Jリーグチームの大型動画映像装置設置状況2008
=J1=
ある・・・鹿島、柏、千葉、浦和、F東京、川崎、横浜FM、新潟、磐田、清水、名古屋、G大阪、神戸、大分、大宮、札幌、東京V
なし・・・京都
=J2=
ある・・・広島、仙台、山形、C大阪、鳥栖、熊本
つける予定・・・横浜FC(2008年予定) 愛媛(2009年予定?)
なし・・・水戸、草津、湘南、徳島(知事がその気になればいつでも)、福岡、甲府、岐阜(今回の改修で付く?)
=JFL(J準加盟&申請予定)=
ある・・・富山、岡山
つける予定・・・栃木(新スタ)
ない・・・鳥取、北九州、琉球
5 :
U-名無しさん:2008/03/28(金) 20:05:20 ID:FsnvxroW0
6 :
U-名無しさん:2008/03/28(金) 20:08:06 ID:bmyHtKKL0
新スタ希望地(サポの脳内妄想・報道あり含め)
1 梅小路公園
○アクセス優
×やや手狭・京都市の関連団体が所有
2 キリン京都工場跡地
○アクセス良・土地の有効利用が見込められる
×私有地で地代がかさむ
3 宇治川以南
○スタに転用可能な土地が豊富
×アクセスにやや難
7 :
U-名無しさん:2008/03/28(金) 20:31:48 ID:fZ171Rt6O
8 :
U-名無しさん:2008/03/28(金) 20:41:24 ID:fZ171Rt6O
前スレより↓
141 U-名無しさん[sage]
2008/01/04(金) 01:33:28 ID:HqMOunUw0
妄想小、横大路、梅小路、キリン工場
↑ 向日町競輪場、滋賀県内のどこか、太陽が丘、府立大学グランド
| 向島、桂駐屯地、大久保駐屯地、近鉄線奈良より、サンガタウン
↓ 山之内浄水場、植物園、宝ヶ池掘り下げ案、西京極、京都南ゴルフG、八条油小路
妄想大、京都駅上、御所、お東さん、二条城
京都にサッカー専用スタジアムが欲しいです
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1198829283/
9 :
U-名無しさん:2008/03/28(金) 22:09:14 ID:rRX880/V0
1996年:日韓W杯に向けたスタジアム構想@木津川右岸
2002年8月:みやびの杜発足・署名開始
2003年1月:京都新聞にて新スタ構想発表報道
2003年3月:35万人の新スタ要望署名提出
2004年:横大路の代替施設伏見桃山城グランド整備計画開始
2004年10月:稲盛会長が私財を投じての新スタ建設報道
2004年12月:横大路にての新スタ基本方針
2005年1月:05年度予算に調査費計上
2005年:横大路調査開始
2005年5月:稲盛会長の後向き発言報道
2005年6月:KBSどうする京都で議題に上がる
2005年7月:堀場後援会長の見直し梅小路発言報道
2005年10月:昇格報告の場で柱谷監督の新スタ発言
2005年10月:新スタ滋賀移転騒動
2005年11月:市議委員より桂駐屯地案発言報道
2005年12月:横大路白紙回答報道
2005年12月:横大路調査中間報告
2005年12月:後援会にて新スタ案お披露目(学生作成)
2006年2月:新スタアンケート結果発表
2006年2月:シンポジウム開催
2008年2月:スポンサーパーティーにて門川市長にアピール
10 :
U-名無しさん:2008/03/28(金) 22:34:25 ID:+slxBs0N0
そのまえにドーム野球場作ってくれよ
11 :
U-名無しさん:2008/03/29(土) 10:08:39 ID:4bMhCw050
12 :
U-名無しさん:2008/03/29(土) 18:27:37 ID:VpG/prqZO
|∧∧
|・ω・)<支援
|⊂ ノ
|JJ
13 :
U-名無しさん:2008/03/29(土) 20:14:31 ID:SafySeh6O
西京極場外イベント成功は新スタにとって良きことか?
14 :
U-名無しさん:2008/03/29(土) 21:43:07 ID:tTisd8x80
観客動員を増やすことは、新スタ建設の言い訳として
最も必要な事です。
15 :
U-名無しさん:2008/03/29(土) 22:20:45 ID:DXaRkdHa0
16 :
帝王守護職:2008/03/29(土) 23:16:58 ID:I0XPhSbo0
>麿コ
かなり亀になってしまったけどいつもスレ立て有難う。
よくあるやりとり、どっかから拾ってこないとな。
17 :
U-名無しさん:2008/03/29(土) 23:41:44 ID:vBUmYl8w0
>>11 バクスタにみやびの杜の横断幕まだあるのかといつも思うw
18 :
U-名無しさん:2008/03/31(月) 01:30:50 ID:wtILkLhR0
自分としてはキリン跡地が一番と思うが・・・
関係各位の方々、何卒、なにとぞ...
19 :
帝王守護職:2008/03/31(月) 10:36:08 ID:aYDw7c3L0
よくあるやりとり
1.候補地は? → 横大路運動公園、梅小路公園、府立植物園、西京極競技場(改修)、向日町競輪場、自衛隊桂駐屯地。
※横大路は駄目って事でFA?
2.西京極競技場じゃ駄目? → 駄目だからこそ要望意見が上がってる訳で。
3.西京極競技場の改修じゃ駄目? → 陸協が首を縦に振ってくれない。風の効果を狙ってスタンド・屋根・ビジョンの増設は不可。
※改修計画が上がっているが内容が不明確、専スタの線は譲れない。
4.西京極競技場に可動席は出来ないの? → 構造的に不可能です。
5.隣の西京極球場の改修は? → 基本的に敷地面積が足りません。
※競技場の改修と絡めてなら可能性はあるかも知れない。
6.西京極のサブグランドの改修は? → 西京極競技場が第一種公認競技場を外されるので駄目。
7.横大路は駄目なの? → 調査結果で周辺整備に多額の投資が必要になり、かなり厳しい状況です。
8.宝ヶ池の改修は? → 敷地が足りませんし、後方に妙法が控えております。
9.醍醐には建てられないの? → 土地購入は有り得ないので不可能です。
10.キリンの跡地は? → 他の商業施設の計画が進んでおります。
※現状はどうなってたっけ?
11.三菱自動車の所は? → 勝手に土地購入しないで下さい。
12.その他の候補は? → 再度調査する必要があります。
13.税金の無駄遣いじゃ? → 税金の投入もありますがメインは民間支出です、ただ反対する議員が居ます。土地は市が提供。
※反対議員は引退したのかね?まだ現役も居る?
14.運営はどうするの? → 命名権件や民間導入など色々な解決法を模索する必要があります。
15.専スタで観客は増えるの? → 屋根の無い西京極では雨の日は確実に観客数が落ち込みます、フクアリの経過を見守りましょう。
※市原臨海6〜7千/15千、フクアリ1.2〜1.3/20千(概算)
16.席数3万人の根拠は? → 代表の試合を開催するのに必要な席数、でも京都には不要です。
17.本当に必要としているの? → 既に35万人の署名を集めています。
18.球技スタなの?多目的スタなの? → 現在の所不透明です。
作成が古いので※印の所は改変が必要かも、加筆修正お願いします。
20 :
U-名無しさん:2008/03/31(月) 13:16:19 ID:Ko+yEBGS0
向日町競輪は廃止の可能性高いし、立地もいい
かなりいいと思うが、いま近隣住民に出している補償金
(迷惑料みたいなもので年間数千万)とかがややこしくなるような
21 :
U-名無しさん:2008/03/31(月) 17:05:57 ID:v2BujtbiO
保守
22 :
U-名無しさん:2008/03/31(月) 17:12:04 ID:vXKuOpvm0
キリン跡地はジャスコでほぼ決まりの模様
23 :
U-名無しさん:2008/03/31(月) 21:34:38 ID:grS9aGDU0
堂々巡りみたいな議論終わらないですね。太陽が丘でもいいよ。アクセスなんか
かどうにでもなるよ。
24 :
U-名無しさん:2008/03/31(月) 22:23:56 ID:+nQ0lBX80
三菱自工京都の敷地、
売り出すよー!って言って、一部リッツが買って、
残りは売り出しやーんぴ ってなったんだっけ
25 :
U-名無しさん:2008/03/31(月) 22:58:35 ID:RhwpyOn/0
空気を読まずに桃山城キャッスルランド跡といってみる
26 :
U-名無しさん:2008/03/31(月) 23:07:36 ID:QpYb9izE0
>>25 確か
京都が天皇杯優勝で専用スタジアムの機運が盛り上がる。
→候補地は横大路
→時を同じくしてキャッスルランドが閉鎖
→横大路に競技場作ったら運動公園施設がなくなってしまう
→じゃあ代替施設をキャッスルランド跡に作っちゃえ
→キャッスルランド跡に運動公園施設(野球場)完成(←いまここ)
なんだよな。
27 :
U-名無しさん:2008/03/31(月) 23:17:18 ID:bVt3om6o0
小さな声で言って見よう
ゴショゴショ
28 :
U-名無しさん:2008/03/31(月) 23:22:00 ID:KJ903z7LO
東西線太秦天神川駅北隣の大企業の工場が売りに出される模様。
敷地面積は十二分。
29 :
U-名無しさん:2008/03/31(月) 23:34:38 ID:XjTAqm7L0
>>28 DNP?
あそこなら山之内浄水場以上に住宅街だし
厳しいぞな。ってか市の土地じゃない時点で期待できないけどな。
30 :
U-名無しさん:2008/03/31(月) 23:42:16 ID:XjTAqm7L0
>>19 1. 横大路はダメでFAではないけど、80%くらいダメ
京都市外は100%ない。京都市に睨まれるようなことは、他都市はしないし
京都市としてのメンツも保てないため「やらない」という結論を出す気もない。
やりたくないが、やらないとも言えないので今のような状態が続いている。
ただし市長が変わったことで好転してきている。
3. 西京極の改修は前市長の案ということで凍結中
7. 公園整備に国から200億の支援を受けている。
横大路にスタジアムを建設するとこれの返却が必要
13. 反対議員の中村やすろうは引退。
ただし、推進派の北川あきらも引退。
(中村やすろうは単にライバルである北川あきらに反対したかっただけ)
31 :
U-名無しさん:2008/03/31(月) 23:46:10 ID:z4wGNx/z0
DNPが市に売却する予定だったのだが、
現在は2大スーパー系企業と交渉中。
例え、市が買ったとしても、
近隣住人は・・・ですから、専スタなんて無理!
32 :
U-名無しさん:2008/04/01(火) 10:12:54 ID:WxUd/jFa0
昨日、職場にあった自民党京都市議会の広報誌を見たら、サッカースタジアムの建設について門川市長に質問した記事が掲載されてたけど、新市長の回答は「西京極競技場の改修が現実的である」と言うようなことが書いてあったぞ。
質問した議員の名前は忘れたけど。
33 :
U-名無しさん:2008/04/01(火) 12:40:54 ID:BQbC09V90
>>26 そんなことになっていたとは・・・
もう、野球場はいらねぇだろjk
34 :
U-名無しさん:2008/04/01(火) 14:30:59 ID:SIrj1uYm0
桃山の野球場に観客席をつけて、西京極球場を
潰してくれたらいいのに。
35 :
U-名無しさん:2008/04/01(火) 15:18:25 ID:1y51S1Zs0
>>34 それ、同じこと書いたことある。
西京極球場も古くて建て替えないといけないんでしょ?
だったら桃山の新しい球場の設備を充実させて、全てそっちに集約したらいいと思う。
地元プロ野球チームはないんだし、アマの試合だけなら5000人も入れば充分だよね。
で、西京極球場は立て替えてサカスタに、って駄目かなあ?
36 :
U-名無しさん:2008/04/01(火) 15:29:00 ID:6XxJcHtU0
37 :
U-名無しさん:2008/04/01(火) 16:55:38 ID:Kt7ajEcp0
>>36 これはどこやねんw
野球とサッカー(ラグビー&アメフト)出来る球技場でおk?
レフト狭すぎでホームラン出まくりww
隣にサッカー専用作ってトラックがある陸上競技場は何処へ?w
38 :
帝王守護職:2008/04/01(火) 18:16:34 ID:6NJKjCU60
39 :
U-名無しさん:2008/04/01(火) 20:00:46 ID:X4eLnnwR0
なんか見覚えあると思ったら
ロス五輪のメインスタジアムか
40 :
U-名無しさん:2008/04/02(水) 12:47:51 ID:O77Nnt5v0
少子化で潰れる小学校とか使えなくない?
41 :
U-名無しさん:2008/04/02(水) 16:16:10 ID:aMKyqPx20
>>40 山奥のバスが1日5本ぐらいとかの学校ではねえ。
木屋町小学校みたいに町中の過疎校はなかなかないだろうし、
あったらあったで校庭が小さくてフルコートのピッチは入らなそう。
42 :
U-名無しさん:2008/04/02(水) 16:34:21 ID:Bx7iGMKp0
狭くて大丈夫!こうすりゃイイ!!
orz orz orz orz ←客
■□□□□□□□□□□□□□□■
■ .■
■ .■
■ .■
■ .■
■ ○ ○ ○ ■
■ 大 大 大 ←選手 ..■
■■■■■■■■■■■■■■■■
43 :
U-名無しさん:2008/04/03(木) 23:42:14 ID:WI4oIxHr0
>>42 天井から下を覗くって事?
orz orz
■□□□□□ □□□□□□□■
■ .■
■ z .■
■ r .■
■ o .■
■ ○ ○ ○ ■
■ 大 大 大 ←選手 ..■
■■■■■■■■■■■■■■■■
こんなことになりかねんぞw
44 :
あ:2008/04/04(金) 10:03:25 ID:PkVbeRJdO
京セラのCMのスイスのサッカー場みたいなんがいいな…
エコに対しても話題になる。
45 :
U-名無しさん:2008/04/04(金) 10:26:46 ID:ikbmSkcd0
サッカー専用スタジアムはエコです、ってのはどうだ。
46 :
U-名無しさん:2008/04/04(金) 11:22:09 ID:xkmpEVRA0
新スタ希望地(サポの脳内妄想・報道あり含め)
S 京都駅烏口前
○アクセス特優
×市、いや県全体の民、関係諸団体・企業一体になった大計画要
47 :
U-名無しさん:2008/04/04(金) 12:21:35 ID:QNOZoDNSO
>46
どこのアホだこれ。
48 :
U-名無しさん:2008/04/04(金) 12:58:27 ID:F5sP7Urm0
信長よろしく、比叡山を更地にして作れ
49 :
U-名無しさん:2008/04/04(金) 17:39:23 ID:hFHPKCHk0
宝ヶ池埋め立て
国際会議場移転
市内の大学を市外に移転
妄想です。
50 :
U-名無しさん:2008/04/04(金) 18:13:58 ID:Zog4NC3N0
大文字の大を滋賀側比叡山に移転
51 :
U-名無しさん:2008/04/04(金) 21:55:59 ID:KusTqBBH0
5年後廃止の山ノ内浄水場跡地を活用
52 :
U-名無しさん:2008/04/04(金) 22:13:02 ID:GGpXteWW0
場所は梅小路じゃないとイヤだいイヤだい
「梅小路スタジアム」って京都っぽくて良くない?略して梅スタな
53 :
U-名無しさん:2008/04/04(金) 22:28:06 ID:Ot9KLlpt0
亀岡に作れ・・・・
54 :
U-名無しさん:2008/04/04(金) 22:40:12 ID:vSGs9MxX0
西京極の見にくいスタジアムでJ1の入場料取るのはあかんやろ。せめて、入場料
安くしてくれ。改修のはなし2年前に出てなにも進んでない。まったく期待できんし。
また観客減っていくわ。
55 :
U-名無しさん:2008/04/04(金) 23:10:32 ID:bEuDBZjD0
淀競馬場の広大な土地を分けてくださひ
56 :
U-名無しさん:2008/04/04(金) 23:29:26 ID:vSGs9MxX0
JRAは金ありますからね。駅まで移動させたから。八幡に競艇場できたんですね。
なんで専スタはできひんのや。
57 :
U-名無しさん:2008/04/05(土) 00:32:15 ID:EuIQ8/ak0
先日のMDPの写真に少しドキドキしたのは
俺だけ?
58 :
U-名無しさん:2008/04/05(土) 00:34:00 ID:vp8h3/TC0
JRAそんなに金ないよ。
ここ数年、入場者数も売り上げも激減してる。
競馬ブームで右肩上がりの頃から各地の競馬場やウィンズを大改装し、淀駅まで移転させた
後年度負担がこれからじわじわとクビを締めることになると思われ。
山ノ内にできたら、大赤字必至の地下鉄東西線にもプラスになると思うんだけどなあ。
そりゃ、梅は最高だけどさ。
59 :
U-名無しさん:2008/04/05(土) 03:51:19 ID:6RRf1ER40
梅小路で京都選出国会議員に圧力かけたらできるかも。選挙も近いし、サッカー
ファンの票を集結して、専スタ賛成の議員に投票したらどうや。
60 :
U-名無しさん:2008/04/05(土) 08:24:50 ID:sEORuLCT0
61 :
U-名無しさん:2008/04/05(土) 09:38:39 ID:wynVVZwT0
>>60 いっぱい書いてあってメンドクセなんで具体的に梅小路なら何時からになるの?
過去ログに鳥栖クラスなら入るような書き込みあったよね?
会長の私財期待、長生きしてくれ・・・・
62 :
U-名無しさん:2008/04/05(土) 10:10:26 ID:bHRYEltO0
>>60 梅小路公園は平安建都1200年を記念し、1995(平成7)年オープンしました
ktkr
これ大きいんじゃないか?
63 :
U-名無しさん:2008/04/05(土) 10:57:30 ID:bHRYEltO0
64 :
U-名無しさん:2008/04/05(土) 12:53:27 ID:eld1uKMx0
65 :
U-名無しさん:2008/04/05(土) 13:02:55 ID:mrJYnqqq0
とりあえず反対してる議員をリストアップして落選させば。
66 :
帝王守護職:2008/04/05(土) 13:09:27 ID:WaUAaycG0
>>63 力作ご苦労様です、スタジアム周りの客溜まりをどう取るかだな。
>>60 これは結構大きい事かも知れんね。
いやオレ自身はスタ転用も防災機能を強化するものとして交渉できる、
と思っているんだが、より一層障害が取り払われるような気がする。
あとは政治力次第。
もう少し他の経過も出てからやりとり集をまとめます、情報くれた諸氏多謝。
67 :
U-名無しさん:2008/04/05(土) 13:15:16 ID:pel0C26PO
そもそも、国際的なスポーツであるフットボールにおいて日本を象徴する都市である京都にちゃんとしたスタジアムが無いのは異常。
イタリアのASローマにまともなスタジアムが無いぐらい異常。
68 :
U-名無しさん:2008/04/05(土) 13:23:41 ID:pel0C26PO
今後、国際的に知名度をもっとアピールするコンテンツとして、
京都サンガは重要になってくるんだよ。
欧州においてフットボールの価値は非常に高い、オーナーなどはかなりのステータスだからな。
69 :
U-名無しさん:2008/04/05(土) 13:38:51 ID:wynVVZwT0
初歩的なことですまん
梅小路はどう読むか府外サポに教えて
梅こうじ?
梅しょうじ?
どっち?
70 :
U-名無しさん:2008/04/05(土) 13:48:16 ID:bHRYEltO0
>>69 そこまで書いたなら漢字変換すりゃ分かるだろw
うめこうじ だよ
71 :
U-名無しさん:2008/04/05(土) 15:23:04 ID:wynVVZwT0
>>70 ハズカシながらありがとう
梅小路って普通に変換してたんだが
うめしょうじ って言い張る奴がいたもので・・・orz
72 :
U-名無しさん:2008/04/05(土) 16:27:28 ID:u9au/wyl0
「しょうじ」でも小路って変換できるんだな、初めて知った
73 :
U-名無しさん:2008/04/05(土) 19:07:39 ID:8s0TsnNP0
長州!チャーシュー!皆の衆!
74 :
U-名無しさん:2008/04/05(土) 22:19:54 ID:cg+rWfFf0
>>72 大阪市営地下鉄千日前線の駅に「小路(しょうじ)駅」がある。
75 :
あ:2008/04/05(土) 23:15:39 ID:Oy6nbOXkO
ドゥ〜ン!!
76 :
U-名無しさん:2008/04/05(土) 23:18:20 ID:BAI4t0/D0
>>60 多分ゼスト梅小路が出来るな
京都市の無能共だと
77 :
U-名無しさん:2008/04/05(土) 23:37:38 ID:bqfQ5VEw0
梅小路って意外と細長くね?
駅からの交通も含めてキリン全部買い占められたらベストかな
78 :
U-名無しさん:2008/04/05(土) 23:44:20 ID:sEORuLCT0
>>77 買うという時点でどうなんだろう?
阪急沿線大阪府民としては理想的な場所なんだけど。
79 :
U-名無しさん:2008/04/06(日) 00:37:02 ID:TZ/r4pDh0
後援会会長が梅小路が最適とか言ってなかった?
鳥栖クラスで十分やしな
80 :
U-名無しさん:2008/04/06(日) 01:25:35 ID:cUi2T43V0
そりゃサンガにとっちゃ梅小路は最高の立地だ。
個人的には私有地でさえなければキリン跡地がそれ以上の立地だと思ってるが。
81 :
U-名無しさん:2008/04/06(日) 04:44:55 ID:u0qxotyMO
くるりにユニ着てLIVEしてもらおう。
82 :
U-名無しさん:2008/04/06(日) 08:31:23 ID:O+W/10Ty0
>>74 大阪モノレールには「少路(しょうじ)駅」がある。
>>80 京都の顔としてのアピール度とか、市外サポ(特に北方と東方)やアウェイサポの利便性を
考えれば、梅小路を上回るところはないだろうな。
民有地を買い上げるなら、キリンより任天堂の隣のゴルフ場のがいいなあ。
83 :
U-名無しさん:2008/04/06(日) 09:10:10 ID:cTh70voc0
別にどこにあるかは京都の顔であることに関係ないでしょ。
金閣寺や清水寺は共に京都の顔なんだし。
利便性に関しては、阪急の駅が存在しJRの駅が出来ることを考えると
キリン跡地の方が多数の者にとって利用しやすい。
84 :
U-名無しさん:2008/04/06(日) 10:38:07 ID:TZ/r4pDh0
民有地を買い取るってどこにそんな金がある?
スタ建設費を集めるにも、たいそうな額になるのに・・・
85 :
U-名無しさん:2008/04/06(日) 10:58:21 ID:fHuSARQk0
梅小路 JR地下鉄近鉄京都徒歩20分 車2分 R1(ただし駐車スペースの余裕は無さそう)
キリン JRかつら(予定)徒歩1分 阪急洛西口徒歩10分 車1分 R171
横大路 京阪よど徒歩28分 車2分(あの細い道は通れないか?迂回すると4分)
マピオンキョリ測でいい加減に計測
86 :
U-名無しさん:2008/04/06(日) 10:58:44 ID:Km3FAWZi0
ファンド設立
87 :
U-名無しさん:2008/04/06(日) 11:12:08 ID:dlnknli3O
携帯からスマソ
良アクセスは京都駅からと言う考えなら近鉄向島が1番土地余ってるよな。宇治川グランドに専スタ作ればいい。
京阪中書島や観月橋からも徒歩圏内。京セラ本社も遠目に見える。高速インターもたくさんあり、サンガタウンからも近く選手には楽だろ。
騒音問題も辺りは川や工場や畑、反対運動は少ないだろうな。
なんと言ってもギリギリ京都市内だからな。
しかし、あの場所なら宇治市や城陽市はもちろん、金持ちの久御山町も協力してくれるだろ。
以上、チラ裏おわり。
88 :
U-名無しさん:2008/04/06(日) 12:41:13 ID:Fzfg5hst0
>>87 自分も梅推奨だけど、現実的にみたら向島しかないんじゃないかと思ってる。
とことん非協力的な京都市に頼らなくてもいいし。
89 :
U-名無しさん:2008/04/06(日) 13:29:16 ID:DgSkQ2HP0
90 :
U-名無しさん:2008/04/06(日) 13:48:06 ID:dlnknli3O
チラ裏にレスありがd
来る来ないは本人の自由だがね。
因みに、俺は毎試合1時間半かけて西京極行ってるぜ。
91 :
U-名無しさん:2008/04/06(日) 13:50:55 ID:DgSkQ2HP0
>>90 サポは行くだろう。
だが、肝心の一般市民が行くか?
そこが大事だろ。
92 :
U-名無しさん:2008/04/06(日) 14:32:48 ID:TZ/r4pDh0
まずこのままチームの成績が上位安定して面白いサッカーを展開し
入場者を少しづつ増やしていく事。(市民の関心を引き寄せる)
>>60をふまえ政治家を動かす市民運動を展開する。
スタ建設にあたり会長の私財等寄付を募り京都市の負担を少なくする事。
ネーミングライツを募集して維持管理費等の市の負担も減らす。
出来れば管理会社も民間で出来れば尚良い。
そう言った観点から梅小路に専用スタを建てると仮定して
理想を言え収容2万弱位のスタしか作れないから人気カードでチケット入手困難に
なるようなら3万規模の屋根付き陸スタを出来ればもうひとつ欲しい。
西京極では3万規模陸スタは無理かね?京都市が建て替える予算があるかは別として
ここまで逝けば妄想でしかないのは分かってるけどなw
93 :
U-名無しさん:2008/04/06(日) 15:24:40 ID:lEuGKHIu0
>>91 普通に一般市民でも行けると思うけどなぁ。
近鉄向島=京都駅から急行で15分前後
京阪中書島=四条駅から特急で10分
君の言う「一般市民」とは、阪急鉛線の人間のみなのか?
今年増えた観客は、「西京極は家から近いし見に行こう」
という人ばかりなのか?
94 :
U-名無しさん:2008/04/06(日) 15:34:28 ID:8x1ydlu00
さっきから、何か阪急沿線にこだわってる人がいるような気がする。
95 :
94:2008/04/06(日) 15:39:54 ID:8x1ydlu00
阪急沿線というより、京都ー大阪の沿線ね。失礼。
96 :
U-名無しさん:2008/04/06(日) 17:31:45 ID:Td3uXcXm0
マァマァ、川崎に勝って盛り上がるのは分かるが、各々路線叩きを
するのはやめよーぜ。
という俺も去年前では四条まで上がって阪急に乗り換えて通ってい
た八幡市民。今年は長岡天神まで車で出て、阪急に乗ることにした。
料金的にはddでも時間が半分以下。桂川の東か、西かでかなり違
うのは確かだ罠。
97 :
U-名無しさん:2008/04/06(日) 18:08:17 ID:lEuGKHIu0
>>96 いや、叩いてるわけじゃw
別に
>>87のいう向島がいいという訳でもないけど、
>>89の「そんなとこにあったら行けねぇよ」という言い方、
>>91での「一般市民が行くか?」という理屈に単に反論
しただけだw
俺は住んでないが、向島周辺に住んでる人を馬鹿にしてる
言い方に聞こえたものでね。
梅小路だろうとキリン跡地だろうと横大路だろうと宝ヶ池
だろうと、「専スタ」「屋根付」「ビジョン付」の3点があれば
よほど遠方でない限り構わんと思う。
一般市民も「ウチの近所だから」行くというより、「最近強く
て面白そうだから」行く人のほうが多そうな気もするし、
そういう人たちを「臨場感」「迫力」「(雨天時などでも)快適」
なスタジアムで迎えることこそが最良の動員策ではないかと。
98 :
U-名無しさん:2008/04/06(日) 19:33:47 ID:TQ/bXuf70
場所なんかこだわりません。サッカー好きな人間は時間かけても観にいきます。
京阪沿線住人で、西京極は不便やけどいってます。スイスのサッカースタジアム
みたいのできたら少々不便でもいきますわ。
99 :
U-名無しさん:2008/04/06(日) 20:10:45 ID:TQ/bXuf70
ロアッソ熊本のホームも兼用スタジアムやけど、3万人収容で屋根付きで素晴らしい
。きれいなスタジアムや。 それに比べて西京極は、J1のチームのホームスタジアム
違うな。 古いのは我慢できても、試合見にくいのは我慢できん。向島でもどこでも
ええし、基金でも作って、さっさと建設!!
あの広大なキリンの跡地を見るとますます専スタ欲しくなるよね。
スタジアムと商業施設を組み合わせるとか考えられないのかな?
そのような新たな発想はできないものか
正直もったいなさすぎる…
そうだね
でも私有地ってのがネック。土地代だけでいくらかかるんやろ?
儲かってんだから京セラと任天堂がポン出してくれりゃいいのに
>>102 上場企業なので無理ぽ(株主が黙ってません)
私財投入できる稲盛神が何人いることやら・・・
104 :
U-名無しさん:2008/04/06(日) 21:39:37 ID:/cV/i277O
上場してなくても何百億も持ってかれたら俺が社員やったら怒り狂うわ。
そんな金あったら給料あげろ!って
箱物も金かかるし企業が金出すの無理だよな。
107 :
U-名無しさん:2008/04/06(日) 23:20:06 ID:aSe/W30+0
京都サポが10人ぐらいトトで6億円当てたらいいんじゃね?
今こそ京都サポの力を見せつける時だ!
拡張可能性残しといてとりあえず2万も収容できればいいやんけ
>>106 うちの場合は企業じゃなくて、名誉会長が個人資産で作るって言ってくれた。
過去形だから、今はどうかわからんけど。
最近はオール京都を目指してるっぽい。
110 :
U-名無しさん:2008/04/07(月) 13:02:26 ID:m3JJcpWA0
名誉会長に作ってもらおう!名前はもちろん稲盛スタジアム!その代わり、サポは
ホーム試合は参戦を約束すれば、観客増えるやろ。
111 :
U-名無しさん:2008/04/07(月) 14:32:45 ID:d28dpKdQ0
2年後完成を目指すとか、期限決めてやらないと、事は進まない。あの京都市
長では期待は持てない。城陽近辺で、自治体に協力してもらってやるのが一番
実現性があるのでわ。
112 :
U-名無しさん:2008/04/07(月) 17:57:19 ID:pjBcDQk60
株主とか上場とかの話しが出ていて思ったんだけどさ
知ってる人は知っている知らない人は知らない (BNF)って個人投資家がいるんだけど
この人株で儲けて何百億って持ってるらしいんだけど
たとえばこういう人が私がサンガに土地もスタジアムも提供します 名称はBNFスタジアム
って言ってくれればサポはすんなり受け入れるかな
俺は汚い金じゃないから全然OKだけどね
そんな事が現実的になったらやっぱ稲森さんから圧力かかるのかな
>>112 何か問題でも????
そんな神が存在するなら大歓迎と思うぞw
出来ればスタジアムを経営してもらって維持管理も神サイドでw
使用料金も神価格でw
キリン跡地あたりどお?
>>32 他だが、結局京都は無理ってことか。
フクアリは成功してるのになぁ。
フクアリはそもそも土地が「私有地」だから。
キリン跡地も私有地だけど先約があるからな。
116 :
U-名無しさん:2008/04/07(月) 19:06:01 ID:op08veAs0
京都駅前案がベストかと
>>112 大体のサポは喜ぶんやないの?
しかしサンガは京セラグループの一員やし稲盛さん側との
話し合いは当然必要やろな。あと京都市。どこにスタが出来
るか分からんけど行政的な許可が全部クリアになったとしても
サンガが西京極から離れるなら上手くしないとシコリが残るしな。
120 :
U-名無しさん:2008/04/08(火) 14:00:18 ID:B/t4gJMuO
好調
122 :
U-名無しさん:2008/04/09(水) 20:05:56 ID:sK4vYXcR0
西京極改修案でて2年経過ですが、具体的な計画やってるんですか?またポーズ
でそのまま放置では、まじでデモでもしないとあかんかな。
123 :
U-名無しさん:2008/04/09(水) 23:40:30 ID:jffNiVc+0
照明は明るくなったのかな?
向日町あかんの?
125 :
U-名無しさん:2008/04/10(木) 05:16:42 ID:MYonIh380
向日町でいいよ。どこでもいいし、はよ作れ。京都市を見返したれ
126 :
U-名無しさん:2008/04/10(木) 05:20:08 ID:MYonIh380
京都市にはサッカー文化は育たんし、始めから無理なんや。
127 :
U-名無しさん:2008/04/10(木) 05:27:58 ID:MYonIh380
南部の宇治川流域、木津川流域やったら土地一杯あるやろに、そこでええよ。
でも、流石に笠置町とか南山城とか宇治田原とかだったらひくべさ?
129 :
U-名無しさん:2008/04/10(木) 20:48:01 ID:jZkxcg2R0
ガンバも専スタ作ろうとしてるけど、あの府知事じゃ無理みたいやし、いっそ
大阪府と京都府の境にでも共用で専スタ作ったらどうやろ。
130 :
U-名無しさん:2008/04/10(木) 21:24:40 ID:jZkxcg2R0
もうサンガタウンの隣にでも専スタ作れば。手っ取り早い。
131 :
U-名無しさん:2008/04/10(木) 22:16:18 ID:jZkxcg2R0
スイスのサッカー場みたいの、CM流すくらいなら、自分とこのチームのために
作ってやれよ。
昨日、競技場の前を通ったら
コインパーキングの工事してた
だね。せいぜい20台くらいでしょう。明日数えてくる。
135 :
U-名無しさん:2008/04/11(金) 13:35:17 ID:PafGRpE9O
京都南ゴルフ練習場の話はどうなったの?
137 :
U-名無しさん:2008/04/11(金) 18:30:07 ID:7TtPmTGdO
こっちでやってくれ
強くて人気がでりゃ、サンガ好きの議員が増えるとか
想像できんのかね
まったく
1年かそこらで計画が進むとでも思ってるのかねぇ?
若造は忍耐が足りん
まずは残留+αで客増やす・人気増やす事が最優先
J1に定着してなかったからしいままでの何年待ったって言っても
これから・・・と考えるべきだよね
Jリーグチームの大型動画映像装置設置状況2008
=J1=
ある・・・鹿島、柏、千葉、浦和、F東京、川崎、横浜FM、新潟、磐田、清水、名古屋、G大阪、神戸、大分、大宮、札幌、東京V
なし・・・京都(移動式レンタルはいつでも借りれるが年1試合程度?)
=J2=
ある・・・広島、仙台、山形、C大阪、鳥栖、熊本、横浜FC(開幕より)
つける予定・・・愛媛(2009年と言ってはいたが)岐阜(2009年決定) 福岡(2009年)、甲府(2009年)
なし・・・水戸(市陸改修も電光掲示板止まり)、草津、湘南、徳島(知事がその気になればいつでも)
=JFL(J準加盟)=
ある・・・富山、岡山
つける予定・・・栃木(新スタに付く)
なし・・・鳥取、北九州(ただし競技場改修予定)
J1で映像装置ないのは京都だけ
J2ですら約半分がついてて4チームが2009年まで付ける予定
なんども貼られてるとおもうけど一応・・・
>>141 強くなってちゃんと動員キープしてりゃ、そのうち付くよ
強くなったとしても弱くなるのを待ってからいちゃもんをつける
議員なんてそんな奴らの集まりです
>>143 そんなわけないだろ。
継続してJ1にいればサッカー好きの議員も出てくるし、
市民の理解もでてくる
妄想しすぎ。
もちろん2、3年だけ強くて、あとは残留争い、西京極ガラガラだったら
新スタ建つわけがない。
それは行政としてはマトモな判断だと思う。
映像装置だけなら・・・と思うけど
映像装置付けちゃったら専スタの話はなくなるだろうし
なかなか難しい問題ではあるな
>>145 だから必要ないと?
このスレに茶々いれに来てるわけかい?
>>146 いや、映像装置付いても専スタの話は無くならんでしょー
スタンド改修して屋根つけたら、かなり遠ざかるとは思うけど
>>147 違うよ。何でそんなにケンカ腰なの?
マトモに議論するんなら、どうやったら建つかを考えるわけでしょ?
そのためにはサンガが人気のあるクラブになる必要があるし、そう
考えたら、常にJ1でいいサッカーをする必要があるって話。
そして「常にJ1でいいサッカーをする」が出来ない場合は専スタが
建たないのは現実問題仕方がないということ。
勿論欲しいよ。専スタ。
弱かろうと強かろうと専スタは必要
人気を得るためにも必要
何があっても建てないといけないもんなんだよ
>>148 いや、同じことじゃない?
税金かけて改修しちゃったら・・・
あちらさんはこちらに協力的でないのだから
それで終わりにしやすくなってしまう
>>150 「何があっても建てないといけない」で建てばいいけどねぇ
>>151 いや、スタ改修と映像装置では予算規模が全然違うでしょー
>>151 あ、でも確かに、専スタ建設への道のりはちょっとは後退するとは思う。
映像装置はまた別の話だと思うんだが。
映像装置設置の為の署名活動ならまだ現実的な
話だと思う。
>>141のデータを出せばいいんだし。
神戸戦で使う移動映像装置を買い取ればいいんだよね。
だってあれ1回に使うのに400万もかかるらしい。馬鹿みたい。
>>155 たしかにね、映像装置に関しては、あれば陸上関係の人にとっても
メリットだろうから、サンガサポだけじゃなく陸上関係者も巻き込めば
現実味はぐっと上がる気がする。
>>153 >>154 うん、税金を使うことにはかわりが無いわけだからね
まぁ、映像装置だけをもとめるなら無理な話じゃないだろうね
ただそれだけで終わっていいのか・・・もっと先を見ると・・・となってしまう
名古屋が愛地球博で使ったビジョンを瑞穂に
設置したように大型映像装置は使い回しが効く。
新スタ建設の時にコレをつけてもらえばいい。
そして、最近他所で映像装置設置の動きが活発化
してるのはLEDの値段が下がってるから。
移動装置なら狭い西京極でも使う安いし、市のイベント
とか他のスポーツにも駅伝にも使える。
一番いいのは映像装置設置に向けた募金活動だな。
1億あればおそらく映像装置は設置出来る。
サンガサポが1億集められたら誰も文句言うまい。
>>158 一回につきスタッフ二人つきで50万、三日なら90万ってことは
その移動映像装置は大して高くないだろうな
1000万いかないんじゃない?
きれいな動画を表示できるか分らんけど…
>LEDビジョン 130インチ
小さすぎる
>>161 あくまで簡易だからそこそこだったよ
まぁ、なにより移動式なので位置の問題が大きいかな・・・
>>164 あぁ、これと西京極に前来てたのは違うやつだったのか・・・
>>165 自信は無いが違う気がする。
これ一台しかないって書いてあるし
前使ったのは青色の車だったような。
神戸戦ではこれの可能性もあるけど。
俺は専スタまで映像装置は我慢する。西京極に金を使ったら
専スタ反対派の言い訳に絶対使われるから。
>>166 なるほど・・・
>>167 神戸戦みたいな特別な時にレンタルするのは歓迎だけど
俺も映像装置を付けてしまう&移動式を買うとかは反対だな
169 :
U-名無しさん:2008/04/11(金) 20:57:10 ID:eXhEHvAp0
優勝してるガンバでも専スタできないし、成績残したらできるなんていうのは
建設しないための隠れ蓑でしかない気がする。J2の鳥栖兄貴なんか最高のスタ
持ってるし。城陽、久御山、宇治などの自治体を巻き込んで南部地区のシンボル
として専スタを建設し、地域密着のスポーツの拠点にしていけばいいのでわ。
太陽が丘に作っても良いと思う。
>>169 いやさ、大阪なんて市の財政悲惨だしさ、状況ちょっと
違うよ、鳥栖とかとは。
ただ人気が出たおかげでガンバも専スタ話出てきてるね
吹田市とかがちらつかせてる
誰かの悪意や妨害で建たないって考えは、いろんな
可能性を考えてからにしたほうがいいよ
追加。
南部地域を巻き込むのは大賛成。
ユースは南部にあるわけだし
172 :
U-名無しさん:2008/04/11(金) 21:29:42 ID:eXhEHvAp0
太陽が丘はJFLの公式戦も開催してるし、アメフト、ラグビーもできるように
すれば稼働率も上げられると思う。一番実現性のある専スタやと思う。
財政だけじゃなくて議員の問題もあるけどね
やっぱ関西は野球マンセーな議員が多いのも事実
太陽が丘はアクセス悪すぎ。
宇治市内を通らず京都市に出られる
バイパスがないとあそこは無理。
できることなら西京極に根付いた客を逃がさないためにも
阪急京都線の駅が近くにあるところが理想的なんだけどなー
>>175 自分にとって行きやすい場所は50パーセントくらい値引きして考えようね
ただ本スレで出てた キリン跡地の京都市側は京都市が民活方式にしてキリンの再開発案を蹴ったまま他の企業の再開発案も出ていないみたいだからちょっと期待するよね
キリン跡地にアルウィンみたいなのを作って、
「遊水地」名目で国から金を引っ張るという妄想をしてしまったorz
遊水地というにはちょっと川から遠いよなぁ。
それに本当に洪水おこったらピッチが水没するわけだし
>>176 >自分にとって行きやすい場所は50パーセントくらい値引きして考えようね
意味不明
わざわざ人が行きにくい場所提案しろと?
阪急京都線なら西京極に来ていた客が降りる駅を少し変えたらいいだけで行きやすいと思い提案したんだが?
179 :
U-名無しさん:2008/04/12(土) 05:35:02 ID:w14KPavL0
西京極行ってるファンは阪急沿線の人間ばかり違うぞ。南部から電車乗り継いで
行ってる人も多いし、一番便利な場所とは言えん。
>>179 一番便利とは言ってないよ提案のひとつ
便利で言えばやっぱ梅小路なんだろうかな?
ただ公園はなかなか扱い辛いようで理想的だけど厳しいみたいな話だったからさ
>>180 >>公園はなかなか扱い辛いようで理想的だけど厳しいみたいな話だったからさ
この件は
>>80を突破口に政治家を動かすことが出来れば光が見えてくるんじゃないか?
滋賀作の俺にとっては梅小路やキリン跡地は最高の立地。
梅小路は駅から徒歩20分、キリン徒歩5分、時間的肉体的にはキリンだが
京都の玄関京都駅に試合当日ユニを着たサポが乗降する姿は京都の
シンボルとしてサンガが一般人に認知してもらえるようになる気がする
ので至高は梅に屋根付きビジョン付き専スタになる。
>>182 これはいままでの先の見えない話からかなり進めそうだね
災害時の緊急避難場所としても使えるし
この話を軸にもう一度交渉して欲しいね
前に出てた西京極全面改修案もまったく進んでないし
改修案を進められる前に急いで提案すべきだね
他にも候補が出てたのに横大路だけ調査して終わらせてる委員会が無能すぎる
全ての可能性を調査しろよな
あのさ、梅小路いったことある?
現実問題ちょっと無理だよあそこにスタ建てるのは
住宅街が近すぎ
>>184 ま、乗り気じゃないんだろうねぇ
ワールドカップ熱を利用出来なかったのが痛かった・・・
>>186 でもワールドカップのために拡張した鹿スタや長居が大きすぎて、いつもガラガラで後悔してる
のをみると、ワールドカップに乗っかるのもいいことばかりじゃないと思う。
箱物を作ることが目的なんじゃなくて、熱気あふれる空間を演出するための一つの手段なんだから。
ワールドカップの後、座席を縮小したホムスタは賢かったけど、それでも普段は大きすぎだね。
フクアリなんかはワールドカップと関係なく、川鉄撤退後の跡地利用都市計画として作られた
んだし、同じようなやり方で、梅やキリンを使えないかなあ。
とにかく、行政や議会に熱意のある人がいないと、ある制度を活用しよう、という方向に行かないんだよね。
サッカーと違うけど、広島に作ってる新しい野球場は、一部道路特定財源を使ってるんだって。
やり方次第でどんなとこからでも財源は引っ張ってこれる、ってことやね。
188 :
U-名無しさん:2008/04/12(土) 10:00:45 ID:Pn3e8AHM0
議員は野球バカばかりか。サッカー派の議員をリストアップして公開すればどうや。
選挙の時、サッカー派を当選さす。
>>185 駅の近くにたてりゃどこだろうが住宅街の近くだ。
キリン跡地だってそうだし。
そんなことを言い出したら総合運動公園内しか建てられない。
>>188 北川あきらが引退したのが痛い。
190 :
U-名無しさん:2008/04/12(土) 10:33:30 ID:Pn3e8AHM0
京都新聞とかで専スタ建設推進のキャンペーンでもやらないのかな。サンガの
スポンサーやろ。マスコミの力は大きいし、議会も動かす力あるし。
>>189 西京極のすぐ横にも鉄筋のアパートがあるしな。
まず専スタの前にチームが強くなって毎年優勝争いに絡む活躍、西京極増員を図らねば
説得力がない。
ただこれだけではスタ建設には話は進まないし(行政は客入ってるのであればそれで良しとなる)
議員や行政を動かすには市民レベルの活動が非常に大切になってくる。
35万の署名だけでは不十分でオール京都に任せているだけでなく
市民参加の協議会のようなものを作って(みやびの森がそれに当たるのか?)
活動を活性化させていく必要がある。
>>189 そーゆーサポ視点の自己中な事を言ってたら駄目だよ
例えばサマーソニックだって地元からの苦情もあって
南港から舞島に移ったし
>>191 みやびの杜はもっと情報公開すべきだよな。
裏で動いてるだけじゃなにやってるか分からん。
まぁ色々と駆引きがあって公開できない情報もあるんだろうけど。
>>192 別に自己中なことを言ってるんじゃない。
駅の近くに建てようと思ったらどこでも住宅街だと言ってるんだよ。
じゃー山の中にでも建てるのか?
そんなとこ建てたらそっちのほうが税金の無駄使いだろ。
人が集まることができる場所に建てないと意味がない。
あいかわらず特定の誰かに都合の悪い話題はこうやって隔離されるのなw
木村文治の頃とサンガサポは何にも変わってないね
フロント批判は本スレでするなって火消ししてた奴と手口と言うことが一緒
本スレの奴らも事なかれ主義だからどうしてもこうなる罠
専スタ話で都合が悪くなる人って…
誰?
京都市民 !!
ボール投げて打つゲームが好きな人
199 :
帝王守護職:2008/04/12(土) 17:30:30 ID:Wa1CkfXQ0
隔離されてるのはどちらかと言うと応援スレじゃないかね?
ここはスタ建設に純化した意見がしっかり交換されているから安心出来るな。
本スレで横槍入れてくる意見は今迄の流れを把握してなかったり、
既に行動されていたり議論され尽くされた提案をまた持ち出してきたり。
せめて現行スタスレのログ程度は読むのが原則じゃないかと思うことしばしば。
流れを乱すようなレスで申し訳ないですが。
住宅地から外れる事はスタ建設に有利ではあるんだが普段使いに支障を来すと運営費に響く諸刃の剣。
200 :
U-名無しさん:2008/04/12(土) 18:46:56 ID:ziuYafzVO
・土地
・建設費
・維持費
このあたりがネックなんだろね。
西京極の問題点は沢山あるけど、
観客席が独立席で無いのがかなりイタイ。
13000人とかでも、席を詰めない人がいたりして立ち見になってる。
公称20000だけど、今の長いすだと無理だと思う。
201 :
U-名無しさん:2008/04/12(土) 19:58:44 ID:YqtSahlR0
で、西京極の照明は改善したのか?
俺は伏見桃山城運動公園を推したい。
お城のふもとのスタジアムってビジュアルがいい。
>>203 野球場作ったばっかだから無理だろうな。
何であんな野球場なんか作るんだよ。
屋根ありのドーム野球場1個作ってくれればそれで満足なのに。
208 :
U-名無しさん:2008/04/13(日) 17:40:56 ID:YOZz7SDr0
組織票を約束してくれる企業に対する
政治家さんからのプレゼント。
209 :
U-名無しさん:2008/04/14(月) 21:55:20 ID:7O7rr5v2O
>>207 伏見桃山は大学野球もやれるみたいだし、
西京極球場潰して専スタ建てようぜ。
作ってる間に西京極使えるし一石二鳥。
聖地的な権威もあまり無いし改修も無理なぐらい老朽化してるしね。
まだ始まったばかりでだが、
俺たちよりも良い専スタ持ってるチームの動員が苦戦している
798 : ◆W1seC/J1J2 [sage] :2008/04/13(日) 18:30:09 ID:QAjkOjZs0 ?
順 チーム 今 年 昨 年 増 減
−−−−−−−−−−−−−−−−−
01 浦 和 51,965 46,667 +5,298 △
−−−−−−−−−−−−−−−−−
02 横 浜 30,981 24,039 +6,942 △
−−−−−−−−−−−−−−−−−
03 新 潟 28,912 38,276 -9,364 ▼
04 磐 田 26,713 16,359. +10,354 △
−−−−−−−−−−−−−−−−−
05 鹿 島 22,770 16,239 +6,531 △
06 F東京.. 21,268 25,290 -4,022 ▼
−−−−−−−−−−−−−−−−−
07 札 幌 18,281 12,112 +6,169 △
08 名古屋 18,020 15,585 +2,435 △
09 川 崎 17,810 17,338 +472 △
10 大 分 17,630 19,759 -2,129 ▼
11 東京V 16,841. 7,327 +9,514 △
12 清 水 15,575 15,952 -377 ▼
13 G大阪 15,332 17,439 -2,107 ▼
−−−−−−−−−−−−−−−−−
14 京 都 12,428. 6,629 +5,799 △
15 千 葉 11,450 14,149 -2,699 ▼
16 神 戸 11,420 12,460 -1,040 ▼
17 柏 10,281 12,967 -2,686 ▼
18 大 宮 10,033 11,741 -1,708 ▼
−−−−−−−−−−−−−−−−−
>>210 柏と大宮は、MAXでも1万ちょっとしか入らなかった気がする。特に柏。
大宮は改修でちょっと増えたっぽいけど。
これらのチームは浦和戦とか鞠戦とか、入りそうな試合を国立とか埼スタでやって動員稼ぐんだよね。
関東は浦和ドーピングがハンパじゃないからなあ。
つうか、その表見てたら、昔よく動員スレで言われてた言葉を思い出した。
また千葉か!また関西か!
利便性は京都駅を起点に考えると分かりやすいんじゃなあかな?
土地所得が可能なら向島案はあなり良いよ。住宅が近くにないし
駅近だし、サンガタウンにも近く、ギリ京都市。
まあ一番いいのは西京極の野球場を含めた改修かなぁ???
陸スタ兼野球場と球技用専スタでは無理だろうか?
設計的に可能なら野球場も陸スタ兼球技場も一度に新しく
できるんだがなぁ。野球族を説得できれば可能だと思うけどね。
213 :
U-名無しさん:2008/04/15(火) 21:21:52 ID:Jaf0D/090
今の ワクテカサッカー を
専スタで見たかった。
214 :
脚:2008/04/15(火) 21:32:45 ID:9yRe1FtV0
もうこうなったら天王山スタジアムでも建てて、共同で使うか
どう考えても起点は四条河原町だろ。
>>212 サッカーを専スタにしてもらえるんなら、施設は質素でいいよ。
鳥栖スタみたいなの頼む。
そのかわりに、陸スタ兼野球場は思いっきりゴージャスにしてやってくれ。
陸連・焼き豚から文句が出ないように。
座席の全てがレカロでもOKよ。
>>214 そちらはどうなの?茨木案とか。
今の知事のままだと茨木市+松下の資金のみで、府からの援助は皆無じゃね?
218 :
U-名無しさん:2008/04/16(水) 00:24:24 ID:9a7WsgkW0
アクセス、立地的に京都駅前案が最強かと
妄想
JR西にスポンサーになってもらって京都駅在来線から新幹線のホーム上にスタ建てられへんの?
設計上鳥栖スタ位の高さ制限で引っかかる?それ以前に技術的、資金的に無理?
ナイトマッチ時アウェーサポ的にも立地的に最高やしな。w
それが無理なら行政に働きかけて梅小路に許可を得るしかないと思う。
土地取得出来るなら向島やらキリン跡地でも良しとする。
洛西口下車住民です。
キリン跡地ってどうなってるんやろ?
駅の工事は進んでるのに。
地元なのに何も情報聞かないし…
スタ、作れへんかと期待してみる。
221 :
U-名無しさん:2008/04/16(水) 15:29:42 ID:X+tu3XU+0
宇治川公園どうやろ、向島駅から歩ける距離やしセンスタくらい入る広さあるし
ええんちゃうの。
>>219 ホームの上て・・・鉄とコンクリの塊の上に人が万単位で飛び跳ねる
確実に重量が無理だろ
専スタ欲しいね
声が反響するスタが欲しい
絶対に雰囲気が変わるはず
「妄想」と書き出しに書いておいて、「できないのか?」と聞かれてもな。
>>224 だから・・・
妄想でも完成したい・・・orz
>>217 やっと署名開始始まった。まだそんな段階。
サッポロも来年の3月までに解体完了する予定だから、そんなに猶予はないからのんびり
してられない。
茨木はサッポロ、東芝などの相次ぐ撤退で危機感もってるから、それがどんな方向に向かうか。。
何かしらの望みがなけりゃ、いくらJCとはいえ旗揚げはしないと思いたい・・
俺個人は昔から、ここにスタができればアクセスも最高だしいいのになあ。と妄想してた
場所なだけにぜひここにできてほしい!
227 :
U-名無しさん:2008/04/18(金) 00:39:09 ID:RyJRNv4oO
新市長いかに
228 :
U-名無しさん:2008/04/18(金) 11:46:17 ID:P0dvmc/ZO
門川じゃ期待薄。
ハゲメガネよりましかな
門川はんも禿やけどw
風体風貌で判断して悪いけど
新しい事をしようなんて気骨はまったく感じられないね
230 :
U-名無しさん:2008/04/18(金) 18:21:44 ID:P0dvmc/ZO
>>229 同和利権切りますとか、出来もせんことを言ってるし。
利権切れたら京都市の全国イメージアップするけどな
231 :
U-名無しさん:2008/04/18(金) 18:46:34 ID:/E43ddue0
仕事さぼってゴルフ練習するような職員体質では、市民のために専スタたてようなんて
人間はおらんよ。悲しいけど。
>>231 >市民のために専スタ
まだこう言えるとこ迄は来てないな
今のところは「サンガサポのために」止まりだな
233 :
U-名無しさん:2008/04/21(月) 17:27:43 ID:5jIL8B2AO
質素なスタジアムで良いから欲しいよ。
234 :
U-名無しさん:2008/04/21(月) 22:36:09 ID:Zx/N8g7p0
Jに参入して10年以上たつのに、サポは増えてないのか?
235 :
U-名無しさん:2008/04/21(月) 22:57:12 ID:yER5S/42O
專スタ反対のメール毎日送ってるから安心しろな
そのエネルギーをもっと有効に使えよw
定点スレ
スタジアムの火気について
西京極をサッカー専用に改修するか
もしくは西京極球場を
取り壊してサッカー専用スタを建設するかは出来ないの?
>>238 西京極改修は無理だろ、あそこは陸上界的には聖地らしいし、
甲子園みたいなもんだろ。
球場の方は老朽化が酷いし、聖地的なものも無いし、
プロももう使わないから良いんだろうけど、
ただ、壊す費用の問題と野球議員が反対しそうな予感。
241 :
帝王守護職:2008/04/22(火) 18:59:45 ID:N52QdnMC0
取り敢えずまとめてみました、不具合あればご指摘宜しく。
よくあるやりとり
1.候補地は? → 横大路運動公園、梅小路公園、府立植物園、西京極競技場(改修)、向日町競輪場、自衛隊桂駐屯地。
向日町は補償金の問題含む、梅小路は国補助金返却が必要だが完成後10年で自治体が転用自由との報道あり(供用開始平成7年)。
2.西京極競技場じゃ駄目? → 駄目だからこそ要望意見が上がっています。
3.西京極競技場の改修じゃ駄目? → 西京極改修は前市長案のため凍結中・新市長も同調か、但し内容が不明確。
4.西京極競技場に可動席は出来ないの? → 構造的に不可能です。
5.隣の西京極球場の改修は? → 解決すべき問題はあるが、競技場の改修と絡めてなら可能性はあるかも知れない。
6.西京極のサブグランドの改修は? → 西京極競技場が第一種公認競技場を外されるので駄目。
7.横大路は駄目なの? → 調査結果で周辺整備に多額の投資が必要になり、ほぼ不可能。
8.宝ヶ池の改修は? → 敷地が足りませんし、後方に妙法が控えています。
9.醍醐には建てられないの? → 土地購入は有り得ないので不可能です。
10.キリンの跡地は? → 他の商業施設の計画があるが京都市側は現在凍結中。
11.三菱自動車の所は? → 土地購入は有り得ないので不可能です。
12.その他の候補は? → 再度調査する必要があります。
13.税金の無駄遣いじゃ? → 税金の投入もありますがメインは民間支出、土地は市が提供が基本ライン。
当時民間支出に反対した議員、スタジアム建設推進派の議員共に引退。
14.運営はどうするの? → 命名権件や民間導入など色々な解決法を模索する必要があります。
15.専スタで観客は増えるの? → 屋根の無い西京極では雨の日は確実に観客数が落ち込みます。
参考資料として、市原臨海6〜7千/15千、フクアリ1.2〜1.3千/20千(概算)
16.席数3万人の根拠は? → 代表の試合を開催するのに必要な席数、でも京都には不要です。
17.本当に必要としているの? → 既に35万人の署名を集めています。
18.球技スタなの?多目的スタなの? → 現在の所不透明です。
キリン跡地って本当に計画あるのか?
いまだ駅以外放置されっぱなしだぞ
243 :
帝王守護職:2008/04/22(火) 19:22:02 ID:N52QdnMC0
244 :
冨ぽん:2008/04/22(火) 19:41:38 ID:AKfgFxtJ0
こうなれば、ガンバ大阪とタイアップして、大山崎の境界上に両チームの共通ホームスタ建設だ!
>>242 1回決まった計画が、少し前に棚上げか白紙かになったはず。
>>244 天王山決戦やな。川中島みたいなポスター作らな。
京都はJクラブがあるだけでいいじゃん
うちなんて大阪五輪が決まってたら、5〜7万人規模の専スタが建つ予定だったのに
跡地には投資規模が1兆円の液晶工場が来た
改革で財政が良いから資金に余裕があるのに、スタジアムじゃなくてナショナルトレセン
スタジアムは作れない
クラブに至っては、市内にある施設では試合が出来ないと、地域リーグのクラブに逃げられた
本社移転は仕方ないが、クラブまで移転とは
それに比べたら京都は贅沢な悩みだよ
頑張れ
248 :
帝王守護職:2008/04/23(水) 02:07:20 ID:D2QAmuxB0
>>247 オール京都の線は外せない、よって梅小路・西京極球場・山ノ内辺りで出来ればねぇ。
兎に角競技場の改修なんて中途半端で落とし所を決める気は無い。
求めるのはアメニティ性の向上、そうすればライトな層も足を運んでくれると思う。
今の状況だと本当にサンガ好きかサッカーに興味のある人しか集まらないとも考えられる。
そうだ!やき豚を殺しに行こう
251 :
U-名無しさん:2008/04/24(木) 09:41:49 ID:McKbzGejO
通報しますた
稲盛がキリンからあの土地買っちゃえば話は早いが…
まさかサンガのスポンサーにアサヒビールが居るからあかんのか?
もし作るなら住宅街近いし、室内型のスタかな。
なんも話早くないよ。
京都市がヤル気ない以上なんともならない。
民間でスタ所有するなら話は変わるが、そのときは固定資産税なんかがとられるし現実的に無理。
254 :
U-名無しさん:2008/04/24(木) 12:55:29 ID:EuSJE9i/0
ガンバと共用で作るのが現実的かな。
255 :
U-名無しさん:2008/04/24(木) 13:23:52 ID:RNVaDtMoP
ガンバが京都に本拠地を移転するのか
ヴェルディみたいに
任天堂 様
マリオスタジアムを是非よろしくお願いいたしやすm(_ _)m
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2008042400172&genre=B1&area=K00 任天堂 売上高1.8兆円
09年3月期予想、WiiとDS好調
任天堂(京都市南区)は24日、2009年3月期の業績予想を発表した。
売上高が前期比7・6%増の1兆8000億円となる見通しで、07年3月期からの2年間でほぼ倍増となる過去最高を予測している。
利益面でも経常利益が同24・8%増の5500億円、当期利益が同26・3%増の3250億円と過去最高を更新する見込み。
年配当も08年3月期の1260円から1370円に増配する。
据え置き型ゲーム機のWiiが本格的な普及期に入り、携帯型ゲーム機のニンテンドーDSも販売が続伸。Wiiは増産態勢に入り、
双方のハード、ソフトともに国内外でさらに販売拡大が見込める状況という。
関東から視点だが
稲盛氏が自腹で立てると言っても京都市がやる気がないのは
・建設した後の維持費の出費が嫌
・外国文化の侵略に抵抗がある
・日本一で無い物を建てるのはプライドが許さない
・かといって巨大箱物に見合ったサポーターが居ると思えない
・近所?の神戸の専スタが成功している様には見えない
理由はこんなところ?
259 :
U-名無しさん:2008/04/25(金) 02:49:40 ID:ugYWeu+60
任天堂はお金あるんだからもうちょっとだしてほしいな
>>258 ・西京極の改修は近いうちに必要
・スタジアムを建てたら、西京極改修費用を民間に負担させることができない
これが一番の理由だろうどうせ。
>>260 しかもあのボロいスタを大金出して使ってくれるようなとこなくなるしな。
残りは使用料激安のアマチュアがほとんど。
独立座席や傾斜考えたら、改修するより、新しく建てた方が安くすみそう
>>260 ・W杯で開催地から落選したことを根に持ってる?
かなり根に持ってるのは間違いなさそうだね。
俺だったら根に持つし。何で京都を落とした・・?って当時は話だったろうし
なるほど。専スタの話が進まない理由がヤット分かった
てか、こんな糞審判ばかりだったらサッカーもうええわ
ボロスタでやっとったらええねん
266 :
U-名無しさん:2008/04/27(日) 17:57:01 ID:a9G9WXAk0
久々にここを見たが進捗してないようだな。
ならば西京極の改修だけでもして欲しい。
画像装置・屋根の取り付け、アウェーゴール裏席の拡張。
これぐらいやって欲しい。
西京極はボロイけど高校駅伝、女子の都道府県駅伝好きな俺は西京極が好きだ。
268 :
U-名無しさん:2008/04/27(日) 20:09:13 ID:eQVxrzBj0
西京極の芝に脚取られて佐藤隆治審判アキレス腱断裂。
京都市は1000人単位のアウェーサポが年17回観光都市京都にやってくることの意味がわからんのかね
>>269 そんなもん京都市の観光者数からしたら端数だろ
なんもせんでもウン十万来るわなぁ・・・
W杯落選した原因の一つは、アクセスが悪い城陽が候補地だったから
京都市がもう少しアクセスがいい所を候補地にしていたら選ばれてたかも知れん
273 :
U-名無しさん:2008/04/27(日) 21:05:48 ID:Wup4natG0
宝ヶ池ホテルの横の山を一つ無くしてしまえばいいのだ。
無理かな?
大規模宅地開発だと思えば出来ないかな・・・・
現実的に大した問題はない。
クリアできない問題はない。
あとはやる気だけの問題だよ。
京都市がなかなか土地を提供しないから
スタジアムが建たない
プロも寄り付かんようになったボロボロの西京極球場いらんわ、アマチュアしか使わないし
他にも野球場いっぱいあるからそこで野球したらええやん
あそこの跡地にサッカー専用スタジアムを建てるのが理想
コンサートもイベントもプロ野球もできない野球場は存在の意味が無い
立て替えるなり、潰すなりして欲しい。
企業側も行政側も他力本願だからねぇ
とりあえず何らかのアクションを起こしてほしいよ
280 :
脚:2008/04/28(月) 14:53:54 ID:6nJ/v3AR0
どう?盛り上がってる?
そちらはお金出すって言ってる人がいるだけいいじゃないかと
思ってたんだけど、そうじゃないんやね。
どちらもいい方向に進むことを祈ってます。
146 名前:U-名無しさん 投稿日:2008/04/28(月) 23:54:34 ID:whAOJiqT0
みんなで盛り上げようや
元気でたわー
http://www.city.kyoto.lg.jp/sogo/page/0000015736.html 「サッカースタジアムについての基本的な考え方」を発表
[2008年4月23日]
府・市・商工会議所でつくる「サッカースタジアム研究会」では、
このほど、「サッカースタジアムについての基本的な考え方」
を発表しました。
同研究会は、府・市に35万人を超える署名が提出されたことなどから、
昨年1月に設置。この「考え方」はこれまでの研究の成果を
取りまとめたものです。
具体的には、スタジアムの健全な経営に向け多様な収入源を
確保する必要があるとし、1)球技をはじめ音楽コンサートなどの
文化的な催しも開催できる「サッカーを中心とした多目的施設」
としての整備、2)収容規模は京都の都市の規模や国際試合の開催
などを考慮して「3万人」、3)現段階で最も可能性がある
建設候補地は伏見区の横大路運動公園、などとしています。
今後の課題として、スタジアムへのアクセス方法をはじめ、
建設・運営費用の見積もりとその負担方法、市民文化活動
としての活用方法などが挙げられ、更に関係者で議論を深める
とともに、府・市民の皆さんの盛り上がりが何より不可欠
であるとしています。
問合せ=スポーツ企画課(電話315-3501)
もう横大路でええから早くサッカー専用スタジアム作ってくれ
おちょくっとる!
スタジアム建てるときは民間でやらせてくれ
官僚に任したらいいスタジアムはできない
287 :
帝王守護職:2008/04/29(火) 00:52:11 ID:vDcaHdeO0
>>281 正直、つっこみどころ満載の内容じゃないかw
http://www.city.kyoto.lg.jp/sogo/page/0000016295.html >梅小路公園や植物園は、既に皆さんの憩いの場として定着していることなどから、いずれも整備は困難であるとしました。
多くの人が梅小路がいいって言ってるのに、結局いい立地は提供してくないのね・・・
いじわるやわ、もう一度検討してみて下さいよ
梅小路とか人が全然いないじゃないか! スタジアムの経営の将来のこと考えたら断然梅小路だろ
誰も利用してない遊ばせてる土地を日立台規模のスタジアム建てて有効活用するべきだと思うけど・・・
前に発表した内容をそのまま掲載してるだけだよね、いかにもお役所的な仕事
京都市はほんとにやる気があるのだろうか?
290 :
帝王守護職:2008/04/29(火) 01:02:20 ID:vDcaHdeO0
>>288 いやさ、植物園は兎も角梅小路ってそんなに貴重な植物あったっけ?なんだよな。
前からも言ってるんだが横大路以外は全く調査してないよね?
納得いく理由が梅小路にもあれば理解出来るんだが、市の報告は不完全だよ。
つまり・・・
専用スタジアム建てるなら横大路にしろ、立地がいい梅小路公園や植物園は貸さん
横大路が嫌なら西京極改修するわw
でも京都市が本当に計画を実行に移すとは限らんよw
って言ってるのかな?
>>283 京都市のボンクラ(仕事)っぷりを如実に現してるな
>>288 サッカー観戦に1試合数千〜2万人集まるスタジアムと比較して
一日平均何人の人間が利用して定着していると認定しているか
聞きたい(確かめたい)もんだ
京都市は怠慢だから、あまり期待しないほうがいいかも知れん
これまで何度失望させられてきたことか・・・・
ってか突っ込んでくださいとばかりに電話番号も載ってるなw
>>281 >2)収容規模は京都の都市の規模や国際試合の開催
>などを考慮して「3万人」
京都市はまだ、3万人規模とか言ってるのか? しかもアクセス悪いのに・・・
立地のええ所に小規模のスタジアムが理想的やねんけどなぁ
相変わらず西京極の中のスタメシ不味いな
フランクフルトは買った時点から冷めてるし、カチカチで硬い冷めてるポテト
500円もする冷めてる唐揚げ・・・
一方、球技場の外にあるケータリングの店は美味しそうだね!
お客さんもたくさん並んでるし、スタメシ買うなら球技場の外で買おう
今頃、どうゆう意図でHPにスタジアムのこと載せたんだろう?
文章は相変わらずそのまんまだし
梅小路って何もないし、行ってもつまらんから
全然利用してないよ。
300 :
帝王守護職:2008/04/29(火) 01:35:42 ID:vDcaHdeO0
>>297 先日はバームクーヘン食べたけどもっちり食感でボリュームあって美味しかった。
あれは結構お買い得、ってなんだか冨田みたいだw
前の記事を載せただけじゃないか
明らかに仕事してるフリしてるやん、市民を馬鹿にしてるのか?
>>300 バームクーヘン買おうと思ったけど結構並んでたし
観戦の場所取り優先したから買えなかった・・・
札幌戦で買って食べてみますわ
>>290 京都市は何かと理由つけて断ってるだけだと思う
ロクに調査せずにダメだダメだって言ってそうだな
>>293 電車から梅小路眺めたりするけど
芝生公園はいっつも数人しかいない
梅小路は京都市の人口に対してそんなに利用されてないよね
むしろスタジアム建てたら利用率アップするだろ
横大路は嫌だアクセスが悪い・・・
西京極改修は嫌だ改修しても糞スタのままだ・・・
だから粘り強く梅小路にするように説得したい。
今更、京都市が梅小路の調査とかするんだろうか?
民間の調査会社が調査した方が早そうやな
梅小路にはアウトレットを作って欲しい
キリン跡地でもいいけど
貴重な植物ってなんだよwwwwww
じゃあ道路整備のとき貴重な植物があったら整備しないってか?
否定するにしろ、大まかではなく細かい所まで説明しろよ
川渕に来てもらって西京極をぼろくそに言ってもらおう
駒場、臨海は散々に言われてた。
そして両方とも今や専スタ持ち。。。
>>298 新市長の門川さんの選挙公約に「サッカースタジアム建設」があったので
一応(←ココ大事)、公約の実現の為がんばってますよ〜〜ってポーズだろ。
>>311 何か今さらこんなことされると、余計ムカつくわー。
完全に馬鹿にしてるのミエミエで。
もう京都市は見切って、もっと協力的なところと組んで欲しい。
京都市では絶対サポの望んでるスタは無理や。
つかお前らにスタなんかいらんの証明されただろ?
ごたごた言わんととっととJ2落ちろ
ヤマハスタジアム羨ましかったな。
専スタにしたらサンガ強くなるよ。
315 :
U-名無しさん:2008/04/29(火) 20:32:41 ID:jl+nmhqrO
京都、ガンバ、広島は一刻もはやく専スタをつくるべき
ユースの子が気の毒
316 :
冨ぽん:2008/04/29(火) 23:16:51 ID:VQCiW4FG0
専スタ欲しいね。
バームクーヘン美味しいなら、5/3食べてみよう。
洛北ロールは見かけなくなったね。
梅小路はね…
京都市緑化協会って一般市民からすると
一体何をやってんだか、必要なんだかよくわかんない団体の
本拠地があって、そのシンボルとして存在してるんだよ・・・
緑化協会を追い出せる政治家がいれば、梅小路に建つわ。
梅小路に建てて欲しい
札幌ドームみたいに野球もサッカーもできる多目的球場にしたら?
場所はキリン跡地か梅小路、横大路あたりで
野球好き議員の協力も得られ、すぐ実現しそうな気がする
屋根はセーフコ・フィールドみたいに開閉式したらいいと思う。
横大路に3万人規模の専用スタジアムつくっても維持費が大変そう
横大路に建てるなら野球兼サッカーのドーム作ったほうがええかも知れん
>>320 ヒント
京セラドーム大阪w
プロ野球チームが使用してても赤字ww
>>317 ほんと、職員数人のええ加減な団体に、年間1億以上税金使ってる。
サッカー場のコスト云々なんて、どうにでもなる次元だよ。
しっかりと天下れる団体が作れれば良いんじゃないかw
>>298 専スタのことだけのせたんじゃなくて、
過去の市民新聞を全部アップしただけ。
その中からスタ関係のものがピックアップされてるだけ。
>>319 野球との共用はハンパなく金がかかるし(メインスタンドとバックネット裏を一致させるため)、
専スタより見やすいわけではない。
何よりドームなんか絶対イヤ。屋根は欲しいけどさ。
多目的ってのは結局、誰も満足させられない中途半端な結果になることが多いと思う。
鳥栖スタみたいな簡素な作りの専スタがいいよ。
梅小路のパンフレット手に入れたんだが芝生広場といわれる場所が滅茶苦茶広いね、
スタジアム建てたれられんじゃないか?
建てられるか建てられないかじゃなくて
建てる気があるかないかだからどうしようもない
梅小路は色々うるさそうだよね。
気に入らない使い方されると
普段ろくすっぽ利用してない人がチクるみたいだし。
331 :
冨ぽん:2008/04/30(水) 23:31:54 ID:DWesBmS10
洛陽工業高校の敷地ぐらいだと狭い?
東寺がなんかやる時はあの辺にワラワラいる気がする
333 :
冨ぽん:2008/04/30(水) 23:39:16 ID:DWesBmS10
朱雀高校と2条中学を・・・・・聚楽第スタジアムに・・・・
334 :
U-名無しさん:2008/05/01(木) 00:08:45 ID:GyMVlZIe0
冨! おまえは何の権利があって俺の母校をスタジアムにすんねん!!
いや、専スタできるならかまへんけど
調査もせずに梅小路は憩いの場だからダメとか意味分からん
結局、緑化協会の利権守りたいからちゃうの?
梅小路がダメならキリンの跡地を提供しろや
何も無くてつまんないからゴーストタウン化してる梅小路公園
これのどこが憩いの場なんだか・・・
建設場所を示さない京都市のせいでなかなかスタジアムの話が進まない
横大路案も調査した結果、維持費がかかるしアクセスの問題もあるから白紙になった
こんなん、調査する前から分かるはずやん
最初からアクセスがいい所をスタジアムの候補地にしろよ。
地下鉄延伸する金があるならスタジアム建ててくれ
西京極改修するとか言ってるけど、全く改修する様子が無いんだが
もしかして改修ちごて改宗とか回収とか海舟とか…
>>339 西京極の改修っても、京都市がいう改修とサポが臨む改修は別物。
市が考えてるのは耐震強度の補強とか薄汚い壁や概観の補修とか、そういうものだろうし、
サポは屋根とか傾斜とかビジョンつけれ!だろう。
どうせ改修したってロクなものにならない気がする。
傾斜なんか絶対無理だし。
>>341 京都市側の改修案に関してはスタント全面取り壊しての改修らしいが、
それ自体も進められないだろう。
改修費用は経済界の金を当てにしているようだが、
経済界はそれじゃ納得しないからな。
343 :
U-名無しさん:2008/05/01(木) 14:19:33 ID:j1gjLABg0
344 :
U-名無しさん:2008/05/01(木) 14:24:35 ID:xqwXxgAT0
西京極はトラックがあるので 改修ってもダメ
345 :
帝王守護職:2008/05/01(木) 14:31:11 ID:NIOwd2UJ0
>>343 焼却灰の埋立地だから大きな建物は建てられないな。
平地で処理出来るようなグランドや設置出来て遊具とかモオノキ位。
あー、専スタ欲しい。
地下鉄延伸して、駅直結徒歩1.7秒のスタジアムを作ってくれ
専スタ論議が盛り上がってうらやましい。
ガンバは何の進展もない・・・
348 :
U-名無しさん:2008/05/01(木) 15:54:26 ID:hpCRbOnjO
つーか自分で作れよ
s
>>343 下水処理場の向かい側か
処理場の隣にも広い公園?あるけどクサいんだよねぇあの辺・・・
あと競馬と被る日は駅の治安が不安・・・
スレッド名のスタって何で略すん?略さんでええやん。スタンドかスタジオかも知れんやん。
まあそんなの無いからええけど
352 :
U-名無しさん:2008/05/01(木) 21:55:58 ID:rqcUsSdMO
梅小路公園の要望が多いがここは市が絶対に認めないよ。スタなんて建てようものなら今後半永久的に商業施設が作れない。あれだけの好立地かつ大規模の土地を利益の見込めない施設にはしないよ。
353 :
U-名無しさん:2008/05/01(木) 22:00:18 ID:rqcUsSdMO
と言うことで、候補地は南区十条のゴルフ練習場跡地。
箱ものの出資は経団連関連の財団。
354 :
冨ぽん:2008/05/01(木) 22:00:48 ID:AGKQdxFZ0
そこで学校の統廃合で、2条城の隣を・・・
355 :
冨ぽん:2008/05/01(木) 22:23:20 ID:AGKQdxFZ0
現実的には梅小路か植物園か・・・ε-('д` )・・・
>>355 植物園は社会的に必要であり公共性も高いので無理。
梅小路は…
…公園機能や防災機能は代替できるんだよな。
植栽はなんとか庭園側に移せばいいだけ。
ただ、居座ってる団体がな(´・ω・`)
あとは某有名コアサポさんが触れてた山ノ内浄水場だが
357 :
冨ぽん:2008/05/01(木) 23:03:10 ID:AGKQdxFZ0
大きさ的には西院テニスコートとか四条中学もあるな。
宝ヶ池を超法規的措置で
山之内は面積的に厳しいね。
あそこじゃ柏レベルが精一杯だ。
360 :
U-名無しさん:2008/05/02(金) 00:14:29 ID:DFsfW+c80
向日市の競輪場つぶして下さい
明日からでもオケ
362 :
帝王守護職:2008/05/02(金) 13:37:31 ID:GDGOE+dv0
>>360 掘り下げ式だと芝の育成面から風の通りを十分に考えないといかんね。
ヨーロッパって風とか考慮してないように見えるんだけど、どうなってんの?
>>363 日本に洋芝は自生しません。
欧州は洋芝が自生します。
365 :
帝王守護職:2008/05/02(金) 15:38:24 ID:GDGOE+dv0
>>363 うーんどうなんだろうねぇ。
でも欧州とは湿度など気候がかなり違うから日本は日本なりの配慮が要ると思う。
特に京都なんて盆地だし、夏なんかは蒸れて芝には厳しいんじゃないかな。
>>360 盆地の中に盆地状態やんかw
夏は風通らへんし死ぬ程暑そう
客席とピッチの間に、外気導入・排出用の通風孔を開ければいいんじゃね?
自然循環じゃ大して換気できないなら、ダクトの中にファンまわしてさ。
試合の間だけ、ファン止めて。
368 :
帝王守護職:2008/05/02(金) 18:28:14 ID:GDGOE+dv0
>>367 >ファン止めて
ちょっとどっきりしたw
京都だし、寺社仏閣風のスタジアム作ればいいんじゃないかな?
そうすれば、さすが京都!てな具合に観光客のスポットにもなるかもよ。
具体的には、屋根に瓦を使用したりスタのDJも坊さんにしたり、券売り場には拝観料と明示したり。
ピッチの周りは庭園作るとか。
馬鹿馬鹿しいこといってスマンなw
ピッチには仏像か?w
観客席には地蔵
選手入場時に背後から後光が差すようにバックライトを当てる
大型動画映像装置が無いから、何も演出できない
どうだい?俺の案は。w
>>374 自分で答え出してるじゃん
>>馬鹿馬鹿しい
スタジアム、進展ないなぁ・・・
377 :
U-名無しさん:2008/05/03(土) 21:45:19 ID:/qh0oq1Y0
やっぱり、プロ野球の来ない西京極野球場を
サッカー専用コートにするべきだ。
しかし、なぜ野球はこんなにも優遇されるの?
378 :
U-名無しさん:2008/05/03(土) 21:51:50 ID:KUxPqS7v0
日本の国技みたいなもんだからでしょ
相撲だよって突っ込むのはなしね。
>>377 正岡子規を怨め
汎用性のないいびつな競技場と
汎用性のない特殊な用具を使い、
世界的にマイナーなスポーツを流行させた張本人だ
梅小路公園は鉄道館が隣接していることもあって、週末の利用者は結構いるよ。
一番良いのは、西京極の陸上競技場を球技専用のスタに作り変えることだと思う
けどな。
多目的グラウンドにトラックだけ作れれば、だれも不便に思わないんだけど、
面積的に無理かな?
>>359 今週のサカマガに載ってるボンボネーラ
みたいにメインスタンドをマンション型の
ボックス席にすれば建てられそうな気がする。
正岡子規だったのか。あんな土方みたいなスポーツ広めたの
383 :
脚:2008/05/04(日) 22:13:03 ID:fvgl7FBG0
今度は吹田市長が、エキスポランドに新スタジアム作ってはどうかと言い出しました。
高槻も茨木も吹田も簡単にいうけど、実行力がない。
茨木は署名活動してるけど。
>>383 例の事故の後、エキスポは潰すしかないだろうし建てちゃえとは思ったけど、
やっと自治体から話がでてきたのか。
民間の土地をあてにするよりは現実的だと思うけど、万博協会?とかの利権
がややこしいとかいってなかったっけ?
>>380 鉄道んとこは別にスタジアムと被らないから残しても支障無いんでは?
西京極の野球場は別に伏見桃山城でも代用出来るし、
年一の社会人野球の為に残すのは勿体無い立地だよ。
社会人野球なんて京セラドームでやればいい話だし。
てか、なんで脚のスタジアムのことを、ここでやってる?
巣でやればええやろ。
隣が動きゃプライドの塊の京都人も動・・・ないか・・・
風神雷神壊して建てるのか?
日本人の最高の行動規範は世間体だそうだ
周りにいいスタが増えればウチもつくらなあかんなー、となる。
かもしれない
>>388 >>390 京都人には無理やろ。
隣に立派なスタが出来れば、京都にはそれ以上のものをと
考えるのが京都人
つまり、今より立ちにくくなる可能性があるのでは?
>>385 >京セラドームでやればいい
京セラドームをどこにあると思ってる?
ボロボロの西京極球場早く取り壊して欲しい
他にアマチュア専用の野球場が京都にいっぱいあるからそこで野球やればええ
こっちは専用スタジアムが一つもないんだ、陸上競技場借りてサッカーやってるだけなんだ。
>>393 野球やるなら西京極球場以外にロクなスタジアムない思うぜ
ちょっと自己中かなぁ
395 :
U-名無しさん:2008/05/05(月) 01:13:49 ID:cvaYJfUmO
西京極総合陸上競技場兼球技場
アクセス :★★★★★
ピッチまでの距離:★☆☆☆☆
見易さ :★☆☆☆☆
設備・グルメ等 :☆☆☆☆☆ バナナ
スタの外観 :★☆☆☆☆
こんなもんかなorz
>>394 でも横大路に専スタつくる前提で野球場を桃山に新しく作ったんじゃないの?
プロが使うならともかく、アマしか使わんならたいして観客席いらんやろ。
>>380 観客席の屋根の上にトラックがあるって事?
398 :
U-名無しさん:2008/05/05(月) 08:17:33 ID:8MMpSRyf0
>>397 梅小路の芝生広場にトラックを設置すれば
陸上競技場として成立するということです。
>>394 良く知らないんだけど、宇治太陽が丘のとこは?
400 :
U-名無しさん:2008/05/05(月) 10:09:07 ID:9qV2LMRaO
>>392 勿論わかってるってのw
大阪に住んでた事あるから。
京セラドームでやればいいと言ったのは社会人野球の大会限定の話だぞ、
社会人野球の大会は別に京都以外のチームも出るから京都でやる必要性は無いんよ。
西京極球場に特化した試合を調べたらこの社会人野球らしいから例に出した。
大学生や高校生は桃山城の球場でやれば良いし。
学生に京セラドームまで行けとは言ってないよ。
>>396 同意、伏見桃山の球場では実際に大学野球の試合もやっている。
402 :
U-名無しさん:2008/05/05(月) 10:59:37 ID:8MMpSRyf0
西京極野球場の芝生って、どうなの?
ちゃんと維持できているのかな?
施設を維持する収入が無いってことは税金だよね?
市民のスポーツ振興のためには立派な施設が必要なのかもしれないが。
あの野球場はあまり市民の役にたっていないような気がする。
一度、西京極の陸上競技場と野球場で一年間の観客動員を比較してみては?
>>402 何をもって役にたっていないと判断してるんだ?
社会人、大学、高校野球の試合はよくやってるだろ。
>>403 だから、アマが試合するだけなら他にもあるっていってるやん。
桃山の球場なんか、作りたてホヤホヤだぞ。
観客ががほとんど居ないなら、やっぱり役に立ってるとは言い難いよ。
収入の面でも、市民の娯楽という点でも。
西京極があるんだから他にスタジアムなんかいらないでしょ、と泥沼議論になるので
他の競技に関して言及したくはないね
406 :
U-名無しさん:2008/05/05(月) 13:17:59 ID:h4cY35OS0
正直、J2クラブのほうが皆良いスタジアム持ってるよ。西京極は全国ワースト
ワンであることは間違いない。京都市でやる気ないのは明白やし、もう城陽市で
ええよ。近鉄乗って行くから、早く専用スタジアム立ててくれ。
407 :
U-名無しさん:2008/05/05(月) 13:18:48 ID:8MMpSRyf0
>>403 軽はずみだったかな?
でも、お客さんは身内と同級生だけだよ。
スポーツを「する」だけではなく「見て楽しむ」にまで定義を広げた場合は、
やっぱり、役に立っていないような気がする。
まぁ、野球はサッカーほどの運動量が必要ないから、
「走れる人」じゃなくても、結構楽しめるよね。
西京極球場はある意味役目を終えてるんだよ。
プロは施設の古さと老朽化しすぎて金輪際一切やらない。
社会人、高校、大学野球を関係者以外の一般市民は殆ど見ないでしょ?
409 :
U-名無しさん:2008/05/05(月) 13:54:45 ID:h4cY35OS0
桃山に野球場なんか作って、関係者以外誰も有ることすらしらない。まさに
野球利権談合主義者の産物やな。
410 :
U-名無しさん:2008/05/05(月) 16:24:24 ID:JZC4vf6L0
グーグルアースで日本の都市部を見ていると野球場は
腐るほど、、、、腐敗臭がぷんぷん漂うほど存在する。
次に見られるのが陸上競技場かなあ・・
それに比べてサッカー専用はまったくと言っていいほど見ることができない。
情けないよなあ・・・
411 :
U-名無しさん:2008/05/05(月) 17:14:35 ID:+ui4UCz60
もうサッカー専用にはこだわらないから、せめて屋根つきの見易いスタジアム
を立ててください。西京極は全部解体撤去。
>>408 一番最悪なのは京都にプロ野球球団を引っ張ってくるパターンなんだよな
何度か話が出ては立ち消えになってはいるが、
楽天を誘致して激しく老朽化してた宮城球場を改修したパターンになると、もう最悪
プロ野球は99
阪神人気で京都なんかにプロ野球が来るはずも無し。
不人気球団(オリックス、西武)が移転するとすれば
サッカーで盛り上がってる所に移転して成功例がある
(札幌→日ハム 仙台→楽天)のを考えると新潟移転がねらい目
常考
>>413 数年前に京セラが西武買収に動いたことは知らない?
西武ドーム継続使用に西武側がこだわり、京都移転にこだわった京セラとの
溝を埋めることが出来ずにご破算になったが。
つうか女子ソフトの話忘れてないか?
プロやきうに逃げられた事で女子ソフトを誘致してきた以上、
そう簡単に西京極球状の解体は出来んぞ
>>414 知ってる。京セラライオンズなんてサッカー専用スタ建てるより成功せんのちゃう?
パリーグの試合見るなら大阪ドームに行けば良いし甲子園まで行けば人気の阪神戦が見れる
まあ京都市に対する稲盛会長のひとつの揺さぶりにしか考えられんわw
>>415 女子ソフトやってるねw去年サンガの試合見に行った時社会人リーグで全日本のエースが
今年ネコのしっぽの販売している車がある位置辺りで記念写真ファンと撮っていたけど
入場者数としてはたいしたことが無かった希ガス。学生野球ができる桃山や太陽が丘で十分かと
>>414 野球側が京セラの名前を使ってたなあ。
その騒動のとき、スポ新に出た名誉会長の言葉が忘れられない。正確には忘れたけど、
「今回のことで、サンガへの愛がより一層強くなった」
とかそんな感じだった。
>>415 それって、キャパ2万も3万もいるの?
野球場がいらないじゃなくて、新しく出来たキャパの小さい球場で充分じゃないの?という話なんだけど。
W杯で落選した所が軒並み球技場だった件
>>418 神戸も球技場だよ。ラグビーの神戸製鋼と共用してる。
元々ユニバに屋根つけて済まそうとしてたのを、招致委員長かなんかの平尾が、
せっかくのワールドカップだから球技場で、と訴えてウィングをワールドカップ仕様に改装した。
スタジアムの良し悪しで当否が決まるなら、宮城やエコパより豊スタになるよな。
独立リーグなんてものはそれこそ桃山や太陽が丘で十分やwww
422 :
U-名無しさん:2008/05/06(火) 15:45:06 ID:bihia/vD0
プロ野球の加盟は難しいよ
沢山の不文律を乗り越えなければならない。
それに、オリンピック競技としての野球は今回の北京大会で最後です。
野球なんて忘れチャイな。
御所に帝シュタディオン建設でいいんじゃね?
424 :
帝王守護職:2008/05/06(火) 16:04:14 ID:UZcXDx/V0
>>402 >一度、西京極の陸上競技場と野球場で一年間の観客動員を比較してみては?
随分と亀レスになるけれど、以前は競技場・球技場単体で出ていた事業評価が
最近は西京極運動公園として一体で評価されるようになり曖昧になってしまった。
>>421 それを言っちゃうと
サンガなんて西京極陸で十分と言われるよ。
>>426 野球場は桃山だって野球専用でしょ?
西京極は専用じゃないから同列には語れない。
ちなみに独立リーグの観客数
5/4
徳島−福岡(アグリあなん) 1508人
長崎−愛媛(平戸) 780人
高知−香川(高知) 558人
5/5
徳島−福岡(鳴門・オロナミンC) 1911人
長崎−愛媛(佐世保) 542人
高知−香川(高知) 400人
BCは2000人ぐらい入るみたい。
2000人とか芝生にシートひいて見たらええやん・・・
しかし独立リーグまで引っ張り出すってww
野球は京都に似つかわしくない
431 :
U-名無しさん:2008/05/07(水) 23:06:19 ID:NfT8n1vd0
もしも、本気で作るなら。
サッカー専用。
収容人員2万人
売店のブースには上下水道とガスを設置する。
そして、屋根。
432 :
U-名無しさん:2008/05/08(木) 11:08:29 ID:PjdmhJxOO
>>431 座席独立席、オーロラビジョン、ちゃんとしたスタグルメ
座席は急傾斜で見易さ抜群。
スタジアム名はネーミングライツで維持費にあてる。
・照明の当て方や配置を考えてピッチに醜い影を落とさないようにする
435 :
U-名無しさん:2008/05/08(木) 14:59:17 ID:oD19CE4O0
何にも前にすすまんし、京都市の妨害工作にはウンザリやわ。城陽市にでも建設
推進運動起こしたらどうやろ。
436 :
U-名無しさん:2008/05/08(木) 16:22:03 ID:/0yR5zgf0
みんなでスタ建設の署名運動しない?
だってサンガが好きなんだもん。
>435
色々動いてる人はいるらしい。
何も知らない人間が下手に動いて足を引っ張らない方が良いよ。
>436
新参?
署名なら35万人分出したって無意味。
枚方在住牛サポの漏れも協力してあげるが
439 :
帝王守護職:2008/05/08(木) 18:50:18 ID:3GK8TCbK0
492円か、とりあえず1000株買っとく?
せめて塔の横にビジョン欲しいな。300インチ位の・・・
444 :
冨ぽん:2008/05/08(木) 20:25:37 ID:k/Dwrz7H0
>>441 来年の予想決算が怖いよ。 純利1/3かも。
京セラの株価が良い感じで上がってる理由が分らん
446 :
冨ぽん:2008/05/08(木) 21:06:59 ID:k/Dwrz7H0
確かに、なんでだろうね。
山内さんの資産を専用スタに投入してもらえへんかいなと
期待するのはむしが良すぎるか?w
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080509-00000003-jij-int 日本の富豪トップに任天堂の山内氏=米誌
5月9日1時0分配信 時事通信
【ニューヨーク8日時事】米経済誌フォーブス(電子版)は8日、
「日本の富豪40人」を発表し、任天堂の山内溥相談役を初のトップに選んだ。
資産総額は78億ドル(約8100億円)。家庭用ゲーム機「Wii(ウィー)」の好調な販売に支えられ、
過去1年間に資産が30億ドル膨らんだとしている。
2位は昨年首位だった森トラストの森章社長(77億ドル)。
3位はSANKYOの毒島邦雄取締役相談役、4位はサントリーの佐治信忠社長、
5位はソフトバンクの孫正義社長だった。
最も若かったのはミクシィの笠原健治社長(37位)の32歳で、
今回が初のランクイン。次いで楽天の三木谷浩史社長(8位)の43歳。
448 :
U-名無しさん:2008/05/09(金) 22:27:38 ID:SZNvkTbUP
任天堂からすれば
マリナーズ>>>>>>サンガ
なんだろうな
シアトルの観客動員が落ちているのに
イチローの年俸17億って、、、、、
ふざけてるよな。任天堂
450 :
帝王守護職:2008/05/10(土) 00:26:15 ID:N/Jf2HAG0
>>449 口出さずにスポンサードしてくれる任天堂に何て事言うんだ。
箱モノだけなら会長のポケットマネーでどうにでもなるんだし、問題はそこじゃない。
ヒント
土地買取
452 :
冨ぽん:2008/05/10(土) 07:45:20 ID:uqpKpA650
山内会長の資産額から見ると、スタ建設も「おい、適当に場所見繕って、スタ1個つくっとっけ」ってレベルだな。
天下の任天堂様がついていてくれるならその気になればスタなんていつでも作れるな
でもまあ稲盛会長との兼ね合いがあるから無理だと思うけど
稲盛会長は無碍にできんしね
専用スタジアム作れば強くなれる
京都のスポンサーはすごいな。ほんまにどして専スタが出来ないのか不思議でならん。
金満で言えば、鯱、赤に負けるとも劣らずでしょに。
フクアリが羨ましいよ
稲盛さんが逆に邪魔してるように思えてきた
任天堂がメインスポになってれば・・
>>457 ある意味そうだよ、京セラを差し置いて
他の企業が動くっていうわけにもいかないしな
私財投入取りやめで失望した
ちゃうちゃう
やすろうの横槍に嫌気がさしたってとこだろ
465 :
U-名無しさん:2008/05/11(日) 14:01:05 ID:RpB7LGpf0
降格の気配が・・・・
ふえ〜〜〜〜ん
466 :
帝王守護職:2008/05/11(日) 23:39:11 ID:votAI6RK0
市議会の経緯を受けて行政もちゃんと取り込んだ「オール京都」でいかないと
サンガだけが浮いてしまうと考えたんじゃないのかね?
京セラだけで進めてしまうとそれこそ私物的なクラブになってしまう。
ヤマハや日立の様に企業がサッカー場を所有してる場合もあるけどねw
468 :
帝王守護職:2008/05/11(日) 23:57:50 ID:votAI6RK0
地域密着という観点からすると歴史のあるヤマハや日立と比べられ無いと思うぞ。
歴史の街京都にあって日本のサッカーの歴史って言われてもなぁw
日本一の富豪が居る今のうちに土地取得(長者の資産を当てにするのw)
を含めて色んな方向性を探っていく(妄想する)のも良いと思うよww
土地から何から全部民間でやって、
できあがったものを京都市に寄贈するって形には
できんのかね?
まぁなかなか駅前の土地を民間で用意するのは難しいよな。
結局行政に頼らないと土地だけはどうしようもないのかぁ。。。
何かのきっかけですぐスタジアム建ちそうな気がするんだけどな
天皇杯優勝した時にスタジアムの話が持ち上がったし
何かタイトル一つでも取ったらいいんかな
次にとれそうなタイトルはJ2優勝かな
キリン跡地に任天堂が土地買収して1大アミューズメント施設建設
その中に専用スタ建ててくれと妄想する事小一時間
一体何時になったら京都市は動くんだ?
改修するのか? それとも専スタ建てるのか? どちらにしても早く動いて欲しい
476 :
U-名無しさん:2008/05/13(火) 09:06:26 ID:Bbu7ZISJ0
やるきないから、動かない。
横大路でええから、鳥栖スタみたいなスタジアム建ててよ
478 :
U-名無しさん:2008/05/13(火) 13:27:16 ID:SE3mO4yU0
横大路って京阪淀駅から歩いて14〜15分くらいの距離やし、アクセス
問題ないと思うが。やっぱりやる気がないから、テキトウに理由つけて出来ない
に持っていったのでしょ。
車じゃ確実に死ぬなw
480 :
U-名無しさん:2008/05/13(火) 13:34:21 ID:EsmGwIf9O
競馬開催で駅崩壊
ナビ獲っちゃえ。
したら金持ち任天堂が専スタくらい考えてくれる。
午後2時開始4時終了試合とかだと、ホームからこばれる人が出そう。
スタはともかく、せめて京都市は桂川の不法占拠をやめさせて、
大阪みたいに河原に遊び場を作れよ
子供に「外で遊んできなさい」と言っても学校以外に場所がない現状は終わってるだろ
運動する場所を減らせば、自然と何十年後かに医療費アップとして跳ね返ってくるんだぞ
子供が遊べる場所を作れば、自然と老人も付き添いで行ったりする事になり、
今問題となってる元気な老人の無駄な通院も無くすことが出来るのに・・・
484 :
U-名無しさん:2008/05/13(火) 16:50:04 ID:vMz50Ynb0
競馬開催時は電車増発するし、たいしたことないよ。競馬場の入場者は最大7〜8
万人でもホームからあふれることはない。スタできたってホームも駅も大丈夫。車
はあかんけど。
485 :
U-名無しさん:2008/05/13(火) 16:52:35 ID:SfakUOpFO
京都にサッカー場はいらない。需要も人気もないから無駄。
486 :
U-名無しさん:2008/05/13(火) 17:08:00 ID:SfakUOpFO
書くの忘れてたけど、成績悪くて実力もないから造らない方がいいよ(笑)。採算とれなくて、京都市民の税金があがるかもよ。
487 :
U-名無しさん:2008/05/13(火) 18:39:19 ID:gMN9Eb650
ガンバもACLに出るのに、あんなスタやもんな、関西はほんまにサッカー後進
地域やわ。でも今年はセレッソ上がってくるな。交代で落ちるのは。。。
488 :
U-名無しさん:2008/05/13(火) 22:51:51 ID:sJzyw4/N0
J2落ちても専スタは必要。鳥栖スタみたいので十分やし、市内でなくてもいいから
建ててくれ。
京都に>485はいらない。需要も人気もないから無駄。
書くの忘れてたけど、成績悪くて実力もないから死んだ方がいいよ(笑)。
ここにも、自演虫のが湧いてるな。
しかも、IDまでしっかり変えて。
他サポバカが。
>>490 ホンマやー
こんな所でしかストレス発散できない奴っていったいw
ホントカワイソ-ス
492 :
U-名無しさん:2008/05/14(水) 00:44:38 ID:/ix09Ov80
昔五輪で銅メダル取って大勢客集めていた時期があったが
数年経つと人気が無くなったと聞いた、
メダル取る前と何も変わらなかったと
今Jは結構な人集めているけど人気無くなったら何が残るんだろう。
専スタ持ってる都市は何十年かスタジアムが残るけど、
持ってない都市には記憶しか残らんのか
京都市が土地を提供してくれないと建つものも建たんよ
もう一回応仁の乱が起きねーかな
いっぱい焼け野原が出来たらでっかい専スタも野球場も建ちまくりなのに
こんな話もあるのにおまいらときたら・・・
627 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:2008/05/14(水) 12:30:35 ID:b2kljQ1q0
【アメリカにおける1990年代からの新球場建設ブームの背景】
未曾有の新古典派新球場建設ブームに沸いたMLBでは、
1992年から2006年までの15年間に16もの新球場が開場した。
ほとんどの野球場が建設費用の大半を税金でまかなっている。
アメリカ野球史上に残る好景気を記録し、日本に比べて黒字経営球団の多い
メジャーリーグといえど野球場の建設費用は莫大であり、簡単に調達できる金額ではない。
ほとんどの新球場建設にあたっては、住民投票によって地元住民の同意を得て
税金投入や特別税徴収、公債発行が行われている。
また、税制の優遇や自治体から球団への格安でのリース契約など、
制度面での多くの優遇政策がこのような新球場建設ラッシュを生んでいる。
このように、新球場建設には地元住民の理解と協力が不可欠であり、
住民の金で造られたのと同義である。
MLB機構は球団の数や移転を管理し、球団数よりもそれを欲しがる自治体のほうが多い、
需要過多・供給不足の状態を意図的に作り出している。
そのため、フランチャイズ都市では球団オーナーがより良い待遇・環境を
自治体から引き出すために移転をチラつかせる行為が当たり前のように行われている。
地域の象徴であり、地域活性化にもつながるプロスポーツチームを
手放したいと思う自治体は少なく、たいていの場合、オーナーや球団の要求を呑むことになる。
おいおい
うちは民間で建設しようとしてるんだぜ?
土地だけだよ要求してるのは。
おまえらときたら は逆だろw
499 :
U-名無しさん:2008/05/14(水) 17:18:52 ID:Ywdwr7ML0
東京が味スタから出て行くみたいに出てるけど、代わりのスタがあるから言える
んやな。城陽とか久御山にでもスタできたら、京都市に、西京極では試合開催しま
せんと言えるのにな〜
ますます京都市は新スタ拒むな
京都府でJリーグ開催できるのはボロボロの西京極だけなのが辛い
改修も難しそうだな
502 :
U-名無しさん:2008/05/14(水) 23:38:10 ID:zJPzPHww0
長居を拝借すれば?
立派だお
503 :
U-名無しさん:2008/05/14(水) 23:44:55 ID:EaVYxTel0
この御時世なので大阪と京都の境目に
脚と麿が両方使える専スタ作ればいい
スタ名は京セラ・パナソニックスタジアム
略して京パナ
脚は長居をホームにすればおk
瓦斯は味スタにプレッシャーかけてるんだと思う。
ちゃんとしてくれないなら、出て行きますよ、と。
うちもそれぐらい言ってみたらいいのに。京都市の対応はあまりにひどい。
>>501 東京もそんなにあるわけじゃない。
使えそうなのは駒沢と西が丘だけど、キャパ小さいとか、(病院があって)ナイトゲームできないとか、
ガスぐらいの動員(2万超)だと実質使えなさそうなところばかり。
今回は遠く松本に行くって言ってる。サポは可哀想だな。
有名ブログでみやびの杜のなんたらかんたら書いてあったが期待できるのかな
京都企業でスタ作ってしまって西京極の芝の悪さと老朽化を理由に撤退できたらいいのに…
508 :
U-名無しさん:2008/05/15(木) 16:03:56 ID:ROPsaIHC0
ホムスタか長居でも借りてホームゲーム開催できひんかな。西京極はもうええわ。
今やってた銀魂のサカスタみたいな、外観が城っぽいのなら景観爺は黙らせられるな
511 :
U-名無しさん:2008/05/16(金) 07:14:28 ID:4+dwwqCAO
西京極改修先送りアゲ
代替地が無いことぐらいみんな知ってるだろw
そんな調査をダラダラやってたの?
もう横大路で専スタでええよ
キリンとか梅小路とかアクセスのいい土地あるのに
京都市は横大路しか示さないし・・・
>>512 京都市は最初から西京極改修ムリだと分かっててワザとダラダラ調査して
利権にありついてたとしか思えない
西京極改築計画が白紙になったのは嬉しいが・・・
結局スタジアム問題どうなるんや?
300 :U-名無しさん:2008/05/16(金) 10:18:57 ID:Ppuqpg/g0
>>293 西京極改築計画 暗礁
改築中の代替施設確保のめどが立たないためで、
市は本年度中の着手を目指し、
一般会計五月補正予算案に費用計上を予定していたが、見送った。
市は可動式スタンドや二階席の新設などを盛り込んだ整備方針の提言を受けるとともに、
補正予算案に調査費二千万円を計上する予定だった。
改築中は代替会場が必要になるが
J1の試合で必要な客席数と夜間照明の条件を満たす施設は府内になく
大阪などの他チームのホームグラウンド使用も調整が難しいという。
といった内容の記事が掲載されてました。
305 :U-名無しさん:2008/05/16(金) 10:31:05 ID:Ppuqpg/g0
>>300 記事の続き
西京極の耐用年数は十年以上はあるが、
老朽化で照明の明るさがJ1基準を下回るなどの問題点もある。
専用スタジアム新設計画を断念した上に改築もスムーズに進まず、
市民スポーツ振興室は
『一刻も早く代替地を探さなければならないが、
どう解決策を見いだせばいいのか』と頭を抱えている。
これでやっと桝本前市長の負の遺産を清算できたな
あいつが西京極改修を示したことでこんなにも時間をロスしてしまった
茶番だな、結局改修も専スタもやる気無いんだよ
もう京都市に見切りつけて、府内で自前で建てるしかないやろ
520 :
帝王守護職:2008/05/16(金) 11:33:51 ID:0u3p932R0
>>516 >市は可動式スタンドや二階席の新設などを盛り込んだ整備方針の提言
バカにも程があるな。
これだけでも如何に見通しの甘い計画をしてるかを露呈してるようなものだ。
専門家でチームを組んだりもしてないんだろうな
522 :
帝王守護職:2008/05/16(金) 13:45:39 ID:0u3p932R0
>>521 例の中間報告(最終報告見てないぞ)からしてロクなコンサル使ってないのが原因だと思う。
523 :
U-名無しさん:2008/05/16(金) 14:00:34 ID:pJxANntq0
市役所の人間は自分たちの既得権益を守ることしか頭にないし、初めから
そんなものに期待する方がアホ。民間で立てて、採算取れる運営を考える
ほうが現実的かと思う。
山ノ内浄水場やったっけ?あそこはアカンかな?場所は凄く
エエんちゃう?水道局の縄張りにスポーツ系は無理かな?
あと本スレに書いたのを自分で貼るよ↓
378:U-名無しさん[sage]
2008/05/16(金) 14:05:35 ID:Ca6ZGKKlO
超希望的やけど
>>305の
>>西京極の耐用年数は十年以上はあるが、
↑この十年以上ってのは、陸スタはサンガのプロ化に伴い
十五年くらいまえに改修したからの十年以上って事やと思う。
しかし野球場は改修してないから耐用年数がギリギリ。そんで
野球場は西京極以外にもある。つー事で西京極野球場を潰して
専スタにしたらOKなんちゃうか?
525 :
帝王守護職:2008/05/16(金) 14:56:20 ID:0u3p932R0
>>523 役人はロボットだから期待してはダメ。
役人を動かす政治家がヴィジョンを描くべきなのだが・・・
>>188じゃないけどサンガファンで新スタに熱心な政治家がいないものか。
調査費2000万円予定って・・・そんなにかかるんか?
528 :
帝王守護職:2008/05/16(金) 15:41:07 ID:0u3p932R0
>>527 また出来の悪い提灯持ちのコンサルに審査無しで使う費用だろう。
西京極で何れも必要な設備だけで無駄な機能付けない条件の下
野球場→専スタ(建設費用は民間)
競技場→野球場兼用(建設費用は市)
ってのなら競技場の改修費用の募金には快く応じるんだけどな。
529 :
U-名無しさん:2008/05/16(金) 17:50:51 ID:o3+o8LJ10
これで西京極の専スタは終わりですね。早く市外での専スタ案を進めて欲しい。
530 :
U-名無しさん:2008/05/16(金) 18:00:57 ID:DWMpcG2b0
甲子園みたいにシーズンオフに少しずつこつこつ改築すりゃいいじゃん・・。改築初年度はオンボロ電光掲示板をオーロラビジョンにして・・・。次の年は・・。
市側にやる気を感じないのだから圧力をかける政治力が必要。
まずそこから考える必要がある。何かのきっかけで好転する事もある。
京都市におけるサンガの位置づけ(認知度)から考えていかにゃならん。
シーパスや個人購入のシーチケ発行数を増やして西京極を満員にする
サンガ中毒者を増大させチケット争奪戦が問題視されるくらいになれば
市民からの声も大きくなる。よって政治家を動かす事も可能になり
行政側も優先順位を上にして考えるようになるであろう。
知名度と政治家の理解度を上げるために観客動員を増やそう
↓
観客増やすにはあんな競技場じゃ無理
↓
専スタを建てれば良い
↓
知名度と政治家の理解度が低い現状では無理
以下ループ
横大路にスタジアム作るのに莫大な金
かかるのもちょっと考えればわかる。
西京極の代替施設が無いことなんて1分考えればわかる。
今の西京極に稼動席とか2階席とか絶対無理。
こんな事に何年もかけて・・・調査委員会なんてまさに茶番w
サッカーなんかに税金使えるかこの( ゚Д゚)ヴォケ!!
って言われた方がまだすっきりする。
何年もかけて綿密に調査しましたがサッカースタジアム建設は
残念ながら無理でしたって言いたいだけだな。
でも西京極改修は絶対にサッカーの為の工事では無いので
サンガをダシに無駄金使わなかっただけマシだよ。
結局新しいの作るしか方法無いんだから。
京都市って市民に迷惑ばかっりかけてるね。
結局、利権のことしか考えてない。
こんなもう行政いらんわ。
535 :
冨ぽん:2008/05/16(金) 22:35:10 ID:3YXgztGE0
西京極は自転車でいけるから、なんとかしてほしいね
まず初めに横大路に市税で陸スタ建てろゴルア
西京極陸スタぶっ壊してオール京都の資金で専スタ建ててくれ
どのみち西京極の耐用年数にも限りあることだし、
以下のパターンで考えよう
1西京極陸改修。改修期間の代替地は?
→A.最も費用がすくなくて済む代替先は太陽ヶ丘に仮設スタンド建設
(しかし府の持ち物の太陽ヶ丘の改修スタンド建設費用はどこが出すのか?)
→B.一時的に移転…候補地は鹿児島くらいしかないけど
(クラブのアイデンティティに関わる)
2西京極陸以外に専スタ
→A.で、その土地はどこにするの?市有地・府有地を貸してくれる?
(これは利権関係でもはやにっちもさっちもいかない状態)
→B.行政は無視して企業共同体が土地を取得して建設
(莫大な資金はどうするか?上物だけなら100億なのが、総額800億とかになりそう)
梅小路に仮設スタンド建設 → そのまま本拠地にしちゃう
これが理想的
梅小路に建てたいなら、緑化協会を追い出すこと。
それができる政治家がいるなら、可能性はある。
540 :
U-名無しさん:2008/05/17(土) 05:20:53 ID:pID/Wb4+0
太陽が丘にスタ増設して、本拠地にするのでええよ。
541 :
U-名無しさん:2008/05/17(土) 05:23:21 ID:pID/Wb4+0
太陽が丘をスイスのスタみたいに改修する、費用はスポンサーが共同出資
及びサポの募金。
542 :
U-名無しさん:2008/05/17(土) 07:00:21 ID:yROcZo7A0
梅小路にはネコちゃんが
いっぱい住んでいるんだお
カワイイのら。
543 :
U-名無しさん:2008/05/17(土) 07:21:30 ID:KwdQTfKJ0
太陽が丘なら改築だけですむし、金かからんやろ。京都市関係ないし。京都府
なら協力してくれるよ。京都市内は極道市役所が因縁つけるし、絶対できひんわ。
>>542 保健所に通報しろということですね。わかります。
7 08:06:11 VRl9po2脚スタスレより
赤サポの書き込み
埼スタできる前、浦和駅前で「サッカー専用スタジアムを」と声をかけチラシを配っている高校生がいた。
初めは誰も耳を貸さなかったが一人、二人と賛同者が増えやがて大きな渦となり県を動かした。
熱心さに心打たれた当時の知事が「どうせ造るならアジア一のサッカースタジアムを」と言うことになり埼玉スタジアムは完成した。
そのきっかけになった高校生が今は浦和ゴール裏の真ん中にいる。
自ら率先して浦和レッズのために行動を起こせる人間でなければ6万人は束ねられない。
信じるか信じないかはあなた次第です。
>>543 京都府は京都市がダメと言ってることはできないチキンなので
協力してくれません。
>>546 それなんだよな。
京都市(プライド高、カネなし、妙な利権団体を抱えてる)
京都府(京都市にそっぽ向かれることを蛇蝎の如く怖れてる)
京都商工会議所(カネは集められる、しかし京都市を無視できない)
京セラ(商工会議所所属。京都内企業パワーバランスを崩せないのだ単独では走れない)
スタ問題だけでなく、京都市を一度解体して
全て作り直すくないの改革が起こらんとこの市はヤバイ。
日本はヨーロッパと比べて地価が高すぎるんだよ
向日市長岡京市久御山町宇治市城陽市あたりがやる気出してくれんかねぇ・・・
550 :
U-名無しさん:2008/05/17(土) 11:03:20 ID:yROcZo7A0
妄想スレはここですか?
552 :
U-名無しさん:2008/05/17(土) 14:07:19 ID:yROcZo7A0
誰か、大鉈振ってくれないかな・・・・・・
日本電産の社長とか?
強気なお人だお
>>532 いにしえより政治家の理解度は、献金額に比例するのが世の習わしでおじゃる
結局スタジアム問題どうなるんだよ
555 :
U-名無しさん:2008/05/17(土) 17:41:47 ID:5j1EWx+Y0
南部やったら土地なんかいくらでもあるやん。どこでもいいし建てようや。
署名は35万集まってる。
候補地は色々ある。
金は稲盛会長が用意すると言う。
市長は公約してる。
でも建たない。
サッカー専用スタジアムが建たない。
それが京都。
もっと京都。
夕刊に京都市役所建て替えすると載ってる
西京極改修断念の記事は、こっちの布石か
>>557 超赤字で職員にあれだけ不祥事あったのに
市役所立て替えって・・京都市って何なの?
>>545を書いたんだがどうやら違うらしい
脚スタスレに書いてある
議事録もあるし脚スタスレは参考になること多いね
560 :
U-名無しさん:2008/05/17(土) 19:46:46 ID:mMI9fD1+0
市役所なんて改修すればいいやろ。あほちゃうか!
西京極建て替えしないで、自分の所の市役所だけ建て替えですか
そうですか・・・
何か、税金納めてるのが馬鹿らしくなってきた・・・
562 :
U-名無しさん:2008/05/18(日) 08:11:25 ID:k0PuVk7bO
山ノ内の交通局を市役所に
旧市役所を球技場に。
市役所建て替えるんなら小学校や幼稚園を建て替えてやれよ
四川の地震があったあとだからなおさら
もうありえん京都市、何考えてるんや
さっさと作れや
市役所は確かにボロいけど建て替えするほどでもないと思う
改修で十分
市役所の前に地下鉄の駅作ったり、建て替えたり、ラジバンダリー
市役所はボロすぎる
で
跡地は景観に考慮して、大型家電店でも誘致してほしい
サッカー興味ない俺の意見
もし建てるのなら民間でいいんじゃね?
好調企業いっぱいいるんだし京都は
横大路運動公園とかいいけどなあ
京都競馬場近くに京阪の駅が新しくできて
アクセスも良さそうだが
>>568 民間で建てると固定資産税だけでもう黒字化できねぇんだと
何度言わせるんだ。
行政がやれば固定資産税がかからなくて、黒字化することは可能。
京都市が固定資産税は取りませんと宣言すれば即刻民間でやるだろうよ。
もうサポーターも募金して、稲盛ネ申といっしょに建てたったらええねん
>>569 市に寄付って形にすればいいんじゃない?
>>570 作るだけなら募金すら要らないんだって。
>>571 京都市が邪魔するんだよ。
西京極からサンガいなくなると収入源が減るから。
>>573 西京極を民間に売ればいい
西京極の土地なら需要ありそうだな
つ〜か
まだまだ京都は野球のほうが盛んなような気がする
浦和みたいに熱狂なファンもいるわけでもないだろ京都は
市民がどう判断するかだな
税金で建てるとなると
>>574 何を言っているんだ?
民間に売ったら固定資産税がかかるようになるだろ。
税金で建ててくれと言ってるわけじゃないし、
利便性のいい市の土地を提供してくれれば建物は民間で建てる、
後は市の所有物として管理してくれ。
スタジアムの命名件なんかは京都の企業で買う。
そこまで言っても話が進まないんだよ。
童話が好きなだけやろ
今度のオリンピック、陸上競技はメダル全滅に終わればええねん。
中途半端に成績残しよるから、陸連がうるさくなる
京都市早くしろよ
何をやるにしても仕事が遅すぎる。
あの傾斜の無さと電光掲示板は泣ける。
今時あんな時代遅れ無いだろ
しばらく(4年間は)西京極なんだろうから、
とりあえず電光掲示板を大型ビジョンに取っ替えて
ゴル裏広告もリボンビジョンにして
イスを全席背もたれカップホルダーつきに交換すれば、
居住性とプロ興行っぽさは出ると思うよ
583 :
野洲麿:2008/05/19(月) 22:42:14 ID:16RBi5Nn0
費用はかかるが土地が無い時の地下型スタジアム!
地上 地上 家 寺 寺
−−−−−− −−−−−−−−−−−
■■■■■■ ■■■■■■■■■■■
■■■■■■ ■■■■■■■■■■■
■■■■■■ ↑ 芝生ピッチ ■■■■■■■■■■■
■■■■■■=========■■■■■■■■■■■
■■■■■■ ↓ ■■■■■■■■■■■
■■ ■■■■■■■
■ \ ./|■ ■
■ \ ./ |■地下鉄駅■
■ \/| |ヘ/ |■ ■
=====−−−−−−−−−======
↑ゴール ↑
芝生の育成は普段地上に出してエレベーターでサッカー時のみに
下おろしてに敷き詰める。(札幌ドームのような方式)
普段は人工芝などを敷いてコンサートでもアマチュアでも
もしくは一部床板にしてバスケットとかバレーとかも
1時間一人500円ぐらいで貸し出して総合スポーツ施設。
これなら芝は傷まないし普段の収益もアップ( ゜Д゜)ウマー
サッカーピッチ全面一度の上げ下げが難しい、場所!とか
いわれるかもしれないので1/50ぐらいに区切ってバラ
けて上げ下げとかも可。札幌ドームで分割は出来ているし
問題なさそうだとおもわれる。
京都は掘ると遺跡!とかいうけどあれだけ地下鉄掘って黙殺
してると思われるのでそこの突っ込みは考えなくて。
東西線の終着駅横にでも作れば良いか??ヽ(^∀^ )ノ
地上へのルートはアウェーゴール裏は階段のみ(`・ω・´)
584 :
野洲麿:2008/05/19(月) 22:46:25 ID:16RBi5Nn0
山くりぬき型スタジアム!
山をくりぬきそのなかに広がるスタジアム!。( ̄□ ̄;)
雨の心配なし!声の反響も史上最強クラスだと!!
/〜〜〜〜〜〜〜
/
/
/
/ 山
/
/
/
/
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
\ ./|
\ ./ |アウェー側
\/| |ヘ/ |
==================|
建設費用が地下型より安くなる?がちょっとアクセスが気になる。
芝はやはり札幌ドーム方式の外からの引き込み方式。
もちろん普段の有効活用は地下型と同じで人工芝なんかで
トータルスポーツ広場で時間入場か貸切とかそんなので費用を稼ぐ。
アウェーは下図右山の中心部にして、動く遊歩道で案内。
サンガが負ければ腹いせに試合終了後は逆方面に動かして
スタジアムから出るのに一苦労させる。
逆にサンガが勝てばスムーズに出て行けるよう超高速で動かす(^。^)
レッズなんかの場合には入場時逆に動かして試合までに疲れさせる
大作戦(* ^ー゜)ノ
585 :
U-名無しさん:2008/05/19(月) 23:03:54 ID:dGjrJRR20
元ネタはマジンガーZかな?
それとも、サンダーバード?
スタートレック「ヴォイジャー」ならホログラムでOK.
586 :
U-名無しさん:2008/05/19(月) 23:11:45 ID:YLgKYhvcO
業を煮やした仏教会が専スタ着工に立ち上がる。
主幹事業主は東本願寺。当然固定資産税など無用。
本願寺統合して片一方の土地使わせてくれんかね?
588 :
U-名無しさん:2008/05/19(月) 23:49:02 ID:YLgKYhvcO
スタ入り口両サイドに金剛力士像\(^_^)/
客席に大の字が書いてある
西京極ショボすぎる
591 :
U-名無しさん:2008/05/20(火) 09:55:40 ID:aNjwbLXUO
普通に屋根を瓦っぽく
592 :
U-名無しさん:2008/05/20(火) 10:14:25 ID:+V3ednV50
JR京都駅隣接案がいいと思う
593 :
帝王守護職:2008/05/20(火) 10:36:41 ID:hTeza+S00
594 :
U-名無しさん:2008/05/20(火) 13:22:43 ID:ZqOzGKD60
大型ビジョンは贅沢としても屋根だけはほしい
企業にソーラーパネルで立ててもらって 余った電力は売れば採算合わないかな
ソーラーパネルのスタジアム建ててくれ。
京セラのCMみたいなやつ
>>594 大型ビジョンは贅沢って・・・
>>3をもう一度見ろ。うちは今年J2に昇格した熊本よりもつつましい生活をしてるよ(涙・・
597 :
U-名無しさん:2008/05/20(火) 14:00:18 ID:ZqOzGKD60
大型ビジョンは無くてもいいって事じゃなくて
屋根が無いから 日焼けとか雨とか気にして西京極に行かない女の子とか
けっこういるし 屋根があれば客数増えてくると思う
チケットが取れないとかの問題が発生したら 可動式スタンドも大型ビジョン必要になってくると思うんだけど
現行ほとんどの試合でキックオフ5分前でもチケット買えるし 観客数が2万人超える事も無いし
川崎とか浦和は前売りチケットも取れない事あったよ
優先順位の問題だな
ものの常識から言って
大型ビジョンより屋根の方が贅沢だろ
そもそも地元にJチームがあるだけでも贅沢だろ。
稲盛名誉会長に感謝せなあかん。
ビジョンは5〜6000万あれば小型のがつく。タテ5×横10mくらいのが
屋根だが、柏の葉や長良川のようにバクスタの後方10列分をカバーするのを
奥行き10m×横100mくらいかけるとすると、3〜5億てとこか
ブロック指定なら雨の時は後段に避難、晴れなら前方で、ってのも可能になる
602 :
U-名無しさん:2008/05/20(火) 19:16:02 ID:oO7S0wKlP
603 :
冨ぽん:2008/05/20(火) 20:19:59 ID:ESlaeYk50
天王山スタジアム まだー?
605 :
U-名無しさん:2008/05/20(火) 21:59:48 ID:npr19QqM0
今ある競技場を改修するのが手っ取り早い、京都市は邪魔するのだから、太陽が丘
を改修して2万人入るスタにするしかないの違うと思う。
606 :
U-名無しさん:2008/05/20(火) 22:32:31 ID:npr19QqM0
レッズとガンバのバカサポがサッカーのイメージダウンやっとる。スタ建設の
足引っ張るようなことするなよ。勝ち点剥奪しろ。
代替競技場の確保が困難という理由は西京極改修の障害にはならないよな
ドイツW杯会場のフランクフルトやケルンなんか
ブンデスをガンガン開催しながら既存の陸上競技場のスタンドを
数ブロックに分けて解体し、サッカー専用に大改修してる
開幕時のホーム1〜2試合を福井や鹿児島でやれば
オフの工期も1ヶ月稼げるし。
京都市の言い訳に突っ込むヤツもおらんって事。
ランニング改修したら工期が延びて余計に金がかかると言う試算が出てるからだろ。
西京極改修暗礁は前の市長案を排除するための第一歩だ。
ここから専スタ建設に向けて歩き出す方向にもっていきやすくなった。
これは専スタ建てるしかないだろ
中断期間中にデモ行進でもやりなよ。数千人規模でやればインパクト大だろ。
行動行動行動だ。頑張れ。
結局京都市はどうするつもりなんだ? これで何にもしなかったら怒るぞ
613 :
U-名無しさん:2008/05/22(木) 15:44:58 ID:kbG0/6eE0
専スタ推進街宣車作って毎日市内、府下を走り回り、いかに市がいい加減な姿勢
を続けているかを市民に訴える。
街宣車は自治体の認可が必要じゃなかったか?
615 :
U-名無しさん:2008/05/22(木) 18:40:03 ID:ErLLAu380
専スタ建設推進のデモするんやったら参加する。
京都市はやる気ないし、地下鉄ばっかり掘るし
617 :
U-名無しさん:2008/05/22(木) 20:37:07 ID:mRpxqZEs0
今までの経緯を見てみたら
京都市は市民をおちょくってるとしか思えないよな
まだ地下鉄延伸するつもりやし
618 :
U-名無しさん:2008/05/22(木) 20:41:48 ID:ErLLAu380
プロ野球の球場って民営が多いけど、固定資産税とられてるんかな。京都も民間
で建てて、採算取れる運営を考えた方が現実的やろ。
陸上競技場はオンボロ、野球場も体育館もオンボロ
これじゃあ京都にスポーツは根付かないな
アクアリーナ(笑)
日本の行政ってひたすら道路と鉄道ばっかり作ってるよね
他はほったらかし
621 :
U-名無しさん:2008/05/22(木) 20:47:11 ID:ErLLAu380
京都市も京都府も公務員はバカみたいにボーナス一杯もらってろくに仕事もしない
で、シンドイ仕事は民間委託ばっかりして、ふざけるな。
622 :
U-名無しさん:2008/05/22(木) 20:47:51 ID:PcsNrROY0
>>617 京都市の財政の悪化の原因は地下鉄なのに
ひたすら掘ってるよな
行政の尻拭いはいっつも市民に押し付けてる京都市
地下鉄は値上げだし、専スタは建たないし、西京極改修もされない
何のために税金納めてるのやら・・・
山田知事は橋下を見習えよ
京都市自体が妨害してるから建たない
626 :
U-名無しさん:2008/05/22(木) 21:13:31 ID:HxMqPkPL0
高い地下鉄なんか乗ったことないよ。市内は自転車。昔滋賀県に住んでたから
分かるけど、京都の住民税、高いんや。全部、あほ職員と議員の給与に消えるんや。
627 :
U-名無しさん:2008/05/22(木) 21:20:54 ID:2KWA3ImB0
エキスポランド跡地に逝けば土地空いてますよ
ガンバに吸収でOK
628 :
U-名無しさん:2008/05/22(木) 23:56:42 ID:jQNUv3ObO
京都市は梅小路の貴重な植物について具体的に言わないから変だ。
まぁ良い方向には進んでるよ。
西京極改修がストップしたのは間違いなく良いこと。
632 :
U-名無しさん:2008/05/24(土) 00:15:20 ID:z+lv6HeZ0
>>624 京都府の財政は京都市が頼りなだけに無茶なことはできないんだよ。
大阪府みたいな独自財源持ってるわけでもないし、
京都府そのものの財政はまだ健全な方。
634 :
冨ぽん:2008/05/24(土) 10:42:29 ID:nsFWIn7s0
今更だけど、企業誘致なんでダメなんだろうな。
場所もないし、インフラも今更か・・・
635 :
U-名無しさん:2008/05/25(日) 00:18:53 ID:AERdgfFRO
京都市はさっさとキリン跡地にスタジアム建てろよ
>>635 キリン跡地のスタジアムに使えそうな部分のほとんどが向日市という罠。
>>628 母が梅小路に行ったが特筆すべき目玉は無いって言ってたよ。
貴重な植物なら植物園にあるし。
あの芝生広場にスタジアム造れないのか?
芝生広場って芝生以外に何かある? 無いよね
なのに京都市は変な言い訳するから呆れる
梅小路にスタジアム建てるとしたら芝生広場なのに
なんで京都市は貴重な植物があるとか言っちゃったんだろう
キリン跡地って企業誘致とショッピングセンターとかマンションとかにするの?
こんなん何処でもできるがな(´・ω・`) あんまり活性化しないって
そうゆうのは郊外でやれよ何でキリン跡地使うんだ?
スタジアムの方が地域活性化できるのに
JR長岡京駅前に平和堂とマンションできたけど
地域活性化にはつながってない
キリン跡地のことはもう計画が決まっていて、今更スタジアムに計画変更とか無理っぽいな
きっと在り来たりな開発になるんだろうなぁ・・・
あ〜あ、つまんね
キリン跡地は計画決まったけど、進めない状態なんだろ?
梅小路に関しては貴重な植物なんてないだろ。
貴重な植物は植物園のほうで、それとひっくるめて無理ってことに
しようとしてそういう曖昧な言い方しただけだと思うぞ。
次は恐らく遺跡を理由にダメと言い出すからな。
京都駅八条口の松下の商業施設はあっと言う間に形ができてるな。
民間は速いわw
梅小路の貴重な植物とは、つまり緑化協会のことだとおもいます
京都市には特に必要のない団体多すぎ。
商業施設ばっかりいらんわ、あんまり買い物行かないし
もうちょっとスポーツの部分に力を入れて欲しいよ
京都市はさっさと動けや
>>640 確かに郊外に商業施設を作ろうという発想はもう古いような感じはするよね。
どうせ1年経てば地元住民しかこなくなるし、周りの商店街もつぶしちゃうし。
専スタ作って長居スタジアムのように周りの商店街が地元チームを応援する方が
Jの理念に当てはまってるような気もする
ほんまや ほんまそう思う。
長居、万博、西京極…公園ばっかりやなあ
公園だと火気使えないんだよなあ
>>649 長居はコンコースにガスボンベ持ち込んで、火を使った食品提供始まってるぞ
そういうことじゃなくて?
652 :
帝王守護職:2008/05/26(月) 16:59:40 ID:QsCBg7GY0
>>651 そういうのは各自治体の条例によって決められてるはず。
一般人が花火とかで勝手に火を焚く事は勿論禁止事項としてあるんだけど、
スタジアムとかでの食品に使う時は管理者や責任者が届出すれば良い所もあると思う。
>>652 ありがとう
長居は去年の世界陸上がきっかけで大丈夫になったみたいだね
中断期間にまたサポカンみたいなのがあればいいよね
655 :
U-名無しさん:2008/05/26(月) 23:48:19 ID:sx9nIiFL0
スタを作れるくらいの、まとまった地面があるのでしょうか?
それに、公共交通機関の網の目からはずれていたのでは、価値なしです。
656 :
U-名無しさん:2008/05/27(火) 00:05:51 ID:/YfEt/DZO
本命向日町競輪場跡地、専スタジアム建設に動き出す。(向日市議会)京都パープルサンガに有償にて貸与を打診。
本当に市にやる気があるんなら、土地はある。
カネは稲盛さんが用意する。
ところがやる気ゼロどころか、マイナス。
そのまえにもっと元気に選手を応援しよう。
スタジアムだけでなく、サポーターも一流にならんとあかん。
>>658 クラブ・選手を応援することとは、全然別次元の話です
稲盛さんが言えば山内さんも少しは出すよ
ただ山内さんの中での「少し」は、「50億円ぽっち」とかだけど。
662 :
冨ぽん:2008/05/27(火) 20:09:09 ID:Tq27LeUw0
663 :
帝王守護職:2008/05/27(火) 20:12:21 ID:ZOsia+dx0
664 :
冨ぽん:2008/05/27(火) 20:19:58 ID:Tq27LeUw0
明日の日経朝刊必読だ!!
666 :
U-名無しさん:2008/05/27(火) 22:43:53 ID:kprkMrB4O
競輪場なら京都市がスタジアム候補地に挙げていたしかなり期待できそうだ。
競輪場跡地なら京都市もOKしそう。
アクセスも横大路よりマシだし。
京都駅前案のがいいやん
競輪場って向日市でしょ?
京都市のOKがないと駄目なのか?
どうやら向日町競輪が継続か廃止か検討されるのはマジっぽいな
老朽化に加え、競輪開催日は汚いおっさんどもが集まってくるし
競輪場は廃止した方がよい
京都市内無理っぽいから
可能性あるのは向日市あたりしかないだろ
競輪場跡地となると、どこに要望出せばいいの?
向日市? 京都府? 京都市?
糞スタジアムの西京極から脱出できればどこでもいい
早く専用スタジアム建ててくれ
本命は今の所、向日町競輪場跡地だな。
向日町競輪場の敷地に鳥栖スタを当て嵌めた画像をうpしてください!
676 :
U-名無しさん:2008/05/28(水) 15:15:37 ID:m55zX0fE0
向日市スタジアムで決まり。早く建設しよう。
ここは向日市住民が多いのか?
やっぱり梅小路ボロボロ芝生地利用案を推そうよ!
梅小路公園を潰せって言ってる人は
いないけど、向日町競輪を潰せって
言ってる人は議員にもいる。
スタジアムの周りに植物は植えちゃいけないと思ってるのかな糞議員のみなさんは
競輪にくるおっさんどもには本当に迷惑している
自転車を盗む、子供を怒鳴る、通りすがりに犬を蹴る、
オフィスに無断で入り込んで金を貸してくれと言う…等々
スタになるなら願ったり叶ったりだ
>>681 これを専用にして、相変わらず聖地とか言ってヴェルディ、FC東京のホームとして
使用させないならJリーグはアホ。
何でJリーグは国立競技場をホームとして使用させないんだろうな
ほんまにサッカー普及させる気あるのか?
ヴェルディとかFC東京に使わせるより
新しいチーム作ってほしいな。
国立専スタ化に合わして。
カップ戦の決勝や
なんらかの事情でホームが使えない時に
中立地、代替地として
国立は今のままで良いと思う。
向日町は立地をしらん人も多いかもしれんけど、
京都駅からも河原町あたりからもアクセスええぞ。
駅からも割と近いし。
廃止論議があがってるのも確か。
地元対策(いまは迷惑料として金払ってる)があるけど。
本気で進めるきがあるんやったら、可能性はあると思う
688 :
U-名無しさん :2008/05/29(木) 09:19:46 ID:xcIL9FrF0
京都もオリンピック開催に立候補すればぁ
>280
禿同。
競輪ジジイは公害でしかない。
競輪場は財政的にも赤字垂れ流しやろ?
さっさと潰してまえ!
ところがどっこい五輪競技
昔、西宮球場で競輪開催したり
東京ドームの地下には
組立式のバンクがあるらしいので
競輪場兼用でもいいかも
向日町のバンクは400Mだし
692 :
U-名無しさん:2008/05/29(木) 15:43:19 ID:VoSH37FQ0
向日町競輪場の図を見ると中にサッカー場がうまく入りそうだし、バンクを
スタンドにすれば2万人は入りそう。金かけなくてもいけそうな感じ。
もうこれで手を打とう。決まりや。
693 :
野洲麿:2008/05/29(木) 17:27:35 ID:JaO7auR4O
>>675 向町競輪の中に西京極ピッチを収納。
だいたいの規模がイメージしやすいように
西京極の座席を当てはめてみた。
西京極バック席が(北側)にぎりぎり。
メインもとりあえず西京極バック席を入れた。
ホームゴル裏(西側)に豊スタホーム側収容(゜Д゜ )
アウェーゴル裏(東側)は当初フクアリ予定だったが
Google地図では骨組みだったので鳥栖スタを!
なんかいい感じじゃない( ̄ー ̄)
http://imepita.jp/20080529/625270
そのサイト画像が×になるんだが
ノートンのせい?
見れない・・・
695 :
野洲麿:2008/05/29(木) 17:33:27 ID:JaO7auR4O
>>694 そうかも。パソコンや携帯からも見れたし。
携帯からチャレンジしてみて。
>>693 乙です。
ホームゴール裏デカ杉ワロタ。
よし、決まりだな。
>963
メインバックは2層式にして
5〜10列くらい重ねないとキャパが稼げないな
ゴル裏はシングルスロープでよろし
698 :
帝王守護職:2008/05/29(木) 18:31:36 ID:Ooz7PYyj0
>>693 ご苦労様です。
実際に取り掛かるなら競輪場も昭和43年の建物だから更地にして新規に建てるんだろう。
球技場の基本は南北にゴール設置するけどそれでも良い感じに入りそうな土地ではあるね。
700 :
g:2008/05/29(木) 18:50:21 ID:IUSDwhzG0
701 :
野洲麿:2008/05/29(木) 19:20:26 ID:JaO7auR4O
702 :
帝王守護職:2008/05/29(木) 19:43:50 ID:Ooz7PYyj0
>>701 おー、良い感じに入りそう。
スタの向きは特に夕方の西日の角度が低いからGKに影響するってのがあるね。
イングランドは緯度が高いから南中時の角度も低いし構わないのかな?
703 :
冨ぽん:2008/05/29(木) 20:38:42 ID:YpdIGZe+0
これで何人ぐらい入るの?
向日町競輪所属の新人で
長野オリンピックの金メダリストとかもいるので
競輪と協力した方がいいかも
>>703 もとのページによるキャパは76000だからホームゴル裏、メインを
持ってきたのでその40%ぐらいの座席数の3万弱、
それに西京極のSバック5000ぐらい?
に鳥栖のゴル裏2層式やから3000ぐらい??
わがサンガのホームとするにはちょっと座席数少ないか(´・ω・`)シ
ゴル裏住人やけど正直メインよりバックに屋根つけたいところ。
だってメインなんて招待客ほとんどやし、天候しだいで左右される
バック席こそ屋根が必要(`・ω・´)!!
先日のナビもメインはガラガラやけどバック満員やったもんね。
そういうのみるとうれしい。゚(゚´Д`゚)゚。
あ、、ごめん。706野洲麿です。
携帯で投稿してたの忘れてた(´ヘ`;)
708 :
冨ぽん:2008/05/29(木) 22:04:19 ID:YpdIGZe+0
>>706 3万入れば十分だね。とにかく屋根が出来れば、観客増えるのにね。
正直PETの板でいいから張ってほしい。
>>706 自分的にはキャパ25000ぐらいがベストだな。
豊スタや長居みたいに、いつもガラガラなのはイヤだ。
ホムスタも2階席はほとんど閉鎖してるし。
>>709 実際俺もそう思います。
2万でじゅうぶんだけどまぁ人気カード用に
2万半ばで屋根有れば十分ですね。
早くこいこいスタジアム
四隅が閉じてるベアスタですね。わかります。
2万のスタジアムと3万のスタジアム
その間の1万には大きな差があるな。
714 :
U-名無しさん:2008/05/30(金) 00:11:35 ID:grO3iAVA0
自転車のトラックの世界標準は250mなので
自転車で世界に勝ちたかったら
日本の競輪場を全て250mトラックにする必要があります。
向日町廃止したらドミノ倒しで
同じく行政側が投げだして廃止が決定的な
福井・奈良も潰れるから日自振は猛反対してるんだけどな。
716 :
U-名無しさん:2008/05/30(金) 01:16:42 ID:Ei9TzGVIP
>>691 京セラドームを改装して競輪場にさせて
向日から移転できんのか?
717 :
Uー名無しさん:2008/05/30(金) 01:44:34 ID:ra5b78Zt0
パリサンジェルマンのホームスタジアムて競輪場を
改修してサッカー専用にした。
あそこの競輪って当たっても配当が低いの?
719 :
U-名無しさん:2008/05/30(金) 07:06:13 ID:grO3iAVA0
>>718 一度、行ってみますか?
競輪競馬競艇にも、「スタグルメ」はあるらしいよ。
720 :
U-名無しさん:2008/05/30(金) 07:13:46 ID:r7Hfa3GhO
>>716 詳しくは知らんが、競輪に京セラドームのスタンド程の座席って必要なの?
競輪とアリーナの複合施設であるグリーンドーム前橋だって、そんなにでかくないよ。
>>685 中立地こそ、新しいオリンピック用スタジアムでいいだろ。
>>691 東京ドームの自転車競技用バンクって、橋本聖子のオリンピック壮行試合の時しか見たこと無い。何年前?
723 :
U-名無しさん:2008/05/30(金) 08:52:39 ID:RlyvwDWWO
競輪場に建てるっつったら、裏の団地から反対の声がでそうだな…
それと、地味に駅から遠いけど…
周辺道路も狭いから整備は必須。
でも頑張ってくれぃ!
競輪ジジイどもよか周辺被害は少ないと思われ。
引き続き迷惑手当みたいなん払うんなら
住民からあまり反対はされないと思うが…
ただ…競輪は日中開催。
サッカーはナイトゲームが多い。
夜の騒音うんぬんで嫌がる住民がいるかもな。
競輪場vsゴルフ場?
>>722 年に1度、NJS主催のサイクルスポーツフェスティバルで
バンクが見れるみたいです。
何年か前、キャイ〜ンが
バンクを走ってたのをテレビでやってましたよ。
>>724 迷惑手当はチケットで
神戸のホムスタみたいに開閉式で
728 :
野洲麿:2008/05/30(金) 17:43:41 ID:NbvHUxSiO
もし西京極の野球場潰すならバージョンやっつけ作成
広島の何個か上でリンク貼ってあったサイト参考に西京極
野球場座席有効利用バージョン
http://imepita.jp/20080530/634370 北:ホームベース側アウェー席。斜めになるけど
十分近い(離れてるとこでも5m程度?
西:1塁内野席を利用
東:席新設(西京極のSバック持ってきてみた)
南:ホームゴル裏(鳥栖のゴル裏持ってきた)
うん、しょぼ〜いけど今より全然ましやね(´.ω.`)
何にも出来ないならこれだけでも嬉しいな、、
出来たら無いものねだりで「しょぼい!」とか
「屋根」とか不満でるやろうけど今より、、今より。。。
向日町が横大路行って
西京極が向日町行って
緑化団体は梅小路でずっとオナニーしとけば丸く収まるな
>>718 売り上げが馬より少ない分倍率もそれほど伸びないが
馬より枠数が少ない分当たる確立は高くなるし
地区ごとのラインが固まって入る事も多い
まあどっちにしろ競馬も競輪も親の取り分1/4の残りカスで踊らされる所詮ギャンブル
やらない方が身のため
730 :
冨ぽん:2008/05/30(金) 18:47:36 ID:SGwPxXvu0
競輪場までは、自転車で行けるかな?
>>729 競馬(POG)もやる者だけど、競馬も売り上げ低迷して、馬単とか3連単とか、
当たりにくいけど当たるとでかいギャンブル性の高い馬券売り出して、ちょっと持ち直したんだよね。
今また低落傾向だけど。
ああゆうギャンブルやる人の多数が、ローリスクローリターンは魅力が無いと思ってるんだろう。
もう競馬場の真ん中に作ったらどうだ?
淀でも直線400メートルはあるんだから、すっぽり入るんじゃないか?
向こう正面なんか、大型スクリーンで見ればよろし。
あの空間を白鳥だけに使わせるのはもったいない。
大津にも競輪あるし、別に新しく作る必要ないやん
作っても変なおっさんがウヨウヨ集まってくるだけで迷惑やし
そうだな競輪は廃止のままで新たに作る必要なし
734 :
冨ぽん:2008/05/30(金) 19:43:07 ID:SGwPxXvu0
競輪場こそ競馬場の真ん中がちょうどいい。
735 :
向日市民:2008/05/30(金) 21:46:10 ID:rweea3Kx0
>>730 東向日方面からの道中、
けっこう急な長い坂を通らなければいけない。
それさえ耐えれば…
736 :
U-名無しさん:2008/05/30(金) 22:25:17 ID:+iYMUXsC0
横大路にできたらサンガサポになってシーチケ買ってもいい。
737 :
U-名無しさん:2008/05/30(金) 23:12:28 ID:grO3iAVA0
シーチケって何?
食えるの?
シーパスなら持ってるけど。
しーずんちけっとやん
冊子みたいになってるやつ
シーチケンじゃないぞ
スマン
740 :
冨ぽん:2008/05/31(土) 09:06:56 ID:4slsHmmk0
シーバスは食えるね。
741 :
U-名無しさん:2008/05/31(土) 09:34:11 ID:0fsy2+GL0
シーバス=スズキじゃなかったけ。
競輪跡地に鳥栖スタジアムみたいなの希望。
743 :
U-名無しさん:2008/06/01(日) 00:15:08 ID:uC0DGqM+O
シーチキン...スマン^;)
競輪場には阪急バスがピストン輸送、お手のもの...
駐車場も問題なしのキャパ可能。
744 :
U-名無しさん:2008/06/01(日) 00:32:50 ID:uC0DGqM+O
向日市で競輪場潰して専スタ建設の署名集めたら反対者いないんじゃないかな。
向日町商店会も歓迎に違いない。活性化の起爆剤に確実になり得る。
パチンコ屋の前のグランドも潰してサブグランドに整備しちゃえ。
芝は碁盤の目をモチーフに。
競輪場は老朽化で遅かれ早かれ廃止されるだろう
748 :
U-名無しさん:2008/06/01(日) 22:34:48 ID:e6yl9nsc0
今の調子じゃ、専スタが出来る頃にはJ2かもしれないけど、見に行くよ。
5月31日に西京極で展示とビラ配りやってたんだな
>>749 展示はやってたが、今ひとつ目立たなかったな。
ビラ配りなんてやってたのか?
ビラ配りやってたよ
みやびの杜のHP行けばビラの中身も見れるみたいだし
西京極のゴール裏ってサッカー観戦し辛いよな
相手側のゴール裏で攻防してる時なんかは全然見えへんし
ho
専スタだったらスタジアム行く時ワクワクするが
西京極はワクワクしない
もう太陽ヶ丘のサッカーグランドにスタンド作って専スタ完成でいいやん!
リーグ戦は専スタで開催、ナビ杯と天皇杯とサテライトは西京極で開催
口だけの京都市はウザイ!やる気ないのならサポーターで今度は広域化の署名してみたらダメかな!?
サテ戦はサンガタウンでおk
向日町競輪が横大路に移転してくれないかなぁ・・・
759 :
U-名無しさん:2008/06/03(火) 21:38:59 ID:aK6zyINCO
向日町競輪って赤字なの?
迷惑料も実質赤字、というかマイナスやんね?
施設の老朽化、ってのも切迫したものなんかね?
現実的に向日町スタジアムがどのくらい実現性がある話かまったくわからん
向日市議会ではまったく話題になってない。
それよか迷惑料の増額の方が関心あるかのよう。
やっぱり梅小路で建てられへんのかな
緑化協会とやらに芝生の管理をさせるように仕向ければいい
面倒くさいし、西京極でええよ。
西京極の夏は虫が多いから嫌だ。
ゴール裏の照明生えてる所なんか虫降ってくる。
西京極は糞すぎる
767 :
帝王守護職:2008/06/05(木) 18:24:22 ID:STA6fQ+L0
>>762 一見名案のように思えるが赤字体質から脱却出来ない様な気がするぞw
>>765 何事かあったかと思う程豪雨の様に降ってくるもんな、屋根さえあれば・・・屋根さえ・・・。
768 :
帝王守護職:2008/06/05(木) 19:27:38 ID:STA6fQ+L0
降ってくる虫は無視
770 :
まるむし:2008/06/05(木) 23:14:05 ID:o6txv73kO
専スタ着工決定記念age!!
でかした、山内さん!!さすが世界の任天堂!!\(^_^)/
.
Sバックも虫降るよ。
関係無いけどサンガタウンにも照明ついたんやろ?
あそこも虫多そうやな?カブトムシぎょうさんとれて
商売に出来(ry 子供のサポに配るとエエかな?
カブトムシ取る暇があったらシュートの練習を・・・
副業でカブトムシ採りに勤しむジェーリーガー
京都市側とか体協にしてみれば、今の西京極ってある意味
公共施設の理想なんだと思う。地元小学校の記録会から
一般開放、JFL、女子サッカー、ラグビー
アメフト、駅伝、学生スポーツ、J1公式戦まで使いまくり。
指定管理者の体協は利用者増加させたと京都市から評価されてるし、
サンガは文句言いながらもしっかり使ってくれるお得意様だし
駅伝などで全国的にも有名だし、有料駐車場も作った。
ついでに、体協の事務所は西京極公園内にある。
しかし、新スタなんて出来た日じゃ有料イベントの使用料っていう
一番大きな収入源を失い、その他スポーツイベントもとられる。
サッカー専用スタジアムは維持費をまかなうのも難しい。
その赤字補填するのは自治体。
体協とサンガが最近仲いいのもわかる。
>>775 サッカーファンからしてみれば地獄なんだけどね
>>775 やる所がそこしかないからだろw
そうじゃなかったら誰が使うかこんな糞スタ
778 :
冨ぽん:2008/06/06(金) 20:22:24 ID:oG/Fw8Yx0
779 :
U-名無しさん:2008/06/06(金) 21:38:48 ID:ZZ1M5keSO
2016五輪を利用して専スタ立てれないかね
稲盛がポケットマネー出すって言ってるんだから維持費も糞もねーよ。
建てれる土地を提供してくれれば後はスタは欧州みたいにクラブ所有で管理するんだから。
>>779 関係ないだろ。
それは国立の専スタ化だ。
>>780 クラブ所有にならねぇよ。
所有は京都市。
指定管理者にサンガ ということはありうるが。
梅小路に貴重な植物なんてありません
早くスタジアムを建てて下さい
784 :
U-名無しさん:2008/06/08(日) 00:27:00 ID:YL9bIeuU0
任天堂もにイチロー出す金があるならサンガにまわしてくれよ
マリナーズの観客動員落ちてるし
シアトルのアメ公からすれば
ケン・グリフィーJRのような愛されるスーパースターというより
金貰っているわりに愛想わるい東洋人としか思われてないだろ
基本的に任天堂は「社業専念」で、
スポンサードとして出すお金は「ポケットマネー」のみ
マリナーズもサンガもあくまで山内のおじいちゃんのポケットマネー
そう考えれば十分回してもらえてると思うが。
建てるとしたらオール京都で建てるの?
787 :
U-名無しさん:2008/06/08(日) 20:14:58 ID:j4A3Prr00
神戸に行って思った事
スタがどんなによくても、満員になるとは限らない。
日立台みたいな、こじんまりしたらスタを梅小路に。
789 :
U-名無しさん:2008/06/08(日) 22:30:06 ID:j4A3Prr00
じゃあ、臨時スタを梅小路に
そして、西京極改築→再び陸上競技場で。
でも、梅小路にスタがあったら、京都以西からJRで来る人たちは
震え上がるかな?
梅小路スタだったら東寺も見える?
フクアリに、もう1億円追加したら、曲線で空いてるところに
さらに5メートル分鉄骨仮設スタンドを追加できそうだよな
そしたら2万に届く。材料費高騰を勘案しても90億でできるんだよな
>>791 今猛烈に石油が上がってるから、早くしないと無駄に高くなりそう。
昔もオイルショックの前と後では、全ての価格が激変したらしい。
で、結局京都市はどうするんだ?
マジモードでやる気あるように思う?
ゼスチャーだけは一応って感じ
795 :
冨ぽん:2008/06/09(月) 22:01:33 ID:VYFEKgph0
ユーロのスタジアムは、当然みんな立派なんだけど、うらやましい。
796 :
U-名無しさん:2008/06/10(火) 19:33:24 ID:OrGhzgKz0
ユーロのスタジアムは3万人台の丁度いいサイズが多くて
参考になるし羨ましいわ。
西京極で何が悪い!
文句あるなら見にくるな!
水戸も市内のスタジアムを立派に改築中だっけ
例えるなら
サンガはボロボロのアパートを無理矢理使わせ続けられてるのと同じだな
>>797 西京極が不満だからいっつも自宅観戦してるよ
実際テレビの方が観やすいし
803 :
脚:2008/06/11(水) 23:09:11 ID:dPgbhVJf0
>>801 ウチも立地条件悪いボロアパートだけど、家賃だけはべらぼうに高いです。
804 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/06/12(木) 01:18:53 ID:6mPgZ9Vw0
競輪場跡地に専用スタか、いいねえ
ガンバサポだが大阪より京都のほうが望みありそう
>>803 オタクのボロアパートには100インチのプラズマTVがあるけど、うちは白黒のブラウン管TVだ。
林ブログに、来シーズンからサポシがA南からA北に変更される、って書いてある。
北の方が配置的にはいいところだけど、半分しかないのがどうなんだろう?
何で今更サポシの場所を変えるんだろう?
しかも席半分しか無いし。
明らかに改悪だ。
>>805-806 「サポシ」だけ北に移動で、「ゴール裏A席」はそのまま、とか?
要は北側のゴール裏席に入場するサンガサポは全員が
「紫を身につけた」「立って応援する」「声出し」サポってことでどう?
従来どおり座って見たいと思うA席サポはSバックに行くか従来どおり
南側で見るか。
>>806 今のサポシの位置だと、せっかくのフレンズスクエアがあんまり活きてない。
北スタンドの外は空間が広いし、五条から見えるし、公園入り口からフレンズスクエアまでの
広いエリア一帯をお祭り広場にできる。サポも出入りしやすくなるし。
北側でイベントをやれば、公園外の人に向けてのアピールと、
そういう人を呼び込む効果が期待できるんじゃないかな。
809 :
U-名無しさん:2008/06/12(木) 12:41:24 ID:qqx/p6alO
ホームアウェイ関係なしの
チンピラ席にして隔離ならOK
暴動とか勝手にしとけって感じで。
駅から近いという最大にして唯一の利点をスポイルしてどないすんねん。
嵯峨野あたりに造れや
>>809 >駅から近いという最大にして唯一の利点をスポイルしてどないすんねん。
意味がわからない。
同じ西京極のスタンドだぞ?遠いとか近いとかいうレベルか?
それに、フレンズスクエア経由なら、北側の方が近いよ。
シート移動でSバックが混みそうな予感だな。
Sバックよりメインに客入れる作戦がいるな!
813 :
U-名無しさん:2008/06/13(金) 06:07:32 ID:0gk9HXHw0
>>812 食い物で釣るしかないのでは?
四日市ドーム いいよね。
サポシ上段派の俺にとっては複雑だなぁ。
今は30段近くまであるけどA北って19段だぞ、確か。
低くなると見にくくなるし、電光掲示板の日陰もなくなる。
ちょっと考えちまうなぁ。
そういう人も一杯いるだろうね。
変更する上でいい面も悪い面もあると思う。
俺も見にくくなるのはかなり嫌。
ただでさえ遠いのに傾斜が緩いんじゃますます糞スタを味わう事になる。
声出ししてるけど、俺はまず試合を見たいんだよ。
ただ、変更するメリットもそれなりにあるのかなぁって思ってる。
席割はチケットの売り方にかかわるので簡単には出来ないし
1回だけやってみましょうという訳にもいかない。
なら、デメリットはあると思うけど1シーズン試しに
やってみるのもいいのではないかと思うようになった。
やってみないとわからない事も多いと思う。
フロントがどう考えてるのか知らんが。
改修も先延ばしだし新スタなんていつ立つかわからない。
結局俺らはあの西京極を使い続けるしかない。
その現実の上で、フロントは糞スタと言われる西京極が少しでも楽しいホームに
なるように今年からいろいろ考え実行しようとしてる。西京極で出来る事を探してる。
それは評価したいし、その考えには共感出来る。
でも変更に反対の人は強く意見を言った方がいいしミーティングにも出るべき。
816 :
帝王守護職:2008/06/13(金) 18:37:54 ID:d++FY/GC0
ホームゴール裏A席の扱いはどうなるんだろうね。
ゴール裏座り専門のオレとしては気にはなる。
817 :
冨ぽん:2008/06/13(金) 19:11:18 ID:GdNlLOJT0
守護殿は、サポシで声出して飛び跳ねて応援してないでござるか?
818 :
帝王守護職:2008/06/13(金) 19:28:12 ID:d++FY/GC0
>>817 してないよ、昔からずっと座ってじっと静かに観戦派。
ゴールの時は立上がるし、惜しい時は頭抱える位はしてるけど。
819 :
冨ぽん:2008/06/13(金) 19:41:04 ID:GdNlLOJT0
なんと!マターリ派でござったか。
ござるとか無理に使うなよw
821 :
U-名無しさん:2008/06/13(金) 20:34:57 ID:0gk9HXHw0
さようでごじゃりまするか。
北スタンドでビッグフラッグを広げられるの?
京セラ製のソーラーがのっかってるスタ、やっぱりええねぇ。
シート移動は専スタが遠くなったと見るべきなんだろなorz
電光掲示板はなんとかなるかもだけど???
>>824 何も関係ないだろ。
電光掲示板なんか今更何にもせんよ。
>>822 どうだろう、神戸がビッグフラッグ広げてたが
あの大きさとウチのが同程度なら大丈夫だろ。
うちのは神戸よりかなり大きいよ!
たしか25m×25mじゃなかったっけ!?
たぶんムリっぽいね…。
828 :
U-名無しさん:2008/06/15(日) 04:17:46 ID:Xq944Kxm0
質問です。
どーして、ビッグフラッグには継ぎ目が無いように見えるのですが、
もしかして、一枚布?
Sバックで挙げればよい。一体感が増すじゃないか。
前が見えないので迷惑、やめてくれ!
焼却処分にして古いのでやっとけ。
西京極は試合が観づらいで迷惑、やめてくれ!
取り壊して専スタ建ててくれ
日本初の外観和風スタジアム
太陽電池パネルでエコアピール
開催時以外はミュージアム+飲食施設として活用
場所は梅小路
もちろん公園機能、防災機能は残る
これ最強だろ
>>832 太陽電池パネルで作った電気って電力会社に買い取って
もらえるんだっけ?買取OKならスタ不使用時も稼ぎは有る!
euro見てるとすんばらしいスタばかりだ
アウトレットモールに飲食店をプラスしたスタジアムとかだと採算とれなくはないような気がする。
京都市的に難しいか。
久御山とか向島とか亀岡とかでもいいから、はよ建ててほしい。
サッカーだけでなくアメフトやラグビーにも使えるだろうし、
そのあたりと連携してできないのかな?
とくに関西学生アメフトはそれなりに人気あるはず。
最近はどうなのか知らんが…。
>>835 採算取れるわけねぇだろ。
逆に足引っ張るよ。
ho
広島市民球場のオーロラビジョンもらえねぇの?
取り壊すんだろ?
せめて西京極にそれつけて欲しい
>>839 あっこのビジョンは球が製造中止になったので更新不可だぞ
京都市内でコンビニ深夜営業無くす動きが。。。
どうやら、コンビニにとどまらずカラオケ、飲食店にまで
波及しそうな悪寒
天帝さまがお怒りだー、光を、京都にもっと光をー
京都市「未来まちづくり100人委」 市民主導で議論と提言
京都市の門川大作市長は17日の定例記者会見で、市民が市政の課題や
将来の方向性について議論し、提言する「未来まちづくり100人委員会」
を9月に設置すると発表した。会議の運営を市民団体に委託する新たな試み
で、市民主導の提言を市政に生かす仕組みを目指すという。
■9月設置、NPOが運営
委員は無報酬で、NPO(民間非営利団体)などの市民団体が
約100人の委員を選定し、市長が委嘱する。部会で議論する
テーマも決める。「大局的な観点で、今後のまちづくりの方向性などを
白紙の段階から議論する組織」との位置付けで、
市は事務局となる団体への助言や資料提供、広報を担う。
運営を委託する団体を6月30日から7月24日まで募集し、
7月末に決定。9月下旬に設置する。半年後に中間報告を求め、
1年後をめどにまとめる提言を市政に反映させていく。
同委員会設置は門川市長が市長選のマニフェストに
「行政の縦割りを排する」として盛り込んでおり、会見で
「市がテーマを決めて諮問し、答申を受ける従来の審議会とは異なり、
市民が主体的に議論し、提言の後は市とともに行動する委員会に
したい」と述べた。
また、国の「環境モデル都市」に応募した市の構想の中で盛り込んだ
コンビニエンスストアの深夜営業見直しについて、
「自主的な規制として進めていく決意を示したもので、7月に市民会議
を設置し、十分に議論していきたい」とした。
広島市民の設備貰うってどんだけ貧乏なんだよ
西京極行っても何も楽しくない
J1で唯一ビジョンなくて今後設置予定もないってあきらかに異常過ぎ
J2やJFLですら半分程度が持っていてそれ以外のチームも設置予定がある所が多いのに…
設置代含めて数千万で済む投資なのにな。
日立台なんか2005年から小型ビジョンで試して、
2007年に中型ビジョンに交換してるし。
万博が新しくしたとき、お下がり貰えばよかったのに。
JFLかどっかのチームが貰ったんだよね、確か。
つまり、そのチームの方がうちより設備がいいってことだ orz
京都市内で最も大きな電光板(カラー)は…
・・・たぶんパチンコ屋
市職員の身内から聞いたんだけど、梅小路は水族館って案が出ているらしいよ。民間だけど。
正直なに考えてるんだろうね。あんなとこに作っても失敗するのは目に見えてるのに。
849 :
帝王守護職:2008/06/19(木) 13:28:25 ID:bdQ8z+MP0
>>848 よし、スタジアムに水族館を組み込んでだな・・・は、阪急の三番街か!
水族館ならむしろ山ノ内の浄水場跡の方が関連性があって良さそうなもんだが。
動物園をリニューアルしたらいいんだ。
虎騒動でケチがついたんだし。
…問題は匂いだな。
梅小路に水族館ってありえん
貴重な植物があるんじゃないのかよ
しかもスタジアムがダメで水族館はOKとか意味分からん
水族館って一回行ったら飽きるからいらない
維持費もかかるし。
スタジアムのほうが植物植えられるのに
854 :
帝王守護職:2008/06/19(木) 18:57:46 ID:bdQ8z+MP0
水生植物を展示して「貴重な植物が」とかって言い訳するつもりだな!
こうなったら
キリンビール跡地しかないな。
計画が遅れて、何建てるとか具体的には決まってないみたいだし。
向日市に「スタジアムはどうですか?」ってアピールしよう。
屋根にソーラーパネル
周辺は芝生・植樹で緑化
地球温暖化対策とヒートアイランド対策に、ぜひサッカースタジアム建設を!
>>855 キリンの跡地は京都市南区…なはず。
駅オープンが具体的にきまったんだから
(きのうおとついと大々的に報道があった)
なんとか開発してほしいよ。
違う。
京都市なのは駅前の土地くらいで、空いてる広大な土地のほとんどが向日市。
だから話を進められないと言う事情もある。
空き地のままなのに、新駅開業って寂しいな。
跡地はスタジアムと商業施設を兼ね備えたものにして欲しいよ。
近所にダイエーあるでしょ
現状ってどんな感じなん??↓のどれにあてはまりますか??
@ 土地も金も無い
A 金はあるが、京都市が土地を提供してくれない
B 金も土地もあるけど、京都市がスタ建設に許可を出してくれない
C ぶっちゃけ建設するの面倒くさい
ラグビー・アメフトと併用は避けたい
ゴール裏が遠くなるし、芝生もボロボロになる
864 :
U-名無しさん:2008/06/21(土) 12:52:32 ID:3aqC3IKPO
駅から徒歩数分だと多額の土地代がかかるんだよ!だったら駅にスタジアム作れよ!
>>863 観客席が迫り出すようにすれば、ゴール裏の遠さは解消できるかな
866 :
U-名無しさん:2008/06/21(土) 18:10:28 ID:LlPgIusP0
>>865 そうだね。
何はともあれ何らかの形で球技場が実現することが先決だから、
ラグビー・アメフトと併用でもいいと思う。
実際関西で観客動員が一番多いスポーツは大学アメフトだし…。
867 :
U-名無しさん:2008/06/21(土) 18:12:04 ID:LlPgIusP0
政治的な問題だから、稲盛さんを、京都府知事に担ぎ出せば実現するよ
人工芝でもいいと思うけどなぁ宮本が全然問題無いって言ってた
870 :
U-名無しさん:2008/06/21(土) 20:42:49 ID:OjS0sjCq0
>>868 年齢を考えなさい。
サンガを支えてくださるだけでも
感謝感激なのに!
これ以上甘えてはいけません。
南アフリカで芝のねつきが悪いから人工芝使うかもって話はどうなったのかな?
ラグビー、アメフト関係の人って
今までスタジアムのために協力してくれた?
協力してないよね。
だから兼用にする必要ないと思う。
ラグビー、アメフトは宝ヶ池の球技場でやってればいいだろ。
>>869 Jリーグが天然芝以外での試合を認めてない以上
いいわけないだろ。アホか。
875 :
U-名無しさん:2008/06/22(日) 02:25:33 ID:HyF276TD0
>>872 ゴール裏の遠さは可動席でなんとかなるんじゃないか?
そもそもフィールドの大きさは
サッカー(105m)とアメフト(約109m)ならほぼ同じ。
問題は芝かなぁ。
それならゴールラインから4mにスタンド作ったスタジアムで
球技場とすればいいねww、
4mならかなり近い
FIFA規定のピッチサイズ内で普通にラグビーできるんだけどね。
フクアリでもラグビーやってるよ。
テクノポート福井みたいなのは勘弁だぞ。
アルウィン松本みたいなスタジアムがいいな。
879 :
U-名無しさん:2008/06/22(日) 10:46:38 ID:Bl+MUdfP0
>>878 激しく同意
客席の最前列が、秩父宮ラグビー場ぐらいだと完璧。
ラグビーは知らんけど、アメラグなら人工芝OKでしょ。
アメラグのときだけピッチに人工芝ひくとかできんのかな?
>>881 この際、贅沢は言わない。
今のままか、屋根なしの専スタかどっちか選べって言われたら、
屋根なしの専スタのほうがいい。
ほんと、いつになったら専スタ建つんだか・・・
西京極球場潰して
そこに専スタを・・・
それってエゴでしかないわけだよ。
そんなんじゃ建つもんも建たないよ
この際、場所は亀岡でもいい
競輪場も老朽化してるし、西京極球場も老朽化しとるし
いずれは取り壊すんとちゃう?
キリン跡地でええのに
京都市は決断しろよ
このスレの初めからロムってた非サッカーファンです。
山ノ内浄水場の近くに住んでおり、跡地利用に関心があってのぞいてました。
サッカーファン、サンガファンの専用スタの要望を見ていると、
しょぼくてもイイから、とか、最低限これだけは、の基準が、
みなさんバラバラなようですね。
気になったのは、
屋根、電光掲示板、客席数、他の球技(アメフト・ラグビーなど)との共用、あたりです。
キリンの跡地利用は別として、
広さや設備は、統一しておいた方が、敷地候補地選定や、
行政への要望も出しやすそうですし、通りやすいんじゃないでしょうか。
みなさんの基準をまとめるような仕組みまたは組織はないのでしょうか。
892 :
帝王守護職:2008/06/25(水) 17:02:53 ID:YzplxUaM0
893 :
U-名無しさん:2008/06/25(水) 18:17:45 ID:29lrZukrP
京都市に期待するより
向日市にボロ、赤字の競輪場潰してもらうように
頼みこんだほうがましじゃねーか
野球場は大学野球、高校野球の地区予選で使うし
陸上は駅伝で、、
オンボロの西京極嫌や
BS日テレで東京ドームが競輪場になってる。
897 :
冨ぽん:2008/06/26(木) 20:28:21 ID:BBZQ4d4l0
西京極のいいところは、自転車やバイクで気軽に行けることやな。
未だに電光掲示板って・・・時代遅れにもほどがある
オーロラビジョンになったら
試合のリプレイとか、選手紹介とか色々と演出できるのに・・・
>>898 初のAway観戦で西京極に行った時、選手紹介で噴いてしまいました
電光掲示板を大型映像表示装置に取り替えてくれないかな
そこだけ代えてあとは専スタが建つのをじっと待つ
万博も糞スタだって散々言われるがビジョンあるだけ西京極よりかなりマシだな
西京極よりめ若干見やすいし
ビジョンなしJ1でうちだけだもんなぁ…
>>902 そこってどうせ口だけじゃね?売名行為っぽい臭いを感じる
地権者のK社…キリンも何を渋ってんだか…
つか、キリン跡地にスタを、という動きは一応、実際にあったとみなして良い?
>>904 k社のせいで代表も弱化、完全にサッカーの足引っ張っとるな
906 :
帝王守護職:2008/06/27(金) 14:40:55 ID:NTH+3Q4J0
>>904 文章からダメ元っぽいニュアンスは伝わってくるけど、何らかのアプローチはしていたんだろうね。
>地下鉄社中で音楽を聴きながら
なんだか三味線や和太鼓の音が頭の中を流れてしまった。
>>902 うわぁぁぁぁ!
K社は何のためにサッカーのスポンサーやっとるねん!
K社はスタジアム建てないで何建てるつもりなんだ
ありきたりなマンションか?
キリン跡地が今まで更地のままなのは、キリンが渋ってるからなのか?
そうだとしたらいい加減にして欲しいね。
K社は代表以外は興味ありませんって感じか
>>894 京都府に老朽化した競輪場無くすか、移転させて
跡地に新スタ立てられるように頼めんのかな
桝本前市長が腹立つ
桃山城跡地に野球場作ったり、地下鉄延伸したり、無意味な改築案出したりして
サッカーに関しては冷たかったからな
試合も観に来なかったし
914 :
913:2008/06/27(金) 23:58:04 ID:zNG6wppG0
誤爆しました。
まぁ見てる理由はわかるがあえて言っておこう
こ れ は ひ ど い w
K社はサンガにA社のスポンサーがついているから渋ってるんじゃね?
京都刑務所を郊外へ移転すればいいんだよ
昔はあの辺は田舎だったろうが、今じゃ椥辻駅からすぐの場所だ
一等地に刑務所はいらないだろう。トンネルも開通したし。
新しい刑務所を大型化すれば定員不足問題解消の助けにもなる。
キリン跡地には何が建つんや
腹が立つ
スタメシだけでも改善してくれ。
924 :
テレビマン:2008/06/29(日) 23:19:24 ID:lrk+GpdM0
そー言えば、クレープ屋さんが来なくなりましたね。
残念!!!!
925 :
U-名無しさん:2008/06/30(月) 16:25:07 ID:KGJozjWu0
>>919 京都刑務所の付近は住宅地なので
第二種特定工作物の開発許可がおりるとは思えん
京都南ゴルフガーデンの所がいいな。
927 :
U-名無しさん:2008/07/01(火) 08:44:19 ID:GjyAGgpM0
免許試験場付近のJTの工場の場所ならいいんじゃ
タバコ吸わないひと増えれば工場無くなるだろうし
空き地でもない民有地を出すのはバカだから?
キリンのせいで・・・
さっさと建てて欲しい
931 :
U-名無しさん:2008/07/02(水) 11:53:39 ID:BVzajGUs0
京都駅案でいいじゃない
>>928 京都南ゴルフガーデンは、民有地じゃないかも・・・
周りに京都市関連の施設があるから、ひょっとしたら行政が持っている。
登記をあげろとか言わないでね。
933 :
U-名無しさん:2008/07/03(木) 00:06:45 ID:Le7xFNWv0
西京極補助競技場に日よけの屋根が設置されるそうだ
934 :
テレビマン:2008/07/03(木) 00:19:53 ID:4XFWqPsh0
塀が出来るんなら、へぇ〜〜って言えるんだけど。
屋根ができるのか・・・・ やぁ〜〜ねぇ〜〜〜。
>>933 メインの屋根拡張とか、バックスタに屋根設置とか
補助競技場よりも先にやることあるだろと
それとも本競技場のほうは、そういう改修もできないほど
老朽化してるのか?
スタ問題の方針が決まってないのに屋根つけようとする方が問題だろ。
937 :
冨ぽん:2008/07/03(木) 22:01:46 ID:xXO+4HiB0
>>934 ( ゚Д゚) ・・・・
( ゚Д゚ )
938 :
テレビマン:2008/07/03(木) 22:38:22 ID:4XFWqPsh0
あきれなくてもいいじゃないか。
木久扇師匠が好きなんだよ。
まぁ、熱中症の予防のために、日よけは有効な手段だからね。
いいんじゃないの。
糞すぎて西京極に行く気がしない
940 :
冨ぽん:2008/07/04(金) 21:04:40 ID:JtnapXau0
>>902 キリンの土地で広瀬が絡んで京セラのソーラーシステム
を活用したエコスタジアムを京都議定書の町、京都の地で!
これで無理ならもうどうしたらいいのよ・・・・
942 :
テレビマン:2008/07/04(金) 22:11:21 ID:plnou6AM0
ねぇ、奥様ってばご存知かしら。
西京極の補助グラウンドに屋根がかかったんですって。
あーら、知ってましてよ。
900万円も掛かったんだそうですわねぇ。
でもね、気づいてらっしゃるかしら。
屋根には、太陽電池が一枚も貼ってないんですって。
これだから、お役人のやることって、
やぁ〜〜、ねぇ〜〜〜〜!
廃者復活?
943 :
冨ぽん:2008/07/05(土) 10:51:15 ID:brlUnKaP0
>>942 ( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
建設予定地通過記念age
946 :
テレビマン:2008/07/05(土) 22:39:24 ID:n2xtunei0
会社の帰りに、サブの屋根を見てきました。
2箇所あわせて、定員は50人くらいかな?
どこかの小学校がサブで運動会をする時に、
本部と臨時救護所のテント代わりになるかも。
あまり大きくありませんでした。
生徒はやっぱり炎天下?
声援が届かない西京極ではホームの意味がない。専スタにするべき。
テレビの方が観やすいってどうゆうことだよ。
キリン工場跡地に洛南の小学校を建設するそうな。
寄付金のお願いが来てた。
あんな駅前に小学校なんかいらんやろ
相談役はサッカーには興味なさそうだな
954 :
テレビマン:2008/07/08(火) 23:54:58 ID:VNwtjv370
戦略があるならば、
「利益を求めていないかの如き社会貢献で、企業イメージUP」
ではないでしょうか。
でも、新病棟のネーミングライツまでは手を出していないみたいだから、
ただの、税金対策ちゃうの?
もし、これがスタであれば
「ゲームを売るための投資」と思う人もいるんじゃないかな。
>>950 マジでつか?
最後の希望に賭けてたんだが…orz
梅小路終了みたい
公園芝生広場に屋根付き舞台作るらしい
>>956 実はその「舞台」というのが、サンガの舞台=サッカースタジアムだったとは、
このとき誰一人思っていなかった
完
京都市は足引っ張ってばっかりだな
何で舞台はOKでスタジアムがダメなんだよ?
ほんまか〜? ソースも何も無いからあんまり信用できんな
前に水族館の話も挙がったけど胡散臭いし
つーか、梅小路は誰にも触らせないつもりだろ京都市は
>>954 もしもの時は私の治療をお願いしますね。
って事でしょ
つーか、スタジアムの可能性のあるとこ全部つぶしていくつもりだろ、京都市は。
キリン跡地がダメ、梅小路もダメ、西京極立て替えもダメ。
残るは……お、御所?
965 :
帝王守護職:2008/07/11(金) 14:05:37 ID:qBQJBG+C0
梅小路はいつもの京都音楽博覧会の話じゃないの?
966 :
テレビマン:2008/07/11(金) 23:23:31 ID:JBmAVOz20
>>962 本気でガン治療に取り組むなら
粒子線治療で決まりでございます。
ただし、加速器とかいうSFっぽい装置が必要なはずでございます。
間違ってたらゴメンネ。
キリン跡地はいつ開発するんだろう?
大本営より
オリックスが梅小路に水族館作らせてとか言ってるぞ・・・
キリン跡地
スタジアムがダメ→お受験セレブ小学校建設などぜーったい嫌!
もう京都市にはスタジアムは建ちませんねorz
水族館は須磨でも海遊館でも行きゃいいだけで
海の無い京都市に作ってどうするんだろう。
972 :
U-名無しさん:2008/07/12(土) 11:16:45 ID:VgsaWcL7O
反対運動しよかな
何から始めたらいいかな?
梅小路公園に国内最大級「内陸型水族館」 オリックス子会社、市に計画打診
ttp://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2008071200038&genre=B1&area=K00 京都市の梅小路公園(下京区)で、総合リース・金融サービス大手オリックスの子会社が大型水族館の建設計画を進めていることが11日までに分かった。
京都市に用地の提供を打診しており、近く正式に申し込むとみられる。課題の廃水処理は真水にして下水に流す計画で、実現すれば内陸型水族館としては国内最大級になる。
市は申し入れを受けて実現を目指すとみられる。
神奈川県藤沢市の新江ノ島水族館を経営しているオリックス子会社のオリックス不動産(東京都港区)が、ノウハウを生かして京都市内で計画を練っている。
水族館は、新江ノ島水族館(総水槽規模約2800トン)を超える規模で、施設建設には1万平方メートル程度の用地が必要。
JR京都駅に近い梅小路公園(11・6ヘクタール)が妥当と判断し、近く、市に対し用地賃借を含め計画案を示す方針。
国内の大型水族館は横浜市の横浜・八景島シーパラダイス(同1万2000トン)や大阪市の大阪・海遊館(同1万1000トン)などがあるが、
海水の輸送や廃水処理のため、いずれも海岸沿いに設置されている。大阪・海遊館も船で海水を直接搬入し、350トンを月10回程度入れ替えているという。
内陸部の水族館は、東京都の東京都葛西臨海水族園(同3200トン)やエプソン品川アクアスタジアム(同4100トン)などがあるが、いずれも海水をトラック輸送している。
内陸型は海水輸送や廃水の真水化処理などにコストがかかるが、オリックス不動産は、梅小路公園は年間70万人が訪れる観光スポットで水族館との相乗効果が期待でき、
採算がとれると判断。数年後の完成を目指し、市に協力を求める。
市幹部は「正式に申し入れがなく、コメントできない」としているが、新たな観光資源になるほか、環境の体験学習などにも生かせることから、誘致に向け前向きに協議していくとみられる。
我ら宇治市民が、茶団子用意してまってます。
いつでも来て下さい。
太陽が丘でええやん
976 :
950:2008/07/12(土) 15:32:53 ID:XWIGE7wj0
>>969 ちょっと違うって本人は言ってるけどね
豪奢じゃなくて、真のリーダーが云々かんぬん
関大・四天王寺(小学校開設準備中)
関同立(開設済み)
の現状を考えると、ある程度生徒を囲って行くのも仕方ないみたい。
俺は小学校なんていらないと思うんだけどね。
ただでさえ新校舎作って金ないのに。
規模は120×6=720名だとか
建設予定地は新駅「桂」から南へ徒歩7分のキリン工場跡地
(予定地は現在インフラ整備中・開発事業は遅れており、今後関係機関と連携をとり認可申請を行う)
平成二十年前半までを開校の目標とする
ソースはOB向けの冊子
京都市に抗議のメール送ろうぜ!
好き勝手にされてたまるか!
おい、貴重な植物はどうなったんだよ!
何で水族館の話が出るんだよ
貴重な植物は植物園の話だ。
おい!梅小路には遺跡があるんじゃねーのかよ!
ふざけんな京都市!
>>980 遺跡はあるよ。
でも大した遺跡じゃないから
サクッと調査して埋め戻して終わりだ。
982 :
U-名無しさん:2008/07/12(土) 20:50:30 ID:HUHcAFGE0
>>973 梅小路公園に国内最大級の内陸型水族館か
京都にそういう大規模施設がないし海遊館に行く必要なくなるし
悪くないと思うけどなぁ。
ただ球技専用スタジアムはどうでもいい感じは印象悪いわ。
この場所への誘致に力を入れていた堀場の社長(サンガ後援会会長)のコメントが聞きたい。
今流行のエコマイレージ的に最悪じゃね?
内陸型水族館って。魚見たきゃ海行けよ。
984 :
U-名無しさん:2008/07/12(土) 21:02:54 ID:/YX2o2B10
>>982 内陸だから水の浄化も大変で環境負荷も高い。
しかも海遊館の4分の1規模だぞ。
10年後には寂れた水族館だろ。
京都緑化委員会とかなんかは文句言わないのか?
京都は都心に公園があると自慢してたのに!
986 :
U-名無しさん:2008/07/12(土) 21:22:28 ID:ynsuruSsO
選手達からは何にも声上がらないのかね?
てか、あんだけ新戦力取れるならサンガタウン辺りに建てますよって市にクラブから言えば、収入減る市は慌てないのかな?
京都市サンガじゃないんだからさ、宇治でもいいよね。
987 :
帝王守護職:2008/07/12(土) 21:25:40 ID:G1ZWgMb/0
いや、梅小路のダメ理由にも貴重な植物ってのもあったんだよ。
二枚舌なのか?京都市は?
海水の輸送でコストかかりまくりだろ
維持費もかかりまくりだし
赤字でオリックスが経営投げ出したらどうするねん
>>987 あれは
植物園、梅小路は貴重な植物があるなどの理由
っていう書き方をしたのが悪い。
梅小路には貴重な植物などない。
署名までして、市民が熱望していた専用スタジアムを無視して
水族館ですか、そうですか
京都市は嘘ばっかりつきよるな
信じられんわ
役人は利権のことしか考えてへんアホばっかりやな
何で立地のいい梅小路をそう易易とオリックスに提供するの?
スタジアムのときは渋りまくりだったのに
水族館とか別に他の所でええやん、舞鶴とか
オリックス氏ね
993 :
帝王守護職:2008/07/12(土) 22:21:51 ID:SnGxfAfP0
>>989 うん、如何にも梅小路に貴重な植物があるように取れる物書きで、
全くソースもなかったし最終報告書のちゃんとしたフォーマットも無いままうやむやだ。
何にせよこのままオリの要請を受け入れたなら明らかに騙したと言える。
しかし水族館とかまた突拍子もないもん
作ろうと考えたな。京都には確かに無いが。
オリックスってのが利権の臭いがプンプンする。
トラックで海水運ぶから運送会社儲かるんだろうな。
水処理で京都市水道局も関わってるだろうし
突っ込みどころは満載なんだけど
996 :
U-名無しさん:2008/07/12(土) 23:18:05 ID:Xbx76edp0
age
梅小路を狙うオリックスの出現で、スタジアム問題は新たな局面を迎えようとしていた。
果たしてスタジアムはどうなってしまうのか!?
次回、サンガサポ怒りの反撃
お楽しみに。
誰か、次スレお願いします。
1000なら、うんこスタジアム建設
1001 :
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ノ `'ーァ、 このスレッドは1000を超えました
,,.- ‐、ノ ./゙/ @ 新しいスレッドを立ててください
;<,.-‐ァ|実| `ヽ,//
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