クラブ経営について語るスレ15

>>906
海外じゃそれが当たり前じゃん。
嫌ならプロ野球やアメスポみたいにするしかない。

>>902
全く回復してない。ちなみに株価は183円

>>906
ビッグクラブは2、3ぐらいあってもいいんじゃないか？
いろんな意味で目標になるんじゃね？

>>908
外国でそうだからって日本でも当然ろ考えるのは思考停止だな。

>>909
＞2、3あっても。
そう、スポーツ興行は相手あってこそ。
1コよちは競合クラブがあったほうがマシ。

>>906
各クラブの努力の差が
反映される正常進化だろ。
ドラフトなんかして均一のほうが異常。

レッズだって最初はサポがＤＱＮなだけが取り柄の弱小クラブだったし、Ｊ2に落ちた事もある
一人勝ちされんのが嫌ならよそももっと頑張るしかない。

ドイツのバランスが一番好きだな

>>911
アマチュアならそれでいいんだけど、
スポーツビジネスの特異な点は、その製品（＝試合）は
異なる2つのチームのパフォーマンスによって生み出されるという
特殊な産業である事実だけは認識しておいたほうがいいよ。

要はビッグクラブが二つ以上あればいいんだろ？

健全な競争によって突出したクラブが出てきたって何の問題もないだろ
それとも、カルテルを結んで悪平等を強いるのが健全だというのか？

地域密着を掲げるＪで二つ程度のクラブの売上げがあって
どうするの

国内だけならともかく世界で戦うためにはこの流れは必然だろ

世界と戦うために国内のほかの地域をないがしろにするのは
欺瞞としかいいようがないし
地域密着詐欺ともいえる。

大体、国内＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞世界だろ。
常識的に考えて。
日本の資産を外国に渡したい在日の手先か

いずれにしろ自助努力だろ
成功者を妬んだって何の生産性もない

スポーツビジネスにおいてそれは通用しない。
現に、超資本主義国アメリカにおいてさえ
スポーツビジネスは独占禁止法の枠組みに捉えられてない。

これは、スポーツビジネスが特異な産業であることに起因する

>>919
はぁ？
地域密着の結果が今のレッズが成功した理由じゃん

>>922
成功して７０億程度？後は１０億とかってギャグですか？
例えば３０クラブ平均３０億のほうがリーグ全体の市場規模は大きくなるのは自明。
これがスポーツビジネス

国内だって世界じゃないか！！

>>923
だからどうやってやるんだよ
絵に描いた餅を羨んだってしょうがない

スポーツビジネスは
「クラブ」が製品ではなく「リーグ」が製品である。
これは自明だ。

部品の一つに過ぎないクラブの質を高めることより
製品全体の機能を高めるほうが顧客満足につながるのは
自明。

>>911
米バスケは有力選手が特定チームにかたよらないようにしてこそ
格試合が白熱してお客さんもあつまるって発想のもと運営してる。

ついてにエキスモーに氷を売れるような敏腕GMがいるのも強みだが、
そういうフロント人が低迷してるクラブにいくのも凄いと思う。

>>926
君の理想論は分かったが、
現状の問題点は具体的にどういった部分で、どうしたら良いと思ってるの？

そうだね。とりあえずある一定以上の年俸総額のクラブには贅沢税を導入。
ある一定金額以上の補強を行ったチームには補強税を導入。それをリーグで分配。
こんな感じ？

>>929
何その共産主義理論

共産主義？違うね。
人間がスポーツに求めてるのは
公平な条件で勝負して、肉体と頭脳のみで勝つというカタルシス。

めんどくさい社会の枠組みから離れたバーチャルで
真摯な勝負を見たいんだよね。
それでこそ勝利の価値が高くなる。

>>931
オレは応援しているクラブの勝利が見たいんだが？
相手の状態がｇｄｇｄだったとしても、勝てばうれしい。

＞公平な条件で勝負して、肉体と頭脳のみで勝つというカタルシス。
今のJリーグって別にどこのチームが有利になる条件でもないだろ

それから1部2部がある以上>>929の導入なんてナンセンスだな

それはモスバーガーを食べないでマクドナルドを食べるようなもの。
勝利の価値は低い。廉価で薄利な製品で特定の味覚の人しか食べない。
大量販売しないとそれだと利益でないけど（昔の巨人のように）
そんな流通チャンネルはＪリーグには無い。

誰が食べても美味しい製品をつくらないと
悲しいけど負けなのよね

つらつら御託を並べた割にはその程度の案か

放映権料、グッズロイヤリティーを球団任せにしている日本のプロ野球になら有効だと思うけど、
ようやく市場が活性化してきたJリーグにはまだてきようできんな。
理由は自由競争が拡大しきってからでないと、クラブ側の努力が水泡に帰すような気がするから。

「戦力を平等にしないと盛り上がらない」
ってのは嘘だよなー

>>934
誰が食べても美味しい製品なんてありえないだろ。無理して作ったら、ゲテモノになるし。
それよりも、ターゲットを絞ったほうがはるかに利益が出る。

サービス産業のスポーツ産業で
>>935のような悠長なこといってファンを無視して
ファンを失ったら元も子もない。

公務員ではなく、日銭商売ですよ？

>>938
＞ファンを無視して
そもそもJファンがあなたの言うような過度の平等主義を望んでいるかだな
ここの意見を見るとほぼ全員が拒否だけどｗ

>>939
だから盛り上がってない。ビジネスになってない。
実証されてるね。
さあ、そろそろ私たちは目を覚まして
お客様の声を聴くべきなんで。

スーパーなのに、百貨店のような商売をしているのがＪリーグ。
お客様は神様なんです。

自分の案ならファンを失わないって思い込んでる時点でどうかと思う

今すぐ課税をかければどこのクラブも潤うとでも思ってるの？

ファンを失うっていうか
ファンの拡大しないと死に体だよね。
暢気な人が多いなぁ。

今贅沢税導入したって、３０億ｘ３１チームになんかならないよ
せいぜい１０億ちょっとｘ３１チームとかじゃない？

はっきり言って意味無し

今だってＪ2の下の方は分配金頼みなんだろ？
課税なんかしたら上の方が真面目やる気無くして共倒れだ

しかし、こんなドメスティックな考えがまかり通ってたら
ACLの優勝を目指すクラブなんて現れんな

まるで球界再編のナベツネのような言い草だ。
それがファンを失うってのは歴史が実証したのに
この板ときたら・・・・・

>>931
釣りだと思うけど
＞公平な条件で勝負して、肉体と頭脳のみで勝つというカタルシス

具体的にレッズが他のクラブと比べてどの辺が優遇されてるの？

ID:/jDmEm8L0
サカスタスレの
4様なみに気持ち悪い。

そうですね。わかりました。さようならﾉｼ

>>948
まあJリーグとナベツネを同一視してる時点で釣り確定だね。

つーかさ、むしろJﾘｰｸﾞはかなり健全な競争原理が働いているじゃん
まともな経営やってるところは資金が少なくてもやりくりしてるし
人口が少なくても工夫次第でまずまずの観客を呼べる
いいかげんな経営をやっていれば、淘汰される
何が問題なの？

久々に香ばしい人が来てますね

ヴェルディ（企業クラブ）vsレッズ（市民クラブ）
こういう図式になれば面白かったかもね

>>926このレスまでは、
よく勉強しました（というかよく本読みました）なんだけどな。
そういうことは誰もが知ってることであって。

/jDmEm8L0の言ってるしったかは、
巨人を批判するのには使えるけど、
レッズを批判するのには使えないんだよな。
もう少し本読んでこいと。

野球でもサッカーでもそうだけど、
いまの日本のプロスポーツは、代表チームの試合しか全国的に盛り上がる事がない。
とすると、たとえビッグクラブが生まれて、ACLなんかで優勝したところで、
それがJリーグ人気につながるかどうかは、怪しいと思うんだよなあ。
（チャピオンズリーグにでも出場すりゃあ別だが）

それを考えれば、各県ごとにチームを作っていくようなJリーグの拡大方式は、
高校野球みたいなもんだが、決して悪い方法じゃあないと思うんだよなあ。
人口が多い＝経済規模が大きい都市である、東京近郊の浦和や横浜あたりにあるチームが
リーグを牽引していくのが、もっともまともな方法と思う。

レッズは客の効用関数が異常だから、他クラブの参考にならない。
これに尽きる。