【天下り】toto改革【死ねよ】

無能な運営のせいでオレらの楽しみを奪われてたまるか！！

今こそオレらが立ち上がるべきだ！
totoが続くための対策を考え抗議しよーぜ！

オレの考えは競馬みたいにオッズ方式にするべきだと思う。
試合数すくなくして簡単なうえ、オッズ低くても金ブッこめばいいんだから
更に硬い試合など荒れたらウハウハ

糞スレ

何このｽﾚはw

>1は自分の勘違いに気付けw

　
　 ε ⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ　　　 ブヒ。　
　（ 　　( 　・ω・） 　 　　　　
　　しー し─Ｊ　　　　 toto... ToT｡

おまえらはいい案ないのか？

誰がが言っていたが赤字分はJﾘｰｸﾞのﾁｹｯﾄ代に上乗せしてほしいよなw
ほんとはtoto買いは続け、延命の手助けをし続けた中毒者達に赤字分を補わしたいんだがw
toto買ってない一般人は迷惑だw

ｔｏｔｏ存続には賛成だが・・・

オッズ方式って・・・アリかナシなら、ナシだろ、それは。

「ピンポン」見たが、内容はともかく・・・とりあえずは宣伝になったのか？
ただ、ｔｏｔｏのイメージダウンは確実だな・・・
あんな役人連中の為に・・・ガッカリだ・・・

まぁ、シーズン途中で終わりも無いだろうから、今年一杯続くだろうが、
来年以降は微妙だな。

またひとつ追い詰められた感は否めない・・・な。

>>5
全国宝くじ売り場で販売＆払い戻しできるようにすれば小銭余ったときに買うのに。
払い戻し場所10倍ぐらいに増やした方がいい。
あとＪＲＡとかと提携して場外馬券場で買えるようにしたらいいのに。
で、各試合モニターで観戦。

今の形態が根本的にダメなんだ
これじゃ売れないのは誰でもわかる。
J自体の人気がまだまだなのに13試合やら５試合やら自分の知らないチームまで予想させられてもな
だから１試合２試合ぐらいを取り入れてオッズ方式にしろ

だから俺が前に言ったじゃんw

わざと廃止仕方なしの流れを作ってるってw
開幕してまもないのにどんだけﾏｲﾅｽのﾆｭｰｽ出たんだw

天下りの奴らをどうにかしないといくらいい案があっても変わらないと思います

伊吹文科大臣
「こんなもの（ＴＯＴＯ）野放しにしてるようでは（ｒｙ」

問題：
２試合予想で両方支持率７０％の場合、
オッズは何倍になるでしょうか

今の状態でｵｯｽﾞ式や、払い戻し増やせやらﾊﾞｶかw

改革するには金がいるんだよw
すでに改革する金も力もないw
お前らはさらに赤字を増やせと言いたいのかw

>>8
たしかにネット購入じゃない人には払い戻し場所は苦だな

それじゃ始まりから終わりが決まってたってことか？

好きな５試合を選ぶとかでもいいけどね

>>14
雨宮公開処刑イベント開いたらいいんジャマイカ

つーかtoto予想スレは？

>>18
赤字出しておいてよく2000万の給料やら500万のボーナスだすよな
ホントに屑としかいいようがない

１等は賞金＋ベッキーと１日デートにすれば
人気上がると思う

この流れは今年前半で終わる可能性も出てきたなw

J中断後は毎年売上下がるし、今の売上じゃ前半で終わらした方が赤字も少なくてすむw

>>8
全国宝くじ売り場は総務省、ＪＲＡは農水省なので無理。

>>10
廃止にする為に・・・意外にアリかな。今後、マイナスなニュ―スが
ドンドン流れたら、それこそ・・・

>>11
経営母体そのものを変えるしかない・・・

>>13
ホント、その通り。意義ナシです。

>>21に賛成ベッキー大好き

>20
延命に協力しつづけるお前らも屑ですがw

無能な天下りは連中は責任をもって給料の３分の２は返還しろ

好きな５試合だと
・買い方が複雑になりすぎる問題があるな。
・オッズはどうするのか
（どの試合を選んでも関係ないという感じになる。つまりオッズは出せない）
（同一カードを選択した人のグループからオッズを出す。　アホかｗ）

希望を書くのはいいけど、無理だなー

今のtotoはなくなってもしょうがない
サッカーくじはやってほしい

>>22
今年前半は無いだろう・・・

あくまでも国営事業なので、各方面への根回しも必要だし、第一お役所仕事
ですから決断は遅いはず。
でもって年度単位で考えるのが役人だから、今年一杯は大丈夫と考えますが・・・

ただ、来年以降は・・・微妙です。

>>27
そうだな。それじゃ今の形態が一番ベストなのか？

断固現状維持を願う。
死体同然の公営ギャンブルは他にも無数にある。
文科官僚はここが踏ん張り時だ。頑張れ。
政治力を見せ付けてくれ、俺達の為にも。

なんか昼のTBSで特集組まれたみたいね。その勢いで立てたのか

海外のﾌﾞｯｸﾒｰｶｰがやってるみたいに１試合単位で予想できるように
できればいいんだけどね。控除率を大幅に下げなきゃ無理。
１試合単位だと八百長問題も出そうで、コレも無理。

結局、買いやすさ、払い戻しとかが一番のネック。
最初に、宝くじのシステムがあるみずほ銀行に委託出来なかったのかな。

>>28
そうだね。

ただ廃止にしちゃうと、これまで構築してきたシステム、ノウハウなどが
無駄になる。それはそれで、勿体無い。

振興センターは解散して、それに変わる新たな経営母体を募れないものか？
出来れば民間が良いのだが、くじ事業そのものを身売り出来れば、それを
国は赤字の補填にもあてられるし、少しでも赤字額は減らせるだろうし。

この手の「くじ事業」、民間に譲るとなれば買い手はいくらでも有ると
思うだが・・・法律上、無理なのか？

お前ら必死だなw

>>33
ミズホは協力しない。

ミズホは宝くじ協会側（総務省）ですから。
ドコモショップにソフトバンクの携帯置いてよ、ってお願いした所で、
「はい、分かりました」とは、ならんでしょ。そういう事。

確かに。
ミズホが拒否したんだろうな。

最初のガソリンスタンド、本屋、お弁当屋で売るというのもどうかと思う。
イーバンクにわざわざ入るのも敷居が高いし、コンビニも手間がかかる。

ミズホにお願いするのが一番いいと思うよ

以前が売れ過ぎただけで、今が正常な姿なんでないの？
最初は一般人がなんとなく買ってただけ。
つまり…事業として成立しない。

ちなみに外国のサッカーくじの売り上げってどれくらいなんだろ？
ただそれもいわゆるサッカー人気の高い国のデータじゃ比較にならないと思うが…。

勝負は初年度で決まっていた、と言っても過言ではない。

ＪＯＭＯ、本屋、弁当屋・・・って、どう思考を巡らせ考えて、こうなったのか
想像できないし、理解も出来ない。

今現在の販売網が初年度からあれば、同じ売上減の道を辿るにしても、
ここまで急激に売上は落ちなかっただろう・・・と。

静岡県に限られるが、同県内のサークルＫサンクスで販売、換金が
今年から可能になったそうだ。
販売はマークシート対応で、ロッピーやファミポートなど端末を
介する方式ではない。
ただ、換金は９９９９円までと中途半端だが、これはこれでひとつの進歩・・・

更なる全国展開を望みたいところだ。
（換金額の改正が望まれるところだが、あの役人連中は、なにかヒトツでも
　間の抜けた事をしないと気が済まないようだ）

日本ではサッカー協会がマーケティング　ターゲット　デモグラフィーとして
賭博に興味ある人（むさい男供）というよりほのぼのファミリー層
（恒様、感動をありがとう）を重視してるからJリーグ→トト→Jリーグの循環が
起こらない。

>>34
それいいよね
でもどうなるんだろ

>>40
JRAもそんな感じになって衰退が止まってないな
金持ちの独身男女がこれだけ増えてるのに、安いレジャーを楽しもうとしてる家族連れをターゲットにするとかバカかとｗ

新しいｽﾚさ、ﾆｭｰ速板のｽﾚみたいだね。。

９０年代まではまだフーリガン的精神を持った奴らも日本サッカーに
引き付けてた気がするけど、０２年ワールドカップ開催に向けて協会と電通が
手に手を取ってファン層の清浄化に乗り出しちゃって、全くつまんなくなった。
サッカーが好きというよりは応援するのが好きですみたいな雰囲気が広まって
シラケちゃった。

>>41
法律上、問題アリかナシか・・・それが問題。

公営ギャンブルの帯広ばんえい競馬（北海道）が今年から
審査が緩いクレジットカードなどで有名なＳＢＩグループの
支援を受けて存続、建て直しが決定されています。
（ＳＢＩはホリエモン騒動時のホワイトナイトの方が有名か？
　それよりもソフトバンクといった方が分かり易いか・・・）

ｔｏｔｏも民間が・・・という訳にはいかないものか？

実際Jの人気自体危ういのに13試合予想ってのがどうかと

>>45
totoもそうなれば希望が見えてきそうなんだけどね
天下り官僚のずさんな運営のせいで負のイメージが・・・

ボーナス560万から20万だけ返還って・・・
死ねよ天下り

〜公式サイト各種〜
　★toto公式サイト★ http://www.toto-dream.com/
　★Ｊリーグ公式サイト★ http://www.j-league.or.jp/index.html
〜情報系サイト〜
　★76TG2NDx2氏のサイト★ 〜totoTIMES〜
http://tobakushi.net/toto/tototimes/
　★欠場選手情報（トトな生活）★
http://www5c.biglobe.ne.jp/~totolife/absence.html
　〜削減系一式〜
　★とらたぬ★
http://www.japan-toto.com/trp/
　★totoプロジェクト★
http://www.totoproject.jp/index.html
〜速報〜
　１．http://www.jsgoal.jp/ 　２・http://tobakushi.net/toto/flash.html
〜携帯用サイト〜
★totoｵﾌｨｼｬﾙｻｲﾄ★ http://mobile.toto-dream.com/
★とらたぬ★ http://www.japan-toto.com/i/
★試合速報★ http://mobile.tobakushi.net/toto/flash.html
★試合速報R25式★ http://mobile.r25.jp/index.php
★toto非公式(欠場選手情報やランダムアプリなど)★ http://hermes.dyndns.tv/pon25/i/toto/index.jsp
〜その他〜
★toto情報サイト（仮）★http://fakeface.sakura.ne.jp/toto/
〜toto人気ブログ〜
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第19位 　OKボクシー ◆BscOKdBOXY 　　 143,546円（第245回totoGOAL3　1等1本、2等6本）
第20位 SK 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　 　　130,430円（第163回totoGOAL3 1等1本､2等6本）

※後出しを除き各自の最高獲得賞金額（10万円以上）のみを掲載

オッズ方式って意味不明なんだけど何？

>>51
例えば指定された3試合を予想するとして
111を選んだらオッズが1.8倍で賭け金は自分が決めるみたいな
100円からできて上限無し

まぁ最高8試合ぐらいまでのクジがあれば十分だと思うんだが
オッズは低いが簡単な３試合クジ
中級者用の５試合クジ
一発第逆転の８試合クジ
みたいな

8試合クジなら荒れればオッズ100倍台もでてくるだろうし夢も買えるって仕組み
５試合クジでも10倍台でるだろうし賭け金次第で大稼ぎ
まぁ荒れたら胴元も大儲け
単純な考えだがこれを頭いい奴が工夫してくれたらどうにかならないか？

１試合クジ
で目先の的中を与える
当たればやる気も出てさらに
釣られてつぎ込む
なるべく実力が拮抗してる試合選びも重要

mimitotoが5試合だよ。
7〜9試合なら需要もっとあると思うけどね。
1試合は無理だろうな。ギャンブルじゃなくてクジってことっで国会通したから。
1試合でやるなら還元率98％くらいじゃないとやる気おきないよ。実際。
海外がそれくらいだから。

>>52
それって、今の枠毎だけの投票率がでなく全ての買い目について発表するというだけか？
2試合で言えば
１１：3.0
１０：10.8
１２：6.5
０１：12.0
００：15.1
０２：10.2
２１：6.2
２０：12.0
２２：6.1
とか？
それともブック式で開催者がオッズ決めるのか？

現状でも誤差はあるけど、投票率から大体のオッズがわかるのに
オッズ式にするメリットはない気がするぞ。

>>52
111って指定３チームが全てホーム勝ちするって事？
それで1.8倍なんてリスクありすぎでは？

>>54
５試合クジって5試合の勝敗宛てるくじ？miniTOTOと違うの？
それで10倍台でるだろうしってオッズ低くねーか？
miniTOTOで言えば1等1000円って事だろ？

miniBIG全データ

開催回 　[1]　 [0]　 [2] 1等賞金
第261回　 6　　 1　　 2 　875,786円
第262回　 2　　 3　　 4 1,304,340円
第263回　 4　　 2　　 3 　788,054円
第265回　 3　　 3　　 3 1,344,804円
第266回　 5　　 1　　 3 　656,686円
第268回　 4　　 2　　 3 1,137,510円
　　　　　　 24　 12　 18 平均1,017,863円

　　　　　44.4% 22.2% 33.3%

６回平均で１等理論値(984150円)とのズレはわずか３％

BIGやminiが、引き分けの数と当たりやすさ（一等賞金の額）に関係ないことが明らかですね。
22.2%しか発生しない「0」オヒサルの「優秀なるソフト」は33％で割り振っているからこそ、
理想の数字が出ますね。

まぁオレはバカだから誰かいい案あるなら出してくれ

g6VP5ae6O はtotoやった事ないだろ

でもオッズ低くてもいいから２試合３試合クジは出すべきじゃないか？
競馬だって複勝なんで1.2倍台なんてあたりまえなんだから

オレは、このスレの内容のようなことを、去年のシーズン中、トトスレに書き込んで
その度に「名無しさん」の群れに、揚げ足をとられていたんだが
こういう話し合いをシーズンオフの間に煮詰めて、集団ボイコットをちらつかせて
胴元の一つ先の「文部科学省」とネゴシエートするわけにはいかなかったのか

中野サンプラザ的な第三セクターや、ばんえいとソフトバンクの例もだしたし
団塊の世代を含めた高齢者層に買わせろともいったし、あんたらがはまってる理由を
あんたらが分析し、あんたらが伝道者になって、あるいはセールスマンになって
一見に飼わせろ、ともいった。役人の実態も知る限り伝えた。過去ログに全部残ってる。

当時は、予想で頭がいっぱいでしたか

ア、トーボーするので

http://www.naash.go.jp/toto/ask.html

言いたい事は、当事者にどうぞ。フリーダイヤルとか

最後に、胴元は「ビッグ」の残しの「トト」切捨てを狙ってることだけ
付け加えておく。年齢制限はズシヤスイデショ、クジダト。トトはケチもついたし

>>63
その考え方でminiTOTOとかできてこんな結果になった。
維持費とか考えたらマイナスだよ。

>>64
煮詰め結果が３等復活→売り上げ減

当日発売・ネット販売・コンビニ販売
期待できそうな改革はない。

海外販売？？

>>62
たしかに今は前みたいに毎週はやらないな。
だが去年ぐらいまでは毎週やってたぞ

それじゃいい案よりはまず悪い原因を探ろうじゃないか。
とりあえず三等廃止は失敗じゃない。そもそも13試合から始めたのが失敗の原因だと思う。
手軽さから攻めればよかった。totoはすでにﾊｰﾄﾞﾙが高いというイメージがついてるし

たまにtotoも買う某クラブのサポなんだけど大変そうだなあ
個人的にはスタジアムでキックオフ時間までに
該当試合のスコアを予想する「totoゴール1（仮称）」を売って欲しいなあ

ゴール数予想なのは単に1試合も勝ち負け分けじゃ成立しないだろうと思って

>64
そうそうw
totoの悪いこと書くと必死に反論してきたよなw

廃止が現実みおびてきたらこれだw
あわててｶｯｺﾜﾘｰw

正直な話、ネット専用でいいと思うよ。
理想は携帯かな。
店頭で売ってるのは紙の無駄。
民間委託。天下りは首で年金なし。
これだけコストカットすれば現状の体制でも利益出ると思うよ。

とりあえず販売場所を増やしてほしいね。
特に試合会場とか。
その日の観戦費用を取り戻せるくらいの手軽なやつもあっていいと思う。
でかい当選金をねらう人もたくさんいるけど、
まずは小遣い稼ぎみたいなライト層を増やすべき。

誰か本スレ立てておくれ。俺のホストじゃ立てられなかった・・・

>>68
それできたらいいな！

>>70
オレもそれがいいと思う。
投票紙は各地スタジアムにだけ置けばいいと思う。
あと試合開始5分前まで購入できるようにできれば

>>70
年金じゃなくて退職金だな・・・
あと致命的なのはＴＶ放送がＣＳしかないことかな。

>>71
そうだよな！そういう手軽さがtotoにはないんだよ
敷居が高いイメージが強いからな・・・

J人気があれなのに13試合とかバカとしか思えない
１試合goalとか３試合totoとか出すべき。
手軽だし、オッズ低くなるから注ぎ込む額も増えると思うのだが

>>56の言うとおり１試合goalや３試合totoは還元を90％ぐらいにするべきだ
そうしないとやっていけないだろうし、還元率減らしてもどうせ天下りの懐なんだから

だから今更改革したって赤字増えるだけだってw

開幕日にﾏｲﾅｽのﾆｭｰｽw
totoの特集番組2本w
ﾏｲﾅｽﾆｭｰｽ4、5本w


開幕2ヵ月程度でこんだけやられてんだw
わざとだろw
わざと廃止仕方なしの流れ作ってるw

皆さん 申し訳ございませんが 今後も全力でくじの販売を続けますので 何卒よろしくお願いします
m(__)m

×皆さん 申し訳ございませんが 今後も全力でくじの販売を続けますので 何卒よろしくお願いします
m(__)m

○皆さん 申し訳ございませんが 今後も全力でくじの販売を続けますので 何卒よろしくお願いします
m9（＾Д＾）

何だこれ
新スレたてろよ

ｵｯｽﾞ式やら1試合あてるやらﾊﾞｶかw

審判の判定ひとつで勝敗がかわるｽﾎﾟｰﾂw
俺が審判なら負けてほしいﾁｰﾑに厳しい判定するねw

俺が優勝も降格もないﾁｰﾑのFWならわざとｼｭｰﾄを枠外に打って波乱を演出するねw

本スレはこちらです。

【miniで手堅く】toto必勝ｽﾚPart88【BIGで６億 】
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1176365690/3-#tag7

ごめん、こっち

【miniで手堅く】toto必勝ｽﾚPart88【BIGで６億 】
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1176365690/

試合数を少なくすればするほど八百長がでてくるw

OK牧師さん　サンクス！

おまえらtoto無くなるの賛成なの？

普通は廃止賛成だろw

>>89
今の運営は廃止でしょうがないと思うが
サッカーくじは続けてほしくないのか？

続けてくれ、頼む。この通り。

toto自体はあんましやってないが、totoがなくなるとJリーグのメディア露出や話題性が低下してしまう。
現状でも不足気味なのにこれはいかん。

やはり民間委託が一番いいと思う。
話題性も出るし、今のサッカーくじを一新したほうがいい

いまのサッカーくじって簡単にいうけど
2006年以降、関係者はいい仕事してると思う

その通り！

こんだけの赤字を作ってるのに続けてほしいとか言えるやつってw

売上が下がり続けてるのにいい仕事してるってw

TBSの見たけど競馬のCMスポットが入ったのが萎えるね
公営の売上げ下がったのはロト６のせいだろ？
なぜに官庁ごとに足を引っ張るんだろう？
それよりカジノ法つくってパチンコに課税しろよそして潰せよ

totoなくなったらまずサッカー見なくなるだろうなJ-sportも解約
代表への興味も失せるね

代表の試合にだけオッズ方式試してみるとか
銀行と郵便局のATMで買えるとか イーバンクはまだ２００万口座しかない
年令制限の撤廃
宝くじ売り場での共有化
公営の発券自販機での共有化
携帯電話会社に民営委託とか ただしKDDIとNTTDocomoのみ

>>98
たしかに一番手軽なネット購入がイーバンだけってのがな
イーバンは時間かかるしわざわざtotoのためだけに開く人はそうはいないだろうし

ﾈｯﾄ専用とか言ってるやつもﾊﾞｶだなw

入り口狭くしてどうするw
自分中心でしか考えることができないから平気でこんなこと言えるんだろうなw
そんなんで天下りを無能とかよく言えるなw

2007/04/04　毎日放送　VOICE
■「サッカーくじ販売不振　遠のくスポーツ振興、でも…」
ttp://www.mbs.jp/voice/special/200704/04_7454.shtml

ネット専用にするかは置いといて、ネット購入とくに携帯購入を手軽にできるようにするのはかなり効果あると思うんだが
試合開始３分前くらいまで購入できるようにしても少しはいいと思う

1試合から売れ

チーム別はどう？
浦和なら浦和の試合だけを５から１０試合ぐらいまとめて予想するの。
サポーターがすんごい食いついてくると思うけどな。
当局のみなさん、もし見てたら是非御一考を。

2007年4月4日放送の毎日放送の番組「VOICE」より

■「サッカーくじ販売不振 遠のくスポーツ振興、でも…」

＞実は、センターの役員は、６人中５人が文部科学省や財務省からの天下りで、
＞理事長の年収は１，９２０万円、理事も平均して１，５００万円ももらっているのです。
＞
＞先ほどの担当理事も文部省からの天下り、この問題について質問をぶつけると…。
＞
＞<日本スポーツ振興センター・高杉重夫理事>
＞（Ｑ．赤字が続いているので、給与の引き下げは無理か？）
＞「給与の引き下げは無理。理事長と私はボーナスなどを一部返納する形にしている」
＞（Ｑ．金額はいくら？）
＞「２０万円かそこら」

http://www.google.com/search?q=cache:pPKO2HC_63wJ:www.mbs.jp/voice/special/200704/04_7454.shtml+VOICE+toto+20%E4%B8%87%E5%86%86&hl=ja&ct=clnk&cd=1&gl=jp

ありとあらゆるコンビニで買えれば楽だ。
つか廃止決定なの？ だったら来週あたりから1等当選金をこれまでの半分以下にして残りストック→最終開催の1等当選金はストックされた金額すべてとかにして。

>>100
おまえこそ、無能だな。
ネット＝ＰＣの貧困な脳みそしか積んでないんだろう。
ネットの利用者は、今は携帯の方が圧倒的に多いんだよ。
携帯ならガキでももってるし、請求を携帯電話と一括にできれば、今までの店舗に行くよりはよっぽど手軽なんだよ。
たかだか100円の投票のために、あの紙つかうほうが無駄なんだよ。

コンビニで買うの結構恥ずかしいし、イーバンクに入るのは面倒。

totoなくなったらスカパ-解約だ
民間たのむ

俺はイエローハットが恥ずかしいわ。他に買ったことないので、冷たい視線が。つーか初期に並んで買ってた頃が懐かしい。

>107
お前救いようのないﾊﾞｶだなw
こんなやつに無能って言われた俺は･･･w

ﾈｯﾄ環境あるやつがすべて買うとでも思ってるのかw
ﾈｯﾄ決済するやつの割合考えろw
自分がしてるから周りもしてるじゃないんだよw
ホント無能だなw

>>111
なんかめんどくさくなってきた。
まずは句読点の勉強からしような。
まあ、今のほうがお似合いだけどな。ぷっ

1試合くじ = 八百長でてくるw

ﾈｯﾄ限定 = 入り口狭くなり売上減確実w


お前らは天下りに無能と言う資格ねえよw

>112
ﾄｰﾎﾞｰw
カッコ悪いなw

よくある逃げのｾﾘﾌw>〜の勉強してからにしようなw

みんな落ち着け
一番無能なのは雨宮だろ？
あれで2000万の給料に500万のボーナスなんだぜ

13試合1点買にして1000円発売 8試合以上当たりで配当あり

>>104
チーム別というのはいいな。
でも一試合ごとがいいよ。

一試合の勝敗、得点、得点者の背番号、得点時間、プラスアルファ
これでどうだろう？

あーそれだと
引き分けの場合苦しいな

おにゃのこもつけてくれれば、売り上げ倍増

>>51
それならシングルで最大１００口の１点買いまで可能にさせる

>>98
いかに官庁の枠を超え既存の公営ギャンブルの売上からＪへ助成させるか、こそ
考えた方がいい。地域振興で宝くじ（総務）、馬術・近代五種・トライアスロン・校庭芝生化で競馬・競輪オート。
あとスポーツ振興センターをＪＯＣに吸収させて、戸田競艇場の存在も利用したい。
ついでに共産党にはＪＯＣジュニアオリンピックカップを国籍不問、赤旗後援とする（囲碁・将棋の新人王なみに）

>>117
そこまでややこしくする必要はない。
各試合の勝敗と両クラブの得点だけでいい。
「（ｔｏｔｏ＆ｔｏｔｏＧＯＡＬ）１＆１」

対象試合を１試合にするだの、ライトなくじだの・・・

あくまでも控除率は５０パーセントなので、それでは・・・

５試合のminiｔｏｔｏでさえ、数百円アリなんですから。
これ以上試合数減らしたらどうなるか・・・想像出来ないのか？

━ 第270回 totoGOAL 投票率 ━━ 4/13（10:19） ━
01 横浜 C 　　38.51% 　【40.91%】　　14.87% 　　 5.71.% 　【１-１】
02 鹿　 島 　　17.89% 　【33.26%】　　31.60% 　　17.25%
03 神　 戸 　　27.98% 　【40.39%】　　22.63% 　　 9.00.% 　【１-２】
04 千　 葉 　　15.75% 　　31.47% 　【31.58%】　　21.20%
05 磐　 田 　　17.80% 　【37.22%】　　32.05% 　　12.93% 　【１-１】
06 横　 浜 　　27.49% 　【40.43%】　　23.45% 　　 8.63.%
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
売上金額：750万1000円　　　１等理論値：1万1481円〜225万0300円

━ 第270回 ｔｏｔｏ 投票率　━━━━ 4/13（10:19） ━
01 大　 宮 x 名古屋 　　21.07% 　　16.14% 　【62.79%】　【２】
02 横浜 C x 鹿　 島 　　18.78% 　　20.63% 　【60.59%】　【２】
03 広　 島 x 甲　 府 　【69.37%】　　15.10% 　　15.53% 　【１】
04 新　 潟 x G 大阪 　　24.64% 　　18.43% 　【56.93%】　【２】
05 神　 戸 x 千　 葉 　　26.28% 　　20.62% 　【53.10%】　【２】
06 磐　 田 x 横　 浜 　【56.70%】　　21.24% 　　22.06% 　【１】
07 柏.. 　　 x 浦　 和 　　27.61% 　　23.09% 　【49.30%】　【２】
08 川　 崎 x 清　 水 　【46.51%】　　21.36% 　　32.13% 　【１】
09 大　 分 x Ｆ..東京 　【54.84%】　　19.59% 　　25.57% 　【１】
10 水　 戸 x 札　 幌 　　12.76% 　　15.71% 　【71.53%】　【２】
11 京　 都 x 草　 津 　【82.34%】　　11.28% 　　 6.38.% 　【１】
12 湘　 南 x 東京..V 　　15.94% 　　16.71% 　【67.35%】　【２】
13 山　 形 x C 大阪 　　31.63% 　　24.29% 　【44.08%】　【２】
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
売上金額：2625万7600円　　　１等理論値：3万5211円〜919万0160円

━ 第270回 minitotoＡ組 投票率　━ 4/13（10:19） ━
01 大　 宮 x 名古屋 　　22.32% 　　19.64% 　【58.04%】　【２】
02 横浜 C x 鹿　 島 　　22.40% 　　23.18% 　【54.42%】　【２】
03 広　 島 x 甲　 府 　【61.58%】　　19.08% 　　19.34% 　【１】
04 新　 潟 x G 大阪 　　25.04% 　　20.49% 　【54.47%】　【２】
05 神　 戸 x 千　 葉 　　28.68% 　　23.40% 　【47.92%】　【２】
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
売上金額：407万1800円　　　１等理論値：984円〜12万7243円

━ 第270回 minitotoＢ組 投票率　━ 4/13（10:19） ━
01 磐　 田 x 横　 浜 　【52.83%】　　21.03% 　　26.14% 　【１】
02 柏.. 　　 x 浦　 和 　　28.75% 　　22.45% 　【48.80%】　【２】
03 川　 崎 x 清　 水 　【43.63%】　　22.73% 　　33.64% 　【１】
04 大　 分 x Ｆ..東京 　【49.56%】　　22.03% 　　28.41% 　【１】
05 水　 戸 x 札　 幌 　　16.36% 　　18.54% 　【65.10%】　【２】
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
売上金額：342万7500円　　　１等理論値：1377円〜13万1826円

せめて年齢制限なくして
売る場所もっと増やせばな

土曜の試合だけのくじと日曜の試合だけのくじに分けるくらいはしてほしい

>>124
年齢制限撤廃、個人的には賛成です。

教育上云々などとイロイロ壁はあるが、実現できれば購入人口は増えるわけで。
売上増にはなっても、売上減になる事は無いだろう・・・と。

>>125
２日またぎがどうのこうの、といった意見も確かにあるが・・・

Ｊリーグの日程に合わせて「くじ」を行っているのであって、
「くじ」に合わせてＪリーグを行っている訳ではない。
そういった事実をどう捉えるか？

「miniＢＩＧ」は９試合なので土曜日に９試合行われる場合は、土曜日に
決着するよう指定試合を組んでいる。
「miniｔｏｔｏ」Ａ組もそうだし、「ＧＯＡＬ３」もそう。

つまり、振興センターの役人連中もそれは分かっているはずです。
ただ、チョッと・・・彼らは間の抜けたことが好きですから・・・ね。

1試合のくじなら、レッズとか新潟負けで買ったら配当高そうだな
自分のチームの負けは買わないだろうから

あと年齢制限なくすなんて不可能だよ。
売上アップには販売店増やして認知度上げないと。
宝くじ売り場におければマシになるだろうが、これも不可能か。

いくらスポーツくじと言っても年齢制限無くすの無理だろうな
だけど年齢制限無くせたら100円からだし厨房らで流行りそう。んで親にも興味を持たす効果ありそうだな

おーい、このスレ、スパイがいるぞー
発言内容に注意だ、言葉遣いと方向

年齢制限、子どもがバカバカ買い始めるわけない
要は「対面販売」の必要性がなくなる、つまり「自動販売機解禁」になる点
ここだ。

もういいんじゃねえかな、自分らの親分から「寄生虫」よばわりされる組織だ

オレも前に言ったし、うざさんも散々いってる好きな人らで義務的に買う額増やして
買い支えるってのは、ダメなの？

挑発じゃ無しに、難関の不足してる売り上げは、途方もない学、というほどでもないし
現に、「キャリー、キター」っって大騒ぎしてるじゃん
みんなして平時から二倍買い増せば、配当も二倍まわってくるわけで、悪い話でも内規がするんだが

サッカーくじ不要

toto中毒者って自己中ばっかw

期待収益率が-50％くらいのものをやる頭の構造が分からない。

特に長く続ける奴はｗ

日本ではサッカー好きな奴は、競馬競輪パチンコ好きの最底辺よりは頭良いということなのかな？

>>127
高そう・・・ではなく、１試合対象の場合の倍率について・・・です。

単純に１,０,２の選択肢の時、それぞれ、１口ずつ投票で３００円。
支持率は「１」が３３.３パーセント
　　　　「０」が３３.３パーセント
　　　　「２」が３３.３パーセント　となる。
控除率は５０パーセントなので、１５０円が賞金になる。

つまり、この場合はどれが来ても１.５倍、となる。

では、支持率「１」が９０パーセント
　　　　　　「０」が　５パーセント
　　　　　　「２」が　５パーセント　なら、どうなるか？

「０」「２」なら１０倍、「１」なら約０.５５倍・・・

これを、アリとするか、ナシとするか？個人的な感性は人それぞれなので・・・

ただ､現実的にはオッズを公表するわけだから、こんな支持率には
ならんだろうな・・・。それぞれが平均化されると思うが・・・

トト川君、誤爆してない？

代表戦もｔｏｔｏ対象試合にすればいいんじゃね
アジアカップとかコンフェデレーションズカップとかワールドカップとか
どっちが勝つかじゃなくてどこが優勝するかでもいいんじゃね

>>132
賞金額による。

何十年買い続けようとも、億を当てれば・・・って事。

ジャンボやＬＯＴＯ６で３億、４億当てた人はスゴイと思うし、
自分もそうなりたい、と､思って買っている。
要するに、人生で１度だけで良いんです。当るのは・・・

８０パーセント還元の競馬で家が建つのか？
９０パーセント還元のパチで生活が・・・、そういう事。

５億８４００万、当てた奴に還元率云々などと言えないでしょ。
それを言える人間がもし居れば・・・それこそ、頭の構造が分からない・・・

つーか予想は？
直前情報は？

>>137　ギャンブルで金を失う人間の構造がよく分かったｗ
TOTOの券は発行されたとたん、額面は50％になる。そう考えれば良い。

-50％からスタート。そこからギャンブルが始まる。まあ破産するのも損するのも自由だけどえ

そこからギャンブルが始まる。→　そこからゼロサムの本当のギャンブルが始まる。　　

>>137
パチンコの実質還元率は一割くらいじゃね？

>>139
つ宝くじ

悪いちょっと粘着だったな。リターンを期待しないで、楽しみ、消費と割り切ってるなら本人の自由だ。

ギャンブル的にリターンを期待して突っ込んでるヒトってどんくらいいんのかな？
totoGOALに×50口とか突っ込むヒトは完全にギャンブル指向だよな

totoは楽しみの一つなんだけどな〜

http://a-draw.com/uploader/src/up20657.jpg

>>146
当らないから・・・だから？

億単位、当てる事を指して「当らないから」って言うんなら、ジャンボや
ＬＯＴＯ６なら２億､３億当るとでも言いたいのか？

少なくとも「当らないから」を理由に売上が伸びない、って言うのなら、
それはお門違い。
宝くじなんだから、簡単に当るワケない。当らない事がまず前提。
でないと、賞金が億までいくはずが無い。

ジャンボなんか、みなさん「どうせ、当りませんよぉ〜」って、言いながら
行列を作ってまで買っている。

結局、買わない理由にもならない事です。「当らないから」なんてのはね。

正確に言うと、予想するのが面倒臭いからだろう。

日本人に基本的に不足している、分析力・継続力。
面倒な判断は、出来る限り人任せにしたいんだ。

更に、他人と同じにしていれば安心する民族性。
だから、おかしな新興宗教が流行ったりもする。

また、ギャンブルを全面否定する国民性も問題。
British gentlemanの嗜みを、理解しようとしない。

そんなところが、totoが買われない理由だと思う。

>>148
競馬がそれなりに売れてるか、予想が面倒だからではないだろう。
サッカーの予想が困難だからが妥当。
サッカー知らない人は、サッカー知っている人より不利になる思うからだろう。

最大の理由は、上に手あついからか？
適度に下にも厚くすると現売り上げでは悲惨のことになるし・・・

宝くじ系に比べてtoto系が優れている点は
１．上に手厚い（高額当選しやすい）
２．予想が楽しめる。（数字予想はオカルトとして・・・）
そこがネックになっている現状がある。

300円が6億になるBIGについては6億が簡単に当たらないことが当たり前だとわからん香具師がいっぱいいるしな。

>>149
本ｔｏｔｏの場合、一口１００円、ってのも優れている点だと思う。
それで１億、最高２億は競馬や宝くじ系より全然良いのでは・・・（売上減で
今現在はそこまでは無理だけどね）

「ＢＩＧ」については確かに「こんなに１等が出ないくじなんかいらない」って、
意見が多いが・・・ホント、分からん奴が一杯居過ぎ。

６億なんだから。簡単に当るわけ無いじゃん。

>>150
ＢＩＧの不満は５億に１口大当たりなのに上限３億でＣＯしても６億の点。
最大の不満は売り上げが想定の１／１０の点。

totoの場合は３連続ＣＯもでれば期待値が１００％超える。

本ｔｏｔｏの場合、一口１００円っていうけど、
ＢＩＧを一口１００円にして現状維持なら、対象試合が１試合増えるだけだと思う。
その点君も分からん奴に含まれるかも。

>>151
意味不明

「ＢＩＧ」を一口１００円にしたら、最高２億までしかいきませんが・・・
あくまでも一口３００円だから６億でしょ。

だから国内最高額が売りな訳だから、「ＢＩＧ」は一口３００円で良い。

>>152

>>150の言ったことが本toto100円が優れているいうから発言した。
発言内容は>>152に99％同じなんだけど・・・

BIG作ったのは間違えだな。
あんなもん作るぐらいなら３等復活だろ

　
　 ε ⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ　　　 ブヒ。
　（ 　　( 　・ω・） 　 　　　　
　　しー し─Ｊ　　

種類をふやせば売り上げがあがると思ってるのかな？　　
売り上げが分散するだけだと思うけどな。
そして一般の人には種類が多くなってますます分かりづらくなる。

toto売上上げたいなら税ﾘｰｸﾞ人気を上げることw
すべては税ﾘｰｸﾞ人気がないからw

お前ら自分中心に考えすぎw
売上上げるには新規、ﾗｲﾄ層の獲得

議論するならどうすれば新規、ﾗｲﾄを獲得できるかを前提に考えろよw

ﾈｯﾄ限定やら、1試合くじなんて中毒者しか喜ばないだろw

>> 149
競馬は情報が溢れているし、頼るべき他人（評論家等）の予想は、幾らでもある。
それに比べてtoto、基本３１チームの現状把握をしようと思ったら、かなりの労力。
でもそれをしないと、何も始められない。

それら準備段階も含めての分析力だし、それを続けて行く継続力と言う事。
ちょっと舌足らずで、スマソ。

昨日はオイラの、今月初めての休日だった。連勤が、いかに集中力・判断力を奪うか、身を持って痛感。
さあ、こちらも連戦の最後。皆で頑張って、引き分けようじゃないか？ 祭りだ、ワッショイ！

▼第270回 toto
01 大　宮 − 名古屋 [▲○◎] 楢・スピら、守備陣戻るまで辛抱中の名古屋。大宮に初勝利献上なら、中位も近い？
02 横浜Ｃ − 鹿　島 [−△◎] 野沢もベンチ入りするし、鹿島の初勝利は有力だ。久保の復帰弾だけが、怖いけど。
03 広　島 − 甲　府 [−◎○] アウェイ連戦きついが、チーム固まった甲府が粘る。広島は、好不調の波が激しい。
04 新　潟 − Ｇ大阪 [○◎−] 連戦きかないバレーに、元気なエジ＆マル。更にシジ離脱、千代復帰で形勢は逆転。
05 神　戸 − 千　葉 [−▲◎] ＧＫ岡本に、漸く常識がかって来た。レア欠く神戸なら、水・水コンビいなくても。
06 磐　田 − 横浜Ｍ [○◎▲] 中山に先発託す磐田に、若手テスト中のマリ。この試合に限れば、前者にやや分が。
07 　柏　 − 浦　和 [−☆◎] 李・菅沼不在で、フランサ頼りの柏の攻撃。闘莉王大丈夫なら、問題は無いのだが。
08 川　崎 − 清　水 [△◎▲] フルメンバーの川崎に、数人欠場の清水。それでも、８戦未勝利の相性は気になる。
09 大　分 − Ｆ東京 [○◎▲] 未だ迷走続ける東京と、司令塔が故障中の大分。膠着を破るには、サポの力が必要。
10 水　戸 − 札　幌 [−−◎] もう第１クールに、水戸の勝利は無いと見た。札幌も、久々の複数得点で勝つだろ。
11 京　都 − 草　津 [◎▲−] 層が厚いとは言えない草津に、チカら主力の離脱は痛い。京都の敵は、油断だけか。
12 湘　南 − 東京Ｖ [☆−◎] 自分でなくても、誰かがやってくれる。そんな雰囲気が、東京Ｖを駄目にしてるね。
13 山　形 − Ｃ大阪 [◎○−] デカモリシ中心とするセットプレーを押さえて、山形が終始優位に試合を進めるな。

totoＸの削減圧縮・３等保証で、いろいろ条件を付け加えて、７６口を購入。
今回も買い目の詳細は、どっとうｐろだ（org0937.txt パスはオイラの名前）にＵｐ。

>>156
>>157
実際、そのとおりなんだ、ほんとに。うざさんだよね？
うちきりムードへの勘のよさといい、ただのガラの悪い荒らし兄ちゃんではない
オレも提案している一見さん・ライト層、というのは、アンタらが倍、義務的に買う
というのと、表裏一体
頭数を増やせなきゃ、限られた人数で買い支えなきゃいかんでしょ？ということ

一試合くじで導入で、あなた方一人一人は、今の何倍もくじ買いますか？
または、一見さんが、よろこんで買ってくれルでしょうか？

さまつなことだけどさ、某カード会社の宣伝で、大車輪をかますおじいちゃん、いたでしょ
ああいう人材を発掘して、年寄りを味方につけておくべきだったね、過去形が味噌、今からやってもムダ

あと、うざさんに質問、最近、客の目線とは違う雰囲気ノ、「ビッグ」に客を誘導する書き込みが目立つ
ように感じるんだけど、どう思いますか、クレバーなあなたとしては

>>153
三等復活でこんな売り上げにとどまっているから意味ないな。

>>154 だった

>>161
３等復活しなくても売上は変わらない。

今年の３等復活で売上が落ちた、などと言う奴が居るが、落ちてはいない。
（上がってもいないが・・・）
それを言うなら、３等を廃止して１等重視にした去年、明らかに
売上は落ちたが・・・
（ただし、売上減の原因がすべて３等廃止にあるとは言わない）

３等が復活したから、この売上をキープ出来てる、という見方も出来るし、
復活しなければ売上が落ちる事はあっても、上がる事も無い、という
言い方も出来るし・・・

まぁ、要するに復活しようが、廃止しようがどちらも一緒、って事。上がる事は無い。

この先、売上を上げるのは・・・もはや、至難のワザです。
何をどうやっても無理ではないかと・・・考えますが・・・
（現行のｔｏｔｏ体制ではねぇ。振興センターのイメージも悪いし、
　お役人の真の実態が表に出すぎた。ここは、ｔｏｔｏに対する
　イメージ回復も含めた全てを一新するために・・・って事で）

>>163
売り上げが劇的に落ちなかったのは１等を７０％キープしたから

１等を７０％にキープしたから、この売上をキープ出来てる、という見方も出来るし、
復活しなければ売上が上がる事はあっても、さがる事も無い、という言い方も出来るし・・・

ようは、パラレルワールドの事はいくらでも言いようがある。

昨年の売り上げが落ちたのはいろんな籤ができて本totoの売り上げが分散。
１等が独り占めでも中途半端な額になり、それを嫌気して売り上げがスパイラル減。
ゴルのときも同じ現象だったし

まぁ、３等が復活して売り上げが戻らないということは
３等廃止が売り上げ減を導いたということではないのは明らか

売上がおちてないように見えるのは連続ｷｬﾘｰがあったからw

>160
ﾋﾞｯｸﾞへの誘導？
廃止になるのが嫌だからちょっとでも売上あげようと宣伝してるんだけじゃないの？

ﾋﾞｯｸﾞは新規、宝くじ買ってる層を奪おうとしたんだろうけど、不定期、連続買いできないのが痛いねw
照合もめんどくさいだろうしw

我々はひとつの販売経路を失った。
これは敗北を意味するのか？否！始まりなのだ！
LOTO6に比べ我がtotoの売上は30分の1以下である。
…にも関わらず今日まで戦い抜いてこられたのは何故か！
諸君！我がセンターの事業目的が正しいからだ！
自治体が全国にまで膨れ上がった宝くじを支配して７０余年、
文部省に住む我々がテラ銭を要求して、何度国会に踏みにじられたかを思い起こすがいい。
センターの掲げる、国民一人一人のスポーツのための戦いを、神が見捨てる訳は無い。
諸君らが愛してくれたJOMOステーションは撤退した、何故だ！
大臣は聖なる唯一のスポーツ振興くじを潰して生き残ろうとしている。
我々はその愚かしさを国会のエリート共に教えねばならんのだ。
我々の商品はますます復興しつつある。国会とてこのままではあるまい。
諸君の父も兄も、世間の無思慮な抵抗の前に購買をやめていったのだ。
この悲しみも怒りも忘れてはならない！
それをJOMOは撤退を以って我々に示してくれたのだ！
我々は今、この怒りを結集し、国会に叩きつけて初めて真の勝利を得ることが出来る。
この勝利こそ、toto戦死者全てへの最大の慰めとなる。
国民よ立て！悲しみを怒りに変えて、立てよ国民！センターは諸君等の力を欲しているのだ。

ジーク・雨宮！！

>>166
落ちてないように見えるじゃ無くて、変わってない、が正しい。

キャリー無しでも１億５０００万前後で推移してるからね。
売上が落ちた去年のＷ杯以降から、さして変化無しです。
だから、３等の復活、廃止に関わらず、どちらも一緒、って事。
（１等重視の人は売上落ちた、って騒ぎたいんだろうけど・・・）

もはや、そんな小手先の変革じゃ売上に変化は起こりません。
逆にいえば、売上を上げる事は・・・もう無理です、って事。

>>168
ガンダムネタ・・・面白い。

>169
なんでそんな嘘つくんw
totoのｲﾒｰｼﾞ悪化がいやなのかw

2006開幕
1.7億*
2.5億*
4.0億*
3.5億
2.6億
2.0億


2007開幕
1.5億
1.6億
1.6億
1.4億*
2.0億*
2.7億


*はｷｬﾘｰ

>169
同じ時期の売上でくらべないと意味ないでしょw

毎年売上は後半下がる傾向にあるんだからw
去年前半2.0億→後半1.5億
今年前半1.5億→後半？億

今年後半は売上1億切るかもねw

>>168
それは、ギレンに失礼だわ、雨宮某にはIQ２００の知能も、毛並みも、野心も
義務感も、カリスマ性もない

ビッグのこしの可能性とは、こう考えた結果

１、予想タイプのトトがなくなれば、マークシート、ミニトトワンの契約など
　　コストダウンがみこめる。りそなグループには大日本製紙という「紙屋」
　　が加わっていたが、現在、無理に紙を使う必要はない
2、文部科学省は、現在もばくちの胴元には乗り気ではない。なるべく「クリーン」
　　ないメージの「宝くじ」に近づけたい、と考えていたらしく、一部「楽当」と
　　狙いがかぶるビッグを導入したのはそのため
3、なんだかんだいいつつ従来のトトファンはビッグも「釣られて」購入しており
　　トトシーリーズがなくなっても、ビッグで吸収が可能（と考えているふし）
４、くじ然としているビッグならば、懸案である「年齢制限撤廃」が対外的に主張しやすい
5、トトのブランドイメージは現状、正より負の遺産の方がトータルでは大きい、故に出来ればやめたい
6、関係者は、責任が逃れられ、首にされることがなく、スポーツ振興の金が確保できれば良いだけ。
　　つまり、ビッグをうる事業が来年以降、続けば、食い扶持に困らない
７、ビッグの正式名称にはトトとはつかない
８、みずほが借金のかたに、この事業を引き受ける場合、既存のくじに近い商品の方が、販売ノウハウが流用できる
９　さっきの逆だが、ビッグに奇跡的に固定客がついても、トトに流れることは考えにくい

１０、最近、寄生虫レベルの胴元に対し、気持ち悪いくらいの敬語と気遣いをしつつ、やけにビッグに偏ったセールス的な
　　　書き込みを見かける（これ、大変重要）

そして、これが一番大きいが、このビッグ、どうも胴元の最後の隠しだまだったらしく、いったん、売り上げが確保できれば
よほどのアホでない限り、また、この間のシステムトラブルの大規模なものか何かが
起こらない限り自動的に、そこそこの金額売れ続けるしろものだということ。
例えば、法律を強引に改正し、三度目の仕切りなおしのときに「ビッグ」に対し
人工的にキャリーオーバーを３−６億円程度積んでおけば、いかにJリーグに魅力がなくても
他のくじにうまみとして勝っているため、よほどのアクシデントがなければ
馬鹿でも売れ続ける

これで売れなければ「貴様は無能だ」ということ

でま多、売れ始めたときに、トトはお払い箱、という感じに思える

どうだろうね、「名無し」さん方も、無条件反射にくさしたり、けなしたり、揚げ足取ったりじゃなくて
あなたらの意見も聞きたいのだけど

むろん、こんなのはただの推察だからね

要は、責任者に責任取らせて、トトは存続させたいんだよ、「ビッグ」ではなく「トト」を

雨宮はあれだ、あのちょびヒゲおやじ、コンスコン。

ｷｬﾘｰなし時

2004年：前半4.5億→後半3.5億

2005年：前半3.0億→後半2.5億

2006年：前半2.0億→後半1.5億

2007年：前半1.5億→後半？億


今年はやべぇよw

ｺﾞｰﾙ

2004年：平均0.56億

2005年：平均0.76億

2006年：平均0.36億

2007年：平均？億

BIGの１等配当が１００％（２等以下なし）と単純にして考えてみる。
１回２億の売上程度なので当たったら１億円（当選者ナシなら１億円キャリー追加）。

確率から１４億以上の売上で１等１本が出る計算。（480万分の1　*　300円）
期待値でいえば１等賞金１４億円（６億限度だが）になって初めて１００％越える。
逆に言えばキャリーが少ない時は非常に馬鹿らしい籤
（売上からキャリー無しなら１億円しかない、今より売上下がると悲惨な事に、、、）

期待値で買っている人はいないわけだから、宝くじと比較してみると
似たようなroto6などは、キャリーがあれば売上も大きく増えるのだが
BIGは『どうせまたキャリーだろ』と様子見になってしまう。

300円が数億円になるのだから当たりにくいのは誰でもソコソコ承知しているわけで
『キャリーが無くなる不安』が全然無いのが問題。つまり売上見込みがアホだった。
自分が当たらない-->当たりにくい　ではなく
誰も当たらない-->当たりにくい　となる。

でも予想できれば話が違ってくる。自信過剰な俺みたいな凡人がいっぱいいる。
予想が出来るtotoでキャリーが出ると、人気の組み合わせ（理論値100万円くらい）でも
普段より配当が数倍になるわけだから買おうとする。売上アップ。
『totoを14試合にしてキャリー確率上げる』これがベスト。

日本ｽﾎﾟｰﾂ振興ｾﾝﾀｰHP→ｽﾎﾟｰﾂ振興くじ→資料→2006ｼｰｽﾞﾝ販売投票概状集計

お前ら中毒者でこの資料分析して売上UP案出してみw

まず2006年から販売チャネルが激減したので、ここでの売上減は折り込みずみだな。

マークシートの対戦カードや開催回を
入れてないバージョンがあるけど
全部それで統一したらいいんじゃね？
競馬・競艇・競輪なんかでも
わざわざ馬や選手の名前とか
レース番号なんか書いてないようにな
ギャンブルは素人に媚びりすぎるとだめになる
大体ギャンブルは、ヲタのために存在してるんだからな

>179
記入用紙にどれだけｺｽﾄがかかっているかだな
ｺｽﾄがわからないのによくそんな案がだせるなw

競馬はｽﾎﾟｰﾂ新聞や専門紙をみれば出走表がわかるが、totoはわからないだろ
今のtoto人気、ｽﾎﾟｰﾂ新聞のtotoへの扱いを見てると、新規やﾗｲﾄ層にはﾏｲﾅｽに働くなw
用紙の無駄ｺｽﾄ以上に売上が落ちる可能性があるw

マークシート用紙のコストについては振興センター側も考えているんだろう。

今年から「miniｔｏｔｏ」の用紙がＡ組Ｂ組を１枚にまとめてる。
少しでも減らせるものは・・・って事なんだろう。

出来れば>>179の意見の様にしたい所だろうが、反面、>>180の様な危惧もある。
でもって、結果どうするか？考えたは良いが・・・結局、中途半端と・・・

個人的にはくじ種類の削減をするのが良いと思うのだが･･･
「miniｔｏｔｏ」はいらんだろう・・・（売上的にも一番売れてない訳だし）

あとは各販売店に配布する枚数を調整するぐらいかな。
近所のチャンスセンターでもｔｏｔｏを売ってるが、枚数多すぎ。メチャ余ってる。
どの店舗で、どれぐらい売れるか、って言う程度のデータは
有るだろうから、もう少し枚数調整して少しでもコストダウンを図るべき。

ただ印刷自体が公共事業的な役割を持っているので、簡単にコストカット、
ともならない点が問題。印刷会社にお金がおちる訳だから、そのあたりとの

「miniＢＩＧ」の売上が不調だね。
毎回、５０００万前後しか売れてない。
自分的には３等も当たったし、いいくじだと思うんだけど・・・

いっそ、「ｔｏｔｏＪ１」とかにして、指定試合９試合で予想可にすれば
よいのでは？
一口１００円でも１等期待値５０万前後になるが・・・
（順当目だと、何千円もあるが・・・、そういった意味では３等は無理だから、
２等までとなるけどね・・・）

とにかくＪ２の予想が鬼門。Ｊ１のみの方が取っ付き易くなるのは確かでしょう｡

お前らって天下りに文句いうわりにはﾍﾎﾞ案しか出せないよなw

ﾈｯﾄ限定w
1試合くじw

お前らの案じゃ確実に売上落ちるw

>>183
ネット限定、１試合くじ、ってのは単なるネタだろう。
真面目に取り上げるまでも無い。

もしも書き込んでる奴が真剣に論じているとすれば、「くじ」そのものを
理解出来ていない事になる｡痛いな・・・

>184
いや、どうみたって真剣だっただろうw
流れ見直してみw

こんなやつらに無能よばわりされる天下りがかわいそうだw

>182
ﾐﾆﾋﾞｯｸﾞ売上不調なのか？
一口200円とはいえｺﾞｰﾙより売上あるぞw
ﾋﾞｯｸﾞは本totoより売上あるしw

予想できないくじ > 予想できるくじ

これが現実w

海外厨狙えよ。
奴らはミランとかマークシートに入ってれば喜んで買うって。
ブランドバックと一緒だ。

売上額はキャリーの有る無しによって増減する。

本ｔｏｔｏもキャリー有り時は売上増加になる。このあいだの
３回連続キャリー時には２億７０００万売り上げた。
（ＬＯＴＯ６でも同じ。キャリーは売上増に繋がる）

「ＢＩＧ」はこの性質に目をつけた新商品。キャリーする事を前提に
くじ仕様を作った為、ランダムのみの発券になった。予想出来ると
当選口数にムラが出るから安定してキャリーしないからね。

だから、キャリーするくじ＞キャリーしないくじ、とも言える。
（しかし、その本質は賞金かな・・・キャリーする、って事は賞金も
　上がる、って事。

　だから・・・

　１等６億＞１等２億＞１等１００万＞１等１０万＞１等１万２千、が正しい。
　でもって、１等６億と１等２億はキャリーの有り無しによって変動するから
　売上もそれに合わせて変動してる。これが真実、と思うけど･･･）

しかし、１等賞金の高い順番に売上も推移するなんて・・・
面白い、って言えば面白いが・・・ね。

>187
ﾏｼﾞで言ってるのw

海外ねぇ・・・

はっきり言って「ナシ」です。真剣に書いてるなら・・・痛いな・・・痛すぎる・・・

ｻｯｶｰ好き、toto好きって自分中心にしか考えられないんだよなw

自分らが少数派ってことを理解してないw

サポが買わないからなw
クラブの分担金とかになるなら、喜んで買うんだが…

単価と組み合わせの通り数の問題だ。

狙ってミスリードしてんなら、ほんとに悪質だな

単価あげれば、難易度に関わらず、配当の上限値はあがる
さらに参加者の頭数と購入口数が違いすぎる
『楽当」を無用にする「ビッグ』を作った結果だ

また、決まりごといじれば、簡単なくじでも、配当の上限を十億でも百億でも
青天井にでもすることは可能。だって、単なる上限値の設定の話だ。

実際に、そんな額が出るかとは別の話

>>191
それは、平成に入ってから１回でも視聴率６０％を取ってから言え
>>192
そ、改善する順番が違う。
まずクラブへの分担金・賞金を一定額保証した上ではじめて売上ＵＰの努力を
スポーツ振興センターはやるべき

で、Ｊは・・・宝くじ・競馬他からも補助金を頂く唯一無二のスポーツ団体のはずだ。

兎に角、控除率をどうにかせい。
最低でも30%、理想なら20%くらいの控除率なら競馬と競艇やめてTOTO一本にするわ。

>194
わけわからんw
視聴率60%なんて持ち出す意味がわからんw

よく控除率って言われるけど、関係あんの？
当たりにくさは変わらないと思うんだが…
多少賞金が上がったくらいで買う人が増えるとも思えん。
売り場増やすほうが先じゃねえかな。
卵が先か鶏が先かの話みたいだけどさ。

>>197
競馬に例えると
09番ハヤノトップガン−13番ヒロミピョンピョンの馬連が一番人気で50%の支持率を集めていたとすると、

競馬（戻し率70%）だと140円（1.4倍）
宝くじ（戻し率45%）だと90円（0.9倍）

因みに100円を投資した場合。
どっちに魅力があるかと。

因みに例えなんで控除率は微妙に違うんでよろしく。

>>197
極端な話、LOTO6の一等が100万円になったら誰も買わなくなるでしょ？
トラタヌで賞金は多いほうがいいと思う。

その控除率≒期待値だが１００％超えするのが
パチンコのボーダーライン以上回る台と
totoの連続CO時、BIGはどんな状況でも１００％超えない。

今回はキャリーのおかげで売り上げ上がったね。
それでも全然少ないな。
賞金はキャリーなしだと３億でキャリーありで６億だっけ？
せめて毎回３億出てくれると、売れるだろうけど無理だよなあ…

初めてtotoを買ったが…照会しずらい…もう買わないです。

>>201
照会しずらい？どこが・・・なにが・・・？意味が・・・

チケットで買ったんだろ。
クレカかイーバンクだと自動振り込みだ。
ネット上で買える。
面倒ならそっちにしな。
ロト６はみずほ他で自動振り込み。他行は自分で調べろ。
買えるのはATMオンリーだけどな。

　 totoBIG　　 　　　　　 /ﾟ　　　　。
　　６億円　 　　　　　 ／　．　　ﾟ
　　　　　　　　　　　,　'　　　　。　　・
` ー　 ＿ 　 - 　'　　　゜
。　　　　　　　．　　　　　　。　　ﾟ
　　　　：　　　　　。
　 ヾ冖ﾌ 　ヾス
　　 [ ,]　　　[ ]　　　　 ､_ノ､_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_
　　 |.　i　/l,ィ .!　　 　 ノ
.　　 ! 　}.r`'j7 !　　　　_）　　皆オラにもうちょっとだけ小銭を分けてくれ！！
　　　!　｀､亠 {　　　　　ヽ
　　　 }　_l _,l_,j　　　　　 '^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^
　　　 ヽｼ_,-i { 　　
　　 　 /`´~ﾊﾞ}　　　【サッカー/toto】トトビッグ、６億４５５４万１９２０円がキャリーオーバー
.　　　/　　　j　! 　　 http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1177329744/
　 　 ∧　'"/`,ｲ 　　　　　
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　 .ｧ､ヽｨ 　<`-ｲ 　　　　　　注：６億円＝利回り２％で年収１２００万円
.　 |. `iT. 　 ヽ　j
　　＼ll' 　　　`'
　
６億だと年利２％で年収１２００万円。しかも元本はほぼ維持で。インフレにも対応できる。

例えばドルとユーロ建てのMMFをそれぞれ１億円にキープする（５円動くたびに調整する）
あとは日本株のファンドに１億円。米・欧・中の株ファンドに５千万円づつ。あとは国債を買う。

外貨建てのMMFは関東にM8以上の地震が来たときに円に戻して、建機関連の株を買う
これでだいたい一生喰えるだろｗ

>>197-199
天然記念物級だからスルーしたらもったいないな

現時点で１億２０００万越えか・・・

水曜日のこの時間で・・・ほぼ、通常分の売上です。
これは異常事態だね。振興センターのお役人連中もさぞかし喜んでいるに違いない。

とりあえずの目標としては前年度の売上額を超える事だから、
今年度は開催回数も多いし、おそらく超える可能性は大だな・・・
（１開催あたりの平均売上額はともかく、開催回数が多いんだから
　そりゃ年間売上額は増えるわな。そんなんアリか？って感じだが・・・）

そうなれば、ｔｏｔｏ存続の言い訳も出来るだろうから、
「ｔｏｔｏは今年で終わり」なんて書き込みも目立つが、はっきり言って
終わらない、って言うか、終わらない方に１票、って感じだね。

去年の売り上げを、一円でも上回ればおｋ、とかそんなハードルが低い評価基準で
決まるわけじゃない、今年に限っては
本来、やれる、やれないの評価の対象が前年の売り上げだったのは、去年。
下請けに任せてた五年目よりも、直にやってる今年（六年目の去年）の方が
業績がいいでしょ、といいたかったらしい
実際の売り上げは、五年目よりさがった

おそらく、今年求められてるのは、急角度のV字回復、もしくは単年度の黒字

売れて、５，６奥のビッグでは焼け石に水

>206
残念だが俺も今年で廃止はないと思うぞw

今年も赤字だろうw
でも売上が少しでも上がれば売上ｱｯﾌﾟの傾向がある(ﾋﾞｯｸﾞの浸透)といって来年も存続させるだろうなw

だって天下りやんw

セブンで買えるようになれば、生き残れるかも。
もうコンビニじゃなくて、ATM付き店舗だしw

>>209
セブンイレブンはｔｏｔｏには乗らんだろう・・・

あくまでもセブンイレブン側が「うちでも売りたい」と言わなければ
売れない訳で、ただでさえ業界売上額第１位なんだから、これ以上
売る商品を増やす必要も無いだろう。

ｾﾌﾞﾝｲﾚﾌﾞﾝの店舗分布とか考えて言ってるのか？w

ｺﾝﾋﾞﾆNo1だしwとか単純な考えw

ローソン、ファミマと合わせて考えてるんじゃね？

セブンイレブンは超コスト重視だかんな
チケぴの扱いもやめたよね？
品揃えもかたくなに定番だけだし。

ｽﾚﾀｲの天下り死ねよってw
どうみてもお前らは天下り以下の案しかだしてないやんw
中毒者は自己中ばかりやから仕方ないかw

7-11は多機能端末がない

セブンイレブンはコピー機が多機能端末でしょ

振興センター側がセブンイレブンで売りたい、と言っても
セブンイレブン側が「嫌だ」って言えば売れない、って事。

>>213の言う様に利益の見込めない商品は置かない。

今年からサークルＫサンクス（静岡県限定）で販売・換金が出来るようになった。
振興センター側もコンビニ販売を拡大させたい様だが・・・

デジキューブで懲りたのかね。

またキャリーこい