はﾏﾀﾞｰ

関塚は監督辞めて正解だったようですね。
いんちきPK、オフサイドで死ぬところでしたね。

去年川崎に勝てなかったからか、納得

>>389
劣頭乙

倒したもなにも、ボールに触ってるのは川崎の井川じゃんｗ
露骨なダイブ

オフッサイのほうが気になるな
画像ないかな

>>1
＞※実況禁止！実況は実況板で。
＞冷静な議論を
＞感情的なレスは議論の妨げ
＞買収・八百長などの陰謀論、特定のクラブを貶める行為は別スレで

アンチ浦和が躍動してますね

線審の目が悪いんじゃないか？
誰が見たって井川がボールを先に触ってるのにファールとはのう・・・

>>399
自治厨ウザイ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3256653

画像見て正直ｶﾞｯｶﾘしたな。かつて啓太がロスタイムに山岸にPK与えた時も06年ナビスコの巻のハンドの件とか相当頭きたけど今回はその逆で正直同情します。なんか試合どころじゃなくなったわ

審判買収については、こちらのスレで詳細に検討しています。

「ユベントス型不正スレ」
http://c.2ch.net/test/-.-Y--0/soccer/1210081889/i


劣頭がクソレスで埋め尽くそうと必死ですがw

次スレからはスレタイに浦和の文字が復活予定。

ID:qJqXsBlOO
>>316>>334>>346>>349>>370>>384>>391

あと５分ぐらいも待てないのか？

去年の埼スタの浦和ガンバ戦みたいな感じなのかな？

ボールに触ってるからノーファールてかなり根強い誤解みたいだな

正直同情しますとかいっても
他と違って赤は毎回だろ

金田の沈黙が露骨にあびゃぶあ

26 U-名無しさん 2008/05/10(土) 15:36:30 ID:Dop3TUh40
72 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/10(土) 15:34:32 ID:G305m67l0 (PC)
>>64
http://www.borujoa.org/upload/source/upload18689.jpg

これでＰＫ

869 名前：さあ名無しさん、ここは守りたい[] 投稿日：2008/05/10(土) 15:47:35.01 ID:ttxGT+ZX0
>>734
山田はプレーする意思がないから関係ない。
オフサイドのルール知らない奴多すぎ。

>>408
映像見てから家

>>406
どこサポですか？浦和ですか？

>>414
残念ながら浦和サポでも川崎サポでもない。

>>403
なぜこれで点にならないのですか？

川崎×浦和　試合終了

>>415
そうですか。私は麿サポですが今年はこのスレに来ることが多くなって大変です。

真昼間に民放で堂々と買収っぷりみせつけるとはスゲーな
もう居直ってるとしかおもえん
腐ったJリーグ

終わったか

>>416
守備側チームのユニフォームを見てとしかいえないわｗ
あまりにひどすぎる

>>418
ここは自身の不満をぶちまけるスレではないので別スレでお願いします。

100%どっかに有利になるなあ

>>416
審判が認めなかったから。

なぜ審判が認めなかったか？については知らん。

川崎は去年から浦和相手だと不可解な判定されすぎ。
いんちきPKにゴール取り消しって。
日韓WCの韓国の再現だわ。

TBSさん、疑惑のシーンはスルーですか？

今年は肘うちを厳しく取るといいつつ釣男ノーファール
明らかにエリア外なのにＰＫ
どう見ても山田が残ってるのにオフサイド

もう何も言うまい

>>421
ごめんなさい。

あー酷い試合だった
相手ホームでこれだけやっちゃうのはないわ
見る気が失せるよ・・・

「勝たせたくない何か」だっけ？
川崎の協会からの嫌われっぷりは異常

普通なら、PKゲットのシーンもオフサイのシーンも流れるんだけどねぇ･･･＞TBS

ＰＫはＰＫだな
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3256802

>>423
・浦和の選手が見えなかった
・浦和の選手が消えて見えた

これくらいしか思いつかん

ＴＶにばっちり映った闘莉王の肘打ち
ＰＫ
オフサイドによるゴール取り消し

３つも微妙なのがあった

>>423
買収されたからだろ。

26 U-名無しさん 2008/05/10(土) 15:36:30 ID:Dop3TUh40
72 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/10(土) 15:34:32 ID:G305m67l0 (PC)
>>64
http://www.borujoa.org/upload/source/upload18689.jpg

これでＰＫ

闘莉王の肘打ちの動画はありますか？

浦和アンチ必死すぎだろｗｗｗ

微妙っていう表現じゃ片付けられないような気が

>>436
劣頭必死過ぎｗｗｗｗｗｗ

谷口が触らなかったらよかった、とかレッズサポは言ってるけど
谷口はどうみてもオンサイド

>>408
まあそれはそうとして、ファールが発生した時点からのFKという基本からしたら
幾ら雨で滑るピッチだとしても、PKはあり得ないと思う。

オフサイドの件は山田が見えていなかったとしか言えないね。
本人が一切アクションをしなかったので見えなかったんだろうね。

これは本格的にビデオ判定の導入が必要かも分からんね
あと毎試合ごとに審判によるジャッジの説明
こんな状態でトトなんかやっちゃいかんわ

買収とか軽々しく言うなよ



どっかを有利にするのは日常業務だよ

髪の毛が一本でも出てたらオフサイド

>>412
プレーする意志が有るか無いかは攻撃側だけじゃないか？

>>431
映像で見ると確実にPKだ

オフサイのシーンは引いた位置からのビデオだれかUPしてー

>>444
それ釣りだから

劣頭は鹿島戦でも
永井のオフサイド見逃し
＆
つりおのハンド見逃し
のコンボで辛勝したからな。

ここまで審判に恵まれると、
うらやましいとしか言いようがない。

谷口足出てるじゃん

で、結局今日も買収していたでＦＡですね？

井川のファウル開始は画像の位置ではなく
井川がボールに触った後、高原の足をひっかけたところからです。あしからず。

>>431
井川が足を上げたところで高原が引っ掛かったと判断したらPKになってもおかしくはないな

不満はユベントス型不正スレで受け付けます！

>>431
まあこれはありえるジャッジだな。

>>450
それも外だよ。悪しからず

PKはどっちでも有り得るプレーなんでこう言っちゃアレだがどうでもいいよ

脚サポですが、来週劣頭戦なので、明日退場者が出ないか心配です
↓こんなスレまで立ってるし

明日の脚戦で次節出場停止になる選手を予想するｽﾚ
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1210402591/

>>431
どう見てもそとだけど

オフサイド判定は？

吊の肘打ちの動画まだ？

PKは吉田の見ている角度からしたらそう見えても不思議じゃないが
あのオフサイドは･･･
副審どこ見てんだよって言いたくなる

まさに数年前の「何か」再来だな

>>413
>>440
いや、ペナルティエリアに滑っていってPA内で足がかかってるだろ
それで高原は倒されてこぼれ球にプレーできなくなってる
結構問題ないレベルのPK判定だとおもうぞｗ
レベル低すぎ

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3256653
川崎の盗まれたゴール

>>454
映像見れば確認できるお。
スライディングの始点は外だけど、エリア内で寿司の足を払った（ようにも見える）

>>549まぁ、お前だけだよ。諦めてﾌｧﾐｺﾝでもやってろ。

PKのは映像で見るとしょうがないかなーと思う
少し外かなーとも思ったが、釣男のヒールに
みんなひっかかった時点で終了

オフサイドは・・・

買ったほうが強いんだよ

>>462
これタグひどいな

>>464
誰だよおまえ

>>466
それ、名言だｗ

>>431
これはPKだな。もし外で取るならレッドだろうな
っていうかスライディングした後、足を上げてる以上言い訳はできん

ペナルティエリア内で足がかかってる様に見えるから、ＰＫの判定もありだと思うよ。
ただあのプレーで、決定的なＰＫを与えるかどうかは審判の裁量。

PK･･･問題なし
肘打ち･･･論外。まあ見えなかったんだろうが
オフサイド･･･論外。見えないわけがない

PKとオフサイドより明らかな肘打ちにどう対処するかに一番興味ある

>>434
これはひどいとしか良いようが無い。
ボールにいってるわ、外だわ、完璧なる誤審だ。

>>463
よく見ると最後にボール触ってるの禿だからな
そして井川の足が掛かってるのはエリア外から内に移動してるし
主審判断のプレーだな

>>431
PA内で井川が足上げたところに引っかかったのか

ﾃﾝﾌﾟﾚを読めないアホどもが湧いてるな
買収とかｶｷｺしてるやつはｱﾝﾁｽﾚがあるんだからそっちで好きなだけ罵倒してろ


んでオフサイドは妥当だったんか？

こうも浦和よりのジャッジが続くと、
なんか萎えるな。

>>473
それの動画がまだうｐされてないんで、誰か頼む

オフサイのシーン、引いた位置のビデオ誰かお願い
リプレイ映像は分かりにくすぎる

案の定、スレ乱立してきたぞ

審判買収してるチームがあるらしい
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1210400784/

レッズの買収を真面目に協会に訴えたほうがいい
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1210403190/

レッズファンってこんな勝ち方して嬉しいの？
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1210402881/

>>477
買収したので妥当扱いです
さあ皆で訴えようぜ

>>479
あれは見事なカチ上げ式エルボーだった。
2試合停止あたり来てもおかしくないと思う。

釣り男の暴力場面まだ？

犬飼がいる限り協会に言っても仕方ないよ。

それよりオフサイドキャプまだ〜？

>>473
川崎が質問状でも出したら処分されるんじゃね
地上波でリプレイ付きで思いっきり流されたし

>>481
このスレで買収騒ぎされずに隔離場所になるなら良いよ

ニコ動のオフサイ動画気持ちわりいよ・・・なんだこいつら。

>>485
犬飼はもういないだろ

犬飼って辞めたか辞めるんじゃなかったっけ
ていうかもはやあいつ一人の指示ではないだろ

審判のレベルが低すぎる。
もういい飽きたが・・。

今日の主審、副審が全員埼玉県出身な件

主審 吉田寿光 埼玉県
副審 間島宗一 埼玉県
　　　長谷忠志 埼玉県

PKまぁありで
オフサイドと釣男の肘打ちはおかしいてことでいいの？

オフサイド動画削除
ＪとTBSの対応早いな！

>>480
だよな
あの角度のビデオで騒いでる連中はただのアンチだろ

はっきり判断できないものをことさら騒ぎ立てて問題にしようとしてるんだから、アンチが審判の評判を下げてるのがよくわかる試合だった

>>491
ウソはつくなｗ
主審 吉田寿光 栃木県
副審 間島宗一 三重県
　　　長谷忠志 和歌山県

リプレイを繰り返し流さないのって協会の取り決めでもあるの？
中継中は局の判断だろうけどそれ以外で

>>491
埼玉県主導の買収ですね、わかります

>>462
権利者削除早すぎだろ

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader639072.jpg
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader639075.jpg

ＰＫもオフサイドも審判の説明がないとどうか分からんわな

この前の西村の件といい
もはや協会は大本営と化してるな

というか日本そのものが大本営状態なわけだが

動画を削除したことからもこれが買収の結果だと
いうことが判明しました
さあ皆で協会やマスコミに浦和の買収を訴えていきましょう

>>498
監視されてるなｗ

オフサイドの前のシーン、ハンドじゃね？
シュート手に当たってたような。

もう消されたのかい

消されたねぇ

う―ん・・・ＰＫの方は仕方ないかも・・・
オフサイドの映像無いのか

PK動画はまだ消されないんだよねｗ

>>502
こういうの海外なら
地方のメディア同士で判定に関してネタにするけど、
ここは日本だから期待薄だな・・・。
（それよりか明日はバックパスで喝！をもらうのであった・・・。）

>>504
手が体から離れてないのと、体の手前にあっただけで
不自然に動かしたりしていないから、とらなくて妥当だと思う。

ＰＫのシーンについては、取る事もあるで無問題。
オフサイドは上がってた動画ではオンに見えるけど、判りにくいので引きの画像待ち。
肘うちも画像待ちだね。

オフサイドは早急に消されたのか
やっぱ買収だったてことなのか

>>509
まずはこのスレ住人から買収の事実をマスコミや協会に訴えていきませんか？
この買収の事実を世間に知らしめなければいけません！

>>512
>>1
・買収・八百長などの陰謀論、特定のクラブを貶める行為は別スレでどうぞ。

このスレを巻き込まないでくれ

オフサイド動画、見直したが
これは引いた位置も何も、都築と山田が全く動いてないから
オンサイドで間違いないと思うが如何か

実際に掛かっているかは別として
エリア内（空中）で足かけてるように見えたら
７：３　８：２　でPKとるだろ
http://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d369192.jpg

消されたオフサイドのビデオもTV放映の斜めの角度
しかもフォーカスしててフィールド全体がみえないシーン

議論のネタにもならん代物だろ
まじでアンチ陰謀論ウザすぎだわ

浦和は雑魚相手には帳尻合わせで不利な判定受けるからからえぐい
強敵には守ってれば勝たして貰ってて羨ましい

>>512
「ユベントス型不正スレ」

>>510
確かに体から離れてないね。

やはりオフサイドと肘打ちがどうなのよってところか。
オフサイドは自分もよくわからんかったが、肘打ちは悪質だったように思った。

>>513
つまり貴方はこの卑劣な買収を容認するのですね？
がっかりです・・・

川崎の選手のコメントが楽しみだわ。

>>520

吉田と間島を４試合の停止処分にしてくれ

>>486
過去もっと悪質なケースで釣り男はリーグに抗議されたが、処分はされなかった。

PKは妥当って事で
引いたオフサイドの映像と肘打ち映像ﾏﾀﾞｰ

どこだ妥当なんだよｗ

>>516
別角度でなくてもある程度の位置の目安はつけれると思うけど？

アンチアンチ言ってるとお里が知れるよ。

釣男の肘打ち見えてないとかはないよな
この前の大久保はなんだったんだ

劣頭サポの擬装工作ウザイな

浦和は大変だなｗ
ワンプレーずつ判定を精査されてｗ

>>526
高原がボールを前にはたいて走りこもうとしたところを、
ペナルティエリア内で川崎DFが足をかけた。
どう考えても妥当だろ。

闘莉王の肘打ちシーンって吉田主審が副審に確認行ってなかったっけ？
問題シーンは映像には映ってるから、処分はあるかもしれんね

>>530
PKやゴール取り消しはどんな試合でも精査されるだろう？
それとも浦和にかぎってはしちゃダメなの？

>>528
あからさまに釣男が一方的に肘うちしたというより、
お互いに絡んだ中での物だから、見えてないという事もあるかもしれない。
ＦＫを蹴る前だったから、ボールの位置を見てたら判らないし。
ただ、絡んだうえでも悪質だった様に見えたけどね。

雑魚の札幌相手には高原オフサイドにでノーゴールにして
強豪の川崎にはオフサイド取り消しするとかやり方が汚すぎるよな

>>533
精査するのは構わんが、PKはどうみても妥当だぞｗｗｗｗｗｗｗｗ

今日の主審まとめ
（2008年審判ﾘｽﾄ>>1）

大分-東緑　主審：扇谷　健司
川崎-浦和　主審：吉田　寿光
瓦東-木白　主審：穴沢　努
千葉-京都　主審：前田　拓哉
大宮-札幌　主審：山西　博文
名鯱-神戸　主審：東城　穣
新潟-磐田　主審：松村　和彦

草津-桜大　主審：廣瀬　格
山形-水戸　主審：野田　祐樹

確かに、引いたシーンじゃないけど
オフサイドのは完全に山田が残ってるよ
堀の内と都築が副審にアピールしてる後ろに
山田が申し訳なさそうにいるｗｗ

PKのはさすがに取ってもおかしくない

>>527
おひおひ
当のビデオはフォーカスしてて位置の目安もつけられない代物だろ
しっかりしてよ

>>538
ゴールポストの位置にいたもんなｗ

引いた画きましたよ
http://ranobe.com/up/src/up271735.jpg

>>541
すごく・・・オンです・・・

>>541
オンサイドだな

>>541
これは・・・ｗ

松村さんのジャッジをＢＳでみることができるのか

>>541
ゴールだね。
副審は都築が影になって山田を見落としたんだろうか。

>>541
こりゃオンだな

>>541
実は山岸がオフサイドとかｗ

これがシュートの瞬間なら、山田がいなくても微妙ではないか？

>>541
問題になってるのはこの後リバウンドをシュートしたシーンじゃね？
勘違いしてたらごめん

>>541
これってシュートした瞬間なのか？
何かトラップする手前っぽい気がするんだが

試合後のこういう雰囲気、どこかで味わった気がしたが、思い出した！

2002ワールドカップの韓国だ！
赤だし。

オンサイドはオンサイドだなｗ
主審は角度があるから副審の判断を尊重せざるを得ないシーンだ

問題のシーンはこの後だから、後の画像では判断できないな。

>>549から>>551

赤、必死だな（笑）

>>541
これはいい買収の証拠ですね
これは訴えるべきです！

で副審はいろんな選手が陰になってて保守的判断＝試合が動かないように判定しちゃった
でも、これを「よくあること」で済ませられないとサッカーなんて見てられないとおもうわ

>>555
>>549だけど赤ちゃう。
もしシュートの瞬間なら、たとえ山田がいなくてもオンでは無いかと言ってるん。

>>541
この後に押し込んだシーンがオフサイドと判定されてたんじゃね？

もうちょい後の映像ないのか？

>>558
理解した
正直スマンカッタ

押し込む選手に渡るボールを出した瞬間 ＝ シュートの瞬間
が基点

>>559
動画で見たけどこのシーンであってる
このシュートがこぼれ球になって谷口の前に転がった。

今回のオフサイドのルールは>>1の
FIFA-LAWS OF THE GAME-
http://www.fifa.com/flash/lotg/football/en/flash/start.html
で[Active Play]→[Ganing advantage]から

>>557
一個一個は確かに微妙なものも多いけどね
それがレッヅの試合でレッヅよりになることがちょっと多い
だからここまで皆、神経質になってるんだろうよ
真実はどうあれ信頼を失いつつあるのは事実だから
審判部と協会は何らかの改善策を打ち出さなきゃ

後の押し込んだシーンがオフサイドとかありえなくね？
川崎の選手は谷口しか関与してないんだから

>>559
このプレーでシュートしたボールをキーパーがはじき、川崎が押し込んだ。
つまりこの写真の時点でオフサイポジじゃなければオフサイドにはならないよ。

ですよね

http://jp.youtube.com/watch?v=cQYIxJxScLc

>>564
間違えた
レッヅじゃなくてレッズだな

>>568
最後の「んー」が重いｗ

>>562>>566
なるほど、トラップでなくて確かにシュートの瞬間なんですね。
ならオンサイド＝誤審でＦＡですね。

>>539
そこまで画面は集中してないと思うがな・・・
位置を判断する情報は充分あるけど

なんとしても審判擁護ですかｗ

>>564
＞＞それがレッヅの試合でレッヅよりになることがちょっと多い
てのはバイアスかかってるとおもうよ
レッズがオフサイド取られて得点取り消されたシーンも最近なかった？
そのシーンとか全然印象に残ってないでしょ、そういう人たちは

>>557の ID:ynq7BSUx0は
>>516で議論のネタにもならないとかアンチがナントカとか言っておいて
>>541が出たとたん

>これを「よくあること」で済ませられないとサッカーなんて見てられないとおもうわ

って、立場がわかりやすすぎるだろう

>>573
それは誤審だったの？

>>572
ごめん、ちゃんと
認める

>>574
いや、副審の位置に自分が立ってると想像してみてよ
あれは難しいかなり判定で、試合が動かない方向にジャッジすることってJリーグではよくあることじゃん
かなり前の議論だけど、９０分１００％のジャッジなんてあり得ないってのがこのスレの常識なんだし
誤審にも程度の差があって、何が何でも誤審を認めないってのはどうかと思うよ

>>573
梅崎のFKでしょ
あれは釣男の位置がオフサイドだったと思うけど
少なくともここまで明確な誤審ではなかった

http://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d369192.jpg

>>576
どの辺が難しい判定なのかさっぱりわからん。

何度も何度もビデオを見返したあとじゃわからないだろな

>>564
＞それがレッヅの試合でレッヅよりになることがちょっと多い
ソースください。
ここはそういう主観で語るスレじゃなかったはず。

近くで見ないと分かんないけど、
競り合いで、相手のジャンプを押さえるのはファールと思ったけど

>>579
線審の位置から全てが見えるわけではない

>>581
スルーしなよ、どうせいつもの買収買収なんだから
スレの趣旨もわからない人は徹底スルー

これはオンサイドだなぁ・・・
パスは「reds」

308 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/10(土) 16:41:30 ID:XFb8lIRe0

ttp://www1.axfc.net/uploader/15/so/N_51766.avi
PK動画

おまけ
ttp://www8.axfc.net/uploader/17/so/H_46681.avi
オフサイドのシーン

審判は巻戻しのきかない中でその瞬間に判断しなくちゃならない
ファンがプレーの後でいろんな角度から何度もリプレーを見直して判定するのとはワケが違うってのが当時の議論

>>581
ソースは無い
確かにいらんこと言ったね
でも別に俺はレッズを批判したいわけじゃないよ
ただレッズに関するジャッジに不信感持っている人がいるのは事実だと思うから
レッズを守る意味でも審判や協会は説明責任を果たす必要があると言いたいだけ

>>585
ああ、これは完全に恩サイドだわ
前半の闘莉王の肘打ちも副審に確認してたみたいだけど誰よ？

>>583
位置関係は通常に起こり得ること。
ジャッジの瞬間だけではなく、事後の位置関係も見ていれば撤回もできた筈。
特定の意思を持って、ジャッジした可能性が高いと思うが。

>>583
線審は山田側の手前にいたんだぜ
前に選手が重なってるわけじゃないしなぜ見えないのかがわからない
審判辞めたほうがいいよ

またですか

今シーズンなんで毎回、審判問題があるん？
ゼロックスからここまで酷すぎだろ

等々力バックライン側副審のオフサイド判定は取り消しのシーンだけじゃなく怪しかったな
前半もボールに関与してないエジミウソンがオフサイドポジションにいて
明らかにDFラインの後ろから飛び出した梅崎にパスが出たのに旗あげたり
そんときは吉田主審がよく見ててプレーオンにしたけどね

>>590
そうなの？
川崎の選手が詰め寄ってた線審は反対側にいたけど。

>>590
>線審は山田側の手前にいたんだぜ
>線審は山田側の手前にいたんだぜ
>線審は山田側の手前にいたんだぜ

>>590
逆

>>589
ビデオ判定でもない限り事後の位置関係は確認できないんじゃないかな。

>>592
決まってるじゃないですか
劣頭が買収してるからですよ

>>585
川崎かわいそう
副審の顔腹立つなｗ

>>598
いや、確かにレッズもアレだけど
今シーズンは特にバタバタしてないかい？

浦和から点を取ろう、勝ち点を取ろうなんて川崎のやってることは
テロ行為ですよ！

>>597
そうじゃなくて、前後の位置関係でキーパーの影にＤＦがいたことに気付く筈。
それさえも見えてないなら、審判辞めたほうがいい。

>>592
オレは単にマスゴミが取り上げただけで、昨年までと変わらない酷さだと思うけど？
今迄にも酷い誤審や、判定が微妙な副審なら一杯観てきたし

>>541
山田もそうだけど、堀之内も残ってるよな。
このラインでもオンサイドじゃね？

>>597
事後ってのはオフサイド判定になった後のプレー、
ここだと村上のシュートのプレーのことじゃない？
その時点でまだ山田より後ろにいたから
オフサイドじゃないとわかるんじゃないか、ということではなかろうか

Ｊ（浦和）のユベントス型不正の可能性を統計で検証スレまとめ
http://redsjuve.success-story.jp/

※ユベントス型不正
ユベントスの試合の審判および、ユベントスの対戦チームの一節前の試合の審判に対して行われる。
対戦チームの一節前の試合でイエローカードやレッドカードを乱発させ、
対戦チームにカードの累積による出場停止者を出させる。

>>602
まぁ、何とでもいえるけど、それって口で言うほど簡単ではないと思うけどね。

みんなで月曜抗議しようぜ！！！

財団法人　日本サッカー協会
TEL:03-3830-2004 （10:00〜18:00/土日・祝休）

このシーンでよかったのか
確かにオンサイドだな

副審は都築が邪魔で山田を確認できなかったとかか？
それともこの前にオフサイドっぽいシーンでもあったのか？

３連覇ポルト、審判買収でやはり勝ち点剥奪
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=worldsoccer&a=20080510-00000016-ism-socc

5試合連続の逆転勝利を吉田に奪われました。
吉田氏ね！
して！じゃなくて死ね！

草サッカーの副審で誤審連発してしまってから、声高に審判叩くことができなくなった…

>>609
副審がライン際1ｍのところでオフサイドを示してるから、山岸谷口がオフサイドってことはない。

浦和も審判も貶したい訳ではないが、プロとしてこのオフサイドはとったら駄目でしょ。
山岸がオフサイドと一瞬判断した・・・訳じゃないよなあ

>>611
具体的に

副審はプロじゃないよ
あの位置で主審が判断するのは難しいだろうし

まあ難しい判定だったのはそうなんだが

都築のDQN吠えに釣られてフラッグ上げるような
やつにサッカーの副審は無理だ

実際問題副審の方が酷い奴多いのにリスト化されないね
名前じゃほとんどわからん

オフサイドのシーンは都築が弾いた瞬間に
谷口がオフサイドポジションにいたっていう判断かねえ。
それでもオフサイドにするには厳しい感じだが。

>>619
都築が弾いた瞬間の位置なんか対象にならんだろルール的に

ああでも弾く前のシュート時にオフサイドじゃなきゃ良いんだっけか、
どの道オンサイドだぬ

>>619
意味不明です　基準はシュートを打った瞬間

あるとしたら一番大外にいた山田が、都築堀ノ内谷口の裏で
死角になったか

先入観で裁くことが問題になること多いけど
多分これもその類だろうな

サッカー見続けてるとこれこれこういう状況になったら
オフサイドになり易い類型
っていうのが自分の中で出来てくるでしょ？

微妙な場面ではそれ頼りに旗揚げてる副審も多いんだろうなってのを
ちょっと思った

結論：長谷は審判辞めた方がいい。以上。

>>622
>>621のとおり理解してるんで勘弁してけさい
ツッコミに殺気が篭もってるよ

跳ね返ったボールを受けた時点で判断しちゃったから誤審になったなら
山田が見えなかったってより酷いな

副審、アピールされてから旗上げてたね。よく見えなかったけど、
アピールされたからオフサイドにしとくか、といった感じと推測。

>>626
ルールの理解度が一般ファン並かそれ以下ってことだもんね

>>627
前半エジが同じ副審に川崎ＤＦのアピールにとっさ的にオフサイド取られてた

>>550
そうだよ
ラインを割った場所にいる村上がオフサイドじゃないかと言ってた。

議論すべきはこれより前のシーン。

>>630
でもそうなると、オフサイドを示した位置がおかしいと思う。

>>629
じゃー、それも副審は適当だったのかもしれないですね。
副審は、パス出す人間と受ける人間の距離が長い時に、
よく両方を見れるな、と感心する。

アピールしてる堀之内阿部が思いっきり村上に背中向けてるのはなぁ
山田の手の上げ方が頼りないのがなんとも

これはどうしょうもないけど肘打ちは試合後でもなんとかしてほしいところ

ラインを割った選手がそのままプレーに参加しなければオフサイドはないよね？
しかも全然プレーに関与していなし。
ニコニコの映像みた限りだと山田が見えなかったって解釈が一番しっくりきそうだけど。
山田があの位置にいるのにボールウオッチャーとなって棒立ちだったのが
浦和側からみると功を奏したのかもね

折り返しから一貫して山田は浦和の最後尾にいるのに
オフサイド取るのに山田見てないとかありえないだろ

>>634
ラインを割った時点で外に居続ければ、プレーに参加してるなんて事はあり得ないだろ。

>で副審はいろんな選手が陰になってて保守的判断＝試合が動かないように判定しちゃった
>でも、これを「よくあること」で済ませられないとサッカーなんて見てられないとおもうわ

>あれは難しいかなり判定で、試合が動かない方向にジャッジすることってJリーグではよくあることじゃん
>かなり前の議論だけど、９０分１００％のジャッジなんてあり得ないってのがこのスレの常識なんだし
>誤審にも程度の差があって、何が何でも誤審を認めないってのはどうかと思うよ


なんて言ってるID:ynq7BSUx0は他スレではこんなこと言ってるんだな。

643 名前：U-名無しさん　[sage]　投稿日：2008/05/10(土) 15:26:54 ID:ynq7BSUx0
アンチが審判問題を作り出してるな
審判よりこいつらがJの癌

662 名前：U-名無しさん　[sage]　投稿日：2008/05/10(土) 15:30:04 ID:ynq7BSUx0
これ相手が鹿島だったら選手が試合ぶっ壊してサポが騒ぎを大きくする感じだな
たしかにきわどい判定は多いが、どのチームで見かけるブレの範囲じゃん

711 名前：U-名無しさん　[sage]　投稿日：2008/05/10(土) 15:53:23 ID:ynq7BSUx0
内容的に拮抗した試合
川崎の選手が不用意な接触プレーでPK献上
審判のレフェリングは一般的なブレの範囲

アンチが煽って騒ぎを作り出そうとしているだけだな

ttp://jp.youtube.com/watch?v=KpkujoepMyo

フクアリ 犬視点ですが
中盤でボール奪取してさあ速攻という場面で
相手のファールでアドバンテージとらずに笛
両チームとも明らかに肘が顔面に入った場面があったがいずれもノーファール
副審がコーナー指してるのにゴールキックにすること二回
（客席から見た限りではコーナーが正しい）

単純に見えてないっぽかったです

>>638
やはりオンサイドだと思います。山岸がオフサイドっていうなら納得です。

>>638
線審のあの位置からじゃ、山田は見えてないんだろうね

まあ、あれがオフサイドってのはあり得ないわな。
どう考えたって無理がある。

村上のシュートがキーパーに当たった時点でも、
谷口が詰めた時点でもオンサイドだったな

山岸がオフサイドなら副審の位置がありえないし、
浦和の選手も山岸には一切目もくれていないしな。

まぁ誤審だろうなぁ。普通に山田が見えてないんだろ。
でも誤審＝買収となるのがトンデモだな。

オフサイドの誤審は結構沢山あるだろうに。
自分だけが誤審の被害を受けてるって妄想を爆発させる前に
冷静になるべきだな。

>>645
買収したからこそああいう誤審をしたんだと思いますが
協会に訴えるべきです

>>645
一応言っとくが、買収買収言ってるのは川崎サポじゃないぞ・・・
スレでも、吉外に巻き込まれて同一扱いされるのはイヤだと

たとえ、山田が瞬間見えていなくても、見えない位置にいる（=notオフサイド）ことくらいは
ライン際をずっと追っている副審なら当然把握しているべきことだと思うのだが。

>>646
買収ねぇ。川崎も演技でPK得たりした事なかったけか？
今回の誤審は買収で、その時の誤審は買収でない根拠は？

俺には両方ともに普通に審判が見えなかったための誤審に見えるけどね。

まあ、主審も試合全体で余計なジャッジが多かった。
永井や山田へのカードは帳尻合わせ的な感じで、あれぐらいで
出すなよ、って思った。

こう毎試合誤審で勝敗が左右される現状を協会は何とも思わないのかな？
最近サッカーが面白く感じなくなったわ
俺だけが見に行くの止めても痛くないだろうけどスタに行くのを控えるよ

>>651
正直な話人間がジャッジするのだから、誤審はある程度ありえる。
海外でも結構オフサイドの誤審ってのは頻繁に起きてる。
CLでも普通に起きてるだろ。

どういうサッカーを期待して面白く見ていたのか知らないが、
誤審がないサッカーなんて、ある意味ありえない。
そういう事を判っていてスタに行くのを控えるならば勝手にどうぞだな。
たぶんサッカーと言う競技を見るのに向いていない。

毎試合なんだ

日本が世界で審判技術で遅れてるんだから外人を早く連れてこいや

誤審でこれだけ問題になるのって日本くらいだろ
チョンやチュンのほうがまともなジャッジするわ

協会の連中は早く首くくれ。サッカーが本当に好きなら

まぁ、ジュニーニョのアカデミー賞ＰＫゲットは有名だからな・・・・
川崎サポなら買収とか騒げないはずｗ

浦和買収スレは基地外ばかりでホント面白いなｗ
海外の掲示板とかでもああいうスレあるのかな？ｗ
もう審判団は機械化するしかない罠ｗ

誤審が世界的に問題になってるから
FIFAが副審4人制を検討したりしたんだろ
この前のワールドカップでは第5の審判を導入したし

Q：PKを取られた場面について止む得ないプレーだったのか、あるいはPKに値するものだったのか。どちらでしょうか？
「そこはレフリーの判断なので何とも言えませんが、最後のところで体を張るというところで井川のプレーは素晴らしかったと思います」

いやー山西よかったよ。
ストレスなく見れたし、カードでコントロールしないのがいいね。
ランクアップを考えては？

そいや、攻めている側のゴル前での故意のハンドって
どれくらいに故意な感じ出しちゃうとカード出るんだろね？

千葉の試合の終盤で、千葉の若手がカウンターでゴル前まで侵入して
クロス入れるんだけど、レイナウドに合わなくて
思わずレイナウドも手が・・・っての見てて思ったんだけどさ

恐らく故意に肘の辺りでバレなきゃ儲け物トラップをしたんだろうけど
まぁ、カードは出ないだろうな。って程度のプレーだった

PKはまだありうる範囲だけど、オフサイドがバランス考えればねぇ

んで、特定のクラブに有利な判定がここまで続くとね

買収とまで言わんが、偶然という言葉で片付けていいレベルじゃなくなってる…

>>660
>ここまで続くとね
とりあえず、証拠を示してからにしような。
あと、その手の話題専用のスレもあるんだから、
空気を読めるなら、そっちに行った方が良い。

そんなにキッチリしたいなら、怪しいのは全部ビデオ判定にしろって協会に言えば？
曖昧さを楽しむのもサッカーのうちだと思うけどもね。

>>660
そう断言するからにはキミはＪの全試合の全ジャッジを毎回完全に検証している暇人ということですね。

>>662
言いたい事は分かるけど
今回のオフサイドは微妙ってレベルじゃないからなぁ

あのオフサイド判定はさすがに擁護できねえよ、某チームのサポ以外

川崎は、柏戦で疑惑のPKをもらってたクセにｗ

>>664
明らかな誤審。でも誤審と買収は別って事。
問題はその誤審が審判の意思があった誤審かどうかって所。

例えば、明らかに目の前に見えていたのに逆の判定をしたとかね。
今回の誤審については、そういう審判の意思が見える誤審だと
決め付けるのは難しいって事。

決め付けたいならばそこを示さないと駄目だよ。

某チームのサポからも
「ありえない」
「後味悪い」
「シーズン再終盤での帳尻あわせが恐い」
という声がチラホラ…ｗ

>>667
とりあえず冷静に議論したいならsageましょう。

>>652
なに言ってんだよ。。。比率の問題でしょ。
Ｊの誤審はかなり比率高いと思う。
つか、>>652みたいな擁護厨がトキタマ現れるけど、
ひょっとして審判協会の関係者なんじゃないかと思ってる。

コレ一つだけならともかく、今シーズンだけでももう幾つ目だって話しだな

買収とは言わんが影響の大きいミスジャッジをした
審判は研修などさせるべき。
こんな低レベルなミスをする審判に
フラッグを持たせるなよ

>>671
幾つめなの？
あと、他のチームはどんな数値なの？
教えてくださいなｗｗｗｗ

>>670
絶対そうだろ
そして発言者のIPを調べて試合会場へ入場禁止にするんだろうな

北チョン以下だな

>>673
審判に対する不満だったのだが、「他のチーム」ってどこか明らかに偏ってるチームでもあるの？

鹿戦だって、オフサイド見逃してもらってるし、
釣男のハンドも見逃してもらってるね。

>>675
申し訳ない。
買収某と勘違いした。

>>677
買収なんてしてるんだ、金持ちは違うね

もうどうでもいい。どっちも有り得ないってことで落ち着かせよう。

じゃあ山西をどうするか語ろう

どう擁護できるんだよ？教えて欲しいよ。
もちろん俺は全否定はしてないし、良い者は良いと言う。

つかさ、モットラムをトップに置いてＳＲ制にしてからおかしくなったのは
皆わかってるよな。あいつなんていてったか知ってる？
モ「Ｊの判定基準はＵＥＦＡと遜色ない」

だとさ。欧州サッカー見る人はほとんどだけど、
Ｊと比べ違和感感じるでしょ？明らかにＵＥＦＡの基準と違う。
マジでふざけんなって。マジで審判がＪの足かせになっている。
水準にも影響が出る。

>>670
思うじゃなくてJの誤審は比率が高いって証拠を出さないと駄目だろうね。

俺は強い当たりだと正当なチャージでもすぐにファウルにしてしまう
あたりは、Jの審判を非難すべきだと思うけど、

今回みたいな単純なオフサイド等の誤審や審判が見ていない所での
暴力等の誤審に関しては、海外も五十歩百歩だと思うぞ。
海外のサッカー見ても結構酷い誤審あるよ。

>>681
だから、その誤審が特定チームに偏ってるのが大問題

途中から観たんで驚いたんだけど
味スタのロスタイム6分て妥当だったの？

>>681
だめだろうって。。いろいろな国のサッカーを見てるが
こんな誤審＆試合の流れを読まない笛を吹くのは欧州リーグではほぼない？

おまえはキチガイなのか？お前関係者だろ？

>>682
だから、どれ位偏っているかを示す根拠を示さないと駄目だろ。
俺のイメージだと浦和以外でも普通に誤審があるイメージなんだけど、

>>681
あれさ、退場させる選手を間違え、試合続行などが度々起こる
そんな国あるか？逆に聞く。人間だから間違えもあるなんて
消防でもわかるよ。んなことわかった上で話してるんだよ。

中途半端な正義振りかざすな

>>682
とりあえず偏ってるっていってる根拠をだそうよ。
それがなきゃ貴方の言ってることは妄言以外のなにものでもないよ。

ドメサカも芸スポと同じようになっちゃったな

結論
ID:GTnFNkXy0は協会関係者
早くトレーラーに轢かれて死ね
してじゃなくて死ね

>>687
>>682じゃないが
試合後記者会見で
あの理性のある関塚が
「我々を勝たせない何かが働いた」

と公の場で言ってしまった異常さを考えた方が良い。

>>690
>あの理性のある関塚

>>690
>あの理性のある関塚が
悪い冗談だｗｗｗ

>>691
あるかないかと聞かれればあるが、
他の人よりあるかないかと聞かれればないなｗ

俺も比率知りたい

山西うまいな
他の審判ならイエロー出そうな激しい当たりでもサラリと流す
こういう審判が増えるとJのレベルがあがるのにね

サカマガの今期の要望的なコメントで
ほとんどの監督が「審判の質の向上」といっていた。

ホントこの国の判定基準のおかしさをもっと議論すべき。
なんか関係者？マジでやばいから。

ここは審判は誤審をするというのを踏まえたうえで
客観的にデータや証拠でもって判定・考察・雑談をするスレだから
そういうのは他のスレでやった方が良いと思うよ。
というかそれ用のスレも立ってるし。

>>690
変な流れだから書き込まないようにしてたが
あまりにｳｹﾀ

関係者が火消しに必死だな
こんなスレ見るなら自分の給料削って外人審判でも雇ったらどうだ？

な、能無しのでくのぼうども

トトで金も動いてるのだし、しかも政府も一部関与してるわけだし、
ここは審判の能力についてか疑惑についてかしらないが一度徹底的に調査すべきだと思う

>>695
同意。山西は良かった。元からカードでコントロールするタイプではないけど、
今日のは特に良かった。そんな彼や松村さんはＳＲか否か？

それを考えるとおのずと答えが出る。

ID:qJqXsBlOOは結局根拠も示せないアンチみたいだから、
さっさとあぼ〜んしとくか

>>680
名波と俊輔が倒れれば100％ファールだったあの時期に比べればレベルアップしてるよ
今日の川崎浦和戦みたいな肉弾戦が基準になればいいなとは思う

>>702
http://hissi.org/read.php/soccer/20080510/cUpxWHNCbE9P.html
これは酷いｗ

ID:O1f7F26l0は基地害だということは分った

http://hissi.org/read.php/soccer/20080510/cUpxWHNCbE9P.html

>>702
つか、集団心理煽って悦に入る
そういう宣言はみっともないからやめたほうが。
アボンヌするなら勝手にすればいいのに。。

>>703
もちろんここ数年で（というかモットラムが去った後）
良くはなっているよ。それは認める。でも、酷いわＳＲ。

比率云々の話だけど、数値化して比率を出す暇人でもないので
これは印象だよね。でも、欧州リーグも良く見るけど
Ｊの基準とはかなり差異を感じる。それが集約してるんじゃないかな。

>あの理性のある関塚が

こんなコメントが出てくるだけでもまともじゃないから、
これもあぼ〜んしとこう

判定基準は確かに違うよね。
プレミアまで行くと流石にラフで怖いけど、
危険なプレーと激しいプレーの見分けが難しくて、全部ファウルにしてる感じ。

>>683
現地だが、古賀が今野に向かって頭から突撃して自爆して
５分くらい動かせなかったから妥当ですよ。
意識なかったみたいだし、むやみに動かせないし。
穴沢の基準は雨でもブレてなくて良かった。
きちんと選手に話してたし、なるべくカード出さないようにしてた。
最後担架入れたのに該当選手を外に出さなかったのが悔やまれる。

買収はさすがに無いだろうが
特に赤は協会、スポンサー、マスコミ、サポーターの影響力が強い
これまでの判定を長期のスパンでみても、どうみても赤有利にみえて仕方がない
意図的ではないにせよ、審判に間接的な圧力となっているとしたら．．．
審判心理をあらぬ方向に誘導しかねない

たとえば、赤に不利な判定をしたり、誤審をしたならば、その審判はどうなるだろうか？

外人審判招待もアリだと思うんだ

２人程どうもならんヤツがいるな。

>>712
そこら辺は闇だけどさ、試合前審判が芝を確認する際
レッズサポが審判に拍手喝さい→審判、サポに向かい手を振る。

これやばいでしょ。だれか知ってるでしょ?この審判

赤のアンチが買収だなんだと騒ぐのはいい迷惑だが、
それに対して「アンチがアンチが」と騒ぐ赤い人たちもいい迷惑だ

他サポでやんすが、

PKプレゼント1
オフサイド見逃し1
ハンド見逃し1
こっち1人退場

浦和戦はこれくらいのことはあるだろうなと思って臨んでいるので
今回は露骨に川崎寄りだったと思う。

よくよく考えればＪの判定基準の異質さに帰国する選手が二人もいたって
ことを考えよう。その二人はＵＥＦＡ圏でプレーしてた、アルパイとビチュヘ。

これまたＵＥＦＡ圏でプレーしている松井も言っている「Ｊの判定基準は異常」

>>708
ここ数年で流す審判or試合が増えてきたのは良い兆候
審判への注文が増えている（雑誌含めて）のも良い兆候
俺は待ってる。数年前のジョージなんか体育教師と生徒みたいにえらそーな態度だったけど、
最近変わってきてるように思うし、高山なんか安定してるし、笑顔で話しかけたり好印象
変化は一歩ずつだよ

>>715
浦和サポって、毎回審判に拍手してるの？
今日初めて見てびっくりしたんだが。

>>711
ありがとう

>>715
ｼﾞｬｽﾃｨｽだっだっけかな、確か。
ただ、そんときは対戦サポも同じことやって、サポに手を振り返した、
ってカキコがあったぞ

>>720
ゲーム始まる前、審判がピッチの確認してるときに毎度やってる。
ACLで学んだ審判対処法だよ。

ブーイング飛ばしてもあいつらテンパるだけだから、
ほめていい気分にさせるが吉ってな。

>>719
個人的にはＳＲ制をなくした方がいいと思うんだ。
ＳＲになった彼らは査定され、ゲームの流れ云々より、どんな流れでも
正確無比な判定をしようとする。査定に響くからだよ。

だからＳＲになったとたんおかしくなる人が多い

>>720
毎試合、必ず拍手してるよ。
２年くらい前からかな。

>>715
このスレでは、赤公式からの情報が一番早い主審情報になることもある。
MDPにも書いてあるらしいしね。

>>659
01年CS第一戦の師匠は故意でもなんでもないどころか
投げ技喰らって振り上げた手が当たってカレー券退場でしたね

０６最終節上川さんには大拍手だったなｗ
ＡＣＬ決勝も凄い拍手でした。

06年からやってたか。

記憶違いｽﾏｿ

審判への拍手って最初は赤以外のサポが家○さん対策でやったんじゃないの

>>723,725
ありがとう。なるほどね。

ちょっと最近審判のミスジャッジが多いよな。
これじゃ客が減る。
PKは最後足を上げたところがまずかったな。
オフサイド判定は、ありえない。なぜあんなに自信満々なんだろうか。

>>730
赤が拍手し始めたのはあるチームが拍手してたから

一番たちの悪い副審は全然見てなくてもフィーリングで旗をあげるからな
DFが自分の方をみて手を上げるとなんとなく自分も手を上げちゃう感じで

>>715

どこｻﾎﾟかわからないけどそれやってない所の方が少ないよ、最近。

なんか赤だけがやってるみたいな書き方すると、ほれ、赤に都合悪いように書いてるw
みたいに言われるから赤だけ〜みたいな書き方は逆効果だと思われ。

浦和ばかり出てるが新潟も怪しくないか？こっちは残留するためみたいだが

>>733
ですよねえ
今は大体のチームのサポが拍手で審判迎えてるしょ

明日の主審は誰が残ってるんだろ
高山とかかな

これからスレを読むとこなんだが、すごい伸びだな
なんか読むのが怖くなってきたw

誤審で損する時もあるが得する時もあるのでまだいいが、
釣男のエルボーはしっかり調査して処分を下してほしい。

>>738
村上、松尾、奥谷あたりか

>>684
日本で見れる欧州リーグはそのリーグでも上位のチームの試合が多い＝必然的に審判もいいのが回ってきやすい
全試合万遍なく見れるわけじゃないから海外と日本の比較は難しいと思うよ
CLだって各国から優秀と思われてる審判が集まるわけだし

松村やっちゃった？

うちも拍手してるよ


…と書くとかえって話がこじれそうだけどｗ

>>724
俺もそれ考えてた。

>>743
松村は新潟だね。

加賀は、あれは危険なタックルと取られてもしょうがない。
けど、一発退場だったんだね。てっきり2枚目退場だと思ってたけど。

>>736
浦和が目立つから陰に隠れてるけど、新潟に絡む誤審も多いね。

ただ、さっきの亜斗夢のシミュは、イエローは無いと思うけど審判良く見てたなぁと思った。

>>746
一発だったの？BSは画面に黄色二枚でたけど

シミュのシーンはアトムだからなあ
小柄な分すぐに倒れちゃうだけだと見られたんだろうなあ.

>>746
前半4分でカレー貰ってる

>>748
スカパー！も黄色2枚になってたけど、J'sGOALは一発赤になってる。
ま、スカパー！はカード出すシーンを映してたわけではなく、加賀が去ってく姿で判別してたけど。

>>740
むしろ「シーズン通せばどのチームも損得イーブンになるから
審判に文句言うべきじゃない」って話の根拠を数字で証明してほしい

ＰＫ出しても良い場面でシミュでイエロ-

>>747
おまえリプレイ見てないのか？
あれはPKだろうが！　どう見ても。
新潟は勝ったからいいけど、抗議文は出すべき。
念のため言っとくが、別に新潟サポじゃないぞ。

シミュレーションいらない。揉める元。
怪しいのは守備側の利益にということでスルーの方がいいや。

>>754
押されたのに対抗する身体の動作がまったく見られないまま
倒れたのが不運の元。

あれ以外は良い出来だっただけに残念＞松村

>>724
SR云々もそうだけど、その査定自体がそもそもどうなんだ？という疑問があるわけで。

ファンが考える良い審判と、審判委員会が想定する良い審判とのイメージが
どうも乖離している気がしてしまうんだよなあ。

まあアトムのはPKでもいい気がしたし、イエローはねーよな．

PKは無いだろうけどシミュレーションもいらないような気がしたけどねぇ

全体的に流し気味の判定だっただけにあれだけ浮いてるわな

>>751
加賀　JｓGOALも黄色二枚になっているよ

加賀は2枚だょ。

話切ってすまんが、F東ー柏戦ロスタイムがかなり長かったが何故？

>>760
同意
解説の言ってたとおりイエローはいらないと思う

>>762
本当だ。さっきまでは一発だったけど･･･

>>764
>>711

松村ってついこないだもとる必要のなさげなシミュをとってたような・・・

>>762
試合中に見たときは一発赤になってた
訂正が入ったんでしょう

吉田は騒がれてるPK、オフサイド以外もひどかった
永井や山田の遅延もそうだし梅崎のドリブルを止めたプレーも
カードがでるようなプレーじゃない

>>767
ありがとうございます

>>724
SR制度を無くしたら、誰も審判やらなくなるぞ。

本職をしっかりやって、休みをサッカーに捧げ、罵声を浴びながらゲームを裁いている姿を考えたら、「審判で飯が食える」ようにしないと。
将来JFLクラス以上の試合が審判不足で開催不可とかでかねないぞ。

>>769
永井はイエローです
山田は良く見えなかったけど下向いて歩いてた（コミュニケーション拒否）んじゃない？
それじゃ遅延でてもおかしくない
おかしかったのは相馬vs井川のファールと川崎の得点取り消し（副審）

ちょ、いくら川崎がbooしないからってあれをオフサイドは酷すぎ
DFゴールラインにつったってるじゃないか

むしろ、SR２０人以上にして、全試合SR(＋兼業で評価の高い人)を希望、
出場できないSRがいる状態の方が競争が起きるので良いと思う。

Jリーグも某格闘団体並になってきたのか
審判のレベルの問題じゃなさそうだ

扇谷は意味不明な遅延で一試合につき二回以上はカードを出すのがノルマなのか？

PKは流れの中では仕方ないレベル。
オフサイドも明らかに誤審だが影に隠れて見えなかったとすればまぁ理解はできる。

ただ、肘打ちがお咎めなしだったら何言われても仕方ないな。

吊の肘打ちの動画ないの？

今日はSR(吉田）ってより副審（長谷）の問題
主審：家本、副審：長谷、あかね　4審：西村で香港研修でいいよ

井川なんかにいきなり抱きしめられたら振り払いたくもなるだろ。
http://zip.2chan.net/12/src/1210406974846.jpg

柱谷監督が憤慨「判定に波」
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20080510076.html
【東京Ｖ０−２大分】東京Ｖの柱谷監督は、試合内容以上に、審判員の判定に憤りをぶつけた。
前半、ゴール前で抜け出したディエゴを、大分のホベルトが後方から倒したにもかかわらず、
退場にならなかった場面を挙げ「判定に波がある。こういうことがずっと続いているので、改善してもらわないと困る」と顔を赤くして訴えた。
さらに「私も、選手に指示しているだけなのに『異議を言うな』と言われた」とまくしたてた。

>>778
そんなに騒ぎたいなら自分であげろよ

あんなものよりエグいバックエルボーが
他にどんだけ見過ごされてると思ってんだ。
たまたま見た地上波厨がギャーギャー騒いでんじゃね〜

「判定に波がある。こういうことがずっと続いているので、改善してもらわないと困る」

「判定に波がある。こういうことがずっと続いているので、改善してもらわないと困る」

「判定に波がある。こういうことがずっと続いているので、改善してもらわないと困る」

「判定に波がある。こういうことがずっと続いているので、改善してもらわないと困る」

「判定に波がある。こういうことがずっと続いているので、改善してもらわないと困る」

「判定に波がある。こういうことがずっと続いているので、改善してもらわないと困る」

速報J見た、アレがオフサイドって川崎は気の毒だったな．

>>782
そうだよな。
釣夫なんか四六時中やってるしな。

日本の審判はどうにかならんのかや

PA外と中でファールの基準が違うのは駄目だろ

Ｊリーグタイム見たけど、川−浦戦のレフリーひどいなｗ
完全買収されてるだろｗ

高原のPKと谷口のゴールのオフサイド。

PA内での守備側のファールは基本的にPKになっちゃうので
PA外ではファールぎりぎりのプレーでも取らないっていう判断はありでしょ
PA内で攻撃側と守備側が交錯して攻撃側が倒れたら
シミュかPKのどちらかを絶対取ってしまう審判の方がウザいわ

審判も大変だねぇｗ
判断が楽なプレーばかりじゃなくどっちとも取れるプレーでも即時に判定しなきゃならないうえ、
主に負けたチームからは筋違いの責任転嫁までさせられるんだから・・・
とんでもない審判も中にはいるが、それ以外の人には最低限の敬意は払えっての。

>>394
ホントだわｗ

>>790
敬意厨は早く帰れ
ちゃんとジャッジできない屑に敬意も糞もあるか

>>789
そうそう、日本の審判って絶対どちらかのファールをとらないといけないっていうスタンスに見えるんだよな
どちらともとらず、際どいプレーには「流す」ってことももっとやってもらいたい

>>408
ちがうのか？

>>788
http://www.youtube.com/watch?v=cQYIxJxScLc
PKは妥当
オフサイドは誤審

ああいうジャッジが地上波で流れちゃってもいいもんなのかねえ。
今年は審判に関する色々が多すぎるな
もう一度外国人審判を複数呼べばいいのに。

>>790
今回は「以外」じゃなく「中にはいる」人だったから仕方ない

フクアリのバック側副審
ラストプレイのスローインでオフサイドアピールしてたぞ。
その他怪しい判定してた。誰だ、あいつは。

審判は威厳を持ってジャッジすべき

で、技術がないのに居丈高になって、誤審>抗議>テンパってｇｄｇｄ

>>796
日本人の審判は放射能浴びてみんな死ねばいいんだよ
全員外人にしてくれ

しかしオフサイドの誤審、たいして混戦でもないのにレッズの
目立つ赤いユニ残ってるの見えないとか、どんだけ目悪いんだよ。
しかも誤審して自信満々の、あの副審の顔がすげーむかつく

「死ね」は明日か。まだ大人しくしてるか、それとも禁断症状発生か。

そうそう、

「倒れちゃったからファールがあったんだろう」

「ピーーーー」

「アンタ、倒したからファールね」

みたいなのが大杉。　　確実にファールだって確信出来たものしかファール獲らんでいい。

しかし、このままいくと、いずれ人傷沙汰でも起きそうだな……。

>>803
そうそう。肉弾戦大歓迎
俊輔が戻ってきてピーピー笛を吹くＪリーグに戻るんじゃないかと心配してるｗ

>>795
なに言ってんの?
ボール蹴り出したDFの足にタークが絡んで
ひっくりかえってるだけじゃん
しかも明らかにエリアの外だし

>>804
審判か糞なんだから客に殴られても文句言えないでしょ？

客は悪くない、選手は悪くない。

肉弾戦っても選手はきついべ
今日はどの試合も過密日程の影響かどこも内容悪すぎだったし

>>807
いや流石にピッチに降りて審判殴りに行くサポなんか磯ぐらいのもんだろ

今日の判定見たら温厚な関塚でもキレるな

>>804
ＣＬだったか、客席から投げられたコインが頭に直撃して流血してた
審判がいたな。審判辞めたらしいが。

肉弾戦どうこうはどうでもいいんだが
遅延とか異議とかつまらんからカード出すな。
遅延は注意すりゃいいだろ
異議はハイハイで聞き流せ

>>789
個人的な考えだけどJはPA外でファールのとりすぎが逆にイライラする
いちいち試合がとまるのはつまらない
内外で差があるのはどの国でも国際試合でもあると思うけど明らかにありすぎるのが問題

>>811
アンデルス・フリスク審判か

なにも見てませ〜ん
http://www2.uploda.org/uporg1415832.jpg

>>811
Anders Friskですか。
コインが当たったのは04-05シーズンのローマvsディナモキエフですね。
ttp://www.1101.com/francorossi/2004-09-20.html

辞める原因になったのは、同じシーズンのバルサvsチェルシーでドログバを退場させて
その後にチェルシーファンを名乗る人物から脅迫を受けたからかと。

まあその前に、某チームがいろいろと優遇される現状が変わらないとどもならんな。

協会にとっても、かの地はドル箱だから自浄作用なんて期待すべくもないが。

あそこのサポ、ゴキブリ並に多い上に、ねらーだらけだから荒れてかなわん。

「厳しい・激しい」と「汚い」を峻別して判定して欲しいものだ。

やはり赤軍団はすごいな。
サッカー協会、審判協会、スカパーまで丸め込むとは。
何億かかったるのかな。
スカパーの野々村もやはり自分を守るのだな。
少しは期待していたのに・・・

>>806
一連の流れ見たら
PKでｱﾚは妥当でしょ

オフサイドのやつはありえんな

あの線審誰か知らないが
どこみていたんだ？
ﾌｧｰの浦和の選手に気が向いていなかったのなら
初心者審判に近いﾐｽだと思う

>>815
やたらむかつく顔してるなｗ

動画見てると谷口は最初に副審の旗が上がってないか確認してるんだな。
上がってなかったからガッツポーズした=最初はオフサイドの判定じゃなかったんだろ？
んで、アピールされたから旗上げてみましたって阿呆かこいつは

ＰＫは妥当
オフサイはありえないとかってレベルじゃない

>>815
んで
このﾑｶﾂｸ態度の線審はなんて名前なん？

副審　 間島　宗一
副審 　長谷　忠志

さて、どっち？？？

今回の川崎のオフサイドの件について他の掲示板で、都築より谷口がゴール側にいるから山田が残っててもオフサイドになる。て書いてあったんですけどそういうルールでしたっけ？
その人達曰くオフサイドにならない為にはDFとGK2人が残ってないといけないということらしいんですが。

SRは選手と違って首切りづらいってのがな…
SR制廃止で、かわりに１試合あたりの報酬を上げる・評価システム設けて報酬にランクをつけるというのは荒唐無稽な話かね？

>>825
それなんて競技ですか

>>825
ルールはそうだけど都築はライン上にいるよ

>>809
なぎらキック

>>825
＞都築より谷口がゴール側にいる

そもそもこれはない。

>>824
長谷

>>827
レッズボールでない？

長谷は主審時代も酷かったな

>>828
マジ！？GKとDF2人いないといけないの？知らなかったorz
GKじゃなくてDF2人残ってるってのでもいいの？

何言ってんだよｗ

そもそもＰＫも妥当でもない。

あれを取る審判も中にはいるだろうなレベル。

ＤＦのファインプレーと見る審判やＦＫの位置を指す審判と同じ位の数だと思うぞ。

>>825
漏れもそう思ってた。
一番後ろのDFって問題じゃなくて、後ろから２人目の
選手がオフサイドラインなんじゃなくて??

GKが最後尾にいるときの話だな

>>805
先入観でものを語るいい例ですね

>>834
GK　DFとか関係なく　2人目がオフサイドライン

もうわかった。この話はやめよう。浦和と川崎で勝手にやってくれ
それより山西についてランクアップをしよう。2002年からこのスレ見てるが、六年間出来不出来が激しいからアップもしなければダウンもしてない。こんな安定した人いないだろう。六年変動ないなんて山西くらいだろう？

DFのファインプレーと見るには脚あげすぎだろう。
まあ、DFがもちっとうまくやれといったところか。

まあ、エリア外のFKにしなかったのは以外。
決定的局面作りたがらないのがJ主審だからなー。
完全エリア内でもFKでお茶濁すとか。

>>841
山西ってあまり誉められもしないレベルで安定してないか？

理解しました。答えてくれた人達ありがとうございました！！

>>841
もう山西ランクアップ厨は出てこなくていいから

>>819
スパサカの加藤に期待しよう。

浦和レッズは土下座して謝罪しろ
恥知らずの大バカヤロウ

こうやって質問してくれりゃいいけど、ルール知らないでギャーギャー騒ぐ人たくさんいるよね。

多分、山西厨本人のせいで山西のランクが動かないんだよな・・・

PKをとると　今日みたいに相手チームが怒ることがある。
それを避けるため、PKとかゴールに関わるようなプレイは極力みなかったことにして
笛を吹かない。だからここでは名前がでてこない
それが山西クオリティ

浦和に有利な判定が出るのはガチ
川淵が容認してるからｗｗｗｗ

川崎は気の毒だが、ガナハの件で、
ガナハ見捨てて、協会に尻尾振ったから、蹂躙されるだけだな。
サポは気の毒だけど、自業自得。

>>836
横からのリプレイ映像ではＰＫは妥当だと分かるけど、実際ＰＫと判定出来る審判は少ないかもね

１００歩譲ってＰＫは微妙だったにしても
オフサイドは主審だってわからないもんか、あれ？

ヒジ打ちシーンもいちおう上げておく

http://www.mediafire.com/download.php?hl3xz12phdn

>>854
オフサイド判定は主審には無理ですねw

>>855
これ・・・ありえんやろ

>>855
金田が言っている通り何か伏線があったっぽいね
そして抱きかかえる→肘だろうかな。

確かにこれはひでえな。赤出されても文句いえんだろう

>>850
松村も似たような傾向あるね

>>690
あいつは理性ねえわｗ
鹿島じこみのダーティーサッカーだしｗ

>>855
肩より上の位置だから、完全に故意だな。

この肘打ちの後付け処分が出来るかどうか見ものだなｗ

>>860
でも、あの試合は、戸倉がキムチで報復都築がカレーなんてふつうはありえない

ついでに吊はお咎めなしだったな

>>858
ＴＶで写った場面のみだけど、さすがに釣男に非があるかな、黄色出てもおかしくないし、出さないとまずいと思った
伏線とか難しい事じゃなくて、痛めている右肩に手が絡まってきたから｢こいつわざと腕狙っているんだろ｣とか勘違いして勝手にプッツンしたのかと
ＤＦがやっているのはなんら問題がない行為だしね

ＴＶに写ってない場面で何かあったとしたら話は全く別だけど

>>724
SRがおかしいのははげどうだが、
その理屈にはまったく賛同できない。
正確じゃないから叩かれてるわけで。

無い方に20ユーロ

>>856
西村は取り消すことあるよ。
自分に自信もってるから

>>864
何かあったってこれは駄目だ

柏戦のエルボーがお咎めなしなんだからこれが問題になるわけがないな
柏の時はわざわざエルボーしに行ってるからな
ttp://jp.youtube.com/watch?v=QEgfxmdZ2Bs

またアイツのヒジうちか。
あのオフサイド副審に聞いても知らぬ存ぜぬだわな。
TBSもディレイなのにあえてリプレーも流してるｗ

>>771
むしろSRにしたら、つぶしがきかなくなるぞ。
本職あればいつでもやめられるけど。

>>795
なんで妥当なの？
完全にクリアされたボールおっかけてもファールになるの？

>>855
釣男は天狗になってるだろ。
厳罰を望む。

>>803
いやいや、むしろ最近流しすぎだぞｗ

競り合いの中でひじがってレベルじゃねーぞ

こんなんとられたら2-3試合出場停止でいいだろ

>>841
山西はフクアリだとひどい。

>>848
審判すらわかってないからなｗ

>>868
よく考えたらそうだｗ何かあってもダメだな

柏戦の釣男の件であとからVTRで判明した場合は処分するって決まったんじゃなかったっけ？

>>855
これは駄目だろ。何か伏線があったにしろ、反応した時点で駄目だ。
審判に護られてるらしいＪならともかく、代表じゃこんな奴怖くて使えねえよ。

>>852
テレ東でオフサイドの所やったけれどうｐできんわ。
ＢＳジャパンでも１時から再放送あるから見てみて。

>>815
この顔グーで殴りてぇー

>>881
42 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2008/05/10(土) 17:38:03 ID:6PjFi2w10
308 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/10(土) 16:41:30 ID:XFb8lIRe0

ttp://www1.axfc.net/uploader/15/so/N_51766.avi
PK動画

おまけ
ttp://www8.axfc.net/uploader/17/so/H_46681.avi
オフサイドのシーン

Pass : reds

>>855
これで何もなかったら審判なんて
何の為に存在してるのか判らなくなる

高原はPKではないですね

スパサカは、最大限の評価してもいいと思う。

オフサイドじゃ無いな

どこがオフサイドだよ氏ね

スパサカGJ
あれはオフサイドじゃないよね

スパサカではＰＫ＆オフサイドともに誤審扱いだなｗ
ＧＪ！！

どこがオフサイなんだ

TBSのくせにまともな報道しやがって

スパサカ素晴らしい。

久しぶりにＴＢＳの番組に好感を持ったｗ

ハイ、ＰＫはエリア外、オフサイドは山田が居てセーフ　　　確認しましたｗｗ




酷いな　劣頭

ＰＫはニコ動のスロー映像見るとＰＫ取られても
おかしくないプレーだとわかるんだけどな。オフサイドのは・・・・

PKは難しいとこだがオフサイドはないな
副審ダメダメ

スパサカみた

ＰＫじゃないな。外だ

オフサイドは絶対ない

スパサカよーやった！
これで協会の尻に火がつくことを祈る

山西ランクアップ、って言ってるのは山西本人じゃねぇの？

あのオフサイド見えないって、
誤審とか言うよりもそもそも、線審の素養ゼロだね。

谷口「はぁ？どこがオフサイド！！」
吉田「…すまない、私にも家族がいるんだ」

どう見たらオフサイドになるんだ

いいかげん外国人レフェリー招聘してくれ

>>901
×吉田
○長谷

スパサカ「誤審ですね。」
やべっち「ラッキーなオフサイド（笑）」

やっぱオンサイだな

PKは↓見れば・・・
http://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d369192.jpg

>>817
こういうこと書いてる人間が誤審を騒ぎ立てて問題を作り出してる。
Jの主審はSRを中心にまだ若干プレーを止めすぎる傾向はあるがそれほど酷いレベルじゃないよ
選手もセルフジャッジや劇団プレーが減ってきてる

あとはサポ、ファンだな

抜ければGKと1対1、その状態でスライディングして足を上げる
もしPKじゃなければ赤紙だったんじゃね
それはそれで試合が壊れた気がするけど

>>879
釣はその後も繰り返してますが
なんのペナルティもありませんw

スパサカ見直したよ

面倒だからＴＶ見てなかったが
スパサカ見ればよかったなぁ・・・

スパサカは・・・これは映像ではっきり残ってるからこんなことになったのか？ｗ

誰だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

すまん　誤爆orz

ＰＫの場面はスライディングしたのはエリア外だったけど
よく見ると倒したのがエリア内だったんだな。まあ妥当か。
オフサイドは論外だが。

新潟‐磐田 松村＠ＢＳ観戦 新潟サポ

カードには個人的に若干不満は残るものの、それなりで悪くなかったと思います。
あんまり試合の流れ遮られたって感じはありませんでした。

加賀の1枚目は見てなかったので割愛。
2枚目は危険なプレーではあるけど、少し厳しくないかな？とも思いました。
出す人と出さない人が居るかなぁ、くらい。
でも、危険冒す場面でもないし貰わなくてもよかったカードだとは思う。

茶野のカードは妥当。
完璧に交わされたとこを、副審の真ん前でユニ掴んで倒せば…

田中はちとかわいそう。
新潟サポ目線も入ってるけど、あの角度なら主審から見えにくいのでは？
主審から見たらシミュに見える倒れ方にも思える。
副審に確認取るなりして欲しかったとは思います。

これはただの質問なんだけど、シミュと判定された時には必ず黄か赤が出ることになってるのかな？
シミュという判定(直接ＦＫ)→カードなしというのは見たことない気がする。

中東の笛ならぬ赤い笛ヒドス

>>915
もうねろ

協会して釣男して早くして

>>915
脚上げたのが完全にエリア内だからね
外で倒したかったけど倒しきれずについって感じだね
これを逆にレッズのＤＦがやってＦＫだったら、普通に買収っていわれそう

>>916
シミュレーションは警告の対象だからね。そうでなければプレーを止めないで流すだけ。
一発赤ということは有り得ません。

審判が劣頭のユニ着てんだから劣頭が勝って当然
オフサイドで点を取るが失点はオフサイドで取り消す
今年はぶっちぎりで劣頭が優勝しかも国内3冠

山西のランクアップよりTJのランクダウンの方が先だろ。
TJのせいでランキング自体が胡散臭いものになってる。

いつぞや(４年位前？)の千葉-浦和戦で
「反則開始地点はエリア外だけど
　終端地点がエリア内だからPKでいいのです」
って試合後の裁定コメントなかったっけ？
モットラムか川渕か忘れたが･･･


ちなみにPKもらったのは千葉ね＾＾

買収ネタ、つりお肘うちネタにこだわってるところをみるとまたいつもの通り鹿サポが多いんだろう
今日は関東圏地上波中継だったし、鹿島は試合がなかった。
あのPKを誤審呼ばわりとかレベル低すぎ

PKの件
上の写真の３枚目と４枚目を見ればわかるように足掛かる前に飛んでます。
厳密に言えばシミュです。
しかし、危険回避と飛んだ後に足がかかったことを考えると、
ナイスタックルの判断でプレーオンにするのが正しい思います。

オフサイドの件
真横から見ると選手が４〜５人重なっているので
旗を思わず挙げてしまうことはあると思います。
谷口がオンサイドを確認してその後挙げたことから、
（副審はオンサイドと判定しながら）選手または主審に促されて上げた可能性はあります。（通常ありえませんが）
そうなると、ちょっと不味いかと・・・

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相変わらず芸の人しかおらんのは何故なんだぜ？

オフサイド？のシーンだって微妙な判定でよくある誤審なのはどこのサポでもわかってるだろ
真横の映像になるともっと微妙になるよ、あれ
こんなに大騒ぎにするようなシーンじゃない
悪意があって集団で貶めてるという印象

>>926
鬼才現る

ID:MaWxqmJE0って昨日の ID:ynq7BSUx0だろうな

ツリオ肘ウチの件は鹿サポがどうのって話じゃないと思うが。

>>926
相手のタックルが来たから、跳び越えて前に進もうとしてジャンプしたのでは？
井川が足をかけていなければ高原は倒れていない。
シミュにする要素がないと思います。
厳密に言えばPKで、流す主審もいる、ってあたりが打倒じゃないかと。

>>927
常連は専ブラで見てるからかと

釣男の肘打ちはそろそろ指導しようよ。

>>926
>>931

素朴な質問です。

ボールをクリアした選手が
クリア後に
ボールに触らず飛び越えた選手に足をかけたら
ＰＫでしょうか？

>>921
�d

浦和のは、PKは「微妙な判定で人間としてのブレの範囲内」と言えないことはないかもだが、10人中9人くらいはFKにしそうな判定だな。
オフサイドは論外だわ…

ぺナ外ファウルでＰＫといえば今季第２節のＴＪが酷かった
俺も>>923と同じく、ＴＪのランクが高すぎだと思う

ttp://news.thestadium.jp/2008/05/02_soccer.html

＞■3月15日　J1第2節　磐田 3-0 G大阪
＞東城 穣主審
＞西 紀寛がゴール前に向かって飛び出したところを倒されPK。
＞倒された位置はペナルティー・エリアの外で、ビデオ確認をした審判委員会は誤りを認めた。

　　　　　　　　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ|
　　　　　　　　 |丶､ ;;; __;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;_,,: ィ";;_|
　　　　　　　　 ﾄ､;;;;;;;;;;;;;;;｀ ` '' ー -- ‐ '' ";;;;;;;;;,:ィ;:;!
　　　　　　　　,';:｀`' ‐ｮ ､ ,_ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; , - '"l;:;:;:;:l 　　だまりゃ！　麿は畏れ多くも協会よりＳＲの位を賜り
　　　　　　　　l;:;:;:;:;:;:;ﾐ　　 ｀ ` '' ｰ -‐ '"　　　 ,ﾘ;:;:;:l
　　　　　　　　l;:;:;:;:;:;:;:ゝ　　 く三)　　　(三ｼ　　｀ヾ;:t、 　主審を務めた身じゃ！
　　　　　　　fﾐ{;:;:;:;:f'´　 , -−-_,, _,ｨ ､_,,ｨ,.-−､　 };f }
　　　　　　　l ﾄl;:;:;:;:l　　､,ィ或tｭ､ﾞ:ミ　{,'ィt或ｱﾁ　l:l,/　　すなわち協会の犬であって、正義の味方ではおじゃらん！
　　　　　　　ﾞi,tヾ:;:;:!　　｀ヽ 二ノ　　　ﾄ ` ‐''"´　 l:l:f
　　　　　　　 ヽ`ｰ};:l　　　　　　 ,r'､ 　 ヽ 　 　　　ﾘ_）　　その麿の判定に異を唱えるとは言語道断！
　　　　　　　　 ｀"^l:l　　　　　 ,/ﾞｰ､　 ,r'ヽ　　　　l
　　　　　　　　　　　ﾞi　　　　,ノ　 　 `'"　 丶.　　 ,'　　　 この事直ちに協会に言上し、きっと出場停止処分にしてくれる故
　　　　　　　 　 　 　ﾞl､　　 ′ ,, ｨrｪェzｭ､,_ 〉 } /
　　　　　　　　　　　　',ヽ　　ヘヾ'zｪｪｪッ',ｼ'　//ヽ 　　　 心しておじゃれ！！
　　　　　　　　　　　　 }　丶、　` ｰ--‐ '"'´,/ノ:.:.:ヽ
　　　　　　　　　　　　/l　　 丶、　　　 　 ,.ｲ:.:.:.:.:.:.:.:丶､、
　　　　　　　　　 ,r'"^l　!　　　　` ー‐;オ´:.:.:.:.:.:.:.:.:.,ノ　 ,}、
　　　　　,. -ｧ＝く（:.:.:.l　 l　　　　　 ／/:.:.:.:.:.:., - '"　 ,／　ヽ、
　 , - '"´ ／　,／｀＞'t､_」＿＿_,ｨ'ﾞ,ィ,.: -‐ '"　,. -‐ '"　　　　＼

>>916
加賀の一枚目は抜かれた時に新潟の選手の腰にしがみついて倒してたから妥当なものだと思う

>>935
＞10人中9人くらいはFKにしそうな判定だな。
完全に君の私見です

>>934
跳び越えた選手がクリアボールに追いついてプレー可能と判断されればPKでしょう。
クリアボールがあさっての方向に行ってて跳び越えた選手が関与できないなら、
PKにはならないと思います。

ＴＪのランクが高いのは劣頭サポがわざと上げてるせいだからな
奴ら汚すぎ

>>931
>>934
かなり深いタックルなので（おそらく）足を上げる上げないに関わらず
タックルの接触で転倒しているように見えたのですがどうでしょうか？
私の主観では右足が掛かるのと左足が飛ぶのがほぼ同時に見えたので、
転倒ありきでプレーしたのでは？と判断です。
ボールに対するタックルの流れで起ったこととボールに対する高原の距離で
プレーオンが妥当ではないかと書きました。
ちなみに４級です。

>>934
高原の方が先にボールに触ってるからその例えは不適切

ＰＫ判定は妥当。
エリア内で足上げて引っ掛けてる
http://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d369192.jpg

日本の審判はオフサイドというものがどうして出来たのか勉強し直したほうがいいな

知っていたら有り得ない判定だとわかる

>>939
経験上でしかないんだけど、ＦＫのボールの位置ってファウルの位置より若干遠めになることが多いような気がするのは気のせい？
あと、「10人中9人」ってのは喩えが悪かったかもしれない。
ああいう際どい位置での判定では、試合を決定付けるようなPKの判定は出しづらいんじゃないかなぁ、って意味で言ったんだ。

そもそも井川触れてんのか、1〜2枚目。

俺は先にボールを触ったもの勝ちって習った

ただこのケースは先に触った？のに、
なぜかボールが敵選手の進行方向に上手い具合に進んだからな
そもそも意図がなければ、その後に足を上げるなんてことはしないし

>>946
このパスがトリックプレー（ヒールキック）だったんよ
で、上手いこと全員ひっかかった

てか高原オフサイドじゃね？

サカマガの審判の採点が４．５点ってあるけど
なんかあったのか？

>>940
有り難うございます。

今日の高原〜井川に関する主審の判定は
井川がクリアしたボールに対して、
高原が引き続きプレー可能な状態であり、
井川が高原を倒した、という判断によるもの
ということが考えられますね。

井川が倒したか高原が自分で倒れたかは
見る角度によるものなので言及を避けますが、
井川がクリアしたボールに対して、引き続き
プレー可能であるという判断については
川崎が異議を唱えても良いと思います。

てかさあ、スローとか何とか言ってるけど、
実際は一度限りのプレーを見て判断しなきゃ
ならないんだよ。
俺は野球の審判で有資格者なんだけど、サッカーは、
あれだけ広いフィールドを走りながら判定しなきゃ
ならないんだから、相当大変だと思うぞ。

>>936
今回の一件も、その審判委員会とやらの見解を聞いてみたいな

>>942
http://jp.youtube.com/watch?v=cQYIxJxScLc
ここから先は審判に見えるはずがない領域なので現実味が無くなってしまうんですが
高原がジャンプする前の時点で井川の足が高原の前にあるので
高原はジャンプしないかぎり転倒するんですよね
そこでジャンプするために高原は右足をあげるんですが
それと同じタイミングで井川の足が上がっています。
足がかかるまで体の軸もぶれていないですし、転倒ありきでプレーしたようには見えませんでした。

>>952
それはみんな理解してるよ。
相当大変がゆえにPKとらないならまだわかるんだけどね。

そういえば、

この前の浦和の試合で高原のゴールもオフサイド取られたっけ。
でも、浦和サポはネットとかであまり騒がなかった気がする。

それに比べて、必死に川崎サポは…

>>950
マッチレポートの内容が全て

>>951
その引き続きプレー可能だと思われる高原のプレーを止めたから反則なんだろ。

あと基本だと思うが片方のチームに偏りがちな判定をしてしまった場合
もう片方には甘めの判定をしてバランスを取るもんだと思う

今回疑惑となった場面で両方とも同じチームが有利になる審判をしたからこれだけ騒動になるのだと思われ

>>930
いや、釣りおの今日のヒジも２〜３試合出場停止とかあり得ないと思うよ
セットプレーのポジション取りのもみ合いとプレー中のどこで起きたか主審にもわからなかったようなプレーは違う
今日のは主審は副審に話を聞きにいってるし
あったとしてもイエロー一枚追加くらいだろ

アンチ？が馬鹿みたいにハードル上げすぎ

実力で勝ったのなら何も言わないが、今日の判定は酷すぎ。

>>959
それやると絶対試合が荒れるから反対。
両方のチームから信頼を失うなんてゲームを壊すだけ。

>>954
井川、ボールに触ってないじゃんｗ
高原の足と最初に接触したのもPA内だし・・・
スライディングしたけどボールに触れなくて思わず足を上げたら既にPA内だったって感じ。

後日処分でイエロー追加ってそんな中途半端なことはしないっしょｗ

>>963
うん、そうなんですけどそこは論点じゃなかったので。
シミュにする要素があるかどうかって話です。

>>954
スロー映像初めて見ました。
たしかにゆっくりで見ると足が掛かってからの転倒のようなので
シミュというのは言いすぎですね。すいません。

ただ、等速再生で見たときの私の主観はプレーオンかなぁ・・・ってところです。
あくまで今期の審判の傾向を参考にした場合ですが・・・

詳細なスローリプレイありがとうございました。
また明日もここでお話できると嬉しいです。

>>956
基本的に判定によって結果が変わる場合は
今回みたいに大騒ぎになる
変わらない場合は騒ぎにすらならない

レッズが有利な誤審が多いって言うのは
レッズに不利な誤審があっても結果的にチームが勝ってるから見過ごされるケースもあるからじゃないか？

PKのシーンは高原が先にボールに触っているので（スパサカの映像より）
ファールは確定だと思われる。
ただしファールした位置はペナルティーエリアの外なのでPKは誤審
審判がちゃんと見てれば紙がでたとおもわれ..
抜ければ１点ものなので赤が妥当だろうか？

オフサイドのシーンはオフサイド前のシュートを川崎の選手が打ったときに
オフサイド判定された選手はオフサイドラインを越えていないので
完全なる誤審

本人に確認して、
→本人肯定→反則を推認して警告
→本人否定→終了後ビデオ検証→反則を確認→出場停止2試合
とかできないものかね。
終了後は罪が重いってのを制度化すれば、自供が容易になって
試合運行が円滑に。

>>959
片方に甘いジャッジを出す
→「帳尻合わせのために相手側に判定が甘くなるようなことがあってはならない」と意識しすぎる
→きわどいプレーがあっても、↑を意識しすぎるせいで相手側に甘い判定が下せなくなる
→最初に甘いジャッジを下した側にずっと甘いジャッジをし続けるしかなくなる
同じチームが有利になるのは仕方ないんだよｗ

>>966
いえいえ。
>>951さんも言っているとおり、
あのあと高原がボールに追いついてプレーできたかどうかは
審判レベルの瞬間判断では意見が分かれるところだと思うので
プレーオンの判定も十分ありうると思います。

そもそも甘いジャッジなんてなかったろ
誤審が一つあったんだよ

>>968
ＦＫでも井川が退場だった可能性あんのか。
どのみち川崎は運がなかったかな(−_−＃)

すぽると例の場面スルーしやがった

>>960
>２〜３試合出場停止とかあり得ないと思うよ

？　このスレで「２〜３試合出場停止」って誰もが言ってるわけでもないが。
それだけで鹿サポだの認定するのもどうかと思う。
（>>956は川崎サポ認定してるようだがｗ）
ツリオの場合は、二度目だから話題になってるんだろう。

セットプレーでの揉み合いならよさそうな言い方もしてるが
意図をもって、相手のアゴに肘をヒットさせるのはまずいだろう。

とりあえずＪリーグの審判はレベル低過ぎて笑える。

釣男のはセットプレーのもみあいなんかじゃない

あれは明らかにうざい井川にどさくさまぎれに暴力を振るった

>>967
じゃあ、川崎サポも勝てばここまで粘着はしなかったのか。

不利があっても勝つ浦和と、勝てない川崎。
今の順位の差はそこの差なのかな。

ID:MaWxqmJE0みたいな人がＴＪのランキングを上げたんだろうな。
鹿島に罪擦り付けようとしてるし。

まあ、甘いところや見逃しがあったらそれに対して異議や申し立てがあった場合
しっかりと判断すべきだよな、トゥーリオの肘打ちについても審判委員会は見解を出すべきでしょ、
問題のあった判定をそのままにしておくことは、審判、選手に悪い影響を与えかねない。

早く外人の主審を登用したほうがいいのにね
ＡＣＬでみたマレーシアの人がよかった

日本人の審判はマレーシア人以下の糞

審判のレベルって欧州と日本でなんでこうも違うんだろう？
日本の審判は視力が悪いのか？

ここまであからさまなミスジャッジによるゴール取り消しをしゃあしゃあと反論するのは浦和サポだけだろう。
他のサポならミスジャッジという点では争わない。

スパサカみたところ
問題のPKは「スロー映像で見るとPA外だが、実際のスピードで見るとPA内に見えても仕方ない」場面に見えた
オフサイドの場面は、完全に誤審。目が節穴でもあれくらい見抜けると思った

>>959
帳尻合わせは絶対にやってはいけない。
誤解を恐れずに言うと、一度起こってしまった誤審は
そこから先にゲームが進んでしまった時点でもはや
どうしようもない。
それの埋め合わせをすると、２つめの誤審を（しかも意図的に）
起こすことになる。
審判法の鉄則。

もちろん、判定基準を統一するのとは別問題。

誤審で1位のチームと最下位のチームの結果が変わる
当然前者のが荒れるだろうけど>>1読め

まあ、でも鹿スレがこんな状態だから
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1210256429/481
481 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/10(土) 15:21:41 ID:TQxpCge90
あちゃー。
いがわ

482 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/10(土) 15:22:26 ID:fMI0ccOn0
ぺナの外だね
まあ浦和だからしかたない

483 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2008/05/10(土) 15:22:41 ID:zMpQr7HR0
審判も味方だなｗ

484 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/10(土) 15:26:10 ID:fMI0ccOn0
すごい買収力w

485 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/10(土) 15:27:30 ID:93qCBTuL0
これはひどいな

486 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/10(土) 15:27:48 ID:9lPJ2+3qO
やっぱり浦和はすげ〜なｗ

釣男の肘うちはノーファウルだわＰＫとるわオフサイドでノーゴールにするわ…

487 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/10(土) 15:29:31 ID:iAgq9i6VO
審判｢入金確認｣

>>987
ここまであからさまだと他サポが怒って当然だろｗ

やっぱり劣頭は脳みそ腐ってやがるな

劣頭サポは長野で大暴れしてた支那人と変わらないな

>>970
＞→きわどいプレーがあっても、↑を意識しすぎるせいで相手側に甘い判定が下せなくなる

この時点で今回は「得点シーンでの疑惑」という意味でオンサイドと判断してもいいのかと感じた

でも今回はＰＫが先（オンサイドと比べると判定が難しい）だったのでオンサイドにしてしまうと「あからさま」と感じてしまうかもしれないか

次戦の相手の主力がなぜか欠場
代表サボれる
苦しいときに相手が退場
苦しいときにＰＫもらえる
相手ゴールは取り消してもらえる
相手を殴ってもお咎めなし

私たちは赤です