■フットボール専用スタジアム PART35■
1 ：U-名無しさん：
前スレ
■フットボール専用スタジアム PART34■
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1133355642/
関連リンク
世界の巨大スタが載ってる http://www.worldstadiums.com/
欧州のスタジアム画像が見れるサイト http://www.eurostadiums.com/
欧州スタジアム画像 http://www.stadionwelt-stadien.de/
イングランドのスタジアム http://www.footballgroundguide.co.uk/
スコットランドのスタジアム http://www.scottishgroundguide.co.uk/
日本蹴球場写真館 http://stadium.hp.infoseek.co.jp/
日本（と世界）のスタジアム http://waka77.fc2web.com/studium/studium-1.htm
■フットボール専用スタジアム PART34■
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1133355642/
関連リンク
世界の巨大スタが載ってる http://www.worldstadiums.com/
欧州のスタジアム画像が見れるサイト http://www.eurostadiums.com/
欧州スタジアム画像 http://www.stadionwelt-stadien.de/
イングランドのスタジアム http://www.footballgroundguide.co.uk/
スコットランドのスタジアム http://www.scottishgroundguide.co.uk/
日本蹴球場写真館 http://stadium.hp.infoseek.co.jp/
日本（と世界）のスタジアム http://waka77.fc2web.com/studium/studium-1.htm
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2 ：U-名無しさん：2006/01/07(土) 07:35:27 ID:AHBXqbsS0
関連リンク
仙台スタジアム ttp://www.city.sendai.jp/kensetsu/kouen/stadium.html
栃木グリーンスタジアム ttp://www.pref.tochigi.jp/sports/sports/green.htm
カシマサッカースタジアム ttp://www.pref.ibaraki.jp/bukyoku/wcup/stu_syoukai.html
大宮公園サッカー場 ttp://www.sanjo.co.jp/kankou/kgz/yabe.html
埼玉スタジアム2002 ttp://www.stadium2002.com/index2.html
日立柏サッカー場 ttp://www.reysol.co.jp/stadium/index.html
国立西が丘サッカー場 ttp://www.jiss.naash.go.jp/shisetsu/nisigaoka.html
三ツ沢公園球技場 ttp://www.city.yokohama.jp/me/green/keikaku/kouen017.html
日本平スタジアム ttp://www02.so-net.ne.jp/~woodland/s-pulier/html/stadium.html
フクダ電子アリーナ ttp://www.sogastadium.com/
ジュビロ磐田スタジアム ttp://www.jubilo-iwata.co.jp/Tp/acmap/map/jubilo_st.html
豊田スタジアム ttp://www.toyota-stadium.co.jp/index2.html
アルウィン松本平運動公園球技場 ttp://www.geocities.co.jp/Athlete-Olympia/1670/stadium0319.htm
テクノポート福井スタジアム ttp://info.pref.fukui.jp/keiei/rinkai.html
神戸ウイングスタジアム ttp://www.wingstadium.jp/
博多の森球技場 ttp://www.mori-midori.com/sisetsu/11higasihirao/kyugi.html
鳥栖スタジアム ttp://www.tosu-stadium.com/
広島広域公園第一球技場 ttp://www.sports-or.city.hiroshima.jp/locate/01/gaiyou.html
過去ログは>>3-のどこか
仙台スタジアム ttp://www.city.sendai.jp/kensetsu/kouen/stadium.html
栃木グリーンスタジアム ttp://www.pref.tochigi.jp/sports/sports/green.htm
カシマサッカースタジアム ttp://www.pref.ibaraki.jp/bukyoku/wcup/stu_syoukai.html
大宮公園サッカー場 ttp://www.sanjo.co.jp/kankou/kgz/yabe.html
埼玉スタジアム2002 ttp://www.stadium2002.com/index2.html
日立柏サッカー場 ttp://www.reysol.co.jp/stadium/index.html
国立西が丘サッカー場 ttp://www.jiss.naash.go.jp/shisetsu/nisigaoka.html
三ツ沢公園球技場 ttp://www.city.yokohama.jp/me/green/keikaku/kouen017.html
日本平スタジアム ttp://www02.so-net.ne.jp/~woodland/s-pulier/html/stadium.html
フクダ電子アリーナ ttp://www.sogastadium.com/
ジュビロ磐田スタジアム ttp://www.jubilo-iwata.co.jp/Tp/acmap/map/jubilo_st.html
豊田スタジアム ttp://www.toyota-stadium.co.jp/index2.html
アルウィン松本平運動公園球技場 ttp://www.geocities.co.jp/Athlete-Olympia/1670/stadium0319.htm
テクノポート福井スタジアム ttp://info.pref.fukui.jp/keiei/rinkai.html
神戸ウイングスタジアム ttp://www.wingstadium.jp/
博多の森球技場 ttp://www.mori-midori.com/sisetsu/11higasihirao/kyugi.html
鳥栖スタジアム ttp://www.tosu-stadium.com/
広島広域公園第一球技場 ttp://www.sports-or.city.hiroshima.jp/locate/01/gaiyou.html
過去ログは>>3-のどこか
4 ：U-名無しさん：2006/01/07(土) 07:36:29 ID:AHBXqbsS0
過去スレ
PART1http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/984/984552714.html
PART2http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/986/986549261.html
PART3http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/989/989100634.html
PART4http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/991/991426102.html
PART5http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/995/995466023.html
PART6http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/998/998375906.html
PART7http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/1001/10014/1001472335.html
PART8http://sports.2ch.net/soccer/kako/1005/10052/1005238575.html
PART9http://sports.2ch.net/soccer/kako/1007/10074/1007451394.html
PART10http://sports.2ch.net/soccer/kako/1013/10134/1013452188.html
PART11http://sports.2ch.net/soccer/kako/1016/10168/1016872870.html
PART12http://sports.2ch.net/soccer/kako/1020/10202/1020271385.html
PART13http://sports.2ch.net/soccer/kako/1022/10229/1022958473.html
PART14http://sports.2ch.net/soccer/kako/1025/10259/1025978457.html
PART15http://sports.2ch.net/soccer/kako/1029/10290/1029053987.html
PART1http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/984/984552714.html
PART2http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/986/986549261.html
PART3http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/989/989100634.html
PART4http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/991/991426102.html
PART5http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/995/995466023.html
PART6http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/998/998375906.html
PART7http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/1001/10014/1001472335.html
PART8http://sports.2ch.net/soccer/kako/1005/10052/1005238575.html
PART9http://sports.2ch.net/soccer/kako/1007/10074/1007451394.html
PART10http://sports.2ch.net/soccer/kako/1013/10134/1013452188.html
PART11http://sports.2ch.net/soccer/kako/1016/10168/1016872870.html
PART12http://sports.2ch.net/soccer/kako/1020/10202/1020271385.html
PART13http://sports.2ch.net/soccer/kako/1022/10229/1022958473.html
PART14http://sports.2ch.net/soccer/kako/1025/10259/1025978457.html
PART15http://sports.2ch.net/soccer/kako/1029/10290/1029053987.html
5 ：U-名無しさん：2006/01/07(土) 07:37:30 ID:AHBXqbsS0
PART16http://sports.2ch.net/soccer/kako/1035/10355/1035562040.html
PART17http://choco.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1038909430/
PART18http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1042476678/（スレタイは17）
PART19http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1045765375/
PART20http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1049222591/
PART21http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1053042750/
PART22http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1055315448/
PART23http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1058229671/
PART24http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1063193381/
PART25http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1068078865/
PART26http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1076434798/
PART27http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1090686920/
PART28http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1098974221/
PART29http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1108390485/
PART30http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1117790826/
PART17http://choco.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1038909430/
PART18http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1042476678/（スレタイは17）
PART19http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1045765375/
PART20http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1049222591/
PART21http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1053042750/
PART22http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1055315448/
PART23http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1058229671/
PART24http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1063193381/
PART25http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1068078865/
PART26http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1076434798/
PART27http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1090686920/
PART28http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1098974221/
PART29http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1108390485/
PART30http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1117790826/
6 ：U-名無しさん：2006/01/07(土) 07:39:43 ID:AHBXqbsS0
PART31http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1122653820/
PART32http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1127536967/
PART33http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1130344006/
鳥取･バードスタジアム http://www.tfa-tottori.com/bird_stadium.html
大型ビジョン～J1編～
ある…新潟、浦和、東京、横浜、大分、鹿島、磐田、C大阪、G大阪、川崎、広島、千葉、名古屋
つける予定・・・大宮（２００７年）、清水（２００７年）
なし・・・福岡（ホークスビジョンは飛ばし記事）、甲府、京都（新スタジアム頓挫）
大型ビジョン～J2編～
ある・・・東京V、神戸、仙台、札幌、山形、柏 、鳥栖
つける予定・・・愛媛（２００９年予定）
なし・・・横浜C、湘南、草津、水戸、徳島（知事がつけたい意向は持っている）
※ここでいうビジョンは平たく言うとテレビがうつるやつ
PART32http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1127536967/
PART33http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1130344006/
鳥取･バードスタジアム http://www.tfa-tottori.com/bird_stadium.html
大型ビジョン～J1編～
ある…新潟、浦和、東京、横浜、大分、鹿島、磐田、C大阪、G大阪、川崎、広島、千葉、名古屋
つける予定・・・大宮（２００７年）、清水（２００７年）
なし・・・福岡（ホークスビジョンは飛ばし記事）、甲府、京都（新スタジアム頓挫）
大型ビジョン～J2編～
ある・・・東京V、神戸、仙台、札幌、山形、柏 、鳥栖
つける予定・・・愛媛（２００９年予定）
なし・・・横浜C、湘南、草津、水戸、徳島（知事がつけたい意向は持っている）
※ここでいうビジョンは平たく言うとテレビがうつるやつ
7 ：U-名無しさん：2006/01/07(土) 07:40:48 ID:AHBXqbsS0
以上です。
京都競馬場の新しいターフビジョン
http://www.nikkei.co.jp/keiba/news/20051205e001y16605.html
縦が約11メートル、横が約58メートルと現行の約３倍の大型マルチ画面
いらない方を西京極へ移動できないかなー
京都競馬場の新しいターフビジョン
http://www.nikkei.co.jp/keiba/news/20051205e001y16605.html
縦が約11メートル、横が約58メートルと現行の約３倍の大型マルチ画面
いらない方を西京極へ移動できないかなー
>>1
おつ
おつ
9 ：U-名無しさん：2006/01/07(土) 08:44:51 ID:lxeyYVeV0
滋賀のやつは完成したの？W杯余剰金のやつ
10 ：U-名無しさん：2006/01/07(土) 08:52:01 ID:vMMcYxUL0
Ｊリーグ
「Ｊクラブ推奨理想スタジアム例」
５千人以上モデル
ttp://www.stadionwelt.de/Stadionwelt-Stadien-Arenen/Stadionlisten/England/Stevenage/Stevenage.html
１万人規模モデル
ttp://www.stadionwelt.de/Stadionwelt-Stadien-Arenen/Stadionlisten/England/Leyton/LeytonOrient.html
２万人以上モデル
ttp://www.stadionwelt.de/Stadionwelt-Stadien-Arenen/Stadionlisten/Stadionlisten-Niederlande/FC-Utrecht/Stadionfotos_FC-Utrecht_01.htm
３万人以上モデル
ttp://www.stadionwelt.de/Stadionwelt-Stadien-Arenen/Stadionlisten/Portugal/Boavista/Boavista_Porto.html
４万人以上モデル
ttp://www.stadionwelt.de/Stadionwelt-Stadien-Arenen/Stadionlisten/England/Liverpool/Liverpool.html
ttp://www.stadionwelt.de/Stadionwelt-Stadien-Arenen/Stadionguides/2-Bundesliga/Koeln/Koeln.html
超大規模ﾅｼｮﾅﾙｽﾀモデル
ttp://www.stadionwelt.de/Stadionwelt-Stadien-Arenen/Stadionlisten/England/TwickenhamStadium/TwickenhamStadium.html
ttp://www.stadionwelt.de/Stadionwelt-Stadien-Arenen/Stadionguides/1-Bundesliga/Dortmund/Dortmund.html
雪国＆多目的モデル
ttp://www.stadionwelt.de/Stadionwelt-Stadien-Arenen/Stadionguides/1-Bundesliga/Schalke/Schalke.html
「Ｊクラブ推奨理想スタジアム例」
５千人以上モデル
ttp://www.stadionwelt.de/Stadionwelt-Stadien-Arenen/Stadionlisten/England/Stevenage/Stevenage.html
１万人規模モデル
ttp://www.stadionwelt.de/Stadionwelt-Stadien-Arenen/Stadionlisten/England/Leyton/LeytonOrient.html
２万人以上モデル
ttp://www.stadionwelt.de/Stadionwelt-Stadien-Arenen/Stadionlisten/Stadionlisten-Niederlande/FC-Utrecht/Stadionfotos_FC-Utrecht_01.htm
３万人以上モデル
ttp://www.stadionwelt.de/Stadionwelt-Stadien-Arenen/Stadionlisten/Portugal/Boavista/Boavista_Porto.html
４万人以上モデル
ttp://www.stadionwelt.de/Stadionwelt-Stadien-Arenen/Stadionlisten/England/Liverpool/Liverpool.html
ttp://www.stadionwelt.de/Stadionwelt-Stadien-Arenen/Stadionguides/2-Bundesliga/Koeln/Koeln.html
超大規模ﾅｼｮﾅﾙｽﾀモデル
ttp://www.stadionwelt.de/Stadionwelt-Stadien-Arenen/Stadionlisten/England/TwickenhamStadium/TwickenhamStadium.html
ttp://www.stadionwelt.de/Stadionwelt-Stadien-Arenen/Stadionguides/1-Bundesliga/Dortmund/Dortmund.html
雪国＆多目的モデル
ttp://www.stadionwelt.de/Stadionwelt-Stadien-Arenen/Stadionguides/1-Bundesliga/Schalke/Schalke.html
ごめん、自己解決。サッカー専用スタジアムには程遠いね・・・
12 ：U-名無しさん：2006/01/07(土) 08:53:22 ID:lxeyYVeV0
>>10
リンク切ればっかりだけど。
リンク切ればっかりだけど。
13 ：U-名無しさん：2006/01/07(土) 13:13:35 ID:cXpybuzR0
ｸﾞｰｸﾞﾙﾛｰｶﾙで探したやつ
海サカ板に書き込んだやつをここにも書き込んでみる。
たくさん探したからなんか希望のスタジアムがあったら言ってくれ。
南アフリカ・ニューランズスタジアム
http://maps.google.com/maps?q=Cape+Town&ll=-33.970200,18.468415&spn=0.006078,0.011089&t=k&hl=ja
北朝鮮・メーデースタジアム
http://maps.google.com/maps?q=pyongyang&ll=39.051052,125.778265&spn=0.045529,0.087981&t=k&hl=ja
シドニーＦＣホーム・オージースタジアム
http://maps.google.com/maps?q=sydney&ll=-33.888987,151.225691&spn=0.006083,0.010998&t=k&hl=ja
オーストラリア・国立競技場
http://maps.google.com/maps?q=sydney&ll=-33.846993,151.063353&spn=0.006086,0.010998&t=k&hl=ja
香港・ホンコンスタジアム
http://maps.google.com/maps?q=Hong+Kong&ll=22.273440,114.188129&spn=0.006782,0.011089&t=k&hl=ja
サンパウロＦＣホーム・モルンビー
http://maps.google.com/maps?q=S%C3%A3o+Paulo&ll=-23.600378,-46.720444&spn=0.006715,0.011089&t=k&hl=ja
今度日本代表が試合する アメリカ・ＳＢＣパーク
http://maps.google.com/maps?ll=37.778415,-122.388361&spn=0.005792,0.007675&t=k&hl=ja
オールド･トラフォード
http://maps.google.com/maps?q=Manchester&ll=53.463085,-2.291819&spn=0.004363,0.010998&t=k&hl=ja
ハイバリー
http://maps.google.com/maps?q=London&ll=51.557589,-0.103490&spn=0.004556,0.010998&t=k&hl=ja
海サカ板に書き込んだやつをここにも書き込んでみる。
たくさん探したからなんか希望のスタジアムがあったら言ってくれ。
南アフリカ・ニューランズスタジアム
http://maps.google.com/maps?q=Cape+Town&ll=-33.970200,18.468415&spn=0.006078,0.011089&t=k&hl=ja
北朝鮮・メーデースタジアム
http://maps.google.com/maps?q=pyongyang&ll=39.051052,125.778265&spn=0.045529,0.087981&t=k&hl=ja
シドニーＦＣホーム・オージースタジアム
http://maps.google.com/maps?q=sydney&ll=-33.888987,151.225691&spn=0.006083,0.010998&t=k&hl=ja
オーストラリア・国立競技場
http://maps.google.com/maps?q=sydney&ll=-33.846993,151.063353&spn=0.006086,0.010998&t=k&hl=ja
香港・ホンコンスタジアム
http://maps.google.com/maps?q=Hong+Kong&ll=22.273440,114.188129&spn=0.006782,0.011089&t=k&hl=ja
サンパウロＦＣホーム・モルンビー
http://maps.google.com/maps?q=S%C3%A3o+Paulo&ll=-23.600378,-46.720444&spn=0.006715,0.011089&t=k&hl=ja
今度日本代表が試合する アメリカ・ＳＢＣパーク
http://maps.google.com/maps?ll=37.778415,-122.388361&spn=0.005792,0.007675&t=k&hl=ja
オールド･トラフォード
http://maps.google.com/maps?q=Manchester&ll=53.463085,-2.291819&spn=0.004363,0.010998&t=k&hl=ja
ハイバリー
http://maps.google.com/maps?q=London&ll=51.557589,-0.103490&spn=0.004556,0.010998&t=k&hl=ja
>>10
いらないって言ったのに
いらないって言ったのに
16 ：U-名無しさん：2006/01/07(土) 14:13:47 ID:iPtiakwe0
俺、小学校の時はピッチレベルが好きだったけど、
中学になってからは絶対ピッチレベルには座ってない
以後、絶対ピッチレベルは嫌だ
中学になってからは絶対ピッチレベルには座ってない
以後、絶対ピッチレベルは嫌だ
>>17
宿題済んだんか？
宿題済んだんか？
>>18
ﾂﾏﾝﾈ
ﾂﾏﾝﾈ
これ見るとフクアリってピッチからスタンドまで相当遠いな
ttp://waka77.fc2web.com/studium/13chiba/21fukuari3.jpg
ttp://waka77.fc2web.com/studium/13chiba/21fukuari3.jpg
それでも横浜よりは100倍マシです
なんか客席がまんまるに見える
フクアリ見やすいよ
>>23
フクアリのこけら落としでホーム側は風船膨らまして振ってた
フクアリのこけら落としでホーム側は風船膨らまして振ってた
>>26
なにお前の観点
なにお前の観点
いや緊急避難はしごみたいな感じじゃん。
ちょっと新鮮。
ちょっと新鮮。
昨日の朝日新聞の福岡の新スタジアムの話題って
既出？
既出？
>20
それでも鹿島とほとんどかわらん。
しかもコーナー付近はフクアリの方が近い。
それでも鹿島とほとんどかわらん。
しかもコーナー付近はフクアリの方が近い。
>>28
なんか、あのはしごはＪＦＥの新製品らしい。
工場で丸ごと製作して設置するんでコストがだいぶ減らせるみたい。
フクアリはあのはしごで2階席とコンコースを移動するんで、横に移動するのが非常にしにくい。
なんか、あのはしごはＪＦＥの新製品らしい。
工場で丸ごと製作して設置するんでコストがだいぶ減らせるみたい。
フクアリはあのはしごで2階席とコンコースを移動するんで、横に移動するのが非常にしにくい。
33 ：U-名無しさん：2006/01/08(日) 08:03:45 ID:vIBCfyG50
欧州の斬新なモデルのスタがたくさんあるというのに
日本のスタは面白みもなくありきたりなスタばっかだな。
なんでもっとセンスいいの作らないんだろう。
日本のスタは面白みもなくありきたりなスタばっかだな。
なんでもっとセンスいいの作らないんだろう。
34 ：U-名無しさん：2006/01/08(日) 09:06:12 ID:6s45lnEP0
35 ：U-名無しさん：2006/01/08(日) 09:24:32 ID:vIBCfyG50
超斬新なミュンヘンのアリアンツアレナはドイツ人が凄くセンスいいというより
設計した建築家ユニットのH&DMが凄いの。彼らは北京五輪メインスタも手掛けた
日本だって大分やトヨタは大御所建築家の黒川紀章がつくったじゃん
宮城スタも建築家の設計で建築界では賞賛された。良し悪しは別として
設計した建築家ユニットのH&DMが凄いの。彼らは北京五輪メインスタも手掛けた
日本だって大分やトヨタは大御所建築家の黒川紀章がつくったじゃん
宮城スタも建築家の設計で建築界では賞賛された。良し悪しは別として
宮城は施工業界でも評価されてたぞ
新工法が多数投入された意欲作として
新工法が多数投入された意欲作として
アリアンツアレナもサッカー見るスタンドは別に斬新でもなんでもないな。
行ったこともないのにテレビで見ただけで何がわかるんだか
特殊な工法で建てられるのも迷惑な話だよな
代々木の体育館も丹下の名声を高めはしたが
釣天井の維持費が異常に高くて、悲鳴を上げてるらしいし‥‥
代々木の体育館も丹下の名声を高めはしたが
釣天井の維持費が異常に高くて、悲鳴を上げてるらしいし‥‥
その天井にアスベストが使われてなかったか？
日本のスタで一番いいのは埼スタだが、あれもドイツや
イングランドの中に入ると埋もれてしまうもんな。
イングランドの中に入ると埋もれてしまうもんな。
埼玉スタジアム2002は、日本最大のサッカー専用スタジアムで観客収容数は、63,700です。
アジアでも韓国のソウルスタジアムの64,677に次ぐ最大級のサッカー専用スタジアムです。
参考に国内の他スタジアムの観客数を例示します。
取り会えず。埼スタをピッチレベルにすればソウルは上回る事ができるだろ。
アジアでも韓国のソウルスタジアムの64,677に次ぐ最大級のサッカー専用スタジアムです。
参考に国内の他スタジアムの観客数を例示します。
取り会えず。埼スタをピッチレベルにすればソウルは上回る事ができるだろ。
ロクなスタも用意できない日本で国際大会はやるべきじゃないな。
>>29
記事探して読んだけど、五輪のメインスタジアムにするなら
専スタじゃなくて陸上競技場でしょ。
ましてや平和台の陸上競技場を解体しちゃうなら、
五輪終了後に専スタになる可能性はまずないし。
>>44
観客収容数競い合っても大して意味ないっしょ。
記事探して読んだけど、五輪のメインスタジアムにするなら
専スタじゃなくて陸上競技場でしょ。
ましてや平和台の陸上競技場を解体しちゃうなら、
五輪終了後に専スタになる可能性はまずないし。
>>44
観客収容数競い合っても大して意味ないっしょ。
>26
それは一部で有名なパンティラ階段でつねw
それは一部で有名なパンティラ階段でつねw
i::/'￣￣￣ヾi::l
|::| ,,,,,_ ,,,,,,|::|
|r-（ ・ );（ ・ )-| まだピッチレベルピッチレベル言ってる奴いるよな？
( ヽ :::(__)..:: }
,＿＿__／ヽ -==- /
r'"ヽ t､ ヽ＿＿_/
/ ､､i ヽ＿＿,,/
/ ヽﾉ j , j |ヽ
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ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
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|r-（ ・ );（ ・ )-| まだピッチレベルピッチレベル言ってる奴いるよな？
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日本のスタジアムは外観も駄目だな。
コンクリートむき出しでほとんど装飾がない。
夢が感じられない
コンクリートむき出しでほとんど装飾がない。
夢が感じられない
>>49
夢はピッチの上にあればいいのさ
夢はピッチの上にあればいいのさ
フットボール専用ではないが長居スタジアムはデザインが好きだ
100年の歴史を持つプレミアとまだ10年ちょっとの歴史のJを比べたらいかんよ。
むしろまだ開幕して10年ちょっとのJでこれだけ立派なスタがあるのは凄いと思うべき
理想が高くなるのはわかるけど
むしろまだ開幕して10年ちょっとのJでこれだけ立派なスタがあるのは凄いと思うべき
理想が高くなるのはわかるけど
>>53
日本のＧＤＰを見てもこの程度のスタしかないのは情けないことさ。
日本のＧＤＰを見てもこの程度のスタしかないのは情けないことさ。
有名デザイナーに設計任せたらいいのに
日本のスタジアムは没個性
特徴ある外観は甲子園位しかない
日本のスタジアムは没個性
特徴ある外観は甲子園位しかない
有名デザイナーなんかに任せたら観戦度外視のふざけたスタになる悪寒
あんなものはデザイナーのオナニーにしかすぎん。
と職場を不便なつくりにされた俺が言ってみる
あんなものはデザイナーのオナニーにしかすぎん。
と職場を不便なつくりにされた俺が言ってみる
>>49 俺も思う。そこまでこだわる要素では無いかもしれないけど,もう少し工夫して欲しい。。
海外が全てでは無いけれど日本は座席の配色も全体的に地味。
海外が全てでは無いけれど日本は座席の配色も全体的に地味。
実際のところ サッカーを知らないやつにデザインさせても
見難かったりするだけだと思う。
サッカー好きで自らもよくスタジアム観戦するような人に任せないと。
見難かったりするだけだと思う。
サッカー好きで自らもよくスタジアム観戦するような人に任せないと。
>>59
欧州のスタジアムを見て回ってから作ってほしいね。
欧州のスタジアムを見て回ってから作ってほしいね。
神戸ウィングは評価低いの？
http://www.stadionwelt.de/stadionwelt_stadien/index.php?template=neubau&umbau_id=27&fotos=modell
これはアーセナルの新しいスタジアムだが、外観が日本のとは遥かに違う。
勿論中身も違うんだろうが。
これはアーセナルの新しいスタジアムだが、外観が日本のとは遥かに違う。
勿論中身も違うんだろうが。
鹿島のコンコースをリッチにした感じ
著名な建築家に任せろって言っても
原広司や黒川紀章が手がけて、あれだからねぇ
次は安藤忠雄とかに依頼してみる？
著名な建築家に任せろって言っても
原広司や黒川紀章が手がけて、あれだからねぇ
次は安藤忠雄とかに依頼してみる？
64 ： ：2006/01/10(火) 06:42:34 ID:Oa6vcnEO0
>>61 芝を除けば良いスタジアムだと思う。
それでも今思うとワールドカップの時のウイングスタジアムは不格好だったと思う。
それでも今思うとワールドカップの時のウイングスタジアムは不格好だったと思う。
２年以上前の画像今更持ってきて何言ってんだか
サイズは大宮ぐらいがJ2にはちょうど良い気がする。
無駄にでかくせずに適正規模でやってほしいね。
無駄にでかくせずに適正規模でやってほしいね。
日本のスタってピッチのレベルが高いから発炎筒炊くのに適してるスタだよな。
イタリアとかに似てるし。応援の仕方もイタリアに似てるし。
こりゃ発炎筒デビューももうすぐかね。
日本の国民性を考えるとプレミアのようなピッチレベルにして
座らせた方がいいけどね。
イタリアとかに似てるし。応援の仕方もイタリアに似てるし。
こりゃ発炎筒デビューももうすぐかね。
日本の国民性を考えるとプレミアのようなピッチレベルにして
座らせた方がいいけどね。
http://www.stadionwelt.de/stadionwelt_stadien/index.php?template=stadionlisten&view=wm2010
次のワールドカップの南アフリカのスタが
ここのフォトで見られるけど、日本のスタより全部いいんだけど。
どういうこと日本はなにやってんの？
次のワールドカップの南アフリカのスタが
ここのフォトで見られるけど、日本のスタより全部いいんだけど。
どういうこと日本はなにやってんの？
あっちはラグビーも盛んなんだろ？
日本は陸連の力が強いから。
日本は陸連の力が強いから。
南アフリカ以下の日本のスタジアムｗ
73 ：U-名無しさん：2006/01/10(火) 10:02:52 ID:3+LTc9uxO
日韓大会より８年新しいんだから、より近代化が進んだスタジアムが出来るのは当たり前だろ。
もしかしてアフリカってだけで飢餓に苦しんでいる国を想像した訳じゃないよね？もちろんそういう地域もあるけど、南アフリカは何年も前にラグビーＷ杯を開けるようなすばらしいスタジアムを持ってるよ。元英国領だからサッカーも盛んだしね。
もしかしてアフリカってだけで飢餓に苦しんでいる国を想像した訳じゃないよね？もちろんそういう地域もあるけど、南アフリカは何年も前にラグビーＷ杯を開けるようなすばらしいスタジアムを持ってるよ。元英国領だからサッカーも盛んだしね。
74 ：U-名無しさん：2006/01/10(火) 10:42:05 ID:5MMkaX8L0
グルノーブルはどんな感じ？
まあフランスの田舎クラブだから長閑な古く小さな球技場か陸スタを想像する。
小さくて古い陸スタでも欧州と日本ではやはり感じが違うね。
文化の違いというか、建築業界のおける基本モデル・建材等々の違いというか。
日本各地の○○スポーツ公園内陸上競技場（とか市営競技場）は同じ様なつくり。
公立小中学校校舎が同じように。
まあフランスの田舎クラブだから長閑な古く小さな球技場か陸スタを想像する。
小さくて古い陸スタでも欧州と日本ではやはり感じが違うね。
文化の違いというか、建築業界のおける基本モデル・建材等々の違いというか。
日本各地の○○スポーツ公園内陸上競技場（とか市営競技場）は同じ様なつくり。
公立小中学校校舎が同じように。
仙スタのぱくり
>>740
ワールドカップ開催で専用スタじゃなく陸上スタを建てまくった日本が異常すぎるだけ
ワールドカップ開催で専用スタじゃなく陸上スタを建てまくった日本が異常すぎるだけ
77 ：U-名無しさん：2006/01/10(火) 11:28:24 ID:3+LTc9uxO
欧州(特に北欧や東欧)のスタジアムを見ると、専スタでも陸スタでもその多くが、ちゃんと椅子席があって、その全てが屋根で覆われている。どんなに古く小さなスタでもだ。(南欧はオープンエアーが多い)
もちろん気候の違いもあるのだろうが、日本ではあのようなスタは見当たらない。
>>74の言う通り、日本の地方にあるスタジアムは版で押したかのようなスタばかりだ。J2の陸スタ(小瀬含む)なぞは写真だけ見たら区別付かんよ。
もちろん気候の違いもあるのだろうが、日本ではあのようなスタは見当たらない。
>>74の言う通り、日本の地方にあるスタジアムは版で押したかのようなスタばかりだ。J2の陸スタ(小瀬含む)なぞは写真だけ見たら区別付かんよ。
豊田スタジアムは芝の問題さえ解決すれば、日本最高級のサッカースタジアムだと思う
ゴール裏には可動席があるんだけど可動席を前に出すと埼スタよりピッチが近くなる。そして見易い
グランパスの試合は客が入らないし、Ｊリーグの看板の置き方の規定の問題で可動席が前に出せないらしい…
芝の状態も実は春頃だとかなり良いんだよね。毎年夏頃にチューブとかハロプロとかのコンサートや
車の展示会等のイベントがあるんだけど…その後に芝の状態が最悪になるだけなんだよね本当は…
５～６月ぐらいに客の呼べるＡ代表の試合でもやれば豊田スタジアムの印象が変わるのに…
何でサッカー不毛の地＆トヨタのお膝元ってだけで実際はド田舎の豊田市に
あんな世界レベルのサッカースタジアムがあるのか？本当に謎だ…マジでもったいなすぎる…
ゴール裏には可動席があるんだけど可動席を前に出すと埼スタよりピッチが近くなる。そして見易い
グランパスの試合は客が入らないし、Ｊリーグの看板の置き方の規定の問題で可動席が前に出せないらしい…
芝の状態も実は春頃だとかなり良いんだよね。毎年夏頃にチューブとかハロプロとかのコンサートや
車の展示会等のイベントがあるんだけど…その後に芝の状態が最悪になるだけなんだよね本当は…
５～６月ぐらいに客の呼べるＡ代表の試合でもやれば豊田スタジアムの印象が変わるのに…
何でサッカー不毛の地＆トヨタのお膝元ってだけで実際はド田舎の豊田市に
あんな世界レベルのサッカースタジアムがあるのか？本当に謎だ…マジでもったいなすぎる…
１万５千人収容の熊谷ラグビー場があるのに熊谷でサッカーする時は競技場
満員になったのが一度しかないラグビー場なのになぜ貸してくれないのだろうか？
ポール外すのに金かかるのかな
満員になったのが一度しかないラグビー場なのになぜ貸してくれないのだろうか？
ポール外すのに金かかるのかな
芝生席を除くと1万5千人入らないんだろ
万博は座席だけで1万5千人入るからおｋだけど
万博は座席だけで1万5千人入るからおｋだけど
81 ：U-名無しさん：2006/01/10(火) 15:06:11 ID:3+LTc9uxO
ところで、大規模店舗出店法(かなりうろ覚え)だかなんだかの影響で、今後郊外へのスタジアム建設も規制されるって話し知ってるか？
周辺自治体との調整が必要だったり、建設可能な地域も限定されるそうだ。
周辺自治体との調整が必要だったり、建設可能な地域も限定されるそうだ。
82 ：U-名無しさん：2006/01/10(火) 15:48:29 ID:ehU45mAE0
大店法じゃなくても、日本は法治国家だから土地所有者でも何でも建設できないじゃん
土地利用制限あるんだから、住宅用地に店舗は出来ないし、農業用地に工場や住宅建てるわけにもいかんぞ
スタジアムはどういう扱いなんだろうか？
規定に公園とかあるから何となく・・・・・・
土地利用制限あるんだから、住宅用地に店舗は出来ないし、農業用地に工場や住宅建てるわけにもいかんぞ
スタジアムはどういう扱いなんだろうか？
規定に公園とかあるから何となく・・・・・・
自治体が許可すればおｋだから、別に今までと変わらんだろ
今んとこサカスタなんて自治体しか建設できん
今んとこサカスタなんて自治体しか建設できん
小笠原合否 最終段階に
ウエストハム練習参加
関係者は「サッカーの違いに戸惑いはあるみたいだ」と、フィジカルを生かしたプレミア特有のスピーディーな展開に小笠原が驚いていることを明かした
「契約に関しては何も言えない」としたが、本人はリラックスした表情で１０日の練習に参加した。最終的な合否は帰国後に伝えられる見込みだ。
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/jan/o20060110_50.htm
コレ見るとＪリーグで一番うまい日本人がプレミアのスピードに戸惑うってことは
Ｊリーグのスピードよりも全然早いってことなんだよな。
Ｊリーグが早いって言ってる奴は撤回しないと駄目だなこりゃｗ
前にここのスレでプレミアはカメラアングルのせいで早く見えるとかほざいてた
アホがいたけどねｗ
ウエストハム練習参加
関係者は「サッカーの違いに戸惑いはあるみたいだ」と、フィジカルを生かしたプレミア特有のスピーディーな展開に小笠原が驚いていることを明かした
「契約に関しては何も言えない」としたが、本人はリラックスした表情で１０日の練習に参加した。最終的な合否は帰国後に伝えられる見込みだ。
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/jan/o20060110_50.htm
コレ見るとＪリーグで一番うまい日本人がプレミアのスピードに戸惑うってことは
Ｊリーグのスピードよりも全然早いってことなんだよな。
Ｊリーグが早いって言ってる奴は撤回しないと駄目だなこりゃｗ
前にここのスレでプレミアはカメラアングルのせいで早く見えるとかほざいてた
アホがいたけどねｗ
小笠原はＪリーグでやってたから気づかなかったけど、
欧州で練習してみてプレミアの速さとフィジカルに全くついていけず、己の能力のなさを体感したんじゃないのかｗ
今までは俺はＪで一番のＭＦだと過信して、代表ではいきなり来た人が出るのは残念だと
ほざいていたが、自分がいかに中田や中村に劣るかをはっきりここで理解できたことは
よかった事だと思うよ。国内厨にも小笠原のおかげでＪリーグなんて意味ないことを
理解させた功績は大きいな。
欧州で練習してみてプレミアの速さとフィジカルに全くついていけず、己の能力のなさを体感したんじゃないのかｗ
今までは俺はＪで一番のＭＦだと過信して、代表ではいきなり来た人が出るのは残念だと
ほざいていたが、自分がいかに中田や中村に劣るかをはっきりここで理解できたことは
よかった事だと思うよ。国内厨にも小笠原のおかげでＪリーグなんて意味ないことを
理解させた功績は大きいな。
Ｊリーグがオランダリーグより↑とかほざいてた国内厨居たよな前ｗ
オランダリーグから何人も簡単にプレミアに適応してる選手ばっかなのにｗ
Ｊリーグのナンバーワン選手が話しにならないなんてｗ
しかも国内厨はＪリーグはスピードが早いとか言ってたのにｗ
そのＪリーグナンバーワン選手はスピードが速すぎてついていけないときたもんだｗ
そりゃＡＣＬでも勝てんわなｗ
オランダリーグから何人も簡単にプレミアに適応してる選手ばっかなのにｗ
Ｊリーグのナンバーワン選手が話しにならないなんてｗ
しかも国内厨はＪリーグはスピードが早いとか言ってたのにｗ
そのＪリーグナンバーワン選手はスピードが速すぎてついていけないときたもんだｗ
そりゃＡＣＬでも勝てんわなｗ
早朝から煽りですか
連投ですか
しかも誤爆ですか
連投ですか
しかも誤爆ですか
ピッチ高トラック付スタ厨乙
「欽ちゃん球場」改修へ ６５０人のベンチ型座席－－稲敷市 ／茨城
市では約８６００万円をかけて改修工事を始め、春ごろには完成させたい意向。
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1609488/detail
市では約８６００万円をかけて改修工事を始め、春ごろには完成させたい意向。
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1609488/detail
メインやバックで子供が立ったまま観戦したり、
ゴール裏で子供が椅子に立ち乗りして観戦するのが邪魔だわな。
小さい子ならいいんだけど
小４ぐらいで中途半端にでかいと
大人より大きくなってしまうので、非常にピッチが見づらい。
ゴール裏で子供が椅子に立ち乗りして観戦するのが邪魔だわな。
小さい子ならいいんだけど
小４ぐらいで中途半端にでかいと
大人より大きくなってしまうので、非常にピッチが見づらい。
93 ：U-名無しさん：2006/01/11(水) 07:31:27 ID:Mw6XWEmPO
プレミアのスピードは展開の早さ。
Ｊのスピードはプレーの一瞬の早さ。
スピードが早いって言ってもいろいろありそうだよな。
Ｊのスピードはプレーの一瞬の早さ。
スピードが早いって言ってもいろいろありそうだよな。
94 ：U-名無しさん：2006/01/11(水) 07:45:28 ID:Mw6XWEmPO
それと小笠原はプレミアじゃなく、セリエ向きだと思うな。
そんなにスピードがあるわけじゃないし、体格的にプレミアはキツい。
まぁ一度あのレベルを体感するべきもしれないけど、Ｗ杯控えてふっ飛ばされでもしたらたまんないし。
ゆったりとしたプレーが多くて、そんなに当たりにはこないセリエなら、視野も広いし、持ち味いかせると思うんだよな。
だからというか、昨年の８月の時がちょっと悔やまれる。
レッチェに移籍していればと。レッチェの現在の苦境ぶりを見ても。あん時のカシマの気持ちもわかるけどさ。
まぁ、移籍するしないにしても、練習とはいえ違う環境に飛び込んだのは大きいでしょ。
でもウエストハムはマジかな？やっぱりジャパンマネーは大きいし。
ただ露骨にそれを意識しすぎて失敗した宮本の時を教訓にして、今回は慎重かつ確実に進めようというのが伺える。
そんなにスピードがあるわけじゃないし、体格的にプレミアはキツい。
まぁ一度あのレベルを体感するべきもしれないけど、Ｗ杯控えてふっ飛ばされでもしたらたまんないし。
ゆったりとしたプレーが多くて、そんなに当たりにはこないセリエなら、視野も広いし、持ち味いかせると思うんだよな。
だからというか、昨年の８月の時がちょっと悔やまれる。
レッチェに移籍していればと。レッチェの現在の苦境ぶりを見ても。あん時のカシマの気持ちもわかるけどさ。
まぁ、移籍するしないにしても、練習とはいえ違う環境に飛び込んだのは大きいでしょ。
でもウエストハムはマジかな？やっぱりジャパンマネーは大きいし。
ただ露骨にそれを意識しすぎて失敗した宮本の時を教訓にして、今回は慎重かつ確実に進めようというのが伺える。
スレ違い多すぎ
96 ：U-名無しさん：2006/01/11(水) 11:08:06 ID:EZEqG5uj0
小笠原もＪでは全く体感したことないスピードにとんでもなく仰天してそうだな。
あれだ、ワールドユースでオランダのクインシーに一人でやられたじゃん。
あれと同じような衝撃を受けてるんじゃないの？
たしか、水野とかが、あんなの見たことない！！Ｊリーグでは絶対に体感できないって
悲痛の叫びをコメントしてたけど。
あれだ、ワールドユースでオランダのクインシーに一人でやられたじゃん。
あれと同じような衝撃を受けてるんじゃないの？
たしか、水野とかが、あんなの見たことない！！Ｊリーグでは絶対に体感できないって
悲痛の叫びをコメントしてたけど。
中村北斗な。
早く海外板に行け
早く海外板に行け
K糞だろ。
まだ生きてたのか。
まだ生きてたのか。
日本のスタもコンペで選べば多少はましになんじゃね？
選ぶ人達が変わらなきゃ・・・
札幌ドーッムはコンペだったな
野球と併用だとしても、
もう少しあの壁（笑）の高さをどうにかできなかったんかね。
もう少しあの壁（笑）の高さをどうにかできなかったんかね。
サポーターも意見を出しあって作ればとんでもなく珍妙なスタはなくなるのでは？
105 ：U-名無しさん：2006/01/11(水) 17:13:25 ID:sCZjO2nlO
マルチですまんが、ヤマスタのこんな改築案ってどうよ？
Ｈ←→Ａ入れ換えて、２階は千葉のフクアリみたいな構造。スタンド裏のクラブ事務所の上層には、ボンボネーラのメインみたいなＶＩＰルームやレストランを併設しても面白い。私営スタジアムだからこそ出来る試みをして欲しい。
￣￣￣￣￣￣■■■■
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ＷＣ等■■■■
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＿＿＿■■□□□□■■■■＿＿＿＿＿
ﾋﾟｯﾁ ←→← →← →← →
既存 新設 新築 駐車場
立見 座席 ｸﾗﾌﾞ事務所(3～4階建)
【メリット】
①ホームゴール裏の拡大(2～3千席増)
②声援の篭り解消
③フラッグ振れる
④Ｂゲート近くなって入退場がスムーズ
⑤売店、トイレも増設
⑥ボウリング場もいい加減新築に
【デメリット】
①芝への日照に悪影響？
②既存ホーム側２階をアウェイに解放？
③既存大型ビジョンを移設の必要あり
Ｈ←→Ａ入れ換えて、２階は千葉のフクアリみたいな構造。スタンド裏のクラブ事務所の上層には、ボンボネーラのメインみたいなＶＩＰルームやレストランを併設しても面白い。私営スタジアムだからこそ出来る試みをして欲しい。
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ﾋﾟｯﾁ ←→← →← →← →
既存 新設 新築 駐車場
立見 座席 ｸﾗﾌﾞ事務所(3～4階建)
【メリット】
①ホームゴール裏の拡大(2～3千席増)
②声援の篭り解消
③フラッグ振れる
④Ｂゲート近くなって入退場がスムーズ
⑤売店、トイレも増設
⑥ボウリング場もいい加減新築に
【デメリット】
①芝への日照に悪影響？
②既存ホーム側２階をアウェイに解放？
③既存大型ビジョンを移設の必要あり
>>104
どうなんだろな
W杯のときはコンセプトを煮詰めずに
「とりあえずこんなもんでいいか」的な
中身の薄いものが乱立しちゃったと思うけど
今、世界的イベントみたいな目指す目的がない中
ある意味地に足をつけた状態で建てるとしたら
行政も耳貸してくれるのかね？
フクアリはその成功例だと思うけど、
ってかW杯以後J開催できる規模の新設されたスタってココだけかw
どうなんだろな
W杯のときはコンセプトを煮詰めずに
「とりあえずこんなもんでいいか」的な
中身の薄いものが乱立しちゃったと思うけど
今、世界的イベントみたいな目指す目的がない中
ある意味地に足をつけた状態で建てるとしたら
行政も耳貸してくれるのかね？
フクアリはその成功例だと思うけど、
ってかW杯以後J開催できる規模の新設されたスタってココだけかw
＞106
アルウィンってＷＣ前だっけ？
アルウィンってＷＣ前だっけ？
>>１０８
2001年っす。
2001年っす。
110 ：U-名無しさん：2006/01/11(水) 20:44:34 ID:0qKxLah+0
楽天：野球、Ｊリーグの「外国人枠拡大を」と三木谷社長
楽天の三木谷浩史社長は１１日、プロ野球とサッカーＪリーグの外国人枠について
「撤廃か、少なくとも現行より拡大すべきだ」との考えを示した。
三木谷社長は野球では楽天イーグルスのオーナー、Ｊリーグでは個人会社を通じて
来季Ｊ２に降格するヴィッセル神戸を運営している。三木谷社長は「なぜ外国人枠が
必要なのか分からない。一般企業にそんなものはない。世界のトップ選手が集まれば
競技がより魅力的なものになるし、日本人選手が腕を磨くために海外に行く現状は
おかしい」と語った。
引用元
http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/soccer/news/20060112k0000m050028000c.html
外国人枠の撤廃が正しいことが証明されましたねｗ
楽天の三木谷浩史社長は１１日、プロ野球とサッカーＪリーグの外国人枠について
「撤廃か、少なくとも現行より拡大すべきだ」との考えを示した。
三木谷社長は野球では楽天イーグルスのオーナー、Ｊリーグでは個人会社を通じて
来季Ｊ２に降格するヴィッセル神戸を運営している。三木谷社長は「なぜ外国人枠が
必要なのか分からない。一般企業にそんなものはない。世界のトップ選手が集まれば
競技がより魅力的なものになるし、日本人選手が腕を磨くために海外に行く現状は
おかしい」と語った。
引用元
http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/soccer/news/20060112k0000m050028000c.html
外国人枠の撤廃が正しいことが証明されましたねｗ
111 ：U-名無しさん：2006/01/11(水) 20:53:18 ID:0qKxLah+0
サッカー外国人枠撤廃を 楽天の三木谷社長
Ｊリーグ「ヴィッセル神戸」オーナーの三木谷浩史・楽天社長は１１日に都内で記者会見し、Ｊリーグが試合への外国人の出場人数に制限を設けていることについて「どうしてそういう枠が必要なのか分からない」と述べ、
あらためて外国人枠の撤廃を求めた。
三木谷社長は「格闘技などでは外国人同士の試合でも日本人は喜んで見ている」と指摘した。さらに外国人をもっと積極的に活用することで日本のサッカーのレベルアップが進むとの考えを強調した。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/headlines/20060111-00000028-kyodo_sp-spo.html
Ｊリーグ「ヴィッセル神戸」オーナーの三木谷浩史・楽天社長は１１日に都内で記者会見し、Ｊリーグが試合への外国人の出場人数に制限を設けていることについて「どうしてそういう枠が必要なのか分からない」と述べ、
あらためて外国人枠の撤廃を求めた。
三木谷社長は「格闘技などでは外国人同士の試合でも日本人は喜んで見ている」と指摘した。さらに外国人をもっと積極的に活用することで日本のサッカーのレベルアップが進むとの考えを強調した。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/headlines/20060111-00000028-kyodo_sp-spo.html
外国人の撤廃は俺も賛成だけど、ミキ谷が正しいとはおmわん。
日本のサッカーのレベルアップが進むかもしれんが
日本人のサッカーのレベルアップが進むとは限らんしな
日本人のサッカーのレベルアップが進むとは限らんしな
まぁﾏﾙﾁはやめろってこった
熊谷スポーツ文化公園の陸上競技場は、ラグビー場のおまけみたいなもんだ。
117 ： ：2006/01/11(水) 21:15:02 ID:6rxTFomx0
国体にかこつけて公園整備して一番やりたかったラグビー場整備したんでしょ
こうなったらラグビー協会と手を組んで球技場をたてるしかないんじゃ？
仙台みたいないいのもできることだしさ。
芝の荒れ具合の問題は、ラグビー側にうまく日程調整していただくということで、
俺ラグビー興味ないんでまったく知らんのだが、ラグビーの試合って冬がメインなの？
もしそうならＪと時期もかぶることも減ると思うんだが。
仙台みたいないいのもできることだしさ。
芝の荒れ具合の問題は、ラグビー側にうまく日程調整していただくということで、
俺ラグビー興味ないんでまったく知らんのだが、ラグビーの試合って冬がメインなの？
もしそうならＪと時期もかぶることも減ると思うんだが。
ﾗｸﾞﾋﾞｰ版WCに日本が落選したから無理。
盛岡のナンたら言うクラブもソレ期待だったが落選で空中分解みたいだし
盛岡のナンたら言うクラブもソレ期待だったが落選で空中分解みたいだし
上のほうに重度の外国コンプレックスがいるようだが、スタジアムで一番重要なのは安全性だ。
外観のデザインや、ピッチレベルなんて小さな問題だ。
日本のスタジアムが、安全だとは言わないが。
http://sports.nikkei.co.jp/news.cfm?i=2006011104000n0
欧州のスタジアムを日本にそのまま持って来たら、
土も芝も選手も観客さえもボロボロだろうな。
気候が違うんだからしゃーないけど。
土も芝も選手も観客さえもボロボロだろうな。
気候が違うんだからしゃーないけど。
話題がループしてきましたねｗ
外国人枠は必要だろ。
大体、ヨーロッパなんてもう自国リーグと言えるとこがほとんだないし、
金、金、金の人たちの集まりだ（選手は除くが）。あれはもうサッカー本来の視点からズレている
（現代サッカーのあるべき姿なのかもしれないが、あれが基本になってしまっているのは悲しい）。
あのオーナーは口では「日本人選手の強化の為にもなる」とか言ってるが、同じように撤廃して、
ブラジル人やら南米選手だらけになっちまったロシアの現状を知ればどうだろな。先発で出れない選手多数。
しまいにはＷ杯出場も逃した。それと、奴は金使って外国人選手を獲って、自分の会社を広げたいだけだろ。
やることなすことなんでもスピード勝負だと思ってるアホだしな。
大体、ヨーロッパなんてもう自国リーグと言えるとこがほとんだないし、
金、金、金の人たちの集まりだ（選手は除くが）。あれはもうサッカー本来の視点からズレている
（現代サッカーのあるべき姿なのかもしれないが、あれが基本になってしまっているのは悲しい）。
あのオーナーは口では「日本人選手の強化の為にもなる」とか言ってるが、同じように撤廃して、
ブラジル人やら南米選手だらけになっちまったロシアの現状を知ればどうだろな。先発で出れない選手多数。
しまいにはＷ杯出場も逃した。それと、奴は金使って外国人選手を獲って、自分の会社を広げたいだけだろ。
やることなすことなんでもスピード勝負だと思ってるアホだしな。
愛・地球博跡地にサッカー場建設？
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060112-00000203-kyodo-soci
>県は公園内に野球場やサッカー場などを設けるほか、
「環境」と「参加と交流」をテーマにソーラーカーの体験乗車なども実施する方針。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060112-00000203-kyodo-soci
>県は公園内に野球場やサッカー場などを設けるほか、
「環境」と「参加と交流」をテーマにソーラーカーの体験乗車なども実施する方針。
もうすぐ定年の俺は、平成25年度以降なんて、生きているかもわからないな。
68 名前： U-名無しさん [sage] 投稿日： 2006/01/13(金) 00:56:02 ID:UttLy/HH0
なんか笑ったんで置いておきますね。
フェロー諸島のサッカースタジアム
ttp://faroeislands.dk/imags/Eidi/odmarkurberg/eidismolok.jpg
なんか笑ったんで置いておきますね。
フェロー諸島のサッカースタジアム
ttp://faroeislands.dk/imags/Eidi/odmarkurberg/eidismolok.jpg
130 ：U-名無しさん：2006/01/13(金) 03:26:05 ID:qaRdnQ8I0
>>122
スタジアムの造りも選手のモチベーションに繋がるし、客が来たいと思うような
魅力的な造りは大事だろ。安全性は当たり前だが、安全だからと言って、
トラックつきや、センスのないスタジアムでやりたいとも見たいとも思わないのが一般の認識だ。
スタジアムの造りも選手のモチベーションに繋がるし、客が来たいと思うような
魅力的な造りは大事だろ。安全性は当たり前だが、安全だからと言って、
トラックつきや、センスのないスタジアムでやりたいとも見たいとも思わないのが一般の認識だ。
>>126
トヨスタ遊んでるのにまだ建てるのかよ
トヨスタ遊んでるのにまだ建てるのかよ
>>131 草サッカー用じゃないか？
>>129
スタジアムじゃないから笑えない
スタジアムじゃないから笑えない
日本のスタジアムも簡単に乱入されてるからなあ
日本の安全性は疑わしいよね
イタリアみたいな優勝時のなだれ込みはないけど
等々力とかなだれ込んでるし、事故がないのが不思議
日本の安全性は疑わしいよね
イタリアみたいな優勝時のなだれ込みはないけど
等々力とかなだれ込んでるし、事故がないのが不思議
>>133
一応、スタジアムみたいよ
Eidiという町をホームにする
フェロー諸島１部の「EB/Streymur」ってクラブのホームスタ
キャパ1000人(全席立見)
http://www.fussballtempel.net/uefa/FAI.htmlから
別画像 ttp://www.fussballtempel.net/uefa/FAI/A_Eidi_A.jpg
Eidiの基礎データ
ttp://faroeislands.dk/pages/EidiIndex.htm
人口は669人
クラブのＨＰ
ttp://www.eb-streymur.fo/index.php
今期は１部で５位だったそうだ
ttp://jp.uefa.com/footballEurope/Countries/country=FAR/Association=51218/standings.html
一応、スタジアムみたいよ
Eidiという町をホームにする
フェロー諸島１部の「EB/Streymur」ってクラブのホームスタ
キャパ1000人(全席立見)
http://www.fussballtempel.net/uefa/FAI.htmlから
別画像 ttp://www.fussballtempel.net/uefa/FAI/A_Eidi_A.jpg
Eidiの基礎データ
ttp://faroeislands.dk/pages/EidiIndex.htm
人口は669人
クラブのＨＰ
ttp://www.eb-streymur.fo/index.php
今期は１部で５位だったそうだ
ttp://jp.uefa.com/footballEurope/Countries/country=FAR/Association=51218/standings.html
ホーム試合約１０試合は、Ｊ２時代に使用した収容１万５０００人の長居第２競技場で行う見込み。
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-060113-0004.html
今こそ長居球技場を使うべき
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-060113-0004.html
今こそ長居球技場を使うべき
あそこは人工芝だろ
乱入と客の誘導の区別もつかないやつガイルな
長居って何を改修するの？？
長居で世界陸上やるからでしょ
日本で国際公認トラックは新潟しかないし、横浜の日産ですら国際規格通らないから世界陸上開催不可能
世界陸上開催可能なスタジアムって世界で10近くしかないのに日本に複数いらないと思うけどね
大阪オリンピック招致失敗の穴埋め的なイベントやないの？
日本で国際公認トラックは新潟しかないし、横浜の日産ですら国際規格通らないから世界陸上開催不可能
世界陸上開催可能なスタジアムって世界で10近くしかないのに日本に複数いらないと思うけどね
大阪オリンピック招致失敗の穴埋め的なイベントやないの？
大阪ってサッカー場ないの？
142 ：U-名無しさん：2006/01/13(金) 19:18:26 ID:fL0W+h/w0
サッカーのナショナルトレセン、堺のガス製造所跡地に
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200601130059.html
大阪府堺市の臨海部で計画されている国内最大級のサッカー練習場について、
同市と府は建設地を堺泉北港沿岸の大阪ガス堺製造所跡地とすることで合意した。
市が約３５億円で整備して０７年度中にオープンさせ、府が１０億円を限度に補助する。
日本サッカー協会は日本代表チームが強化合宿などを行う
西日本初のナショナルトレーニングセンターとして認定する方針。
関係者によると、グラウンドは天然、人工芝を合わせて１４～１６面。
フットサル場８面やクラブハウスも備える。
堺市は今春から設計に入る予定で、０６年度当初予算案に必要な経費を盛り込む。
サッカーのナショナルトレーニングセンターは、Ｊヴィレッジ福島（福島県楢葉町）、
Ｊステップ清水（静岡市）に次いで国内で３番目。
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200601130059.html
大阪府堺市の臨海部で計画されている国内最大級のサッカー練習場について、
同市と府は建設地を堺泉北港沿岸の大阪ガス堺製造所跡地とすることで合意した。
市が約３５億円で整備して０７年度中にオープンさせ、府が１０億円を限度に補助する。
日本サッカー協会は日本代表チームが強化合宿などを行う
西日本初のナショナルトレーニングセンターとして認定する方針。
関係者によると、グラウンドは天然、人工芝を合わせて１４～１６面。
フットサル場８面やクラブハウスも備える。
堺市は今春から設計に入る予定で、０６年度当初予算案に必要な経費を盛り込む。
サッカーのナショナルトレーニングセンターは、Ｊヴィレッジ福島（福島県楢葉町）、
Ｊステップ清水（静岡市）に次いで国内で３番目。
市原の八幡宿県立サッカー場旧予定地は結構広いけど
サッカーグラウンドは将来的にフィールド何面作る予定なの？
ジェフ千葉も使ってるみたいだし、詳しい計画判る人よろしく
サッカーグラウンドは将来的にフィールド何面作る予定なの？
ジェフ千葉も使ってるみたいだし、詳しい計画判る人よろしく
>>144
何だ、あれで完成なんですね・・・・・・
何だ、あれで完成なんですね・・・・・・
146 ：U-名無しさん：2006/01/14(土) 22:46:46 ID:zZPSLihp0
>>136
「花園」も結構不評だったしな･･･。
「花園」も結構不評だったしな･･･。
>>146
花園ってなんかやらしい響きだ・・・
花園ってなんかやらしい響きだ・・・
秘密の花園
野洲の優勝に伴い、ビッグプロジェクトも動きだした。
山崎甚右衛門野洲市長（７１）は長年野球部と共有している野洲高グラウンドの拡張を明言。
「優勝記念としてＪリーグもできるような４万人規模のサッカー場を造りたい」。
京都府内での新スタジアム建設が難航するＪ１京都の誘致をにらんだ競技場建設もぶち上げた。
http://www.daily.co.jp/soccer/2006/01/15/201408.shtml
山崎甚右衛門野洲市長（７１）は長年野球部と共有している野洲高グラウンドの拡張を明言。
「優勝記念としてＪリーグもできるような４万人規模のサッカー場を造りたい」。
京都府内での新スタジアム建設が難航するＪ１京都の誘致をにらんだ競技場建設もぶち上げた。
http://www.daily.co.jp/soccer/2006/01/15/201408.shtml
野洲と京都って近いの？
ttp://miyabi-m.info/news.php?pg=060112
2005年12月22日、京都府・京都市・京都商工会議所で組織される
「サッカースタジアム検討委員会」から 中間報告がありました。
サッカースタジアム検討委員会は、早期にサッカースタジアムを実現するため、
府民、市民、関係者等に広く意見を募集しています。(締切 1月20日)
意見が少ない場合、建設の断念も考えられますので 皆さんのご協力をお願い致します。
2005年12月22日、京都府・京都市・京都商工会議所で組織される
「サッカースタジアム検討委員会」から 中間報告がありました。
サッカースタジアム検討委員会は、早期にサッカースタジアムを実現するため、
府民、市民、関係者等に広く意見を募集しています。(締切 1月20日)
意見が少ない場合、建設の断念も考えられますので 皆さんのご協力をお願い致します。
専スタが出来るのはいいけどこんな小さな町に出来ても宝の持ち腐れだよな
鹿島の例もあるからひょっとするとひょっとするんじゃないか
野洲の優勝に伴い、ビッグプロジェクトも動きだした。
山崎甚右衛門野洲市長（７１）は長年野球部と共有している野洲高グラウンドの拡張を明言。
「優勝記念としてＪリーグもできるような４万人規模のサッカー場を造りたい」。
京都府内での新スタジアム建設が難航するＪ１京都の誘致をにらんだ競技場建設もぶち上げた。
http://www.daily.co.jp/soccer/2006/01/15/201408.shtml
(^-^;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
山崎甚右衛門野洲市長（７１）は長年野球部と共有している野洲高グラウンドの拡張を明言。
「優勝記念としてＪリーグもできるような４万人規模のサッカー場を造りたい」。
京都府内での新スタジアム建設が難航するＪ１京都の誘致をにらんだ競技場建設もぶち上げた。
http://www.daily.co.jp/soccer/2006/01/15/201408.shtml
(^-^;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
Ｊクラブの無い所でＪリーグ規格のスタは無用の長物だよ。
スタンドなんて仮設か精々２千人ぐらいで十分
その予算で練習用のグランド造った方が遥かに有益。
だからクラブつくるんじゃないか？既にユース以下は存在してるし
157 ：U-名無しさん：2006/01/15(日) 22:23:42 ID:Jmg9jizUO
この後すぐスカパーでウィガン対WBやる。
スタジアムもチェックしよう
スタジアムもチェックしよう
158 ：U-名無しさん：2006/01/15(日) 23:25:06 ID:SDwJ+xF+O
Ｊ規格のスタ作ってくれるのは有り難いが、何もわざわざＷ杯規格に
しなくても
作ってくれるなら、嬉しいっちゃ嬉しいんだが
しなくても
作ってくれるなら、嬉しいっちゃ嬉しいんだが
野洲市ってそんなに金持ちなの？
４万人クラスなら２～３００億円はかかるよ。
国体用で無いなら補助金も出ないだろうし。
４万人クラスなら２～３００億円はかかるよ。
国体用で無いなら補助金も出ないだろうし。
いざとなったら銅鐸売ればいいw
作るとしたら滋賀県立スタジアムなんじゃないの？ 地図見ると
野洲駅前にIBMの大きな事業所があるから、寄付とか若干期待できる？
野洲駅前にIBMの大きな事業所があるから、寄付とか若干期待できる？
みやびの杜 京都スタジアム推進委員会
2005年12月22日、京都府・京都市・京都商工会議所で組織される
「サッカースタジアム検討委員会」から 中間報告がありました。
サッカースタジアム検討委員会は、早期にサッカースタジアムを実現するため、
府民、市民、関係者等に広く意見を募集しています。(締切 1月20日)
意見が少ない場合、建設の断念も考えられますので 皆さんのご協力をお願い致します。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
ここの投稿フォームから投稿をお願いします
http://miyabi-m.info/news.php?pg=060112
2005年12月22日、京都府・京都市・京都商工会議所で組織される
「サッカースタジアム検討委員会」から 中間報告がありました。
サッカースタジアム検討委員会は、早期にサッカースタジアムを実現するため、
府民、市民、関係者等に広く意見を募集しています。(締切 1月20日)
意見が少ない場合、建設の断念も考えられますので 皆さんのご協力をお願い致します。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
ここの投稿フォームから投稿をお願いします
http://miyabi-m.info/news.php?pg=060112
>>164
一昨年の10月に合併したばかりだね。
一昨年の10月に合併したばかりだね。
素朴な疑問として、京都の街中にアル陸上競技場 (２万収容) が入らない現状‥
立派な専用サカ場を、人口密集側（大阪側）じゃ無くて、過疎側（滋賀側）に造っといて
動員は有りますか？ 京都のホームにしろってのは、可哀そうだなw
立派な専用サカ場を、人口密集側（大阪側）じゃ無くて、過疎側（滋賀側）に造っといて
動員は有りますか？ 京都のホームにしろってのは、可哀そうだなw
167 ：U-名無しさん：2006/01/17(火) 07:03:33 ID:KQGUq6jN0
168 ：U-名無しさん：2006/01/17(火) 07:20:31 ID:ppCuQRvsO
京都・大阪より滋賀はサッカーが案外人気あるみたいだし、問題ないと思う。
３万くらいにしとけ
>>128
何そのID
何そのID
なんで正式なアドレスを貼らないかなぁ…
他サポさんも意見、というか要望でもいいのでおながいします。
*************************************************************
サッカースタジアムについて(中間報告) に対するご意見をお寄せ下さい。
〔京都商工会議所〕
http://www.kyo.or.jp/kyoto/infor/sannga.html
◆意見提出先◆
e-mail：soudan＠kyo.or.jp
◆募集期間◆
～平成１８年１月２０日（金）
◆公表している資料◆
《PDF→》http://www.kyo.or.jp/kyoto/infor/houkoku.pdf
*************************************************************
他サポさんも意見、というか要望でもいいのでおながいします。
*************************************************************
サッカースタジアムについて(中間報告) に対するご意見をお寄せ下さい。
〔京都商工会議所〕
http://www.kyo.or.jp/kyoto/infor/sannga.html
◆意見提出先◆
e-mail：soudan＠kyo.or.jp
◆募集期間◆
～平成１８年１月２０日（金）
◆公表している資料◆
《PDF→》http://www.kyo.or.jp/kyoto/infor/houkoku.pdf
*************************************************************
173 ：U-名無しさん：2006/01/18(水) 16:48:53 ID:hmEiJb1T0
サッカーＪ１に復帰したアビスパ福岡の監督、選手、スタッフら約５０人が１６日、
福岡市役所に山崎広太郎市長を表敬訪問した。
山崎市長は競技施設の改善を約束したほか「ヤフードームを（試合会場に）
使うなど柔軟に考えていきたい」などと述べ、活躍に期待した。
ヤフードームではプレシーズンマッチを開催したことはあるが、公式戦はない。
山崎市長は「（アビスパの）経営陣とも相談しながらやっていきたい」と語った。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060117-00000316-mailo-l40
ヤフードームの持ち物は外資のコロニーキャピタル
【サッカー】サッカーのナショナルトレセン、堺のガス製造所跡地に
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1137144851/
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1137144851/
176 ：U-名無しさん：2006/01/19(木) 16:09:08 ID:asN2Ug9cO
age
堺浜にトレセン建設は確定。
スタジアム（陸上トラックあり）は元々別の計画で堺浜の一番先に建設する予定だが開発の遅れと今回のトレセン計画で白紙になったみたい。
変わりに府立大の一部りんくう移転の埋め合わせに跡地にスタジアム（サッカー専用）建設の噂が出た。
ただ農学部だけが移転のはずだから建てれるかは不明。仮に建てれたとしても建築法なんかで２～３万人規模のコンパクトなスタジアムになりそう。
スタジアム（陸上トラックあり）は元々別の計画で堺浜の一番先に建設する予定だが開発の遅れと今回のトレセン計画で白紙になったみたい。
変わりに府立大の一部りんくう移転の埋め合わせに跡地にスタジアム（サッカー専用）建設の噂が出た。
ただ農学部だけが移転のはずだから建てれるかは不明。仮に建てれたとしても建築法なんかで２～３万人規模のコンパクトなスタジアムになりそう。
建築基準法に観客数の制限なんかないよ
>>177
別の計画って、五輪誘致の事？
別の計画って、五輪誘致の事？
180 ：U-名無しさん：2006/01/20(金) 00:35:43 ID:F+06EJDT0
あとよく言われてきたスタンドの傾斜とかも建築法にはないんだけどねｗ
181 ：U-名無しさん：2006/01/20(金) 02:00:20 ID:Q9n5Ft4m0
あとよく言われてきたプレミアリーグのようなピッチレベルでの至近距離とかも建築法にはないんだけどねｗ
俺は観客数の制限もスタンドの傾斜、ピッチとの距離が建築法で決められてるとは一言も言ってないわけだが。
凄い想像力だこと。
周りの環境や建坪なんかで変わるのにね。
それとも君らはどんな土地でもスタンドの傾斜とピッチとの距離を極限まで傾けたり近付けたりすれば１０万人規模のスタジアムですら建てれると思ってるの？
そんな魔法の設計図があるならぜひ見せてほしいね。
凄い想像力だこと。
周りの環境や建坪なんかで変わるのにね。
それとも君らはどんな土地でもスタンドの傾斜とピッチとの距離を極限まで傾けたり近付けたりすれば１０万人規模のスタジアムですら建てれると思ってるの？
そんな魔法の設計図があるならぜひ見せてほしいね。
ネタをネタと（ｒｙ
マジレスという名の釣り？
建築法なんて言う法律自体が存在しないわけだがｗ
ピッチとスタンドの距離は法律はなくても、Jのスタジアム基準にあるでしょ
>>186
くわしく
くわしく
188 ：U-名無しさん：2006/01/20(金) 16:45:58 ID:vTXX/iym0
189 ：U-名無しさん：2006/01/20(金) 16:56:41 ID:EAzBDcqJO
警察にうるさく言われます
>>177
臨海工業地帯にスタなんて建てても、最寄駅から遠すぎて誰も来ないのは明白だから、トレセン計画で白紙になって良かった
あんな空気悪い所で子供にサッカーさせるのも如何なものかと思うけど
府大の土地は狭すぎ。多分計画は頓挫するだろうな。建築法じゃなくて公園法が問題になるはず
臨海工業地帯にスタなんて建てても、最寄駅から遠すぎて誰も来ないのは明白だから、トレセン計画で白紙になって良かった
あんな空気悪い所で子供にサッカーさせるのも如何なものかと思うけど
府大の土地は狭すぎ。多分計画は頓挫するだろうな。建築法じゃなくて公園法が問題になるはず
滋賀は琵琶湖沿いでのなんちゃってビーチサッカーが盛んになりつつある
琵琶湖のビーチは砂というより小石だらけ
★チェルシーが新スタジアム建設
イングランドプレミアリーグ・チェルシーが新スタジアム建設の準備を進めていることが２０日、分かった。現本拠地スタンフォード・ブリッジが約４万人収容で手狭のため。
すでにロンドン市内の土地取得のため４億ポンド（約８００億円）を会計に計上。アーセナルの新本拠地エミレーツ・スタジアムの建築費７億７０００万ポンド（約１５４０億円）を超える英国最高額のスタジアムになりそうだ。
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200601/st2006012111.html
Ｊリーグは本当に駄目だなぁ。しょぼすぎる。何今のスタジアム？雑魚すぎんぞｗｗｗ
イングランドプレミアリーグ・チェルシーが新スタジアム建設の準備を進めていることが２０日、分かった。現本拠地スタンフォード・ブリッジが約４万人収容で手狭のため。
すでにロンドン市内の土地取得のため４億ポンド（約８００億円）を会計に計上。アーセナルの新本拠地エミレーツ・スタジアムの建築費７億７０００万ポンド（約１５４０億円）を超える英国最高額のスタジアムになりそうだ。
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200601/st2006012111.html
Ｊリーグは本当に駄目だなぁ。しょぼすぎる。何今のスタジアム？雑魚すぎんぞｗｗｗ
Ｋ糞乙
日本が世界に誇れるスタは埼スタだけ
国立を聖地とか言ってる時点で世界から見たら馬鹿丸出し
メキシコのアステカスタジアムみたいな専用スタだったら聖地と崇めても何らおかしくないが
国立を聖地とか言ってる時点で世界から見たら馬鹿丸出し
メキシコのアステカスタジアムみたいな専用スタだったら聖地と崇めても何らおかしくないが
>>196
低脳まるだし
低脳まるだし
聖地ってのは「歴史」と「重み」だと思うよ。
ヨトタカップ、天皇杯の決勝、インカレの決勝、高校選手権の決勝、
そして過去のワールドカップ予選。特にフランスの予選は、
ホーム&アウェイが始めて採用されて、苦しんだ思い出もある。
今後、埼スタがワールドカップ予選とかで重みを増していけば、
聖地と呼ばれるようになるかもしれないけど、ドイツの予選の
かなりぬるかったからなぁ。
専スタは増えて欲しいが、国立はやっぱり国立なんだと思うよ。
ヨトタカップ、天皇杯の決勝、インカレの決勝、高校選手権の決勝、
そして過去のワールドカップ予選。特にフランスの予選は、
ホーム&アウェイが始めて採用されて、苦しんだ思い出もある。
今後、埼スタがワールドカップ予選とかで重みを増していけば、
聖地と呼ばれるようになるかもしれないけど、ドイツの予選の
かなりぬるかったからなぁ。
専スタは増えて欲しいが、国立はやっぱり国立なんだと思うよ。
俺が言いたいのは国立が専スタ化されればベストってこと
>>199
災スタのどこが誇れる？２階なんて試合みれないじゃん
災スタのどこが誇れる？２階なんて試合みれないじゃん
>>199
石原のおっさんに期待しようぜ
石原のおっさんに期待しようぜ
203 ：U-名無しさん：2006/01/21(土) 17:51:52 ID:k52C3xZZ0
http://www.stadionwelt.de/stadionwelt_stadien/index.php?template=stadionguides&land=euro_2008&stadion=st_jakob_park&fotos=kompakt
中田浩二が入団しようとしているバーゼルのスタジアム
中田浩二が入団しようとしているバーゼルのスタジアム
204 ：U-名無しさん：2006/01/21(土) 17:54:50 ID:k52C3xZZ0
http://www.stadionwelt.de/stadionwelt_stadien/index.php?template=stadionguides&land=euro_2008&stadion=st_jakob_park&fotos=kompakt
中田浩二が入団しようとしているバーゼルのスタジアム
日本のＷＣ決勝に使われた由緒あるスタジアム
http://www.stadionwelt.de/stadionwelt_stadien/index.php?template=stadionlisten&stadion=Yokohama%20International%20Stadium&foto_ordner=Japan/yokohama_international_stadium&id=2799
中田浩二が入団しようとしているバーゼルのスタジアム
日本のＷＣ決勝に使われた由緒あるスタジアム
http://www.stadionwelt.de/stadionwelt_stadien/index.php?template=stadionlisten&stadion=Yokohama%20International%20Stadium&foto_ordner=Japan/yokohama_international_stadium&id=2799
205 ：U-名無しさん：2006/01/21(土) 18:04:51 ID:lLhvak9OO
国立を改築するより、味スタ隣に新設して欲しい。
>>205
そんな田舎に嫌だ。
そんな田舎に嫌だ。
国立は特別な想いがあるからなぁ。
あそこで優勝を味わったことのあるチームのサポなら尚更だと思うよ。
専スタだとかそんなこと関係なく、あそこは特別。
あそこで優勝を味わったことのあるチームのサポなら尚更だと思うよ。
専スタだとかそんなこと関係なく、あそこは特別。
いまさら国立て・・
今更国立・・・・・・って発言する人って何歳位からなんだろうね
トヨタカップにW杯や五輪予選、Jに日韓定期戦、数え切れない位観戦したから思い入れあるからな
12番ゲートは残してほしい
トヨタカップにW杯や五輪予選、Jに日韓定期戦、数え切れない位観戦したから思い入れあるからな
12番ゲートは残してほしい
>>210 嫌みで言ったんだよ。
212 ：U-名無しさん：2006/01/22(日) 15:11:56 ID:E4dWiYqo0
バーゼルのスタかっこよすぎ。
日本で一番いいのは埼スタだっけ？
レベルが違いすぎる。
日本で一番いいのは埼スタだっけ？
レベルが違いすぎる。
213 ：U-名無しさん：2006/01/22(日) 15:17:46 ID:E4dWiYqo0
日本で一番の埼スタが欧州のスタに劣るところ
傾斜が緩い
ピッチレベルじゃない
ゴール裏が遠すぎる
看板が電光掲示板じゃない
外観がただの安っぽい楕円でインテリとしてはなんの魅力もない
傾斜が緩い
ピッチレベルじゃない
ゴール裏が遠すぎる
看板が電光掲示板じゃない
外観がただの安っぽい楕円でインテリとしてはなんの魅力もない
キャパでは負けるけど、日本で一番はヨタスタな気がする。次にシカスタか。
215 ：U-名無しさん：2006/01/22(日) 16:29:17 ID:E4dWiYqo0
>>214
日本ももう少し金掛けてくれればただの楕円じゃなくて箱にして外観もインテリがある
上品なスタになるんだけど、日本のお偉い方々はスポーツに全く興味ない
からね。しかも電柱だらけの日本を見れば景観が悪いって言うのも関係あるだろうね。
日本ももう少し金掛けてくれればただの楕円じゃなくて箱にして外観もインテリがある
上品なスタになるんだけど、日本のお偉い方々はスポーツに全く興味ない
からね。しかも電柱だらけの日本を見れば景観が悪いって言うのも関係あるだろうね。
埼玉スタジアムの美しさを理解できない奴はかわいそうだな
アズーリやエリクソン監督、ヴィルモッツとかも絶賛のスタジアムなのに
難点は２階席からだとピッチが遠いことだな
四角いだけのスタジアムなんてありきたりすぎてつまらん
アズーリやエリクソン監督、ヴィルモッツとかも絶賛のスタジアムなのに
難点は２階席からだとピッチが遠いことだな
四角いだけのスタジアムなんてありきたりすぎてつまらん
埼スタがありきたりだろ
神戸や福岡もあんな形
香港も。
神戸や福岡もあんな形
香港も。
218 ：U-名無しさん：2006/01/22(日) 16:48:46 ID:E4dWiYqo0
>>216
外観はただの楕円だろ。なんの魅力もない適当な造り。
装飾も惹かれるものはないし。人がときめくものも目立って特にない。
上のバーゼルのガラス張りの所を見てみ。あんなのはスタジアムに入らなくても
外から見るだけでもあの景観がすばらしいと感じられるだろう。
日本はそういう手抜きが多すぎる。
外観はただの楕円だろ。なんの魅力もない適当な造り。
装飾も惹かれるものはないし。人がときめくものも目立って特にない。
上のバーゼルのガラス張りの所を見てみ。あんなのはスタジアムに入らなくても
外から見るだけでもあの景観がすばらしいと感じられるだろう。
日本はそういう手抜きが多すぎる。
日本ではアーチ型結構あるけど世界的にはあんまりないべ
アーチ型屋根のスタジアムでも埼玉が一番美しい
アーチ型屋根のスタジアムでも埼玉が一番美しい
外観なんてどうでもいいから見易さを第一に考えてほしいんだが
バーゼルのスタってなんか造る過程にエピソードがあったような気がする
どんなんだっけな
どんなんだっけな
「外観もインテリがある」って変な言い方だよな
223 ：欧州の地味国のスタ：2006/01/22(日) 17:19:06 ID:E4dWiYqo0
デンマーク
http://www.stadionwelt.de/stadionwelt_stadien/index.php?template=stadionlisten&stadion=Parken&foto_ordner=Dänemark/parken&id=972
ギリシャ
http://www.stadionwelt.de/stadionwelt_stadien/index.php?template=stadionlisten&stadion=Neo%20Stadio%20Karaiskaki&foto_ordner=Griechenland/neo_stadio_karaiskaki&id=705
アイルランド
http://www.stadionwelt.de/stadionwelt_stadien/index.php?template=stadionlisten&stadion=Croke%20Park&foto_ordner=Irland/croke_park&id=752
ノルウェー
http://www.stadionwelt.de/stadionwelt_stadien/index.php?template=stadionlisten&stadion=Ullevål%20Stadion&foto_ordner=Norwegen/ulleval_stadion&id=814
オーストリア
http://www.stadionwelt.de/stadionwelt_stadien/index.php?template=stadionguides&land=euro_2008&stadion=em_stadion&fotos=kompakt
スウェーデン
http://www.stadionwelt.de/stadionwelt_stadien/index.php?template=stadionlisten&stadion=Råsundastadion&foto_ordner=Schweden/rasundastadion&id=1422
ウェールズ
http://www.stadionwelt.de/stadionwelt_stadien/index.php?template=stadionlisten&stadion=Millennium%20Stadium&foto_ordner=Wales/millennium_stadium&id=1904
番外編
鈴木の移籍先のレッドスター
http://www.stadionwelt.de/stadionwelt_stadien/index.php?template=stadionlisten&stadion=Beograd%20Stadion%20Crvena%20Zvezda&foto_ordner=Serbien%20und%20Montenegro/crvena_zvezda&id=1464
http://www.stadionwelt.de/stadionwelt_stadien/index.php?template=stadionlisten&stadion=Parken&foto_ordner=Dänemark/parken&id=972
ギリシャ
http://www.stadionwelt.de/stadionwelt_stadien/index.php?template=stadionlisten&stadion=Neo%20Stadio%20Karaiskaki&foto_ordner=Griechenland/neo_stadio_karaiskaki&id=705
アイルランド
http://www.stadionwelt.de/stadionwelt_stadien/index.php?template=stadionlisten&stadion=Croke%20Park&foto_ordner=Irland/croke_park&id=752
ノルウェー
http://www.stadionwelt.de/stadionwelt_stadien/index.php?template=stadionlisten&stadion=Ullevål%20Stadion&foto_ordner=Norwegen/ulleval_stadion&id=814
オーストリア
http://www.stadionwelt.de/stadionwelt_stadien/index.php?template=stadionguides&land=euro_2008&stadion=em_stadion&fotos=kompakt
スウェーデン
http://www.stadionwelt.de/stadionwelt_stadien/index.php?template=stadionlisten&stadion=Råsundastadion&foto_ordner=Schweden/rasundastadion&id=1422
ウェールズ
http://www.stadionwelt.de/stadionwelt_stadien/index.php?template=stadionlisten&stadion=Millennium%20Stadium&foto_ordner=Wales/millennium_stadium&id=1904
番外編
鈴木の移籍先のレッドスター
http://www.stadionwelt.de/stadionwelt_stadien/index.php?template=stadionlisten&stadion=Beograd%20Stadion%20Crvena%20Zvezda&foto_ordner=Serbien%20und%20Montenegro/crvena_zvezda&id=1464
224 ：U-名無しさん：2006/01/22(日) 17:21:52 ID:E4dWiYqo0
>>223
君が挙げているスタよりもこっちのほうが優れていると思うが。
ゴール裏だってあえて遠くしているだけで、可動でもっと近くできるし。
屋根も閉めることもできるし。
http://www.mc.ccnw.ne.jp/sou/toyota_st/toyota_st_p10.JPG
http://www.mc.ccnw.ne.jp/sou/toyota_st/toyota_stadium04.html
http://www.mc.ccnw.ne.jp/sou/toyota_st/toyota_stadium08.html
http://www.mc.ccnw.ne.jp/sou/toyota_st/toyota_stadium11.html
君が挙げているスタよりもこっちのほうが優れていると思うが。
ゴール裏だってあえて遠くしているだけで、可動でもっと近くできるし。
屋根も閉めることもできるし。
http://www.mc.ccnw.ne.jp/sou/toyota_st/toyota_st_p10.JPG
http://www.mc.ccnw.ne.jp/sou/toyota_st/toyota_stadium04.html
http://www.mc.ccnw.ne.jp/sou/toyota_st/toyota_stadium08.html
http://www.mc.ccnw.ne.jp/sou/toyota_st/toyota_stadium11.html
226 ：U-名無しさん：2006/01/22(日) 17:34:45 ID:E4dWiYqo0
http://stadium.hp.infoseek.co.jp/kashima/index.shtml
鹿島スタだが外観がただのむき出しの鉄筋の塊だな。
http://stadium.hp.infoseek.co.jp/saitama/index.shtml
こっちは埼スタだが、ただの鉄筋むき出しの塊
色でも塗ればいいのに。カラフルな黄色と赤と青で塗りつぶせばよく見えるかもなｗ
鹿島スタだが外観がただのむき出しの鉄筋の塊だな。
http://stadium.hp.infoseek.co.jp/saitama/index.shtml
こっちは埼スタだが、ただの鉄筋むき出しの塊
色でも塗ればいいのに。カラフルな黄色と赤と青で塗りつぶせばよく見えるかもなｗ
中がよければ外観なんかどうでもいい
>E4dWiYqo0
じゃあお前が私財投入して作ってくれ
色を塗るのも金が掛かるんだよ
じゃあお前が私財投入して作ってくれ
色を塗るのも金が掛かるんだよ
229 ：U-名無しさん：2006/01/22(日) 17:58:47 ID:dJEfk1yUO
わざわざ予算かけて変な設計に日本はしちゃってるともいえる。
鳥栖でも千葉でもわざわざ２層にしなけりゃ安くあげられ、出来栄えもよくなったのに
鳥栖でも千葉でもわざわざ２層にしなけりゃ安くあげられ、出来栄えもよくなったのに
１層式だと敷地が広く必要だからじゃないかな
全体を見渡したいニーズにはなるべく高い位置に席があった方がいいってことか
全体を見渡したいニーズにはなるべく高い位置に席があった方がいいってことか
231 ：埼スタ：2006/01/22(日) 18:28:31 ID:E4dWiYqo0
http://waka77.fc2web.com/studium/11saitama/03saitama.htm
サッカー専用ではあるが、スタンドの傾斜が緩くかつ収容人数
が大規模なため２階席はピッチからかなり遠い。２階席から見るのであれば横浜国際のほ
うがピッチは近く見やすい。正直って好みとしては・・・・この埼玉や鹿島と言ったサッ
カー専用スタジアムが多数できているにもかかわらず、仙台スタジアムや鳥栖スタジアム
が高い評価を受けているのは全客席がピッチを見やすいよう配置されているというのが要
因であろう。
サッカー専用ではあるが、スタンドの傾斜が緩くかつ収容人数
が大規模なため２階席はピッチからかなり遠い。２階席から見るのであれば横浜国際のほ
うがピッチは近く見やすい。正直って好みとしては・・・・この埼玉や鹿島と言ったサッ
カー専用スタジアムが多数できているにもかかわらず、仙台スタジアムや鳥栖スタジアム
が高い評価を受けているのは全客席がピッチを見やすいよう配置されているというのが要
因であろう。
バーゼルのスタって日本じゃ絶対無理だな。
地震一発で外観あぼーんだろ。
>>229
2層式だと、前にせり出す分ピッチへの距離と、傾斜を稼げるっていうのもあるね。
仙台とフクアリを比べるとよくわかるよ。
地震一発で外観あぼーんだろ。
>>229
2層式だと、前にせり出す分ピッチへの距離と、傾斜を稼げるっていうのもあるね。
仙台とフクアリを比べるとよくわかるよ。
233 ：味スタ：2006/01/22(日) 18:32:53 ID:E4dWiYqo0
http://waka77.fc2web.com/studium/12tokyo/10Ajinomoto.htm
スタジアム外周は楕円形で一見陸上競技場のようではあるが、トラックを配するスペー
スがないので球技専用とされている。横浜国際よりは見やすいという評価だが、私から見
ると５０歩１００歩。
スタジアム外周は楕円形で一見陸上競技場のようではあるが、トラックを配するスペー
スがないので球技専用とされている。横浜国際よりは見やすいという評価だが、私から見
ると５０歩１００歩。
234 ：U-名無しさん：2006/01/22(日) 18:35:44 ID:E4dWiYqo0
>>232
意味わからん。なぜに地震が？
そんなこと行ったら六本木ヒルズも同じ事が言えるけど。
箱の外観に張りぼてのような役割で装飾してるだけなのに日本じゃ絶対無理だなってどっからそんな
頭悪い発言がでるのかｗ適当なことを言うんじゃないｗ
意味わからん。なぜに地震が？
そんなこと行ったら六本木ヒルズも同じ事が言えるけど。
箱の外観に張りぼてのような役割で装飾してるだけなのに日本じゃ絶対無理だなってどっからそんな
頭悪い発言がでるのかｗ適当なことを言うんじゃないｗ
ヨーロッパはファッションの聖地だしな。デザインに凝ったものが多いのもわかる。
日本は日本で「和」を意識した独自のスタでも作ればいいのに。
どれも型にはまった何の面白味も無いものばかりでうんざりする
日本は日本で「和」を意識した独自のスタでも作ればいいのに。
どれも型にはまった何の面白味も無いものばかりでうんざりする
236 ：U-名無しさん：2006/01/22(日) 18:57:35 ID:E4dWiYqo0
http://waka77.fc2web.com/studium/41saga/01Tosu.htm
サガン鳥栖のホームスタジアム。旧国鉄鳥栖操車場跡地に建設された。観客席がピッ
チの各四辺に完全に独立して設置されたイングランドスタイルのホームスタジアム。観客
席の傾斜は急、ピッチと観客席との間は一般のサッカー・ラグビー場よりもずっと近く、
どの席から見ても非常に見やすい。
このイングランドでは標準ともいえる構造のスタジアムが日本では非常に見やすいと評
価されてしまうあたりが日本のスタジアム事情の貧困さを表しているのであるが、これば
かりは仕方が無い。
サガン鳥栖のホームスタジアム。旧国鉄鳥栖操車場跡地に建設された。観客席がピッ
チの各四辺に完全に独立して設置されたイングランドスタイルのホームスタジアム。観客
席の傾斜は急、ピッチと観客席との間は一般のサッカー・ラグビー場よりもずっと近く、
どの席から見ても非常に見やすい。
このイングランドでは標準ともいえる構造のスタジアムが日本では非常に見やすいと評
価されてしまうあたりが日本のスタジアム事情の貧困さを表しているのであるが、これば
かりは仕方が無い。
>>236
コピペはいいから、自分の頭で文章考えろよｗ
コピペはいいから、自分の頭で文章考えろよｗ
>>237
自分で考えると「外観もインテリがある 」となるから無理ｗ
自分で考えると「外観もインテリがある 」となるから無理ｗ
239 ：U-名無しさん：2006/01/22(日) 20:14:24 ID:E4dWiYqo0
Ｊのスタが全て欧州のサッカー専用スタみたいだったら
観客動員すごいことになるんだろうな
観客動員すごいことになるんだろうな
ニワカの特長
●ピッチレベルに異常にこだわる。
●“楕円”にすると「遠くなる」と発狂。
●ピッチレベルに異常にこだわる。
●“楕円”にすると「遠くなる」と発狂。
>>239
( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
243 ：U-名無しさん：2006/01/22(日) 20:22:55 ID:IEvTM+2E0
それこそ埼玉スタ規模かそれ以上の大スタジアムが２層にするのはまだわかるが
鳥栖ぐらいの規模で２層分断にするのはいただけないね。
それと大規模でも２層のところ、３層のところ、１層のところがあってもいい。
鳥栖ぐらいの規模で２層分断にするのはいただけないね。
それと大規模でも２層のところ、３層のところ、１層のところがあってもいい。
>243
敷地との兼ね合いだろ鳥栖は
行ったこともないのに能書きたれるなよ
敷地との兼ね合いだろ鳥栖は
行ったこともないのに能書きたれるなよ
車すら持ってない貧乏な家の子がスーパーカー大百科を片手に他所の家の日本車を貶してるところを想像した
欧州のスタもいいところはあるけど、
箱＆ピッチレベル絶対で主張を押しつける奴がいるから
アンチ欧州スタ派も増えるよね。
欧州にだっていろんなタイプがあるのに。
なんか唯一絶対神を拝んでる宗教の人みたい。
箱＆ピッチレベル絶対で主張を押しつける奴がいるから
アンチ欧州スタ派も増えるよね。
欧州にだっていろんなタイプがあるのに。
なんか唯一絶対神を拝んでる宗教の人みたい。
248 ：U-名無しさん：2006/01/23(月) 03:17:43 ID:SML6/3x00
>>247
一番良いスタジアムはマンチェスターユナイテッドの
オールドトラッフォードだな。これ以上のスタはない。
文句の付けようがない。コレを基準にコレに近ければ近いほど良いスタということになる。
http://www.stadionwelt.de/stadionwelt_stadien/index.php?template=stadionlisten&stadion=Old%20Trafford&foto_ordner=England/old_trafford&id=1025
一番良いスタジアムはマンチェスターユナイテッドの
オールドトラッフォードだな。これ以上のスタはない。
文句の付けようがない。コレを基準にコレに近ければ近いほど良いスタということになる。
http://www.stadionwelt.de/stadionwelt_stadien/index.php?template=stadionlisten&stadion=Old%20Trafford&foto_ordner=England/old_trafford&id=1025
>>248
本気でそんなこと言ってんの？あそこのスタンドは増築や改築で構造メチャクチャなんだぞ。
漏れは6年位前にダフ屋から買って3階席に座ったんだが、ぶっちゃけ埼スタの2階の端のほうがずっとマシ。
それに、狭い。椅子もおもちゃみたいな古くてちゃちなのが設置されてて、手入れもされてない。
確か70000人弱は入ることになってるけど、あくまで立ってみるのが前提だよ。
となりがピザデブだったらとてもおちついて試合を楽しんだりできない。
オールド・トラフォードが世界一だって言うのは、サポーターの雰囲気作りが上手いから。
スタが素晴らしいなんてことは、行ったことあれば絶対に言えないよ。
本気でそんなこと言ってんの？あそこのスタンドは増築や改築で構造メチャクチャなんだぞ。
漏れは6年位前にダフ屋から買って3階席に座ったんだが、ぶっちゃけ埼スタの2階の端のほうがずっとマシ。
それに、狭い。椅子もおもちゃみたいな古くてちゃちなのが設置されてて、手入れもされてない。
確か70000人弱は入ることになってるけど、あくまで立ってみるのが前提だよ。
となりがピザデブだったらとてもおちついて試合を楽しんだりできない。
オールド・トラフォードが世界一だって言うのは、サポーターの雰囲気作りが上手いから。
スタが素晴らしいなんてことは、行ったことあれば絶対に言えないよ。
大きいスタジアムなのに一番後ろ（上）の席もピッチからそこまで離れてないって点で、
オールドトラフォードよりサンチャゴベルナベウのが好きだな。
外観も壮観で市街地のビル群の中というのもいい。
どっちも複数回行ったことがあって、１階と３階（４階？）でそれぞれ試合見たけど、
上の方からの見易さに大きな違いがあった。
オールドトラフォードは多層だけど、スタンドが下層をあまり覆ってなくて多層式の利点が
余り生かされてないのが残念。
あと、駅からは遠くないんだけど、トラムの本数がなくて帰りのアクセスが悲惨だった。
オールドトラフォードよりサンチャゴベルナベウのが好きだな。
外観も壮観で市街地のビル群の中というのもいい。
どっちも複数回行ったことがあって、１階と３階（４階？）でそれぞれ試合見たけど、
上の方からの見易さに大きな違いがあった。
オールドトラフォードは多層だけど、スタンドが下層をあまり覆ってなくて多層式の利点が
余り生かされてないのが残念。
あと、駅からは遠くないんだけど、トラムの本数がなくて帰りのアクセスが悲惨だった。
岐阜市の下水処理場、地上部をピッチに／サッカー場整備へ
岐阜市は九日までに、地下に建設された同市の下水処理場「北西部プラント」＝同市曽我屋＝の
地上部分を活用し、市営サッカー場「北西部運動公園（仮称）」を整備する方針を固めた。
二〇〇七（平成十九）年度の完成
http://www.jic-gifu.or.jp/np/g_news/200502/0210.htm#2
岐阜市は九日までに、地下に建設された同市の下水処理場「北西部プラント」＝同市曽我屋＝の
地上部分を活用し、市営サッカー場「北西部運動公園（仮称）」を整備する方針を固めた。
二〇〇七（平成十九）年度の完成
http://www.jic-gifu.or.jp/np/g_news/200502/0210.htm#2
253 ：U-名無しさん：2006/01/23(月) 13:55:09 ID:qhNtHhBj0
大リーグ、アストロズの本拠地ミニッツメイドパークって近代的で立派な球場だけど
建設費は、たった200億円らしい。日本は糞スタなのに異常に高いな・・・
建設費は、たった200億円らしい。日本は糞スタなのに異常に高いな・・・
テキサス州は地震の極端に少ない土地でな、日本とは基礎に掛ける金額が全然違うんですよ。
建築は土地の条件が構造形態と施工価格に大きく影響することを考慮してくださいな。
建築は土地の条件が構造形態と施工価格に大きく影響することを考慮してくださいな。
地下の浄水池の所為で、老朽化しても大規模な改修が難しいって話が無かったっけ？＞万博
ガンバサポじゃないから、詳しい話は知らないが。
ガンバサポじゃないから、詳しい話は知らないが。
ミニッツメイドパーク、一昔前は「エンロンパーク」だったんだよな
259 ：U-名無しさん：2006/01/23(月) 17:32:53 ID:zaJ/udqY0
Ｊリーグの問題は自前のスタももてないほど貧困なリーグってことだ。
早く欧州とか南米の奴らに見てもらえるリーグにしろよ
早く欧州とか南米の奴らに見てもらえるリーグにしろよ
またぁｗ
はいはい
はいはい
>>259
セリエもリーガも早く自前のスタが増えると良いですね
セリエもリーガも早く自前のスタが増えると良いですね
262 ：U-名無しさん：2006/01/23(月) 19:02:19 ID:zaJ/udqY0
>>261
ん？レアルのスタは自前だろ。
ん？レアルのスタは自前だろ。
Ｋ糞日本語不自由だな
>>261
276 ：U-名無しさん ：2006/01/23(月) 17:27:00 ID:zaJ/udqY0
>>275
問題は自前のスタももてないほど貧困なリーグってことだ。
早く欧州とか南米の奴らに見てもらえるリーグにしろよ
276 ：U-名無しさん ：2006/01/23(月) 17:27:00 ID:zaJ/udqY0
>>275
問題は自前のスタももてないほど貧困なリーグってことだ。
早く欧州とか南米の奴らに見てもらえるリーグにしろよ
>>244
は？
は？
キノコが毎回試合してる各地のスタが地味ながらも何げにいい。
バックスタンドなんかヤマハ以上に近かったり
バックスタンドなんかヤマハ以上に近かったり
ええと、それ実際見に行ってから言ってくれるかな？な！
いまだに海外コンプレックスのある香具師の巣窟はここですか。
269 ：U-名無しさん：2006/01/24(火) 02:17:46 ID:xeqVt2gv0
Ｊリーグのほとんどのクラブのスタジアムに陸上トラックが付いているというから驚きだ
しょぼいとか言うレベル以前に話にならん。サッカーはサッカー専用スタジアムでやるものであって
陸上スタジアムでサッカーやってるって論外すぎる。
プレミアリーグやオランダリーグを見習え
しょぼいとか言うレベル以前に話にならん。サッカーはサッカー専用スタジアムでやるものであって
陸上スタジアムでサッカーやってるって論外すぎる。
プレミアリーグやオランダリーグを見習え
お前が見習ってくれ
>>269
ビッグスワンとか見たことない？陸上スタでも見やすいとこはあるよ。
プレミアのスタはほとんどが見にくい。最前席にいくと逆側がまったく見えない。
四方八方からみて見やすいスタなら陸スタであろうと専用であろうと関係ない。
まぁ日本の陸上スタはほとんどが国体用に作られたものばかりで、糞なのが確かに多いけどね。
http://waka77.fc2web.com/ このサイトでも見るといいよ。
俺的には、多目的に使えるスタを日本は作るべきだと思うね（札幌や神戸とかにあるけど）。
もちろん第一にサッカーを考えてもらわないと困るが、維持費とか経済面を考えれば、
コンサートやその他イベントが出来るスタが理にかなっているのではないかな。
そういう意味では、シャルケのフェルティンス・アレーナ（アレーナ・アウフ・シャルケ）
みたいな感じなら最高。規模小さめなら、既にフクアリっていう手本ができたんだから、
参考にしてもいいんじゃないかね。まぁどっから見ても見やすいっていう基本を
崩さなければ、日本は金（金はある程度か？）も技術あるだけに、イイスタ作れるとおもうけどね。
ビッグスワンとか見たことない？陸上スタでも見やすいとこはあるよ。
プレミアのスタはほとんどが見にくい。最前席にいくと逆側がまったく見えない。
四方八方からみて見やすいスタなら陸スタであろうと専用であろうと関係ない。
まぁ日本の陸上スタはほとんどが国体用に作られたものばかりで、糞なのが確かに多いけどね。
http://waka77.fc2web.com/ このサイトでも見るといいよ。
俺的には、多目的に使えるスタを日本は作るべきだと思うね（札幌や神戸とかにあるけど）。
もちろん第一にサッカーを考えてもらわないと困るが、維持費とか経済面を考えれば、
コンサートやその他イベントが出来るスタが理にかなっているのではないかな。
そういう意味では、シャルケのフェルティンス・アレーナ（アレーナ・アウフ・シャルケ）
みたいな感じなら最高。規模小さめなら、既にフクアリっていう手本ができたんだから、
参考にしてもいいんじゃないかね。まぁどっから見ても見やすいっていう基本を
崩さなければ、日本は金（金はある程度か？）も技術あるだけに、イイスタ作れるとおもうけどね。
国立も陸上競技場の中でもかなり見やすいほうだし、臨海や等々力のバックスタンド2階も
秀逸な見やすさだと思う。埼スタの同じ目線の高さの席より見やすいと思う、
秀逸な見やすさだと思う。埼スタの同じ目線の高さの席より見やすいと思う、
274 ：U-名無しさん：2006/01/24(火) 11:55:44 ID:7+UQBD5O0
フクアリは手本にならねーだろ
>>274
で、理由言えるの？
で、理由言えるの？
どう考えても手本にならないのは臨海の沈殿の柱です。
ありがとうございました。
ありがとうございました。
ピッチに対して角度をつけたおわん形に座席を配置した陸スタは見やすいな。
国立、ビックスワン、駒沢、ビックアーチ、ビックアイなんかはよくできてる。
駒沢なんて国立とほとんど同じ構造みたいな感じなのに、あそこで試合やらないのは何で？
すごいもったいない気がするんだけど。
国立、ビックスワン、駒沢、ビックアーチ、ビックアイなんかはよくできてる。
駒沢なんて国立とほとんど同じ構造みたいな感じなのに、あそこで試合やらないのは何で？
すごいもったいない気がするんだけど。
>>271
馬鹿だろお前？陸上の試合で何万人も客が入ることなんてありえんの？
オリンピックだけだろ？国体ってのはそんなに客が入るイベントなのか？
お前の理論だと世界中の専用スタジアムを持っている国々を否定しているな
100年の歴史のあるプレミアのスタをいまさら否定してどうすんの？
「ビートルズは糞です！」「エジソンは悪い人です！」
って言ってるようなもんだぞ。プレミアのスタは最高だって事はサッカー界の既成概念。
馬鹿だろお前？陸上の試合で何万人も客が入ることなんてありえんの？
オリンピックだけだろ？国体ってのはそんなに客が入るイベントなのか？
お前の理論だと世界中の専用スタジアムを持っている国々を否定しているな
100年の歴史のあるプレミアのスタをいまさら否定してどうすんの？
「ビートルズは糞です！」「エジソンは悪い人です！」
って言ってるようなもんだぞ。プレミアのスタは最高だって事はサッカー界の既成概念。
>>278
国語の公文式行ったら？
国語の公文式行ったら？
>>278
国体用のは糞って>>271も言ってるだろｗ
それに専用がダメとも言ってない。見やすければ陸上ｽﾀだろうと専用だろうと関係ないと言ってるだけ。
日本の陸上ｽﾀの話してるだけで、世界の専用とは比べてないだろｗ
それとﾌﾟﾚﾐｱのｽﾀが最高なんて決まってないなｗ 最前席までいくとﾋﾟｯﾁの逆側が見えないってのがほとんどで、
ﾋﾟｯﾁが近いってのは最高でも、見やすさを考えると疑問府が付く。
確かに歴史うんぬんや雰囲気などは日本とは比べものにならないけどね(俺は日本の雰囲気も好きだけどｗ)。
専用の良さは誰もが知っている。しかし日本の場合、稼働率や維持費を考えると、どうしても陸上を考えることになる。
ただ、陸上ｽﾀでも見やすい構造にはできる。ﾋﾟｯﾁの近さが重要じゃない。
>>277が挙げているｽﾀ、特にﾋﾞｯｸﾞｽﾜﾝやﾋﾞｯｸﾞｱｲなどは、その例。
稼働式座席で最大限ﾋﾟｯﾁに近づけることもできるしね。
国体用のは糞って>>271も言ってるだろｗ
それに専用がダメとも言ってない。見やすければ陸上ｽﾀだろうと専用だろうと関係ないと言ってるだけ。
日本の陸上ｽﾀの話してるだけで、世界の専用とは比べてないだろｗ
それとﾌﾟﾚﾐｱのｽﾀが最高なんて決まってないなｗ 最前席までいくとﾋﾟｯﾁの逆側が見えないってのがほとんどで、
ﾋﾟｯﾁが近いってのは最高でも、見やすさを考えると疑問府が付く。
確かに歴史うんぬんや雰囲気などは日本とは比べものにならないけどね(俺は日本の雰囲気も好きだけどｗ)。
専用の良さは誰もが知っている。しかし日本の場合、稼働率や維持費を考えると、どうしても陸上を考えることになる。
ただ、陸上ｽﾀでも見やすい構造にはできる。ﾋﾟｯﾁの近さが重要じゃない。
>>277が挙げているｽﾀ、特にﾋﾞｯｸﾞｽﾜﾝやﾋﾞｯｸﾞｱｲなどは、その例。
稼働式座席で最大限ﾋﾟｯﾁに近づけることもできるしね。
偉そうにほざくID:xWmfEa0L0 はプレミアを
ＴＶでしか見たこと無いからｗ
ＴＶでしか見たこと無いからｗ
∩＿＿＿∩ ｜
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ |
彡､ |∪| | Ｊ
/ ∩ノ ⊃ ヽ >>278
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
284 ：U-名無しさん：2006/01/24(火) 20:08:20 ID:TSvSBcWMO
>>282
そんなの常識
そんなの常識
ビッグスワンは確かに見やすいしよく出来たいいスタなんだけどさ、
じゃぁ柏や大宮みたいな古くてぼろいサッカー専用スタのサポが、
ビッグスワンに遠征してみてもさ、
「あーこんな立派なスタがホームだったらなー」って思うことは無いんだよね。
じゃぁ柏や大宮みたいな古くてぼろいサッカー専用スタのサポが、
ビッグスワンに遠征してみてもさ、
「あーこんな立派なスタがホームだったらなー」って思うことは無いんだよね。
思うよ
大宮としては。
大宮としては。
287 ：U-名無しさん：2006/01/24(火) 21:17:19 ID:9li1OvWxO
確かにプレミアのスタが最高とは言わないが、
最前列の人はボールがとんできたり、選手の声など、陸スタにはない臨場感が味わえる。
日本の陸スタは殆んど屋根ないし
最前列の人はボールがとんできたり、選手の声など、陸スタにはない臨場感が味わえる。
日本の陸スタは殆んど屋根ないし
Ｊの盟主たる大宮様がビッグクラブへの第一歩として
開閉式屋根の６万人収容のサッカー専用スタジアムを建設します
開閉式屋根の６万人収容のサッカー専用スタジアムを建設します
289 ：U-名無しさん：2006/01/24(火) 21:47:01 ID:Sp2LN9/d0
http://4travel.travel.msn.co.jp/e/msn/traveler/otty/album/10045464/
ハイバリーっていうかプレミアって客席から見るとこんなに近いのか。
すげー行きてー。
ハイバリーっていうかプレミアって客席から見るとこんなに近いのか。
すげー行きてー。
サッカー専用はいいが、
ハイバリみたいな古いプレミアスタ
である必要はないなあ。
というのが、プレミアも大宮も通ってた
漏れの感想。
見易ければいいよ。
ハイバリみたいな古いプレミアスタ
である必要はないなあ。
というのが、プレミアも大宮も通ってた
漏れの感想。
見易ければいいよ。
291 ：U-名無しさん：2006/01/24(火) 22:29:30 ID:Sp2LN9/d0
>>277
すぐそばに国立病院。
すぐそばに国立病院。
駒沢競技場をヘルレドーム化。
294 ：U-名無しさん：2006/01/24(火) 23:02:14 ID:xVKmDvhxO
290
見やすいってのはピッチから近い専用スタでない。
なのか？
大宮、千葉その他より近くて見やすいし燐嬢感もあるやん。
プレミアだけでなく各国にいい専用スタいっぱいあったぞ。
ピッチ近いところが特にすばらしかった
見やすいってのはピッチから近い専用スタでない。
なのか？
大宮、千葉その他より近くて見やすいし燐嬢感もあるやん。
プレミアだけでなく各国にいい専用スタいっぱいあったぞ。
ピッチ近いところが特にすばらしかった
>>294
ちゃんと日本語で書いてくれ
ちゃんと日本語で書いてくれ
じゃ、大宮公園駄目じゃん
マンマミーヤ
>294
ピッチレベルの前5列目くらいは
見にくいだろ。
オフザボールの動きとかラインとか。
専用でも一段高くなってればいいが。
まあそれ以外にもハイバリみたいな
古いプレミアのスタには、
見にくいとこあるがな
ピッチレベルの前5列目くらいは
見にくいだろ。
オフザボールの動きとかラインとか。
専用でも一段高くなってればいいが。
まあそれ以外にもハイバリみたいな
古いプレミアのスタには、
見にくいとこあるがな
フルハムの試合見に行ったときはなんか鉄骨の柱で見にくかった記憶が
オールドトラフォードに行ってもチケットがあんまり良い席とれないから一番上の端でイマイチだったなあ
屋根がおんぼろで席は狭いし通路通るのも大変 マンＵの選手がミスばっかりしてたから笑ってたら地元の子供ににらまれた
オールドトラフォードに行ってもチケットがあんまり良い席とれないから一番上の端でイマイチだったなあ
屋根がおんぼろで席は狭いし通路通るのも大変 マンＵの選手がミスばっかりしてたから笑ってたら地元の子供ににらまれた
プレミアも日本のスタもいいとこもあれば
欠点もある。
プレミアだから全ていいって
絶対崇拝するのはおかしいね。
欠点もある。
プレミアだから全ていいって
絶対崇拝するのはおかしいね。
だけど日本のスタがプレミアより優れているところは無い。
プレミア至上主義厨は氏ね
>>301
そう思う根拠の具体例を1000文字以内で述べよ。
そう思う根拠の具体例を1000文字以内で述べよ。
100年以上の歴史を持つ世界最高峰リーグ
まだ10年ちょっとの歴史しかない新興リーグ
まだ10年ちょっとの歴史しかない新興リーグ
>>298
オンもオフも見やすさは同じだろｗ
オンもオフも見やすさは同じだろｗ
>>304
それは変えようがないからな確かに。
ﾌﾟﾚﾐｱに限らず、どこと比べてもﾘｰｸﾞ創立年数は少ないわけだから、ある程度は仕方ないのもわかる。
だけどこういう初めの時期にこそ、あえて求めるものが高くないとﾌｧﾝだって増えないよな。
単独開催のＷ杯招致に成功する前に(できるかわからんがｗ)、陸ｽﾀであれ専用であれ、
日本なりの良さが出てるｽﾀが段々出てくればそれでｲｲ。
他国の真似するのはつまらないしな(もちろん参考にはしてほしいけど)。
それは変えようがないからな確かに。
ﾌﾟﾚﾐｱに限らず、どこと比べてもﾘｰｸﾞ創立年数は少ないわけだから、ある程度は仕方ないのもわかる。
だけどこういう初めの時期にこそ、あえて求めるものが高くないとﾌｧﾝだって増えないよな。
単独開催のＷ杯招致に成功する前に(できるかわからんがｗ)、陸ｽﾀであれ専用であれ、
日本なりの良さが出てるｽﾀが段々出てくればそれでｲｲ。
他国の真似するのはつまらないしな(もちろん参考にはしてほしいけど)。
307 ：U-名無しさん：2006/01/25(水) 15:02:19 ID:zZ1AAeTX0
シティオブマンチェスタースタジアムの美しさは異常
>305
オフは相手の位置も把握して見る場面が
多いから、ピッチレベルだと全体見通せず
見にくいってのが論点だと思うが。
ピッチレベル厨はそんな見方は出来んか。
オフは相手の位置も把握して見る場面が
多いから、ピッチレベルだと全体見通せず
見にくいってのが論点だと思うが。
ピッチレベル厨はそんな見方は出来んか。
ピッチレベル厨はピッチレベルで試合を見たことがない。
これ定説。
つまり実際にサッカーをやったこともない。
これ定説。
つまり実際にサッカーをやったこともない。
>>304
それは>301に対する答えになっていない。
リーグでいうならば、そうかもしれないが、スタジアムということなら、
新しいスタジアムが多い日本のスタジアムが優れている部分もある。
バリアフリー化、適度な視点、死角の少なさなど、いくらでもある。
それは>301に対する答えになっていない。
リーグでいうならば、そうかもしれないが、スタジアムということなら、
新しいスタジアムが多い日本のスタジアムが優れている部分もある。
バリアフリー化、適度な視点、死角の少なさなど、いくらでもある。
ところで国立競技場の改修って今何やってるの？
315 ：U-名無しさん：2006/01/25(水) 17:58:33 ID:q9GsmfWA0
発足１０年足らずのリーグにしてはいいスタジアムがあるけど
Ｗ杯を機にもっといいスタ作れたな
韓国やポルトガルはＷ杯、ユーロを機に専用スタいっぱい作った
のに日本はそれが出来なかった
Ｗ杯を機にもっといいスタ作れたな
韓国やポルトガルはＷ杯、ユーロを機に専用スタいっぱい作った
のに日本はそれが出来なかった
Ｗ杯というこの後何十年もない専スタ作る絶好の機会に陸上スタ
ばっか作ったのはまじで悔やまれるな
ばっか作ったのはまじで悔やまれるな
陸上のワールドカップやるんじゃないんだぞっていうね。世界に恥を晒したわ。
ドイツは言わずもがなだし南アフリカだって大半の試合は専用スタで行われるって話だし。
ドイツは言わずもがなだし南アフリカだって大半の試合は専用スタで行われるって話だし。
単独開催なら専スタがもうちょっと増えたんだがな。
文句あるなら韓国に言ってくれｗ
文句あるなら韓国に言ってくれｗ
>>315
どちらかと言うとＷ杯なかった方がいいスタ出来たと思う。
Ｗ杯に使う為に無理して４万人クラスに拡大して
補助金貰う為に陸スタタイプにしてしまったんだから。
Ｗ杯とは無関係に出来た旧鹿嶋やフクアリ
仙スタ、鳥栖スタ辺りがＪの規模としては丁度良い感じ。
どちらかと言うとＷ杯なかった方がいいスタ出来たと思う。
Ｗ杯に使う為に無理して４万人クラスに拡大して
補助金貰う為に陸スタタイプにしてしまったんだから。
Ｗ杯とは無関係に出来た旧鹿嶋やフクアリ
仙スタ、鳥栖スタ辺りがＪの規模としては丁度良い感じ。
>>317
西ドイツ大会は、陸スタばかりだったんだが？
西ドイツ大会は、陸スタばかりだったんだが？
西ドイツ大会が何年前に開かれたかわかってんのか
今は21世紀だぞ
今は21世紀だぞ
イタリア大会は（ｒｙ
あとはアジアカップのステータスが上がればその開催にかこつけて・・・ないか。
あとはアジアカップのステータスが上がればその開催にかこつけて・・・ないか。
韓国はスタジアムの建設費が足りなくて、結局日本に泣きついてきたろうが。
それに韓国に限った話じゃないが、ワールドカップ後はスタジアムの維持に、
収支の採算がとれなくて、悲鳴を上げてる自治体は多いぞ。専スタなら尚更。
それに韓国に限った話じゃないが、ワールドカップ後はスタジアムの維持に、
収支の採算がとれなくて、悲鳴を上げてる自治体は多いぞ。専スタなら尚更。
陸スタだと建設費も維持費も余計にかかるんだけどね。
325 ：U-名無しさん：2006/01/25(水) 18:28:47 ID:Uhu6MYgiO
単独開催予定の時点では
札幌市：新設専用→◎→新設多目的
青森県：新設専用→×→廃案
宮城県：新設陸上→◎
茨城県：既存専用→◎
埼玉県：新設専用→◎
千葉県：新設専用→×→廃案
横浜市：既存陸上→◎
新潟県：新設陸上→◎
静岡県：新設陸上→◎
愛知県：新設専用→×→廃案
京都府：新設専用→×→廃案
大阪市：既存陸上→◎
神戸市：既存陸上→◎→新設専用
広島県：既存陸上→×
大分県：新設陸上→◎
共催によって４つの専用スタを失い、５つの糞スタが出来た訳だ。
まぁ韓国の素晴らしい専用スタも、閑古鳥では無意味な訳だが。
札幌市：新設専用→◎→新設多目的
青森県：新設専用→×→廃案
宮城県：新設陸上→◎
茨城県：既存専用→◎
埼玉県：新設専用→◎
千葉県：新設専用→×→廃案
横浜市：既存陸上→◎
新潟県：新設陸上→◎
静岡県：新設陸上→◎
愛知県：新設専用→×→廃案
京都府：新設専用→×→廃案
大阪市：既存陸上→◎
神戸市：既存陸上→◎→新設専用
広島県：既存陸上→×
大分県：新設陸上→◎
共催によって４つの専用スタを失い、５つの糞スタが出来た訳だ。
まぁ韓国の素晴らしい専用スタも、閑古鳥では無意味な訳だが。
>>324
そこで横酷分割構想ですよｗ
横酷のトラック緩衝地帯を一旦全部撤去！→全面芝生化→センターライン付近で分割
→両サイドスタンドをメインスタンド化→収用人員数３万人台の専用スタ２つ完成！
→試合開催数２倍で収益力アップ！維持費半分！
そこで横酷分割構想ですよｗ
横酷のトラック緩衝地帯を一旦全部撤去！→全面芝生化→センターライン付近で分割
→両サイドスタンドをメインスタンド化→収用人員数３万人台の専用スタ２つ完成！
→試合開催数２倍で収益力アップ！維持費半分！
フクアリ、最高。
陸上競技に大規模観覧席は不要。新設陸上の観覧席は国体開会式用
329 ：sage：2006/01/25(水) 19:07:34 ID:nW2oZUFq0
千葉や京都、広島なんか落ちてよかったんじゃないか？
場所や規模とか考えると。
京都や広島は計画がこの先どうなるかわかんないけどさ
スタジアムに関して言えは>>319が本質を突いていると思う
ソフトに関しては開催の効果は大きかったけどね
場所や規模とか考えると。
京都や広島は計画がこの先どうなるかわかんないけどさ
スタジアムに関して言えは>>319が本質を突いていると思う
ソフトに関しては開催の効果は大きかったけどね
>>327
フクアリというか、スタの設計変更をさせた犬サポが凄いと思う。
フクアリというか、スタの設計変更をさせた犬サポが凄いと思う。
331 ：U-名無しさん：2006/01/25(水) 19:14:14 ID:JM5JOa7i0
フクアリは駄作だろ
332 ：U-名無しさん：2006/01/25(水) 19:28:02 ID:Dq4B0w5CO
>>331
どこがどう駄作なのか教えて？
どこがどう駄作なのか教えて？
ピッチと観客席の間が遠いね
いつもの流れ来ましたｗ
ピッチレベル厨には、フクアリは駄作に
見えちゃうんだろうな。
でも、そんな厨が評価してたドイツの
専用スタのいくつかは、フクアリとおなじ
トラックなし楕円スタンドだったんだよな。
見えちゃうんだろうな。
でも、そんな厨が評価してたドイツの
専用スタのいくつかは、フクアリとおなじ
トラックなし楕円スタンドだったんだよな。
>>330
それは俺もおもた。スタジアムの設計変更を要求した署名なんて
あれが初めてなんじゃないかｗ
それとフクアリって基本設計の段階から懇談会などを開いて
サポや一般人の意見を聞いて設計を進めていったんだよね。
あれかなりいい方法と思うんだけど。
それは俺もおもた。スタジアムの設計変更を要求した署名なんて
あれが初めてなんじゃないかｗ
それとフクアリって基本設計の段階から懇談会などを開いて
サポや一般人の意見を聞いて設計を進めていったんだよね。
あれかなりいい方法と思うんだけど。
340 ：U-名無しさん：2006/01/25(水) 21:55:56 ID:JM5JOa7i0
フクアリ、出来上がってみると
サポ要求の全面屋根は完全にハズレだったなあ、
詮無い事だけど・・
サポ要求の全面屋根は完全にハズレだったなあ、
詮無い事だけど・・
341 ：U-名無しさん：2006/01/25(水) 21:59:51 ID:69YGQqQ5O
芝の事を何も考えない連中にお灸を据えたんだろ。
スタンド次は屋根できたかw
アンチ乙。
で、今度はどんなネタ理論？
アンチ乙。
で、今度はどんなネタ理論？
まあフクアリはジェフ程度のチームには
良いスタジアムじゃないの。
世界にはとても恥ずかしくて見せたくないが
良いスタジアムじゃないの。
世界にはとても恥ずかしくて見せたくないが
いつからここはジェフのスレになったんだ？
楕円の専用スタ一般を語るのじゃなければ
ジェフサポもアンチもそっちのスレでやれば？
フクアリの話題が出ると必ずアンチが書き込むようだ。
楕円の専用スタ一般を語るのじゃなければ
ジェフサポもアンチもそっちのスレでやれば？
フクアリの話題が出ると必ずアンチが書き込むようだ。
>343
トップリーグの箱･ピッチレベルの
スタなのに、イングランドの三部並み
でしかない、大宮や日立台の方が
恥ずかしいんじゃマイカ･･･。
トップリーグの箱･ピッチレベルの
スタなのに、イングランドの三部並み
でしかない、大宮や日立台の方が
恥ずかしいんじゃマイカ･･･。
ループ＆ループ
オランダはビッグ３以外のほとんどのクラブは
１部だろうとキャパ15000人行かないんだが
１部だろうとキャパ15000人行かないんだが
陸上ｽﾀが悪いとは言わないけど、臨海のほうがｷｬﾊﾟｼﾃｨｰありながら、
少ないほうであるﾌｸｱﾘがｵｰﾌﾟﾝしたら満員になったってことを考えると、あれは成功例として他ｸﾗﾌﾞも見習ってほしい。
かつてｻﾎﾟをｼｶﾄ気味だった千葉が、少ない予算ながらｻﾎﾟと共に考えたｽﾀを作ったことを評価したい。
それが誇れるｽﾀであろうとなかろうと(俺はｲｲｽﾀだと思うがね)、ｸﾗﾌﾞにｻﾎﾟの意見が通るようになったのはｲｲことだ。
甲府がJ1なら俺達もってなってきてるJ目指すｸﾗﾌﾞと同じように、ｽﾀ関連も千葉を見習ったｸﾗﾌﾞが出てきてほしい。
少ないほうであるﾌｸｱﾘがｵｰﾌﾟﾝしたら満員になったってことを考えると、あれは成功例として他ｸﾗﾌﾞも見習ってほしい。
かつてｻﾎﾟをｼｶﾄ気味だった千葉が、少ない予算ながらｻﾎﾟと共に考えたｽﾀを作ったことを評価したい。
それが誇れるｽﾀであろうとなかろうと(俺はｲｲｽﾀだと思うがね)、ｸﾗﾌﾞにｻﾎﾟの意見が通るようになったのはｲｲことだ。
甲府がJ1なら俺達もってなってきてるJ目指すｸﾗﾌﾞと同じように、ｽﾀ関連も千葉を見習ったｸﾗﾌﾞが出てきてほしい。
臨海のキャパはあの立ち見エリアになんと約５０００人を詰め込む計算だから、実際は約１１０００しかない。
350 ：U-名無しさん：2006/01/26(木) 01:11:37 ID:E7BHly3Z0
Googleローカルでたくさんスタジアムの航空写真集めたからみてみてくれ
世界各地のやつが100個近くあるから。
ショートカット集
http://www.urawa-reds.org/up/source/reds4215.zip
世界各地のやつが100個近くあるから。
ショートカット集
http://www.urawa-reds.org/up/source/reds4215.zip
351 ：U-名無しさん：2006/01/26(木) 02:07:27 ID:rBqeeec40
メインは日本平でゴール裏は日立台の位置で傾斜つけて高くしたスタがあればいいのに。
日本のスタってどこも統一性がなくてめちゃめちゃ。
ぐちゃぐちゃばらばらだから汚いって言うかね。
日本のスタってどこも統一性がなくてめちゃめちゃ。
ぐちゃぐちゃばらばらだから汚いって言うかね。
新川崎の鶴見操車場跡地にヘルレドーム持ってきてぇ～～～～～ｗｗｗｗ
>>350
すごいよく集めたと思うが、どう参考にすれば・・・。
すごいよく集めたと思うが、どう参考にすれば・・・。
>>351
つ鳥栖
つ鳥栖
355 ：U-名無しさん：2006/01/26(木) 02:53:21 ID:rBqeeec40
>>350
日本は競技場の近くに野球場が多いな
日本は競技場の近くに野球場が多いな
357 ：U-名無しさん：2006/01/26(木) 03:02:25 ID:rBqeeec40
中国の街ってすごく発展してね？日本抜かされてね？
以下ビルだけでなく人の格好・表情、車や道路など”生きた部分”にも総合注目。
東京⇒新宿・汐留・・・
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=2008
●上海 ⇒近未来都市＆超巨大ビル群/ 仰天インターチェンジ
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=193251
広州 ⇒首都高顔負け/ デパート / 繁華街
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=243034
深セン ⇒人口100万以下クラスで既に東京レベル
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=181902
南京 ⇒地下鉄凄すぎ・・・
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=249300
重慶 ⇒大陸奥地のはずが完全豹変、目を疑います
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=257120
さらに香港（ビル数でついにマンハッタン抜いた）や北京も続々と・・・・
★★★★上海リニア（２００１年開業--超圧巻！！これが時速４３０キロの車窓のすべて） ★★★★
http://kishanori.web.infoseek.co.jp/move/s_maglev/s_maglev.wmv
↑並走する巨大高速にも注目。
中国の本当の経済力は既に日本の二倍（購買力平価 wikipediaのＧＤＰの項目も参照）
http://zhongguo.livedoor.biz/archives/50134964.html
もう完全に日本は中国に負けてるな。中国の方が大都市じゃないか。
専スタも建てられない理由がわかったよｗ
以下ビルだけでなく人の格好・表情、車や道路など”生きた部分”にも総合注目。
東京⇒新宿・汐留・・・
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=2008
●上海 ⇒近未来都市＆超巨大ビル群/ 仰天インターチェンジ
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=193251
広州 ⇒首都高顔負け/ デパート / 繁華街
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=243034
深セン ⇒人口100万以下クラスで既に東京レベル
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=181902
南京 ⇒地下鉄凄すぎ・・・
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=249300
重慶 ⇒大陸奥地のはずが完全豹変、目を疑います
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=257120
さらに香港（ビル数でついにマンハッタン抜いた）や北京も続々と・・・・
★★★★上海リニア（２００１年開業--超圧巻！！これが時速４３０キロの車窓のすべて） ★★★★
http://kishanori.web.infoseek.co.jp/move/s_maglev/s_maglev.wmv
↑並走する巨大高速にも注目。
中国の本当の経済力は既に日本の二倍（購買力平価 wikipediaのＧＤＰの項目も参照）
http://zhongguo.livedoor.biz/archives/50134964.html
もう完全に日本は中国に負けてるな。中国の方が大都市じゃないか。
専スタも建てられない理由がわかったよｗ
いい加減スレ違い
ヨーロッパタイプの多層式で、中堅クラスの収容人数のモデルとしては鳥栖がいいと思うんだが。
あんまり鳥栖を推す声がないのが不思議。
あそこは芝もすごい綺麗だし、どこからでも観やすいし、ちゃんと座席も嵩上げしてある。
ヨーロッパタイプの多層式で、中堅クラスの収容人数のモデルとしては鳥栖がいいと思うんだが。
あんまり鳥栖を推す声がないのが不思議。
あそこは芝もすごい綺麗だし、どこからでも観やすいし、ちゃんと座席も嵩上げしてある。
日本の場合はどうしても、稼働率や維持費うんぬんを考えた場合、
陸上スタのほうが利便性が高いから優先するのは仕方ない。
最近になって（やっとというべきか）サカ専を作るにしても、第一にサポを考えた
スタにしようとか、そういった方向で進んでるとこが出てきたね。
まぁ一番イイと思うのは、誰か言ってたが多目的スタだろうねやっぱり。
スタ自体の規模やピッチの近さ（近いほうがいいっていう奴が多いだろうが）などは
大して問題ではないな。いかに見やすいかとかいかに多様性があるかとか。
コンサート、他競技（ラグビーやアメフト）、その他イベントをどれだけ幅広く出来るか。
そういう要素を含めたスタで日本で一番なのは豊田なのかなやっぱし（手本にするには規模でか過ぎだがなｗ）。
幸い、金自体は日本はあるほうだし、技術はもちろん高い。あとはサポと考えたフクアリ（というか千葉）
とかみたいに、きちんとクラブとしての考えを示せば、イイスタってのは作れそうだがな。
まぁ俺は、こんな感じのスタがホームだってのがＪでは常識になってくれれば言うことない（掘り下げてるのもグー）。
http://waka77.fc2web.com/studium/24Nagano/02alwin.htm
http://homepage1.nifty.com/skypark/aw01.html
http://stadium.hp.infoseek.co.jp/matsumoto/index.shtml
http://alwin.org/index.html 頑張れ松本山雅FC!!是非アルウィンをＪに!!!
他サポですが影で応援してますｗ
陸上スタのほうが利便性が高いから優先するのは仕方ない。
最近になって（やっとというべきか）サカ専を作るにしても、第一にサポを考えた
スタにしようとか、そういった方向で進んでるとこが出てきたね。
まぁ一番イイと思うのは、誰か言ってたが多目的スタだろうねやっぱり。
スタ自体の規模やピッチの近さ（近いほうがいいっていう奴が多いだろうが）などは
大して問題ではないな。いかに見やすいかとかいかに多様性があるかとか。
コンサート、他競技（ラグビーやアメフト）、その他イベントをどれだけ幅広く出来るか。
そういう要素を含めたスタで日本で一番なのは豊田なのかなやっぱし（手本にするには規模でか過ぎだがなｗ）。
幸い、金自体は日本はあるほうだし、技術はもちろん高い。あとはサポと考えたフクアリ（というか千葉）
とかみたいに、きちんとクラブとしての考えを示せば、イイスタってのは作れそうだがな。
まぁ俺は、こんな感じのスタがホームだってのがＪでは常識になってくれれば言うことない（掘り下げてるのもグー）。
http://waka77.fc2web.com/studium/24Nagano/02alwin.htm
http://homepage1.nifty.com/skypark/aw01.html
http://stadium.hp.infoseek.co.jp/matsumoto/index.shtml
http://alwin.org/index.html 頑張れ松本山雅FC!!是非アルウィンをＪに!!!
他サポですが影で応援してますｗ
サッカーでもないし、スタジアムでもないが・・・
http://violet.homeip.net/upload/img-box/img20060126100301.gif
http://violet.homeip.net/upload/img-box/img20060126100301.gif
361 ：U-名無しさん：2006/01/26(木) 11:48:07 ID:+IaXeB0n0
>>339
アクセス
アクセス
>348
何を勘違いしたのか知らないが、臨海とフクアリのキャパは
フクアリの方が文句無く大きいぞ。
臨海はソールドアウトでも11000～12000程度。フクアリなら約17000。
何を勘違いしたのか知らないが、臨海とフクアリのキャパは
フクアリの方が文句無く大きいぞ。
臨海はソールドアウトでも11000～12000程度。フクアリなら約17000。
日本の４万とか５万とか収容できる陸上トラック付きの糞スタよりはよっぽど良いな
今朝の新聞だったと思ったけど、今年のリーグ戦
何試合かＪ規格じゃないスタでもやるらしいじゃん。
特にベルディは、西が丘と駒沢使うらしいけど、これを景気に両スタジアムの
拡張か専スタ化はしないのだろうか？
何試合かＪ規格じゃないスタでもやるらしいじゃん。
特にベルディは、西が丘と駒沢使うらしいけど、これを景気に両スタジアムの
拡張か専スタ化はしないのだろうか？
>>365
西が丘はあの収容人数を適正とするカテゴリーの試合が目白押しなので拡張する意味はない。
というか、あそこでＪの試合をすること自体がそもそもおかしい。ベルディや横浜ＦＣに限ってみれ
ばやむをえないけどさ。
駒沢も陸上トラックを使用するイベントが目白押しなので専用スタ化する意味はない。
そもそも全都大会を行う陸上競技場って駒沢ぐらいだよ。国立はでか過ぎ、江戸川は小さすぎ。
多摩や武蔵野は論外。
つーか、陸上スタの需要は専スタ厨が思っているよりはずっと多い。週末の予約はまず取れない。
日産や宮城のようなでか過ぎて使いようがない、というような競技場が問題なの。
ＪＦＬをやるような競技場はむしろサッカーは「使わせていただく」立場なんだよ。
西が丘はあの収容人数を適正とするカテゴリーの試合が目白押しなので拡張する意味はない。
というか、あそこでＪの試合をすること自体がそもそもおかしい。ベルディや横浜ＦＣに限ってみれ
ばやむをえないけどさ。
駒沢も陸上トラックを使用するイベントが目白押しなので専用スタ化する意味はない。
そもそも全都大会を行う陸上競技場って駒沢ぐらいだよ。国立はでか過ぎ、江戸川は小さすぎ。
多摩や武蔵野は論外。
つーか、陸上スタの需要は専スタ厨が思っているよりはずっと多い。週末の予約はまず取れない。
日産や宮城のようなでか過ぎて使いようがない、というような競技場が問題なの。
ＪＦＬをやるような競技場はむしろサッカーは「使わせていただく」立場なんだよ。
たかがヴェルディのためにスタジアムを改修とな
>>359
ｱﾙｳｨﾝの掘り下げは俺も個人的に好みｗ しかし1部に上がったばっかか。
う～ん。まぁ長い目で見てようｗ
>>363
臨海→ﾌｸｱﾘの場合じゃないけど、ｷｬﾊﾟｼﾃｨｰがなかなかながら糞な陸ｽﾀがﾎｰﾑのとこで、観客数が大していかないとこは、
ﾌｸｱﾘやｱﾙｳｨﾝ、できれば鳥栖ｽﾀくらいのｽﾀになれば、
余裕で以前とは比べものにならんくらい来るだろうな。ｷｬﾊﾟｼﾃｨｰは減ってもね。
ｱﾙｳｨﾝの掘り下げは俺も個人的に好みｗ しかし1部に上がったばっかか。
う～ん。まぁ長い目で見てようｗ
>>363
臨海→ﾌｸｱﾘの場合じゃないけど、ｷｬﾊﾟｼﾃｨｰがなかなかながら糞な陸ｽﾀがﾎｰﾑのとこで、観客数が大していかないとこは、
ﾌｸｱﾘやｱﾙｳｨﾝ、できれば鳥栖ｽﾀくらいのｽﾀになれば、
余裕で以前とは比べものにならんくらい来るだろうな。ｷｬﾊﾟｼﾃｨｰは減ってもね。
ﾌｸｱﾘが増えても仕方ないな
小規模スタのわりに見づらい
ﾌｸｱﾘの見づらさは実際に行けばわかる
小規模スタのわりに見づらい
ﾌｸｱﾘの見づらさは実際に行けばわかる
行ってない事がばればれなレスだな
工作員乙
工作員乙
>>366
評価するにも有料イベント使用（有料試合・イベント使用料+チケ売上ｳﾝ％）と観客入れない、
又は無料入場使用の稼働率の区別はしないといけないよなぁ
悪評の宮城スタジアムだって毎日使用されて使用率はたかいし、
行政の白書とかリポートとかだと有料・無料で収入が全く違うのに稼働率（使用率のほうがいいかも）で施設の評価してるからね
費用対効果でみないから無駄な投資が次々と・・・・・・
国立はピッチが常緑化するまでは、運動会とかで結構貸し出しありましたよ
今は貸し出さないというか、借りれないと言うほうが正しいと思うよ（特にピッチ使用はね）
評価するにも有料イベント使用（有料試合・イベント使用料+チケ売上ｳﾝ％）と観客入れない、
又は無料入場使用の稼働率の区別はしないといけないよなぁ
悪評の宮城スタジアムだって毎日使用されて使用率はたかいし、
行政の白書とかリポートとかだと有料・無料で収入が全く違うのに稼働率（使用率のほうがいいかも）で施設の評価してるからね
費用対効果でみないから無駄な投資が次々と・・・・・・
国立はピッチが常緑化するまでは、運動会とかで結構貸し出しありましたよ
今は貸し出さないというか、借りれないと言うほうが正しいと思うよ（特にピッチ使用はね）
チープな造り、トイレの数や座席の前後の余裕の無さによる安全性の
問題はあるけど、どこの座席でも安定して見やすいスタジアムは
他にないと思うよ。
まあ、すぐにアンチが出て来るし、フクアリはNGワードだな。
問題はあるけど、どこの座席でも安定して見やすいスタジアムは
他にないと思うよ。
まあ、すぐにアンチが出て来るし、フクアリはNGワードだな。
>>370
はいはい おもしろいおもしろい
はいはい おもしろいおもしろい
375 ：U-名無しさん：2006/01/27(金) 11:05:39 ID:LDl8vf2w0
デンマークのナショナルスタジアムかっこいいな。。。
フクアリはどこの席でも見やすい。
それだけは日本一と言っても過言じゃないと思う。
それだけは日本一と言っても過言じゃないと思う。
>>376
いあ、秋津サッカー場の方が見やすいと思われ
いあ、秋津サッカー場の方が見やすいと思われ
秋津もいきたいな。
しかし究極のﾙｰﾌﾟｽﾚだなw
まぁぁおる方はわざとだろうが。
しかし究極のﾙｰﾌﾟｽﾚだなw
まぁぁおる方はわざとだろうが。
秋津といえば今日ジェフのTGがあるな。
あの手のサッカー場にしてはアクセスがいいのが○
あの手のサッカー場にしてはアクセスがいいのが○
どこの席でも観やすいといえば鳥栖、仙台もそうだね。
仙台はゴール裏遠すぎ
|:::::::::::::::::::::::::::::::
|"￣￣ﾞﾞ`∩::::::::::::::::
|,ノ ヽ, ヽ:::::::::::::::::::::::::
|● ● i'ﾞ￣ﾞﾞﾞ`''､:::::::::::::::: またピッチレベルの話か・・・・
| (_●_) ﾐノ ヽ ヾつ::::::::::
| ヽノ ノ● ● i::::::::::
|｛ヽ,__ ） ´ (_●_)｀,ﾐ:::::::
| ヽ / ヽノ ,ノ::::::
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|● ● i'ﾞ￣ﾞﾞﾞ`''､:::::::::::::::: またピッチレベルの話か・・・・
| (_●_) ﾐノ ヽ ヾつ::::::::::
| ヽノ ノ● ● i::::::::::
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| ヽ / ヽノ ,ノ::::::
ﾗｸﾞﾋﾞｰ・ｱﾒﾌﾄと共同戦線を張ることで、
忌々しい陸上競技圧力団体を排除してる訳だが
忌々しい陸上競技圧力団体を排除してる訳だが
384 ：U-名無しさん：2006/01/27(金) 21:11:49 ID:K1EFgK2X0
２月２８日ｷﾀｺﾚ ﾊｧﾊｧ
でもｶﾞﾗｶﾞﾗ必至ｗ
でもｶﾞﾗｶﾞﾗ必至ｗ
>377
秋津：タッチライン～スタンド12m。椅子はベンチ。屋根無し。全体的に老朽化。
フクアリ：タッチライン～スタンド8～14m。椅子は背もたれ付き独立席。屋根付き。去年完成したばかり。
結論としてはフクアリの方が見やすい。
秋津：タッチライン～スタンド12m。椅子はベンチ。屋根無し。全体的に老朽化。
フクアリ：タッチライン～スタンド8～14m。椅子は背もたれ付き独立席。屋根付き。去年完成したばかり。
結論としてはフクアリの方が見やすい。
>>381
ﾋﾟｯﾁが遠いから嫌だっていうけどさ、ｶﾞﾝｶﾞﾝ近いのよりも、
ﾌｸｱﾘ、鳥栖、ｱﾙｳｨﾝ、そして仙台などのほうがはるかに見やすいんだけど。
雰囲気は負けるよ。それは当たり前。
だけど、実際に観に行った場合、あれくらいがちょうどいい。
思うんだけど、ﾋﾟｯﾁﾚﾍﾞﾙ厨は、ｼｰｽﾞﾝでｽﾀ観戦するの少ないんじゃないのかな。
ほとんどTV観戦なんじゃないかな。普通にｽﾀで観てるやつ(特にさっき挙げたｽﾀで観てるやつ)なら、
ﾋﾟｯﾁﾚﾍﾞﾙのことはほとんど気にならないと思うんだがね。
ﾋﾟｯﾁが遠いから嫌だっていうけどさ、ｶﾞﾝｶﾞﾝ近いのよりも、
ﾌｸｱﾘ、鳥栖、ｱﾙｳｨﾝ、そして仙台などのほうがはるかに見やすいんだけど。
雰囲気は負けるよ。それは当たり前。
だけど、実際に観に行った場合、あれくらいがちょうどいい。
思うんだけど、ﾋﾟｯﾁﾚﾍﾞﾙ厨は、ｼｰｽﾞﾝでｽﾀ観戦するの少ないんじゃないのかな。
ほとんどTV観戦なんじゃないかな。普通にｽﾀで観てるやつ(特にさっき挙げたｽﾀで観てるやつ)なら、
ﾋﾟｯﾁﾚﾍﾞﾙのことはほとんど気にならないと思うんだがね。
ゴール裏にもＲつけてゴル裏真ん中付近だけを遠くすればいいんだよ
楕円のコートで試合するｽﾎﾟｰﾂなど無い
>388
何がベストか自分で考えろ。
お前見たいのを馬鹿っていうんだ。
何がベストか自分で考えろ。
お前見たいのを馬鹿っていうんだ。
なるほど、陸上や競輪は楕円だなw
フクアリ
行ったけど国立並みだった。
犬ｻﾎﾟだけで埋められるｼｮﾎﾞキャパだから
いいけど
行ったけど国立並みだった。
犬ｻﾎﾟだけで埋められるｼｮﾎﾞキャパだから
いいけど
ﾌｸｱﾘに文句をつける人の80％は明らかにﾂﾘ。そして同一人物。
もしくは柏と大宮をむすぶ野田線民
もしくは柏と大宮をむすぶ野田線民
393 ：U-名無しさん：2006/01/28(土) 06:06:18 ID:d58XP2lV0
世界的にはプレミアのようにピッチレベルで至近距離なスタジアムが良いスタジアム
だと認識されている。
これに真っ向から反する意見ばっかり言ってる奴居るけど、主観じゃなくて客観的に世界的な価値観で見てよ。
だと認識されている。
これに真っ向から反する意見ばっかり言ってる奴居るけど、主観じゃなくて客観的に世界的な価値観で見てよ。
選手の匂いを感じたい。日立台や大宮なら
選手がどんな香水付けてるかが判る。
フクアリじゃ無理。見やすさだけじゃない。
そのスタジアムの空気、雰囲気が大事
選手がどんな香水付けてるかが判る。
フクアリじゃ無理。見やすさだけじゃない。
そのスタジアムの空気、雰囲気が大事
それサッカー見てないで
選手見にいってんじゃん
スタジアムはサッカー見るところですよ
選手見にいってんじゃん
スタジアムはサッカー見るところですよ
>393
お前の脳内世界の話だろw
お前の脳内世界の話だろw
>>388
クリケットとオージーフットボール
クリケットとオージーフットボール
>>391
どっから見たんだよｗ どう見てもフクアリのほうが見やすいだろ。
>>393
それは明らかな間違い。至近距離ってのは、>>394の言ってるような選手を
まじかで見れるイイ面もあるが、最前席に座ると逆側が見えないから、ピッチ全体が
見渡せない。まぁファンの熱狂振りも押すそのいわゆるスタの雰囲気を評価され、選手達
からも賞賛を受けているのは確かで、あそこでプレーしたいと思う選手が多いのも事実。
ただ、来年にはハイベリーからエミレーツに移転するアーセナルも、０７～０９年頃に
アン・フィールドからスタンリー・パーク（ニュー・アン・フィールド）に移転する予定の
リバプールも、その２つの新スタはいずれも現代の設計に基づいて作られている。
エミレーツ http://www.worldstadiums.com/stadium_menu/past_future/pictures/future_stadiums/london_emirates.shtml
スタンリー・パーク http://www.worldstadiums.com/stadium_menu/past_future/pictures/future_stadiums/liverpool_stanley.shtml
どちらを見ても、今現在のホームスタよりも、ゴール裏などはピッチから若干遠ざけてある。
現代スタの最高峰と言われているのはアリアンツだと思う。ゴール裏から程よい位置に観客席があり、
傾斜も文句なし。どの位置から見てもピッチ全体が見渡せるつくりになっている
まさに完璧なスタジアムだと思う（この写真はちょっとわかりにくいが）。
アリアンツ http://www.worldstadiums.com/stadium_pictures/europe/germany/bayern/munchen_allianz.shtml
このアリアンツのようなスタが、ヨーロッパには増えるだろう。
ユーべもそうだしね http://www.worldstadiums.com/stadium_menu/past_future/pictures/future_stadiums/torino_juventus_arena.shtml
どっから見たんだよｗ どう見てもフクアリのほうが見やすいだろ。
>>393
それは明らかな間違い。至近距離ってのは、>>394の言ってるような選手を
まじかで見れるイイ面もあるが、最前席に座ると逆側が見えないから、ピッチ全体が
見渡せない。まぁファンの熱狂振りも押すそのいわゆるスタの雰囲気を評価され、選手達
からも賞賛を受けているのは確かで、あそこでプレーしたいと思う選手が多いのも事実。
ただ、来年にはハイベリーからエミレーツに移転するアーセナルも、０７～０９年頃に
アン・フィールドからスタンリー・パーク（ニュー・アン・フィールド）に移転する予定の
リバプールも、その２つの新スタはいずれも現代の設計に基づいて作られている。
エミレーツ http://www.worldstadiums.com/stadium_menu/past_future/pictures/future_stadiums/london_emirates.shtml
スタンリー・パーク http://www.worldstadiums.com/stadium_menu/past_future/pictures/future_stadiums/liverpool_stanley.shtml
どちらを見ても、今現在のホームスタよりも、ゴール裏などはピッチから若干遠ざけてある。
現代スタの最高峰と言われているのはアリアンツだと思う。ゴール裏から程よい位置に観客席があり、
傾斜も文句なし。どの位置から見てもピッチ全体が見渡せるつくりになっている
まさに完璧なスタジアムだと思う（この写真はちょっとわかりにくいが）。
アリアンツ http://www.worldstadiums.com/stadium_pictures/europe/germany/bayern/munchen_allianz.shtml
このアリアンツのようなスタが、ヨーロッパには増えるだろう。
ユーべもそうだしね http://www.worldstadiums.com/stadium_menu/past_future/pictures/future_stadiums/torino_juventus_arena.shtml
ﾌｸｱﾘには期待してたんだけどなー
去年はセット券で観戦だったけど
いまいちなんで、ｼｰﾁｹ移行は見送った。
ほぼ同じ座席位置で
11/12フクアリで千葉－磐田
11/13仙台スタでベガ－草津
立て続けに観戦したけど
圧倒的な差があった。
ベガ－草津なんておそろしく低ﾚﾍﾞﾙの試合だったけど
楽しめてしまう仙スタｽｺﾞｽ
去年はセット券で観戦だったけど
いまいちなんで、ｼｰﾁｹ移行は見送った。
ほぼ同じ座席位置で
11/12フクアリで千葉－磐田
11/13仙台スタでベガ－草津
立て続けに観戦したけど
圧倒的な差があった。
ベガ－草津なんておそろしく低ﾚﾍﾞﾙの試合だったけど
楽しめてしまう仙スタｽｺﾞｽ
ユーベのは今の陸上スタジアム内のトラック部分にスタンド造るんだよね
上の画像だと屋根が面積増えてる気がするけど
これじゃほぼ新設だね
イタリアの他のスタジアムも陸上スタジアムから専用にしてたとこあったけど
そっちは旧スタンド取り壊してたのに、ユーベは旧スタンド残すんだよね
何でなんだろうね？
スタジアムは完全に買い取れてないんだっけ？
んでトリノはコムナーレに行く予定だっけ？
上の画像だと屋根が面積増えてる気がするけど
これじゃほぼ新設だね
イタリアの他のスタジアムも陸上スタジアムから専用にしてたとこあったけど
そっちは旧スタンド取り壊してたのに、ユーベは旧スタンド残すんだよね
何でなんだろうね？
スタジアムは完全に買い取れてないんだっけ？
んでトリノはコムナーレに行く予定だっけ？
>>399
仙ｽﾀの場合は、あのｻﾎﾟがいるからね。
ﾌｸｱﾘは国立よりは見やすいと思うけど(たまたまｲｲ席だったからそう思うのかもしれんがねｗ)、
千葉ｻﾎﾟは仙台ｻﾎﾟと違って迫力がないからなぁ。ただ応援してるだけの延長戦上って感じ。
その点、仙ｽﾀであれだけのﾃﾞｶい声でﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽ(応援)されると、かなり雰囲気でる。
鳥栖ｽﾀでｻﾎﾟもそんくらいになればﾁｰﾑも強くなりそうだけどなぁ。
仙ｽﾀの場合は、あのｻﾎﾟがいるからね。
ﾌｸｱﾘは国立よりは見やすいと思うけど(たまたまｲｲ席だったからそう思うのかもしれんがねｗ)、
千葉ｻﾎﾟは仙台ｻﾎﾟと違って迫力がないからなぁ。ただ応援してるだけの延長戦上って感じ。
その点、仙ｽﾀであれだけのﾃﾞｶい声でﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽ(応援)されると、かなり雰囲気でる。
鳥栖ｽﾀでｻﾎﾟもそんくらいになればﾁｰﾑも強くなりそうだけどなぁ。
402 ：U-名無しさん：2006/01/28(土) 08:59:45 ID:T6uNYrYB0
鷺沼の小学校（工事中・プール跡地）の隣にフットボール場ができるみたいね。
>>388
オージーボール
オージーボール
フクアリと仙台だったら、ほぼ全ての席でフクアリの方がピッチに近くて傾斜もあるよ。
しかもフクアリは客席内に横通路が無いから、試合中に目の前を横切るウザイ人間もいない。
しかもフクアリは客席内に横通路が無いから、試合中に目の前を横切るウザイ人間もいない。
日立台もﾔﾏﾊもﾌｸｱﾘも鳥栖も仙台も西が丘も皆好きだけどなぁ。
なんでいちいち差をつけようとしているのか分からん。その為のスレなんだろうけどｗ
なんでいちいち差をつけようとしているのか分からん。その為のスレなんだろうけどｗ
>401
399はサポの振りしてフクアリを貶したい
だけの荒しだからスルー。
フクアリが出来てから、調子に乗った
犬サポが、持ち上げるレス書いたりする
のもいかんのだろうが。
399はサポの振りしてフクアリを貶したい
だけの荒しだからスルー。
フクアリが出来てから、調子に乗った
犬サポが、持ち上げるレス書いたりする
のもいかんのだろうが。
>>402
フロンターレのフットサル施設の事じゃないの？
フロンターレのフットサル施設の事じゃないの？
391 ：U-名無しさん ：sage ：2006/01/28(土) 04:33:09 (p)ID:WPGKmYW00(2)
フクアリ
行ったけど国立並みだった。
犬ｻﾎﾟだけで埋められるｼｮﾎﾞキャパだから
いいけど
399 ：U-名無しさん ：sage ：2006/01/28(土) 08:22:36 (p)ID:WPGKmYW00(2)
ﾌｸｱﾘには期待してたんだけどなー
去年はセット券で観戦だったけど
いまいちなんで、ｼｰﾁｹ移行は見送った。
ほぼ同じ座席位置で
11/12フクアリで千葉－磐田
11/13仙台スタでベガ－草津
立て続けに観戦したけど
圧倒的な差があった。
ベガ－草津なんておそろしく低ﾚﾍﾞﾙの試合だったけど
楽しめてしまう仙スタｽｺﾞｽ
フクアリ
行ったけど国立並みだった。
犬ｻﾎﾟだけで埋められるｼｮﾎﾞキャパだから
いいけど
399 ：U-名無しさん ：sage ：2006/01/28(土) 08:22:36 (p)ID:WPGKmYW00(2)
ﾌｸｱﾘには期待してたんだけどなー
去年はセット券で観戦だったけど
いまいちなんで、ｼｰﾁｹ移行は見送った。
ほぼ同じ座席位置で
11/12フクアリで千葉－磐田
11/13仙台スタでベガ－草津
立て続けに観戦したけど
圧倒的な差があった。
ベガ－草津なんておそろしく低ﾚﾍﾞﾙの試合だったけど
楽しめてしまう仙スタｽｺﾞｽ
>>391
とりあえず、わかの観戦日記 http://waka77.fc2web.com/ のスタジアムガイドをよく読め。
ハイバリーもオールドトラフォードも行っている人がフクアリ、仙台、鳥栖、etcにどういう
評価を出しているかわかるだろう。観戦記なんかを読むとわかるけどかなり客観的に
考えているひとだよ。
とりあえず、わかの観戦日記 http://waka77.fc2web.com/ のスタジアムガイドをよく読め。
ハイバリーもオールドトラフォードも行っている人がフクアリ、仙台、鳥栖、etcにどういう
評価を出しているかわかるだろう。観戦記なんかを読むとわかるけどかなり客観的に
考えているひとだよ。
そりゃ陸上競技場は論外だけど、プレミアリーグのスタジアムの雰囲気がいいのは、
熱狂度と強制力のある法律と国柄とレベルの高さのバランスがいいからだと思うよ。
ラテンのイタリアやスペインとは違う雰囲気だし、近い民族のドイツもまた違う。
熱狂度と強制力のある法律と国柄とレベルの高さのバランスがいいからだと思うよ。
ラテンのイタリアやスペインとは違う雰囲気だし、近い民族のドイツもまた違う。
スタジアム雰囲気がいい=ピッチレベル
という解釈になんでなる？
観客の雰囲気や文化が違うからだろ
形がおなじ韓国でもプレミアの雰囲気
にはならないって過去何度も話されてるだろ。
という解釈になんでなる？
観客の雰囲気や文化が違うからだろ
形がおなじ韓国でもプレミアの雰囲気
にはならないって過去何度も話されてるだろ。
415 ：U-名無しさん：2006/01/28(土) 12:32:15 ID:ehq0RVr40
>412
386は基本的に勘違い自覚無し厨だから。
プレミアスタ＝ピッチレベル席のみ、フクアリなど＝最前列（１０ｍ以上＋高さ）席からの視界
しかない発想の香具師だから。
プレミアのスタでピッチに偉く近い場所’から’スタンド建っている所でも
フクアリでいうところの最前列席は存在してるわけだ。（ここでは例えば１５列目とかになる）
386は基本的に勘違い自覚無し厨だから。
プレミアスタ＝ピッチレベル席のみ、フクアリなど＝最前列（１０ｍ以上＋高さ）席からの視界
しかない発想の香具師だから。
プレミアのスタでピッチに偉く近い場所’から’スタンド建っている所でも
フクアリでいうところの最前列席は存在してるわけだ。（ここでは例えば１５列目とかになる）
>>415
おまえ金の計算できねえだろｗ
おまえ金の計算できねえだろｗ
イタリアやスペインで観客席近づけ過ぎると危険だからな～
フェンス越しに見る羽目になっちゃうし、プレミアぐらいか？
フェンスも無しにあんな近くから見ているの。
もっとも危なそうな奴は、事前チェックではじかれるそうだけど
監視カメラも多いし。
フクアリは、今以上に観客席を近づけた場合、日照と通風が悪くなって
芝の生育に影響出るだろうな。
フェンス越しに見る羽目になっちゃうし、プレミアぐらいか？
フェンスも無しにあんな近くから見ているの。
もっとも危なそうな奴は、事前チェックではじかれるそうだけど
監視カメラも多いし。
フクアリは、今以上に観客席を近づけた場合、日照と通風が悪くなって
芝の生育に影響出るだろうな。
と、犬ｻﾎﾟが言う
∩＿＿＿∩ ｜
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ |
彡､ |∪| | Ｊ
/ ∩ノ ⊃ ヽ ピッチレベル
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ |
彡､ |∪| | Ｊ
/ ∩ノ ⊃ ヽ ピッチレベル
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
>>391
どこのサイトに写真を見に行ったの？
どこのサイトに写真を見に行ったの？
423 ：U-名無しさん：2006/01/28(土) 16:06:42 ID:QekaHoU80
ユベントス http://www.worldstadiums.com/stadium_menu/past_future/pictures/future_stadiums/torino_juventus_arena.shtml
リバプール http://www.worldstadiums.com/stadium_menu/past_future/pictures/future_stadiums/liverpool_stanley.shtml
アーセナル http://www.worldstadiums.com/stadium_menu/past_future/pictures/future_stadiums/london_emirates.shtml
全部Ｊリーグのスタジアムよりピッチレベルで尚且つ至近距離ですが。
どうもありがとうございました。
リバプール http://www.worldstadiums.com/stadium_menu/past_future/pictures/future_stadiums/liverpool_stanley.shtml
アーセナル http://www.worldstadiums.com/stadium_menu/past_future/pictures/future_stadiums/london_emirates.shtml
全部Ｊリーグのスタジアムよりピッチレベルで尚且つ至近距離ですが。
どうもありがとうございました。
ドイツのＷ杯スタもピッチレベルじゃないとこ結構あるね
ＡＯＬアレナもシャルケもフランクフルトもライプチヒもピッチレベルじゃない
ＡＯＬアレナもシャルケもフランクフルトもライプチヒもピッチレベルじゃない
425 ：建設ラッシュ：2006/01/28(土) 16:49:03 ID:QekaHoU80
ウクライナリーグ
シャフタールドネツク http://www.worldstadiums.com/stadium_menu/past_future/pictures/future_stadiums/donetsk_shakhtyor.shtml
エールディビジ
ＡＤＯデンハーグ http://www.worldstadiums.com/stadium_menu/past_future/pictures/future_stadiums/den_haag_zuiderpark.shtml
ＡＺ http://www.worldstadiums.com/stadium_menu/past_future/pictures/future_stadiums/alkmaar_kooimeer.shtml
ヘーレンフェーン http://www.worldstadiums.com/stadium_menu/past_future/pictures/future_stadiums/heerenveen_lenstra.shtml
イギリス
ポーツマス http://www.worldstadiums.com/stadium_menu/past_future/pictures/future_stadiums/portsmouth_pompey.shtml
カーディフ http://www.worldstadiums.com/stadium_menu/past_future/pictures/future_stadiums/cardiff_david.shtml
ギリシャリーグ
ＡＥＫアテネ http://www.worldstadiums.com/stadium_menu/past_future/pictures/future_stadiums/athens_goumas.shtml
パナシナイコス http://www.worldstadiums.com/stadium_menu/past_future/pictures/future_stadiums/athens_panathinaikos.shtml
リーガエスパニョーラ
レアルソシエダ http://www.worldstadiums.com/stadium_menu/past_future/pictures/future_stadiums/san_sebastian_gipuzko.shtml
アルゼンチンリーグ
インペデェント http://www.worldstadiums.com/stadium_menu/past_future/pictures/future_stadiums/avellaneda_libertadores.shtml
セルビアリーグ
パルチザンベオグラード http://www.worldstadiums.com/stadium_menu/past_future/pictures/future_stadiums/beograd_partizana.shtml
ブラジル、アメリカも建設ラッシュ
http://www.worldstadiums.com/stadium_menu/past_future/future_stadiums.shtml
シャフタールドネツク http://www.worldstadiums.com/stadium_menu/past_future/pictures/future_stadiums/donetsk_shakhtyor.shtml
エールディビジ
ＡＤＯデンハーグ http://www.worldstadiums.com/stadium_menu/past_future/pictures/future_stadiums/den_haag_zuiderpark.shtml
ＡＺ http://www.worldstadiums.com/stadium_menu/past_future/pictures/future_stadiums/alkmaar_kooimeer.shtml
ヘーレンフェーン http://www.worldstadiums.com/stadium_menu/past_future/pictures/future_stadiums/heerenveen_lenstra.shtml
イギリス
ポーツマス http://www.worldstadiums.com/stadium_menu/past_future/pictures/future_stadiums/portsmouth_pompey.shtml
カーディフ http://www.worldstadiums.com/stadium_menu/past_future/pictures/future_stadiums/cardiff_david.shtml
ギリシャリーグ
ＡＥＫアテネ http://www.worldstadiums.com/stadium_menu/past_future/pictures/future_stadiums/athens_goumas.shtml
パナシナイコス http://www.worldstadiums.com/stadium_menu/past_future/pictures/future_stadiums/athens_panathinaikos.shtml
リーガエスパニョーラ
レアルソシエダ http://www.worldstadiums.com/stadium_menu/past_future/pictures/future_stadiums/san_sebastian_gipuzko.shtml
アルゼンチンリーグ
インペデェント http://www.worldstadiums.com/stadium_menu/past_future/pictures/future_stadiums/avellaneda_libertadores.shtml
セルビアリーグ
パルチザンベオグラード http://www.worldstadiums.com/stadium_menu/past_future/pictures/future_stadiums/beograd_partizana.shtml
ブラジル、アメリカも建設ラッシュ
http://www.worldstadiums.com/stadium_menu/past_future/future_stadiums.shtml
426 ：↑：2006/01/28(土) 16:50:23 ID:QekaHoU80
新しく建設してるのはどこも日本のスタよりもピッチレベルで距離もずっと近いのですが。
427 ：U-名無しさん：2006/01/28(土) 16:55:44 ID:QekaHoU80
なんかこの建設ラッシュhttp://www.worldstadiums.com/stadium_menu/past_future/future_stadiums.shtml
を見てるとトラック付きってだけで論外な感じ。
Ｊリーグもトラックのスタジアムを全て専スタにできないようじゃマイナーリーグだわな。
を見てるとトラック付きってだけで論外な感じ。
Ｊリーグもトラックのスタジアムを全て専スタにできないようじゃマイナーリーグだわな。
日本のスタじゃなくて日本を貶したいだけなんだよね。
429 ：U-名無しさん：2006/01/28(土) 17:00:57 ID:QekaHoU80
だったら韓国人みたいな捏造しない。
で、その立派なｽﾀｼﾞｱﾑが見やすいというのは自分で確かめたのか？
432 ：U-名無しさん：2006/01/28(土) 17:05:39 ID:QekaHoU80
このスレでピッチレベルや至近距離は見辛いと言う特定単発ＩＤが居るけど、
プレミアやオランダなどの欧州だけじゃなく、アフリカや南米やアメリカでも世界中でそういうスタジアムを建設ラッシュしてるってことだがｗ
これはどういうことかな？ｗ
プレミアやオランダなどの欧州だけじゃなく、アフリカや南米やアメリカでも世界中でそういうスタジアムを建設ラッシュしてるってことだがｗ
これはどういうことかな？ｗ
433 ：U-名無しさん：2006/01/28(土) 17:07:00 ID:QekaHoU80
>>426
で、そのシャフタルドネツクのスタジアム構造はフクアリとどこが違うんだ？
で、そのシャフタルドネツクのスタジアム構造はフクアリとどこが違うんだ？
435 ：U-名無しさん：2006/01/28(土) 17:09:11 ID:QekaHoU80
>>434
ゴール裏の近さ、ピッチレベルの違い。キャパも全然違うし。
ゴール裏の近さ、ピッチレベルの違い。キャパも全然違うし。
なんで建設しないかってったら建設する意味がないからだろうが
>>433
質問はこっちがしている。
質問はこっちがしている。
>>434
ソシエダのもなんかやたら遠いんだけど、あれで最前列がピッチレベルだと見づらくてしょうがないだろうな。
最前列がピッチレベルでいいのはそれこそラインから5mぐらいのところからスタンドがあるとこだけ。
ソシエダのもなんかやたら遠いんだけど、あれで最前列がピッチレベルだと見づらくてしょうがないだろうな。
最前列がピッチレベルでいいのはそれこそラインから5mぐらいのところからスタンドがあるとこだけ。
439 ：U-名無しさん：2006/01/28(土) 17:15:16 ID:QekaHoU80
>>437
見づらいって意見もあるけど、現状を見てみなよ。
観戦者やクラブが求めるスタジアムはピッチレベルで至近距離のスタジアムなのだよ。
これは上のサイトでも世界各国のスタでも見て取れる。
今までのプレミアやオランダだけじゃない。
アフリカ、中東、アメリカ、南米などのサンプルがあるが世界中がピッチレベルで至近距離のスタを好むというそういう流れになっていると言うことだ。
君の意見は少数派なのだ。
見づらいって意見もあるけど、現状を見てみなよ。
観戦者やクラブが求めるスタジアムはピッチレベルで至近距離のスタジアムなのだよ。
これは上のサイトでも世界各国のスタでも見て取れる。
今までのプレミアやオランダだけじゃない。
アフリカ、中東、アメリカ、南米などのサンプルがあるが世界中がピッチレベルで至近距離のスタを好むというそういう流れになっていると言うことだ。
君の意見は少数派なのだ。
440 ：U-名無しさん：2006/01/28(土) 17:16:48 ID:QekaHoU80
専スタ否定する奴の常套句
・日本は季候が～
・芝生が～
日本がW杯で専スタを建てずに陸上スタ建てまくったってのは過ちだというのは周知の事実だろ
海外の専スタを何かと屁理屈こねて否定するより日本のスタの現状の悲惨さを嘆け
・日本は季候が～
・芝生が～
日本がW杯で専スタを建てずに陸上スタ建てまくったってのは過ちだというのは周知の事実だろ
海外の専スタを何かと屁理屈こねて否定するより日本のスタの現状の悲惨さを嘆け
443 ：U-名無しさん：2006/01/28(土) 17:19:14 ID:QekaHoU80
>>441
確かめてどうするの？
見づらかったって言ってもらいたいの？
そんなのよりも上のサイトでサンプルがあるのに。
何をさせたいの君は？
上のサンプルについてはどう思ってんの？
世界中がピッチレベルで至近距離のスタジアムを好み建設してることについてどう思ってんの？
確かめてどうするの？
見づらかったって言ってもらいたいの？
そんなのよりも上のサイトでサンプルがあるのに。
何をさせたいの君は？
上のサンプルについてはどう思ってんの？
世界中がピッチレベルで至近距離のスタジアムを好み建設してることについてどう思ってんの？
世の中の多くの人の意見のほうが数も多い重要なサンプルだよ
448 ：U-名無しさん：2006/01/28(土) 17:22:22 ID:QekaHoU80
あーみてないのね。あっそｗ
ピッチレベル厨発狂すんなよ
>>447
ウルサンﾆﾀﾞ
ウルサンﾆﾀﾞ
452 ：U-名無しさん：2006/01/28(土) 17:24:37 ID:QekaHoU80
世界のトップである欧州のビッグクラブの大半はピッチレベルのスタジアムを持っているだろ
オールドトラフォードやカンプノウも専スタ否定厨からしたら糞スタなんだろうな。
Jはもう欧州に逆行して独自性を出せる段階に入ったのか？
オールドトラフォードやカンプノウも専スタ否定厨からしたら糞スタなんだろうな。
Jはもう欧州に逆行して独自性を出せる段階に入ったのか？
「ピッチが近いのはいい（好まれる）スタジアム」ってのは個人差はともかく一般的な意見としてはごく普通だろ。
それに対してなんでそこまでムキになって突っかかるのかが理解不能。
それに対してなんでそこまでムキになって突っかかるのかが理解不能。
なんか前提からしておかしいような・・・
では例としてフクアリのスタンドをそのままピッチレベルまで下げたらどうなるか。
（最前列は８～１４ｍのまま）
では例としてフクアリのスタンドをそのままピッチレベルまで下げたらどうなるか。
（最前列は８～１４ｍのまま）
本来ならW杯開催のときにサッカー専用スタを建てまくるべきだったんだよな
W杯が終わってから作られたスタの方が
W杯に際して作られたスタより優れてるんだからどうしようもないわな本当に。
W杯が終わってから作られたスタの方が
W杯に際して作られたスタより優れてるんだからどうしようもないわな本当に。
458 ：U-名無しさん：2006/01/28(土) 17:32:09 ID:QekaHoU80
>>454
日本にそういうスタジアムがないから。
それで劣等感にさらされるのが我慢ならないから必死で見づらいからなどと
弁明しているだけでしょう。
ようするに負けず嫌いな香具師が多いのだろう。
逆に見づらいとか因縁つける単発ＩＤは、もしも現状の日本がピッチレベルばっかのスタジアムだったら見づらいなんて言わずに
日本のスタジアムは良いスタばっかりって優越感に浸るんじゃないかな。
そんなもんだよ。ファンって言うのは。
でも世界中で好まれてるのはピッチレベルで至近距離なスタジアムって事は理解すべきだな。
日本にそういうスタジアムがないから。
それで劣等感にさらされるのが我慢ならないから必死で見づらいからなどと
弁明しているだけでしょう。
ようするに負けず嫌いな香具師が多いのだろう。
逆に見づらいとか因縁つける単発ＩＤは、もしも現状の日本がピッチレベルばっかのスタジアムだったら見づらいなんて言わずに
日本のスタジアムは良いスタばっかりって優越感に浸るんじゃないかな。
そんなもんだよ。ファンって言うのは。
でも世界中で好まれてるのはピッチレベルで至近距離なスタジアムって事は理解すべきだな。
ジーコだってW杯最終予選のときは
サッカー専用でピッチと観客席が近い埼玉スタジアムで開催してくれって言ったんだからな
サッカー専用でピッチと観客席が近い埼玉スタジアムで開催してくれって言ったんだからな
俺実はアリアンツの設計に関わってた
まあ、別にピッチレベルでもピッチレベルじゃなくてもどっちでもいいよ。
多分最前列に座ることもないだろうし。ちゃんと傾斜があればいいよ。
あと、二階席つくるならできるだけ前に張り出してほしいなあ。
とりあえず、陸上トラックは要らない。
多分最前列に座ることもないだろうし。ちゃんと傾斜があればいいよ。
あと、二階席つくるならできるだけ前に張り出してほしいなあ。
とりあえず、陸上トラックは要らない。
とりあえず、陸上トラックがなければ80点以上のスタジアムにはなりそうだし。
角度が無い所ではまた別の楽しみ方があるわけだし、人それぞれって事でいいじゃねーか。
現状では陸上スタの見やすさを訴えるしか無いんだよな
陸上トラックがあるところから話が始まってる。サッカー専用スタのスレなのに
陸上トラックがあるところから話が始まってる。サッカー専用スタのスレなのに
466 ：U-名無しさん：2006/01/28(土) 17:39:47 ID:QekaHoU80
全クラブに陸上トラックがなくなればかなり良いリーグに見えることは確実。
>>465
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
荒しっぽくなっっちゃったお詫びにフクアリの断面図置いておくよ
http://www.city.chiba.jp/toshi/koenryokuchi/kensetsu/contents/sportspark/stadium/bmp/danmen.jpg
http://www.city.chiba.jp/toshi/koenryokuchi/kensetsu/contents/sportspark/stadium/bmp/danmen.jpg
469 ：U-名無しさん：2006/01/28(土) 17:42:25 ID:QekaHoU80
全部が全部ピッチレベルじゃなくてもいいんじゃね？
カシマみたいなゴール裏があれば日立台みたいのもあるという具合に
最前列がピッチよりちょい高めで超急傾斜のｽﾀとかつくってみたい
カシマみたいなゴール裏があれば日立台みたいのもあるという具合に
最前列がピッチよりちょい高めで超急傾斜のｽﾀとかつくってみたい
472 ：U-名無しさん：2006/01/28(土) 17:48:49 ID:QekaHoU80
>>471
世界の良いスタとか見てると、結構ゴール裏は遠くなってたりピッチが高めだとかあるからね。
でもメインはピッチレベルになってるところが多い。
そういう意味でメインをピッチレベルにして欲しいな。
日本平のメインがＪリーグじゃ一番良いと思う。
世界の良いスタとか見てると、結構ゴール裏は遠くなってたりピッチが高めだとかあるからね。
でもメインはピッチレベルになってるところが多い。
そういう意味でメインをピッチレベルにして欲しいな。
日本平のメインがＪリーグじゃ一番良いと思う。
473 ：U-名無しさん：2006/01/28(土) 17:48:50 ID:8BfSJt6K0
三ツ沢や大宮のバックの最前列から試合を見たことある？
ピッチレベルっつーと、そこから更に低い位置で見ることになるんだよ。
ピッチレベルっつーと、そこから更に低い位置で見ることになるんだよ。
474 ：U-名無しさん：2006/01/28(土) 17:49:21 ID:KyEe0JBxO
プレミアの試合が大迫力に見えるのは
もちろん選手のレベルの高さもあるんだろうが、
あのスタの雰囲気も大きいだろうな。
もちろん選手のレベルの高さもあるんだろうが、
あのスタの雰囲気も大きいだろうな。
475 ：U-名無しさん：2006/01/28(土) 17:53:00 ID:QIbHs+aR0
サポが過激なクラブは、比較的いいスタをもっている。
つまり人々の暴徒化を促進する専スタへの税金投入に
断固反対します！
つまり人々の暴徒化を促進する専スタへの税金投入に
断固反対します！
今日はやけにスレが延びますね
477 ：U-名無しさん：2006/01/28(土) 17:56:44 ID:gQbgekWc0
仙台スタも最前列から前にピッチレベルまでスタンド拡張したら
今スレ常駐ｱﾝﾁが叫ぶだろう。
仙スタは英国スタイルで観にくいスタジアムだ！
千葉フクアリ見易いんで、千葉＞＞＞仙台
今スレ常駐ｱﾝﾁが叫ぶだろう。
仙スタは英国スタイルで観にくいスタジアムだ！
千葉フクアリ見易いんで、千葉＞＞＞仙台
>>477
もうその餌じゃみな食い付かない
もうその餌じゃみな食い付かない
>>473
何度もあるよ。。。
コーナーに近い部分だとCKが間近で見られるのがいいね。蹴り足まで目の前で見える。
でも皆が言うように反対側は見えない。
>>471みたいにいろいろあるほうが楽しめていいかな。。。
何度もあるよ。。。
コーナーに近い部分だとCKが間近で見られるのがいいね。蹴り足まで目の前で見える。
でも皆が言うように反対側は見えない。
>>471みたいにいろいろあるほうが楽しめていいかな。。。
なんで「日本の」とか「欧州の」とかひと括りにするか分からん。
スタジアムなんて全部別じゃん。
陸上競技場がホームの欧州チームなんていくらでもあるだろ？
プレミアスタはみんな日立台よりもゴール裏近いのか？
新設の欧州スタだって以前よりゴール裏遠くなったり客席楕円状になったりしてる。
そういう事実も都合よく無して「プレミア全て最高」「日本スタ全て最悪」
「ピッチレベル最高」「距離は近ければ近いほど最高」「世界中で至近距離が求められてる」
というようなことを言い切れる人の頭の中構造が理解出来ん。
スタジアムなんて全部別じゃん。
陸上競技場がホームの欧州チームなんていくらでもあるだろ？
プレミアスタはみんな日立台よりもゴール裏近いのか？
新設の欧州スタだって以前よりゴール裏遠くなったり客席楕円状になったりしてる。
そういう事実も都合よく無して「プレミア全て最高」「日本スタ全て最悪」
「ピッチレベル最高」「距離は近ければ近いほど最高」「世界中で至近距離が求められてる」
というようなことを言い切れる人の頭の中構造が理解出来ん。
481 ：U-名無しさん：2006/01/28(土) 18:10:42 ID:QekaHoU80
>>480
http://www.worldstadiums.com/stadium_menu/past_future/future_stadiums.shtml
まずはこれでも見てくれ。今世界で建設されているスタジアムだ。
箱も楕円も両方同じくらいの割合で建設されている。
このサンプルからいえることは、自分自身の目で確かめよ。
http://www.worldstadiums.com/stadium_menu/past_future/future_stadiums.shtml
まずはこれでも見てくれ。今世界で建設されているスタジアムだ。
箱も楕円も両方同じくらいの割合で建設されている。
このサンプルからいえることは、自分自身の目で確かめよ。
482 ：U-名無しさん：2006/01/28(土) 18:13:52 ID:KyEe0JBxO
>>480
お前みたいな極端な煽りをするやつがいるから荒れるんだよな。
プレミアが全て最高なんて誰も言ってないだろ。
それと欧州の陸上トラック付きのスタは
外観とか構造の独特の魅力とかがあったりするが。
日本の陸付きのスタはどれも右にならえで型にはまった、
何の面白みの無いものばかりだからってのも叩かれる原因かと
お前みたいな極端な煽りをするやつがいるから荒れるんだよな。
プレミアが全て最高なんて誰も言ってないだろ。
それと欧州の陸上トラック付きのスタは
外観とか構造の独特の魅力とかがあったりするが。
日本の陸付きのスタはどれも右にならえで型にはまった、
何の面白みの無いものばかりだからってのも叩かれる原因かと
483 ：U-名無しさん：2006/01/28(土) 18:16:05 ID:QekaHoU80
http://www.worldstadiums.com/stadium_menu/past_future/pictures/future_stadiums/marrakesh_stade.shtml
このスタジアムは個性があっていいね。
京都にスタ作るなら京都らしい和のスタジアムにしてくれ
このスタジアムは個性があっていいね。
京都にスタ作るなら京都らしい和のスタジアムにしてくれ
とりあえず陸スタの話はやめないか？
あくまでも国体やらで陸スタにしなきゃいけなくなった場合の次善の策でしかないわけで。
あくまでも国体やらで陸スタにしなきゃいけなくなった場合の次善の策でしかないわけで。
日本は陸上スタは世界一だろ
大分とかエコパとかビッグスワンとか
あんなでかくて綺麗でかっこいい陸上スタ他にないよ
大分とかエコパとかビッグスワンとか
あんなでかくて綺麗でかっこいい陸上スタ他にないよ
486 ：U-名無しさん：2006/01/28(土) 18:19:29 ID:QekaHoU80
というか、中国が物凄いスタを建設してるんだな。代表戦用だが。
http://www.worldstadiums.com/stadium_menu/past_future/pictures/future_stadiums/beijing_olympic.shtml
１０万人収容だとさ。こりゃ日本も対抗しないと。
http://www.worldstadiums.com/stadium_menu/past_future/pictures/future_stadiums/beijing_olympic.shtml
１０万人収容だとさ。こりゃ日本も対抗しないと。
>>481
「箱も楕円も両方同じくらいの割合で建設されている」ということは、
楕円をチョイスした半分は「ピッチレベル至近」を至上のものとして
スタジアムを建設したわけじゃないってことですよね。
俺個人はどっちでもいいのよ。直線でも楕円でも。
ただ、欧州にも良スタと糞スタがあり、日本も同じ（比率は違うよ）。
直線にも楕円にもそれぞれ一長一短があって、正解はない。
で、形状をベースにスタを語るなら個別に評価すべき、ということです。
「国別に語る」文化論は別の議論としてね。
「箱も楕円も両方同じくらいの割合で建設されている」ということは、
楕円をチョイスした半分は「ピッチレベル至近」を至上のものとして
スタジアムを建設したわけじゃないってことですよね。
俺個人はどっちでもいいのよ。直線でも楕円でも。
ただ、欧州にも良スタと糞スタがあり、日本も同じ（比率は違うよ）。
直線にも楕円にもそれぞれ一長一短があって、正解はない。
で、形状をベースにスタを語るなら個別に評価すべき、ということです。
「国別に語る」文化論は別の議論としてね。
メディアで世界中いながらにして観れる時代に１０万人収容もないだろ
スタにいく最も重要なファクターである「自分の目で観る」ことが辛い
巨大スタなんかイラネ
使わない時の維持費の負担や帰りの殺人的混雑、ましてや地震でもきた日にゃ
(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
スタにいく最も重要なファクターである「自分の目で観る」ことが辛い
巨大スタなんかイラネ
使わない時の維持費の負担や帰りの殺人的混雑、ましてや地震でもきた日にゃ
(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
http://www.nike.com/nikelab/video/shoxnz_streaker.jhtml
まあ、簡単に乱入できるのはｲｸﾅｲ!!ってことでｗ
まあ、簡単に乱入できるのはｲｸﾅｲ!!ってことでｗ
>>489
禿ﾜﾛｽｗｗｗｗ
禿ﾜﾛｽｗｗｗｗ
491 ：U-名無しさん：2006/01/28(土) 19:34:34 ID:QekaHoU80
まぁ日本人の民度を考えれば乱入する馬鹿は居ないだろ？
そうだろ？日本人は民度が高いんだからそんな心配するなよ。
そうだろ？日本人は民度が高いんだからそんな心配するなよ。
本田はボコられてた
493 ：U-名無しさん：2006/01/28(土) 19:39:44 ID:QekaHoU80
イタリアやオランダは発煙筒焚いてるけど普通に民度は高いよ
むしろ民度が高いから反体制的に発煙筒を焚いてるのかもしれない
むしろ民度が高いから反体制的に発煙筒を焚いてるのかもしれない
495 ：U-名無しさん：2006/01/28(土) 19:48:25 ID:QekaHoU80
http://www.bnn-s.com/bnn/bnnMain?news_genre=2&news_cd=220011027393&@#
石屋製菓が「宮の沢白い恋人サッカー場」を専用スタジアムに大改修
「私はヨーロッパ各国のサッカー場を視察してきた。イングランドのマンチェスター・ユナイテッドやドイツのバイエルン・ミュンヘンのホーム・グラウンドでは、観客がピッチの間近で試合を見ることができる。
「現在、白い恋人サッカー場は3,000席だが、2階席も含めて新設し、2万3,000ないし2万5,000人を収容できるサッカー専用スタジアムにする。これにナイターができる照明設備と観客席の雨よけを加えれば、
Ｊリーグの試合を実施することができる。現在はスタジアムのデッサンが出来上がった段階で、改修の時期はまだ決っていない。建設費も未定だが、これまでの例からすると60億円程度を要することになる。
改修後はコンサドーレばかりでなく、社会人や子どものチームにも使ってもらいたい」
イングランドのマンチェスター・ユナイテッド 現在はスタジアムのデッサンが出来上がった段階
イングランドのマンチェスター・ユナイテッド 現在はスタジアムのデッサンが出来上がった段階
イングランドのマンチェスター・ユナイテッド 現在はスタジアムのデッサンが出来上がった段階
イングランドのマンチェスター・ユナイテッド 現在はスタジアムのデッサンが出来上がった段階
イングランドのマンチェスター・ユナイテッド 現在はスタジアムのデッサンが出来上がった段階
これは期待できるかもな。ピッチレベルで箱の超至近距離もあるな。
石屋製菓が「宮の沢白い恋人サッカー場」を専用スタジアムに大改修
「私はヨーロッパ各国のサッカー場を視察してきた。イングランドのマンチェスター・ユナイテッドやドイツのバイエルン・ミュンヘンのホーム・グラウンドでは、観客がピッチの間近で試合を見ることができる。
「現在、白い恋人サッカー場は3,000席だが、2階席も含めて新設し、2万3,000ないし2万5,000人を収容できるサッカー専用スタジアムにする。これにナイターができる照明設備と観客席の雨よけを加えれば、
Ｊリーグの試合を実施することができる。現在はスタジアムのデッサンが出来上がった段階で、改修の時期はまだ決っていない。建設費も未定だが、これまでの例からすると60億円程度を要することになる。
改修後はコンサドーレばかりでなく、社会人や子どものチームにも使ってもらいたい」
イングランドのマンチェスター・ユナイテッド 現在はスタジアムのデッサンが出来上がった段階
イングランドのマンチェスター・ユナイテッド 現在はスタジアムのデッサンが出来上がった段階
イングランドのマンチェスター・ユナイテッド 現在はスタジアムのデッサンが出来上がった段階
イングランドのマンチェスター・ユナイテッド 現在はスタジアムのデッサンが出来上がった段階
イングランドのマンチェスター・ユナイテッド 現在はスタジアムのデッサンが出来上がった段階
これは期待できるかもな。ピッチレベルで箱の超至近距離もあるな。
石屋製菓の社長は神
つか加茂に似てね？
つか加茂に似てね？
ピッチレベルが云々とか五月蝿い奴は、とりあえず新潟ｽﾀｼﾞｱﾑ行ってみ。
それでも納得いかないならイングランドでも何処へでも亡命してくれや。
それでも納得いかないならイングランドでも何処へでも亡命してくれや。
>469
カシマはラインから約12m離れてる。
そんなところでピッチレベルにしたら見づら過ぎる。
カシマはラインから約12m離れてる。
そんなところでピッチレベルにしたら見づら過ぎる。
499 ：U-名無しさん：2006/01/28(土) 20:09:47 ID:QIbHs+aR0
ビッグスワンなんてマシすぎるわアホ。
世の中のトラック付きスタジアムには糞が「多い」
だからトラック無しを増やしたいね。ってだけ。
世の中のトラック付きスタジアムには糞が「多い」
だからトラック無しを増やしたいね。ってだけ。
>>497
「彼」は最初から日本国籍ではない模様。
「彼」は最初から日本国籍ではない模様。
501 ：U-名無しさん：2006/01/28(土) 20:17:37 ID:QekaHoU80
札幌頑張れ。
次の新スタは札幌か？
次の新スタは札幌か？
502 ：U-名無しさん：2006/01/28(土) 20:20:51 ID:QekaHoU80
http://www.shiroikoibito.ishiya.co.jp/index_j.html
石屋のメアド [email protected]
ここにイングランドのようなスタジアムを作ってもらえるようにメールしまくろうぜ。
石屋のメアド [email protected]
ここにイングランドのようなスタジアムを作ってもらえるようにメールしまくろうぜ。
QekaHoU80
が揚げたスタジアムのいくつかが、よく見るとピッチレベルじゃない件について
また、フクアリより最前列が遠い件について。
が揚げたスタジアムのいくつかが、よく見るとピッチレベルじゃない件について
また、フクアリより最前列が遠い件について。
>502
イラネ
イラネ
ここにスタジアムの写メ貼っていい？
QekaHoU80みたいなアホを相手にするなよ
>506
ゴメン。
たしかにIDからしてアホウだわ。
Qek aHoU 80
~~~~
ゴメン。
たしかにIDからしてアホウだわ。
Qek aHoU 80
~~~~
>>504 イル
>>423
全部じゃねーだろ
全部じゃねーだろ
てか、なんで半年前の記事持ってきてるのよ？ｗ
そもそも日本の観客動員と見易さを考慮しないで発言してるやつが多いなｗ
抽出： ID:QekaHoU80
2006/01/28(土) 16:06:42 ～ 20:20:51
４時間べったりｗ
2006/01/28(土) 16:06:42 ～ 20:20:51
４時間べったりｗ
なんかやたらと日本が責められてるだとか自虐だとか
勘違いしてる馬鹿が常駐してるな（苦笑
悪いもんは悪いとちゃんと認められるようになれよ
朝鮮人みたいになったらお終いﾆﾀﾞ
勘違いしてる馬鹿が常駐してるな（苦笑
悪いもんは悪いとちゃんと認められるようになれよ
朝鮮人みたいになったらお終いﾆﾀﾞ
>514
自分の好む価値感が受け入れられないで悔しいの？
でもそれが現実だから、ちゃんと受け入れられるようになれよw。
自分の好む価値感が受け入れられないで悔しいの？
でもそれが現実だから、ちゃんと受け入れられるようになれよw。
やや距離を離すことや、高さにも意味があるし、鹿スタ、豊スタ、
ウィング、フクアリ、鳥栖がプレミアの各規模のスタジアムに
負けてるとは思わないし、価値観と傾倒の違いとしか言えない。
ウィング、フクアリ、鳥栖がプレミアの各規模のスタジアムに
負けてるとは思わないし、価値観と傾倒の違いとしか言えない。
ピッチレベルのスタなんて死んでも行きたくない
千葉のｼｰﾁｹが売れてないらしい
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1133241120/935-938
>>399 が正しかったという事か
魅力的なｽﾀｼﾞｱﾑ作るのは難しいものだな
甲府に期待しよう
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1133241120/935-938
>>399 が正しかったという事か
魅力的なｽﾀｼﾞｱﾑ作るのは難しいものだな
甲府に期待しよう
>>517
西京極や尾瀬、横国、あたりのスタよりはピッチレベルの方が1000倍サッカー見たいよ
西京極や尾瀬、横国、あたりのスタよりはピッチレベルの方が1000倍サッカー見たいよ
〉519
ｼｰｽﾞﾝﾁｹｯﾄは用意した4000席のうち3000席がすでに売れたはずだけど。
ｼｰｽﾞﾝは3／4からだし、これからってなってくるわけだから、
浦和のように（まぁ浦和の場合はｼｰｽﾞﾝﾁｹｯﾄだけで3万になるという尋常じゃない規模だがw）
追加ってのは出来なくても、少なくとも完売には近づくだろうね。
ｼｰｽﾞﾝﾁｹｯﾄは用意した4000席のうち3000席がすでに売れたはずだけど。
ｼｰｽﾞﾝは3／4からだし、これからってなってくるわけだから、
浦和のように（まぁ浦和の場合はｼｰｽﾞﾝﾁｹｯﾄだけで3万になるという尋常じゃない規模だがw）
追加ってのは出来なくても、少なくとも完売には近づくだろうね。
シーチケってどれだけ枠確保するのがいいの？
ヒドい自演を見た
ジェフって臨海にいた数年間で本来得るべきものを無駄にしまくったね
ホームスタが良くなるだけでだいぶチームとしての雰囲気って言うかグレードがアップするな
じゃあ、水戸も市陸改修で観客動員倍増だね！
>>527
忘れている人が多いようだけど、Ｊリーグ発足当時
ジェフの観客動員数は、リーグでもかなり上位の方だったんだよ。
もっぱらリティ効果と国立開催のお蔭だったんだけど
あの頃からフクアリ並のスタが有ったら、ずっと人気チームだったんだ。
忘れている人が多いようだけど、Ｊリーグ発足当時
ジェフの観客動員数は、リーグでもかなり上位の方だったんだよ。
もっぱらリティ効果と国立開催のお蔭だったんだけど
あの頃からフクアリ並のスタが有ったら、ずっと人気チームだったんだ。
531 ：U-名無しさん：2006/01/29(日) 17:49:11 ID:NB/ixW2P0
長居スタジアムって長居陸上競技場という別名称もあるんだよな．．．
今日のマラソンで連呼されて萎えた。
セレッソのために大阪市内にサッカー専用スタ
無理か現在の大阪市では。
今日のマラソンで連呼されて萎えた。
セレッソのために大阪市内にサッカー専用スタ
無理か現在の大阪市では。
532 ：U-名無しさん：2006/01/29(日) 18:08:31 ID:iOld5cbg0
>>521
まったくハゲ同
まったくハゲ同
臨海で自由席だと下手するとあの立ち見席に押し込められるんだぞ
正直あれが無くならない限り空いてても行かないと俺は誓った。
「見にくい部分がある」ならともかく「全く見えない」席があるスタジアム、クラブに
お金を落とす気にはなれない。
正直あれが無くならない限り空いてても行かないと俺は誓った。
「見にくい部分がある」ならともかく「全く見えない」席があるスタジアム、クラブに
お金を落とす気にはなれない。
どこの競技場でもあの立ち見やってくれないかね？
楽天の砂かぶり席並みにすごいものがある。
そんなに金かけないでできるだろ。
楽天の砂かぶり席並みにすごいものがある。
そんなに金かけないでできるだろ。
あれはスタンドの続きでしょ。それとは違う。
538 ：U-名無しさん：2006/01/29(日) 22:31:20 ID:wlddYcRB0
>525
小瀬(こせ)
小瀬(こせ)
陸上スタってほんと雰囲気出ないな
http://park21.wakwak.com/~waz/RIMG0112.JPG
http://park21.wakwak.com/~waz/RIMG0112.JPG
540 ：U-名無しさん：2006/01/30(月) 00:36:32 ID:uIpz9LEWO
屁洛ﾚ酢のﾊﾞｯｸｽﾀﾝﾄﾞも悪くないな。
ｻｶｰ専用て感じ
ｻｶｰ専用て感じ
スタの雰囲気の定義ってなんだろうな。
それが形に起因するものか、サッカー文化の
違いに因るものか。
形状に因るなら理論的にパーツと機能で
語れるんだが。
それが形に起因するものか、サッカー文化の
違いに因るものか。
形状に因るなら理論的にパーツと機能で
語れるんだが。
543 ：U-名無しさん：2006/01/30(月) 15:18:08 ID:/EmRw1Gm0
マジレス・・・
544 ：U-名無しさん：2006/01/30(月) 15:21:38 ID:pwaIjHho0
大阪みたいな人口が多い大都市でサッカー専用スタジアムが無い
都市って地球上に存在するの？
都市って地球上に存在するの？
545 ：U-名無しさん：2006/01/30(月) 15:44:07 ID:HXIqA7OEO
ローマ
546 ：U-名無しさん：2006/01/30(月) 17:02:59 ID:yJNiIeoN0
蘇我を新築された専用スタと思うからいけないんだ。
日本における陸スタ規格品だったものを陸上競技開催不可能な球技目的に改装工事
したと思えば前向きになれるでないか。
トラック取っ払ってスタンド拡張したおかけで、だいぶピッチに近くなって良くなったなあと
日本における陸スタ規格品だったものを陸上競技開催不可能な球技目的に改装工事
したと思えば前向きになれるでないか。
トラック取っ払ってスタンド拡張したおかけで、だいぶピッチに近くなって良くなったなあと
箱型でかつピッチレベルの2万人収容スタジアム。
http://f20.aaa.livedoor.jp/~stadium/hukui/m3.html
http://waka77.fc2web.com/studium/23Fukui/01techno.htm
http://f20.aaa.livedoor.jp/~stadium/hukui/m3.html
http://waka77.fc2web.com/studium/23Fukui/01techno.htm
福井にJチームが無いのが惜しいな
ﾗｸﾞ ｱﾒ兼用だからｺﾞｰﾙ裏が離れてるのは判るが、ﾒｲﾝ ﾊﾞｯｸ側の異様な余裕は何？w
ｽﾀﾝﾄﾞが膝に手を当ててｴｯﾁﾗｵｯﾁﾗ昇るくらいの傾斜だったら良かったのになぁ
ｽﾀﾝﾄﾞが膝に手を当ててｴｯﾁﾗｵｯﾁﾗ昇るくらいの傾斜だったら良かったのになぁ
>>547
ピッチレベルにしたおかげで最悪になったいい例だなｗｗｗｗ
ピッチレベルにしたおかげで最悪になったいい例だなｗｗｗｗ
>>548 ｗ
専スタ建てる見込みの無い貧乏弱小クラブのサポさんがまた専スタ叩きにやってきたか
>>552
読解力ないバカは、ここに来るなよ
読解力ないバカは、ここに来るなよ
福井は雰囲気あるって言いたいのかね？
ただの四角い運動場じゃん
ただの四角い運動場じゃん
万博や西京極よりはマシ
じゃあその他のスタには負けるってことだよね
たとえピッレベル箱型の条件満たしてても。
たとえピッレベル箱型の条件満たしてても。
実際にその福井のスタ行ったことないから何とも言えん
558 ：U-名無しさん：2006/01/30(月) 20:52:29 ID:Tbovd++n0
>>547
だったらそんな中途半端なの張ってないでこれにしておけ。
３万人収容でピッチレベルだぞ。
http://waka77.fc2web.com/studium/12tokyo/08chichibunomiya.htm
だったらそんな中途半端なの張ってないでこれにしておけ。
３万人収容でピッチレベルだぞ。
http://waka77.fc2web.com/studium/12tokyo/08chichibunomiya.htm
ID:G+7G+fLw0 は、最初の勢いがどんどんなくなって行くなｗ
562 ：U-名無しさん：2006/01/30(月) 22:56:49 ID:49a1LR7GO
フクアリって偶然と努力(熱意)が重なってできた奇跡的なスタジアムかもしれない
>>560
そりゃあれだけコンスタントに書き続けていれば書き方も変わるだろうなあ・・・
更新履歴を見たけど怒涛すぎて少しばかり気持ち悪い。オレと同じ横浜サポだろうけど
仕事なにやってるんだろ。フリーのカメラマンかな。
そりゃあれだけコンスタントに書き続けていれば書き方も変わるだろうなあ・・・
更新履歴を見たけど怒涛すぎて少しばかり気持ち悪い。オレと同じ横浜サポだろうけど
仕事なにやってるんだろ。フリーのカメラマンかな。
いつになったら高円宮サッカー場できるんだ？
ローマはコロッセウム状のだからこそいいんじゃない。
567 ：U-名無しさん：2006/01/31(火) 02:41:42 ID:blX/iRx30
Ｊ１の加盟条件に専スタ２万以上収容の条件つければいい。
スタを建設する約束をしないとＪ２から昇格してもＪ2のままって感じで。
半ば強制的にやらせるべき。
スタを建設する約束をしないとＪ２から昇格してもＪ2のままって感じで。
半ば強制的にやらせるべき。
>>544
日本だからしょうがないでしょ。今現在になって、糞野球以外のスポーツが
クローズアップされてきたんだから。野球以外は真のスポーツじゃないとまで思ってた
人が大勢いた日本ですから（俺は野球こそ真のスポーツじゃないと思うがなｗ）。
>>567
日本の状況を考えてもそれはありえない。つーかどこの国もそんな規定ないしｗ
>>565>>566
ラツィオは専用スタを作る（作ってる？）みたいだね。
ユーべの新スタと同じような作りだっけ（でももしかするとご破談になったかな）。
で、そのユーべの新スタ（新っていうか改修だっけ？）はこれで
Juventus FC
http://www.worldstadiums.com/stadium_menu/past_future/pictures/future_stadiums/torino_juventus_arena.shtml
同じく本拠地がトリノで、なおかつトリノとクラブ名に入っているもう一方
Torino Calcio 1906
http://www.stadionwelt.de/stadionwelt_stadien/templates/neubau/fotos/stadio_grande_torino/20050501/turin_01.jpg
http://www.stadionwelt.de/stadionwelt_stadien/templates/neubau/fotos/stadio_grande_torino/modell/turin_02.jpg
http://www.worldstadiums.com/stadium_menu/past_future/pictures/future_stadiums/torino_comunale.shtml なんか味スタに似てる。
俺はトリノのほうが好きなんだが、こう比べると時代を感じるｗ
日本だからしょうがないでしょ。今現在になって、糞野球以外のスポーツが
クローズアップされてきたんだから。野球以外は真のスポーツじゃないとまで思ってた
人が大勢いた日本ですから（俺は野球こそ真のスポーツじゃないと思うがなｗ）。
>>567
日本の状況を考えてもそれはありえない。つーかどこの国もそんな規定ないしｗ
>>565>>566
ラツィオは専用スタを作る（作ってる？）みたいだね。
ユーべの新スタと同じような作りだっけ（でももしかするとご破談になったかな）。
で、そのユーべの新スタ（新っていうか改修だっけ？）はこれで
Juventus FC
http://www.worldstadiums.com/stadium_menu/past_future/pictures/future_stadiums/torino_juventus_arena.shtml
同じく本拠地がトリノで、なおかつトリノとクラブ名に入っているもう一方
Torino Calcio 1906
http://www.stadionwelt.de/stadionwelt_stadien/templates/neubau/fotos/stadio_grande_torino/20050501/turin_01.jpg
http://www.stadionwelt.de/stadionwelt_stadien/templates/neubau/fotos/stadio_grande_torino/modell/turin_02.jpg
http://www.worldstadiums.com/stadium_menu/past_future/pictures/future_stadiums/torino_comunale.shtml なんか味スタに似てる。
俺はトリノのほうが好きなんだが、こう比べると時代を感じるｗ
569 ：U-名無しさん：2006/01/31(火) 04:13:29 ID:blX/iRx30
日本は多目的スタジアムを作るべき。専用はどうしても稼動率や維持費、運営費を考えるとキツイからね。
幸い、ラグビーも日本はそこそこ人気だし、アメフトも出てきてはいる。
同じフットボールとして、タッグ組んだって俺はイイと思うけどな。
あとはコンサートとかイベントに使える二次的なもの。
音楽業界やイベント業界的にもそういうのは大賛成だとおもうし。
幸い、ラグビーも日本はそこそこ人気だし、アメフトも出てきてはいる。
同じフットボールとして、タッグ組んだって俺はイイと思うけどな。
あとはコンサートとかイベントに使える二次的なもの。
音楽業界やイベント業界的にもそういうのは大賛成だとおもうし。
571 ：U-名無しさん：2006/01/31(火) 05:50:10 ID:blX/iRx30
とりあえずイメージとしてはトラックが付いてるだけでしょぼく見えてしまう。
にわかが見たときの印象も良くない。
早く全クラブサッカー専用に切り替えろ。
にわかが見たときの印象も良くない。
早く全クラブサッカー専用に切り替えろ。
572 ：U-名無しさん：2006/01/31(火) 07:13:03 ID:blX/iRx30
万博とか西京極とかJ2の大半の陸上競技場とかだと
どんだけ内容がよくてもあのスタの雰囲気で至極しょぼく見えてしまう。
ガンバに専スタが出来ればあの攻撃力もさらに引き立つだろうに
どんだけ内容がよくてもあのスタの雰囲気で至極しょぼく見えてしまう。
ガンバに専スタが出来ればあの攻撃力もさらに引き立つだろうに
どうぞどうぞ。
専スタ持ってるチームはリーグ優勝して下さい。
誰も止めませんから（w
専スタ持ってるチームはリーグ優勝して下さい。
誰も止めませんから（w
今度から仙台スタジアムの名称が変わりますよ♪
ttp://www.kahoku.co.jp/news/2006/01/20060131t14041.htm
ttp://www.kahoku.co.jp/news/2006/01/20060131t14041.htm
>>577
アユスタ仙台？
アユスタ仙台？
海外は三角形状の広告看板置くスペースが無いから電光掲示型にしたのだろうけど、
日本じゃ陸上兼用だし、ピッチから客席まで距離あるんだから
今の三角形状の看板のままで十分だと思うんだけどなあ
日本じゃ陸上兼用だし、ピッチから客席まで距離あるんだから
今の三角形状の看板のままで十分だと思うんだけどなあ
ベガルタ仙台ホームスタジアム
「仙台スタジアム」名称変更のお知らせ
ベガルタ仙台のホームスタジアムである「仙台スタジアム」は、
仙台市と株式会社ユアテックの施設命名権契約合意に伴い、
下記の通り名称変更になりますのでお知らせいたします。
◇新名称
「ユアテックスタジアム仙台」
（英語標記：Yurtec STADIUM SENDAI）
◇命名権契約期間
平成１８年３月1日から平成２１年２月末日まで
「仙台スタジアム」名称変更のお知らせ
ベガルタ仙台のホームスタジアムである「仙台スタジアム」は、
仙台市と株式会社ユアテックの施設命名権契約合意に伴い、
下記の通り名称変更になりますのでお知らせいたします。
◇新名称
「ユアテックスタジアム仙台」
（英語標記：Yurtec STADIUM SENDAI）
◇命名権契約期間
平成１８年３月1日から平成２１年２月末日まで
たった３年で契約するかよ、仙台市
赤字解消を急いだんだろ
2万未満のスタだから交渉も難航してたみたいだし、市が妥協した感じ
2万未満のスタだから交渉も難航してたみたいだし、市が妥協した感じ
しかも応札は一社のみ
ユアテックは東北電力の関連会社
裏で話を付けたんだろうね
まあ、どんな経緯であれサッカーにお金を出して頂けるのは、ありがたい事です
ユアテックは東北電力の関連会社
裏で話を付けたんだろうね
まあ、どんな経緯であれサッカーにお金を出して頂けるのは、ありがたい事です
どうやら今年から豊田スタジアムのゴール裏の可動席が前に出るらしい(ホーム側だけ)
今までピクシー引退試合、五輪代表の試合、01年Ｊオールスターでしか可動席は使用されてない
↓ピクシー引退試合では可動席を使用
ttp://f1.aaa.livedoor.jp/~weezer/pic/20011006-04.jpg
ttp://f1.aaa.livedoor.jp/~weezer/pic/20011006-06.jpg
ttp://f1.aaa.livedoor.jp/~weezer/pic/20011006-05.jpg
ttp://f1.aaa.livedoor.jp/~weezer/pic/20011006-07.jpg
↓普段のＪ１名古屋の試合では使用してない
ttp://f1.aaa.livedoor.jp/~weezer/pic/toyosta049.jpg
ttp://www.mc.ccnw.ne.jp/sou/toyota_st/toyota_stadium08.html
今までピクシー引退試合、五輪代表の試合、01年Ｊオールスターでしか可動席は使用されてない
↓ピクシー引退試合では可動席を使用
ttp://f1.aaa.livedoor.jp/~weezer/pic/20011006-04.jpg
ttp://f1.aaa.livedoor.jp/~weezer/pic/20011006-06.jpg
ttp://f1.aaa.livedoor.jp/~weezer/pic/20011006-05.jpg
ttp://f1.aaa.livedoor.jp/~weezer/pic/20011006-07.jpg
↓普段のＪ１名古屋の試合では使用してない
ttp://f1.aaa.livedoor.jp/~weezer/pic/toyosta049.jpg
ttp://www.mc.ccnw.ne.jp/sou/toyota_st/toyota_stadium08.html
585 ：U-名無しさん：2006/01/31(火) 21:32:44 ID:qTr/KrTV0
586 ：U-名無しさん：2006/01/31(火) 23:03:00 ID:hk6OKKor0
>>572
リーガエスパニョーラなんかを見るとピッチの外側でトラックがうにょうにょ走っていて落ち着かない。
リーガエスパニョーラなんかを見るとピッチの外側でトラックがうにょうにょ走っていて落ち着かない。
588 ：U-名無しさん：2006/01/31(火) 23:14:13 ID:qTr/KrTV0
>>588
きみおもしろいね（棒読み）
きみおもしろいね（棒読み）
590 ：U-名無しさん：2006/01/31(火) 23:52:03 ID:hk6OKKor0
わかの観戦日記の管理人はアリアンツアレーナで観戦か。うらやましいな。どういう感想をもつんだろ。
>>584
>今までピクシー引退試合、五輪代表の試合、01年Ｊオールスターでしか可動席は使用されてない
ちょっと待て。 W杯の練習試合のコスタリカ戦とか、この前の世界クラブ選手権でも
可動席出てたぞ。
>今までピクシー引退試合、五輪代表の試合、01年Ｊオールスターでしか可動席は使用されてない
ちょっと待て。 W杯の練習試合のコスタリカ戦とか、この前の世界クラブ選手権でも
可動席出てたぞ。
喜べ、今年はグラの試合でも使うらしいぞ。
ＳＡの代表のところにそんな話が来てるらしい。
ＳＡの代表のところにそんな話が来てるらしい。
>>591
世界クラブ選手権は出てない
世界クラブ選手権は出てない
トヨタの稼動席はコクヨ製で出し入れのコストが一回6万円程度の低コストだから
警備と広告看板に影響なければ使ったほうがいいよね
警備と広告看板に影響なければ使ったほうがいいよね
>>587
最近は、春先までならトヨスタの芝の状態はかなり良いよ。
トヨスタの芝を殺してる本当の原因は夏～秋に行われるコンサートやイベントだと思う
芝を痛めないでイベントやコンサ－トする方法は無いのかね
最近は、春先までならトヨスタの芝の状態はかなり良いよ。
トヨスタの芝を殺してる本当の原因は夏～秋に行われるコンサートやイベントだと思う
芝を痛めないでイベントやコンサ－トする方法は無いのかね
>>597
ただ単に張り変えの時期の問題じゃないの？
育成ダメだから年に何回か張り変えで対応するってスタジアム管理者言ってたしね
根こそぎ張り変えだから、2週間で試合可能らしいし（サンシーロみたくとかなんとか・・・・・・）
ただ単に張り変えの時期の問題じゃないの？
育成ダメだから年に何回か張り変えで対応するってスタジアム管理者言ってたしね
根こそぎ張り変えだから、2週間で試合可能らしいし（サンシーロみたくとかなんとか・・・・・・）
６００
ワールドユースでオランダとやったスタジアムみたいなのが日本にも欲しい
あそこはあんま見やすくないけどね。
日本人は雰囲気好きだから、見やすさとかより雰囲気よければイイってのが多いよな。
日本人は雰囲気好きだから、見やすさとかより雰囲気よければイイってのが多いよな。
603 ：U-名無しさん：2006/02/01(水) 22:48:09 ID:4c0IdXpz0
>>602
それはアレだ。俺のことだなｗ
それはアレだ。俺のことだなｗ
852 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2006/02/02(木) 00:06:10 ID:koDC1Vlr0
スケジュール見たけど、あの｢富郷スカイフィールド｣で
ＳＣ鳥取さんと試合出来るんだなｗ
18日（土）TRマッチ vs ＳＣ鳥取 13：00～ ＠富郷スカイフィールド
スカイフィールド富郷（四国中央市富郷町）
ttp://waka77.fc2web.com/studium/34Ehime/02tomisato2.htm
この｢天国に近いスタジアム｣ ぜひ観戦してみたいｗ
スケジュール見たけど、あの｢富郷スカイフィールド｣で
ＳＣ鳥取さんと試合出来るんだなｗ
18日（土）TRマッチ vs ＳＣ鳥取 13：00～ ＠富郷スカイフィールド
スカイフィールド富郷（四国中央市富郷町）
ttp://waka77.fc2web.com/studium/34Ehime/02tomisato2.htm
この｢天国に近いスタジアム｣ ぜひ観戦してみたいｗ
605 ：U-名無しさん：2006/02/02(木) 01:19:39 ID:4M/6rsMh0
>>594
俺も世界クラブ選手権の時豊スタの可動席で見たぞ。
コーナーポストの真ん前だったけど、見づらいとは思わなかったよ。
確かに迫力は凄い。
ゴール前でスリリングな攻防があるゲームだったら、あの席はちびりそうだ。
俺も世界クラブ選手権の時豊スタの可動席で見たぞ。
コーナーポストの真ん前だったけど、見づらいとは思わなかったよ。
確かに迫力は凄い。
ゴール前でスリリングな攻防があるゲームだったら、あの席はちびりそうだ。
606 ：U-名無しさん：2006/02/02(木) 01:30:41 ID:4M/6rsMh0
見づらくないってのは、日立台と比較してね
あそこはもっと近いけど、低いから逆サイドはあんまりわかんない
豊スタはもう少し高さがある
あそこはもっと近いけど、低いから逆サイドはあんまりわかんない
豊スタはもう少し高さがある
次に立派な専スタ建つのは・・・何十年後か・・・関西あたりに建ちそうな気もするけど・・・
608 ：U-名無しさん：2006/02/02(木) 03:51:36 ID:mEFj9s5A0
610 ：U-名無しさん：2006/02/02(木) 04:10:49 ID:mEFj9s5A0
あのロナウジーニョでさぇブラジルからフランスに渡った時は
フランスリーグのスピードと激しさに驚愕したそうだ。
これがプレミアリーグならさらにもう一段素早いリーグとなる。
日本もプレミアのようなリーグになって欲しい。
正直Ｊリーグのドリブルや攻撃を全くしない引き篭りブラジル人頼りのカウンターサッカーには秋田。
フランスリーグのスピードと激しさに驚愕したそうだ。
これがプレミアリーグならさらにもう一段素早いリーグとなる。
日本もプレミアのようなリーグになって欲しい。
正直Ｊリーグのドリブルや攻撃を全くしない引き篭りブラジル人頼りのカウンターサッカーには秋田。
八万人収容のメーンスタジアムを神宮外苑の秩父宮ラグビー場（港区）の場所に建て替えるか、
中央区晴海や江東区夢の島の空き地に新設する“二正面作戦”の構想
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sya/20060201/mng_____sya_____005.shtml
秩父宮ラグビー場のとこにメインスタジアム
国立の場所にサッカー場か
中央区晴海や江東区夢の島の空き地に新設する“二正面作戦”の構想
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sya/20060201/mng_____sya_____005.shtml
秩父宮ラグビー場のとこにメインスタジアム
国立の場所にサッカー場か
秩父宮のとこにメインスタジアムだとサブグラウンドは国立のとこになりそう
球技用スタジアムの土地確保どうするんだ？
段々サカ専あやしくなって来てる気がするな
球技用スタジアムの土地確保どうするんだ？
段々サカ専あやしくなって来てる気がするな
味スタの隣に作る方が立地的にも環境的にもいい気がする。＞球技専用スタ
>>613
それなら味スタ改良した方がよくね？
それなら味スタ改良した方がよくね？
調布だと都心10㌔以内じゃなくなるだろ
五輪サッカーで使うためだろうし
五輪サッカーで使うためだろうし
中田浩二が移籍したバーゼルのホーム、St. Jakob Parkって
すげーいいスタジアムだけど、よく見ると2階席に視界の妨げに
なる柱があるんだよな
あれがなければ完璧に近いのに
すげーいいスタジアムだけど、よく見ると2階席に視界の妨げに
なる柱があるんだよな
あれがなければ完璧に近いのに
>>619
ただしっかり組み立てることにばっかり
頭が行き過ぎて、個々のゴリゴリ感が足りないのも事実
これからもう一皮剥けるのはいつになるかね？密かな愉しみさ
まあ、いい螺旋で上昇のサイクル描いてると思うよ。
その描き方の速さは置いといてね
ただしっかり組み立てることにばっかり
頭が行き過ぎて、個々のゴリゴリ感が足りないのも事実
これからもう一皮剥けるのはいつになるかね？密かな愉しみさ
まあ、いい螺旋で上昇のサイクル描いてると思うよ。
その描き方の速さは置いといてね
,.,.,.,.,.,.,.,.,__
,,;f::::::::::::::::::::::ヽ
i::::::::/'"￣￣ヾi
|:::::::| ,,,,,_ ,,,,,,|
|r-==（ ｡);（ ｡)
( ヽ :::__)..:: }
,＿＿__／ヽ ー== ; ほほう それでそれで？
r'"ヽ t､ ＼＿＿_ !
/ ､､i ヽ＿＿,,/
/ ヽﾉ j , j |ヽ
|⌒`'､__ / / /r |
{ ￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾ |
ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
/ ＼__ /
| "'ｰ‐‐---''
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( ヽ :::__)..:: }
,＿＿__／ヽ ー== ; ほほう それでそれで？
r'"ヽ t､ ＼＿＿_ !
/ ､､i ヽ＿＿,,/
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>>602
オランダや英国その他の雰囲気ｲｲ専用スタジアムは当然見易かったけど？
オランダや英国その他の雰囲気ｲｲ専用スタジアムは当然見易かったけど？
専用ｽﾀｼﾞｱﾑを否定して陸上ｽﾀｼﾞｱﾑの見やすさを模索して訴えるｽﾚになってるな
>>622
たとえばどこ？
たとえばどこ？
>>623
どのレスが？
どのレスが？
626 ：U-名無しさん：2006/02/02(木) 19:39:58 ID:FVliuziV0
>>620
今日のスポニチ紙面でも金子のコラムでジーコがなぜ日本人は積極的に
トライしてくれないんだろうと嘆いていたと書いていた。ブラジルならどんどん
仕掛けてアピールするのにだってさ。
あと、マリッチが帰るときにＪリーグは攻撃欲が足りないと言っていた。
ポンテも浦和以外のチームは引き篭ってばっかりだ。でもそういうクラブには
もう慣れたとか皮肉ってたな。
今日のスポニチ紙面でも金子のコラムでジーコがなぜ日本人は積極的に
トライしてくれないんだろうと嘆いていたと書いていた。ブラジルならどんどん
仕掛けてアピールするのにだってさ。
あと、マリッチが帰るときにＪリーグは攻撃欲が足りないと言っていた。
ポンテも浦和以外のチームは引き篭ってばっかりだ。でもそういうクラブには
もう慣れたとか皮肉ってたな。
627 ：U-名無しさん：2006/02/02(木) 19:42:09 ID:FVliuziV0
今どき、カネタツを臆面無くプッシュする奴も珍しいな
それも分かるが、２ちゃんだけが世の中じゃないことも考えておくように。
>>617
http://www.basel.ch/pictures/full/16977/st._jakob-park_-_luftaufnahme.jpg
建物もすごいが、アクセスがすげえ良さそうだ
となりに線路と高速走ってるし
http://www.basel.ch/pictures/full/16977/st._jakob-park_-_luftaufnahme.jpg
建物もすごいが、アクセスがすげえ良さそうだ
となりに線路と高速走ってるし
高速はないか…。
633 ：U-名無しさん：2006/02/03(金) 02:17:41 ID:z6ar/ZeA0
日本人口1億2000万のうちの在日50万人の生活保護が
どの程度俺ら日本人の貧乏人の格差問題と関係してるんだ？
言ってみろや、小泉信者。在日なんていうどーでもいい問題にすり替えて
小泉・竹中が作った派遣・フリーター問題から話題を逸らそうとしている。
だいたい、何で小泉の格差容認発言が在日の話になるんだか。
もういい加減にしとけ。在日なんて50万しかおらん連中の話なんて
どーでもいいんだよ。
サッカーも一緒で外人枠撤廃とかピッチレベルでの専スタもすぐにたった５０万しかいない在日の話にして
すり替えて誤魔化すのやめようぜ。
どの程度俺ら日本人の貧乏人の格差問題と関係してるんだ？
言ってみろや、小泉信者。在日なんていうどーでもいい問題にすり替えて
小泉・竹中が作った派遣・フリーター問題から話題を逸らそうとしている。
だいたい、何で小泉の格差容認発言が在日の話になるんだか。
もういい加減にしとけ。在日なんて50万しかおらん連中の話なんて
どーでもいいんだよ。
サッカーも一緒で外人枠撤廃とかピッチレベルでの専スタもすぐにたった５０万しかいない在日の話にして
すり替えて誤魔化すのやめようぜ。
わざわざ自分で予防線張るなよ。
>>630
かっけー
かっけー
http://waka77.fc2web.com/studium/17aichi/01toyota-studium.htm
↑これだけでそう思ってるわけじゃないが、やはりこのわかさんの言葉にはうなずかされる。
正直、このサイトを見てるのが、俺らサカファンだけだろうなってことが悲しい。
Ｊクラブや、Ｊを目指すクラブの方達にこそ見てほしいよ。
↑これだけでそう思ってるわけじゃないが、やはりこのわかさんの言葉にはうなずかされる。
正直、このサイトを見てるのが、俺らサカファンだけだろうなってことが悲しい。
Ｊクラブや、Ｊを目指すクラブの方達にこそ見てほしいよ。
>>636
俺はアトレティコのビセンテ・カルデロンの評に感動したな。
まぁ、ｽﾀの稼動率や維持費だとか土地の地価や物価もそうだけど、日本の状況を考えると、厳しいけどね。
それでもイイセンスっていうか考えてるお偉いさんもいるし、
現段階で、全てにおいて常に先のレベルを行く浦和もいる（俺は他ｻﾎﾟだが、あのｽﾀには勝ってるが他の面じゃ子供扱いだ）。
全てのクラブが浦和のような確固たるクラブ理念を持ってくれとは言わないけど、
せめてｽﾀくらいは立派なとか美しいとか、誇りを持てるのを建てる以前に、とにかく考えてほしいよな。
俺はアトレティコのビセンテ・カルデロンの評に感動したな。
まぁ、ｽﾀの稼動率や維持費だとか土地の地価や物価もそうだけど、日本の状況を考えると、厳しいけどね。
それでもイイセンスっていうか考えてるお偉いさんもいるし、
現段階で、全てにおいて常に先のレベルを行く浦和もいる（俺は他ｻﾎﾟだが、あのｽﾀには勝ってるが他の面じゃ子供扱いだ）。
全てのクラブが浦和のような確固たるクラブ理念を持ってくれとは言わないけど、
せめてｽﾀくらいは立派なとか美しいとか、誇りを持てるのを建てる以前に、とにかく考えてほしいよな。
TOYOTAはもうかなりみっともないけど、グランパスを捨てて
豊田に新チームたちあげちゃえばいいんだよ。
チームにもスタジアムにもTOYOTAの名前がついてよりサポート
する意味がでてくるし、スタジアムも有効活用できるのになぁ。
豊田に新チームたちあげちゃえばいいんだよ。
チームにもスタジアムにもTOYOTAの名前がついてよりサポート
する意味がでてくるし、スタジアムも有効活用できるのになぁ。
639 ：U-名無しさん：2006/02/03(金) 13:37:35 ID:JCeZKJ5R0
今日のスポニチの裏面に大黒特集があって、
大黒は、フランスに行ったらピッチがぐちゃぐちゃだった。
フランスで練習してみたらわかったけどＪリーグは綺麗過ぎてフィジカルが鍛えられない。
サンドニで日本がボロ負けしたのもＪリーグの甘い環境がそうさせた。
フランスでどんどん体をぶつけてフィジカルを強くしたい。
だそうです。
サンシーロの芝を日本もみならなうべきでは？
芝を神経質なくらい綺麗にしてたらサッカーはうまくなりませんよ。
大黒は、フランスに行ったらピッチがぐちゃぐちゃだった。
フランスで練習してみたらわかったけどＪリーグは綺麗過ぎてフィジカルが鍛えられない。
サンドニで日本がボロ負けしたのもＪリーグの甘い環境がそうさせた。
フランスでどんどん体をぶつけてフィジカルを強くしたい。
だそうです。
サンシーロの芝を日本もみならなうべきでは？
芝を神経質なくらい綺麗にしてたらサッカーはうまくなりませんよ。
わざわざ汚い芝にするなんて馬鹿げてる
641 ：U-名無しさん：2006/02/03(金) 13:46:42 ID:JCeZKJ5R0
はいはいＫ糞Ｋ糞
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1137996797/
球技 [国内サッカー] “大物外国人ｷﾃ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !! 18人目”
329 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2006/02/03(金) 13:42:59 ID:JCeZKJ5R0
今日のスポニチの裏面に大黒特集があって、
大黒は、フランスに行ったらピッチがぐちゃぐちゃだった。
フランスで練習してみたらわかったけどＪリーグは綺麗過ぎてフィジカルが鍛えられない。
サンドニで日本がボロ負けしたのもＪリーグの甘い環境がそうさせた。
フランスでどんどん体をぶつけてフィジカルを強くしたい。
だそうです。
332 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2006/02/03(金) 14:36:42 ID:JCeZKJ5R0
柏サポの皆様へ・・・
ブラジル総合情報サイトPOKEBRAS
ttp://elx.pokebras.com/i/japao/noticias/index.php?mode=news&index=3809
どうやらフランサはサンパウロ行きのようです・・・
こりゃＪリーグの外人のレベルが下がりまくりだな。
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1137996797/
球技 [国内サッカー] “大物外国人ｷﾃ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !! 18人目”
329 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2006/02/03(金) 13:42:59 ID:JCeZKJ5R0
今日のスポニチの裏面に大黒特集があって、
大黒は、フランスに行ったらピッチがぐちゃぐちゃだった。
フランスで練習してみたらわかったけどＪリーグは綺麗過ぎてフィジカルが鍛えられない。
サンドニで日本がボロ負けしたのもＪリーグの甘い環境がそうさせた。
フランスでどんどん体をぶつけてフィジカルを強くしたい。
だそうです。
332 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2006/02/03(金) 14:36:42 ID:JCeZKJ5R0
柏サポの皆様へ・・・
ブラジル総合情報サイトPOKEBRAS
ttp://elx.pokebras.com/i/japao/noticias/index.php?mode=news&index=3809
どうやらフランサはサンパウロ行きのようです・・・
こりゃＪリーグの外人のレベルが下がりまくりだな。
北京五輪の会場
北京
ttp://en.beijing2008.com/17/77/article211987717.shtml
上海
ttp://en.beijing2008.com/07/79/article211987907.shtml
天津
ttp://en.beijing2008.com/15/79/article211987915.shtml
秦皇島
ttp://en.beijing2008.com/95/78/article211987895.shtml
北京
ttp://en.beijing2008.com/17/77/article211987717.shtml
上海
ttp://en.beijing2008.com/07/79/article211987907.shtml
天津
ttp://en.beijing2008.com/15/79/article211987915.shtml
秦皇島
ttp://en.beijing2008.com/95/78/article211987895.shtml
例えば、建築家の磯崎新は水戸芸術館コンサートホールに於いて
一般的に見られる長方形のホールではなく
ステージの周りに放射状に広がる客席から演者を覗き込む様な
アリーナ形式を採用した。
磯崎は、広げた掌＝ステージ、そこから広がる指＝客席と例え、
その狙いは客席が異なる角度で配される事で
舞台と共に他の客席が見え、そこから生み出される臨場感、
観客と舞台とが共通になって生み出す空間のにぎやかさを重視したと述べている。
ここで注目すべきなのは磯崎がホールで音楽を聞く意味として
「自分と舞台、そしてそこに参加している観客との関連性」を挙げていることだ。
単に音源と観客との１対１で対峙する関係のみを突き詰めれば
それは「ウォークマン」で済み「寂しいもの」だとしている。
例えば、スタジアムにおいて楕円形にスタンドを配し、
ピッチとの距離を確保すれば、純粋に「プレーを見る」という行為に於いて
その目的は果たされたと言える。
しかし、観客は単にプレーを見る為だけにスタに足を運ぶのでは無いと言うことを
忘れてはならない。
磯崎は
「生演奏に留まらずそこに参加している観客の様子等臨場性があるから、
単純に機能的に音楽を聴く以上の空間的な特性というものが感知できる。
そういう関係が二重三重に成立することでホ－ルに行く意味が出てくる」
と続けている。
スタジアムに於いてプレイ或いはプレイヤーと観客との関係性が
単に１対１の寂しいものに留まるのと、複合的でより有機的な発展を遂げるとで
どちらがフットボールにとって幸福か、寄与出来うるスタジアムの形状は如何なる物か
もう一度考えて見て欲しい。
http://www.arttowermito.or.jp/Tower/isozaki4j.html
一般的に見られる長方形のホールではなく
ステージの周りに放射状に広がる客席から演者を覗き込む様な
アリーナ形式を採用した。
磯崎は、広げた掌＝ステージ、そこから広がる指＝客席と例え、
その狙いは客席が異なる角度で配される事で
舞台と共に他の客席が見え、そこから生み出される臨場感、
観客と舞台とが共通になって生み出す空間のにぎやかさを重視したと述べている。
ここで注目すべきなのは磯崎がホールで音楽を聞く意味として
「自分と舞台、そしてそこに参加している観客との関連性」を挙げていることだ。
単に音源と観客との１対１で対峙する関係のみを突き詰めれば
それは「ウォークマン」で済み「寂しいもの」だとしている。
例えば、スタジアムにおいて楕円形にスタンドを配し、
ピッチとの距離を確保すれば、純粋に「プレーを見る」という行為に於いて
その目的は果たされたと言える。
しかし、観客は単にプレーを見る為だけにスタに足を運ぶのでは無いと言うことを
忘れてはならない。
磯崎は
「生演奏に留まらずそこに参加している観客の様子等臨場性があるから、
単純に機能的に音楽を聴く以上の空間的な特性というものが感知できる。
そういう関係が二重三重に成立することでホ－ルに行く意味が出てくる」
と続けている。
スタジアムに於いてプレイ或いはプレイヤーと観客との関係性が
単に１対１の寂しいものに留まるのと、複合的でより有機的な発展を遂げるとで
どちらがフットボールにとって幸福か、寄与出来うるスタジアムの形状は如何なる物か
もう一度考えて見て欲しい。
http://www.arttowermito.or.jp/Tower/isozaki4j.html
既に議論が尽くされて結論が出てるならスマン。
初心者スレをまとめ読みしてたら、
----------------------------------------------------------------
76 名前：U-名無しさん 投稿日：2006/01/14(土) 03:02:44 ID:3p6kj+zj0
東京と横浜が陸上競技場なのは国体のために作られたスタジアムだから。
国体のために施設を建設する場合、３種目以上競技可能な場合だと、
国から建設補助金が出る。
フットボール専用競技場だと、サッカーとラグビーしか競技できないので、
（アメフト・ラクロスは国体非種目、ホッケーは人工芝）
自治体は全額自費で建設せねばならず、
よって、国体のために陸上競技場が建設・改修されるケースは多いが
サッカー場が新設されるケースはほとんど無い。
----------------------------------------------------------------
ってのがあったけど、専スタ欲しいのなら、国体種目にラクロスを送り込む
運動をした方が、近道に思えてきたのだが、俺はバカなのか？
初心者スレをまとめ読みしてたら、
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76 名前：U-名無しさん 投稿日：2006/01/14(土) 03:02:44 ID:3p6kj+zj0
東京と横浜が陸上競技場なのは国体のために作られたスタジアムだから。
国体のために施設を建設する場合、３種目以上競技可能な場合だと、
国から建設補助金が出る。
フットボール専用競技場だと、サッカーとラグビーしか競技できないので、
（アメフト・ラクロスは国体非種目、ホッケーは人工芝）
自治体は全額自費で建設せねばならず、
よって、国体のために陸上競技場が建設・改修されるケースは多いが
サッカー場が新設されるケースはほとんど無い。
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ってのがあったけど、専スタ欲しいのなら、国体種目にラクロスを送り込む
運動をした方が、近道に思えてきたのだが、俺はバカなのか？
>>639
芝が一番の理由じゃないし、わざわざﾎﾞﾛﾎﾞﾛにする理由は一つもない。つーかばかげてる。
むしろ、01年ｺﾝﾌｪﾃﾞの対ｵｰｽﾄﾗﾘｱ戦、あのどしゃぶりの中で行なわれた横国（日産）のﾋﾟｯﾁを、逆に世界が見習ってほしいよ。
FIFAが発端だけど、ﾖｰﾛｯﾊﾟでは大絶賛だったしね。そん時のFIFAからの賞みたいのも飾ってあった（ｽﾀ見で見たw）。
かつてはﾎﾞﾛﾋﾟｯﾁだったわけだけど、あぁいういわば試される時に、
あれだけ素晴らしい芝を用意してくれたのは日本人として素直にうれしかった。
ｽﾀ自体は誇れるのが多いわけではないが、芝に関してはﾄｯﾌﾟｸﾗｽと思いたいねw
芝が一番の理由じゃないし、わざわざﾎﾞﾛﾎﾞﾛにする理由は一つもない。つーかばかげてる。
むしろ、01年ｺﾝﾌｪﾃﾞの対ｵｰｽﾄﾗﾘｱ戦、あのどしゃぶりの中で行なわれた横国（日産）のﾋﾟｯﾁを、逆に世界が見習ってほしいよ。
FIFAが発端だけど、ﾖｰﾛｯﾊﾟでは大絶賛だったしね。そん時のFIFAからの賞みたいのも飾ってあった（ｽﾀ見で見たw）。
かつてはﾎﾞﾛﾋﾟｯﾁだったわけだけど、あぁいういわば試される時に、
あれだけ素晴らしい芝を用意してくれたのは日本人として素直にうれしかった。
ｽﾀ自体は誇れるのが多いわけではないが、芝に関してはﾄｯﾌﾟｸﾗｽと思いたいねw
>>645
おまえ、あたまいいな
おまえ、あたまいいな
近年のワールドカップで最も酷いスタが多かったのが2002年大会じゃないのか
86年のメキシコ大会でも決勝のアステカスタジアムでの試合は最高の雰囲気だったのに。
16年前の大会にすらスタジアムは劣ってたよほんと
86年のメキシコ大会でも決勝のアステカスタジアムでの試合は最高の雰囲気だったのに。
16年前の大会にすらスタジアムは劣ってたよほんと
1990年のイタリア大会よりはましだろ
>>638
それが無理だったから、名古屋なんだろｗ
それが無理だったから、名古屋なんだろｗ
ここまでアリアンツ・アレーナの悪い話がいっさい出てこないけど、あそこが世界最高ということなのか？
654 ： ：2006/02/03(金) 22:29:46 ID:7rr6boN70
>>653
よい例の１つ、って感じで
よい例の１つ、って感じで
>>653
わかさんの現地レポに期待だな
わかさんの現地レポに期待だな
656 ：U-名無しさん：2006/02/03(金) 22:50:41 ID:cMcB8AV10
657 ：U-名無しさん：2006/02/03(金) 23:19:05 ID:phDAw1wP0
国立の跡地に専用スタ作るなら
開閉式ドームにしてほすい。
開閉式ドームにしてほすい。
ドームとか雰囲気最悪
いらね
いらね
オランダとかだと普通にサッカー場でホッケーしてるのに
なぜ、日本だと人工芝なんだろ？
ホッケー、ラグビー、サッカーで３競技にすればいいのに
なぜ、日本だと人工芝なんだろ？
ホッケー、ラグビー、サッカーで３競技にすればいいのに
ドームねえ。涼しいとこで閉式ならいいけど、日本の夏じゃな。
ドームは札幌ドームの暗いイメージがある。行ったこと無いけど。。
サポーターの声は響くだろうけど、雰囲気は微妙っぽい。
サポーターの声は響くだろうけど、雰囲気は微妙っぽい。
野球場は野球しかできないのになぁ
>>645
天才
天才
何気に駒沢競技場も老朽化してるんだよな
改修施設
国立競技場 （大型陸スタ）
秩父宮ラグビー場 （中型ラグビー）
駒沢競技場 （中型陸スタ）
既存施設
味スタ （大型球技）
新築場所
有明
夢の島空き地（小型陸スタ隣接）
これらを組み合わせて
大型サカスタ（代表）
大型球技（Ｊ）
大型陸スタ（五輪）
中型ラグビー（学生）
中型陸スタ（五輪スタ補助スタ）
中型サカスタ（２３区内）
を取り揃える最高の組み合わせを考えるべし
改修施設
国立競技場 （大型陸スタ）
秩父宮ラグビー場 （中型ラグビー）
駒沢競技場 （中型陸スタ）
既存施設
味スタ （大型球技）
新築場所
有明
夢の島空き地（小型陸スタ隣接）
これらを組み合わせて
大型サカスタ（代表）
大型球技（Ｊ）
大型陸スタ（五輪）
中型ラグビー（学生）
中型陸スタ（五輪スタ補助スタ）
中型サカスタ（２３区内）
を取り揃える最高の組み合わせを考えるべし
てなわけでこんな感じ
国立競技場 → 大型陸スタ（五輪）
秩父宮ラグビー場 → 中型陸スタ（五輪スタ補助スタ）
駒沢競技場 → 中型ラグビー（学生）
味スタ →大型球技（Ｊ）
有明 →大型サカスタ（代表）
夢の島空き地 →中型サカスタ（２３区内）
国立競技場 → 大型陸スタ（五輪）
秩父宮ラグビー場 → 中型陸スタ（五輪スタ補助スタ）
駒沢競技場 → 中型ラグビー（学生）
味スタ →大型球技（Ｊ）
有明 →大型サカスタ（代表）
夢の島空き地 →中型サカスタ（２３区内）
個人としては
国立を可動式観覧席を作り大型サカ専兼陸スタというスーパースタジアム建設も捨てがたい
国立を可動式観覧席を作り大型サカ専兼陸スタというスーパースタジアム建設も捨てがたい
味スタは国体やるときはレーン作って陸スタに改造するんじゃなかったっけ？
>>645
（･∀･）イイ！
（･∀･）イイ！
堺のトレセンだけど各種大会を開催するとあるし約１５面のうち１面はスタンド付きになると思う。
Ｊヴィレッジを参考にすると５０００人くらいかな。
堺にＪを目指すクラブがあれば段階的に増改築して最大で２～３万人規模のスタにする可能性もあるんだろうけどどうだろうか。
予算が３５億で府が１０億を上限に資金援助、川渕キャプテンも協会の予算が許す限り財政援助も可能と言ってるが金額的にスタジアム併設は無理だろうな。
なんにせよ今月の計画発表まではどうなるか不明だけどね。
Ｊヴィレッジを参考にすると５０００人くらいかな。
堺にＪを目指すクラブがあれば段階的に増改築して最大で２～３万人規模のスタにする可能性もあるんだろうけどどうだろうか。
予算が３５億で府が１０億を上限に資金援助、川渕キャプテンも協会の予算が許す限り財政援助も可能と言ってるが金額的にスタジアム併設は無理だろうな。
なんにせよ今月の計画発表まではどうなるか不明だけどね。
674 ：U-名無しさん：2006/02/04(土) 08:08:49 ID:3q0z5T2K0
>>630
臨海も線路と高速は近ｗ(ry
臨海も線路と高速は近ｗ(ry
大阪に３チームもいるかね
ガンバが移転すればよろし
ガンバが移転すればよろし
676 ：U-名無しさん：2006/02/04(土) 10:31:23 ID:ekkWXRcw0
陸上競技なんて誰も見ねぇよ
マラソンなんてスタートして帰ってくるまで何してるの？？
野球場にトラック付けりゃよくね
マラソンなんてスタートして帰ってくるまで何してるの？？
野球場にトラック付けりゃよくね
堺のトレセン建設予定地
702 名前： [sage] 投稿日：2006/02/04(土) 09:09:27 ID:1P69QyiW0
しお韓ロケ
http://054.info/054_31548.mov.html
pass:siokan
702 名前： [sage] 投稿日：2006/02/04(土) 09:09:27 ID:1P69QyiW0
しお韓ロケ
http://054.info/054_31548.mov.html
pass:siokan
アリアンツみたいな外観にも凝ったスタが日本にも出来たら良いんだけどなあ
当面は無理だろうなあ。専スタを建てることでさえままならない現状じゃあ
当面は無理だろうなあ。専スタを建てることでさえままならない現状じゃあ
>>677
空気悪そうだな
空気悪そうだな
681 ：U-名無しさん：2006/02/04(土) 15:36:11 ID:mKRn2CwXO
浜松にジュビロの新スタジアムができないかなぁ・・・
>>679
競馬ｗ
競馬ｗ
どう見てもあれは日本の美意識には合わない。
予算が余ったら外観にも回せばいいんじゃない。
カツカツの予算だったら中身に回すのが当然。
カツカツの予算だったら中身に回すのが当然。
ところで、アメフト・ラクロス・グラスホッケーの コートサイズと競技人口どれくらいだっけ？
それか人工芝の技術も格段に進化しててＦＩＦＡでも認めてきてるし、
サッカーでも人工芝ありって、あえて逆サイドからのアプローチをしてムリヤリ３種目にするか？
それか人工芝の技術も格段に進化しててＦＩＦＡでも認めてきてるし、
サッカーでも人工芝ありって、あえて逆サイドからのアプローチをしてムリヤリ３種目にするか？
FIFAが認めてもＪリーグは人工芝を認めません
>>689
つ「巨大スタジアムが赤字だらけの事実」
つ「巨大スタジアムが赤字だらけの事実」
とりあえず数だよ、専スタは。
不満があっても全国各県にアルウィンやフクアリみたいなのがあった方がいい
少なくともJのクラブがある県にはあって当たり前ぐらいの勢いでないと
不満があっても全国各県にアルウィンやフクアリみたいなのがあった方がいい
少なくともJのクラブがある県にはあって当たり前ぐらいの勢いでないと
最初から外観から入ればいい
武道館みたいな日本美溢れるスタジアムをどこかに！という運動をまず作って
そのあとどこかの自治体の動きを突いていけばいける
おまいらまかせたぞ！
武道館みたいな日本美溢れるスタジアムをどこかに！という運動をまず作って
そのあとどこかの自治体の動きを突いていけばいける
おまいらまかせたぞ！
>>692
同意
同意
デザインにこだわって失敗したスタジアム・・・宮城
日本で有数の建築家が設計したスタジアム・・・トヨタ・ビッグアイ
ラクロスも良いけど
アメフト国体にしてもらったほうが早くないか？
日本で有数の建築家が設計したスタジアム・・・トヨタ・ビッグアイ
ラクロスも良いけど
アメフト国体にしてもらったほうが早くないか？
等々力の公式野球場＆運動場を２面サッカーグラウンドのところに持っていき代わりにその跡地にアルウィンクラスの球技場が建てればバランス的にも最高。と妄想。
有明に５万人専用スタジアムキボン。
ＡＷＤアレナとかハンブルガーみたいなの
がいいな。
ＡＷＤアレナとかハンブルガーみたいなの
がいいな。
Jが無い地域にとりあえず作っても
W杯みたいな催しがあるわけじゃないんだから。
維持費どーするっつーのよ。
とりあえず
高槻とか京都とか話が少しでも出ているところで、
確実にそれなりのモノを作って実績つくり、
徐々に広めていければ万万歳だろうな。
W杯みたいな催しがあるわけじゃないんだから。
維持費どーするっつーのよ。
とりあえず
高槻とか京都とか話が少しでも出ているところで、
確実にそれなりのモノを作って実績つくり、
徐々に広めていければ万万歳だろうな。
701 ： ：2006/02/05(日) 00:29:26 ID:xxu6mQKS0
で、その計画が頓挫したわけだが
∩＿＿＿∩ ｜
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ Ｊ
彡､ |∪| | .>>698
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
>702
釣りじゃないよ、そろそろ国立の老朽化もあるので
代表用のスタができてもいいかなって。
23区本拠のチームもいずれできたらいいと思うし。
釣りじゃないよ、そろそろ国立の老朽化もあるので
代表用のスタができてもいいかなって。
23区本拠のチームもいずれできたらいいと思うし。
どう見ても悲惨スタです。
陸上は横浜があるからいいじゃん。新たに作らなくても。
東京五輪誘致するなら陸上だけ今の場所を改修、専用は新設だといいな。
そもそも国立は国有なんだっけ？都が五輪呼ぶっていっても勝手にはできんのか。
東京五輪誘致するなら陸上だけ今の場所を改修、専用は新設だといいな。
そもそも国立は国有なんだっけ？都が五輪呼ぶっていっても勝手にはできんのか。
今、日本のどこかで専用スタジアム造る計画ありませんか？
京都：候補地白紙撤回
高槻：建設地調査中、たぶん無理
柏：市と日立が合意。2009年開業？
札幌：石屋製菓次第。設計図は出来てるらしい。
高崎：高崎競馬場跡地に。アルテ高崎がＪ昇格すればあるかも？
東京：五輪招致が前提。７万人収容？
広島：野球場跡地に・・・のはずがショッピングモール建設にorz
こんなもん？
高槻：建設地調査中、たぶん無理
柏：市と日立が合意。2009年開業？
札幌：石屋製菓次第。設計図は出来てるらしい。
高崎：高崎競馬場跡地に。アルテ高崎がＪ昇格すればあるかも？
東京：五輪招致が前提。７万人収容？
広島：野球場跡地に・・・のはずがショッピングモール建設にorz
こんなもん？
俺にできることといえば専スタに足を運ぶことぐらいだ
>>709
計画→実行へならどっかしらにあるし（それが白紙にとか難航だろうとなんであれ）、
計画だけってなら腐るほどある。ただまぁ、日本の現状を考えると厳しいのが多いな。
スタジアム建設以前に土地もそうだけど、地価が高いところにはもちろんいろんなもんが
既に立っているので建てられず、安いところは比較的土地があるが、駅が近くにないので客足を呼べない。
かと言って駅を近くに作り、そこに伸ばすのも、かなりの出費になる。
そしてもし土地うんぬんが解決する方向になっても、もちろん建設費が莫大に掛かり、人件費もそれ相応のもの。
そして完成した後は、もちろん維持費、運営費、とまぁ相当の金が掛かる。
チームの成績ももちろん、ファンの入りも重要なわけだが、なかなかそう簡単にはお金はたまらない。
サカつくをやってたらわかると思うけど、ある程度金がたまってからって考えだから、リスクは冒さない。
市だけではだめとなれば、当然県にいくわけだが、京都はここの場面で話がややこしくなっちゃって白紙になってしまった。
金がある京都でさえもこういうデリケートな問題でいざこざが起こるんだから、他県じゃ計画どまりが普通だよな。
計画→実行へならどっかしらにあるし（それが白紙にとか難航だろうとなんであれ）、
計画だけってなら腐るほどある。ただまぁ、日本の現状を考えると厳しいのが多いな。
スタジアム建設以前に土地もそうだけど、地価が高いところにはもちろんいろんなもんが
既に立っているので建てられず、安いところは比較的土地があるが、駅が近くにないので客足を呼べない。
かと言って駅を近くに作り、そこに伸ばすのも、かなりの出費になる。
そしてもし土地うんぬんが解決する方向になっても、もちろん建設費が莫大に掛かり、人件費もそれ相応のもの。
そして完成した後は、もちろん維持費、運営費、とまぁ相当の金が掛かる。
チームの成績ももちろん、ファンの入りも重要なわけだが、なかなかそう簡単にはお金はたまらない。
サカつくをやってたらわかると思うけど、ある程度金がたまってからって考えだから、リスクは冒さない。
市だけではだめとなれば、当然県にいくわけだが、京都はここの場面で話がややこしくなっちゃって白紙になってしまった。
金がある京都でさえもこういうデリケートな問題でいざこざが起こるんだから、他県じゃ計画どまりが普通だよな。
群馬にはもう一つJクラブがと、さらに専用ｽﾀができるってのは現実味がありそうだけどなぁ。
たぶん、もうﾎﾘｺｼ…っとｱﾙﾃ高崎がJ2に昇格するのを待つだけで、昇格が決まれば計画もかなり前に出るんじゃないかな。
たぶん、もうﾎﾘｺｼ…っとｱﾙﾃ高崎がJ2に昇格するのを待つだけで、昇格が決まれば計画もかなり前に出るんじゃないかな。
714 ：U-名無しさん：2006/02/05(日) 10:51:38 ID:rbuWlbR50
>701
だーかーらー、
「『少しでも』話が出ているところ」で「確実に」と言ったわけだが。
現状はもう十分ガイシュツだ。
ただ、全然話があがっていない地域で
「今度こんなスタジアムつくりましょうよ」
「いいね、それ。決定」
なんてありえねーだろ。
だーかーらー、
「『少しでも』話が出ているところ」で「確実に」と言ったわけだが。
現状はもう十分ガイシュツだ。
ただ、全然話があがっていない地域で
「今度こんなスタジアムつくりましょうよ」
「いいね、それ。決定」
なんてありえねーだろ。
そもそも群馬にＪクラブ複数持つ余裕はあるのか？
５年後には合併に１０００ダラー
ホリコシのＪ昇格ブラフは
安藤美姫の4回転ジャンプと同じ
安藤美姫の4回転ジャンプと同じ
横国があの規模でサッカー専用だったら間違いなく世界に誇れるスタだったのにな
>718
規模が大きくて、サッカー専用なら世界に誇れるなんて
間違いだと思う。
大きなスタジアムが、観客にとって良いスタジアムではない。
むしろ2～3万のサッカー専用が、数多くあるほうが
世界に誇れるサッカー環境ではないかな。
規模が大きくて、サッカー専用なら世界に誇れるなんて
間違いだと思う。
大きなスタジアムが、観客にとって良いスタジアムではない。
むしろ2～3万のサッカー専用が、数多くあるほうが
世界に誇れるサッカー環境ではないかな。
市民が自由に使える天然芝のコートが全国至る所にある方が世界に誇れるサッカー環境
721 ：U-名無しさん：2006/02/05(日) 15:38:52 ID:jA6v6Re50
禿げしく同意。
スタジアム建てる金でサッカーコート作れ。
スタジアム建てる金でサッカーコート作れ。
>720 722
スレタイのとおり、コートではなくてスタジアムについて
語り合うすれなのです。
>721
俺の性格ではなくて、スタジアムついて語ってくれ。
スレタイのとおり、コートではなくてスタジアムについて
語り合うすれなのです。
>721
俺の性格ではなくて、スタジアムついて語ってくれ。
スタンドはメインだけ残りは芝生で5000人程度の「サッカー専用」スタが全国各県に最低一つ欲しい
大宮公園や西が丘より小さくていい。
国体スタ1個分の金で20個ぐらいは作れるはずなのに
大宮公園や西が丘より小さくていい。
国体スタ1個分の金で20個ぐらいは作れるはずなのに
>>724
その全国各県にと言う発想は止めて欲しい。
人口や経済規模を考えると東京都と鳥取県で同じに扱うのは狂っている。
やたらと巨大なスタは使いずらいので要らないが、首都圏の場合
千葉・埼玉ならフクアリクラス２～３ヵ所
茨城でも旧鹿嶋クラスなら２ヵ所十分に満員に出来る。
その全国各県にと言う発想は止めて欲しい。
人口や経済規模を考えると東京都と鳥取県で同じに扱うのは狂っている。
やたらと巨大なスタは使いずらいので要らないが、首都圏の場合
千葉・埼玉ならフクアリクラス２～３ヵ所
茨城でも旧鹿嶋クラスなら２ヵ所十分に満員に出来る。
>>726
現状ではね。
でもＪ１００クラブ構想を真に受け、無理に鳥取辺りにＪクラブ立ち上げを考えているのなら
首都圏の人口も経済力もアマチュア・実業団チームも多い所にスタ建設した方が
有意義だと言いたいのよ。
現状ではね。
でもＪ１００クラブ構想を真に受け、無理に鳥取辺りにＪクラブ立ち上げを考えているのなら
首都圏の人口も経済力もアマチュア・実業団チームも多い所にスタ建設した方が
有意義だと言いたいのよ。
で全国の公営・3セク運営の
各種スタジアム・陸上競技場・体育館などって固定資産税とか払ってるの？
各種スタジアム・陸上競技場・体育館などって固定資産税とか払ってるの？
鳥取は過疎県の理想的モデル地域だわな
とはいえ富山とか鹿児島とかは無理して作るより
あの立派な陸スタで十分のような気もするな
とはいえ富山とか鹿児島とかは無理して作るより
あの立派な陸スタで十分のような気もするな
競技が違うけど秩父宮のバックスタンド久々にほぼ最前列で観てきたので感想。
フェンス等視界を遮るものが全くなく、選手の視線の位置というのはやはり臨場感がある。
コンタクトプレーはもちろん、スタンドオフからバックスに展開するパスも迫力を感じた。
ただ、メインスタンド側でプレーが見にくいのと、全体的な動きが確認しづらい。
俺はほぼ中央にいたけど、タッチラインに平行なスタンドなのでコーナー付近のプレーは見えない。
立ち上がれば見えるけど、みんな立ち上がるので結局ブラインドになる。
あとタッチライン沿いにいるスタッフやレフリーが邪魔でプレーが見えない時もあった。
楕円型だとちゃんとコーナー付近も見えるのかな？
フェンス等視界を遮るものが全くなく、選手の視線の位置というのはやはり臨場感がある。
コンタクトプレーはもちろん、スタンドオフからバックスに展開するパスも迫力を感じた。
ただ、メインスタンド側でプレーが見にくいのと、全体的な動きが確認しづらい。
俺はほぼ中央にいたけど、タッチラインに平行なスタンドなのでコーナー付近のプレーは見えない。
立ち上がれば見えるけど、みんな立ち上がるので結局ブラインドになる。
あとタッチライン沿いにいるスタッフやレフリーが邪魔でプレーが見えない時もあった。
楕円型だとちゃんとコーナー付近も見えるのかな？
733 ：U-名無しさん：2006/02/06(月) 05:26:53 ID:I2zQSXPn0
チェルシーのスタジアム最高だな。
スタンフォードブリッジだっけ？ゴール裏なんてマジで最高だろあれ。
ゴール決めたら客のところに来て飛びついてきてくれるんだぜ。
スタンフォードブリッジだっけ？ゴール裏なんてマジで最高だろあれ。
ゴール決めたら客のところに来て飛びついてきてくれるんだぜ。
∩＿＿＿∩ ｜
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ Ｊ
彡､ |∪| | .>>733
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
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＼ ／＿＿＿ ／
736 ：U-名無しさん：2006/02/06(月) 09:47:54 ID:95GTe89d0
>>735
お前だけだ、市ね
お前だけだ、市ね
調べてみた。
ラクロス協会
ttp://www.lacrosse.gr.jp/
サイトには、競技で使う芝の広さはおろか、ルールすら掲載されていない。
国体で専スタ建設を目論むには、盟友として力不足か？？
アメフト協会
ttp://www.americanfootball.jp/indexj.html
こちらの方が、断然充実。
アメフトを推した方が、国体入りが早いかもな。
ただ、ラグビーとの兼用を嫌がる人は、アメフトとの兼用も嫌がるんだろうな･･･。
アメフトで使う広さは、サカより幅が狭くて、縦が長いんだっけ？
ラクロス協会
ttp://www.lacrosse.gr.jp/
サイトには、競技で使う芝の広さはおろか、ルールすら掲載されていない。
国体で専スタ建設を目論むには、盟友として力不足か？？
アメフト協会
ttp://www.americanfootball.jp/indexj.html
こちらの方が、断然充実。
アメフトを推した方が、国体入りが早いかもな。
ただ、ラグビーとの兼用を嫌がる人は、アメフトとの兼用も嫌がるんだろうな･･･。
アメフトで使う広さは、サカより幅が狭くて、縦が長いんだっけ？
鳥取はバード改修でいいじゃねーかよ。
>736
スタンドが直線のスタジアムでみたら
人が視界にかぶって見づらかったけど、
カーブがあれば遮らないか？
と言う議論に
臨場感がどーのなんて返してる、読解力のない
アホは相手にするな。
スタンドが直線のスタジアムでみたら
人が視界にかぶって見づらかったけど、
カーブがあれば遮らないか？
と言う議論に
臨場感がどーのなんて返してる、読解力のない
アホは相手にするな。
>>735
ほんとに観に行っての感想とは思えないな。
ほんとに観に行っての感想とは思えないな。
>>733
大宮公園？？？
大宮公園？？？
>>732
今度ちばぎんで４列目が取れたので比べてきます。
フクアリは都合がつかなくて12月のラグビーしか体験していないけど
あのときは空いてましたからw 混んだ状態で比べてみたいと思います。
メインの２階席でも見たけど、正直秩父宮よりもそのときは観やすいと感じているので楽しみです。
今度ちばぎんで４列目が取れたので比べてきます。
フクアリは都合がつかなくて12月のラグビーしか体験していないけど
あのときは空いてましたからw 混んだ状態で比べてみたいと思います。
メインの２階席でも見たけど、正直秩父宮よりもそのときは観やすいと感じているので楽しみです。
744 ：U-名無しさん：2006/02/07(火) 00:22:17 ID:afNfpyjyO
>731
普通の直線だろうが楕円だろうが一座席からは所詮大きな違いない。
最端席が45度向きを変えてるんなら違いでるだろうけど。
普通の直線だろうが楕円だろうが一座席からは所詮大きな違いない。
最端席が45度向きを変えてるんなら違いでるだろうけど。
>>743
楕円だから、メインの真ん中辺りは距離が少しあるからコーナー見えるよ。
臨場感というよりも、どこからでも見やすいのがフクアリ。お奨めは
コーナー辺り。楕円であるからこそ、一番近くて、全体が見渡せて、
それでいて安い。
近くて臨場感があるのもいいけど、それはフクアリのコンセプトじゃないしね。
楕円だから、メインの真ん中辺りは距離が少しあるからコーナー見えるよ。
臨場感というよりも、どこからでも見やすいのがフクアリ。お奨めは
コーナー辺り。楕円であるからこそ、一番近くて、全体が見渡せて、
それでいて安い。
近くて臨場感があるのもいいけど、それはフクアリのコンセプトじゃないしね。
ちなみにコーナー付近はこんな眺め。
http://www.sogastadium.com/sheet/view/img/se_m.jpg
http://www.sogastadium.com/sheet/view/img/se_m.jpg
747 ：U-名無しさん：2006/02/07(火) 00:34:58 ID:afNfpyjyO
国立、エコパ、神戸ﾕﾆﾊﾞ、新潟等も同じコンセプトといえる。
松井が試合やったこのスタ結構いいな、2階席の柱邪魔だけど
フクアリと同じくらいの大きさ
http://www.stadionwelt.de/stadionwelt_stadien/index.php?template=stadionlisten&stadion=StadeBonal&foto_ordner=Frankreich/stade_bonal&id=1168
フクアリと同じくらいの大きさ
http://www.stadionwelt.de/stadionwelt_stadien/index.php?template=stadionlisten&stadion=StadeBonal&foto_ordner=Frankreich/stade_bonal&id=1168
いつも思うんだけどベンチってピッチレベルか,それ以下にあるけど監督って見にくくないのかなぁ?? 試合で反対側の様子を把握しにくそうなんだけど。
プレミアじゃ監督がスタンドにいることも珍しくないからな。
選手もピッチレベル・・・
>>645の案をもう少し突き詰めていった方がいいのでは？
ただ、ここはスタジアムの形状と、スタジアムの建設地の方が
関心ありげなスレだから、別スレを立てて、搦め手から、全国
に専スタを建てる構想を練るスレがあってもいいと思う。
他競技を国体に送り込んで、専スタ建設を促進するスレ
みたいな感じで。
俺には、立てられなかったが・・・orz
ただ、ここはスタジアムの形状と、スタジアムの建設地の方が
関心ありげなスレだから、別スレを立てて、搦め手から、全国
に専スタを建てる構想を練るスレがあってもいいと思う。
他競技を国体に送り込んで、専スタ建設を促進するスレ
みたいな感じで。
俺には、立てられなかったが・・・orz
>>748
フクアリのほうが見やすそうだな
フクアリのほうが見やすそうだな
755 ：U-名無しさん：2006/02/07(火) 04:06:51 ID:ThYfgm/a0
フクアリの見づらさは
地元の一見さんをﾘﾋﾟｰﾀｰに出来なかった
ｼｰﾁｹ販売数で明らか
いかんともし難い事実
地元の一見さんをﾘﾋﾟｰﾀｰに出来なかった
ｼｰﾁｹ販売数で明らか
いかんともし難い事実
>>755はﾌｸｱﾘダメぽって言ってるけど、仙台はどう考えてるんだ？
おまいの考える国内の最高のスタはどこ？
おまいの考える国内の最高のスタはどこ？
>>755
観に行ったことないだろ。それにｼｰﾁｹはこの時期にもう完売付近なんだけど。
観に行ったことないだろ。それにｼｰﾁｹはこの時期にもう完売付近なんだけど。
鳥栖スタジアムは観やすかった
ｻｶﾞﾝ鳥栖早くあがってこないかなぁ。
鳥栖は専用なのに1列目が高い。
せっかくの専用なのに良さがマイナスされるね。
ゴール裏はあの高さがベストだがメインバックはありゃダメだ。
1列目の高さは国立や仙台くらいがベスト。
せっかくの専用なのに良さがマイナスされるね。
ゴール裏はあの高さがベストだがメインバックはありゃダメだ。
1列目の高さは国立や仙台くらいがベスト。
>>759
昇格できても出来なくても、鳥栖スタの良さは変わらないからそこらへんはわかってくれ。
でも本気で昇格してほしいクラブではある。クラブとしての考え方がしっかりしてるし、
Ｊ１のボンクレクラブなんかよりもサッカーを、スポーツを理解した人たちがいるからな。
クラブがどういう存在であるべきかもわかってる。そしてスタジアムも素晴らしい。あとは昇格だけ。
日本のビッグクラブの手本はもちろん浦和だが、（今現在で）スモールの手本として、鳥栖には上がってもらいたい。
昇格できても出来なくても、鳥栖スタの良さは変わらないからそこらへんはわかってくれ。
でも本気で昇格してほしいクラブではある。クラブとしての考え方がしっかりしてるし、
Ｊ１のボンクレクラブなんかよりもサッカーを、スポーツを理解した人たちがいるからな。
クラブがどういう存在であるべきかもわかってる。そしてスタジアムも素晴らしい。あとは昇格だけ。
日本のビッグクラブの手本はもちろん浦和だが、（今現在で）スモールの手本として、鳥栖には上がってもらいたい。
セルティックパークとかアンフィールドとか本場のサカー専用スタジアムってやっぱり最高ですね。
国内外いろんなとこ何度もいったけど羨ましかった。
鳥栖は日本で最高候補だった。
マイナス点はゴル裏スペースと、規模の割にｺﾌﾞﾘなﾛｳｱｰとｱｯﾊﾟｰにスタンド分割されてるとこ。
ｱｯﾊﾟｰの傾斜でﾛｳｱｰまで１層に伸ばしてればメインとバックはほぼ完璧。
豊田も最高だが、ﾛｳｱｰスタンドがマイナス点のひとつかな。
仙台も同程度で、あれでスタンドが前方に拡張されれば（屋根も）９５点になる。
あとは傾斜がもう少し付けばパーフェクト。
国内外いろんなとこ何度もいったけど羨ましかった。
鳥栖は日本で最高候補だった。
マイナス点はゴル裏スペースと、規模の割にｺﾌﾞﾘなﾛｳｱｰとｱｯﾊﾟｰにスタンド分割されてるとこ。
ｱｯﾊﾟｰの傾斜でﾛｳｱｰまで１層に伸ばしてればメインとバックはほぼ完璧。
豊田も最高だが、ﾛｳｱｰスタンドがマイナス点のひとつかな。
仙台も同程度で、あれでスタンドが前方に拡張されれば（屋根も）９５点になる。
あとは傾斜がもう少し付けばパーフェクト。
見易さ云々はどうでも良くなっちゃって
傾斜があるかどうかで語っちゃう人っているよね
傾斜があるかどうかで語っちゃう人っているよね
直線のスタンド全般言える事だけど
トスも端の方に座ったら手前側の逆端は
人の陰になるよね
ハンブルガーのとこみたいな少し曲線になってるのがいいね。
建築技法がちと複雑なんで工期かかると思うけど。
トスも端の方に座ったら手前側の逆端は
人の陰になるよね
ハンブルガーのとこみたいな少し曲線になってるのがいいね。
建築技法がちと複雑なんで工期かかると思うけど。
766 ：U-名無しさん：2006/02/07(火) 12:06:08 ID:GJRQ756s0
見易さいうたら、それもまたピッチに近くて傾斜もあるサッカー専用スタジアムでしょ。
>765
金もかかるし、働くものからしたら正直面倒 建築従事者より
>765
金もかかるし、働くものからしたら正直面倒 建築従事者より
スタジアムのピッチの大きさってスタジアムによってある程度幅あるの??
以前,バルサのカンプ･ノウとアーセナルのハイバリーのピッチの広さが違うって聞いたんだけど。。
以前,バルサのカンプ･ノウとアーセナルのハイバリーのピッチの広さが違うって聞いたんだけど。。
>766
何を見たいかその人の基準によるよね。
人で視界遮られるとこがあっても、どアップで選手を見たいか、
ピッチのどこにいてもプレーが見える方がいいか。
自分 そんなに近眼じゃないから４、５ｍ後ろでもハンブルガーのがいい。
何を見たいかその人の基準によるよね。
人で視界遮られるとこがあっても、どアップで選手を見たいか、
ピッチのどこにいてもプレーが見える方がいいか。
自分 そんなに近眼じゃないから４、５ｍ後ろでもハンブルガーのがいい。
たしか1997年に初めて鳥栖スタジアムに行った時は感動した
電車のホームから見える外観も武骨な感じで迫力を感じた。
スタンドに入ったら鳥肌が立った。
ゲームが始まるまでスタジアム内をｳﾛｳﾛして色んな場所からピッチを眺めたり使い捨てカメラで写真を撮りまくったりした。特にバックスタンド2階が急傾斜と前にせり出してる事でピッチがえらく近く見える事に驚いた
当時は金が無くて初めての長距離遠征だったからなのかも知れないが、スタジアムだけ（カード、試合内容は含まずに）でこんなに興奮したことは現在でも無い。
鳥栖サポが羨ましいと感じた
電車のホームから見える外観も武骨な感じで迫力を感じた。
スタンドに入ったら鳥肌が立った。
ゲームが始まるまでスタジアム内をｳﾛｳﾛして色んな場所からピッチを眺めたり使い捨てカメラで写真を撮りまくったりした。特にバックスタンド2階が急傾斜と前にせり出してる事でピッチがえらく近く見える事に驚いた
当時は金が無くて初めての長距離遠征だったからなのかも知れないが、スタジアムだけ（カード、試合内容は含まずに）でこんなに興奮したことは現在でも無い。
鳥栖サポが羨ましいと感じた
771 ：U-名無しさん：2006/02/07(火) 13:58:18 ID:GJRQ756s0
>>768
それはどのスタジアムがいいかではなく、どの席で見るのが好きかの範疇。
まるで４，５ｍはなれた位置に座席あるのがＡＯＬアレナ（等）だけみたいな言い方。
ホワイトハートレーンや大宮公園ﾊﾞｯｸｽﾀ（等）にも４，５ｍはなれた位置の座席は存在する。
それはどのスタジアムがいいかではなく、どの席で見るのが好きかの範疇。
まるで４，５ｍはなれた位置に座席あるのがＡＯＬアレナ（等）だけみたいな言い方。
ホワイトハートレーンや大宮公園ﾊﾞｯｸｽﾀ（等）にも４，５ｍはなれた位置の座席は存在する。
カーブがあると、必然真ん中の席は４、５m引っ込む。
って言う事なんだが。
それでも選手みるのに大差ないよ
って言う事なんだが。
それでも選手みるのに大差ないよ
773 ：U-名無しさん：2006/02/07(火) 14:20:43 ID:GJRQ756s0
>772
だからホワイトハートレーン（でなくてもいいが）の真ん中の席にも４、５ｍ
引っ込んだ席があるではないか。
同時にそれ以上に近い席も遠い席も両方存在する。
よってサッカーでもバスケットでも相撲？でも
ピッチ（アリーナなど）に近い専用施設はいいな>>766という当たり前な話。
だからホワイトハートレーン（でなくてもいいが）の真ん中の席にも４、５ｍ
引っ込んだ席があるではないか。
同時にそれ以上に近い席も遠い席も両方存在する。
よってサッカーでもバスケットでも相撲？でも
ピッチ（アリーナなど）に近い専用施設はいいな>>766という当たり前な話。
相撲の桟敷は見づらいｗ
なんか日本語が変な人がいるね。
>>767
105×68が国際試合規定で、FIFA傘下じゃないなら縦90～120、横45～90。90四方の正方形でもOKw105×68は1970年くらいに決まった。
殆んどが建て替えとかして105×68だけど、ハイバリーはあまりに古いから…
UEFAが特例で認めてるみたい。
105×68が国際試合規定で、FIFA傘下じゃないなら縦90～120、横45～90。90四方の正方形でもOKw105×68は1970年くらいに決まった。
殆んどが建て替えとかして105×68だけど、ハイバリーはあまりに古いから…
UEFAが特例で認めてるみたい。
777 ：U-名無しさん：2006/02/07(火) 14:40:49 ID:lo7395fc0
http://www.youtube.com/w/Two-white-boys--clever-sleazoid-%28im-norm-in-blak%29?v=dKOs_4UxGxY&search=Clever%20Sleazoid
http://www.youtube.com/watch?v=4kq5NOzhoP8
http://www.youtube.com/watch?v=4kq5NOzhoP8
確かに鳥栖スタは見やすかったよ
毎回場所を変えて観戦したが、バックスタンド３階最上部の一番端に
座った時でも、支柱が視界に入る角度が存在するものの無問題だった
オフィシャルより
【バックスタンド】
３階
ttp://www.sagantosu.jp/ticket/ticket_stadium_view_10.html
２階
ttp://www.sagantosu.jp/ticket/ticket_stadium_view_09.html
【メインスタンド】
３階
ttp://www.sagantosu.jp/ticket/ticket_stadium_view_02.html
２階
ttp://www.sagantosu.jp/ticket/ticket_stadium_view_01.html
【サイドスタンド】
《アウェー》
３階
ttp://www.sagantosu.jp/ticket/ticket_stadium_view_06.html
２階
ttp://www.sagantosu.jp/ticket/ticket_stadium_view_05.html
《ホーム》
３階
ttp://www.sagantosu.jp/ticket/ticket_stadium_view_14.html
２階
ttp://www.sagantosu.jp/ticket/ticket_stadium_view_13.html
今年は大型ビジョンも設置されるとかでますますｽﾊﾞﾗｼｽ!
毎回場所を変えて観戦したが、バックスタンド３階最上部の一番端に
座った時でも、支柱が視界に入る角度が存在するものの無問題だった
オフィシャルより
【バックスタンド】
３階
ttp://www.sagantosu.jp/ticket/ticket_stadium_view_10.html
２階
ttp://www.sagantosu.jp/ticket/ticket_stadium_view_09.html
【メインスタンド】
３階
ttp://www.sagantosu.jp/ticket/ticket_stadium_view_02.html
２階
ttp://www.sagantosu.jp/ticket/ticket_stadium_view_01.html
【サイドスタンド】
《アウェー》
３階
ttp://www.sagantosu.jp/ticket/ticket_stadium_view_06.html
２階
ttp://www.sagantosu.jp/ticket/ticket_stadium_view_05.html
《ホーム》
３階
ttp://www.sagantosu.jp/ticket/ticket_stadium_view_14.html
２階
ttp://www.sagantosu.jp/ticket/ticket_stadium_view_13.html
今年は大型ビジョンも設置されるとかでますますｽﾊﾞﾗｼｽ!
>>778
すばらしいね。
だけど、いまふとおもったんだが、
そもそも、何で「鳥栖」なんかに、こんなすばらしいスタが作成されたんだろう？
その経緯に、専用スタを作るためのヒントみたいなものがありそうだが・・・
すばらしいね。
だけど、いまふとおもったんだが、
そもそも、何で「鳥栖」なんかに、こんなすばらしいスタが作成されたんだろう？
その経緯に、専用スタを作るためのヒントみたいなものがありそうだが・・・
あ、勿論念のために言っておくが
「Jリーグのクラブがある（来る）から」という理由じゃなくてね。
そんなんだったら、他のクラブみたいに陸上競技場でもいいじゃん、
っていうこともありえたはずだから。
「Jリーグのクラブがある（来る）から」という理由じゃなくてね。
そんなんだったら、他のクラブみたいに陸上競技場でもいいじゃん、
っていうこともありえたはずだから。
時期が時期だけに鹿島の二番煎じ狙いだったと思う。
もっと巨大な専用スタジアムを作ろうとしたが予算が足りず計画を縮小して作ったのが鳥栖スタジアム
783 ：U-名無しさん：2006/02/07(火) 16:55:01 ID:TIoIFxBu0
佐賀ヒューチャーズにした方がいいお。
地域密着は大事だけど、これではエリアが狭すぎる。
地域密着は大事だけど、これではエリアが狭すぎる。
784 ：U-名無しさん：2006/02/07(火) 16:57:26 ID:lo7395fc0
鳥栖は箱スタだな。
ゴール裏がヤマハスタジアムのような位置にあればよかったのにね。
もったいない。
ゴール裏がヤマハスタジアムのような位置にあればよかったのにね。
もったいない。
鳥栖でも代表戦やりゃ良いんだよ。
韓国とか中国との試合なら近いんだし、すぐ満員になるっしょｗ
１回あのスタジアムで満員の熱気溢れる試合を観戦すれば
今まで無関心だった地元住民も新たなサポになってくれると思うよ。
韓国とか中国との試合なら近いんだし、すぐ満員になるっしょｗ
１回あのスタジアムで満員の熱気溢れる試合を観戦すれば
今まで無関心だった地元住民も新たなサポになってくれると思うよ。
鳥栖に有名選手の一人でもいればそういうライトなファンも引きつけられるんだろうけどな
>>786
完全じゃないけど、ほぼ満員ってならｼｰｽﾞﾝでまぁ数える程度だけどあるけど。
>>787
客よせﾊﾟﾝﾀﾞなんていらないよ。ﾁｰﾑがあって選手がいるって雰囲気作りしてるんだよ鳥栖は。
だから長い目で見れば、今のﾌﾛﾝﾄ陣の考えは正解。
もちろんそれが成果として表れるのは数年後、もしくは数十年後かもしれないが、
目先のことしか考えていないﾌﾟﾛ野球球団や、J1の数ｸﾗﾌﾞよりもしっかりしてる。
いずれ鳥栖の掲げるｸﾗﾌﾞとしてのあり方ってのは認められるだろうし、基本になってもらいたいね。
完全じゃないけど、ほぼ満員ってならｼｰｽﾞﾝでまぁ数える程度だけどあるけど。
>>787
客よせﾊﾟﾝﾀﾞなんていらないよ。ﾁｰﾑがあって選手がいるって雰囲気作りしてるんだよ鳥栖は。
だから長い目で見れば、今のﾌﾛﾝﾄ陣の考えは正解。
もちろんそれが成果として表れるのは数年後、もしくは数十年後かもしれないが、
目先のことしか考えていないﾌﾟﾛ野球球団や、J1の数ｸﾗﾌﾞよりもしっかりしてる。
いずれ鳥栖の掲げるｸﾗﾌﾞとしてのあり方ってのは認められるだろうし、基本になってもらいたいね。
>784
もうちょっと頭使ってから書け。
鳥栖のスタンドがズビスタの位置にあったら手前のゴールが見えんだろ（ｗ
もうちょっと頭使ってから書け。
鳥栖のスタンドがズビスタの位置にあったら手前のゴールが見えんだろ（ｗ
>773
ホワイトハートレーンは端に座った人からは、
手前側ライン逆端が見えないだろ。
だから真ん中の席を少し引っ込める必要ある。
直線スタンドじゃ駄目なんで、４、５ｍ奥まった席が最前列になるけど、
真ん中の人にしても選手みるのに大差ないし、端の人も視界が確保出来て、
全体利益なるじゃないか。
ホワイトハートレーンは端に座った人からは、
手前側ライン逆端が見えないだろ。
だから真ん中の席を少し引っ込める必要ある。
直線スタンドじゃ駄目なんで、４、５ｍ奥まった席が最前列になるけど、
真ん中の人にしても選手みるのに大差ないし、端の人も視界が確保出来て、
全体利益なるじゃないか。
>>779
確か以前このスレで
鳥栖市役所の職員が（おそらく町興しの意味で）「Ｊリーグに上がれるチームを誘致しよう。」
（で、誘致してきたのが当時のＪＦＬで強豪だったＰＪＭフューチャーズ）
→じゃあスタジアムもいるな。
→どうせだったらプレミアリーグみたいなスタにしよう。
つーことで西日本最高クラスのスタジアムになったとか言う話が出てたぞ。
鳥栖フューチャーズと言えば・・・95年10月の京都－鳥栖フューチャーズ＠西京極、
行きたかったなぁ・・・。Ｊ昇格を賭けた京都と鳥栖の終盤での直接対決。鳥栖からも
大勢サポーターが来てくれたらしいし、西京極初の２万人オーバーで。
何でそんな一番行きたい試合（むしろ昇格が決まったブランメル仙台戦＠太陽が丘より
こっちの方がずっと見たかった）が中学の中間試験１週間前なんかにあったんだ_|￣|○
確か以前このスレで
鳥栖市役所の職員が（おそらく町興しの意味で）「Ｊリーグに上がれるチームを誘致しよう。」
（で、誘致してきたのが当時のＪＦＬで強豪だったＰＪＭフューチャーズ）
→じゃあスタジアムもいるな。
→どうせだったらプレミアリーグみたいなスタにしよう。
つーことで西日本最高クラスのスタジアムになったとか言う話が出てたぞ。
鳥栖フューチャーズと言えば・・・95年10月の京都－鳥栖フューチャーズ＠西京極、
行きたかったなぁ・・・。Ｊ昇格を賭けた京都と鳥栖の終盤での直接対決。鳥栖からも
大勢サポーターが来てくれたらしいし、西京極初の２万人オーバーで。
何でそんな一番行きたい試合（むしろ昇格が決まったブランメル仙台戦＠太陽が丘より
こっちの方がずっと見たかった）が中学の中間試験１週間前なんかにあったんだ_|￣|○
サンクス。
だけど、そうなると
> →どうせだったらプレミアリーグみたいなスタにしよう。 ← ここ！
これが今の日本の各自治体で働かないのは
一つは、創設期みたいなJリーグバブルが無い、ということと
二つ目としては、各自治体がそれほど財政的に余裕がない、
といったところが原因なのかな？
たとえば、今期からJ2にあがる愛媛あたりで
「よーし、パパ立派なスタたてちゃうぞ」とかならないのは、
温度差とか財政的大人の事情とかによるんだろうか・・・
だけど、そうなると
> →どうせだったらプレミアリーグみたいなスタにしよう。 ← ここ！
これが今の日本の各自治体で働かないのは
一つは、創設期みたいなJリーグバブルが無い、ということと
二つ目としては、各自治体がそれほど財政的に余裕がない、
といったところが原因なのかな？
たとえば、今期からJ2にあがる愛媛あたりで
「よーし、パパ立派なスタたてちゃうぞ」とかならないのは、
温度差とか財政的大人の事情とかによるんだろうか・・・
「Jリーグバブル」じゃなくて実際にバブルだったから。（終末期だったけど）
バブル期じゃなかったらJ創設１０チームは無かったからね。
今は言葉は悪いけど、新潟とかアマチュアっぽいクラブでも創設できるけど。
バブル期じゃなかったらJ創設１０チームは無かったからね。
今は言葉は悪いけど、新潟とかアマチュアっぽいクラブでも創設できるけど。
790
たいした差はないw
逆にそんな理屈の為に全体の利益損なうのは本末転倒じゃん。
もっと解りやすい比較なら西ガ丘の端の最前列から逆側見にくい。
それに比べてエコパならんなことない。
全体の利益は、エコパ＞西ガ丘って。
んなの逆。
全体の利益は西ガ丘w
たいした差はないw
逆にそんな理屈の為に全体の利益損なうのは本末転倒じゃん。
もっと解りやすい比較なら西ガ丘の端の最前列から逆側見にくい。
それに比べてエコパならんなことない。
全体の利益は、エコパ＞西ガ丘って。
んなの逆。
全体の利益は西ガ丘w
頭大丈夫？
もっと解りやすい比較だろ
誰かの理屈はそういうこと。
全体の総合評価語るなら埼玉や蘇我スタと最高クラスの専用スタ沢山いくこと奨める
誰かの理屈はそういうこと。
全体の総合評価語るなら埼玉や蘇我スタと最高クラスの専用スタ沢山いくこと奨める
全体の席からピッチを見渡しやすい構造ってのは、これからの主流になるだろうね。
楕円の座席になるって言っても、コーナー付近は逆に近くなるわけだし。
陸スタは図らずもそういう構造になってるけど、改修で専スタにした場合どんな感じになるのかな。
楕円の座席になるって言っても、コーナー付近は逆に近くなるわけだし。
陸スタは図らずもそういう構造になってるけど、改修で専スタにした場合どんな感じになるのかな。
799 ：U-名無しさん：2006/02/08(水) 00:34:18 ID:cg4KKPtt0
↑おまいら
↑そんなことより日本代表が今月試合するドルのホームスタ見れ
ｳﾞｪｽﾄﾌｧｰﾚﾝ＞＞豊田＝鳥栖＞＞埼玉＞＞＞蘇我＝西が丘＞＞エコパだから見れ
↑そんなことより日本代表が今月試合するドルのホームスタ見れ
ｳﾞｪｽﾄﾌｧｰﾚﾝ＞＞豊田＝鳥栖＞＞埼玉＞＞＞蘇我＝西が丘＞＞エコパだから見れ
そんな順列は意味ﾅｻｽ
なにその不等式？
基準わかんねのに共感得られると思ってんのか
基準わかんねのに共感得られると思ってんのか
>797
アンカーつけてね。
わかりやすい比較とは、恣意的に歪曲した比較のことではないよ。
もともとトラックで２０ｍ近く離れてるとこが比較になる？
専スタ同士で比べてね。行ったことないだろうけど。
アンカーつけてね。
わかりやすい比較とは、恣意的に歪曲した比較のことではないよ。
もともとトラックで２０ｍ近く離れてるとこが比較になる？
専スタ同士で比べてね。行ったことないだろうけど。
フクアリあたりはサッカー専用スタジアムと思うからいけないんだ。
陸スタの改良版と思えば精神的に楽になる。
陸スタの改良版と思えば精神的に楽になる。
はいはい
お前の中で認めたくないのはわかったから
まわりに毒電波流すなよw
お前の中で認めたくないのはわかったから
まわりに毒電波流すなよw
これから造られる新しいスタは結構試練かもしれないね。
国内でもある程度規模、形状的にスタンダードになりえるタイプが出揃ってきたし。
大規模：さいたま、カシマ、豊田、ウイング
中規模：アルウィン、鳥栖、ユアスタ、フクアリ、博多の森
国内でもある程度規模、形状的にスタンダードになりえるタイプが出揃ってきたし。
大規模：さいたま、カシマ、豊田、ウイング
中規模：アルウィン、鳥栖、ユアスタ、フクアリ、博多の森
ユアスタって違和感あるな・・。
ま、これから慣れるか
京都には日本らしい木造屋根・朱塗り・貫構造のスタ求む。
ま、これから慣れるか
京都には日本らしい木造屋根・朱塗り・貫構造のスタ求む。
１ＦＣケルン
ttp://www.stadionwelt.de/stadionwelt_stadien/index.php?template=stadionguides&land=deutschland&stadion=1_fc_koeln&bereich=stadionfotos&tribuene=west
ボルシアＭＧ
ttp://www.stadionwelt.de/stadionwelt_stadien/index.php?template=stadionguides&land=deutschland&stadion=borussia_moenchengladbach&bereich=stadionfotos&tribuene=sued
ミュンヘン
ttp://www.stadionwelt.de/wmspecial/index.php?template=stadionguides&stadion=muenchen&bereich=stadionfotos&tribuene=tribuenen
ライプツィッヒ
ttp://www.stadionwelt.de/wmspecial/index.php?template=stadionguides&stadion=leipzig&bereich=stadionfotos&tribuene=tribuenen
マンＣ
ttp://www.stadionwelt.de/stadionwelt_stadien/index.php?template=stadionlisten&stadion=City%20Of%20Manchester%20Stadium&foto_ordner=England/city_of_manchester_stadium&id=1027
ストークＣ
ttp://www.stadionwelt.de/stadionwelt_stadien/index.php?template=stadionlisten&stadion=Britannia%20Stadium&foto_ordner=England/britannia_stadium&id=1054
日本の最新スタジアムと較べてもえらく違う。
ライプツィッヒがいわゆる楕円な作りだが、椅子の角度は若干内側向くぐらいで大きな差はない。
でも、埼玉なんかは似たような形状だがこれぐらいな距離と傾斜なら問題ないんだが。
マンＣの陸スタあがりのでさえ（楕円）、もしかしたら日本の小規模最新ｻｶｽﾀより
ピッチに近い（長さ＋高さ）んじゃないか？
楕円厨が持ち出す見易さ理論は筋違い。
確かに楕円で遠くなる部分はあるが楕円のＣオブ・マンチェスターやライプツィッヒは
直線スタンドの鳥栖や鹿島以上の良い専用スタジアムともいえる。
たとえケルンのスタジアムでもラインから１８ｍ＋３ｍ（高さ）離れたスタンドで
傾斜も２３度だったら鹿島以下。
ttp://www.stadionwelt.de/stadionwelt_stadien/index.php?template=stadionguides&land=deutschland&stadion=1_fc_koeln&bereich=stadionfotos&tribuene=west
ボルシアＭＧ
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ミュンヘン
ttp://www.stadionwelt.de/wmspecial/index.php?template=stadionguides&stadion=muenchen&bereich=stadionfotos&tribuene=tribuenen
ライプツィッヒ
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マンＣ
ttp://www.stadionwelt.de/stadionwelt_stadien/index.php?template=stadionlisten&stadion=City%20Of%20Manchester%20Stadium&foto_ordner=England/city_of_manchester_stadium&id=1027
ストークＣ
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日本の最新スタジアムと較べてもえらく違う。
ライプツィッヒがいわゆる楕円な作りだが、椅子の角度は若干内側向くぐらいで大きな差はない。
でも、埼玉なんかは似たような形状だがこれぐらいな距離と傾斜なら問題ないんだが。
マンＣの陸スタあがりのでさえ（楕円）、もしかしたら日本の小規模最新ｻｶｽﾀより
ピッチに近い（長さ＋高さ）んじゃないか？
楕円厨が持ち出す見易さ理論は筋違い。
確かに楕円で遠くなる部分はあるが楕円のＣオブ・マンチェスターやライプツィッヒは
直線スタンドの鳥栖や鹿島以上の良い専用スタジアムともいえる。
たとえケルンのスタジアムでもラインから１８ｍ＋３ｍ（高さ）離れたスタンドで
傾斜も２３度だったら鹿島以下。
808
ファビョつてきたな。
マンＣはフクアリより近くないよ
ライプチヒはもっと遠い
結局欧州のスタと日本の何が違うかも
見極められないんだねw
ファビョつてきたな。
マンＣはフクアリより近くないよ
ライプチヒはもっと遠い
結局欧州のスタと日本の何が違うかも
見極められないんだねw
楕円でも、いいスタジアムはいいってことだよね。
となると、いいスタの条件＝箱型っていう、形状絶対主義は成り立たないわけだ。
あとの気に入る気に入らないは、個人の好みってことだろうね。
となると、いいスタの条件＝箱型っていう、形状絶対主義は成り立たないわけだ。
あとの気に入る気に入らないは、個人の好みってことだろうね。
813 ：U-名無しさん：2006/02/08(水) 06:58:22 ID:qLbEE5Zs0
楕円作るなら４万以上のキャパで作れよ。
３万以下なら大抵箱だろ。
３万以下なら大抵箱だろ。
>>813
理由言えそうもないが、一応理由は？
理由言えそうもないが、一応理由は？
815 ：U-名無しさん：2006/02/08(水) 08:44:56 ID:4HAMfQAx0
箱厨もさ、もうちょっと頭を使って
レスを捻っておくれよ
stadionweltの画像貼って「ホラ、どうだ！！」とばかり張り切ったところで
露出狂と同じで、見せられる方は飽き飽きなんだよな
レスを捻っておくれよ
stadionweltの画像貼って「ホラ、どうだ！！」とばかり張り切ったところで
露出狂と同じで、見せられる方は飽き飽きなんだよな
817 ：U-名無しさん：2006/02/08(水) 09:19:19 ID:uFhJRpLL0
３万で箱型だったら、上段で見たらコーナー見えんだろが。
818 ：U-名無しさん：2006/02/08(水) 09:31:48 ID:4HAMfQAx0
南アフリカが５競技場を新設－１０年Ｗ杯サッカー用に
http://www.sanspo.com/sokuho/0208sokuho006.html
スタジアム
http://www.stadionwelt.de/stadionwelt_stadien/index.php?template=stadionlisten&view=wm2010
いいなぁ羨ましい
http://www.sanspo.com/sokuho/0208sokuho006.html
スタジアム
http://www.stadionwelt.de/stadionwelt_stadien/index.php?template=stadionlisten&view=wm2010
いいなぁ羨ましい
820 ：U-名無しさん：2006/02/08(水) 09:52:30 ID:uFhJRpLL0
見えないもの作っても仕方ないよ。
客は試合を見るために来てるんだよ。
客は試合を見るために来てるんだよ。
821 ：U-名無しさん：2006/02/08(水) 09:56:36 ID:4HAMfQAx0
>>820
君がそんな事言ってもオランダやイギリスはピッチレベルでゴール裏至近距離だし。
ちなみにアルゼンチンもそういうスタが多い。
批判と文句ばっか言ってないで少しは同意する柔軟さを身につけたらどう？ｗ
君がそんな事言ってもオランダやイギリスはピッチレベルでゴール裏至近距離だし。
ちなみにアルゼンチンもそういうスタが多い。
批判と文句ばっか言ってないで少しは同意する柔軟さを身につけたらどう？ｗ
823 ：U-名無しさん：2006/02/08(水) 10:08:52 ID:4HAMfQAx0
もしも日本にハイバリーのようなスタが作られたら作られたで、、今まで見えないとか批判してた香具師が今度は一転して
ここの住人はフクアリとか鳥栖スタとか文句言いそうｗゴール裏遠すぎ！！ピッチレベルじゃないからしょぼ！とか言い出しそうｗ
劣っている日本にはハイバリーのようなスタがないから、日本にない優れているスタジアムを叩いて自尊心を保ちたい
と言う香具師が多いだけのように見えるし。
仮にアーセナルのようなスタが日本に建設される事になったら今までピッチレベルとかゴール裏近いのを日本にないからと言う理由(見づらいという名目で自尊心を保ってきた連中）で叩いてた香具師がピッチレベル最高とかゴール裏至近距離最高とか
言うんだろうなぁ。本当ににわかのすくつだなｗないものねだりって言うのも醜いもんだな。
ここの住人はフクアリとか鳥栖スタとか文句言いそうｗゴール裏遠すぎ！！ピッチレベルじゃないからしょぼ！とか言い出しそうｗ
劣っている日本にはハイバリーのようなスタがないから、日本にない優れているスタジアムを叩いて自尊心を保ちたい
と言う香具師が多いだけのように見えるし。
仮にアーセナルのようなスタが日本に建設される事になったら今までピッチレベルとかゴール裏近いのを日本にないからと言う理由(見づらいという名目で自尊心を保ってきた連中）で叩いてた香具師がピッチレベル最高とかゴール裏至近距離最高とか
言うんだろうなぁ。本当ににわかのすくつだなｗないものねだりって言うのも醜いもんだな。
他スレでよくある「～だよ派」の樹系図みたいなのって、ここではなかったっけ？
「箱に限るよ派」とか「最前列はピッチレベル派」とか。
「箱に限るよ派」とか「最前列はピッチレベル派」とか。
826 ：U-名無しさん：2006/02/08(水) 10:25:28 ID:4HAMfQAx0
>>825
たしかに、埼スタ、日産、日立台あたりに行ったくらいで（豊田やウィングはWEBの評判だけ）で、
ハイバリーやアリアンツ、果てはできてもいないエミレーツなんかを語っている人多そう。
あまり人のことは言えんけどｗ
ちょっと考えてみるわ。
いちばん大きな分類は、
「サッカーは専スタじゃなきゃ認めないよ原理主義派」
「球技場がバランスいいんじゃないか派」
「日本の現状を考えると陸上兼用スタでやむをえないよ派」
でいいかな？
たしかに、埼スタ、日産、日立台あたりに行ったくらいで（豊田やウィングはWEBの評判だけ）で、
ハイバリーやアリアンツ、果てはできてもいないエミレーツなんかを語っている人多そう。
あまり人のことは言えんけどｗ
ちょっと考えてみるわ。
いちばん大きな分類は、
「サッカーは専スタじゃなきゃ認めないよ原理主義派」
「球技場がバランスいいんじゃないか派」
「日本の現状を考えると陸上兼用スタでやむをえないよ派」
でいいかな？
俺は初夏か初秋にアルウィンで試合が見たい。
時期が悪いと肥料の臭いが大変らしいけど。
天気良ければ凄い気持ち良い所なんだよね。
なんか避暑地みたいでさ、周りにアルプスが見えて芝は美しいし。
時々飛行機が横をかすめてびっくりするけど。
今年は公式戦あるのかな？行きたいな。
時期が悪いと肥料の臭いが大変らしいけど。
天気良ければ凄い気持ち良い所なんだよね。
なんか避暑地みたいでさ、周りにアルプスが見えて芝は美しいし。
時々飛行機が横をかすめてびっくりするけど。
今年は公式戦あるのかな？行きたいな。
829 ：U-名無しさん：2006/02/08(水) 11:40:27 ID:4HAMfQAx0
シュート練習で69分の１…
ゴールまで約２５メートルの位置でパスを受け、ミドルシュートを放つ練習。守備はＧＫ１人だったが、ゴールの枠を外す選手が続出。
６９本中、ゴールが決まったのはＭＦ小笠原の１本だけ。ゴール裏のバックスクリーンを越えていく“ホームラン”が、ほとんどだった。
慢性的な得点力不足は、精度に原因があるのかもしれない。
http://www.daily.co.jp/soccer/2006/02/08/204297.shtml
Ｊリーガーは技術が足りんな。ジェラード、ランパード、ネドヴェドを見習えよな。
ゴールまで約２５メートルの位置でパスを受け、ミドルシュートを放つ練習。守備はＧＫ１人だったが、ゴールの枠を外す選手が続出。
６９本中、ゴールが決まったのはＭＦ小笠原の１本だけ。ゴール裏のバックスクリーンを越えていく“ホームラン”が、ほとんどだった。
慢性的な得点力不足は、精度に原因があるのかもしれない。
http://www.daily.co.jp/soccer/2006/02/08/204297.shtml
Ｊリーガーは技術が足りんな。ジェラード、ランパード、ネドヴェドを見習えよな。
830 ：U-名無しさん：2006/02/08(水) 12:21:15 ID:kDM+VhqB0
そもそも>>808など本場のベタな専用スタジアムと蘇我などを比較する事自体に無理がある。
日本人の設計者、施行者、建設主には欧州の彼ら並にフットボールに対する理解度が浸透してるわけではない。
日本人の設計者、施行者、建設主には欧州の彼ら並にフットボールに対する理解度が浸透してるわけではない。
831 ：(=ﾟwﾟ) ＜ＧＯＧＯ清水くん ◆z6DIlXPQcE ：2006/02/08(水) 12:24:52 ID:u8UqBSl+0
雨天決行競技であるのに屋根がないのはナンセンスなのでしょうか・・・
外国はどこもあるよね？
外国はどこもあるよね？
832 ：U-名無しさん：2006/02/08(水) 12:25:21 ID:4HAMfQAx0
要するにピッチレベル厨厨（・・は醜いぞｸﾝ）は蘇我スタは見易い理想的スタ。
しかし蘇我スタが前方スペースに観客席拡張してピッチレベルまでできてしまったら
蘇我は見にくい非理想的スタジアムと垂れる。
しかし蘇我スタが前方スペースに観客席拡張してピッチレベルまでできてしまったら
蘇我は見にくい非理想的スタジアムと垂れる。
836 ：U-名無しさん：2006/02/08(水) 17:13:47 ID:C9AgmoA30
日本は協調、韓国は指導力 ベネッセが５市アンケート
日本は「協調性」で韓国は「指導力」、中国は「仕事で能力を発揮すること」－。ベネッセ教育研究開発センター（東京）が東アジア５都市で、母親にアンケートしたところ、子どもの将来への期待について、こんな“お国柄”の違いが現れた。
調査は昨年３－６月に東京、ソウル、北京、上海、台北で実施。３－６歳の子どものいる計５１２１人の母親が回答した。
「子どもに将来どんな人になってほしいか」を３つまで選ばせた設問では「家族を大切にする人」が８４－６９％を占め、どの市でも上位だった。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=home&NWID=2006020801000104
http://www.benesse.co.jp/newsrelease/20060207_kyouiku.html
東アジア5都市（東京、ソウル、北京、上海、台北）
子どもに将来どのような人になってほしいかで、共通して高いのは「家族を大切にする人」。他では、東京の母親は「友人を大切にする人」
「他人に迷惑をかけない人」といった人間関係に関わる項目が高く、ソウルは「リーダーシップがある人」、北京・上海・台北は「仕事で能力を発揮する人」が上位となっている。
東京以外の都市の母親は、高学歴志向がたいへん強く、子どもに大学院卒業までを希望するのが主流である。
日本は「協調性」で韓国は「指導力」、中国は「仕事で能力を発揮すること」－。ベネッセ教育研究開発センター（東京）が東アジア５都市で、母親にアンケートしたところ、子どもの将来への期待について、こんな“お国柄”の違いが現れた。
調査は昨年３－６月に東京、ソウル、北京、上海、台北で実施。３－６歳の子どものいる計５１２１人の母親が回答した。
「子どもに将来どんな人になってほしいか」を３つまで選ばせた設問では「家族を大切にする人」が８４－６９％を占め、どの市でも上位だった。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=home&NWID=2006020801000104
http://www.benesse.co.jp/newsrelease/20060207_kyouiku.html
東アジア5都市（東京、ソウル、北京、上海、台北）
子どもに将来どのような人になってほしいかで、共通して高いのは「家族を大切にする人」。他では、東京の母親は「友人を大切にする人」
「他人に迷惑をかけない人」といった人間関係に関わる項目が高く、ソウルは「リーダーシップがある人」、北京・上海・台北は「仕事で能力を発揮する人」が上位となっている。
東京以外の都市の母親は、高学歴志向がたいへん強く、子どもに大学院卒業までを希望するのが主流である。
837 ：U-名無しさん：2006/02/08(水) 17:15:09 ID:JyNZ5iR70
それだけが原因では無いだろうけど、イタリアとドイツの
観客数や雰囲気の差を見るとスタの影響はかなり大きいと思う。
観客数や雰囲気の差を見るとスタの影響はかなり大きいと思う。
ピッチレヴェル厨厨厨、ウザイ
>>838
雰囲気はともかく、観客数は立地条件の影響が大きいだろ？
>>839
ピッチ厨は、あちこちに似たようなコピペ貼っているので
相手にしないほうが良いよ。
一日中やっている頭のおかしい人だから。
雰囲気はともかく、観客数は立地条件の影響が大きいだろ？
>>839
ピッチ厨は、あちこちに似たようなコピペ貼っているので
相手にしないほうが良いよ。
一日中やっている頭のおかしい人だから。
>>788
有名選手＝客寄せパンダなんて短絡的な発想は２ちゃんに毒されすぎお前
有名選手＝客寄せパンダなんて短絡的な発想は２ちゃんに毒されすぎお前
842 ：U-名無しさん：2006/02/08(水) 18:57:40 ID:9J6Hj3IeO
陸スタで疑問に思ってるのが
陸連がトラックにかかるスタ強固に反対したらしいが
そんなトラック痛むの？あれ
幅跳びのとこはなんでいいんだろ
陸連がトラックにかかるスタ強固に反対したらしいが
そんなトラック痛むの？あれ
幅跳びのとこはなんでいいんだろ
>>741 んなことねぇだろ。
>>841 だった。
しかし箱厨、傾斜厨は１年中いるんだな。
ご苦労なことだ。
ご苦労なことだ。
たまには箱の中から出てこいよ、と
箱男だね。
848 ：U-名無しさん：2006/02/09(木) 00:48:39 ID:mhzJ0B520
>821
じゃあ、イギリスやオランダのスタジアムがゴールやや離で始まったら、
君はそれに従うのかい？
じゃあ、イギリスやオランダのスタジアムがゴールやや離で始まったら、
君はそれに従うのかい？
849 ：U-名無しさん：2006/02/09(木) 00:51:32 ID:HykWt5IT0
本物の有名サッカー専用スタジアム嫌いな人は別にスレ不要と思うが？
つか陸上競技場（日本タイプね）で充分か、むしろ好みじぇねえの？
つか陸上競技場（日本タイプね）で充分か、むしろ好みじぇねえの？
昔のお偉いさんたちが金絡みだらけの、そしてたいして考えもしないで作った国体用の糞ｽﾀはいらなくなる。
今後はもちろん、専用であれなんであれ、ｽﾀ自体増えていくだろうし、素晴らしいｽﾀも出てくると思う。
ただそこに、日本の良さや日本でしかないもの、日本独自のってのを期待したい。なんだかんだで技術は一流なんだからな。
他のと同じとかってのはつまらないし（もちろん参考にすべきは多々あるけど）。
まぁ、俺個人としては安藤（忠雄）さんにどっかが頼んでくれないかなって思う。
あの人だったら、絶対ｻｯｶｰ観戦時をかなり考えた、その土地を考えたｽﾀを建ててくれると思うんだよな。
今後はもちろん、専用であれなんであれ、ｽﾀ自体増えていくだろうし、素晴らしいｽﾀも出てくると思う。
ただそこに、日本の良さや日本でしかないもの、日本独自のってのを期待したい。なんだかんだで技術は一流なんだからな。
他のと同じとかってのはつまらないし（もちろん参考にすべきは多々あるけど）。
まぁ、俺個人としては安藤（忠雄）さんにどっかが頼んでくれないかなって思う。
あの人だったら、絶対ｻｯｶｰ観戦時をかなり考えた、その土地を考えたｽﾀを建ててくれると思うんだよな。
>>850
ベタな名前出すなｗ
ベタな名前出すなｗ
しかしK君みたいなのまで混じってわけわからんくなってるがｗ
臨場感を得たいってのと、見易さを重視したい視点を混同してるから
話がぐっちゃぐちゃになる。
俺の感想では基本的にいわゆるプレミアの箱スタを嫌うまでいく香具師は
そんなにいないべさ。
そこを「それだけ！それ以外は糞！我々日本人はやはりorz～byK君」と
極論に走るからおかしくなるｗ
少なくとも仙台スタや鳥栖、は良スタだと思うし、トヨスタなんぞ
場所さえ良ければ世界でも屈指だと思うぞ（欧州でも良いスタは
新設がおおいかんね。実際行くと案外古くて暗いトコもあったり）
フクアリも場所と箱はかなり良い。
それにジェフサポも、仮にさらに席増設するという話が出て
ピッチ方向に席を延ばす、ピッチそばからスタンド方向に連なる
席を新設するって計画たっても嫌がる人はそんなにいまい。
これから作るうえで見易さを犠牲にするべきではないが、
直線状のカベのようにピッチを囲み、臨場感と興奮の演出に関しては
屈指、そういうスタジアムの良さも確かに分かる。
他を否定してそれのみ！がオカシイんであって。
特に日本の場合はそういう町と近く交通が至便、
そして典型的な箱ってスタはそんなにないっしょ。
だからモロパクリでも一個くらいできないもんかなと思うこともある。
しかしずらずらスタ羅列して我々日本人～のK君はいらんｗ
柏とか三ツ沢は場所も箱も良いと思うけど、いかんせん屋根がないのと
ちょっと小規模で古めなのも確かなので、そのへんも解消した
臨場感重視で尚且つ屋根つきのスタはちょっと見てみたくはある。
勿論さらに豊田みたいなことになっても困るので、ちゃんとJチームが
利用できるとこじゃないと本末転倒だよな。
臨場感を得たいってのと、見易さを重視したい視点を混同してるから
話がぐっちゃぐちゃになる。
俺の感想では基本的にいわゆるプレミアの箱スタを嫌うまでいく香具師は
そんなにいないべさ。
そこを「それだけ！それ以外は糞！我々日本人はやはりorz～byK君」と
極論に走るからおかしくなるｗ
少なくとも仙台スタや鳥栖、は良スタだと思うし、トヨスタなんぞ
場所さえ良ければ世界でも屈指だと思うぞ（欧州でも良いスタは
新設がおおいかんね。実際行くと案外古くて暗いトコもあったり）
フクアリも場所と箱はかなり良い。
それにジェフサポも、仮にさらに席増設するという話が出て
ピッチ方向に席を延ばす、ピッチそばからスタンド方向に連なる
席を新設するって計画たっても嫌がる人はそんなにいまい。
これから作るうえで見易さを犠牲にするべきではないが、
直線状のカベのようにピッチを囲み、臨場感と興奮の演出に関しては
屈指、そういうスタジアムの良さも確かに分かる。
他を否定してそれのみ！がオカシイんであって。
特に日本の場合はそういう町と近く交通が至便、
そして典型的な箱ってスタはそんなにないっしょ。
だからモロパクリでも一個くらいできないもんかなと思うこともある。
しかしずらずらスタ羅列して我々日本人～のK君はいらんｗ
柏とか三ツ沢は場所も箱も良いと思うけど、いかんせん屋根がないのと
ちょっと小規模で古めなのも確かなので、そのへんも解消した
臨場感重視で尚且つ屋根つきのスタはちょっと見てみたくはある。
勿論さらに豊田みたいなことになっても困るので、ちゃんとJチームが
利用できるとこじゃないと本末転倒だよな。
853 ：U-名無しさん：2006/02/09(木) 07:30:50 ID:Esfa5aFu0
400 ：U-名無しさん ：2006/02/09(木) 07:17:28 ID:Esfa5aFu0
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/feb/o20060208_50.htm
ディナモ４発！千葉に圧勝
Ｗ杯の“前哨戦”は…クロアチアに軍配！？
７日、トルコ・アンタルヤで合宿中の千葉とディナモ・ザグレブの練習試合が行われ、ディナモが４―０と圧勝。Ｗ杯前の日本―クロアチア前哨戦はクロアチアに軍配が上がった。８日付の地元紙が伝えた。
前半１７分に先制したディナモはその２分後、カールスバーグ杯でも活躍したＦＷダシルバとＦＷボスニャクのコンビネーションからＭＦチャゴが追加点をゲット。同３６分にはボスニャクがＰＫを決めて、
前半だけで３―０とリードした。後半もディナモペースで試合が進み、終了間際に４点目を決められて完敗した。
ディナモが３―０とリードした際には、サポーターの１人がマミッチ副会長に「選手たちに足を止めるよう命令してくれ。オシムがハーフタイムに解雇されないように」と頼むなど、屈辱的な敗戦を喫した千葉。
ＦＷ巻、ＭＦ阿部の２人が米国遠征参加中で不在とはいえ、ダシルバ、ボスニャクのクロアチア代表ＦＷコンビを最後まで止めることができず、クロアチア人である千葉のオシム監督は「（２人は）とても危険な選手。まるで生きた炎のようだ」と日本代表に警鐘を鳴らした。
401 ：U-名無しさん ：2006/02/09(木) 07:22:11 ID:Esfa5aFu0
857 ：U-名無しさん ：2006/02/09(木) 04:56:14 ID:VJmQ6Usq0
グラーツの公式に5-0ボヤンハットてあるんですけど
どうやら千葉はオーストリアリーグの下位くらぶにすら５対０で負けたようです。
Ｊリーグ弱すぎる。何これｗ
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/feb/o20060208_50.htm
ディナモ４発！千葉に圧勝
Ｗ杯の“前哨戦”は…クロアチアに軍配！？
７日、トルコ・アンタルヤで合宿中の千葉とディナモ・ザグレブの練習試合が行われ、ディナモが４―０と圧勝。Ｗ杯前の日本―クロアチア前哨戦はクロアチアに軍配が上がった。８日付の地元紙が伝えた。
前半１７分に先制したディナモはその２分後、カールスバーグ杯でも活躍したＦＷダシルバとＦＷボスニャクのコンビネーションからＭＦチャゴが追加点をゲット。同３６分にはボスニャクがＰＫを決めて、
前半だけで３―０とリードした。後半もディナモペースで試合が進み、終了間際に４点目を決められて完敗した。
ディナモが３―０とリードした際には、サポーターの１人がマミッチ副会長に「選手たちに足を止めるよう命令してくれ。オシムがハーフタイムに解雇されないように」と頼むなど、屈辱的な敗戦を喫した千葉。
ＦＷ巻、ＭＦ阿部の２人が米国遠征参加中で不在とはいえ、ダシルバ、ボスニャクのクロアチア代表ＦＷコンビを最後まで止めることができず、クロアチア人である千葉のオシム監督は「（２人は）とても危険な選手。まるで生きた炎のようだ」と日本代表に警鐘を鳴らした。
401 ：U-名無しさん ：2006/02/09(木) 07:22:11 ID:Esfa5aFu0
857 ：U-名無しさん ：2006/02/09(木) 04:56:14 ID:VJmQ6Usq0
グラーツの公式に5-0ボヤンハットてあるんですけど
どうやら千葉はオーストリアリーグの下位くらぶにすら５対０で負けたようです。
Ｊリーグ弱すぎる。何これｗ
854 ：U-名無しさん：2006/02/09(木) 08:39:20 ID:IqqvU8Yi0
855 ：U-名無しさん：2006/02/09(木) 08:49:21 ID:IqqvU8Yi0
765 ：U-名無しさん ：2006/02/09(木) 08:38:44 ID:KpXdUFHx0
> ディナモに4-0、グラーツに5-0と立て続けに虐殺されて
> オシムはグラーツ戦後に宿泊するホテル帰着するやいなや夕食も摂らずに
> 自室に引き込もる。急遽翌日の練習は取りやめ。
どうしたんだ、ジェフ…
> ディナモに4-0、グラーツに5-0と立て続けに虐殺されて
> オシムはグラーツ戦後に宿泊するホテル帰着するやいなや夕食も摂らずに
> 自室に引き込もる。急遽翌日の練習は取りやめ。
どうしたんだ、ジェフ…
はいはいヴェルディ最強ヴェルディ最強
安藤忠雄だけは勘弁してくれ
趣味が悪い
趣味が悪い
858 ：U-名無しさん：2006/02/09(木) 11:49:02 ID:IVT66uS/0
トルコ合宿中のオシム・インタビュー
ジーコはブラジル学校みたいな存在だ。サッカーを愛しているし、選手も好みから選んでいる。ある代表選手は所属クラブでは不安定なプレーをしていても、彼の下では代表でプレーする。
中田と中村のせいでジーコは苦しむことだろう。彼らはクラニチャルのように走らず(ボールを)待っている。ジーコのマイナスは余りにも攻撃的にプレーし、守りを固めないことだ。
そのことはセットプレーでとりわけハンディキャップになるだろう。
http://nogomet.cocolog-nifty.com/hrvgo/2006/02/post_50d7_1.html
日本は最近は本当に地蔵プレーヤーが多くなったな。
３－５－２にして中盤増やして楽するのやめて、４－３－３
にしてセンターＭＦで攻守共に走らせろよ。
Ｊリーグのせいだな全て。
ジーコはブラジル学校みたいな存在だ。サッカーを愛しているし、選手も好みから選んでいる。ある代表選手は所属クラブでは不安定なプレーをしていても、彼の下では代表でプレーする。
中田と中村のせいでジーコは苦しむことだろう。彼らはクラニチャルのように走らず(ボールを)待っている。ジーコのマイナスは余りにも攻撃的にプレーし、守りを固めないことだ。
そのことはセットプレーでとりわけハンディキャップになるだろう。
http://nogomet.cocolog-nifty.com/hrvgo/2006/02/post_50d7_1.html
日本は最近は本当に地蔵プレーヤーが多くなったな。
３－５－２にして中盤増やして楽するのやめて、４－３－３
にしてセンターＭＦで攻守共に走らせろよ。
Ｊリーグのせいだな全て。
859 ：U-名無しさん：2006/02/09(木) 12:01:54 ID:BXsP+s5e0
お役御免の欧州スタを誰か運送してくてくれ。
アンフィールド、ハイバリー、メインロードその他にもあるんでない？
英国や欧州各国に。
それをＪ立ち上げるの約束した地域優先で割り振る。
一部ｻｶｽﾀ嫌悪感持つ輩のホームならば彼らに改装費負担して貰って改装して渡す。
観客席１～２５列をﾁｮｿ切って２６列目を最前列にして、そこから直下まで壁に改築ｗ
アンフィールド、ハイバリー、メインロードその他にもあるんでない？
英国や欧州各国に。
それをＪ立ち上げるの約束した地域優先で割り振る。
一部ｻｶｽﾀ嫌悪感持つ輩のホームならば彼らに改装費負担して貰って改装して渡す。
観客席１～２５列をﾁｮｿ切って２６列目を最前列にして、そこから直下まで壁に改築ｗ
全部他人任せかよｗ
862 ：U-名無しさん：2006/02/09(木) 13:30:21 ID:ui9h7Y5nO
ここまで議論された意見をまとめると、
・2～3万人程度収容で十分
・観客席全体を覆う屋根は必須
・見易さから傾斜はきつ目が良い
・ピッチレベルは臨場感がある
・スタンド形状は楕円で少し高い方が見易い
・スタンドはラインと並行にしてピッチに近付ける
以上を踏まえると……
『フクアリにピッチレベルの客席を3千席増設するのが最強！』でＦＡ？
デ・カイプがそんな造りじゃなかったかな？
・2～3万人程度収容で十分
・観客席全体を覆う屋根は必須
・見易さから傾斜はきつ目が良い
・ピッチレベルは臨場感がある
・スタンド形状は楕円で少し高い方が見易い
・スタンドはラインと並行にしてピッチに近付ける
以上を踏まえると……
『フクアリにピッチレベルの客席を3千席増設するのが最強！』でＦＡ？
デ・カイプがそんな造りじゃなかったかな？
関西にフクアリ級のスタつくってほしいね
ピッチレベル厨って映画館でも最前列に座るのかな
スクリーン近くて迫力あるとか言って
スクリーン近くて迫力あるとか言って
>>863
松スタ電器さんは動かないの？
松スタ電器さんは動かないの？
866 ：U-名無しさん：2006/02/09(木) 13:54:05 ID:mhzJ0B520
パナソニッチ！
ﾎﾝﾀﾞFCとﾎﾝﾀﾞﾛｯｸがあるけど、昇格目指してるのはﾎﾝﾀﾞFCのほうかな？
ﾄﾖﾀに対抗して、ﾎﾝﾀﾞもﾎﾝﾀﾞｽﾀでも考えてくれそうだけどな。
ﾄﾖﾀに対抗して、ﾎﾝﾀﾞもﾎﾝﾀﾞｽﾀでも考えてくれそうだけどな。
868 ：U-名無しさん：2006/02/09(木) 14:05:33 ID:G2uuT6xT0
>>862
フクアリはピッチまで座席増設しても傾斜がいまいちなのと、スタンドが上下に分断されてる。
しかも分断されてる通路のとこにも高い壁が･･･
仙台なら増設すれば更によくなると思う。
＞・スタンド形状は楕円で少し高い方が見易い
楕円云々は疑問だがおいとくとして、高いスタンドが見易いとはどういう意味？
ある程度上の方の席からの方が全体見易いというなら同意。
いわゆるピッチレベルまで繋がったスタジアムが見にくくて、
最前列がピッチから離れてて高く施行されたスタジアムが見易いという意味なら過ち。
つまり両方ともに”ある程度上の方の席”は存在するから。
フクアリはピッチまで座席増設しても傾斜がいまいちなのと、スタンドが上下に分断されてる。
しかも分断されてる通路のとこにも高い壁が･･･
仙台なら増設すれば更によくなると思う。
＞・スタンド形状は楕円で少し高い方が見易い
楕円云々は疑問だがおいとくとして、高いスタンドが見易いとはどういう意味？
ある程度上の方の席からの方が全体見易いというなら同意。
いわゆるピッチレベルまで繋がったスタジアムが見にくくて、
最前列がピッチから離れてて高く施行されたスタジアムが見易いという意味なら過ち。
つまり両方ともに”ある程度上の方の席”は存在するから。
デカイプのピッチレベルに行った事あるけど
隔離されてる感じで臨場感少ないぞ
あってもいいが需要満たせたとしても千人位なので、
無くても構わんのじゃないかな
隔離されてる感じで臨場感少ないぞ
あってもいいが需要満たせたとしても千人位なので、
無くても構わんのじゃないかな
>>867
本田技研（ホンダＦＣ）は96年に神戸を抑えて旧ＪＦＬで優勝した際に
「アキュート浜松に改組してこのままＪ行くぞ！」みたいな機運が確かに
あったらしいが、本拠としている静岡県浜松市が実質的に磐田のホーム
タウンのひとつである事、また、浜松市長の意向やＪから無茶な要求を
出されたこと（ホームスタである本田技研都田サッカー場の大幅改修等）
などから、急速に機運がしぼんでしまった。
でもって今では山形同様、主力引き抜き→弱体化の連鎖とか。
それでも門番の一員には変わりなく（昨年度天皇杯３回戦のＣ大阪戦
みたく、地力はある)、今季もＪ２を目指す各チームに立ち塞がることが
予想される。
本田技研（ホンダＦＣ）は96年に神戸を抑えて旧ＪＦＬで優勝した際に
「アキュート浜松に改組してこのままＪ行くぞ！」みたいな機運が確かに
あったらしいが、本拠としている静岡県浜松市が実質的に磐田のホーム
タウンのひとつである事、また、浜松市長の意向やＪから無茶な要求を
出されたこと（ホームスタである本田技研都田サッカー場の大幅改修等）
などから、急速に機運がしぼんでしまった。
でもって今では山形同様、主力引き抜き→弱体化の連鎖とか。
それでも門番の一員には変わりなく（昨年度天皇杯３回戦のＣ大阪戦
みたく、地力はある)、今季もＪ２を目指す各チームに立ち塞がることが
予想される。
>>869
それ、臨場感の意味はき違えてる。
臨場感て会場全体の雰囲気。
しかも良い臨場感醸し出すスタジアムの形態ってピッチレベル席あればＯＫってわきゃない。
それこそ陸スタだってピッチレベル席設置可能だし、実際に海外ではある。
屋根とか傾斜とかスタンドの設計とかトータルの出来上がりで決まるのがハード面での臨場感効果。
これにお客さんや運営側が作り出すソフト面での効果。
それ、臨場感の意味はき違えてる。
臨場感て会場全体の雰囲気。
しかも良い臨場感醸し出すスタジアムの形態ってピッチレベル席あればＯＫってわきゃない。
それこそ陸スタだってピッチレベル席設置可能だし、実際に海外ではある。
屋根とか傾斜とかスタンドの設計とかトータルの出来上がりで決まるのがハード面での臨場感効果。
これにお客さんや運営側が作り出すソフト面での効果。
あの、「臨場感」って、その場にいるような感じ、のことなんですけど
本当はそこにはいないんだけど、あたかもそこにいるかのような、そういう感じ
だから、テレビとか、CDとか、「臨場感あるね」っていうわけ
その場にいて臨場感あるなしとか、スタンドの形状でどうのとか、論外
雰囲気良い悪いとか、テレビ写りの良し悪しとか、最前列でも最後列でも見やすいとか
ちゃんと語らないと知ったか合戦になるだけですよ
あと個人的には、全周屋根と大型ビジョンは必須、ゴル裏は背もたれなくても可
直線に近い楕円でコーナースタンドあり、規模は2.5～3万が適切だと思います
これよりちっちゃいとしょぼい。大きいと最後列が遠くなる
本当はそこにはいないんだけど、あたかもそこにいるかのような、そういう感じ
だから、テレビとか、CDとか、「臨場感あるね」っていうわけ
その場にいて臨場感あるなしとか、スタンドの形状でどうのとか、論外
雰囲気良い悪いとか、テレビ写りの良し悪しとか、最前列でも最後列でも見やすいとか
ちゃんと語らないと知ったか合戦になるだけですよ
あと個人的には、全周屋根と大型ビジョンは必須、ゴル裏は背もたれなくても可
直線に近い楕円でコーナースタンドあり、規模は2.5～3万が適切だと思います
これよりちっちゃいとしょぼい。大きいと最後列が遠くなる
直線に近い楕円とは違うかもしれないけど各スタンドの
サイド部分1/3（メイン・バック）～1/4（ゴル裏）づつぐらいは
楕円効果が欲しいよね、と作ったのがAOLアレナとか
シャルケとかフォルクスワーゲンアレナの擬似楕円かな。
合理的な発想がドイツっぽいというか。
楕円スタンドってのはギッシリ満員になったときに凄く効果を発揮するね。
サイド部分1/3（メイン・バック）～1/4（ゴル裏）づつぐらいは
楕円効果が欲しいよね、と作ったのがAOLアレナとか
シャルケとかフォルクスワーゲンアレナの擬似楕円かな。
合理的な発想がドイツっぽいというか。
楕円スタンドってのはギッシリ満員になったときに凄く効果を発揮するね。
全周屋根は必須かな？
芝の育成に問題出るし、冬場は寒くて見ていられねーぞ。
鹿嶋の様に役に立たない屋根も有るしｗ
芝の育成に問題出るし、冬場は寒くて見ていられねーぞ。
鹿嶋の様に役に立たない屋根も有るしｗ
適切規模なんてのはそれぞれでしょう。
ロンドンのウェンブリーとか、作るとしたら東京になるであろう国立蹴球場とか
ﾊﾟﾘのサンドニとか、集客力あるクラブのホーム（ｾﾙﾃｨｯｸ、マンＵ、ＢＶＢなど）
なら６万７万でも適性規模だろうし。
逆に５千人規模でも充分なプロクラブだって沢山ある。
楕円については効果（椅子方向が少し内側？）が小さいのに較べて
代償（選手との距離感あり？）あるの解消する一案として閃いた。
メインスタンド例にイメージさせてみる。
形状自体は安価で選手により近くて臨場感ある長方形の３５度傾斜建造物。
ただし椅子を楕円に配置していく。
そうなるとセンターの前１０列分スペースが空いてしまう。
そこには直線に椅子設置。
楕円に椅子を設置することで、その分工事の手間暇余分にかかってしまうけど。
ロンドンのウェンブリーとか、作るとしたら東京になるであろう国立蹴球場とか
ﾊﾟﾘのサンドニとか、集客力あるクラブのホーム（ｾﾙﾃｨｯｸ、マンＵ、ＢＶＢなど）
なら６万７万でも適性規模だろうし。
逆に５千人規模でも充分なプロクラブだって沢山ある。
楕円については効果（椅子方向が少し内側？）が小さいのに較べて
代償（選手との距離感あり？）あるの解消する一案として閃いた。
メインスタンド例にイメージさせてみる。
形状自体は安価で選手により近くて臨場感ある長方形の３５度傾斜建造物。
ただし椅子を楕円に配置していく。
そうなるとセンターの前１０列分スペースが空いてしまう。
そこには直線に椅子設置。
楕円に椅子を設置することで、その分工事の手間暇余分にかかってしまうけど。
>>874
全周に屋根がある＝全周スタンドだと外の景色が目に入ってこなくて
劇場感がアップする、ということでしょう。
人によっては屋根は全然なくて空が見える方がいいという人もいるけど、
そこは個人的にってことで。
雨が降ったらそんなこと言ってられないし、屋根が全周してる方が声援も
外に漏れにくくていい。
でもカシマの屋根はちょっとね・・・
全周に屋根がある＝全周スタンドだと外の景色が目に入ってこなくて
劇場感がアップする、ということでしょう。
人によっては屋根は全然なくて空が見える方がいいという人もいるけど、
そこは個人的にってことで。
雨が降ったらそんなこと言ってられないし、屋根が全周してる方が声援も
外に漏れにくくていい。
でもカシマの屋根はちょっとね・・・
878 ：U-名無しさん：2006/02/09(木) 19:04:06 ID:Xe5DPU1wO
ピッチレベルからある‘専用’スタ＞ピッチから離れた高いｽﾀﾝﾄﾞ球技場＞新潟
だけどな
だけどな
女子中生＞女子高生＞新潟だな。おれは
長文レスが続くと読む気が失せる
楕円で思い出した。フクアリが楕円なのは、工期短縮と低コスト化もあるらしい。
Rの違う2種類のモジュールを組み合わせる事により、部材種類の削減と、
モジュールを搬入して組み上げるので、その場所で一から作るより工期が
短くなるらしい。
Rの違う2種類のモジュールを組み合わせる事により、部材種類の削減と、
モジュールを搬入して組み上げるので、その場所で一から作るより工期が
短くなるらしい。
フクアリは楕円だからスタンド全体の一体感がすごい。
自分の席からぐるっとスタンド全周が見渡せる。
直線だと自分のいるスタンドの様子がよく分からない。
自分の席からぐるっとスタンド全周が見渡せる。
直線だと自分のいるスタンドの様子がよく分からない。
>>882
楕円、長方形以前に蘇我の駄目な所はそこだろｗ
よくいわれる臨場感て一体感ある客席スタンドによるところも大きい。
２万人規模のこれなんかもそうだがファンが１つのスタンドにまとまってる。
ttp://dspace.dial.pipex.com/town/park/yfh45/preston41.jpg
楕円、長方形以前に蘇我の駄目な所はそこだろｗ
よくいわれる臨場感て一体感ある客席スタンドによるところも大きい。
２万人規模のこれなんかもそうだがファンが１つのスタンドにまとまってる。
ttp://dspace.dial.pipex.com/town/park/yfh45/preston41.jpg
>>884
コーナー席が角度を変えて斜めについてるから、そんなに違わないよ。
ピッチに対して直線にスタンドがついてるスタは、メイン、バック、サイドが完全に独立するのは構造上しかたないじゃん。
どちらがいいじゃなくて、どちらも良い点があるよ。
コーナー席が角度を変えて斜めについてるから、そんなに違わないよ。
ピッチに対して直線にスタンドがついてるスタは、メイン、バック、サイドが完全に独立するのは構造上しかたないじゃん。
どちらがいいじゃなくて、どちらも良い点があるよ。
それ以前にジェフのサポーターにふいんきとか言う権利無いわな。
>890同じ理由だと思うけど楕円のとこ行くと野球場に来たような感じがしちゃう
892 ：U-名無しさん：2006/02/10(金) 01:20:11 ID:+mzA/64qO
８９０さん、大変ですね(^.^)b
なんかこのスレ、見ててイライラするな。
894 ：U-名無しさん：2006/02/10(金) 03:30:51 ID:L22aEjzJ0
もしも日本にハイバリーのようなスタが作られたら作られたで、、今まで見えないとか批判してた香具師が今度は一転して
ここの住人はフクアリとか鳥栖スタとか文句言いそうｗゴール裏遠すぎ！！ピッチレベルじゃないからしょぼ！とか言い出しそうｗ
劣っている日本にはハイバリーのようなスタがないから、日本にない優れているスタジアムを叩いて自尊心を保ちたい
と言う香具師が多いだけのように見えるし。
仮にアーセナルのようなスタが日本に建設される事になったら今までピッチレベルとかゴール裏近いのを日本にないからと言う理由(見づらいという名目で自尊心を保ってきた連中）で叩いてた香具師がピッチレベル最高とかゴール裏至近距離最高とか
言うんだろうなぁ。本当ににわかのすくつだなｗないものねだりって言うのも醜いもんだな。
ここの住人はフクアリとか鳥栖スタとか文句言いそうｗゴール裏遠すぎ！！ピッチレベルじゃないからしょぼ！とか言い出しそうｗ
劣っている日本にはハイバリーのようなスタがないから、日本にない優れているスタジアムを叩いて自尊心を保ちたい
と言う香具師が多いだけのように見えるし。
仮にアーセナルのようなスタが日本に建設される事になったら今までピッチレベルとかゴール裏近いのを日本にないからと言う理由(見づらいという名目で自尊心を保ってきた連中）で叩いてた香具師がピッチレベル最高とかゴール裏至近距離最高とか
言うんだろうなぁ。本当ににわかのすくつだなｗないものねだりって言うのも醜いもんだな。
>>894
だから金出してくれよ
だから金出してくれよ
400億かけて50000人規模のスタひとつ造るんなら、20000人規模のスタ4つ造ったほうがいい。
日本にハイバリーはいらないよ。必要なのは鳥栖でありユアスタでありフクアリ。
日本にハイバリーはいらないよ。必要なのは鳥栖でありユアスタでありフクアリ。
ピッチレベルの席いらないから、そのぶん上のほうにつけるっての
だからフクアリだって言ってんの
日立台ってｗｗｗｗｗｗｗ
だからフクアリだって言ってんの
日立台ってｗｗｗｗｗｗｗ
899 ：U-名無しさん：2006/02/10(金) 05:11:15 ID:L22aEjzJ0
>>897
だったら２万人規模のプレミアかイングランド１部のスタのデザインをそのまんまパクった方がいい。
だったら２万人規模のプレミアかイングランド１部のスタのデザインをそのまんまパクった方がいい。
900 ：イングランドのスタの２万人規模のスタ：2006/02/10(金) 05:25:29 ID:L22aEjzJ0
http://www.stadionwelt.de/stadionwelt_stadien/index.php?template=stadionlisten&stadion=The%20Hawthorns&foto_ordner=England/the_hawthorns&id=1038
http://www.stadionwelt.de/stadionwelt_stadien/index.php?template=stadionlisten&stadion=Reebok%20Stadium&foto_ordner=England/reebok_stadium&id=1039
http://www.stadionwelt.de/stadionwelt_stadien/index.php?template=stadionlisten&stadion=Reebok%20Stadium&foto_ordner=England/reebok_stadium&id=1039
http://www.stadionwelt.de/stadionwelt_stadien/index.php?template=stadionlisten&stadion=JJB%20Stadium&foto_ordner=England/jjb_stadium&id=1055
http://www.stadionwelt.de/stadionwelt_stadien/index.php?template=stadionlisten&stadion=Fratton%20Park&foto_ordner=England/fratton_park&id=1044
http://www.stadionwelt.de/stadionwelt_stadien/index.php?template=stadionlisten&stadion=Molineux%20Stadium&foto_ordner=England/molineux_stadium&id=1053
http://www.stadionwelt.de/stadionwelt_stadien/index.php?template=stadionlisten&stadion=Britannia%20Stadium&foto_ordner=England/britannia_stadium&id=1054
http://www.stadionwelt.de/stadionwelt_stadien/index.php?template=stadionlisten&stadion=Selhurst%20Park&foto_ordner=England/selhurst_park&id=1040
http://www.stadionwelt.de/stadionwelt_stadien/index.php?template=stadionlisten&stadion=Selhurst%20Park&foto_ordner=England/selhurst_park&id=1040
http://www.stadionwelt.de/stadionwelt_stadien/index.php?template=stadionlisten&stadion=Turf%20Moor&foto_ordner=England/turf_moor&id=1059
http://www.stadionwelt.de/stadionwelt_stadien/index.php?template=stadionlisten&stadion=Deepdale&foto_ordner=England/deepdale&id=1060
http://www.stadionwelt.de/stadionwelt_stadien/index.php?template=stadionlisten&stadion=Reebok%20Stadium&foto_ordner=England/reebok_stadium&id=1039
http://www.stadionwelt.de/stadionwelt_stadien/index.php?template=stadionlisten&stadion=Reebok%20Stadium&foto_ordner=England/reebok_stadium&id=1039
http://www.stadionwelt.de/stadionwelt_stadien/index.php?template=stadionlisten&stadion=JJB%20Stadium&foto_ordner=England/jjb_stadium&id=1055
http://www.stadionwelt.de/stadionwelt_stadien/index.php?template=stadionlisten&stadion=Fratton%20Park&foto_ordner=England/fratton_park&id=1044
http://www.stadionwelt.de/stadionwelt_stadien/index.php?template=stadionlisten&stadion=Molineux%20Stadium&foto_ordner=England/molineux_stadium&id=1053
http://www.stadionwelt.de/stadionwelt_stadien/index.php?template=stadionlisten&stadion=Britannia%20Stadium&foto_ordner=England/britannia_stadium&id=1054
http://www.stadionwelt.de/stadionwelt_stadien/index.php?template=stadionlisten&stadion=Selhurst%20Park&foto_ordner=England/selhurst_park&id=1040
http://www.stadionwelt.de/stadionwelt_stadien/index.php?template=stadionlisten&stadion=Selhurst%20Park&foto_ordner=England/selhurst_park&id=1040
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フクアリは８９億円だっけ？日本の地方財政でこの額はギリギリかな。
千葉が出来たんだからって言えなくもないが、財政はその土地、その地域に
よって違うからな。実際、千葉もホームタウンを広域化していなかったら
（市原のままだったら）たぶん、フクアリは出来ていなかったかもしれない。
大して仕事もしねぇくせに大層もらってるお役所さん達の給料を少しでも減らせば、
財政は良くなるってのは冗談じゃなくあるなｗ
そうそう簡単に専用だとか建てられるほど、地方のお金はないんよね。
千葉が出来たんだからって言えなくもないが、財政はその土地、その地域に
よって違うからな。実際、千葉もホームタウンを広域化していなかったら
（市原のままだったら）たぶん、フクアリは出来ていなかったかもしれない。
大して仕事もしねぇくせに大層もらってるお役所さん達の給料を少しでも減らせば、
財政は良くなるってのは冗談じゃなくあるなｗ
そうそう簡単に専用だとか建てられるほど、地方のお金はないんよね。
902 ：イングランドのスタの２万人規模のスタ：2006/02/10(金) 05:26:51 ID:L22aEjzJ0
http://www.stadionwelt.de/stadionwelt_stadien/index.php?template=stadionlisten&stadion=Vicarage%20Road%20Stadium&foto_ordner=England/vicarage_road_stadium&id=1061
http://www.stadionwelt.de/stadionwelt_stadien/index.php?template=stadionlisten&stadion=Vicarage%20Road%20Stadium&foto_ordner=England/vicarage_road_stadium&id=1061
http://www.stadionwelt.de/stadionwelt_stadien/index.php?template=stadionlisten&stadion=The%20New%20Den&foto_ordner=England/the_new_den&id=1062
http://www.stadionwelt.de/stadionwelt_stadien/index.php?template=stadionlisten&stadion=Home%20Park&foto_ordner=England/home_park&id=1063
http://www.stadionwelt.de/stadionwelt_stadien/index.php?template=stadionlisten&stadion=Home%20Park&foto_ordner=England/home_park&id=1063
http://www.stadionwelt.de/stadionwelt_stadien/index.php?template=stadionlisten&stadion=Bradford%20&%20Bringley%20Stadium&foto_ordner=England/bradford_bringley_stadium&id=1071
http://www.stadionwelt.de/stadionwelt_stadien/index.php?template=stadionlisten&stadion=Alfred%20McAlpine%20Stadium&foto_ordner=England/alfred_mcalpine_stadium&id=1073
http://www.stadionwelt.de/stadionwelt_stadien/index.php?template=stadionlisten&stadion=Oakwell%20Stadium&foto_ordner=England/oakwell_stadium&id=1074
http://www.stadionwelt.de/stadionwelt_stadien/index.php?template=stadionlisten&stadion=Vicarage%20Road%20Stadium&foto_ordner=England/vicarage_road_stadium&id=1061
http://www.stadionwelt.de/stadionwelt_stadien/index.php?template=stadionlisten&stadion=The%20New%20Den&foto_ordner=England/the_new_den&id=1062
http://www.stadionwelt.de/stadionwelt_stadien/index.php?template=stadionlisten&stadion=Home%20Park&foto_ordner=England/home_park&id=1063
http://www.stadionwelt.de/stadionwelt_stadien/index.php?template=stadionlisten&stadion=Home%20Park&foto_ordner=England/home_park&id=1063
http://www.stadionwelt.de/stadionwelt_stadien/index.php?template=stadionlisten&stadion=Bradford%20&%20Bringley%20Stadium&foto_ordner=England/bradford_bringley_stadium&id=1071
http://www.stadionwelt.de/stadionwelt_stadien/index.php?template=stadionlisten&stadion=Alfred%20McAlpine%20Stadium&foto_ordner=England/alfred_mcalpine_stadium&id=1073
http://www.stadionwelt.de/stadionwelt_stadien/index.php?template=stadionlisten&stadion=Oakwell%20Stadium&foto_ordner=England/oakwell_stadium&id=1074
903 ：イングランドのスタの２万人規模のスタ：2006/02/10(金) 05:28:09 ID:L22aEjzJ0
http://www.stadionwelt.de/stadionwelt_stadien/index.php?template=stadionlisten&stadion=Ashton%20Gate&foto_ordner=England/ashton_gate&id=1076
http://www.stadionwelt.de/stadionwelt_stadien/index.php?template=stadionlisten&stadion=The%20Reynolds%20Arena&foto_ordner=England/the_reynolds_arena&id=1094
http://www.stadionwelt.de/stadionwelt_stadien/index.php?template=stadionlisten&stadion=The%20Reynolds%20Arena&foto_ordner=England/the_reynolds_arena&id=1094
http://www.stadionwelt.de/stadionwelt_stadien/index.php?template=stadionlisten&stadion=Highfield%20Road%20Stadium&foto_ordner=England/highfield_road_stadium&id=1058
http://www.stadionwelt.de/stadionwelt_stadien/index.php?template=stadionlisten&stadion=Highfield%20Road%20Stadium&foto_ordner=England/highfield_road_stadium&id=1058
これだけある２万規模のスタのどれか一つでも日本にあれば日本最高のスタになってしまうのがあまりにも
日本のスタジアム事情の貧弱なものを示している。
http://www.stadionwelt.de/stadionwelt_stadien/index.php?template=stadionlisten&stadion=The%20Reynolds%20Arena&foto_ordner=England/the_reynolds_arena&id=1094
http://www.stadionwelt.de/stadionwelt_stadien/index.php?template=stadionlisten&stadion=The%20Reynolds%20Arena&foto_ordner=England/the_reynolds_arena&id=1094
http://www.stadionwelt.de/stadionwelt_stadien/index.php?template=stadionlisten&stadion=Highfield%20Road%20Stadium&foto_ordner=England/highfield_road_stadium&id=1058
http://www.stadionwelt.de/stadionwelt_stadien/index.php?template=stadionlisten&stadion=Highfield%20Road%20Stadium&foto_ordner=England/highfield_road_stadium&id=1058
これだけある２万規模のスタのどれか一つでも日本にあれば日本最高のスタになってしまうのがあまりにも
日本のスタジアム事情の貧弱なものを示している。
って言うかピッチレベルのスタはなんかの理由で作れないんだろ？
しゃあねえべ
海外厨はくんな
しゃあねえべ
海外厨はくんな
>>902>>903
なんでこれらを見て、一つでもあれば日本最高のｽﾀになるって思うんだ？
ﾄﾖｽﾀや鳥栖ｽﾀ、ｱﾙｳｨﾝやﾌｸｱﾘのほうがｲｲと思うんだが。これくらいでｽﾀｼﾞｱﾑ事情が貧弱と示すってw
そりゃ決してﾚﾍﾞﾙ高くはないが、日本の良ｽﾀ観てから言えよなw
なんでこれらを見て、一つでもあれば日本最高のｽﾀになるって思うんだ？
ﾄﾖｽﾀや鳥栖ｽﾀ、ｱﾙｳｨﾝやﾌｸｱﾘのほうがｲｲと思うんだが。これくらいでｽﾀｼﾞｱﾑ事情が貧弱と示すってw
そりゃ決してﾚﾍﾞﾙ高くはないが、日本の良ｽﾀ観てから言えよなw
共感してほしいなら、理由の説明くらいしろよな
思想の押し付けは、ウヨクの宣伝カーみたいなもんだぞ
思想の押し付けは、ウヨクの宣伝カーみたいなもんだぞ
理由？日本だからだろ
K糞なんていちいち相手にしないほうがいいよ
K糞なんていちいち相手にしないほうがいいよ