やっぱりJリーグはアジア枠を作るべき

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1名無し
それか外国人枠を増やすべき。

Jの一番の問題点は代表選手にレギュラー争いが無い事。
もっと外国人選手と競争させないとダメ。
2U-名無しさん:2006/07/08(土) 11:47:35 ID:MYyeikfS0
>1
まず代表ありきの発想やめろや。
3U-名無しさん:2006/07/08(土) 11:48:55 ID:pDrzwZJN0
ヒント:名前欄
4U-名無しさん:2006/07/08(土) 11:50:17 ID:ooMktNtWO
在日枠は既にあるYO
5U-名無しさん:2006/07/08(土) 12:00:18 ID:e6Fal6h70
>>1
ようセルジオ
6U-名無しさん:2006/07/08(土) 12:02:21 ID:EFjJydlD0
はいはいチョン乙
7U-名無しさん:2006/07/08(土) 12:25:32 ID:vY7M6nzZ0
アジア枠はいらん
アジアに限定する意味が無い
外国人枠増やしてチョンやシナが増えるのはいい
それは各チームの自由
最初から限定するのは反対
8U-名無しさん:2006/07/08(土) 14:09:46 ID:Li8B39JC0
いるに決まってるべ
9U-名無しさん:2006/07/08(土) 14:20:34 ID:aHjOUEnH0

        アジア枠≒チョン枠

10U-名無しさん:2006/07/08(土) 14:20:43 ID:MYyeikfS0
国際戦略、経営戦略上は外人枠よりアジア人枠のほうがいい。
外人枠増やしてもブラジル人が増えるだけでJリーグに金が流れてこないし、アジアでの注目度も上がらない。
11U-名無しさん:2006/07/08(土) 14:27:29 ID:tMn8eE600
賛成
12U-名無しさん:2006/07/08(土) 14:29:50 ID:deAmWgZFO
アジア枠はいらないと言うか撤廃していいと思う
有能なアジア選手がどんどん日本に来てほしい
ただアーセナルみたいに
ブラジル人3人+韓国人8人の先発メンバーなら応援しがいがなくなるがw
13U-名無しさん:2006/07/08(土) 14:43:24 ID:uO/r/rrs0
ワールドカップを見て作ってみました。

「ドイツW杯日本代表にガッカリした人に捧げるFLASH」
http://www.geocities.jp/nagoya_flash/15.html
14 :2006/07/08(土) 14:50:04 ID:QOCdJqXf0
西アジア人とかも意外と良い才能いそうだけどな
育成なら中東より日本のが可能性ありそうだし
アラブのチームは元有名選手獲るの好きだし
そしたら日本が育てた西アジア人をアラブに売ることもできる
バーレーンののっぽのDFとかおもしろそう
手っ取り早くアジアのレベルを上げるにはそれしかない
ぐずぐずしてるとCやKに先を越されそう
15U-名無しさん:2006/07/08(土) 15:03:37 ID:BNjYn/FA0
アラブ、というかサウジアラビアの選手は年俸がとんでもないので日本には絶対来ないよ、というか要らない
16U-名無しさん:2006/07/08(土) 15:16:49 ID:jrYSO/DM0
代表の強化とか関係無しに
もっとJで質のいいプレーが見たいんだよ
ブラジル人もっと増やしてもいいから撤廃してくれ
17U-名無しさん:2006/07/08(土) 15:18:55 ID:aTchoVGY0
チョンは自国のKリーグでやれ
見る気がうせるから
18U-名無しさん:2006/07/08(土) 15:20:24 ID:po2xkiG60
アジア枠出来てもJに来るのはチョンだけ
イランや中東の選手は年俸高すぎて買えないし
19U-名無しさん:2006/07/08(土) 15:20:57 ID:jrYSO/DM0
そうか?
俺はイチョンスとかイドングとか来てほしいけどな
韓国で活躍した選手はすぐJに引き抜いてほしい
昔のJは韓国のエースクラスがいつもいたのに最近は若手クラスばっかでつまらん
20U-名無しさん:2006/07/08(土) 15:35:12 ID:jrYSO/DM0
アジア枠は無意味だって。
アジア枠作ったところでアジアでの注目度なんかたかが知れてる。
東南アジアや中国のサッカーファンはプレミアに夢中だし。日本より欧州厨が多いのに。
中東の選手は地理的に実力を試すなら欧州、金目当てならカタールというのがもう出来上がってる。
単純に外国人枠拡大OR撤廃でいい。
21 :2006/07/08(土) 17:16:23 ID:scxlrqjY0
TBSラジオ「荒川強啓デイキャッチ」(月〜金曜日 午後3:30〜5:50)で
「W杯が終わっても見たいのは?」というテーマで
テレゴング(電話を使った投票システム)によるアンケート調査が行われた。

選択肢は「海外スター選手の試合」、「日本代表の試合」、「Jリーグの試合」の三つ。
結果は「海外スター選手の試合」が58%、「日本代表の試合」が29%、「Jリーグの試合」が13%で
「海外スター選手の試合」が「Jリーグの試合」の4倍以上の票を集めてトップとなった。
http://www.tbs.co.jp/radio/dc/uwasa/index-j.htm
22U-名無しさん:2006/07/08(土) 17:21:51 ID:ycKdpF+SO
外国人枠撤廃希望 日本人選手はパス回すその場しのぎのプレーしかないからつまらん それにレギュラー保証されてる選手多いからかどこか試合がピリピリしてない 日本人なんて四割くらいでいいよ 試合の中身を濃くしてくれ
23 :2006/07/08(土) 17:24:02 ID:scxlrqjY0
814 :名無しさん@恐縮です :2006/07/08(土) 17:21:21 ID:qX4xckTE0
今日、コンサドーレの試合見てたけど、何あれ?
本当にプロの試合か?
プレッシャーも糞もないところで当たり前のようにパスミス連発
しかもお互いが当たり前のように相手にパスパスパスの連発w
さらにタッチラインをそのまま出るパス連発
あげくのはてには走れば余裕で間に合うのに走らずにラインをそのまま見送り。


なんだこりゃw
24 :2006/07/08(土) 17:41:37 ID:scxlrqjY0
W杯悪態ランク発表、行儀いい国1位日本

 英国のデータ会社「インフォメーション・ビルダーズ」が、W杯出場国32カ国の
1試合平均の“悪態”人数を公表した。
(1)審判への異議(2)シミュレーション(3)審判の取り囲み(4)負傷を装う
(5)国歌を歌わないの5項目。

 その中で目を引くのが、アルゼンチン、オランダなどが入った「死の組」C組で
3戦全敗で散ったセルビア・モンテネグロの“行儀悪さ”だ。
審判への異議の回数はダントツの1試合平均5回。国歌を歌わずの項目も11人のうち
10・3人が黙ったままだった。

 決勝に進んだイタリアはシミュレーション5・3回で2位、審判取り囲みも0・8回で3位、
負傷を装うも1・8回で2位と、こんなところでも「したたかさ」を実証? している。
一方のフランスも審判への抗議4・7回で2位、審判取り囲みもイタリアと並んで0・8回で3位。
ほどほどの“ちょい悪”ぶりが、好成績の一因かもしれない。
ちなみに日本は審判への抗議は0・3回で32位、審判取り囲みも0回。
いい子じゃ勝てないってこと?

ソース:nikkansports.com 2006/07/08 07:32
http://germany2006.nikkansports.com/paper/p-sc-tp3-20060708-0003.html
25U-名無しさん:2006/07/08(土) 17:52:49 ID:vDWF52kL0
アジア枠増やしてもレベルは上がらないと思うよ
外国人枠を増やすのは賛成だが
金の無いチームは財布に厳しそうだな
26U-名無しさん:2006/07/08(土) 18:00:20 ID:2/uyby1k0
ホンと忘れた頃に湧き出すな>アジア枠厨

其の都度、猛反対のレスが殺到してロクに反論もできず消えるのに
しばらくするとまたぞろ沸いて以前と全く同じ論説でアジア枠を訴える
27U-名無しさん:2006/07/08(土) 18:25:20 ID:7x+5G2FG0
 ダバディがJとKとの合併を提案してた。
殺伐としたアウェーの雰囲気は出ると思う。
でも金と時間を考えると、オレはついていけねえ。
28U-名無しさん:2006/07/08(土) 18:38:04 ID:ycKdpF+SO
JとKを一緒にするのなんて嫌だけどお互いの敵対意識からレベルがあがるかもしれないね 俺はグダグダないまの現状に刺激を与えるには外国人枠撤廃が一番いいと思うんだけどなぁ
29U-名無しさん:2006/07/08(土) 18:40:47 ID:e6Fal6h70
>>27
ダバディは朝鮮マンセーでもあるから
もちろん国際人の立場として・・・だろうけどね
30U-名無しさん:2006/07/08(土) 18:42:27 ID:2KRBROTv0
セレッソ大阪サポーターの反日チャ・インピョ 応援サイト
http://www.k4.dion.ne.jp/~chainpyo/index.html

今までの掲示板
http://www4.rocketbbs.com/341/bbs.cgi?id=jiuxia&page=7

新しい掲示板ができました 投稿者:Ayako 投稿日: 7月 8日(土)05時21分28秒
今後はこちらへ書き込みをお願いいたします。
画像もOKです。
http://8607.teacup.com/inpyo/bbs


第1回チャ・インピョ ファンミーティング    赤坂プリンスホテル  2006/7/2 午後2時〜
1.7月1日 羽田空港
2.7月2日 赤坂プリンスホテル
3.7月3日 羽田空港
http://www.k4.dion.ne.jp/~chainpyo/fanmeeting.html
31U-名無しさん:2006/07/08(土) 20:16:43 ID:dm4Ma9pQ0
>>25
そういう財政的に厳しいチームがユースに力いれて日本人を育成すればいい
金のあるチームはどんどん良い外国人をとってリーグを活性化させる義務がある
32U-名無しさん:2006/07/08(土) 20:56:06 ID:ZfItYCcf0
ヒント;アジア内にいい外国人がいない
33U-名無しさん:2006/07/08(土) 21:09:22 ID:ycKdpF+SO
逆に外国人をどんどん輸入することによって危機感を持った国内の指導者がいろいろと話しあったり工夫したりして選手を作ってくるかもしれないしね スペインみたいに一部の外国人枠をなくすかわり二部は外国人そのものを禁止するとか
34U-名無しさん:2006/07/08(土) 21:11:27 ID:CwGWK/7/0
何でレベルの低い「アジア枠」なのかわからん。

EUは経済統合してるが、北東アジアは準戦争状態な訳だが・・・・え?
35U-名無しさん:2006/07/08(土) 21:11:40 ID:MYyeikfS0
レバノンとかイラクあたりは結構いいのいるんじゃね?
36U-名無しさん:2006/07/08(土) 21:12:30 ID:MYyeikfS0
目的は強化というより経営のためだよ。強いリーグを作るには金が要る
37U-名無しさん:2006/07/08(土) 21:13:52 ID:MYyeikfS0
モンゴルとか相撲中継されるくらいだから、Jで活躍する自国代表がいれば放映権売れるんじゃね?
インドとか東南アジアあたりから金が流れてくるようにしよう。
38U-名無しさん:2006/07/08(土) 21:16:33 ID:dm4Ma9pQ0
>>35
だから中東の選手は地理的に無理だって
金がほしいならカタールいったほうがいいし
実力を試したいなら欧州にすぐいけるし
39U-名無しさん:2006/07/08(土) 21:20:51 ID:dm4Ma9pQ0
>>37
東南アジアはプレミア厨だらけだよ
まあとにかく外国人枠拡大して
そういう東南アジアマネーやインドマネーのために選手を獲得できる余裕を与えるべきだ
40U-名無しさん:2006/07/08(土) 21:22:00 ID:ycKdpF+SO
最終的にアジアの有能な選手が集まるリーグがいいね でもアジア枠にこだわる必要ないんじゃない?
41U-名無しさん:2006/07/08(土) 21:22:40 ID:dm4Ma9pQ0
そうそう
外国人枠広げてもアジアの選手取らないなら
アジア枠作ったところでどこも利用しないぞ
42U−名無しさん  :2006/07/08(土) 21:23:58 ID:5BA4NyoR0
>>39
地区ごとに枠作ればいいんじゃね?
欧州2人、南米2人、他地区2人みたいな。
43U-名無しさん:2006/07/08(土) 21:25:46 ID:oP/SJOlQ0
中国には原石がゴロゴロいるだろな。
豪と乳児もアジア枠にしよう。
44U-名無しさん:2006/07/08(土) 21:27:39 ID:T77D5Ng/O
外国人枠を廃止して日本人枠を作ればいい
45U-名無しさん:2006/07/08(土) 21:28:30 ID:ycKdpF+SO
しかしブンデスリーガみたいになったら…
46U-名無しさん:2006/07/08(土) 21:30:08 ID:ycKdpF+SO
ま いまの日本のユースに危機感はないからいいよ ブラジル人をどんどん輸入してくれ 近場で個人技やワンツーパスの素晴らしい攻撃サッカーを堪能できる
47U-名無しさん:2006/07/08(土) 21:30:36 ID:T77D5Ng/O
>>44
日本人枠は日本人選手の最定人数ってことね
48U-名無しさん:2006/07/08(土) 21:34:15 ID:CwGWK/7/0
東南アジアでも、インドでもブラジル人や東欧人より

安くてうまければ、勝手に入ってくる。アジアを優遇する理由が分からない。
49U-名無しさん:2006/07/08(土) 21:34:16 ID:MYyeikfS0
Jリーグは国際性の意識がまだまだ低い。ACLの注目度が低いのもそのせい。
川渕がACL改革の権利握ったんだから、これをいかしてアジアの中心的リーグを目指すべき。

将来的に人口の多い東南アジアやインドあたりは資金力がついてくるだろうから、
今のうちにアドバンテージとっとかないと。
50U-名無しさん:2006/07/08(土) 21:35:26 ID:MYyeikfS0
いつまでも欧州に金を吸い取られ続けてちゃ世界一になれん。
51U-名無しさん:2006/07/08(土) 21:35:59 ID:ycKdpF+SO
リーグのレベルもあがるだろうが… 行動にうつさないと 意味ないぜよ?
52U-名無しさん:2006/07/08(土) 21:36:40 ID:CwGWK/7/0
>>49
川淵がやったことは、資金集めたのに代表を弱くして、日本を恥じかかせただけ。

そんな人間についていく奴はいない。あと長くて2年でじき70歳の老害w
53U-名無しさん:2006/07/08(土) 21:43:40 ID:ycKdpF+SO
とりあえずアジアトップ20に入るクラブがJに3クラブほど欲しいな
54U-名無しさん:2006/07/08(土) 22:31:30 ID:h632Dg1a0
ブラジル全国選手権のトッププレーヤーですら順応するのに苦労してるのに
日本人よりヘタクソなアジア人が使い物になるわけないだろ
いるなら具体名を挙げてみろや
55U-名無しさん:2006/07/08(土) 22:37:55 ID:ycKdpF+SO
やはりブラジルからつれてきまくるしかない
56 :2006/07/08(土) 22:45:10 ID:ewjxGJYz0
お時間あるかたぜひご参集ください。
2002W杯の余剰金50億円で建てたサッカーミュージアムの見学会もかねています。


************************************

    デ モ 計 画 の 実 現 化 の た め の お 知 ら せ

************************************

     川淵会長の失言に端を発した一連の騒動に怒っている人、
   日本のサッカーの現状と未来に不安を持っていて、何か行動したい人、
   今 週 末 の 日 曜 日 に 御 茶 ノ 水 に 集 ま れ!


 ● デモや署名等、運動の実現化にむけて話し合いを行います

 ● 日本サッカー協会・JFAハウスに行き、日本サッカーミュージアムを見学します

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
       ・場所   JR御茶ノ水駅改札 御茶ノ水橋口
       ・期日   7月9日(日曜日)
       ・時間   15時に改札前に集合
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

 サカダイを手にもって集合ください
(サカダイは何号でも可です。目印なので、絶対ではありません。)

http://www15.atwiki.jp/jfa-kawa/pages/1.html
日本サッカーミュージアム http://www.11plus.jp/use/
57U-名無しさん:2006/07/08(土) 23:15:09 ID:qlGe1yXn0
ほかのアジア人が、放映権やらで金落としてくれるのならメリットあるけど
現状なさそうだし意味なし
58U-名無しさん:2006/07/08(土) 23:37:46 ID:MYyeikfS0
そこで先行投資ですよ。今ダメだからで諦めてたらいつまでたっても欧米のスポーツ植民地ですよ。
59U-名無しさん:2006/07/08(土) 23:57:35 ID:ycKdpF+SO
まぁどちらにせよ外国人枠を撤廃しないかぎりレベルはなかなかあがらないだろうと思うが
60 :2006/07/09(日) 00:38:35 ID:d4JPl3g00
やはり鎖国国家で封建国家だった面影が日本には残ってるな。
2ちゃんのやつらの書き込みを見てもそれが見て取れるしな。
61U-名無しさん:2006/07/09(日) 00:45:44 ID:sGoRwTybO
外国人枠を作っていれば試合に出れる日本人は増える しかし危機感はないよなでも日本代表がいまいち勝てなくて国内は外国人ばかりなら育成現場の人間は何かと努力するようになるだろうし まぁ川淵にその決断ができるかな 三木谷に期待するか
62U-名無しさん:2006/07/09(日) 01:59:15 ID:Ncw9X92V0
>>60 アメリカ以外の大抵の先進国は 封建制だったわけだが・・・w
63U-名無しさん:2006/07/09(日) 02:16:49 ID:sGoRwTybO
まぁとりあえず日本人ばかりのリーグはつまらぬ てか得点ランキングはいつもブラジル人ばかりだから日本サッカー界はストライカーがいない危機感を持ち始めた 日本よりレベルの高い外国人が流入すれば他のポジションでも同様なことが起こるんじゃない?
64U-名無しさん:2006/07/09(日) 02:36:47 ID:iTC4A60x0
外人枠を毎年1人ずつ拡大して、10年後くらいに完全撤廃しちゃえばいい。
これでJのレベルは絶対に上がる。

日本人が試合に出れないって?
別にチームの7割がブラジル人になったっていいじゃん。
そうなりゃ、各チームから1人ずつ位は帰化者が出るだろ。
代表チームが組めなくなることはないはず。
Jでレギュラーになれない奴は、韓国にでも行って鍛えてくりゃいいんだよ。
65U-名無しさん:2006/07/09(日) 02:53:15 ID:fpmLdAjsO
アジア地域からユース年代を青田買い。
オススメは中央アジア
66U-名無しさん:2006/07/09(日) 03:15:59 ID:d4JPl3g00
>>64
いくらがんばっても無駄だ。
ここには電通社員とサクラがいるから。
お前の意見も複数の社員が潰しにかかるだろう。
67U-名無しさん:2006/07/09(日) 03:16:51 ID:d4JPl3g00
>>62
度合いのことだろw
揚げ足ばっかり取ってたらろくな大人になれんぞw
68U-名無しさん:2006/07/09(日) 03:23:24 ID:Ncw9X92V0
>>66
電通ならアジアと一体化をめざしてるから、アジア枠拡大を薦めるず。

根拠 電通自体が韓流ブーム他アジアに異常に注力
    スポーツイベント事業でもWCのアジア放映権買取などで、一般人の関心の無い
    アジアを熱心に強化

いろいろ書く前に調べないと、無知を晒すだけ。
69U-名無しさん:2006/07/09(日) 03:44:37 ID:qr9++wMF0
レベルアップを望むなら現行の外国人枠を広げれば済むだけ
金があるチームは一点大物でいくか2流を複数集めるかは自由
金が無いチームは日本人育成に努力すれば良し

アジア枠!? 戦力的にも経済的にもメリットゼロ。実現性ゼロ。全く無意味
70U-名無しさん:2006/07/09(日) 03:46:26 ID:d4JPl3g00
>>68
サクラって書いたじゃん。
お前こそ文章を読めよw
71U-名無しさん:2006/07/09(日) 03:48:37 ID:bDjGSXDl0
Jにバルサ、ミラン、チェルシーとは言わんがリヨンぐらいのクラブは出てこないと。
72U-名無しさん:2006/07/09(日) 03:55:26 ID:d4JPl3g00
>>71
無理だろ。
一般の人に聞くとスウェーデンリーグってあったの?みたいな感じでローゼンベリのような糞クラブのノルウェー代表の控えの32歳のロートル
すら取れるかわからないのに。しかもそいつが取れればすごいとか言ってるレベルだぞw
話にならんわ正直。
73U-名無しさん:2006/07/09(日) 05:11:35 ID:dlxt2zJT0
>>7だな
外人枠があと1つ2つ増えるのは許せるが
アジア枠とか要らない
74U-名無しさん:2006/07/09(日) 05:12:37 ID:3opkWQsb0
日本在籍3年以上で外国人枠から外れるとかでいいんじゃね
75U-名無しさん:2006/07/09(日) 06:21:53 ID:MoTF+cNCO
>>74
残念、そこはシジクレイだ
76U-名無しさん:2006/07/09(日) 08:25:32 ID:sGoRwTybO
J2レベルの日本人がレギュラーはるくらいなら有能なブラジル人がレギュラーはってくれるほうがいいよ 外国人枠撤廃してくれ
77U-名無しさん:2006/07/09(日) 08:31:33 ID:sOSXkEpM0
まあ、サッカーは世界的にメジャーなスポーツだから何しても許されるんじゃないか? www
78U-名無しさん:2006/07/09(日) 08:36:24 ID:sGoRwTybO
アジア枠にこだわらんでも外国人枠撤廃すれば好きなだけ選手とれるじゃん
79U-名無しさん:2006/07/09(日) 08:46:38 ID:+EE681aQ0
ブラジル人と韓国人ばっかりはつまらん
中東とか中央アジアとか中米とかの選手きぼん
80U-名無しさん:2006/07/09(日) 08:47:25 ID:4AKkR9n10
>>1
海外サッカー見りゃいいじゃん
81U-名無しさん:2006/07/09(日) 08:54:18 ID:sGoRwTybO
南米みたいにほとんど自国の選手で高いレベルを…ってなってきたらそれこそ50年くらいかかる。だいたい代表の為のリーグっていうのが甘い。
82U-名無しさん:2006/07/09(日) 09:42:14 ID:1NcX9bp30
小笠原程度がリーグ屈指のMFっていわれてるようじゃな・・・
ただ外国人枠が3つしかないからどこのチームもコストパフォーマンスとか考えて前線に使ってるだけだし
外国人枠拡大されて余裕ができて中盤にも普通に外国人枠つかえるようになったら
小笠原なんか普通に埋もれる
あーいう勘違いな選手を増やさないためにも必須だろうな
83U-名無しさん:2006/07/09(日) 09:51:38 ID:sGoRwTybO
日本人のレギュラー3人くらいしかいないチームがあってもいいよ 生ぬるいいまの状況じゃ強くならん
84U-名無しさん:2006/07/09(日) 09:55:13 ID:1NcX9bp30
へんに日本人に拘るやつのほうが代表ありきの思考っぽい
外国人枠拡大で単純に質のいいプレーがJで見たいって人もいるんだよ

85U-名無しさん:2006/07/09(日) 09:59:23 ID:ni7OwtJg0
逆でしょ
外国人枠は3のままで在日枠を廃止
こうすれば日本人選手の出場機会が増え若手が実戦経験を積むチャンスが増える
在日枠で在日に経験を積ませるという愚かな行為にも終止符が打てる
一石二鳥
86U-名無しさん:2006/07/09(日) 10:01:33 ID:ni7OwtJg0
>>10
アジアでの注目度が上がると何かメリットがある?
87U-名無しさん:2006/07/09(日) 10:03:56 ID:g0xUGBAf0
アジア枠作って、
ACLのライバルチームから2・3人、
Jリーグぐるみで引きぬいてしまえばよかろうに
アジアでJリーグ見られる様になるし、
ACLで勝つ確立上がるし、
いい事ばっかww
88U-名無しさん:2006/07/09(日) 10:05:40 ID:sGoRwTybO
>>85
そんなんじゃ強くはならない J1の試合で要らんパスミスが本当に何回あることか…
日本人だけじゃ各チームの個性もでてこない 外国人枠撤廃があってじゃあうちは外国人をどんどん登用してアジアトップレベルに うちはハイレベルな日本人選手を育成し売却して経営を成り立てていく
うちは各チームの有望な若手を買いあさって中堅以上のチームを目指していくという風に
89U-名無しさん:2006/07/09(日) 10:06:19 ID:g0xUGBAf0
アジア枠つっても、ドコまでアジア枠にするのかも議論の余地がある。
90U-名無しさん:2006/07/09(日) 10:08:39 ID:pNNB4Mzl0
>>87

ACLのライバルクラブから、
外国人登録の助っ人ブラジル人などを引き抜いた方がより効果的。



サウジでも中国でも韓国でも、アジアのリーグにいるアジア人の連中は大差ない。
91U-名無しさん:2006/07/09(日) 10:09:13 ID:anjXCa/q0
>>82
>ただ外国人枠が3つしかないからどこのチームもコストパフォーマンスとか考えて前線に使ってるだけ

Jでそんなことやってるの仙台ぐらいしか思いつかないんだけど
92U-名無しさん:2006/07/09(日) 10:13:01 ID:g0xUGBAf0
清水エスパルスの試合を観てからだ。
それは幻想だよ。
それに枠をオセアニアまで
広げれば「日本人より」良い選手がいるんじゃね?
93U-名無しさん:2006/07/09(日) 10:13:09 ID:sGoRwTybO
とりあえずブラジル人150人くらいいたら高いレベルのサッカーを堪能できるだろう
94U-名無しさん:2006/07/09(日) 10:15:40 ID:bls7g0U50
Kリーグが火の車だからって再就職先確保に必死だなw
95U-名無しさん:2006/07/09(日) 10:15:41 ID:pQ9XldkL0
タイの有望な若手を仕入れるべき
96U-名無しさん :2006/07/09(日) 10:16:17 ID:/QND9fvo0
Jリーグのレベルアップが代表の強化につながるわけだから、アジア人枠に
限定するのは反対だな。
W杯を見てもアフリカの選手はヨーロッパの下部リーグに所属している選手
が多かったが、それでも個人能力はアジアレベルを超越していた。
肉体的にも強い黒人などがくれば他の人種の選手にも対応しやすくなるのでは
ないかと思うので黒人選手を希望。
97U-名無しさん:2006/07/09(日) 10:19:12 ID:g0xUGBAf0
いやね。俺が言ってるのはね。
韓国人なんか雇わないように
オセアニアや中近東むりして
アフリカまで広げちゃってもいいんじゃね。
つ・・こと!
98U-名無しさん:2006/07/09(日) 10:20:01 ID:sGoRwTybO
とりあえず南米、韓国、アフリカ諸国から選手がなだれ込むとレベルはあがるだろ 国内リーグのレベル 価値が上がりサポーターも増える 日本の育成現場も危機感を持って若手育成に本腰をいれると まぁ何度も繰り返しの主張になるけど…
99U-名無しさん:2006/07/09(日) 10:22:17 ID:bls7g0U50
>>98 そんな中途な多国籍チーム見るくらいなら海外リーグ見ますから
100U-名無しさん:2006/07/09(日) 10:22:26 ID:1NcX9bp30
どこの国の選手だろうといいんだよ、チョンだろうがシナだろうが
とにかく日本人選手より質のいい選手をどんどん入れられる制度に変えろと
101U-名無しさん:2006/07/09(日) 10:23:05 ID:g0xUGBAf0
それに一枠限定でアジア枠を創っちゃえば、
わざわざ、2人以上「アジア」を入れるクラブも無くなるのではと?
102U-名無しさん:2006/07/09(日) 10:23:11 ID:ni7OwtJg0
ドイツはEU内の外国人枠撤廃により若手の出場機会が減り
実戦経験をつめなくなったことで以前ほど飛びぬけた選手が出現しなくなった
これを改善するために外国人枠の規制が検討されてる
逆に恩恵を受けたのが近隣の弱小国
高いレベルのリーグで実戦経験を重ねた選手が母国の代表チームにも好影響を与え
以前より強豪国との差がつまった
103U-名無しさん:2006/07/09(日) 10:24:26 ID:1NcX9bp30
>>102
ドイツとJを一緒にすんなよ
今まだJは発展段階
104U-名無しさん:2006/07/09(日) 10:25:04 ID:ni7OwtJg0
在日枠は日本人のレベルアップには何ら貢献しない
むしろデメリットのほうが大きいから即刻廃止してほしい
105U-名無しさん:2006/07/09(日) 10:25:48 ID:g0xUGBAf0
>>102
そういうレベルの高い次元でJリーグを語るから間違いがおこる。
106U-名無しさん:2006/07/09(日) 10:29:17 ID:sGoRwTybO
>>102
でもブンデスリーガから外国人枠を作れば間違いなくリーグのレベルは下がると言われている
それにドイツ人のタレントがいなくなってきたのはフィジカルで選手を判断するとかいろいろ問題があった
近年ラームやポドルスキといった選手がでてきたのはドイツにも危機感がでてきていろいろな工夫がされてきたことだ。Jも外国人枠を撤廃すれば日本人に間違いなくチャンスはへるけどそこからまた工夫が生まれ個性が育つことを期待したい
107U-名無しさん:2006/07/09(日) 10:33:17 ID:ni7OwtJg0
選手は普段の練習ではたいして成長しない
やはり実戦こそが選手を成長させる
在日枠を若手枠に変更して若い選手の出場機会を増やすべきだよ
108U-名無しさん:2006/07/09(日) 10:34:04 ID:vR2oFJY+0
レベルを上げるんだったら、選手よりもまず審判とか指導者呼んだ方が長い目で見たら良くないかな?
(特に後者)

人間力、ラモス、凍傷、この辺が監督やってる時点でやばいでしょ。
選手もチームも劣化させてるし・・・。

審判も直ぐ笛鳴らすから、それを知ってかどうかは分からないけど、ちょっとした接触で転ぶ選手多すぎ。

1氏がいいたいのは、今のままじゃだめだろってことでしょ、日本サッカー発展のためには。
川渕、田嶋いる間は無理だと思ってるけど・・・。
109U-名無しさん:2006/07/09(日) 10:36:48 ID:1NcX9bp30
>>107
厳しくない試合に出ても同じだよ
在日枠はどうでもいいけどそういう厳しい環境を作るためにも外国人枠は必須なんだよ
110U-名無しさん:2006/07/09(日) 10:37:40 ID:sGoRwTybO
日本の育成現場はまだまだ選手を育てるという理念がない 外国人流入で手っ取り早く危機感を持たせるほうがいいよ
111U-名無しさん:2006/07/09(日) 10:37:43 ID:ni7OwtJg0
>>106
>>それにドイツ人のタレントがいなくなってきたのはフィジカルで選手を判断するとかいろいろ問題があった
>>近年ラームやポドルスキといった選手がでてきたのはドイツにも危機感がでてきていろいろな工夫がされてきたことだ。Jも外国


見当違いも甚だしい。お前が「フィジカルで選手を判断」していたという昔のドイツのほうが選手の質は今より高かった。
112U-名無しさん:2006/07/09(日) 10:37:52 ID:anjXCa/q0
で、外人を連れてくる金はどこにあんの?
113U-名無しさん:2006/07/09(日) 10:39:32 ID:ni7OwtJg0
>>109
サテライトの試合よりは経験になることは間違いない。
それに外国人枠を増やしたところで優秀な外国人を集められるとは限らない。
ブラジル人にしてもピンからキリまである。
114U-名無しさん:2006/07/09(日) 10:39:39 ID:XY1Dxgw80
特ア以外ならいいよ
115U-名無しさん:2006/07/09(日) 10:40:30 ID:1NcX9bp30
>>112
別に全てのチームが取る必要ないし
取れるチームが取れるようにできる制度を作るだけでいい
楽天なんかはそういう意思があるようだし
浦和やマリノスなんかもとことん利用するだろう
116U-名無しさん:2006/07/09(日) 10:42:12 ID:ni7OwtJg0
在日枠の廃止とともにW杯予選のライバルになるアジア諸国の選手の雇用禁止もやるべきだ。
ライバル国の選手を育成してやるなんて馬鹿げてる。敵に塩を送るのと同じ。
117U-名無しさん:2006/07/09(日) 10:43:05 ID:ni7OwtJg0
>>115
漏れは浦和のファンだが、外国人ばかりのチームなんぞ見たくない。
118U-名無しさん:2006/07/09(日) 10:49:51 ID:+J/wyLDX0
やけに心狭い奴がいるな。
日本人は海外を目指すのに、海外の奴は日本に入ってくるなっていうのは虫が良すぎだろう。
119:2006/07/09(日) 10:51:55 ID:9+gyXyxsO
Jにアジア枠作るのはいいけど
同時にKやC中東オージーなどの他のアジア諸国も作ってくれないと
ただ日本人の可能性と雇用先を減らすだけになる
他のアジア諸国が強くなるだけ
120U-名無しさん:2006/07/09(日) 10:54:14 ID:OYO7HsKn0
どうせこれ以上人気は下がらないんだから
思い切ったことやればいいのに
121U-名無しさん:2006/07/09(日) 10:55:11 ID:+EE681aQ0
ASIANプレミア構想か
122U-名無しさん:2006/07/09(日) 10:59:01 ID:sGoRwTybO
まぁとりあえず現実的にはあとA枠ふやして一試合につき出場できる外国人は5人くらい までかな
123U-名無しさん:2006/07/09(日) 11:01:15 ID:ni7OwtJg0
>>118
>>日本人は海外を目指すのに、海外の奴は日本に入ってくるなっていうのは虫が良すぎだろう。


よく読め。在日枠の廃止とW杯予選のライバルになるアジア諸国選手の雇用禁止としか書いてないから。
124U-名無しさん:2006/07/09(日) 11:01:40 ID:1NcX9bp30
浦和なんてほとんど外国人枠5人みたいなもんじゃん
5人いてもほとんど違和感ないだろ?
125U-名無しさん:2006/07/09(日) 11:01:44 ID:+J/wyLDX0
日本人の比率が半分以上(6人以上)らかまわんよ。
日本人の雇用先はクラブ数の増加とアジア各地域への進出で補う。
30過ぎの元代表とかカタールやサウジで一稼ぎしてみたい奴も結構いるんじゃね?
126U-名無しさん:2006/07/09(日) 11:07:55 ID:sGoRwTybO
じゃあF枠くらいあってもいいかもな
127U-名無しさん:2006/07/09(日) 11:09:58 ID:+EE681aQ0
試合には常時日本人が5人は出てないといけないとか
ルール作ればいいんじゃない?
外国人枠は3人で
アジア枠は無制限だけど実質出れるのは3人±アジア外の外人の人数。
ただ同じ国の選手ばっかりだとつまらない(韓国人ばっかりとか萎える)ので
アジア枠は総て別の国籍の選手じゃないと駄目とかルールを設けて。
128U-名無しさん:2006/07/09(日) 11:15:27 ID:sGoRwTybO
>>127
それじゃあアジア諸国の為のリーグみたいだな… っていうかそうか まぁ外国人枠はどちらにせよ拡大すべきだ 外国人制限はなし 日本人ベンチ入りが最低7人 とかでいいんじゃないの??
129U-名無しさん:2006/07/09(日) 11:19:47 ID:qr9++wMF0
>>127
>アジア枠は無制限だけど実質出れるのは3人±アジア外の外人の人数。
>ただ同じ国の選手ばっかりだとつまらない(韓国人ばっかりとか萎える)ので
>アジア枠は総て別の国籍の選手じゃないと駄目とかルールを設けて。

だーかーらーその無理やりなアジア枠にいったい何の意味があるんだよ
アジア人もブラジル人らと競争して外国人枠を争えばいいだけだろ
現状、金銭的にも戦力的にもメリットの少ないアジア人選手を優遇する必要性なし
130U-名無しさん:2006/07/09(日) 11:20:01 ID:ni7OwtJg0
>>125
>>30過ぎの元代表とかカタールやサウジで一稼ぎしてみたい奴も結構いるんじゃね?


カタールとかサウジが獲得すると思う?
131U-名無しさん:2006/07/09(日) 11:27:12 ID:ni7OwtJg0
そういえば北朝鮮が在日枠を増やせとかアホなこと言ってたよな
132U-名無しさん:2006/07/09(日) 11:30:09 ID:ni7OwtJg0
ヨーロッパに移籍した日本人選手でもレベルが上がった選手もいれば下がった選手もいる
高いレベルのリーグに在籍すればレベルが上がるといったイメージは幻想にすぎない
133U-名無しさん:2006/07/09(日) 11:37:21 ID:g0xUGBAf0
アジア枠一枠増やすだけでいいんだって(汗)
134U-名無しさん:2006/07/09(日) 11:39:40 ID:ni7OwtJg0
在日枠廃止希望
135U-名無しさん:2006/07/09(日) 11:41:01 ID:g0xUGBAf0
在日枠廃止希望禿道
136U-名無しさん:2006/07/09(日) 11:41:14 ID:sGoRwTybO
いまのグダグダのままいくより何か変えてったほうがいいと思うんだけどな
137U-名無しさん:2006/07/09(日) 11:50:50 ID:1NcX9bp30
>>132
いやレベルが低くなることはない
パフォーマンスが落ちた選手はおそらく精神的なもんだろうな
自信喪失もしくは国内に帰ってきたことによるモチベ低下
高いレベルでやらないとレベルが高くならないのは確実
138U-名無しさん:2006/07/09(日) 11:55:15 ID:sGoRwTybO
あのQBKにしても選手としての貴重な時間、しかも年齢的にピークな時間を三年もベンチでくらしたんだからな 通用しないくらい一年でわかるだろうが 粘らずさっさと一年で撤退すればいいものを
139U-名無しさん:2006/07/09(日) 11:56:27 ID:ni7OwtJg0
>>137
いま思い浮かぶ範囲だと城、西沢といったところは確実にレベルが下がった。
140U-名無しさん:2006/07/09(日) 12:15:36 ID:O05FJQdl0
>>139
だから精神的なもんだって
おそらく城と西沢は海外で続けたかったんだろ
でもどこもオファーしてくれるとこがなかった
モチベーションの低下が原因と思われる
141U-名無しさん:2006/07/09(日) 12:19:06 ID:p4MWqziG0
>>140
そんな説明で納得するわけないだろ。
142U-名無しさん:2006/07/09(日) 12:32:28 ID:kLsZV1Co0
それしか無いじゃん
あの前園もフリューゲルスにスペイン移籍の道をつぶされて破滅の道を歩んだからな
それ以外にどういう理由でレベル低下するんだよ
代表でも飛び級ってあるだろ
飛び級した選手が上のレベルでやっててレベルが低くなるなんかありえん
143U-名無しさん:2006/07/09(日) 12:42:10 ID:tr6TPwl90
J1外国人保有規則をこうしたらいい。

・外国人枠2人  
・1国1人(韓国人だらけ防止)
・代表経験者のみ  

予算は同じなんだから量より質。
1点豪華主義で客を呼べる選手を獲ってくるようし向けるべき。
予算に応じてバラエティーに富んだ各国代表が集まるかも。
144U-名無しさん:2006/07/09(日) 12:47:01 ID:kLsZV1Co0
↑減らしてどうすんだか
しかもブラジル人なんかそこらの国のナショナルチーム経験者より力あるのに
145U-名無しさん:2006/07/09(日) 12:47:46 ID:+EE681aQ0
>>140
確かにその選手次第。精神的な問題なんだろうね。
海外から帰ってきてモチベーション落ちてレベルも落ちちゃう選手もいれば
カズとか名波みたいに一年しかイタリアでプレーできなかったけど
そのイタリアでの経験を糧にしてぐんと伸びた選手もいるし。
146U-名無しさん:2006/07/09(日) 12:51:45 ID:DmlMQSLl0
外国人枠を増やすのは大賛成。
でも特定アジアだけは閉め出せ!
関わりを持ちたくない。
147U-名無しさん:2006/07/09(日) 12:55:28 ID:tr6TPwl90
>>144
そんなことはわかってるけど、拡げたら良くなるなんて幻想。

日本人も育て、客も増やしってこと考えたら、ネームバリューが
あって実力もある外国人を連れてくるべき。

安いブラジル人補強して一時的にチームは強くなるかも知れないが
精神面とかフィジカルとか鍛えられんよ。
もっと常勝クラブを渡り歩いてるような代表級の選手を連れてこないと
クラブも日本も本当に強くはならない。
148  :2006/07/09(日) 12:56:29 ID:JAbjTU420
リネカーとかイルハンとかな
149U-名無しさん:2006/07/09(日) 12:58:27 ID:yIW+VmnI0
審判どうにかする方が先かと
150U-名無しさん:2006/07/09(日) 13:18:30 ID:sGoRwTybO
>>147
FCポルトは代表経験のない有能なブラジル人いっぱい獲得してるよ?
151U-名無しさん:2006/07/09(日) 13:28:17 ID:uHICTOVc0
朝鮮人を連れてきても経営的に得るものはない。


閑古鳥鳴くKリーグ再開第1戦
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/07/07/20060707000057.html
 韓国のプロサッカー、Kリーグ・サムスンハウゼンカップの蔚山現代対全北現代戦が5
日、蔚山文殊競技場で行われた。プロサッカー連盟が発表した公式入場者数は4,278人
であるが、どう多く見積っても1,000人を超えていないように見えた。
 大型スクリーンに自身の姿が映るときだけ目を輝かせていた彼らは、蔚山クラブが
急きょ動員したサクラ。100人余りの蔚山サポーターもだらだらした攻防戦にがっかり
したのか、声援も時間が経つにつれて小さくなっていった。
 テレビ局が背を向けたのは言うまでもない。地上波放送はもちろんのこと、スポー
ツ専門チャンネルも生中継を中断した。蔚山のクラブ関係者は「平日のうえにドイツ
ワールドカップのビッグマッチが組まれているので、予想よりも観客が少ないみたい
だ」と説明した。大極戦士李天秀(イ・チョンス/蔚山)チェ・ジンチョル(全北)が
出場したこの試合では、全北がゼ・カルロの決勝ゴールで1対0で勝利した。
蔚山=リュ・ソンオク記者
152U-名無しさん:2006/07/09(日) 14:23:23 ID:qr9++wMF0
>>143
>>予算に応じてバラエティーに富んだ各国代表が集まるかも。
大物外国人スレでもやたらバラエティーに富んだ国籍を求めて
ブラジル人ばかりじゃヤダと駄々こねる奴が居るけどさ
大多数のJクラブサポにとっては激しくどうでもいい事だよ
153U-名無しさん:2006/07/09(日) 15:23:24 ID:sGoRwTybO
とりあえず高いレベルの試合がみたいのだよ
154U-名無しさん:2006/07/09(日) 15:30:07 ID:5ho0gE0o0
【話題】あるベトナム難民一家の苦悩・・・日本で生まれたのに「不法滞在」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152421146/
155U-名無しさん :2006/07/09(日) 15:55:06 ID:vBisYwQ20
>>151
たしかに経営的には得るものはないかもしれないど、
それとは別に長期的に見てアジア全体のレベルアップなるんじゃないかと。

これからはオーストラリアもアジアになるわけだし。
W杯でのアジア勢のダメっぷり日本だけじゃなくアジア全体の問題として
考えなきゃいけないわけだし。

156U-名無しさん:2006/07/09(日) 15:58:52 ID:G6bCCelj0
アジア全体よりもまずJの心配だろ
4年連続GL敗退のリーグがいうセリフじゃねーよ
157U-名無しさん:2006/07/09(日) 16:01:19 ID:TAnUvenjO
>>155
Jリーグは日本のリーグです。
158U-名無しさん:2006/07/09(日) 16:40:54 ID:sGoRwTybO
日本人だけでやっても永遠に世界レベルには追いつけない
159:2006/07/09(日) 17:33:25 ID:OTyo9DrLO
つーかさ、外人枠5にしろって言ってる人もさ、仙台の中盤にブラジル二人追加したら寒いチームだなとか言うでしょ。
160U-名無しさん:2006/07/09(日) 18:06:22 ID:Hsx8ytRp0
>>155
アジア全体がレベルアップしたら損するのは日本
国際大会に出場するのが難しくなるからね
レベルアップするのは日本だけでいい
161U-名無しさん:2006/07/09(日) 18:13:25 ID:Hsx8ytRp0
神戸みたいなクラブは金があっても日本人の代表クラスは取れない
クラブの格が低いから
外国人枠を広げろと三木谷が発言した理由はそこにある
162U-名無しさん:2006/07/09(日) 18:27:12 ID:sGoRwTybO
>>161
だから外国人とって実績を作って、大きなクラブにってのは自然な流れじゃない?個人的に三木谷は大嫌いだけど
163U-名無しさん:2006/07/09(日) 18:32:40 ID:AUFTSIj50
お金さえあればチームの格が上がるわけではない事を三木谷は教えてくれた。
金は無いがやりくりをして上位に行ってこそ格は上がる。

GMがせっせと人脈つくらんと大物外国人は来ないっしょ
ブラジル人オンリーでいいかって言うとそうでもないし。
金でこじれて外国人らが全員入れ替えなんてなったら、
チームとしての連続性まで無くなるチームとか出てくるぞ
164U-名無しさん:2006/07/09(日) 18:57:21 ID:fPhvLw7z0
外国人選手の質は、代理人や海外クラブとの友好関係がものを言う。
お金だけでは駄目だし、枠拡大したって何の意味も無い。

今、外国人枠をいじったってリーグの質は向上しないし、
日本人選手の質が下がる分、かえって逆効果になるかと。
165U-名無しさん:2006/07/09(日) 19:19:55 ID:sGoRwTybO
試合のレベルがあがれば観客も入るんじゃない?
166U-名無しさん:2006/07/09(日) 19:26:15 ID:zrNLr0jQ0
選手さえ有名ならレベルが上がるわけじゃない。
むしろ監督が外れだとgdgdになる

ジーコでどうなったと思ってんだ?
オールスターな選手編成だと潰れる典型例じゃないか
167U-名無しさん:2006/07/09(日) 19:26:16 ID:+u4omvFq0
はいはいそれならセリエは満員御礼ですね
168U-名無しさん:2006/07/09(日) 19:28:33 ID:sGoRwTybO
このままグダグダ続けていくよりは何か変えていく必要があると思うんだけどなぁ
169U-名無しさん:2006/07/09(日) 19:30:01 ID:sU8GBuxi0
>>165
そんなことない。浦和、新潟、全盛期の磐田や近年の市原がそれを証明してる。
浦和、新潟は質の低い試合でも客が集まり
全盛期の磐田や近年の市原は質の高い試合をしても客が集まらない。
170U-名無しさん:2006/07/09(日) 19:31:55 ID:sU8GBuxi0
>>168
現状はグダグダじゃない。日本代表は監督選びを間違えただけ。
Jリーグのほうは順調に発展してる。
171U-名無しさん:2006/07/09(日) 19:33:36 ID:zrNLr0jQ0
>>168
選手に目を向けるんじゃなくてもっといい監督を連れて来い
これで解決するよ。

選手さえ替えれば良くなるってのは短絡的過ぎる。
下位チームが勝ち点の確保の為、2巡目以降に
ドン引きのサッカーをしないわけにはいかないし。

ドン引きサッカーをしなくとも上位に行けるだけの指導力を持った監督、
それを支えていくチームスタッフが必要。
172U-名無しさん:2006/07/09(日) 19:49:50 ID:PwDtG7l40
>>169
全盛期の磐田は客集めてたぞ
当時はエコパが無かったからホームでは一万ぐらいがキャパ上限界だったが
アウェー動員は当時にしてはズバ抜けてた
Jが第一次暗黒時代を抜け出せたのは当時の磐田サッカーと、いわゆる黄金世代がJ各チームにチラばってた&新スタおーぷんらっしゅという
偶然が見事に重なったからだ
173U-名無しさん:2006/07/09(日) 19:54:11 ID:sU8GBuxi0
>>172
数字が全ての世界。
174U-名無しさん:2006/07/09(日) 23:41:40 ID:7sa+WX1d0
その理屈はおかしい。
175U-名無しさん:2006/07/10(月) 01:24:11 ID:1US7hSQ20
んでスレタイのアジア枠についてはどうなったの?
スレの最初の方で声高に訴えてた奴は逃げたか
176U-名無しさん :2006/07/10(月) 01:37:38 ID:eDDQUV9+0
またこの手のスレが立ったのか・・・。
アジア枠を作ったら韓国人選手が大量にJリーグに押し寄せてくるのが
目に見えるだろーが。>>1はJリーグに韓国人選手増やしたいだけの奴。

イランやアラブ系の人は文化も違うし遠いし来ない、中国人も
韓国以上に反日が強いから来ない、で、結局日本に来る
アジア選手は韓国人だけ。
177U-名無しさん:2006/07/10(月) 03:38:30 ID:IBwTu2PQO
枠5人までがいいな、+外国人3人。

オージーが増えそうだ。
178U-名無しさん:2006/07/10(月) 03:40:58 ID:0tM1TS5V0
はっ?いらないだろ?
するとしたら普通に外国人枠じゃん。
何でアジア枠?
179U-名無しさん:2006/07/10(月) 03:42:46 ID:TfrrFvZs0
WCかトヨタカップの出場歴がある選手
バロンドールなどの大陸MVPかFIFA最優秀選手経験者

に限り外国人枠に入れないとかがいい。
180U-名無しさん:2006/07/10(月) 10:05:25 ID:fgQoXp+e0
また日本に寄生しようとするチョンのクソスレか

元は宮澤ミッシェルのために作られた在日枠みたいに
チョンに乗っ取られるだけ

ゴキブリどもは観客数3桁のKでやってろ
181U-名無しさん:2006/07/10(月) 10:09:09 ID:JiL2NU3G0
結局日本人はのっとられるようなレベルって事か
182U-名無しさん:2006/07/10(月) 12:03:56 ID:S/WDzZNz0
仮に在日枠作ってもなぁ。
韓国籍の連中がJでレギュラー級でできるのは元or現役韓国代表クラスのレベルだからJでもレギュラーになれるだけであって(例外はいるけど)

仮に在日枠作っても今までと大して変わらんと思うよ。
183U-名無しさん:2006/07/10(月) 12:07:31 ID:020Y2P4X0
jrユースレベルから育てたんなら使いようもあるけど、
わざわざ獲ってきた選手を押し込んでおくほど人材過剰ではないしな
184U-名無しさん:2006/07/10(月) 12:18:10 ID:7EdfgFPZ0
現在のW杯アジア枠 4.5(+0.5 豪分)=5.0
今大会アジア最高順位 豪(ベスト16) 他全て予選敗退
豪のいないオセをとりあえず無視すると
南アのアジア枠 3.5〜3.0ってとこか? 甘いかもしれんが

ここで次こそAFCにやってほしいのは 協会の東西分裂か1次予選から東地区西地区に分けること
(切るところはミャンマー インドあたり)

そうした上で東地区の選手のみ地区内移動を自由化させる

とりあえず鎖国していたら勘違いJリーガーが淘汰されていかない
ただこれは野球がこのまま衰退して生涯年俸の差が縮まってくれないとダメ
単純にサッカーやりたい子供が減るだけ
そう考えると 某IT寵児たちはホント余計なことをしてくれた
185U-名無しさん:2006/07/10(月) 12:45:53 ID:e0YNRBfi0

在日枠撤廃でオセアニアも含めたアジア枠一枠広げる
そうすると>>58>>110>>136の危機感に答えると思う。

186U-名無しさん:2006/07/10(月) 12:52:25 ID:mQGfhsDL0
むしろ在日&朝鮮系一気に駆除した方が日本の為と思うがな。
187U-名無しさん:2006/07/10(月) 13:38:06 ID:JiL2NU3G0
そうそう東日本のモンゴル系だけでいくべきだよな。
天皇家ですら朝鮮系だし西日本は排除すべき。
188U-名無しさん:2006/07/10(月) 14:00:59 ID:NM6w2OpA0
>天皇家ですら朝鮮系

それって英国王室はドイツ人って主張するより痛いぞw
189U-名無しさん:2006/07/10(月) 14:16:30 ID:KXL/41Ln0
>>188
ん?天皇は朝鮮の血があるとたしか1999年に本人自ら認めたんだけど。
190U-名無しさん:2006/07/10(月) 14:28:28 ID:cNPtYlOeO
JのチームにアジアCLを制覇してもらいたい ただいまの日本じゃ難しいだろう
191U-名無しさん:2006/07/10(月) 15:09:45 ID:mQGfhsDL0
>>189
なんかおまい嬉しそうだなw
リアルチョン?
192U-名無しさん:2006/07/10(月) 15:19:54 ID:0bZkuq3Q0
>>191
無知な奴を論破するのは楽しいからなw
193U-名無しさん:2006/07/10(月) 15:42:57 ID:3eIVUbRG0
朝鮮の血が入ってない日本人なんていねーよ
血統の話を持ち出すのは先祖が2乗で増えていくことすら知らん池沼
194U-名無しさん:2006/07/10(月) 15:45:01 ID:90wIpLbg0
別の板に逝ってやってくれんか?
195 :2006/07/10(月) 15:48:56 ID:NM6w2OpA0
現在の英国王室であるウィンザー朝はドイツ系なんだけれど、
「ウリたちの同胞が英国の支配者ニダ」と主張するドイツ人はいないw
それに比べてチョンは・・・・。
必死すぎww

ハイ論破終了w>>192
196U-名無しさん:2006/07/10(月) 18:39:40 ID:/1JAflkA0
カタールリーグは外国人枠4+バレーン&クウェート枠2があるらしい
197U-名無しさん:2006/07/10(月) 18:59:33 ID:LUN9fVhy0
じゃあ日本も本州とは別に道民枠作って♪
198U-名無しさん:2006/07/10(月) 19:17:52 ID:/hopBjLO0
>>193
アレックス、ラモス、ロペスなどなど
てか、スレ違いだな。
199U-名無しさん:2006/07/11(火) 01:40:56 ID:yOgCy2SJO
普通に外国人枠。3を5から7枠ぐらいに増やすと そういうことでいいんじゃないの?まずは
200U-名無しさん:2006/07/11(火) 03:47:47 ID:gGnQLYMh0
日本はEUじゃないがEU枠を
201名無し:2006/07/11(火) 03:50:32 ID:ffcTyQiP0
KとかCの国の中心選手はふつーにEUに行ってるし。
asia枠はEUお払い箱レベルが増えるだけしょ。

そんなレベルの選手でどうこう言ってたら
何年たっても世界レベルのリーグに成りません。弱っ
202U-名無しさん:2006/07/11(火) 03:51:19 ID:/qo742Ys0
それよりもチーム削減して選手に危機感持たせた方がいい。
203U-名無しさん:2006/07/11(火) 03:56:49 ID:/+MCLDfW0
また在日が前回のスレで失敗したから別の手でスレ立てか
ほんとあらゆる意味で寄生虫だな
ゴミっぷりに呆れるわ
204U-名無しさん:2006/07/11(火) 04:06:11 ID:gGnQLYMh0
つーか現時点じゃどうやっても世界トップクラスのリーグになるなんて無理だし
いい選手はどんどん欧州に行ってもいいよ、行けないと腐って落ちぶれる選手も出て
くるかもしれんし。ただ語学はやっとかないと。大事なのはユース育成の強化だな。
全クラブユースが脚や熊のユースみたいになってくれないと。
205_:2006/07/11(火) 04:25:20 ID:AkBvqvx90
若手外人枠を増やしたらどおだろう。
どこかの代表にまだ入ってない若手選手を優遇。
そして、帰化政策。一石二鳥だろ。
あとは、将来的に育成に関わることを条件に、
ベテラン選手の受け入れ枠(天下り枠)とか。
EU諸国なんて、外人って言っても親戚だし、簡単に帰化するし
日本だって対抗してもいいんじゃない?
Jは若手を売りさばいて儲ければいいわけだ。
206 :2006/07/11(火) 04:29:40 ID:ffcTyQiP0
だったら日系ブラジル人枠は?
207U-名無しさん:2006/07/11(火) 04:38:42 ID:iRel3xeo0
>>205
日本は難しいでしょ、2重国籍認めてないから。
208U-名無しさん:2006/07/11(火) 04:53:46 ID:xkmug3IY0
日系人は外国人枠に入れないとかでいいだろ
209 :2006/07/11(火) 05:03:27 ID:ffcTyQiP0
>>208
もまえ頭いいな
210U-名無しさん:2006/07/11(火) 10:42:54 ID:yOgCy2SJO
>>205
まわりくどいことせずに外国人枠撤廃でいいじゃん
211U-名無しさん:2006/07/11(火) 10:57:20 ID:EfPo5V7gO
外国人だけのチームを作れば良いと思うけどな!
212U-名無しさん:2006/07/11(火) 11:10:06 ID:rIfHKYJQ0
ベッカム、ルーニー、ジダン、トッティ、中田、マテラッツィ、C・ロナ、柳沢、カーン、ロナウド、小野
ドリームチーム素敵かも
213U-名無しさん:2006/07/11(火) 11:10:45 ID:yOgCy2SJO
外国人枠なくなってブラジル人とかアルゼンチン人とか入ってきて生で試合をみたら あぁやっぱり全然違うな ってみんな思うよ それをみて指導者の人とかも練習メニューとか変えていくよ多分 スーパープレーなんか外国人がやってのけたら子供も真似したいと思うし
214U-名無しさん:2006/07/11(火) 11:11:54 ID:ScFS1MsG0
>>211
つウイイレ
215U-名無しさん:2006/07/11(火) 11:12:16 ID:yOgCy2SJO
>>212
約一名ちょっと違うなって選手がいるんですけど…
216U-名無しさん:2006/07/11(火) 11:18:57 ID:ScFS1MsG0
だいたい欧州のEU枠って一つの国だけでやるもんじゃないし
複数の欧州の国もEU枠を設けてるから、できることであって
日本だけがアジア枠設けても、他の国が得するだけで、損するよ。
217U-名無しさん:2006/07/11(火) 11:53:43 ID:VYJfINdG0
>>216
其れはじぇいリーグする側の論理
観る側の論理はいろんな選手を観たいの
218U-名無しさん:2006/07/11(火) 12:15:16 ID:aK/heX3c0
>>217
色々な選手を見たい、自クラブがもっと強くなって欲しいのは確かだが
それだけじゃアジア枠設置には繋がらないよ

韓国人、キルギスタン人、クウェート人、ベトナム人らがウジャウジャ居るよりも
ブラジル人が3人居た方がいいに決まってるじゃんか
219U-名無しさん:2006/07/11(火) 12:31:11 ID:i850KSFs0
>>217

アジアは40〜50カ国だけど、 世界は200カ国だからな。。。


いろんなのみたいなら、アジア枠は足枷でしかない。
220U-名無しさん:2006/07/11(火) 12:56:21 ID:yOgCy2SJO
盛んに盛んにJリーグ強化をと解説者やサッカー関係者はいってるが、今のままいくと日本のサッカーの成熟を待つしかないから20年はかかる リーグのレベルをあげ観客の目を肥えさせより高いレベルの競争を促すには外国人枠撤廃が手っ取り早い
221U-名無しさん:2006/07/11(火) 12:58:30 ID:zj82SWRs0
てかこんなスレ立てないで
韓国枠欲しい!って言えばいいのにw
スポンサーも分けて!観客も頂戴!
出ないとテポドン発射するぞー!!!
222U-名無しさん:2006/07/11(火) 12:59:39 ID:VYJfINdG0
>>220
それはやり過ぎ!!
先ずはアジアちんぽんリグで勝てる様にするのが肝要!!
アジアのライバルチームから2・3人Jリーグぐるみで引き抜くのが早道
223 :2006/07/11(火) 13:46:08 ID:BoSrbsWu0
http://dabadie.cocolog-nifty.com/blog/2006/07/post_1cf3.html 
僕の目標は「コミュニケーション」と「透明感」をより強くすること、
日本サッカー界に対する「愛」「情熱」「知識と知恵」を持つ人々をリンクさせて、一つのネットワークにすること。
1 JリーグとKリーグの統一    理想的には中国、韓国、日本を含む東アジア・リーグの誕生にかかわりたい。
2−国際的なネットワークを持つGM    現代サッカーで現場の監督以上に大切なGMという存在が必要。
3−日本人監督トリオ、3人制度    ドイツが今回のワールドカップで成功したように、またアメフトやラグビーの世界でも常識になっている3人監督体制が望ましい。
4−日本サッカー協会のOB復帰    30代、40代の日本代表OBはとりわけ「協会に行けないよ、場所がない!」と訴える人が多い。
   派閥の問題や組織の問題か、色々だとは思うが24時間オープンな「OBルーム」を作りたい。
5−スポンサーと新たなフラットな関係    スポンサーたちとの関係をもうちょっとフラットと透明にしたい。
   スポンサーにとっても協会にとってもそして外の人にとってもシンプルで透明な関係へ。
6−テレビ局の「日本代表プランとビジョン」    視聴率のために代表の強さを煽って幻想を売るのは効果的ではないと思う。
   「嘘」をついて代表を煽ったら、負けた場合は二日酔いがあって危険な「サッカー離れ」や「サッカー無関心」が行われるのが当然。
7− フランス・サッカー協会と日本サッカー協会の審判交流システム
   日本にも優秀な審判が大勢いますが、求められる「海外での笛のスタンダード」と「Jリーグのスタンダード」は明らかに価値観が違う。
8−Jリーグと話してナショナル・チームの合宿、スペースを増やす
   代表選手が一緒になって練習をする時間、合宿をする時間が少なすぎる。だから代表試合のレベル、選手の連携は最低。
9−日本代表ユニフォームの新たな考え    日本代表の色は本当にブルーなのか? 「青いユニフォーム」のチームがもうすでに多すぎる気がする。
   僕のアイデアは黒。
10−フィジカル、パワー革命    DNAは関係ない。トレーニングと栄養の問題。
11−プラスαで最後の案もあるけどそれは秘密。
224U-名無しさん:2006/07/11(火) 14:07:38 ID:WPbFxX/40
黒ユニ最高
225U-名無しさん:2006/07/11(火) 14:16:33 ID:VYJfINdG0
昔のパリサンジェルマンの2ndユニみたいなやつだったら賛成
2262chだから本音:2006/07/11(火) 15:31:11 ID:VYJfINdG0
<1 JリーグとKリーグの統一
此は無い。
ヨーロッパでいえば国籍も取って無いアジア人が、
ポーランドとチェコとスロバキアで1つのリーグにしましょうと言っている様なもん。
しかも、中国・韓国・日本は共通の言語がない。
そして、一国ではないので審判の問題が付きまとう。
精神的問題は、負けたら怨念が激しく生まれる。
それが蓄積したら現実にどんな影響を及ぼすか判らない。
日本人が表面上いい顔をするのは、貴方に好意があるからじゃない。
その場の雰囲気を気にしての発言だと思ってくれて間違いはないだろう。
227U-名無しさん:2006/07/11(火) 17:17:18 ID:yBXJKHN+0
半島人て心が狭いね
228U-名無しさん:2006/07/11(火) 17:44:37 ID:yOgCy2SJO
だから日本人は心を広く持ち 外国人枠撤廃をしよう
229U-名無しさん:2006/07/11(火) 17:47:12 ID:djSGS1lY0
>>228
つまりあなたはチョンだから同胞がJで活躍しなのはおかしいニダ!と言いたい訳だ。
230U-名無しさん:2006/07/11(火) 18:12:21 ID:IwXm+vQS0
ナビスコカップつぶして東アジアのUEFAカップみたいなの出来ないもんかねぇ・・・
今のままだとJの頂点しか国際経験が詰めない。
日本、韓国、中国の2−6位
香港や台湾から2チームずつ呼んだりしたらいいと思うんだがな
リーグの統一は行き過ぎだからやめてほしいな
231U-名無しさん:2006/07/11(火) 18:14:37 ID:aaJ5J4DJ0
>>230
そんなんいらないでしょ。
東アジア遠征によるメリットなんてないしょ。


そうやって日程あいたぶん、 欧州・南米へ遠征を考えた方が・・。
232U-名無しさん:2006/07/11(火) 18:20:12 ID:zA939HizO
>>1
Kリーグが廃れてるからってJリーグに嫉妬しないで下さい。
233U-名無しさん:2006/07/11(火) 18:23:25 ID:IwXm+vQS0
>>231
でも韓国、中国はどんな試合でも日本が相手ならガチ勝負してくれるってのはやはりでかいよ
欧州、南米に遠征して手抜き試合されるより得るものが多いと思う
234U-名無しさん:2006/07/11(火) 18:26:56 ID:yOgCy2SJO
>>233
まぁだいたい1.5軍だされてながされるのがおちだろね 本気モードでやられたらそれこそ勝負にならないし… いつだったか遠征したとか鹿島は6-0でローマにやられたよな
235U-名無しさん:2006/07/11(火) 18:31:34 ID:P9Ia6+6n0
是非、アテネの1次予選で出てたミャンマーのGKをどこか獲って育ててみてほしい。
能力は相当高いと思うから、それなりの指導者の下で経験をつめばいいレベルまで行くと思うのだが。

誰か、覚えてる人いない?
236U-名無しさん:2006/07/11(火) 18:59:12 ID:r8ykG1P10
Kのチームは荒いけど国際試合の公式戦ではあれぐらいがデフォだからな
237U-名無しさん:2006/07/11(火) 19:35:54 ID:r8ykG1P10
プロ野球の外国人枠
1936 プロ野球スタート
外国人選手禁止 
1953 1チーム3人(1軍2人、ファーム1人)の外国人枠誕生
1994 外国人枠を1軍3人に改正
1996 外国人枠を1軍3人、ファーム、フリーに改正
1998 外国人枠を1軍4人(投手2人野手2人)に改正
2002 外国人選手の同時出場を現行の最大3人から4人に拡大
これに伴い投手登録3人野手登録3人(最大4人)が可能になる



Jより数倍伝統のあるプロ野球でさえこれだけ試行錯誤してんだからJも見習えよ・・・
238U-名無しさん:2006/07/11(火) 20:50:02 ID:Asu56r3q0
>>230
まぁ、これで勝てないようならビッグクラブの不在みたいな言い訳もきかないし
悪くは無いと思うけど興行としての問題をどうクリアするかだよね。
239U-名無しさん:2006/07/11(火) 21:04:17 ID:KNQY9ZtG0
大手会計監査会社のデロイト・トウシュが毎年発行する『ファイナンシング・フットボール』は、
ヨーロッパのサッカービジネスを詳細に分析した報告書であるが、
その最新号に「ライジング・サン」という題で、Jリーグを紹介するコラムが初めて掲載された。

そこでは、「Jリーグはヨーロッパ以外では最も商業的に発展したリーグであり」、
「規模的には、英国、フランス、スペイン、ドイツ、イタリアといった5大リーグの下位リーグ、
もしくは英国の2部リーグ(FLC)と同レベルで」、
「今後アジアのプロリーグは、ヨーロッパの強豪リーグの圧力に負けない競争力を付けることが課題である」と述べられている。

http://www.waseda.jp/student/weekly/contents/2006a/099n.html


英国の2部ってことは3部だろ実質。
プレミア イングランド1部 イングランド2部

だからな。

J=イングランドの3部リーグ相当か。
240U-名無しさん:2006/07/11(火) 21:20:56 ID:yOgCy2SJO
まぁレベル的にはまだまだのもんがあるな。
国内と外じゃかなりやってる内容違うし、フィジカルとか。
とりあえず外国人枠撤廃して外の空気を入れていかないと。
241U-名無しさん:2006/07/11(火) 21:25:00 ID:NEZZ0Veu0
>>239
まあこれが世界のJに対する評価なんだろうな
現実から目を背けずこれを受け入れて成長するためにどうすればいいかを考えていかないと永遠に今のままだ
242U-名無しさん:2006/07/11(火) 21:26:23 ID:/+MCLDfW0
朝鮮人の分際でこんなトコで日本語書いて糞スレ立ててないで
さっさと祖国に帰れチョン
243U-名無しさん:2006/07/11(火) 21:29:09 ID:ZbKIg4v90
ネパール代表
244U-名無しさん:2006/07/11(火) 21:29:43 ID:NEZZ0Veu0
>>239
しかしこの記事読む限り規模というのは商業的な話でサッカーのレベルのことではないのかな
245U-名無しさん:2006/07/11(火) 21:38:40 ID:KNQY9ZtG0
フランス2部かJは。
グルノーブル=浦和レッドダイヤモンズ

これが正当な評価だろうな。
246U-名無しさん:2006/07/11(火) 21:42:45 ID:hMnEslEF0
多額の放映権料に支えられている欧州のリーグとは
扱う桁が違うからな、イングランド2部相当の金しか動いてないだろうさ
247U-名無しさん:2006/07/11(火) 21:50:09 ID:ii/irMVE0
>>269
FLCはプレミアの一つ下のリーグだと思われ。

日本風に言うとイングランド2部リーグ。
イングランド風に言うと、イングランド1部リーグ。
248U-名無しさん:2006/07/11(火) 21:53:19 ID:KNQY9ZtG0
イングランド2部には代表クラスがうじゃうじゃしてるんだけどなw
249247:2006/07/11(火) 21:55:54 ID:ii/irMVE0
>>239
の間違い。
250U-名無しさん:2006/07/12(水) 00:42:56 ID:MdBJF+gY0
>>269
日本語不自由なチョンは下位と下部の違いが分からないのか
5大リーグの下に位置するオランダ、ベルギー、スイスリーグ等ってことだろ
あとFLC=チャンピオンシップ(旧イングランド1部)な

日本語の読解力つけてから来いクソチョン
251U-名無しさん:2006/07/12(水) 00:56:34 ID:jZNmwSEi0
レベルじゃなくて商業的にって事だろ?
252U-名無しさん:2006/07/12(水) 01:11:46 ID:B+R3+2eAO
外国人枠撤廃しようぜ
253U-名無しさん:2006/07/12(水) 01:13:18 ID:9k3ZncJi0
会計会社のレポートなんだから、金銭面での競争を言ってるはず。

客席もっと埋まらないとあかん、と海の向こうも言ってるわけか・・Orz
254U-名無しさん:2006/07/12(水) 01:39:55 ID:ZgjOqaUw0
5流ブラジル人>>>>>>>>>>>>>>>アジア最高の選手
255U-名無しさん:2006/07/12(水) 03:17:39 ID:PQtKLSYR0
>>254
君の中では何流まであるんだ?
256U-名無しさん:2006/07/12(水) 07:38:35 ID:tiKoYHLH0
リーグで動かしてる金は
オランダ、ベルギー、スイスのリーグ>>>税リーグじゃないのか
257U-名無しさん:2006/07/12(水) 08:00:21 ID:B+R3+2eAO
>>254
海外でプレーしているブラジル人は約800人…もっといるっけ?
258U-名無しさん:2006/07/12(水) 08:33:57 ID:gYu77F8M0
一流・・・・欧州三大のビッグクラブ所属のレギュラー
二流・・・・セレソン経験者、ブラジル全国選手権の主力


ブラジルの場合、国内でパッとしない選手が海外に活躍の場を求めてっていう
場合が多いから必ずしも日本や各国のように海外組>国内組という図式が当てはまらないのがすごい
デコなんかはその道だからね。這い上がってビッグになったが。
259U-名無しさん:2006/07/12(水) 08:35:38 ID:A50L27aS0
日本ってそうかな・・w
260U-名無しさん:2006/07/12(水) 08:40:12 ID:B+R3+2eAO
国内 特にサンパウロはセレソンBに匹敵する選手はいっぱいいるよ ジョズエ、ダニーロ、ジュニオール、ルシオ、レアンドロ、チアゴとかがそうかな
261 :2006/07/12(水) 10:44:32 ID:vpo135GQO
>>257
そんなにいるんだ
アジアじゃ日本だけだっけ?
262U-名無しさん:2006/07/12(水) 12:35:07 ID:B+R3+2eAO
>>261
韓国とかベトナムとか中国とか ほんといろんなチームにいますよ Jにきているブラジル人はポルトガルに次いで二番目に多いかな
263U-名無しさん:2006/07/12(水) 12:39:54 ID:8yvOV5PRO
とりあえずJリーグは廃止して
264U-名無しさん:2006/07/12(水) 12:40:48 ID:hQfNf4/I0
ブラジル人多すぎるから1チーム1人にすれば?
265U-名無しさん:2006/07/12(水) 12:46:03 ID:lmX5d/lHO
>>264
なんで?
266U-名無しさん:2006/07/12(水) 12:47:11 ID:Do08xMgk0
楽天はブラジル人いないね
ポルトガル人
チェコ人
韓国人
267U-名無しさん:2006/07/12(水) 12:47:21 ID:B+R3+2eAO
むしろ1チームに6人か7人いたほうが面白いよ
268U-名無しさん:2006/07/12(水) 14:42:23 ID:120s47+t0
アジア枠良いじゃん。
特定アジア三ヶ国以外、って条件つければOKでしょ?
269U-名無しさん:2006/07/12(水) 15:00:01 ID:dpe1ntml0
>>266

エメルソントーメはブラジル人だが。
270U-名無しさん:2006/07/12(水) 15:05:04 ID:iNdW6ayk0
特定アジア以外で使いものになりそうなとこってどこ?
中東の選手はありえないから
271U-名無しさん:2006/07/12(水) 15:05:36 ID:iNdW6ayk0
>>269
楽天の公式サイト見たらポルトガルになってるよ
272U-名無しさん:2006/07/12(水) 15:05:48 ID:dpe1ntml0
>>258
一流・・・・欧州三大のビッグクラブ所属のレギュラー
二流・・・・欧州三大リーグほクラブでレギュラー
三流....欧州3大リーグのビッグクラブでサブ
四流....ブンデス、フランスのビッグクラブでレギュラー
五流....ブンデス、フランスのクラブでレギュラー
六流....欧州三大リーグのクラブでサブ
七流....ブンデス、フランスのクラブでサブ
八流....ポルトガルのビッグクラブでレギュラー
九流....オランダのビッグクラブでレギュラー
十流....なんちゃってセレソン経験者、ブラジル全国選手権の主力
273U-名無しさん:2006/07/12(水) 15:23:03 ID:m/d1PY50O
>>272
藻舞のランクはチョット乱暴だよw

一流…CLリーグベスト16が視野に入るクラブのレギュラー
二流…一流の控えとCL出場にギリギリチームのレギュラー
三流…5大リーグ1部UEFAカップ出場が目標チームレギュラーかマイナーリーグの優勝常連チームの中心選手

南米国内の強豪レギュラーは二流か三流位だな、もちろん中にはテベスのような一流もいるってトコだろ?

ちなみに最近Jリーグに来た外人ではエルソン・サンパイオ・ワシントンが二流〜三流位だろ

中田・中村もそんくらいで松井や平山は三流位

もちろん成長次第では一流になる可能性もある

ちなみにJリーグのチームレベルとしては今年のレッズや去年のガンバは5大リーグの下位チームレベルか5大リーグ2部の昇格争いチーム位だね

英国通信で言われているJリーグレベルもそんくらいの格付けだったしな
274U-名無しさん:2006/07/12(水) 15:26:11 ID:or4OFYs10
狭い見識と独断と偏見で格付けしたって何の価値も無いのにね。
そういうことはチラシの裏に書いてなよリアルに。
275U-名無しさん:2006/07/12(水) 15:28:14 ID:iNdW6ayk0
その流っていうのはどういう基準なの?
中村、中田=エメルソン、ワシントンなの?
所属クラブの格付け?それとも選手のポテンシャル?
276 :2006/07/12(水) 15:28:44 ID:dpe1ntml0
>>273
大手会計監査会社のデロイト・トウシュが毎年発行する『ファイナンシング・フットボール』は、
ヨーロッパのサッカービジネスを詳細に分析した報告書であるが、
その最新号に「ライジング・サン」という題で、Jリーグを紹介するコラムが初めて掲載された。

そこでは、「Jリーグはヨーロッパ以外では最も商業的に発展したリーグであり」、
「規模的には、英国、フランス、スペイン、ドイツ、イタリアといった5大リーグの下位リーグ、
もしくは英国の2部リーグ(FLC)と同レベルで」、
「今後アジアのプロリーグは、ヨーロッパの強豪リーグの圧力に負けない競争力を付けることが課題である」と述べられている。

http://www.waseda.jp/student/weekly/contents/2006a/099n.html


うそつきだな。Jリーグを無理やり持ち上げすぎw
277 :2006/07/12(水) 15:31:23 ID:dpe1ntml0
>ちなみにJリーグのチームレベルとしては今年のレッズや去年のガンバは5大リーグの下位チームレベルか5大リーグ2部の昇格争いチーム位だね

英国通信で言われているJリーグレベルもそんくらいの格付けだったしな



どこにJが下位チームって書いてあるの?下位リーグとなら書いてあるが。
ちなみに2部の昇格争いチームって妄想?
278U-名無しさん:2006/07/12(水) 15:31:26 ID:B+R3+2eAO
ブラジル全国選手権とかみても一流のワールドクラスっていっぱいいるから ヨーロッパ視点で見られても困る
279U-名無しさん:2006/07/12(水) 15:32:55 ID:2aJI98Pt0
タイやシンガポールあたりのうまい選手取って
Jリーグの放映権をそれらの国に売りつけよう。
日本が海外リーグに搾取されてるのと同じ方法で。
280U-名無しさん:2006/07/12(水) 15:33:22 ID:iNdW6ayk0
>>276その記事は競技レベルではなくリーグの商業的なレベルについて書いてるだけ
「規模的に」って書いてるじゃゅん
281 :2006/07/12(水) 15:37:01 ID:dpe1ntml0
>>280
じゃぁ、リーグレベルの話が書いてる英国のソースはどこですか?

>>ちなみにJリーグのチームレベルとしては今年のレッズや去年のガンバは5大リーグの下位チームレベルか5大リーグ2部の昇格争いチーム位だね

英国通信で言われているJリーグレベルもそんくらいの格付けだったしな


この英国通信とやらを見せてくださいよ。
282U-名無しさん:2006/07/12(水) 15:41:07 ID:iNdW6ayk0
>>281
俺はm/d1PY50Oじゃないからわからん
でもm/d1PY50Oはエメルソンやワシントン=中村、中田といってる時点で馬鹿だと思う
はっきりいって格が違う
所属クラブでランク付けしてるとしか思えん
283U-名無しさん:2006/07/12(水) 15:44:46 ID:dpe1ntml0
>>282
わかんねーんだったらレス番号つけてまで絡むなよw
こういうのをシャシャリ出るって言うんだぞw
284U-名無しさん:2006/07/12(水) 16:07:30 ID:m/d1PY50O
>>275
クラブの格付けではないしからどちらかと言えばポテンシャルかな
ただ中田や中村がエルソンやワシントンより優れてるって話でもない
要するに中田がいたローマボルトンや中村がいたセルティックやレッジーナで彼らの代わりにエルソンやワシントンがいてもそんなに戦力UP度は変わらんでしょ?って話さ
ロナウジーニョやジダンなら変わるだろうけどってコトさ

>>277
まあ語弊があるが大体そんな感じって話さ、
人によってある程度の価値観は違うだろうけどイングランド2部(プレミアの1つ下)ってJの上位と良い勝負位だよ2部にボコボコにやられる程の差は無いってコト
285U-名無しさん:2006/07/12(水) 16:25:14 ID:m/d1PY50O
>>282
お前ウイイレ厨か?
選手ってのそれぞれ役割が違うだろ?

それぞれチームで何ができるかって話

どっちが上だとか絶対的な差はないぞ、
エルソンより中田が活躍できるチームもあれば逆もしかり

絶対的差は中村<ロナウジーニョみたいなコトを言うの
居るだけで絶対的にチームが違うレベルを言うワケ

よく誰が誰がよりどうのって話を見かけるがチームによって活躍が違うのは常識だぞ

例えばケジュマンなんてPSVでは大活躍だがチェルシーでダメでアトレティコでは程よく活躍してるだろ?

つまり中田や中村はエルソンやワシントンより活躍できるチームを選ぶ必要はあるだろうがエメ・ワシが確実に絶対的な支柱にはなれるか分からんだろ?

その時点で大体同じって話だ
286U-名無しさん:2006/07/12(水) 16:29:35 ID:m/d1PY50O
連投スマン

>>278
確かにちと欧州目線だったわ

ただクラブでは世界で一番の激戦区だから例えにした感じ

気に触ったらスマソ
確かに南米も十分一流だよ
欧州の一流南米選手は元々は南米の国内リーグからだからな
287U-名無しさん:2006/07/12(水) 19:41:25 ID:W6PfFsEi0
在日朝鮮人が、通名を使い、朝鮮人であることを隠すようになった理由

コピペ
私は50歳代の、おじさんです。私の子供のころ(昭和30〜40年)ころは
終戦直後の余韻がまだ残り『朝鮮人』と言うと、それは凶悪犯罪者を意味しました。

小学生のころ、夜のラジオで聞くニュースは「キン・・」 「ボク・・」などの朝鮮人による
事件のニュースのない日はありませんでした。

敗戦と同時に、全国で一斉に始まった朝鮮人による強盗・強姦・恐喝・・など、
あらゆる社会的犯罪のひどさは、いずれ明るみに出されると信じています。

敗戦後、日本は急速に治安を回復すると、朝鮮人達は、誰からも相手にされなくなりました。
すると、このころから、『在日に対する言われなき差別』などと言い始めました。

しかし、当時の日本人は、こんな「身勝手な言い分」を誰も相手にしませんでした。
日本人が、朝鮮人に対して、「軽蔑」と「恨み」を強めていったのは
この日本が戦争に敗れた時の、朝鮮人の言動のひどさにあります。

満州・半島では、女・子供と老人ばかりの避難民を襲っては、
女は強姦して殺し、子供は中国人に売りました。

何年か前、在日たちは、以下のことを日本人に言いました。
・・・「お前たちは、昔、悪い事をした日本人の子孫だから、お前たち子孫が、責任を取れ」・・・

朝鮮人は、自分達の犯罪をごまかす為に、強制連行・従軍慰安婦など、
歴史の捏造や歪曲して、事実を逆さまにして大声で叫んでいるのが真実です。
必ず本当の歴史が明るみに出てきます。・・出します。

私たち日本人は決して朝鮮人を許してはならないのです。
朝鮮人のした日本人に対する残虐な歴史を決して忘れてはならないのです。
288U-名無しさん:2006/07/12(水) 21:16:51 ID:/OS4XTLd0
Jのレベルは過小評価され気味だよね
リーグ平均レベルで見ればリーグアンと変わらん。
リヨンほど強いクラブも無いが下位は酷いレベル
289U-名無しさん:2006/07/12(水) 21:50:12 ID:nkxDis0+0
ブラジル人選手を連れてくることによるメリット以上のモノが
アジア人選手からは全く見出せない

アジア人なぞ使うぐらいなら地元出身選手を育てた方が
戦力的にも営業的にも遥かに期待が持てる
290U-名無しさん:2006/07/12(水) 22:09:36 ID:tDCLYb2u0
メリット
<先ずはアジアちんぽんリグで勝てる様にするのが肝要!!
<アジアのライバルチームから2・3人Jリーグぐるみで引き抜くのが早道
291U-名無しさん:2006/07/12(水) 22:31:31 ID:xEsz/1sN0
国際サッカー連盟(FIFA)が12日、新しい算出システムによる世界ランキングを発表し、
日本はワールドカップ(W杯)ドイツ大会前の18位から49位へ急降下した。
新システムは対象となる試合を過去8年間から4年間に短縮。試合の重要性や
地域による特性、対戦国の実力などを考慮に入れて計算する。

首位はブラジルで変わらず、W杯を制したイタリアが13位から2位に躍進。
アルゼンチンが3位、W杯準優勝のフランスが4位で続いた。以下イングランド、オランダ、
スペイン、ポルトガル、ドイツ、チェコの順。欧州、南米勢以外ではW杯不出場の
ナイジェリアが11位で最高だった。

アジア連盟(AFC)加盟チームではW杯16強のオーストラリアが33位で最高。
それ以外はイラン47位、韓国56位などとなっており、いずれも大きく順位を落とした。

日本が8月9日に国際親善試合で対戦するトリニダード・トバゴは64位。

ソースはhttp://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20060712-OHT1T00191.htm
FIFAランキング
http://www.fifa.com/en/mens/statistics/index/0,2548,All-Jul-2006,00.html
292U-名無しさん:2006/07/12(水) 22:39:13 ID:xEsz/1sN0
やはり49位の日本は外人枠撤廃しかないな。
もっと48位内に属する外人を取り巻くって弱い日本は学ぶべきだな。
293U-名無しさん:2006/07/12(水) 22:47:52 ID:or4OFYs10
だとしたら、オージーとイラン人以外いらないな
チョンはさっさと追い出さなきゃ
294U-名無しさん:2006/07/12(水) 22:58:40 ID:tDCLYb2u0
<韓国人なんか雇わないように
<オセアニアや中近東むりして
<アフリカまで広げちゃってもいいんじゃね。
295U-名無しさん:2006/07/12(水) 23:00:15 ID:tDCLYb2u0
<それに一枠限定でアジア枠を創っちゃえば、
<わざわざ、2人以上「アジア」を入れるクラブも無くなるのではと?
296 :2006/07/13(木) 01:55:26 ID:t1voDOOH0
特定アジア以外のアジア人をJに呼び込む最大のメリットは、
Jの放映権をアジアの国々に高く売る事にある。
自国の英雄が活躍するリーグ映像を見たいと思うのは、古今東西変わらぬ事実。

その放映権で得た収入で、欧州や南米の良質な監督や選手を獲得。
Jリーグ活性化。
297U-名無しさん:2006/07/13(木) 02:18:39 ID:ZdpRE5jR0
 まちBBSの大阪生野区(日本最大の朝鮮地区)のスレより


46 名前:ななしやねん メェル:sage 投稿日:2006/07/11(火) 18:41:26 ID:ewZ/1ndo
日本の伝統文化とか、日本語とか、日本人の美徳とかを、
長い年月をかけてでも、内部から徹底的に破壊してやるよw 
もちろんやるからには再起不能なほどにな、覚悟しとけ。

外国人参政権の獲得だって地方から
着々に進んでいる。われわれ在-日の財力と政治力を利用すれば、いとも簡単なことだ。

故に、おまえらみたいな無力な人間が
ネット上でいくら喚いてても無駄なんだよww

日本における在-日の財力がどれほど強力なものか
まったく分かってない無能で哀れな日本人を痛い目にあわせてやるから。
298U-名無しさん:2006/07/13(木) 02:21:44 ID:xrzr/ZAfO
とりあえず外人枠を3→5にしろ
299U-名無しさん:2006/07/13(木) 02:42:23 ID:hOK6bKWcO
>>288
賛同サンクス!

だよな〜海外厨・ウイイレ厨のニワカ・アンチがかなり多いね、試合を観てもボールのある所しか観てないんだろうなw
まあ実際に生で見たりプレイしてないと分からんしなw


まあ、とは言ってもJのクラブに勝負強さが足りないのは事実だし例えUEFAカップ辺りに出場してもとても優勝は出来ないとは思う


一応スレ違いなのでここら辺にしとくw
300:2006/07/13(木) 05:08:53 ID:JnZKSxIOO
J一番の問題は移籍制度
301U-名無しさん:2006/07/13(木) 06:04:05 ID:0dPldBop0
オールスターの投票日本人に集中しているのを見たら客が日本人選手を見たがってるのは
明白だと思うけどな。外人ばかりだと今以上に人気落ちるよ。
302U-名無しさん:2006/07/13(木) 06:13:39 ID:WwwtRGaJ0
アジア枠を作ったらどのチームもまず韓国人に目をつけるだろ
韓国のスター選手をたくさん獲得することができればKリーグを骨抜きにできる
Kリーグがそんな状態になれば韓国代表のレベル低下するしそこまで悪い案じゃない気もする
303U-名無しさん:2006/07/13(木) 06:21:52 ID:WwwtRGaJ0
>Kリーグがそんな状態になれば韓国代表のレベル低下するしそこまで悪い案じゃない気もする
                    ↓
Kリーグがそんな状態になれば将来的に韓国サッカー界のレベルは低下するしそこまで悪い案じゃない気もする

ここ書き換えます
304U-名無しさん:2006/07/13(木) 06:57:27 ID:9YrTX9ubO
日本のサッカーファンって、ミジメだよね
305U-名無しさん:2006/07/13(木) 07:52:11 ID:vEDa1Ib2O
>>301
Jリーグファンは野球ファンの10分の1しかいないからな あまり参考にならないとは思うけどな
306U-名無しさん:2006/07/13(木) 10:13:09 ID:Qn6AF7zM0
客が見たがってるのは日本人選手じゃなくて
日本代表選手。というか、電通のお金儲けに使われてる選手。
307U-名無しさん:2006/07/13(木) 11:49:25 ID:Pc/Y8S1s0
東南アジア系→戦力にならない
アラブ系→遠い日本を目指すくらいなら欧州を目指す。それほど
      貧しくないし、日本に来る理由もない
オーストラリア→日本より欧州でプレーする事を選ぶ。年棒は欧州の方が上
中国人→日本でプレーしたら売国奴扱い(一昔前の韓国の状態)
韓国人→めちゃめちゃJリーグでプレーしたがってる人達。

結論 アジア枠=韓国人枠

そのうち>>1はJリーグとKリーグを統合しようとか言い出しそうで怖い
308U-名無しさん:2006/07/13(木) 11:54:13 ID:nUYBL8Tp0
>>296

でも視聴者のニーズを見ても、アジア諸国は

Jリーグを買うくらいなら、欧州トップリーグを買う事になる。


おまけに、Jリーグ行く位なら欧州の下部リーグ行った方が、欧州への近道。。。
309_:2006/07/13(木) 12:42:18 ID:yLxoDWwC0
>>308

3年位前のタイの掲示板の翻訳版を見たことがあるが、
JリーグはアジアNo1リーグという評価だった(ACLは別にして金銭的、ブランド的に)
そこでタイの英雄(名前忘れた)がTリーグからVリーグに移籍するという
話題で、Jリーグを目指せばいいのにという意見が出てた。
〜ならJでも日本人、韓国人に割って入って通用するんじゃないか?
Vに行くのは勿体無い。
とかね

東南アジアではサッカーが日本以上に人気だしJへの関心もかなり高いみたいよ。

アジア枠撤廃で育成枠でも若手を獲得すればかなりの話題になると思われる。
アジアの選手が目標とするリーグになるべき。
アジアの各国リーグ→J→欧州

310U-名無しさん:2006/07/13(木) 12:52:00 ID:5L+LIL9o0
地道に地域密着が大事だとか言うわりに
東南アジア市場すらカス扱いするからな経済大国ニッポン人はw
動く金が日本より少なくてもアジア市場での営業を大事にしなきゃな
現実にJリーグは商業的にベルギーやスコットランドのリーグ以下
確かに韓国や中国みたいに日本から奪取することしか考えてないアジアもあるが
アジア枠で放映権料の強化は大事
311U-名無しさん:2006/07/13(木) 13:36:22 ID:Qn6AF7zM0
俺の聴いた話だと、>>アジアの各国リーグ→J→欧州 じゃなくて
Jで通用すればEUでも通用する、と東南アジアは考えている
そうで(マリノスの番組で聞いた)つまり
東南アジア→J≒欧州
欧州っていっても広いからねぇw
312U-名無しさん:2006/07/13(木) 15:25:54 ID:vEDa1Ib2O
>>311
ラトビアとかオーストリアなら通用するのでは?
313U-名無しさん :2006/07/13(木) 15:37:34 ID:dtOwbJYB0
ダバディも言ってるようにもっとJリーグはアジアのチームと競争させないとダメだと思う

Jの問題点はいくつかあってその中の一つが、いつも対戦相手が同じって事だと思う。
Jには国際試合なんて皆無だからいつも対戦相手が同じ。
同じ相手とばっかり試合してレベルアップなんてするはずがない。
これではいくら選手が頑張っても限界がある。

外国人選手を増やすとかアジア枠を作るとか何か環境を変えていかないと
いつまでたっても同じだと思う。
314U-名無しさん:2006/07/13(木) 15:39:54 ID:xbskxTye0
>>313
あなたはKリーグについて考えた方がいいべ。
315U-名無しさん:2006/07/13(木) 15:44:34 ID:ZziLHUTy0
中東 
国内リーグで稼げる、海外移籍禁止、欧州移籍の方が楽
中央アジア
ロシア、ウクライナに行く
東南アジア
レベル低すぎて無理
シナ
国内リーグで稼げる


Jに来る、来たがってるのは下朝鮮だけ
アジア枠なんてほざいてるのは馬鹿かチョン
316U-名無しさん:2006/07/13(木) 15:52:26 ID:sVqCZNI80
逆に東南アジアにJクラブを作るってのはどうだ?
アルビレックスがシンガポールでやってるみたいにさ、
バンコク・アントラーズとかジャカルタ・レッドダイヤモンズを作るの。
アヤックスがケープタウン(南ア)にフランチャイズチーム作ってるみたいに
海外でも珍しいことじゃない。
クラブブランドの輸出、市場の拡大に焦点を絞っていけば、
後々重きを成す布石になるかもしれない。
317U-名無しさん:2006/07/13(木) 16:22:52 ID:hOK6bKWcO
東南アジアでも良い選手が稀にいるからな

昔、アヤックスのユースに凄い東南アジア系(国と名前は忘れた)が居たってジェレミ・ウォーカーのコラムにあったね
なんでもファンバステンより凄かったらしいがホームシックで帰ったみたいね


アジアで一番弱い東南アジアに目を向けるのは大切だな

東南アジアでも代表選手なら2〜3人上手いのはいる
特にインドの中田と呼ばれるブティアならJ2なら通用するんじゃないか?


シンガポールでS・アルビレックスが大人気になれるのなら下部組織が優秀な広島やベルデはもっと人気が出そうだし
318U-名無しさん:2006/07/13(木) 17:22:52 ID:apbzHGjz0
>>317

Jいっても、そういった問題を抱えそうだけどね。


そもそもJ2いくなら、欧州の下部リーグ行かないか?
319U-名無しさん:2006/07/13(木) 17:40:42 ID:UlpRQOik0
東南アジアは選手もサッカーファンもスポンサーも欧州偏重
ていうか日本人だってサッカー界の頂点である欧州を目指してんだから当然だろ
彼らだって最高レベルのサッカーが見たいし選手はそこでやりたいんだよ

320U-名無しさん:2006/07/13(木) 17:46:40 ID:UlpRQOik0
それにJリーグの各クラブも別に
東南アジアサッカー発展の慈善事業でやってるわけじゃ無いんだよ

自チームが勝つ為のより良き戦略として
結果的に安くて順応性が高くて優秀なブラジル選手を獲得してんだし
目標としては日本人地元選手を育成してクラブの中心へと育てる事だ
321U-名無しさん:2006/07/13(木) 18:10:43 ID:P/nmQEQXO
若いヤツ買いあさって、ユースで育てる。
オージー、中央アジアに限る。
322 :2006/07/13(木) 18:28:49 ID:1TxlXRfy0
タイ代表でJに入りたがってる選手いなかたけ?
実力はあっても、言葉の問題が壁になりそうだけど。
323U-名無しさん:2006/07/13(木) 19:55:26 ID:ZziLHUTy0
>>322
東南アジアで一番のスーパースターって言われてるキャティサックだろ
去年ACLで日本に来てジュビロに派手にボコられてたよ
言葉の壁とかいう以前のレベルって感じ

東南アジアを過大評価してるのってオッサンだろ
岡田が現役の頃タイ人FWにトラウマになるほどボロクソにやられたらしい
324 :2006/07/13(木) 20:12:31 ID:mzzV64h/0
別に戦力にならなくても東南アジア人獲得すれば良い。
奴らは喜んで放映権を買うだろう。
結果実力が足りなかったらサブやベンチにでも置けば良い。

日本人だって欧州でされている事だし、別に変わった事じゃない。
大体欧州の人間が、日本人を純粋な戦力として獲得してると思うか?
325U-名無しさん:2006/07/13(木) 20:14:34 ID:t6M/XUzI0
奴らは喜んで放映権を買うだろう

そうか?
そんな国は日本ぐらいだろう。
326U-名無しさん:2006/07/13(木) 20:27:20 ID:Mu35lCqZO
サッカーは女のスポーツ
327U-名無しさん:2006/07/13(木) 22:14:27 ID:vEDa1Ib2O
今の日本の選手はヨーロッパ移籍がステータスだが ほとんどが通用してないからなぁ
328U-名無しさん:2006/07/13(木) 22:21:12 ID:t7lcTzjU0
選手にはCLとかへの憧れは捨ててほしいね
Jのほうが大事ということを忘れるなよ
329U-名無しさん:2006/07/13(木) 22:31:15 ID:FypQsYOW0
ヨーロッパのリーグでは各国の代表があつまってるけど
Jは〜代表が少ない(とくにアジア内)実力というより代表という肩書きを
CMにいかしたりもできそうだけど…。
330 :2006/07/13(木) 22:41:47 ID:/OWUTR620
中田はJが糞だと言ってるな。
日本人は練習からしてやる気ないだと。
走らない、タックルしないと。
イタリアとイングランドを経験している日本で一番の国際経験を持ってる
ヒデが言ってますよ。
331 :2006/07/13(木) 22:47:35 ID:Qo3P9SGm0
アジア(特ア除く)の代表選手を見たければJ(もしくはJ2)を観ろ。
っていう状況になれば、放映権を買う国は多くなると思う。
332U-名無しさん:2006/07/13(木) 22:47:54 ID:vEDa1Ib2O
まぁ少年サッカーとかでもすぐファウルとるし 外国人を流入させて…日本のトップが変わったらそこらへんも変わるんじゃないだろうか なかなかピラミッドの頂点が変わらないと下も変わっていかない
333U-名無しさん:2006/07/13(木) 23:00:49 ID:+cK/RX+y0
東南アジア人はプレミア大好きだから
Jなんか見向きもしないよ
自惚れすぎだ
334 :2006/07/13(木) 23:08:48 ID:4bjybTvm0
>>333
何で憶測でそこまで言い切れるのかが不思議だ。

欧州サッカーしか見ないなら、
東南アジアのリーグが、何故今も存在出来ているのが不思議じゃないか。
335_:2006/07/13(木) 23:58:32 ID:iphhRQ5+0
>>333

こいつはとんでもない馬鹿だな。
タイやベトナム、インドネシアのリーグは凄い人気だぞ。
欧州サッカー好きとかいう以前にアジア1のサッカー狂地域
欧州(自国選手)しか見ないチョンとは違う。

アジア枠を作り東南アジアの選手を獲得すればかなりの関心を集めることは間違いない
放映権料は微々たる物かもしれないが、道を開くことでアジア最高のブランドを
持つリーグになる
336U-名無しさん:2006/07/14(金) 00:27:20 ID:calzhxmRO
身近にハイレベルなサッカーがあれば子供たちはそれを見本としてドリブルとかシュートとか少年サッカーの試合そのものも変わるんじゃないだろうか 日本のサッカースタイルに好影響を与えるためにもおれは外国人枠撤廃が必要だと思うんだけど…
337U-名無しさん:2006/07/14(金) 01:06:21 ID:sFGWsMuP0
日向や次籐のような選手を増やすためには外人枠撤廃しかない。

338U-名無しさん:2006/07/14(金) 01:12:18 ID:aJoyguMg0
タイのサッカーは1995年にプロとなり、
現在168のクラブで21万6000人以上の選手が登録されています。
339U-名無しさん:2006/07/14(金) 01:14:32 ID:kgChmpL/0
>>335
何でわざわざ低レベルな東南アジア選手獲得して
アジア最高のブランドとか言うわけの分からないモノを目指す必要があるんだ

従来どおりにブラジル中心、たまに他の南米、欧州選手獲得した方が
圧倒的に戦力的には優れているし営業的にもいいんだよ
東南アジア選手獲得するぐらいなら全員日本人選手で固めたほうがマシだ
340U-名無しさん:2006/07/14(金) 01:18:15 ID:7NR+d8bq0 BE:85973344-
>>335
俺は東南アジアの中での、タイの大まかな事情だけしか知らんから
そこんとこを勘案して読んでほしい。

タイにゃコンビニでも屋台でもサッカー新聞売ってるけど、
一面は大概「プレミアリーグ」だったよ。
どうやら、ムエタイと同様「賭け」に使う層が一定数いるみたい。

ホテルに置いてあるような「バンコク・ポスト」が
タイの国内サッカーを報道しないのは当然とは言え、
タイ語で書いてある国内向け新聞で、
タイ国内リーグのみを扱った雑誌なり新聞なりは…
結構探すに苦労する予感がする。

ま、今度タイに行く時があれば、新聞を持ち帰ってきて
もうちょっと詳細に調べてみるよ。
341U-名無しさん:2006/07/14(金) 01:18:20 ID:dcGrNgJJ0
>>339
>何でわざわざ低レベルな東南アジア選手獲得して
>アジア最高のブランドとか言うわけの分からないモノを目指す必要があるんだ

儲けるため。
アジア枠を作れば、別に戦力を低下させずに獲得できる。
342U-名無しさん:2006/07/14(金) 01:22:01 ID:7NR+d8bq0 BE:161199465-
>>340
に補足。

俺が最後にタイに言ったのは今年の2月だから
断言は当然出来ないんだけど、
タイでは多分国内サッカーの試合をTV放送してないと思う。

ちなみに、ムエタイは毎週月曜16時位からやってたよ。
343U-名無しさん:2006/07/14(金) 01:25:22 ID:tPDDY+ns0
>>342
まあ欧州三大リーグとかCLとか以外は、
クラブの客層は、地元のファンだけなので、放送に関してはどの国もショボイとは思う。
しかし、だからといって人気がない云々とは違うと思う。
344 :2006/07/14(金) 01:26:23 ID:sFGWsMuP0
サッカーにほとんど興味なかった彼女だが、ワールドカップのおかげで
ちょっとは興味が沸いてきたらしく、スタジアム行こうって言ったらついて来てくれたぞ。

先週の土曜日のヴェルディvsサガン鳥栖だったわけだが・・・不評だった・・・orz
「何か下手糞」だと。もう一緒にいってくれそうにない・・・

そんな彼女のベストマッチはアルゼンチンvsメキシコらしい。
345U-名無しさん:2006/07/14(金) 01:27:32 ID:1y2B5d/10
>>344
J1を観に行け。
それでダメなら諦めろ。
346U-名無しさん:2006/07/14(金) 01:36:57 ID:7NR+d8bq0 BE:290158496-
>>343
次行く機会があれば、新聞も買うし、ちょっと現場を見てくるよ。
実際のサッカー事情はどうなのか、興味あるしね。
(国内サッカーでもやっぱタイ人は賭けてんじゃないか、とかさ)
他国事情は他の人に任せた。

後は余談。

俺はね、選手をやり取りするよか
AFC圏内の審判をJに呼んで裁かせるのがいいと思う。
つまり、審判での「アジア枠」ですな。

「審判教育」の名目でOJTや投資を行い、
日本を東アジアサッカー界のリーダーとしての地位を確保する。

選手を引き抜くよか、手っ取り早いし安上がりだと思う。
347U-名無しさん:2006/07/14(金) 01:39:43 ID:7NR+d8bq0 BE:107466645-
あちゃー、文が変になっていた。

「審判啓蒙活動」を以って、日本を
東アジアサッカー界の盟主たらしめる。

と書きたかった。失礼。
348 :2006/07/14(金) 01:44:05 ID:DRY48V570
>>346
メリット0の案ですねw
アジアサッカーのリーダーになりたいだけなら、
AFCのトップに日本人が就任すれば、それでOK。
349U-名無しさん:2006/07/14(金) 01:48:01 ID:7NR+d8bq0 BE:85973928-
>>348
AFCのリーダーって、まだチョンモンジンでしょ?
どうやって彼を引きずり下ろすの?

何もしないで中韓以外他国からの援助が得られる、
と俺は全く思わないから、審判云々を言って見たんけど、
他に効果がある何かがあるんであれば、
それを大いにやってくれればOK。

でも、東南アジアから選手をかき集める、
っつうのはやっぱ無理あるでしょうが。
350U-名無しさん:2006/07/14(金) 01:57:38 ID:NBUBekYK0
>>349
援助って何w
放映権を売る事が、援助してもらうって解釈になる理由が分からない。
第一、審判を輸入して誰が放映権を買うって言うんだ?

それに、南アジアの選手を獲得するのが、何故無理なのかも分からないな。
Jリーグがアジア枠を設ければ、明日にでも片がつく問題でしょうが。
351U-名無しさん:2006/07/14(金) 02:03:59 ID:7NR+d8bq0 BE:128959946-
>>350
AFCチェアマンって、選挙で決まるじゃん。
その時に味方になってくれる国を増やす。

「援助」ってのはそういうことよ。
…東南アジアに積極的にアプローチする場合、
それ以外の動機なんてあるの?
352U-名無しさん:2006/07/14(金) 02:07:06 ID:BsZPzxyU0
>>351
放映権って言ってるだろ。
353U-名無しさん:2006/07/14(金) 02:07:10 ID:7NR+d8bq0 BE:171946548-
>>350
は、東南アジアの選手を過大評価しすぎなんじゃないかなぁ。

現状コストパフォーマンスの最も高い外国籍の選手は
1にブラジル2に韓国、(どちらもJ2チームであっても呼べる)
じゃないかね、虚心坦懐に見ると。
354U-名無しさん:2006/07/14(金) 02:13:35 ID:QDgbGVSS0
>>353
選手としての能力なんかどうでも良いんだよ。
東南アジアで(別にそれ以外の地域でも可)人気のある選手を獲得して、放映権が高く売れればそれで良いわけ。

極論すれば、別にレギュラーを獲得してもらわなくても良い。
(勿論レギュラーとなって活躍してもらえる方が、興行的にも助かるわけだが)
355U-名無しさん:2006/07/14(金) 02:18:36 ID:7NR+d8bq0 BE:85973928-
>>351
放映権の話を、俺はどこでしたんだろう…
と思って、ちょいと上の方を見直してきたよ。

タイの話に戻すけどさ、ESPNだったらJリーグの試合も、
ちょこっとだけ流れるのよ。
「サッカーアジアがどうたらこうたら」という番組でね。

でも、この現状を上回る放送を期待するなら、
テニスのウィラポン並の天才アスリートを発見してこなきゃいけないよ。
(結果出さないタイ人選手に対して、タイ人は相当冷たいから)

…「移籍」のみを放送権料の吊り上げにするには、厳しいって。
(「移籍」のみで値が上がるのは日本だけ、なのかも知れない…)

んじゃ、寝ます。お相手してくれて感謝。おやすみ。
356U-名無しさん:2006/07/14(金) 02:19:45 ID:7NR+d8bq0 BE:32240232-
おっとレス番を間違えた。>>355>>354宛です。
んじゃおやすみなさい。
357U-名無しさん:2006/07/14(金) 02:21:58 ID:zDuru7ch0
>>355
ウィラポンってボクシングじゃねーの?
テニスにもいるのか?
358U-名無しさん:2006/07/14(金) 02:27:11 ID:7NR+d8bq0 BE:214932858-
>>357
ごめん「パラドン」だったw

ごめんね。んじゃ今度こそおやすみー。
359U-名無しさん:2006/07/14(金) 02:30:25 ID:qcmhvQHB0
特ア以外のアジア枠を作る事に俺は賛成。

アジアの優秀な選手を獲得する事でJリーグの人気を高める。
Jの放映権を売って儲け、その金で欧州や南米の良い選手や監督を獲得する事で、Jリーグを活性化させる。
別に100%不可能って話でもないし、凄いデメリットがあるわけでもないんだから、一度試してみれば良い。

このスレに限らないけど、何故かやってみる前から無理無理言う奴が多いよな。
なんでそんなに保守的なのか分からない。
別に、どこかのスレみたいに「Jのチームを削減」とか言ってる訳じゃないのに。
360U-名無しさん:2006/07/14(金) 02:51:12 ID:kgChmpL/0
順番が逆なんだよ
現状、当地の選手がJに行きたいとのモチベーションは無いし
スポンサーも関心ないし放映権を買いたいとも思わない。Jクラブも別に取りたくも無い

先にこちら側からお願いして現地でJリーグ放送して貰い
プレミア、セリエ並に浸透して毎週Jの試合で博打に熱狂する状態を作り出す。
そうなって初めて向こうの選手はJでプレイしたいと熱望するようになり
スポンサー、テレビ局は何とかアジア枠に選手を送り込もうとし放映権で稼げる日が来る
361U-名無しさん:2006/07/14(金) 02:52:54 ID:mXpecoqW0
>>359
レイシストはこのスレから出てってね
362 :2006/07/14(金) 02:56:40 ID:Jp/62sOr0
>>360
>当地の選手がJに行きたいとのモチベーションは無いし
>スポンサーも関心ないし放映権を買いたいとも思わない。

調べたわけでもないのに、よくそれだけ断言出来るなw
363 :2006/07/14(金) 02:58:43 ID:yP+msl9d0
>>361
どこが差別に見えるんだ?
お前の目は節穴以下か?
364U-名無しさん:2006/07/14(金) 03:54:53 ID:PSKokCga0
だからさぁ、賛成してるやつは具体的な根拠を提示してみろよ
アジアの優秀な選手ってどこの国の誰?
既にアジアの国で生中継されたりしてるが、いくらで売れたんだ?
アジアから連れて来るだの、売れば儲かるだの言うなら当然知ってるんだろ?

つ〜か、特ア以外のアジア枠なんてものが作れると思ってんのかよ
無理なのを知っててチョンが言ってるんだろうな
365U-名無しさん:2006/07/14(金) 06:59:08 ID:KhHDEQTG0
チョンパルスの外人枠は必ずアジア枠(っていうよりチョン枠)が
すでにあるじゃんw
366U-名無しさん:2006/07/14(金) 08:19:20 ID:calzhxmRO
まぁアジア枠なんて限定しても球団が選手を穫らなかったら意味ないよ
367U-名無しさん:2006/07/14(金) 09:21:23 ID:JtdR2OXF0
バスケのBJリーグは外国人枠無いらしいぞ、無制限
368U-名無しさん:2006/07/14(金) 09:27:43 ID:6SDtqPnF0
在日枠はすでに1枠あるわけだから、
Jがやろうと思えばすぐにでも出来るだろうな。
369U-名無しさん:2006/07/14(金) 11:45:58 ID:XwngxGbr0
>>341
仮に東南アジアの選手をもってきても、
重要な戦力となって試合に出てないと放映権は売れないよ。



ロクに試合に出ない状況なら、買わない。  
他人のリーグを買うなら、欧州トップリーグへ購買力は向かう。
370U-名無しさん:2006/07/14(金) 12:35:04 ID:gmYSD+su0
森本移籍だってよ
平山もJ入りする前に海外移籍したし
本当になんらかの対処法とらないと大変なことになるぞ
371U-名無しさん:2006/07/14(金) 13:04:00 ID:n+NslkTQ0
<そのためにはアジア枠を作りアジアのスターを集める必要がある。
<無名チョンばかり集まると困るからプレミアみたいに過去2年のAマッチ75%以上出場とか
<そういうハードルを作って
372U-名無しさん:2006/07/14(金) 13:37:43 ID:tQ32aEOp0
・放映権
中国とか韓国に放映権が売れたところで5000万程度だろ
それ以外の国なら数百万
全て合わせて多く見積もっても1億5千万程度
それをJリーグの各チームに分配したら
1チームあたり数百万

・入場料収入
開発途上のアジア各国からJリーグを見に来るとは考えにくい


したがって経済上のメリットはない
373U-名無しさん:2006/07/14(金) 17:29:43 ID:mXpecoqW0
>>371
実力さえあれば無名でも構わん
374U-名無しさん:2006/07/14(金) 18:15:06 ID:n+NslkTQ0
<先ずはアジアちんぽんリグで勝てる様にするのが肝要!!
<アジアのライバルチームから2・3人Jリーグぐるみで引き抜くのが早道
<韓国人なんか雇わないように
<オセアニアや中近東むりして
<アフリカまで広げちゃってもいいんじゃね。
<それに一枠限定でアジア枠を創っちゃえば、
<わざわざ、2人以上「アジア」を入れるクラブも無くなるのではと?
375U-名無しさん:2006/07/14(金) 21:41:02 ID:3uFDdNYP0
貶すだけで、何も対案出せない奴って哀れ。
きっと何の面白みも無い人生を歩んでいるのだろう。
周囲の人間の人生を否定しながら。
376U-名無しさん:2006/07/14(金) 21:43:48 ID:gtTS+DBi0
試合中にアラーの神にお祈りされたらたまらん
377U-名無しさん:2006/07/14(金) 21:49:57 ID:VEE7AMeC0
>>376
マジレスすると、ラマダンの方が厄介だと思われ。
378U-名無しさん:2006/07/14(金) 22:05:08 ID:c/LSYOU10
アジア枠じゃなくて
作るならEURO枠や南米枠だろう。
ヨーロッパ人なら1人増やしてもいいよ、とするなら効果がある。
379U-名無しさん:2006/07/14(金) 22:32:48 ID:lLa/FZth0
>>378
それ、ただ単に外人枠が一つ増えるのと変わらない
380U-名無しさん:2006/07/14(金) 23:01:44 ID:XC2SQ2ky0
7年前から俺が提唱してるけど、未だにアセアン枠できないね。

広島でチェルシーのように朝鮮オールスターズみたいな
チームもできて良いと思う。おまけに沖縄で中国オールスターズ、
北海道でロシアンズのようなチームができたら、かなり面白くなるのでは?
381U-名無しさん:2006/07/14(金) 23:18:29 ID:m2a3nBzv0
>>380
特定アジア三ヶ国はいらない、とマジレスしてみる。
382U-名無しさん:2006/07/14(金) 23:52:12 ID:7NR+d8bq0 BE:112839473-
新潟のようなアプローチ方法をしたらどう?
新潟のやり方があと10年持ったなら、
もしかするとシンガポールから新潟に有望選手がくる、
かもしれない。
383U-名無しさん:2006/07/14(金) 23:58:12 ID:calzhxmRO
まぁシンガポールはサッカーが進展してきてるからね
384U-名無しさん:2006/07/15(土) 01:11:29 ID:jqR64z4P0
>>379
それに近いけど
体のでかいヨーロッパ人に慣れることには意味があるんだよ。
速さを生かしたFWが育つとか、遠い欧州の2部リーグに行かずとも
それに似た環境で練習ができる、とかさ。
もちろん成長して欧州へ行ってくれればもっと良いけど。
385U-名無しさん:2006/07/15(土) 07:54:34 ID:t20tFCcx0
>>380
7年経っても無理だって事に気付かないのか、、、

>>382
なんか勘違いしてないか?
アルビレックスSは全員日本人選手だぞ
アヤックス・ケープタウンみたいなのとは全然違う
386U-名無しさん:2006/07/15(土) 08:27:26 ID:fXzMp4W1O
シンガポールリーグは外国人のチームも受け入れて外の世界に追いつこうとしている 見習っていくべきではないか
387U-名無しさん:2006/07/15(土) 09:55:35 ID:cXeFWWhZ0
特に反対派は短期的なビジョンしかもてない人が多いし
クラブ第一って考えが多い気がする

現状 W杯>>>クラブW杯(≒WBC)>>>AFC CL だし
これは10年かそこらで変わらない関係だから
サッカー選手は当面W杯で活躍すること(×出ること)を目指してがんばることになる
ということはW杯アジア枠を増やしそれを維持しなければならない
そのためには普段からアジア同士競争しあって(中東分離希望なので中東は除く)
日本以外のチームにもある程度強くなってもらわないと・・・
ほぼ1強の北中米カリブ型を目指していてもW杯優勝は100年経ってもムリだよ
388U-名無しさん:2006/07/15(土) 10:07:36 ID:GILx0+Ds0
ワールドカップ出場だけを考えるのなら
日本が強くなり他のアジア諸国が弱くなる
こういった展開がいちばん楽でいい
389U-名無しさん:2006/07/15(土) 11:04:24 ID:t20tFCcx0
>>387
なんかもう言うことが支離滅裂になってきたなw
つ〜か、WBCってなに???本気で分けわかんねぇ
390U-名無しさん:2006/07/15(土) 11:17:04 ID:cSELTw/j0 BE:85973928-
>>387
基本的には同意せんでもないよ。
欧州日本の物理的距離を考慮せず
欧州だけに夢を見てるより
よっぽど現実的だと思う。

そもそも、南米リーグで活躍している欧州人って
どのくらいいるんだろうね。

>>385
「目ぼしいシンガポール人がいたら引き抜き」
だって当然視野の範囲内じゃないかなぁ。

新潟Sは今んとこ11チーム中5位らしいから、
優勝常連チームになってからのお話しだと思うけどね。
391 :2006/07/15(土) 11:35:47 ID:nDwB2GDf0
日本人は欧州相手に勝つと盛り上がるからな。商業的にも。
最大の目標になるものはしょうがない。
392U-名無しさん:2006/07/15(土) 11:45:32 ID:qp3dH65b0
商業的にカスのJリーグなのだから地道に力つけていけって事だろ
小さな規模だろうが東南アジア、南アジアで商売できれば次につながる
サッカーの世界で弱小リーグ日本は最初から大きな獲物狙えれるわけないのに夢みすぎ
393U-名無しさん:2006/07/15(土) 12:27:50 ID:2dfKa5Yw0
東南アジア、南アジア、韓国や中国で商売したところでたかが知れてる。
そういったマーケットはヨーロッパのサッカーも既に進出してるからよりいっそうパイが小さくなる。
そんなことより地道に日本国内の地盤を固めることのほうが見返りは大きい。
394U-名無しさん:2006/07/15(土) 12:35:05 ID:WL5oHH350
だから、日本で集客を集めなきゃいけないんでげしょ!
それで、日本人は肩書きに弱い訳でがんす。
ここでやっとアジアで最高のサッカー
をしているリーグをアピールする必要性が出てくる。
だから、12月の世界クラブサッカーに出る必要があるわけ。
そのための方法を過去レスで語っているんだと思う。
395U-名無しさん:2006/07/15(土) 12:45:59 ID:2dfKa5Yw0
肩書きなんて関係ないでしょ
WBC優勝で大人や子供が野球に回帰とか書いてあったけど
現実はそんな気配すらないし
396 :2006/07/15(土) 13:44:08 ID:/T5QConv0
>>392
現実的な話だ。試合では力の差を跳ね返すこともある。
個人の力=チーム力でもない。それにミーハーな国民だから
ヨーロッパっていう目標は意味があって必要なんだよ。
その前にアジアで商売になるのか?
397U-名無しさん:2006/07/15(土) 14:49:53 ID:yDhVltvQ0
398U-名無しさん:2006/07/15(土) 14:56:11 ID:aNUZReQY0
>>397

ブラジルのMFレオナルドってあの鹿島のレオナルドかな?
399 :2006/07/15(土) 15:01:23 ID:NRHGJbyy0
>>398
そう。ついでに言うとベベット、エジムンドものちに来日してJ入り。
400U-名無しさん:2006/07/15(土) 15:45:57 ID:+e2ZmEq70
アジアねーーーーーー。

いらん。

どーせアジア枠は特定の2カ国猛プッシュが目に見えてる
401 :2006/07/15(土) 16:06:17 ID:Z3gMyNXI0
客のいない Kリーグ 
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=psports&nid=121629

<丶`∀´> 「客の多いJリーグに行きたいニダ」

(゜Д゜)  「断る」
402U-名無しさん:2006/07/15(土) 16:28:33 ID:nH2qczYz0
>>401
意外と入ってるじゃん
403U-名無しさん:2006/07/15(土) 18:58:09 ID:Vq+uOunW0
とりあえず韓国から放映権料取ることからはじめよう。
中韓ならそれなりに金持ってるだろ。
それを再投資してスタ整備だ。
404U-名無しさん:2006/07/15(土) 20:01:22 ID:cSELTw/j0 BE:64479762-
>>403
韓国から確実にお金を取れるのは「日韓戦」だけじゃないかなぁ。
で、中国に「綺麗な金払い」の期待をしてはいけない。

「枠」と言う形でチームに強制するのは非現実的かもだけど、
やたら「欧州欧州」を口走るよりは
そっちのアプローチへの道を残しておいたほうがいいと思う。
何より「安上がり」なのがでかいんだってば。

>>391
現状ではぶっちゃけ「欧州」に搾取されてない?
405U-名無しさん:2006/07/15(土) 20:32:01 ID:0bisCHAs0
>>404

そりゃ、リーグの格の差があるからな。



極東アジア・東南アジアから搾取しようとしても、

しょせん他所のリーグ買うなら、 欧州トップリーグへ目が向くのが自然の成り行き。
406U-名無しさん:2006/07/15(土) 20:44:42 ID:cSELTw/j0 BE:435237899-
>>405
いやいや、俺は決定的に「欧州相手の取引は損こいてる」と思ってるのよ。
だからさっさと「手ぇ引いて欲しい」と思ってるんだ。

実際のところ、今までの選手付きのスポンサーは
「余剰金=損してもいい金額」しかサッカーに投資してこなかったわけだ。
つまり、お抱え選手がレギュラー取ろうが取るまいが、
痛くも痒くもない金額しか出してない。
だもんだから選手に「プレッシャー」も掛けられないし、
はかばかしくない結果しか残してないわけですよ。

日本の企業の「リスクマネジメント」ってのは
そういうもんだと思うけど…でも、それって、「勝負してない」んだよ。

で。物理的距離を鑑みると、日本は近場で勝負すべき、
のような気がするよ。東南アジアで原チャリを必死こいて
売り付けて回った先達の「特攻精神」を今こそ見習って欲しい、
と(控えめに)希望してるわけだ、俺は。
407U-名無しさん:2006/07/15(土) 20:54:28 ID:NcIhtAsQ0
松井や大黒みたいにやる気ある奴は
頑張って欲しいね
408U-名無しさん:2006/07/15(土) 20:59:26 ID:NcIhtAsQ0
それとまずはACLに5チームくらいw
出させろよと
409U-名無しさん:2006/07/15(土) 21:19:09 ID:ShQU2Jjb0
今日のオールスターはただの興行とはいえ、ひどすぎたな・・・・・・・
マジのミスを笑ってごまかし
サイドから勝負をしかけた選手はほぼ0
クロスの成功回数は1回か2回・・・・・・
見てて頭痛くなった
410U-名無しさん:2006/07/15(土) 21:59:43 ID:cSELTw/j0 BE:193438894-
>>409
基本的に同意。
黄金世代の笑顔を本番で見たかったよなぁ…
と俺は本気で思った。

んで、中山は天皇杯終了後に引退するんじゃねぇかな、
とも思った。
411U-名無しさん:2006/07/15(土) 22:02:40 ID:cSELTw/j0 BE:107466454-
追伸。

>>407
大黒って、目玉焼きが囲っちゃったよね…
変にスレて劣化しちゃわないことを
俺個人としては切実に祈っております。
412U-名無しさん:2006/07/15(土) 23:45:41 ID:fXzMp4W1O
アジア枠限定せずに外国人枠撤廃して
413U-名無しさん:2006/07/16(日) 00:07:42 ID:vq4mXCzH0
完全撤廃派 しつこい

ttp://sports.yahoo.co.jp/hl?c=worldsoccer&a=20060715-00000049-ism-spo

アジアのレベルを上げなきゃならないってのに・・・
414U-名無しさん:2006/07/16(日) 05:15:09 ID:/SH6Re1q0
ジーコ率いる日本代表が「なんちゃってブラジル」だったわけ。
で、W杯GL二敗一分けの現実を突きつけられてジーコを否定すること、を出発点にしているわけ。
そこからこのスレタイのような考え方(ブラジル人に頼らないサッカーの構築)が導き出されたのだが・・

そうすると「三国人」と言い出す方々がいらっしゃるから話がこじれる・・
CやKを否定すれば、ブラジルやイタリア相手に戦えるサッカーを創造することができるのか?
415 :2006/07/16(日) 05:24:44 ID:RCu29BM10
アジア枠の結論は >>307 >>315 なのに。
韓国人呼びたい奴が必死だな
416U-名無しさん:2006/07/16(日) 05:31:51 ID:/QI8N3Uk0
<先ずはアジアちんぽんリグで勝てる様にするのが肝要!!
<アジアのライバルチームから2・3人Jリーグぐるみで引き抜くのが早道
<韓国人なんか雇わないように
<オセアニアや中近東むりして
<アフリカまで広げちゃってもいいんじゃね。
<それに一枠限定でアジア枠を創っちゃえば、
<わざわざ、2人以上「アジア」を入れるクラブも無くなるのではと?
<そのためにはアジア枠を作りアジアのスターを集める必要がある。
<無名チョンばかり集まると困るからプレミアみたいに過去2年のAマッチ75%以上出場とか
<そういうハードルを作って


417U-名無しさん:2006/07/16(日) 07:21:17 ID:JmUwz5/Z0
>>415
それ結論だと思ってるなら君は現在地から成長できない視野が狭い人間なんだね
営業で変えろ、プロサッカーは商業だろ
418U-名無しさん :2006/07/16(日) 07:56:56 ID:RCu29BM10
アジア枠=韓国人ってのがばれて来たからって必死になってんじゃねーよ。

理想論にはうんざり。現実を見ろ 現実を。韓国人しかこねーよ。
現実をみないで理想論ばかり語ってる奴が一番"現在地から成長できない
視野が狭い人間" 

やっぱ南米人を増やすべき。昨日のオールスター見て思った。
決定力の差とか日本人とは全然違う。
419U-名無しさん:2006/07/16(日) 10:04:46 ID:/QI8N3Uk0
<アジア枠=韓国人ってのがばれて来たから
いつ、ばれたの(ニヤニヤ)
で、もしそうだとしたら韓国人である問題点は?
チョンパルスが良いリトマス紙になってるが、
チョンパルスの現状と照らし合わせながら
説明していただけると有り難い。
で、問題が在ったらあっったで対抗策は?
条件として差別的なことは出来ない
420U-名無しさん:2006/07/16(日) 10:33:54 ID:PAcWnBB90
アジア枠(韓国人枠)を作ったところでチームの財政が潤うわけでもないし
421U-名無しさん:2006/07/16(日) 12:37:00 ID:/QI8N3Uk0
選手にとって損でも観客にとっては得。
国内リーグは誰のために設立されたか?
反対派の方々はセツに考えて欲しい。
422U-名無しさん:2006/07/16(日) 12:42:35 ID:PAcWnBB90
客にとって損。韓国人選手なんぞ見たくもない。
アジアのライバル国の選手や在日選手を使うよりユース所属の若い選手を使ってほしい。
423U-名無しさん:2006/07/16(日) 14:00:06 ID:nmOUnFEG0
各Jリーグクラブサポに聞いてみたら
圧倒的に地元日本人選手を育成してクラブの主役になって欲しい派が多く
あとは華のある欧州でプレーする選手、無名でも実力ある南米選手を求める声が多い
実力的にも営業的にも未知数なアジア人選手なんてニーズが無い
424U-名無しさん:2006/07/16(日) 14:39:12 ID:Dk/B1B400
ファンが見たい生え抜きのチームの顔になる日本人選手を育てて
入場料、グッズ販売等で日本人相手に商売したほうが
貧乏アジア人に放映権料売るよりはるかに儲かる
育成に力を入れれば当然日本のレベルも上がるしな
425 :2006/07/16(日) 15:11:42 ID:Lw0NlAbR0
>>424
こういう馬鹿がJのレベルを下げる。
またはオタクのファンしかつかない理由。

Jに興味がない人間がたくさん居るなかでいかに
そのカズをふやすかがもんだい

>>424
みたいな日本の生え抜きとか言ってるオタク君はスパッときっていくべきだな。
こんな価値観の人間はすくないんだから。

みんな思ってるのはレベルの高い試合なんだわな。後は、華があるってことだ。
426 :2006/07/16(日) 15:14:19 ID:Lw0NlAbR0
>>423
そのJのサポが少なくて、日本全体の1%にも満たない人口で
そんなオタクの意見なんて聞いたらダメだ。

一番価値観が多いパーセントを集められるところで考えないと。

そういうオタクなことを言ってるから新規のファンが増えないんだよ
427U-名無しさん:2006/07/16(日) 15:15:37 ID:RDny4RRV0
観客の多いブンデスリーガは観客のニーズに応えて、
EU枠を廃止してドイツ人枠を導入した。
欧州ではそういう流れが出てきたのに、アジア人枠だなんて
流れに逆行する暴挙だとしか言いようが無い。
428:2006/07/16(日) 15:35:33 ID:+EEIkC7UO
ACLの充実が優先課題だな
とりあえず予選突破を2チームにしろ
429 :2006/07/16(日) 15:39:58 ID:Lw0NlAbR0
>>427
FCバイエルン・ミュンヘン 監督 
GK オリバー・カーン  ドイツ★
   ミヒャエル・レンシング  ドイツ
   ベルント・ドレハー  ドイツ
DF ウィリー・サニョル  フランス★
   ルシオ  ブラジル★
   ダニエル・バンビュイテン  ベルギー
   マルティン・デミチェリス  アルゼンチン
   フィリップ・ラーム  ドイツ★
   バレリアン・イスマエル  フランス
   クリスチャン・レル  ドイツ
MF メーメット・ショル  ドイツ
   アリ・カリミ  イラン★
   ジュリオ・ドスサントス  パラグアイ★
   ハサン・サリハミジッチ  ボスニア・ヘルツェゴビナ
   オーウェン・ハーグリーブス  イングランド★
   セバスチャン・ダイスラー  ドイツ
   バスティアン・シュバインシュタイガー  ドイツ★
   ステファン・フェルストナー  ドイツ
   アンドレアス・オットル  ドイツ
FW ロイ・マカーイ  オランダ
   ロケ・サンタクルス  パラグアイ★
   ルーカス・ポドルスキ  ドイツ★
   クラウディオ・ピサロ  ペルー
   アンドレアス・ゴルリッツ  ドイツ


そんで外人は何人いますか?
Jリーグは3人ですけど。
430U-名無しさん:2006/07/16(日) 15:43:20 ID:Lw0NlAbR0
<2006JOMOオールスターサッカー:J-EAST4-1J-WEST>◇15日◇カシマ

 「慰めのお祭り」で終わってしまった。W杯で惨敗した直後に興行優先の試合で、果たして
よかったのかな? 大いに疑問が残った。もっと若い選手を起用し、外国人選手と交ぜて
レベルアップを図るような試合にして欲しかった。お祭りは観客動員はできるが、それだけで
終わってしまう。FKをDFやGKが蹴ることはファン感謝デーにはふさわしいが、強化に
つながるように考えなければダメだ。
 激しいタックルがない状態、自由にボールが持てる状況の緩い展開だったにもかかわらず、
ラストパスの精度の低さには目を覆いたくなった。厳しさ、激しさの中で正確なプレーが
できるかが日本の課題だったが、プレッシャーのない状況でもゴール前でのスリリングな
プレーができないようでは、とてもオールスターゲームとは呼べないよ。W杯で惨敗したのは
当然だったということを再認識させられた。再開するJリーグでは、厳しさ、激しさの中で
レベルアップしたプレーを期待したい。

引用元:nikkansports.com
http://blog.nikkansports.com/soccer/sergio/archives/2006/07/post_41.html
431U-名無しさん:2006/07/16(日) 16:00:23 ID:/SH6Re1q0
プレッシャーの掛からない状態だったら↓くらいのお遊びが見たいもの
ttp://www.youtube.com/watch?v=_lKYb_AQKPA&mode=related&search=
432U-名無しさん:2006/07/16(日) 16:00:52 ID:Lw0NlAbR0
オールスターだろうが、パスミス連発はいかんだろw
それもプレッシャーもないドフリーの状態で全然ピンポイントに合わせられないクロスとか
433427:2006/07/16(日) 16:04:18 ID:RDny4RRV0
>>429
外国人枠の問題じゃなくて、EU枠の話してるのに話を逸らすな。
アジア枠だなんて、何のメリットももたらさないよ。
それだけははっきりしてる。
434U-名無しさん:2006/07/16(日) 16:09:44 ID:Lw0NlAbR0
>>433
んでJリーグも1チームに外人10人入れてもいいのかな?
435427:2006/07/16(日) 16:20:06 ID:RDny4RRV0
>>434
だから、話逸らすなって言ってるだろ。
別にブンデスマンセーとか言ってるわけじゃないだろ。
要するに俺が言いたいのは、欧州でも自国リーグの空洞化が懸念されてて、
実際にドイツはEU枠廃止の方向に動き始めた。
それを踏まえるに、アジア枠だなんて現実から乖離した
在日の妄想に過ぎないって言ってるだけの話。
436U-名無しさん:2006/07/16(日) 16:21:22 ID:Lw0NlAbR0
>>435
そのEU枠廃止で外人が締め出されるのか?
問題はここだろw

Jリーグが外人を受け入れる人数が少ないって流れなんだからな。
437U-名無しさん:2006/07/16(日) 16:23:31 ID:Lw0NlAbR0
お前らプロ化してもう14年目になるんだろ。
プロ化して1年目じゃないんだぞ。
しかもテレビでは世界各国のリーグが見れるすばらしい環境になっているのに。
プロ1年目とたいしてレベルが変わってないだろ。
伸びがなさすぎる。
438U-名無しさん:2006/07/16(日) 16:26:00 ID:dEspLWb70
本当にプロ1年目を見てたか怪しい話だな。
439U-名無しさん:2006/07/16(日) 16:26:11 ID:GbqEG7Eg0
アジア枠=外国人参選権

こんたんばればれ。 日本人は中韓嫌いですから。
440U-名無しさん:2006/07/16(日) 16:28:33 ID:Lw0NlAbR0
外人枠撤廃ができないからアジア枠でも作れっていってるわけで。
俺らが望んでるのは外人枠撤廃だわな。
441U-名無しさん:2006/07/16(日) 16:34:24 ID:RDny4RRV0
だから、論点をずらすなって。
外国人枠そのものを拡大する意義があるかどうかは別として、
少なくても、アジア枠は必要ない。
それだけの話だろ、日本語理解できてる?>>ID:Lw0NlAbR0
442U-名無しさん:2006/07/16(日) 16:35:33 ID:CAt0Y0NL0
>>1はチョソの選手を国内扱いにしろと言っている在日だろ
443U-名無しさん:2006/07/16(日) 16:38:08 ID:Lw0NlAbR0
>>441
いや、別にこっちはアジア枠とかどうでもいいんだが。
なんか勘違いしてないか?俺がアジア枠を望んでいるような書き方してるけどさ。
外人枠撤廃すればいいんだけどな。
444U-名無しさん:2006/07/16(日) 16:43:21 ID:mzy+2aiAO
リーグのレベルがあがりACLで勝ち進む そしてそこで得た経験がJ全体に拡散していくという好循環を生む 外国人枠撤廃OR拡大でそういう流れになってほしい
445U-名無しさん:2006/07/16(日) 16:48:09 ID:WEGRa5mo0
>>431
オガがやってたじゃん

446U-名無しさん:2006/07/16(日) 16:49:24 ID:/QI8N3Uk0
反対派の人は「アジア枠は必要ない。」と言っているが、
何故必要ないかの疑問に答えてないから価値観の押し付けにしか見えない。
447U-名無しさん:2006/07/16(日) 16:51:12 ID:WEGRa5mo0
チョンが大量に入ってくるからだろ?
448U-名無しさん:2006/07/16(日) 16:52:51 ID:/QI8N3Uk0
419 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:2006/07/16(日) 10:04:46 ID:/QI8N3Uk0
<アジア枠=韓国人ってのがばれて来たから
いつ、ばれたの(ニヤニヤ)
で、もしそうだとしたら韓国人である問題点は?
チョンパルスが良いリトマス紙になってるが、
チョンパルスの現状と照らし合わせながら
説明していただけると有り難い。
で、問題が在ったらあっったで対抗策は?
条件として差別的なことは出来ない

449U-名無しさん:2006/07/16(日) 16:54:21 ID:Dk/B1B400
>>446
低レベルなアジア人なんて誰も見たくない
商業的にも価値無し
450U-名無しさん:2006/07/16(日) 16:56:20 ID:/QI8N3Uk0
お前さん釣りだろ
>チョンパルスが良いリトマス紙になってるが、
>チョンパルスの現状と照らし合わせながら
>説明していただけると有り難い。
kwsk
451U-名無しさん:2006/07/16(日) 16:58:25 ID:2fwGXa/d0
>>446
オイオイ、既に回答は出ているだろ!
アジア枠=チョン枠
営業的メリット無し!サッカーの質の向上も望めない。故に不要!
452U-名無しさん:2006/07/16(日) 16:58:43 ID:/QI8N3Uk0
今からサッカー観に行くから別の人釣って下さい。
453U-名無しさん:2006/07/16(日) 17:41:59 ID:nmOUnFEG0
レベルが高い試合を見たい、豪華外国人を見たい派は
アジア枠派とは対極に位置しているような気がするんだが
とにかく現行のJリーグが嫌だと言う点で共闘してんだろうか・・・

スレ中盤に出てきた「アジア枠で放映権料をゲットだ」言ってた人たちと
こっちは議論したいのにスレ違いの変な奴らがスレに集ってきてしまったな
454U-名無しさん:2006/07/16(日) 18:01:51 ID:mzy+2aiAO
オシムが日本代表の監督になったらパス&ゴーが文化として根付くのだろうか
455U-名無しさん:2006/07/16(日) 18:11:09 ID:NXVTgUQ+0
むしろブラジル枠つくってくれい
うちの日本人選手の能力じゃ上位とあまりに差がありすぎる
456U-名無しさん:2006/07/16(日) 18:12:41 ID:mzy+2aiAO
ブラジル枠は3枠くらいでいいかな〜 それで後の外国人枠3を有効に使うわけだ
457U-名無しさん:2006/07/16(日) 18:17:26 ID:s/L5Xthp0
つーか日本人枠作れよ
458U-名無しさん:2006/07/16(日) 18:28:06 ID:KhMds/Up0
ID:Lw0NlAbR0
こんなところにいたーーー!!リフティングしたか?

コイツオールスター板に粘着していたアフォなんでいじってあげれば喜ぶよ
口癖はパスミス
突っ込まれると「人に頼るな」「Jオタは反省しない」の一点張りで逃げる

2006 JOMOオールスターサッカー 第3戦
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1152956571/
ID:Lw0NlAbR0で抽出してみ
459U-名無しさん:2006/07/16(日) 18:33:35 ID:KhMds/Up0
Lw0NlAbR0
って海外厨だったか

代表厨って決め付けてゴメンナwww
(ただのファビョリチョンなだけだったらもっとゴメン)
460U-名無しさん:2006/07/16(日) 19:55:36 ID:bVH5i3v10
>>455
ブラジルに限定する必然性はない。


アルゼンチンとかでもいいyじゃん。
461U-名無しさん:2006/07/16(日) 20:45:22 ID:hYwlUfIhO
じゃあ南米、欧州枠でw
462U-名無しさん:2006/07/16(日) 21:07:07 ID:Lw0NlAbR0
アジア枠じゃなくて、ヨーロッパ枠つくろうぜ。
ヨーロッパ人だけ外人枠撤廃で。

そうすればヨンセンみたいな国内クラブにいる代表選手を取ることも可能になるしな。
463U-名無しさん:2006/07/16(日) 21:13:41 ID:mzy+2aiAO
いい外国人を連れてきてほしいね まぁブラジル人はたいてい日本人より上だが…
464U-名無しさん:2006/07/16(日) 21:16:23 ID:Lw0NlAbR0
>>463
ブラジル人は見飽きたw
撤廃してヨンセンクラスの選手をあら捜ししまくってどんどん連れてきてほしいな。

ボスニア、セルビア、クロアチア、ノルウェー、デンマーク、スウェーデン、スロバキア、
スロベニア、アイスランド、マルタあたりの5代リーグに所属してなくて
安く買えそうな

現役代表をどんどん引っ張ってきてくれ。

そうすれば外人枠撤廃しても楽しめるだろ。
465U-名無しさん:2006/07/16(日) 21:24:02 ID:mzy+2aiAO
俺はブラジルが好きなのでどんどんブラジル人を連れてきてほしい あとアルゼンチンやメヒコ 小柄な選手は多いけどテクニックはヤバいくらい高いからな
466U-名無しさん:2006/07/16(日) 21:26:26 ID:RDny4RRV0
東欧だろうと北欧だろうと、いくら安くたって
通訳やら設備を整える費用鑑みるとブラジウ人より高くつくんだよね。
もっと現実的な提案しなよ。妄想は聞き飽きた。
467U-名無しさん:2006/07/16(日) 21:29:29 ID:Lw0NlAbR0
>>466
なぜに素人の俺らが現場のことまで考えるんだよw
あんたJリーグ関係者かいw
468U-名無しさん:2006/07/16(日) 21:40:03 ID:ahdzZ1vA0
パラグアイリーグ、リベルタドーレス杯得点王のササがあれだからなぁ・・・
ポテンシャルはあるんだろうけどやっぱり日本に慣れないんだろな
ブラジル人選手はすぐに溶け込める環境があるんだろう
アラウージョみたいな慣れるのに時間がかかるタイプのほうが珍しい
469U-名無しさん:2006/07/16(日) 21:47:58 ID:T7k+ZSyo0
あぼーんがいくつかあるな

パスミス厨まだいるの?
相変わらず話かみ合わないのw
470U-名無しさん:2006/07/16(日) 21:56:47 ID:mzy+2aiAO
今考えればアラウージョやファビーニョはよく日本でプレーしてくれたな…って感じだ
471U-名無しさん:2006/07/16(日) 21:59:15 ID:ahdzZ1vA0
アラウージョやファビーニョクラスを長い間とどめておくことができればな
マグロンやワシントンもそのうちどこかいってしまうだろうし
エメルソンもかえってきてほしいなJに
472U-名無しさん:2006/07/16(日) 22:01:13 ID:ahdzZ1vA0
ジニーニョももうブラジルに帰ってしまったしな
473U-名無しさん:2006/07/16(日) 22:03:37 ID:mzy+2aiAO
外国人枠撤廃してブラジル人流入すれば自然と来るようになるんじゃないかな?一時期J入り噂されてたフルミネンセのペドリーニョとかサンパウロのダニーロとかルシオはこないのかな?セレソンB〜Cに相当する実力者だけどな ダニーロに至ってはセレソンAでもおかしくない
474U-名無しさん:2006/07/16(日) 22:09:19 ID:OCtMra3A0
アジア枠なんて主張する奴は、反日チョンコとチャンコロ確定。
475U-名無しさん:2006/07/17(月) 00:09:43 ID:hC5bHHiP0
外人枠3だと外人が来ないな。

特に浦和とかだったら外人枠多いほうがいい選手をたくさん獲得してくれそうだが。

マリッチもアルパイも残して置けたのにな。
476:2006/07/17(月) 00:30:25 ID:uvvqvzj5O
お前ら短絡的な目先の利益に捕われすぎ
もっと広い視野で合理的な討論しろよ
だから欧州に追いつけないんだよ
477U-名無しさん:2006/07/17(月) 00:32:58 ID:aE7V0ccPO
俺は京都サポだったが俺の京都でのアイドルは藤吉でなければ武田でもラモスでもはたまたレンタルの森保や岩本でもなくエジミウソンだった。朴智星もだし今はパウリーニョだ 案外こういう人って多いんじゃないのかな?俺だけかな?
478U-名無しさん:2006/07/17(月) 00:38:01 ID:lkbrSzva0
ブラジルも経済発展してきてるしなあ。元々サッカー王国だし、Jリーグの金銭面の優位性も無くなるかもしれん。
そしたらブラジル人すら取れない。アルゼンチンかパラグアイにシフトか。
479U-名無しさん:2006/07/17(月) 00:49:26 ID:aE7V0ccPO
>>478
それでもやっぱり日本みたいにはなかなか行かないよ ブラジルにある貧民街なんてそうそうなくなるもんじゃない
480オシム:2006/07/17(月) 00:50:35 ID:hC5bHHiP0
「日本はヨーロッパよりも平穏が保たれ、多くのストレスがない。
監督にとってはここの方が楽だろうね。
なぜならサッカーの知識において、日本のジャーナリストと観客はヨーロッパに近付いてないからだ。
ヨーロッパでは常にスタジアムに足を運ぶ観客の誰もが監督以上に監督の仕事を知っている。
日本ではそうではない。ここではミスが見られてないし、その回数を数えられることもない。」
(2003年12月、Sportske Novosti紙)
481 :2006/07/17(月) 02:36:45 ID:ByBA3UD10
東南アジア人選手を獲得してもJでレギュラーになれない。
又、即戦力が欲しいJのチームは東南アジア選手なんて獲得しない。
ブラジル人を選ぶ。本当に実力のある東南アジア選手がいたとしても
金目当てで確実に欧州に持って行かれるし、選手も欧州を選ぶ。
中国人を獲得しても二流、三流しか来ない。
一流は欧州リーグに必ず引き抜かれる。
欧州はチャイナマネー目当てに中国市場に力を入れている。
中東アジア選手「オイルマネーで金はある。わざわざレベルの低い
日本なんかに行きたくねーよ」

結局日本に憧れる韓国人だけが来る ハイハイ 糞スレ終了
482U-名無しさん:2006/07/17(月) 05:34:39 ID:rf8kxPFn0
ID:Lw0NlAbR0

こいついろんなスレにコピペして廻ってる野郎じゃん
たしか野球ヲタか在日だよ
483U-名無しさん:2006/07/17(月) 07:50:22 ID:qPhsfFtA0
もうID変わったがな
具体例を挙げろというと何一つ挙げられずに逃げ回る

批判めいた文も単に雑誌やスポ新の受け売り
Jを叩くためにそれっぽい言葉並べてるだけ
プライベートでヤな事あったのか、かまってほしいのかわからんがストレス解消の道具でしかない

どうせまた来るだろうけど、大体文の内容でが薄いのでばれるだろ
484U-名無しさん:2006/07/17(月) 11:57:22 ID:TdRo+38h0
>>483
むしろまた来るのを楽しみにしている俺がいるww
485U-名無しさん:2006/07/17(月) 22:56:28 ID:2ZrtETvT0
>>478
給料未払いのチームってそんなに減ってるの?
486U-名無しさん:2006/07/17(月) 23:07:32 ID:aE7V0ccPO
>>485
リオのチームは皆火の車です サンパウロにしたってちょくちょく主力売りつつなんとかつないでる状況
487U-名無しさん:2006/07/17(月) 23:29:46 ID:1yC9YMx30
在日枠を廃止して欲しい。
合理的必要性が全くない。
488U-名無しさん:2006/07/17(月) 23:37:35 ID:OMm2dY8j0
>>483
いや、具体例あがってると思うんだが。
居なくなってから適当に書き込むのはせこいんじゃないかな?
俺はID:qPhsfFtA0じゃないけどね。
489U-名無しさん:2006/07/17(月) 23:51:55 ID:OMm2dY8j0
NHK元職員

4年後の南アフリカ大会には日本は出場できない可能性が高いです。
理由は、Jリーグ放送権料の大暴落です。
Jリーグの放送権は5年の長期契約でした。
NHK19億TBS14億スカパー14億・年間総額47億円(消費税別)

TBSはもうJリーグいらない。NHKは財政難で大幅値下げ。競争相手がないくなった
スカパーも大幅値下げ。たぶん47億円→5億円程度になると思います。

Jリーグのテレビ放送権料大幅減により、Jリーガーの年俸がいっきに下がり、
日本人サッカー選手の能力が下がり4年後のW杯には出場できないと思います。

http://blog.livedoor.jp/zeileague/archives/50449810.html
490U-名無しさん:2006/07/17(月) 23:56:58 ID:853g44ot0
JリーグはW杯に出場する為、日本代表を強化する事が目的だったはず。
で、あれば>>487のいうとおり在日枠は不要。即刻廃止すべし!
491U-名無しさん:2006/07/18(火) 04:20:07 ID:f3Lk2VduO
中央アジアのロシア系のヤツ連れて来て育ててほしい。
492U-名無しさん:2006/07/18(火) 04:28:49 ID:gdRZYkj50
>>490
Jリーグが代表強化のため?
お前バカだろ?
493U-名無しさん:2006/07/18(火) 04:33:05 ID:gdRZYkj50
まずね、サッカーをエンターテイメントとして楽しめるやつが一番の勝ち組

レベルが低いだのと抽象的なことを言って、つまらないと言い、それでも見るやつは生きてる価値が微塵もない
見るのをやめろ。お前にはサッカーは合わん
494U-名無しさん:2006/07/18(火) 08:50:10 ID:9xSjlqR/O
代表ありきで考えるやつが一番うざい
495U-名無しさん:2006/07/18(火) 23:42:58 ID:caBvleZ10
>>492

お前がニワカなだけだ。
Jリーグ発足前は代表強化も目的と言ってた。
496U-名無しさん:2006/07/19(水) 00:21:53 ID:h6OmiWqgO
もうそろそろ代表がすべての方針からリーグ中心へ切り替えてもいいと思うけどね 結局Jが強くならないと代表も勝てないわけだから
497U-名無しさん:2006/07/19(水) 00:43:46 ID:qJSzAVrF0
>>490だが・・・
メキシコW杯予選で韓国に力負け。既にプロ化していた韓国との絶望的な差の開き。
ロス五輪にてアマ憲章削除。プロ解禁。
日本スポーツ界はアマ史上主義。奥寺帰国。
バルセロナ五輪にて年齢制限導入。梯子を外される。
>>492
お前バカだろ? お前バカだろ? お前バカだろ? お前バカだろ? お前バカだろ?
お前バカだろ? お前バカだろ? お前バカだろ? お前バカだろ? お前バカだろ?
498U-名無しさん:2006/07/19(水) 01:33:34 ID:cLbM4g9C0
>496に同意

確かに代表強化のためってのもあったんだろうけどさ・・・>J発足
今回の川淵失言(演技)でジェフの苛立ちが良くわかったんだが
代表強化の名の下に何でも許されるって風潮に疑問を感じた
代表(というか日本サッカー協会)が例えルールを踏みにじっても、全てにおいて優先されるというのはもうやめてほしいな
499U-名無しさん:2006/07/19(水) 01:55:17 ID:h6OmiWqgO
川淵にはもうちょっと動いてほしいよ 明らか一部のレベルじゃないチームとかあるしさ そこはチーム数減らすとか外国人枠増やすとかで調整してくれないと
500U-名無しさん :2006/07/19(水) 05:01:30 ID:+woHOvSK0
元韓国代表監督から馬鹿にされるKリーグ
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=psports&page=6&nid=121656

“当たる. Kリーグは本当に楽しさもなくて興味がない. 水準が低い.
競技(景気)が遅くて迫力がないから見る人も興味を失うしかない.”



アジアでレベルが高いと言われてる韓国サッカーでさえこれだからな。
アジア枠なんて作ったら”水準が低い”アジア人選手だらけになって
Jリーグのレベルが下がる罠。そして法則で崩壊。野球みたくなる。
501U-名無しさん:2006/07/19(水) 06:29:04 ID:dXjrssD90
>>498
別にオシムの代表監督就任は、代表強化の為に何でも許されるって話じゃないでしょ。
単にオシムヘ他のチームからオファーがあったってだけ。

ジェフには痛いだろうが、オシムが別のチームを選んだだけ。
有望な人材にオファー出して何がわるいのかと。
502U-名無しさん:2006/07/19(水) 07:07:11 ID:0yyc4XF60
>>501さんみたいに代表を特別視しないで
ドライな立場で只の一チームとして見るのはこれから大切だよね。
右翼的な意見飛ばしてる香具師が、Jリーグをけなしてる現状において。
503U-名無しさん:2006/07/19(水) 18:24:27 ID:NiklTifM0
>>500
前園が言ってたな、日本のチームが相手になると
普段のKリーグのときとはまったく違うチームになるって
504 :2006/07/20(木) 02:58:51 ID:Sd4Oook00
韓国は反日国だから日本と対戦する時だけパワーアップする。

【韓国/韓半島/共同通信】【韓国】「抗日」描く映画が首位 朝鮮日報が「克日と愛国を強調しすぎ」 等の違和感も【2006/07/19】
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1153244168/101-200
↑こんな抗日映画が首位になるぐらい反日国
505U-名無しさん:2006/07/20(木) 10:53:01 ID:svqDMQrc0
Kのやる気を少しは見習ってくれよ、特に地蔵とか
506U-名無しさん :2006/07/20(木) 10:59:45 ID:MBXt+hit0
中国リーグでギニア代表選手目蹴られ失明
ttp://www.nikkansports.com/soccer/p-sc-tp0-20060720-63186.html
507U-名無しさん:2006/07/20(木) 11:16:36 ID:Lt0h1W+IO
>501
んー…
でもやっぱり川淵のあのやり方は卑怯極まりないと思うよ。
あの時点で名前を出されてしまった事で、事実上ジェフはオシムの慰留が不可能になってしまった。
こんなのは交渉とは言えない。ただの強奪だ。
508U-名無しさん:2006/07/20(木) 12:28:15 ID:GC9BvfykO
川淵は確かに独裁者だな さっさとやめさせよう
509U-名無しさん:2006/07/20(木) 12:30:36 ID:fl/b7oaAO
日本も韓国も世界一レベルが低いアジア杯で優勝目指してがんばれ〜
510 :2006/07/20(木) 23:47:36 ID:oDgnA3hF0
アジア枠ってのはアレだけど・・・
外人枠は5人で良いと思うよ。
アフリカから若い奴を年棒1000万で迎えれば喜んでやるだろ。
511カス:2006/07/21(金) 00:03:47 ID:UYO/oyH9O
なんでアフリカとかアジアの新勢力の国から人とらないんですかね?
やっぱ外国人枠があるから成功率の高い南米や欧州からって風潮なの?
512U-名無しさん :2006/07/21(金) 03:54:10 ID:WK4GnG720
>>506
中国人なんかJリーグに呼んだら日本の有望選手とか絶対壊されそうだなw
愛国無罪とか言ってわざとやりそう。それで祖国に帰ったら英雄
513U-名無しさん:2006/07/21(金) 07:25:04 ID:BfQjf5Y2O
>511
アフリカから有望な選手を連れてくるのは、簡単なようだが実はそれ程甘くないよ。
有望なアフリカ人には、大抵欧州クラブチームのスカウトが目を光らせてるからな。彼らと競合になった場合、なかなか勝てない。
まだ無名に近い選手なら勝てるだろうが、その場合は戦力として期待できるかが微妙だ。
欧州のスカウトをナメちゃいけないよ。森本を見て「ウチで育てればモノになる」と考える連中だぞ。

アジアの新勢力ってどこ?バーレーンとか中国とかか?
微妙すぎw
514 :2006/07/21(金) 18:45:51 ID:qTjk5/gj0
例えば香港やタイあたりのアジア中堅どころの有望選手を
J2の下位やJを目指すクラブチームに半研修生のような形で
受け入れるってのほどうだろう?
費用は協会やJが負担すればいいし、それだけの余裕もあるだろ。
実際大した出費じゃないだろうし。
選手側にとっては貴重な経験になるし、
経営が楽じゃないクラブ側にとってもメリットがあるはず。
フィットすれば正式契約したっていい。
515U-名無しさん:2006/07/21(金) 23:58:45 ID:PcCGLzlx0
なんで日本が他国の若手を面倒を見なきゃいけないんだよ
そんな余裕あったら日本人を育てる
516U-名無しさん :2006/07/22(土) 00:21:12 ID:UkrmQkuU0
中国人がギニア人選手を失明させた写真 (((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=psports&nid=122007

アジア枠反対
517U-名無しさん:2006/07/22(土) 02:01:28 ID:MoH02FyZ0
そもそもJのレベルを上げる必要自体ない
Jは日本代表のためのものではない
地域振興が一番の目的だ
そこを勘違いされちゃ困る
518U-名無しさん:2006/07/22(土) 16:23:42 ID:yUAhJskZ0
原理主義者が多いな〜
両輪だろうに?!
519U-名無しさん:2006/07/23(日) 13:23:42 ID:qkvEfcTe0
商業主義なFIFAの主催する大会に選手を送り込んどいて地域振興が一番の目的とは笑わせる。
何だかんだ文句を言いながらJFAの金儲けに付き合ってるではないか。
520U-名無しさん:2006/07/23(日) 13:28:29 ID:PyeZXbXv0
http://news18.2ch.net/news4plus/
アジア枠なんて絶対反対
521U-名無しさん:2006/07/23(日) 13:37:23 ID:FuL1DD3u0
豪リーグのレベルは知らんが
そろそろお互いに移籍が増えればと思う

522U-名無しさん:2006/07/23(日) 14:00:55 ID:VqZ9Lldg0
>>520
ブルネイリーグから呼ぶよ
特定馬鹿滅法国筋は無いようにする
アンシンセヨ
523U-名無しさん:2006/07/23(日) 18:00:56 ID:rktXqs4J0
>>519
金儲けそのものの否定にはなってないぞ
お前はNPOも拝金主義だと叩くようなヴァカか?w
524U-名無しさん:2006/07/23(日) 21:40:28 ID:rV/t9A2t0
チョン♪チョン♪チョン♪
チョン イズ ポイズン♪
チョン♪チョン♪チョン♪
チョン イズ ポイズン♪
525U-名無しさん:2006/07/24(月) 03:25:37 ID:qnaGH/DE0
アジア枠(特定アジア三ヶ国以外)賛成〜♪
526U-名無しさん:2006/07/26(水) 22:14:51 ID:pF6bq2Vz0
マスターアジアがなげいておられる!!!!
とどろきさけべt(以下省略
527.:2006/07/27(木) 06:44:39 ID:m8Cr8aEk0
それよりブラジル枠作った方がええんちゃう?
528U-名無しさん:2006/07/27(木) 14:49:43 ID:UzG6cc1e0
従来の外国人枠は3人
アジア枠は2人ぐらいがちょうどいい。
529U-名無しさん:2006/07/27(木) 15:10:32 ID:fkIkvD5e0
>>527
なぜEU各国ではEUを外国人枠に含めてないのでしょうか
530U-名無しさん:2006/07/27(木) 23:27:13 ID:Uxlu0Ahf0
すっかり過疎ってるなw
アジア枠支持者が論破されて出て来なくなったかwww
531U-名無しさん:2006/07/27(木) 23:46:32 ID:FOC34/UV0
>>530
この流れでそれを言える読解力。
脳みその中に別の何かが住んでるな。
532U-名無しさん:2006/07/28(金) 00:37:58 ID:5qCvtpa60
533U-名無しさん :2006/07/28(金) 06:03:20 ID:zT6S7Ecs0
ブラジル枠(南米枠)>>>>>ヨーロッパ枠>>>アフリカ枠>>>>>>
>>>(FIFAランク50位以下は入れない壁)>>>>アジア枠(韓国人枠)(笑)
534U-名無しさん:2006/07/28(金) 14:38:14 ID:nBCzPF4g0
結局Jリーグって井の中の蛙なんでしょ?

錯覚の実力。
それがJリーグ。
535U-名無しさん:2006/07/28(金) 15:00:04 ID:pFQaoOZ/O
俺はアジア枠1〜2枠ぐらいあっても良いと思うけどな。
試合で使うかどうかは別にしても日本人選手への良い刺激になると思うんだが。
536U-名無しさん:2006/07/28(金) 22:06:17 ID:NSqtPeSW0
タイとかマレーシア、インドあたりの代表エースクラスがJ1でどれだけできるかだな。
得点王とかいかんでも10点くらい取れれば十分戦力と言えるんだが。
537U-名無しさん:2006/07/28(金) 23:02:12 ID:EnaAkIVh0
欧州No1FW≒南米No1FW≧アフリカNo1FW>豪No1FW
>北中米No1FW>アジアNo1FW
538U-名無しさん:2006/07/29(土) 00:20:05 ID:JZy+oHCK0
>>536
10点って・・・JFLでも無理だろw
539:2006/07/30(日) 08:26:31 ID:suT2l6gq0
アジアサッカー全体でアジア枠を作れば良いんだよ。
540U-名無しさん:2006/07/30(日) 11:31:39 ID:Lr/Kn3X30
Jリーグのレベルを上げなくてはいけないって川淵とか言ってるけど
そのための具体的なアイデアが何も出てこない。
ただ必死に頑張れってか。

日本人ばっかりで試合して対戦相手はいつも同じ相手なのに
こんな状況でどうしてレベルアップするのか理解できない。

外国人選手を増やすことがレベルを上げる一番の近道なのにそれもしない。

それにアジアの選手っていっても彼等にとっては外国だから日本人選手とは
比べにならないほどハングリーなんだし。

そういう外国人選手と競争させる事が国内で出来るレベルアップの唯一の方法。
541U-名無しさん:2006/07/30(日) 12:16:08 ID:RA39u/D20
>>540
Jリーグのレベルアップを望む気持ちは皆が同意見。
日本人ばかりでの対戦で成長するのは難しい
レベルの高い外国人選手が増える必要がある・・・・これには賛成

しかし、何故そこから「アジア枠創設」へと繋がるのかには大いに疑問。
「外国人枠の拡大・撤廃などで欧州・中南米選手が増えて欲しい派」と
「アジア枠創設派」を無理に一緒に纏めないで欲しい
542U-名無しさん:2006/07/30(日) 12:20:11 ID:AIXWNw170
下手糞アジア人なんか入れたらJリーグのレベルが下がるだろ
レベルアップさせるならアジア人の獲得を禁止しろ、当然在日枠も廃止だ
543U-名無しさん:2006/07/30(日) 12:23:52 ID:wc4EY294O
在日枠をアジア枠に移行するならいいよ。
544:2006/07/30(日) 15:25:12 ID:X1KesGU30
タイとかインドみたいなサッカー後進国から捕まえてきた選手が活躍する→地元のテレビ局が放送
→地元ではスター選手扱いサッカーー人気向上→Jリーグに関心が集まる→グッズや放送権などでクラブウハウハ
→地元のサッカー人気の向上で選手のレベルも上がってくる→日本人選手に危機感が生まれる
→日本人選手の質向上→最初に戻る。

=アジアのサッカーレベルアップ+Jリーグアジア最大のリーグへ
545U-名無しさん:2006/07/30(日) 15:47:27 ID:uYLIFo8Y0
観客はレベルの低いアジア人選手なんて見たくないよ。
見たいのは南米選手、欧州選手。やっぱりアジア人選手とは実力が違う。

あと在日枠廃止して日系枠作って欲しい。日系人は帰化しなくても
日本人扱いにすればいい。日系ブラジル人とか多いから役立つ。
546U-名無しさん:2006/07/30(日) 16:49:28 ID:tPYgr9po0
アジア枠というよりAFC枠希望。
547U-名無しさん:2006/07/31(月) 20:29:19 ID:AT7hV7gs0
アジア枠なんて作ったら中東もマネしてオイルマネーで日本代表が根こそぎ持ってかれるに違いない
548U-名無しさん:2006/08/01(火) 07:17:30 ID:okaLGXTn0
>>547
むしろそっちの話に興味が湧いた!!
549U-名無しさん:2006/08/01(火) 17:12:08 ID:7jH/NSfW0
今のところACLの外国人出場枠が3枠だから
今より増やすことはなさそう。
もし日本が増やしたらアラブも追従して
結局日本が食われるだけになるかもしれないね、確かに。
昔高原に年俸1億5千万のオファーを出したりしてたしね。
550U-名無しさん:2006/08/01(火) 21:20:55 ID:EsGJ8+Hu0
アジア枠を作るより、エメルソン売却みたいにカタールから移籍金取ったほうがリーグは潤う。
551U-名無しさん:2006/08/04(金) 03:47:01 ID:nZEGXark0
A3ジェフ戦 ゴールシーン&やかんのPK
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=tsports&nid=2691905

5分過ぎに御大の拍手アリ

ライブ映像だよ!PKでこのカメラアングルは無いでしょう?
ディレクターはアホ!試合が動いているのに選手のアップが大杉。
普段からサッカーを中継していないので全体的にレベルも低くとても不快な中継でした。
試合内容は良かったけど・・・
552U-名無しさん:2006/08/05(土) 01:24:31 ID:bkci+XRS0
ホームの新潟はセビリアに6対0って

これアウェー言ったら12対0だろ。

Jリーグ(笑)
553U-名無しさん:2006/08/05(土) 02:08:17 ID:bkci+XRS0
Jは外人枠なんとかしたらどう?
ドイツだって撤廃してドイツ人チームに6人いればOKになったし。
それでもWCで3位に入れるんだから外人がドイツ人と一緒に試合したり練習したりで能力を上げているのは
間違いないしね。


南米枠3 欧州枠3 中南米枠2 アフリカ枠2 アジア(オセアニア含む)枠2
で外人が最大12人まで獲得可能にするとか。後は日本人が13人もいるから問題ないだろ。
1チームに13人以上もいれば代表に困ることもないしね。
J1だけで18チームで200人くらいいるから全然OK

プレミアなんかじゃ自国の選手は120人くらいしかいないし。
そう考えれば200人もいれば全然やっていけるでしょ。
554U-名無しさん:2006/08/05(土) 03:02:20 ID:pPm7YSSZ0
チョンが増えるだけ
ユーロは特別
555U-名無しさん :2006/08/05(土) 03:42:17 ID:NwKGgXbi0
>>544
インドあたりつれてくるとホントに流行るかもな。
556U-名無しさん:2006/08/05(土) 05:51:14 ID:sUlzEIWs0
145 :名無しさん@恐縮です :2006/08/03(木) 11:07:46 ID:nyMpQhcw0
年俸9000万円★崔龍洙(ジュビロ)32歳*Jリーグ5年目 *2005
年俸8000万円★崔成国(柏)22歳*Jリーグ1年目  *2005 (別途入団時契約金有り)
年俸5500万円★゙宰榛(清水)24歳*Jリーグ2年目 *2005 (別途入団時契約金有り)
年俸5000万円★崔兌旭(清水)24歳*Jリーグ1年目 *2005 (別途入団時契約金有り)

年俸8000万円★アンジョンファン(マリノス) *2004 (別途入団時契約金有り)
年俸8000万円★ユサンチョル  (マリノス) *2004 (別途入団時契約金有り)

年俸1億5000万円★崔龍洙(J2京都)  *2003
年俸 9500万円★コジョンス(J2京都)  *2003

朝鮮人の奴隷が日本サッカーの最高権力者に居るおかげで金払いの良い事w

    ∧_∧
   < *`∀´>  <ウリの国の選手は五輪代表クラスで年俸5千万。A代表クラスで年俸1億円が相場ニダよ。
  oノ∧つ⊂)
  ( ( ・ω・) <はい、了解しましたご主人様。
  ∪( ∪ ∪   <後でその分クラブに、日本選手の年俸をもっと減らせと命令しときます。
    と__)__)
   チョン川淵
557U-名無しさん:2006/08/05(土) 07:30:20 ID:PenVFcVV0
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2006/08/05/08.html
「欧州のサッカーの方が日本よりまだ少しレベルが上ということだと思う」。ファンデ・ラモス監督は配慮ある言葉を選んだが「少し」では済まない差があった。
558U-名無しさん:2006/08/05(土) 21:36:47 ID:3RFvghkQ0
ガンバ弱すぎw
Jリーグが井の中の蛙であることが証明されてしまった。
559U-名無しさん:2006/08/06(日) 22:35:02 ID:NATg/gkz0
>>553
枠を増やしたほうがいいとは思うけど
ACLとの兼ね合いもあって今は無理。
ACLで外人無制限になったらアリかもね。
560河野六郎通有:2006/08/07(月) 07:00:19 ID:XOB36VpP0
トリニータにはカメルーン枠を是非とも!!
561U-名無しさん:2006/08/08(火) 00:29:35 ID:dsI+I3q8O
まぁ撤廃したほうがレベルは間違いなくあがるわな。ヨーロッパリーグの発展は世界中から選手を買い集めてるところにあるし。
562U-名無しさん:2006/08/08(火) 05:37:16 ID:ZglVwUKV0
撤廃してもアジアの戦いは外国人枠3のままだから勝ち抜けないんだよね(たぶん)・・
563U-名無しさん:2006/08/08(火) 06:21:24 ID:fYLXPNrh0
スペインみたいに同時出場の制限をかければいいんじゃないの?
564U-名無しさん:2006/08/08(火) 09:00:32 ID:yEycaGXh0
>>556
韓国人選手は年棒が高いだけで全然役立たないな。
Jリーグは低レベル高年棒韓国人選手を追い出してブラジル人を増やすべき
565 :2006/08/08(火) 10:26:42 ID:2MQb4I3B0
イングランドプレミアリーグ・ボルトンのサム・アラダイス監督(51)は7日、
メキシコ代表FWハレド・ボルヘッティ(32)がアルイテハド(サウジアラビア)に移籍すると語った。
チームはスペイン合宿中だが、ボルヘッティは参加していない。

http://www.sanspo.com/soccer/top/st200608/st2006080807.html
566U-名無しさん:2006/08/08(火) 13:20:40 ID:dsI+I3q8O
ボルヘッティがJにくるなら迷わず見に行くぜ。
567ipsum:2006/08/08(火) 13:25:52 ID:Gn3EGy+u0
>>556 >>564

韓国代表でもスタートは5千万。日本人のレギュラーと同レベルだよ。
ブラジル人だって良いのは高いし安いのはどうなるかわからん。計算できない。
韓国人で1億近いのはJで活躍してからの
更新。1億近くいきなり出るのはイヨンピョ、パクチソン、イチョンスだけだろ。
前者2人は来ないだろうし朴が1億で来るわけないが。
568 :2006/08/08(火) 13:27:18 ID:n5lFt9W70
全国大学ランキング確定版
【S1】:東京大
【S2】:京都大
【A1】:東工大 一橋大 大阪大
【A2】:東北大 名古屋 神戸大 九州大 早稲田大 慶應大
【A3】:北海道大 上智大 東京外大
【B1】:首都大 阪市大 横国大 
【B2】:お茶女大 千葉大 同志社
【B3】:広島大 筑波大 国基大 理科大
【C1】:学芸大 熊本大 金沢大 岡山大 電通大 農工大 立教大
【C2】:名工大 工繊大 阪府大 阪外大 横市大 奈良女 津田塾女 明治大 中央大 関西大 立命大
【C3】:新潟大 埼玉大 静岡大 信州大 滋賀大 三重大 学習大 関西学院大 青山学院大 法政大 
【D1】:長崎大 弘前大 和歌山大 高崎経済大 明学大 成蹊大 南山大 甲南大 西南学院大
【D2】:鳥取大 岩手大 鹿児島大 香川大 国学院 成城大 東京経済大 龍谷大 名城大 福岡大
【D3】:琉球大 北海道教育大 下関市立大 日本大 神奈川大 東洋大 駒沢大 近畿大 東北学院大
569U-名無しさん:2006/08/08(火) 13:29:22 ID:ME2RMysJO
オール在日のチームでも作ればいいよ
570U-名無しさん:2006/08/10(木) 02:30:55 ID:updhuxFI0
564 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:2006/08/08(火) 09:00:32 ID:yEycaGXh0
>>556
韓国人選手は年棒が高いだけで全然役立たないな。
Jリーグは低レベル高年棒韓国人選手を追い出してブラジル人を増やすべき
571  :2006/08/10(木) 14:42:06 ID:q3i2JCsj0
「日本人の身体的特徴を考えたら、長身でも筋骨隆々でもないのだから、1対1に不利な部分がある。その分、相手より多く走らなければいけない。Jリーグではそういう習慣が少ない。最も大事な習慣だと思うのだが」。日本代表ではなく全日本人選手に訴えるように話した。
http://www.nikkansports.com/soccer/japan/p-sc-tp2-20060810-73342.html

結局オシムは最後のジーコが言ってたことと同じことを言っている。
体格のなさを嘆いている。


572U-名無しさん:2006/08/10(木) 15:51:41 ID:+meDFJT50
★「親韓」ムード、急速に冷え込む…日韓共同世論調査

・読売新聞社と韓国日報社が実施した「日韓共同世論調査」で、日韓関係が「悪い」と
 見る人が日本ではほぼ6割に上り、調査を始めた1995年以来、5回の調査で
 最悪となった。

 現在の日韓関係を「良い」と見る人は、日本では計36%で、昨年の前回調査に比べ
 24ポイント減。逆に「悪い」と見る人は同24ポイント増の計59%に上った。韓国では
 「良い」は計12%、「悪い」が計87%で、前回調査と比べ、あまり変化はなかった。

 双方の信頼度でも、日本では「韓国を信頼できない」が計51%で、昨年から
 17ポイントの増加。「信頼できる」は計43%と16ポイント減少した。韓国では「日本を
 信頼できる」は計11%、「信頼できない」は計89%だった。
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060806-00000013-yom-pol


米国人60%「韓国は非友好的」

過去8年半の間、金大中(キム・デジュン)−盧武鉉(ノ・ムヒョン)政権の反米親北朝鮮政策の
結果に対し、米国人のうち韓国を米国の友邦国だと思う人は34%にすぎなかった一方、近くの
友邦でもなく、また全く友好的ではなく敵対国と思う人々は60%に達した。
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=78581&servcode=400§code=400
573  :2006/08/10(木) 21:05:08 ID:emMjoQ250
海外のクラブチームを捜し求める安貞桓(アン・ジョンファン/デュイスブルク)と李天秀(イ・チョンス/蔚山現代)の欧州行きが
困難だという見方が支配的だ。欧州は冷淡な反面、Jリーグからは熱いラブコールが殺到している。

安貞桓は2006FIFAワールドカップ(W杯)ドイツ大会以前から移籍のために奔走した。
英プレミアリーグを含む多数の欧州リーグを当った。

W杯を控え、いくつかのクラブからオファーがあったが、目標としていたビッグリーグではなかった。
スコットランドのハーツとトルコリーグのオファーは果敢に振り払った。Kリーグからも釜山、水原などが破格的な条件を提示した。
だが、安貞桓は移籍締切期限である先月末まで回答をしなかった。

残る選択は3つだ。デュイスブルク残留と欧州の中位圏リーグ、Jリーグだ。
デュイスブルクは2部に降格し魅力が乏しい。中位圏リーグは既に1、2度断っている。
したがって、現在のところJリーグが最も有力だ。

安貞桓本人は迷っているが、日本からは具体的な提示が絶えず来ている。

李天秀はJリーグ行きに一歩近づいた。Jリーグの名門チーム浦和レッズは最近李天秀獲得を表明したと伝えられている。

浦和には日本のサッカースター小野伸二とブラジルから日本に帰化したMFアレックス三都主がプレーしている。
特に、李天秀は最近のA3チャンピオンズカップ2006で目を見張る活躍を見せた。
日本サッカーのメッカ・東京国立競技場で6ゴールを挙げ、得点王とMVPに輝き、所属チームの蔚山を優勝へと導いた。

これを見守っていたJリーグ関係者は舌を巻いた。サッカー専門サイトであるゴールドットコムは10日、
「李天秀はアジアで最も熱いゴールハンター」というタイトルで李天秀のゴール感覚と最近の大活躍ぶりを集中的に扱った。

李天秀は欧州移籍の夢をあきらめてはいないが、ビッグリーグの交渉進展は難航していると伝えられている。
しかし、李天秀の蔚山残留の可能性もある。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/08/10/20060810000043.html


アジア枠があればこういったいい選手が来るな。
574U-名無しさん:2006/08/11(金) 03:22:18 ID:qkPXVPTp0
やかんはスペインに行く前、「日本には絶対に行かない!」と豪語してたじゃん!
575U-名無しさん:2006/08/11(金) 10:51:45 ID:gUdrFXYR0
アジア枠(韓国人枠)+在日枠増加=朝鮮民族によるJリーグ乗っ取り計画
576 :2006/08/11(金) 12:00:30 ID:yVnD9ixF0
アジア枠作ろうぜ。
韓国人と中国人の代表選手を獲っていけば
観光旅行がてらに試合見に来てくれて金落としてくれるぞ。
577U-名無しさん:2006/08/11(金) 15:57:40 ID:g6qchz/y0
アジア枠にはOG含めるべきだな。商圏広げることも考えないと。
578U-名無しさん:2006/08/11(金) 20:06:06 ID:+A3EuSch0
>>574
でも言うとおりのプレーだったな
J王者から単独突破
アヤックスが獲ろうとしたようにオランダのどこかに移籍するだろう
579U-名無しさん:2006/08/12(土) 07:41:28 ID:mxPEx8vA0
>>576
韓中サポは、韓国人選手・中国人選手の応援に来たとか言って、
そのまま不法滞在、武装スリ団結成、ピッキング三昧ってのがオチだろ。
韓国人、中国人は日本に入れんな。日本での外国人犯罪1位と2位はイラネ
580U-名無しさん:2006/08/13(日) 06:05:12 ID:Ijmf4d4b0
>>579
だが、日本は中国ともたつもたれつの関係だからな。
日本の大半の企業が中国で活動しないと生き残れないほどになってしまっている。
日本の大企業にしてもアジアに頼っている面が大きいからな。
581U-名無しさん:2006/08/13(日) 21:55:04 ID:B+Bf1tRG0
天安門事件で出遅れた日本資本は90年代後半から中国に進出したけど、
昨年くらいから日本国内への回帰が始まっている。
様々なチャイナリスクが顕在化してきたからね。
親戚が勤めるの東芝関連の会社は命令で渋々進出(一緒に行かないと取引しないよ!と脅されて)したけど、
戻ってきた。
投資をしたのは良いけど、思うように生産性が上がらず見返りが少ない。
582U-名無しさん:2006/08/14(月) 13:55:20 ID:23Mwv6no0
――日本好きのあなたが日本でプレーする可能性はないのでしょうか

 以前スキラッチがプレーしていたように、私も半年程度、日本でプレーしてみたい気持ちはある。ただ、今の日本のサッカーレベルやリーグのレベルは以前のような急激な伸びがなく、少し停滞感があるように思う。
個人的には日本が気に入っているし、ファンが私に掛けてくれる声援に応えたいとは思う。ただ、どうだろうね。ナカタに聞いてみるよ。夜の東京の街に連れ出してもらえるように頼もうかな(笑)。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/0607/spain/column/200608/at00010231.html


タッキナルディはJリーグのレベルは上がってないとのことです。
日本人が語るよりも第3者なので客観的な意見で的を得ています。

たまに10年そこらでやゆっくり成長していけばいいなどとのんびりした事を言って言い訳する馬鹿が居ますが、
あきらかに成長曲線の向きが斜め上ではなく真横に近くなっているそうです。
583U-名無しさん:2006/08/14(月) 14:49:19 ID:kzQS/Ahi0 BE:257918786-2BP(21)

あの依頼方法じゃ芸スポでスレは立たないような気がする。
584U-名無しさん:2006/08/15(火) 12:53:15 ID:ay1c0SsJ0
ACLで勝つためにもAFC枠(アジア枠)で、アジアの代表レベルを引き抜く。
585U-名無しさん:2006/08/17(木) 13:41:33 ID:1UEJAvErO
>>1
賛成!
586U-名無しさん:2006/08/17(木) 23:21:50 ID:jAOL5Dg+0
工作員乙
587  :2006/08/18(金) 06:40:41 ID:LTmRb2ba0
http://www.youtube.com/watch?v=Vb9W1Jp5WyI&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=Ny-YOpfJ_sU&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=mr6cygy-Kak&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=O9lgvSWq54k&mode=related&search=


日本もこうならないとオシムとかは日本のレベルが上がったとは言わないだろうな。
日本のサポはレッドスターを見習うべき。
金儲けに走ってる川渕のレディース主義のせいで日本が弱くなる。


588  :2006/08/21(月) 06:12:20 ID:rwLrMXjf0
思わず笑いがこみあげてきた。
試合後、KO勝ちした亀田大毅の“歌謡ショー”を見ていると、
これまでのボクシングとは明らかに違う興行だと痛感した。

まさに「異次元の世界」なのだ。

プロだからある程度のショー的パフォーマンスがあってもいいと思う。
この日のKOタイムは1回1分45秒。要した時間はあまりにも短かったが、ファンは不満どころか、
大毅の歌を今や遅しと待っている。
そして、詰めかけた若い女性を中心とした観客は、試合より盛り上がっていた。
しかも2曲も歌うサービスぶり。まるで「コンサート会場」だった。

しかし、その派手なシナリオ通りの演出の陰で問題点も浮上している。
ボクシングを純粋なスポーツとして見てきたファンの冷ややかな反応だ。
亀田3兄弟がリング内外で見せる強烈な個性に、
意外にもこのスポーツを支えてきたファンのボクシング離れが目立っている。

亀田3兄弟の出現でブームが起きているようにも映るが、実情は違う。
某専門誌は減ページを余儀なくされ、世界戦の生中継も驚くほど少なくなってきた。
ボクシング界の課題は山積している。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/headlines/etc/20060820-00000055-kyodo_sp-spo.html

Jリーグと同じだな。Jリーグも女ばかりになって
サッカーの中身を理解できる本当の純粋なファンがこなくなって
しまった。女はスポーツを汚すってのは本当みたいだな。
589U-名無しさん:2006/08/21(月) 10:32:56 ID:9ZgtdrgE0
アジア枠のメリット
1.今後の成長市場であるアジアマーケットを日本が獲得する。
2.中韓はもとより、オーストラリア、東南アジア、中近東の各国の優秀選手をJリーグに
取り込むことにより、日本人が日本選手が出場するヨーロッパのクラブに注目するのと同等の効果がでる。
3.アジアで人気NO.1スポーツのサッカーであるから、当然、テレビ放映権、グッズ等現状の数倍の売上が見込める。
4.ヨーロッパで成功しているリーグは外国選手にオープンになっている。(英国等)
590U-名無しさん:2006/08/21(月) 15:09:39 ID:wUZk5tER0
法則恐るべし..! (((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル
韓国人はJリーグに来ないでね!!法則は野球だけでいいよ

08/16水
*5.2% 19:00-20:54 NTV PRIDE&SPIRIT日本プロ野球2006「巨人×ヤクルト」
08/02水
*7.1% 19:00-20:54 NTV PRIDE&SPIRIT日本プロ野球2006「巨人×阪神」
08/06日
*6.6% 19:00-20:54 NTV PRIDE&SPIRIT日本プロ野球2006「巨人×横浜」
591U-名無しさん:2006/08/22(火) 11:04:57 ID:q8OteGBV0
>>589
あまりにも根拠が薄すぎる。
1、2、3はこのスレで散々否定されてきた妄想

欧州クラブが日本人選手を入れて放映権やグッズで稼げるのは
日本の欧州厨、ミーハー選手ヲタ、テレビ局がアホ杉なのと日本が金持ち杉なだけ。

アジア枠構想なんてのは韓国・朝鮮人選手を増やしたい奴らの隠れ蓑

そもそもアジア人もみな欧州リーグをテレビ観戦して目が肥えており
アジア人選手もみな(日本人選手と同じく)サッカー界の頂点である欧州を目指す
592U-名無しさん:2006/08/23(水) 13:50:48 ID:rgsslMfO0
韓国・朝鮮人選手を少なくする方法ならいくらでもある。
がその反面差別と言われる可能性もあるが・・・
593U-名無しさん:2006/08/25(金) 15:48:32 ID:eJZBUXa4O
東アジア枠が欲しいな
594U-名無しさん:2006/08/26(土) 13:42:09 ID:ESAou6wf0
>>587・588
お前、以前に観客動員スレで論破されてただろw
595   :2006/08/27(日) 13:35:58 ID:T3e3IFJU0
クレジットカード大手、マスターカードなどは23日、サッカーの欧州クラブ王者
を決めるチャンピオンズリーグ(CL)の2006ー07年の優勝チームが手にする
獲得賞金は、約1億3000万米ドル(約117億3000万円)の巨額に達する
可能性がある、と述べた。

テレビ放映権料やスポンサー企業の契約金の増加、入場者数の上昇などを
見込んで計算した。

優勝チームはこの他、欧州サッカー連盟(UEFA)からの配当金ももらえる。
最大で4000万ユーロ(約59億6000万円)とみられている。

来季の決勝は、07年5月23日にアテネで開かれる。


ニュースソース
http://www.cnn.co.jp/sports/CNN200608230038.html



Jリーグの100年連続優勝くらいの賞金ですな。
一回のCLがw
596U-名無しさん:2006/08/27(日) 23:02:12 ID:971JvGRw0
税リーグじゃなにやっても無駄
597U-名無しさん:2006/08/30(水) 10:42:12 ID:+8fN4J3BO
アジア枠っても、アラブは入れないで欲しい
598U-名無しさん:2006/08/30(水) 16:14:40 ID:a+YnN9j80
アジア枠自体いらね。
ブラジル人大杉。
599U-名無しさん:2006/09/01(金) 19:52:57 ID:SIYaihvI0
>>598
東アジア枠希望
600U-名無しさん:2006/09/02(土) 06:08:21 ID:GYRHKgO10
>>599
チョン枠いらね
601   :2006/09/03(日) 15:24:56 ID:+mY8vqbH0
「オシムはこう言っていた。『日本のサッカーは急成長を遂げたが、今は停滞し、下降
気味だ。再び成長期に戻さなければいけない。そのためには重要なことがある』と」

http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20060903-OHT1T00094.htm


私の考えは、世界のサッカーの進歩に追いついていくことが基本だ。日本代表には、走る能力があって、もっとアグレッシブな選手が必要だと考える。
世界のサッカーは、そういう方向に進化しようとしている。美しさのために死んでもいいと考える人々が存在する余地は、現代のサッカーではますます小さくなっている。
個人的には実に残念なことではあるが、今のサッカーはそういう方向になっている。人生もそうではないか。昔の旅行は歩いたり、汽車に乗ったり、実にのんびりしたものだった。今はみんな飛行機に乗る。うまく答えられたかな?

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200609/at00010493.html


日本の成長速度が遅いと言ってるな。駄目だこりゃ。
602U-名無しさん:2006/09/03(日) 21:08:46 ID:HstKzUvfO
外国人枠をせめて6人くらいにしてくれ、こんなんじゃ、いつまでたってもJリーグは弱いよ
603U-名無しさん:2006/09/04(月) 15:57:07 ID:CzbNfEur0
やっぱりW杯はアジア枠をなくすべき
604   :2006/09/04(月) 16:13:10 ID:fhBxfMdx0
 結果として負けたのだから、ジャーナリストの皆さんは怒って、もっときつい質問をしていいと思う。サポーターの皆さんも(厳しくて)当然だと思う。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200609/at00010496.html

むしろオシムがもっと言うべきだろ。

Jの連中は貧弱な奴らしかいない。外人枠を撤廃することも視野にいれろとか。
スタジアムが貧相だ。もっと国家予算で金をかけないといけない。
日本人は軟弱なのでもっと血の気をださないといけない。
発炎筒や爆竹のようなものは血の気を出すのに最適。サポーターもレベルアップのためにやるべき。

とかそういうオシムの本音を言って欲しいな。批判されてもいいじゃないか。
605U-名無しさん:2006/09/04(月) 21:42:21 ID:3PH9O/ts0
僕の考えは、外国人枠は、欧州枠3・南米、北中米カリブ枠3・アジア枠3で、
出場制限は5、6人くらい。
で、ACLの他に欧州のUEFAカップ的な大会を作ったら過密日程で強豪チームの
低迷をできるだけ防ぐ。
・・・なんてね。
606   :2006/09/04(月) 22:25:19 ID:IusPzFcH0
>>605
アジアなら代表選手じゃないと駄目とか
規制を設けるべきだな。

アジア人なら現役代表で75%以上の出場をしてないと駄目で
南米とアフリカならどっかのセレクションで代表に選出されたことのある選手
中南米ならA代表経験がないと駄目で
欧州なら自由

これで外人枠撤廃でいいんじゃないか?
607   :2006/09/05(火) 04:44:21 ID:e4Dequ5I0
下手糞な選手がいくら練習してももうどうにもならん。

下手糞で才能のない選手はプロにならなくてもいい。
運送屋や土建の現場なんかをやってればよい。


だから外人枠撤廃して下手糞な日本人を淘汰して、
才能のある日本人を能力を伸ばすことに特化すべきだろう。

つまり、量より質ってことだ。

今のJは量だけ。質がともなっていない。また今の環境では急激にうまくなれない。

これは外人枠撤廃しかない。たくさんの外人の中で揉まれて上達する速度が増す。

よって外人枠で日本人が減ると代表が弱くなるとは大間違い。
もともと代表にかすりもしないなんでこのレベルでプロなの?って
日本人選手が居なくなるだけだから。

いかに才能のある選手の伸び白を最大限まで伸ばしきってやれるかなのだよ。
今のJリーグでは最後まで伸びないまま腐ってしまう。

早く外人枠を撤廃しないとまずいことになる。
608U-名無しさん:2006/09/05(火) 07:27:42 ID:uFl05xi50
冷静に考えろ!!

アジア枠 = チョン枠
アジア枠 = チョン枠
アジア枠 = チョン枠
アジア枠 = チョン枠
アジア枠 = チョン枠

イラネ!!
609U-名無しさん:2006/09/05(火) 11:28:54 ID:TvXSaFTT0
じゃぁ、アジアチャレンジャーズ枠(ただし、韓国・北朝鮮・中国は除く)
を1枠希望
610U-名無しさん:2006/09/05(火) 16:16:34 ID:bBKdXUztO
アジアは中東も入れて
アジア枠でいいんじぁない
611   :2006/09/05(火) 16:53:34 ID:je0sB3Wz0
デポルのスカローニ、トリスタンが契約解除

 今シーズン、デポルティボ・ラコルーニャでカパロス監督の構想から外れメンバー登録されなかったスカローニ、トリスタンの2名がクラブとの契約を解除し退団することが明らかになった。
 しかしながら、既に国内移籍市場は閉まっており、今後は国外への移籍、国内で25名の登録に達していないチーム、あるいは長期戦線離脱選手が出たチームに絞って移籍先を探すことになる。

 4日に会見を行ったトリスタンは、「こういう形でクラブを去ることになるとは思ってもいなかった。ただ、人生とはそういうものだし、前を向いていかなければいけない」と悔しさを表した。
 また、「ここ数年、デポルティボから良い形で出て行った選手は少ない。悲しいことだが、それがこのクラブのやり方。サッカー界には感情なんてほとんど存在しないんだろう」とクラブへの皮肉を込めたコメントを残した。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20060905-00000010-spnavi-spo.html


早くレッズ取れや
612U-名無しさん:2006/09/05(火) 18:19:17 ID:9xhEqCsl0


【韓国】「日本の『三足烏』は韓民族の風習が伝えられたもの」高句麗象徴する『三足烏』韓国の代表ブランドに★3
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1157376020/
613U-名無しさん:2006/09/05(火) 21:06:10 ID:wBRKTp/L0
>>610
中東って、なんかアジアって感じがしない
614U-名無しさん:2006/09/06(水) 00:49:17 ID:8vuqtZhw0
>>608だけど

アラブ人やペルシャ人が現実的にJリーグでプレーすると思うか?????

今の東南アジア選手でJ1レベルがいるか?????
(J2やJFLで留学枠なら面白いけど試合で使えるかは別問題)

中央アジアの奴らもロシアリーグから西側を目指す!!!!!

消去法で行くと残りはシナチョン!

前者はたったの1名。残りは(ry

「冷静に考えろ!!」とはそういう意味。
615 :2006/09/07(木) 09:48:33 ID:F7jzF6cr0
サッカー関係者は日本サッカー界、Jリーグのレベルダウンが背景にあることを忘れている。
この程度の日本代表しか選べないJリーグの実力低下を認識し、レベルアップを図らなければアジアでも勝てなくなる。
現実に、クラブレベルではアジアを勝ち抜くことができないでいる。
最低限、Jリーグの外国人枠を撤廃し、日本選手に競争意識を厳しく植え付け、
はい上がることから始めないと、世界どころか本当にアジアでも勝てなかった時代に戻ってしまう
http://blog.nikkansports.com/soccer/sergio/

いい事言ってんじゃんセルジオ。
やっぱり外国人枠は撤廃すべきだね。
616   :2006/09/08(金) 05:22:18 ID:oovJElDs0
外務省が設置した有識者会議「世界の中の日本・30人委員会」は7日、政策提言
「リーダーシップをもつオープンな日本へ」を公表した。日本の国際的な指導力や
発信力の強化を目指し「首相は最低5年間務める」「プロ野球やサッカーの外国人枠撤廃」
など外交分野にとらわれない主張を展開している。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060907-00000147-mai-pol
617 :2006/09/08(金) 13:53:25 ID:M+DnVo0+0
害務省は売国奴と工作員だらけ
618U-名無しさん:2006/09/10(日) 02:58:51 ID:i00YSzRbO
チョン枠イラネ

ξノノλミ
ξ `∀´>
 ⊂彡☆
ウリは無職ニダ
619U-名無しさん:2006/09/10(日) 06:09:53 ID:+rEtJlrS0
4様はここでは微妙にスレ違いな気もする

アジア枠なんてレベルアップの為の外国人枠拡大、撤廃とは真逆の方向性だろう
620   :2006/09/12(火) 06:52:25 ID:FyWEF29w0
自分はJリーグで5年間プレーしたから、さらに成長するために違う環境に出なければ
いけないと思った。イタリアに移籍してからは、毎試合、欧州や南米代表選手と真剣勝負をするわけ
だから、毎日代表戦のようなレベルの高さを経験できた。こんなに厳しくて、苦しい経験はそうそうは
できないからね

http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/world/news/20060912-OHT1T00067.htm


Jリーグの外人枠撤廃しろと聞こえるな。
多国籍軍でやらないと国際経験が積めなくて成長できないと言ってるぞ茸は。
621U-名無しさん:2006/09/12(火) 16:22:35 ID:B1+r1hOC0
アジア枠なんぞチョン国が絶対拒否するだろ

チョンの代表がこぞって日本に来てKリーグがもっと悲惨な事になるぞwwwwwwwwww

東京都以下の経済力しかない韓国にいい選手が集まるはずも無く

それこそACLで全く日本に勝てなくなるw

代表でも各年代で日本に負けまくってるのにリーグでも勝てなくなったら 韓 国 終 わ り だ な w
622U-名無しさん:2006/09/15(金) 16:08:36 ID:LE4WnIbt0
ヒント パクチソン
623U-名無しさん:2006/09/15(金) 16:09:38 ID:LE4WnIbt0
東南アジア筋でシンガポールの若いのつれて来い

それか、ブータン代表のマンチェスター・ユナイテッドに行きたかった奴を、
浦和にね
624U-名無しさん:2006/09/15(金) 16:57:35 ID:w8FE/YIM0
なんつーレベルの低いスレだ
このスレの住人の程度が知れるわw
625   :2006/09/16(土) 01:34:57 ID:YTAIeE1W0
もしも日本で地上波で当たり前のように3大リーグやチャンピオンズリーグが
放送されるようになれば日本の程度の低いサポの目を肥えさせることができるのにな。
626U-名無しさん:2006/09/16(土) 09:37:47 ID:UkC8dRJP0
だーかーらー4様の主張とアジア枠構想は微妙に方向性が違うだろが

ただのマルチにレスしてもしゃーないんだろうが・・・・
627U-名無しさん:2006/09/18(月) 11:36:27 ID:30r6CRr70
つ〜かKリーグとかCリーグの試合見てみたい。
Kは観客少ないらしいけどレベルはどうなんだろうか。
628U-名無しさん:2006/09/21(木) 22:29:04 ID:xApzAqi+0
アジア枠イラネ
629_:2006/09/21(木) 23:15:02 ID:bYqUVtSO0
J=国内興行優先
K=AFCCL優先、国内軽視
C=賭博の対象
630U-名無しさん:2006/09/21(木) 23:15:34 ID:bYqUVtSO0
   
631U-名無しさん:2006/09/22(金) 18:10:37 ID:u989Gr150
a
632U-名無しさん:2006/09/22(金) 18:11:12 ID:u989Gr150
a
633U-名無しさん:2006/09/23(土) 01:38:15 ID:nViiZPH30
いらん
634U-名無しさん:2006/09/23(土) 06:27:12 ID:Pl/sclvF0




大     東     亜     共     栄     圏     枠



635    :2006/09/23(土) 23:08:29 ID:DRjQi3690
2ちゃんねるの「ひろゆき」失踪…掲示板閉鎖も

 インターネットの巨大匿名掲示板「2ちゃんねる」の管理運営者「ひろゆき」こと、西村博之氏(29)が
失踪状態にあることが22日までにわかった。同掲示板は西村氏個人が管理している。当局が不適切な
書き込みの削除や投稿者の情報を求めようにも行方知れずで放置され、裁判所からの呼び出しにも
応じていない。ネット社会の象徴的な存在でもある「2ちゃんねる」は、最悪の場合、「掲示板閉鎖」という
事態まであり得る情勢だ。(中略)

 「2ちゃんねるはかつてニュースの発信地だったが、今はネット右翼の悪ふざけの温床でしかない。
西村氏自身、前から『いつやめてもいい』と話しており、すでに手に余している気がする。半匿名の
コミュニティーサイト『ミクシィ』のユーザーが拡大したし、もう役割を果たしたのではないか」 ZAKZAK 2006/09/22
http://www.zakzak.co.jp/top/2006_09/t2006092201.html

【ネット右翼】ねっとうよく=劣等感や不安感が異常に強く、
そのため職業右翼や右派カルトにだまされて、洗脳・マインドコントロールされ
年がら年中、ネット上でやれ「チョンだ!チャンコロだ!在日だ!反日ブサヨクだ!特亜だ!三国人だ!」などと
煽り立ててラリっている頭の逝かれたネット中毒症患者たち
(嫌韓ネタなどを横断板大量マルチコピペして荒らすなどの習性を有する輩が多いことから、
2chでは「嫌韓厨」と呼称されることもある。
また、2ちゃんねる管理人博之氏は、2ちゃんねるにおける「職業右翼」による工作活動を指摘している)
彼らは異常に劣等感や不安感が強いため「大いなるもの(国家、神、民族等)と一体化」し、かつ
自分たちより「下」だとみなす異端者やマイノリティーを憎悪・差別しないと
精神のバランスが保たれなくなっている。
これは、ネットウヨ厨・ネットウヨクの類だけでなく、右派カルト信者や職業右翼の類にもみられる傾向。



2ちゃん廃止で困るのは彼ら。
一生懸命洗脳して信者を増やそうと活動してるができなる懸念があるからな。
636    :2006/09/27(水) 04:18:03 ID:nABVAv9h0
前々から言っていることだが、クラブ、市、そして県が新しいスタジアムを建てる場合、
フクダ電子アリーナを見学すべき、いや、いっそそのまま真似すべきだ。
駅に近く、収容観客数も1万8500名とちょうど良い。陸上用のトラックもないし、
四方を囲まれているので騒音問題もない。さらにファンがピッチ近くで試合を見られる
(それでもプレミアリーグに比べればまだ遠い。プレミアリーグではコーナーキックの時など、
最前列のファンは選手に手を伸ばせば届くくらいの距離だ。私にとっては「近い」というのはこのくらいでないとね)。

とにかく、この環境が試合のテンポや興奮度に大きな影響を与えていると思う。
私はこれまで40以上の国でサッカーを見てきたが、今シーズンのジェフ対レッズ戦は、
試合の雰囲気という点ではどこにも劣らない。
スタンドの2/3が黄色に、そして残りが明るい赤で埋め尽くされたその様子は、
もはや単なるサッカーの試合ではなく特別なイベントと言ってよい。

http://www.fcjapan.co.jp/mail_magazine/news/feature_view.php3?id=672&m=0
637    :2006/09/28(木) 03:13:31 ID:+CNdZJcA0
■米下院議員、公式に「ネット右翼」と「遊就館」と「首相靖国参拝」を非難■
米下院国際関係委員会のヘンリー・ハイド委員長(共和党)は14日、日本と中韓両国など
近隣諸国の関係に関する公聴会で、靖国神社に併設されている展示施設「遊就館」について、
「ここで教えられている歴史は事実に基づいておらず、訂正されるべきだ」と述べ、展示内容の
見直しを求めた。
遊就館をめぐっては、旧日本軍の行為を正当化しているといった批判が日本国内でも出ているが、
米議会有力者が公式に歴史観の見直しを求めるのは異例。
ハイド委員長は「西洋の帝国主義からアジア、太平洋の人々を解放するために日本が戦争を
始めたと信じるネット右翼がいることは困ったことだ。日本の植民地支配を受けた人々は、誰も
日本を解放者とは見なしていない」と述べた。
このほか、公聴会では、トム・ラントス議員(民主党)が日本の首相による靖国神社参拝について、
「北東アジアの緊張を引き起こし、米国の安全保障上の利益を傷つけている」として、参拝中止を求めた。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20060915ia01.htm

ネット右翼は今すぐ自殺しろ。
638U-名無しさん:2006/09/28(木) 16:46:02 ID:K3/0FeTq0
米の戦中派議員、靖国参拝批判 下院公聴会で次々と
ttp://www.asahi.com/politics/update/0915/002.html

796 :可愛い奥様 [sage] :2006/09/15(金) 18:25:04 ID:2KAM4N18
>>770
この公聴会を日本語訳してうpしてくれてる人がいるよ
もう偏向全開なNHKと朝日、凸ったほうがいいよ
長くなるからリンクから飛んで読んでください、必見

電話突撃隊出張依頼所105
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1157716037/262-267


800 :可愛い奥様 [sage] :2006/09/15(金) 18:56:59 ID:qrIQCCa3
>>796
これ凄いGJだね。
>これ、2時間以上あるんだ。もう拷問だよ。普通の人は絶対、聞かない。
>だからNHKとか好き勝手に捏造できるんよ・・・・
やっぱ英語わかるようになりたいな…


802 :可愛い奥様 [sage] :2006/09/15(金) 20:55:27 ID:T4niGuAo
>>796
> 1.まず日本の新しい親王への祝辞を述べる

え、すごいじゃない。アメリカ下院国際委員会で親王誕生の祝辞なんて!
こんなこと、日本のマスゴミどこも報道してないよ。
639U-名無しさん:2006/09/28(木) 16:46:53 ID:K3/0FeTq0
472 :日出づる処の名無し [sage] :2006/09/21(木) 09:21:57 ID:cTNvDsHJ
「米国の日本専門家の間で、靖国批判拡大。日本は受け止めるべきだ」…朝日新聞
ttp://www.asahi.com/paper/editorial20060917.html#syasetu1
_______________________________

755 名前:名無しさん@6周年 メール: 投稿日:2006/09/21(木) 07:59:02 ID:dIGIjS3t0

・中国が信頼できる利権者(reliable stake holder)になるかは疑わしい

・日本の世界への貢献、世界で2番目の経済としての役割はとても大きい

・日本は欧州での英国のような主要な役割を果たすことができる

・現在では日米が最も重要な相手になっていることは奇跡だ

・最も重要なのは日米が北朝鮮に対して緊密に協力してきたことだ

・はっきり言って靖国や歴史教科書は日米の主要議題ではない
  はっきり言って靖国や歴史教科書は日米の主要議題ではない
    はっきり言って靖国や歴史教科書は日米の主要議題ではない
      はっきり言って靖国や歴史教科書は日米の主要議題ではない

・ヨーロッパは民主主義である。
・中国もそうなってくれれば良いが(50分29秒あたりの発言)
_________________________
こういう発言があったこともちゃんと報道すべきなのでは?
640    :2006/10/02(月) 15:59:52 ID:Rm6XTKfV0
 
641    :2006/10/06(金) 02:50:13 ID:G05hIZvX0
それよりも心配事がある。夜眠れないほどの心配だ。というのも彼ら(欧州組)の出る試合が夜中に放送されるだからだ(笑)。
今はまだ、日本のいろんな選手をテストしているところだ。欧州の選手は、毎週ガーナのような選手と試合している。だから、そういうチャンスのないJリーグの選手たち

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200610/at00010828.html



オシムも認めてますよ。Jリーグはレベルが低いと。
外人枠撤廃すべきと言ってるようなもんですかねこれは。
642    :2006/10/06(金) 03:19:01 ID:G05hIZvX0
今日のように、5人の選手がみんなクラブが違うという場合、すぐにオートマティズムが生まれるのなら、今ごろはJリーグでプレーしていないだろう。

日本はガーナのように、選手がみな海外から集まっているチームではないのだ。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200610/at00010829.html

オシムはさらにJリーグ軽視してるな。
Jリーグなんかに居るから適応が遅いと。
またJリーグから出られないような下手糞ばっかり起用してるからしょうがないとw

Jリーグは糞すぎんぞw
643:2006/10/06(金) 15:15:13 ID:07XN4Yif0
アジア枠ねえ。単純に外国人枠5人でいいと思うが。

今J1にいるチョンって清水、磐田、名古屋、広島の合計4人で適度な数だと思うけど。
一時期は何かにとりつかれたみたいにチョンを各クラブが雇ってたけど。
あれってなんだったんだろうねえ。裏社会の力でも働いてたんかな。
鯱の金なんて1億近くの年俸に値するプレーを全く見せてないし。
アン・ヨンハを放出してまでとるような選手じゃなかった。
644    :2006/10/11(水) 18:23:07 ID:1WdNysmG0
 
645 :2006/10/11(水) 18:48:30 ID:OzX6Pc9Z0
FW:ブラジル人+アジア枠
MF:ブラジル人×2+在日枠

攻撃的な日本人選手が今以上に試合に出てこない希ガスる
646U-名無しさん:2006/10/15(日) 08:45:16 ID:fNomlpyR0
アジア枠には
オーストラリアも入れて考えるべき。
647    :2006/10/15(日) 11:13:22 ID:nhGIgGk60
さらに同僚のFWマクギーディーやマロニーのプレーを見て、
前線に突っかけるプレーの少なさを痛感した。「突っかけるドリブルができていない。今、習得中。攻撃的な技術がほしい。一発で決められるような能力をね」。
http://www.nikkansports.com/soccer/world/p-sc-tp3-20061015-103936.html


中村だが、Jリーグの日本人も突っかけるドリブルできるのは少なすぎだよな。
だから弱いんだよJリーグは。
648 :2006/10/15(日) 12:40:54 ID:QNSbfzPO0
アジア枠よりヨーロッパ枠作れよ。
イランやサウジの選手はどうせ来ないし、アジア枠でも韓国か中国が来るだけだろ。
ヨーロッパ枠作ってヨンセンみたいなの居る方が良い。
元ジェフのミルロビッチみたいなのももちろん良い。
649    :2006/10/19(木) 00:40:10 ID:vIPkE5EQ0
セルジオ越後インタビュー 後編
http://number.goo.ne.jp/feature/j-league/interview4/
Jリーグはいまだに外国人枠が3人のまま。日本人は8人枠に保護されています。ヨーロッパに比べると、
甘い環境だといわざるをえません。しかも、J1が18チームに拡大されたため、J1に出場できる日本人は
年々増えてきました。10チームのころには出られなかったような選手にも、出番が与えられているのです。

これが例えば外国人枠が5人になれば、試合に出られる日本人の質は格段に高まるでしょう。外国人に
勝たなければ試合に出られないとなると、選手の目の色だって変わるはずです。

「日本人選手はハングリーさが足りない」 としばしば指摘されますが、外国人枠ひとつで解決できるはず
なのです。競争が厳しくなれば、選手たちはもっと必死になって、技を磨き、シュートを決めようと努力す
るはず。試合のレベルも上がるので、お客さんにとっても悪いことではありません。

「ヨーロッパの厳しい環境で、自らを鍛えたい」 海外に移籍する選手は、よくそうした発言をしますが、ヨー
ロッパに行くのはせいぜい10人くらい。それよりも、日本にヨーロッパ的な厳しさを持ち込むほうが効果は
大きいはずです。

外国人を利用しての提言が、もうひとつあります。 日本のユース年代の選手たちは、ほとんど日本人だ
けで競争する社会になっています。思えば、これも時代から後れています。スカウティングの対象が低年
齢化し、グローバル化したいま、ヨーロッパではジュニアユースやユースから、すでに外国人との競争が
始まっています。若いころから、外国人と戦うことが当たり前になっているのです。


そうした例は、日本にもないわけではありません。三都主アレサンドロや田中マルクス闘莉王、彼らは高校
時代に来日し、結果的に日本のレベルアップに貢献する存在になりました。ならば、Jリーグが対策として
南米やアフリカ、アジアから若手を連れくるというのはどうでしょう。国際化を叫ぶのなら、若いうちから外
国人と日常的に切磋琢磨させるべきなのです。
650U-名無しさん:2006/10/19(木) 23:59:19 ID:/qMsf/oq0
体力がなく、だらだらしててもレギュラー。
決定的チャンスをいくらはずしても、一点とればエースだったり、ヒーロー?

それでも、プロなのが今のJ。甘すぎ。
651U-名無しさん:2006/10/21(土) 21:30:35 ID:q2NKMsiO0
体力のないプロ選手を見て、
少年達があの程度、走れればいいのだと思いこむのが心配。

外人枠を増やして、まず体力のない選手でもレギュラーになれるJのレベルの低さを改善するべき。
日本人選手のプロのぬるま湯を加熱することが必要かと。
652U-名無しさん:2006/10/22(日) 23:31:19 ID:YrDq+h0F0
アジア枠ができると少なくとも、Kリーグのレベルがさがり、
Jリーグのレベルはあがる。
653U-名無しさん:2006/10/22(日) 23:40:45 ID:dtFkOf2JO
アジア枠なんていらん。
654U-名無しさん:2006/10/23(月) 08:22:59 ID:GipJf+Y90
アジア枠といっているのは、AFC加盟国枠のことなんだよね?
そんな枠より、単に今の外国籍枠拡大で十分じゃない?(6人くらいまで)
外国籍枠拡大にあわせて、プロA契約人数も28人に増やす
東南アジア諸国や豪州には、格安でもよいから放映権を買ってもらい、Jリーグの露出を上げることが
先決におもう
655U-名無しさん:2006/10/23(月) 08:29:14 ID:rrJxvxDd0
アジア枠よかアジアのチームとやりあうリーグをもっと増やした方が良いんじゃ?
日本サッカー協会は「金にならない」と動かないから無理なんだろうねw

ってお兄ちゃんが言ってた。
656U-名無しさん:2006/10/24(火) 20:39:22 ID:ID0eQhiX0
AFCの有能な選手が集まるリーグになってほしいが、
有能といっても、レベルが多少落ちるのがミソ。

AFC枠で悲しいかな保護。
657U-名無しさん:2006/10/26(木) 20:30:38 ID:wSES7pEq0
JFL以下のアマチュアリーグには、リーグ戦に限り外国籍枠から除外しても良いと思う。
AFC加盟国枠チームがJFLなどで活躍する姿をみたい。
658U-名無しさん
オージーの選手こねーのかな