ネタスレの割には随分続いてるね。
903 :
U-名無しさん:2006/04/29(土) 10:20:11 ID:7irYsf1g0
>>902 日々、日本サッカー撃滅に勤しんでる方がいるからな
>>899 おまえ、バカだな。
ACLで外人枠が何人かって関係ないよ。
ACLで出なかった外人はリーグで出すことができるから。
そういう意味で、(いい)外人がそれだけいれば、
選手層も厚くなる。
それとも、ACLで決められた外人枠以上の外人を
各クラブは所有しちゃいけないのかな?
もっとも、対ACLとしては、それよりも
A契約の人数制限撤廃も合わせて行ってほしいが。
それに、現在外人枠3人なわけだが、
それで、対ACL用でもいいが、強くなっているのか?
国内の保有数が現状のままで日本人が
必ず強くなるんなら、それでもいいけどな。
必ず、高い確率でそうなるんならば、な。
>>905 無限に金があるような理論だね。池沼かなw
今から中東にでも行ってアラブの王族と楽しく話したらどうかね。
俺はそのままでいいと思う、外人枠増やしたら、被害を受けるのは
10代の若手、南米みたいに、10代は国内リーグで揉まれて、20代で、
ヨーロッパにいけるように、するべき。これが理想。
909 :
:2006/04/29(土) 23:35:56 ID:X6VvKvsb0
レベル低下を食い止めるにはどうしたらいいのか
他に手段はないのか?
910 :
U-名無しさん:2006/04/29(土) 23:44:07 ID:UKfCx3Yu0
>>908 何を言っているのかね君?
10代の選手ばかりになったら、ますますJリーグが低レベル化するだろう。
だったら、尚更のこと外人枠を撤廃する必要がある。
誰が10代の日本人選手の高校サッカーレベルの試合を観にスタジアムに足を運ぶものか。
>>908 日本はあちらと違って稼ぐにはサッカー以外の選択肢もそれなりにあるだけに、
常識的な親なら普通学業を気にするからそうはいかないと思われ。
クラブユースでも学業との両立ってのがスカウトにも影響するし。
(たとえば脚ユースの場合はそっちでの実績もスカウトの武器になってるわけだし。
宮本はもちろんだが、他にも誰か大阪市大行ってたのいるし、あとユースじゃない
かもしれないけど神戸大行ってて、選手としては大成しなかったけど司法試験キメた
のいたよな)
912 :
U-名無しさん:2006/04/30(日) 00:15:33 ID:XFTst7Po0
金もないのに中途半端に外国人枠撤廃なんかしたら
リーグもたいして強くない、人気もいまいち、自国選手も育たない最悪の状況になるよ。
現実にブンデスリーガがまさに今そうなってる。
金?金はあるだろ。
中東ほどじゃないが、海外のソレナリのをつれてこれるぐらいは
持っているよ。
勿論、浦和と甲府を同列には比較できないけどな。
914 :
U-名無しさん:2006/04/30(日) 16:08:01 ID:kfDmUEHC0
低レベルなJリーグではマイクハーフナーの高さにも対応できない。
欧州の下部リーグにはごろごろしているような選手に四苦八苦する様だ。
いかにJが低レベルか、外人枠を撤廃したら欧州から190センチ以上の選手をもっと輸入しよう。
915 :
U-名無しさん:2006/04/30(日) 16:11:48 ID:FXxVVBfsO
例えば誰?
916 :
U-名無しさん:2006/04/30(日) 16:47:52 ID:KuKLuhml0
【金子】日本選手の技術レベルはどれぐらいにランクされると。
【田嶋】世界トップの欧州リーグで何人プレーしているかが技術レベルを表している。日本は10人ぐらい。Jリーグのレベルも技術レベルも上がっているがまだまだ。
【金子】オーストラリアは代表チームの実力では日本といい勝負だが、140人も欧州でプレーしている。この差はどこに。
【田嶋】まず言語がある。それとエリート教育。ただ、日本のいいところは組織力。それを前面に出すことで140人対10人の穴は埋められる。
【田嶋】相撲の力士は日本語をちゃんと話す。ただ、ジーコ監督はほとんど日本語が分かる。日本語の理解は監督選考の条件としては高くない。
完ぺきでないと誤解を招く恐れもある。プロの通訳に任せるのは悪いことではない。政治の世界では自分でやらない。
【金子】選手は海外に飛び出していけるようになったが監督はいない。
【田嶋】まだそのレベルじゃないということ。日本のチームがアジアを制して世界クラブ選手権に出場し、南米や欧州のクラブと対戦しないと評価されない。世界で勝とうと思ったらそういうところでも渡り合えないと。
【金子】日本とオーストラリアは代表チームでは大差がないのに、欧州で活躍する選手数では大差がついた。その原因は。
【田嶋】コミュニケーションの問題。それと欧州がEU以外を締め出している。それと日本人の足りない部分があるのも認識しなけりゃ。アジア予選には欧州のスカウトがは必ず来るが、名前が出るのは韓国やカタールの選手。
僕がU―17の監督で世界大会行って感じたのは、日本のサッカーを抜本的に変えないと駄目だと。02年に技術委員長になってトレセンなどの改革をやった。
U―17は11回大会があって出たのは3回、ここで出た選手は代表に残っている。日本は受験で中学3年の7月にはやめる。4月に高校に入ってもすぐに出られない。ほぼ1年間公式戦に出ていない選手がアジア予選に出ても…。
こういう制度を変えられるのは協会しかない。韓国が前回W杯で4強に入ったのもエリート教育。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/special/2006world_cup/kaneko_wide_13/kijilist.html
917 :
U-名無しさん:2006/05/01(月) 00:13:54 ID:JvUUS7jO0
J全体のレベルUPもさることながら、ハーフナーのような190センチ超えの長身外人を海外から輸入することで
ACLでもずば抜けた武器になるだろうな。各チームに一人は長身外人を保有したいところだ。
それにははやく枠の拡大・撤廃を実現しなければな。
想像するだけワクワクしてくるドリームリーグだ。
918 :
U-名無しさん:2006/05/01(月) 00:21:41 ID:JvUUS7jO0
それとアジア人は無制限だ。
UEFAでもEU圏内の選手は無制限なのだから、アジアのリーグがアジア人を制限する必要はない。
すると、AFCに加盟したオーストラリア人は枠を使わずに保有できるということになる。
韓国代表選手もだ。これだけでも実現できればJのレベルは今の数倍UPは余裕だ。
あ〜、早く米軍の爆撃はじまらないかな〜
920 :
U-名無しさん:2006/05/01(月) 17:17:19 ID:JvUUS7jO0
やはりステップとしては外人枠の拡大→AFC加盟国の選手は無制限→外人枠完全撤廃 だな。
AFC選手を無制限にするだけでも充分、レベルは飛躍的にUPしてアジアの注目を集めることができる。
ベンチ人数増加にともない下位チームは補強すらできずに大迷惑なんですけど。
ただでさえまともなレベルの日本人は少ないのに金持ちチームが独占。
じゃあ外国人でとなってもたった3人枠しかない。
訳の分かんない日本人を獲ってきてもただの補充で補強にならない。
つまり補強なんてできない。
いったいどこから補強すりゃいいんだよ。
頼むから外国人枠5人にしてくれよ。
日本人選手なんてフリーター感覚の奴多くて向上心のかけらもないから。
それよりもハングリー精神たっぷりの若手南米選手の方が応援のしがいがある。
試合も手を抜かずに一生懸命にやるし。日本人選手はテレテレ。
一人の釣り師に延々と付き合わされてるスレはここですか?
多少素行不良でも、アフリカ人連れてきたら?
身体能力系、フィジカル系の人。
>>921 あなたがどこのサポで具体的にどう困っているのか
じっくり説明してください(><)
925 :
U-名無しさん:2006/05/02(火) 00:36:55 ID:lsLDTZfL0
>921
貧乏クラブのサポ乙
926 :
U-名無しさん:2006/05/02(火) 00:55:09 ID:hPSajNWWO
貧乏ならオーナーに文句言え
下なんて見てないんだよ
>>923 エムボマとかに頑張ってもらうしかないかな・・・
勿論、代理人として、だけど。
ブラジル人ばかりだからな
929 :
U-名無しさん:2006/05/03(水) 20:47:50 ID:Ps4NnlV50
さて、Jリーグが本格的に通用しない件がもう隠しようがなくなったか。
はやく決断してくれねーかな。
930 :
:2006/05/03(水) 21:58:18 ID:SbUzDttu0
いつまで惨敗を続けるのか、アジアで。
931 :
U-名無しさん:2006/05/04(木) 09:05:46 ID:DkoBr8Jv0
あまりにJのレベルが低すぎてだんだんシャレにならなくなってきたな
数年前までやれ罰ゲームだの、負けてもいいと言ってたのが嘘のようだ
レベルの低い自慰リーグはACLの下のカテゴリー、AFC杯にでも降格しろや。
AFC杯で王者だったシリアのクラブは今季ACLでイランのクラブを破ったりして
GL突破も不可能じゃないからな。
自慰がAFC杯でプレーしても優勝できる保障はなさそう。
とにかくアジアでも底辺の癖にして偉そうにオランダリーグやスコットランドリーグなどを
「J以下」だとかほざくなよ。身の程知らずもいいとこだ。
一部の妄信的な自慰リーグ信者は本当にそう思ってるから怖い。
オランダやスコットの弱小でもオカマサッカーの自慰リーグなんてフィジカルでねじ伏せるだろ。
セルジオ越後氏がつねづね言ってた「Jリーグのレベルは低い」は正しかったな。
この発言に対して、セルジオ越後氏を批判してた厨どもは早くここで謝罪しろよ。
932 :
U-名無しさん:2006/05/04(木) 09:15:15 ID:cYRpBMVVO
アルアハリのサポになります。
1=三木谷
546 名前:U-名無しさん 投稿日:2006/04/25(火) 23:24:58 ID:PNf2rY1RO
せめて欧州を真似てアジア圏の選手は外人扱いしないとかでいいんじゃね?
547 名前:U-名無しさん 投稿日:2006/04/26(水) 00:04:16 ID:rCqJQoCs0
欧州とは全然違うから無理だろ。アジア人育てても意味がないし。
3人で十分
ドイツみたいに日本の若手がでないようになったら本末転倒だ
548 名前:U-名無しさん 投稿日:2006/04/26(水) 00:06:50 ID:noQeN3pJ0
>> 546
それが一番いらん。
外人枠撤廃なんて、粗悪な外人選手が増えるだけ。
何もメリットなんかない。
549 名前:U-名無しさん 投稿日:2006/04/26(水) 00:30:13 ID:/u8Ar84x0
>> 546
アジア圏にJと同レベルのリーグが複数あって、
日本人もそれらのリーグで制限無しでプレーできるならな。
935 :
U-名無しさん:2006/05/04(木) 19:12:57 ID:frR9sX5G0
よく外人枠が撤廃になったら日本人が育たなくなるとか懸念を生じて
言ってる奴がいたけど、どっちにしろACL4年連続GL敗退で
弱いんだからいいんじゃないの?
さらに弱くなるとか以前にもう絶望的に弱いんだから
このままじゃ人気もなくなるよ。
まあ、どこの誰だか分からんようなタイ人だか韓国人だかばかりになっても同じようなもんだけどな。
蜂サポだけど日本人いないから補強できないんですけど。
ベンチ入り7人とかになっちゃったから大きいクラブは必要以上に確保しているし。
黒部も浦和にかっさらわれちゃった。ベンチ外にするぐらいなら横取りするなよ。
ってな訳で外人枠拡大希望。せめて4人。
938 :
U-名無しさん:2006/05/04(木) 21:25:07 ID:S69RzDnK0
4人?そんな弱腰じゃ舐められるぞ。
最低限でも5人は譲れない。
939 :
U-名無しさん:2006/05/04(木) 21:32:05 ID:S69RzDnK0
アジア人無制限も譲れない。
といっても中国人やタイ人やベトナム人を仕入れようってわけじゃない。
狙いはオーストラリア人だ。
940 :
U-名無しさん:2006/05/04(木) 22:20:33 ID:ChYj/80H0
平均観戦回数11回(笑)
タダ券で来る一見さんもたくさんいるんだから、お前らオッサンサカ豚は全試合皆勤賞なんだろwww
しかも平均で35歳(笑)
子供を大量にタダで動員させているんだから、お前らオッサンサカ豚は40歳後半なんだろwww
いい歳したオッサンが毎試合欠かさずJリーグ観戦だってよwwwww
可哀想な人生w
Jリーグは20日、2005年のスタジアム観戦者調査報告書をHPで公表した。
この調査によると、スタジアム観戦者のJリーグ全体での平均年齢は35.4歳、平均観戦回数はJ1が10.2回、J2が14.9回という結果が出た。
昨年の同調査では、Jリーグ全体での平均年齢は34.7歳、平均観戦回数はJ1が9.5回、J2が13.5回という結果が出ており、
平均年齢の上昇とともに観戦回数が増えている実態が明らかになった。
ttp://www.j-league.or.jp/aboutj/katsudo/kansenshachousa.html
941 :
U-名無しさん:2006/05/04(木) 22:27:38 ID:8ESfAMrbO
日系人枠はあってもいい
サンドロ・ヒロシやステファン・イシザキを呼び込みやすくなる
外人枠撤廃っていうけど、日本だけしても、
韓国、中国も1部リーグの数合わせて、ACLが盛り上がるようにしないと。
Jリーグ低レベルというけど、韓国、中国って日本よりいいリーグか。
943 :
:2006/05/05(金) 08:15:03 ID:2JNl+61m0
944 :
U-名無しさん:2006/05/06(土) 04:29:25 ID:tLKOrNJP0
>>943を見てきたが、最初は反論してやるつもりだったのに、あまりに正論過ぎて感化されてしまった。
やっぱAFC圏選手は無制限にすべきだよな。
945 :
U-名無しさん:2006/05/06(土) 08:59:29 ID:EZvLuleH0
ネットウヨって生きてて恥ずかしくないの?ねえ。お前の事だよ、お前の。聞いてる?
うわっ、何?「在日発見」?「サヨクキター」?あのねえ、俺は別にそう言うレベルの話してるんじゃないの。
ただ、いっつも韓国を馬鹿に・・・。え、何?言いたい事があるの?うん、じゃあ話を聞こうか。
「技術大国の日本に比べて、韓国は技術もなく手抜き上等の癖に傲慢な野蛮人w」?
「日本の素晴らしい教育で識字率は世界有数!それの比べて自称先進国のお隣はww」?
よ、よし。OK、OK。うん。そうだね。日本は素晴らしい国だよ。それはあたりまえ。
でもさ。お前、その素晴らしい日本にする為に何かひとつでも貢献したの?
なんかの新技術でも開発したの?製品の規格の法整備でもをしたの?教育制度もお前が作ったの?
ねえ、何もしてないくせに勝手に自慢しないでくれる?キショいからさ。
そうだ、お前なんか人に自慢できるものとかないの?地位とか、学歴とか、収入とか、人間性とかさ。
え?え?何も無いの?ただ、「日本人」ってのだけがアイデンティティー最後の砦のニートちゃん?フリーターちゃん?親のスネカジリ?
「日本人」ってのにぶら下って生きてるだけ?えー、やめてよ。正直、「日本」も君みたいなのは邪魔なのよ ね。
確かに先代の日本人は偉かった。彼らのおかげで今の繁栄がある。でもさ、お前はそれを食いつぶしてるだけ。
チャイナ批判する前に、自分の日々の生活を反省しチャイナさい。
946 :
外人枠個人案:2006/05/06(土) 13:45:46 ID:wepMuJLqO
J1はリーグ、カップ共に外人枠6人程度。
J2は現状維持。
・メリット
・サッカーレベルの向上と(確実)、それに伴う試合観戦の満足度のアップ。(希望的観測)
・外国人選手が増える事による、日本人選手の競争、向上意識の促進。
・プレイヤーの国際化により日本人選手の国際感覚を養う(海外挑戦の足場として適する。)
・ターンオーバー制の負担軽減。
ACLなどの海外カップなどの場合に、現状よりコンディションが維持しやすい。
・J2のレベルの底上げ。
J1のレベルが高くなれば、J1からJ2に出場機会を求めて選手が移籍することになり
若手のレンタル移籍等、安価でJ2に質の高い選手がプレイすることも考えられ、
J2の試合のレベルアップと共に、J2のクラブの経済規模に収まる補強策が期待できる。
・デメリット
・資金力の勝負になりやすい。
資金力のないチームは戦力が劣るため、下位に定着した場合
結果としてサッカーが根付きにくくなるかもしれない。
・上の発展として、上位チームと下位チームが固定される可能性があり、
リーグ全体としての人気が停滞する可能性がある。
947 :
U-名無しさん:2006/05/07(日) 05:45:40 ID:ePihyGLu0
あ〜、サカブタがくせぇ季節になってきた・・・・。
生ゴミと一緒だな。
生きててなんかいいことある?
これからもありえる?
さあ勇気をもって!
ジーコインタビュー
Q. ブラジル・イタリア※そして日本と選手として3カ国でプレーされましたが、国によってサポーターの印象はどう違いますか?
A.ブラジルとイタリアはサッカーの伝統が長いですから、熱狂的で応援も似たようなものがあるのですが、日本は今やっとサッカーが根付いてきた時だと思います。だいぶ欧州や南米に近づいてきてはいますが、やはりお客さんの層が違います。
日本は――すごく女性が多かったりしますね。
そして、女性が多いということは、かっこいい選手を見たり、そういう楽しみ方もあるわけですよね。しかし、この先みなさんが、サッカーのゲームとしての面白さを理解するようになってくれば、また大分変わってくるでしょうね。
ただ、日本がいい、イタリアがだめ、あるいはブラジルがいいだとかそういうことではなく、気になるのは熱狂的なファンが多い国は、度を越えた応援をしてしまって、多くのファンが怪我をしたりすることです。そういう事はよくない。
純粋にサッカーを楽しんで欲しいです。
http://saposta.cocolog-nifty.com/zico/2006/04/post_b0f1.html
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20060509-OHT1T00063.htm 松井大輔、流れ変える切り札…日本代表直撃ロングインタビュー
―フランス移籍後、最初の招集が昨年10月8日のラトビア戦(リガ、2―2引分け)。その時、フィジカルの向上ぶりにみんな驚いていた。
「こっち(フランス)でやってるんでそれが当たり前だし、日本でやっている時とは違いますよね。それに、違ってなければ試合に出てないと思う。ジーコ監督にも『フィジカルが変わったから呼んだよ』というふうに言われましたし」
―Jリーグの選手との違いは?
「ボールのつつき方とか、スライディングに来た時の体の入れ方とか、突くタイミングとか、そういうところで違いは感じますね」
―リーグアン(フランス1部)とJリーグを比べると?
「それはもう、全然違うと思う。やっぱりリーグアンのほうがガツガツ行くし、Jリーグのほうがテクニック重視。でも一番大きな違いはやっぱりフィジカルですかね」
―日本のサッカーは、テクニックや、いいサッカーにこだわり過ぎのような気がしますが?
「勝負弱いっていうか、それは、ありますね。きれいなサッカーをやるっていうのがあるので、勝負強くなくなったりもするし」
―W杯のような一発勝負では、それは日本代表の弱点となることも?
「そうですね。それはあると思います」
―ルマンでの松井選手のプレーには、捕られたボールをしゃにむに取り返しに行ったりする負けん気の強さが出ています。日本代表にも反映できたら、と?
「僕は出たら、流れを変えたいと思うし、そういう(負けん気の強い)ところをプレーに出していきたい、とは思いますね。こっちでは、何があっても、すぐに『勝負!』って感じで言ってくるんですよ。負けるとすっごくバカにされるんで、負けられない」