1 :
U-名無しさん:
無能な運営のせいでオレらの楽しみを奪われてたまるか!!
今こそオレらが立ち上がるべきだ!
totoが続くための対策を考え抗議しよーぜ!
オレの考えは競馬みたいにオッズ方式にするべきだと思う。
試合数すくなくして簡単なうえ、オッズ低くても金ブッこめばいいんだから
更に硬い試合など荒れたらウハウハ
2 :
U-名無しさん:2007/04/12(木) 12:58:01 ID:BOGVnIhOO
糞スレ
3 :
U-名無しさん:2007/04/12(木) 12:58:55 ID:NsCyXjCvO
何このスレはw
>1は自分の勘違いに気付けw
ε ⌒ ヘ ⌒ヽフ ブヒ。
( ( ・ω・)
しー し─J toto... ToT。
5 :
U-名無しさん:2007/04/12(木) 13:03:30 ID:g6VP5ae6O
おまえらはいい案ないのか?
6 :
U-名無しさん:2007/04/12(木) 13:08:48 ID:NsCyXjCvO
誰がが言っていたが赤字分はJリーグのチケット代に上乗せしてほしいよなw
ほんとはtoto買いは続け、延命の手助けをし続けた中毒者達に赤字分を補わしたいんだがw
toto買ってない一般人は迷惑だw
7 :
U-名無しさん:2007/04/12(木) 13:11:48 ID:E5DTXMh60
toto存続には賛成だが・・・
オッズ方式って・・・アリかナシなら、ナシだろ、それは。
「ピンポン」見たが、内容はともかく・・・とりあえずは宣伝になったのか?
ただ、totoのイメージダウンは確実だな・・・
あんな役人連中の為に・・・ガッカリだ・・・
まぁ、シーズン途中で終わりも無いだろうから、今年一杯続くだろうが、
来年以降は微妙だな。
またひとつ追い詰められた感は否めない・・・な。
8 :
U-名無しさん:2007/04/12(木) 13:12:42 ID:GdrfnFXv0
>>5 全国宝くじ売り場で販売&払い戻しできるようにすれば小銭余ったときに買うのに。
払い戻し場所10倍ぐらいに増やした方がいい。
あとJRAとかと提携して場外馬券場で買えるようにしたらいいのに。
で、各試合モニターで観戦。
9 :
U-名無しさん:2007/04/12(木) 13:14:37 ID:g6VP5ae6O
今の形態が根本的にダメなんだ
これじゃ売れないのは誰でもわかる。
J自体の人気がまだまだなのに13試合やら5試合やら自分の知らないチームまで予想させられてもな
だから1試合2試合ぐらいを取り入れてオッズ方式にしろ
10 :
U-名無しさん:2007/04/12(木) 13:14:55 ID:NsCyXjCvO
だから俺が前に言ったじゃんw
わざと廃止仕方なしの流れを作ってるってw
開幕してまもないのにどんだけマイナスのニュース出たんだw
11 :
U-名無しさん:2007/04/12(木) 13:15:10 ID:BOGVnIhOO
天下りの奴らをどうにかしないといくらいい案があっても変わらないと思います
12 :
U-名無しさん:2007/04/12(木) 13:16:05 ID:SUm8kLL00
伊吹文科大臣
「こんなもの(TOTO)野放しにしてるようでは(ry」
13 :
U-名無しさん:2007/04/12(木) 13:18:34 ID:adxAN7to0
問題:
2試合予想で両方支持率70%の場合、
オッズは何倍になるでしょうか
14 :
U-名無しさん:2007/04/12(木) 13:19:39 ID:NsCyXjCvO
今の状態でオッズ式や、払い戻し増やせやらバカかw
改革するには金がいるんだよw
すでに改革する金も力もないw
お前らはさらに赤字を増やせと言いたいのかw
15 :
U-名無しさん:2007/04/12(木) 13:20:19 ID:g6VP5ae6O
>>8 たしかにネット購入じゃない人には払い戻し場所は苦だな
16 :
U-名無しさん:2007/04/12(木) 13:22:03 ID:g6VP5ae6O
それじゃ始まりから終わりが決まってたってことか?
17 :
U-名無しさん:2007/04/12(木) 13:22:53 ID:g6VP5ae6O
好きな5試合を選ぶとかでもいいけどね
18 :
U-名無しさん:2007/04/12(木) 13:25:51 ID:GdrfnFXv0
>>14 雨宮公開処刑イベント開いたらいいんジャマイカ
19 :
U-名無しさん:2007/04/12(木) 13:26:41 ID:3sBYJIAYO
つーかtoto予想スレは?
20 :
U-名無しさん:2007/04/12(木) 13:28:41 ID:g6VP5ae6O
>>18 赤字出しておいてよく2000万の給料やら500万のボーナスだすよな
ホントに屑としかいいようがない
21 :
U-名無しさん:2007/04/12(木) 13:30:36 ID:NNPXvVUE0
1等は賞金+ベッキーと1日デートにすれば
人気上がると思う
22 :
U-名無しさん:2007/04/12(木) 13:31:52 ID:NsCyXjCvO
この流れは今年前半で終わる可能性も出てきたなw
J中断後は毎年売上下がるし、今の売上じゃ前半で終わらした方が赤字も少なくてすむw
23 :
U-名無しさん:2007/04/12(木) 13:32:31 ID:E5DTXMh60
>>8 全国宝くじ売り場は総務省、JRAは農水省なので無理。
>>10 廃止にする為に・・・意外にアリかな。今後、マイナスなニュ―スが
ドンドン流れたら、それこそ・・・
>>11 経営母体そのものを変えるしかない・・・
>>13 ホント、その通り。意義ナシです。
24 :
U-名無しさん:2007/04/12(木) 13:33:44 ID:BOGVnIhOO
25 :
U-名無しさん:2007/04/12(木) 13:33:54 ID:NsCyXjCvO
>20
延命に協力しつづけるお前らも屑ですがw
26 :
U-名無しさん:2007/04/12(木) 13:34:31 ID:g6VP5ae6O
無能な天下りは連中は責任をもって給料の3分の2は返還しろ
27 :
U-名無しさん:2007/04/12(木) 13:37:35 ID:adxAN7to0
好きな5試合だと
・買い方が複雑になりすぎる問題があるな。
・オッズはどうするのか
(どの試合を選んでも関係ないという感じになる。つまりオッズは出せない)
(同一カードを選択した人のグループからオッズを出す。 アホかw)
希望を書くのはいいけど、無理だなー
28 :
U-名無しさん:2007/04/12(木) 13:38:02 ID:g6VP5ae6O
今のtotoはなくなってもしょうがない
サッカーくじはやってほしい
29 :
U-名無しさん:2007/04/12(木) 13:39:25 ID:E5DTXMh60
>>22 今年前半は無いだろう・・・
あくまでも国営事業なので、各方面への根回しも必要だし、第一お役所仕事
ですから決断は遅いはず。
でもって年度単位で考えるのが役人だから、今年一杯は大丈夫と考えますが・・・
ただ、来年以降は・・・微妙です。
30 :
U-名無しさん:2007/04/12(木) 13:39:32 ID:g6VP5ae6O
>>27 そうだな。それじゃ今の形態が一番ベストなのか?
31 :
U-名無しさん:2007/04/12(木) 13:48:49 ID:V5YWSpXG0
断固現状維持を願う。
死体同然の公営ギャンブルは他にも無数にある。
文科官僚はここが踏ん張り時だ。頑張れ。
政治力を見せ付けてくれ、俺達の為にも。
32 :
U-名無しさん:2007/04/12(木) 13:52:24 ID:yM9lgj0iO
なんか昼のTBSで特集組まれたみたいね。その勢いで立てたのか
33 :
U-名無しさん:2007/04/12(木) 13:53:05 ID:adxAN7to0
海外のブックメーカーがやってるみたいに1試合単位で予想できるように
できればいいんだけどね。控除率を大幅に下げなきゃ無理。
1試合単位だと八百長問題も出そうで、コレも無理。
結局、買いやすさ、払い戻しとかが一番のネック。
最初に、宝くじのシステムがあるみずほ銀行に委託出来なかったのかな。
34 :
U-名無しさん:2007/04/12(木) 13:53:54 ID:E5DTXMh60
>>28 そうだね。
ただ廃止にしちゃうと、これまで構築してきたシステム、ノウハウなどが
無駄になる。それはそれで、勿体無い。
振興センターは解散して、それに変わる新たな経営母体を募れないものか?
出来れば民間が良いのだが、くじ事業そのものを身売り出来れば、それを
国は赤字の補填にもあてられるし、少しでも赤字額は減らせるだろうし。
この手の「くじ事業」、民間に譲るとなれば買い手はいくらでも有ると
思うだが・・・法律上、無理なのか?
35 :
U-名無しさん:2007/04/12(木) 14:01:56 ID:NsCyXjCvO
お前ら必死だなw
36 :
U-名無しさん:2007/04/12(木) 14:07:27 ID:E5DTXMh60
>>33 ミズホは協力しない。
ミズホは宝くじ協会側(総務省)ですから。
ドコモショップにソフトバンクの携帯置いてよ、ってお願いした所で、
「はい、分かりました」とは、ならんでしょ。そういう事。
37 :
U-名無しさん:2007/04/12(木) 14:18:13 ID:adxAN7to0
確かに。
ミズホが拒否したんだろうな。
最初のガソリンスタンド、本屋、お弁当屋で売るというのもどうかと思う。
イーバンクにわざわざ入るのも敷居が高いし、コンビニも手間がかかる。
ミズホにお願いするのが一番いいと思うよ
38 :
U-名無しさん:2007/04/12(木) 14:27:50 ID:OllOmUAQO
以前が売れ過ぎただけで、今が正常な姿なんでないの?
最初は一般人がなんとなく買ってただけ。
つまり…事業として成立しない。
ちなみに外国のサッカーくじの売り上げってどれくらいなんだろ?
ただそれもいわゆるサッカー人気の高い国のデータじゃ比較にならないと思うが…。
39 :
U-名無しさん:2007/04/12(木) 14:44:09 ID:E5DTXMh60
勝負は初年度で決まっていた、と言っても過言ではない。
JOMO、本屋、弁当屋・・・って、どう思考を巡らせ考えて、こうなったのか
想像できないし、理解も出来ない。
今現在の販売網が初年度からあれば、同じ売上減の道を辿るにしても、
ここまで急激に売上は落ちなかっただろう・・・と。
静岡県に限られるが、同県内のサークルKサンクスで販売、換金が
今年から可能になったそうだ。
販売はマークシート対応で、ロッピーやファミポートなど端末を
介する方式ではない。
ただ、換金は9999円までと中途半端だが、これはこれでひとつの進歩・・・
更なる全国展開を望みたいところだ。
(換金額の改正が望まれるところだが、あの役人連中は、なにかヒトツでも
間の抜けた事をしないと気が済まないようだ)
40 :
U-名無しさん:2007/04/12(木) 14:45:23 ID:V5YWSpXG0
日本ではサッカー協会がマーケティング ターゲット デモグラフィーとして
賭博に興味ある人(むさい男供)というよりほのぼのファミリー層
(恒様、感動をありがとう)を重視してるからJリーグ→トト→Jリーグの循環が
起こらない。
41 :
U-名無しさん:2007/04/12(木) 14:46:41 ID:g6VP5ae6O
42 :
U-名無しさん:2007/04/12(木) 14:49:25 ID:ZH61ee3C0
>>40 JRAもそんな感じになって衰退が止まってないな
金持ちの独身男女がこれだけ増えてるのに、安いレジャーを楽しもうとしてる家族連れをターゲットにするとかバカかとw
43 :
ぷーやん:2007/04/12(木) 15:01:37 ID:O9nt644fO
新しいスレさ、ニュー速板のスレみたいだね。。
44 :
U-名無しさん:2007/04/12(木) 15:07:34 ID:V5YWSpXG0
90年代まではまだフーリガン的精神を持った奴らも日本サッカーに
引き付けてた気がするけど、02年ワールドカップ開催に向けて協会と電通が
手に手を取ってファン層の清浄化に乗り出しちゃって、全くつまんなくなった。
サッカーが好きというよりは応援するのが好きですみたいな雰囲気が広まって
シラケちゃった。
45 :
U-名無しさん:2007/04/12(木) 15:16:35 ID:E5DTXMh60
>>41 法律上、問題アリかナシか・・・それが問題。
公営ギャンブルの帯広ばんえい競馬(北海道)が今年から
審査が緩いクレジットカードなどで有名なSBIグループの
支援を受けて存続、建て直しが決定されています。
(SBIはホリエモン騒動時のホワイトナイトの方が有名か?
それよりもソフトバンクといった方が分かり易いか・・・)
totoも民間が・・・という訳にはいかないものか?
46 :
U-名無しさん:2007/04/12(木) 15:16:44 ID:g6VP5ae6O
実際Jの人気自体危ういのに13試合予想ってのがどうかと
47 :
U-名無しさん:2007/04/12(木) 15:47:04 ID:g6VP5ae6O
>>45 totoもそうなれば希望が見えてきそうなんだけどね
天下り官僚のずさんな運営のせいで負のイメージが・・・
48 :
U-名無しさん:2007/04/12(木) 15:50:25 ID:g6VP5ae6O
ボーナス560万から20万だけ返還って・・・
死ねよ天下り
49 :
U-名無しさん:2007/04/12(木) 15:53:15 ID:XLXldQFi0
50 :
U-名無しさん:2007/04/12(木) 15:54:33 ID:XLXldQFi0
☆totoスレ獲得賞金ランキング☆
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第16位 マルチ3200逝ってみますた. 156,930円(第161回toto 3等1本 ランダム)
第17位 ぶたくん ◆BOOBOOWT2Y 156,114円(第164回tzotoGOAL3 1等1本、2等11本)^ω^
第18位 RGT 145,900円(第162回toto 3等2本)
第19位 OKボクシー ◆BscOKdBOXY 143,546円(第245回totoGOAL3 1等1本、2等6本)
第20位 SK 130,430円(第163回totoGOAL3 1等1本、2等6本)
※後出しを除き各自の最高獲得賞金額(10万円以上)のみを掲載
51 :
U-名無しさん:2007/04/12(木) 15:57:10 ID:XLXldQFi0
オッズ方式って意味不明なんだけど何?
52 :
U-名無しさん:2007/04/12(木) 16:05:21 ID:g6VP5ae6O
>>51 例えば指定された3試合を予想するとして
111を選んだらオッズが1.8倍で賭け金は自分が決めるみたいな
100円からできて上限無し
53 :
U-名無しさん:2007/04/12(木) 16:09:14 ID:g6VP5ae6O
まぁ最高8試合ぐらいまでのクジがあれば十分だと思うんだが
オッズは低いが簡単な3試合クジ
中級者用の5試合クジ
一発第逆転の8試合クジ
みたいな
54 :
U-名無しさん:2007/04/12(木) 16:13:05 ID:g6VP5ae6O
8試合クジなら荒れればオッズ100倍台もでてくるだろうし夢も買えるって仕組み
5試合クジでも10倍台でるだろうし賭け金次第で大稼ぎ
まぁ荒れたら胴元も大儲け
単純な考えだがこれを頭いい奴が工夫してくれたらどうにかならないか?
55 :
U-名無しさん:2007/04/12(木) 16:17:24 ID:B1iLcNtkO
1試合クジ
で目先の的中を与える
当たればやる気も出てさらに
釣られてつぎ込む
なるべく実力が拮抗してる試合選びも重要
56 :
U-名無しさん:2007/04/12(木) 16:22:07 ID:UVhYv8xC0
mimitotoが5試合だよ。
7〜9試合なら需要もっとあると思うけどね。
1試合は無理だろうな。ギャンブルじゃなくてクジってことっで国会通したから。
1試合でやるなら還元率98%くらいじゃないとやる気おきないよ。実際。
海外がそれくらいだから。
57 :
U-名無しさん:2007/04/12(木) 16:23:36 ID:XLXldQFi0
>>52 それって、今の枠毎だけの投票率がでなく全ての買い目について発表するというだけか?
2試合で言えば
11:3.0
10:10.8
12:6.5
01:12.0
00:15.1
02:10.2
21:6.2
20:12.0
22:6.1
とか?
それともブック式で開催者がオッズ決めるのか?
現状でも誤差はあるけど、投票率から大体のオッズがわかるのに
オッズ式にするメリットはない気がするぞ。
58 :
U-名無しさん:2007/04/12(木) 16:26:53 ID:XLXldQFi0
>>52 111って指定3チームが全てホーム勝ちするって事?
それで1.8倍なんてリスクありすぎでは?
>>54 5試合クジって5試合の勝敗宛てるくじ?miniTOTOと違うの?
それで10倍台でるだろうしってオッズ低くねーか?
miniTOTOで言えば1等1000円って事だろ?
59 :
U-名無しさん:2007/04/12(木) 16:28:27 ID:XLXldQFi0
miniBIG全データ
開催回 [1] [0] [2] 1等賞金
第261回 6 1 2 875,786円
第262回 2 3 4 1,304,340円
第263回 4 2 3 788,054円
第265回 3 3 3 1,344,804円
第266回 5 1 3 656,686円
第268回 4 2 3 1,137,510円
24 12 18 平均1,017,863円
44.4% 22.2% 33.3%
6回平均で1等理論値(984150円)とのズレはわずか3%
60 :
59:2007/04/12(木) 16:29:55 ID:XLXldQFi0
BIGやminiが、引き分けの数と当たりやすさ(一等賞金の額)に関係ないことが明らかですね。
22.2%しか発生しない「0」オヒサルの「優秀なるソフト」は33%で割り振っているからこそ、
理想の数字が出ますね。
61 :
U-名無しさん:2007/04/12(木) 16:31:24 ID:g6VP5ae6O
まぁオレはバカだから誰かいい案あるなら出してくれ
62 :
U-名無しさん:2007/04/12(木) 16:33:47 ID:adxAN7to0
g6VP5ae6O はtotoやった事ないだろ
63 :
U-名無しさん:2007/04/12(木) 16:34:05 ID:g6VP5ae6O
でもオッズ低くてもいいから2試合3試合クジは出すべきじゃないか?
競馬だって複勝なんで1.2倍台なんてあたりまえなんだから
64 :
U-名無しさん:2007/04/12(木) 16:37:59 ID:yP0u1Jqq0
オレは、このスレの内容のようなことを、去年のシーズン中、トトスレに書き込んで
その度に「名無しさん」の群れに、揚げ足をとられていたんだが
こういう話し合いをシーズンオフの間に煮詰めて、集団ボイコットをちらつかせて
胴元の一つ先の「文部科学省」とネゴシエートするわけにはいかなかったのか
中野サンプラザ的な第三セクターや、ばんえいとソフトバンクの例もだしたし
団塊の世代を含めた高齢者層に買わせろともいったし、あんたらがはまってる理由を
あんたらが分析し、あんたらが伝道者になって、あるいはセールスマンになって
一見に飼わせろ、ともいった。役人の実態も知る限り伝えた。過去ログに全部残ってる。
当時は、予想で頭がいっぱいでしたか
ア、トーボーするので
http://www.naash.go.jp/toto/ask.html 言いたい事は、当事者にどうぞ。フリーダイヤルとか
最後に、胴元は「ビッグ」の残しの「トト」切捨てを狙ってることだけ
付け加えておく。年齢制限はズシヤスイデショ、クジダト。トトはケチもついたし
65 :
U-名無しさん:2007/04/12(木) 16:41:58 ID:XLXldQFi0
>>63 その考え方でminiTOTOとかできてこんな結果になった。
維持費とか考えたらマイナスだよ。
>>64 煮詰め結果が3等復活→売り上げ減
当日発売・ネット販売・コンビニ販売
期待できそうな改革はない。
海外販売??
66 :
U-名無しさん:2007/04/12(木) 16:42:56 ID:g6VP5ae6O
>>62 たしかに今は前みたいに毎週はやらないな。
だが去年ぐらいまでは毎週やってたぞ
67 :
U-名無しさん:2007/04/12(木) 16:47:26 ID:g6VP5ae6O
それじゃいい案よりはまず悪い原因を探ろうじゃないか。
とりあえず三等廃止は失敗じゃない。そもそも13試合から始めたのが失敗の原因だと思う。
手軽さから攻めればよかった。totoはすでにハードルが高いというイメージがついてるし
68 :
U-名無しさん:2007/04/12(木) 16:49:43 ID:aJOwsUqG0
たまにtotoも買う某クラブのサポなんだけど大変そうだなあ
個人的にはスタジアムでキックオフ時間までに
該当試合のスコアを予想する「totoゴール1(仮称)」を売って欲しいなあ
ゴール数予想なのは単に1試合も勝ち負け分けじゃ成立しないだろうと思って
69 :
U-名無しさん:2007/04/12(木) 16:55:11 ID:NsCyXjCvO
>64
そうそうw
totoの悪いこと書くと必死に反論してきたよなw
廃止が現実みおびてきたらこれだw
あわててカッコワリーw
70 :
U-名無しさん:2007/04/12(木) 16:55:22 ID:mX3WLAAy0
正直な話、ネット専用でいいと思うよ。
理想は携帯かな。
店頭で売ってるのは紙の無駄。
民間委託。天下りは首で年金なし。
これだけコストカットすれば現状の体制でも利益出ると思うよ。
71 :
U-名無しさん:2007/04/12(木) 16:56:37 ID:FY/FzMNh0
とりあえず販売場所を増やしてほしいね。
特に試合会場とか。
その日の観戦費用を取り戻せるくらいの手軽なやつもあっていいと思う。
でかい当選金をねらう人もたくさんいるけど、
まずは小遣い稼ぎみたいなライト層を増やすべき。
誰か本スレ立てておくれ。俺のホストじゃ立てられなかった・・・
73 :
U-名無しさん:2007/04/12(木) 17:01:40 ID:g6VP5ae6O
>>68 それできたらいいな!
>>70 オレもそれがいいと思う。
投票紙は各地スタジアムにだけ置けばいいと思う。
あと試合開始5分前まで購入できるようにできれば
74 :
70:2007/04/12(木) 17:03:08 ID:mX3WLAAy0
>>70 年金じゃなくて退職金だな・・・
あと致命的なのはTV放送がCSしかないことかな。
75 :
U-名無しさん:2007/04/12(木) 17:07:02 ID:g6VP5ae6O
>>71 そうだよな!そういう手軽さがtotoにはないんだよ
敷居が高いイメージが強いからな・・・
76 :
U-名無しさん:2007/04/12(木) 17:12:23 ID:g6VP5ae6O
J人気があれなのに13試合とかバカとしか思えない
1試合goalとか3試合totoとか出すべき。
手軽だし、オッズ低くなるから注ぎ込む額も増えると思うのだが
77 :
U-名無しさん:2007/04/12(木) 17:15:37 ID:g6VP5ae6O
>>56の言うとおり1試合goalや3試合totoは還元を90%ぐらいにするべきだ
そうしないとやっていけないだろうし、還元率減らしてもどうせ天下りの懐なんだから
78 :
U-名無しさん:2007/04/12(木) 17:18:39 ID:NsCyXjCvO
だから今更改革したって赤字増えるだけだってw
79 :
U-名無しさん:2007/04/12(木) 17:22:22 ID:NsCyXjCvO
開幕日にマイナスのニュースw
totoの特集番組2本w
マイナスニュース4、5本w
開幕2ヵ月程度でこんだけやられてんだw
わざとだろw
わざと廃止仕方なしの流れ作ってるw
80 :
雨宮:2007/04/12(木) 17:23:31 ID:ONzHzD3RO
皆さん 申し訳ございませんが 今後も全力でくじの販売を続けますので 何卒よろしくお願いします
m(__)m
81 :
U-名無しさん:2007/04/12(木) 17:29:21 ID:GdrfnFXv0
×皆さん 申し訳ございませんが 今後も全力でくじの販売を続けますので 何卒よろしくお願いします
m(__)m
○皆さん 申し訳ございませんが 今後も全力でくじの販売を続けますので 何卒よろしくお願いします
m9(^Д^)
82 :
.:2007/04/12(木) 17:41:31 ID:hAX67A8s0
何だこれ
新スレたてろよ
83 :
U-名無しさん:2007/04/12(木) 17:45:01 ID:NsCyXjCvO
オッズ式やら1試合あてるやらバカかw
審判の判定ひとつで勝敗がかわるスポーツw
俺が審判なら負けてほしいチームに厳しい判定するねw
俺が優勝も降格もないチームのFWならわざとシュートを枠外に打って波乱を演出するねw
86 :
U-名無しさん:2007/04/12(木) 17:47:57 ID:NsCyXjCvO
試合数を少なくすればするほど八百長がでてくるw
87 :
.:2007/04/12(木) 17:56:14 ID:hAX67A8s0
OK牧師さん サンクス!
88 :
U-名無しさん:2007/04/12(木) 17:56:58 ID:g6VP5ae6O
おまえらtoto無くなるの賛成なの?
89 :
U-名無しさん:2007/04/12(木) 18:00:04 ID:NsCyXjCvO
普通は廃止賛成だろw
90 :
U-名無しさん:2007/04/12(木) 18:23:40 ID:g6VP5ae6O
>>89 今の運営は廃止でしょうがないと思うが
サッカーくじは続けてほしくないのか?
91 :
U-名無しさん:2007/04/12(木) 18:26:36 ID:V5YWSpXG0
続けてくれ、頼む。この通り。
92 :
U-名無しさん:2007/04/12(木) 18:27:46 ID:ruYkndd00
toto自体はあんましやってないが、totoがなくなるとJリーグのメディア露出や話題性が低下してしまう。
現状でも不足気味なのにこれはいかん。
93 :
U-名無しさん:2007/04/12(木) 18:31:37 ID:g6VP5ae6O
やはり民間委託が一番いいと思う。
話題性も出るし、今のサッカーくじを一新したほうがいい
94 :
U-名無しさん:2007/04/12(木) 19:26:23 ID:Sk50LvSnO
いまのサッカーくじって簡単にいうけど
2006年以降、関係者はいい仕事してると思う
95 :
.:2007/04/12(木) 19:44:01 ID:hAX67A8s0
その通り!
96 :
U-名無しさん:2007/04/12(木) 20:03:55 ID:NsCyXjCvO
こんだけの赤字を作ってるのに続けてほしいとか言えるやつってw
97 :
U-名無しさん:2007/04/12(木) 20:05:25 ID:NsCyXjCvO
売上が下がり続けてるのにいい仕事してるってw
98 :
U-名無しさん:2007/04/12(木) 20:08:24 ID:YLOUDHY10
TBSの見たけど競馬のCMスポットが入ったのが萎えるね
公営の売上げ下がったのはロト6のせいだろ?
なぜに官庁ごとに足を引っ張るんだろう?
それよりカジノ法つくってパチンコに課税しろよそして潰せよ
totoなくなったらまずサッカー見なくなるだろうなJ-sportも解約
代表への興味も失せるね
代表の試合にだけオッズ方式試してみるとか
銀行と郵便局のATMで買えるとか イーバンクはまだ200万口座しかない
年令制限の撤廃
宝くじ売り場での共有化
公営の発券自販機での共有化
携帯電話会社に民営委託とか ただしKDDIとNTTDocomoのみ
99 :
U-名無しさん:2007/04/12(木) 20:49:48 ID:g6VP5ae6O
>>98 たしかに一番手軽なネット購入がイーバンだけってのがな
イーバンは時間かかるしわざわざtotoのためだけに開く人はそうはいないだろうし
ネット専用とか言ってるやつもバカだなw
入り口狭くしてどうするw
自分中心でしか考えることができないから平気でこんなこと言えるんだろうなw
そんなんで天下りを無能とかよく言えるなw
101 :
U-名無しさん:2007/04/12(木) 22:07:20 ID:En+5vvbE0
102 :
U-名無しさん:2007/04/12(木) 22:33:03 ID:g6VP5ae6O
ネット専用にするかは置いといて、ネット購入とくに携帯購入を手軽にできるようにするのはかなり効果あると思うんだが
試合開始3分前くらいまで購入できるようにしても少しはいいと思う
1試合から売れ
104 :
U-名無しさん:2007/04/12(木) 22:57:45 ID:V5YWSpXG0
チーム別はどう?
浦和なら浦和の試合だけを5から10試合ぐらいまとめて予想するの。
サポーターがすんごい食いついてくると思うけどな。
当局のみなさん、もし見てたら是非御一考を。
105 :
U-名無しさん:2007/04/12(木) 23:21:09 ID:M+O39rv20
106 :
U-名無しさん:2007/04/12(木) 23:22:46 ID:ZBhOC6QuO
ありとあらゆるコンビニで買えれば楽だ。
つか廃止決定なの? だったら来週あたりから1等当選金をこれまでの半分以下にして残りストック→最終開催の1等当選金はストックされた金額すべてとかにして。
>>100 おまえこそ、無能だな。
ネット=PCの貧困な脳みそしか積んでないんだろう。
ネットの利用者は、今は携帯の方が圧倒的に多いんだよ。
携帯ならガキでももってるし、請求を携帯電話と一括にできれば、今までの店舗に行くよりはよっぽど手軽なんだよ。
たかだか100円の投票のために、あの紙つかうほうが無駄なんだよ。
108 :
U-名無しさん:2007/04/12(木) 23:27:17 ID:V5YWSpXG0
コンビニで買うの結構恥ずかしいし、イーバンクに入るのは面倒。
109 :
.:2007/04/12(木) 23:36:13 ID:hAX67A8s0
totoなくなったらスカパ-解約だ
民間たのむ
110 :
U-名無しさん:2007/04/12(木) 23:39:53 ID:FdaD7eoqO
俺はイエローハットが恥ずかしいわ。他に買ったことないので、冷たい視線が。つーか初期に並んで買ってた頃が懐かしい。
>107
お前救いようのないバカだなw
こんなやつに無能って言われた俺は・・・w
ネット環境あるやつがすべて買うとでも思ってるのかw
ネット決済するやつの割合考えろw
自分がしてるから周りもしてるじゃないんだよw
ホント無能だなw
>>111 なんかめんどくさくなってきた。
まずは句読点の勉強からしような。
まあ、今のほうがお似合いだけどな。ぷっ
1試合くじ = 八百長でてくるw
ネット限定 = 入り口狭くなり売上減確実w
お前らは天下りに無能と言う資格ねえよw
>112
トーボーw
カッコ悪いなw
よくある逃げのセリフw>〜の勉強してからにしようなw
115 :
U-名無しさん:2007/04/13(金) 02:27:38 ID:MxZq/3Q8O
みんな落ち着け
一番無能なのは雨宮だろ?
あれで2000万の給料に500万のボーナスなんだぜ
116 :
U-名無しさん:2007/04/13(金) 06:47:10 ID:33GVo/8EO
13試合1点買にして1000円発売 8試合以上当たりで配当あり
>>104 チーム別というのはいいな。
でも一試合ごとがいいよ。
一試合の勝敗、得点、得点者の背番号、得点時間、プラスアルファ
これでどうだろう?
あーそれだと
引き分けの場合苦しいな
119 :
U-名無しさん:2007/04/13(金) 09:29:57 ID:d/mRv8vPO
おにゃのこもつけてくれれば、売り上げ倍増
120 :
U-名無しさん :2007/04/13(金) 09:54:40 ID:6RmrORT20
>>51 それならシングルで最大100口の1点買いまで可能にさせる
>>98 いかに官庁の枠を超え既存の公営ギャンブルの売上からJへ助成させるか、こそ
考えた方がいい。地域振興で宝くじ(総務)、馬術・近代五種・トライアスロン・校庭芝生化で競馬・競輪オート。
あとスポーツ振興センターをJOCに吸収させて、戸田競艇場の存在も利用したい。
ついでに共産党にはJOCジュニアオリンピックカップを国籍不問、赤旗後援とする(囲碁・将棋の新人王なみに)
>>117 そこまでややこしくする必要はない。
各試合の勝敗と両クラブの得点だけでいい。
「(toto&totoGOAL)1&1」
121 :
U-名無しさん:2007/04/13(金) 10:20:08 ID:keILE7yB0
対象試合を1試合にするだの、ライトなくじだの・・・
あくまでも控除率は50パーセントなので、それでは・・・
5試合のminitotoでさえ、数百円アリなんですから。
これ以上試合数減らしたらどうなるか・・・想像出来ないのか?
122 :
トト川君:2007/04/13(金) 10:20:34 ID:HhMNuyKx0
━ 第270回 totoGOAL 投票率 ━━ 4/13(10:19) ━
01 横浜 C 38.51% 【40.91%】 14.87% 5.71.% 【1-1】
02 鹿 島 17.89% 【33.26%】 31.60% 17.25%
03 神 戸 27.98% 【40.39%】 22.63% 9.00.% 【1-2】
04 千 葉 15.75% 31.47% 【31.58%】 21.20%
05 磐 田 17.80% 【37.22%】 32.05% 12.93% 【1-1】
06 横 浜 27.49% 【40.43%】 23.45% 8.63.%
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
売上金額:750万1000円 1等理論値:1万1481円〜225万0300円
━ 第270回 toto 投票率 ━━━━ 4/13(10:19) ━
01 大 宮 x 名古屋 21.07% 16.14% 【62.79%】 【2】
02 横浜 C x 鹿 島 18.78% 20.63% 【60.59%】 【2】
03 広 島 x 甲 府 【69.37%】 15.10% 15.53% 【1】
04 新 潟 x G 大阪 24.64% 18.43% 【56.93%】 【2】
05 神 戸 x 千 葉 26.28% 20.62% 【53.10%】 【2】
06 磐 田 x 横 浜 【56.70%】 21.24% 22.06% 【1】
07 柏.. x 浦 和 27.61% 23.09% 【49.30%】 【2】
08 川 崎 x 清 水 【46.51%】 21.36% 32.13% 【1】
09 大 分 x F..東京 【54.84%】 19.59% 25.57% 【1】
10 水 戸 x 札 幌 12.76% 15.71% 【71.53%】 【2】
11 京 都 x 草 津 【82.34%】 11.28% 6.38.% 【1】
12 湘 南 x 東京..V 15.94% 16.71% 【67.35%】 【2】
13 山 形 x C 大阪 31.63% 24.29% 【44.08%】 【2】
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
売上金額:2625万7600円 1等理論値:3万5211円〜919万0160円
123 :
トト川君:2007/04/13(金) 10:22:43 ID:HhMNuyKx0
━ 第270回 minitotoA組 投票率 ━ 4/13(10:19) ━
01 大 宮 x 名古屋 22.32% 19.64% 【58.04%】 【2】
02 横浜 C x 鹿 島 22.40% 23.18% 【54.42%】 【2】
03 広 島 x 甲 府 【61.58%】 19.08% 19.34% 【1】
04 新 潟 x G 大阪 25.04% 20.49% 【54.47%】 【2】
05 神 戸 x 千 葉 28.68% 23.40% 【47.92%】 【2】
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
売上金額:407万1800円 1等理論値:984円〜12万7243円
━ 第270回 minitotoB組 投票率 ━ 4/13(10:19) ━
01 磐 田 x 横 浜 【52.83%】 21.03% 26.14% 【1】
02 柏.. x 浦 和 28.75% 22.45% 【48.80%】 【2】
03 川 崎 x 清 水 【43.63%】 22.73% 33.64% 【1】
04 大 分 x F..東京 【49.56%】 22.03% 28.41% 【1】
05 水 戸 x 札 幌 16.36% 18.54% 【65.10%】 【2】
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
売上金額:342万7500円 1等理論値:1377円〜13万1826円
124 :
U-名無しさん:2007/04/13(金) 10:40:42 ID:c6EUWdg6O
せめて年齢制限なくして
売る場所もっと増やせばな
土曜の試合だけのくじと日曜の試合だけのくじに分けるくらいはしてほしい
126 :
U-名無しさん:2007/04/13(金) 11:05:31 ID:keILE7yB0
>>124 年齢制限撤廃、個人的には賛成です。
教育上云々などとイロイロ壁はあるが、実現できれば購入人口は増えるわけで。
売上増にはなっても、売上減になる事は無いだろう・・・と。
>>125 2日またぎがどうのこうの、といった意見も確かにあるが・・・
Jリーグの日程に合わせて「くじ」を行っているのであって、
「くじ」に合わせてJリーグを行っている訳ではない。
そういった事実をどう捉えるか?
「miniBIG」は9試合なので土曜日に9試合行われる場合は、土曜日に
決着するよう指定試合を組んでいる。
「minitoto」A組もそうだし、「GOAL3」もそう。
つまり、振興センターの役人連中もそれは分かっているはずです。
ただ、チョッと・・・彼らは間の抜けたことが好きですから・・・ね。
1試合のくじなら、レッズとか新潟負けで買ったら配当高そうだな
自分のチームの負けは買わないだろうから
あと年齢制限なくすなんて不可能だよ。
売上アップには販売店増やして認知度上げないと。
宝くじ売り場におければマシになるだろうが、これも不可能か。
128 :
U-名無しさん:2007/04/13(金) 11:45:45 ID:MxZq/3Q8O
いくらスポーツくじと言っても年齢制限無くすの無理だろうな
だけど年齢制限無くせたら100円からだし厨房らで流行りそう。んで親にも興味を持たす効果ありそうだな
129 :
U-名無しさん:2007/04/13(金) 12:07:18 ID:WKyPjoCn0
おーい、このスレ、スパイがいるぞー
発言内容に注意だ、言葉遣いと方向
年齢制限、子どもがバカバカ買い始めるわけない
要は「対面販売」の必要性がなくなる、つまり「自動販売機解禁」になる点
ここだ。
もういいんじゃねえかな、自分らの親分から「寄生虫」よばわりされる組織だ
オレも前に言ったし、うざさんも散々いってる好きな人らで義務的に買う額増やして
買い支えるってのは、ダメなの?
挑発じゃ無しに、難関の不足してる売り上げは、途方もない学、というほどでもないし
現に、「キャリー、キター」っって大騒ぎしてるじゃん
みんなして平時から二倍買い増せば、配当も二倍まわってくるわけで、悪い話でも内規がするんだが
130 :
U-名無しさん:2007/04/13(金) 12:13:46 ID:sADt4CEZO
サッカーくじ不要
toto中毒者って自己中ばっかw
期待収益率が-50%くらいのものをやる頭の構造が分からない。
特に長く続ける奴はw
日本ではサッカー好きな奴は、競馬競輪パチンコ好きの最底辺よりは頭良いということなのかな?
134 :
U-名無しさん:2007/04/13(金) 12:59:02 ID:keILE7yB0
>>127 高そう・・・ではなく、1試合対象の場合の倍率について・・・です。
単純に1,0,2の選択肢の時、それぞれ、1口ずつ投票で300円。
支持率は「1」が33.3パーセント
「0」が33.3パーセント
「2」が33.3パーセント となる。
控除率は50パーセントなので、150円が賞金になる。
つまり、この場合はどれが来ても1.5倍、となる。
では、支持率「1」が90パーセント
「0」が 5パーセント
「2」が 5パーセント なら、どうなるか?
「0」「2」なら10倍、「1」なら約0.55倍・・・
これを、アリとするか、ナシとするか?個人的な感性は人それぞれなので・・・
ただ、現実的にはオッズを公表するわけだから、こんな支持率には
ならんだろうな・・・。それぞれが平均化されると思うが・・・
トト川君、誤爆してない?
代表戦もtoto対象試合にすればいいんじゃね
アジアカップとかコンフェデレーションズカップとかワールドカップとか
どっちが勝つかじゃなくてどこが優勝するかでもいいんじゃね
137 :
U-名無しさん:2007/04/13(金) 13:19:36 ID:keILE7yB0
>>132 賞金額による。
何十年買い続けようとも、億を当てれば・・・って事。
ジャンボやLOTO6で3億、4億当てた人はスゴイと思うし、
自分もそうなりたい、と、思って買っている。
要するに、人生で1度だけで良いんです。当るのは・・・
80パーセント還元の競馬で家が建つのか?
90パーセント還元のパチで生活が・・・、そういう事。
5億8400万、当てた奴に還元率云々などと言えないでしょ。
それを言える人間がもし居れば・・・それこそ、頭の構造が分からない・・・
138 :
U-名無しさん:2007/04/13(金) 13:39:37 ID:73AffNcoO
つーか予想は?
直前情報は?
>>137 ギャンブルで金を失う人間の構造がよく分かったw
TOTOの券は発行されたとたん、額面は50%になる。そう考えれば良い。
-50%からスタート。そこからギャンブルが始まる。まあ破産するのも損するのも自由だけどえ
そこからギャンブルが始まる。→ そこからゼロサムの本当のギャンブルが始まる。
141 :
U-名無しさん:2007/04/13(金) 13:47:39 ID:Iejyx2ekO
>>137 パチンコの実質還元率は一割くらいじゃね?
142 :
U-名無しさん:2007/04/13(金) 13:49:07 ID:Iejyx2ekO
悪いちょっと粘着だったな。リターンを期待しないで、楽しみ、消費と割り切ってるなら本人の自由だ。
ギャンブル的にリターンを期待して突っ込んでるヒトってどんくらいいんのかな?
totoGOALに×50口とか突っ込むヒトは完全にギャンブル指向だよな
145 :
U-名無しさん:2007/04/13(金) 15:16:36 ID:MxZq/3Q8O
totoは楽しみの一つなんだけどな〜
147 :
U-名無しさん:2007/04/13(金) 19:07:27 ID:keILE7yB0
>>146 当らないから・・・だから?
億単位、当てる事を指して「当らないから」って言うんなら、ジャンボや
LOTO6なら2億、3億当るとでも言いたいのか?
少なくとも「当らないから」を理由に売上が伸びない、って言うのなら、
それはお門違い。
宝くじなんだから、簡単に当るワケない。当らない事がまず前提。
でないと、賞金が億までいくはずが無い。
ジャンボなんか、みなさん「どうせ、当りませんよぉ〜」って、言いながら
行列を作ってまで買っている。
結局、買わない理由にもならない事です。「当らないから」なんてのはね。
148 :
ohmasa:2007/04/13(金) 20:14:23 ID:Ha0V8szL0
正確に言うと、予想するのが面倒臭いからだろう。
日本人に基本的に不足している、分析力・継続力。
面倒な判断は、出来る限り人任せにしたいんだ。
更に、他人と同じにしていれば安心する民族性。
だから、おかしな新興宗教が流行ったりもする。
また、ギャンブルを全面否定する国民性も問題。
British gentlemanの嗜みを、理解しようとしない。
そんなところが、totoが買われない理由だと思う。
>>148 競馬がそれなりに売れてるか、予想が面倒だからではないだろう。
サッカーの予想が困難だからが妥当。
サッカー知らない人は、サッカー知っている人より不利になる思うからだろう。
最大の理由は、上に手あついからか?
適度に下にも厚くすると現売り上げでは悲惨のことになるし・・・
宝くじ系に比べてtoto系が優れている点は
1.上に手厚い(高額当選しやすい)
2.予想が楽しめる。(数字予想はオカルトとして・・・)
そこがネックになっている現状がある。
300円が6億になるBIGについては6億が簡単に当たらないことが当たり前だとわからん香具師がいっぱいいるしな。
150 :
U-名無しさん:2007/04/13(金) 22:44:35 ID:keILE7yB0
>>149 本totoの場合、一口100円、ってのも優れている点だと思う。
それで1億、最高2億は競馬や宝くじ系より全然良いのでは・・・(売上減で
今現在はそこまでは無理だけどね)
「BIG」については確かに「こんなに1等が出ないくじなんかいらない」って、
意見が多いが・・・ホント、分からん奴が一杯居過ぎ。
6億なんだから。簡単に当るわけ無いじゃん。
>>150 BIGの不満は5億に1口大当たりなのに上限3億でCOしても6億の点。
最大の不満は売り上げが想定の1/10の点。
totoの場合は3連続COもでれば期待値が100%超える。
本totoの場合、一口100円っていうけど、
BIGを一口100円にして現状維持なら、対象試合が1試合増えるだけだと思う。
その点君も分からん奴に含まれるかも。
152 :
U-名無しさん:2007/04/14(土) 01:00:34 ID:ph8reKLL0
>>151 意味不明
「BIG」を一口100円にしたら、最高2億までしかいきませんが・・・
あくまでも一口300円だから6億でしょ。
だから国内最高額が売りな訳だから、「BIG」は一口300円で良い。
154 :
U-名無しさん:2007/04/14(土) 03:35:09 ID:AIWF3BixO
BIG作ったのは間違えだな。
あんなもん作るぐらいなら3等復活だろ
ε ⌒ ヘ ⌒ヽフ ブヒ。
( ( ・ω・)
しー し─J
種類をふやせば売り上げがあがると思ってるのかな?
売り上げが分散するだけだと思うけどな。
そして一般の人には種類が多くなってますます分かりづらくなる。
toto売上上げたいなら税リーグ人気を上げることw
すべては税リーグ人気がないからw
お前ら自分中心に考えすぎw
売上上げるには新規、ライト層の獲得
議論するならどうすれば新規、ライトを獲得できるかを前提に考えろよw
ネット限定やら、1試合くじなんて中毒者しか喜ばないだろw
158 :
ohmasa:2007/04/14(土) 07:11:33 ID:WXJsv8qW0
>> 149
競馬は情報が溢れているし、頼るべき他人(評論家等)の予想は、幾らでもある。
それに比べてtoto、基本31チームの現状把握をしようと思ったら、かなりの労力。
でもそれをしないと、何も始められない。
それら準備段階も含めての分析力だし、それを続けて行く継続力と言う事。
ちょっと舌足らずで、スマソ。
159 :
ohmasa:2007/04/14(土) 07:48:52 ID:WXJsv8qW0
昨日はオイラの、今月初めての休日だった。連勤が、いかに集中力・判断力を奪うか、身を持って痛感。
さあ、こちらも連戦の最後。皆で頑張って、引き分けようじゃないか? 祭りだ、ワッショイ!
▼第270回 toto
01 大 宮 − 名古屋 [▲○◎] 楢・スピら、守備陣戻るまで辛抱中の名古屋。大宮に初勝利献上なら、中位も近い?
02 横浜C − 鹿 島 [−△◎] 野沢もベンチ入りするし、鹿島の初勝利は有力だ。久保の復帰弾だけが、怖いけど。
03 広 島 − 甲 府 [−◎○] アウェイ連戦きついが、チーム固まった甲府が粘る。広島は、好不調の波が激しい。
04 新 潟 − G大阪 [○◎−] 連戦きかないバレーに、元気なエジ&マル。更にシジ離脱、千代復帰で形勢は逆転。
05 神 戸 − 千 葉 [−▲◎] GK岡本に、漸く常識がかって来た。レア欠く神戸なら、水・水コンビいなくても。
06 磐 田 − 横浜M [○◎▲] 中山に先発託す磐田に、若手テスト中のマリ。この試合に限れば、前者にやや分が。
07 柏 − 浦 和 [−☆◎] 李・菅沼不在で、フランサ頼りの柏の攻撃。闘莉王大丈夫なら、問題は無いのだが。
08 川 崎 − 清 水 [△◎▲] フルメンバーの川崎に、数人欠場の清水。それでも、8戦未勝利の相性は気になる。
09 大 分 − F東京 [○◎▲] 未だ迷走続ける東京と、司令塔が故障中の大分。膠着を破るには、サポの力が必要。
10 水 戸 − 札 幌 [−−◎] もう第1クールに、水戸の勝利は無いと見た。札幌も、久々の複数得点で勝つだろ。
11 京 都 − 草 津 [◎▲−] 層が厚いとは言えない草津に、チカら主力の離脱は痛い。京都の敵は、油断だけか。
12 湘 南 − 東京V [☆−◎] 自分でなくても、誰かがやってくれる。そんな雰囲気が、東京Vを駄目にしてるね。
13 山 形 − C大阪 [◎○−] デカモリシ中心とするセットプレーを押さえて、山形が終始優位に試合を進めるな。
totoXの削減圧縮・3等保証で、いろいろ条件を付け加えて、76口を購入。
今回も買い目の詳細は、どっとうpろだ(org0937.txt パスはオイラの名前)にUp。
160 :
U-名無しさん:2007/04/14(土) 09:41:34 ID:soQb3qOu0
>>156 >>157 実際、そのとおりなんだ、ほんとに。うざさんだよね?
うちきりムードへの勘のよさといい、ただのガラの悪い荒らし兄ちゃんではない
オレも提案している一見さん・ライト層、というのは、アンタらが倍、義務的に買う
というのと、表裏一体
頭数を増やせなきゃ、限られた人数で買い支えなきゃいかんでしょ?ということ
一試合くじで導入で、あなた方一人一人は、今の何倍もくじ買いますか?
または、一見さんが、よろこんで買ってくれルでしょうか?
さまつなことだけどさ、某カード会社の宣伝で、大車輪をかますおじいちゃん、いたでしょ
ああいう人材を発掘して、年寄りを味方につけておくべきだったね、過去形が味噌、今からやってもムダ
あと、うざさんに質問、最近、客の目線とは違う雰囲気ノ、「ビッグ」に客を誘導する書き込みが目立つ
ように感じるんだけど、どう思いますか、クレバーなあなたとしては
>>153 三等復活でこんな売り上げにとどまっているから意味ないな。
163 :
U-名無しさん:2007/04/14(土) 12:31:16 ID:ph8reKLL0
>>161 3等復活しなくても売上は変わらない。
今年の3等復活で売上が落ちた、などと言う奴が居るが、落ちてはいない。
(上がってもいないが・・・)
それを言うなら、3等を廃止して1等重視にした去年、明らかに
売上は落ちたが・・・
(ただし、売上減の原因がすべて3等廃止にあるとは言わない)
3等が復活したから、この売上をキープ出来てる、という見方も出来るし、
復活しなければ売上が落ちる事はあっても、上がる事も無い、という
言い方も出来るし・・・
まぁ、要するに復活しようが、廃止しようがどちらも一緒、って事。上がる事は無い。
この先、売上を上げるのは・・・もはや、至難のワザです。
何をどうやっても無理ではないかと・・・考えますが・・・
(現行のtoto体制ではねぇ。振興センターのイメージも悪いし、
お役人の真の実態が表に出すぎた。ここは、totoに対する
イメージ回復も含めた全てを一新するために・・・って事で)
>>163 売り上げが劇的に落ちなかったのは1等を70%キープしたから
1等を70%にキープしたから、この売上をキープ出来てる、という見方も出来るし、
復活しなければ売上が上がる事はあっても、さがる事も無い、という言い方も出来るし・・・
ようは、パラレルワールドの事はいくらでも言いようがある。
昨年の売り上げが落ちたのはいろんな籤ができて本totoの売り上げが分散。
1等が独り占めでも中途半端な額になり、それを嫌気して売り上げがスパイラル減。
ゴルのときも同じ現象だったし
まぁ、3等が復活して売り上げが戻らないということは
3等廃止が売り上げ減を導いたということではないのは明らか
売上がおちてないように見えるのは連続キャリーがあったからw
>160
ビッグへの誘導?
廃止になるのが嫌だからちょっとでも売上あげようと宣伝してるんだけじゃないの?
ビッグは新規、宝くじ買ってる層を奪おうとしたんだろうけど、不定期、連続買いできないのが痛いねw
照合もめんどくさいだろうしw
168 :
赤い帳簿:2007/04/14(土) 22:00:39 ID:bSch1ljH0
我々はひとつの販売経路を失った。
これは敗北を意味するのか?否!始まりなのだ!
LOTO6に比べ我がtotoの売上は30分の1以下である。
…にも関わらず今日まで戦い抜いてこられたのは何故か!
諸君!我がセンターの事業目的が正しいからだ!
自治体が全国にまで膨れ上がった宝くじを支配して70余年、
文部省に住む我々がテラ銭を要求して、何度国会に踏みにじられたかを思い起こすがいい。
センターの掲げる、国民一人一人のスポーツのための戦いを、神が見捨てる訳は無い。
諸君らが愛してくれたJOMOステーションは撤退した、何故だ!
大臣は聖なる唯一のスポーツ振興くじを潰して生き残ろうとしている。
我々はその愚かしさを国会のエリート共に教えねばならんのだ。
我々の商品はますます復興しつつある。国会とてこのままではあるまい。
諸君の父も兄も、世間の無思慮な抵抗の前に購買をやめていったのだ。
この悲しみも怒りも忘れてはならない!
それをJOMOは撤退を以って我々に示してくれたのだ!
我々は今、この怒りを結集し、国会に叩きつけて初めて真の勝利を得ることが出来る。
この勝利こそ、toto戦死者全てへの最大の慰めとなる。
国民よ立て!悲しみを怒りに変えて、立てよ国民!センターは諸君等の力を欲しているのだ。
ジーク・雨宮!!
169 :
U-名無しさん:2007/04/14(土) 23:29:58 ID:ph8reKLL0
>>166 落ちてないように見えるじゃ無くて、変わってない、が正しい。
キャリー無しでも1億5000万前後で推移してるからね。
売上が落ちた去年のW杯以降から、さして変化無しです。
だから、3等の復活、廃止に関わらず、どちらも一緒、って事。
(1等重視の人は売上落ちた、って騒ぎたいんだろうけど・・・)
もはや、そんな小手先の変革じゃ売上に変化は起こりません。
逆にいえば、売上を上げる事は・・・もう無理です、って事。
>>168 ガンダムネタ・・・面白い。
>169
なんでそんな嘘つくんw
totoのイメージ悪化がいやなのかw
2006開幕
1.7億*
2.5億*
4.0億*
3.5億
2.6億
2.0億
2007開幕
1.5億
1.6億
1.6億
1.4億*
2.0億*
2.7億
*はキャリー
>169
同じ時期の売上でくらべないと意味ないでしょw
毎年売上は後半下がる傾向にあるんだからw
去年前半2.0億→後半1.5億
今年前半1.5億→後半?億
今年後半は売上1億切るかもねw
172 :
U-名無しさん:2007/04/15(日) 04:02:12 ID:kcj1lhSQ0
>>168 それは、ギレンに失礼だわ、雨宮某にはIQ200の知能も、毛並みも、野心も
義務感も、カリスマ性もない
ビッグのこしの可能性とは、こう考えた結果
1、予想タイプのトトがなくなれば、マークシート、ミニトトワンの契約など
コストダウンがみこめる。りそなグループには大日本製紙という「紙屋」
が加わっていたが、現在、無理に紙を使う必要はない
2、文部科学省は、現在もばくちの胴元には乗り気ではない。なるべく「クリーン」
ないメージの「宝くじ」に近づけたい、と考えていたらしく、一部「楽当」と
狙いがかぶるビッグを導入したのはそのため
3、なんだかんだいいつつ従来のトトファンはビッグも「釣られて」購入しており
トトシーリーズがなくなっても、ビッグで吸収が可能(と考えているふし)
4、くじ然としているビッグならば、懸案である「年齢制限撤廃」が対外的に主張しやすい
5、トトのブランドイメージは現状、正より負の遺産の方がトータルでは大きい、故に出来ればやめたい
6、関係者は、責任が逃れられ、首にされることがなく、スポーツ振興の金が確保できれば良いだけ。
つまり、ビッグをうる事業が来年以降、続けば、食い扶持に困らない
7、ビッグの正式名称にはトトとはつかない
8、みずほが借金のかたに、この事業を引き受ける場合、既存のくじに近い商品の方が、販売ノウハウが流用できる
9 さっきの逆だが、ビッグに奇跡的に固定客がついても、トトに流れることは考えにくい
173 :
U-名無しさん:2007/04/15(日) 04:16:21 ID:kcj1lhSQ0
10、最近、寄生虫レベルの胴元に対し、気持ち悪いくらいの敬語と気遣いをしつつ、やけにビッグに偏ったセールス的な
書き込みを見かける(これ、大変重要)
そして、これが一番大きいが、このビッグ、どうも胴元の最後の隠しだまだったらしく、いったん、売り上げが確保できれば
よほどのアホでない限り、また、この間のシステムトラブルの大規模なものか何かが
起こらない限り自動的に、そこそこの金額売れ続けるしろものだということ。
例えば、法律を強引に改正し、三度目の仕切りなおしのときに「ビッグ」に対し
人工的にキャリーオーバーを3−6億円程度積んでおけば、いかにJリーグに魅力がなくても
他のくじにうまみとして勝っているため、よほどのアクシデントがなければ
馬鹿でも売れ続ける
これで売れなければ「貴様は無能だ」ということ
でま多、売れ始めたときに、トトはお払い箱、という感じに思える
どうだろうね、「名無し」さん方も、無条件反射にくさしたり、けなしたり、揚げ足取ったりじゃなくて
あなたらの意見も聞きたいのだけど
むろん、こんなのはただの推察だからね
要は、責任者に責任取らせて、トトは存続させたいんだよ、「ビッグ」ではなく「トト」を
雨宮はあれだ、あのちょびヒゲおやじ、コンスコン。
キャリーなし時
2004年:前半4.5億→後半3.5億
2005年:前半3.0億→後半2.5億
2006年:前半2.0億→後半1.5億
2007年:前半1.5億→後半?億
今年はやべぇよw
ゴール
2004年:平均0.56億
2005年:平均0.76億
2006年:平均0.36億
2007年:平均?億
176 :
ゴルゴ13:2007/04/16(月) 01:49:53 ID:07wdIWPr0
BIGの1等配当が100%(2等以下なし)と単純にして考えてみる。
1回2億の売上程度なので当たったら1億円(当選者ナシなら1億円キャリー追加)。
確率から14億以上の売上で1等1本が出る計算。(480万分の1 * 300円)
期待値でいえば1等賞金14億円(6億限度だが)になって初めて100%越える。
逆に言えばキャリーが少ない時は非常に馬鹿らしい籤
(売上からキャリー無しなら1億円しかない、今より売上下がると悲惨な事に、、、)
期待値で買っている人はいないわけだから、宝くじと比較してみると
似たようなroto6などは、キャリーがあれば売上も大きく増えるのだが
BIGは『どうせまたキャリーだろ』と様子見になってしまう。
300円が数億円になるのだから当たりにくいのは誰でもソコソコ承知しているわけで
『キャリーが無くなる不安』が全然無いのが問題。つまり売上見込みがアホだった。
自分が当たらない-->当たりにくい ではなく
誰も当たらない-->当たりにくい となる。
でも予想できれば話が違ってくる。自信過剰な俺みたいな凡人がいっぱいいる。
予想が出来るtotoでキャリーが出ると、人気の組み合わせ(理論値100万円くらい)でも
普段より配当が数倍になるわけだから買おうとする。売上アップ。
『totoを14試合にしてキャリー確率上げる』これがベスト。
177 :
U-名無しさん:2007/04/16(月) 02:16:10 ID:1F2vrDRYO
日本スポーツ振興センターHP→スポーツ振興くじ→資料→2006シーズン販売投票概状集計
お前ら中毒者でこの資料分析して売上UP案出してみw
まず2006年から販売チャネルが激減したので、ここでの売上減は折り込みずみだな。
マークシートの対戦カードや開催回を
入れてないバージョンがあるけど
全部それで統一したらいいんじゃね?
競馬・競艇・競輪なんかでも
わざわざ馬や選手の名前とか
レース番号なんか書いてないようにな
ギャンブルは素人に媚びりすぎるとだめになる
大体ギャンブルは、ヲタのために存在してるんだからな
>179
記入用紙にどれだけコストがかかっているかだな
コストがわからないのによくそんな案がだせるなw
競馬はスポーツ新聞や専門紙をみれば出走表がわかるが、totoはわからないだろ
今のtoto人気、スポーツ新聞のtotoへの扱いを見てると、新規やライト層にはマイナスに働くなw
用紙の無駄コスト以上に売上が落ちる可能性があるw
181 :
U-名無しさん:2007/04/19(木) 10:30:10 ID:3bgR/hQa0
マークシート用紙のコストについては振興センター側も考えているんだろう。
今年から「minitoto」の用紙がA組B組を1枚にまとめてる。
少しでも減らせるものは・・・って事なんだろう。
出来れば
>>179の意見の様にしたい所だろうが、反面、
>>180の様な危惧もある。
でもって、結果どうするか?考えたは良いが・・・結局、中途半端と・・・
個人的にはくじ種類の削減をするのが良いと思うのだが・・・
「minitoto」はいらんだろう・・・(売上的にも一番売れてない訳だし)
あとは各販売店に配布する枚数を調整するぐらいかな。
近所のチャンスセンターでもtotoを売ってるが、枚数多すぎ。メチャ余ってる。
どの店舗で、どれぐらい売れるか、って言う程度のデータは
有るだろうから、もう少し枚数調整して少しでもコストダウンを図るべき。
ただ印刷自体が公共事業的な役割を持っているので、簡単にコストカット、
ともならない点が問題。印刷会社にお金がおちる訳だから、そのあたりとの
182 :
U-名無しさん:2007/04/20(金) 18:05:02 ID:ViVc5IpE0
「miniBIG」の売上が不調だね。
毎回、5000万前後しか売れてない。
自分的には3等も当たったし、いいくじだと思うんだけど・・・
いっそ、「totoJ1」とかにして、指定試合9試合で予想可にすれば
よいのでは?
一口100円でも1等期待値50万前後になるが・・・
(順当目だと、何千円もあるが・・・、そういった意味では3等は無理だから、
2等までとなるけどね・・・)
とにかくJ2の予想が鬼門。J1のみの方が取っ付き易くなるのは確かでしょう。
お前らって天下りに文句いうわりにはヘボ案しか出せないよなw
ネット限定w
1試合くじw
お前らの案じゃ確実に売上落ちるw
184 :
U-名無しさん:2007/04/20(金) 19:00:21 ID:ViVc5IpE0
>>183 ネット限定、1試合くじ、ってのは単なるネタだろう。
真面目に取り上げるまでも無い。
もしも書き込んでる奴が真剣に論じているとすれば、「くじ」そのものを
理解出来ていない事になる。痛いな・・・
>184
いや、どうみたって真剣だっただろうw
流れ見直してみw
こんなやつらに無能よばわりされる天下りがかわいそうだw
>182
ミニビッグ売上不調なのか?
一口200円とはいえゴールより売上あるぞw
ビッグは本totoより売上あるしw
予想できないくじ > 予想できるくじ
これが現実w
海外厨狙えよ。
奴らはミランとかマークシートに入ってれば喜んで買うって。
ブランドバックと一緒だ。
188 :
U-名無しさん:2007/04/20(金) 23:08:39 ID:cRK1h7mY0
売上額はキャリーの有る無しによって増減する。
本totoもキャリー有り時は売上増加になる。このあいだの
3回連続キャリー時には2億7000万売り上げた。
(LOTO6でも同じ。キャリーは売上増に繋がる)
「BIG」はこの性質に目をつけた新商品。キャリーする事を前提に
くじ仕様を作った為、ランダムのみの発券になった。予想出来ると
当選口数にムラが出るから安定してキャリーしないからね。
だから、キャリーするくじ>キャリーしないくじ、とも言える。
(しかし、その本質は賞金かな・・・キャリーする、って事は賞金も
上がる、って事。
だから・・・
1等6億>1等2億>1等100万>1等10万>1等1万2千、が正しい。
でもって、1等6億と1等2億はキャリーの有り無しによって変動するから
売上もそれに合わせて変動してる。これが真実、と思うけど・・・)
しかし、1等賞金の高い順番に売上も推移するなんて・・・
面白い、って言えば面白いが・・・ね。
>187
マジで言ってるのw
190 :
U-名無しさん:2007/04/20(金) 23:28:12 ID:cRK1h7mY0
海外ねぇ・・・
はっきり言って「ナシ」です。真剣に書いてるなら・・・痛いな・・・痛すぎる・・・
サッカー好き、toto好きって自分中心にしか考えられないんだよなw
自分らが少数派ってことを理解してないw
サポが買わないからなw
クラブの分担金とかになるなら、喜んで買うんだが…
193 :
U-名無しさん:2007/04/21(土) 03:17:40 ID:mVs/86E10
単価と組み合わせの通り数の問題だ。
狙ってミスリードしてんなら、ほんとに悪質だな
単価あげれば、難易度に関わらず、配当の上限値はあがる
さらに参加者の頭数と購入口数が違いすぎる
『楽当」を無用にする「ビッグ』を作った結果だ
また、決まりごといじれば、簡単なくじでも、配当の上限を十億でも百億でも
青天井にでもすることは可能。だって、単なる上限値の設定の話だ。
実際に、そんな額が出るかとは別の話
194 :
U-名無しさん :2007/04/21(土) 11:33:56 ID:ecRrPfLS0
>>191 それは、平成に入ってから1回でも視聴率60%を取ってから言え
>>192 そ、改善する順番が違う。
まずクラブへの分担金・賞金を一定額保証した上ではじめて売上UPの努力を
スポーツ振興センターはやるべき
で、Jは・・・宝くじ・競馬他からも補助金を頂く唯一無二のスポーツ団体のはずだ。
兎に角、控除率をどうにかせい。
最低でも30%、理想なら20%くらいの控除率なら競馬と競艇やめてTOTO一本にするわ。
>194
わけわからんw
視聴率60%なんて持ち出す意味がわからんw
よく控除率って言われるけど、関係あんの?
当たりにくさは変わらないと思うんだが…
多少賞金が上がったくらいで買う人が増えるとも思えん。
売り場増やすほうが先じゃねえかな。
卵が先か鶏が先かの話みたいだけどさ。
>>197 競馬に例えると
09番ハヤノトップガン−13番ヒロミピョンピョンの馬連が一番人気で50%の支持率を集めていたとすると、
競馬(戻し率70%)だと140円(1.4倍)
宝くじ(戻し率45%)だと90円(0.9倍)
因みに100円を投資した場合。
どっちに魅力があるかと。
因みに例えなんで控除率は微妙に違うんでよろしく。
>>197 極端な話、LOTO6の一等が100万円になったら誰も買わなくなるでしょ?
トラタヌで賞金は多いほうがいいと思う。
その控除率≒期待値だが100%超えするのが
パチンコのボーダーライン以上回る台と
totoの連続CO時、BIGはどんな状況でも100%超えない。
今回はキャリーのおかげで売り上げ上がったね。
それでも全然少ないな。
賞金はキャリーなしだと3億でキャリーありで6億だっけ?
せめて毎回3億出てくれると、売れるだろうけど無理だよなあ…
201 :
U-名無しさん:2007/04/22(日) 17:26:17 ID:4hl3PkglO
初めてtotoを買ったが…照会しずらい…もう買わないです。
202 :
U-名無しさん:2007/04/23(月) 10:02:19 ID:yH8YSxzu0
>>201 照会しずらい?どこが・・・なにが・・・?意味が・・・
チケットで買ったんだろ。
クレカかイーバンクだと自動振り込みだ。
ネット上で買える。
面倒ならそっちにしな。
ロト6はみずほ他で自動振り込み。他行は自分で調べろ。
買えるのはATMオンリーだけどな。
totoBIG /゚ 。
6億円 / . ゚
, ' 。 ・
` ー _ - ' ゜
。 . 。 ゚
: 。
ヾ冖フ ヾス
[ ,] [ ] 、_ノ、_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_
|. i /l,ィ .! ノ
. ! }.r`'j7 ! _) 皆オラにもうちょっとだけ小銭を分けてくれ!!
! `、亠 { ヽ
} _l _,l_,j '^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^
ヽシ_,-i {
/`´~バ} 【サッカー/toto】トトビッグ、6億4554万1920円がキャリーオーバー
. / j !
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1177329744/ ∧ '"/`,イ
! ヽ'/l_ j
/ \,/ }\,!
.ァ、ヽィ <`-イ 注:6億円=利回り2%で年収1200万円
. |. `iT. ヽ j
\ll' `'
6億だと年利2%で年収1200万円。しかも元本はほぼ維持で。インフレにも対応できる。
例えばドルとユーロ建てのMMFをそれぞれ1億円にキープする(5円動くたびに調整する)
あとは日本株のファンドに1億円。米・欧・中の株ファンドに5千万円づつ。あとは国債を買う。
外貨建てのMMFは関東にM8以上の地震が来たときに円に戻して、建機関連の株を買う
これでだいたい一生喰えるだろw
205 :
U-名無しさん:2007/04/24(火) 15:32:01 ID:2IT1PeNkO
206 :
U-名無しさん:2007/04/25(水) 12:46:00 ID:jt4nWoHB0
現時点で1億2000万越えか・・・
水曜日のこの時間で・・・ほぼ、通常分の売上です。
これは異常事態だね。振興センターのお役人連中もさぞかし喜んでいるに違いない。
とりあえずの目標としては前年度の売上額を超える事だから、
今年度は開催回数も多いし、おそらく超える可能性は大だな・・・
(1開催あたりの平均売上額はともかく、開催回数が多いんだから
そりゃ年間売上額は増えるわな。そんなんアリか?って感じだが・・・)
そうなれば、toto存続の言い訳も出来るだろうから、
「totoは今年で終わり」なんて書き込みも目立つが、はっきり言って
終わらない、って言うか、終わらない方に1票、って感じだね。
207 :
U-名無しさん:2007/04/25(水) 14:09:23 ID:crx83e9F0
去年の売り上げを、一円でも上回ればおk、とかそんなハードルが低い評価基準で
決まるわけじゃない、今年に限っては
本来、やれる、やれないの評価の対象が前年の売り上げだったのは、去年。
下請けに任せてた五年目よりも、直にやってる今年(六年目の去年)の方が
業績がいいでしょ、といいたかったらしい
実際の売り上げは、五年目よりさがった
おそらく、今年求められてるのは、急角度のV字回復、もしくは単年度の黒字
売れて、5,6奥のビッグでは焼け石に水
208 :
ウザ:2007/04/25(水) 22:45:23 ID:6pUOGzQRO
>206
残念だが俺も今年で廃止はないと思うぞw
今年も赤字だろうw
でも売上が少しでも上がれば売上アップの傾向がある(ビッグの浸透)といって来年も存続させるだろうなw
だって天下りやんw
セブンで買えるようになれば、生き残れるかも。
もうコンビニじゃなくて、ATM付き店舗だしw
210 :
U-名無しさん:2007/04/26(木) 12:44:36 ID:THbcKyoL0
>>209 セブンイレブンはtotoには乗らんだろう・・・
あくまでもセブンイレブン側が「うちでも売りたい」と言わなければ
売れない訳で、ただでさえ業界売上額第1位なんだから、これ以上
売る商品を増やす必要も無いだろう。
セブンイレブンの店舗分布とか考えて言ってるのか?w
コンビニNo1だしwとか単純な考えw
ローソン、ファミマと合わせて考えてるんじゃね?
セブンイレブンは超コスト重視だかんな
チケぴの扱いもやめたよね?
品揃えもかたくなに定番だけだし。
スレタイの天下り死ねよってw
どうみてもお前らは天下り以下の案しかだしてないやんw
中毒者は自己中ばかりやから仕方ないかw
7-11は多機能端末がない
セブンイレブンはコピー機が多機能端末でしょ
217 :
U-名無しさん:2007/04/26(木) 23:00:22 ID:THbcKyoL0
振興センター側がセブンイレブンで売りたい、と言っても
セブンイレブン側が「嫌だ」って言えば売れない、って事。
>>213の言う様に利益の見込めない商品は置かない。
今年からサークルKサンクス(静岡県限定)で販売・換金が出来るようになった。
振興センター側もコンビニ販売を拡大させたい様だが・・・
デジキューブで懲りたのかね。
219 :
U-名無しさん:
またキャリーこい