【清水】男・長谷川健太【疾風怒濤】

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198U-名無しさん:2008/07/24(木) 10:00:18 ID:1/RpqB0B0
サンクコストということばがあります。

「サンクコスト」sunk cost、日本語では「埋没原価」といいます。 

もう使ってしまった費用で、取り返すことのできないもののことを言います。

http://www.sawane.com/2007/06/post_165.html

アウレリオにせっかくなんたらと考えてはいけません。
199ヽ(゚∀゚)ノファイト1発清水 ◆spuLse/d9w :2008/07/24(木) 23:23:14 ID:0ZxBUvft0
元紀出せ〜ヾ(#`Д´)ノ
200ヽ(゚∀゚)ノファイト1発清水 ◆spuLse/d9w :2008/07/24(木) 23:24:31 ID:0ZxBUvft0
今だ!200番ゲットォォォォ!!次勝てば考えなおす。
    ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ヾ(#`Д´)ノ
  三 (   )
   三 ノ   ヽ.  ズザーーーーーッ

201U-名無しさん:2008/07/25(金) 09:42:58 ID:vOME4u7U0
82 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:2008/07/25(金) 09:30:38 ID:EgHw5Y0y0
西野はオグリやバンの事を
「少ないチャンスを確実にモノにしていった。FWにはそういう自分で運命を切り開く資質が必要」
みたいな事を言ってたね

平井にとっては色んな意味でここが正念場だな
202U-名無しさん:2008/07/27(日) 02:59:27 ID:/3zkW1lZ0
ハードワーク志向多いな
サポも走り回る原とか好きだし


504 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:2008/07/27(日) 02:56:18 ID:4eEE31yP0
安藤に関するQのコメントを読むと、出場選手を選ぶ要素として「運動量」を重視してるのがわかるな。
そういう選考基準なら、倉貫や斉藤が使われないのもまあ首尾一貫はしてるかもしれんな。

203U-名無しさん:2008/07/27(日) 23:02:39 ID:/3zkW1lZ0
23 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:2008/07/23(水) 00:38:17 ID:TBSHHchL0
西野→ペリマン→??→早野→降格
オジェック→エンゲルス→???
アマル→クゼ→ミラー???
人間力→アジウソン→ウチヤマ→???
長谷川→大榎?→???
早野→桑原→木村→???

順調に格が下がるのはどういうことだろうか?
204ヽ(゚∀゚)ノファイト1発清水 ◆spuLse/d9w :2008/07/28(月) 22:22:59 ID:0dlcCoWZ0
元紀出せ〜ヾ(#`Д´)ノ
205ヽ(゚∀゚)ノファイト1発清水 ◆spuLse/d9w :2008/07/30(水) 23:00:34 ID:AQ9ysSgK0
長谷川→早野→大榎→沢登
が固いとこだろ。
落ちるとこまで落ちるんだったら
長谷川→ラモス→松木
冒険したければ
長谷川→風間
206ヽ(゚∀゚)ノファイト1発清水 ◆spuLse/d9w :2008/07/31(木) 23:02:04 ID:NGj+TrvQ0
人気の無いスレになったな。マツーラも冷たいな。
207U-名無しさん:2008/08/02(土) 16:36:23 ID:FC/48BJI0
(・∀・)< キープ
208U-名無しさん:2008/08/03(日) 15:37:07 ID:d8+MAsgR0
(・∀・)< 歴史観のない人間に何言っても無駄
     バカはその場しのぎしか考えない
209井上博士 ◆spuLse/d9w :2008/08/04(月) 21:37:38 ID:MHHkW5Xs0
逆襲の長谷川
210U-名無しさん:2008/08/05(火) 03:19:32 ID:hIji77UO0
よくわかんないんだよなー
一般サポの意見が


・静岡人を集めろ
・健太の好き嫌いで選手起用するな
 →サッカー能力ではなく、出身(好き嫌い)で選手を集めろといっておいて
   起用は好き嫌いを反映させるなと言う
   そもそも健太が好き嫌いで起用した試合はどれですか?


・引きこもりやめろ(引きこもりってどういう状態?どの試合?)
・楽しいサッカーをしろ
・攻めろ
 →名古屋戦で攻めてカウンター喰らった時に文句いうのはおかしいですよね
  サポの要望通りリスク冒しているわけですから

211U-名無しさん:2008/08/05(火) 12:42:01 ID:agyy8Vih0
>静岡人を集めろ

(・∀・)< 暗黒時代、もしくは2005年を知るサポならばそんなことは言わない

>そもそも健太が好き嫌いで起用した試合はどれですか?

(・∀・)< 自分のお気に入りのプレーヤーを起用しなかったゲーム
     もしくは自分の嫌いなプレーヤーを起用したゲーム
     それが「好き嫌い」の根拠

>引きこもりやめろ

(・∀・)< たぶんそれを言うのは他サポ
     本当のサポなら健太のコンセプトを理解している
212井上博士 ◆spuLse/d9w :2008/08/05(火) 19:57:12 ID:UwbdaXoK0
>>210
> よくわかんないんだよなー
> 一般サポの意見が
> ・静岡人を集めろ
しじみアホーターの意見。却下だ。千葉県、神奈川県出身者を優遇します。
要は できる奴だけいればいいと至極当たり前の事。静岡出身でも出来る奴は優遇。
港祭りにも来ないでネットのヒキコモリ野郎の関東あたりの害基地サポ意見は却下ヾ(#`Д´)ノ。

> ・健太の好き嫌いで選手起用するな
サテライトで結果出している選手は使うべき。
ヒキコモリ?ケースバイケースでしょ。勝つ為だったら何でもいい。
ヒキコモリカウンターでしか勝てないと判断したら、とことん続けるべき。
相手によってそれは変るべき。ただ今のチームレベルではヒキコモリも仕方無い試合もあるのだ。
それがわからない馬鹿が多すぎる。
外人不在が、どれだけマイナスなのかをもっと考えるべき。

213U-名無しさん:2008/08/06(水) 05:54:16 ID:5eAR3wbg0
(◣д◢)☄ワシャー
サテライトで結果出すといえば久保山さんを思い出す。
大前あたりがサテで結果出したからって、健太がコメントで「トップでも通用する」とかヌルいこと言うわけないじゃない。

214井上博士 ◆spuLse/d9w :2008/08/07(木) 22:54:33 ID:AfGBELlc0
>>213
元紀は慣れてくればフィジカルも桶。生プレーみたことがあればわかるはずだが。
顔の可愛さとプレーは全く関係無い。
215▼・ェ・▼☆<古賀のスマイルが眩しすぎる ◆BigCLUbjHM :2008/08/08(金) 22:08:07 ID:sujAlbhI0
健犬
216井上博士 ◆spuLse/d9w :2008/08/09(土) 23:10:33 ID:hnvT4QPI0
自業自得

意味わかるよな。何回も言う。ヘタクソJは外人FWがいて日本人FWも育つ。活きる。
何年、Jリーグに関わってるんだぁ?
あんたの現役終盤プレーなんかほんとのFWのプレーじゃないんだよ。
217U-名無しさん:2008/08/10(日) 22:11:02 ID:QlYAsccZ0
218井上博士 ◆spuLse/d9w :2008/08/10(日) 23:24:22 ID:q2d3tFNT0
>>217
それを言いたければ、比較対象が非常にマズイ。
世界最高峰の女子サッカーリーグがあるアメリカとの対戦は善戦した方じゃねーの?
219井上博士 ◆spuLse/d9w :2008/08/11(月) 23:34:16 ID:03nb/Eh+0
次の鞠戦で珍采配すると次の勤務地が危ないよ。
220井上博士 ◆spuLse/d9w :2008/08/13(水) 01:25:23 ID:E8/UOcH50
日々進歩
221U-名無しさん:2008/08/14(木) 08:17:21 ID:FmpncSYz0
市川


代表に関して言えば自分たちが持っているもので勝負するべきなわけで、
そういう意味では日本のストッパーは背は大きくないだろう? 宮本も大きくない、
茶野も田中も大きくない。中澤が大きいと言ったって世界に比べれば大きくない。
そこで自分たちが持っているもので勝負するというのが大事なんだ。
FWだって別に大きいのを揃えないとだめだということはない。2トップの背が低くても
ものすごく速ければ、その速い人間に合わせたクロスというものがある。
だから毎回後ろからでかいFWをターゲットにロングボールを蹴るというような
サッカーをする必要はないんだ
222U-名無しさん:2008/08/14(木) 08:58:43 ID:FmpncSYz0
本当のファンというのは、いいときばかりではなく、
負けたりしても足を運んでくれて、応援をしてくれる人を指す。
そういう意味では、ファンもチームが何をできるかしっかり見極めてほしい。
決して負けたり、引き分けたりしたいわけではないのだ。
なぜ、そのような結果になったのか、現実を見つめてほしい。
223U-名無しさん:2008/08/15(金) 09:27:41 ID:ARA8/vj10
ttp://number.goo.ne.jp/soccer/japan/708/20080724-1-1.html
日本代表と似て非なるユーロ'08覇者達のプレー。


 スペインの44年ぶりの優勝で幕を閉じたユーロ。大会終了後、UEFAテクニカル・ディレクターのロクスブルグは、スペインのサッカーをこんな言葉で表現した。

 「Love the ball」

 技術とコンビネーションに裏打ちされた華麗なパスワークは、愛しいボールを簡単に失うことがなかった。

 そんなスペインのスタイルは、日本人好みでもあっただろう。実際、中盤に小柄なテクニシャンを並べたパスサッカーを、日本代表とダブらせて見ていた人も多かったのではないだろうか。

 だからといって、スペインができるなら日本も、というほど単純な話ではないと思う。選手の個人能力に差があることはもちろんだが、組み立ての発想そのものが違っていたからだ。




 とかく日本代表が1トップにすると、「ボールが前線に収まらない」、「タメができない」といった話が聞こえてくる。前線へクサビの縦パスを入れることが、攻撃の組み立ての第一歩であるという前提で。

ところが、スペインの場合、その発想自体がほとんどなかった。




 当然、トーレスは下がって顔を出す、などということはしない。つなぎは中盤の選手に任せ、ただひたすら、“前を向いて勝負できる体勢”を整え、パスのタイミングを計る。
テレビにはあまり映らなかったかもしれないが、シャビやイニエスタがボールを持ったとき、トーレスは盛んに、チェックの動きから裏を狙うという動作を繰り返していた。
224井上博士 ◆spuLse/d9w :2008/08/15(金) 21:20:15 ID:p9vZIRTd0
>>223
反町はフィジカルとスピードとか言っていたような。
それとゴール前でのセンス。あれは農耕民族と狩猟民族の伝統なのかもしれないが。
225井上博士 ◆spuLse/d9w :2008/08/15(金) 21:25:21 ID:p9vZIRTd0
>>222
それはどこのチームにも言えることだが
プロは結果も どこのチームも同じ。
今年は一昨年、昨年と比較されている。素人でもわかるFWの有無。
そしてそのFWの必要、不必要は誰が判断したか?
全部金、金、金か?違う。
更には移籍した選手は他チームで活躍。
サポーターのなんと甘いことよ。チーム生え抜きだったら・・・・

誰でも2年前、昨年のことは鮮明に覚えている。それが痛すぎる。
誰があの時はいて、誰がいなくなって、そしてこーいう順位ですって、わかりやすい。
226U-名無しさん:2008/08/16(土) 20:56:22 ID:qxqYwgI90
       ガンバ大阪 Part796       
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1218871740/121

121 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:2008/08/16(土) 18:53:40 ID:AxD/MPAkO
ええ加減、ボックスと橋本起用とルーカスFWヤメろや
無能西野

227U-名無しさん:2008/08/17(日) 21:36:34 ID:UYZK4zEmO
もーいぃよ。
矢・西・枝の3人で何が出来んだよ。
前3人で点獲るのが理想じゃなかったのかよ。
結果出てないんだから、何か変えろ。何か試せ。
我那覇だの20点だの贅沢言ってないで、今よりマシなヤツを探せ。
チーム内にも外にもいるばず。
228井上博士 ◆spuLse/d9w :2008/08/18(月) 22:03:06 ID:ntWQo7eG0
次の柏戦の先発はどーするのか見物だな。
229井上博士 ◆spuLse/d9w :2008/08/18(月) 22:08:47 ID:ntWQo7eG0
美人度 USA>>>>>日本 
230井上博士 ◆spuLse/d9w :2008/08/19(火) 23:53:33 ID:Z6ZfaQkw0
スペインサッカー解説者 長谷川健太
231井上博士 ◆spuLse/d9w :2008/08/21(木) 21:41:51 ID:TqzUpTcO0
元紀出せヾ(#`Д´)ノ
232井上博士 ◆spuLse/d9w :2008/08/22(金) 23:29:21 ID:W9rYNZr20
元紀出せ〜ヾ(#`Д´)ノヾ(#`Д´)ノ
233井上博士 ◆spuLse/d9w :2008/08/23(土) 23:51:42 ID:QC2vfl6+0
人身刷新 元紀出せよコラヾ(#`Д´)ノ
234U-名無しさん:2008/08/25(月) 02:03:25 ID:g1HRzCLkO
辺りが「○○使え」って言えば言う程、使わない気がするな、健太は。
そもそも大前は健太には使いこなせない。
せいぜい矢島あたりが精一杯。
235U-名無しさん:2008/08/25(月) 02:16:15 ID:g1HRzCLkO
辻尾サテでCBやってる時ない?あれは彼にプラスになるのか?
仮に健太の発案でSBにしたんなら、責任もってSBとして育ててやれ。何でも思い付きなのかと。
タラレバで申し訳ないが。。。
財津も変なコンバートしなけりゃ今頃どうだったのかと思う。
大前を、どう育てるつもりかビジョンはあるのかな。
清水を選んでくれた選手の選手生命を健太に預けるのは嫌だな。
236U-名無しさん:2008/08/25(月) 02:44:58 ID:t4eeovJF0
俺は矢島に一回GKやってほしいんだよね。
GKはどこがとりにくいかを知って欲しいから。
237井上博士 ◆spuLse/d9w :2008/08/25(月) 22:45:29 ID:agff0ogd0
>>235
9月号のエスパルスニュースの原特集に複数ポジションの経験が後に役立つ、
そして見えてくるものが必ずあると説いてくれた。とあったなぁ・・・・・
うーむ、岩下とかな、、、いるけどさぁ、必ずしもそれがいいのか悪いのか・・・・
選手によっては、良い素質の部分が消去されていく人も自分には見えるのだが。
238U-名無しさん :2008/08/25(月) 23:12:02 ID:bZnFVSUX0
>>222
君の分析は正論だし、説得力ある。だけど、昭和30年代から青少年育成の一環で
サッカーやってた清水では例外的に通用しないかもしれない。
ゴル裏はともかく、バックスタンドのじさまばさまたちは、負けたりしても足を運ぶが、
「勝つために」だけのお題目で地元の人間をばっさりやったら、一気に足が遠のくと思うよ。
そういう意味では、テルやイチ、海人ら、なにより健太がエスパ優勝の枷になっている面も
あるかもしれんが、それで勝利してこそ地元チームの面目ってのもある。
つーか、上記メンバーを枷と言ったら、それこそ他サポから叩かれるだろうな。
239井上博士 ◆spuLse/d9w :2008/08/25(月) 23:53:27 ID:agff0ogd0
勝ち点3が全てに優先>> ユース・古老選手優先主義
観客減っても数十人だろ(笑
240U-名無しさん:2008/08/26(火) 08:52:20 ID:3T0pnryM0
959 名前: @[sage] 投稿日:2008/08/26(火) 08:49:22 ID:lZfh9MJz0
代表と名が付くと頑張ってしまう俊輔のおかげで辛勝したりして岡田延命かもなー。
ガチャも俊輔がやるならしゃーねーみたいな感じだし。

やだやだ。
241井上博士 ◆spuLse/d9w :2008/08/28(木) 23:05:16 ID:U0mPhY9u0
清水東の先輩があぽーんしましたよ。
それで、来年は?今年最後
242通りすがり:2008/08/29(金) 00:22:19 ID:pKyEUOlS0
ジュビロや横浜の監督が解任されないのに

何で長谷川氏だけ解任されないんだ?

結果だけ考えたら解任だろうに、よくない私情が働いていると見える。
243U-名無しさん:2008/08/29(金) 00:25:42 ID:X8QXGLnA0
ロリやマリが解任されないんだったら健ちゃんも解任されないと思うが
244U-名無しさん:2008/08/31(日) 14:58:17 ID:a9nfTX6JO
ケンタ(・∀・)9 ガンバ!
245井上博士 ◆spuLse/d9w :2008/09/01(月) 22:12:42 ID:tDfI1JOO0
そろそろ衣替えしてくりょー。
スーツ、オレンジネクタイだな。
246井上博士 ◆spuLse/d9w :2008/09/03(水) 23:51:47 ID:bt72q0AU0
今日、オレンジネクタイだったら勝てたな。
247U-名無しさん
14 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2008/09/05(金) 02:36:17 ID:5K4SD+Li0
よくわからんが、古賀正紘をFW起用することで、
フロントにまともなFW(ヨンセン)獲りを決意させた、フェルフォーセン最高