サッカー専門新聞-【エルゴラッソ】Part17

日本初のサッカー専門新聞「EL GOLAZO」。通称エルゴラ。
毎週月・水・金の朝刊　定価130円（税込）
朝刊化に伴い、祝祭日も発売、新聞休刊日は火曜発売となります。
販売エリアと、宅配・定期購読のお申込みについてはこちら
http://sports.biglobe.ne.jp/golazo/takuhai/details.html

公式HP
http://www.golazo.jp/
定期購読・バックナンバー販売もあり

携帯版
http://gola.jp

前スレ
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1182159559/

過去スレ
Part15http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1179314431/
Part14 http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1162364736/
Part13 http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1146157417/
Part12 http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1135016162/
Part11 http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1127340942/
Part10 http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1116403981/
Part9 http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1110172764/
Part8 http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1104223210/
Part7 http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1101313863/
Part6 http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1099668493/
Part5 http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1098684280/
Part4 http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1097949492/
Part3 http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1097311038/
Part2 http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1097209191/
Part1 http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1097009285/

スレタイ変えた。如何なものか。

なんまいだ〜（ｉｅｉ）まんまみ〜あｗむしゃむしゃ鬼むしゃ

>>3
乙！
スレタイはまあええんちゃう？
英字表記もあったらよかったが「エルゴラ」で検索にひっかるのが優先度高いだな。

>>1
乙です

スレタイ変更乙

今何部出てるの？

うちの近所のコンビニは必ず５部入荷しているな。

廃刊キボーン、後藤　負は死ねw

レッズ特集とかレッズ連覇への軌跡とかの予定原稿が全てパーになって
今頃あわてて鹿島関係の取材・ネタ探しに奔走してる姿が目に浮かぶｗ

この状況なら鹿島優勝の準備はしているものだよ。
浦和側の原稿が吹っ飛ぶのはその通りなんだが、この仕事はそういうもの。

サカダイやサカマガに比べても張り付いて取材している記者がいる分、
エルゴラはだいぶ楽だと思われ。

どうせ札幌の扱いはおざなりなんだろう

>>10
東京書簡は後藤批判で良かった。

age

人の出入りが激しい編集業界の方へ
www.geekpage.jp/blog/?id=2007/11/28

ポンテ…

浦和はモノクロで半面分の記事でワラタ

鹿島の記事はゴージャスだったな

とうこく 「カズさんかっけー」って

>>10
この人前々スレくらいからずっといるなｗ
「後藤 負」って全角空けて書くからすぐわかる

横浜ＦＣが弱いと書かれてから粘着してる人だよね。
ホントに落ちちゃったからみんな同情してスルーしてるが。

>>22
後藤負は死ぬべき。
見た目もチャラぃ。

しかも後藤が問題のコラムを書いたときは完全にスルーしておいて、
後藤本人が「批判されてしまいました」と報告したのを見てから、
あわてて暴れ始めた奴だよなw

たとえば楽器板だと「キモネジ」「鼻毛」と呼ばれる
名無しの暴れん坊がいるんだけど。
名前つけてあげたいな。「後藤負」かな。

>>25
別に楽器板の話なんて誰も聞いていないのだがｗ

全部のネタを「鉄道板では〜〜と言われている」なんて話に持って行く痛い奴もいたけどｗ

というか、楽器板があることを初めて知った。

>>24
どうせ後藤の自作自演だろ。
だから「批判されてしまいました」の記事のタイミングで炎上したんだろ。
紙面でネタ書いて、2chで火をつけて楽しんでいたんじゃないか。
おかげでメリットは名前が少し売れたな、2chでだけ。

メール２通電話１本でも記事に書くのがいるくらいだからなｗ

別に五等とかどうでもいいけど、
さすがに編集部内の人間に同じコラムに乱入されて、前に書いた
コラムの論理矛盾を指摘されるのは寒いだろ。

つーか、どの程度かは分からんか、プロレス的な示し合わせの上でやってるんだろ、あれは。
「乱入」という表現からしてそうだし。

リニューアル後の流れは、後藤火付け＞ひしゃく反論＞海江田まとめ、だな。
後藤はしょっぱなでツッコまれ歓迎の道化役ってことかと。

>>32
東スポと同じだなｗ

またこんなタイミングで明日は休刊日ｗ

月１のお約束だから、仕方が無い。

火曜日発行だが、月曜レッズ戦はさすがに載らないかな？

また休みかよｗｗｗ

働けｗｗｗ

英国ブックメーカー「WC、日本の優勝オッズは1001倍。（韓国は151倍）

オーストラリア代表ケーヒル「日本の選手には本当にガッカリした。日本サッカーはアマチュアレベル」

クロアチア代表チームスタッフ「注意すべき日本の選手？イチローだな(笑)」

ブラジルの子供「ヤナギサワはもっと落ち着いたほうがいいよ」

伊紙ガゼッタ・デロ・スポルト「ＦＷ柳沢に“ゴールの決め方”という本を読ませた方がいい」

ドイツ紙ビルト「お粗末なプレー」「柳沢のシュートは芸術作品だ」

欧州メディア「仮に欧州の代表チームが、あんなみじめな負け方をしたら、たとえ試合が残っていても徹底的に戦犯捜しをするだろう」

伊紙「かわいそうなジーコ」「ジーコは中村以外は才能のないチームの監督に当たってしまった。」

元クロアチア代表・ボバン 「正直言って、８年前の方が強かった」

クライフ 「はっきりいってＷ杯に来るレベルではなかった」

ブルーノメッツ（フジテレビすぽると・ダバディの紹介）
「今アジアのサッカーは、全般的に歴史が浅いためブーム的な盛り上がりになっている。
そしてそれを利用するビジネスが、サッカー以上に発達しており それが選手たちにとって非常に悪い環境になっている」
サッカー文化を真面目に定着させないと、ビジネスだけになってしまう恐れがある

バレンシア・スポーツディレクター「日本代表はすべての要素においてよくなかった」

川淵会長 「ジーコはよくやってくれた」 「日本が勝ち点１をとったなんてこれは快挙ですよ！」

日本のサカ豚「世界が・・・世界が・・・ブヒッブヒッ！！」

>>37
日曜夕方の試合も詳報は水曜付というのがエルゴラｗ

そしてどうこくがHONDAをどうネタにするかが楽しみな水曜ｗ

ホントに休みかよｗｗｗ

やる気出せｗｗｗ

大阪在住だけど、公式HPから宅配での申し込みしたら関西版が届きますか？

神戸はその申し込み方法で関西版が届いています

>>44
ありがとう。
公式HPから申し込んでみます。

Jユースのレポを携帯版にも載せてくれよ…

1月下旬にイヤーブックか

ＣＷＣの採点の尾亦のような選手ってのがツボった。

>>42
何度もﾙｰﾌﾟしているが、読売の配送ルートだから、
販売店の休刊日は必然的に休み。

「無策ペドロヴィッチ」と書かれていたが、
広島は押してていい試合だったから、
エルゴラなんぞが何を言うと思った。

悪い試合をして負けたなら、その悪い部分を改善することで勝てるだろう。
ある意味、まだこの先の希望はある。

自分たちのサッカーを出し切って、良い試合をして、それなのに
何度も何度も負け続けているほうが、問題の根が深い。
ペトロヴィッチと広島のフロント・選手は、自分たちのサッカーの方向性を信じ、その質を上げ続けようとし、そして同じように負け続けた。
これからもそれを続けていけば、今後は勝つと信じている。

しかし、その方向性が間違っていると思う人間は、スタイルを変えないことを「無策」と呼ぶ。
つまり、単に目指すサッカーが違うというだけの話。

同じように自分の形を貫き通して降格した甲府については、フロント・監督・選手・サポ・エルゴラ（いしかわごう）が全員
意見の一致をみているので、ああいうさわやかな記事になっていると思う。

あとスレ違いっぽいが、入れ替え戦を見て感じたのは。

去年の神戸・福岡はチーム全体に、どんなことをしても石にかじりついてでも勝つ！という
ガチバトルの凄味が感じられた。
今年の広島の選手にはそれが足りないなー、と。
ペトロヴィッチに足りなかったものがあるとすれば、必死さを植え付けることかと感じた。

>>51
なるほど。
レス　サンクス

広島と甲府の評価の差は事前に期待されてた成績との落差だろ。
甲府はサポも記者もこの戦力では落ちても仕方ねーなと思ってたが、
広島でこの戦力では落ちるのも仕方ないなんて思ってた奴はおらんだろ。

それでも秋田に10点付けてやれよw
てな気がする

というか、入れ替え戦は内容じゃなくて結果なんだよな。
個人的には「いいサッカーしていたからＯＫ」なんて奴がいること自体驚きだ。

>>56

> いいサッカーしていたからＯＫ

誰もそんな事は書いていないが。

脳内捏造　乙

>>51
>>52
>>54
>>56
すげえ納得
このスレレベル高いな

>>52
今年も2戦目では入れ替え戦特有の凄味を感じられたよ。
広島はその気迫を1戦目でも出していたら…。

ゴタケの活躍したのが外国籍選手→外人枠の問題って持って行き方が分からん。


広島は支配はしてたけど、結果は負け。良いサッカーは良いけど、今のメンバーじゃあれが精一杯ですよという事は認めないとな。監督が違って戦術が変われば入れ替え戦も回避出来てた｀かも´しれん

昨日の号の大宮ユースの川岸くんのコメントが素敵すぎるw

>>60
ボールは支配してたかもしれんが、
京都側は割りきって相手にある程度持たせてた感じだからな。
一概に広島優勢だったとも言えんと思うんだよね。
まあ考え方の問題だが。

今日の試合の記事は明日のに載ってるだろうか？

月曜に回してたらさすがにおかしい気もする
でも月曜のが火曜のに載ってなかったしな

ミラン戦ちゃんと載ってる。頑張ったなｗ

やっぱり前日夜の試合を乗せるのは大変なんだろうか？
普通のスポーツ紙とは違うだろうから
って余計な心配しちゃうけどｗ

ボールキープでミランに通用したのは甘く見ても結局ワシントンだけじゃないの？
フィジカルが違いすぎるし、パスの精度も動き出しの早さも比べ物にならなかった
日本人が１対１の局面でことごとく負けてた　　坪井はザルだし、闘莉王も全然駄目だし、山田は横パス
ミランなんて得点入れた後は手抜いて無理して攻めないのに浦和なさけなさ過ぎる
しかも日本人はユニフォームの交換してもらえないし

でぇ、サカ豚に訊きたい
この醜態映像、世界２００カ国以上に放送されたんだが、それについてどう思う？
この醜態映像、世界２００カ国以上に放送されたんだが、それについてどう思う？
この醜態映像、世界２００カ国以上に放送されたんだが、それについてどう思う？

流石にわかのレスは芸スポ並だな

>>67がすこく恥ずかしい

ただのマルチコピペでしょ

これほど閑散としたスレにまで、コピペを貼ってくれる奇特な方がおられるとは・・・

うね
畦野

宅配版はミラン戦なかったorz

うちの宅配版もミラン無かったよ。

関西版はボカが一面でミランｖｓ浦和はこれっぽっちもなかった。

ってことは首都圏の即売のみに載せたってことかな？

これはやはり来年も定期購読はしないでコンビニで買うか・・・

宅配と店売りで記事に違いがあるとは知らんかった

店売りのは宅配よりも、２〜３時間くらい遅いから
記事を書くのにも余裕があるんだよね。

一般紙でもその間に差し替えがあったりする。

>>78
宅配は読売の休刊日はこないしね

>>80
勘違いしてるようだが、宅配だろうと、駅売りだろうと、休刊日は買えないぞ。
休刊日に駅売りしてるのはスポーツ新聞だけだ。

ちなみにスポーツ新聞は駅売りとコンビニ売りでは紙面が違う。

だいたい裏一面で判断がつくよ(一部スポーツ紙や一部地域を除く)

山手線沿線などの東京中心部の駅売りが最終版になってるみたい。新聞１面に○版とか入ってるからわかる。ニッカンとかは夜遅くてもかなり細かく差し替えが出来るみたいだから、深夜のゲームが翌朝の１面に間に合ってたりして驚いたことがある。

ただ、それを自分の印刷場を持たないエルゴラに期待するのは酷だろうなぁ

>>84
いつもはくだらない事が書いてあってムカツク事もあるスポーツ新聞だが、
その辺はプロの仕事を感じさせるよな。

>>84
印刷以上に流通のが大変そうだしな

>>82
コンビニ売りはエロ成分が抜けてるとか？

宅配のがエロ抜き
コンビニの場合そこが
駅売りの配達ルートで取ってるか
宅配の配達ルートで取ってるかで
エロの有る無し代わるんじゃね

>>88
当たり前の事だと思うが。

宅配も三決は間に合うのかな？
しかし、木曜とか日曜に重要な試合をやるCWCはエルゴラ泣かせの大会だなｗ

泣かされてんのは読者だっつーの

>>90
というか融通利かせて
火曜発売にしたらいいのに。

>>92
火曜発売だとマガやダイと発売日が被るから、
それこそ新聞という媒体で出す意味がないんじゃない？

休刊日のときは火曜発売だけどな

>>90
日曜日開催のJリーグ（ていうか浦和の１面）なんかも間に合ってたし、さすがに３決は入れてくるんじゃないか？

Jのナイトゲームよりも遅い決勝も宅配に載せたら中のGJなんだけどなぁ。

決勝は、表紙にだけ、写真とスコアと簡単な戦評を載せてくると予想。
戦評は事前に用意した予定原稿で、ミランが勝ちさえすれば必ず掲載できるような、試合内容と無関係で紋切型の薄っぺらいやつ。
「現代サッカーの中心である欧州。その王者が何連敗もできないという意地と誇りで…」とかなんとか。

宅配版
表紙ワシントンで2面に3決も載ってる
決勝はもちろんスルーでしたｗ

>>87
そうなんよ、楽しみにしてた連載小説の肝心なとこ読みぞこねた。
主人公の美少女がとうとうやられちゃうってとこだったんだが、
土日にコンビニで買ったら載ってない。
気づいて月曜に駅で買ったら、もう終わっちゃって次の展開にいってた。

駅売りは決勝のこともそれなりにちゃんと載ってる
採点などついてる

カベＱ相変わらず面白いなww

くるさだんちゅら

相変わらずおかしな文章ばっかりだな。

「……こうしてJリーグアウォーズは、華々しく終焉を迎えた」

Jリーグアウォーズは今回で廃止かよw

それはただの揚げ足とりでは…
ま、いいけど

ちょwww


東京書簡www


そういう問題じゃないでしょうがww

緑蟲の話か？

まあ下町にチームがあった方がいい、という考え方はわかるよ

下町に使えるスタジアムがあれば
元々深川にいた瓦斯がそのまま下町のチームに
なっていったんだろうけどね

「“東京の草の根”になれってこと？」

緑がやると自分都合であっちフラー、こっちフラー、の根無し草にしか見えないが・・・

今日の1面、中村憲剛と子供たちの写真はいい出来だな。気に入った。
サッカー界の現在と未来をつなぐ何かがここにある、みたいなイメージ。

>>106
同意
俺も今回のコラムはまともな意見だと思うよ。

西東京だけでゴチャゴチャやられても、
３２区の区民に親近感が湧かないのは当然。
俺の住む文京区だと、協会が近いせいか、
去年のＷ杯の時期にサムライブルーのフラッグが、
地味な商店街に並んでいたよ。

東京２３区は、
北は大宮アルデージャ・浦和レッズ、
東は柏レイソル・ジェフ千葉、
南は川崎フロンターレ・横浜マリノス
に喰われているような気がする。

つまり人口最大の東京中心部は、
地元クラブが無い空白の土地。
あえて言うなら、日本の首都なので、
「聖地国立競技場で試合する日本代表を応援してればいいや」、
かもしれない。

俺の個人的な意見では、築地の魚河岸はそのままで、
豊洲にでも専用スタジアム作れば？だけど。
お台場でもいいが。

×　３２区
○　２３区

自分の知人達で考えるとレッズファン（ライト層）が千葉西部、23区北部（北区〜練馬周辺）まで浸透している。
練馬〜西東京市辺りがFC東京との境界線になっているような気がする。

マリノスみたいに、莫大な借金背負ってでも、
繁華街にクラブハウスと練習場を作る冒険をしないとな。

今日の郡司氏みたいな思い切った意見はありでしょ
普段の海江田氏と後藤氏がやってる上っ面の意見交換は
正直、早く止めて欲しい

何で緑を引き合いに出すのかねぇ。
東京ベイエリアあたりを引き合いに出すのなら
まだ話はわかるが・・・。

12/21付けFORCUS COLUMNの記事も変だな。

「最適化とは、何らかの問題を定式化し、それを解く行為のこと。」
これは違う。
むしろ、これだと、あとに続く「数値代入法」の意味になってしまう。
基礎となる方程式を、係数や定数項で現実のデータに合わせていくのが本来の"最適化”だよ。

そして「アイザック・ニュートンのような計算速度の速い数学者」。
アイザック・ニュートンは計算を速くさせる方法を確立させたが、
あたかも「ニュートン自身の計算が速かった」との社会の共通認識は無いだろう。

また「二項対立」ではなく「二項の両立の困難」と書かないとわかりにくい。
なぜならば、前提として「美しいサッカー」と「勝つサッカー」は、必ずしも対立する概念ではないからだ。
逆に手法の併用は難しいので「指揮官」と「教育者」の「二重構造」との文章も矛盾している。

俺の意見では、
オシムは、目先の勝ち負けよりも日本のサッカーの将来を見据えた理想主義者、
岡田は、目先の勝負に勝ちを積み重ねる事で、課せられた目標を達成させる現実主義者。
この２行あれば、こんなに冗長なコラムは必要無い。
さらに、比較をしたいのであれば、「演繹法」と「帰納法」として対比させれば良い。
「最適化」と「数値代入法」とでは、”概念”と"手法”を比較しているようにも

見えておかしい。

誤った概念を、自分の言葉として消化出来ずに乱用してしまうと、
本人が分からないだけでなく、
当然読者も分からない文章が出来上がってしまう。

すまん。三行でまとめてくれ。

よし、じゃあ帰納法と演繹法を説明し、それを使って
命題「オシムはメソッドを引き継げないタイプの監督である」
の成立を示してくれ。

他人のＰＣでwebから書いたら、入力しにくかったよ。

演繹的に：
「考えて走るサッカー」は結局のところ、オシムのイメージでしかない。
いくら本人の行動の映像を記録しようが、発言を集めようが、オシムの脳内を再現する事など出来ない。

２．また、指示を受ける選手もオシムの想定する枠内で「考える」のであり、
オシムが監督でない場合、選手はオシムの想定外で考える事になる。
つまり、「考えて走るサッカー」の訓練を受けた選手であっても、
オシムの統制のとれない「考える」では、オシムのサッカーを具現していない事になる。

３．そして、全ての練習及び試合は、「考えて走るサッカー」の理想から演繹されるのであり、
あくまで勝敗はその「過程」に過ぎない。
よって過去の試合の記録からも、理想の頂点である本質は掴めない。


つまり根源的な思想である「考えて走るサッカー」を、
１の理由から本人から引継げないのであれば、
演繹的に枝葉となる、
２の理由から練習を積んだ選手も引継げないし、
３の理由から過去の試合の記録からも引継げない。

帰納的に：
岡田は、協会から「次回のＷ杯での好成績」という短いスパンでの仕事を託されているのであって、
「日本のサッカーの将来像」などという大偉業は求められていないだろう。
であるならば、毎試合ずつの勝利によって、最終的にＷ杯に繋がれば良い。

例え、本人に理想があるにせよ、世界的な著名人でもない岡田に対し、そんな事は誰も求めていない。
そこでの戦略は、相手に即した「勝つ為の戦術」であって、戦術が一貫してようがしてまいが関係ない。
過去の試合から、相手、味方のデータを分析し、弱点や武器をそれぞれ理解し、状況に応じて作戦を立てる。
岡田に求められているのは、そうした事である。

こんな意味など大学の一般教養レベルだが、改めて定義しておく。

演繹法：
根本となる原則から、種々の現象を説明する、または行動する。
典型的な例：物理法則、（信者にとっての）宗教

帰納法：
様々な事例から集約して、法則性を見つけるなりの結果を求める。
例：アンケート調査、株価予想

つか、俺にコラム書かせろよ　＞エルゴラ

書いてるライターの知能が低すぎるんじゃね？

俺は、ちょっと調子に乗り過ぎたな。
プロで通用するなんて、とても思えん。

>>110
23区で生まれ、育ち、住んでいる人間から言わせて頂くと、
市街地は「東京ではない」。
よって、応援する気などサラサラない。

本拠地移転すれば、また別だが。
佐川東京は少し応援してる気分だったけどな。

>>125
なんか可愛い奴が来ているな。
十代かな。三十代とかだと痛いけど。

>>127
論理破綻を若年の素人にツッコミされる方が痛いだろw
相変わらず質が低いなピンク新聞。

とりあえず普段いない人が書いてんだろうなという気はした

>>116
>>117
>>118
>>121
>>122
>>123
>>124
>>125
どうでもいい

>>130
このスレで記事に対して書くのは構わないだろう。
何仕切ってんだ？
「どうでもいい」事にしたい理由は何だ？

工作員w

まあ要するに、もし本気でライターになりたいのなら、
もっとコンパクトに要約する力を付けなさいということだろう。

>>132
帰納や演繹の言葉の説明まで求められたら長くなるのはしょうがない。
それにしても「ニュートンのような計算速度の速い数学者」は、理系の人間からすれば、爆笑の名言だよ。
ライター本人は、何を笑われているのか理解出来てなさそうなので、これに懲りず次回もネタを期待したい。

久々にきたら滑稽な奴が沸いてるなぁ…

>>134
お前みたいに、たまに来て茶化してるより、正面から論じる方が骨がある。

亀レスだがリクエストに応じてくれた
>>121-125 乙。

>>135
それで？

>>137
アイザック・ニュートンのような計算速度の速い数学者のやり方

ここ２回ほど買ってないからわからんのだが、
こういうのを呼び込むような記事でも出たんか？

>>139
久々のヒットかw

確かにあの浅野賀一の記事は酷かった。

>>126
23区で生まれ、育ち、住んでいる人間から言わせて頂くと、
23区をひとまとめにして語るなんてあり得ない訳だが。

皇居以西の人間にとって、佐川東京なんて全国周るような
下部リーグ好き以外、一般サッカーファンには存在すら
知られてなかったよ。

>>139
本人の名誉の為を考えると、
忘年会続きで寝不足で二日酔いだったとかの理由があると思う。

こうして略す事で、丸く収めるとしようじゃないか。
I : アイザック・ニュートンのような
K : 計算速度の速い数学者の
Y : やり方

近くの図書館にエルゴラッソを置くように要望したら次の月からあったぞ。

発売日age
年末年始も月・水・金発売なのかな？

とうこく目当てで水曜は買うのに・・

とうこく働け

とりあえず、ピンチラコラム糞！我こそは！と思うやつは、
このスレにコラム書いていけばいいんじゃないか？

>>148
そりゃいいな。

ダメライター年間ベスト（ワースト）テンとか、こっちで企画作って楽しくやろうぜ。

英国ブックメーカー「WC、日本の優勝オッズは1001倍。（韓国は151倍）

オーストラリア代表ケーヒル「日本の選手には本当にガッカリした。日本サッカーはアマチュアレベル」

クロアチア代表チームスタッフ「注意すべき日本の選手？イチローだな(笑)」

ブラジルの子供「ヤナギサワはもっと落ち着いたほうがいいよ」

伊紙ガゼッタ・デロ・スポルト「ＦＷ柳沢に“ゴールの決め方”という本を読ませた方がいい」

ドイツ紙ビルト「お粗末なプレー」「柳沢のシュートは芸術作品だ」

欧州メディア「仮に欧州の代表チームが、あんなみじめな負け方をしたら、たとえ試合が残っていても徹底的に戦犯捜しをするだろう」

伊紙「かわいそうなジーコ」「ジーコは中村以外は才能のないチームの監督に当たってしまった。」

元クロアチア代表・ボバン 「正直言って、８年前の方が強かった」

クライフ 「はっきりいってＷ杯に来るレベルではなかった」

ブルーノメッツ（フジテレビすぽると・ダバディの紹介）
「今アジアのサッカーは、全般的に歴史が浅いためブーム的な盛り上がりになっている。
そしてそれを利用するビジネスが、サッカー以上に発達しており それが選手たちにとって非常に悪い環境になっている」
サッカー文化を真面目に定着させないと、ビジネスだけになってしまう恐れがある

バレンシア・スポーツディレクター「日本代表はすべての要素においてよくなかった」

川淵会長 「ジーコはよくやってくれた」 「日本が勝ち点１をとったなんてこれは快挙ですよ！」

日本のサカ豚「世界が・・・世界が・・・ブヒッブヒッ！！」

>>142
いや佐川東京は普通のサッカー好きには知られてたぞ。
天皇杯の東京都決勝によく出てたし強かったし。

23区内に使えるスタジアムあったら嬉しいことは嬉しいな。
味スタは遠すぎる。

>>148
そんなのブログでやってくれ。
2chにコラムを求めてる奴なんておらんわい。
批評だけでいいって。

最弱スレの佐藤弱彦と、ワ対スレの大浦和日報は
今年のドメサカ板の最大の楽しみだったぞ、俺的に。
あのぐらいのレベルで書けるなら大歓迎。

どっちもネタ系じゃないかw

148がやりたいのは「俺の主張」みたいなのだろ。

>>151
>>126からの流れで言えば、
葛飾区民と江東区民と港区民と大田区民と練馬区民を
一緒にまとめるって、無理があると思うなぁ・・・。

>>142の前半と>>151の後半に同意。

>>155
練馬は埼玉の植民地だしな…
実家が練馬にある俺が言うのだから間違いない

金子達仁がＦＣ琉球に絡んでいたとは
ちょっと驚いた

金子は格闘技の記事も書いてたからそこでつながったんだろうな。

>>151
味スタが遠すぎるって、いったいどこに住んでんの？
新宿に来るのも一苦労なのか？

31日号は出るのか？

>>159
> >>151
> 味スタが遠すぎるって、いったいどこに住んでんの？
> 新宿に来るのも一苦労なのか？
遠い近いは、ママチャリで気軽にに行けるかどうか。
よって国立競技場は近いが、味スタは遠い。

>>160
出るよ

昨日の買って国立に天皇杯でも見に行くかな

>>159
151だけど中目黒。

終わった後の人捌きのアクセスの良さは
国立みたいに山手線内の利点だと思う

>>161
とりあえず体脂肪率を20％未満に減らすことをお勧めする

>>164
> >>161
> とりあえず体脂肪率を20％未満に減らすことをお勧めする
>
>

昔ボクシングやってて今は15%くらい。
調布なんて田舎のサポに言われたく無いね。

生意気なんだよ、田舎者w

こんな過疎スレで自分語りｗ

ﾃﾗﾊｽﾞｶｼｽw

瓦斯サポ必死かw

地方出身者の集まりだからな。

名古屋でも買えるようにして

野洲の青木の記事で進路の事ありました？

青木？

新年はいつ発売なの？

野洲のレギュラーって２年の方多いんでないの？
完全にイメージで語ってるけど。で、青木なんていたっけ？

バットマンとか紹介されてた選手ではないか？

>>172
１月４日の模様。

金曜に『蹴球風見鶏』お正月特別版あれば最高ｗ

アシスト決めても「時間短く、評価なし」
ヤナギかわいそ

保守

保守age

後ろの正面

とうこく働け

風見鶏保守

Ｊ２のチームも総括しろ保守

公式見てもバックナンバーの買い方判らん保守

本日の15面に、1/27の城の引退試合の広告が載っています。

そこに書かれている、"JO DREAMS" の所属メンバー構成:
　GK ひとり
　DF 8人
　MF 9人
　FWがなくて
　FK 5人

ゼロトップで代わりにフリーキッカーが5人という夢のチームですw

広告の誤植までチェックしてるのかよw

http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryxiiijan0801157/

　さて、この清容疑者、ますたろうとしてエルゴラでもてはやされていたわけだが、
お友達の編集長はどうするのかな。
こういう馬鹿をもてはやしていたマスコミの責任は重いな。

もてはやされてたか？w　

というか、ますたろうと清容疑者は別人のようだが。

すまん。やっぱり同一人物みたいw
速報サッカー２４の編集長だよな。

つーかシーズンオフは読むほどの記事がないな。
こんなの新聞のオマケじゃなきゃ読まない。

むしろシーズン中より読むところ多い俺は例外なんだろうなw

いや俺もシーズン中より読んでるかも

ウリも。

しかし、とうこくの２ちゃんネタ率は異常だなｗ

シーズン中は自分のクラブの記事以外はほとんど読まないんだよな。余裕ないのかなw
シーズンオフは他のチームの記事も読んじゃう。高校や大学の記事も好きだし。

ホンダクン保守

http://mixi.jp/show_friend.pl?id=13323351

とうこくさんと飲んだことある♪

とうこく仕事しろー！

今年から風見鶏は金曜？

とうこくさんと飲みたい♪

>>200
来週から水曜に戻るって書いてあった。

今日の東京書簡は川端暁彦の乱入版。
瓦斯の現状批判。

とうこく読んでると、Ｊには脚、赤、柏、鯱、清、川しか存在してないかのような錯覚を覚える…

強いところとマスコットのキャラが立ってるところか

なんで柏が

とうこくの応援してるチームだから

なるほど

ちょwwwちがwww

森雅史の記事って、ココで暴れてた「帰納法」「演繹法」の書き込みのパクリだなｗ
時々火消しの書き込みがあるから、見てんだろうな。

東京書簡は、川端がなんとかネタを作ろうと頑張っている姿勢が好感を持てる。。。
と見ていたら、大分出身じゃねーかｗ
そりゃ地方出身者では「ローカルな東京」「一地方としての東京」としての視点が無いのも当然だよ。
「東京以外の人間が、都民から「おまえら田舎」と言われたら大変ムカつく」のは他でもない川端自身だから、
このような感情に基づいた文章が書ける。

子供の頃から都心部に住んでいて、肩肘張らずに東京に馴染んでいれば、こんな排他的に地方を侮辱する訳の分からない感情が生まれる事も無い。
つまり地方出身で東京に登って来た下衆な人間が、地方をバカにする感情に過ぎない。
例外で、東京以外で変なコンプレックスが無いのは、京都や横浜あたりかな。

むしろ東京に出てこれるのは下衆ではない

だから後藤が言うようなスマートな理想論が通用する場所じゃなくて
そういう地方出身者の感情がリアルに渦巻いてるのが東京じゃないかって話だろ。
藤勝に突きつけるテーマとしては面白いと思うが。
「肩肘張らずに東京に馴染んでいる」人間が多くないのは事実だと思う。

あ、あれ？ｗ
藤勝→後藤勝ね。
改行直した時に一緒に消してもうたようだｗ

>>211は>>209へのレスです。
ところで、森の記事って、見当たらないのだが、どれ？
代表レポート？ 最新号じゃないのかな。

>>213
2面の真ん中あたりに、「JAPAN NATIONAL TEAM TRANING REPORT#1」が無い？
1/18・19日号だよ。

訂正　○1/18・19号

>>210
東京に出てくる＝下衆

では無くて

元々下衆な人間が東京に出てくると、変な感情を持つ

がいいかな。

>>211
俺の私的な意見では、そんな野球の巨人みたいのは、地方出身者で勝手に盛り上がっていればいいのであって、
昔から東京に住んでる奴にとって「これが東京のサッカーチームですよ」と言われるとカチンとくるだけだな。
聞き流してくれ。

>>214
すまん。
見落としてたようだ。
コラム読んで、コメント読んで、次のページへ行ってしまっていたｗ
確かに帰納と演繹の話は出てるな。

>>217
おｋ。

つーか、最近は後藤勝の言っていることが揺れまくりじゃないか。
別に強くなくたっていいじゃないかみたいなことを言ってみたかと思えば、
もっと強くならなくてはみたいに言ったり。
と思ったら、一地方の東京としてのエンブレムとか…。
お前のクラブに対する見解は結局どこにあるんだよってのは
東京書簡の読者の多くが思ってた疑問だと思うんだよね。
今回のを3行で要約すると、
「最近FC東京が東京のクラブとして
　何を目指してるのか意味不明なんだが、
　後藤さんはホントの所どう思ってるのよ？」
ってことかとｗ

しかし、実際のところ「東京書簡」を瓦斯や緑のサポは読んでどう思っているんだろうな。
東京についての文化論みたいだから、どうでもいいのかな。

瓦斯や緑のフロントの社員も「そんな事は昔から分かってますよ。営業地域が広すぎて何やっていいか分かんないッスよ。これだけ広いと人手も必要なので。」という感じなのか。

東京ﾈﾀが絡むと人増えるなここ

2ｃｈ的に絡める話題が少ないんだろｗ

あとは、スレ保守用に、

ボケ：「なんだ休刊か、仕事しろ（意味：なんで一般紙休刊日に発行しないの？教えて）」
レス：「一般紙の販路使っているからだよ。（毎月うざいな。）」

ぐらいしかないからな。

関西の人間からしたら東京書簡のようなコラムの関西版も読みたい。
まぁライターがいるのかという問題があるがｗｗ
関西のサッカー事情を書いたら結構反響ありそうだが。

と、勝手に>>211や川端みたいのが決め付けるから嫌になる。

あのね、川端もここを読んでるならよ〜く聞いてほしいんだが。
土着の関東人は、地方人に自分達の地元がかき回されて壊されてゆく事に、心穏やかじゃないんだよ。
そりゃそいつらのお陰で金は回るは、投資は優先されて何かと便利になるわ、
悪い事ばかりじゃないから口には中々だせないけど。
文化面で関東のローカリズムが殆ど保証されないのに、イライラしてる訳。
例えばテレビ。
地方のクラブは、県単位でテレビ局があるから専門番組以外でも扱いがあったりするだろ？
札幌とか仙台とか新潟とか甲府とか。
関東キー局は全国に番組販売する事しか考えてねえから、何にもしてくれねえんだよ。
まあUHFがあるけどさ、笑点の前にヴァンフォーレの専門番組、てな事はねえ訳よ。
うちの親父がマリノスの成績やらフロンタの活躍を、うっかり目に入れてしまうなんてシチュエーションがないんだよ。
その全国に番組販売する事しか考えてねえ会社が持ってるクラブの客入りがどうなってるのか見りゃ、
こんな事を言わなくったって解るだろうに。

＞文化面で関東のローカリズムが殆ど保証されない
だからこそ後藤の言う単純な「一地方としての東京」
みたいなのが成立しないんではないかという論なのでは？

だいたいさ。
ガスの他クラブの茶化しだってさ、優越感を基盤においた物言いとかじゃねえじゃん。
余所のクラブを馬鹿にしたり見下したりするのは何処のサポだってやってるだろ。
それを新規参入クラブのサポとして、意図的にやってただけだろ。
あれを優越感とか感じるのは、単に川端の内面の問題じゃねえのか？

>>224
保証されないからサッカークラブにすがりたい訳。
せめてサッカークラブはそうあってくれよと願ってる訳。

それをしてくれなかったからヴェルディは沈没したのよ。
それを我が身を持って保証する道を選んだマリノスは、馬鹿みたいな地代を払って港湾地区に練習場をこさえた訳。

>>225
それはどうかなあ。瓦斯サポの煽りは独特で強烈だったのは事実だと思うよ。
馴れ合いが多かった中で良くも悪くも物議をかもしたし。

少なくとも初期の瓦斯サポが強烈なインパクトを残したのは間違いないｗ
あと、何か議論が噛み合ってない気がするな。
川端は別にかつてのヴェルディみたいな全国区のチームを作れと言っているわけではあるまい。
単に東京の看板背負うチームがこれ以上の人気を博すには強さの要素が必要と言ってるだけだろ。
都民の多くは「弱くてもローカライズしていれば良い」とは思わないだろうと言いたいんでしょ。
eJXnxcXwOの言いたいことも分かるけどね。後藤がどう反論するのか楽しみではある。

>>227
だからそれを、都会の優越感と｢変換｣するのは個人の内面の問題。

正直東京に特にコンプがある訳でもない一鎌倉市民からしたら。
そうとしか言いようがない。

大体ガスの応援って、地方人も味方につける前提を崩さなかったFC日本様へのカウンターカルチャーだったでしょ？
そう考えれば、地域的なキャラ立てを模索する中で大都会だの首都だのってキーワードが出てきただけで。

ふーん、って感じだったよ、はっきり言ってw
江東FCサポは意気がってるね〜、程度で。

ちなみに川端は生まれが大分なだけで、生後すぐに杉並へ移ったはず。
その後に平塚か鎌倉かあの辺に住んでた。今は多分また都民。

>>228
話の枕に展開されたものが。
個人の内面の事情を一般論に勝手にすり変えた暴論だったから、それを指摘したまでで。

結論部分だって、どう読んでも｢この国のサッカーを思えば｣てな(実はこれ、東京を超越する立場だよなw)立場に立って、
東京に強いクラブがあってくれと訴えてるだけなんだが。
むしろ川端の方が、噛み合わない原稿で返してるだろ、これ。

>>230
そうなの？
ならなんでこんなに｢疎い｣の？

まあ土着じゃねえなら仕方ねえか。

>>232
いや家自体は土着(妙な言葉だなｗ)のはず。
母親の里帰り出産で大分に生まれたって前に書いてたよ。

でもまあ乱入原稿って、あの二人だけだと仲良し書簡になっちゃうから
中に入って議論を喚起しようって意図のものでしょ。
多分わかってて意図的に後藤や海江田と違うことを書いて彼らから引き出そうとしてるんだと思うよ。
前回の郡司がもっとローカライズすることを書いてて、
今度はこっちだからやはり意図的なものかと思われ。
実際、乱入が入るようになってから東京書簡は面白くなったと思うよ。

今回にしても、後藤が噛み付ける場所がいくつか用意されてる。
これは意図的な配置だと思われ。わざと煽り調で書いてるとも思うし。
どこまでライター側と打ち合わせてるのかは分からんが、
乱入の企画自体なかなか面白い試みだと思う。
リレーコラムってどうしてもマンネリ化するしね。

>>233
意図的だから文脈が乱暴になったってか？




なら、俺の書いてる事って本来後藤が反論原稿で書くべき事で、それを先に書いてしまった感じかえ？

まさにそんな感じかもなｗ
後藤もここ見たら困っちゃうんじゃないかｗ

流れぶった切って申し訳ないんだが、
今日の号に載ってたGMとか育成担当者のインタビューは面白いな。
もっとやってほしい。

全国のエルゴラ100万読者の皆が皆、ここを読んでる訳じゃないし。
別にいいんでね？
とすました顔で無責任発言。





つーかそれ以前に中の人。
2ちゃんは読者のものって前提を崩すなよ。
おまいらが紙面でプロレスをやってるのと同様、こっちはここでプロレスしてんだからさ。
まあ素人のプロレスだから、たまにうっかりガチをやらかしちゃうけどさ。

なんか久々の盛り上がりだったなｗｗ

全く関係ないが、１０面のアビスパ記事を読んだら可哀想になった。
こんなにも選手がいなくなってたんだな。こりゃきっついわ。
この時期はいきなり悲観論を打つのもあれだし、ライターさんも大変だなと思った。

なんか知らんが東京必死だな、ということか

結局東京に移ってきた緑が下手こかなきゃ
却って瓦斯はぶれないですんだのかもね

ダイのサブは打ち切りなんだな。

とうこく頑張れ。

保守

ほしゅ

とうこく頑張れ

１月下旬の年間のやつ楽しみ

今回のとうこくのコメントは泣けるものがある

確かに犬はこたつは要らないが

今日のオチ糞ﾜﾛﾀw
でも、明日は我が身。




・・・だから、今のウチに笑っておこうと思う。

うへへ

明日は日程載るかな？

日程ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

東京書簡ww


後藤ww


これは読みながら失笑するのが正しい姿勢だろうか

もう五等はいいよ。今日のはあまりにヒドイ
編集部よ、英断を！！

東京書簡を要約すると、
・東京は全国が憧れるブランド
・城福がいいサッカーする
3行でまとめるつもりが、2行になってしまったｗ

これだけの事をアレコレの言い回しで、こんなに文章書けるのはサスガです。
まぁおかげで内容も薄くて、瓦斯サポにとって、得るモノも無いだろうが。

後藤、城福がオシムもどきサッカーやるからって、
「筋」が見えてきた、と言い切るのはどうかと思う。

ただ、「トーチュウとＭＸが東京ローカルのクラブを応援することで
東京ローカルメディア化したことすら嬉しいわけ」という部分には、
ちょっと共感した。
東京のメディアって「これって東京ローカルの話題で、
よその地域の人には興味ないでしょうけど」
って姿勢を今までとったことなかったからね。
まあ、中日新聞みたいに、なんかの賞取った人が愛知・岐阜・三重の出身か否かを
一々気にしてるのもどうかと思うけど。
東京人は、賞取った人が東京生まれだったからって、とりたてて喜んだりしないし。

で、東京生まれ東京住まいの私は、緑はもちろん瓦斯サポでもなくて、
地元テレビ局がＵ局ですらすっぱりとない、茨城のチームのサポなんだけどね。

「東京」って言葉はたしかにいろんな点で広範すぎる気がするわ。
そもそも東京と言ったっていろんな地域があるわけで、しかもその地域性は他県と同等か
それ以上に強い印象だし。
浅草や神田なんかの「東京」という言葉、地域に誇りを感じてそうな人でもやってるのが
あんな西のほうじゃべらんめえって感じになるわな。
FC西東京にすればいいのに。笑い話じゃなくけっこうマジでそう思う。

今回の一連の書簡では、
駅ごとに地元が細分化されてて、
広いせいで狭すぎるってな指摘はそうだなと思った。

>>255
段落２つだから２行にまとまるのは当たり前なんじゃないの？
鈴木強化部長のコメントとか、「筋」を匂わすソースもあるし、
内容が全然ないわけじゃないのではないかと。

後藤に対しては同業者のやっかみもありそうだなｗ

イヤーブック届きましたか？

まだ。
去年も月末じゃなかったっけ？

>>260
同業者というより、ライター志望の変な人でしょ。
「何で俺が評価されないんだ！？」とかリアルに思ってるタイプ。
2chに書き込んで憂さ晴らししてるような奴だからなんだけどねｗ
ライターは話を聞き出さなくては成立しない仕事だから、
文章力なんかよりまず人柄なんだよね。

後藤勝の人気に嫉妬

東京書簡に対する感情は、金払ってるのに、何で個人の妄想が暴走したブログみたいのが載ってるの？って事でしょ。
質を落としてでもバリエーションを拡げる戦略なのかな。

しっかし、露骨に工作員が現れるなｗ

>文章力なんかよりまず人柄なんだよね。

編集部でも文章力が無いのを認めているのかよ。
つい本音が出ちゃったか。

でも、文章書く能力が無くても人柄が良くていいなら
＝どのクラブでもいる世話好きで物知りの古参サポ
なら誰でも！、なんて事になるけど。

あ！そういうサポ目線で書くのがウリなのかな。

それにしてもセコイ工作活動なんかしないで、編集部のコテハンで登場してよ。

>>264
ID検索する限り、単なる鳥サポくさいぞｗ

>>264
お前も少し落ち着けよｗ

鳥サポって？

>>267
そりゃ、トリニータサポのことでしょ。
そういう意味じゃなくて？

大分は普通は酉って書くお
鳥は普通は鳥取だお

鳥でも酉でも別にどうでも良くね？

>>269
確かに酉は大分だが、鳥は鳥取じゃなくて鳥栖だろｗ

>>270
ドメサカ板だとまぎらわしいから区別する必要がある。

慣れると面白そうだな、これ。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2137987

すまん。誤爆。

熊（広島）と熊本も紛らわしいなｗ

ヴォルカ鹿児島が上がってきた場合も、鹿サポと紛らわしくなるなｗ

関東⇒関東のハシゴ観戦って､編集部もまだまだ甘過ぎるなｗ

どうせ薦めるなら､九州･四国⇔広島⇔関西⇔東海⇔関東⇔新潟･東北ぐらいやってみろって

>>276
お前が薦めろ

>>276
もはや「ハシゴ」じゃなくて普通に「遠征」だろ

同一県で昼と夜やればいいのに。

ハシゴのアイディアがしょぼすぎてﾜﾛﾀ

ハシゴ候補

第3節 03/30 (日)
13:00 Ｇ大阪 vs 東京Ｖ 万博
19:00 神戸 vs 磐田 ホムスタ

第5節 04/05 (土)
13:00 大宮 vs 大分 ＮＡＣＫ
17:00 川崎Ｆ vs 京都 等々力

第9節 04/29 (火・祝)
14:00 柏 vs 清水 柏
19:00 横浜FM vs 千葉 日産ス

第10節 05/03 (土・祝)
13:00 京都 vs 札幌 西京極
19:00 神戸 vs 浦和 ホムスタ

14:00 大宮 vs Ｆ東京 ＮＡＣＫ
19:00 川崎Ｆ vs 鹿島 等々力

第13節 05/17 (土)
14:00 浦和 vs Ｇ大阪 埼玉
19:00 川崎Ｆ vs 大宮 等々力

第14節 06/28 (土)
14:00 大宮 vs 東京Ｖ 熊谷陸
19:00 柏 vs 浦和 国立
19:00 横浜FM vs 磐田 日産ス

最後まで試合見ると苦しいハシゴがあるなｗ

風間も結局具体論はないんだな…


散々言われて来てることをまた言ってるだけって感じだな


外人枠フリー、くらいか、具体的な例は

そういや、俺の知り合いは何年か前に
関東大学リーグのハシゴ観戦をやったけど
疲れたとボヤいていたw


多くても２試合が限界かなぁ。

疲れより金が問題だｗ

>>282
確かに、本当に内容が無くてつまらん。

ショボい内容のインタビューより、各クラブ（広島、名古屋）の情報を大きく掲載してほしいな。

もしくは、移籍の選手のインタビューを取って来い、な感じだ。

>>285
冬は休刊でいいじゃん。
２ちゃんもネタなくて過疎るぐらいだし。

その代わり、シーズン中の休刊日なくせよｗｗｗ

>>286
全国の新聞販売店を敵に回したなｗｗｗ

今、高校サカーファンを敵にまわしたな

　田舎のアホウは知らぬ事ばかり



グーグル検索→　　北朝鮮送金ルート




グーグル検索→　　亀田右翼の正体在日

>>287
3〜4年前、産経が休刊日に発行して、
ナベツネの逆鱗に触れたことがあったような。

保守系どうし、かなり仲悪いらしい。

ぴあのジェフのシーチケの広告、締め切りが1/31（月）になってるな

このスレの住人は広告のチェックも抜かりないなw

>>285

本当につまらん？

>>293
識者のみが知っている知識、斬新な発想、なんてのが全くないから。
500号記念にしては予算ケチり過ぎ。
甲府の戦術は面白くて良かったが選手がダメだった、なんて広く知られているし、さも有難い言葉のようにわざわざ語る事なのか？

相馬と風間で予算安いとは思えんけど。

風間はテレビの解説で実況に負けじとばかりにベチャクチャ喋るから大嫌い
エルゴラにまで出てきて欲しくない

子供が憧れるスター選手の待望を語っているが、本人達に一般の知名度が無いのは、自虐系ギャグなのか？

自虐系ギャグはお前の方だろw
お前にどれだけの知名度があるのかは知らんが

>>294

> 甲府の戦術は面白くて良かったが選手がダメだった、なんて広く知られているし、さも有難い言葉のようにわざわざ語る事なのか？

題材として使うのはいいが、そこから先の深い読みなり鋭い指摘がないと素人の雑談と一緒なんだよ。
サッカーの雑談で「あんな事あった。こんな事あった。出来たらいいな、あんな事」の一般論に何の価値があるのか？
こういうのは、司会者役が鋭いツッコミをしたり、話題がつまらなかったら違う話題を振ったりして、風間や相馬の良さを引き出さないとダメなんだよな。
二人ともサッカーは知っていても、ディベート的な事に関しては素人なんだから、ちゃんとセッティングしないと。

>>298
オマエモナー

って、死語だなｗ

さて、おたのしみの金曜だよ

今日のに出てた
「東京ダービー、勝った方の色で東京タワーをライトアップ」
は、ちょっと見てみたいｗ

今日はなんの日だと大騒ぎしそうだな

あと瓦斯サポのせどりかよw

保守

あとでエルゴラ買いに行かないと

合宿レポ瓦斯に1ページ割いていたのがいかにもだなｗ

sage

age

ほんとにおまエラ瓦斯のことしか頭にねえのなw

瓦斯人気大爆発

後藤、海江田　両氏の毒が発する電波を楽しめるのはエルゴラだけっ！
掛け合いで毒が交じり合って効果絶大。

みんな買おう！
業界でも雑談のネタになってますよ（笑）

エルゴラのコラムに週刊ファイト魂を感じる

儂は海江田が電波とは思えんけどね
まぁ後藤は寄生虫か残留農薬って気がするね

海江田艦長

>>312
海江田さん　お疲れ様ッス

今度、海江田さんのフランス書院コレクションを見せてください。

年間版届いた。内容は去年のより良かったけど版形変えるのやめてくれよ。

>>316
マジっすか!?
うち来てない・・・orz

うちも金曜日に届いたよ＠神戸

関西書簡も作ってくれや。

>>319
罵詈雑言の応酬やろｗ

最後のほうは
「死ね」
「お前が死ね」
「一家全員死ね」
「親族もろとも死ね」
「豆腐のかどに頭ぶつけて死ね」
「うるしにかぶれろ」

埼玉県内ですが、新聞店に電話しました
確認するとの事。

>>318
情報ありがとうございました

うち（東北の田舎）もまだ来てないな…
去年は来たから、今年はなしってことはないと思うが…

ポストに刺さってたのを誰か持ってっちゃったりしたのかもよ。
販売店に確認したほうが良いと思われ。

ちなみにウチは来た。場所は東京です。

うちはとっくに来た
先週の水曜に。当方長野。

>>323
うちは雪が降って濡れちゃいけないってことで、冬は袋で密封した状態で来るからなぁ…

火曜日の朝に入ってなかったら問い合わせてみるよ。

俺の住んでるエリアが春から当日宅配に変わるらしい。
新聞の人が言ってた。ちょっと嬉しい。

きょうの青ゴラ10ページ

　「FC Mi-O びわこ Kusatsu(現・草津)」

って、誰かをひっかけようと思ってわざと書いてるんじゃないだろうかw

さすが徹壱は釣り師だな

そして明日朝、「決戦は今夜！」とか見出しが書かれたエルゴラが我が家に配達される・・・
まさに購読を止めたくなる瞬間。

定期購読してる人いるんだね。
新聞のオマケでタダだから読んでるけど、買ってまでは読まないな。

「東京書簡」に対抗できそうな書簡シリーズ。

大阪書簡　　（脚大、桜大でリレーコラム）
埼玉書簡　　（浦和、大宮でリレーコラム）
神奈川書簡　（川崎、横鞠、横縞、湘南でリレーコラム）
静岡書簡　　（清水、磐田でリレーコラム）
九州書簡　　（大分、福岡、鳥栖でリレーコラム）

仙台と山形で東北書簡とかダメ？
自分で書いててダメっぽそうに思えてきたw

あ、九州書簡に熊本入れるの忘れてたw

>>331
干潟乙

>>331
関西系のコラムは欲しい、以前は金曜版に関西独自のページがあったけど
いつの間にか終わったし。

関西コラムなんて関西人以外は読みたかないわい。

その中だと埼玉読みたいなw

>>330が、
　人が好きでやってることをクサしてイラつかせるのがｶｺｲｲとか思ってる
　痛い10人
にノミネートされました！！

まあ十代の半ばくらいはそうやって他人を茶化したくなるもんだ。

>>338
喪前も痛いｗｗｗ

食いつくほどのカキコじゃねえだろｗｗｗ

>>338-340
芋づる兄弟ども乙ww

>>341
何それ？

もょもと

海外版のオールカラーのやつ最近見ないけどキオスクとかで売ってる？

>>344
近所の小休止では売ってる。

川端さんは正論で構成しているね。
マクドの経営戦略を持ち出すのはサスガ。
川崎Fが成功例として引き合いに出されるのは、対比としてはよく使われる手法。
フランス書院コレクションで笑いのツボを抑えてるのも良い。

ただ、これは東京に限定されない一般論だから、今一つコラムの主旨に合っていない気がする。

しかし、やはり一番大きな問題は、後藤＆海江田の毒兄弟に絡むにはインパクトが弱い点だな。
性格から滲み出る毒は生来の授かりモノだから、小手先のレトリックではどうにもならないが。
だからこそ、自身に毒が無いのを自覚した上で正論で対抗したとも言える。
発信される電波を正論と対比させて、より際立たせる効果を編集部は狙っているかもしれないな。

今後エルゴラの販売を押し上げるには、さらなる毒を増す事で電波系コラムとしての評判を、一般社会で確立させるのが必要。

>>346
> 今後エルゴラの販売を押し上げるには、さらなる毒を増す事で電波系コラムとしての評判を、一般社会で確立させるのが必要。

そんなんであがるかｗｗｗ
向こう５年は小細工や飛び道具に走らず、しっかりした土台作りしろや

いや電波は大事だよ
このスレが盛り上がらないw

そういや、逮捕されたマリノスサポーターはエルゴラと関係あるの？
スルーされていて記事になっていないな。
まぁそう考えると以前からの横浜ＦＣに対してのネガティブキャンペーン（東京書簡も含めて）も納得か？

関係も何も顔黒塗りで登場したことあるじゃん

ネガティブキャンペーンてw

今日は発売日ですか？

>>350
あいつを出したことに社長だか役員だかがキレて、えのきど連載が打ち切られたんだっけ。

>>352
発売しています。

２〜３面、名古屋とは珍しいね

きのうの見出し、
「続々メンバー離脱でピンチ！」みたいな言葉が見えたから
一瞬G大阪のことかと思ったら、代表かよ！

>>327の続きがきょうの10ページ

今日は休刊日かよ
月曜版をまた買っちまった・・・

こっちにはとうこく載ってるが

>>359
ロアッソ君が早速出ていましたなｗｗ

>>358
休刊じゃないよ。

キオスクで水曜版を売ってた
糞ローソンめが！

加部…


いとうやまねのは本にならないのかな

>>362
返品したら？
俺はコンビニでレシート見せて「発売期間が過ぎてる」と言ったら返品応じてくれたよ。

>>862
たぶんバイトが新入りだったんだろうな。
ルーチンで出る刊行物だから慣れてる奴はそんなミスしない。

>>327
遅レスで悪いが、それって今季からチーム名が

Kusatsu
↓
草津

に変わったことを指してるんじゃないの？

ロングパスｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!

>>366
関西だと草津と聞くとどっちイメージするの？

>>368
俺は生粋の東北人だからそんなん知らん

>>369
お前に聞いてない

糞雑誌

>>366
もちろんそういう意図には違いないだろうけど、変わったのは
"Kusatsu → 草津" だけじゃないんで、それなら

　FC Mi-O びわこ Kusatsu (現 MIO びわこ草津)

と書かないと「なんだザスパの前身は Mi-O か」と誤解する人が出かね
ないだろ、と。

事実、今週(の水曜)発行号ではそういう記述になってるわけで。

さて、今日の書簡も期待通りのデムパだなw

最近金曜ゴラが一番楽しみになってきた

こんなふうに電波だったぜ、という煽りがあると
盛り上がるのでできればｋｗｓｋ>>373ほか読まれた方

>>370
ごめん

デムパ書簡面白いよな

後藤がスポーツ漫画語ってるけど、
どう考えても少年期で止まってるとしか思えないくらい知識が古いんだよな

キャプ翼って選手名は架空だけどチーム名は実在してるしな
翼のバルセロナはもちろん、Jリーグ勢だって全部実在チーム所属だし
日本人の新人がバルサのレギュラーでいきなり出てる方が
イーストトーキョーユナイテッドよりファンタジーあふれてるのにな

ていうか「イーストトーキョーユナイテッド」って名前のどこがファンタジーだよ
朝日とグリが合体した最凶最悪のサポ誕生くらいしか思いつかないよ

　

>374
簡単にいうと
・サブカル誌の編集長からモーニングの「GIANTKILLING」どう思う？って聞かれた
・そういう知り合いにスポーツ関係者扱いされてる俺様オシャレ

長くいうと

・実在のサッカーチーム名出したからって漫画面白くならないだろ
・スポーツ漫画の肝は逸脱＝ファンタジーだから
・キャプ翼は日本代表がFIFA主催大会で勝つなんて想像できない頃だから受けた
・今はサッカーの知名度が上がってるから、そこまでのファンタジーは難しい
・そこに実在のチーム名なんかだしたら、さらに難しくなるだけでは？
・そういえばモーニングの「GIANTKILLING」はファンタジーあふれてるね
・特に「ETU イーストトーキョーユナイテッド」って名前
・こんな素敵なチーム名は実名使ってたら思いつかないよな
・実在と架空の融合に成功した漫画といえば「あぶさん」
・でもあれは水島先生だから
・実在と架空の融合に失敗したら目も当てられない
・そんなことに縛られて苦労するより、もっと好き勝手に描いた方が絶対いいよ

>377は「376ですが」っていれるつもりだったのにorz

>>378
どうせ読んでもらえないから安心していいよ

だからどーしたなんだけど
六川さんガンバ嫌いでしょ?

WEB見たら、広告スタッフ募集してる
急募：急募ってなってるから、相当急募なんだろう

東アジアの各国のメンバーを載せている記事で､
韓国のクラブ所属の北ﾁｮﾝ代表選手のことも｢海外組｣と表現しているのを見て
お前､仮にも陸続きなのに｢海外組｣はないだろうとｵﾓﾀ

以前､某スポーツ紙でも欧州某国代表選手のことを
欧州大陸内同士のクラブの移籍で同じようなことを思ったもんで…

本州から見たら九州も海の向こうだな

>>383
下関辺りに住んでいれば
そう思わないだろうなw

北海道･四国･九州だけでなく江ノ島･お台場も（ｒｙ

>>382
中学のときこういうやついたな

>>382から見たら､国外と海外を一緒くたに意地でもする
そんな島国根性(？)が気に入らんのだろう

>>387
いや､どんな中の人のレスがあるなと思って試してみただけｗ

｢釣りでした｣と事後報告するように言い訳がましくてｽﾏｿ

昨日の北チョン戦は載ってましたか？

1面に速報扱いで
田代砲の評価低っ！

夏休みに海水浴行っただけで、俺はこの国を離れたといってるやつがいた。

何時も通り配達未掲載、店売り掲載だった

北朝鮮戦は全員5.5位でいいよ
岡田は4.5くらいで問題外

水曜の1面は澤でいいんじゃないかｗ

俺　名古屋に住んでいるけど、エルゴラ売ってないかな・・・・。悲しいな。

>>395
愛知、岐阜から１番近い駅売りはどこですか？
滋賀県でしょうか？
どの駅で売ってますか？
解る方お願いします

今年は選手名鑑の本は出さないのかな？

>>397
出る筈（月曜版で広告があった）

>>398
またポケット版なのかな？マガ・ダイの年鑑サイズのヤツが欲しいんだが。

>>399
ポケットサイズはスタジアム観戦のお供にちょうどよいｗ

ポケットサイズはいいんだけど、せめてJ2の写真もつけて欲しいな。
名前だけは勘弁。

>>399
どんなの？
普通の紙面を自分で切って折る感じ？

>>401
禿同。
日刊のポケット選手名鑑でさえＪ２も写真を
載せるようになった。

>>402
ちゃんとした本になってるよ、ピンク色の表紙でｗ

>>404
夜遊びガイドかｗｗｗ

顔出しＮＧの選手はモザ入ってるらしい。

携帯版の方を携帯を解約するときにうっかり解約するの忘れてたんだけど
サイトの方には申し込み方法くらいしか書いてないんだよ。
電話するしかないんかな。

>>407
請求しようがないから平気じゃね？

今回のとうこくは難解だな
どう考えても意味が解らない…

ヒントはアウェイの洗礼

１コマ目とのつながりが解らないんだよ

今年の名鑑はいつ発売？

土曜日。
広告に書いていなかった？

とうこくの川淵にたいする描き方が女の嫌味ったらしさ全開で気持ち悪い。
非難するならもっと直球でやれや。

サカマガやサカダイの選手名鑑が書店で山積みされていたが
エルゴラの選手名鑑も書店で山積みされるほどあるのだろうか？？

>>414
直球でやって首になっちゃったのがさぶっの人

>>415　売れ残って山積・・・いや、なんでもない。

>>406
ﾜﾛﾀｗｗｗ

>>414
それが出来れば誰も苦労はしない。

さて、デムパ書簡ですよ。
地方審判にキレてる海江田ｗ

http://www.sponichi.co.jp/soccer/special/east_asian/2008_east_asian_w/KFullNormal20080219011_p.html
これ見た時、エルゴラのとうこくマンガにそのままなるな、とオモタ

書簡は。。。

プロレス的発想だな。
反則だって面白けりゃいいじゃん、っていう論理か。
総合格闘技の「強さ」という本質の提示に、プロレスの茶番劇は急速に衰退していった現実。

一見誰もが納得するような事実から、
少しずつずらして自分のイデオロギーを展開する手法。
サッカーが本当に好きで楽しさを広めようというのが根底にあって、こんな記事を書けるのかなとふと思った。

例えばF1レースでクラッシュ・シーンだけ見て喜ぶ人達に、
真剣にレースやってる当事者や本当に好きで見ている観客の気持ちなんて理解出来ないと思う。
サッカーの試合内容より、暴動に興奮するフーリガンと一緒。
こういうファン層をいくら増やしても、本当にサッカーが好きになるのか疑問。


さらに誤審などのあいまいさを残したままだと、スポーツ本来の爽快感もスポイルされる。
一生懸命やってもルールの判定基準がいい加減では、選手や将来を夢見る子供達もやる気をなくすだろう。
つまり技術的にも質の低下を招くような気がする。

それより対中国戦を見て、この記事見て、どんな事を思うか、編集部は考えているのだろうか。

他人の価値感を矯正しようなんて気持ちは俺には無いから、「それがサッカーの楽しさ」だと主張する人と議論しても平行線だが。

きょうのエルゴラ

中国国旗が全部ベトナム国旗！！

＞総合格闘技の「強さ」という本質の提示に、プロレスの茶番劇は急速に衰退していった現実。

野暮なツッコミでスマンが、アメリカだと二極化してどっちも人気を博すようになったんだぞ。
強さもショーもどっちも素晴らしいもんだぜ。
比喩表現で論旨に説得力与えたいんならもう少し気を遣ってくれよな。

ちばぎんのプレビューが無くてがっくし
今年のジェフなら煽る話題は山ほどあるだろうに・・・

>>421　澤って、あの顔の割りに胸ないんだな。

ベトナムの国旗って…
さらにプレシーズンのプレビューもなし
ガッカリ。

もっと書簡がデムパ全開じゃないと盛り上がらないね

>>422
電波ライタースレとかによくいた
ミイラ取りがミイラの典型だな

エルゴラ名鑑発売日age

>>429
「その主観はおかしい」という批判は、
結局批判側の主観の表明でしかないからね。
事実誤認への批判はロジカルにできても、
主観を批判するのは哲学になってしまう。
「私は○○という主観に共感します」とか、
「この主観には共感できません」というのはできるわけだけど。
批判側のジレンマだね。

でもまあ、>>422は海江田が書いてる人間的なミスによる誤審と、
中国戦のような意図的な「八百長」や「エコヒイキ」による誤審を
故意にすりかえて語ってるから、確かに電波かな。

本当に「書簡」は人気コーナーなんだなw
編集部もホクホク顔だろう

以前からベトナムのままだけどなw

書簡はそもそもプロレスでしょあれ
ガチに全て(曖昧の排除とか)を求めるのは、"ゆとり"じゃないのかなぁ

という訳で、関西書簡も見てみたいこの頃

>>424
> ＞総合格闘技の「強さ」という本質の提示に、プロレスの茶番劇は急速に衰退していった現実。
>
> 野暮なツッコミでスマンが、アメリカだと二極化してどっちも人気を博すようになったんだぞ。
> 強さもショーもどっちも素晴らしいもんだぜ。
> 比喩表現で論旨に説得力与えたいんならもう少し気を遣ってくれよな。

日本のプロレスは、「強さ」こそが本質であると、従来から主張していた。
が！アメリカのプロレスは、「エンターティメント」が本質であると、ある時期からカミングアウトしたので、
この文脈からすれば、アメリカのプロレスは当てはまらない。
むしろアメリカでは総合格闘技のリアル路線より、ＷＷＥの方が映像用コンテンツとして成熟し大きな収益があるだろう。
日本では、佐山聡（ターザン山本）が「ケーフェイ」を出版したのにもかかわらず、ミスター高橋の暴露本が出るまで、
プロレス＝真剣勝負と主張し、さらに日本のプロレスの格闘技路線を推し進めたとされるＵＷＦが真剣勝負でもない事が、
金子達仁の「泣き虫」で言及されるに到り、日本のプロレスは「強さ」を本質としたモノではなく、
アメリカのプロレスと本質的に同等であるのが示された。
これには、従来の日本のプロレスファンは呆れて、総合格闘技に乗り換えた。
これが、この文脈での言いたい事の背景。
何の知識もなくプロレスを引き合いに出した訳ではない。

>>431
> >>429
> 「その主観はおかしい」という批判は、
> 結局批判側の主観の表明でしかないからね。

それは全くその通り。

> 事実誤認への批判はロジカルにできても、
> 主観を批判するのは哲学になってしまう。

哲学＝形而上の言葉の遊び、と捉えるなら、その通り。

> 「私は○○という主観に共感します」とか、
> 「この主観には共感できません」というのはできるわけだけど。
> 批判側のジレンマだね。

それがジレンマというなら、世の中の全ての批評はジレンマとなるし、
全ての議論もまたジレンマとなる。
だから、それをジレンマとしてしまったら、何の議論も無意味になる。

>>429
> >>422
> 電波ライタースレとかによくいた
> ミイラ取りがミイラの典型だな

相手を批評するなら、相手の土俵まで降りていく必要がある。
相手の立場に近づいたからと言って、必ずしもミイラになる訳では無い。

>>432
> でもまあ、>>422は海江田が書いてる人間的なミスによる誤審と、
> 中国戦のような意図的な「八百長」や「エコヒイキ」による誤審を
> 故意にすりかえて語ってるから、確かに電波かな。

故意であれ、偶発的であれ、それが誤審であれば、関係者に与える結果は同じになる。
それをスリカエとするのは、無理なんじゃないの？

>>434

> 書簡はそもそもプロレスでしょあれ

以前、このスレで「書簡自体がプロレス」とも書いたのも俺なんだが。

> ガチに全て(曖昧の排除とか)を求めるのは、"ゆとり"じゃないのかなぁ

現実に偶発的な事なんて、いくらでも起こるんだから、排除なんて出来る訳が無い。
無くせる誤審は無くせば良い、と思うだけ。
そこから、なぜ「ゆとり」に飛躍するのが分からない。

昔の東京書簡は二人の雑談っぽくて、客観性は今よりあったと思うが面白味が無かった。
スポーツ紙的面白さを追求した結果、主観の割合が増えた。

で、「誤審」は「事実（or真実）と異なるジャッジ」という意味だとして、
「事実（or真実）」の定義は次のどれがいい？
　１・ビデオやセンサー等を使った判定
　２・観客の１０人中９人以上が感じた判定
　３・俺が感じた判定

海江田は２か３…たぶん３だと言っているように思う。

後藤の怪電波に比べれば海江田のなんて何でもないな。

食いつく意味が良く分からん。


加部と後藤は凄いと思うよ、色んな意味で。

>>441
うん？壁はともかく、後藤は平凡過ぎると思うが・・・
素人ブログの延長線上みたいな。

今日の9ページのraitingって・・・
ratingの間違いだよな

>>434
前々から思っていたのだが、藤木TDCに何か書かせないのか？エルゴラは。
関東エルゴラが｢型通り｣のプロレスでウダウダやり取りしてる裏番組で、
関西エルゴラが道後温泉近辺の風俗レポを装った、愛媛FC応援コラムとかやってたりとかしてたら面白いんだけど。
藤木さん、適役じゃんw

俺のなかでこの新聞に期待する将来の理想像は、
旅先で買ったエルゴラの紙面構成が買った先によって全然違うって奴なんだが。
その辺はどうなの？
今も違いがあるらしいが、あんまりよく解らん。
取り合えず
｢関西行くとエルゴラが違う！とうこくも載ってない！･･･けどテイストの違いが笑える｣
ってところを目指す気はないのかな？

つまり関西は新大阪新聞社発行にして


こんな夜に誰かの気配が

今回の水ゴラは本当に久々で面白く読み応えがあった。
ブラジル人特集の、とくに国内移籍版の前担当＆現担当双方視点はいいなと。
インタビューもまずまず充実してたし。

中国国旗がやっとまともになったw

大会の価値を論ずるよりまず、他の参加国に最低限の敬意を払えよ

>>444
藤木って誰よ？

夏にまたサッカーの新雑誌が出るようだ。
エルゴラのおかげなのか手軽にサッカー媒体が創刊されるようになったね。

ウチに来たのにはちょっとあったよ。
千葉のやつだけだけど。

Ｓｔａｒ☆Ｓｏｃｃｅｒみたいなのか？

>>451

Ｓｔａｒ☆Ｓｏｃｃｅｒｗ懐かしいな。

な、なんだ今日のデムパ書簡拡大版的誌面はｗ

>>451
あれは何だったんだろうｗ

>>451
エルゴラの広告に釣られて買って
「事前に立ち読みすべきだった」と後悔した覚えしかないｗ

同じ人が評価してないから仕方ないとは思うが、瓦斯の戦力が４って…


流石に瓦斯プッシュだけの事はあるなww

顔ぶれを見れば4でもおかしくないだろ。
かといって、上位に食い込む姿は想像できんが。

まあ代表二人に代表候補一人、五輪代表三人、去年のＷ杯代表が一人で、
外国人もそれなりに実績ある選手を呼べたからな。
成績に繋がるかはともかく、揃えた戦力だけはそれなりのレベルだな。

>>451
Ｊｓサッカーとスターサッカーは編集長同じなんだよな。
どういう経緯だったのか、よく分からんが…

STARSOCCERはバルサ特集で
7歳ぐらいの女の子がでかいキノコを持ってニッコリしてる写真がピーク

>>460
そりゃ単にあんたの股間がピークだっただけじゃねえの？

ロキノンジャパンの鹿野ﾅﾂｶｼｽｗ

ﾅﾂｶｼｽといえば先週のとうこくのさり気なくパラダイス銀河ネタを出していながら華麗にｽﾙｰされたことかな？

エルゴラはこの時期が一番充実してるよな。

>>448
宝島とかに書いてたサブカル系のライターの人。
その手の人に珍しく、ナンバーの連載でたまにサッカーネタを書いてる。

海江田って、あんな顔をしてたのか・・・・・・

>>464
シーズン始まると、試合中心だからな。

中国製の餃子でも食って編集部がおかしくなっちゃったのかってくらい
読み応えがあったｗリーグ開幕が待ち遠しいぜ！
同じようにＪ２の遠望も頼むよ。

それにしても「大分・・・高橋のヘディング：４」って
そんなにすごいのか？ｗ

高橋のヘッドはここぞという勝負所で何故か決まる必殺技ですｗ

……でも開幕前に手術することに……

そろそろ審判特集でもやってくれ。

ああそうか。
最近の東京書簡に足りないのはサブカルの要素なんだな。
だからつまんねえんだ。
マーケティングの話とかになると、二人とも話題を捌き切れてねえ感じになってて、
呼んでて苦痛だなあ、とは思ってたけど。
２ちゃんの議論系スレのレベルとあんま大差ないっつうか。

まあ後藤も海江田も、能天気にゴール裏文化で話題を展開してればそれでいいって歳じゃなくなったという事なのか。
ネタがないだけなのか知らないがｗ

かといってまたフランス書院でもないしなぁ

サブカル話なんて誰も読みたくねーよ。
何言ってんだか。

>>472
海江田って人はＪプラスでデラべっぴんの愛読者だったことをばらされてたし
サッカー雑誌でずいぶん趣味を切り売りしているな

そういや、Ｊプラスってなくなったのか？

｢Jﾀｽ｣と今まで読んでたｗ

>>473
サブカルって何か解ってるのかｗ？

美白のサブカル

ワイルドボランチ

>>471
取材生活を重ねていくと、だんだん客目線から中の人よりに視線が移行してきて、あまり好き勝手書けなくなる、
という事なんでしょ。
今オフあった、東京ローカルで収まっちゃ駄目だ、という話のやり取りなんかはその典型ではないかと。
営業の人と話をしてるとそんな話になったりするんでしょ。

ま、もうポップなやり取りは無理なんだろうね。
エルゴラ自体、そういう新聞じゃなくなっていくんだろうし。

14日からの新デムパ書簡をお楽しみに、らしいよ

>>478
不覚にも笑ってしもうたｗ

家本についてまともな意見

>>483
どんなですか？

「ジャッジの基準は間違ってないが、試合をコントロールできてない」
みたいな？

全然違うぞｗ

そもそも何で家本だったんだっていう話。

>>485
なるほど。もっと大局的な話なんだね。
しかしそれは結果論に過ぎないと思う。
もう大丈夫だと判断したけどやっぱりダメだったという話で。

病気だから仕方ないし、病気ならではのできごと。

読んでもいないのに結果論に過ぎないとか批判してんなよｗ

>>487
読んでないフリしたけど、ちゃんと読んだよ。

あの記事の欠点

　・家本のみそぎ期間（＝スモールゲームのみ担当可、ビッグゲームはNGの期間）が
　　一年では足りないというが根拠が示されていない。
　　　→結果論では言えても、試合前の時点で「○○だから一年ではダメ」という○○が無い。
　　　→一年でダメなら何年ならば良いのか？その数字と明確な理由づけが無くては説得力ゼロ。

　・家本はダメだが××氏を起用すればよかった、と言えるほど信頼の厚い××が存在するか？
　　　→最終段落に「この試合に家本しか起用できないJFAは…」という表現からは
　　　　そんな××は日本に存在しない（柏原も東城も誰も彼も家本と五十歩百歩）、と解釈できる。
　　　　とすると、現状を嘆くだけで何ら改善策を示していない無価値な記事ということになる。

素朴な疑問なんだが、あの分量でそんな色々書けるもんなのか

ヒント:ミイラ取りがミイラ


ところで瓦斯の若手プッシュは相変わらず凄いな、色んな意味でww

>>489の人の後藤批判はマトモだったのに…。
何でも無理矢理批判してたら、良いこと言ってるときもマトモに取り合ってもらえなくなる。
セルジオ越後のように。

>>489
はげどう

あの記事は違和感あった。
一年ではダメという意見にまったく根拠がなかった。
何年ならいいのか？

>>490
書くのがプロ。書けないなら同人誌。

自演はやめとけ…

水曜号の抜擢くん・普通くん・秘蔵っこの絵が良かったｗ
ので上げておく。

どんな晒し上げｗ

あの人、前に反町のとぼけたイラスト書いてた人だよね？

表紙はちょっと面白かった
GK出身監督っていないのか

何でかね？
ＧＫコーチになっちゃうからかな？

ハタメグミというのはエルゴラが発掘したイラストレーターなのかな？

やっぱりピッコリ書いてた人だったか

あ、ピッコリ書いてた人か。
そういや絵柄が一緒だな。

ピッコリの人か。
前はヤスダコージも描いていたけど
いつの間にか切られていたな。
代表ネタ限定だったが。

昔FC東京や柏のブログやってた子？

前ちんのインタビューが実体験に基づいていて良かった。
totoの参考にするよｗｗ

ピッコリの人はもっと使ってほしいね。
それとも、たまにあるくらいがいいんかな。

G大阪の加地が怪我、かわりに佐々木が先発らしい。
２〜３年ほど前、山形の佐々木がエルゴラで大プッシュされてたよね？
活躍してくれるのか？期待。

懐かしいな。
エルゴラの記事を読んだウイイレの人が佐々木の将来性を高く設定したそうだ。
まあ「新聞を見て」としか発言してないんだが、スポーツ新聞とは思えないから多分間違いない。
おかげで、ウイイレ好きの間で佐々木は有名な選手になったというｗ

これで一面は川崎だな

普通に浦和-横浜だろ。

緑でいいじゃん

普通に鹿島だろ

関西版はウェズレイ以下大分イレブン（バックは腕組むシャムスカ）か？ｗ

>>513
おそらく苦虫を噛む西野さんとかバレーとかヤットだと思いますｗｗ
関西版は脚1面が多いので、上げておきますｗｗ

開幕関西勝てない発進！

でした。

関東は小浜の花輪が１面ですか？

緑が一面だった

>>517
さすが読売だな
緑の特別扱いが本当に酷い

>>518
腐ってもなんとかというやつですw

HOT　or　COOL
の意図が分からん。記者雑感なんだろうが、散漫な印象だ。
個々の試合結果のスペースをもっと多くした方がいいと思う。

瓦斯のコトばっか書きやがって！！

何で元日本代表監督がトルコのチームを史上はじめてチャンピオンズリーグベスト８に導いたのにカケラもとりあげなかったの？
客観的に見ておかしくない？
もしかして編集長が強力なアンチジーコで記者連中も同様の思想的に統一された新聞？

コインブラ男さんがいたからといって
取り上げる事は無いだろうに。
＞フェネルバチェ

客観的に見て>522は毒電波でも受信しているのでは?

むしろ発信してるのではなかろうか

ああ、とんがってるつもりなんだね
失敬失敬
日本的な土壌でアンチジーコでいることは楽で無反省なことだと思うけどね

>>522のまとめ
ジーコはカラオケチャンピオン

フェネルバフチェのカードが地味だったからだろ。常識的に考えて。

海外情報イラネ

CLは試合のたびに結果ぐらいは載せてるでしょ
海外の動きも、常識的なことぐらいは知りたいな

>>522は鹿。以上

>>530
「常識的なこと」ぐらいならエルゴラ介さなくても知れるだろｗ

海外情報は正直ネタが少ない時の埋め草だよね、
視点変えれば国内ネタで埋められそうだと思うけどな。

>>533
それはオレも思う。
なんかフットボリスタのおこぼれ記事ってカンジ。
同じとこで作ってるけど。

実際フットボリスタって入ってるしね、
広告を兼ねてネタの改変流用で取材費を抑える感じなのかな？

定期的にＪＦＬとかやってくれたらいいのにと個人的には思う。
開催エリアが広すぎて取材費まかなえないって言うのなら
元々ブロガー上がりのライターが多いんだから、
その手の有名所の人に原稿書いてもらうとかして。

JFLなんて、たまに準加盟のチームを紹介するくらいで十分でしょ。
あくまでJに上がる意志と準備のあるチームにスポット当てるくらいでいい。
JFL増やすくらいならJ2ネタを増やすべき。

>>536
J2サポ乙

ＪＦＬヲタのプッシュは定期的に来るなあ。

下部リーグ載せるなら、「この選手を見ろ！」みたいなのがいい。
チームとか興味ないし。

今年からＪ2入りしたチームサポですが
ＪＦＬ時代はエルゴラ見ても読むところなかったような・・・
Ｊ入りして掲載されてこその紙面だと思ってます

馬さんか。とうこくにネタにされてオメ。

JFL以下は批評とか？

J+にもあったな

それこそ批評はたまに取り上げるだけという感じだが。

つまんないくらい穏やかに始まったな。今シーズンのデムパ書簡

挑発された来週の後藤に期待か

2007年Ｊ１最小失点は鹿島アントラーズです！

海江田は当たり障りないからな、基本的に。俺の印象では。


JFL必ずやれとは言わないが（順位表とか出るし）、開幕なのに全くスルーなのも如何なものか。


まぁ売上に貢献出来ないコンテンツだし、販売エリアとか考えると仕方ないか。


汚杉の新刊吹いたww

こういうのって載せたら載せたで、
「せっかく開幕なのに、こんなちょっとしか載せてない」って言われるんだろうなあ。

>>546
> 汚杉の新刊吹いたww

題名自重ｗｗ

下薗ってエルゴラで記事書かなくなったの？
ガンバの担当って下薗なんだと思ってた

ミラバケッソ

http://www.magdeli.jp/item/27491

これ・・・
野球で二匹目のドジョウ狙いですか
これって全国発売なのか？
先にエルゴラ全国で売れよw

雑誌だから、エルゴラじゃなくフットボリスタと同形態と思われ。
前から噂はあったんだけど、本当に今年からやるんだな。

実際の製作はデータスタジアムがやるそうだ。

80円かよｗ
それならエルゴラも毎号買うんだが。

>>553
志村ー！それ送料

>>554
ホントだｗｗｗ　トンクスｗ

しかしゴラの名鑑はカラーであの値段（420円だっけ？）はリーズナブルじゃね？
日刊の買ったけど。

エルゴラの名鑑、去年と違って
J2も顔写真入ってるしな。ニッカンと比べると年俸が入ってないくらいで
特に不満はない。

日刊は紙質がヤバイ

age

関西、神戸一面だった！

>>551
構想1年というところか
ttp://www.datastadium.co.jp/corp/backnumber/press/000152.html

>>551
既存の棒球メディアと違う視点で
中身を構成してくれれば
買ってもいいな。
某新聞社お抱え球団頼みのメディア戦略批判や
プロアマの対立批判とか・・・。

製作元がデータスタジアムなら、データで押す雑誌にするんじゃね？

とうこくさんはロアッソくんがお気に入りなのかｗｗ

>>564
オフィシャルイラストですらまだ2パターンしかないのにw

ただの馬なのにな

馬のくせに生意気だ

中位でないのに喜んでる鯱に違和感…

何だかよくわからんけど、
すいません

ユニ投票の各コメントﾜﾛﾀ

湘南のユニは四葉クローバーじゃなくて
ハナミズキと聞いたことがあるんだが。

残念ながら、熊本では未発売。
そのうち、少なくともＪ全クラブのホームタウンで発売できるようになるといいね。

後藤のお花畑にコメント自粛

校花のアメリカ・ハナミズキですね。

平塚のユニは何かダサいな。
大分のは事情を知らなければかっこいいと思えるかも。

モバイルサイトはハナミズキになってるね。
誰かに突っ込まれたかなw

ユニのコメントは完璧に2ちゃんねらーだったな
あそこまで2ちゃんのレスっぽく書かれると引くんだが・・・

大阪･難波駅では1つ前のエルゴラが売られています。

>>577
バック難波か

>>578
ちっさいおっさん乙

おまいらｗｗｗ

ロアッソくんデビューまたネタになりそうだｗｗ
899 名前： U-名無しさん [sage] 投稿日： 2008/03/23(日) 18:32:28 ID:AFh6syrG0
☆４月６日（日）ロアッソくんデビュー決定しました！☆

　　　　　ﾍ(ゝﾍ
　　　　（/_W_ヽ彡　KKWINGでお披露目です
　　　　　ｌ∂∂ｌﾉゞ
　　 　 _（｡_｡ﾊﾉヽゝ
　　 とl_l|roasso（l_lつ
　　　 　 /_r__,､ﾉ彡
　　　　 (__ゝヽヽ
　 　 　 （__ﾉ（＿）

勝ち癖欠乏！ってなんだろう？ｗ

3/20(木祝)に行われたJ2のマッチレポート(一部)ですが、
夕方以降の試合は翌日(3/21金)に間に合わないようだったので、
今日(3/24月)かなと思いきや、見事スルーされてました。

>>583
都内の駅売りには23日分といっしょくたに載ってるｗ
甲府が2試合載ってて気が付いた

未だに落ち目のレッズを巻頭に持って来くるんじゃなぁ・・・

>>583
いや載ってるぞ。
ポジショニングの問題で気付きにくいけど。

エルゴラの中の人、ここ見てるだろ？

J2の試合結果を次節分まで持ち越すのは止めてくれないか？
人気のないJ2は見開きのみってのは重々承知だけど、
全7試合が載せられない訳はないだろ？
ピックアップする試合もあるだろうけど、その一方
名前の出ないチームはその他で切り捨てているようで、気分悪いわ。
サッカー専門新聞ってことで応援する意味で毎号買っているが、
これって金出しただけ損な気分になるしな。
弱小チームを外すってスタンスなら、こちらも弱小新聞なんか買わない。
こういう客を取りこぼせる余裕あるのか？
大体情報は今時ネットで充分なのに、敢えて新聞を買っている人間の心情も考えてくれないか？
電波書簡だけが楽しみな人ばかりじゃないんだぞ。

>>587
まぁ落ちつけ。

別に弱小チームだからと外してる訳じゃないだろうよ。

小さい新聞だから自前の印刷所を持てず、〆切に間に合わないから泣く泣く次号に載せてるんだろうさ。

そうそう、印刷物はアップして終わりじゃなくて
刷ってから乾かして折りって行程があるし、
印刷の為の機械取りを予約しないといけないから、
記事が〆に間に合わない・転送できないって事もあるんじゃ？
どうしても遠方チームの日曜の記事がヤバいよね、
日曜夜の試合はJ1でも間に合わない時あるし。

エルゴラ、東海地区では手に入りません。
中日新聞が幅聞かせてるからみたい。

>>586
気づかずビリビリに引き裂いてしまいました。
ちなみに、何ページのどの辺りですか？
ピンポイントでつなぎ合わせてみますので
お手数ですが教えて下さい。

関西版だけど
20日の試合の方が採点なんかもあって記事としては多め。
23日の試合の結果の方が小さかった。
位置的には向かい合わせな感じ。
6ページ（左下）が20日の試合、7ページ（右下）が23日の試合。

>>588
あぁ、すまない。エキサイトしてしまった。
たまに持ち越しやられるとイライラしてたんだが
その勢いでこのスレ開いて>>583さんのレス見たら
どうにも憤ってしまって・・・

しかし、地元を離れたJ2ファンの貴重な情報源として
それも専門新聞の記事として期待して買ってるんだから何とかして欲しいよ。
たかが\130とはいえ金払って不愉快になるのは馬鹿らしい。
まぁ、買うなよと言われればその通りなんだが一応応援したいんだよ。

J1でも持ち越されたことなかったっけ？
別にJ2だからとかじゃないと思うけど
勝手に僻むのは（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!

>>592
>>6ページ（左下）が20日の試合

16:04 水戸 1 - 0 甲府 ＠笠松
16:04 徳島 0 - 3 愛媛 ＠鳴門大塚

この上の２試合の記事は６ページ下にありました。
私は、湘南サポで下記試合のレポが無かったのではないかと・・・
見落としてるだけでしょうか？ちなみに関東版です。

第3節 3月20日(木)
16:03 湘南 0 - 2 広島 ＠平塚


>>587 さんの気持ちは痛いほどわかります。
何故、16時キックオフのレポが翌日に間に合わないようであれば
新聞として致命的ですよね。
19時キックオフの試合でしたら我慢しますけど・・・

>>594
しみサポの知人がその辺こぼしてた気がする

表紙「的中Ｑ采配！好調京都は開幕４試合いまだ黒星なし」
・・・でも写真はエジミウソン
・ハーフタイムの暗転。エースの覚醒と遠い勝利
・・・でもＭＯＭはエジミウソン

バンゾーに７…何か恐縮です。

愛知（名古屋）でも店売りしてほしいのです。

>>597
ハットトリックの選手がＭＯＭなのは仕方ない気がするんだが。

麿ｖｓ赤の試合って採点やＭＯＭ担当していたのは
赤担当の人だった、麿ホームなのに。

>>587
携帯会員になればいいんじゃない？

>>602
俺もそれが良いんじゃないかと思う

犬vs柏の記事書いた人
このグループがAグループで、
さらに札幌首位と勘違いしてるよな？

95 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2008/03/24(月) 20:32:07 ID:4h/4dAOK0
ピンク新聞各選手採点より

ハンジェ　4.5　運動量豊富に攻守に走ったが、冷静さを欠き前半に退場
戸田　6.0　後代にあいた中盤のスペースを最後まで走り抜いた

これがJ2クオリティか・・・
ちなみに、ハギーとユキッチは採点なし



ゼロックスの記事らしいんだけど、これマジ？
戸田試合出てないんだけど･･･
http://www.sanfrecce.co.jp/info/result/?n=159

河北って騎手？みたいな誤植もあり、流石だと思った

>>605
家帰ったんで見てみたけど、そんなミスなかったよ。
広島スレにネタで書き込んだ奴がいただけでは？

しかし、なんか悪意を感じるデマだなぁ。
広島じゃ売ってないから信じちゃう人かなりいるんだろうね。

東京書簡がアレだと思ったら
書いている人が蹴球風見鶏担当の編集だったのかｗｗ

まあ、あれだ。がんばれ。

自然なメロディ♪

>>609
気持ち悪さがまったく一緒だったな

浦和の評価欄のコメントがわけわからん。

イヤーブックマダー？

浦和の評価の所…酷いね。
文の張り付けミスなんだろうけど、こんなん一度でも読み直してれば防げるだろ？

都築の寸評の無駄な空白の所為で１行ずれてるなｗ

浦和の寸評、千葉県内のコンビニ売りは問題ないよ
１面右肩の版数？は２−９です

カラー刷りの都合なんだろうけど、
Ｊ２→海外→広告→Ｊ２→Ｊ２って組み方は違和感あるなあ…

>>618
いやいや、J2網羅してくれているだけ有り難い。
でも一瞬「おいおい、また持ち越しかよ！」って思っちゃったけどｗ

>>618
CMまたぎかｗ
J2も出世したなｗ

関西版は1面『お待たせ万博！』関東版は1面『お待たせ埼スタ！』

age

とうこく漫画がすごい岡田批判だったな