■◇主審または副審を語るｽﾚその質中惨(73)◆□

このスレは、審判に対する評価や審判技術のあり方などを議論していくスレッドです。

■このスレのルール
・感情的なレスは議論の妨げとなるので、このスレではお控え下さい。
・買収・八百長といった陰謀論、特定のクラブを貶める行為は別スレでどうぞ。
・観戦者の立場だけでなく、審判の立場もふまえた上での議論をお願いします。
・冷静な議論を促すために、sage進行でお願いします。（メール欄に「sage」と入力）
・主審予想のレスは本文に必ず　■主審予想■　を入れてください。

前スレ
■◇主審または副審を語るｽﾚその質中尼(72)◆□
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1178454182/

関連リンク
・競技規則
http://www.jfa.or.jp/jfa/law/
・2007年度 Jリーグ担当主審／副審リスト
http://www.j-league.or.jp/data/view.php?d=news&t=referee&y=2007

2なら家本野田鍋島回避

審判ランキング 2007.05.09版　ver.2.0β　★ = SR　　[　] = 試合数少
/////////////////////////////////////////////////////////////////////
今一番神に近い男..　　　　： 松村（さん）
コンスタントに評判が良い ： 高山、穴沢
割と安定してる　　　　　 　 ： 廣瀬
出来不出来が激しい 　 　 ： 東城(↑)、山西、長田(↓)
難しい質問をするな　　　　： 田辺(↓)
コンスタントにだめぽ 　 　 ：片山､ ★柏原、奧谷(↓)、砂川、辺見(↑)、前田(↓)
逝ってよし　 　 　　 　 　 　 ： ★吉田、★扇谷(↓)、牧野、松尾
（ﾟ∀ﾟ）　　　　　　　　 　 　 　： 村上、小川(↑)、早川(↓)、北村
('A`)　　　　　　　 　 　 　 　 ： 池田、野田、★家本
誤惨家　 　 　 　 　 　 　 　 ：鍋島､ ★西村、★岡田

前ｽﾚ>>173

これが最新ランクかな？
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1178454182/173-174

審判ランキング 2007.05.09版　ver.2.0β　★ = SR　　[　] = 試合数少
/////////////////////////////////////////////////////////////////////
今一番神に近い男..　　　　： 松村（さん）
コンスタントに評判が良い ： 高山、穴沢
割と安定してる　　　　　 　 ： 廣瀬
出来不出来が激しい 　 　 ： 東城(↑)、山西、長田(↓)
難しい質問をするな　　　　： 田辺(↓)
コンスタントにだめぽ 　 　 ：片山､ ★柏原、奧谷(↓)、砂川、辺見(↑)、前田(↓)
逝ってよし　 　 　　 　 　 　 ： ★吉田、★扇谷(↓)、牧野、松尾
（ﾟ∀ﾟ）　　　　　　　　 　 　 　： 村上、小川(↑)、早川(↓)、北村
('A`)　　　　　　　 　 　 　 　 ： 池田、野田、★家本
誤惨家　 　 　 　 　 　 　 　 ： 鍋島､ ★西村、★岡田

>>1
乙

今日の主審まとめ（発表分&ﾃﾝﾌﾟﾚ）
2007年主審ﾘｽﾄ>>1
最新暫定ﾗﾝｷﾝｸﾞ>>3

東緑-湘南　13時　主審：河合　英治（主審6試合目）
仙台-徳島　13時　主審：北村　央春
磐田-神戸　15時　主審：
横鞠-瓦東　16時　主審：
桜大-愛媛　16時　主審：

乳揉みてえ

扇谷の腹の肉ﾀﾌﾟﾀﾌﾟしてみてえ

最近の評判見ると柏原はランクダウンか
あと、田辺は復帰したからランクのどれかに組み込まないとな
元は、割と安定だったっけ？

どう考えてもジョージのランクが高すぎるだろ

ジョージをランクダウンしつつ、田辺をランキングにもどす。
勝又、唐紙、河合あたりもランキングに組み入れるべきかねぇ。そろそろ。

個人的には

割と安定してる：[勝又]
コンスタントにだめぽ：田辺
逝ってよし：★柏原(↓)
出来不出来が激しい：[河合]
逝ってよし：[唐紙](↓)

かなぁ？正直ジョージはもっと下げていいけど、それじゃランキングが崩壊しちゃうし。
唐紙もアヒャに入れたいが、ランクイン頭からさげすぎるのもな・・・と。

磐田-神戸　15時　主審：穴沢 努

試合中の実況カキコが無くなったら良スレなんだがなぁ…。

例えばABCﾗﾝｸでとりあえずやってみるとか？

やっちまったなユアスタｗ

北村が香ばしくなってきたみたいだな

ユアスタ、荒れたゲームになりそうだな

あれで退場になってたらサッカーなんてやってられないわ

北村マジへぼい

すげえ、PA内の競り合いだけでイエロー2枚で退場。しかも前半25分。ホームの選手。
なによりイエローである必要すら疑問のプレーｗ

で、この調子だと帳尻あわせのPKが炸裂、と
どんな結果でも試合後は仙台・徳島スレ荒れそうだね

北村ご乱心ｗｗｗ

北村、ゲームを壊そうとしてるようにしか見えんよこれ。

完全にゲーム壊れたな、これ

この審判変えて！！！

7分で1枚のペースです

仙台サポだけど、仙台だけじゃなくて徳島の判定すら疑問だということは
審判が酷いんだろうな。

仙台に家本を超えそうなwktk審判降臨中

主審 河合英治

国立5枚、仙台でも5枚か
まだ前半も終わってないのにw

国立も香ばしくなってきたな

萬代の退場はあれだけど、その後の仙台の選手の荒いプレーは普通にカードだと思うけど。
千葉は審判小突いてるし。

仙台は過去に3人退場とかやってたり、変な判定の後の対処が下手だよね。

ベルディ凄いことになってきたなﾜﾛｽ

あんな退場させたら荒れるのはほぼ必然だし、
その後のファールの場面で一回一回選手呼んでちゃんと説明して落ち着かせるとかしないと。
カードだしたって誰も落ち着かないよ？　つか本人が相当テンパッてそうだ。

廣山　望 [警告] 前半32分
福田　健介 [警告] 前半34分
　　　　　　　　　　　前半36分 [警告] 坂本　紘司
福田　健介 [警告]
福田　健介 [退場] 前半38分
ディエゴ [警告] 前半41分
　　　　　　　　　　前半42分 [警告] アジエル

10分間

>>27
いっておくが北村は家元ブレーク以前に「大先生」の称号を持つ伝説の糞審だぞｗ

歴史に残る日になりそうな予感

この時点でビッグの当選の可能性がある奴がみたらキレるだろうな。

>>37
緑戦はともかく、仙台徳島は対象外のようだ。

toto対象外試合に家本とかを押し込んでおくべきだと思う。

>>38
だから北村大先生入れたんだと思うがw

家本は横鞠-瓦東に君臨

国立は何が起きた？　10分間で6枚が乱れ飛ぶとか
ユアスタは最初に不可解な判定でキムチ出しちゃったのが全て
その後は仙台が荒れて火に油注いでる

ただ普通にサッカーの試合を楽しみたいだけなのに。

糞審判に試合を壊す権利はない！！

北村死ねよ

北村ってヤバイ人なの？
ランキング見てもイマイチ分からない。

今日の主審まとめ
2007年主審ﾘｽﾄ>>1
最新暫定ﾗﾝｷﾝｸﾞ>>3

東緑-湘南　13時　主審：河合　英治（主審6試合目）
仙台-徳島　13時　主審：北村　央春
磐田-神戸　15時　主審：穴沢　努
横鞠-瓦東　16時　主審：家本　政明
桜大-愛媛　16時　主審：廣瀬　格

仙台-徳島　仙台が点を取っちゃったので徳島が追いつかない限り仙台は確実にもう一人退場になります。
もし外れたら秘密の写真うｐします。

テレビ見てる人、万代のカレー２枚について解説よろ

これはもしや見えない力が働いているのか？
そうとしか思えばない壊しっぷりだ。

>>46
テレビで見ても意味不明
ということで

>>33
北村もテンパってるのかも知れんが、仙台の方もファビョってるから相乗効果で試合が壊れてんじゃない？
判定に納得いかないからってあんなにガツガツ削ってもいいことないと思う。
気持ちは分かるけど、サポや監督はともかく選手は冷静じゃないと。

>>48
やはり
特に一枚目は注意程度では？

今節は酷いなこりゃ

>>46
徳島のセットプレイ時のPA内での競り合いで1枚　詳細不明
今度は仙台が攻めたとき、PA内でDFと接触→シミュレーション取られて2枚目
2枚目はどちらのファウルとも言えないと思う　万代も故意にこけた感じもなかった　流してよかった

伸びてるなおいｗ

>>52
2枚目は肘打ちっぽく見えたけどな
ま、身体が完全に流れている場面なんで厳しい判定ではあったが

見えない力・・・京都かな？

北村のパラグアイ研修のお知らせ。　　　　　　　

Jリーグ規律委員会では、北村審判員を平成19年5月21日より、研修の為、パラグアイに一年間の研修とさせて頂きます。

蟹サポすぐに暴れるからスルーしとけ
徳島スレまで荒らしてるし

>>43

「北村大先生」でぐぐってみｗ
個人的には↓にﾜﾛｽ

＞ジョージやジャスティスもたいがいだが、北村大先生はただの素人だもんな。

北村先生w
審判の仕事は反則をとることではありません

いまJリーグにフェアプレー賞ってタイトルまだあるっけ？
フェアジャッジ賞も設けるべきだと思う。

あとオールスター投票で審判も選べるように。

１点入ったとたんに北村叩きがいなくなったなｗ

>>45
追いつきまんた

>>61
そうすると
今徳島が追いついたからまた荒れるか？ｗ

蟹がいっぱい沸いてたからな
追いつかれたからまだ出てくるかも知れん

土屋　征夫 [警告] 後半8分
萩村　滋則 [警告] 後半9分

後半もハイペース

他サポ＠TV観戦

国立の河合は最初に出したカレーの基準がアレだったもんで
その後出さざるを得なくなってる感じ

>>49
そもそも審判が荒らしてるんだから
全部の責任をチームや選手に押し付けるなよ
審判に甘すぎ

河合は昨日のジョージを上回るペースだなｗ

>>67
蟹はいつも被害妄想激し杉

渦スレの荒れっぷりがヒドイ　ｶﾜｲｿｽ

河合はきっとヨメに向けて「今夜はカレーが喰いたい」ってメッセージでも
送ってるんだよ

>>70
あんなの荒らされてるうちに入らんｗ

>>71
キムチ盛り合わせも食べたいらしい

>>69
蟹サポじゃないんだが
よくこのスレに見られる論調で
「審判がキレやすいんだから監督や選手は考慮して対応するべき」ってのは
国内のリーグとしては激しく間違ってると思うぞ
審判に仮にミスがあってもきちんと試合を仕切れてればOK
それが出来てないからダメなんだろ

神戸の地下街で
納豆、チーズ、キムチが入った
無国籍カレーって見たことがある

今節退場多いな

>>73
辛いもんばっかで肛門ツラくなるんじゃね？
それで走るのがきつくなってまた糞ジャッジが繰り返されて…

ラモスのいいわけを作ってあげてるわけだ。
あんな審判じゃ勝てる試合も勝てないよってね。

イエロー多すぎだろ・・・常識的に考えて・・・

>>74
審判が試合をちゃんと仕切るってのは理想論だろ。

審判が試合を仕切れていないときに
1.冷静に試合に集中する
2.ファビョる
だったら、1の方が勝ちにつながる可能性は高い。


「審判がキレやすいんだから監督や選手は考慮して対応するべき」ってのは、
方法論であって、主審から選手への責任転嫁ではないと思うんだが。

PAの競り合いだけで早々に一人退場させながら、PA内の明らかなハンドを見逃し。
北島劇場絶好調。

審判が試合をきちんと仕切るてのは理想だったのか
それは知らんかった

北村またやらかしたのか
いいかげん氏ねよ

北村なw

PA内のハンドはあからさまな故意じゃない限りとらないだろ
たしかに不可解な判定はあるが、選手もサポも過敏になりすぎ

DFが完全にキーパースタイルで止めてましたが　なにか？

>>85
確かにあれは取らなくて正解だろうな

つーかハンドをアピールしてプレーを止める仙台の選手の方がｱﾌｫかと

北村酷いな．．．．．

また退場ｷﾀｺﾚ

でもま、今のは覚悟の上か＞千葉

千葉ktkr

北島、キムチでゲームを締めますた。

ﾜﾛﾀ

>>82
現状ではそんな感じじゃね？

まあ、主審を語るすれで、試合が荒れたときにこうするべきって話はスレ違いだったね。
試合が荒れたときに必ず「主審氏ね」って流れになるのはどうなのかなと思って。

>>45

ちょｗこれは荒れるのは無理ないなｗ

河合北村が場を暖めておいて
満を持してｲｴﾓｯﾂにパス

>>80
チームのリスクマネージメントとしては正論だけど、
主審スレでそれ言うのは拙いでしょ・・・

２人目

12人対9人です

やっぱし北村大先生は偉大だ

正論だけど、それが通用しないのであれば現実論方法論になるのでは？

アレ審判が多いのなら、その中でうまいことやりくりしなきゃねえ

BIGの大騒ぎにﾌｧﾋﾞｮったどっかの番組が審判にツッコむ企画やらないかなー


そこに何故か見馴れたランキングがry

>>98
確かにここは主審スレだった。
不適切でしたね。

>>94
まあ今のＪじゃそれが現実かもしれんけど
もうちょっと何とかならないものかねえ

これはヤバいことになりそうな・・・

おまいら一回冷静になれ
あと一時間でモッツの登場ですよ

大先生の動画ヨロ

北村は審判やめろ

ユアスタはなあ。結論としては審判と仙台がそれぞれプロらしくなかったってことかな。
徳島は多分自分たちもわけわからん内に勝点3だな。

今日はこのスレ更に伸びる予感・・・！

家本先生対抗意識出さないでね・・・(-∧-；)

仙台負けてるから伸びそうだ

蟹はとくに荒れそう

まったく、毎週毎週このスレは大忙しだぜ

北村は審判やめろ

今節は審判もtotoBIG買ってたんだなぁってくらい荒れてんなｗ

蟹の試合がBIG対象外で良かったなw

北村央春　なんなんだこの糞レフリーは、殺して良いですか！？　ってレベルだぜ、このアフォ。

北村もスターダムを登りたくなったのさ

北村、またエリア内でハンド見逃す

>>111
入念にカードの出し方をシャドーレフェリング中
流れるようなキムチ券スローを期待しましょう

北村ｗ

大先生と言われたぐらいだからなあ

北村大人気で戻れないｗ

ユアスタのメインスタンドの客暴動寸前で審判団帰れず

北村死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

北村が辞めないならtoto対象にすんな！！殺されるぞ!!!

蟹だけど、失点に関しては納得するしかない
(特に相手の1点目は見事としかいいようが無い良いミドル）

だがジャッジの曖昧さは…

審判団走って逃げたなw

アウェイ側から走って退場ｗｗｗ

北村ﾃﾗﾜﾛｽ

Ｊリーグ全体を盛り下げる目的で主審やってんのか

一応言っておくがここは愚痴スレじゃねえぞ
まあ無駄なんだろうがな

ベガサポはナイス
こういう、クソジャッジに対する行動は大事

マジで、北村は殺されても止む無しだろ

北村ユアスタから出られるのか？
冗談抜きで

北村は審判やめろ

>>134
だがピッチに物を投げ入れてるのだけは問題外の行動だがな

「きったむらきったむらくそったれ」
ﾜﾛｽ

とりあえず今日の北村みたいに
悪意のない接触プレーでカード出す主審がいる限り
いつまでたっても日本はお嬢様サッカーになる罠

北村が面白かったｗｗｗｗｗｗ

仙台は気の毒だが、メイン下から帰れないシステム敷いたサポーターディフェンスはGJｗ

北村しね

協会の怠慢はいつまで続くのか？
「そんなこともあるでしょう」的な対応では
いつまでたっても改善しないだろうな。

原因を追究しないといけないよ

審判に対する暴行等は正当化されないが、北村はリーグから追放処分にするべき
選手は人生かけてる
ダメなら解雇
審判もダメなら追放しろ

審判も試合終了後に囲み取材なり質疑応答なりできないもんだろうか。
せめてSRはプロなんだからできるようにして欲しい。

>>138
だよな

>>141
詳しく

松崎氏ね
こいつモットラム以下ジャン

徳島のヒーローインタビューの後ろで
審判が逃げていくと言う対比がオモロイ

>>136
仙スタと北村は昇格する前のJ2でいろいろ因縁があるからな。

相撲の行司は懐に小刀入れてるってのに
Jの審判はよ…
てめえで調子こいて荒らしておいて客から騒がれたら
尻尾巻いて逃げるってか
どういう責任感で笛とカード持ってるんだ？

これはどこに電話すればいいの

>>141
次からは伸び縮みするアーケードみたいなの導入だろうな
Ｊリーグからクレーム入って

北村も酷いが河合もかなり糞だったぞ

一体どこのどいつが北村を審判にしたんだよ

つーか、主審がアウェー側から逃げるって、ユアスタの伝統だよねｗ

マジでJの審判は死ねよ。
Jの審判のトップよりマイディンやモレノのほうが上手いんじゃないか？

日本の審判逆に海外でふかせたら？トルコあたりでさ

逃げてるってことは自分達がまずい判定をしたって認めたようなもんだ

北村ってお金払ってる観客に失礼だろ

>>148

普通はメインスタンドの下から帰るじゃん。
でも仙台サポがメインの最前列に多数詰めかけ過度なプレッシャーを審判団にしかける。

審判たちは仙台サポの見下ろすメイン下を通って控え室に戻れない。
暫く、ピッチのところで審判団が立ち尽くしていてその後、アウェイ側へ走って逃げたｗ

北村は審判やめろ

北村の携帯

モレノは確信犯
日本の審判はただ下手なだけ

>>160
物が頭上から投げ込まれる中で、メインから帰れというのか

>>157
恩氏もそうだったなw

今日は仙台から動画つきであふれそうだなｗ
今期一番のできだぞｗｗｗｗ

死ね死ね北村氏ね

主審襲撃は全サポの総意

批判する人なんて居ないんじゃないかな？

Jリーグという組織はまだまだ未熟だよね
我那覇の注射問題でも
医療スタッフがクレーム出したらしいじゃん

仙台サポのすさまじいブーイングの中それでも徳島寄りの笛を吹く強心臓に乾杯

最後に家本か

北村は酷かった

>>172

マゾなのよ。北村ちゃん。

北村は審判やめろ

Cookie食い残した・・・orz

北村って金もらってるとしか思えね

>>170
てか日本では審判なんかいらん。ロボットがすればいい
日本はロボット工学が発達してるしそっちのほうがいいだろ

Ｊリーグって楽しいですねｗｗｗｗｗ


北村帰りに事故れ

仙台に赤紙２枚。
ハンドを見逃してＰＫ無しでは騒がれるだろうな。

>>178

徳島にその金があるかどうかがまずは最初の疑問

>>166
サポと話し合って納得して道をあけてもらえばええやん
仙台サポには話が通じそうにないが

北村(笑)は審判やめろ

北村主審には辞めるか、謝罪するか死ぬか何れか為ていただきたい。

やべｗｗｗtoto大注目の締めの試合が家本ｗｗｗｗ

>>183
あのジャッジに納得しろと？

>>172
意固地になって周りを見失っていただけだろ
強心臓言うならメインから出てるだろ
まあ、ただで帰れると思うなよと

>>182
大塚は金持ち

>>172
北村に限らず主審副審とも却って意固地になって
ブーイングしてくるサポのチームに不利なジャッジする傾向があると思う

>>190
だよなｗ
それはいつも思うｗ

サポと話し合えるくらいなら試合中に選手ときっちり話して試合を落ち着かせられたことだろう。

てか現地のサポは北村をぶっ殺してくれ
パイプで後ろから殴ってかまわんから

家本以下は初めて見た。
下手ならわかるがわざとやられたら選手は生活出来ない。
マジでゴルゴを呼びたい

北村は死ね。

駄目な審判は試合に関与したがる。

甲府清水戦の審判も笛ふきまくりで敵味方イライラさせてご満悦。

ｔｏｔｏで金を賭けている以上
こういうクソ審判は排除すべき。

殺すしかないよ。
他のクソ審判への見せしめにもなるし。

殺人教唆ｷﾀｶ

こうして北村の平凡な日常が終わりを告げるｗ

>>191
審判の資格見直せよなw

恩師の恩返しを思い出す

北村(笑)は審判やめろ

愛知県の大林は警察官でなくて北村を殺したらよかったのに

>>196

審判とｔｏｔｏは無関係

イエモッツはうずうずしてるだろうな
「ちくしょう、主役は俺だ！」ってw

>>187
そりゃ納得は出来ないだろうし、なっとくさせられないだろうがな
北村本人がサポーターに納得させられるようなジャッジが出来てないってことを
自覚してるんだろ
だから逃げた

以下仙台サポの感情的書き込み↓

協会に抗議殺到ｗｗ

>>203
でもラストに家本だぜ？wwww

>>202
会津若松の高校生もｒｙ

家本ちゃんはシンガポール送りになってから段々マトモになりつつあるじゃん。

冷静に考えるんだ　

大塚には金あるかもしれんが、だったらもっと選手に使うだろ　
今更買収したって上がれない　

そこで金を払うとしたら誰か考えるんだ　
金を持ってて昇格できそうなクラブを
諦めが悪いクラブが一つ浮かぶはずだ

>>206
youtubeに動画upされるだろうからそれ見てもらった方が早い。

おれの６億きえたーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！１１！！１！１！



ってやつ居るだろうな〜
現状の審判じゃtotoやんないほうがいいよ、ほんとに。。。。。。

>>183
どれだけ仏の心持てばいいんだよ

これ、徳島が買収したんじゃね?

>>211
稲盛かｗｗｗ

>>211



　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!　 　
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　
　　　 ／￣￣￣￣￣￣＼ 　　　　　──　　　 ／￣￣￣￣￣￣＼　／￣￣￣￣￣￣＼
　　／　　 　　　　　　　　　 ＼　　　　＼　　　 ／　　 　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　 ＼
　/　　　　 　　　　U　　　　　　ヽ　　　　＼　 /　　　　 　　　　　　　/　　　　　　　　　　U　　　 ヽ
　l:::::::::　　　　　　　　　　　　　　 |.　　　 ／　l　　　　　　　　　　　　l　　　　　　　　　　　 　　 :::::::::|　
　|::::::::::U 　（●）　　　 （●）　　 |.　　／　　 |:::::　（●）　　　 （●）| 　　（●）　　　 （●）　　::::::::::|
　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　　　| 　　──　|:::::::: 　＼＿＿_／　 .|　　　　＼＿＿_／ 　:::::::::::::::::|
　ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ 　　　　　　 ヽ::::::::　　＼／　　　 ヽ　　　　　＼／　 ::::::::::::::::::.ノ

そもそもなんで北村はJに復帰できたんだ？

>>211
志村ー！！二つ、二つー！

>>148
IDにSEX

北村_┃￣┃○

まあ京都と仙台はいろいろな因縁があるしなぁ

仙台の試合がTOTO対象外でよかったよ…

というかこれが組み込まれてたらこれ以上に
激しく荒れた気がする。逆に荒れたほうが審判どもにとって
お灸になるのかもしれんけど

だから何故いまどき北村の糞ジャッジくらいでこんなに騒げるのか不思議。
仙台サポはニワカが増殖してるのか。それはそれでうらやましい現象だが。

つか誰か乱入してキックしてやればよかったのではｗ

しかしここまで審判が酷いリーグも珍しい

北村の場合、中嶋のシュートのハンド見逃しはDFの体勢もあって判断しづらかったのかもしれん
だが、終了間際のフリーキックの時はありえん。目の前で見てたのに

>>224
麿サポ乙

なんか一部のサポが仙台駅に北村を囲みに行くようだ。
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livefoot/1179640690/

>>224
なぎらキックの人乙

たまの休みにスタ行ったらホームの選手が意味不明なカレー×2で前半でout
加えて「このホームの空気に負けない俺かっこいい」とばかりにさらにアウェイ寄りになる笛
せっかくの休日が非常に不愉快な気分で終了
これで次回またスタに来てったって…
ホームアドバンテージってもんを悪に見過ぎじゃないんか

>>225
チュンの審判のほうが上手いリーグってなんだよ

北村は審判やめろ

審判のレベルが低すぎる

北村って目ついてんの?

北村も、自分の判定に絶対の自信があるなら
堂々と歩いて、正面から帰ればいいだけなのにな
それとも、買収とか、買収とか、やましいことでもあったのかな?

いい審判ｰジャッジで試合をコントロールする。
ダメな審判ｰカードで試合をコントロールする。
救いようのない審判ｰ試合を混乱させる。

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

で、動画はまだか？

とりあえず動画もってこいよｗ
酷いのはオレも見てたからわかるけど、今北な奴は仙台うぜえぐらいにしか思わないだろ
現に酷いし・・・もうちょっと落ち着け

結局開幕当時から審判のレベルなんて変わってないんじゃねｗｗｗｗ
南米でこのジャッジしてこいよ北村

だれか北村が勤務している学校、もしくは北村の家の住所晒せよ

感情的なレスは議論の妨げとなるので、このスレではお控え下さい。
買収・八百長といった陰謀論、特定のクラブを貶める行為は別スレでどうぞ。

北村は審判やめろ

ヒーローインタビュー中後ろの方で逃走する審判が映っててｸｿﾜﾛﾀ

ttp://upp.sakura.ne.jp/src/upp7571.jpg
ttp://upp.sakura.ne.jp/src/upp7570.jpg
ttp://upp.sakura.ne.jp/src/upp7568.jpg
ttp://upp.sakura.ne.jp/src/upp7569.jpg

俺も仙台サポだし、主審にむかつくのは分かるけど･･･。
物投げちゃ駄目だと思うよ。

■このスレのルール
・感情的なレスは議論の妨げとなるので、このスレではお控え下さい。
・買収・八百長といった陰謀論、特定のクラブを貶める行為は別スレでどうぞ。
・観戦者の立場だけでなく、審判の立場もふまえた上での議論をお願いします。
・冷静な議論を促すために、sage進行でお願いします。（メール欄に「sage」と入力）

>>239
うるせえ
死ね

これJ2だから専門誌もスルーなんだろうなー

誰が主審なのかしらんが、ジュビロヴィッセル戦で、
お粗末すぎる誤審が出たわ。

神戸の1点目で、神戸の選手が悩む必要が無い明らかなオフサイドポジションにいて、
パスがゴールポストに当たって跳ね返ったボールを神戸が押し込む。
ルール上はオフサイドのはずなのに、審判は得点を認める。
審判がルールを理解してないようではダメだろ。

イ山 台必死でﾜﾛｽ

北村は審判やめろ

これを見る限り、iemotoのカードが少なくてびっくりした

ttp://f57.aaa.livedoor.jp/~nyamnyam/r05.htm

北村酷すぎる。
退場シーンだけじゃなく90分仙台不利な判定ばかり。
この試合90分観れば仙台サポが怒ってるのよく分かると思う。

スタジアム周辺から、タクシーの検問中！ヤ○ザが絡んでるみたい！

北村にご褒美にコロンビア〜南アフリカ研修1年間をプレゼントしたい

北村は審判やめろ

北村
死ね

たまたま仙台が被害者だからﾜﾛｽしていられるけど
今日の・・つか、いつもだが北村酷過ぎwww
とりあえず札幌の試合はｺｲﾂに裁いて欲しくない

>>245
蟹サポですけど
彼らは本当はいい奴なんです
許してやってください

>>246
このスレの流れをサッカーの試合におきかえると、昔の家本とかにはそういう至極真っ当な指摘でもカレーがでてくる。

ここはひとつ気持ちを切り替えて、糞審判にあたった選手の気持ちを
体験してみるのもどうだろうかwww

>>245
それが正常だろ。
何もしないほうがおかしい

北村は審判やめろ

>>252
これも見た方が良いよ。
http://f57.aaa.livedoor.jp/~nyamnyam/r06.htm

神戸の1点目。TVで見る限りでは明らかなオフサイド。
カメラに映っていないところで磐田が残ってたのかどうかだが
解説も実況も「オフサイドじゃないんですか・・・？」って言ってたからな

>>245
しかしそこまでしないと観客の怒りが伝わらない現実があるからなあ
公に抗議や議論が認められてないからさ

とりあえず氏ね等は自スレで頼む。気持ちは痛いほどわかるけども。

相手がヴェルディだったらすごく面白いことになってただろうな

北村氏ね

>>263
あと、集計は2005年シーズン終了時点っぽい。

>>263
それにもびっくりした。

警告を通り越してキムチがiemotoクオリティなんですね。

北村は審判やめろ

仙台スレのミラー
http://www3.axfc.net/uploader/12/so/N12_24346.avi.html
http://woolup.ddo.jp/uploader30/downloadkey.html?no=MTYwOTM=

vega

>>245
まだマシだよ　てか、外国だったら本当に殺されかねないようなジャッジだったぞ

これがＢＩＧ対象試合だったら、北村殺されてたな

今日みたいなダメジャッジなら物投げられて当然だろ。
もっとまともなジャッジするか審判辞めろ

>>264

なんかゴール裏からの映像で磐田の外人1人残ってたような希ガス。

>>275
まともなジャッジが無理だから荒れてるんだろう。
審判やめるか死ぬかのどっちかだな

>>271
おまいはそれしか言えんのかｗ

物投げ仙台なんて無観客試合にすべきだな。
物投げて当然とかどういう神経なんだよｗ

逆上して殺人事件も起こしかねないな。仙台人は。怖い怖い。殺されて当然とか言われそう。

>>244
ttp://upp.sakura.ne.jp/src/upp7569.jpg

ﾜﾛｽｗ

審判の判定は絶対っていうが
それは審判がある程度の技量を持たないことには説得力がない。

>>272
萬代の２枚目のところは解説(？)が
繰り返しのファールだと言ってるね
千葉の２枚目は妥当だ

審判にも防弾防刃チョッキが必要だな

>>279
おまえも気をつけろよ。
ID:/iGWpY0A0

今日、北村のせいで、500万やられました。

>>272
ハイライトだけ見ると普通だね

ハンドうｐﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

■◇主審または副審を語るｽﾚｯﾄﾞ　その渋苦(19)◆□
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1081303801/

　107 名前：aiu 投稿日：04/04/11 13:30 ID:pen7bQ6x
　主審副審スレ（８）より
　
　24 名前： 　 投稿日： 02/09/20 15:30 ID:vZyYLW0x
　
　このスレも　その重苦(19)　(番号は適当)とかまでいったときには、
　
　今日の大先生ゲームの流れをうまくつくってたよ、MOMだな。
　いやいや二俣の見事なオフサイドの判断があればこそだよ
　
　な〜んてレスの付け合いができればいいな




ﾌﾟｷﾞｬｰ

萬代は一枚目の後に徳島キーパーとの接触プレーで印象悪くしたのだろう
二枚目貰ったファール自体は互いに正面衝突だからカードでるようなものでなかったし
直樹の二枚目は妥当
ただ、全体的にジャッジはおかしかった

全チームか全チームサポがまとまって抗議するしかないんかね
どこそこのチームざまみろとか言ってる次元じゃねーな

てゆうかいまだに北村大先生が笛を吹いていること自体に驚き

北村GJ！
仙台ﾜﾛｽｗ

>>290
というか、全チームのサポがスタに行かなければさすがに協会も焦るのでは？
1回やってみる価値はあるかも

女子中学生の大会で、ユアスタ並の大紛糾勃発。

主審がアドバンテージと称してファウルを流し、ファウルを受けた
選手が所属するチームの他の選手が猛抗議。
しかし主審への文句が「きしょい」の連発なのは如何かと。

ちなみに流してはいけないくらい、悪質なファウルな上、受けた選手は
頭部にかなり酷い怪我をして、医務室に運ばれた。
救急車も来て、これから運ばれる予定。

ほんと、仙台の百姓どもはいやらしいね。
ちょっと審判にやられたぐらいでギャーギャー騒ぎやがって。
お前らだって逆に審判のお陰でいい思いしたことあるだろうが！。
百姓どもがまともになるまではこんなクラブは昇格させるな！。

今頃北村＆副審が
３人乗りのチャリをこいで
逃走してたら笑える

762 名前：現地組[] 投稿日：2007/05/20(日) 15:49:45 ID:AqKovaWMO
北村トラック荷台に乗って逃亡した模様

ID:w1PIPfjuO
後ろ気をつけろ。

>>296
タイムボカンかよｗ

>>295
山猿は黙れよ糞が

>>293
それは有りえないやろ〜

北村を賞賛して仙台を叩いてるやつって、どこのサポでもない
焼豚だろ>>292とか>>292とか>>292とか>>292とか

つうことでイエモッツを見てくるわ
今年はいまのといい家本だけど

>>296
今回のおしおきは何？ｗ

>>296

どくろべー様から逃げるみたいだなｗ

>>249
近藤が触った時点でオフサイドだよなｗ
見てて「えっ？」って思ったよ。
ほんとどこもかしこもダメだね。

神レベルの松村までやらかしてるし

ハーフタイムに予備審判に注意受けてる、審判はダメだろう？

>>304は>>276なんでないの？
ヤマハのカメラは死角があって見えないこともある

>>305
マジ？

300
宮城百姓どもへ…。

残念、山猿ではありません！。

807 ：現地：2007/05/20(日) 16:02:13 ID:Y7RLczgGO
審判待ち大杉。

823 ：U-名無しさん：2007/05/20(日) 16:04:20 ID:JB0S7lti0
>>807
おまいら逃がすなよ。今回はスタと仙台駅の二段構えだからそうそう逃げられんとは思うがｗ

EO7rqTNC0
お前はサッカー見るな

百姓連呼してもムダじゃね？
だって東北ハンドレッド＝東北百(姓)
自称じゃんｗ

ユア・ハード〜仙台から脱出せよ〜

出演：北村央春（北村央春）、仙台サポーターのみなさん

823


　　　　　死ね

>>312
どちらにせよ、結果としては
待った側or北村「くやしい…でもっ(ﾋﾞｸﾋﾞｸｯ)」

こうですか、わかりません

>>295
今どき百姓ってw

あんたどこサポ？

そろそろ落ち着いたかな？
もうちょっといじられてるかな〜と思ったんだけど両チームの力関係と徳島の得点力を考えて
弱気に「追いつくまで」ってしたのが悪かったかなｗ
大先生のジャッジはと言うと基準どうのこうのじゃなく後半43分まで徳島寄りの笛。
どちらかがファールを犯した時は当然ながら取ってましたが、イーブンのボールでの接触は徳島ボールに、
仙台がファールを受けた場面ではノーファールの判定がちらほら、といった感じ。
万代の1枚目は確認できず。2枚目は厳しすぎるかな。解説もよく分からんしｗ
千葉のは1枚目も2枚目も妥当。っつか大先生が虎視眈々と狙っていた中でのカード。

ま〜totoやってる自分からすればこういう主審予想も考慮しなきゃならんのが辛いｗ
今回は対象外だったけどね。

北村最強伝説

>>315
ふだん百姓と言われてるとこだろ

結論

仙台の足を引っ張ってるのはサポーター

どうやら北村は昨日の時点でＢＩＧ外したらしい

その腹いせに今日暴れたようです

>>319
すれ違いだボケ

駅、道路を封鎖され追い詰められた北村

そこにヘリの音が・・・
？「おっさん待たせたな」
北「マサ・・・お前どうして！？横浜にいるはずじゃ」
家「あんたを見捨てるわけにはいかねぇだろうが。早く乗れや」

ID:w1PIPfjuOは帰るに帰れない北村じゃねーの？

結論

仙台の足を引っ張ってるのはサポーター。

結論

仙台の足を引っ張ってるのはサポーター。

蟹が当事者だからネタにされたり、叩かれたりしてるが、そろそろ審判に対して、きちんとした指導が入ってもいいと思う。
今日のジャッジは酷すぎた。

ID:w1PIPfjuO
ID:w1PIPfjuO
ID:w1PIPfjuO
ID:w1PIPfjuO
ID:w1PIPfjuO
ID:w1PIPfjuO

結論

仙台の足を引っ張ってるのはサポーター。

ID:w1PIPfjuOは渦サポだった。

普通すぎてﾂﾏﾗﾝ

仙台の話は仙台のスレ思う存分語ってくれ

ID:w1PIPfjuOが携帯から必死で書いてる姿を想像したら泣けてきたよ

家本が普通にジャッジしてるんだが・・・。

選手とコミュニケーションとりながら。。。


香港行って正解？

結論

仙台の足を引っ張ってるのはサポーター。

>>332
さすがに特別研修やら海外研修やらやって、まったく変わらなかったらクビだろうｗ

ID:w1PIPfjuO
いい加減やめようや

おいおい。気持ちはわかるけどこれじゃスレ機能してないぞ。
国立の話にこようと思ったのに仙台に占拠されとるw

家本は神レベル

ベガスレに書いたけれどもこっちにも。

名前： U-名無しさん [sage] 投稿日： 2007/05/20(日) 16:33:06 ID:TmjTZOj40
今帰ってきたよ。

それにしても、北村は審判の権威もない失態を演じたなあ。
アウェイ側から逃げるように引き上げるんだからなあ。
過去中村祐と恩氏も同じようにアウェイ側から逃げるように引き上げた
審判は以後ユアスタでのベガルタ戦の審判担当から外れて、且つ
ＪＦＬに格下げになったんだからなあ。北村の次回担当の試合は要注意だろう。
どの試合の担当になるのか。

このスレの2だけど
3人回避できたと思ったら
北村ですよ

もう審判廃止でよくね？
セルフジャッジで

>>235

ちゃんと審判やっていたら正面から帰れたのに
偏った審判をやってしまったからアウェイ側から
逃げるように引き上げるんだから北村は審判の
権威もない。大失態だよねえ。

貼っとく

882 U-名無しさん sage New! 2007/05/20(日) 16:37:39 ID:4+kUUdnH0
18 萬代 宏樹 13分[C1]反スポーツ的行為
18 萬代 宏樹 23分[C4]繰り返しの違反
18 萬代 宏樹 23分[CS]警告2回

11 片岡　功二 33分[C2]ラフプレイ

7 千葉 直樹 34分[??]不明
8 ロペス　　　36分[??]不明

14 石田 祐樹 73分[C2]ラフプレイ
6 西河 翔吾 74分[C1]反スポーツ的行為

7 千葉 直樹 83分[C1]反スポーツ的行為
7 千葉 直樹 83分[CS]警告2回

結局、仙台の公式記録でも34分の直樹と36分のロペスのイエローは原因不明だなｗ
ttp://www.vegalta.co.jp/games/result_league/2007_16.php

>>340
もうそれでいいよもう。
審判なんかｲﾗﾈ

>>342
今頃サイコロ振って決めてるんじゃねえか？
♪なにがでるかな なにがでるかな

不明って・・・

千葉はハーフタイムで戻る時に主審に執拗に抗議してたから心証を悪くしたのだろう。

それにしても北村大先生は前科が一杯あるし
良くなったとも思わなかったのに、なんでよくもまあJの舞台に戻ってきたのか。
今年他にもひどい試合既にあったでしょ。

今日の家本はいい家本？

北村にはＪＦＬに格下げにしてもらいたねえ。
恩氏もベガルタｖｓトリニータの一件等もあって後にＪＦＬに降ろされたから。

北村もこの際だから当分の間ＪＦＬに格下げだね。

心証でジャッジにブレが出るのがデフォな審判は燃えるゴミの日に
一緒に出してしまえ

恩氏といい北村といい実力がまともになったわけでもないのになんで戻ってくるんだろうね

>>351
ﾋﾝﾄ：ほとぼり

千葉の一枚目はおそらく抗議だよ。
ロペスのはアフタータックル。

イエモッツ、今のところ無難にジャッジしてる

ちょっとスレの主旨とは違う話だが
いわゆるプレゼントボールを返さずにそのまま攻撃するってケース
先月の鞠で見たが今日の渦もやったのか
なんかいろいろダメだな

今日の家本はきれいな家元。

>>355
プレゼントボールに見えて、でも相手があくまでプレーの流れで切っただけだから
返さずにプレーを続行する。ってケースはたまにある。
今日がどうかは知らんけど

>>351

北村ってＪＦＬに降ろされていたのか。

いっつもおもうんだけど、なんの為の予備審判なんだろう。
モニター確認が駄目なのなら、余計に第４の審判の目の
判断が重要なんじゃないかな。
野球だって判定覆ることあるんだから、間違ったときは
素直に訂正しようよ。
それが社会のルールでしょう。

でも、仙台負けて良かったw

ID:MXo+TAQYO

この基地害スルーしとけ
徳島スレも荒らしてる

>>359

>でも、仙台負けて良かったw

お前とこのサポ？

第4の審判も北村だったのかｗ

>>359
ﾋﾝﾄ：第4の審判も北村ｗ

>>363
MJQいこかｗ

ttp://www.jsgoal.jp/news/00048000/00048813.html
ttp://www.vegalta.co.jp/games/result_league/2007_16.php
Jsゴールは望月監督の判定についての部分を全部カットｗ

ﾊｯﾋﾟｰｱｲｽｸﾘｰﾑ

J'sGoalは何故にこの部分を意図的に掲載しないのか？

■今日の判定について意見書の提出はあるのでしょうか。
　それはまたクラブと相談します。ただ、判定自体は覆らないと思うので、
自分達にできることは、その判定の中で結果を出すことだと思います。
今シーズンもキャンプで審判と話をしてきましたし、
マッチコミッサリーとも話をしてきましたけど判定は変わりませんでした。
海外では先日ベッカムの出場停止が取り消されたような措置はありましたが、
そういう指摘に関して、日本がトップのレベルに上がるためにはもっと色々なことを考えていくべきだと思います。
人間なので、一生懸命やってくれてはいますが、
判定で自分達が大きなハンディを背負うこともメリットを得ることもあります。
　一つだけ思うのは、サッカーというものはグラウンドでは11人対11人でやるものです。
確かに悪質なファウルで数的な優位を得たり不利になったりすることはありますけど、
基本は11人対11人でやるものです。その中でどちらが力があるのかを見せるのがプロのリーグだと思います。
　ですから、レフェリーは人間なので、お互いに協力していいリーグにしたいという話はしてきました。
実際にそれができているのかどうかはみんなで見直していかないといけないと思います。
ただ、変えられるのは自分達だと思うので、自分達が文句を言っても変わりませんし、
自分達のサッカーをどんな状況でも、9 対11であっても、勝ち点を取っていかないといけない、
それを取れるエネルギーを自分達は持たないといけません。
それを変えられるのは自分達だと思っています。
ttp://www.vegalta.co.jp/games/result_league/2007_16.php

北村の笛のタイミングがとにかく遅い。
流す流さないの判断基準もよくわからなかった。

>>367
望月偉い
それに引き替え北村は（以下省略）

審判についてはマッサーがチェックするの？

審判出場停止というのはあり得ないが、北村の一件を
考えるとこの間の長田同様に北村も研修が必要だろう。

>>365
J'sの検閲はいつものこと。
どうしても載せたければ、シャムスカみたいに判定以外のことをしゃべらないようにしなければならない

>>370

次北村が担当する試合で同じことをやらかしたら
家本同様に一ヶ月研修というのはありか？

>>367
望月偉いなぁ
他サポだから結果うんぬんはともかく、
J2とは思えないような好ゲームだったのでそれをぶち壊したのが許せない。
徳島にしたって、かなりいいサッカーしてたのに判定のせいにされたら可哀相だし。

日曜日なのに凄いレスの伸び方だな

まだグダグダやってんのか？。滑稽な連中だね。

結論

仙台の足を引っ張ってるのはサポーター。

あ、また来たｗ

＞940 U-名無しさん sage New! 2007/05/20(日) 17:05:36 ID:fJKmLHmiO
＞>>573
＞携帯の電池が切れて今帰宅したため超遅レスだが、
＞帰り際のいつものアナウンスで、
＞
＞「徳島ヴォルティスのサポーターの皆様、遠く徳島からよくお越し下さいました。
＞まさかもう一人選手が居るとは思いませんでした。」
＞
＞と。トモヲがこういう敵サポに敬意無いこと言うのもあんま無いからよっぽど腹に据えかねたんだろうな


やはり民度が低いな。
こういうクラブはＪ２がお似合いだな。

>>375
同意。

>367
こういう時人間性が出るねえ。
しっかりしたコメントを出す望月と
自分のいい加減な判定を棚にあげて逃げる北村。天と地の差だ。

仙台の件詳しく

せっかく北村は糞ってことでスレの意見がまとまりかけているんだから、
仙台サポの諸君は事実関係の報告だけをして、
あとはROMっては如何かな？

望月は神。
北村は死ね

>>377
はデタラメ、大坂氏はそんな事言ってません。

>>380
仕切り屋ウザイ

スレ違いのほうがよっぽどウザい

とれあえず>>380は氏んだらいいんじゃないかな。
糞が

>>385
スレを荒らしたいだけのクズにならそれ相当の対応をしてやるが、どうなんだ、クズ。

>>367のどこにも審判批判なニュアンスがないのに自主検閲はないよな…

クズはクズ同士、別のスレで喧嘩したら良いと思うよ。

ユアスタの審判伝説

1.1999年10月24日　仙台1-0新潟　主審：大西宏幸
もはや伝説を通り越して神話。
ttp://www.enpitu.ne.jp/usr6/bin/month?id=61311&pg=200402

2.2001年9月8日　仙台0-2大分　主審：恩氏孝夫
キムチ4枚、うち3枚が仙台でペットボトルシャワー。恩氏涙目で逃走。
ttp://www1.odn.ne.jp/kammy/soccer/2001j231.html

3.2001年11月12日　仙台2-3v鳥栖　主審：北村央春
勝てばJ1昇格のホーム最終戦で、後半ロスタイム鳥栖PKで同点に追いつく。

4.2002年8月7日　仙台1-4名古屋　主審：フィスカー
退場王森勇介もこの試合はとばっちり。
ttp://homepage2.nifty.com/teru14/20020807.html

ベガサポじゃないので、補完キボン。

大体なー、試合に負けたのを審判のせいにして、
こんなスレ引っ張り上げてこの時間になってもぐだぐだやってるからダメなんだよ。
逆に有利な判定で勝てたこともあるだろうが！。
それとな、俺は外にいるからＰＣ持って来てないんだよ。
家にいたとしても、ＰＣ開くのが面倒なんだよ。
携帯が楽なんでね。
別に必死こいて書いてないよ。
執拗な連中には徹底抗戦だよ。

>>387
そのくせ、フェルフォーセンの「今日の試合は、審判、副審とも素晴らしい仕事をしたと思います」
というコメントは載ってる。はっきり言ってこの状態は異常。
これじゃ返って審判に対する不信感募るだけ

北村って今日のこと職場で自慢げに話しそうで嫌だな。
そんな同僚いたらじゃまでしょうがない

一応書いておく。

ID:w1PIPfjuO　必　死　だ　な　ｗ

>>392
生徒に自慢げに語るんだろうな。
マジで死んだほうがいい

>>390
携帯でカチカチそこまで長文打てるのはすごい
っつーか馬鹿

>390
北村乙

望月大人だな
サポとは全然違うぜｗ
まぁ逆に監督が審判氏ねとか言ったらあれだがｗ

ただあれだけ自分らの庭でやられたにも関わらずあまり怒りを見せてないな
すごい

>394
そんな先生がいたらそれだけでもう転校するね

>>397

ベガサポだが、モッチーはさぞ悔しいだろうが、こういう監督がいて
うれしい。

日産スタの第4審は誰？

>>391
メディアにリーグが圧力かけてたのは知ってるけど
ここらでメディアが横並びで反抗してもいいと思うがなあ
本来横並びの必要もないんだが

多分メディアが強く出たらリーグもいつまでも糞審判守り切れないと思うし
糞審判と心中する気もないと思う
現にこの一年弱で二人研修行きになってるんだし

>397
大人度
望月>ベガサポ>（1000000回繰り返す）>北村

こういうときに嫌味を言う日本人監督っていないよね。外人監督だとだいたい嫌味の一つや二つ絶対言うのに。

>>402
（1000000回繰り返す）
を挿入する位置が違うだろうが。

>>404
池沼乙そして死ね

>402
あってますよ

中立スレに当事者間の紛争が持ち込まれてんの？
大変だな

イエモッツ91分に初カードだとよ

>>1

■このスレのルール
・感情的なレスは議論の妨げとなるので、このスレではお控え下さい。
・買収・八百長といった陰謀論、特定のクラブを貶める行為は別スレでどうぞ。
・観戦者の立場だけでなく、審判の立場もふまえた上での議論をお願いします。
・冷静な議論を促すために、sage進行でお願いします。（メール欄に「sage」と入力）
・主審予想のレスは本文に必ず　■主審予想■　を入れてください。

>>409
自治厨うざい
死んどけヴォケ

>>405
クズはとっとと隔離スレに帰えりな

ダメな審判は研修を経て一回高校サッカーの決勝を担当すればいいんだな。

■このスレのルール
・感情的なレスは議論の妨げとなるので、このスレではお控え下さい。
・買収・八百長といった陰謀論、特定のクラブを貶める行為は別スレでどうぞ。
・観戦者の立場だけでなく、審判の立場もふまえた上での議論をお願いします。
・冷静な議論を促すために、sage進行でお願いします。（メール欄に「sage」と入力）
・主審予想のレスは本文に必ず　■主審予想■　を入れてください。

スレが落ち着かないことにはﾗﾝｷﾝｸﾞも付けられないやな
とりあえずジョージと北村の降格は決定事項でお願いします

http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1178459443/
グチグチ言いたい奴はこっち行けよ

家本の中の人が変わってるΣ（ω；）！

>>412
高校生など、将来のある選手の試合を糞審判が裁くのはいただけない。
ジィさんたちが趣味でやってるような試合を裁けばいい。

>>408
どうしてもカードが必要なファウルだったのか
それともカードを一枚でも出さないと不安なのか

>>417
青木の件もあるしな
マジで死んでいいよ北村とか言うカスは。あと自治厨

今日はスレのびてるな

今日の家本はきれいな家本

■このスレのルール
・感情的なレスは議論の妨げとなるので、このスレではお控え下さい。

>>418
後ろから行ってたので至極妥当

だから自治厨死ねっていってるだろうが

イエモッツがロスタイムでカレー券出したのを見て、何故かホッとする俺w

ぶっちゃけそんな誤審でもなくない?

PKがどうのこうのってのは動画に無かったからわからんが

ID:VM+8Ni6J0
ｗｗｗ

蟹が逆ギレしてるだけ

話しを豚切りしますが・・・

第8節横浜ＦＣvs清水エスパルス(4月28日）
清：フェルナンジーニョがペナルティーエリア内で倒されノーファールの判定（後半5分)
清：市川選手のオウンゴールの判定（後半30分、FCの和田選手が市川選手を押した)

この二つについて、どちらも「横浜FC側ファウルが妥当」と誤審であったと認める
回答文書がJリーグからあった模様。

ただし、いずれも得点（失点)取り消しや再試合は無し。

これを「回答があって、誤審を認めただけでも良し」とするか、得点の取り消しや再試合
、審判の処分も含めて厳正な対応を求めるか・・・どこまでが良いのでしょうかね？

395
携帯のキーを打てない貴様に、
あーだこーだ言われる筋合いはない、つーか馬ー鹿！。

結論

仙台の足を引っ張ってるのはサポーター。

>>418
見てたけど、明らかにボールにいってない
後ろからのスライディングだったから妥当だったと思うよ。

それにしても各クラブ・サポとも、毎試合のように審判に試合壊されてるわけで
声上げて第三者機関作るなり、もうちょっと世論を盛り上げたりできんものかね。

サッカー協会もマスコミも審判擁護なわけだし。

>428
北村乙

>>342
遅レスだが、

7 千葉 直樹 34分[??]不明

は、審判に手を出したからだと思う。

「馬ー鹿」とかってｗｗｗ
子供かｗｗｗｗ

>430
それもう飽きたから
病院にお帰りください

>>429
これで再試合やってたら現行の審判の制度を根本から見直さなきゃならないし、
年間の再試合の数が1チームにつき2，3試合は必要になるよ。

>>432
そうなんだよね。いろいろ試行錯誤しているとか、人材を育てなきゃいけない
という厳しい側面はあったとしても、なんか「ぬる〜い」空気の中で、同じことを
繰り返しているだけのような気がする。Jリーグも協会もマスコミも審判当人も・・・。

余りに誤審の多い審判は1年くらい追放で良いよ

やっぱビデオ投入でしょ。
あまりに酷い。

J'sｺﾞﾙお問い合わせ送信
https://www.jsgoal.jp/regist/inquiry_01.php

というか審判全員死ねばいい。全員外人でいいでしょ。
もしくはロボットが審判やれば

>>429
どんな誤審が再試合になるか曖昧だし、誤審もサッカーだと諦めるしかないんじゃない？
現実問題として日程調整や競技場の確保とかも大変だろうし

>>440
ビデオ投入ってどうやるんだよ
スピード感なくなって競技がつまらなくなると思うんだけど

>>429
求めていいと思うよ。
糞審判に我慢するのもたまったもんじゃない。
ミスするほうがやばいんだから、リーグのほうが悪い。再試合すべき

>>437、>>443
まあ、運営面も難しいし、再試合やりたくないのは当の選手たちだろうからね・・・。
でも誤審を限りなく0に近づける努力はすべきだと思うんだよね。
そのために、マイク音声の放映導入とか、物理的に改善できるところは
あるんじゃないかな。

>>444
いつの時代のビデオだよ･･･
抗議された時に副審に話し聞きに行くのと大差ないって言うか、よっぽど速いだろ。

ビデオってか第５，６の審判用意してＴＶ確認
気づいたら無線でってか？

微妙だなｗ

>>447
主審が流した判定で誤審があったらどうするの？

副審4人制は検討されてるんでなかったっけ？

>>449
明らかな誤審ならビデオ係の第5の審判とかから注意が行けば良いでしょ。
今より良くなる事はあっても悪くなる事は考えられないと思うよ。

デジタル機器に拒否反応を示す年寄り以外は。

とりあえず４人制は強く希望だな
今シーズン結構酷いと思う

オフサイドと思って笛吹いたけど、ビデオ見たらオフサイドじゃなかったって場合には
どうやって試合再開するのかね。

日産ス
鞠×瓦斯
かなりよい家本だったと思います
コミュニケーションもちゃんととってました

>>448
今思ったが
意外だけど、スポーツの審判って、フィールドが広くなればなるほど少なくなってるような。

サッカー　3人
ラグビー　3〜4人
野球　　　4〜6人
バレー　　6人

まぁバスケは2人だけど。

>>451
明らかな誤審と明らかでない誤審を分けるのが意味わからない

バレーみたくガチガチにやるべきだなｗ
つかサッカーってなんで少ないのだろうか・・・
遠い側のオフサイドとかよくとれるよな

副審は4人いる方がかえって混乱するし判定に支障がでるからやめた方がいい。

>>453
それはどうしようもないんじゃない？
でも、試合が止まった時に「オフサイドじゃ無かったよ」と言う注意が主審なり副審なりに伝えられるなら、
少しはその後の判定が正確になって良いんじゃない？

>>456
だから、「今より」良くなる事なら導入すれば良いじゃん？
なんで「完璧じゃないなら導入しない」みたいな話になんの？

436
病院に帰るのはお前だよ。

>>460
今よりよくなるのは判定だけだろ
ゲームのおもしろさは悪くなる可能性あるよ

審判の記者会見をすることが一番だって。

理由も分からずに判定することは減ると思うんだが。

>>462
なんで？

>>462
今のJリーグは判定が糞で面白くなくなってるのはご存知？
あなたまさか池沼？

むしろ主審をコントロールする奴が必要なような
副審とか無視し始めたら、どうしようもない

>>462
審判から受けるストレスが減るんだから、ゲームに集中できるじゃん。

＞４６１
　　　　　　　　　　　／: : : : : : : : : : : : : : :｀ヽ
　　　　　　　　　　//: : : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ
　　　　　　　　　.//: : i: : : :/: : : : : : : : : : : : : : :',
　　　　　　　　　,',' : : |: : : /:i: : : : ヽｨi: : : : : : : : i
　　　　　　　　 .{{: : : :|: : :/: | : : : /｀´i : : : i : : : }
　　　　　　　　 .i:',: : : | : /{: |: : : :/_　.|: : |: :i: : : i
　　　　　　　　　', ',: : :rru ',:|: :__/__｀ |: : |: : ',: : i
　　　　　　　　　 ヽヽ: ﾊ._j ヽ ,/{ヽ､.jヽ, ijヽ: :',: |
　　　　　　　　　　　 ｀jﾊ"、　　 辷:ｿ i: :iソ: : ヽ{
　　　　　　　　　　　　ﾊ: iヽ､_　"" U.ｨi: j: : : : : ヽ
　　　　　　　　　　　 /;ﾊ l'´　 ｰヽ´　//ヽ､: : : : :ヽ
　　　　　　　　　　　,': :fヽ､　｀ヽ､ j　/　　　｀ヽ､ : :',
　　　　　　　　　　　{: :i　　　　　　　´￣￣ ,　　ヽ: :',
　　　　　　　　　　　',: i　　ヽ,　　　　　　　f　　U } : :j　／⌒ヽ､
　　　　　　　　　　　 V　　 /i　　　//　　 i　　　 i : : }　{　　　　｝
　　　　　　　　　　　 ::｀ｰ-´ ｀ｰ- ､.　　　.i　　　.i丿:/ f´　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　: : : : :　 : : : : : : :｀: ::i　　　.i
　　　　 rゝ＞ ´　ヽ､: :::::　　　: : : : : : : : : : : : : ／´ ヽ､／⌒｀ヽ
　　　 /ﾐヽ´　 .／´　｀ ヽ､　　.: : : : : : : : : : ／　　　　　　　　　　ヽ
　　　 ゝ-ノ　/ r---f｀ ヽ､ヽ: : : : : : : : : : : {　　　　　　　　　　　　　｝
　　　 ::::｀''ｰ:{　{三ﾐ　　 ｀ ヽ: : : : : : : : : : : f　　　　　　　　　　　　　ヽ,
　　　::::: : : : : ｀ｰ｀ヽ､_　''´: : : : : : : : :-､__.{　　　　　　　　　　　　　　　｝
　　 : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ

>>458
具体的に

混乱するかは不明だけど支障は出るか？
副審Ａが旗上げたからオフサイドだと思って選手がプレー止めたけど
もう片方の副審Ｂは旗上げなくて主審が副審Ｂの判断とってって感じ？

せめて、エリア内での反則を執った際にはビデオで確認して欲しい。
PKとシミュでは大きな差が有る。どちらにしてもプレーが中断されるんだから、試合の流れには影響は無いだろ。

>>464
だからスピード感が大事なんだって
試合流してるのに誤審があっていちいちやり直してたらつまらないだろ
明らかな誤審と他の誤審の区別なんてないし
選手達に取ったら全部誤審なんだから間違えは全部やり直さないと納得行かないだろ

審判の人数増やせよ
明らかな誤審には出停
仕事減ったら給料も減るようにして

>>471
なら誤審で試合が壊れてもいいのか？
答えてみろよ池沼

>>471
だから、何で誤審で流した時にやり直しとか、明らかな誤審と他の誤審の区別なんてないとか、
選手達に取ったら全部誤審とか極論になるのかな？
機械嫌いなの？

ゴールラインに一人ずつ追加して、重要なペナルティエリア内の判定と、ゴールライン割ったかで主審を補佐すればよい

話の途中ですまないが、お出かけしてくるから、後は頼んだ。

ゴール裏に審判を置いてエリア内のことを主審の反対側から
見るようにさせたら良い気がするのだが

実際に主審が流して誤審だとわかったら数秒後に笛吹いてやり直すのかね
それがうまくいくわけないと思うんだけどなぁ

毎週火曜日だかに審判が集まって
ミーティングやら研修会やってるはずなんだけど
そこで個別に指導したり改善しようと努力してるのかな

>>469
まぁ、最終的な判断を下すのは主審であるけど、一方はオフサイドもう一方がゴールを示した時、協議に時間がかかるし、取り消されたら取り消された方が不満に思うだろし、認められたら認められてしまった方が不満を持つだろうから、今の状況より良くなるとは思えない。

一番なのは、世界的に異例かもしれないが、審判団の記者会見をすること。

>>477
「今のＰＫだろー！」とか「今のファールだからゴール無効だろ！」とかゴール裏から叩かれそうだｗ
担当なったやつ嫌そうに仕事するだろうなｗ
主審、４審、副審４人、ゴール裏２人　四方八方からガチガチだなｗ
こういうの好きだぜｗｗｗｗ

>>479

酒飲んで終了ｗ

>>480
確かに話し合った後、どっちかは不満だね　考えようだわな
記者会見は賛成
監督会見より長そうだｗ

なんか前スレのほうで、外人の審判を招聘するみたいなことが書いてあったが
期間が1ヶ月くらいなんだな。

それよりもある程度有名な元審判を呼んで、ワールドレベルの指導をしてもらいたい。
協会は金余ってるだろうし。

イエローの基準をはっきりする。
はっきりとしたファウルやハンド以外ではPKを取らない
荒れてきたら、イエローで抑制しようとせず、選手とコミュニケーションをとり、きちっと試合をコントロールする

文句あるか！

試合後にビデオ判定してシミュレーションした選手は処分っていうのは反対？
これを導入すればシミュレーションをする選手は減ると思うんだよね
シミュレーションは審判を欺く汚いプレーだし

>>487
選手裁いてどうする。
それが見抜けない審判が悪いんだろうが

その昔、Ｊに来たワールドレベルの審判
欧州チャンピオンズリーグの決勝を吹いたすごい人

> ［プロフィール］
> Dick Jol
> （ディック・ヨル）
> 1956年3月29日生まれ（45歳）
> 国籍　オランダ

> ● サッカー審判歴
> 国内１級：（1992年1月〜現在に至る）
> 国際主審：（1993年1月〜現在に至る）
> ● 主な職務歴（サッカー審判員として）
> 国内試合：　約250試合
> 国際試合：　54試合
> 　　　　　　2002 FIFAワールドカップTM予選
> 　　　　　　UEFAチャンピオンズリーグ（決勝他）

やっぱり世界レベルの主審は違うよね

今回、私、世界の北村は、試合の審判中に強豪であり、タレントである仙台さんに不快な思いをさせてしまい深く謝罪致します。

まず、仙台サイドが訴える行為を働いた経緯を説明しますと、審判中に私が副審の動きを確認しようとした際、副審のお尻がいやらしく動いたもので、私は、そこで、アラっと思ってしまい、ハンドを見逃してしまいました。

試合前に審判内で「あのチームならある程度いっても大丈夫だろう」という噂があったのです。

私が仙台さんのハンドを見逃してしまった事は紛れもない事実であります。

しかし、仙台といえば一般的にＤＱＮなイメージがあるという事も事実であります。

よって、ここは一つ喧嘩両成敗という事で、水に流して頂けないかと思っている所存でございます。

Ｊ総合演出・世界の北村

>>488
でもそれならリバウドがワールドカップで顔面にボールが当たったふりして倒れこんであとから処分されたことあったけど
あれもリバウドが悪いんじゃなくて見ぬけなかった審判が悪いんじゃないのか？

>>491
そういうこった

北村死ね

>461
ハイハイ北村乙
二度と笛吹くなよ

>490
今更謝っても遅い

先生はカメラでも売ってればいいじゃないかな

審判団の評価を中立的な立場の者が評価し、それに応じて給料を変動させる。
評価を公表することによって審判も反省するだろうし、低評価審判が裁くとなれば観客も予め審判レベルを試合前に知ることとなる。「しょうがないな」とか「○○だからな」とかそういうように思えば怒りも少なくなるだろう
極端に評価が低く、またどうしようもない審判(今ではジョージ)は海外研修させ、アマチュアレベルから再スタート。それでも駄目ならクビ

北村氏ね

北村氏ね

500

>>490
世界のヘイポーワロスwww

>>497
まず審判のことをメディアがあまり扱えないっていうのが問題だよな

仙台の監督のコメントはいいな。

>>502
普通に判定について公に語られる環境ができるだけで
めちゃくちゃ前進するよな
審判の立場を守るために一切の批評はダメ、サラリーは選手以上を保証、
ミスや好き勝手し放題じゃ誰も支持しない

ちょっと気になったので調べてみた

2007Ｊリーグ試合実施要項
http://www.j-league.or.jp/aboutj/2007pdf/17.pdf

> 審判員の手当て等は次のとおりとする．
> 手当て：（Ｊ１）主審120,000円　副審60,000円　第4の審判員20,000円
> （Ｊ２）主審60,000円　副審30,000円　第4の審判員10,000円
> ただし協会が認定したスペシャルレフェリー（SR）は，試合毎の手当て支払いの対象と
> しない．
> 交通費・宿泊費：Ｊリーグの「旅費規程」による

高いと見るか安いと見るかは人次第か。Jで吹くってのは一握りのトップではあるわけだし。

一度審判団に対する抗議としてJクラブ一斉ボイコットすればいいんだ

SRが両チームサポから叩かれるって恥ずかしいと思わないのかね。

柏　原　さ　ん　

最近はオフサイドのリプレイもほとんどないよ
代表戦もＪでも微妙なのは絶対にリプレイしない
これがすごい腹が立つ
間違いなく協会が圧力かけてるんだろうけど

>>508
圧力だろうね。
真横から撮っててもリプレイ流さないし解説者も言及しない。
ディレクターは楽でいーだろーが…

やっと落ち着いたかw

>>508
創設期にいわゆる読売ジャッジが繰り返されたときからずっとないはず
＞リプレイ
現場はやむを得なかったとしてもTVまで規制すんなよな

せめて試合終了後、両監督の会見の際に主審の会見も開いて欲しいわ。

保護しまくるとイエモッツみたいに狂っちゃうんだ。
判定を客観視することで反省点が見つかり修正することができると思う。
今のように審判を保護しているようだと無駄に審判団が自らを正当化し判定を省みることができなくなる。
自分の行った判定を客観的に見るためには、記者会見が必要だし第三者の評価が必要。
選手が実力で給料を貰ってるんだから審判もそうすべき。

いくら審判会議したところで、自分で自分の首絞めるようなことはするわけない。
第三者の監視が必要でしょ。
審判相互だけじゃ不完全。

>>505
J2安過ぎだなぁ

読売時代には武田の肘うちを目前で見逃した主審のキクチ某が永久追放になったことがあったな…

>>515
それでも医者の一日のバイト代と同じくらいもらえてるけどね
遠征の前日もカウントするとなると違うけど試合は２時間

http://www.jsgoal.jp/news/00048000/00048814.html

戦時下の朝日新聞をも凌駕する自己検閲ぶり。

>>516
追放？処罰なしだと思ってた

[ ンスタント・リプレイ]
インスタント・リプレイとは、ビデオ判定（オフィシャル・レビュー）により、直前のプレーの
結果について、審判の判定を助けることである。
インスタント・リプレイのシステムは1999年に初めて導入されたが、下記に紹介する内容は、
2004年以降現在適用されているシステムである。

NFL及びアメリカの大学特有のルールで、審判のジャッジに不服がある場合、ヘッドコーチが
次のプレーが始まるまでに、赤いフラッグをフィールドに投げ入れて“異議あり!”とアピールし、
インスタント・リプレイを要求することができる。これをチャレンジあるいはコーチ・チャレンジ
とも言う。
チャレンジは、得点やターンオーバーなど、試合を決定付ける重要な場面で行われることが
多い。

チャレンジの対象は、プレーの成否に関わるいくつかの事項（得点、ターンオーバー、パスの
成功･不成功など）についてのみ認められており、反則の有無についてチャレンジを行うことは
できない。

チャレンジは1試合につき3回（大学の場合は2回）まで行うことができる。ただし、3回目の権利は
それ以前に2回続けてチャレンジに成功しないと与えられない。
オフィシャルレビューの結果、判定を覆すのに明確な証拠があると認められれば、判定が覆り、
チャレンジ成功となる。
ただし、明確な証拠がない限り、審判の判定が優先される。この場合はチャレンジ失敗となり、
タイムアウトの権利を1回分失う。
つまり、チャレンジはタイムアウトの権利を賭けて行うものなので、タイムアウトを使い切った状態では
行うことはできない。

BIGの一等7本出たってことは
ジョージは余計な仕事をしたということで追放に(希望)

30万くらい行けば
30×34でだいたい1000万で判断もよくなりそうだけどさあ

今日のレフェリーは、幼児期の教育に問題があった。

自己顕示欲が強すぎる性格なのでは

60000じゃあ食べていけないよな。
常に主審するわけじゃないし
他に仕事持っていてそれで副業として笛吹いてるなら、
レベルが低いのは仕方ない。


で、ここからどうするか、だ。
リーグとしてどこまで質を求めるのか、
金をどれくらい出す準備があるのか。
各チームから１シーズン、
審判代として500万円ずつ徴収なんてことができれば、
ある程度質は確保できると思うけど。

http://www.nikkansports.com/soccer/f-sc-tp0-20070520-201735.html
結局提出か
まぁ当然だわな

>521
その代りTOTO　BIGの売り上げさらに加速するかもな

今日の仙台サポGJ
バカにいくら優しく語ってあげても分からないなら体で覚えさせるしかない
もう良い加減過保護扱いも疲れた

主審の会見があってもいいと思うけど。

>>524
SRは充分高いでしょ？

準SRみたいのはできないのかね？

SRであれだからな
逆にSRじゃなくてもいい主審はいっぱい居るし
金は関係なくね？

選手２人が退場となったベガルタは、審判の判定に納得できない場面が多かったとして、
映像などを分析したうえでＪリーグに抗議文を提出することにしています。
ttp://www.nhk.or.jp/sendai/lnews/06.html

誰かアジアカップ決勝の時みたいに、「THE脱出」の
コラ画像作って欲しいｗ

日産スタ現地

家本は良かったと思う。

後半、オフサイドでゴールが取り消されたんだが、
東京の選手がメインよりのPA内で倒れていたのだが、
それを考慮しないで立ってる選手を基準に旗を上げたように見えた。
（俺はバックスタンド2Ｆから見てたが、ちょっとわかりづらかった）

大島とマイクがバック側副審にかなり抗議していた。

ざっとスレ見た限り話題にもなってないから妥当だったのかな。

■ 俺がきらいな主審

柏原ジョージ： 見間違い、勘違いが極めて多い。悪意は無いんだろうが、単純にスキルが無い。怒りっぽい。
奥谷 ： 典型的な高校の体育教師、高圧的で他人を見下したような姿勢。自分が絶対の人間で、自分を顧みることを知らない人間。
家本： 触らぬ神に祟り無し。とにかく何を考えているか分からないので、怖い。
田辺： ﾍﾗﾍﾗ中年。コイツもスキルが無くて他人に迷惑をかけるヤツの典型。

コイツら全員を、コロンビアへ研修で送ってほしい。

家本は更正したのかなぁ

水音は何？

実は香港で中味が入れ替わったんじゃね？
本物はいまごろ中国の工場でガシャポンのフィギュアのパンツに
スジを書く仕事でもしてるんだよ

そろそろ家本も認めてやれや
神戸-FC東京戦で誤審しただけでそれ以外はいいジャッジしてるじゃないか
荒れ試合になった試合がないしね
家本=悪はもう時代遅れ、最近はジョージ=悪

試合見てないけど、評判から
柏原ランクダウン
家本ランクアップ様子見
だね
御三家組はどうだった？
岡田は動けないの除けば割とまともに見えたけど

>>505
J1とJ2でそんなに違うのか

家本は本当に変わったよな
審判も人間だから誤審するのは仕方ないけど
前みたいにカードでゲームをコントロールしないで
選手とコミュニケーション取ろうとするし
精神が安定してるよね

北村は今も　埼玉栄の教諭やってるの？

選手とろくにコミュニケーションとれないやつに教えられてる
生徒がかわいそだ

そういえば、4月28日の清水対横浜FCの試合で
片山のジャッジに対して清水が出してた抗議文にJから回答が着たみたいなんだけど
それはスレ違い？
結果は片山のジャッジミスで、清水の失点シーンは横浜のファウルが妥当
清水のフェルナンジーニョがPA内で倒されてたのも本当はファウルが妥当
でも、再試合も結果を変えることもしない、ってのだけど

■◇主審または副審を語るｽﾚその質中惨(73)◆□
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1179627527/l50

トモヲ、ここ見てるだろwww

>>544
結果覆ることはないでしょ
吉田の時がむしろ異常

>>516
新吉、利三の遠縁だった光悦？

>>544
抗議文出したらいつも同じような答えが返ってくる
抗議の対象となったプレーはそのとおりでございます
しかし、判定を覆すことも再試合することもありませんってな

個人的にも抗議の通りの判定だったと思う

今日の家本は大人しいほうの家本。
ジャッジの基準がかなりブレてた感じもするが、彼にしては及第点か。

オフサイドによるゴール取り消しは、
マイクが競った時点で副審が旗を上げてたけど、
正直よく分からなかった。

ああ、いや、結果が覆るとかじゃなくて
やっぱり誤審だったってJが認めたことが分かると片山の評価にかかるかな、と
その参考までにお伝えしただけです
スレ汚しスマソ　ノシ

無い知恵絞って考えてみた審判採点制度

試合で負けたチームの選手で
その試合でカードを貰った選手にヒアリング
　Ｑ．カードをもらった判定について
　　Ａ１．納得できる
　　Ａ２．納得できない
　　Ａ３．どちらとも言えない
（ヒアリングは試合の翌々日あたりに実施する）
※納得できないという回答にはその理由も付けることができる。
※回答はシーズン終了時まで公開されず、審判にも知らされない。

シーズン終了時に、まず選手個々の回答の比率を割り出して
選手の回答の点数を決める。
例として、ある選手の「納得できる」という回答の加点ポイントは
（その選手の総回答数）÷（その選手が納得できると答えた回数）で算出し、
逆に「納得できない」という回答の減点ポイントは
（総回答数）÷（納得できないと答えた回数）とする。
「どちらとも言えない」という回答はポイント無し。

全ての選手の全ての回答に点数を付けたら、その総合計を確認し
ゼロにならない場合は、全ての「納得できる」という回答に一律の乗数を掛けて
総合計が必ずゼロになるように調整する。

以上により算出した点数を元に、そのシーズンの審判に対する採点を行い。
上記の全てを公開する。
成績の極端に悪い審判は、Ｊ１→Ｊ２→ＪＦＬという具合に降格させる。

・・・・と自分で考えてみたけど、めんどくさいなぁこりゃ

俺も今年の家本は過去の実績から比べてもぐっっと改善したと思う。

そういや長田も研修中だったな
復帰はJ2からになるんだろうかね

>>551
採点よくなるように選手に媚売ったりしそう
カード出すのに躊躇して試合が荒いプレーでエキサイトしたり・・・

>>551
そんなことしなくても、ビデオを元に判定が妥当かの検証を協会の審判部とかでやればよい。
重要なことは、その結果を公開すべきということ。
審判へのペナルティとかより、まずは審判の評価基準の透明化を行うべきでは。

http://www.youtube.com/watch?v=MnE0-reRwtg

糞ジャッジも1年で考えて結局はイーブンになると思えたらもう少し余裕もって見れるがな
とはいいつつ先週は糞ジャッジと騒いでたクチなんだが

で、いつもホームアドバンテージと担当主審の偏りの解消でいくらかよくなんないかなぁ

>>555
でもいつぞやの福西の明らかなハンドを、ジャスティスは誤審ではないと
言い切ったからどうだろうか。

とりあえず協会の人間全員死ね

>>555
だから、公開することが重要なんだって
家本一人が誤審でないと言い張ることと、協会の審判部が言い張ることでは重みが違う。
そういうことをすれば、世間から叩かれまくることは目に見えるし。

>556

北村死ね

>>556
これもそうだが、これより後半ロスタイムのFKの奴も
アレだった気がする

自宅でテレビ観戦してたが、確かに今日の審判はおかしかった。

解説者も、批難していないが批判はしていた。

>>556
とりあえずプレー切れるまでボール追いかけろよ･･･

とりあえず日本の審判は全員死んでくれ。話はそれからだ

>>556
これは酷い
これならレッド+PKが妥当だ
イエロー+PKで最低ライン

>>540
家本はランクアップで良いんじゃない？
三〜四試合ぐらい良い状態が続いてるしさ。

>>556
これは触ってなければゴールの可能性もあるから
故意とか故意じゃないのに関係なくＰＫだろ

個人攻撃もたしかにそのとうりだけど、お金を払ってみるんだから勝敗以前に
もうかえってしまいたくなるような進行には正直“金返せ＝”と選手でなく運営側に言いたくなる。

サポーターもそろそろ切れて、“こんな不条理な試合ばっかり見せられるならもう行かない！！”
くらいの団結してもいいんじゃない？

先日の誤審でも思ったけど、もしかしたら主審と線審のあいだにものすごい権威勾配が
あるのかもしれないとオモタ。これは欧米ではクリアされているはずだけど
FAIRな判定には大きな障害。
多分氷山の一角。審判は裁判官じゃないよ＞どちらかといえば歌舞伎の黒子だよ。

北村央春北村央春北村央春北村央春北村央春北村央春北村央春北村央春
北村央春北村央春北村央春北村央春柏原丈二北村央春北村央春北村央春
北村央春北村央春北村央春北村央春北村央春北村央春北村央春北村央春
北村央春北村央春田辺宏司北村央春北村央春北村央春長田和久北村央春
北村央春北村央春北村央春奥谷彰男北村央春北村央春北村央春北村央春
北村央春北村央春北村央春北村央春北村央春北村央春北村央春北村央春

ひとついえることは、
不可解な（と、ホーム側の観客が思える）ジャッジを続けると
集客の面で確実にマイナスになる、ということだな。

今日のヤマスタは副審がふたりとも酷かった
でも穴沢さんがフォローしてた

試合は見ていませんでしたのでざっと読ませてもらいましたが、
正直蟹サポさんはもう少し冷静に書きこんでいただきたかったなと。
まあ気持ちはわかりますが、このスレは市ねを繰り返えせば認められるものではないと。

上に上がっていたようつべのハンドは正直どっちでもありじゃないかと。
ただそれまでのジャッジにシリアスになりすぎた仙台の選手とサポが冷静さを失っていたような感じですね。

柏原の件も含め、明日の昼くらいに5/20現在の改定案をあげてみます。

ってか萬代の二枚目、とるんだったらオブストラクションでPKだよな・・・

>>573
試合見てから言え。
北村氏ね

>556
手に当たっているのは間違いないが映像の角度が悪すぎて不可抗力かPKか分からん

>>571
そのとうり。
しかしその辺をリーグのトップがどこまで危機感もっているか？
いまのとこ全くそれは見えない。
マスコミもあまりそこはつけない立場なのかな？

やっぱボイコットしかないでしょ

どっちでもありだからこそＰＫ判定にすべき
その前に退場者を出してる時点で帳尻を合わせるのが普通の審判

昨日の草津−京都戦のチカの2枚目イエローも
？だった

主審は池田直寛
こいつの吹いた試合何度もｽﾀで見ているが、走ってるの
見たこと無い。90分の試合中100分歩いてる

あの試合の展開からすればあの時点で2枚目出してDFの
要を退場させれば、結果は予想可能で事実その通りになった。

怪しいと思うのは俺だけ？

>>578
普段このスレの住民じゃないの丸わかりにしても
もう少しまともなレスしろよ

不可解なジャッジでサポートしてるチームが負けると
なぜか相手のチームが嫌いになる。でもよくよく思い出して選手とかのカヲヲ
思い出すと　ん？特にやな奴はいないな？　とか気がついたりして。
でも嫌いなもんはなくなるほどじゃない。
でもそんなのあんまり意味ないから、やっぱり意見が分かれる程度のジャッジにしてもらいたい。

>>580
このスレ住人さん
そのレスじゃ意見がわからない
私の北村批判に関しての反論を聞かして下さい

こうすりゃわかるか？
自分がいかに痛いこといってるか気付け

どっちでもありだからこそＰＫ判定
退場者を出してる時点で帳尻を合わせるのが普通

580じゃないけど落ち着いたら？

>>583
本人は退場者についてなんとも思ってないから
帳尻なんてしないし、ありえない

>>583
何でそんなに必死なの？

>>583
い�`

おまえの言いたい事はわかる

他の奴、読解力をつけよう

>>583
スルーが一番っす。
明日になったら居なくなっている奴にレスしても無駄。

ｶﾞｲｼｭﾂだが家本は良かったと思う。

狩野のイエローは、抜かれたかボール奪われたかの後で
後ろからスライディングで足に行ってたから、一発レッドも覚悟した。

>>556
これは酷い。仙台はお気の毒様としか言いようがない。

>>583
どっちでもありというのは>>573のレスからの引用

このスレの住人とってみれば運が悪かったで済まされるが
サポにとって１試合でもとても大事な試合
それをどっちでもありだからしょうがないで片付けてもらいたくない
結局、結論を出さないままスルーで終わるのかよ

もうこのスレには来ないから安心しろ

横縞−清水戦で清水が出した抗議文書認められたみたいだな

>>591
うん。来なくて良いよ。

>>573
蟹サポが騒ぐのはいつものことなんで、スルーでおｋ

>594

そして、糞審もいつものことなのでｽﾙｰ
かよ

このｳﾞｫｹ

＞冷静な議論を促すために、sage進行でお願いします。（メール欄に「sage」と入力）

このスレの最低限のルールも守れない香具師にウダウダ言う資格なし。

>>579
誰もレスしてないようなので僭越ながら俺がｗ
最初札幌-水戸を見ていて（主審じゃなく）試合内容があまりに酷かったので後半途中から見たんだけど
チカの2枚目は、あれでイエロー出されたらDFやってらんないって感じのものでした。
押されながらも草津は頑張っていたので残念でした。

北村が苦しみますように(^O^)

ttp://upp.sakura.ne.jp/src/upp7571.jpg
ttp://upp.sakura.ne.jp/src/upp7570.jpg

後半ロスタイム。ロペスのゴール前直接ＦＫの方がもっと酷い。
徳島の選手が手を拳にしてボールに触れている。

誰か、ようつべアップしてくれ。

なんか最近では審判がビビってＰＫ取らないようにしてる感じがする。

PKにしたら人間違えてカード出して退場にしてるしな。

>>573
片山はJリーグもオヒサルに認めている誤審も含め、ここのところ良いジャッジメントが
期待できないので、ランク下げても良いかと思います。

一緒や！誰にカード出しても！

片山は2試合連続（横縞−清水、牛−脚）やらかしてランクダウン済み

書き込まないと寝つけないので流れを読まず投下。
前半の萬代へのカレー1枚目、2枚目とも厳しすぎ。
1枚目は出た状況が分からないし2枚目は萬代のファウルだが
カレー出す程悪質じゃないように俺には見えた。他のカレーは妥当だけど…
後半のハンド2回見逃しは…1回目は故意じゃないと判断されても仕方ないが、
ロスタイムのアレは取らなきゃダメだろorz
笛吹く基準もバラバラ。おんなじ様なプレイで笛吹いたり流したり。
後気になったのは大先生がカード出すとき、「おまい、ここまで来いやｺﾞﾙｧ」と選手を自分の正面に立たせてからカレー出してた。
高校生の試合じゃないんですから、そんなに高飛車な態度はいかがなものかと。

♪僕のした単純作業が　この世界を回り回って
　まだ出あったこともない人の罵声怒号を作ってゆく
　そんな些細な生き甲斐が　日常に彩りを加える
　モノクロの僕の毎日に　少ないけど　赤　黄色　緑に

>>568
カードの基準は「可能性」でなく「決定的な」得点機会阻止
それ以前にハンドの基準は「意図的」であることだから故意は必要

あと帳尻あわせってのは、言い換えれば誤審を一つ増やすことだから

審判問題を思いっきりスルーして、
スコットランドの消化試合には時間をとるテレビ局。
これじゃいつになっても改善されるわけないよなぁ。

やべっちFCのスルーはひどすぎる
審判の判定について議論する専用番組スカパーでもいいから
やらないかなあ

ほんとうにこれだけ主審問題が続いているのに何もしない
いや、あえてしない教会はほんと・・・

観戦に行く度にこいつらにその幾何かのお金が入っているのを
考えると憤りを感じるな

>>611
なら行かない。
サポのいない、がらがらなスタンドをみたら協会もかんがえるんじゃないか？

>>611
それってなんか意味あんの？

客が入らなくなったからといって、それが誤審のせいだとは思わんから無意味。

当日、主審が気に食わないやつだったらチケの払い戻しOKにするとかなｗ
払い戻し率の高かった主審は研修送り。
俺だったらジャスティスかジョージが当たったら速攻で家に帰る。

>>614

予告審判制の導入だなｗ



しかし、もう日本のサッカーは50前のロートルが
裁けるレベルじゃないんだよね。。。

この審判は笛を置くべきだよ

totoが絡むから予告審判は無理っぽいな

審判問題、どうやったら協会を動かすことができるんだろう
チームの意見書なんて、ざっと目を通して終わりだろうし
やっぱりマスコミが動かなきゃ駄目なんだろうか

>>617
協会が圧力かけてるからマスコミは動けないんだって
やっぱり全チームのサポーターが動くのが一番でしょ

>>617
Jリーグで育った人間が審判になる頃あたりから徐々に改善されていくと思うよ
あと10年もすれば少しはまともな判定が見られるかもね

安価いらなかったな・・・

審判ランキング 2007.05.21版　ver1.0　★ = SR　　[　] = 試合数少
/////////////////////////////////////////////////////////////////////
今一番神に近い男..　　　　： 松村（↓）
コンスタントに評判が良い ： 高山、穴沢
割と安定してる　　　　　 　 ： 廣瀬、[勝又]
出来不出来が激しい 　 　 ： 東城、山西、長田
コンスタントにだめぽ 　 　 ：片山､ 奧谷、砂川、辺見、前田 、田辺
逝ってよし　 　 　　 　 　 　 ： ★柏原、★吉田、★扇谷、牧野、松尾
（ﾟ∀ﾟ）　　　　　　　　 　 　 　： ★家本、村上、小川、早川、北村(↓)、[河合]、[唐紙]
('A`)　　　　　　　 　 　 　 　 ： 池田(↓)、野田
誤惨家　 　 　 　 　 　 　 　 ： 鍋島､ ★西村、★岡田

田辺、柏原をランクダウン、家本をランクアップ、松村、北村、池田を様子見。
勝又、河合、唐紙を組み込んでみたが、意見求む。

PK獲りたくないんならFKでいいじゃん
故意じゃないって判断したらFKにしろよアホが
PA内FKは面白いしな

>615

年齢の問題でも無いような気もする。
ヨーロッパの審判は経歴見るとサッカー以外でも
弁護士だったり、設計技師、会計士などそれなりの
経歴の人が多い。

日本は殆どの場合教師。北村もそうだが。
教師の立場で生徒の試合を裁く場合とプロの試合を
裁く場合とでは自ずと違ってくるのだがその辺が怪しい。
選手を見下した態度の審判が多い。
選手と対等の立場でゲームをコントロールというのが
理想だが、できない審判が殆ど。かの上川も酷い時期は
あった。

日本とヨーロッパでは労働時間など働くシステムが違う。
日本ではふつうに働いている人間に一級審判のノルマ
特に運動能力をクリアするだけのトレーニングのための
余暇はない。フランスのような週35時間労働、それ以上
働かせると罰則がある国だと、5時に仕事が終わって、
食事までの時間をトレーニングに当てられるし、夏休みは
1ヶ月半もあるから、off-seasonの夏に十分なトレーニング
ができる。

社会が成熟していないから、どの分野でも未熟な人間が
幅をきかせているのが日本の現状。

サルコジが競争力強化を叫ぶのと、小泉や安部晋三の
言ってることとは、基本的なベースが異なる。

けどさ、海外だと
ブックメーカーやらトトカルチョとかあるのに
主審予告制じゃね？

やべっちってけっこう協会の人とか出てるから誤審問題を厳しくつついたりするの厳禁、みたいな空気があるんじゃないか？
それにしてもあのスルーっぷりはひどかったなぁ

>621

最近、砂川は良いと思う。何より試合中選手と笑顔で
コミニュケーションとっている。山形−仙台の一発レッド
もきわめて妥当な判定だった。

唐紙、河合はもっと酷いと思う。特に河合は周囲の環境に
影響されやすい。

近年の傾向だと抗議文を出した場合
SRの場合　正当なジャッジです＜岡田のハンド見逃し等
非SRの場合　ミスジャッジでした。結果は変わらないけどごめんね。

家本の場合　最初はかばわれていたけど、あまりにやらかしすぎて研修措置。

やはりSRが劣化するのは甘やかしてばかりいるからだと思う。

つまり審判批判を一切許さない川渕体制が全ての悪因。元凶。

>>627
せめてこのスレは厳しい目を持ってほしいと思う
人間なんだからミスは仕方ない、と
ミスするのは当然だからあきらめろ、じゃ
東京と大阪ほど違う
ミスが起きるのは仕方なくとも、それを減らす努力を怠らないのは
プロなら最低限のレベル
ジョージや北村にはそういった姿勢が皆無だから擁護の必要なんかなし

萬代の２枚目は「繰り返しの違反」
通常ならカードを出す程悪質じゃないプレーでも
それまでに同じ行為を繰り返したため。

北村糞は当然だが。

他サポ＠国立（緑ー湘南：河合）

20分過ぎぐらいから基準のバラツキが目立ち始める。ちょっと緑に辛い印象。

32分からイエロー6枚を乱発した魔の10分間には、完全に理性の
コントロールを失っていた。空中で競り合いがあるとすべてファール、で、黄紙。
テレビで確認はしてないので肘とか出てたならゴメンだが、競り合いだけで
出たのだとすれば福田の2枚目はかわいそうだった。

後半は冷静になったのか、流し気味のジャッジに。前半、カード乱発された
ヴェルディサイドにすれば、「そりゃないぜ」という感じのジャッジングだったかと。

10分で6枚…
ほとんどプレイ止まりっぱなしじゃん

これってマスコミが叩かないとダメだと思うんだけど

>>632
日本のマスコミにそんな本来やるべきことが出来る能力なんてありません＞＜

両方のサポが毎試合「審判改善求む」とかそんな感じのを出しとけば
クラブも無視できなくなって協会のほうにも行くと思うんだけど

今更だが千葉ダービーの審判はかなりよかったなぁ

>>635
さすが穴沢さんだ。


河合はもともと流すタイプだが時折おかしくなる。
これは…田辺タイプか

今村ってどうしたの？
やめた？

>>634
ジョージが試合前にそんなものみたら試合がとんでもないことになる

◎判定不服、意見書提出へ　仙台
　仙台が審判の判定に泣いた。
反則を宣告する判断基準があいまいで、選手、スタッフから不満が続出した。
　まず前半１３分、徳島のセットプレーの場面でゴール前を守る万代が
「ホールディング」の反則を取られて最初の警告。
その１０分後、ゴール前に攻め上がって相手ＤＦと交錯したところ、
「繰り返しの違反」と判断されて２回目の警告で退場を宣告された。
　３４分には判定に異議を訴えた千葉に警告。
千葉は後半３８分に相手へのタックルで２回目の警告で退場を告げられ、
９人での戦いを強いられた。
　厳しい判定の一方で、危険なタックルや微妙なプレーを流す場面も多かった。
極め付きは後半３３分、ペナルティーエリア内での中島のシュート。
倒れ込んだ相手ＤＦが手で防いだように見えたがハンドの反則を取らず、
プレーは続行された。　以下省略
ttp://www.kahoku.co.jp/spe/spe106/news_spe/news20070521_001.htm

>>639
不可解判定に仙台は大荒れ／Ｊ２
＞怒り心頭のサポーターが審判団にペットボトルを投げつけるなど暴動寸前。
＞ピッチ上で身動きの取れなくなった審判団は、通常の退場口とは別の出口から”避難”した。
http://www.nikkansports.com/soccer/f-sc-tp0-20070520-201735.html

ここまでするとスポーツ誌も取り上げてくれるんだな。

>>621
個人的な意見だが勝又、河合、唐紙辺りは10試合吹いてからぐらいに入れたほうがいい気がする
あとはJ1とJ2両方吹いてる連中辺りの評価が難しいかな　と
下ではいいけど上ではさっぱりっつーのも居るから

あんな審判が職場の上司とかだったら
指示されても説得力なくて
従う気にならんな。

>>640
あれだけのいい加減な判定した審判が
ペットボトル投げられようが
襲撃されようが同情する気にならない。
自業自得。

しっかり研修して地域リーグからやり直してください。

牛タンの食いすぎ

家本の精神が安定しはじめたのは千葉銀カップでの両者サポからの熱い声援から。

>>367

遅レスだけれど、J's Goalを運営してるのは
ジェイリーグ映像（株）で社長は犬飼基昭。
株主は、Jリーグ（！）とテレビ局ほか。
事業内容は、
「Ｊリーグ公式戦の映像制作、収録、保存、管理、販売」とか、
「サッカー普及のための広報活動」とかだそうです。
ttp://jlp.j-league.biz/jlp/brochure.html

だから厳密な意味での報道機関による作成ではない。

とはいえ、各チームのサイトには
監督のコメントがより詳しく出てJ's Goalと比較できるわけで
簡単にNGワードがわかっちゃう（笑）。
これくらいわかりやすいと
情報そのものの信頼性が低くなるってことは
そろそろ自覚したほうがいいと思うけどね。
株主がテレビ局なんだし。

もっと問題なのは、株主である「Jリーグ」が
審判問題などはじめから存在しないように
ふるまいたいのではないかという疑念を
抱かせるってことなんだよね。
「サッカー普及のための広報活動」としては
これだと明らかにマイナスに働くよなあ。

>>641
確かに。選手でもJ２ではいいプレーするけどJ１では通用しない人っているもんね。
試合の流れとかレベルが全然違うのだろう。ジャスティスはJ２では比較的まともに見える。

>>597
当事者の麿だけど、ラッキーって思ったのは事実。
うちらは愛媛戦で同じような感じで手島を退場にされた。お気の毒としかいえない。
どこのチームも糞審の被害者だよね。

>>629
ボールキープしてるとこに正面から体当たりされたのにファールとられたんですが・・・
あれがファールならFWは仕事にならん。

審判ランキング 2007.05.21版　ver.1.0β　★ = SR　　[　] = 試合数少
/////////////////////////////////////////////////////////////////////
今一番神に近い男..　　　　： 松村（さん）
コンスタントに評判が良い ： 高山、穴沢
割と安定してる　　　　　 　 ： 廣瀬
出来不出来が激しい 　 　 ： 東城(↑)、山西
コンスタントにだめぽ 　 　 ：片山､ 奧谷(↓)、砂川(↑)、辺見(↑)、前田(↓)、 田辺
逝ってよし　 　 　　 　 　 　 ： ★柏原、★吉田、★扇谷(↓)、牧野、松尾
（ﾟ∀ﾟ）　　　　　　　　 　 　 　： 村上、小川(↑)、早川(↓)、北村(↓)
('A`)　　　　　　　 　 　 　 　 ： 池田、野田、★家本（↑） 、[唐紙]、[河合]
誤惨家　 　 　 　 　 　 　 　 ： 鍋島､ ★西村、★岡田

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
嫌醜中　　　　　　　　　　　　：長田


前回ランクは>>4
今回ランクは>>621を修正
柏原は2節連続の為ランクダウン、家本・砂川はランクアップ様子見、北村先生はダウン様子見
新人は勝又はもう少し様子を見て。唐紙、河合はとりあえずこの辺から。
辺見・小川は次回次第でランクアップ。
J2を中心の主審は鍋島の様にJ1デビューでテンパる場合があるので良く見極めたい。

長田は取り敢えず別ランクにしておきます。

>>641
特に鍋島・ｼﾞｬｽだよな。

逆はｲｴﾓｯﾂ

此の所の惨状を見るに田辺も十分に降格　だめぽ　⇒　逝ってヨシ　だと思うが・・・・・。

>>651
元々割と安定しているだったから、復帰時にそこから3ランクダウンはやりすぎ

>>649
余計なランクは付けない方が良いよ。見にくくなるから。
あとJ2メインの審判は括弧でくくったりすれば分かりやすくなると思う。やっぱりJ1とJ2は違うと思うし。

>>649
もう前田と村上はＪ１ﾒｲﾝと考えてもいいのかね
鍋も年齢的にはＴＪみたく、Ｊ１ﾒｲﾝで育てたいんだろうが

>556
俺には不可抗力に見える。
特に引いて見た部分が一番分かりやすかった。
スローで見るとあたかもボールに反応して止めにいった様に見えるけど、
普通で見ると、身体でブロックしたのがたまたま腕の部分に当っただけだと思う。

>>654
これがハンドじゃないとすると何がハンドなんだ？

>655
手に当ってもハンドにならない場合は、五万とあるわ。

>>630
福田の2枚目は、ヒザを相手に向けて飛んでいる
あれはイエロー当然のプレー。2枚目だとしても普通に出る

河合は最初に出したイエローがもったいなかったな
あれでかなり厳しい規準になってしまった
俺はヴェルディ視点で見てたけど、あの10分以外はストレスを感じず
二重人格が治ればいい審判になるんじゃね？

上の方に誰か書いてたけど、やっぱりサポが横断幕で審判改善を訴えるのが一番効果的というか
サポがやれる範囲で建設的な第一歩じゃないかなぁ。
それもメディアが取り上げやすく、あるいは取り上げざるを得ない雰囲気にするには全チームのサポが決行日を決めて
一斉に同じメッセージの横断幕を掲げる。
各チームのスレ見てないんだけどさ、住人の中にコアサポやコアサポと話ができる人っているよね？
どういう風にするか話し合う時間を考えると中断明けの第一試合日がちょうどいいのかな。
アジア杯前だとニュースもそっちに持っていかれそうだし・・・

もうね、たまの休みに金払ってスタジアム行ったのに不可解な判定でモヤモヤして帰るのはガッカリなのよ・・・

>>656

>>656
でもこのケースはそうじゃないのはわかるよね？

流れぶった切ってスマネ

桜大-愛媛　主審：廣瀬

かなりよかったです
こんな審判の日に限って…

これだけ他主審が騒がれてる中でなぜ山西はあの位置なのか
山西ランクアップ希望

Respect the game,
Respect the referee.

前科があるから

何で柏原さんが評判悪いのか全く分からん

ジョージはダメだろｗ

>>665
イエモツ乙

>>654
>556の動画見たけど、多分故意じゃないね。
でも打った中島にとっては、シュートコースを相手に手で塞がれたのは事実。
ペナルティエリア内で手を体から離してシュートをブロックしたらＤＦ失格だし、
ＰＫを取られても仕方ない状況ではあった。

結局、故意かどうかなんて選手本人にしか解らないから、
主審の胸先三寸で、どうにでも処理できる。
どうせＰＫを取っても、取らなくても、その判定に合理的な説明なんてできやしないんだ。
だったら・・・・

クソな審判：ベガルタの選手やサポーターは生意気だからＰＫにしてやらないっ！
普通の審判：故意に手を出したとしたら反応が早すぎる・・・ＰＫはとるべきじゃないな。
上手い審判：ベガルタの選手やサポーターは極端に不利な判定が続いて不満が溜まっているからな
　　　　　　　お客様あってのスポーツなんだし、ここはＰＫにしてガスを抜いておくか。

北村大先生：今日は頑張って笛を吹きすぎたから、口が痛くなっちゃった。もう適当に流しとこう。

>>656
ゴールに向かうシュートを手でとめてもはんどじゃないですかそうですか

夢のGK11人も可能ですねwww

カトＱだっけ？
伝説のバレーブロック。

>>556
この画質だと手のどのへんにあたって
手が体からどれだけ離れてたかが分かりにくいんだが

>>671
http://www.rupan.net/uploader/download/1179717136.mpg/attatch
PASS　1234

どう見てもハンドです、あ（ｒｙ

>>621
廣瀬は「コンスタントに評判がいい」でもいいと思う。

山西は年に1、2回やらかすだけ。一昨年駒場田中達事件、昨年西部ペナ外ハンド事件くらい。
高山、穴沢も似たようなこと年に1回くらいあるし、同ランクにしてほしい

>>624
競馬でもそうだけど、日本における博打関係者の隔離のされ方は異常。
日本だと厩舎はトレセンに集中して存在しなければならないし、騎手は開催中は
調整ルームに閉じこめられるけど、オーストラリア辺りではその辺の牧場が
厩舎というのも珍しくない。

予告審判制がモッジシステムにも繋がったわけで、どっちがいいとは一概に言えない。

>>658
賛成。文句いってるだけじゃなにも変わらない。
審判に毅然とした態度が必要なようにサポーターにも毅然としたメッセージを
おくることが最も健全な道。

>>662
またお前かｗｗ
そういや最近山西を見ないなぁ…

だれも感想無しかよちくしょー

粘着蟹サポはスルーされてることにいい加減気付けよｗ

俺蟹ちゃうし・・・

>>672
どう見てもハンドです、ほんとうｎ（ry

ハンドとした場合、
キムチ付のＰＫになるの？
それともカードなし？

>>682
後ろにGKいるからカレー＆PKセット

このスレにずっといるわけじゃないからわからんがランクはひとつずつあげないといけないの？

もう家本は「わりと安定してる」か「出来不出来が激しい」でもいいんじゃないか？

>>672
この距離じゃ故意ではないだろうな。腕が離れてるから、もし故意と取られても仕方ないが
セルフジャッジでプレー止めるのは笑えるが

ハンドした場合
決定的な得点機会阻止かどうか。

決定的な得点機会阻止の場合
　点が決まったとき→得点＋黄
　決まらなかったとき→PK＋赤

決定的な得点機会でない場合→PKのみ

>>682
審判の裁量次第でしょ
超悪質　　　　　　　レッド+PK
やや悪質　　　　　　黄色+PK
しゃーねーなー　　PKのみ
キタムラ　　　　　　 スルー

ジョージ　　　　シュートした選手に異議で黄色

>>684
いきなり上げるとそれはそれで反発する人も出てくるでしょ
今までが今までだしまだ疑いの目で見てる人も多いはず
家本が今のようなジャッジを続けてれば嫌でもランクは上がってくるよ

北村、サカダイで採点３。

>>688 そうね。家本がイエモッツに戻らない事を祈ってるよ。

他の主審も家本みたいに成長しろ

ベガルタ２人退場、審判に負けた…Ｊ２第１６節
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/tohoku/soccer/news/20070521-OHT1T00150.htm

>>673
俺も同意

J2他サポの立場で仙-徳、桜-媛を見たが、
前者は主審の笛がとにかく邪魔でしょうがなかった試合、
後者は主審の笛にストレスを感じない試合だった。

ここんとこ、廣瀬って安定してるように思う。

>>652
研修中なんで外してみただけ。研修後はもとに戻します。

>>674
山西はその後も確かなにかやらかした筈。

基本的にこのスレは減点法で出来ているので、報告が無い場合はどうしても
目立たなくて、なかなかランクが上がらない弊害があります。
自分が引き継いでからまだ裁いていないことあり、また直ぐには上げ下げしないのがこのスレなので
そのうち上がる（上げる）と思われます。

>>684
家本がこの位置まで下がったのにも時間がかかってます。
信用を取り戻すのはさらに時間が掛かって大変だということかと。

>>692
J2担当なんでイマイチ報告が上がってこないんですよ。次回あたりランクアップ様子見にします。

※J2専属は分ける方向で考えます。

北村は蟹に不利に吹くという点ではブレがなかったんだよね？
だとすると技術的にダメだったんじゃなくて
人間的にダメだったということかと

家本は神戸のあれもあったしまだ多少ジャッジがぶれることがあるって書き込みもあったし
少しずつでいいと思うよ。上昇傾向にあるってことで↑追加しとけばいいし

>>645
ジョージにも熱い声援を送れば少しはまともになるかな？
それとも家本先生のように一度研修を受けさせた方がいいかな？

>>693
廣瀬はうちの試合（蜂ｖｓ麿）もGJでした。いい意味で存在を感じさせない。
あまり笛吹かないから、選手も簡単に倒れないし、倒れてもすぐ起き上がる。
全てが好循環でした。うちが勝ったというのもあるかもだけど。
その前がジョージだっただけに、神に思えた。

Jをクビになった大西弘幸の被害者がJFLにて拡大中らしい。昨日も岐阜・熊本に
被害者続出みたい。

大西、ＪＦＬでやってたのか
奴もｻﾎﾟの怒りを買って裏口からｺｿｺｿ逃げた事があったな

仙台が判定に泣く／Ｊ２
ttp://tohoku.nikkansports.com/soccer/jleague/vegalta/p-tv-tp0-20070521-202078.html
中島のシュートは徳島ＤＦ西河（右）の手に当たるも、ハンドの判定にはならず
ttp://tohoku.nikkansports.com/soccer/jleague/vegalta/p-tv-tp0-20070521-202078img.html

仙台サポーター大荒れ！　不可解ジャッジ連発に抗議の嵐
ttp://www.sanspo.com/tohoku/top/th200705/th2007052101.html

http://tohoku.nikkansports.com/soccer/jleague/vegalta/p-tv-tp0-20070521-202078img.html

よく撮れてるなｗ

やべっちで審判問題をスルーするのはお笑い番組だからでしょ？
真剣に語れる人がいないし、矢部がお笑いの方向にもってくから取り上げるだけ無駄でしょ。
スポルトとかGetSportで特集を期待したいな・・・

>>701
これは酷い。
明らかに故意に手で止めに行ってるな。

残念ながらすぽるとは審判関係スルー傾向。
怪しいジャッジがあった場面だけ削ることも少なくないし。
主審がカードを出すシーンや直後のPKを決めるシーンしか流さない、っていう。

>>701
これだけ手が体から離れてたら、たとえ故意でなくてもとるべきだろ
パスならともかくシュートなんだしさ

>>672
スタに響き渡る「ハンド」コールがすごい

>>701って>>672の場面か
写真じゃハンドに見えるけど動画じゃ故意には見えなかった

手に当たったのを見た上で「故意ではない」という判定だったの？
単に大先生が見て無かっただけのような気がするけど

>>703
別角度
ttp://www.mni.ne.jp/~t49330/index.html

あの距離で故意ってどんな反応速度だよｗ

>>701
この写真を載せるのはちょっと汚いな
この写真では、ボールはまだ手に当たっていない

この直後、もっと体に近い場所で当たっている
審判にとってハンドか体か判断しづらかったはず

写真は手に当たった瞬間じゃないし。
動画は、この状態から左手を引いてるように見える。

御大を庇うつもりはないが、この写真をもって
「明らかなハンド」とするのはミスリードじゃね？

>>701
と
>>709
を見てもまだハンドじゃないって言うのはありえないな。

これで反応して手が出せるくらいならJ2にはいないんじゃね

画像だと故意に見えるけど
動画だと触るつもりはなかったけど当たっちゃったように見える

故意じゃなくてもあそこまでもろに手に当たってるならPKだろ。決定的なシュートなんだし。

ごめん、書いてる間に新しい写真が出てて、どっちの写真かわかりにくくなった。
俺が書いたのは>701ね。
>709は、手に当たった瞬間だね。

>714
手は最初から出てたんだよ。
引くのが間に合わずにあたったか、（わざと）あててから引いたかの違い。

だから、故意かどうかの判断は難しかったと思う。

ま、最初の状態であれだけ手が体から離れている段階で、
ＤＦとしてはいい訳出来ないと思うけどね。

ハンド＋得点機会阻止で一発レッド＋PK

がごく普通の判断だと思うが。

仮に故意ではないという判断ならあの手の位置は
どう説明する？ビデオで見てると明らかに手を広げて
シュートコースをブロックに行き、確かに手を引いているが
当たってしまっていう。

シュートの角度から言っても明らかな得点機会阻止

動画を見る限りハンドじゃない。なんで騒ぐのかわからんな。

>719

ｵｳ、北村！！

今まで抗議文を一番送ってるのってどこなんだろ

去年のナビスコ千葉−川崎の森のハンドは、このスレではどういう判断だった？

>>709
この写真いいね。
ちゃんと見える位置にいるのにスルーとはｗ

>>649
TJに↑が付いてるのは何故？
即ランク下げろまでは言わないが、逆に↓つけてもいいくらいだと思うが

手が広がってたのは急いでそこに走ってきてバランス取ったからで
手を引いてるのはシュートに対応して後ろ向こうとしたからじゃないのか
打とうとした時点で手は打ったコースにあったから
当てられたということで流してもおかしくないと思う

この程度のやつは何試合か見てたら必ずある。
穴沢、高山なら間違いなくスルーするレベルでしょ。
実際そういうのを何度もみてるし、あまり問題にもならなかった。
動画だと8秒ぐらいのときに右手にあたったら確実にハンドなんだがな。

>>725
そこまで好意的に考えたとしても、
これだけ体から離れてる手にボールが当たったら、
大体はＰＫになると思うんだが

流れ切ってなんだが

今年って監督の退席多いよな？
まだ5月なのに、J2-3人、J1-1人
仙台のGKコーチの退席もあった。
今までの記録って無いんだろうか。

今年は、怪しげな新人審判も多いから、
そのうち選手にボコられたり、サポにボコ
られる審判出そうな気がしてきた。昨日の
千葉直樹なんて殆どｷﾚかかってたし。
平本か森勇介あたりが勇ましく
ぶちかましそうな...。

昨日の仙台も大西事件の再発がおこりそうな
ふいんきだった

故意だの故意じゃないだのと
ピクシーやザビエルやその他諸々の選手に土下座しとけ

>>726
パスがあたるのはよく見るけど、シュートがあたるのは珍しくない？

>>725
じゃあDFは手を広げてプレーすればいいことになるな

>>722
このスレではﾄﾞｷｭｿだから仕方ないとか酷い言われ様だった
まぁ森の場合はブラックリストに載ってるから見逃してはもらえんやろ

昔松田がエリア前で手を広げてて
シュート当たって退場させられてたな

>>728
研修前の家本先生の試合では毎試合のように監督、コーチが退席していたような。

>>728
ナオキが怒るのは初めてみたよ・・・
余程のことが無いとあんなに怒らない。

MQNだったら、審判に飛び蹴りは確実だったと思う。

土屋が神戸時代、エリア内で横に手を広げてたところに
クロスが当たってPKとられたのもあった

それもクロスが当たった瞬間には若干引っ込めている
が、やはりPKが妥当な判断

>>730
判断の基準としては一緒でしょ。
違うのは得点機会阻止って項目が増えるだけで。

ID:lOy8r0ZU0

ｵﾏｲ、サッカー見てて面白いか？

ハンドが故意か故意じゃないかなんて、
野球の微妙なストライクボール判定で抗議するのと同じくらいナンセンス

つーかさ、今、ハンドは
「ボールを意図的に手で扱う（自分のペナルティーエリア内のゴールキーパーを除く）」
と言うルールなんだから、本来、故意でない場合はファールじゃないんだろ。

審判が、故意かどうかを問わなかった時代の名残でつい取っちゃったのか、
故意と判断したのかはわからんけど。

>>722
ﾊﾝﾄﾞで見解は共通だったろ
あっち側での出来事で川ｻﾎﾟで近眼の俺は一瞬??だた
壮絶な試合の幕切れがｱﾚだったから腰が抜けちまった記憶がある
まあ森は坂本との激しい競り合いで手が上がったところで触っちゃったと思う
(大詰めのﾋﾟﾝﾁにわざわざ意図的にﾊﾝﾄﾞするほどｻｯｶｰ偏差値の低い阿保じゃないと信じてる)
あれで審判が流したら反対に後味悪いしﾌｸｱﾘから生きて帰れなかったろうｗ

>>738
自分と反対意見の者にからむつもりならもうこのスレにはこないでほしいんだが。
ちなみに俺は両チームにも北村にも全然無関係なチームのサポ。
あくまで俺の判断で第3者としての意見を言ってる。

あとは北村の位置から見えなかったという可能性もあるかな？
手ではないところに当ったもんだと考えたか…

>>727
離れてるつったって肘から先延ばしてる程度だし肘近くに当たってるんだから近いとこに当たったと判断してもおかしくないと思う
>>731
故意に手広げてるかってのがどうかなんじゃないのか
ハンドになるからって手振らずに走るか？

>>743

>>709の写真見ろ。
北村見てるから。

ペナルティエリア内のハンドはとても難しい判定基準だと思う
こうやって意見が分かれるようにね
故意か故意でないかなんて基準があいまいだしその中で審判は判断しなければならないわけだから

>>743
>>709の写真を見る限り、手に当たったとこは確実に認識してると思う
（近眼で見えませんでした、とかだったらもうシラネｗ）

じゃあ北村は故意のハンドじゃないと判断したんだろ

あとは自スレでやってくれ
どうせ結論でないし

要は手を使っちゃ駄目なんだから
故意とか故意でないとか問題じゃないような気もするが
そのへんの解釈はどのように変遷してきたのだろうか？

>ID:lOy8r0ZU0

ｽﾚの住人だかなんだか知らないが、本来Public
であるはずの掲示板に、書くなとか言う権利は
ｵﾏｲには無いんだよ

そんなことも、分からんの？

【北村】Ｊリーグ被害者の会【央春】
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1179658961/

昨日から専用スレ立ってるのにたった12レスしか付いていない。
そろそろ蟹サポは専用スレに移動しろよ。

福西のハンドの件で悪い前例を作ってしまったのは間違いないな

>>750
>>1みてくれ。どこにだってローカルルールはあるんだよ。

>749
昔は、故意じゃなくてもダメだった。故意ならイエロー。
今は、故意じゃなければＯＫ。
いつから変わったかは忘れた。

ジャスティスが福西のハンドゴールを見逃して協会ぐるみで庇ったときには

故意じゃないからハンドじゃない！ってジャスティスとモットラムが言い張ってたぞ。

故意じゃないなら手でゴール決め手もいいんだろJは。
その基準なら当然今回もハンドではなくPKにならない。


日本サッカー協会審判チーフインストラクターの小幡真一郎氏も現役時代
第一回のゼロックス杯において名手エドゥーマランゴンのFKを
壁にいたベルディーの加藤善之が両手を真上にバンザイしてブロックしたにも関わらず
ハンド・PKを取らなかった。

>>750
いろんなサポが見てるこのような中立スレでは、おまいのような自分の主張を
押し付けようと連投しまくってる奴は論外。>>751のスレで思う存分やってくれ。

>ID:lOy8r0ZU0

これは、厳密に規定されたルールではないでしょ
言わばサッカーのプレゼントボールのような紳士協定

このスレはジャッジに対する住民の「統一見解」を出すスレじゃないからねぇ
それをふまえてないと、意見の違う人を言い負かそうとする人が出てくる

>>749
手を使っちゃだめなのは確かだけど
手を使うか手に当たるかの違いが故意か故意ではないかの違いじゃないの？

>>751
専用スレあるのにここでゴネてるｱﾌｫは荒らしと同類だな
昨日からスレのルール無視してageまわってる携帯厨が何匹もいるし

ボールとゴールの延長線上で体側から腕を離したら
未必の故意で問答無用でハンドにしてもいいと思う
つかそうでないと、DFはペナエリア内で腕を広げ放題

>>761
おれもそうしてもいいと思う

ＰＫの問題はある程度もう我慢するしかない
故意かどうかなんてあいまいだから必ず微妙な判定は出てくる
海外でも微妙な判定は山ほどあるわけだし

>>761
未必の故意という言い方はあれだけど、事実上そういう運用がなされてるんじゃない?
主観的な要件を一瞬で判断するのはあからさまな場合以外は難しいもん

全員両手を後ろに縛ってからサッカーやれば、ハンドはなくなるんじゃね?

>>761
あまりタイトにやりすぎるとDFはゴール前で常に変な格好で走らなくちゃならないし、
バランスがとれなくなって転ぶケースが続出。
そうなるとゴールは増えるからFIFAは喜ぶかもしれんが見栄えが悪すぎるな。

実際クロスの対応の場面で手を後ろで組んでるDFよくみるけどね。

あの場面で故意か故意じゃないかなんて
どうでもいいんじゃねえの？
問答無用ハンド

>>765
ボールによほど近くなければ腕を引っ込めるヒマはあるだろう
あるいはボール保持者がシュート体勢に入ったら気をつける、くらいはできる
ボール保持者に近いときに腕を広げたらもうそれは故意とみなしていいんじゃね

>751
>760
自治厨ウザイ

手に当たってるか当たってないかでいえば完全に当たってる。
故意か故意じゃないかでいえばどちらにもとれる。
北村先生には故意には見えなかった。他の主審なら故意に見える人もいるかもね。
仙台は運がなかったね。
以上。なんかおかしいとこある？

FKで壁作るときはDFみんな万歳してもｵｹ？

>771
主審に聞け

>>771
股間や心臓の上に当たるのが怖くなければ…

＞故意か故意じゃないかでいえばどちらにもとれる。

？

横縞の小村とかはエリア内で相手のシュートブロックしに行くときは
ハンドにならないように必ず胸の上で手を組んで行ってるよね。

てか蟹サポ粘着しすぎ。審判に苦しんでるのはお前らだけじゃないっつーの

>>764
ボールが蹴られた時に目を瞑れば、故意じゃないよｗ

ハンド疑惑は他にもあったし、仙台にアドヴァンテージのあるファールは初めから取る気無かったんだろ

エリア外の故意じゃないハンドでもPKだす主審いるからなあ。
日本の審判はアウェイアドバンテージって、研修で教わるのか？

>ID:lOy8r0ZU0
>ID:bzIg7GRR0

決まり切ったいつもの住人だけで当たり障りのない議論。
問題がでてもdebateにならず、適当に自主規制しながら
進行するのがｵﾏｲﾗの理想なんだろうな

それでサッカー面白いか？
先週のプレミア最終節のWigan−SheffieldUの試合
見れば分かると思うが、世界ではサッカーというスポーツは
多くのサポが人生のかなりの部分を賭けて支えているスポーツ
問題があるときは徹底的にdebateし、相手を叩くのも
良いんじゃないか？

ｵﾏｲﾗのJリーグが世界のサッカーと違うんだったら
別だがな

負け蟹の遠吠え

そこで海外出すのは悪いけどセンス無いよ

走ってマークに行ったところシュートされそうになり後ろに振り返りブロックしようとしたところで手が残って当たったように見える
あの状況あの体勢で故意に手で止めに行くのは不可能だろう。人間反応するのに0.2秒はかかるもんだし。
ま、どちらにせよ写真見る限り主審はしっかり見てるようだし、故意かどうか主審の判断な以上、仕様がないんでない。

山猿はホームでもアウェイでも審判にいじめられるよぅ(>_<)

北村は実は老眼の症状が出始めていたという説はありかな？
年齢49歳ならありえそうだし

昨日の北村さんは、ときどき視覚障害者になっただけ

>>784
老眼は本を読んだりするときとか近くの物にピント合わせずらくなるんだぞ

>>709
見るとしっかり主審見てるし、
>>672の約９秒にＤＦの動きがＦＷに対応するために動作落ち着いてるし
手が残ってなん・・・なんて到底思えんな　むしろ引っ込める時間があったくらい　プロなら尚更
当たって止めれればいいなくらいは思ってたから出しっぱなしにしたんでしょう


老眼とかねーｙ・・・・・あるある（ｒｙ

蟹臭いスレだな。
劣頭が不利な判定をされてもここまではならないｗ

だれもいない状態ならともかく後ろにGKがちゃんといるときに
手を使って止めようなんてDFいないと思うぞ
そもそも至近距離で体そむけつつあったわけだし当たっちゃっただけだと思う。

ただ体勢的にはハンドとられるのが一般的だとは思うね。
故意ではないと思うけど、手が離れてしまっているからハンドというのはよくあるし。

俺は逆にもろ偶然なのに当たったから問答無用でPKになるなんてほうが萎えるけどね
フランスW杯のバッジオみたいにさ。
たしかに曖昧さは残るけど、故意か偶然かは主審にどう見えたかでいいんじゃないかと思ってる。

仙台クセェwwwww
癒着キモスギ

故意ではないけどPKはとってもいいとおもう
ただ昨日立ったスレを800も消費するほどのもんじゃないよ

JAFはどーなってんだよ

こういう荒らし方をしちゃうと今後、蟹に有利な判定（とくにハンド絡み）があるとまた荒れるんだよな・・・

中島のシュートの場面のハンドじゃなくて最後のFKでの動画ないのか？あれが一番重要だと思うんだが

ハンドの判定よりも昨日の北村は初めのバンダイの退場
こそが一番の問題だったと思う。

ＦＫの競り合いで１枚目出たけど、あれは現在では
普通イエローは出さないで注意ですませるはず。
ＦＫ蹴る前に笛吹いて注意すれば何も問題無かった。

そして２枚目も故意にぶつかったようにも見えるが
黄色である必要が全然無いと思う。
ましてや２枚目の黄色出すようなファールじゃない。

あれで試合が壊されてしまった。
徳島も凄くいいサッカーしてて、面白い試合になる
可能性が充分あっただけに残念。

このスレはスレタイ間違ってないか？
「主審または副審をランキングするスレ」
にすればいいのに

こういう試合があって感情的なレスでｽﾚが荒れそうになったら
「そうだな、お前らは大変だったな、まあでもそのうち審判に助けられる試合もあるさ」
ってスルーしたらいいんじゃないか
頭に血が上ってる奴らに正論説いても逆切れされるだけだろ

感情をコントロールできずにｽﾚ違いの愚痴を並べる奴は理性が足りないけど
それに対して真っ向から反論する奴は知性が足りないな
燃料を供給している時点で荒らしと一緒だ

議論もせずにランキングだけしても意味が無いでしょ。いくら２ちゃんでも、皆で議論していかなけりゃ、ただの審判罵倒スレになるだけ。
見る側も含めて『何が良かった／悪かった』って話してはじめてランキングができるんでない？

報知は結構ずけずけ書くのね。ニッカンとかスポニチより審判に厳しい。

見出し：ベガルタ２人退場、審判に負けた…

川崎についても

「川崎イレブンに関塚監督謝罪…１９日退席処分」の記事で

…１９日の大分戦で柏原丈二主審（４４）への異議で退席処分となった…

とわざわざ敢えてフルネーム

ついでにさりげなく

…一方で大分戦のジュニーニョの２枚目の警告の場面は、相手選手にユニホー
ムを引っ張られ、それをほどこうとしたジュニーニョのひじが相手に当たって
取られたものだった。…

読売に必ずしも良いイメージは持っていないが、これについてはいい。

800

>>797
慰めてほしいなら他へ池
2chで頭に血が上ったレスしても叩かれるのが関の山

グダグダ仙台

ジュニーニョの件は一貫してあの基準だったから不運としか言えないんだよな
その前後には大分の選手にも？なカードがでてたし
あの基準ならあのあとマギヌンも退場になっておかしくなかった
外国人2人退場とかなったと思うとgkbrだな

>>799
単純に、東北版の記事だからだろ

川崎のジュニーニョの映像ってJリーグタイムで見ただけだが、
肘の動きがちょっと大げさすぎたような気がする。
報復というかラフプレーと採られてもそれ程違和感が無いような気がしたんだが。

今節の北村以外のレスを探すのが大変だな・・・。

>>795
＞ＦＫの競り合いで１枚目出たけど、あれは現在では
＞普通イエローは出さないで注意ですませるはず。
＞ＦＫ蹴る前に笛吹いて注意すれば何も問題無かった。

前半最初の徳島ＣＫの時に萬代と徳島の選手２人が指差されて笛付きで注意を受けてる。
俺は当時正面のバックスタンドにいたからよくわかる。よって１枚目は順当と思う。

＞そして２枚目も故意にぶつかったようにも見えるが
＞黄色である必要が全然無いと思う。
＞ましてや２枚目の黄色出すようなファール

テレビで検証したが、あれでイエローだとルーズボールには飛び込めなくなるね。
先に身体を入れて相手を飛ばしただけでイエローなんて事態になってしまう。
ファールはあっても警告はない。何よりあのカードの出し方が選手の興奮を増長するよ。

西河のハンドはきっと躊躇したんだろうな。西河も１枚もらっていたし。
あそこでイエロー＋ＰＫなら、今度は徳島が黙ってない。
それよりその後のＦＫハンドの方が悪質。あれは取って然るべき。

あれだけ試合が荒れたのは主審の責任。誤審はその副産物だろうね。

>>806
ボーっと見てるのが吉w
水曜にはナビもあるしまた流れ変わるだろ

http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1179644673/60

＞萬代の退場より前には虎をノックダウンしたグーパンチをスルーされたりしてるので、こっちも被害は被ってる。

これと合わせ技一本で２枚目の黄紙が出たんじゃね？

ジュスティス
田辺
北村

このクソレフェリー３人に
共通する事項は何か？

>>809
まあ繰り返しの反則だからな。

ここ最近審判が変わってきたね。
前よりあまり笛吹かなくなったし。
だけどまだまだだな
努力してるのは分かったよ

>>812
同意
傾向として全体的に流し気味になってるよな
テンパるとすぐに地が出るやつもいるが

なでしこﾘｰｸﾞの審判一覧的なのはないのかな？

>>740のIDが気になったのは俺だけか？

今節のまとめ

脚大−木白　　　松村和彦　抱山公彦　原田昌彦　早川一行
新潟−鹿島　　　前田拓哉　江角直樹　金田大吉　安元利充
鯱八−浦和　　　岡田正義　廣嶋禎数　青木隆　唐紙学志
大分−川崎　　　柏原丈二　宮島一代　相葉忠臣　村田裕介
大宮−横浜　　　松尾一　上荒敬司　野上正人　唐木田徹
千葉−広島　　　西村雄一　手塚洋　村上孝治　牧野明久
甲府−清水　　　田辺宏司　武田進　下村昌昭　間島宗一
磐田−神戸　　　穴沢努　二俣敏明　鈴木亮哉　佐藤隆治
横鞠−東京　　　家本政明　中井恒　中込均　山口博司　 　

札幌−水戸　　　辺見康裕　金子聡一郎　石川恭司
草津−京都　　　池田直寛　森本洋司　八木あかね
福岡−鳥栖　　　吉田寿光　高橋佳久　岡野尚士
仙台−徳島　　　北村央春　浅野正樹　大西保
東緑−湘南　　　河合英治　安食弘幸　木島栄
桜大−愛媛　　　廣瀬格　木城紀和　小曽根潮

審判は全員外国人でいいよ

>>809
なるほどな。
つまり万代は前半20分くらいまでに何度もラフプレー繰り返してたのか。

・・・蟹サポは被害者面して自分らの都合の悪いことは書かないから困るｗ

ﾓｯﾄﾗﾑは要らんぞ

>>817
外国人なら良いというわけでもないぞ。
過去に来た外国人が必ずしも評判良かったわけでは無い。
というか、評判悪かった方が多いのでは。審判の常かも知れんが…

じゃあマイディンとゴリラーマンで

仙×徳戦のプレイはＪではハンドリングとは認めないと思う。
福西のパンチングゴールのときに、彼の行為は故意ではないから
ハンドリングにはならないって見解出したから。

ただ自分は、
故意ではなくとも、手に当たった側に利益が発生していれば
ハンドリングをとるのが自然だと思う。

この辺のハンドリング解釈の仕方に詳しい人がいたら
アドバイスください。

福西のなんて見逃したのを正当化するために理由を後付けしただけだからね。

>>822
大昔に川崎緑の壁の選手が、FKをジャンピング・バレー・ブロックした時から、
ディフェンス有利という見解は鉄板だったと思ふ。

バレー・アタックをHが、サッカーの聖地でやって退場、世界から大ヒンシュクをかった事もある。

という事で、ドメスティック・ルールちゅうコトやねｗ

今Jｽﾎﾟ1で仙台戦放送中
萬代の1枚目は全く意味不明

>>822
仙台戦くらいではＪだけでなく海外でも認めないと思う
主審が故意に手を出したと思ったらハンドだが、あれは故意じゃないと判断した
だからハンドではない　それで終わり
でも１００人中１００人がハンドと認めるような明らかなものは後から認められる場合もあると思う
もちろん福西のはそれに当たるわけだけどあれは特別だと俺は考えてる
審判問題は少しずつ改善されてきた面もあるし、協会だってそうやってよりよいリーグを作りたいわけだし
あのような馬鹿げた事例はもう出したくないはず

ど、ど、、ドメスティックルールだったなんて、




　　　　　　すごいバイオレンスですわｗ

>>826
あのような馬鹿げた事例・・・

最近、そんなんが頻発してるんですが？
謹慎してる審判の方もおられるそうですし

>>828
謹慎しているということは間違いを認めたからでしょ

あげ

なんか蟹叩いて審判擁護してるバカは邪魔だな

見逃したりミスしたりしたジャッジの言い訳をつみかさねてきたから　
いけないんだよ

粘着してる蟹をうざいと思っている奴はいても、
審判を擁護している奴はいないと思うな。
なんでこう蟹は被害妄想全開なんだ？

粘着自体は頻繁に現れるがここまでしつこいのは久々だな。
J2暮らしが長いと心が荒んでくるんだろうか。

ID:9RCSX/GmOってこの前から張り付いてるやつだろ
しつこい

福西のはなー
「審判の見逃しでした。ごめんなさい。
でも主審の判断は最終で、結果は覆りません」
ってやっていればよかったんだよな
審判擁護のあまりルールを恣意的に扱った黒歴史
いまはもう少しマシになっている…と思う
まだまだ全然クリアでないけどね

副審広嶋が満面の笑みで朝日新聞にコラム

■主審予想■
J1ﾅﾋﾞｽｺｶｯﾌﾟ(5/23)
神戸−Ｇ大阪　吉田　寿光
広島−千葉　岡田　正義
柏−横浜FM　山西　博文
清水−大宮　奥谷　彰男
横浜Ｃ−Ｆ東京　鍋島　將起
大分−磐田　松村　和彦
甲府−鹿島　家本　政明
新潟−名古屋　扇谷　健司


J2第17節(5/23)
山形−徳島　村上　伸次
水戸−Ｃ大阪　唐紙　学志
東京Ｖ−福岡　野口　達生
湘南−札幌　牧野　明久
京都−愛媛　片山　義継
鳥栖−仙台　野田　祐樹

>>831
お前の場合、そういう色眼鏡で見てるから蟹サポ叩き発言＝審判擁護に
見えるんだろうな。
感情的なレスばかりなのに、萬代のラフプレー報告(>>809)にはダンマリだ。
自分らだって有利に笛吹いてもらってることあるだろうにさ。
一方的に被害者面したいなら巣に帰れ。

>>838
徳島サポのレスのひとつで他の人は確認してないからじゃない？
スカパーで見たけど俺はむしろ90分間あのジャッジで仙台の選手はよく頑張ったと思うよ。

>>839
別に選手が頑張ってないなんて書いてないんだけどな。
徳島サポは現地組も少ないだろうし、報告が少ないのは仕方ない。
ただ、萬代の場合は繰り返しってことだから、必ず伏線になったプレー
があるはずなのに、それを検証しようともせず、単発のプレーだけ見て
おかしいとか言うのはね。

まあ、蒸し返したくもないし、これで終わりにします。

いろんなサポが出入りしてるスレは成りすましが増えてるからなぁ
>>838なんか典型的な2ちゃん脳

このスレで蟹になりすます意味もないけどな
ヒートアップしてるから暖かく声かけろとか何様のつもりなんだか

>>838

>>841
主審スレで蟹サポになりすますのに何かメリットがあるか？
まさか、アンチ蟹がそんなに多いと思ってる？ｗ

別にアンチどうこうじゃなくて暇な奴がいろいろと粘着してるよ
結果2ちゃん脳が釣れるしｗ
まあいいけどね

>>840
突っ込みどころ満載すぎて釣りのようにも見えるがｗ
ひとつだけヒント。検証するにはそれなりの材料が必要。

【欧州CL決勝の主審に、George KASHIHARA氏(日本)が決定】

両チームの士気を自在にコントロールする能力に加え、「ヘイ！ジョージ」と選手がコミュニケーションを気軽にとりやすい名前である事も、栄誉の決め手の一つとなった。

きもい書き込みばっかり
蟹って腐女子多そう

(2)Seminar for emerging Elite FIFA Referees
審判員：西村 雄一
期間：4月22〜28日　場所：スイス

(5)Seminar for prospective Referees for the FIFA Women's World Cup China 2007
審判員：大岩 真由美、吉澤 久恵
期間：5月6〜13日　場所：スイス

(7)AFC Cup 2007 - Group F
審判員：高山 啓義
期間：5月20〜23日　場所：タイ

(8)AFC Champions League 2007 - Group D
審判員：西村 雄一、廣嶋 禎数、山崎 裕彦
期間：5月21〜24日　場所：イラン
西村が参加したＦＩＦＡのセミナーが気になる・・・。

萬代の一枚目にカレーだしたなら、
徳島のDFがセットプレーでロペスのユニ掴みまくりもカレー出すべき。
子供が母親からはぐれないように服を掴んでるくらい必死に掴んでた。
ゴール前のポジション争いから競るまでもう必死。
あそこまで、あからさまなのも珍しいくらいだった。

まだグダグダ言ってるのか……ここまでいくと何か恐いよ……

何で、故意＞＞＞ハンドになってるのかワカラン。

故意かどうかも反映されるんだろうが、根本はハンド＞＞＞故意だと思うんだが。
ああいう、決定的な場面でおおっぴらにやれば文句なしのハンドで良いと思う。

あたったかどうかが微妙なものに対して故意じゃないからって感じでスルーすれば良いだけだと思うんだが。
「故意」について拡大解釈されてるような気がする。

>851
そりゃ蟹様に逆らった物は不幸になるのﾖ
北村大先生も何時Jから消え失せるかだ。

>>852
>何で、故意＞＞＞ハンドになってるのかワカラン。
>
>故意かどうかも反映されるんだろうが、根本はハンド＞＞＞故意だと思うんだが。

そうなん？故意じゃなければ手に当たってもハンドではない、
というのがルールだと思ったけど。
そういうふうに何年か前に変わったって聞いたよ。

故意と手に当たるはどちらもハンドという反則を構成するのに必要な条件
必要条件が欠ければハンドにはならない

山形スレより

566 ：U-名無しさん：2007/05/21(月) 23:36:25 ID:3JyP+KC+0
家本は福岡戦のクリアボール直撃を境に少しずつ良くなってます。

568 ：U-名無しさん：2007/05/22(火) 00:49:20 ID:s5WMM3aB0
問題あるレフリーにガンガンぶつけてくれとｗ
1クールはあて放題だろｗ

もう一回ぶつけたら目を覚ますかな？

目を覚ましたらぶつけた選手にイエローとかやりそうだから勘弁してくれ

故意か故意であるかはカードの色や有無の差ぐらいにして欲しいよな。

やはり当たる事によってプレイに影響があるか、あったかどうかを重要視して欲しい。
その瞬時の判断が難しいので故意か故意でないかというルールになったと理解しているんだけど

少なくとも攻撃側の選手の手に当たったのは
故意でなくともファールでFKから再開にして欲しいところだ。

まあ、壁に入ったDFがバンザイしてても故意じゃないからOKだな
このスレでは

故意でなしにバンザイするって状況がいまいち理解できないのですが。

サッカー競技規則
・ボールを意図的に手で扱う（自分のペナルティーエリア内でゴールキーパーが行ったものは除く）

だから故意が要件なんだよ。
北村主審は手に当たったのを見てたのは明らかだから（>>709より。今は観戦レポートのところに写真あり）
故意じゃないと判断したんだろ

>>860
万歳して意図的にジャマするのとは違うだろ。
まぁ、そんなことすればハンド以前に反スポーツ的行為でカレー出そうだが

センダ〜イ！
君を〜好きでよかったー！このままずっと、ずっと、死ぬまでキッチー♪

判定に粘着するのはまあ理解できなくもないが、
>>860みたいにこのスレの住民にまで粘着するのはどうかと
明日はもう試合日なんだし、そろそろ巣に帰れよ

>>846
840の突っ込みどころがどこなのかマジでわからん。
教えてくれ。
検証材料って現地組の証言じゃ不足なの？
萬代の繰り返しの違反というのが何なのか、蟹サポ側から出るのが当然だと
思うんだけど。

繰り返しの違反、ってことはカードもらう前に
何回か萬代はファウルの笛もらってるはずだよな
そのへん検証したやつはいないの？

萬代のカードって13分と23分だよな
そんな短い間にファウルしまくってたのかな

大西弘幸様はお隠れになりました。
恩氏孝夫様は生還されましたが、ﾕｱｽﾀのタッチに旗を持って立たされておいでです。容赦ない罵声がもののあはれを誘います。
鍋島様は、如何されてますでしょうか？
大先生は．．

>>867
繰り返しの違反って、「短い間」に複数回ファールしたからこそ貰う警告じゃね？

廣嶋のコラム 自画自賛が過ぎないか？
その試合見直してみないとわからんが
あの文章だけではオフサイドを取らないことを褒められないだろう

>>856 あったなww
どっちの選手か忘れたが水持っていったりやたら優しかったww

大西弘幸はJFLにもいらないので、どっか行ってくれ。

仙台徳島戦の審判
サカダイの採点が3って書いてあってﾜﾛﾀ
こんな数字出したヤツっているのか？選手監督審判含めて

3点は何回かあった希ｶﾞｽ

グラウをしばいた榎本哲がマガかダイで1だった気がする

土屋>田中達也のカニばさみタックルを見過ごした山西が2.5

壁に入ったDFがバンザイブロックしたのを目の前で見てたのに故意じゃないからOKにした主審が

今じゃ審判のチーフインストラクターやってんだよな


バレーボールじゃねーっての。

極端な数字を出すのはダイが多い
マガはどちらかというと無難

ずいぶん昔にヴェルディ時代の前園が１だったような記憶がある

違ったかな

兵庫児童暴行事件

あまり海外の試合は見ないけど、DFがエリア近辺の１対１で両手を後ろに組んだり、
両手をピタッと身体に付けてるのは全く無意味だと言うことだな
このスレの解釈では

とりあえず仙台を敵に回したら終わりだな
粘着とかってレベルじゃねーぞ
北村審判人生終わったな

北村の家にカッターの刃が大量に届いていないことを祈る

>>881
なんで？

>>881
速いボールが来て手に当たっても意図的でなければノーファールなんだから
手を引っ込めておく必要は無いよな

今週のダイは審判批判の記事が３つもあったな。
セル塩と仙台戦記事とあともうひとつ何かあった。誰だか忘れたけど。
ここまで集中的に書かれるのも凄いな。
２週間くらい前にはさぶっでも書かれてたし。

仙台戦見出し【誰がために笛は鳴る】

手を引っ込めていれば意図的でないと確実に受け取ってもらえるけど
手を引っ込めてなかったら、意図的ではなくても意図的だと
受け取られる可能性はあるから、引っ込めておく価値はあるだろ
本人に確認するんじゃなくて、主審の主観で決めるんだから

>>881
海外の試合みないから知らないが、1対1で手を後ろに組むやつなんて居るの？
切り返しで簡単に抜かれそうなもんだが。

飛び込むときに前に組むやつはけっこういる
後ろは俺も見たことないな

今回のは限りなく事故に近い判定だろ
基準にしてもしょうがないよ

蟹は気の毒だったけど、そろそろ切り替えようぜ

>>886
セルジオと加部
セルジオは広島のカード間違いと浦和×ガンバのオフサイド
加部は浦和×ガンバの得点取り消しとオフサイド

http://www6.axfc.net/uploader/10/so/N10_5490.rar.html
kitamura

そろそろ落ち着いてきたので新×鹿の前田主審は
流し目のｼﾞｬｯｼﾞでなかなか良かったです。

>>888
神戸時代のシジクレイがやってのを覚えてる

>>873
誰か1貰ってた希ガス
ダイかマガかは知らんけど

>>895
確か榎本哲也のグラウアタックの時に１が付いてたはずｗ

今週のダイは、北村の３点もさることながら、ジャスティスの７点に驚いた。
悪くは無かったと思うけど、７はないだろよ…

>>896
榎本がパントキックしようとしたところにグラウが飛び込んで妨害
榎本が突き飛ばしてキムチのやつか

２００７J2リーグ第１６節、徳島ヴォルティス戦に関して
クラブからのお知らせ

　5/20（日）、ユアテックスタジアム仙台で行われたJ2リーグ第16節、
ベガルタ仙台VS徳島ヴォルティス戦に関するお知らせです。
　 本日、Jリーグに対して質問状を提出いたしました。
これは、審判の判定についての質問をまとめたもので、
文章だけではなく編集したDVDも提出いたしました。
　 提出いたしました質問内容、およびこの質問に対する
Jリーグからの回答については発表することは出来ませんのでご了承ください。
ttp://www.vegalta.co.jp/news/2007/05/22_3.php

>>899
ほんと審判に対しては過保護だな。

>>900
ベガルタの方は頭に来ているだろうが、発表なんかしたら
J からキツいお灸を据えられそう…

もっと書け〜
ttp://blog.media-islands.com/?eid=552691#sequel

神戸のフロントは、結果は聞いたら教えてくれる
オヒサルで公表はしないけど

>>889
シュートコースに入るときに千葉のストヤノフだったと思うが
みたことがある。

>>902
さすが記者だな　よく書いてると思う
でも
＞一人の仙台人、東北人として言っておきたいが、
＞この地域の人間は日本で最も穏やかな性格の持ち主だし・・・

ホントか？

>>905
基本的にみんな人見知りで引っ込み思案な傾向があります(´・ω・｀)

しかし、ユアスタに行くとなぜかみんな豹変します(｀・ω・´)

ハンドって故意が前提だから、あからさまに触っても基本的にはカード対象じゃないのな
得点機会やゴール阻止はハンド云々抜きにしてレッドになるが

ハンドの決定的瞬間　http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/83/0000247883/40/img78e9c2f4zik4zj.jpeg

>>887
腕を体に密着しておけば
ほとんどのレフェリーは腕を胴体の一部とみなして判断する。
だから意味は十分ある。
でいいんｼﾞｬﾏｲｶ？


>>908
ボールが腕に当たった瞬間ね。
ハンドリングかどうかは審判の判断。

みんなその判断について話してたの。
わかる？

そもそもPA内で故意に手を出すプロ選手なんかいるのか？
いや、PA内に限らず。
体から手が離れている状態でさわったらハンドじゃないのか？
故意だったらレッドだろ。キーパーのPA外とか。
この間の千葉×広島の中島なんか良くイエローですんだと思うよ。

>>910
だから何度もいうようだけど、今はそういうルールじゃない

また同じ話でループしてるのか

今のルール適用するなら黄色＋ＰＫだろ
どう見てもハンドリングによる決定的な得点機会阻止じゃねーか

>>911
つまりそんな選手はいないだろうからそういうルールはナンセンスじゃないかってこと。
つまりそもそもハンドリングの反則自体がなくなってしまう。

ＧＫは故意じゃなくても退場になるよな。

>>913
決定的な得点機会阻止というなら黄じゃなく赤じゃん

>>914
ここでそんなこと議論されても

>>897
ダイ　河合と廣瀬が同じ5点だった。後、池田が4.5

>>914
ルール否定してどうするんだ。
新ルール制定したいなら専用スレ作れ。

つーか、いつまでハンド、ハンド言ってんだよ

俺だって現地で見てて北村氏ねって思ったけど、
ハンドの見逃しなんて良くある事。

それに北村がハンドをとろうがとるまいが、試合自体は既に
ぶち壊されているわけで、そこが一番の問題だと思うんだが・・・。

ボールが見えている状態で、体から離れた腕にボールが当たった場合は問答無用でイエロー
さらに、明らかに意図的に手を使ったと判断できる場合は問答無用でレッド
PA内でやらかしたらそれぞれにPK付き
「ブラインドまたは跳ね返り」によって反応が非常に困難と審判が判断した場合はスルー

これで良いと思うんだが、何か問題あるかな？

>>921
カレー券10枚コースだな、それは

>>920
そうだな。
北村の採点が低いのはハンドうんぬんじゃなく試合全体を通してジャッジが下手くそだから。

一つ一つの判定に注目するんだったら草津−京都のチカの２枚目のイエローの方が余程問題。

>>921
言いたいことはわかるが、
ハンドリングでキムチになるのは「ボールを意図的に扱って得点機械を阻止した場合」に限られる。
まあ、それ以外でもあまりにも露骨にハンドを犯せば「著しく不正な行為」としてキムチに該当するけど。

おまいの言うようにルールが変わったとしてもそれぞれを判断するのは主審なので、
結局現状と大して変わらん。後付けの処罰が認められれば別だが。

>>923
著しく不正なプレーってのはラフプレーのことであってハンドは関係ないよ
当てはまるなら反スポのカレー（ハンドによってパスカットとか得点しようとしたときなど）

ラフプレーによる一発退場が「著しく不正なプレー」に含まれるだけであって、
(そんな奴はいないだろうけど)ボールをトラップする代わりにレシーブとかしたり、
ボールを持ち上げて走り出したりしたらこの要件で一発退場になるよｗ

今日は試合なんだから、いい加減もう終ろうや。

さて今日はどこの試合に北本が降臨するんだ

>>927
ちょｗｗｗ合体させてどーするよｗｗｗ

>>927
神戸の試合には降臨する可能性が高そうですね。

>>925
ちょっと前の、鞠と新潟の試合でレシーブやった奴いなかったか？
一発キムチじゃなくて、なぜかPA外でPKだったけど。

■主審予想■
J2第17節(5/23)
山形−徳島　鍋島 將起
水戸−Ｃ大阪　村上 伸次
東京Ｖ−福岡　唐紙 学志
湘南−札幌　牧野 明久
京都−愛媛　前田 拓哉
鳥栖−仙台　佐藤 隆治

■主審予想■
Jナビスコカップ(5/23)
神戸―Ｇ大阪 松尾 一
広島―千葉 岡田 正義
柏―横浜Ｍ 片山 義継
清水―大宮 東城 穣
横浜Ｃ―Ｆ東京 柏原 丈二
大分―磐田 扇谷 健司
甲府―鹿島 高山 啓義
新潟―名古屋 家本 政明

J2(5/23)
東京Ｖ―福岡 勝又 光司
京都―愛媛 田辺 宏司
山形―徳島 鍋島 將起
水戸―Ｃ大阪 砂川 恵一
湘南―札幌 牧野 明久
鳥栖―仙台 小川 直仁

>当初は2.0だったのだが、編集部と相談して3.0に修正した。この編集部による判断は正しかったと思うし、
>感謝もしている（確かに2.0は行き過ぎた）。

初めて知ったのだが、審判の採点も御用記者が付けているんだ。
どうりで謎な採点が多いわけだ。
ダイの採点はその辺を考慮して脳内補正しないとな。