1 :
U-名無しさん:
京都にサッカー専用スタジアムが欲しいです
2 :
U-名無しさん:2007/12/28(金) 17:09:46 ID:6QVwSYYr0
専スタの土地で悩んでるようだけど
市内の田んぼを相場の倍だして買い取れば直ぐに専スタできるんちゃうの
3 :
U-名無しさん:2007/12/28(金) 17:10:40 ID:2H3Ew5dOO
他サポだが認めます!
4 :
U-名無しさん:2007/12/28(金) 17:17:08 ID:quCY+aiK0
俺も欲しいです。
5 :
U-名無しさん:2007/12/28(金) 17:17:40 ID:+80tlAe+O
峰山あたりの土地を買おうぜ
6 :
U-名無しさん:2007/12/28(金) 17:19:40 ID:j7l68m9H0
7 :
U-名無しさん:2007/12/28(金) 17:21:45 ID:j7l68m9H0
8 :
U-名無しさん:2007/12/28(金) 17:25:21 ID:j7l68m9H0
Jリーグチームの大型動画映像装置設置状況2008
=J1=
ある・・・鹿島、柏、千葉、浦和、F東京、川崎、横浜FM、新潟、磐田、清水、名古屋、G大阪、神戸、大分、大宮、札幌、東京V
なし・・・京都
=J2=
ある・・・広島、仙台、山形、C大阪、鳥栖、熊本
つける予定・・・横浜FC(2008年予定) 愛媛(2009年予定?)
なし・・・水戸、草津、湘南、徳島(知事がその気になればいつでも)、福岡、甲府、岐阜(今回の改修で付く?)
9 :
帝王守護職:2007/12/28(金) 17:25:50 ID:G1z0afw00
通し番号入ってないけどここが13って事でおk?
土地買って全て民間にすると固定資産税がバカにならん事と
会長の言う「オール京都」でなくなってしまう恐れがあるためやはり単独で土地買取は無いかと。
10 :
U-名無しさん:2007/12/28(金) 17:26:15 ID:j7l68m9H0
=JFL(J準加盟&申請予定)=
ある・・・富山、岡山
つける予定・・・栃木(新スタ)
ない・・・鳥取、北九州、琉球
11 :
U-名無しさん:2007/12/28(金) 17:28:40 ID:dkawbV0K0
京都にプロ野球チームが無いのに
なぜ野球場整備に力入れてるのか理解できません
12 :
U-名無しさん:2007/12/28(金) 17:30:44 ID:5WYFujzYO
つか、チームの人気上げるのが先だろ
神戸とか全然入って無いし
13 :
U-名無しさん:2007/12/28(金) 17:32:31 ID:o9glceLt0
スレ立て乙
すぐ落ちそうなタイトルだけどw
14 :
U-名無しさん:2007/12/28(金) 17:32:37 ID:zgT40/bV0
またこのスレか
誰か市長に立候補して当選しろ
15 :
U-名無しさん:2007/12/28(金) 17:38:53 ID:UMvt0gwmO
16 :
U-名無しさん:2007/12/28(金) 17:41:58 ID:o9glceLt0
洛西口の近くの土地まだまだ空き地だがや
17 :
U-名無しさん:2007/12/28(金) 17:42:38 ID:wj0sSVCpO
もし作るなら六地蔵辺り希望
市内中心部とかは景観損なうからとかうるさいんだろ?
18 :
U-名無しさん:2007/12/28(金) 17:52:58 ID:6QVwSYYr0
六地蔵って田んぼあるのか?
あってスタ出来ても【六地蔵スタジアム】って名前だけはカンベンなw
選手6人は常に動かないゲーム 勝てる訳ないww
19 :
帝王守護職:2007/12/28(金) 17:56:22 ID:G1z0afw00
20 :
U-名無しさん:2007/12/28(金) 17:58:20 ID:jOGXFxcq0
ぬるぽスタジアム
21 :
U-名無しさん:2007/12/28(金) 17:59:58 ID:j7l68m9H0
京都市内じゃ無理な気がするんだよな
比較的アクセスが良い市外はないだろうか
22 :
U-名無しさん:2007/12/28(金) 18:00:50 ID:HtNOtDBZ0
世界に京都を広めるチャンスなのに何故それが分からない
23 :
U-名無しさん:2007/12/28(金) 18:05:14 ID:j7l68m9H0
現状ではJ1で唯一映像装置すら無いスタジアムだもんな・・・
24 :
U-名無しさん:2007/12/28(金) 18:09:40 ID:UMvt0gwmO
>>19 輪廻など無い。
さておき、新サッカースタジアムについて誰か軽くまとめて
くれないか。
1、W杯の時に計画があったが日韓共催になった為に、ぽしゃる。
2、土地を京都市が出しウワモノの建設費用を稲盛さん等が出す
案があったが用地に問題有りとされ、ぽしゃる。
3、現在2の計画が西京極改修に話が変わりつつある。
。。。あと何があったっけ?
25 :
U-名無しさん:2007/12/28(金) 18:16:23 ID:o9glceLt0
行政に作らせる為には
住人が欲しいという意思表示をしなければいかんのです
あの署名はどうなったんでしょうか?
26 :
U-名無しさん:2007/12/28(金) 18:23:08 ID:rT+zU/Ox0
>>25 みやびの杜の事を指すのであれば、それは行政側のポーズです。
27 :
帝王守護職:2007/12/28(金) 18:26:30 ID:G1z0afw00
>>24 昔のを引っ張って来たのでこれで良ければ。
後は先日のアワードパーティでの会長から知事への要請くらいかな?
1996年:日韓W杯に向けたスタジアム構想@木津川右岸
2002年8月:みやびの杜発足・署名開始
2003年1月:京都新聞にて新スタ構想発表報道
2003年3月:35万人の新スタ要望署名提出
2004年:横大路の代替施設伏見桃山城グランド整備計画開始
2004年10月:稲盛会長が私財を投じての新スタ建設報道
2004年12月:横大路にての新スタ基本方針
2005年1月:05年度予算に調査費計上
2005年:横大路調査開始
2005年5月:稲盛会長の後向き発言報道
2005年6月:KBSどうする京都で議題に上がる
2005年7月:堀場後援会長の見直し梅小路発言報道
2005年10月:昇格報告の場で柱谷監督の新スタ発言
2005年10月:新スタ滋賀移転騒動
2005年11月:市議委員より桂駐屯地案発言報道
2005年12月:横大路白紙回答報道
2005年12月:横大路調査中間報告
2005年12月:後援会にて新スタ案お披露目(学生作成)
2006年2月:新スタアンケート結果発表
2006年2月:シンポジウム開催
28 :
U-名無しさん:2007/12/28(金) 18:43:16 ID:UMvt0gwmO
>>27 詳しいのをありがとうです。
>>25 署名の一部に偽造(?)が見つかって、その一部を根拠に
京都市は署名全部を無視するような形になっとる!因みに
偽造したのは京都市職員だったと思う。
29 :
U-名無しさん:2007/12/28(金) 19:02:35 ID:6QVwSYYr0
京都南ゴルフガーデン 【打ちっぱなし場】って場所いいな
近鉄十条徒歩数分だろ
もともと整備されてる場所で工事も安くつきそう
売ってくれないかなぁ
30 :
U-名無しさん:2007/12/28(金) 19:02:36 ID:dR/JvHJw0
>>28 それは初耳でした
また署名活動した方がいいってことでしょうね
31 :
U-名無しさん:2007/12/28(金) 19:04:38 ID:DF+OzMS10
つ清水の舞台
32 :
U-名無しさん:2007/12/28(金) 19:15:38 ID:UMvt0gwmO
スタの候補地だけど京都市が場所を出す場合、京都府が出す場合、
宇治市や城陽市等その他の自治体が出す場合と、土地を1から買う
場合があり妄想は色々と可能です。
33 :
U-名無しさん:2007/12/28(金) 19:24:59 ID:3vwnlRKUO
スタジアムをつくる土地がないから無理やろ
34 :
U-名無しさん:2007/12/28(金) 19:38:32 ID:UMvt0gwmO
今までに専スタスレにあがった候補地ってどんなのあったっけ?
妄想小、梅小路
↑
| 向島
↓
妄想大、京都駅上
*リストアップお願いします。
35 :
U-名無しさん:2007/12/28(金) 19:45:40 ID:u8O2c4020
スタジアム白紙になった時
西京極改修するとか言ってたけどあれから全く音沙汰なし
改修するつもり無さそう
36 :
U-名無しさん:2007/12/28(金) 19:51:59 ID:Am6eeL1D0
37 :
U-名無しさん:2007/12/28(金) 19:57:57 ID:prBj5BJ2O
京都市のサッカー冷遇っぷりはすごいな
38 :
U-名無しさん:2007/12/28(金) 19:58:50 ID:UMvt0gwmO
>>35 西京極は野球場がボロボロだと聞くし全面改修して専スタを
プラスして欲しいが、さすがにあそこに専スタを入れるのは
無理かな。
>>36 ありそうやなぁ。
39 :
U-名無しさん:2007/12/28(金) 20:01:41 ID:rT+zU/Ox0
妄想小、梅小路 キリン工場
↑ 向日町競輪場 滋賀県内のどこか
| 向島 桂駐屯地 大久保駐屯地
↓ 山之内浄水場 植物園
妄想大、京都駅上 御所 お東さん
40 :
U-名無しさん:2007/12/28(金) 20:13:08 ID:UMvt0gwmO
>>39 結構あるなぁw
まだ、近鉄線奈良より、太陽が丘、宝ヶ池掘り下げ案、
サンガタウン、府立大学グランド、場所有り有りやなw
41 :
U-名無しさん:2007/12/28(金) 20:20:16 ID:UMvt0gwmO
妄想小、梅小路、キリン工場
↑ 向日町競輪場、滋賀県内のどこか、太陽が丘、府立大学グランド
| 向島、桂駐屯地大久保駐屯地、近鉄線奈良より、サンガタウン
↓ 山之内浄水場、植物園、宝ヶ池掘り下げ案、
妄想大、京都駅上、御所お東さん、二条城
42 :
U-名無しさん:2007/12/28(金) 20:40:15 ID:yPiEUZ300
専スタ欲しいです!!!!
43 :
U-名無しさん:2007/12/28(金) 20:44:06 ID:whT4RYyVO
梅小路ってどっちかというと妄想大だぞ
44 :
U-名無しさん:2007/12/28(金) 20:46:18 ID:evqTpfWVO
うとろ地区
45 :
U-名無しさん:2007/12/28(金) 20:59:17 ID:5iQDRhdw0
もう京都市には期待するな
向日市とか長岡京市とかどうだ。
46 :
U-名無しさん:2007/12/28(金) 21:34:11 ID:j7l68m9H0
>>35 始めの改修案はスタの傾斜つけて稼動座席にして席の数増やして屋根つけて映像装置もつける
と、言う建て直しに近いものだったが一番新しい情報では
確か席の数を増やすだけになってたはず
47 :
U-名無しさん:2007/12/28(金) 21:41:28 ID:n1Oiw1NdO
>>45 向日市は借金だらけだし交通の便も良くない…つまり作っても観客こない(°∇°)
48 :
U-名無しさん:2007/12/28(金) 23:01:03 ID:86/8tTA5O
>>46 絶対「施工主のバカ!」って展開になりそうw
49 :
U-名無しさん:2007/12/28(金) 23:11:05 ID:UMvt0gwmO
50 :
U-名無しさん:2007/12/28(金) 23:35:34 ID:4tSKjf8k0
任天堂とタイアップして横大路に開閉式ドーム型スタジアム希望。
(芝生は日光で育成できる引き出し式を採用)
平日はポケモンスタジアムとしてショーをやれば維持費も問題なし。
さあ、いってみよう!
51 :
U-名無しさん:2007/12/28(金) 23:46:30 ID:UMvt0gwmO
>>50 ポケモンスタジアムやマリオスタジアムは面白い案だと思う。
ポケモンは任天堂とは違うって意見もあるけど関係が強いのは
確かなのでいけるんじゃないかと思う。当然ポケモンセンター
併設してデカビジョンでポケモンバトル!
52 :
U-名無しさん:2007/12/29(土) 00:35:19 ID:sQvE1aBo0
大津市か草津市に建ててちょ
交通費に困らないから
53 :
U-名無しさん:2007/12/29(土) 00:54:52 ID:yg/T3F4U0
長岡京市では、JR長岡京駅東口に村田製作所のグラウンドがあったなぁ・・・でも狭い。
54 :
U-名無しさん:2007/12/29(土) 01:12:45 ID:IPFBu2A9O
五条楽…すまん
55 :
U-名無しさん:2007/12/29(土) 01:15:13 ID:UDLk8qYR0
>>35 増築するスペースが限られてるもんなw
新スタ作るなら普通に横大路でいいでしょ。
56 :
U-名無しさん:2007/12/29(土) 01:19:33 ID:WOrdOBmQO
京田辺とかに作ったら良いのに
あそこなら大阪・京都・奈良からも行きやすいし
土地もありそうだし、城陽からも近いし
57 :
U-名無しさん:2007/12/29(土) 01:22:09 ID:oJ9mmQD3O
妄想小、横大路、梅小路、キリン工場
↑ 向日町競輪場、滋賀県内のどこか、太陽が丘、府立大学グランド
| 向島、桂駐屯地大久保駐屯地、近鉄線奈良より、サンガタウン
↓ 山之内浄水場、植物園、宝ヶ池掘り下げ案、
妄想大、京都駅上、御所お東さん、二条城
58 :
U-名無しさん:2007/12/29(土) 01:25:52 ID:oJ9mmQD3O
妄想小、横大路、梅小路、キリン工場
↑ 向日町競輪場、滋賀県内のどこか、太陽が丘、府立大学グランド
| 向島、桂駐屯地、大久保駐屯地、近鉄線奈良より、サンガタウン
↓ 山之内浄水場、植物園、宝ヶ池掘り下げ案、西京極
妄想大、京都駅上、御所、お東さん、二条城
59 :
U-名無しさん:2007/12/29(土) 01:30:04 ID:geY9w9hMO
いらねーよ、んなモン
60 :
U-名無しさん:2007/12/29(土) 01:38:03 ID:IPFBu2A9O
丹後半島あたりに
61 :
U-名無しさん:2007/12/29(土) 01:58:09 ID:er22tAPG0
空席率9割超えるんでね?
62 :
U-名無しさん:2007/12/29(土) 02:47:24 ID:UMVlYER30
もっと客が入らないと難しいねぇ
専用スタジアムが完成すれば、来場客が増えるとか言ってる人もいるけど
それは最初だけだ。やっぱりクラブが安定して成績を残せるようにならないと。
63 :
U-名無しさん:2007/12/29(土) 02:51:45 ID:BWLD7YE80
ぶっちゃけ同時にどっちも必要だな
64 :
U-名無しさん:2007/12/29(土) 02:57:01 ID:nFaOjHqp0
山科あたりは無理か?
65 :
U-名無しさん:2007/12/29(土) 09:39:54 ID:JMlEiBLe0
八条口の上新になるらしいところも入れておけよ
66 :
U-名無しさん:2007/12/29(土) 10:59:28 ID:oFV8tPC4O
三川合流地帯付近に作ったらええのに
ほとんど公共の土地やし 高速道路網のおかげでアクセスはシャトルバス+駐車場で解決する
67 :
U-名無しさん:2007/12/29(土) 11:25:52 ID:F4KiJeWXO
中央市場移転→跡地に専スタ
68 :
U-名無しさん:2007/12/29(土) 11:38:28 ID:hGNMmR9d0
専スタって正味どれ程の土地の大きさが必要なの?
69 :
U-名無しさん:2007/12/29(土) 11:45:02 ID:hGNMmR9d0
そうや
淀の競馬場の駐車場ってどうやろ あそこ相当に大きいで
70 :
U-名無しさん:2007/12/29(土) 12:03:49 ID:oJ9mmQD3O
淀のデッカイ駐車場って誰の持ちもんなんやろな?
71 :
U-名無しさん:2007/12/29(土) 12:35:14 ID:oJ9mmQD3O
>>68 西京極スタなら300メートル×200メートルくらいに
入るんやないかな?専スタならトラック部分いらんな。
あと駐車場の有無やサブピッチの有無で随分変わるな。
72 :
U-名無しさん:2007/12/29(土) 13:00:58 ID:Bf/TBxEH0
任天堂動けよww
相当株で儲かってんだろうが
73 :
U-名無しさん:2007/12/29(土) 13:50:21 ID:0mTJDzF/0
なんで任天堂が株で儲かるんだよ
任天堂が儲かってるから株が騰がるんだろw
74 :
U-名無しさん:2007/12/29(土) 13:56:54 ID:egUzVwgE0
京都が活性化するのに一番効果的なのは
梅小路にポケモンスタジアムだけど、
そうなると駐車場がなぁ。
子供連れは車で来れないときついからな。
75 :
U-名無しさん:2007/12/29(土) 14:01:06 ID:JwhnZw5p0
和風スタジアムが欲しいなぁ。京都っぽいさ
76 :
U-名無しさん:2007/12/29(土) 14:09:14 ID:oJ9mmQD3O
>>74 梅小路なら京都駅から歩いていけるんやないかな?
んで、ポケモンロードとかマリオロードって事にして
地元もウハウハ。駅から徒歩ならスタの行き帰りに
観客がお金を使う事もあるやろしな。
77 :
U-名無しさん:2007/12/29(土) 14:18:23 ID:5obnEGmT0
京都は保守的だからさらに上を目指さない
専スタも新たな観光資源だというのに今のままで十分と思っている節がある
78 :
U-名無しさん:2007/12/29(土) 14:27:33 ID:0mTJDzF/0
梅小路は無理なんじゃなかったっけ?
79 :
U-名無しさん:2007/12/29(土) 14:29:05 ID:5obnEGmT0
市が反対したムリ
>梅
80 :
U-名無しさん:2007/12/29(土) 14:32:32 ID:C0OByJ2w0
a
81 :
U-名無しさん:2007/12/29(土) 19:18:29 ID:BWLD7YE80
ここまで何度も何度も京都市に邪魔されて挫折繰り返すとさすがに盛り上がりにかけるな・・・
J1上位争いに食い込み続けて京都市から移転する・・・
そこまで稲盛のじっちゃんが健在かつやる気を持っていてくれれば・・・
82 :
U-名無しさん:2007/12/29(土) 19:49:04 ID:jvuA5+hJ0
>>75 オール木造だな
で1000年後には世界遺産と
83 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:2007/12/29(土) 19:55:26 ID:0wSETR4k0
マジで、サカ専スタジアムは最高だよ!!!色々工夫して、25000〜30000の
美しいものが出来たら・・・
京都の誇りを、みんなの努力で見せてくれ
84 :
U-名無しさん:2007/12/29(土) 20:05:31 ID:oFV8tPC4O
>>70 あそこは期待すんな。確か横大路の報告書にもあったと思うけどJRA
競馬の大きなレースの開催の時は全て埋まる
しかも競馬とサッカーの開催がかぶる
85 :
U-名無しさん:2007/12/29(土) 20:25:15 ID:HeL6Ezm60
京都って本当に土地無いんだな・・・
隣の滋賀だったら土地が腐るほど有るけど、京都サンガじゃなくて
滋賀サンガになってしまうなw
86 :
U-名無しさん:2007/12/29(土) 20:38:20 ID:oFV8tPC4O
外環以南にはある
87 :
U-名無しさん:2007/12/29(土) 20:55:49 ID:gdx8HmQrO
横大路ならフクアリは余裕、カシマクラスもギリギリ行ける範囲なんだよね。
最寄り駅が移転する可能性があるからアクセスもよくなること間違いないし。
88 :
U-名無しさん:2007/12/29(土) 20:57:22 ID:rT6YK/wy0
横大路ってまだスペースあんのか?
公園作っちゃったんじゃないか?
89 :
U-名無しさん:2007/12/29(土) 21:10:08 ID:5obnEGmT0
横大路はダイオキシンがどったらこったらで有耶無耶にされたような希ガス
90 :
U-名無しさん:2007/12/29(土) 21:14:52 ID:BWLD7YE80
キリン跡地を商業施設併設のスタにするとかはできなくも無いと思うんだけどなぁ
91 :
U-名無しさん:2007/12/30(日) 02:01:41 ID:/wbwv7Ue0
紳助に頼もうぜ
京都出身で家にサッカー場作るくらいサッカー好きだろ
メディア使って煽ってくれないかな
92 :
U-名無しさん:2007/12/30(日) 09:15:45 ID:d1qUgpiH0
そやそや
とにかくつかえるもんは何でもつかわんとな
93 :
U-名無しさん:2007/12/30(日) 12:11:10 ID:nVddWvI80
俺の妄想を書かせてくれ・・・
会長、京都南ゴルフガーデンの土地を買い取って、そこに専用スタジアム
作ってくれないかなあ。近鉄十条徒歩5分、地下鉄十条徒歩10分、京都市北部からも
宇治以南からもアクセス抜群のとこなんだよ・・・
94 :
U-名無しさん:2007/12/30(日) 12:34:07 ID:/JQOR9SRO
妄想小、横大路、梅小路、キリン工場
↑ 向日町競輪場、滋賀県内のどこか、太陽が丘、府立大学グランド
| 向島、桂駐屯地、大久保駐屯地、近鉄線奈良より、サンガタウン
↓ 山之内浄水場、植物園、宝ヶ池掘り下げ案、西京極、京都南ゴルフG
妄想大、京都駅上、御所、お東さん、二条城
95 :
U-名無しさん:2007/12/30(日) 12:48:28 ID:BMbtHDpO0
>>94 梅小路が、妄想「小」に分類されるほどなのかよ
96 :
U-名無しさん:2007/12/30(日) 13:02:13 ID:/JQOR9SRO
>>95 この表(?)は俺が勝手に書いてるだけなんよ。分類は適当だから
いくらでも変えて下さい。候補地を減らすのは止めて欲しいけどね。
97 :
U-名無しさん:2007/12/30(日) 13:21:36 ID:AZWKry160
議会が否定していないという意味では
あまり名前が挙がってない所の方が実現可能性は高そうだよな
98 :
U-名無しさん:2007/12/30(日) 13:32:19 ID:BMbtHDpO0
>>96 かなり無理目な願望かもしれないけど、京都市内からは出ないでほしいなあ・・・
99 :
U-名無しさん:2007/12/30(日) 14:40:30 ID:/JQOR9SRO
>>98 市内にもやろうと思えば場所あるよね。市内で知りたいのは
府の持ってる土地の事なんだけどね。知事は友好的だからね。
市で問題なのは土地じゃなくて議会と言うか市全体がサンガ自体を邪険に扱ってるから
いくらスタの話を進めようとしても無視される&適当な調査で引き伸ばし
これが何年も続いてる・・・スタ自体を京セラが作るって話すら会長が京都出身じゃないからって
京都市がのっとられるとかいって却下したほどヒドイんだから
>>100 のっとり発言した議員は引退したし市長選もあるから、少しは
京都市の態度も良くなると思いたいね。
横大路のダイオキシンだとか梅小路の貴重な植生だとかほとんど専スタ建設を潰すための言いがかりでしょ
酷い話だ
いいがかりだと思ってるうちは、スタは建たんだろうなあ
>>103 いいがかりと思わないようになったとして、どこに建つかな?
つまり、いいがかりじゃないとしたら今言われてる理由がマジ
って事だよな?それか単純にいいがかりをつけてると思われてる
側の気持ちの問題か?
>>101 確かにその発言をした議員自体はもういないけど
あきらかな差別的発言を議会でしても問題ない環境があるからなぁ
老害を完全に排除しない限りまともに扱ってもらえない気がする
あと、京都市長選もまた相乗りだし・・・まったく期待できない
今回ばかりは民主は単独でやってくれると期待してたんだけどね
106 :
U-名無しさん:2007/12/31(月) 07:15:08 ID:l35Ge4V8O
田辺あたりで建てられねーかな?
>>93 それ俺も
>>29で書いたけど 立地最高なんだよなぁ
なんとかならないかなぁ
108 :
107:2007/12/31(月) 11:48:48 ID:DyNhV3Xe0
>>108 おおぅ!なんと夢のある画像なんだー!
前とか前前あたりの専スタスレにいろんな画像
創って貼ってくれてた人かな?これからも頼んます!
スタの周りに収容人数と同じ人数が避難できる空間がないと駄目っていう話は本当なのかなあ?
本当だったら難しそうだ。
111 :
U-名無しさん:2008/01/01(火) 00:43:04 ID:hGY9iDux0
長岡京市にある、村田機器総合グラウンドはどうだろうか?
駅から近いぞ
間違えた、村田機械総合グラウンドです
>>112 あそこらへん 確かにいいと思うんだが
あの大きさでは無理+村田機械が移転した意味がないやん
今年の専スタ運↑
あけましておめでうございます。今年もヨロシクやで。
>>114 豚だけにトントン拍子で進みます。
イチ、ニー、サン・キュー、ダー!
やはり全国的に知名度のある淀がよろしいのでは!
淀はな〜
あの辺だと、京阪に土下座して横大路に駅作って貰う
しかないだろうなあ
>>108 立地条件は最高ですね。
市街地のスタジアム、実現させたいね。
119 :
U-名無しさん:2008/01/01(火) 21:58:30 ID:p+fHHkmJ0
120 :
滋賀県民:2008/01/02(水) 00:38:25 ID:Rbb9CWrh0
フツーに西京極建替えじゃダメなんでしょうか??
>>120 陸連がいろいろと邪魔してくるから無理
稼動席もダメだし屋根もダメ理由はトラックが傷つくってのと風向きが変わるとかなんとか
で、その陸連の意向が全面的に通るから無理
ただ陸連は専スタを他に建てることは賛成してくれている
122 :
U-名無しさん:2008/01/02(水) 01:18:22 ID:3+Rwb2+JO
>>121 陸連と一緒に専スタ建てるように言ってもダメなんですか?
てかいっそのことデモを起こしてみるのも手ではないかと思う自分はバカか…
西京極は陸上競技場やからなぁ。専スタには出来ひんわな。
西京極を全面改修して専スタ、陸スタ、サブトラック、野球場
の4つが収まればエエんやけど。。。
>>122 西京極を改修されるのはイヤだ・・・て感じだろうからなぁ
そこまで協力的ではないと思う
とりあえず賛成しとけみたいなのりだと・・・
125 :
U-名無しさん:2008/01/02(水) 01:40:33 ID:NHvidni80
実は署名活動は相当効果あるんだけど京都人はしないだろうな
もうムカついた。
椅子の上で応援しよ
>>125 つか、前にした署名がどうなったんだって
ツッコミを入れるのを先ずするべきだど思うよ。
128 :
U-名無しさん:2008/01/02(水) 02:03:44 ID:3+Rwb2+JO
>>124 やはりそうですか…
太陽が丘を改築…なんてあり得ないか
ウトロ地区はどうなんです?
あそこに不法に居住している朝鮮人を何とかすれば、専用スタジアムの用地は確保可能ではありませんか?
東京ドームのエキサイティングシートみたいに、トラックの部分に席作ってくれたらええねん
陸連が専用スタジアムに賛成する理由
西京極の過密日程の緩和
サンガがピッチを使うため投擲競技がサブグランドでしかできない
こんな所かな
ちょっと前の話だけどKBSの「どうする京都」でスタの候補地を
どこがいいか女性のサポに聞く場面があって「向島」って答えた
人がいて、同じ事を考えてる人いるんだなぁっと感慨深い思いを
した事ある。聞き役(りっちゃんだったっけ?)が向島を向日市と
かん違いして向島案は話される事なかったけどね。
キリンビール跡地に商業施設と複合してスタジアム建てればいいのに
大型映像装置ぐらい設置して欲しい
それぐらいつけろや
138 :
U-名無しさん:2008/01/03(木) 11:44:51 ID:fjOIuDz40
京都サンガはとてもいいチームだと思うけど
やっぱり、あのスタだと・・・。
場所は最高なんだから専用スタ造りたいね!
139 :
U-名無しさん:2008/01/03(木) 17:48:27 ID:TUNg/MUE0
同志社大学今出川校地の南側に
カラスの巣になっている広大な林はつかえないのでしょうか?
どうでも良いからおまいら早く新スタ建てれ。
折角御大が尻叩いてるのに役所と財界どっちが悪いのよ。
妄想小、横大路、梅小路、キリン工場
↑ 向日町競輪場、滋賀県内のどこか、太陽が丘、府立大学グランド
| 向島、桂駐屯地、大久保駐屯地、近鉄線奈良より、サンガタウン
↓ 山之内浄水場、植物園、宝ヶ池掘り下げ案、西京極、京都南ゴルフG、八条油小路
妄想大、京都駅上、御所、お東さん、二条城
どうせ天皇は東京にいるんやし、御所なんかいらんやろ。
御所の場所に作れや
143 :
U-名無しさん:2008/01/04(金) 09:37:41 ID:D+ck/3zo0
いやいや、立地条件最強な京都駅上だろ!
御所並みにに可能性ないか?京都駅上w
144 :
U-名無しさん:2008/01/04(金) 10:02:47 ID:gZTHLUvwO
蹴鞠場と言って建てさせて貰え
146 :
U-名無しさん:2008/01/04(金) 10:55:16 ID:8DfX3hAQ0
テニスコートや野球場があるんだから
フットサルコートぐらい無理なのかな〜〜〜?
御所の中に。
>>146 宮内庁に聞いてくれ
で、専スタとどんな関係がある話?
要は騒音問題って聞いた。
静かに観戦なら、とっくに決まってるらしい。
149 :
U-名無しさん:2008/01/04(金) 12:00:32 ID:8DfX3hAQ0
京都の客は静かだよ
全部の席をSバック&指定席にしてしまえば
と〜〜〜〜っても静かになります。
まぁ、それが良い事か悪い事かはともかく・・・・・。
専スタ建つなら応援にナリモノなしでもいいけどなぁ。
151 :
U-名無しさん:2008/01/04(金) 12:53:44 ID:lQgOSOEl0
御所蹴球所〜決してスタジアムでわありませぬ〜
>>148 だろうね
だから街中にスタっていうのは妄想レベル高い
今でも西京極の駅前で住んでる人が歓声と絶叫で点数分かるって言ってたよ
しかし横大路は街中ってワケでもないみたいやし、梅小路も
野外コンサートやるくらいやしなぁ。どっちかで無理かなぁ?
キリンビール跡地、もう直ぐJR新駅ができるのに
前はまだスカスカやん、なんか決まってる計画があるんやろか?
155 :
U-名無しさん:2008/01/04(金) 17:53:48 ID:gd9MrWMu0
御所スタってカコイイなw
調べてみたら、キリン跡地いろいろ計画はある(あった?)みたいやね
誰かキリンビールと仲の良い関係者がおらんのかな
157 :
U-名無しさん:2008/01/04(金) 18:48:42 ID:8DfX3hAQ0
株を買え
稲盛さん生きてるうちに着手しないとやばいぞ
159 :
U-名無しさん:2008/01/04(金) 19:49:42 ID:gd9MrWMu0
専スタのあの感覚、地元でも味わいたいなぁ…
160 :
U-名無しさん:2008/01/04(金) 20:02:26 ID:JmTxt2t90
137。其のとおり!あのオンボロ電光掲示板故障しまくってるのになんでシーズンオフ中にオーロラビジョンに改築しないのか?長年の疑問だった・・・。
陸上大会ある時各応援団はSメイン、Sバック席、アウェイゴール裏で応援すりゃいいのに・・・。こうなればサポ全員で京都の陸連を訴えるしかないな・・・。
>>156 スタジアム名は京都紫座に決まってるだろう・・・常考
162 :
赤:2008/01/04(金) 20:34:36 ID:lsSWm7X9O
ちょっとお邪魔します。
妹がキリン埼玉支社に勤めているのだが(レッズオフィシャルスポンサー)、社内は無茶苦茶サカ熱高いそうだ。
スポンサーだから応援するのではなく、応援したいからスポンサーになった そんな感じだとか。
埼玉支社ほどではないが 本社もかなりサッカーに理解があるらしいから ダメ元で頼んでみて 損は無いと思うよ
163 :
U-名無しさん:2008/01/04(金) 20:42:45 ID:pOp7S+/M0
3年以上J1に残ってから言えよ。
>>156 何が出来るとか計画済みって聞いた事あるけど、
まだ動いてないとしたらチャンスあるんかも???
>>162 その気にさせてくれる様な情報ありがとう
でも、キリンが乗ってくれても京都市がなぁ
166 :
U-名無しさん:2008/01/04(金) 21:51:12 ID:lQgOSOEl0
ならば今こそ京都サッカー協会と市民が結集の時ではないのか!
167 :
U-名無しさん:2008/01/04(金) 22:01:42 ID:8DfX3hAQ0
>>164 じゃあ、四年後はJ2に戻れってこと?
プンプン!
*専スタに欲しい設備*
アウェーで試合がある時サポが集まって試合をみられる
場所。入場料をとってスタの維持費にまわせばよい。
出来ればスポーツバー、スポーツカフェみたいなのが良い。
ひつこいようやけど、キリン跡地もう更地になってるし・・・
梅小路や横大路、他の何処よりも決まれば早いと思うけどなぁ
キリン、京都市、なんとかしてくれ!!
>>162 どうも、ただサンガはアサヒビールとアサヒ飲料がスポンサーでね.....
向日市の競輪場を壊して作っていいよ
丘の上のあんな良い場所にギャンブル施設なんて百害あって一利無し
市会議員さんを専スタのアウェー戦に招待して
西京極がどんだけ貧相か、体感してもらうのが良いんじゃない
洩れも2年前に豊スタ行ってから、絶対専スタほしいと思ったもの
173 :
U-名無しさん:2008/01/05(土) 14:01:59 ID:ZH+bIhsM0
サポーターが組織票を作って
政治家と取引するのがよろしいのではないでしょうか?
>>171 その場所は候補地として前から言われてるけどどうしてダメなんかな?
>>173 市議選なら有効なんじゃないかな?市長選は微妙かな?
それと次の市長選までは時間がないからなぁ。
専スタの臨場感、コストパフォーマンス、立地条件これらを満たすのはトラロープスタジアムだっ!
>>176 それ、なつかしいなw
前に専スタスレにあったよね!
178 :
U-名無しさん:2008/01/06(日) 00:15:11 ID:Nu8xzp7Q0
陸上トラックにソースや醤油をこぼしてはいけないよ。
一試合だけでも実現せんかな…絶対ソースとかこぼさんし。。。
鳥栖スタまではいかんでも、鳥取バードに毛が生えたぐらいで十分やのにな。きっしょういんグランドは狭いかなぁ。
どの候補地も周りに住宅がある限り、周辺住民は必ず反対運動を起こす。
誰が説得するの?みんな静かな環境で暮らしたいんだよ。
考えてみろよ、おまえらが住んでいる通りの向こうに甲子園球場が移転してきたら反対するだろ?
俺は宇治川以南しか条件に合う土地はないと思う。京都市内には土地は無い。
>>181 京都市内に土地は無い。って言うがどんだけ知ってんだよw
詳しすぎだろw もちろん言わんとしている事は解るよ。
でも反対運動込みで考えても場所はあると思うけどね。
183 :
U-名無しさん:2008/01/06(日) 21:43:16 ID:YIClwtsO0
横大路は大丈夫そうだw
184 :
U-名無しさん:2008/01/06(日) 21:56:20 ID:0n5gzysc0
京都にはサンガファンは少ないんだよ……
>>181 金は落ちない上に得体の知れないオサーンがうろつく陰気な競輪場より
サカスタの方が全然マシ
という事で移転してきた。
スタ飯研究を19日までやりませう。
他チームのを参考に。いろんなお祭りの屋台も参考に
俺も何度かアウェー行ったけど、それほど多くないし。
188 :
帝王守護職:2008/01/08(火) 18:59:45 ID:+ghuPIP80
誘導して放置はなんなのでざっくりまとめ。(引用ご容赦)
取りあえず市にお願いしても絶対無理なこと
※これをサポカンに上げてもまず「善処します」しか言わないので
1 裸火の使用
2 生ものの調理
3 一品目辺り1000円以上の飲食物の販売・提供
あと、これを絶対に強制してはダメなこと
1 民間業者の参入
2 サンガの法人格としての飲食物販売
3 これを踏まえて、威圧的な態度に出ない事
・楽しい空間、お祭り会場に
・新スタ・西京極改修両方の8分の1ミニチュアの中でカフェテリア
・最新式オーロラハイビジョンで先週のダイジェスト放送
・名物屋台、移動カフェ
・フラッグで場外も紫色に染める事
・ガンバがやってるがマスコットのバルーンなんかを設置して子供の遊び場
・柏みたいに選手と写真とれる空間
・ヴィッセルガールみたいなのがいれば
・野点
・ステージ作って地元中学高校のブランスバンドの演奏
・大き目の薄型TV置いて、サンガのゴール集でも流せば
・ベンチ外キーパーがゴールマウス守って素人お客さんキッカーが3本蹴る2本入ったら商品
・伏見の酒の利き酒
・地元店舗が店出してその地方の名物を売る
・徳島(祭りを兼ねてた?)か、福岡のバックスタンド場外
189 :
帝王守護職:2008/01/08(火) 19:01:07 ID:+ghuPIP80
これを喰わせろ!
・パスタ
・たまごせんべい
・棒鱈
・小芋の炊いた奴
・湯葉
・生麩田楽
・トン汁
・サンガロール大増産
・とれとれセンターで食べた魚介類
・山菜おこわ
・湯豆腐
・茄子の田楽
・季節の漬物付きおむすび
・和菓子
・抹茶
・関西風うどん
・丹波の黒豆
・鱧
・葛湯
・京野菜関連
・ミニラーメン
・アウェイ側に、「ぶぶづけ」と、「糠床」
>>188 >>取りあえず市にお願いしても絶対無理なこと
>>1 裸火の使用
>>2 生ものの調理
>>3 一品目辺り1000円以上の飲食物の販売・提供
>>あと、これを絶対に強制してはダメなこと
>>1 民間業者の参入
>>2 サンガの法人格としての飲食物販売
>>3 これを踏まえて、威圧的な態度に出ない事
↑これ書いた人が勝手にダメって決めつけてるだけでしょ?
サポの意見を聞きたいってんだから、何でも言ったらエエんよ。
その中で出来る事をやるんやし言ってみたらエエんよ。上にある
裸火、1000円以上の価格物のは可能なんじゃないかな?
>>強制してはダメなこと
って言うけど当然強制なんて出来ないやん???
スタ提案
決まった時間にマスコットがいて一緒に撮影出来る。ゲスト
マスコットを呼ぶ。たわわちゃん、ひこにゃん、しまさこにゃん等
広場ってアウェイ遠征の方のバスが止まってるところ?
西京極の文句ばっかり言って帰って行く皆さんに是非暖かいお茶の提供を
簡単な事だが、テントを紫色に。
194 :
帝王守護職:2008/01/08(火) 20:09:51 ID:+ghuPIP80
>>190 うん、お飛猿側が例としてカフェとか出している事を考えると
新規民間の参入や価格設定なんかは以前とは違うものを想定していると思えるね。
今回はそういう枠組みを破ろうとしてるんじゃないかと思う。
だから以前は却下されたものや無理と思えるものも積極的に提案してみるべきだ。
195 :
帝王守護職:2008/01/08(火) 20:17:39 ID:+ghuPIP80
これを喰わせろ!
・パスタ
・たまごせんべい
・棒鱈
・小芋の炊いた奴
・湯葉
・生麩田楽
・トン汁
・サンガロール大増産
・とれとれセンターで食べた魚介類
・山菜おこわ
・湯豆腐
・茄子の田楽
・季節の漬物付きおむすび
・和菓子
・抹茶
・関西風うどん
・丹波の黒豆
・鱧
・葛湯
・京野菜関連
・ミニラーメン
・鯖寿司
・王将
・天一
・京野菜カレー
・宇治金時
・アウェイ側に、「ぶぶづけ」と、「糠床」
196 :
帝王守護職:2008/01/08(火) 20:24:59 ID:+ghuPIP80
ここで個人案。
愛媛だったかがやってたような京都府下の市町村デーを設けて特産品の販売。
昨季のファン感でのつき立て餅美味かったろ?粕汁やイカ焼き美味かったろ?
加えてスポンサーがアピール出来るような特設ブースや物品の販売。
実際あの場所で食いもん販売をやっても、メインやゴール裏からは遠いし、
一度ゲートを出なくちゃならん。
入門前に買っても荷物になるし、暖かいものは冷める。
それより、協賛スポンサーのPRブースのようなものにして、
各スポンサーが自社の製品をPRしたり、即売したりするような
スペースに使うのはどうかな?
異業種交流の場にもなるし、新規スポンサー参入のきっかけにもなる。
問題は、それに乗ってくれるスポンサーがどのくらいあるか、だが。
フリマ
プチ大学祭
ライブ
199 :
帝王守護職:2008/01/08(火) 20:37:31 ID:+ghuPIP80
>>197 主には試合開始前を想定してるんじゃないかな。
スタジアム持ち込みは冷めても良い物を用意すれば良い訳だし。
スポンサーはそれなりに食い付きが良いと思うけどなぁ。
看板立ててるだけやハーフタイムに名前連呼されるだけじゃ物足りない。
身近に技術力や実際の製品を見る事で得るものは多い筈。
ムラタセイサク君なんかが動いてたら感動するぜ。
富山の鱒寿司販売
サッカー関連書籍販売(漫画含む)
任天堂のイベント
あと相手チームの県人会とかに協力してもらってなんかしてもらえないかな
>>199 任天堂や京セラならそれなりに興味を引けるブースを作れると思うんだがなぁ。
ただ、休日に人件費使ってどこまで協力してくれるかしらん、ってのが未知数。
あとは、大学がPRブース作ってもいいだろうし、
ブースあり露天あり大道芸ありのお祭り状態にしてみたいと思う。
ぶっちゃけ、近所の人が野菜買いに来るだけでもいいと思うんだ、
サッカーの試合やってるって認知度をあげないといけないから。
俺はアウェー行ったことないからわからなくてスマソなんだが、
他所でやってる面白そうな事とか、盛り上がりそうな事とか、
アウェー遠征した事ある人が一通り思いつくことあげてみるのもいいんじゃね?
アウェーで目に付くのはとにかく
地元の名物を屋台で売る。やはりこれがメイン。
徳島ではチクワとか鍋とかやってたな。
スポンサーとの協力も京都よりはるかにやってるな。
ミニコンサート、サッカー大道芸、ゲーフラ製作祭り
マスコットとの触れ合い、マスコットとの写真撮影、キックダーゲット
選手のトークショー、選手との写真撮影、物販
サンガが過去にやったものではフェイスペインティング
野点、お絵かき教室・・・なんとか教室など。
パーサ以外の所謂ユルキャラも出演したら面白いよね。
あとせっかくサンガカレッジとかやってるんだから、大学との
連携ももっと考えたい。
あと、なんでもいいからこじつけて祭りにする。
何かテーマを決めて、それに添った催し物を
いろいろやる。
西京極のバックスタンドで大文字焼きをやる
もうすぐ市長が変わるけど、それで流れが変わらんかなとか思ってる。
無理か。
相手チームの名産物を売って 食いつくそうブース
今回の改革案ってサポ連にも話行ってるんかな?
サポのブースが欲しいんだけど、さすがに個人じゃ
どうしようもないのでサポ連のブースを欲しい。
応援歌の歌詞配ったりしたら良いんじゃないかな?
あと応援のアイデアを募集したり、サポ連フリマ
とかどうかな?
サクラ同士の質疑応答
茶番だろ
210 :
帝王守護職:2008/01/09(水) 10:27:16 ID:c7WQeVRn0
柳沢&J1効果で平均観客数を1万人まで押し上げたいね
ヤナギ、増嶋、佐藤勇人がギャルを集め、ヒロキ、大剛、角田が渋いサッカー
ファンを集める。それで、平均1万人!!
214 :
U-名無しさん:2008/01/09(水) 19:25:45 ID:SJwanBXA0
平均1万か…対戦カードとか天気とか条件のいい試合では1万数千入るようにならないとキツイかもな
雨の日とかは確実に減るから
215 :
U-名無しさん:2008/01/09(水) 20:09:50 ID:wRF/V1Y70
>>214 雨の日でも浦和戦、鹿島戦、ガンバ戦は期待できる。
あと、近場の名古屋、神戸からの客も多そう。
何気にサポの多い清水、磐田、川崎あたりとの試合なら1万超える確率は高い。
216 :
U-名無しさん:2008/01/09(水) 20:34:24 ID:wM2QFSb40
オーロラビジョン設置これしかないっしょっ!!!!!
>>215 平日開催にどのカードが来るかだな。
06年は千葉戦が平日開催だったが客が多くて驚いた。
あと鴨池開催もどこになるかだ。
サッカーに、サンガに興味を持ってくれる人を地道に増やすしかあるまい
鴨池は大分戦で良いじゃん。福岡が真っ先に思いついたが、奴らJ2だった。
大分−鹿児島って微妙に交通の便悪そうだけど他にないからなあw
鹿児島の人たちは遠藤のいるガンバとかとの対戦が見たいんだろうけどまずありえないし
スタコラサッサ
。。。頭にうかんだら書かずにすまんかったゴメン。
洛南ジャスコは駐車場が広いし、駐車場代はタダやし、気軽に家族でよく行く
行き易い事はポイント高いと思う
スタジアムイベントとは違うものもあるが思いついたもの
・グッズデザインコンテスト
芸大生などに告知、一般も参加可能。
ネットとスタジアムに来た人で投票。優秀作品は商品化。
賞品はスペシャルシートのペアチケットや選手との写真など。
・スポンサーやスーパーとタイアップ懸賞
例)サンガバナナを買う。シールを集めて応募。
例)ワコール製品、アサヒ飲料商品など買って応募。
いずれも商品はサンガ関連のもの。
主婦は懸賞好き。
・文化祭やフットサル大会や高校サッカーの大会でサンガのブースを出す。(高校サッカーは規約があるか?)ビラを配る。
・京都駅、四条河原町、にカッコいいセンスのあるサンガのでっかい看板を出す。(映画宣伝の看板みたいなもの)
景観を損なわないように芸術的なもの。
225 :
:2008/01/11(金) 13:11:08 ID:5n/ID6Tt0
226 :
U-名無しさん:2008/01/11(金) 13:24:35 ID:h9IJFH65O
福岡鳥栖(さすがにまだ熊本はきついか?)が上がってくればいいという発想はないのかw
229 :
出席者:2008/01/12(土) 00:26:18 ID:ZRJK28yD0
駄目もとでメールしてみたら、返信が来て
「西京極リニューアル・サポーターズミーティング」
の第一部に私が参加出来る事になりました。驚きです。
予定を空けて必ず出席するつもりです。
せっかくのですので、
>>188の方が言ってたようにこのスレに
書き込まれた意見なども要望として発表したいと思いました。
今までに書き込まれた意見なども含めて
19日に私が家を出るまでに書き込まれた意見や要望を
どの程度の発言時間があるかわかりませんが、出来る限り
フロントの方に伝えたいと思っています。
私自身もサンガを応援し始めてから日々感じていた事をまとめ
この1週間で他チームなども研究して、西京極の場外には
何が足りないのかを考えたいと思います。
230 :
出席者:2008/01/12(土) 00:53:31 ID:ZRJK28yD0
本当に返信が来たのかは、メールの文面も一般的な
ものなので証明する手段はありませんが、信用して
いただくしか無いと思っています。
こういう場合、トリップをつけた方がいいと思うのですが、
私が面倒な事があまり好きでないので、この書き込み
以降は名無しに戻ります。でも、必ず1日に1度はここをチェックします。
私があまり出しゃばらない方がいいと思いますので。
匿名掲示板の書き込みにアイデア権や著作権が発生するのか
私はわからないのですが、ここに書かれた要望などは当日は私の意見と
して発表させて頂きたいと思っています。それが不服な方はおっしゃって下さい。
時間の制約から全部発表するのは難しいですし、私の意見で取捨選択
してしまうと思いますが、それを了承して頂けた方は書き込みをお願いします。
私と同じミーティングに出席する方で、ここの書き込みを見て
それを元に発言される方はどんどんやって欲しいと思います。
誰が言ってもいいと思いますし、フロントの方に伝わることが重要だと思うので。
私自身も変な思い込みを持たず、自由に自分の要望を伝えたいと思っています。
ミーティングの内容は、公開して駄目と特に言われなければ、終了後ここに
また書き込みをしたいと思います。4時間も続いた場合、それを全部を書き留める事は
不可能だと思うので、簡単な概要だけになるかもしれませんが。
堅苦しい言い回しになってしまいすいません。2chらしくないですね。
言いたかったのは、ミーティングに参加する少なくとも1人はここを見ていると
皆さんに伝えたかっただけです。なので、活発な議論、書き込みをお願いします。
また西京極の現状はこうなっているが、ここに不満があるという意見も欲しいです。
>>230 頼もしい。
サポが発言できる場(サポカン、web上でメール受付、アンケート等)を増やして
サポの力(火気のこと、スタジアムなど署名協力)を頼ってほしいことを伝えてほしい
場外イベントはゲーフラ大会や15年記念で歴代ユニやグッズを飾ったりミニ博物館みたいなのもいいなあ
時間が足りなくなることもあるだろうし、終了後にまとめて文書で提出するつもりで持っていったらどう?
233 :
U-名無しさん:2008/01/12(土) 15:22:30 ID:mr1F8UuH0
西京極のオンボロ電光掲示板をオーロラビジョンに改修してとだれでもいいから訴えて下さい!お願いします・・・。
チケット売ってる人や、案内の人の服装を着物にして欲しい。
これだけでも京都らしさ満開になる。
いくらかかるんかな…
京都市は着物パスポート事業とかやってるぐらいだし
着物の普及もできるから大歓迎なんじゃないかな
レンタル着物を無料にしてもらうとか
着物協会が(なんて名前かわからんけど)どこまで協力してくれるか
○○ガールとかより着物の方が京都らしいね。最近若い人達の
間で着物ブームだしね。
京都らしさといえば、屋台とかにもっと京都の味っぽいものがほしい。抹茶アイスとかさ。
オリジナルメニューに力入れてほしい。スタ飯は密かに重要だと思う。
238 :
U-名無しさん:2008/01/13(日) 09:54:48 ID:QYhac9+TO
いい案が出始めてるあげ
239 :
U-名無しさん:2008/01/13(日) 12:49:38 ID:/VLEH/4J0
もしも山之内に新スタができたら
月2で「さぶやん」ですね。
京都の有名和菓子屋とかが出張で店出してくんないかな
って他サポの自分が言ってみる。あじゃり餅の美味さは異常
友人はよく、スタ前にお土産コーナー作ってくれんかなって言ってる。
買う暇ないんだと
遠征先でいつも土産を買ってるわけじゃなくて京都だから欲しいなんて事も言ってた
一昨年はたまにやってなかったっけ?
GWとかにテントで八ッ橋とか売ってた記憶が
京銘菓の屋台みたいなの去年も見たよ。流石に地元民だし
西京極で和菓子とか買わないからチェックしてないけどw
お土産もいいけど、お茶+和菓子の組み合わせはいいかも?
冬は熱いお茶、夏は冷たいお茶で。和菓子は四季折々色々
あるしね。夏のグリーンティー、冬の甘酒とかもグー!
冷やし飴を忘れてた!あと温かい冷やし飴は飴湯だっけ?
この二つは名物になるよ!
「らくらぶ」で冷やし飴を出してる
和菓子屋をみたけど良さげだったなぁ。
244 :
240:2008/01/13(日) 17:18:36 ID:ZMRmDeB50
時々屋台出てるのか。うちの友人は運が悪かったか目が節穴だったんだなw
八つ橋といえば、前に知恩院前で焼き生八つ橋食った事ある(ホットプレート使用)
表面が少しパリッとしてアツアツで美味かった。スタでも作れねーの?
あ、でも「生」八つ橋だし無理かw
とにかく専スタゲットに向かっておまいら超がんばれ
245 :
U-名無しさん:2008/01/13(日) 18:17:26 ID:FQOfzek80
西京極改修反対!
我々は断固としてサッカー専用スタジアムを求める
15年記念写真展いい!
15年誌や記念グッズもいい!
携帯公式の森岡インタビューにもあるように
京都に憧れを持っている人、京都という街に期待してる人は多い
西京極に京都らしい雰囲気を作ってほしい
試合が始まる前に祇園祭や京都らしい音楽を流したり
大学生の街京都らしさを出すために
大学生のサークルに出し物やってもらったり
ラジオや無線のサークルに試合前に実況してもらったり
あとアルファーステーションの公開収録やったり
LEAF?京都CFとか京都リビングとか雑誌や新聞でサンガサポの着こなしの工夫を取り上げてもらう
関西walkerに関西のJリーグの特集を組んでもらう。カップルのサポやイベント紹介とかね。
248 :
U-名無しさん:2008/01/14(月) 15:35:21 ID:fXTKZ6dO0
?????
ハーフタイムにコンコンチキチン?
?????
専スタは諦めろ。
西京極改修方向で話が進んでるから今後20年はないだろう。
専スタできるとしたら
・ワールドカップ日本単独開催。
・ユニバーシアード京都開催。
どっちかが実現したときだけだ。それ以外ではありえん。
西京極改修も京都市長選の結果次第だぞ。
共産とかじゃ改修も専スタも両方ともなくなるぞ。
ラグビーワールドカップ日本開催、のほうがまだありそうだw
>>249 専用スタジアムという話で「ユニバシアード京都開催」は無いわ
メインの立派な陸上競技場があるなら、サッカー専用新設の可能性が無いではないが、
現状の競技場環境から見て、メインスタジアム(陸上トラックつき)しか建たない。
そういう意味では、W杯日本単独開催が来たとしても、
京都に出来るのは、兼用スタジアムでしょ。
もう一度言うが、
西京極改修はほぼ確実に行われる。
これはもう西京極自体の施設の老朽化の関係上
よっぽどのことがない限り改修される。
よっぽどのことってのは市長が誰になるかってことな。
市長が誰になっても老朽化された競技場を改修しない訳にはいかないのでは?
屋根が付いたりはまぁ人によるだろうけど
>>254 だからほぼ確実に行われるって。
とはいえ、市長が今やる必要ないと判断すれば進まない。
まあそれなりにどれも必要性のあるいろんな事業の中から
優先順位をどうつけるかは政治決断だからねえ
>>256 そこに人情を挟むのが彼らの仕事
コネの無いセクションはいつまでたっても放置されるだけ
誰だよ選挙運動してるのはw
西京極の陸スタはサンガプロ化に伴って改修したよね?
普通ああ言う施設ってどれくらいの年数で建て替えとか
行われるんだ?まあ陸スタが球技系専スタになる事は無い
から西京極が改修されたって専スタを望んでる我々から
したらどうでもいい話なんだけどね。改修のせいで専スタが
遠のくなら改修(゚听)イラネ
プロ化した時に改修したばっかりじゃないか、改修してもあの酷さだよ
改修しても西京極の席が新しくなったぐらいで構造的にはなんら変わらない
改修する金があるなら専スタに回せ。
専用スタジアムの話を改修にすり替える役人を許すな
スタジアム命名は ワコールでブラスタ トリンプでティーバックスタジアム
それとも京都仏閣協会で 枯山水スタ で 無常スタ ドンダケー
263 :
U-名無しさん:2008/01/15(火) 15:22:03 ID:UQZM+dTyO
死ぬほど観客集めて死ぬほど飛び跳ねはれば嫌でも壊れると思うよ
西京極改修で金使ったら専スタは終了、あるいは
100年出てこない。
それより府下でも良いから数年後の専スタに夢を
見た方が良いかもな。本音は「梅小路で3万人収容の
専スタ作れよ」。
265 :
帝王守護職:2008/01/15(火) 16:47:55 ID:fGX+V3CT0
>>230 レス遅れて申し訳ないですが、その熱意頼もしい限りです。
>>232氏も仰っている通りまとめた物を文書で配布して意見を述べた方が良いと思います。
その分は申し訳ないですが自費でお願いしないといけませんが。
結構良い案が出て来てるねぇ、取捨選択は出席者氏の一存で。
太秦天神川駅横のでっかい会社が移転するみたいだ。京セラか任天堂買え!地下鉄は繁盛するし、近くには映画村とかもある。集客要素は十分だと思うが?
>>230 匿名掲示板でなくても、単なるアイデアには著作権は発生しません
とにかくJ1で優勝しなければダメでしょ
269 :
U-名無しさん:2008/01/16(水) 10:15:49 ID:NqeS90iJO
埼玉はサッカーに協力的なのに京都ときたら。。。
大宮なんてJ2時代からボロいけど専スタあったし。
ナック5スタ羨ましい。
残念ながら西京極改修は話が進んでます。
まぁまぁいい感じのスタにする予定みたいよ。
京都の陸連の圧力に屈するのか
274 :
U-名無しさん:2008/01/17(木) 15:55:45 ID:TlZr3HqxO
スタンプラリー
冬の都大路の駅伝があるからねぇ。
パーサとコトノをもっと活用して欲しい
ゲート前で観客のお出迎えとか
マスコットサイン会とか写真会とか
グッズ販売のお手伝いとか
あんまりお金かからず出来そうなんだが・・・
清水に行ったらパルちゃん達が場外の屋台エリアでもフルに
ファンサービスしてたからウチでも出来そうだぞ
トレカプレゼントとかも企画して欲しいな。
278 :
帝王守護職:2008/01/19(土) 02:10:24 ID:vB7isj6a0
出席者氏、遅くなりましたが意見はまとまりましたか?
展開的には
コンセプト(祭空間の創出、地元とのコラボ等)
↓
企画案(カフェ、屋台等)
↓
その他飲食例
の大きな仕分けでいけるんじゃないかと。
文書を配付するとその場で説明し切れなくとも後程クラブ側が目を通してくれると思います。
何も出来ませんが頑張ってクラブの向上の一翼を担って下さい。
279 :
U-名無しさん:2008/01/19(土) 18:34:15 ID:elDS3oyPO
専スタ希望AGE
今日出席した人、どんな感じでした?
281 :
出席者:2008/01/19(土) 23:17:33 ID:2y/lIuOm0
遅くなってしまい申し訳ありません。
初めに言っておきますが、大変有意義なミーティングになりました。
あくまで、場外リニュアールもミーティングなので皆さんの多くが期待する
オーロラビジョンの設置などは無理とのことでしたが、
それ以外に多くの意見の提案がありました。
4時間に休憩一度だけで、常に誰かが意見を言っている状態だったので
全部は書き留められませんでしたし、書き留めたのを全部UPするのも
膨大な量になるので、ある程度まとめて書きたいと思います。
今から順次書いて行きますし、私自身打つのが遅いので
時間がかかると思いますがご了承下さい。
最後にこのスレや本スレの要望の書き込みと私の意見などを
まとめた文書をスタッフの方に提出しました。
飲食の要望などは細かい品名まで一応全部載せました。
私が参加したのは1部の方なので、Sバックの方が参加した
2部の内容はわかりません。
急いで書くので誤字脱字が多々あると思いますが、多めに見て下さい。
282 :
U-名無しさん:2008/01/19(土) 23:27:30 ID:qysQrYKL0
wktk
>>281 乙です!どうもありがとうございます。
ぜひまた書き込んでください。
>>281 乙です!
2部のほうは「雨紫ブログ」の中の人が参加されたみたいなので、そちらはそちらで
そのうち報告していただけると思いますよ。
幾らでも待ちますので無理せずゆっくりで結構ですよ〜。
┌────┐
│WKTK│
│ │
├────┤
│ │
∩(゜∀゜)∩
2008年 1月19日 13時〜17時 @西京極スポーツ会館会議室
※なお話が脱線したり、何度も同じ話題に飛んだりしますが
実際の時系列で書いていきます。読みにくいと思いますが勘弁を。
●西京極場外リニュアール・サポーターズミーティング
クラブ側スタッフ 3名、井上、河島(協会との打ち合わせで15時30分頃に途中退室)、久保
サポーター出席者 11名+お子様1名 予定では14名前後だったらしい。
まず最初にクラブ側から今回のミーティングを何故開催しようと考えたのか
などの説明。クラブ側が今の場外をどう考え、これからどのようにしたいと
考えているかをスライドを使って説明していく。
クラブ側の発言、スライドの内容、以下略>「西京極へ行こう!」リニュアールプロジェクト
>よりよいクラブを作っていくために、サポーターの皆様との意見交換の場を作り
>今回だけでなく、何度もミーティングを重ね、皆様から意見を集約して
>クラブ側とサポ側お互いが納得した上でプロジェクトを進めていきたい。
>現在の総合案内所付近エリアのスライドが2枚画面に映される。←閑散とした様子。
>この現状をなんとか変えたいと考えている。
>その日一日を「お祭り」と捉え、地域の様々な人達を巻き込みながら創る
>地域参加型の演出。Jリーグが持つ「緊張感」を「華やかさ」を演出していきたい。
>物販テントのスライド←ありきたりなメニュー、テントも白色が多い。
>クラブとしてはイメージだが、軽トラックや小さなワゴンの移動屋台を出して
>欧州のカフェみたいなテントと机椅子を並べて賑やかにしたいと考えている。←イメージ写真を映す。
今までの京都よりも、祭りとしての来てもらえるスタジアムにしたいと思っているように感じました。具体的な1試合平均の動員目標もありました。また継続して開かれる様です。
ほうほう
289 :
U-名無しさん:2008/01/19(土) 23:44:18 ID:bx1HyDfWO
いらんいらん
>>286 >クラブとしてはイメージだが、軽トラックや小さなワゴンの移動屋台を出して
>欧州のカフェみたいなテントと机椅子を並べて賑やかにしたいと考えている。←イメージ写真を映す。
イメージは徳島か?
なるほど、なるほど
出店出すなら尚のこと着物の売り子さんがいいな。
華やかで京都らしい。
徳島もそうだし、福井んときのも良かったなぁ
あの焼き鳥屋のあんちゃん京都にこんかね
色んな意見をクラブとしても、聴いて新たな試みをしたい。しかし、それがサポーターや、色んな人の望んでいる事なのか知りたい。そして来てもらえるスタジアムにしたいと言ってます。
>西京極を誰もが楽しめる華やかな場所にして、殺風景な場外を紫に染め
>サンガの音楽(サポーターの応援歌など)を流したりして雰囲気を作り、
>サポーターと共によりよりスタジアム作りを進めていきたい。
ここで一旦クラブ側の主旨、説明が終わりサポの意見を募る。
サポの発言、以下略
場外リニュアールの話の前に、ゴール裏でいつも応援してる者として
今日はこの場に参加しているので、その立場に立って言うが
現在の状況ではゴール裏の人達が総合案内所付近エリアに行かない、行けない。
あまり関わりが無い。入場してしまうと途中退場出来ないので。
もう少し広げて、総合案内所付近のスペースをスタジアム全体に組み込み
事は出来ないのか?入った後でもゴール裏からでも行けるスペースとして
他のスタジアムにおけるコンコースのスペースとして活用出来ないか?
スタンドに入って2時間もあるが、ゴール裏は隔離されている。
お祭りスペースがあれば多少遠くても人は来るはず。
イベントや華やかな物販があれば。←柏や大分の屋台村のイメージ
ゴームゴール裏なのにビジター、アウェーみたいな扱いになっている。
雰囲気、通路の狭さ、物販のスペースの問題など含めて。
バックスタンドのサポとの交流スペースを作って欲しい、カフェを
作るならコンタクトポイントを作って欲しい。
サポの意見も割れるし、賛成反対で紛糾することは確実だが、北川の総合案内所付近の
スペースしかイベントスペースが無いのであれば、いっそホームを北側、つまり逆側に
もっていくことを考えてもいいのではないか?もちろん今年は無理だが。
>>295 俺も西京極駅から球場の外野側を通ってそのままゴール裏に行くから
総合案内所は年に1、2回しか行かないもんなぁ。
297 :
出席者:2008/01/20(日) 00:03:13 ID:2y/lIuOm0
>ゴール裏の大きさがまず違うので難しい。
南側に全部入れなくてもいい、緩衝地帯を真中あたりに作り、アウェーサポは
メインよりにして、ゴール裏に座り席のホームのサポ席をつくってはどうか?
今のままではサポーター間の交流が全く出来ないし、行き来が出来ない状況。
※別な人が発言したりしていますが、区別せず書き込みます。
再入場チケットの配布は出来ないか?
>入場券の確認や半券をどうするか?ゲートの設置、不正に対してどうするか?
>などの問題はあるが、出来ないわけではない。
アウェーのサポよりホームのサポをもてなす事を考えて欲しい。
子供もゴール裏しか移動できないので退屈してしまい、キックターゲットなどに
参加出来ない。再入場出来れば子供もイベントにもっと参加出来る。
来場者以外の人も来る、通りかかった人も立ち止まる雰囲気にしたい。
たまたま来た人も参加出来る。
物販がまりにショボイ。スペースが狭い。
>ゴール裏の逆転についてサポはどう考えているか?
サポーター間の意見をじっくり話し合うことが必要不可欠。
※これに関しては今年にどうこうする話じゃありませんが、サポがそう望むので
あれば、変更は出来ないことでは無い感じでした。
298 :
出席者:2008/01/20(日) 00:12:35 ID:sL5Fxk9Q0
緩衝地帯を上手く作れば、北側をホームにして、北側ゴール裏
バックスタンドと総合受付案内所付近を一体化してホームエリアに
することもできるのではないか?
それがお客さんに多く来てもらう事にもしかしたら繋がるかもしれない。
もし北ゴール裏に入りきらなくなればバックスタンドに応援席を
作ってもいいのではないか?仙台みたいに。
※ゴール裏の逆転に関しては出席者の間でも意見が分かれる。
ダフ屋の排除を強く願う!
ダフ屋にチケットを安く売られている事に腹が立つ。
駅から渡る橋にダフ屋がいる。クラブがダフ屋を見逃していると思われる。
初めて来るお客さんの西京極に対するイメージが悪くなる。
チケットの価値を下げられている。
駅から案内所付近までずっと屋台を並べて人通りが多くなればダフ屋も減るのではないか?
→イベントにダフ屋はつきものではないか?西京極のダフ屋はチケットを
安く売ってるのでダフ屋行為に当たらないので検挙出来ないという新聞記事を見た。
→西京極にもっとお客さんが入るようになれば、ダフ屋も取り締まれる。
自転車やバイクの違法駐車も無くして欲しい。
299 :
U-名無しさん:2008/01/20(日) 00:17:02 ID:R7BBYHks0
西京極球場を取り壊してサッカー専用スタジアムを建設できないの?
野球のゲーム開催時に案内所付近のスペースが狭くなり
追いやられている感じがある。京都市は同時開催の場合
などをどうかんがえてるのか?
>京都市はサッカーと野球さんで話し合ってくださいと言ってる。
野球との同時開催の時に、野球のお客さんも集客できるようなイベントを。
>クラブ側のイメージとして、阪急の臨時改札から公園までの
>橋に飾りつけして、公園に入る所にバルーンゲートを作り、
>そこから案内所までノボリで道を作りたいと考えている。
ゴール裏とバックスタンドの行き来が出来れば応援はもっと
盛り上がる。そもそもアウェー側は電光掲示板が見難い。
今の大きなバルーンの椅子が置いてあるエリアを通路に出来ないか?
ゴール裏からそのエリアを通って、バックスタンドに行けるように。
>そのエリアに出る入り口が狭すぎて通行に際して危険がある。
西京極を改修することは出来ないのか?
>京都市の管轄なので出来ない。
バックスタンドがアウェー側から埋まるのは問題じゃ無いのか?
>その対策としてそっちの方に新しいゲートを作りたいと考えている。
>>299 あえてマジレスするけど、プロ野球で使用できるレベルの野球場は
京都ではあそこだけだろう。
たしかに専スタ欲しいけど、野球を貶めた結果として建てるってのは
難しいと思うよ。
俺らの目的は、「専スタでサンガの試合を見ること」じゃなく、
「専スタでサンガの勝利を、『より多くの、満員のスタンドとともに』味わいたい」
ってことだ。その為には野球ファンにサッカーにも興味を持ってもらう事も必要。
無理やり敵対するのは得策ではない。
・・・ま、気持ちは痛いほどわかるし、本心では俺も(ゴニョゴニョ
現状、自転車とバイクの違法駐車ってあるの?
法律には触れてないと思うけど
公園内は邪魔にならない所に停めたらいいと係員に聞いたよ。
って余りに議題とかけ離れてない?
しかし西京極場外リニュ話を聞いてると
専スタは遠くになったんだと感じるorz
あんがい建設的な応答が無いわね
参加者が悪いわけでも、回答者が悪いわけでもないわよ
でも官僚の答弁みたいに忌みが無いわ
305 :
出席者:2008/01/20(日) 00:38:30 ID:sL5Fxk9Q0
>物販に関しては皆さん買った事がありますか?
ほとんど買わない。モノが無いから買わない。
スタジアム内の売上の一部はサンガに入るのか?
>入る
試合後に選手のトークショーなどを開催してはどうか?
試合後の余韻に浸れる場所を提供して欲しい。
また、試合後にハイライトを見れる場所を作って欲しい。
監督に出てきてもらってサポーターに質問させる場を設けるなど。
サポとスタジアムDJの話し合いはどうなっているのか?
もっとやってほしい。
バックスタンドとゴール裏が一緒に応援出来ることを考えたい。
マッチデーに応援の告知なども載せたい。
サポーターが参加したカタチでの新商品開発を行ってほしい。
もう少しグッズに工夫が必要だと思う。
札幌の場合、欲しい人が1000名いれば商品化などをやっていた。
京都もそういうことをやって欲しい。
新規のお客さんに対して安価な商品の提供を。
>タオルマフラーの話だが、オリジナルデザインしたのもをクラブとして販売するのは
>Jリーグとの関係で難しい。
ならば、配布の毎年やっている京都銀行と京セラんもタオルのデザインをサポも
含めて一緒にやりたい。
>スポンサーの了解が得られないと駄目だが、それならば出来る可能性はある。
>>303 全然関係ないだろ。
場外リニューアルはいち早くできることをやろうとしてるだけなんだし。
それとは別に専スタはもう西京極改修案が出た時点で
遠のいているよ。
307 :
出席者:2008/01/20(日) 00:51:01 ID:sL5Fxk9Q0
>マフラーは難しいが、オリジナルグッズは作れる。
サンガの小物を京都市内のお店に置く事は出来ないか?
>店主のご好意で京都市内のセブンイレブン、西京極近くと
>堀川五条の店にサンガグッズを置かせてもらっている。
>昨年は応援グッズを増やしたが、まだまだ日常生活で使うもの
>が少ない。これから増やしていきたい。
そこから会話が広がるようなものが欲しい。
>圧倒的にグッズの中ではタオルマフラーが売れている。
500〜800のロットで6種類ほど売れた。
グッズの68.7%が西京極で売れる。
※話が脱線していると感じると思いますが、クラブ側が場外リニュアール
に関する以外のことも意見を求めてきたので。
ポンチョのデザイン、機能性が悪い。多少値段がいっても
質のしっかりしたものを作って欲しい。
>善処します。
雨を少しでも凌げるテントが欲しい。西京極に雨は必ず降るので
それによってグッズも買えないし、飲食も出来ないではクラブ側としても
困ると思う。雨に対してクラブがサポに向けて何かしようという心意気を見たい。
雨だと人も誘えないし、子供も連れて行けない。
>西京極に雨は必ず降るので
これ大事wwww
今画面の前で思いっきり首を立てにブルンブルン振りまくってる俺が居るwww
京都の地場産業と繋げるグッズが出せればいいのにね
和傘・湯のみ・着物はムリでも浴衣レベルなら、後扇子
311 :
出席者:2008/01/20(日) 01:02:59 ID:sL5Fxk9Q0
HP上でグッズの意見求めて欲しい。
その他クラブ宛のメールアドレスを即急に作って欲しい。
>必ず用意します。
限定Tシャツで、サポがデザインしたものなどを作って欲しい。
普段に使えるデザインのグッズが欲しい。
>ユニフォームに関しては今年から選手の名前以外でも自由に
>名前を入れれるようにしました。
HP上の告知をもっと充実させて欲しい。
イベントがあっても多くの人が知らないまま西京極に来ている。
毎年言ってるが一向に改善されない。
KBS以外にもサンガの番組を
サポーターとクラブのの協力によるビラ配りを今後も続けていきたい。
もっとサポをいい意味で使って欲しい。頼って欲しい。
>ビラ配りに関しては昨年はバイトを雇う事も考えたが、経費削減で
>社員が何度か行った。終盤はサポとの協力でやったが、今後もそれを続けていきたい。
>告知が充分では無かった事は謝りたい。
回数を重ねれば意欲はだんだんなくなるかもしれないが、
継続が大事だと思う。人が多い時に配ればいいわけだから
なんなら祇園祭りで配ってもいい。サポは協力したいと思っている。
>チームは補強などで今年は変わると思う。だからスタッフも変わらなければ
>ならないと考えている。平均観客動員を12000人で考えている。これを絶対に達成したい。
その目標に対して、サポの協力を仰いで、同じ目標に向かっていけるように
サポを促していく事をクラブ側に求めたい。クラブとサポの一体化。クラブへの貢献を
出来る限りやりたいと思っている。
>>309 大抵のものが採算度外視じゃないと作れないな。
>>312 まーねー、なんだかんだ言って高いからねー
でも品質よければあるいは
西京極改修するとしても改修中はどこで試合するの?
Jの規格を満たしてるのは西京極だけのはずだよ
316 :
出席者:2008/01/20(日) 01:14:42 ID:sL5Fxk9Q0
スタッフ、ボールボーイも一緒になって応援に参加して欲しい。
>鴨池でバックスタンドの方が応援がわからないという声を聞いた。
鴨池でも応援を丁寧に教えていくことをやっていく。
体の不自由な方を招待する試合も昨年あったが、続けて欲しい。
修学旅行生のコースに西京極を加えて欲しい。その際、今日は
どこそこの高校生、中学生が観戦に来てると告知して欲しい。
マスコットがいつどこで何をしているのかわからない。
この時間はここにいるとある程度わかるようにして欲しい。
マスコットとサポが触れ合える場を作って欲しい。
マスコットを上手く使って欲しい。清水のパルちゃんみたいに。
2匹しかいないが、3匹目を作る事は出来ないか?
>マスコットに関しては増やすのは難しいが、もっと場外で触れ合えるようにしたい。
>昨年は出来る限り宣伝やイベントなどの費用を削ったが、今年は多くのサポの皆様に
>来てもらう為に、全てに使えるわけではないが、お金を使っていく気持ちがある。
>露出を増やす為の事もいろいろやっていきたいと思っている。
※こういう場にもっとポスターを、などのいろんな意見が多数出る。
大道芸などもやったが、学生の町京都なんだから、大学生の軽音サークルなどの
発表の舞台を西京極に作って欲しい。学生のブラスバンドなどでもいい。定期的に。
出演するとなれば彼らも自分達で集客しようとするし、相乗効果が見込める。
チアリーダーがなくなったが復活して欲しい。華やかさの演出の為には必要。
>3年ほど前に演出の方向性を変えるためにチアを無くした。
>総合演出プロヂューサーとクラブの意向によって。
改修より、専スタの方が現実的だと思うんだけどな
自分が思いもしなかった要望が出て興味深い反面どーでもいーやん
と言いたくなる
改修するとか言ってるけど、どうせ改修しないで
何年もダラダラ問題を先送りにするつもりなんだろ?
行政に頼らず民間で建設する流れになってほしい
321 :
出席者:2008/01/20(日) 01:21:37 ID:sL5Fxk9Q0
>DJを変えたのもその一環。
今のDJは事務的というか、与えられた仕事をしっかり
こなしているだけに見える。そのプロヂューサーやDJと
サポは協議できる場をもっと作って欲しい。
>考えてたい。
移動式のオーロラビジョンをもう一度やることは出来ないか?
>難しい。あれは日本に2台しか無く、1回に400万かかる。
>今の所計画は無い。
お金が無い無いいうのは簡単だが、それよりこれだけ集客すれば
これだけお客さんが入れば、こういう事だって出来るようになる
そういう風にサポに呼びかけて欲しい。
ダンマクの下に紫色の布地を用意することは出来ないか?
本来はサポがやるべきことではあるが。
西京極を中も外も紫色にすることを考えて欲しい。
どう見ても改修は非現実的です
役人は改修中どこで試合するとか全く考えてないな
400万!
ビエラの100インチオーバー数台購入した方がマシだな
まぁでも改修されるんだけどね。
325 :
出席者:2008/01/20(日) 01:34:31 ID:sL5Fxk9Q0
ほう、王将いけるかも試練のか。
俺らの知らんところでいろいろ頑張ってくれてるんやのう
おお、しょうなのか!
329 :
出席者:2008/01/20(日) 01:51:11 ID:sL5Fxk9Q0
◇だいたい以上です。
私が書いた文書はほぼこの議事録と同じことを書いています。
他にはそれぞれの日にテーマを決めるとか
>>189や
>>195を書いたり
このスレの書き込みなどを私なりにまとめて書いてます。
出席者の多くが、クラブ宛のメールアドレスをすぐに公式サイトに
作って欲しいと強く言い、それに対してクラブ側がはっきり用意します
と言ったのでそれを信じたいと思います。
それが用意されたらクラブに意見を送りたい方は利用して下さい。
それまでは運営のスタッフの井上さん宛になりますが
inoue@kyotosanga.jp
ここに場外イベント、新しいグッズの事、スタジアム内でのイベントの事
など意見があればどんどん送って欲しいとの事です。
今まで私は何度かクラブ側とのミーティングなるものに参加しましたが
こういう雰囲気でスタッフの方と話せたのは初めてです。
このようなミーティングを開こうと考えたクラブの姿勢、
変わろうとする姿勢を今日の段階では評価したいと思っています。
他クラブにはずいぶん遅れていますが。
クラブ側はこういう場をこれからも設けていきたいと言っていたので
それがちゃんと実行される事を今は信じるしかありません。
こんな深夜に長々と付き合って下さった方、有難うございました。
サンガがもっといいクラブになる事を願い、今日は眠りにつくことにします。オヤスミナサイ。
去年名前が変わったあたりからフロントも色々やりたかった
のかもね。まあ王将にしても西京極で儲けてもらえばOKだし
お金をかけた事を無理してやる事もないんだし、西京極で何か
やりたい事がある人にやってもらえば良いと思う。(出店、
パフォーマンスなど)
ありがとう!
全部見るまで寝れないと思ってたwww
文章まとめるのもPCで打つのも、何より
出席してその場でメモ取るのも大変だった
と思いますが、おかげでいい知らせを聞く
ことができました!
334 :
出席者:2008/01/20(日) 02:01:14 ID:sL5Fxk9Q0
いくつか忘れてたました。
※クラブ側のダフ屋の取り締まりに関して。
>警察の方とも話し合って以前よりは厳しくやってもらえている。
>入れ替え戦などはかなり厳しくやってはず。
あと
正直、京都市はサンガをどう考えているのですか?というサポの質問に対して。
>いや、大事に考えていると思いますよ。地下でのビラ配りに関して
>普通なら許可してくれないですが、してくれましたし。
サポの鑑です。ありがとうございました。
本当におつかれさまでした。
開幕が楽しみな要素がまた増えました!
おはよう。そして出席者さん、ありがとう!
この流れを大事にして、今年でなにか変化をつけたいね。
おはよう、出席者さん文章起こしお疲れ様。
あと出席された皆さんもお疲れ様。
王将のギョウザいいよね。
こういう形でスポンサーさんと協力できればもっと夢がひろがりんぐ。
どうせなら京都はラーメンの街としてもある程度有名だから、
王将だけじゃなくて市内のラーメン屋さんが5〜6店出張してきてくれないかな。
西京極名物・ラーメン横丁。ただし、出てくるお店は試合ごとで違う(くじ引き)。
特に開幕直後や秋〜冬の寒い時はいいと思うんだけど・・・。
そういや柳沢の実家もラーメン屋だっけ?
出席者の人乙
クラブがやる気だと現実的な意見を考えようとも思うね
王将いいなぁ
店だと餃子とチャーハンで500ちょっとだっけ?
ちょっと高くなるかもだけどバカ売れだな
ラーメン横丁はいい。
>>340 そう、8番らーめん。
大好きなんだけど、大阪の友達に「あれはラーメンじゃない」っていわれた orz
345 :
帝王守護職:2008/01/20(日) 14:59:10 ID:8FLeSH+L0
出席者氏、遅くなりましたが大変有意義な書き込み有難う御座居ます。
その長文ぶりから貴殿の思いの熱さが伝わって来ます。
それと同時にクラブ側のアクションを起こそうという意気込みも良く分かりました。
この調子で良いクラブになってくれることを期待しよう!
王将出店でクロが羨ましがったりして。
フクアリ規模がちょうどよい。
お祭りみたいになったら良いね
フクアリだとちっこいよ
2万5000人にしときな。
あと席はゆったり取ること、リピーター率がかわってくる
それとスタ内で座ってグルメを食べられるような場所、単なるテーブル付きのベンチでいいんだけど
それをたくさん確保しておくと早く来て、ゆったり食べて、で試合見て、帰って行くみたいな
サイクルが出来る。
客目線で作れば2万5000人でも軽くこなせる。
客目線で最悪スタだと横国みたいに金かけても無駄になる。
>>348 席数は鳥栖(25000)>フクアリ(17000)だが、
実際にスタを見るとフクアリ>鳥栖 だよ。
フクアリは無駄に(防災用に車が通れるように)コンコースが広い+微妙に楕円なので
敷地面積は割と大きい。席も広め。
>>314 西京極はこれ以上の増築はできないはず。
地図でも見れば分かるとおり、ホームゴール裏とバクスタ周辺は補助トラックと野球場が隣接してある。
しかもほんの十数メートルしか離れていない。
ホームゴール裏左端が中途半端に途切れているのもその影響。
いっそのこと、横大路への新設に踏み切るしかないと思うがね。
京都市ってぶっちゃけ金無いんじゃない
352 :
U-名無しさん:2008/01/21(月) 11:58:31 ID:+jE/F+4GO
金無いくせに東西線は全くいらんかったな。
ゼストは閑古鳥だし、京都市はアホ
山之内にスタ作ってくれたら、東西線乗るのになあ。
前に専スタスレに出てた案やけど野球場をサッカー兼スタに
出来ひんのかな?外野部分にサッカーグランドって入らへん
かな?西京極の野球場は陸スタより改修を早よやらなアカン
ハズと思うんやけど???
↑本田が後半から緊急出場 相手中心選手を抑える活躍
>>357 スタジアムと練習場は根本的に別のものだろ。
練習場は大宮しか使えないが、スタジアムは他の人も使える。
その差も分からんから大宮なんだよ。
サンガのJ1定着は必須条件としても
何かこう再び気運を盛り上げる追い風みたいなのが欲しいよな
正直さしあたってはラグビーワールドカップ日本開催、ぐらいしか思いつかんw
西京極周辺の地図(手作り感があるもの)を作ってHPにアップするか駅で他サポに配る。総合案内所で配る。MDPに西京極特集として掲載する。
全国展開している小川珈琲本店が西京極駅から徒歩10分のところにあるのを知ってる人どれくらいいるかな。
たまたまコンビニで見つけて西京極って書いてあったから嬉しくて買ってきた。
http://imepita.jp/20080122/432720 これならサンドイッチと一緒にテント販売できるし西京極名物みたいにならないかな。
もちろんホットコーヒーもあるカフェテラスがあればなおよし。
新しいスポンサーをとってくるつもりで地元の会社に営業かけてほしい。
てかそのサンガの井上さんにこのスレ紹介したr
>>357 スタの建設費を稲盛さんを中心にした
京都財界が出す案を知らんのかねぇ???
ずいぶん前のことだろうが公式の「募集のお知らせ」より。
▽ 京都サンフガF.C.オフィシャルファンクラブ2008 PURSA CLUB♂員募集のお知らせ
公式の中の人。。。
あなたの脳内では、サンフレッチェとサンガは合併でもしたのですか?
猿ぐつわしながら書いたんじゃネ?
>>361 もし提供できるような土地があっても維持管理費用も出せないってのが市の考えでは?
土地を市から無償で借りれてスタジアム自体を会社組織にして運営が成り立てば(これが1番難しい)
市としてもその土地を市税で管理するより安く上がるので了解を取りやすいのでは?
土地は市の所有なので災害時はスタを避難所に使えるって条件で・・・・
小さくても良いからやっぱ梅小路に屋根付専用スタが欲しい
スタの維持管理費は設計にもよるだろうね。どことは言わないけど
ハイテク満載の最先端スタとかは大変そうだよね。最近はネーミング
ライツとかあるし上手くやると赤字は出ないと思うんだけどなぁ。
366 :
U-名無しさん:2008/01/23(水) 14:04:46 ID:4xyLMOzL0
グーグル検索→ 亀田右翼の正体在日
グーグル検索→ 亀田右翼の正体在日
グーグル検索→ 亀田右翼の正体在日
交通の便でおじゃんになった場所の復活は厳しいんじゃないの?
っていつの話かわからんけど
>>367 梅小路公園の整備に国から援助を受けてるから
スタジアムを建設する場合、その補助金を返さないといけないとのこと。
300億円。
既に交付した補助金は政治力というか大義名分の作り方次第でどうにでもなる。
公園に防災機能を付加するためとか。
地下に飲料水や非常食の備蓄施設を設けるとかだな。
かなり頑丈な建造物が必要になるけど。
>>371 >>372 そうだよね皆で知恵を絞り色んな策を講じてそして
梅小路公園に屋根付オーロラビジョン付サッカー専用スタジアムを!
できれば座席間隔を広く取ったゆったり座席を!
できればスタメシも鹿島並みに旨いものを!
できればビッセルガールよりべっぴんのオネーちゃんも!w
>>371 どうにでもなった具体例があれば是非教えて。
>>373 まずなによりも1番下の件について取り組んでもらいたいな
376 :
帝王守護職:2008/01/25(金) 20:02:13 ID:JhV8O9gJ0
>>374 去年だったか一昨年だったかに改装されて再オープンした
大津の皇子山球場は外野席の下が備蓄施設になってたはず。
>>378 聞きたいのは、国からの300億円もの助成金を返さずに済んだ例なんだが。
もらった補助金を好き勝手に使った例じゃないのか?
スマソ
381 :
U-名無しさん:2008/01/26(土) 17:56:06 ID:9vFHnkxU0
イチロー記念館付きでよろしいです
ポケモン記念館も付けまして
任天堂スタジアムを!
300億円返さなくてもスタジアムができる妙案を考えれってこった
大物政治家をバックにつけて・・・・・・
自民でも民主でもエエし味方になってくれるような政治家はおらんか?w
細木数子の愛人になって遺産ry
>>383 野中は引退したし、谷垣さんはオレと同じ自転車オタだがサッカーに対する理解度は?
現役の文科相は……
民主党は政権取ってからやな。
386 :
U-名無しさん:2008/01/28(月) 22:50:42 ID:FuYBLy8q0
age
hage
意見は内科医?
388 :
U-名無しさん:2008/01/29(火) 15:23:55 ID:aRSPXqRzO
専スタ祈願
サッカー以外の球技の皆さんと協力して新スタを!
と、考えた場合どんな球技があるかな?
>>389 普通はラグビーとかアメフトだが、それらは芝をグチャグチャにするので、
あんまし共存したくないんだよね。
意外なところでは、本スレにこんな書き込みがあった。
559 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:2008/01/28(月) 22:33:28 ID:p63T7M1T0
>>554 陸上の投擲系種目は芝のためにずっとサブグラウンドでやってもらってるんだよ
専スタの話が最初に出た時に京都の陸上関係の団体も軒並み賛同してたのもそれがあるから
846 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:2008/01/30(水) 07:59:11 ID:LI71+h69O
なるほど
詳しい解説トンクス
…定点スレ見たんだが、蜂に続いて水戸ちゃんとこまで映像装置が付くらしいぞorz
ま、笠松じゃなく市陸のほうで、水戸ちゃんの為というよりも国際陸上大会の為らしいが。
…まじで気がついたらウチ以外はみんな持ってる時代が来たりしてorz
京セラとかオムロンとか、そうそうたるスポンサーがいるのに、なんでうちは・・・
とにもかくにも行政が動かないと、何も始まらない
393 :
U-名無しさん:2008/02/01(金) 20:54:03 ID:HWQwI7LGO
京都にW勝っプ持ってくればよい
394 :
U-名無しさん:2008/02/01(金) 23:47:00 ID:KCdKZSf20
ビジョンか、しかし
西京極は行政の所有物なので
民間企業の品物を置くことは出来ないかも・・・・・。
京セラの本社が山科にあったころの話だが、
京セラは本社前の歩道にカラータイルを敷き詰めようとしたのだ
しかし
公道であることを理由に行政側は、当然ながら反対。
そこで、京セラは「痛んだ場合には、必ず自費で補修する」事を
確約して施工しましたとさ。
>>392 行政が動かないんじゃない。行政を動かす市民パワーが無いだけ。
究極はサンガサポの市会議員を議会の過半数以上当選させればおk
その上 大物代議士をバックにつけて動いてもらえば梅小路にだって
屋根付オーロラビジョン付専用スタ位作れるさ
でも関心薄いんやわ 市民レベルでみたサンガって・・・・
>>394 吹田んとこは松下に寄贈してもらったやん>アストロヴィション
397 :
U-名無しさん:2008/02/02(土) 14:10:59 ID:DltYAUxI0
>>396 税金で作った品物には
減価償却期間というオプションが付いています。
減価償却が終了しない限り何事も新しくしないのが行政です。
アストロビジョンを松下が寄贈する際には
間違いなくJリーグ以外での使用の際の電気代と人件費について
ひと悶着あったはず。
どうやって乗り越えたのかな?
糞万博なんて吹田が試合する以外使わんのだろ。
>>397 千葉だってJFEからの寄贈じゃなかったか?
400ゲットー!
まず適当な場所を見つけない限りこの話は進展しない。
みんなであげてみよか。
401 :
U-名無しさん:2008/02/02(土) 20:47:24 ID:oczY1n+R0
西京極は、駅伝大好きな俺からすると現状のままでいて欲しい。
太陽が丘を専スタにすれば良いさ。
とりあえずJ1で優勝してからだな
話はそれからだ
by京都市長
>>401 駅伝のうち西京極の占める割合は1%だろ。
駅伝なんてトラック使用する必要無し
正月の大学駅伝なんて陸上競技場使ってないし・・・・
広島の都道府県対抗男子駅伝もそうだな。ただ、コース取りの関係上、若干いびつなコースになってるが。
君たち、行動を起こしなさい。
稲盛和夫
行政糞すぎだろ
とりあえず市長選告示なのだが
マニフェストで新スタジアムに触れていたのは4人中1人だけだったな。
誰?
って京都市民でないけど聞いてみるw
>>404 つうか、駅伝とかマラソンこそ、ヴィジョン欲しいんじゃないの?と思うんだが。
スタの観客席にいる人たちって、普通は帰ってくるまでの2時間、あれでレース見てるだろ。
ってか素で間違えた
つ
テレビジョン
>>413 そのTV画像をスタジアムで見るのにオーロラビジョンがいるわけで。
ワンセグ携帯で2時間も動画見てたら、電池あぼーんするっしょ。
都道府県対抗女子駅伝の時は移動式のビジョン来てたで。
テレビで見てたけどチラッと映ってた。
糞寒いなかスタンドで仮にビジョンがあったとしても
2時間以上も駅伝なりマラソンを見てる人の気が知れんな
でも陸上好きもあったらエエなと思っているなら最低でも
西京極にビッグフラッグ並みのビジョンが欲しいな・・・・・
塔ぶっ壊してw
とりあえず市長が決まったら前にした署名の扱いをただす事を
せんとイカンと思う。いま市役所側は署名に不正があったから
署名全体を無いことにしようとしているフシがあるけど、もし
新市長がその立場に立つならかなり大きな問題やしな!
つか、そこを今問題にされたくない某候補者が公約にサッカー
スタ問題を入れたのは案外今後に影響ありそうやな。
>>417滝に映像映そうぜ!ウォータースクリーンってやつ。
スンゲェ見にくいけどw
市長!市長!
日立柏サッカー場みたいな
小規模なスタジアムならすぐ建てられそう
でかいスクリーンをって思うから難しいんだ。
フィールドと観客席の間が空いちゃってるんだから、
そこに観客席に向けて大画面テレビを50台くらいずらっと並べるんだ。
423 :
U-名無しさん:2008/02/08(金) 16:33:07 ID:eh9mBXExO
オーロラ見に行くのか?サッカー見たい。大宮ピッチ最近記録塗り変えて欲しい。イングランドスタイルのスタ希望。汚い段幕は禁止
425 :
瓦斯:2008/02/08(金) 18:44:17 ID:GGh/lkjYO
君らに提案
お寺の屋根を応用したスタ屋根の専用スタジアム建てろよ。
スタ名称は「京都蹴球寺」
スタジアム周囲は日本庭園。
他サポがアウェー戦に行きたい気分になれるように頼む。
トラックを枯山水の庭にするとか。
キックオフは知恩院さんの鐘とか、祇園祭の辻回しのときの掛け声「エ〜ンヤ〜ラヤ〜」で一つ。
ハーフタイムに舞妓ショー
スタンドは桝席
選手はチョンマゲ
照明は薪
鳴り物は雅楽器以外持ちこみ禁止
ナイトゲーム時、たまに鵺が出て人を襲う
ハーフタイムに大文字と左大文字のみの人文字五山の送り火
出演:TIM
436 :
U-名無しさん:2008/02/09(土) 16:05:10 ID:9RXK7uDoO
雅よの〜w
>>433 山伏が抗議のホラ貝吹いて警備員に取り押えられる。
いつの間にかネタスレにw
439 :
U-名無しさん:2008/02/10(日) 15:54:37 ID:9xNbPzM50
陸上トラックに有機EL素子をぬりぬりしたら
世界最大のモニターが出来上がる
新市長に期待
>>440 こと に``をつけて発音する俺っていったい・・・
444 :
U-名無しさん:2008/02/11(月) 22:38:02 ID:FSvyq4MP0
サッカー専用スタジアムは京都に限らず増えてほしいと思います。
ジュビロサポより。
仮にキリンビールが、工場跡地を使ってくれて良いよって事になって、
でもスタジアム名は、一番搾り生ビールスタジアムとか、
麒麟淡麗<生>スタジアムとか、のどごし<生>スタジアムにしてくれって
ことになったら、やはりマズイのだろうか。
446 :
U-名無しさん:2008/02/12(火) 02:16:34 ID:0RKr9BAEO
キリンラガースタジアムだな
ラグビー場みたいだな
キリン跡地はもう売却されたって過去ログに書かれていた記憶があるが記憶違いかな?
キリン跡地は住宅地とマンションになるんやなかった?
仮にキリン跡地にスタが建ったとしたら、こけら落としのゲストはもちろん
麒麟ですでおなじみ川島だな、京都出身だし
川島和津実なら見に行く
京都市長選
桝本市政(現市長)の継承発展 門川候補
市職員不正を市議の立場でテレビ等に情報提供 村山候補
新景観条例撤廃、京都経済に一番寄与できそう 岡田候補
福祉と弱者のための政治 中村候補
こんな感じやね
みんな投票行きましょう
京都の未来かかってます
>>445 京都はアサヒビールがスポンサーなのがネック.....
キリンビールもまずスポンサーになってもらえればw
西京極から出て行きたい
仮設でもいいから建てろや
提供できる適当な場所京都にあったら教えてくれ。
嵐山
>>457 希望
1.梅小路
2.山ノ内浄水場跡地
3.キリン工場跡地
市内だったらこれぐらいかなあ。どれも現実的には無理っぽいとこばっかりだけど。
市外だけど、向島なら交通の便も悪くないと思う。
>>459 向島は一応市内だ…
すぐ宇治市と接してるけどね
>>460 いや、あまりに京都市が非協力的だから、京都市ギリギリの市外がいいかなと思って。
だから最寄駅は向島でも、宇治市か久御山町で。
向島治安悪いしガラ悪いしイヤ
太陽が丘とか?運動公園だし
464 :
U-名無しさん:2008/02/15(金) 22:37:50 ID:R2mUp3Yl0
断腸 この際市長に立候補して当選しろ!
宮津とかじゃダメなん?
466 :
U-名無しさん:2008/02/15(金) 23:09:45 ID:kMttP5zoO
宮津w
島崎公園潰すか!?ミップルの駐車場が凄い事になりそうwあ、俺地元w
467 :
:2008/02/15(金) 23:14:54 ID:0UQW8U1+0
かなーり前に意見あったがJR京都駅前(烏丸口)に作っちゃえよw
駅隣接で。
スタジアム地下がラウンドバウト状でタクシー、バス、車乗り入れ。
メインと両サイドスタンド(ビルディング形式)の内部にテナントで毎日毎晩数万人+αの人手
つ舞鶴
近鉄宮津駅前なら土地余りまくってるぞ
472 :
U-名無しさん:2008/02/16(土) 14:05:27 ID:jnOa/D+R0
明日の市長選は、誰に投票すんの?
専スタに賛成している候補者っているの?
>>471 首長(知事、市長)に現住所の制限は無いぞ
府議や市議にはあるけど
474 :
U-名無しさん:2008/02/16(土) 16:12:00 ID:cuzttaKkO
採算取れないってわかりきってる物を建てるバカがいるか
そんなに建てたきゃ私財投げうって建てろや
稲盛会長に謝れ!
>>474 アホだろ。
赤字にならないなら私財なげうって建てるやつなんて
いくらでもいるよ。
赤字でも必要なものを建てるのが行政のやることだろ。
市民が要望するのは当然の権利。
必要かどうかの判断をするもの行政の仕事。
大津市民だが琵琶湖ホールなんて使えば使うほど赤字(警備とかに必要な人件費)
俺なんて出来てから1回しか行った事ないけどほんま必要かいなって思ってしまうわ
サッカーに興味ない京都市民にとってスタジアムは必要か?って思うやろな
そやからサンガにもっともっと興味を持ってもらう努力が必要や
このスレのタイトルは「サッカー専用スタジアム」やけど
もとあったスレは「球技専用スタジアム」やったよな?
つまりサッカー以外の球技の競技者皆さんと一緒に専スタを!
って事やったやんな。
479 :
U-名無しさん:2008/02/16(土) 21:59:41 ID:jnOa/D+R0
野球とサッカーの同居は辛いとおもうよ。
480 :
U-名無しさん:2008/02/16(土) 22:41:28 ID:vjrCHs5GO
西京極改修が一番。可動スタンド。動画ビジョン。
>>480 そういう根本的な改修しても、ものすごくお金かかるわりにできたものが中途半端で、どちらの
関係者(サッカー・陸上)からも不満が出るよ。札幌ドームがまさにそんな感じ。
公共施設である西京極の改築は稲盛さんの個人マネーにも頼れないし、まして公共事業と
なるとここぞとばかりに群がる議員・業者が出てきて、不必要に豪華・割高になる。
土地の問題さえ考えなければ、簡素に新築が一番安上がり。
鳥栖スタみたいなのなら67億、フクアリで81億だ。
482 :
U-名無しさん:2008/02/17(日) 00:57:45 ID:aFKr3MgWO
バカ過ぎて笑える
100万単位なら赤字覚悟で建ててもいいが、何十億というとてつもない金額の物を「少数派の要望」で建てるわけないじゃないかw
しかも多目的の競技場ならいざ知らず、赤字確定のサカ専スタジアム建てて喜ぶのはサッカー関係者だけだろ。図書館みたいに「なければ絶対に困る」類のものでもないし、「代わりがない」ものでもない。
建てて貰いたければ、せめて実力をつけることだな。現時点では話にもならん。まさに猫に小判。
身の程をわきまえろ
>>482 じゃあ聞くが、サッカー関係なしに西京極は耐用年数の関係で改修が必須なわけだが、
サンガがもし西京極から出て行ったとして、陸上競技場は赤字を出さずにやっていけるのか?
やはり改修が必要な隣の野球専用球場は、2万の客席が年間何回埋まる見込みなのか?
どちらも100万単位ではとても改修できんぞ?
あんたの論理だと、スポーツ施設や文化施設はいらないってことになる。
北山のコンサートホールだってキャパ小さくて、一部のマニア向けだもんな。
陸上競技場や野球場なんて専用施設はもってのほかだな。
客もロクに入らないんだから、学校の校庭で十分だもんな。
行政が全ての金を出すのが前提なら
>>482の言い分も理解できるが
何分「俺が個人的に金出す!」と言う豪快な翁がいらっしゃってな。
災害時の飲料水・食料の備蓄庫も兼ねるとかなら非サンガサポの
市民の理解も得られないかね?
>>482 分かってないなぁ。
行政がやって100万程度の赤字で済むなら
普通の企業がやれば黒字になるっつうの。
要望するのは自由。
それを本当に必要なのか判断するのは行政のやること。
専用スタは必要と判断されなかったから、西京極の改修という
方向で話が進んでるんだよ。
西京極球場もボロいし終わってるな
プロ野球も行われなくなったし
西京極改修する気配すらないんだが
適当なことを言ってお茶を濁しているだけじゃないの?
ホームタウンを府内まで広げて市内から府内に移転しようや
京都の行政が糞だからいつまでたってもプロスポーツが根付かない
アホみたいに地下鉄掘って巨額の赤字を生み出してる京都市
京都市交通局が太秦天神川に移転するから
その跡地にスタジアムを
ねぇ帝王守護職ぅ
四人の中で一番、スタジアム建設が進みそうな候補者教えておくれ。
それが微妙なら、スタジアム建設には最も遠い候補者を教えておくれ。
そいつだけは外すから。
492 :
433:2008/02/17(日) 12:09:49 ID:Qy0X3I0+0
亀すぎるけど
>>437ほら貝特別おk
>>441もおk
>>440は場所を取るので基本NG
ウッドベースみたいに弾くならおk
とりあえず市長選挙行きたいんで専スタ立ててくれそうな立候補者おせーてくれ
誰に入れても西京極改修で進むよ。
市役所からの候補が一番話しついてると思うけど。
何にせよ西京極の改修はしないとダメだからね。
>>493 d
じゃあインスピレーションで決めてくるわw
495 :
帝王守護職:2008/02/17(日) 17:52:02 ID:xB5Mu9LC0
もう投票には行ったのかな?
やっぱり京都市もそうだが某利権から手を切って財政立て直さないと話にならんね。
大阪の特に顕著な地域に住んでいるとそう思う。
496 :
新市長:2008/02/17(日) 18:27:51 ID:1rGArhwMO
あかんもんはあかん!!
>>495 って、帝王守護職さんて、大阪市民やったんや。
本スレで、新市長への要望FAX送る話になってるぞ。
「サンガのスタジアムつくってください」と子供に書かせるという緻密な計画だ。
これで西京極改築は決定だ。
とりあえず西京極野球場ドームにしてくれ。
雨の中試合するのやだ。
>497 で、勤務先は雄琴と…
客引きww
野球場もトイレとか直さんとね
京都市がやる気無いから
年1回くらい顔出してた阪神も逃げたやん
野球場なんか改修しても、プロは年にせいぜい3試合ぐらいしかやらんのになあ。
アマの試合だけなら外野の観客席いらんねんから、こじんまりと綺麗に作り直して、空いたスペースに
2万2000ぐらいのサッカー場建ててくれたら最高なんだけど。
西京極の改修案なんやけど前回の改修が15年位前やっけ?
それやったら今改修するのって早いよな?つか今オフに
少し位改修するかと思いきや全くなかったよな?改修って
いつやるんやろ???
京都市が土地さえ提供したら、後は企業で建てるのにね
西京極のダフ屋ウザい
511 :
U-名無しさん:2008/02/19(火) 20:45:12 ID:dsQtzZbA0
昨日だか、ムーブでやってたけど、大阪の堺に建設予定だったナショナルトレセン、
府から堺市への補助金が凍結の可能性も出てきたみたいだね。
堺市長、ブサ江前府知事に挟まれたクソブチの悪代官丸出しの笑顔が皮肉だった。
大阪ほどではないにせよ京都の財政も良いとは言い切れないし、正直サッカーよりも優先すべき
出費は多いといえるかもしれない。
スタジアムをマニフェストにした知事が誕生したはしたけど、当面はまずJ1定着、コンスタント
な動員1万人突破、これを直近の目標にすべきかも試練。
ま、クラブは西京極場外改革ミーティングの議事録では、12,000の平均動員を目標に
してるみたいだが、最低1万人はクリアしたい。
サンガが強くさえなれば、今みたいな「おおっぴらな反対」は少なくなると思う。
ガンバだって昔の弱小だった頃から、強豪に育った今でもあんなところで我慢してるんだし。
>>511 でもね、サンガの場合は稲盛名誉会長が自前で建てる、って言ってるんだよ。
市は空いてる土地を提供してくれるだけでいいの。
そこはガンバの置かれた状況と決定的に違うと思うけど。
名誉会長がお元気なうちに何とかしたいなあ。
513 :
U-名無しさん:2008/02/19(火) 23:29:37 ID:dsQtzZbA0
>>512 いや、そりゃもちろん俺もすぐにでも陸上競技場じゃない専スタが欲しいと思うよ。
けど、それで可能なのであれば天皇杯直後の時に正式決定していたはず。
余所者に大きな顔をされたくないという京都の悪習が全ての原因。
現に名誉会長も、現状は「自前で建てる」発言は封印して、「専用スタジアムを
ぜひともお願いしたい」と、全部お願いに方向転換してなかったっけ?
514 :
U-名無しさん:2008/02/19(火) 23:31:17 ID:A1hvkyAmO
言っておくが專スタはできないよwww
515 :
::2008/02/19(火) 23:33:01 ID:6oO9jWYr0
京都のために一肌脱がせて頂きたいって言い回しでも拒否られるんだろうか。
京都サンガ議員後援会の北川あきらと
その北川あきらを敵視し、ひたすら反対する中村やすろう
その両方がいなくなった今、「余所者に大きな顔を」といっていた
人物とその原因はいなくなった。
いま一度、議題にあげてみたら話の方向は変わるかもしれない。
ただ、市内部では西京極の改修で話が進んでいるはずだから、
今更専用スタジアムの話を蒸し返しても、速攻で
「西京極改修するのだから要らない」 といわれて終わる。
日経に載ってたの?
どんな記事だったんだ?
521 :
帝王守護職:2008/02/20(水) 10:28:45 ID:aJIUw6+/0
んー、会長オール京都を諦めたのかなぁ。
市長は相乗りのオール与党みたいなもんだし状況は変わらんのだろうか。
オールソーラーは言わずもがなだが取り巻く環境がオールオッケーとはいかないな。
でも専スタは嬉しい事に変わりない。
日経にそんな記事ない
>>522 月曜の日経にないの?
やっぱりガセか・・orz
西京極の改修(増築)って本当に可能なの?
野球場とサブトラが隣接してあるから物理的に難しそうに見えるが。
>>524 増築はしないもの。
今あるスタンドのサイズで上に伸びるんだろ
526 :
帝王守護職:2008/02/20(水) 13:43:35 ID:aJIUw6+/0
もう行政の顔色伺うのやめろ
京セラが責任持って土地を買って建てればそれでいい
土地って高いよ
いくら京セラでも道楽にそこまで金出すのはきついわ
じゃあ行政に言えばできるのか?できないだろ
そんなこと言ってるからいつまでも進まないんだよ
本気ならあらゆる企業に声をかけてでも進めるべき
もうそこまでやらないといけない時期に来てる
無能恥さらし行政なんかに頼ってられん
サポのみんなも樽募金の準備しとけ
つI
532 :
U-名無しさん:2008/02/21(木) 23:29:47 ID:7nCUBu2zO
おれも...
つ⌒I
予定金額まであと19999999980円ぐらい?
534 :
U-名無しさん:2008/02/21(木) 23:36:13 ID:7nCUBu2zO
あと少しじゃん\(^_^)/
535 :
U-名無しさん:2008/02/22(金) 00:39:41 ID:hnZdwHb8O
せめて非課税にしてくれたら京セラも動いてくれるかもしれん。
>>530 そんな単純なもんじゃないよ。
それじゃ作れても維持できないよ。
537 :
U-名無しさん:2008/02/22(金) 01:22:37 ID:k87iGWlG0
スタジアムなんていらんだろ。現に今の西京極に客入ってんのかよ
KBSでショモイ中継してるの見たらガラガラじゃねえか。
お前らの趣味の為になんで税金使わんといかんのじゃ
民間は行政より黒字にするノウハウを持ってる
それでなんで俺らが維持費のことまで考えなきゃならんのだ
スタジアムが出来ればそれだけで幸せなんだ
それが一番の利益だ
539 :
U-名無しさん:2008/02/22(金) 01:30:31 ID:k87iGWlG0
お前何でも民間だなw
民間にやらせれば何でも黒字かよw
一部上場ですら倒産するのに、
ちゃんと経済勉強してからモノ言えや
てめーに言ってねーよカス
糞京都市の回しもんは黙ってろ
サッカー好きでもないのにわざわざ煽るために
ドメサカまで出張か、ご苦労なこったのう
542 :
U-名無しさん:2008/02/22(金) 01:33:48 ID:k87iGWlG0
俺はもうすぐ大阪市民だから関係ねえけどな
お前ら馬鹿は困るんだよ
何でも自分のことしか考えてねえからな
募金で土地をってのはなかなか難しいだろうなぁ
でも、やらないよりはやったほうがいいだろう署名より本気度がつたわりやすいとオモ
ただ、京都市だと無理だろうし他の市で少しでも関心示してるくれる所があったらいんだろうけど
544 :
U-名無しさん:2008/02/22(金) 01:45:38 ID:k87iGWlG0
まだ言ってんのかよw
京都ですら客入らんのに他の市ならキャパシティーねえだろ
ちゃんと考えてからモノ言えや、カスが
>>543 募金はあんまし意味がない、というか先がまったく見えてないのに
そんな事始めるのは危険
京都市はムリだろうな土地無いし
そもそも赤字で無駄な施設なんて山ほどあるのになんでサッカー場だけが黒字にならないといけないのか
そんなこと考えだしたらなにもできない
専スタが未来に渡ってどれほど文化的価値のあるものか
それに気付けばなんでもないことだし理解してくれる人も増えるだろう
まず建たないことには意味が無い
キャパの問題じゃねーよカス
文化的価値とまでは言わないが専用ってだけでサポは増えるし他サポも来る
観光集客にもなる
放っといても観光客が来る京都はそれを無視してる、まぁ無視できるレベルなのやもしれんが
548 :
U-名無しさん:2008/02/22(金) 01:52:31 ID:k87iGWlG0
お前みたいなのがグリーンピア作ったんだろうな
自分の金じゃねえしって。その理屈なら「わたしの仕事館」の方が
どれほど文化的なもんかね。
誰も赤字垂れ流して良い施設があるなんて言ってねえだろ。
サッカー場だけって被害妄想にも程があるな
549 :
U-名無しさん:2008/02/22(金) 01:54:57 ID:k87iGWlG0
>>547 西京極がガラガラなのは専用じゃないからかw
おごりにも程があるな。西武ドームなんて立派にドームにしたのに
客入ってねえだろ。人気が無いのを棚に上げて幸せな奴だな
なんかレス番が飛んでる
俺だけ?
西京極がどれだけ他サポに貶されてきたことか
一番メディア露出の多いスポーツ施設があれでいいと思ってるのかな
京都市は恥ずかしくないのか
サッカー場は100%利用が見込める施設
他の無駄な施設と比べものにならないぐらい有益
552 :
U-名無しさん:2008/02/22(金) 01:58:04 ID:Orgyfwj80
赤字で無駄な施設なんて山ほどあるからこれ以上赤字施設造られたら困るな
553 :
U-名無しさん:2008/02/22(金) 01:59:14 ID:k87iGWlG0
そりゃボブスレーでも利用はあるだろうよ
それに西京極が映るのはKBSくらいでメディア露出って言われてもな
利用が見込めるのと収益性とは別問題って事も知らねえのか
>>553 お前がKBSしか見れない貧乏人なのはわかったからもういいよ
556 :
U-名無しさん:2008/02/22(金) 02:00:54 ID:k87iGWlG0
>>554 そんなもんいくらでもあるだろ
知らないとなるとお前は相当いってるなw
もう1回小学校からやり直せ
558 :
U-名無しさん:2008/02/22(金) 02:03:58 ID:k87iGWlG0
>>555 結局反論出来ねえのかw
自分の財布痛めずに他人の金使うなんて虫が良すぎるぜ
お前らの幼稚くさい有益・文化的にはヘドが出るな
マラソン中継でもBSでもスカパーでもサッカー中継やってるし
サッカーも判らん馬鹿には知るよしもないか
>>549 今の西京極と並ぶ糞スタだった臨海は
専スタに変わって倍増だけどな。
野球の話は詳しくても、サッカーの話は何も知らないようで。
561 :
U-名無しさん:2008/02/22(金) 02:06:20 ID:k87iGWlG0
おいおい、マラソンってサッカー関係ねえじゃねえか
ちゃんと論理的に説明しろや
専用にしたらマラソンは関係ねえだろ
>>561 >>553 大阪市の大気汚染で記憶力低下してるのか?
あっこは洗濯物外に干せないぞ、町中が小便臭えよな
がんばれよ阪在者
563 :
U-名無しさん:2008/02/22(金) 02:11:58 ID:k87iGWlG0
>>560 もともと少なかったんだろ
専用にしたとこが全部倍増してるんかね
そんなマグレなとこ言われても困るね
そもそも、俺が言いたいのはどうせ赤字施設になるだけだから
やめろって事だよ。
今のへみたいな客が倍になったとこで意味ねえだろ
565 :
U-名無しさん:2008/02/22(金) 02:14:24 ID:k87iGWlG0
>>562 お前本当に知らんのか。ちゃんとニュース見ろ
渡辺大臣の話聞いてなかったのかよ
ヘディングし過ぎで脳味噌腐ってるんじゃねえかw
>>563 最初に、たった一つの例を出して全てを決め付けようとしたのはお前だろw
549 :U-名無しさん:2008/02/22(金) 01:54:57 ID:k87iGWlG0
>>547 西京極がガラガラなのは専用じゃないからかw
おごりにも程があるな。西武ドームなんて立派にドームにしたのに
客入ってねえだろ。人気が無いのを棚に上げて幸せな奴だな
563 :U-名無しさん:2008/02/22(金) 02:11:58 ID:k87iGWlG0
略
そんなマグレなとこ言われても困るね
何?笑わせようとしてるのか?
>>564 sorry
>>563 仙台スタジアム・鹿島スタジアム・ウィング辺りはどうなのかなぁ
っていうか煽るんだったら自分で調べろよ
568 :
U-名無しさん:2008/02/22(金) 02:17:34 ID:k87iGWlG0
あと、大阪に行った事無い田舎もんは引っ込んでろ
お前ら低脳はすぐにそういう話するからな
お前高卒だろ?京大生の俺にモノ言うのは100年早いわ
なんかネタ臭くなってきたなw
まぁあまりレッテル張りはしたくないが
野球専用スタジアム(野球場)はどんどんつくっても
嫌いなサッカー専用スタジアムなんかつくられてたまるか!
ついでにムカつくサッカーファンでも煽って遊ぶか。
だろ。
そんなのと議論になるわけがねぇw
どっちにしても大阪市民には関係ない話
この手の馬鹿は野球もしらん
大阪市民(あるいは将来の大阪市民)じゃないと思うw
573 :
U-名無しさん:2008/02/22(金) 02:22:01 ID:k87iGWlG0
ドームは野球以外にも使えるんだよな
まあ大阪ドームなんかは失敗してるが
大阪市民になろうと、俺の税金が地方交付税として京都にも入るからな
そんな単純な事も知らんのかw
脳味噌筋肉チームは幸せだな
お前の税金は使われないから安心しろ
俺たちの税金だ
お前の税金は俺のもの。
俺の税金は俺のもの。
言っておくとお前の税金は官僚の無駄遣いで消えるからそっちに文句言え
577 :
U-名無しさん:2008/02/22(金) 02:26:30 ID:k87iGWlG0
高卒は税金の計算も出来んのかw
所得税は国税だから、その分が京都にも入るんだがな
まあ、お前ら高卒は控除で課税標準がマイナスになって所得税払わねえから
知らんのだろうがw
大阪ドームって京セラがネーミングライツの為に年間数億払ってるんだな
無駄だな
579 :
U-名無しさん:2008/02/22(金) 02:29:32 ID:k87iGWlG0
>>576 じゃあ官僚の無駄遣いとスタジアムの赤字とどこが違うんだよ
官僚にとってはいるものでも、俺らにはいらない
お前らにとってはいるものでも、俺らにはいらない
何にも変らないだろうが。まあ官僚の方はお前らと違ってちゃんと
努力してるから逆に天下りさせないとおかしいんだがな
初任給低過ぎるし。俺の友達も何人か官僚になるが、激務必至らしいからな
中学の公民の知識を偉そうに語る男。
まるでFランスレを見ているようだ。
なんかリアル学歴コンプっぽいな。
反動でそんなキャラになってしまったか。
京都の企業がどれだけ税金納めてるやら
こんなゴミみたいな奴の税金は悪いところにしか使われねぇよ
折田先生は今年どんなコスプレすんの?
583 :
U-名無しさん:2008/02/22(金) 02:36:11 ID:k87iGWlG0
中学の公民の知識しか持ってないのはどっちかねえw
京都の企業は確かに任天堂とか京セラとかあるが、所詮京都でしかない
そういう意味では大阪の企業の方がどんだけ貢献してんのかね
そもそも京大生はあんまり京都に就職しないんだよな
東京に行ってしまう奴が多いし
584 :
U-名無しさん:2008/02/22(金) 02:38:14 ID:k87iGWlG0
もう卒業するから知らねえよ
吉田南は1・2回生しか行かんから分からんし
>>545 確かに安易に始めるとgdgdになってしまいそうだな・・・
586 :
U-名無しさん:2008/02/22(金) 02:40:42 ID:k87iGWlG0
やっぱり学歴ネタになるとお前ら黙り込むな
サッカーやってる奴ってそんな程度のレベルの奴ばっかりか
そんな奴らの為にスタジアムはやっぱりいらんよな
>>583 京都vs大阪じゃなくて
京都vsお前の話なんだけどな
勝手にすり替えるなよ
それだけてめぇはちっぽけで無力な存在なんだよゴミクズ
>>583 で、結局お前は何が言いたいのだ?
スタジアムは必要ないと、それを言いたいが為に税金やら学歴やら大阪市民だとか
ホザいてるのか?酒飲んでクダまく場所が2chか?友達いねーのかよ・・・
589 :
U-名無しさん:2008/02/22(金) 02:43:05 ID:k87iGWlG0
ちょっと待てや、俺は何もvs京都なんて言ってねえぞw
お前らが大阪に食いつくからだろ。俺はむしろ京都好きだからな
やぱりだめかこいつ
わかってねぇわ
京都人はお前みたいなカッペは嫌い
592 :
U-名無しさん:2008/02/22(金) 02:46:41 ID:k87iGWlG0
俺がスタジアムいらんって言ったらお前らが幼稚な反論しか出来ないからだろ
分かってないのはお前の方だろ
赤字垂れ流して良いとか文化的だとかが理由かいな
所詮高卒がやるスポーツの為に税金を使うなって事を俺は言いたいんだよ
京大はサッカー部も有るし、医学部にも、薬学部にもサッカー部有るし
サッカーサークルは京都一多い罠
こいつはこの世からスポーツが消えてしまえば楽なんだね
ま、このままなら市も府も動いてくれなさそうだし
おまえさんの雀の涙税金云々もスタジアム建設に使われることはない
安心しろ
稲盛会長がどれだけ自腹切って動くか、だ
596 :
U-名無しさん:2008/02/22(金) 02:53:43 ID:k87iGWlG0
京大の奴らはサッカーをやってる奴でもスタジアム作れなんて
絶対言わないけどな。ちゃんと分かってるからな
スタジアム作れとかほざいてんのは馬鹿な高卒のお前らだけだろ
サッカーは高卒がやるスポーツじゃねえのかよ。
「京大の奴らは」って認めちゃったよこの人。
どーでもええわ、飽きた
599 :
U-名無しさん:2008/02/22(金) 02:58:46 ID:k87iGWlG0
雀の涙ねえ。お前らよりは金もらうんだけどな
初任給でリーマンの平均は超えるんだけどな
お前らリーマン以下だろうしな
こいつ稲盛会長まで馬鹿な高卒呼ばわりした
サッカースタジアムはサッカー好きの京都市民の念願です
京大だろうが同志社、立命館だろうが専スタ賛成派いるよ
学歴書かせてアンケートとったら?
女にモテなくて腹いせにやってんの?
こういうのって一番モテないタイプw
602 :
U-名無しさん:2008/02/22(金) 03:00:16 ID:k87iGWlG0
稲盛なんて所詮受験失敗して鹿児島かどっかの大学じゃねえかよ
お前ら、釣られすぎだろ
それでもお前よりかは遥かに稼いでおられるがな。
605 :
U-名無しさん:2008/02/22(金) 03:02:13 ID:k87iGWlG0
同志社とゴギブリと一緒にするんじゃねえよ
お前らパンピーには分からんだろうが、
京大とは月とすっぽんだろうが
稲盛なんてっていってるやつが社会で成功するわけない
こんなの相手にするだけ無駄
お前ら、もう寝ろ
608 :
U-名無しさん:2008/02/22(金) 03:03:53 ID:k87iGWlG0
>>604 お前稲盛と関係ねえだろ
他力本願かよw
そんな事言い出したら孫の方が儲けてるだろうが
キリがねえよ
609 :
U-名無しさん:2008/02/22(金) 03:05:10 ID:k87iGWlG0
お前ら稲盛を神格化し過ぎだな
俺は読んだ事ねえが、「京セラ悪の経営」って本があるくらいで、
必ずしも稲盛はすげえ奴じゃねえぞw
なーんだ在日か
>>605 おまいが高卒がっていったからだよ
京大のイメージ悪なったわ
こりゃモテなくて当然
寝よ
京大の工学部の院生
まだ2003年で工学部の院が移る前
もっと見やすいスタジアムで見たいと、切望していた人がいたな。
案外いるもんだよ。
ID:k87iGWlG0の脳内大学、2010年開校です。
>>611 こんな工作員で京大のイメージを悪くするなよw
猿でも京大医学部生になれる。
それが2chです。
614 :
U-名無しさん:2008/02/22(金) 03:08:06 ID:k87iGWlG0
お前ら何でも在日とか言い出すな
俺は別に在日を擁護するつもりはねえが、
自分の事棚に挙げて議論するのやめろよ
頭ねえんならおとなしくしてろや
615 :
U-名無しさん:2008/02/22(金) 03:10:18 ID:k87iGWlG0
お前らも京大生語りたかったら語れや
すぐにボロが出るだろうよ
そもそも613は京大関係ねえだろw
×語る
○騙る
617 :
U-名無しさん:2008/02/22(金) 03:12:49 ID:k87iGWlG0
すまん。それは単純に間違えた。
俺漢字だけは弱いからな。センターの漢字も2つしか合わんかったし。
まあ他は9割超えたけど
まぁ、なんだ。
サッカー嫌いな奴にサッカースタジアムを了承してもらうとか、さすがに思ってないw
>>154 ロンドン金・終値=950.50/951.40ドル
まーた、痛い奴が沸いてたようだな
みんな、専ブラ使ってないの?
明らかに荒らしなんだから、さっさとあぼーんすればいいのに。
あぼーんしなくても無視できる人はOKだけど。
かまってちゃんなんだから、こんなに相手してもらったら、嬉しがってまた来るよ。
モテないってところだけは否定してない件www
痛い脳内京大生なんかスルーすればいいのに
一人で掛け合いやってたのかもね。
625 :
帝王守護職:2008/02/22(金) 16:25:59 ID:wwct855t0
>>624 なんでやねん、誰がやねん、そんなアホな!
ってえらいスレが伸びてると思ったらお客さんがいらしてたんだな。
とは言え専スタ熱望派のオレが大阪在住だって事は内緒だ。
スタが絶対赤字になるとは限らんと思うがなぁ。
維持費を抑える事も頭にいれて設計すればなんとか
なる部分もあると思う。専スタができるなら無償で
色々協力する人や維持費を寄付する人とかもいると
思うしね。赤字の事を考えたらW杯用のスタは建た
なくて正解だったのかもしれないな。
>>626 等々力行ったとき、結構年配のおじ(い)ちゃん・おば(あ)ちゃんがボランティアスタッフ
やってて、びっくりした。会場案内とか、MDP配ったりとか。
鹿島スタのおばちゃん炊き出しも有名だよね。
サポ年齢層が高そうな京都でも、もっと協力できることあると思う。
>>621 そうだな。
確実に嬉しがってまた来るな。
来る前に先に謝っておく。
すまん、俺が悪かった。
西京極にサンガの試合を見に行くと場内場外に結構な数の
スタッフがいるよね?あれってバイトとかサンガの社員とか
ボランティアとかどんな割合なんだろね?
630 :
帝王守護職:2008/02/22(金) 17:16:03 ID:wwct855t0
>>626 >赤字の事を考えたらW杯用のスタは建たなくて正解だったのかもしれないな。
うん、木津川右岸なんかは普段使いし辛い場所だからな。
ただやっぱり土地と建物は自治体所有にしないと固定資産税がネックになると思う。
631 :
U-名無しさん:2008/02/22(金) 19:35:13 ID:B7EXU0AS0
ID:k87iGWlG0 のオナニー野郎は今日は来ないの?
>>630 木津川右岸スタの土地は国有地(南半分が陸自の演習場)。
633 :
帝王守護職:2008/02/22(金) 20:13:14 ID:wwct855t0
>>632 誤解を生んだようで失礼。
スタ運営の赤字対策を考えるとしたら「立地」と「税金」は必須の項目だって事ね。
良く「自前で建てろ」とか「土地も自前にしろ」とかって意見が散見されるんだが、
そうすると固定資産税が経営を圧迫するのは目に見えてるし、
工事から運営まで官民の良い所取りをしなきゃならん。
ヤマハや日立台は自前じゃなかったかい?
固定資産税っていくらくらいかかんのかなぁ?
>>634 ぶっちゃけ元練習場があった八日市にスタ建てるって
京都市に通告してしまえば早い。
日立とヤマハにできて京セラと任天堂にできないことはないだろう
気持ちが無いとしか言えない
何かを得るためには犠牲が出るのは当たり前なんだよ
金銭的に赤字になろうとも人の気持ちはお金では買えない
638 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:2008/02/22(金) 21:43:38 ID:jY+8eDCN0
大阪は、薬球とラグの混合豚の手に落ちました!
もうダークサイドの大阪には興味が有りません!是非とも京都にがんばっていただきたい!
大阪は、なんで犯罪隠蔽ピロ野球を応援するのか意味がわからん!一切大阪のものにお金を使う気は無い!!!
>>635 市内中心部の好立地でも、昔からある建物は比較的安いのに、
郊外の糞立地でも新しい建物は高いって聞いたことある。
新しい地区は最初から高く評価するんだけど、昔から人が住んでた場所は評価額が安いので、
見直さないといけないから、いろいろ抵抗が大きいらしい。
今から新しい専スタ建てて、減免もなかったら、すんごく税金取られるのかも。
素人なので間違ってたらゴメン。
>>639 レスありがとう!
京都市を離れて駅前に何もないような所だと安いのかな?
俺はスタが建つならそんな感じの場所でもいいけど、反対
する人多そうだな。京都市を大きく離れると。
641 :
640:2008/02/22(金) 22:48:44 ID:V/kFiZHbO
>>639 スマン。おかしなレスを書いてしまった。郊外でも
お高いんだねorz
>>640 京都市って難しいんだよ。
全然スタのことやる気ないのに、京都府内の別の市に
スタの件をもっていかれることにプライドが許さない。
でもスタにお金は出したくない。
すごくてきとうだが
建物については建築費の50〜70%に1.4%課税で
100億円の上物なら
50億円×1.4%=7000万円くらいかな
>>644 同じ値段で建てても市の施設なら税金0円。
経済界で建てて、市に寄贈っていう方法を模索してるんだろうけど
それだと赤字を市がまる被りしなくちゃいけなくなるってことか。
ネーミングライツでさらに金出すってのもあるかもだが、
稲盛さんが建設費をかなりの部分出してんのに任天堂が
ネーミングライツで金出してマリオスタジアムって訳にも
いかないだろうし。建設費を出してんのにネーミングライツで
さらに毎年稲盛さんが大金を出すってのもねぇ。
家屋に対する固定資産税は基礎や屋根面積から算出されるから、ヤマハや日立台はまともに掛かるのはメインスタンドぐらいじゃないか?
日立台の仮設スタンドなんて建造物として評価されてない気がする。
ヤマハのバックスタンドも山肌にコンクリート打ってるだけで、最上段の売店やトイレ以外は建造物扱いじゃないかも。
工業地帯の地価自体が安いし、メインスタンドも10年以上経つから、びっくりするような固定資産税は掛かってないと思うよ。
それに自治体から、協賛金やホームタウン事業費とかの名目で相当額の支援を受ければ、固定資産税実質ゼロってことも可能。
固定資産税の多くは土地に掛かるから、自治体から30~50年間の定期借地権で借り、建物だけ民間で建てるという方法もある。
スタの固定資産税が欲しい自治体とかもあるんじゃない?
ある程度額をまけてもらうにしても、町のシンボルにもなる
だろうし………。
災害時の避難場所+救援物資備蓄施設とかすれば、
固定資産税もかなり減免されるんじゃね?
頑丈に造らないといけないんで、建設費はかさむかもしれないけど。
>>649 フクアリはそういう目的をくっつけてたと思う。
梅小路は高さ制限であかんの?
652 :
帝王守護職:2008/02/25(月) 17:26:43 ID:/yDKZmH90
京都市が土地さえ提供した実現できる
早く進展して欲しいものだ
梅小路にある植物ってそんなに貴重か?
あんなのただのいい訳だろ、荒れ果ててるし
>>652 電光盤いやオーロラビジョンの高さを含めてならちょっとキツイな・・・
>>656 梅小路の植物が貴重なんじゃなくて、緑化協会にとって梅小路が貴重なだけ。
既得権益を崩すような政治家が出てきて
あってもなくてもいいようなあの天下り団体をどうにかしたら、
梅小路はいつでも建てられるよ。(稲盛様堀場様がお金出してくれるなら)
>>657 ハイバリーのようにコーナー付近に設ければいい。
95年に改修したけど、このザマだろ
西京極改修したとしても大して変わらないと思う
しかも改修中は試合できないから改修案自体おかしいけどな
いっそのこと全部潰して立て替えた方がいいんじゃない?
野球場も陸上競技場もボロいから鬱陶しいわ
あの一帯潰して新しいの建てて欲しい
サッカー専用スタジアム実現のために僕達にできることは
絶えず『サッカー専用スタジアムを!』と、声を上げることだね
粘り強く主張して行こう。
663 :
U-名無しさん:2008/02/27(水) 18:23:55 ID:Yg2mbUpG0
京都南ゴルフ買収でいいやん
おまえら一回見に行ってこい
最高の立地やで
マジで買収して欲しい
いくらぐらいで買収できるのん?
666 :
U-名無しさん:2008/02/27(水) 18:33:06 ID:A5xRdpVIO
>>661 西京極は陸上の聖地としてブランドがあるから難しい、
京セラの陸上部も強いし。
野球場はいらん、施設が古すぎてプロもやらなくなった、
アマチュアの大学野球と社会人と、甲子園予選ぐらいか?
どのみち潰さないと崩壊するんじゃない?
野球議員が妨害しそうだけど。
スタジアム計画が挫折して横大路に野球場ができたんだし
西京極球場いらんだろ
京都はアマチュアのための野球場多いよね
西京極は古いしそろそろそろそろ潮時だと思う
もうメンテナンスし切れないぐらいちょっと設備が老朽化してきている
京都の企業がその気になったら京都南ゴルフの土地ぐらい買収できるよ
でもやる気と行動力なさすぎ
本当にスタジアム欲しいのならもっとそれぐらい本気になれよ企業さんよ
いくらぐらい?
企業じゃなくてサポが本気になったら買えないかな?
「南ガーデンの土地買収してくれ」ってサポが稲盛様に頼み込もう
もう待てないよー>< 早く建ててよー
どう問題をクリアするのか考えていかないといけないでしょう
いい加減、自前で建てる気になってくれないかな
行政に任せてもロクなもん建たんぞ
企業「行政が建ててくれないかなぁ・・・」
行政「土地提供しないけど、企業が金出してくれねーかな」
他力本願でちっとも進まん
677 :
U-名無しさん:2008/02/27(水) 20:25:55 ID:xU+Kb+cu0
>>1 造っていいよ。
ただ景観壊すと駄目だから歴史の街京都らしく
総檜造りの純和風サッカー専用スタジアムで宜しく。
消防法はクリアーできるのかな
南ゴルフなら向島の方が土地代安そうなんやが。
どっちも滋賀サポには分からんけど公共交通機関(最寄り駅)から徒歩5分以内じゃないと嫌だ
682 :
U-名無しさん:2008/02/27(水) 23:04:21 ID:xU+Kb+cu0
>>675 自前で建てても税金かからないようにしてもらわないと
維持できねぇよ
685 :
U-名無しさん:2008/02/28(木) 00:17:20 ID:Adspy/pN0
災害時の緊急避難先に使うから税一部免除とかないのかね
とにかく京都は貧乏くさくて辛気くさい
シブチンも伝統だけどたまにはスカっとしたこともやって欲しい
>>685 やろうと思えばできる。実際にフクアリ・ホムスタはそうなってる。
問題は京都市にやる気がないことだ。
みやびの杜委員会とやらがそういう提案出さない無能なんじゃね?
建設費を稲盛さん側が出す案がどうしてダメなのか不思議でならない
マジにヤスロー的な考えからダメなのか?そうだとしたらアホすぎる!
宇治、城陽、さらにもっと南なら駅近でも安い土地あるやろ?そこに
自前で土地から買って建てられないんかな?向島のちょっと宇治側とかに
建てて宇治市か府に防災拠点で話つけて税金まけてもろて京都市のハナ
あかしたったらええねん!www
ちなみに、稲盛名誉会長はもう金出す案を撤回してたはず
会長あっちこっちに私財寄付しまくって金ないんちゃう?
でも会長ぐらい金持ってると、相続のとき大変なんじゃないかなあ。
うちの地元で事業に成功したおっさんが、個人で大仏とお城を建てた。
なんでそんなもん今さら?と思ったけど、相続税対策なんだって。
現金で持ってても税金で取られるだけなら、形のあるもので残したい、ってことらしい。
もちろん維持費は大変らしいけど。
相続税って一人あたりの相続額が多いほど税率も上がるんだよな。
だったら、例えばスタジアム建設費相当の100億を、相続税が掛からない程度の人数で頭割りして分配相続して、それをスタジアム建設寄金として集めれば、税金が掛からずに出来るんじゃないか?
で、その資金を茨木へ持ってくとw
>>694 お前は会長の相続権者かw
相続権が無い人は相続出来ません また相続は被相続権者がなくなってから発生します
存命中は贈与ね
とりあえず会長が生きている間に一緒に専用スタジアムで見たいね。
一緒といっても実際はだいぶ遠いだろうけどw
もし、南ゴルフの所ならアクセスもいいしスタジアムの
中にホテルを作れば通年営業できるんじゃないかな。
699 :
U-名無しさん:2008/03/01(土) 19:59:58 ID:NfL4lOZ40
日立台ぐらいの規模でいいから建ててくれ
>>693-694 なので稲盛財団っつうのがあってだな。
毎年宝ヶ池の国際会館でやってた「京都賞」もここが主催。
財団を運営してるのは会長の弟さん。
701 :
U-名無しさん:2008/03/02(日) 23:02:17 ID:qK9en4L50
お前らまだやってんのかw
絶対無理。赤字垂れ流す施設なんていらねえよ
>>701 おまえみたいな夢も何もナイ豚は養豚所で解体してもらってこいよ
野球場や陸上競技場よりも良いと思うがねえ
704 :
U-名無しさん:2008/03/03(月) 01:51:25 ID:pPBDY9rt0
>>702 何で豚なんだよw 意味分かんねえよwww
夢で税金の無駄遣いはやめてもらいたいね
>>703 相対的に見ないと駄目なのかよ。誰も野球場や陸上競技場なんて
言ってないんだがね。説得力ねえな。頭悪い奴の発言丸出しだなw
また友達の居ない酔っ払い京大生登場か
706 :
U-名無しさん:2008/03/03(月) 01:57:40 ID:pPBDY9rt0
707 :
知ったかSB:2008/03/03(月) 02:01:40 ID:Kwqm8P530
>>1 とりあえず客が来ないことには資金も無いんじゃない?
>>707 京都サンガはね実はね、客が0でも運営できちゃう
709 :
知ったかSB:2008/03/03(月) 02:04:57 ID:Kwqm8P530
710 :
U-名無しさん:2008/03/03(月) 02:04:58 ID:pPBDY9rt0
707の言う通り
西京極って1万も人入ってんのか?
しかも土日しかやってなくてあんな感じなんだろ?
それで京セラ・任天堂に出せとか京都市に出せとか。
客増やしてから言えや
713 :
知ったかSB:2008/03/03(月) 02:08:26 ID:Kwqm8P530
サッカー専用でやるなら4万〜5万人は
毎週入んないと京都の物価では厳しそうだな
714 :
U-名無しさん:2008/03/03(月) 02:09:17 ID:pPBDY9rt0
何で俺がそんな無駄な事しないといけねえんだよ
それじゃあお前は調べてんのかよ?
1万切ってるに決まってるだろ
>>713 市内の中心は物価高いけど少し外れるだけでかなり安くなるんだよ
716 :
U-名無しさん:2008/03/03(月) 02:11:29 ID:pPBDY9rt0
4・5万も絶対入らねえよな
今もどうせ京セラとか任天堂の社員に嫌々行かせてるんだろうよw
>>716 任天堂は来てない
京セラおよび関連会社と京都銀行・京都市役所に動員がかけられることがある
718 :
U-名無しさん:2008/03/03(月) 02:14:51 ID:pPBDY9rt0
俺の友達の父さんが京セラ社員で仕方なく行かされてる事は聞いたけどな
そんな事しないと客入らない社会人スポーツみたいなチームにスタジアムはいらねえよ
719 :
U-名無しさん:2008/03/03(月) 02:16:40 ID:FcNgnq87O
京都は一流以外は認めないからね
720 :
知ったかSB:2008/03/03(月) 02:18:20 ID:Kwqm8P530
京都は子供少ないし、そもそもサッカーの発展が難しいところだ
722 :
U-名無しさん:2008/03/03(月) 02:20:06 ID:pPBDY9rt0
サンガは一流じゃないって事かw まあ自明だけど。
いっその事チームやめたらどうなんだよ。
そもそも金使ってんのかね?年俸安そうww
723 :
知ったかSB:2008/03/03(月) 02:22:49 ID:Kwqm8P530
パクチソン出した時点で、正直終わったと思った 京都には
725 :
U-名無しさん:2008/03/03(月) 02:23:43 ID:pPBDY9rt0
>>721 俺は別にどこサポでもねえけどな。京都に住んでて、
これ以上無駄がね使われたくないから言ってるだけだ
スポーツ自体興味ねえし
>スポーツ自体興味ねえし
アボーン決定
727 :
U-名無しさん:2008/03/03(月) 02:25:49 ID:pPBDY9rt0
>>723 それは俺も思ったな。天皇杯で勝った時は俺もテレビで応援したしな
それから何だよ。上ったら落ちるの繰り返し。
こりゃファンは増えねえわ
727 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん
729 :
U-名無しさん:2008/03/03(月) 02:30:13 ID:pPBDY9rt0
お前はサッカー好きとしか話さないから分からないんだよ
正直サンガファンって言う奴見ると幸せだなって思うし、
サッカーに興味ない奴からしたらお前らはただの馬鹿だぞ
それに税金突っ込めとか言い出すから余計白い目で見られてるわ
729 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん
731 :
U-名無しさん:2008/03/03(月) 02:33:33 ID:pPBDY9rt0
お前と議論しても無駄だったな
もっとマシな奴が来て欲しかった
お前みたいな奴がいるから、サッカーはサルがやるスポーツなんだろうな
732 :
知ったかSB:2008/03/03(月) 02:33:39 ID:Kwqm8P530
>>724 J発足時京都に住んでましたそのときは、一応地元ということで京都、応援したよ
いまは、どこのサポというより、ただのサッカー好きさ。
スタジアムいくより。Jリーグは毎週3〜5時の試合見て、
その後7時〜9時試合見て、夜はヨーロッパのサッカーです
>>732 今は京都じゃないのか残念
TVで見るのとスタで見るのとは全く違うから、機会があるならスタで見て欲しい
734 :
U-名無しさん:2008/03/03(月) 02:37:14 ID:pPBDY9rt0
ガラガラだからゆったりと見れるだろうしなw
735 :
知ったかSB:2008/03/03(月) 02:40:32 ID:Kwqm8P530
>>733 スタジアムは雰囲気は好きだが
肝心の試合が目が悪いし、よく分からなくなる。
736 :
U-名無しさん:2008/03/03(月) 02:54:46 ID:N5EA92SvO
だいぶ前西京極前で専用スタの署名してたよね。
それに名前かいたんだけどなぁ。
京都在住レッズサポですが。
737 :
U-名無しさん:2008/03/03(月) 03:07:21 ID:KzQp8Id+0
チャンスは次のWC日本開催
738 :
U-名無しさん:2008/03/03(月) 03:10:01 ID:wCALxXYO0
採算取れないのわかってるのに建てれる訳ないだろ。
やっぱりこの前の奴また来てる。
出現時間も一緒。
これからも週末深夜の恒例行事になりそうだなw
ずっと前のスタスレにも決まって日曜に週一ペースに来てた奴がいたな。
ここに喧嘩しに来る奴は、週末深夜になると疼くのかw?
スルーしてみるのもいいんじゃないか?
あんな喧嘩腰だと議論にもならないし。
ここの住人も人が良過ぎるというか・・・
そうそう、先週も思ったけど、なんでスルーできないかな?
こんだけ相手してもらったら、喜んでまた来るぞ。
1人で自作自演しているんじゃない?
ageてるヤツばかりな時点でわかるだろ
専スタの話に文句をつけにくる人は今の京都の専スタの
基本的な状況が解ってないか、解らないふりをしている人が
多いなぁ。新しく専スタを建てる場合でも税金を使わない案
が有るのを解ってないで税金の無駄遣いって言われてもなあ。
京都市の土地に稲盛さんをはじめとした京都財界が資金を出して
スタを建設。ネーミングライツなどから維持費を捻出なら、
税金なんてほとんどかからないハズだ。
税金の無駄遣いと言うなら、京都市には他にもいっぱいあるしなw
逆に言えば、そっちが解決せんと新スタとか言ってられんってことかもしれんが
専スタ批判してる奴は98%野球ファンだろ
747 :
帝王守護職:2008/03/04(火) 00:50:11 ID:KAeuKVrv0
って言うよりも可能性を探らずに頭から「ダメ」の役所的な発想だもんな。
そりゃここの住人とは平行線になるって。
748 :
他サポ:2008/03/04(火) 00:59:57 ID:YYjEP1vZ0
おまいらがんばってくれ・・・
京都が無理ならウチには永久に無理・・・
おまいらはクソスタに悩む俺たちの希望の紫光なんだよ・・・
西京極を2階建てにしろや
一階に陸上専用スタジアム、二階はサッカー専用スタジアム。
いや1階部分はトラックの周りにスタンドがあり2階部分はトラックの上まで
スタンドつけてトラックが2階スタンドの下にくるような設計ではどうか?
>>750 斬新なアイデアだな。
んで、陸上協議はちゃんと観戦できるの
メインとバックスタンドはトラックあってもいい。
ゴール裏席をブリッジ構造にしてがトラック上まで
移動させるほうが現実的
まぁ無理だけど。
>>751 陸上観戦にどれだけ観衆が居るかって事考えれば1階のみで十分
2階席はサッカー観戦にうってつけのスタジアムになると思うw
752の補足
陸上競技で観客が最も多いのが高校駅伝くらいしかないし1〜2千人位
入るように1階席を設計しておけば十分。通常陸上競技開催時は2階席は開放せず
最悪2階席まで陸上競技を見る観衆がつめかけた場合、陸上トラックが自身の席の下にある為
自分が観戦している席の方にランナーが来たときは見れないがオーロラビジョンで映せば無問題w
要は一番入場者が見込めるサッカー観戦者を優遇した陸上兼競技場にする事
2階席に屋根をつければ全席雨天時も合羽使用しなくても済むそこそこの
スタジアムが出来ると思う。
問題は予算と陸連がおkするかだろうなww
でも俺的には梅小路にサッカー専用スタジアム欲しい派ではある。
陸連が横入りしてくる以上可動式スタジアムって案もないとだめか・・
Jの試合の時は観客席をホバリング方式で専用スタに変身とか。
こんなの作ったらどんだけ金かかるんだ。やっぱ現実的じゃないか。
西京極はすり鉢状じゃないから糞
改修も結局あれもダメこれもダメそれもダメつーことでなにも進まない予感・・・
改修案が出たときは屋根つけて映像装置つけて席の数増やして稼動席検討して・・・と、言う話だったけど
一番最新の話では確か席の数増やすって話以外なかったことになってたんだよなぁ
>>754 はっきり言おう。
可動席なんて作っても、動かされることはない。
動かすのに金がかかりすぎる。
結局普通の陸上競技場にしかならない。
>>756 いや、そんなことないよ。
全席屋根つきで、スタンド全部壊して作り直しってのは
決定事項みたいなもんだし。
全部取り壊しってその間ジプシー生活する上でJの基準を満たしているスタは近所にあるの?
新潟や長居みたいなのなら、もう陸上競技場でもいい気がしてきた。いくら待っても専スタは無理っぽい
でもそれじゃ客は増えないか・・・
>>759 世界陸上期間中(+開会前の数日)の時のセレッソみたく、近畿圏の競技場を
フラフラと、だろうな。でもJ1規格をパスしてる競技場って本拠4会場とユニバー以外だと
三木防災公園くらいか?
旧JFLの時みたく太陽が丘や皇子山、宝ヶ池を使う手もなくもないが、規格がなぁ。
>>761 敵地ホームを借りるってのは論外やし三木なんてのは車じゃないと無理
夜試合なんかで京都市内まで公共交通機関で帰るってのは無理やろ?
宝ヶ池とか皇子山、太陽が丘なんかは照明設備あったっけ?
どっちにしても規格がだめぽなんで・・・・・・
それやったら建て替え出来るまで仮設で梅小路にスタ作ってもらおうw
>>761 近場というには無理があるが、去年はなぜか福井でも開催したな・・・
あと、J開催経験なら、近鉄花園ラグビー場もセレッソが開催したことがあった。
選手には不評だったが。
あとは、岡山桃太郎か鳥取バードか(もう近畿じゃねえ)
九州石油ドームの可動席もあんまり使ってないみたいだし
エコパの可動席W杯後全然使われてない
可動席付けても可動席は陸上トラックの上にせり出せないみたいだし
あんまり意味ないと思うな
サッカー専用スタジアムの署名が
陸上競技場の改修に利用されるのはおかしい
そもそも市民は改修なんか望んでいない
766 :
帝王守護職:2008/03/06(木) 15:09:58 ID:esi68YA60
うん、可動ってのはコストが掛かり過ぎて殆ど運用されないのがオチ。
バブルの時期に自治体がこぞって建設した「多目的」ホールみたいなもの。
聞こえは良いが結局役立たずの無用の長物と化すので注意が必要だ。
仮にもし西京極改修されたとしたら
専用スタジアムのチャンスが永遠になくなってしまうので
なんとしてでも専用スタジアム建設の方に持って行きたい
梅小路とか全然人がいないじゃないか
あんまり利用されてないのにもったいない
梅小路の植物イラネ、あんな荒れ果てた雑木林は目障り
芝生広場みたいにしろよ
陸上も野球も山城総合運動公園で十分やん
西京極とかでやる必要ないだろ
西京極をサッカースタジアムに改装すればいいのに
西京極球場とかボロすぎるし、アマチュアしか使わないし
そこに専用スタジアムを建ててもいいと思うんだけどな
京都市はさっさと土地提供しろよ
>>769 芝生に日光が届かない気がするがどうなん?
土地が余ってる所に作ればいいのに
778 :
帝王守護職:2008/03/06(木) 19:37:32 ID:esi68YA60
ピッチ部分は荒天の場合にテントが出るようになってるんじゃないのかね?
好天時はカーテンみたいに真ん中の箱の中に収納してる。
779 :
_:2008/03/06(木) 21:58:07 ID:xqz10eHB0
西京極野球場のレフトとライトの部分に
それぞれのゴールマウスが来るように配置すると
ぎりぎりサッカー場が入る
メジャーのように内野部分も芝を植えればそれなりのものになりそう
それでもセカンドベース付近が幾分食い込むけど
仮に今の形状ままで配置しても外野席で一番遠い所でも16mほどみたいだ
Jの規定に沿うなら若干外野部分を拡張する必要があるかもしれないが
形状や外野席の配置を工夫もできるからもっと近づけるだろう
外野席なら陸上競技場より近くでサッカーが見れる
内野席の大部分は陸上競技場より遠くはなるが
外野席が2万ほどあれば内野席まで使うことは滅多にないだろう
外野席を設置したら立派な野球場にもなる
多少手を加えればプロ野球も誘致できるかも
売店とか諸々の物とかプロ野球のものを共用できる
陸上競技場の座席は5千もあれば充分
西京極の野球場を共用できるよう改築した方が
>>765 西京極の改修はサンガに関係なく、単に耐用年数が過ぎてるから改修が必要だったと思う。
そこにサッカーファンの要望をくっつけて、ひっくるめて処理してしまおうって魂胆が見え見え。
さらには名誉会長ほか後援会筋からのいくばくかの寄付も期待してるんじゃないか?
西京極にちっぽけな改修して、これで作ってやったみたいな顔されるのは最悪だ。
もう京都市なんて見限って、向島あたりの宇治か久御山に作ればいいのに。
>>779 何故札幌ドームがあんな形状かというと、サッカースタジアムのメイン席を野球で一番高い
バックネット裏に持って行ってるから。四角いサッカー場の芝をレールに乗せて出し入れする
だけなら大して金はかからないんだけど、貴賓席をしかるべき位置に収めるために札幌ドーム
ではピッチを浮かせて回転させている。これがムチャクチャ金かかる。
野球場のまんまだとマウンドという山が邪魔だし、陸上と違って貴賓席の位置が90度違うし、
いろいろ難しいよ、野球場との共用は。
783 :
_:2008/03/06(木) 23:19:41 ID:xqz10eHB0
札幌方式ではないやり方
内野部分を使わない方法だからマウンドも関係ない
サッカー用の貴賓席等をバックスクリーンの部分に作っておく
陸上競技場に2万も座席を作ってもサッカー以外で埋まることは無い
かといってサッカー観戦にも向かない
過剰な座席は競技場使用料に上乗せされ陸上競技者にとっても痛いらしい
それより室内設備を充実して欲しいそうだ
結局陸上競技場に必要以上の座席を増やしても誰も喜ばない
それに陸連にいろいろ規制されて身動きできないし
それより規制の緩い野球場の方がよりよい環境を手にいれる可能性が高い
野球場の外野を工夫して外野部分だけでサッカーと共用できるようにしたら
外野部分は陸上競技場より近いんだし
陸上競技場の施設の充実は必要
でもJリーグの規定によって座席を適正以上に設置するのは
双方にとって無駄なだけ
座席を設置することで利用者が双方得する相手と結ばれた方がいい
野球場をサッカーも出来るように改築する案は前からある。
野球場の方が陸スタより改修時期が早く来る事も利点かな。
しかし陸スタよりサッカーにとって悪いスタになり野球場部分は
グレードアップなんて事になる可能性もあるから注意が必要なり!
やっぱ1階陸スタ2階専スタ案しか無いやろ。
何なら、屋根の壊れた豊田スタジアム使わせてあげてもいいよ。
府内で建てるしかない
何でグランパスは豊田スタジアムをメインに使わないんだ?
やっぱりアクセスの問題?
宝の持ち腐れだぞ
>>787 市のオンボロ施設を使ってやってるのに、一々細かいことに口出しし、
B利権には手が出せないくせに、会長をよそ者呼ばわりして邪魔する。
金がなくて作れないだけならまだしも、スタグルメにも難色を示す。
こんな非協力的で排他的な自治体より、向島あたりの宇治とか久御山のが現実的。
京都市は自力で陸上競技場と野球場を改修・運営していけばいいよ。
>>783 外野だけで2万って、どんなデカイ箱やねん。
東京ドームでも外野は6000ぐらいしかないぞ。
それと臨場感を増すのはピッチまでの距離だけじゃないよ。
西京極がボロクソ言われるのは、密閉性が低くて声が反響しない、一体感に欠ける、ってのもある。
バック側がほぼ開放状態のスタなんて、今の陸スタよりひどいぞ。
ってマジレスしたけど、このトンでも案はいつもの構ってチャンだったのかな?
ageてるし。
東京ドームは外野狭すぎだから
最終的には京都府南部に建つような気はするね。
野球の関西独立リーグ設立だって
西京極の改修は野球場が先だったりして
ここでウジウジ言ってても宇治に立つのが関の山だ。
宇治市でいいなら立てればいい。
>>749 逆転の発想でトラックを屋根にしよう。
どうせ見る奴はいないし。
早く自前で建ててくれ
>>795 宇治市民としては大歓迎だ。
もうどうしようもないが、日産車体跡地が最高に良かったのに…
今日、豊田スタに行って改めて感じたのは太陽ヶ丘で立地は十分やね。
名古屋から電車で1時間ってどんだけ遠いねんホンマ。
800 :
U-名無しさん:2008/03/09(日) 16:56:43 ID:q+EIwHaZO
豊スタをみると、わがホームが如何にしょぼい身に染みる。
ぶっちゃけ陸スタも野球場もボロすぎだよなあ
宇治あたりなら専スタ建てられないのかい
>>799 豊田スタジアムが名古屋の近くにあったら2.6万人なんてことは
ないと思うがどうだい?
まぁ、確かに専スタに限らず京都の施設って古くてボロボロのものばっかだよな
良い意味での古いじゃなくて悪い意味での古いばっか・・・
税金は一体どこに消えてるんだろうねぇ
京都会館も体育館も糞
京都市は糞
ここに全てが集約される
B
807 :
U-名無しさん:2008/03/09(日) 20:52:16 ID:e4lHAEfNO
サンガというだけあってBの巣ですね
こんなのに税金使わせない
↑携帯からBの反撃
809 :
U-名無しさん:2008/03/09(日) 23:52:06 ID:USnV6pwr0
地下鉄烏丸線最高や! 東西線なんか最初から延伸いらんかったんや!!
京都市の地下鉄への執着は異常
アホだね、ありゃ
掘ったら文化財の町で地下鉄って
あー、あと地下水も豊富だったよな、確か
地下鉄とか乗ったことないからよさがわからん
そんなに必要なもんなん?
いまある路線じゃたらんの?
いろいろ犠牲にしてそこまで金かける必要あるの?
疑問だらけ・・・
>>802 真実だな。
それにしても名古屋って圧倒的にゴル裏人口の方が多いんだな。
ライト層はやっぱり立地が遠いと寄りつかないし、
もし金山とか熱田あたりにあのスタジアムがあれば4万入ると思た。
豊田スタジアムは本当に立地が残念
いくら良いスタでもあんな立地じゃサッカー熱の薄い土地じゃ埋まらない
何でもっと熟考して建設地決めなかったんだろ
CWCとかでも使うし、もっと考えろよ
W杯スタ建設に関しては
名古屋市がやる気ゼロでアフォな事言い続けたからだよ
スタジアム構造が日本でもトップレベルに残念な西京極に言われたくはないだろ
>>815
地下鉄はやっぱほしい
>>815 あれだけの箱モノを建てられて、かつ維持できるのは
日本では豊田市だけだと思うぞ
>>815は京都市内にスタを立てろと言いたいだけだと思う
>>821 みかけはあれだけど試合は見やすくなりそうだね
あっちは日本みたいに陸連になにもかも潰されるってことはないんだろうか?
>>821 スタンドガラガラなのにさらに仮設するのか…
824 :
帝王守護職:2008/03/11(火) 18:36:09 ID:JM48z9CN0
いや、それ以前に費用がどれ位掛かるのかと。
>>821 これいいじゃん、メイン以外の西京極の観客席を閉鎖して
観客は全員トラックの上の仮設スタンドで観戦すればいい
これって、どうやって格納してるんだろう?
常時格納しておける場所が西京極にあるとは思えないんだが。
これは開幕戦だけの特別な舞台装置じゃないのかなあ?
827 :
_:2008/03/11(火) 22:00:49 ID:bY+PD9e90
札幌ドームのホヴァリングシステム(移動式ピッチ)の搬入口として
外野席が大体三分の一にたたまれて移動するやつはどう?
川崎重工が開発したやつ
角度は35度あるし席も縦に24ある
そのシステムを応用すれば
ゴール裏だと片方で大体三千席位できそう
お祭りとかで臨時の客席が欲しい時に使えるし
稲盛さん買ってくれないかな
韓国の陸上競技はマラソン以外はカスだから、トラックもほとんど使わないんじゃないか?
サッカー協会には現代財閥が付いてるし、日本とは逆の立場だと想像してみる。
よって仮設スタンド出しっば
829 :
_:2008/03/12(水) 17:11:30 ID:peGXcQRP0
日本は陸上競技場ばかりだし
設置と移動が簡単なのがあれば
京都と大阪、川崎と湘南とか中国地方や四国に一つとか
地域で共有できるな
結局今後も国体用の陸スタを割り当てられるんだし
協会もミリオンイレブン本気で目指すんだったら
協会内の天下ってきた奴の関連会社にでも頼んで
仮設スタ建設キャラバン隊でも作ってほしいもんだ
トトから運用費持ってきてさ
試合のある陸スタに仮設を作っては解体していく
協会関係も潤うし観戦環境は良くなるしいい事だらけ
陸連にも全額補修費持ちといっておけば黙るだろ
830 :
U-名無しさん:2008/03/13(木) 19:57:07 ID:HGqPmQMUO
保守
831 :
U-名無しさん:2008/03/16(日) 00:58:11 ID:oHv2PMNs0
西京極が常時2万人入るんなら専スタを考えてくれそう。
832 :
U-名無しさん:2008/03/16(日) 01:27:25 ID:FYG3TZ0UO
まず2万もはいれるん?
キャパ上は入れる。2002年の磐田戦が20369人。
この試合行ったけど、通路も階段も人が激混みで凄かった。
京都はいつも席に余裕があって、きっちりつめて座る習慣がないから、あんなに立ち見が
多かったんだと思う。
混みそうな試合は、もっとつめて座るように会場係が指示しないといけないんだよね。
とにかく結果出してほしいな
強ければ客も増えるだろ
835 :
U-名無しさん:2008/03/16(日) 09:46:13 ID:5nu75ahG0
シネコンを見習って
全席指定
勿論の事 ゴール裏も・・・・
>>835 そんなことしたら知り合いをつれていけない。
言葉が足りないな。
シーズンパスをもってる人間は知り合いを連れて行けなくなる。
西京極の春は花粉が多いし、夏は虫が大量に出てくるから観戦しにくいよね
>>836 他のとこではシーズンパスにその試合だけ追加料金で
別の席に知り合いと一緒に見れたりってのがある
スタッフの人も席を詰めてくださ〜いみたいに言っていたり
空いてる席の近くの人に「そこ空いていますか?」なんて言っていたけど動かない人もいた。
もっと積極的に「荷物は座席の下か膝の上に置いて詰めてください」
チケットのない幼児は膝に乗せるか、座席分チケ買ってもらうしかないよな。
>>841 場内アナウンスももっと使うべきだね
昨日はSメインで1時間30分前に着いたけどあの時間であれだけ埋まってるとは思わなかった
市長が開幕戦観に来てくれたね
前の市長は昇格がかかった試合ですら観に来てくれなかった
これは一歩前進かな
新市長いらっしゃい
サッカー専用スタジアムが欲しい!
西京極だけオーロラビジョンがありません(´・ω・`)
みたいなゲーフラあげたったら良かったなあ
オーロラビジョンの1平方cmが次期京都市長選の1票に繋がります
向日町競輪場閉鎖決定?
向日市議会が再開発プランについて公募へ。
>>846 向日町競輪場の形は野球場にぴったりだから、
向日町競輪場跡に京都府営野球場を建設→西京極球場跡地に専用スタジアムを整備
というのはどうだろうか?
多少公園設備などをいじる必要はあるが・・・
本スレより
744 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:2008/03/18(火) 23:18:40 ID:2XJfPBHb0
まったく関係が無いが、キリン跡地はようやく
府の都市整備計画が認可されたもより。
向日市のHPに書いてあったが。
756 名前:U-名無しさん[] 投稿日:2008/03/18(火) 23:26:18 ID:jp7zuZt7O
>748
マンションとショッピングモール
758 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:2008/03/18(火) 23:29:56 ID:2XJfPBHb0
>>756 と言うキリンの計画は頓挫してもうた
ttp://www.city.muko.kyoto.jp/news/news08031801.html に書いてあるのだが2年前にキリンが事業主になって開発を計画してたのが
事実上頓挫してまった。府に事業計画の変更を申し出て、
それが認可されて向日市が公布したのが今日。
マンションとショッピングモールって在り来たりすぎだよ
サッカースタジアムとショッピングモールにするべきだろ
町おこし的に考えて・・・
向日町競輪場閉鎖ならそこにスタジアムを建てろ
京都市がスタジアムの候補地に挙げてたんだから
向日町競輪場ってだいぶ古いよな、いつ閉鎖になってもおかしくない
つーかそこの土地すらダメなら何処に建てるのさ?
向日市の町BBS見たら競輪場の評判最悪だな。
パチンコや競輪場(゚听)イラネって声ばっか。
スタジアム建てろって書き込み1件あった。
街のアイデンティの欠如についても論じてた。
どこも一緒だが財政は相当厳しいらしい。
時期が来るまで待てってこととちゃいますか?
854 :
U-名無しさん:2008/03/20(木) 18:13:07 ID:OUzySi7Y0
伊勢丹も線路上に出来たことだし
京都駅の線路上にドーンと押っ立てようじゃないか
新幹線ホームとスタジアム入り口が直結
究極のロケーションで観戦ツアー組んだらどう?JR西さん
>>850-851 向日町競輪は主催してる京都府の財政にも
全く寄与してないからな・・・
ただしここが潰れると近畿管内では岸和田とびわこ以外は即潰れる
閉鎖ドミノを起こしてしまうので潰すに潰せない事情もある
キリン跡地はまだ間に合うんじゃないか?
まだ建設していないんだし、計画にスタジアムを盛り込んで欲しいな
857 :
他サポ:2008/03/21(金) 02:09:24 ID:MyRrUVTJ0
端的に聞きたいんだが、オーナーが金出すって言って
土地もあって、なんで計画がポシャッたわけ?
>>858 あ、そうなの?
競馬場の近くのやつは、あれで決まりじゃなかったんだ。
>>859 何か色々な理由を付けられて野球場が出来た
>>860 野球場なんてできてないだろ?
野球場ができたのは桃山。
ちなみに横大路はスタジアム建てられるほど強固な地盤じゃない
新駅を作らないとアクセス最悪で、京阪は新駅を作る気はない。また作るのにも数年かかる。
そもそもスタジアムを建設しようと思うと200億と10年はかかる
などなど、スタジアムには不向き過ぎることから、市民への意見募集で
そんなところに建てるのなら他にもっといいところがあるだろう。横大路には要らない。
という意見が大多数を占め、結果
「横大路には要らない」 の部分だけが採用されて、西京極改修という方向になる。
ちなみに西京極改修に関しても具体的な話は市内部には存在はするが、
更改されたことは一度もない。
またこれから1年くらい何も動きはないと思う。
跡地利用を公募してるんなら応募するんよ!
俺には無理やから誰か頼むんよ!
とりあえず京都市は糞。
その京都市の天下り団体はもっと糞。
B落職員は全員首にしろ!!
横大路や向島など、よく地盤がゆるいからダメって言う人をたまに見かけるが
競馬場なんか中州にスンゴイでっかい建物たってるんやで。
ゆるいからダメってより地盤の補強に金かかるのがね
地価と交通の便が同じ位なら頑丈なとこの方がいいけど
補強して且つ安くすむなら問題無しだ
地盤の話は理由付けに過ぎないんとちゃうか?
京都市の地下水の貯蔵量?はスンゴイらしいからどこ掘ってもめっちゃ水出る。
あと金は「チーム京都」でなんとかなるとは思うねんけどなぁ。
交通の便は、広島や豊田なんかを経験すると太陽ヶ丘でも十分やと思う。
しかし西京極がネ申立地すぎて今さら僻地には・・・。
京都市の地下に京都水盆って地下湖があるんだが簡単に
言うと京都の地下に琵琶湖があると思っていい規模
いっそ地下スタジア…いや、なんでも無い
>>869 広島ビ、豊田スと太陽が丘じゃ明らかに前者のほうが便利だわ。
太陽が丘はそこにいくまでの経路に問題がありすぎる。
太陽が丘にスタ作るなら宇治市街地を通らなくてもいけるような
バイパス作らない限りとてもじゃないが無理だ。
>>872 そんなん近鉄大久保やJRor京阪宇治からのエコシャトルバスでのピストン輸送で対応して、
マイカー組は干拓田の空き地利用の駐車場に停めて京滋バイパス経由シャトルバスでのパーク&ライドを導入、どう?これ。
これで太陽ヶ丘に出来たらサンガタウンもちょっとは垢抜けるかもよw
まぁ何にしても京都市外にはなるけど・・・でも宇治市や城陽市のほうが気張ってやってくれそうな感じはする。
>>873 それで京都の人が行くと思えないんだが。
>>866 あの競馬場になんで池があるかわかるか?
877 :
U-名無しさん:2008/03/22(土) 13:36:49 ID:4gFdrX0sO
>875
馬が水飲むから
横大路は試合の日と競馬開催日が重なって渋滞するし
アクセス悪い
京都市はなんでアクセスが良い土地を提供してくれないんだろう
横大路、梅小路、府立植物園、西京極、向日町競輪場・・・と
自分からこれだけスタジアム候補地に挙げといて
結局何かと理由つけて駄目とか意味分からん
スタジアムを成功させたいならアクセスがいい所に建てるべきなのに
スタジアムが建ちそうになった所は
城陽とか横大路とかアクセス悪い所ばっかり
35万人の署名を無視する京都市は糞
リーグ戦で上位に食い込むか、またタイトルを獲れば流れが変わるかも知れない・・・
京セラのCMで出てくる
スイスのサッカー場みたいなスタジアムが欲しい
>>881 競輪場は京都市と関係ない。
梅小路は議会次第でなんとかなると思う。
植物園は厳しいだろうな。
西京極に専スタはどうしても無理。
やっぱ他所からも来てもらいやすい所でないとね
任天堂がゲームパーク併設、京セラがソーラーパネル。
京都駅から乗り換え少なく。駅降りてすぐ。
近くに観光地もあってと。
ちゃんと町にマッチして、美しい和なデザイン(北山杉使用)。
平安神宮あたりに欲しい。
>>885 >平安神宮あたり、
いいねぇ
で、どこをぶっ壊して建てる?
景観保護法知ってる?
>>887 条例だろ?
京都駅がある以上何も言えまい。
梅小路はあそこを管理してる天下り団体が絶対手放さない
そういう部分を切り崩せる市議なり市長なりを当選させない限り
>>889 何いってんだよ。
もう1つ新しい天下り団体が作れるだろう。
梅小路蹴球場清掃機構とかな
要は天下れれば何でもいいんだろ?
スタって維持管理費はその自治体の全額負担?
ネーミングライツ制度をやれば全額負担にはならないのでは。
894 :
U-名無しさん:2008/03/24(月) 11:04:03 ID:vgCwyIWS0
あんなに立地が良い梅小路の土地を遊ばせてるなんて勿体無い
しかも全然人がいないし有効活用されてない
あそこにスタジアム立てるべき
横大路案が白紙にならなかったら
着々と工事が進んで06年にとっくにスタジアムがオープンしてたのにな
京阪が新駅設置に難色を示したのも白紙の原因の一つ
もう、この際場所なんか選んでいられないじゃないか?
>>895 だな。
建ててしまえば交通網の整備は後からついてくると思うよ。
北部や極端に南部じゃなければだが。
そういえば京都工繊大生がサンガスタジアム設計してたね
あの頃は新スタジアムを信じて夢膨らましてた
堀場さんが「将来の運営を考えると立地条件のいい梅小路公園が最適」と
候補地は見直し提言してから
『横大路より梅小路の方が絶対いい』っていう流れになったよな
アクセス悪い横大路に大規模なスタジアム建ててしまって赤字に苦しむより
我慢強く待ってアクセスが良い梅小路に小規模なスタジアムができたらそれに越したことは無いけど
梅小路以外なら立たなくてもよいという梅小路原理主義も現れたし
横大路ってそんなアクセス悪いか?
今工事してる新淀駅から歩いて15分位やろ
京都高速道路や京滋バイパスも使えるし
競馬の時みたいに臨時バス出したらいいだけじゃないの
西京極のアクセスが良すぎるのと、阪急は西京極駅のホームに
人があるれると特急を臨時停車させてでも客を掃く。
あんな対応は京阪で出来ない。
>>901 今はそうでもないが90年代の
競馬ブーム時に、淀の10万の競馬客に
対応してたんだから、3〜4万のスタでも
対応だけは充分できると思うが
競馬とサッカーって開催日が結構重なるっしょ。
京都競馬開催中の土日に、午後2時開始の試合とかあったら、カオスになるぞ。
G1の日だったら、死人がでそう。さすがに避けるだろうけど。
>>901 西京極ってそこまでアクセスいいかな?
以前にJがとったアンケートでは
西京極に来ている観客が来るまでの平均時間は55分ほどだったけど
これって案外かかってないか?
他チームでは40分とか、地方のチームでも1時間を切るところが多かったなか
55分は長めの印象をもった。
「最寄り駅」からのアクセスならJでも屈指でしょ
鳥栖ぐらいか?西京極より最寄り駅から近いの
自宅から西京極のアクセスっても千差万別だからな
>>904 城陽近辺の奴が多いだけじゃね?
京都市民は本当に感心持ってないし
907 :
U-名無しさん :2008/03/24(月) 15:26:41 ID:iuPcM4tW0
あっても客入るか?
西京極でも空席多いし
作るんだったら 屋根付き冷暖房完備でよろしこ
ゴル裏\6,000
バック\8,000
メイン\10,000
おいおい、球技場用地に大山崎で測量開始て本当かよ!?
JR島本駅と山崎駅の中間付近だと。
ソースは24日の日経夕刊。
またおまえか
この御時世、スタジアムを建てるっても
赤字垂れ流しなら誰も同意しない。
せめて収支トントンの計画示さないと誰も納得しないだろう。
で、利益を生むためにはとにかく立地。
どこでもいい、で建ててしまうと取り返しつかなくなるよ?
基本的な質問で申し訳ない、もし違ってたら指摘してほしいんだが、
西京極はウチがホームスタジアムとして引き続き使用するかどうかに関係なく、
陸連としても耐用年数の限界に来ているから改修する、ってことなんだよね?
だったらとりあえず現状の西京極に「屋根」「スタンドの傾斜」「オーロラビジョン」
この三つを追加したものができれば、当面はそれでいいんじゃね?
で、その間にサンガが必死でJ1定着→優勝争い→優勝!と成長する過程で、
動員数を増やしていく、って方向で。
で、その後に専スタを要望!ってほうが周辺の理解も得やすいと思うんだが。
・・・ネックになるのは、この方法だとご高齢の名誉会長に専スタを見せるのが非常に
困難、という点なわけだが。
>>912 >で、その後に専スタを要望!ってほうが周辺の理解も得やすいと思うんだが。
「こないだ西京極改修したでしょ!贅沢はダメ!」って言われる
>>912 その後に専スタ希望なんて通るわけねぇだろw
>>909 日経って書いといたら信じるとか思ってんのかw
「ガンバと共用するのかな」 とか言って欲しかったのか?
>>912 この間ミニ四駆買ってあげたばっかりだから
ラジコンは買ってあげません
とかいうお母さんの戦術を知らぬ御主でもなかろう
>>916 ちがうもん!ミニ四駆は別にほしくなかったのにサンタさんがくれたんだもん!
ミニ四駆欲しがってたのは僕じゃなくてお兄ちゃんだもん!
僕が欲しいのはラジコンなの!だからお母さんはラジコン買ってよ!
って戦術でどうかなあとwww
通用するわけないだろ。
西京極改修されたらそれで終わり。
改修は先延ばしにさせて、専スタ建てさせないと無理だ。
だからこそ、色んな人が裏で動かなきゃいかんのよ。
表立って動いたら絶対に潰されるから。
福知山に新スタ構想持ち上がる?
日経...いや、なんでもない
やっぱ、もう1回署名運動でもする?
梅小路に野球場、西京極の野球場あとに専スタ。
金が滅茶苦茶あればイケそうだなぁ…………。
>>922 いや、前の署名の扱いを新市長に質してからだな。
京都駅の東側の川沿いを全部壊して建てたらいいのにね
みやびの杜は今でも何かしらやってるみたいだから
とりあえず任せておけばいいよ。
928 :
U-名無しさん:2008/03/25(火) 09:03:13 ID:QBYNynt00
なんでレッズってホームが2つもあるの?
他に2つホームがあるチームってありますか?
2つもあるって変じゃないですか?
929 :
U-名無しさん:2008/03/25(火) 09:15:19 ID:RW7t4ZG5O
いつか任天堂スタジアムを。サポ少ないけどライブとか3万人がちょうどいい。
>>928 あそこは元々駒場がホーム
埼スタができたから、キャパの関係もありそっちに移った
今の駒場は準ホーム扱いで、年数試合しかホームゲームを
開催してない。
去年まではNACK5スタの改修で大宮がホームとして使ってた
ていうのもある。
西京極のトラック部分がなかったら俺たちのヤナギをもっと感じられるのに!
都市からスタジアムのアクセスでいったら仙台が神レベルかな?
西京極にオーロラビジョン設置して欲しい
933 :
U-名無しさん:2008/03/25(火) 14:42:50 ID:Oxu/9s3qO
>>931 「都市から」の意味がイマイチわからないけど、中心市街地が広い分、
繁華街からの距離は神戸のが近く感じる。地下鉄の駅も近いし。
ま、どっちも神レベルだよね。
駅近最強は鳥栖。
>>934 >駅近最強は鳥栖。
駅の隣だもんね。あそこ。
でも、入り口までは遠いよ。
スタジアム建設要望スレも間もなく1000取り合戦に入るときいて
渋谷の陸連本部からすっとんできました
俺は梅小路原理主義。でも西京極スタンド全体がトラック上まで移動できる
稼動式に出来るなら建て替えでも可。屋根とオーロラビジョンと塔撤去は譲れん
曖昧でしたねm(_ _)m
仙台に行ったこともないのに適当に言っちゃいました。
仙台の動員が素晴らしいのは、仙台から近いからって聞いたんですよ。
人が多いところから近いから集客が見込めると。
鳥栖スタは行ったことあって、あそこは駐車場もあるし駅から近いが
(けっこう歩くけど目の前がスタジアムだから迷わないし気分も盛り上がる)
やっぱり佐賀の中心は佐賀市だから、佐賀県における鳥栖市は京都府でいえば宇治市とかそんな感じじゃない?
地方から行くなら横国も
地方から行くなら…から思いついたが
プロ野球だと、結構修学旅行に組み込まれて
観に行ってるのがよく中継で流れるよな
京都ならそういう営業売り込みもできるんじゃね?
何より終了時間も読みやすいし。
>>940 梅にスタ作って小規模のスタになるからそんな営業必要なし
強くなってかつ面白いサッカーするようになればチケットがプレミアム化
する可能性もある。(夢のような話w
>>940 京都ならではって所で修学旅行を呼び込むのは悪くないが
ほとんど毎日やってる野球と違ってホーム開催がおおよそ
2週間に1度なサッカーでそれは難しいだろうな
サッカーやってない時でも呼び込める何かがあれば別だが…
よし、ポケモソランドだ!!
ん?ポケットモンスター?何それ、うちはポケモ ソ だよ…
やっぱり収容人数は2万人程度でもいいから専スタと屋根は必須。
フランスのスタジアムをいろいろ回ってると痛感する。
J1とJ2で日程違うし、日程出るのが遅いし修学旅行に
組み込むの大変なんじゃね?
>>928 別に変じゃないだろ。
札幌、仙台、柏、名古屋、神戸、広島
適当に考えただけでこれくらい思いついた。
おっと鴨池の悪口はここまでだ
>>938 仙台は近いっていうか電車1本で行けるってだけ。
イメージ的には三宮から神戸ユニバーと似てる。
近いなぁという感覚ではない。
佐賀の中心は佐賀市だけど、佐賀市自体が京都市のような
絶対的な存在じゃない。
京都府内には鳥栖みたいな感じの都市はないね。
鳥栖は交通の要所だし。
博多から同じ福岡の久留米に行くのに佐賀の鳥栖を経由するって何か変w
山科経由で行く湖西線〜東海道琵琶湖線のような感じ?
入れ替え戦でお邪魔した熊だが
うちの糞スタに比べれば、西京極、便利だったぜ
鉄道乗り継ぎでいけるし、中心部からも一本でいけるし
駅からスタジアム近いし。
正直うらやましかった。
>>949 入れ替え戦で初めてビッグアーチ行ったけど、遠かったなあ・・・
行きは新井口ってとこからバスだったから、こんなもんかなあと思ったんだけど、
帰りのアストラムラインは高い・長い・遅い!
熊さんも大変やね。
広島球場の跡地に専スタ作ったらいいのにね。
>>950 アストラムラインが長い上に、次に乗り継ぐJRがまた酷いっていうのがね。
せめてアストラムラインが広島駅につながってたらと思う。
>>950 試合のチケットを持ってるとアストラムラインはタダになるんじゃなかったっけ?
(今はもうやってないのかな)
西京極の場合は四条等の中心部からのアクセスは良いけど
四条に出るまでに時間がかかるのがなあ。
左京区からだとバスのせいでトータル1時間以上かかってしまうので
天気がよければいっそ自転車で往復していたものだ。
>944 おまけに雨降ったら可哀想。
けど、去年だったか中学の修学旅行団体が来てたよな。
>>952 サンフレッチェ応援乗車券っていうのがあるんだけど、一日割引券だから往復乗れば
安いけど、
>>950のように片道だと損になる。
帰りのバス乗り場がすげー並んでたから思わずアストラムラインに乗ったけど、後で後悔した。
京都の感覚で、バスは遅い、って刷り込まれてたけど、広島ではJRへのアクセスなら、
バスのが上だと思った。
左京区のどこかにもよるけど、京阪使えば?
四条での京阪〜阪急の乗り換えはすぐだよ。
天気よければ、四条木屋町の自転車置き場に停めて阪急一本か、西京極までチャリね。
955 :
U-名無しさん:2008/03/26(水) 10:01:48 ID:IkMg8fK7O
屋根問題はなんとかせんとな、天気で客が全然違う。
西京極に屋根つけるのは現実的には厳しいが。。。。
雨予想だったのにレッズ戦はよく入ったよな。
柳効果か分からんがいい傾向だ。
FC東京スレ見てきたが、コンサートなんかは芝が悪くなるから考えものだなぁ
>>957 西京極の芝は、コンサートなんかなくても(ry
960 :
U-名無しさん:2008/03/26(水) 15:47:49 ID:yE7kCU4K0
やっぱ西京極か洛西口だな
喜ぶのはばんばひろふみだけ、
っていうかあいつってコンサートしたいだけなんちゃうのん?
専スタに便乗して。
専スタ中止して野外コンサート場作るよって言ったら
そっちへホイホイついて行きそうな気がするんだが。
>>952 左京区のどこだ?
叡山→京阪
地下鉄
にも乗れない場所って。
>>962 ばんばひろふみは名前貸してるだけだから
当然そうだろう。
野々神町〜下鴨神社、松ヶ崎橋〜御蔭橋、八瀬・大原から奥、高野くらいか?
あとは、北園町から東に入る松ヶ崎地区(旧かんぽーるの辺り)とか。
・・・意外とあるな。
そういや、10-FEETが中心になってやる京都大作戦(太陽ヶ丘、昨年は悪天候により中止…)や、くるりが中心になってやる京都音楽博覧会(梅小路)は今年も継続するようだし、なんだかんだで協力してやって行くべきなんでは?
京都出身のミュージシャンに1人くらいサポいても
ええんやがなぁ???あとサンガの方から協力を
申し出るのも有りなんちゃうかな?レプユニとか
提供したら着てくれるんちゃうかな?
宝ヶ池はどうよ?京都駅から地下鉄ですむ
>>968 何度もガイシュツ。
あそこは絶対に無理。
>967 大…いや、なんでもない。
971 :
U-名無しさん:2008/03/27(木) 12:08:06 ID:cINx0z5zO
日立台くらいの規模でいいから早く建ててほしい
うん。欲しいな
屋根つきで梅小路に
973 :
U-名無しさん:2008/03/27(木) 13:46:27 ID:WYMpUuDn0
京都市は何もする気がないから、城陽にでも専用スタ早く立てよう
974 :
U-名無しさん:2008/03/27(木) 13:47:05 ID:WYMpUuDn0
京都市は何もする気がないから、城陽にでも専用スタ早く立てよう
975 :
U-名無しさん:2008/03/27(木) 14:02:41 ID:3ioJjnRAO
1000なら専スタ建設決定!そしてサンガ優勝!!
976 :
帝王守護職:2008/03/27(木) 14:20:50 ID:avo62SjX0
動きが無いので難しいとは思うんだが、次スレを立てるのならスレタイと通し番号、
数は少ないがテンプレをちゃんと整理してスレ立てしてくれい。
>京都球技専用スタ計画その14
977 :
U-名無しさん:2008/03/27(木) 16:22:58 ID:ocBIqvrN0
サンガがJリーグ王者になっても、今の議会では何にも変わらない。京都市長:柱谷幸一京都府知事:釜本邦茂ぐらいにしないと無理やろ。
978 :
U-名無しさん:2008/03/27(木) 16:36:50 ID:ocBIqvrN0
グルノーブルのスタジアムも最高にいい感じやわ。あんなとこでサッカー観たい。フランスの田舎町でも専用スタジアムあるのに。京都は....サッカー後進地帯。なにが文化都市や。あほ言え!
>>978 あのOHBに載ってるグルノーブルの新スタ、ええ感じよね。シンプルな作りっぽいし、敷地に生えてた木を再利用したりと。
座席を白から紫にして妄想したら、たまらん。
大本営の記事
駐車場の収入を施設修繕費などに充てる狙い
同公園を管理する市体育協会は有料化で年間約2千万の収入を見込んでおり「老朽施設の改修などサービス向上に役立てたい」
もっと早めに駐車場作ってたらもっと収入増えたんじゃねぇの?芝とか…手入れできただろうに…。
てか駐車場どうこうより西京極改修への一歩が始まったような気がするのは俺だけ?
専スタ…。
981 :
U-名無しさん:2008/03/27(木) 19:14:20 ID:it3zRJ490
ほんまにグルノーブルのスタジアムは美しい。宝ヶ池にそのままほりこんでも景観ようなるで!
982 :
U-名無しさん:2008/03/27(木) 20:18:50 ID:X2gSdb2F0
>>967 イ幸田女市女末は?サンガサポじゃないのか?
>>963 一乗寺の北東。最寄駅は一応修学院だけどすぐ近くってわけでもなかったから。
グルノーブルのスタッド・デ・ザルプはまだ行ったことないけど
オセールのアベ・デシャン,ナンシーのマルセル・ピコ,カンのミシェル・ドルナノあたりも
2万人程度だけど雰囲気の良い専スタでしたよ。
>>983 そっからなら松ヶ崎まで自転車で行って地下鉄とか
色々手段はあると思うが。
と、工繊卒の俺が言ってみるテスト。
985 :
U-名無しさん:2008/03/27(木) 23:25:08 ID:it3zRJ490
西京極は勝手に改修さしといて、久御山、城陽、あたりに専用スタジアム作ってしまえ。城陽とかの方が積極的な感じや。
987 :
U-名無しさん:2008/03/28(金) 14:14:33 ID:P3tCDiu80
987
989 :
U-名無しさん:2008/03/28(金) 16:16:18 ID:kmkbE1k40
天皇杯優勝したって市長が売名行為に使っただけやった。優勝したって市議会
が反対派だらけやから何も変わりません。京都市以外でないと専スタは無理です
。
市会議員も地元住民が多数陳情すれば動かざるをえんやろ。
専スタいらんって思ってる住民がほとんどなんが問題。
それを覆す説得力があるプランも今の所無いし、
欲しいと思うサンガサポの絶対数も少ないのが現状。
991 :
U-名無しさん:2008/03/28(金) 18:21:29 ID:P3tCDiu80
991
992 :
U-名無しさん:2008/03/28(金) 18:27:01 ID:uBxO9tgi0
少なくともサッカーを愛する人間やったら専用スタジアム欲しいでしょ。稲盛
さんは、京都を愛するが故に個人で資金を提供すると言ったのに、バカ市議会
は自分たちの利害だけで反対して潰した。滋賀県のFCMio草津に先に専ス
タできると思います。滋賀の方がサッカー熱がある。
993 :
U-名無しさん:2008/03/28(金) 18:30:55 ID:3/ro07hT0
雅スタジアム
994 :
U-名無しさん:2008/03/28(金) 18:49:13 ID:nKzLKvrh0
1000取り合戦参加に
人コネ━━━━━━(゚A゚)━━━━━━!!!!!
995なら
・外観が京都らしさを保ちつつ格好良く
・絶妙な傾斜で全ての席で試合が見やすく
・一般情報誌に単独で取り上げられる程美味いスタ飯があり
・最寄り駅から徒歩5分以内で
・雨避けの屋根が全席を覆いつつ芝の育成に悪影響を与えない
・パーサ&コトノ夫妻の間に待望の長男が生まれる
そんな、世界中のサッカー好きが涎を垂らして羨ましがる
サッカー専用スタジアムが京都に完成する
>>996-1000 無効禁止
997 :
U-名無しさん:2008/03/28(金) 19:44:04 ID:P3tCDiu80
997
998 :
U-名無しさん:2008/03/28(金) 19:46:07 ID:fk3OCaRQO
きゅうきゅうはち
999
/~ミ||
| | ∧ユ∧
|_|( ・∀・) <1000なら日曜は京都の勝ち
1001 :
1001:
,,_
ノ `'ーァ、 このスレッドは1000を超えました
,,.- ‐、ノ ./゙/ @ 新しいスレッドを立ててください
;<,.-‐ァ|実| `ヽ,//
`ヽi,. / |況| .,∧ l l 実況はサッカー実況板で
.l |禁| ,l .l l l ∧,,∧
http://live2ch.net/ | ヽ止ヽLiヘ_l,l \ ミ゚Д゚;,彡つ彡
.l, .l, ヽ、__.l \\ (⊃ J ミ´
.l 'l l. l ,|. Σ⊂゙,,, ,,,ミ〜
゙i,,__'|,l,._l,_l \)