【楽●天】ヴィッセル神戸Part19【深紅】

>>950
それは９９年だな　
http://www.vissel-kobe.co.jp/result/result99.html

２０００年のセカンドステージはぼこぼこに負けてる...
http://www.vissel-kobe.co.jp/result/result00.html

>>948
横山ってセレッソでコーチやってるんだ。
意外だわ。
今更だけど茂原はつくづく惜しい存在だよ。

ねぇ〜、大久保じゃなく、モバラを取ればよかったのに。勢いからしてモバラのかばありそう。

>>951
ファビーニョやね。
結局あの年のシーズン中加入選手はただ一人だった、と記憶している。

>>946
横山は途中出場でけっこう点取ってたイメージが

次の天皇杯、セレッソと川崎じゃどちらのほうが
やりやすいんだろうな？単純のセレッソのほうかな？
今年川崎との２試合は共に好ゲームだったから
川崎とやって欲しいと思うのだが・・・。

>>955
思い出した。ファビーニョは西真田ラインで来た。
放り込みサカーでファビーニョ入れても使いどころなくて
可哀想だった...

>>956
セレッソが3位で入れ替え戦に回ると
日程はどうなるんだ？

>>957
15日。場所と開始時間は同じのはず。

でも2000年といえば最終節だよな。
もちろんスピーチではなく、ナガシのVゴール。

あの頃のコールリーダーの兄ちゃんは今どこでなにやってんだろ？

2000年は転換期だったな...

川勝暴行事件発覚
長谷川が辞任し西真田がGM
ナガシ引退　反川勝派の選手が退団
その後、キングはじめ元代表集めに走り降格の基盤が揃う

2年半前にプライベートで川勝さんに会った時に
ヴィッセルで誰が好きなの？と聞かれバウルと答えたら
「いい選手だよな」って言われた。

バウルファンにとっては嬉しかったなー

川勝の暴行ってもう7年も前なのか･･･

高校サッカー兵庫県大会滝川�A負けたのおどろいたが、
進学校の長田がベスト８まで行ったってもの移民神戸市民のオレからするとおどろき。
長田も野球ベスト８行ってたし、頭もよくスポーツもできるんだな。
関西インテリサッカープレーヤーといえば生野高→同志社の宮本。
古くは天王寺高→早稲田の岡ちゃんが有名だが、いつか長田→ヴィッセル
なんて選手が現れたら人気者になり観客動員アップに貢献するかもね。

>>963
辺見が主審やってるのも驚き((((;゜Д゜)))ガクガクブルブル
関学はここ数年で強くなったなぁ

滝二は今まで強かったけど
ダントツの力があったかといえばそうでもなし
決勝は毎年苦戦してたんだけど
控えが厚いから後半勝負できる強みがあったかなぁ

やっぱ滝�A黒田監督から変わったってのが大きいんじゃね？
指導者によって強くなったり弱くなったりするのはサッカーに限らないね。
ところでこくまろはヴィッセルに来た黒田さんどう評価してんの？

黒ヒゲは戦術的にはボロい...
国体で4-1-4-1やってたけどあれだけ合宿やら遠征したのに
しょぼかった...

期待するのは人脈とスカウト力、あとは躾けと規律の部分。

オレ思うんだが、１時代を築いたクラブってのは
�@生え抜き育成型の磐田、鹿島
�Aユース純粋培養のガンバ
�B札束ビンタの浦和
�C他クラブの眠れる原石いただき型の神戸
と分かれると思うわけだ。
こくまろはかつて下部組織の充実って叫んでいたが、滝�Aの岡崎や
デカモリシが他クラブでスタメン張り、五輪代表で日の丸つけてる
の見るとどうしても悔しい気持ちが湧いてくる。
黒田さんが来たってのは滝煮とのルート構築ってことで解釈していいわけか？
オレはやはり�@の生え抜き育成（できれば地元民）を目指してほしいと
思うわけだが。

>>968
滝二ルート構築よりももっと広い視点で考えてるはずだが

・まず協会やらトレセンなど連係しながら兵庫県全体のレベルアップ（底上げ）
　　特に中学年代

・さらに他県で秀でた選手をスカウト

地元のレベルアップと全国に散らばってる原石のピックアップの両方考えている

はっきり言って現状の兵庫県のレベルはたいしたことないからな。
国体見た限りでもそうだし、選手権でも滝二ばっかりの時代が
長過ぎた。
あと数年したらまた勢力図も変わってきそうだ...

現時点でも多少成果出てると言えるかな？木村とか県外組は今までなら来なかったと思うが

育成に力を入れ始めているのは徐々に理解されてきたように思える。
そのアイコンとして黒ヒゲ。

例えば県外からスカウトするにしても、黒ヒゲのような教師経験ありで
高校サカーでも有名だった存在がいるのといないのとでは説得力が違うんじゃ
なかろうか？

あとはジュニユースの環境だな
今は王子使ってるけど、磯上公園を人工芝化できればベスト
いぶきにもう一面作るのもいいけど送り迎えがなぁ..

松田さんが続投決定的ということで…

黒田さんは全国的にコネあるからな。
親も安心出来るだろうし。

こくやんが後フロントに望むとしたら何？

あとは

・Ｊｒ．ユースの環境整備　できれば支部も増やしたい

・クラブハウスに選手のための食堂作って栄養管理を徹底
朝、昼食は選手コーチがそこで食事を摂り一体感を作る
ユースも練習後はそこで食事する

・ユースの教育サポート
あまりにアフォだとサカー辞めた後困る


・夏休みに海外クラブのチームを招待してトーナメント大会開催
神戸新聞、デイリースポーツ後援

・いぶきにできればもう一面グラウンド


いずれにしてもお金かかるわな...

素人スレの素人コテが、寮の食事改善を叫んでたがそれは？

食事は緑のクラブハウスが理想だな

こくまろのいうほどよく管理された環境づくりってのに異論をはさむつもりはないが、
オレ思うけど管理されない状況でのスキルアップってのをずっと望んでるんだよね。
これ神戸の育成という範疇じゃなく日本全体ってことで。
具体的にいうとガキ同士公園に集まってストリートサッカーやれよって事。
自分ちの近くに須磨寺公園あるんだけど、ガキだけでサッカーボール蹴りあってる
なんてめったに見ない。あるとすれば父親とのボール蹴り。
やはり教えられて身に付けるスキルよりはガキの頃の純粋な遊び（ボールの奪い合い）
の中でボールを自在に操れる素地を作ってほしいと思うしだい。
そういう風土があれば日本人でもマラドーナは生まれると思うんだが。
ま、今どき外で遊ぶガキなんてほとんど見なくなっちまったから無理ってのは承知の
上なんだが。

ビッツは朝飯にコーンフレークだけとかだしな。

そんなこと不可能だろ。
求めたって無駄。

>>978
ストリートサカーの環境はヨーロッパでもブラジルでも消えつつある...

これからはストリートサカーの要素を人工的に再構成して
どれだけ育成メソッドに取り込むかがカギになるのだ...

>>981
基本技術、高度な技術の習得は個人の努力のレベルでそんなものは個人で勝手にやるべきもので、日本に最も足りないのはゲームとしてのサッカーの基本文法の理解力、組織戦術の理解力だと思うんだが

>>982
いつもこくまろがそういってるじゃんか。

福岡スレ見てるとうちの数年前を見てるようだな。。
かわいそうになってくる。

>>984
照子時代の鳥栖ようにトラブルが公になれば良い。
デッドロック状態でなんともしがたい状態になれば
１００パーセント減資とかソフトバンク再生資本とか
いろいろ思いきった外科手術ができるっしょ。

現状だと頭の悪い小悪党がちょこまかせこい思惑で動いてるからな...

>>985
でも、孫禿は三木谷みたいにサッカーに興味あるのか？
三木谷が好きでもない野球球団のオーナーやってるのは宣伝効果があるから、我慢してやってる。
けど、Jのクラブのオーナーになっても宣伝効果NOTHINGだぜ。
おそらく手あげないだろ。

横浜FCの昇格後から降格までのあれこれも
昔のうちとダブって見えて中々泣けた。

>>986
Jリゴなんて最初から宣伝効果０
地域密着とか嘘っぱち
中継はスカパー中心で一般の露出、関心じぇろ
だから頼み込むしかないね。ホークスとのシナジーに期待して。

でも福岡は伸びる要素はあるけどな
・福岡や周辺の人口
・博多の森はアクセス良好　街の中心から地下鉄１本
・スタジアムは一万超えればかなりの雰囲気

J２だと７億あれば中位キープできるっしょ。
降格ないからその間にフロント刷新、オブリエスコの利権団体解消して
スカウトに力入れて九州全域の高校、大学との関係を太くすれば希望が見える。

>>987
横浜はもともとゼロからスタートしたんだから
降格なんて痛くも痒くもないだろ...

福岡は、言うても野球の土地だよ。
元々西鉄ライオンズがあって西武に移ってから、
SBは待望の野球チームだったからね。

ｻｶｰ文化は、中々根付かないと思うよ。
阪神に似ている。

ホークスとのシナジー効果も、
まぁ1％位しかないんじゃない？
野球とサッカーの交流って、結構アチコチでやってるけど
（瓦斯とヤクルト、ベイと鞠、ｶﾞﾝﾊﾞｰと檻などなど）、
どこもパッとした効果は出てないと思うよ。

>>986
ミキタニも元々サッカーには興味なかったよ。
地元だから引き受けただけ。
オーナーになってからハマりだした。

>>991
だな〜。野球と提携しても目に見える効果はなっしんぐだな..
ただ関西と違って、東福岡が強かった時代もあったし
九州圏でいえば国見とか鹿実とかいろいろ強豪が存在してる
わけでサカーを受け容れる土壌としては関西よりもマシなような
気がする。

アビスパの駄目なところは最初の昇格時で
唯一のJ１クラブだったことを利用しなかったことだな。
九州全域のサカファンにアピールする姿勢があれば
もっとやりようがあった気がする。
今さらそれやりはじめても、大分、鳥栖、北九州、長崎、熊本あるからね...

>>993あしたｶﾞﾝﾊﾞｰとACLハシゴ？

>>990
ああいうローカル企業が球団持つってないんだろうな。と西鉄を見て思った。

九州全域ホーム、それは鳥栖フューチャーズ

＞具体的にいうとガキ同士公園に集まってストリートサッカーやれよって事。
何この時代錯誤

【楽●天】ヴィッセル神戸Part20【深紅】
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1194394679/

>>999に一週間オナ禁して顔射

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