●●2006J1に昇格するチームは？？Part4●●

前スレ
●●2006J1に昇格するチームは？？Part3●●
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1135164492/

２Get

age

又、仙台かよ・・・・・・・！
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シルビーニョの話が出てたが、イクヲが草津の山口と一緒に取りたいと言ってたみたい
多分、それから話聞かないから無理だったんだろうが

.

ヴェルディ、レイソル

緑と日立だったら、バクスタ呼んだ神戸の方がある。

☆一位牛
☆二位蟹
×三位緑(入れ替え戦負け

前スレ、ジャーン万歳書いた奴氏ね

>>9

蟹より奴隷の方が上でしょ

奴隷＝小難＞蟹
都巣がどこに入るかだな

前スレの996踏んだらしみスレに飛んだぞ･･･。

妄想ﾌﾟｹﾞﾗ

愛媛にはもちろん３０００ｍの滑走路を持つ空港と
最低１泊１万円程度のホテルくらいはあるんだよな

無いならワシは行けんな。

今年もよろしく

神戸　FWがダメならJ2ﾄﾞﾛｰ沼一直線　層薄い　ﾊﾞｸｽﾀ効果が早く現れないと留年ﾌﾗｸﾞ濃厚
東Ｖ　前は強いがﾎﾞﾗﾝﾁ・DF意外にｼｮﾎﾞｲ？　失点少なら昇格見える、逆にﾀﾞﾒならﾁﾘﾁﾘ２ｸｰﾙ終了で...ｗ
柏　　されど、のぶりんｗ　意思統一の時期が早ければｲｹるかも　鬼ﾌﾟﾚｽ完成時期次第

仙台　結局ﾚﾝﾀﾙ問題(ﾊﾞｶ)、ちなみに新監督ﾌﾛﾝﾄﾐｽﾁｮｲｽじゃないのｗ　でも新FWと主力残留次第で昇格有力
山形　毎年ﾔﾊﾞそうで強い　ある意味本当の変態はここ　でも毎年息切れｗ　でも新監督はｱﾀﾘの予感　
札幌　2点取られても3点取れるか？ﾁｰﾑ力はあるけど「こぢんまり」ｗ　FW補強次第
湘南　そんなにJ2の居心地がいいのかｗ　みんな思っている「来年もまた逢えるね」ｗ
鳥栖　今年は強いだろｗ　第2の甲府?　でもｲｸｦｻｶｰ戦術は実にﾂﾏﾝﾈ　だって80年代の高校ｻｶｰと同じｗ
徳島　補強しろ、補強！ｽﾎﾟﾝｻｰからもっと金貰えｗ　で、片岡残るの？
水戸　水戸ﾅﾁｵ←実は効くような気がするんだよね、降格組にはｗ　でも昇格祝いも一緒にやってくれる律儀者
横浜　みんな油断してるが、実は3〜4位あるんじゃね？　一番不気味なｽﾄｰﾌﾞﾘｰｸﾞはまだまだ続く
草津　ｳｴｷﾏﾝｾｰｗ　他ﾁｰﾑの戦力外拾い再構成したら、ｱﾗ不思議　意外に強くなりました　とさｗ
愛媛　まず仙台に1勝はｶﾞﾁｗ　他ｻﾎﾟとしてはｱｳｪｲ戦後の温泉が楽しみｗ　去年の徳島並で上出来

........................ｱﾅｲｳｿﾝ........平本...............................
.........小林大....................................小林慶................
......................ﾊﾞｼﾞｰﾘｵ..........戸田..............................
平野............戸川..............ﾃﾞｼﾞﾏｰﾙ.............柳沢
......................................高木.............................................

なんかダメっぽいな… 。昇格できる気しないorz…。
他のJ2サポはこれ見たら楽勝って思ってるんじゃない？

>>16
氏ね

>>15
黙れハゲ

又、仙台かよ・・・・・・・！
　　　　　　 　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
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>>17

なんで？
なかなかのメンバーじゃん。

少なくとも降格組以外のどのチームにも負ける気がしないだろ？

つ　ほめ殺し乙

>>22

いや俺はマジだけど。

はっきりいってワシントン抜けたから、
おととしのようなみんなで点をとるサッカーできるんじゃないかなあ。

甘いかな〜？

>>23
Ｊ２のサッカーとＡＣＬの削られで、
第２クールで何人残ってるかね。

緑って選手数少ないよね

あそこは巨人が基本だからな　一軍（ﾄｯﾌﾟﾁｰﾑ）は25人だっけか？w

箱根見てたら、今年のJ2もこんな風になりそうな悪寒がした

緑は監督がヴェルディ愛なんてｶｯｺｲｲこといってるわりに、
いい選手はどんどん抜けていくね。

あそこは巨人が基本だからな　原が愛を語ったら ラモスも語るのよw

ＨＡＧＥはいつまでここにいるつもりなのだろうか？

半家駅に逝っちまえ〜！

降格御三家とＪ２上位チームは、攻撃志向だから
水戸ナチオにものすごく相性悪そうだ

水戸との対戦結果が、昇格するチームを決めるかもね

イメージだけで妄想オナニー乙。

昨年からのJ2居残りクラブでさえ監督も変わったり
主力外国人が変わったり、補強だってまだまだ途中だ。
ましてや降格3チームに関しては何の知識もないに等しい癖に
「J2舐めるなよ」みたいな根拠の薄いいきがりばっか。

ま、ACL＆ラモス組閣の緑バカにするのはお約束として
構わんとも思うが、もうちょっと頭のいい発言してみろよｗ

昇格スレに期待し過ぎだｗ
まともなヤツはこないのに…
ネタスレに無理に燃料投下しようとするとこうなるｗ

「Ｊ２舐めるなよ」の産みの親福岡は一年旅行中
Ｊ２自体にシンパシーを1番強く感じてるのも福岡
旅行先から書き込んでるんだろうw

明神さよなら　粕はもうだめだ・・・

柏は正直気になるな
石崎はマジで要注意人物
ﾔｼはＪ２を知り尽くしている

チーム自体の昇格は微妙だがｗ楽に勝てる相手ではなくなった
前監督なら間違いなくボーナスステージだったろうけど

石崎は時間をかけて結果を出す監督。一年目での復帰は絶対にないな…。それを柏サポは分かってるんだろうか？

だけど今まで指揮した山形、大分、川崎などよりは個々の能力は間違いなく高いのだから、柏サポやフロントが一年目

は少々成績が悪くても我慢して石崎体制でいけば二年目には再昇格するだろうな。

>37
今季後半には
「いいとこ行くけど、やっぱ昇格できない。
噂ばかりでノブリンなんてしょせんJ2レベル。」
「石崎辞めろ！！」の大合唱。

根本的にサポが、辛抱ということが出来ぬまま、解任。
クラブに進歩もないかもw

なんか仙台サポと気質が似てそうだなｗ

仙台と柏は、サポの勘違いが似ているだけじゃまいか？
仙台がJ2に落ちてきたときを知っているが、軽く１年で復帰できると
信じ込んでいたからな（ｗｗｗ

粕サポもよ〜くそのことを肝に銘じてJ2での選手の戦いぶりを応援するよろし、
５連勝できれば昇格の可能性は大だが、長いシーズンに一度もできないようだと
まず無理だね。

あと４試合連続勝利なしがあるようだと、相当やばいね
とにかく上位２チームにはいるためには勝ち点平均２以上が目安になるから
１クール６勝は最低必要だわな

仙台は今回もギャンブルを打ってきたので、最初につまづくと終わりだろうけど
柏はノブりんなんで、１クール６勝できれば可能性あるとおもうよ。

ベルディや神戸は昇格の見込みなしと思っている

じゃあどこが昇格するんだよw

704U-名無しさん2006/01/04(水) 15:40:56 ID:6qGXJOcg0
相馬→浦和
小林慶→大宮
小林大→京都
山田→C大阪
戸田→広島

米山、ワシントン、ジウ

小林大吾は無いかもしれんが。


予想はしてたが緑は炎上しつつあるな。
スタメン取り繕っても日程的に選手層薄は免れん。
ACL辞退本気で考えたほうがいいね。

緑さんには８位の座を開けて待っていますよぉ。

サンボマルサー＝電車男

ハイ、緑消えたー

>>45
愛川欽也乙。

>>44-46
なるほどザＷＯＲＬＤ冬のお正月スペシャルかよっ！

>>42
東スポネタを信じるって香ばしいﾔｼですね。

>>47
つっこみ乙ｗ

>>48
東スポは何故か緑ネタだけは的中率が高いからだろ

>>50
中田ヒデやロマーリオやカズが来たんだっけ？

>>51
ネタ記事と確定速報記事じゃ話がちゃうやろ
それに高い確率ってだけで全部正解じゃないだろうし
俺にとっちゃどうでも良い話なんだが

まぁJ2にゃもっと恵まれないクラブが一杯ある、きにすんな前見て歩け

ttp://www.g-7.ne.jp/~mpeda/sen/senz.swf

概観。
降格がなかった０５シーズンとは異なり、０６は３チームもの降格がある。
これらＪ１降格組が、昇格争いグループの軸になることは容易に予想される。
ただし、降格組３チームは、同一チームと４回対戦で研究されまくるＪ２のようなリーグは、Ｊリーグ発足前も含めて初めて。
また、４８試合もの長丁場の同一リーグ試合もはじめて。
そしてこれら３チームと、Ｊ２チームとの間には、長丁場で疲労した終盤に、研究されてもそれを個人技だけで最後までなんとか圧倒仕切れるような、２０００年の浦和のような実力差はない。
これに対し、降格組３チームに絡むと予想されるＪ２の地力あるチームは、長丁場の経験がある。
また、入れ替え戦で甲府が柏を圧倒したように、Ｊ１下位とＪ２上位は、Ｊ１降格組が思っているほど実力差はない（全く同等とも言えないが）。
したがって、現段階では、どこが一番有利とは言い切れない。
また、上位に上がると予想されるチームのうち、柏、東京、神戸、仙台、山形の５チームが監督を交代している。
つまり、これら５チームは短期間でチームをつくりあげなければならない。
作り上げに失敗してスタートがうまく切れない場合、来季Ｊ２は長めの中断期間が奇数対戦による休節しかないので、建て直しが難しい。
そこで、新監督がどこまでキャンプで戦術浸透ができるかが一つのカギとなろう。

昇格争いグループ
（１）柏
Ｊ２をよく知っていて指導力に一定の定評がある石崎監督が就任。
主力流出が心配されるが、土屋以外の走らない主力が抜け、若手中心になった方が石崎指導には却って良いかも。
ただし、チームの精神的バックボーンである土屋が抜けた場合は、２００５シーズンからの建て直しが難しい。
もっとも、選手の自力もあるし、資金力もあるので、入れ替え戦の体たらくにもかかわらず昇格候補は外せない。
ただし、石崎指導は結果がでるまである程度の時間がかかる。
序盤に躓いたりした場合、小野寺フロントとの不協和音が出る可能性がある。
また、選手は４回対戦で研究されまくる４８試合のリーグの経験がない。
研究された４回対戦をすべて圧倒できるほどの個人技はないので、石崎戦術がうまく浸透できない場合は、３〜４クールにかけて勝ちきれない可能性強し。
キャンプで戦術がうまくはまった場合は、昇格争いの軸となろう。
だが戦術浸透が遅れた場合などには、昇格争いの下位に甘んじることもありうる。
大崩れはしないとみて、１〜６位と予想する。

（２）東京Ｖ
京都・かりゆし・柏などで、全く結果を出せなかったラモスが監督就任。
これら３チームのラモスの働きをみると、確固とした戦術がなく、また指導力にも疑問符がつく。
就任会見を見ても、精神力や「ヴェルディ愛」などと抽象的な言辞やＪ２を舐めたような物言いが多く、監督の評価は高くない。
往年の読売クラブ時代ならともかく、他のＪ２チームを圧倒できるほどの傑出した個人能力を持つものがスタメンに揃っているわけでもない今、苦戦は免れない。
Ｊ２を知っているという点では都並等の加入は評価できるが、船頭多くして．．．の例えもあり、どちらに転ぶかは未知数。
ただし、浦和のブッフバルト−エンゲルスのような良好な分担制をとれた場合は、充分昇格を狙えるだろう。
もっとも、東京Ｖは、ＡＣＬに参加するため、他チームより最低６試合多い。
これはＪ２半クール分にあたる上、３度の海外遠征を行うことになる。（勝ち進んだ場合は、リーグ中に限っても最大１２試合−これは１クール分にあたる−行う。）
表明されているように３０人体制で望んでも、９ヶ月半で天皇杯も入れて、最低５６、最大６２試合（しかもサテライトは含まない）というのは尋常ではない。
しかも、２３〜２６試合が近年経験のないスタジアムに遠征を行うことになる（うち海外遠征３〜６度）ことから、どうあっても終盤疲労がたまることは避けられない。
Ｊ２・海外のスタジアムの芝などの質、審判の質も考えると、けが人を出さないことも考えにくい。
これら、指導者の不安・試合数の不安を考え合わせると、序盤は良くても後半は失速して昇格には届かないとみるのが妥当だろう。
３位内は無理で、４〜８位と予想する。

>>53-54
長いわハゲ

（３）神戸
Ｊ２チームがＪ１昇格争い中にぶっちぎりで降格を決めたため、ある意味、一番早く０６シーズンへの準備をはじめたチームである。
そのため、出遅れた柏・東京に比べ、地味に補強を重ねつつ監督もバクスターとまずまずの人選を行った。
ただ、主力で残留表明している三浦淳を中心に考えているらしいことから、不安もある。
Ｊ２の長丁場にベテラン勢がフル出場できるかは疑問符がつく。
また、ぶっちぎり降格して次の年に上がれなかった札幌・仙台などの例を引くまでもなく、フロントが迷走して降格した場合の建て直しは難しい。
さらに、楽天の三木谷社長が口を出すとチームが混乱する可能性も強い。
（「現場に口を出さない」とわざわざ言うあたりが、これまでいかに混乱させてきたかの証左である。また、「口を出さない」と言ったオーナーが、ほんとうに黙った例は古今東西、数少ない。）
戦力的には地味にいい補強をしていることから、そんなに下位には沈まないとは思うが、ぶっちぎりで勝ちきるまでの実力ともいえない。
これらから、１〜５位と予想。

（４）仙台
０５シーズンＪ２残留最上位のチームである。
まずは監督をあえて交代させたことが驚きである。
最終戦最後の５分まで入れ替え戦圏内につけていた監督を切ったのだから、フロントには相当の覚悟があるのだろう。
ただし、この覚悟は諸刃の剣。
チームの継続性には多いに疑問符がつくし（ここ４年間で４人目の監督）、往々にしてＪ２の外国人監督は難しいのだ。
（Ｊ２は４回総当り。これは他国ではほぼ２シーズンにあたる。外国人監督は、主力メンバーがほぼ変わらないまま、少ないチームでぶっ続けで２シーズンやることに慣れてはいない。）
さらに、主力外国人ＦＷを２人ともすげ替えた。大金を払って連れてくるＦＷの出来次第では、チームに不協和音も走りかねない。
（実際、３億円ＦＷが働かなかった場合に、今オフ年俸を抑えられている主力がどのようなモチベーションになるのかは容易に想像できる。）
これらを考えると、スタートから下位に低迷の可能性も大きい。
しかし、仙台の主力選手の能力は、自チームサポが思うほど高くないが、そこそこは高く、Ｊ２の戦い方を選手は体で覚えている、これは大きなアドバンテージだ。
今季昇格争いに絡んだ経験は消えないのだから、新監督がはまれば、充分優勝も狙えるはずだが、チームとしての波があると予想される。
はまれば優勝しくじれば下位の波があることから、予想は１位から８位まであり。

（５）山形
正直、来季の昇格争いグループに入れるかは迷う。
ただ、今季最後まで昇格争いに絡んだ点に鑑み、敬意を表して入れてみた。
山形は、毎度おなじみの主力引き抜かれが今シーズンも行われている。
特に、大塚を札幌に引き抜かれたのが痛い上に、監督まで新潟に引き抜かれてしまった。
戦術の継続性に疑問符が付くし、また良い補強を進めているわけにも見えない。
昇格争いをした次の年は、主力引き抜かれ・監督交代などで下位に低迷するというチームの歴史からも、調子がよければ、かろうじて入れ替え戦争いに絡めるか、というところか。
予想は、３〜９位。

ようＨＡＧＥﾀｿ( ﾟ∀ﾟ)ﾉ

（６）札幌
ここまでが、昇格を争うと思われるグループ。
札幌は、上位で唯一監督の交代がなく、戦術の継続性という点では大きなアドバンテージをもっている。
また、監督の交代がないため、監督の意に添った補強を着々と進めている。
もっとも、もとからいる選手個人の能力は決して高くはない上、補強で入ってきている選手の能力も傑出しているとは言い難く、こじんまりとしている印象がある。
また、新加入選手を戦術にフィットさせられるかという点では、疑問点も多い。
今季西谷を獲得して馴染ませた点は評価できるが、デルリスを劣化させた点は評価できない。
ここ２年で柳下監督が用いた外国人は、徐とデルリスの２名だけだが、どちらも活躍できずに解雇されている。
フッキの獲得が噂されているが、外国人の使いこなしが一つのポイントになろう。
補強選手・外国人選手がうまくはまれば戦術継続性の優位から序盤の独走もあるが、外国人を監督がうまく使いこなせなければ、他に突き抜ける点がないことから、中位に沈むだろう。
大崩れはしないとみて、予想は、１〜６位。

ここまでの上位グループの予想からして、一応、次のとおり予想しておく。
１位　柏
２位　札幌
３位　神戸
４位　仙台
５位　東京Ｖ
６位 山形

>>59
YO！


ところで長くね？

中位グループ
湘南、鳥栖、横浜ＦＣ、水戸
中位はこの４チームと見る。
資金力、戦力、チームの総合力としてみても、これら４チームが昇格争いに加わるとは言い難い。
Ｊ１昇格を果たした甲府についても、シーズン前から資金力・チームの総合力は疑問視されていたが、戦力については一目置かれていた。
しかし、これら４チームについては、資金力・チームの総合力はまだまだの上、戦力においても前記６チームにやや劣る。
長丁場のＪ２リーグにおいては、時として上位を食うことはあっても、年間を通して良い成績を上げられるとは思われない。
湘南は地味に補強しており、また地道に力をつけてきているが、選手の質・戦術理解度・１試合を通しての集中力がまだ弱い。
特にメンタル面の脆弱さはよく指摘される。
上田監督はよくやっているが、指導が実を結ぶにはあと２年はかかろう。
横浜ＦＣは、一昔前なら大型補強といわれるものを行っているが、世界を見回しても、こういった補強を行ったプロチームが、長いリーグで結果を出せた試しはない。
サッカーは１試合で平均９〜１３キロほど走らねばならず、その体力消耗は野球の比ではない。
こういった体力消耗が厳しいゲームを、リーグとして続けていく場合に、体力ピークを過ぎた選手で固めるのは自殺行為である。
（野球のように、体力消耗が少ない種目ならば結果を出すこともできようが）
若手をベースとして、アクセントとしてベテランと融合させていくのなら良い結果を出せよう。
しかし、横浜ＦＣは若手の戦術ベースもできていない上、闇雲にベテランだけが目立つチームになりかねない。
いずれにしても、上位進出は遠い。

水戸は例年小粒でいい選手を数人輩出することで有名だが、チームの総合力が弱い。
今季のデルリスの例を引くまでもなく、シーズン中の中心選手の引き抜きの恐れがただの恐れでなくなるチームでもある。
また、すでに関が札幌に移籍することに決まっており、なかなか主力を固定できない。
試合・サポーターを含めて、とにかくネタがつきない・何かをやってくるチームではあるが、上位進出はやはり遠いだろう。
鳥栖。
チーム体制が一新され、また松本育夫監督の手腕もあって、今季鳥栖としては躍進したことから、一部で評価が高い。
昇格争いに絡むのではないか、とも言われている。
ただし、０５シーズンの躍進は、他チームが鳥栖の戦いを知らなかった面が大きい。
その証拠に後半は、変態力ともよばれるサプライズ上位食いが減った。
躍進年の次の年は、研究されて下位に沈むのが世界共通のリーグのお約束であることを考えると、期待はできないだろう。
（躍進してそのまま上位定着できれば、これは本当に地力がついた証拠である。）
松本サガンのサッカーは、上位に比較的強く、下位に比較的弱い。
つまり、固めてくるサッカーには弱いのである。
チームが若いこともあって、上位チームが侮らず、先制・固め逃げ切りを図った場合は、なかなか通用しなくなるだろう。
現に、０５シーズンの対札幌第４戦では、攻めていながら、簡単に点を取られて固められて負けるという試合だった。
つまり、もうばればれなのである。
さらにもう一段レベルを上げるには、戦力的に難点が多い。
鳥栖を知らない降格組と、Ｊ２初めて監督の仙台からは、例年通り変態力を発揮していくつか勝ち星を上げられるだろうが、監督が同じ札幌、新監督でありながらＪ２に詳しい監督を迎えた山形、Ｊ２下位のチームからは簡単に勝ち星を挙げられないだろう。
やはり、上位進出は難しいと思われる。

予想としては、
７位　湘南
８位　鳥栖
９位　水戸
１０位　横浜ＦＣ

ここからは、下位グループ。
最下位をいかに逃れるかという３チームである。
徳島がここに入れられているのは意外かもしれないが、今年の徳島の躍進は、他チームが徳島を知らなかったことが大きな原因の一つである。
開幕戦で、仙台が徳島に惨敗したことなどは典型である。
２年目となる０６シーズンでは、そうそう勝てはしなくなるだろう。
それを打ち破るような強力な補強の話も聞こえない。
残念ながら、下位に沈むものと思われる。
ただし、ここは監督・選手に戦術の継続性がある。
戦術理解をさらに深め、０５シーズンのように序盤快進撃といかなくても、じっくりと焦らず少しずつ勝ち点を積み上げることができれば、７位くらいまで狙えるかもしれない。
対照的に継続性がないのが、０５ダントツ最下位の草津である。
旧監督が復帰するとはいえ、０５シーズンで戦術の継続性が切れてしまっている。
それどころか、多くの選手を解雇した上に、解雇選手以上の補強にはまず見えない。
チーム運営も不祥事続出、ホームが実質上草津から前橋に移ったことで、行政との不協和音も聞こえてくる。
チームとしての存続もあやぶまれていた時期もあり、来年も最下位の第１候補である。
ただ、似たような状況から、甲府はＪ１に上がるまでになった。
将来は草津にも立ち直って欲しい。

最後は新加入の愛媛。
選手の質はやはり低いし、チームとしての総合力もまだまだ。
最下位の候補であることは間違いない。
ただし、アドバンテージが２つある。
一つは、他チームがまず愛媛のことをしらないということ。
これは大きな強みである。
０５の序盤の徳島のように、序盤に勝ち点を積み上げた場合はわからない。
中位に残る可能性がでてくる。
もう一つは、戦術の継続性である。
愛媛は０４ＪＦＬまで４−４−２だった。
０５ＪＦＬから就任した望月監督が３−５−２に変えたが、うまく行かず。
そして、シーズン途中から４−４−２に戻し、じっくりと熟成を重ねてきた。
つまり、試行錯誤した上で伝統の４−４−２に戻して熟成を重ねてきたということから、ゆらぐことのない戦術が既に確立されているのである。
監督も同じ、主力はほぼ全員残留ということに鑑み、これは大きな武器となろう。
ただし、難点も２つ。
飛び道具となりうる外国人がいない。
３０歳友近と、広島から来た田中の実績は買うが、おそらくＪ２では決定力不足に悩むだろう。
また、Ｊ２の長丁場。
ＪＦＬは、ホーム・アウェイの２回戦制で３０試合。
ところがＪ２は、ＪＦＬよりきつい試合を４８試合しなければならない。
１．５倍を超える試合数に、行ったことのない北海道遠征など、長いシーズンで後半息切れが予想される。
東京Ｖとは別の意味で過酷な運命が待っているのである。
（逆に言えば、今季おそらく６０試合前後を戦う東京Ｖは、０５愛媛のちょうど２倍の試合をこなすことになるのだ。これで昇格したら、化け物である。）

予想。
１１位　徳島
１２位　愛媛
１３位　草津
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
以上、某記者の書き残しよりコピペ。何かの参考になれば。

>>61
こりゃぁ〜読むﾔｼいないぞｗ

＞かりゆし・柏などで、全く結果を出せなかったラモスが監督就任
ばーかかりゆしじゃ結果残したろ。選手は悪徳監督よりラモス胴上げしたんでラモスはクビになったんだよ。
その後選手は全員辞めた。

＞同一チームと４回対戦で研究されまくるＪ２のようなリーグは、Ｊリーグ発足前も含めて初めて
93年〜95年は4回戦制だったの知らない？

いや読んだよ。結構面白かった。

何かの参考になれば。　まで読んだ

柏3位だけはガチ
今年も入れ替え戦を狙ってる

＞93年〜95年は4回戦制だったの知らない？
じゃあ、たぶん間違ってるんだろうな。

＞ばーかかりゆしじゃ結果残したろ。
もれは、結果＝戦績だけじゃないと読んだ。
フロントとぶつかってチーム空中分解だから確かに結果残してないかもと。
戦績だけからいったら結果残してるようにも言えるね。

お兄ちゃん、私たち兄妹だよ！？まで読んだ。

ようＨＡＧＥﾀｿ( ﾟ∀ﾟ)ﾉ　　まで読んだ

？？と思う所もあるが
参考にはなる長文乙

ここまで能書きたれて、まるで違った結果になり
そ知らぬ名無しさんになると予想www

>>（２）東京Ｖ
京都・かりゆし・柏などで、全く結果を出せなかったラモスが監督就任。

ビーチサッカーがあったじゃないか

氏ねやヴォケまで読んだ

ビーチサッカーなんてｗ

>>52　仙台のことは嫌いだが、ちょっと泣けた。

あのさあ、降格組は同じチームと４回対戦するリーグ戦は
確かに経験が無いし、相手に研究されて苦しむと思うよ。
でもさ、昨年はＪ１だって１シーズン制だったからこれまでの降格組みとは違う。
それに、スカウティング力はＪ１の方が上だから対策も練る。
（スカウティング力がないから降格したのかもしれんが）

何よりＪ２残留組だってその長丁場のリーグの負け組だろ？
仙台は確かに惜しかったがその他のチームは経験したけど
結局だめだったんじゃん。経験すりゃいいってもんじゃないだろ。

ランパードとクレスポ獲得すれば昇格できますかねえ

どうでしょうかねえ

＞降格組は同じチームと４回対戦するリーグ戦は
確かに経験が無いし、
だから93〜95年と何度言えば

>>83

すいませんね
93〜95年は２シーズン制だったけど４回やってるね。
でも昨年２シーズン制→１シーズン制で趣が大分変わったことから
１シーズン制で４回のほうがかなり精神的にきついだろうな。

降格組のハンデというかきついところは、昇格が前提なので
勝って当たり前という気持ちで試合をこなしてかなきゃ行かんところだよな。
負けなくても、勝てなくなってくると精神的に重くなってくるから
そこで打ち勝てるかだよね。

んだな
おいらも「１年でＪ１復帰は当然」と信じてた

降格組さんもここ見てるのかな？

天皇杯なんかで社会人や学生とやって
余裕ぶっこいてたら　実はマジで冷汗ものだった　って経験ないかな？
Ｊ２の空気は　まさにそれと同じだと思った
しかもそんな試合が次から次へと延々と続く
これでもかと続きまくる

チームの修正をしてる時間なんてＪ２のシーズンにはないのよ
なんかヤバクね？．．．って思った時には　もう既に手遅れなんだな

>>81　Fは正月からﾀｲ出張かよww

>57

ひとつだけ。仙台はぶっちぎりで降格したわけじゃなくて
１１月の最終節で降格が決まったんだけど。
ただ、９月には監督をベルデニックに入れ替え、
森保などのベテランを切って若手育成に切り替えた。

問題は若手育成といいながら１年でＪ１復帰といい
さらにベルデニックに違約金はらって津波にかえて
さらにブラジル人監督にかえるフロントの一貫性のなさ。

ちなみにこの時チームを去ったのは、小村、ファビアーノ
阿部、福永、森保、金、福田、山下、根本、岩本、小峯
望月ら、主力から何しに来たのかわかんないやつまで
含めてたぶん１５人だった。（別のチームだね）

まぁ普通に９３〜９５年を知る選手はほとんどいないわな

俺も4回戦云々はあんまし関係ないと思うけどさ

長文の中のヒト乙！
鳥栖の評価低いのには激しく疑問だけど、まあ楽しく読めた。
ちなみに去年のＪ２はどう予想してたのか知りたいところだけど・・・
教えて長文の中のエロいひと!!

戦力も固まらないうちに予想か

>>89
去年のログ残しておけばよかったなあ・・・orz
確かこの人は、昇格京都（当）・福岡（当）。
入れ替え戦仙台（外）ｖｓ大宮（外）あたりとしてた記憶あり。
最下位草津、１１位札幌と言ってたような記憶もあります。
mixiに入れる人、ログ残してたらうＰお願い。
漏れも持ってないんで。

オレも長文面白く読ませてもらった、
鳥栖に関しては、昇格うんぬん・・・？

ただ会社変わって2年目、イクヲ3年目あの性格からして
思いは熱いだろうし、補強具合見てると侮れないだろう。

とりあえず、去年がターニングポイントだろｗ
J1からの降格、JFLへの降格が無かったために、
J2は05年ｼｰｽﾞﾝに特化変異した...と思っている。

自爆・貧乏・ｶｳﾝﾀｰ等々、J2の記号になっていたことが、
貧乏なりにｶﾞﾝﾊﾞﾙ
監督が意外におもしろい、ﾁｰﾑｶﾗｰ(戦術)がﾊｯｷﾘしてきた
攻撃的ｻｶｰを指向するﾁｰﾑが増える
４回もやるから研究しまくり→つぶし合い...

だから来年は今までとは、違う面白さがあるぜ
な、降格組のみなさんｗ

ところで、緑のACLにリーグ側は日程の配慮するのかな。
たとえば、
第３節　　３月１８日（土）　対　札幌　アウェイ
第４節　　３月２２日（水）　対　タバコ・モノポリー（タイ）　アウェイ
第５節　　３月２５日（土）　対　愛媛　アウェイ
なんて地獄日程もアリ？

>>93
一年が始まったばかりなのに来年もなかろう・・・

>>93
>だから来年は今までとは、違う面白さがあるぜ
>な、降格組のみなさんｗ

TOYOTAさんに語りかけるのは早いって・・・

>>91
これさえ書かなきゃ良かったのにね・・

3月の札幌アウェーはそんなにきつくないでしょ？
飛行機で1.5時間、ドームで快適

よっぽど山形のほうが寒そうだしぽこぽこピッチだしきつそう。

ピチピチの革パンで90分跳ねてるヤツ阿保じゃね？

一応Jの代表としてACLに出るわけだし、多少は考慮してやっても
いいんじゃないかな、とは思うけどね>日程

あのスケジュール表見てると、他サポの俺でも正直気の毒になるよ
怪我人と疲労のため、練習もコンディション調整程度でいっぱいいっぱい
で、満足に紅白戦も組めず、ということも十分考えられる
一度歯車狂ったら、あとは底まで一直線の可能性大じゃないかな
加えて去年の主力も他チームに大分粉かけられてるようだし・・・
ラモスも里帰りしている暇なんて、本来なら無いはずじゃないの?

>>73
ttp://www.ctb.ne.jp/~joker720/hage.swf

>>100
自分達が出たいつって出てるからな
多少は便宜を図っても、て所だろ
結局全チームライバルなわけだし

鳥栖の評価が高かったり低かったりが面白いなと思いつつ
一応第4クールも京都仙台は倒したんだけどな
まあ、変態は既に飽きられてるからサプライズではなかったかw

>>102
ACLに出たいのは日テレの勅命を受けている天下り社長と
アジア旅行をしたい日テレ出向組だけです。

有望選手たちは次々と泥舟から脱出準備をしています。

残るのは律儀な奴と売れ残り。

鳥栖に関しては昨年は「運営会社」「経営危機脱出」「イクヲ」が常にキーワード。
そろそろこれらのキーワードは新鮮味を失ってくる。
補強に大きなサプライズが無いと、本格的な上位進出は難しいのでは？

新人７人中６人が大卒という極端なスカウティングにも疑問が残る。
即戦力がきちんと機能しないと2年後には大量解雇もありそう。

ミクシーの文貼るなよ

>>104
逆に甲府のように継続性のよさが出るかもよ。

降格チームの無い去年じゃあるまいし低予算チームの奇跡はそうは起こらない。

鳥栖にはバレー居ない

去年の奇跡は6億円で10億円ぶんの仕事した甲府と、28億円で5億円の仕事もできない柏と言う二つの奇跡が重なったからおきた。
そうは起きないね。

>>109
だんだん、ｱﾎフロントのいるチームはＪ２のほうにどんどん集まり始めてるしな。
奇跡はますます起こりにくいやろ。

>>91
札幌、実際最初の１クール目はぶっちぎり最下位を彷彿とさせる04シーズンの様な成績だったしな。
内容は04シーズンよりはるかにマシだったが。
２クール目からいきなり勝ちだしたり、池内確変したりで内容に結果（内容以上の？）が伴うようになっていったけど。

貸し忘れより。
連中、この期に及んでまだこんなこといってます。

922 名前： U-名無しさん ? Mail： sage 投稿日： 06/01/05(木) 06:38:27 ID： nJhp99qJ0

>>911
神戸の全てはオーナーの口出しがあるかいなかにかかってる

でも実際Ｊ２で降格組倒して上がってこれそうなクラブってあるん？

でも実際Ｊ２で降格組倒して上がってこれそうなクラブってあるん？
でも実際Ｊ２で降格組倒して上がってこれそうなクラブってあるん？
でも実際Ｊ２で降格組倒して上がってこれそうなクラブってあるん？
でも実際Ｊ２で降格組倒して上がってこれそうなクラブってあるん？
でも実際Ｊ２で降格組倒して上がってこれそうなクラブってあるん？

すまん。
柏スレではなく「ら」からだった。

>>110
自動昇格枠が空くからいいじゃん。

柏は三位以内かな？

と以前は思っていたが、チーム崩壊よりも前に
試合ができるのか？　って状況だな。マスコミが
どこまで正確な情報を流しているかによるが・・・・

古参の鳥栖，仙台，山形としてはお客さんが３人も増えてうれしいよ。
なんでもありのＪ２はとんでもなくおもしろいですよ。
一番うれしいのは何と言っても２回に１回は勝てることかな（笑）。
Ｊ１よりずっと楽しいワールド・ヘビーリーグ生活を楽しんでね

762 ：U-名無しさん ：2006/01/05(木) 09:21:06 ID:8NR2BmqFO
>>759
？？？
あとDFのバックアップが取れれば、相○や慶〇らが抜けても残る選手のポテンシャルの差でJ2なら勝てると思う
J1じゃきついとは思うが



緑サポ勘違いしすぎ
J2舐めすぎだろ

今年の冬頃には三木谷の泣き面見れそうで楽しみだ

2004年の京都なんかあの面子でも昇格できなかったのにな

降格チームは、開幕するまで決して自チームとJ2チームの距離は測れないもんだ
生暖かく見守ってやろうや

ヤホーに柏の惨劇がトピックス。うは

ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/sports/j_league/

柏いくら若手有望だからって
公式戦経験ないやつしか残らないんじゃ？
あとは戦力外なった選手で埋めて外人頼りか。

803 ：U-名無しさん ：2006/01/05(木) 10:13:50 ID:8NR2BmqFO
>801
スマン、選手の流出を防げた度合いが神戸がマシだったと言いたかったんだ
冷静に考えて、残った選手の能力は、
うち＞＞神戸≧札幌＞柏＞仙台＞＞その他大勢
だと思う。ただうちもJ1と比べるとヤバい。甲府や福岡なら勝てるだろうけど



緑サポ痛すぎ
こいつらマジでJ1に1年で復帰できると思ってやがる

上の考えはあくまでACLが無い場合だよな
現実には途中で野戦病院化→首位から急降下→終わって見れば下位
こんなもんじゃないか？

仙台・神戸・札幌の３つ巴になりそうですね
柏と緑は現実から逃げているだけ、やる前から終戦です
甲府に凹られておかしくなった柏さんとそのチームに凹られた緑さんのご冥福を
お祈りいたしますﾁｰﾝ

柏は段々と主力が抜けて行くに連れてＪ２降格の意味や厳しさを分かってきたみたいだけど、
緑はどこまでいっても救われないな。
Ｊ２を長年見てきたけど、今の時点では神戸＞札幌＝仙台＞鳥栖≧緑＞柏だと思う

鳥栖はないだろ。
バブル評価じゃまいか。

おいおい、俺もJ2は長年見てきたが、いくらアツが残ったと言っても、J1で4勝、
しかも、失点37のﾁｰﾑが昇格筆頭になど考えられん。札幌も正直言って微妙。
主力引き抜きって言ったって昨年の京都程ではないし、フッキがジュニーニョ、
パウリーニョクラスとは到底思えん。
柏も崩壊してるし、緑も選手層薄すぎ。消去法で行くと、仙台が現状では一番
ﾁｰﾑとしてまともと思えるが。FW以外の主力がほとんど残っているからね。

>>127
鳥栖は毎年いいサッカーするよ。なにせ伊達に変態じゃないからｗ
うちも何度邪魔されたことか・・・

>>128
実は俺は仙台サポなのだが、まだ補強が必要だから。でも１ヶ月後にはまとまっていることを願いたい。
牛は降格組の中では唯一主力が残っているかな、と。

仙台がまとも？
フロントビジョンなし、まだ正式に監督も決まってないのに？
残った主力でも全然怖くないのに？

消去法で行くと全チーム消去されるｗ

まだどこもわからんよ。
>>128ご推奨の仙台だって根引富澤がいなくなったらDFに穴ができるし、
準主力の熊谷、財前、森川あたりを切ったところの穴埋めがまだない。
層がまだまだ薄いと思うよ。
これから補強するんだろうけどね。

そんな俺は蚊帳の外の水戸サポなわけだが。

柏フロントは泡食って第２回トライアウトに駆けつけるかもな

>>132
水戸の補強はすすんでるの？

　　　　　　　　　　正直今年はどのチームも微妙・・・

去年も一昨年も聞いたような・・・

去年よりはましでしょ

DFの補強が何もない今、昇格なんて考えられませんw
MFは即戦力になりそうな選手がたくさん入ってきたからお腹いっぱい
FWはカコイ君はゆっくり育っててくればいいし、立命館から来た選手がいいらしい
今のとこの予想システムは究極の、
2-6-2が第一候補ですw

>>138
2-6-2　イクヲは信藤を超えるなｗ
いいんだよ　あんたらは　既存2ﾄﾌﾟで25点以上は
今年も読める数字じゃん

ま、今年も変態力には期待してるよ
でも、昇格はするなよｗｗｗ

今年は三位までに降格組が一つも入らないだろうね。
石崎は柏の戦力を使いこなせない。

言うほど残らないけどな、戦力。

チームスレの余裕度では　緑＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞他11チーム　だな

なんであんなに自信あんだろ？俺だったら日程見ただけで諦めたくなるな。

833 ：U-名無しさん ：2006/01/05(木) 11:40:41 ID:8NR2BmqFO
昇格は大丈夫だけど問題はその後だよ
J1で常に上位をキープするチームになって、ガスを蹴落とさないといけない
下を見て満足してたらいけないね

緑、本当に余裕だな・・・

>142
実は荒氏による高等戦術とかwww

J2ではメンタル面が一番大事だという事にまだ気付いてないよな。
そこが弱くて度々大崩壊したチームなのに。

なんかもう緑にいろいろ言うの疲れたな・・・

>>139
新居はいいけど、鈴木師匠は分かりません。。。
カコイ君は即戦力じゃないかもしれないが、カコイ君と関西リーグで2年連続得点王、昨期はアシスト王も取ったらしい藤田に期待！
今年はもう変態はイヤですw

>>142
>他１１チーム

つまり、仙台は抜いているんですね。
根拠のない自信としては先輩ですものね。

降格組が一年でJ1で復帰できるパターンって、元々地力はあるのに突然リズムを崩して降格、でも選手の流出を最低限抑えられたチームだよな。浦和、セレッソ、広島パターン。
セレッソなんて本来なら去年はJ2だったのに、降格がなかったために立て直してJ1で優勝争いなんだからJ2チームからしたらたまらんわな。　
例外は一回目の降格の京都。遠藤、カズ、望月、平野が流出したが、松井、朴智星、黒部が覚醒した、他サポどころか京都サポにも思いもよらなかったパターン。
このパターンに近そうなのが柏かな。いい若手いそうだが。

>>148
俺の中では愛媛を抜いたつもりだったんだけど。ちなみにベガルタスレはネガ房ばっかだよ。

柏と緑がどんどん勝手に落ちていくなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

神戸と仙台と札幌で２〜３枠か
全員昇格出来るかもな

柏と緑が金の力で巻き返す来季が地獄だなｗ

>>151
名古屋あたりが落ちてきたらｗｗｗ

>>149
当時の京都はゲルト２年目でベースはできつつあったので主力放出でも上手くいくと予想はしていた。
柏は監督も代わり今季は０からのスタートとなるので当時の京都と比較するのは失礼。

下位予想
８位神戸
９位水戸
10位柏
11位東京V
12位草津
13位愛媛

>>150
ネガにかけては、うちには適うまい！

今年は、去年以上にネガりそうだがな・・・orz

１札幌
２読売
３仙台
４神戸
５鳥栖
６山形
７横浜
８湘南
９徳島
１０水戸
１１草津
１２愛媛

これくらいの順位が妥当

上里有り無しで可也違うと思う。

上里有り無しで可也違うと思う。

スマン猫が

>156
すまん。柏を忘れてたｗ
これはマジ

柏の主力移籍を崩壊と捉えるのが妥当かは微妙だけどな。
サッカーは名前でするもんじゃないというのは、おまいら良く分かってるだろ。
甲府なんて戦力外受けて流れ着いた者たちがJ1へチームを引き上げた。
あまり選手の名前に固執すると、監督や戦術のレベルがないがしろに
されやすくなるので好ましくない。

>>161
ノブリンならどんなメンツでも3位になりそうな気がする。

柏で今期主力になるであろう連中は、殆どがビッグマッチにベンチ入りすら出来てない連中
ばっかりなんだよな。
中盤以降殺伐とするであろう日立サッカー場の野次に耐えられるかな？

柏は将来を思えば、逆にいい方向なんじゃね。
走れる無名選手の方が、のぶりん的にも再構築しやすいし。
明神がいなくなるのは、もちろん痛手だか...

まぁ　柏サポものぶりん黒魔術が解ってくる２ｸｰﾙ終わりぐらいに、
自分たちの得たモノ（監督）の手ごたえに気付くんじゃねｗ
だから、柏は結構怖い相手だろ

ちりちり＆津波コンビは、とりあえず高みの見物
神戸も監督悪くないけど、今のJ2にﾌｨｯﾄさせるまで、時間かかるだろ

降格組の７月末までは、全然怖くねー　とあえて言っとくｗｗｗ

>走れる無名選手の方が、のぶりん的にも再構築しやすいし。
それが残ってる選手はベンチ入りさえ難しかった選手なんで、
走れるかどうかは全く未知数なのだ。
最悪、主力が抜け、走れない無名選手ばかりという恐れさえある。

本当に怖いのは、柏フロントが切れずに来年もノブリンに任せ、
補強もノブリン好みの選手を採った場合の０７シーズンだな。
そうなったら、入れ替え戦進出は固いぞ。

柏は出てくるとしたら中盤戦からっぽいが、神戸は序盤こそ怖い。
J2残留チームが分析をすすめるまでは戦力のウェートがでかいしね。

序盤逃げ切り
神戸

序盤逃げ、中盤沈んで後半追っかけ
鳥栖、湘南

中盤盛り上げて終盤苦戦
東京、山形

終盤追い切り
柏、仙台

イーブンペース
札幌、徳島

こんな感じと想像。

柏は今の主力が残っている方が、選手起用法や練習法に不満を
鬱積させて内紛の恐れあり。
正直しょっぱなから、若手起用の方が自信をつけてくる分怖い。

各クラブの尊敬するところ

柏　　 スタジアム
東Ｖ　 度胸
神戸　主力残留
仙台　観客動員　田尾
山形　着実に昇格争いに絡む
札幌　社長ブログ　寒いし遠いのに頑張るなあ
湘南　ソフトボールチーム
鳥栖　クラブ再生　駅の近さ　変態力
徳島　ノリヲ
水戸　すべて
横浜　ＫＩＮＧ　スタジアム
草津　大西さん　小島さん
愛媛　おれんジェイ

>>167
草津　大西さん　小島さん　（ ´Д⊂ヽ J2わかってるねー　あんたｗ

ちなみに牛は自信過剰すぎｗ

　外人　宇野澤（山下）　　　　　　外人　宇野澤（山下）

　鈴達　　　　　　外人 　　　　　　　　　柳澤（永井）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　谷澤　　　　　　　　　　　外人
　茂原（大谷）　山根（永井）　　　大谷（茂原）　山根

近藤　根引　外人　亮 　　　　　　近藤　　根引　　外人
　
　　　　　　南 　　　　　　　　　　　　　　　　　南

柏は外人が当たりなら、仙台札幌と互角に戦えるだろ。
ちなみに中盤の底は現時点でも永井山根大谷が揃ってるので
そこそこ強いはず。
茂原も報道どおり柏に戻れば、明神流出のお釣りはなんとかもらえる。

昨季の順位的に一番上にいたはずのチームが
外人が当たりで仙台札幌と互角に戦える程度まで落ちたと見るべき。

>>171
仙台だってバルデスがはずれたら脂肪よｗ

>>172
バルデスって誰？

>>173
元札幌のFW

柏はこいつらを強奪しろ、確実に弱体化するから。
札幌　池内　上里
仙台　シルビーニョ　梁
山形　小原　桜井
鳥栖　新居

>>173
元元鳥栖のFW

>176
フューチャーズ時代だっけ？

池内はどうかなぁ。
いなくても何とかなってたし。
来年、あんなに点取れるとは思えないし。
上里は怪我で復帰は7月頃だし。

シルビーニョと梁はそうかな。

小原ってあんまり印象ないな。桜井はどうでもいいだろ。

新居はJ1行くんじゃないの。

>>177
うん。
セレッソとフロンターレにも在籍したはず。
札幌時代は輝いていたなぁ。

ttp://www.sanfrecce.co.jp/
2006/01/05 田村　祐基選手　愛媛ＦＣへ期限付き移籍のお知らせ
2006/01/05 高萩　洋次郎選手　愛媛ＦＣへ期限付き移籍のお知らせ
2006/01/05 森脇　良太選手　愛媛ＦＣへ期限付き移籍のお知らせ

>>179
大宮にもいたな。
バルデスが怪我しなかったら昇格確実だった。

>>178
山形勢は実力ではなくて、いないと守備陣が崩壊するので選んだ。

>>180
広島は愛媛を下部組織化するつもりだろうか。

甲府も清水の下部組織だし
下克上は十分可能

>>179
大宮にもいた
バルデス爆発で首位
怪我後チームは転落

それが日本にいた最後かな

あ、重複ｽﾏｿ

>>168 いいなあ

>>185
最後は川崎じゃないかな。

本命は神戸
つづくのは山形か札幌
仙台も可能性高し。
緑は今年はダメ。柏はひらつ化

浦和、鹿島、瓦斯が来年降格
Ｊ１に暴力団がいなくなり平和になる
柏はＪ２にとどまり来年は福岡、Ｗ大阪が落ちてＪ１が超平和に
あがってくるのは牛とほとんど無害の客無し緑、山形
再来年は平塚、鳥栖、ザスパ

これだけ前評判の高い神戸がすっこけたら
いかにここの予想がアテにならないか分かってしまうんだな。

というわけであまりいい評価受けてないところのJ1昇格きぼん。

ひらつ化って日立に見捨てられそうなのか？

2年連続16位で社長変えないやる気のなさを見るとそう思われても仕方なさそう

そういえばベルマーレは親会社撤退で2部に落ちる前に壊滅したんだな

昇格枠の「２．５」
正直「２」に近いと思う？「３」に近いと思う？
俺は
２００４、初めてのことで額面通りの「２．５」と受け止めていたが福岡が柏に完敗。
２００５、前年の福岡を見て体感昇格枠は２．０４くらいだったが甲府がヤってしまった。
２００６、前年の甲府の完勝で２．７５くらいの印象だが・・・

仙台からは、あの頃の札幌の臭いがする

柏はずいぶん選手出て行くみたいだけど予算はどれくらい？

入れ替え戦はどれだけリーグ戦の勢いを持ち込めるかじゃない？
今年の甲府は最終節で３位を決め上り調子で勢いに乗っていた。
柏はそうそうに１６位が決まり、調子も下降線でありながらも前年のこともあってJ２、３位なら勝てるとなめていた。
３チーム降格したこともあってJ１下位とJ２上位の実力差はかなり縮まってるし来年に関して言えばJ２３位のほうが有利
のような気がする。

>>196
2004年？

>>199
2003年だね。

>>199
2003年じゃないの？
J1得点王とセリエAでプレー経験もある元ブラジル代表ボランチと元ブラジル代表１０番の司令塔獲得し
ながらも5位に終わった。

>>199
2003年だろ。

単年度3億の赤字で債務超過転落も目前。
一度潰れかかったというのに、同じ過ちを繰り返そうというのだから
救いようが無いね。

>>189はひらつ化の意味を分かってない

>>197
20億以上用意するみたいだけど、外人３人以外に使い道無さそう
今から補強しようとしても、市場にロクな選手残ってない

>>202
仙台も札幌や福岡に学べばよいのに。
いまのままだと、外人がはずれ怪我や引き抜かれるなどしたらまた逆戻りだし、
その後なにも残らない。
2003年の札幌も当時新潟の反町にギャンブルサッカーと呼ばれ揶揄されていたが
今年の仙台はまさにギャンブルだ。
今年昇格に失敗したらチームは空中分解し、下手したら存続の危機なんてこともありえる。

>>185
バルデスの怪我が無かったら
バレーの日本での活躍も無かったかもしれない

フューチャーズのとき、2年連続得点王じゃなかったな？
パナマ？どっかの代表にかりだされてた
あのときは、カメルーン代表キャプテンのタタウに、キーパーは松永、FWには青島、阿部とかいて楽しかったな(´･ω･`)ｼｮﾎﾞﾝ

>>206
フューチャーズのとき得点王になたのは呂比須

>>207
ロペスって本田のか？

ロペスってフューチャーズにもいたな〜
もしあのとき昇格してても、そのうち解散してたんだろうなあ

ホルヘ・ルイス・デリー・バルデス（Jorge Luis Dely Valdes）1967年3月12日 -
年度別成績
年度 　　　　　 試合数　得点数
93年　JFL 東芝　　　17　　　　20※
94年　JFL 東芝　　　30　　　　33※
95年　J　　 C大阪　 31　　　　19
96年　JFL 鳥栖　　　25　　　　24
97年　JFL 札幌　　　29　　　　40※
98年　J　　札幌　　　31　　　　21
01年　J2　大宮　　　18　　　　21
02年　J2　大宮　　　32　　　　13
03年　J2　川崎F　　18　　　　3

※は得点王

得点王になったのは東芝−札幌にいたときだけなんだな
にしても97年の４０／２９はありえなす

柏が壮絶な草刈場になってるみたいだな

んー　ここまで書かれると、自信なくすなｗ

511 名前：U-名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2006/01/05(木) 22:35:25 ID:8NR2BmqFO
J1だった俺たちはJ2を知らないが、その逆もまた同様
ヴェルディのパスサッカーはJ2を見慣れた目には
別物のサッカーに映ると思う 正直言って、全然負ける気がしない

はい、今ｼｰｽﾞﾝ勉強させていただきます
本当にありがとうございました

43 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2006/01/05(木) 15:45:31 ID:8NR2BmqFO
………………………………
オレ本当は相馬残ると思ってた………………Ｏｒｚ


こうなったら、オレ全力でガススレ荒らしてくる！！
みんなも来いよ！！

102 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2006/01/05(木) 16:15:25 ID:8NR2BmqFO
今、ガスと話付けてくるから

107 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2006/01/05(木) 16:18:33 ID:8NR2BmqFO
柏とも話してきたから！

120 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2006/01/05(木) 16:26:47 ID:8NR2BmqFO
今、浦和に警告してきた

312 名前：事情通[sage] 投稿日：2006/01/05(木) 19:54:12 ID:8NR2BmqFO
・今日の相馬については、ある意味「想定の範囲内」。あとマスコミに書かれている選手はみな引止め中で、まぁ大丈夫じゃないか
・補強は当然する。トライアウト組だけじゃなく、J1の準レギュラークラスも取るはず
・意外なところではJFLからも補強。遅咲きだか実力はJ1クラスとの評判
・あとユースを卒業した大学生を特別指定で獲得する
・これから順次発表するから、乞うご期待



緑スレでも失笑モノの工作員だろ

201
5位じゃなくて9位

>212
その緑スレの511には、いつも見慣れたきれいな芝が
常に選手の足元にあると思ってるんだろうなw

粕はエメルソンとれよ

Ｊ2ってＪ1よりレベル高いんですか？

あまりキツいところを突いてやるなよ。

J1から降りてきたからって舐めるなよ、って大した根拠もなくいきがるだけが
このｽﾚ住人の生き甲斐なんだからｗ

Ｊ2ってＪ1より
・変態で
・貧乏で
・なれ合いで
・足の引っ張り合いで
・監督ｺﾒﾝﾄがﾄﾝﾁ満点で、
・今年は48試合も嫌がらせのようにありますが、
なにか？

ﾄﾝﾁ満点ﾜﾛｽ

降格サポからすると、J2に居座ってるチームはバイオハザードの
雑魚ゾンビみたいに見えるんだろな。
「こんな鈍い奴に殺られるわけねーよ。」って。

１クールでは楽しそうにやってるわけだが、３クールあたりにくると
一緒にゾンビやってるかもな

96:U-名無しさん :2006/01/06(金) 00:25:22 ID:pBLVrwaHO [sage]
みんなで理想を含めた予想フォーメーション書いて行きましょう！

……鈴木…新居…
…濱田………宮原…
高橋……………蒲原
……山口…衛藤……
……飯尾…加藤……
………シュナ
2-6-2です(笑)


↑鳥栖、今期の予想フォーメーション

>>217
Ｊ１をそのまま下手にしたのがＪ２ってわけじゃなくて、
独自の進化を遂げてる。

前線にスペースが無くなり自陣はガランドウってなことになるよな２バックは下手すると。

愛媛がJFL得点王獲得
愛媛は金はないがコネはあるな
柏みたいに嫌われてもいない
中位いけるかも

超攻撃的2-4-4の上を行くわけだな

一応得点王だけど
団子の中の１位だったよ。

バルデスは兄弟で入れ替わっていたに違いない。

>>217
レベルの問題じゃない。
Ｊ１がボクシングなら、Ｊ２はキックボクシング。
どちらも格闘技だが、戦い方が似て非なる。
凄く強いボクサーは、ボクシングでキックボクサーに勝てる。
けど、単に強いだけのボクサーは、そこそこのキックボクサーに負ける。
ここで問題なのは、ボクサーはボクシングだと思って戦うこと。
ところが相手はキックボクシングとわかって戦っていること。

いや、キックうってきたらわかるだろ

久しぶりに凄い例えｷﾀｰ！
俺も挑戦。
Ｊ１が大人、Ｊ２が子供。
立派な大人のちんぽはそら最強だわな。
だが大人の中にもｶﾝﾄﾝﾍﾞﾙﾃﾞｨｰや短小ﾚｲｿﾙのように自信の持てない大人が、
中3でまだ子供だと思ってたﾑｹﾁﾝ甲府に虐殺されることもあるから
Ｊ２舐めるなよと言うわけだ。

よし、俺も挑戦しよう
J１がＫａｎｏｎで、J２がＣＬＡＮＮＡＤ。
Ｋａｎｏｎといえば超有名な大人気ゲームだよな。
しかしエロもあって抜けるＫａｎｏｎと。
純粋に「泣き」にこだわったＣＬＡＮＮＡＤ。

まぁお前らのような童貞はJ１Ｋａｎｏｎで抜いて泣いて。
俺らのような玄人はJ２ＣＬＡＮＮＡＤで泣く訳。

・・・あー、抜いたうえに泣けるＫａｎｏｎの方が上になっちまうなぁ・・・

>>221
www「スリラー」のPVの真ん中でゾンビと一緒に踊るラモスを連想したｗ

　茂木　近藤　北野　　
　　　　　アツ
　　ﾎﾙｳﾞｨ　遠藤
坪内　河本　北本　朴
　　　　　　荻

サブ：２１、栗原、田中、小林、DJ

神戸のスタメン予想見る限り
言われるようなJ2では抜けたメンツに全然見えないのは
気のせいですか

Ｓスポーツ新聞より

相馬は東京Ｖ退団について
「チームのみんなに申し訳ないというよりは、新しいところで自分のプレーを
見せることが恩返しになると思う」と新天地での活躍を誓った。



・・・草刈り草刈り草刈り♪

>>230
降格組が（芝・審判・運営・戦術・選手の質などで）キック打たれた。
対応１：「あっ、これはキックボクシングなのか」
対応２：「違う、これはボクシングのはずだ」
序盤から対応１だと、１年で昇格に大きく近づきます。
序盤は対応２で中盤でやっと対応１だと、その年の昇格はおぼつきません。

>>235
いいえ、気のせいではありません。
あくまで仮の話ですが、その面子では、Ｊ２の３位に大敗したチームに、
さらに惨敗したチームから大きく勝ち点で離される可能性さえあります。
あくまで仮の話ですよ。

>>229
あーそんな感じ
同じようで違うんだよなー。それに数年前に比べてＪ１下位とＪ２の差は縮まっているようにも思える

ベースボールと野球の違いかのう。

...................大柴...........ﾎﾞﾙｹﾞｽ..............
.....ﾛﾍﾟｽ..............................................梁......
..................菅井..................千葉................
村上..........池田..........木谷..........中田
.................................高桑..............................

>>234　
その布陣ありえないからw

....................鈴木...........新居...................
.....高橋........................................蒲原.....
..................山口..................衛藤.............
衛藤........飯尾.......加藤.....奈良崎
..........................ｼｭﾅｲﾀﾞｰ ........................

>>240
ｼﾙﾋﾞﾆｮいなくなんの？

>>240
ボランチとＣＢが弱そうだな

＞２３３
ちょwwwwおまwwwww
想像しちまったよw

>>240
なーに？今年も開幕逆噴射＝大量失点のヨーカン？

>>243
J1チームから声が掛かっていて
今引き止めている最中だがかなり長引いている。
どこかのスレによるとC大阪がオファーを出しているみたい。

...................大柴...........ﾎﾞﾙｹﾞｽ..............
.....ﾛﾍﾟｽ..............................................梁......
..................菅井.................シル（チアゴ）.
村上..........富澤..........木谷..........中田
.................................高桑..............................

こうなる予定。

緑サポは48試合という試合の恐ろしさを全然分かっていない。
去年のJ1　34試合より14試合も多いということは、毎週末試合をしたとして
2ヶ月半分、試合数が多いということ。さらにACLと天皇杯もある。
つまり、緑にとっては去年のHOT6みたいな連戦がシーズン中ずっと続くわけ。

一桁失点で許してもらおうという考えがそもそも甘すぎ。
今年はJ史上初の二桁失点が見られると予想する。

俺の予想

１札幌
２仙台
３柏
４山形
５鳥栖
６神戸
７湘南
８東京Ｖ
９横浜C
１０徳島
１１水戸
１２草津
１３愛媛

250は緑にデカイ外人補強があった場合の話
補強がなければ緑はいいとこ10位だろうね

>>249
> 一桁失点で許してもらおうという考えがそもそも甘すぎ。
> 今年はJ史上初の二桁失点が見られると予想する。

有り得ない。
いくら相手の守備が崩壊していても、
ゲームを投げていても、
シュートを外し続けるのがJ2クオリティー。

降格チームを腐す一方で、
J2残留チームを持ち上げ過ぎ。
仙台、札幌がハイスコアゲームをやった事が合ったかい？
1試合5点以上とる力の有るチームは全部昇格したよ。
J1下位とJ2上位は差が無いと言っても、
J2残留してるのは中位チームだよ。

緑、木島獲得だってさ。

2006年J2順位予想

1 仙台　2 札幌　３神戸　４東京V　５山形
６柏　７横浜　８鳥栖　９湘南　１０　水戸
11　徳島　12　愛媛　13草津

大宮福岡と中位チームの昇格が続いてるのを見ると、
札仙山鳥辺りは可能性高い

223:U-名無しさん :2006/01/05(木) 23:34:15 ID:3SrU+Qo4O [sage]
イングランドの実質二部リーグだって
24チーム2回総当たり
それに昇格ﾌﾟﾚｰｵﾌ最大三試合だから
49試合＋FA杯＆ﾘｰｸﾞ杯
J2も52節十分いける

>256
それは２部の全チームが同じ試合数だから
今回は緑だけだからやばいんだろ

　　　　 ∧＿∧
　　　　( ´･ω･`) 　　 　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（　　　　）何言ってんだこいつ
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽ　死ねよ 　　 　 ＼| 　 （　　　　）
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ. ｵﾏｴ馬鹿だろ
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|

あと横浜は現時点でもかなりいい補強してるし結構来そう
カズと山口の使い方にもよるだろうけど、これで新外国人が当たりなら怖い

>>252
有力どころでは

札幌、仙台→持ち上げられ気味
柏、東京V→低く見られ気味
鳥栖、山形→ダークホース的に見られ気味
牛→驚くほど持ち上げられすぎ

>>259　
それだけは無いw

無い、な。

ないね。

　 　∧横ｆ∧　　 　
　　（ T∀T ）　ｼｸｼｸ
　　（∪　∪）　
　 |￣愛￣￣|　　
　　◎￣￣ ◎　　

>>264
ﾌｧｲﾃｨﾝｸﾞ!!!~~~（・∀・）

草津、愛媛が12or13位になる事は確定しました。

>>232
いたる絵で抜けるお前に拍手

仙台が昇格する可能性，他サポ教えてくれ！

現地じゃ誰もそんなこと考えていない。
言葉の通じない首脳
誰も見ていない助っ人
何より，ポイチ！や熊のようなきつい
キャプテンシーがどこにもない。
多分,５位じゃないかな。
１２月は借金残して誰もいなくなった・・・
だったりして。

>>268
仙台、監督正式決定したの？

>>268
> 仙台が昇格する可能性，他サポ教えてくれ！

ロペスの顔が面白い

>>270
http://www.vegalta.co.jp/news/2006/01/06_2.php

手ごわい相手になりそうだよなｗ

闇金レイソル　　レンタル組を着々回収中。

値引・富澤が　回収されたら仙台ＤＦどうなるの？

ヴェルディがパスサッカーにこだわると、
J2では苦しいんじゃないかな。
J2はテクニックがないぶん、若い選手が運動量とスピードで勝負するから、
ゆっくりしたパスサッカーだと、狙われやすくなると思う。
もちろん、すごいパススピードのサッカーなら別だけど。

>>273
木谷、池田、広大の3人でまわすのは厳しいだろうから誰か取ると思うけど。

昔、緑と対戦した時は、後ろへパスした瞬間「チャンスキター−ーー！」と思ったもんだ。
今は、うちのチームが後ろにパスしやがる。

>>273
とりあえず富澤は第３、４クールはケガで試合に出てない
根引はスタメンだったからチト痛い
でも池田、広大で十分代役は務まりそう
でもＣＢが２人も抜けるとなるともう１人位即戦力がいないとツライなあ

ノブリンってＪ２では名将ってことになってるけど、
やっぱり土台づくりだけじゃないかな。
大分でウィル、アンドラ、シジクレイがいたときも昇格できなかったし、
大分、川崎の昇格も解任されて、次の監督が結果出してる。采配に難？

大分・川崎で逃した時は、　
１試合平均１．９の勝ち点　という好成績だがどちらも上がれなかった。

その水準で逃したのは、ノブリンだけ。


他の年なら余裕で昇格なのだが、その怪現象の震源。

ノブリン、３位なら、以前と違って入れ替え戦進めるんだよね。

>278
采配より土台作りってのはそうだと思うけど、
ウィルの出場停止がもう少し少なければ昇格していただろうと思うよ。

ああ、でもだめだね。
柏に山下復帰。はい、柏消えた〜。
緑にラモス就任。はい、緑消えた〜。
どうみても、神戸・仙台・札幌です。
ありがとうございました。

単純思考ﾜﾛｽﾜﾛｽ

>>274
緑が落ちた原因もあのちんたらしたパス回しを狙われて
カウンターを食らいまくったからだしね。

拘ったら、確実にJ2でもやられるだけ

>>268
正直50％じゃないか。
FWの質からいってダントツ１位か５位以下じゃないだろうか。
怪我や途中退団さえなければ前の方じゃないかとおもう。
降格組も神戸以外はチームの体をなさないし、牛さんにしてもﾚｷﾞｭﾗｰのレベルも若手のレベルも高くはない。
現状でも未来も今年に限ればハマった時の仙台の敵ではない。
監督のタイプとFWに注目すれば第１クールのライバルは鳥栖だ。

>>268
ボランチが弱くないか？
シルビーニョ抜けたら相当ヤバイだろ

キャプテンシーならトライアウトの浮氣を獲ればいい
あふれるほど持ってるだろヤツなら

>279
チームはいい、しかし上がれない。
そのジレンマの中、ノブリンでもう一年、もう一年と続くわけだ。
ある意味麻薬かもしれん＞ノブリン

なぜ誰も>>242に突っ込んでやらないのか

湘南手強いよ！以外と手堅い補強してる。あとはDFの問題だな

>242
ｼｭﾅｲﾀﾞｰって来季キャプテン？

降格翌年、余裕で１位通過できたチームなんてあったかな？
浦和、Ｃ大阪、広島でさえ　結局は２位通過だし

ＣＢ足りないとサポが嘆いてるクラブ
仙台・山形・鳥栖

っ小峰

>>292
余裕ではないけど2001年の京都
浮き沈みはあったけど安定した強さで優勝


こんときゃ、大宮の優勝を誰もが信じて疑わなかった
夏場までｗｗｗｗｗ

やはり実力、人気で仙台が一番である。
ボルジェス、ロペス、シルビーニョのブラジルトリオ
高桑、富澤、池田、リャン、大柴、村松、といった日本人、
さらに噂されるJ1クラスの日本人の獲得が成功すれば
鬼に金棒といったところである。
神戸、東京V、柏では太刀打ちできないであろう。
このようなチーム(集客力)に昇格してほしいものである。
ちなみに私はコンササポである。

リャンは日本人ですか。そうですか。

889 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2006/01/06(金) 20:06:50 ID:TzCTJnoD0
話題のGKは広島の上野秀章といううわさが?



920 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2006/01/06(金) 21:13:57 ID:TzCTJnoD0
やんつーさんは頭から藤田を使うべき。
経験を積む中で必ず大物になる。
ポジションなどの違いはあるが、コンサの新人選手としての
素材はナンバーワンである。
順調に育てば2010年のフル代表入りも夢ではない。
コンサの選手としてワールドカップに出場してほしいものである。
また智樹、大伍も可能性あり。


ageで適当なことかいてるだけじゃん。

リャンは北朝鮮ですが、外国籍扱いではないので。
ご指摘ありがとうございました。

外国籍じゃなくて、在・外国人枠か。

>>295
「浮き沈みはあったけど安定した」っておかしくない？

つーか在日って一番たちわるいからな
寄生虫と同じ、チョウセンヒトモドキ

>>296
富澤とシルビーニョがヤバい状況で毎日がハラハラドキドキなんですが…

それに"J1クラスの日本人の獲得"ではなく"J1準レギュラークラス"ですよ。

スーパーな外国人とＣ級日本人を集めるのがベスト。

なんかこのスレ読むと「Ｊ1よりＪ2のほうがレベルは上」「精神力は財力に優る」と言う結論が出そうだｗ

>>293
うちは足りないどころか、いませんwww

まあＪ２舐めんなよって事だろうけどねえ。

>>301
まぁ変だわなwｽﾏｿ
京都はマイペースだったから
ぶっちぎりで首位独走し、ぶっちぎりで連敗し、転落していった大宮
楽勝で２位かと思いきや、終盤連敗で奇跡の最終節昇格の仙台
その反対の山形
周りが激しすぎたからw

そつなつ優勝しますたでいい？

>>305
落ちてきた以上お前らもJ2だぞ、てことじゃないかい
…寧ろJ1.5くらい？

スポナビで鳥栖の社長さんが「Ｊ2は予算がそのまま順位になる。東京Ｖ、柏、神戸、仙台の4強に次ぎたい」みたいなこと言ってたな。
よく「Ｊ2は52節48試合、こんなこと経験したことない降格組は絶望的」みたいなこと書いてる香具師いるが、そりゃＪ2勢も同じだろうｗ
東京Ｖ、柏は95年に52節52試合を経験してる。
今まで降格したチームでも親会社のあるチームは皆1年で戻ってる（京都の2回目と育成路線に換えた川崎のぞく）。
カネはあればあるほうが有利なのだよ。親会社ないチームはきつい。
客観的に見れば親会社のある３チームと、奮発予算増の仙台の４チームから昇格は出ると思うのが普通だと思うがね、あと札幌が絡むくらいか。
２年も連続してヒトケタ憶クラブ昇格と言う奇跡が起きるかね？

>310
>東京Ｖ、柏は95年に52節52試合を経験してる

お前はいつの話をしてる。１０年以上の話しをしやがって

>>310
＞東京Ｖ、柏は95年に52節52試合を経験してる。

現役のスタッフ、選手が経験してないと意味ないぽ

仙台の予算増はどっか大きなスポンサー付いたの？
ＪＦＬ時代「上がりゃなんとかなる」と言う考えで借金しまくり、当時の赤字が未だに累積赤字として経営圧迫してること、当の仙台経営陣が忘れてるわけないと思うが…。

降格３チームのうち、どれかこけるチームが出る可能性もある。ただそれがヴェルディだった場合、ＡＣＬのせいではないと思う。
東京Ｖの場合、こけるならＡＣＬ出ようが出まいが関係ないと思う（こける時はＡＣＬ出なくても同じ）。
ＡＣＬ自体はたいしたことないだろ？予選は韓国との２戦だけだ事実上。タイやインドネシアに主力送りこむとも思えないし、若手でインドネシアに勝てないなら、主力で韓国に勝てるわけない。

>>312
ラモスｗ

混戦だが　札幌は２位と予想

>>313
主力温存して、もう１チーム組めるだけの人数準備できるの。

>>314
そうか、そういえばスタッフ陣ほとんど経験している事になるのね。

ラモス監督　５月まで持つかなァ　　

>>317
１０年前の感覚で
俺たちにできたんだから出来るよ、冗談じゃないよ
なんてやられたら最悪だと思うんだが・・・

仙台はＪ２を知らない外人監督で降格チームには善戦するもの

下克上に晒されあっけなく落城するﾖｶﾝ

>>316
東京Ｖの場合、質はともかく量だけなら３5人くらい確保できそうだな。
ＡＣＬは関係ないが柏も同じく（質はしらんよ）。なんかマチ金の返済催促みたいなことやってるじゃない、あちこちからｗ

金があろうが、J1のチームから主力選手を引き抜けるはずもなく、試合に出れない
比較的準レギュラーの選手のかき集めになる。外人にしたところで、２部のチームに
くる１流どころなんかはいるはずもなく、いいところリーグ得点ランク中位クラス。
チーム作りを一からするチームは例え降格組みでも第二クールまでは苦戦すると思う。

柏はレンタル組だけでスタメン組めるぐらい出してるからなw

というか、緑と柏は今季のチーム編成に出遅れ感アリアリなんだよなぁ・・・
柏はレンタル回収っつー荒技使い始めたけど

札幌は監督采配がウイークポイントだな
あんなけ勝ち点３にこだわらない監督はいないだろ

> 今まで降格したチームでも親会社のあるチームは皆1年で戻ってる（京都の2回目と育成路線に換えた川崎のぞく）。
京都の2回目をのぞいてる時点でその法則はだめだろ。
よんす、黒部、途中まで松井…。


J1得点王やらイタリアで活躍したやつやらセレソンの10番をつけたブラジル人、
中堅どこの元日本代表をそろえたけどJ2で9位になったチームがありますが？

>>305
J2のほうが上ということはないが、体力的な部分では
それほど差はないと思う。
ロートル中心でJ1から落ちたクラブは、早く若返りをはからないと、
苦労する。
福岡は５年かかった。

ACLは2次リーグが恐ろしいことをわかってないな。
Jはその場合の確保はまだこの2年していない。
勝ち抜けなかったからな。しかも相手は確実に中東。

>>327
福岡は親会社ないし、浦和、広島、Ｃ大阪と同列には語れないだろう＞？

>>328
東京Ｖが決勝Ｔ行くと思ってるのかｗ
仮に決勝Ｔ行った場合、進出決定から4ヶ月も時間がある。その間にリーグ戦の状況見て狙う（日テレマネーで大幅補強）かあきらめる（若手でお茶濁す）か選択する時間的余裕はじゅうぶんあるな。

>>326
00年浦和、01年京都、02年Ｃ大阪、03年広島、03年京都、03年京都以外1年で復帰。
5分の４だな、確立は。

なんで京都は失敗したんだ？怪我？紛争？
なんかあったっけか。

>>331
とりあえず途中でGM＆監督を解任してる。
名誉会長が激怒したのが、GK西村弘司が佐藤寿人にボールかっさらわれた例の試合後。

>>331
監督の西村が無能すぎた

神戸が同じ道をたどりそうだw

そうか内から壊されたのか。
ちなみに文治とエンゲルス？

おっと失礼

西村って無能なの？

>>305
ちょっと単語が抜けてるなw

×「Ｊ1よりＪ2のほうがレベルは上」
○「Ｊ1降格ﾁｰﾑよりＪ2のほうが忍耐レベルは上」

×「精神力は財力に優る」
○「変態力は財力に優る」

ま、落ちてきたくせにガタガタ言うなｗ
お前らの能書きは、７月末ぐらいに聞いてやるから、
それまでＪ１のｻｶｰを存分に見せてくれ...

つうかＪ２残留クラブが偉そうな能書き垂れるのもどうかと思うよw

まぁ、あの入替え戦があるからね・・・
点差以上に質の差があったし。

今年のJ2は去年以上に楽しそうじゃないか？
ぶっちぎりる可能性があるチームといえば、仙台位だが、そううまく行くとも思えないし、
降格組みは馬群に沈みそうだし、
本命不在って感じ

入れ替え戦の甲府のﾃﾞｷは特別だよ
普段はもっとﾐｽの多いも少しへぼいチーム

甲府サポ自身が一番そう思ってるはず

>>340
そうだな。
柏の面白采配と甲府の運ですごい試合になったが。
だいたいバレーもあそこまで爆発力のある選手では無かったよなー。
果たしてJ1で通用するのかね。

仙台以下はＪ２中位及び下位なんだし

Ｊ２は降格が無いだけに戦い方も違うんだろう

>>343
そう、昇格争いから脱落したチームは上位イジメでモチベーション維持

札幌はパウやグラウシオ、バレー程の当たりFWが居れば
これほど昇格に近いチームはないと思う。
ただ、降格組みは例年になく読みにくいのだが。

多分普通に戦ったら、降格組は強いはず。資金もあるし、選手のスキルも高い。
降格組は、まだJ1ｻｶｰの余力がのこっていて、相手にもわかられていない
シーズン序盤に如何に勝ち星を重ねる事が出来るかかなあ。
必ず長いシーズンの中で、勝ちきれなくなるときがくる。
その時にどのようにチームを立て直せるか。
第1クールでの貯金出来たチームが、1年で返り咲くことが多いかも。

既存J2チームでは、
札幌、仙台が随分評価されているけれど、札幌は得点力不足、
仙台はチームのまとまりがカギだろうなあ。
札幌、仙台、山形、鳥栖、湘南、横浜くらいまではそんなに差が無いような気がする。
どこが飛びぬけるかなんてわからない。

降格組の実力があまりに読みづらくて難しい。
資金力では圧倒的にJ2組に勝ってるけど、あまりにJ2を舐めてる節もある。
降格組であっさり１〜３位か、降格組が全て中位以下に沈むか、どちら極端な結果になると思う。

今年は予想しづらいね。

＞降格組が全て中位以下に沈むか
すべてはないだろうが、１チームくらいドツボにはまって０４年の京都のようになる恐れはあると思う。

札幌はＦＷ補強に全てがかかるな。前線以外は恐ろしく堅実だ。
仙台はさんざん言われてるが今年上がれなかったら悲惨だろうな。

933 名前：U-名無しさん 投稿日：2006/01/02(月) 12:41:38 ID:cgPVvky20
現時点でのスタメン予想 [仙台]
4-4-2
.........萬代.......ﾎﾞﾙｹﾞｽ.........
...梁...............................大柴...
...........菅井..........千葉...........
村上...池田...木谷...中田
......................高桑......................
今後のポイント
・ｼﾙﾋﾞｰﾆｮ残留するか？
・富澤は東京V復帰か？仙台残留か？
・ブラジル人FW獲得予定
965 名前：U-名無しさん 投稿日：2006/01/03(火) 10:58:45 ID:C/M4eTXt0
東京Vはこんな感じっすか？
なんか強そうだなぁ
........................ｱﾅｲｳｿﾝ........平本...............................
.........小林大....................................小林慶................
......................ﾊﾞｼﾞｰﾘｵ..........戸田..............................
平野............戸川..............ﾃﾞｼﾞﾏｰﾙ.............柳沢
......................................高木.............................................
968 名前：U-名無しさん 投稿日：2006/01/03(火) 12:36:16 ID:3fQe4opt0
札幌。
＿＿＿＿清野＿＿＿＿フッキ＿＿＿＿
＿＿＿＿西谷＿＿＿＿砂川＿＿＿＿＿
＿和波＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿関＿
＿＿＿＿＿＿＿大塚＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿池内＿＿＿曽田＿＿＿＿加賀＿＿
＿＿＿＿＿＿＿林＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ベストメンバーではこうだろうけど、
現状では控えの層が微妙だな。

170 名前：U-名無しさん 投稿日：2006/01/05(木) 15:45:18 ID:mErnb9Zh0
　外人　宇野澤（山下）　　　　　　外人　宇野澤（山下）

　鈴達　　　　　　外人 　　　　　　　　　柳澤（永井）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　谷澤　　　　　　　　　　　外人
　茂原（大谷）　山根（永井）　　　大谷（茂原）　山根

近藤　根引　外人　亮 　　　　　　近藤　　根引　　外人
　
　　　　　　南 　　　　　　　　　　　　　　　　　南
柏は外人が当たりなら、仙台札幌と互角に戦えるだろ。
ちなみに中盤の底は現時点でも永井山根大谷が揃ってるので
そこそこ強いはず。
茂原も報道どおり柏に戻れば、明神流出のお釣りはなんとかもらえる。
222 名前：鳥栖 投稿日：2006/01/06(金) 00:31:46 ID:GEIOIRBQO
96:U-名無しさん :2006/01/06(金) 00:25:22 ID:pBLVrwaHO [sage]
みんなで理想を含めた予想フォーメーション書いて行きましょう！
……鈴木…新居…
…濱田………宮原…
高橋……………蒲原
……山口…衛藤……
……飯尾…加藤……
………シュナ
2-6-2です(笑)
↑鳥栖、今期の予想フォーメーション

234 名前：牛 投稿日：2006/01/06(金) 04:24:53 ID:rOwPU00+0
　茂木　近藤　北野　　
　　　　　アツ
　　ﾎﾙｳﾞｨ　遠藤
坪内　河本　北本　朴
　　　　　　荻
サブ：２１、栗原、田中、小林、DJ
240 名前：蟹 投稿日：2006/01/06(金) 11:02:49 ID:ijGDm5TG0
...................大柴...........ﾎﾞﾙｹﾞｽ..............
.....ﾛﾍﾟｽ..............................................梁......
..................菅井..................千葉................
村上..........池田..........木谷..........中田
.................................高桑..............................
242 名前：鳥 投稿日：2006/01/06(金) 11:32:51 ID:ijGDm5TG0
....................鈴木...........新居...................
.....高橋........................................蒲原.....
..................山口..................衛藤.............
衛藤........飯尾.......加藤.....奈良崎
..........................ｼｭﾅｲﾀﾞｰ ........................


あと出てないのは山形、湘南か？上位ねらえそうなところでは。

柏は微妙だな。レンタル復帰組がきちんと働けば層自体は薄くないけ
れど、何か去年と同様バラバラのままのような。

緑はベストメンバーなら頭抜けて強いが、いかんせん長丁場持たない
だろうねぇ。

札は安定している。統率力ある監督とまあまあの控え選手がいるから
「それなりのレベル」で大崩れはないような。

蟹は中盤後ろの方がちょっと不安な気もする。シルビーニョの穴が埋ま
る？外人FWの出来次第で本命。

鳥は今年も変態ぶりを遺憾なく発揮してほしい。

牛はメンバーだけ見たら悪くないんだけど別に怖くはないな。三木谷マネ
ーのビッグ補強まだあるの？

シルビーニョって退団決まってないんだよな。。手放すには惜しい
選手だと思うんだけどね。引き留め難航してるのかな。

未来から来たけど鳥栖の第１クールはこうだったよ

vs柏　　○　vs山形△　vs水戸　●
vs東京 ○　vs札幌△　vs横浜　△
vs神戸 ○　vs湘南△　vs草津　●
vs仙台 ○　vs徳島●　vs愛媛　●

>>349
ttp://www.sanspo.com/soccer/top/st200601/st2006010706.html
ttp://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1136527278/302

柏はないだろ・・


流出しすぎ(T_T)/~

及川奈央の裏DVDみたいだな

仙台ぶっちぎり昇格です！！！
勝ち点100

４８試合全焼ってやつか？

>>353
サンスポ東北版によるとシルビーニョの仙台残留はかなり厳しくなったみたいだね。
もし引き止めることができなかったらブラジル紙でも報道されているパラナのチアゴ・ネヴェス(20)を
第一候補に獲得するみたい。
ttp://saku8.hp.infoseek.co.jp/column09page.htm

財前の再就職先もきまってないのか？

>360
なんつーか
シルビーニョに逃げられたら
他補強しても意味ないような。
去年の寿人に続くディープインパクトだと
思うんだけど。

柏は選手いないし
東京はラモスだし
仙台監督決まってないし
札幌は点取れそうにない
神戸は選手微妙だし
鳥栖はＤＦいないし
山形は主力獲られるし
　　
　異例の昇格無しに決定

又、仙台かよ・・・・・・・！
　　　　　　 　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/　ヽ　　　　　 /　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ /U　ヽ＿＿＿/　　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　U　　　　:::::::::::U:＼
　　| |　　　　　　 /／ ＿__　　　＼　　::::::::::::::|
　　| |　　　　　　 |　　|　　 |　　　　　U :::::::::::::|
　　| |　　　　　　.|U　|　　　|　　　　　　::::::U::::|
　　| |　　　　　　 |　├―-┤　U.....:::::::::::::::::::/
　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　.....:::::::::::::::::::::::<
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
　　|＼　　　 |　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::|
　　＼ ＼　 ＼＿＿＿　　　　　 ::::::

J2札幌、今季新陣容ほぼ固まる
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060107-00000057-nks-hok

札幌補強打ち止めだってｗ
札幌のフロントは今年はまだ昇格したくないんだな

下手な釣りだな

>>354
うちの開幕戦は、札幌とですよ。。。

んじゃ昇格予想

神戸、仙台

入れ替え戦
緑、札幌、山形、横浜FCのどれか

札幌スレでは、こんな補強じゃ昇格なんて無理と唱える人たちと
それを冷たい目で見てる人たちがぶつかり合ってるな。


正直うちとは世界が違うなあそこは、と思うJ2中堅サポ。
主力を抜かれたチームからしたらあそこの舞い上がりぶりは見てらんないだろうｗ

蟹ですがチーム崩壊のフラグ立ちまくりです

>>369
それって、他ﾁｰﾑの主力を引き抜く補強を「こんな補強じゃ無理」と低評価の人がいる
のが「世界が違う」という意味？

...................大柴...........ﾎﾞﾙｼﾞｪｽ..............
.....ﾛﾍﾟｽ..............................................梁......
..................菅井...............千葉(ｼﾙﾋﾞｰﾆｮorﾁｱｺﾞ)................
村上.......池田(富澤)..........木谷..........中田
.................................高桑..............................

>>372
５位くらい

>>362
ﾋｻﾄ手放した時は「今年もﾀﾞﾒﾎﾟorz」状態だったけど、何だかんだ言って３位争い食い込めたからなんとかなる。

富澤……東京V行きならDF基盤崩壊
ｼﾙﾋﾞｰﾆｮ……移籍ならゲームメイカー不在＆新加入の外人が日本にフィットしづらくなる

この2人の残留如何で仙台の運命が決まると思われ

＞３７４
リーグの戦力図の関係もあったがな
昨年は上位だったが、今年は中位ぐらい

>>375
どっちもいなくなると思うよ。今年は3位争いに顔を出せればいいほうだよ

>>377
そうでもない。汁はわからんが、富澤はもしかすると・・・ってとこ

>>378
富沢みたいに熱いやつってラモスのこと好きそうだよな
逆もまた然り

柏、緑の惨状を見てると、
神戸が昇格できそうな気がしてくるから不思議だ

神戸に他２クラブほどの人材がいなかった事は事実だろうけど
それでもここまで主力流出を抑えたのは大きいな。
神戸サポは三浦アツに足を向けて寝れないだろうな

“ベガルタの顔”シルビーニョ流出危機！

Ｊ２ベガルタ仙台の最強助っ人・ＭＦシルビーニョ（２８）が、他のＪチームへ流失危機にあることが
６日、明らかになった。仙台と同選手の契約交渉が難航しているもので、球団側もすでに最悪の事態を
想定。新外国人候補のリストアップ作業を開始したが、４年間チームの大黒柱としてプレーしてきた同
選手に代わる助っ人の獲得は容易でなく、厳しい“寒波”の到来は気候だけではなくなってきた。
http://www.sanspo.com/tohoku/top/th200601/th2006010701.html

又、仙台かよ・・・・・・・！
　　　　　　 　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/　ヽ　　　　　 /　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ /U　ヽ＿＿＿/　　ヽ
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>>381
J1でダントツ最下位のチームが、主力流出だけでは
いまのJ2での昇格はむずかしいと思う。
むしろ、チーム体力については上げないと。

>>384
チームが纏りさえすれば十分昇格を狙えると思うけどね、監督も実績あるし。
問題はオーナー…

>>385
平瀬と茂木の２トップじゃ無理
ここもあたり外人引かない限り中位

>>385
厳しいかもね。外人あたればいいけど、良くて中位

つーか・・・

汁がここ２年でかなり劣化した事実を知らない香具師が多杉。

別に出て行きたいなら行けば！って感じやねワシは。

若い走れる奴来てくればOKや！

>>388
去年セットプレーでしか点取れなかったチームが何を言う

Fはまだタイにいるのかよ






あっ、飛ばされたのかｗｗｗ

「はぁ？劣化とか意味分かんないんすけど」

最下位で落ちてきたチームはJ2中位レベルというのが過去の実績
当たり外人でも引いてこなければ昇格争いには参加できない
（セレッソの例は別格）

残ってるＪ２クラブは中位以下だから昇格争いに加えてもいいってことか。

札幌
神戸
東京Ｖ
仙台
山形
柏
鳥栖
この中で脱落しそうなのは？

札幌・仙台が首位争い
降格３チーム＋湘南、横浜、鳥栖、山形が中位
残りが下位争いってとこだろ
神戸・ベルディは外人しだいでは首位争いにからむ可能性はある
柏は来年に期待
降格組はスタートダッシュできなければムリ
監督・選手が大幅に入れ替わってはそれも厳しい

>>392
セレッソは降格した年の天皇杯で勝ち進んで、最下位の割には別格の雰囲気を醸し出してたよね
森島、西澤といった現役代表選手もいたし

>>388
まあな、シルビはキープ力はあるが遅い、キックにパワーがない。
少し難点がある。

でも、みんなの言いたいことは分かる。
人格は素晴らしいし、いきなり３人のブラジル人を入替えるのは不安もあると思う。
なによりシルビはサポに愛されているからな。
みんなシルビの蟹ダンスを踊りたいんだろうw

札幌の評価高すぎじゃないですか？

降格組をJ2中位レベルとかっていうけど、　

今のＪ２残留には中位レベル・下位レベルしかいないじゃん。

>>399
あたりまえじゃん。上位レベル昇格したんだから。
これから補強、キャンプ等々で上位レベル目指すんだよ。

今年は予想しずらいなあ

札幌は監督も選手もほとんど同じで補強してるんだから、基準にしやすい

>>398
その反動で降格組が低く見られすぎになってるよな。
戦力に大きな違いは無いのから混戦になると思うぞ。
札幌サポや仙台サポこそ、降格組や山形鳥栖湘南あたりから
ガツガツ攻められて後で、「苦しい、こんなはずじゃなかったのに」と
泣く事になるかもしれないな。

札幌は自スレでは悲観論が多い
ﾌﾞﾛｸﾞでもすざけんな、大丈夫なの？の声多い
まぁ悲観するやつほど声が大きいのは常だが

>>399
そう。降格3チームは去年のJ2−4位〜6位（仙台、札幌、山形）程度と総合
的な戦力はどっこいどっこいなわけよ。にもかかわらず、J2なら楽勝だという油
断を持ってたりJ2仕様の戦い方や過酷日程を知らなかったりするから、結果と
して降格チームは沈むんじゃないかという話が出てくる。

レギュラそろったフルメンバー時の実力＝順位には必ずしもならないのがJ2
の怖いところなわけで。一定のレベルの控えの人数がちゃんと確保出来るか
というのが大変重要になる。そういう点では緑はかなりきつい。

それでも仙台昇格は妄想ｗ

今年は上から香ばしいのが落ちてきたおかげで仙台がおりこうに見える

つまり相対性理論だな

>>405
戦術レベルが最低でまともなサッカーにならなかったから落ちてきたんだけど
純粋な戦力だけ見たらJ1下位とJ2上位ではJ1下位の方があきらかに上だぞ。
まあその戦力も緑、柏は引き抜かれてるがな・・・

>純粋な戦力だけ見たらJ1下位とJ2上位ではJ1下位の方があきらかに上だぞ。

同じ土俵で評価してないから、よくわかんないんだよな、正直。
古くは、エメルソン・ウィルも所詮Ｊ２だからと言われたけど、
Ｊ１で楽に得点王なれたろ（ウィルなんて１１位の札幌でだよ）。
新潟・大分・大宮・川崎、みんなＪ１でなんとかなってる。
最近では、Ｊ２の寿人がＪ１より戦力下だと言われたけど、
Ｊ１で通用しなかったか？というと全然違うし。
逆に、Ｊ１下位がＪ２上位に歯が立たなかった例は枚挙に暇が無い。

正直、やってみなきゃわかんないとこが多すぎると思うな。
特に、神戸（老齢化・三木谷）、東京Ｖ（引き抜き、ラモス、ＡＣＬ）、
柏（主力で甲府に惨敗、更に主力引き抜き）とか、降格組のアキレス腱
多すぎの今季は。
この３チームに、仙台・札幌が加わった混戦だろうな。
山形、鳥栖、湘南、水戸、横浜ＦＣの第２グループ。
愛媛、徳島の下位グループ。
草津の最下位、で決まりだろ。

神戸は他の降格2チームと比べて戦力の流出が少ない。
今まで延べ11チームが降格したが、1年で復帰した4チームは
全て戦力の流出を最低限に抑えている。
戦力を大幅に入れ替えたチームが1年直帰した例は記憶に無い。

札幌の評価が高いのは、
05シーズンを実質外人なし(第三クールからデルリスが居たが)で戦って
あの結果だからだろう。いわばハンデ状態で昇格争いをしていた。
得点力がやや弱いが、きっちり外人補強すれば、今年の福岡並みの勝点は堅いと思う。

神戸・札幌の評価が高いのは全く不思議じゃないと思うね。
一方、予算が豊富な某クラブはいずれ昇格するだろうが
それは０６シーズンではないだろう。

>>410
ウチが老齢化？
あなたの情報はシーズン終了直後で止まってしまってるのでは？

良スレの雰囲気！

確実に言えることは、テクニックだけで体力のないJ1選手は、
J2では通用しない。

J1で4勝wの神戸が何勝できるか見ものだ。

俺のチーム力の判断基準は得点/失点だが、
神戸の0.45は低すぎる。
爆発力のある外人を取れない限りJ2でも通用しない

>>415

心配しなくてもJ2なら勝率5割いくから、神戸サポ喜べる試合増えてよかったでつね（ｗｗｗ
心配しなくてもJ2なら勝率5割いくから、柏サポ喜べる試合増えてよかったでつね（ｗｗｗ
心配しなくてもJ2ならベルデー勝率5割いかないから、ACLに全力投球できてよかったでつね（ｗｗｗ

柏もヴェルディも選手も監督もガラッと変わって、
チーム作り直しだろう
ムリに昇格しようとしてもいいことないって

>>412
そうかもしれん、ごめんな。
ただ、シーズン直後の戦力＋アツ残留でそう思ったのよ。
ちなみに、Ｊ１の中堅はＪ２ではもうベテランよ。
とにかく試合数（多すぎ）と、環境（夏場＋芝＋審判）で、
アツくらいでも２クールまで残れないだろうなと思っててな。

>>419
ウチの場合、GMがJ2の長丁場を予想しての若手獲得を推進してたから
老齢化と言われて「？」と思ったから。。

まあどこのサポも現時点で楽に昇格出来るなんて思ってないし、
不安でいっぱいでしょう。
現に札幌以外はまだまだ補強を終了してないんだから。。

神戸の年齢構成
アツ、遠藤、ホルヴィ辺り中盤の核となる選手が確かに高齢かもしれない。

1973 栗原
1974 三浦／室井※
1975 遠藤／ホルヴィ
1976 本田
1977 平瀬
1978
1979 小林／原
1980 朴　／金古※
1981 北本／岩丸※
1982
1983 荻　／坪内／田中／石櫃
1984 徳重／茂木／北野／近藤／仲里※
1985 河本／石澤／村瀬／吉田
1986 丹羽／中村／大江
1987 紀氏／増田／柳川／豊満／木下

>>421
まだふけこむようなねんれいじゃない

札幌年齢構成　（※は新加入）

1974 西澤
1975 大塚※
1976
1977 池内、砂川
1978 曽田、西谷
1979
1980 和波、��原
1981 清野、中山、関※
1982 林、西嶋、金子、川崎※、芳賀※
1983 相川、加賀、阿部、岡田、野本※
1984 千葉※
1985 鈴木
1986 上里、石井、（フッキ※）
1987 藤田※、西※

1967 三浦
1968
1969 山口
1970
1971
1972 トゥイード、小山
1973 望月、山尾
1974 渡辺※
1975 城
1976 富永
1977 早川
1978 チョン※
1979 小野
1980 吉野※
1981 吉武
1982 北村
1983 内田、秋葉※、金澤※
1984 菅野、中島
1985 岩倉
1986 坂井
1987 太田※

悪いが、神戸は無い。
ＦＷが数いるだけって感じだから。
掛川抜けたＧＫは誰やんの？

1970 俺

>>424
それだけを見るとオヤジチームじゃないんだよなあ
結構バランスがいい

>>410
柏の場合は「主力」が果たして本当に主力としての体を
成していたかが微妙なんだよ。
準レギュラー選手主体のゲームのほうが、ベターと思い込んでた
主力主体のゲームより形になる事が、降格間際になって
やっと分かったので、一概に主力が抜けるからダメになるとは
言い切れない面が今年の柏にはある。

たぶん柏が懸念すべきところは、形骸化してるエセ主力組の流出よりも
新加入の外人組やレンタル復帰組が、既存の若手組と
うまく連携できるかのほうだと思う。

>>428
降格するチームなんてどこもそんなもんだろ

1973大柴、高桑
1974
1975
1976
1977小針、千葉、シルビーニョ、
1978木谷
1979ロペス※
1980磯崎、ボルジェス※
1981中田、村上、池田※
1982富澤、萩原、清水、リャン、村松※
1983
1984菅井、中原、
1985関口
1986大久保、萬代、富田、渡辺
1987金子※、左山※

シルビを失った赤字仙台が昇格する
可能性は消えたといってよいだろう

草津は元湘南の高田を獲ってるから
最下位だったチームだと思って
なめてかかると痛い目にあうぞ

つーか、蟹さんは本当にシルビーニョ手放すの？
Ｆとか強がっているけど、
マジ去年の１クール状態になるんじゃね（除くSSGK）

他サポなんで、ありがたい話ではあるが、
おせっかいなんだけど、やっぱりフロントに問題あるんじゃね...

草津は3位ぐらいにくるよ

>>433
１プレイヤーとしてみた場合は残念ながらFに同意なんだよね。
ただ、シルはキャプテンやったりもするチームの精神的支柱だから
今切るには痛すぎる。
新外国人２人・監督との橋渡し役にもなるだろうし。

>>425
本田と徳重と荻。たぶん本田が正GK。
サポは荻≧掛川＞本田と思ってる希ガス。
掛川は去年すでに半分くらいしか試合出てないから
あんまり関係ない

>>435
劣化の話は、J1に上がってから考えればｗ
つか、まだまだイケるだろ
手放すならJ1じゃなくて、ｳﾁにくれｗ（ﾏｼﾞで）

>>437
正直退団するならブラジルに戻って欲しいｗ
J2なんて言語道断だｗ
絶対敵にしたくない

仙台って何考えてるの？
監督とか外人にばっかり金かけて、守備陣とかレンタルばっか
根引とか富沢とか、あぼーんなんでしょ？
これでシルビーニョいなくなったら終わりだね

シルビーニョはサンタナのこと嫌がってるんだって？

>439
フロントの脳内では、シルビーニョはむろんのこと
根引、富澤は残り、更に札幌に行った大塚までとるつもり
だったんだから、そうなっていればウマーだったが。

実際には、上記の全員いなくなり、財前まで首きって
まさに補強じゃなく補弱。
小長谷ＳＤいわく今年の補強は９０点だってさ。
これぞ、仙台フロントのアホさ加減。orz

>>439
他サポなのに心配してくれてありがとう！
今の段階ではまだフロントを評価できないなあ。
もう少し待って！

>>441
同情するわ
清水残してれば残留してたかもしれないし
ズテンコ残してれば今年昇格できたかもしれないし
津波続投してれば去年の経験を生かし、飛躍のシーズンになったかもしれない

毎年一からのやり直しだもんな

でも毎年ワキワキしてるからそれでいいのさ！

>>444 ﾀｲから乙ww

今年もバス囲みできるとワキワキしてるのか・・・

仙台DF陣ﾔﾊﾞｲな・・・
ﾌｧﾝﾀｼﾞｰを連発まくりそうだw

緑や柏のDF陣には負けますよ

仙台→ボルジェス
山形→レアンドロ
札幌→フッキ
湘南→アジエル・ファビオ

誰が一番当たるのか・・・？

>>449
当たれば凄いのはボルジェスか？
外れの確立が低そうという意味ではフッキを取った札幌が今のところリードしてると思うけど。

フッキはいつ発表するの？

>>449
仙台→ボルジェス
○第二のマルコスになれるか？シュエンクぐらいの活躍で終わるか？

山形→レアンドロ
○未知数だが、大宮の外人スカウティングは優秀な方
磨けば第二のバレーに？

札幌→フッキ
○本命。実績もあり活躍に期待。ただ、札幌が使いこなせるかが鍵
ヒント：デルリry

湘南→アジエル・ファビオ
○未知数。パラシオスぐらいの活躍はするのか？

アジエルはJ2浦和の時は別格と思ったけどな
若さあまってというプレーも目立ったが

ファビオは水戸でそれなりだったから未知数でもないかと

大宮のレアンドロだっけ？山形

ttp://mytown.asahi.com/kanagawa/news.php?k_id=15000130512050003

「フロンターレは昇格して１０位以内に入った一方で、川崎市を去ったヴェルディはＪ２に落ちました（笑）」

タイムリーなネタなので、

74(32)　立石、斎藤、ハース
75(31)
76(30)
77(29)　ストヤノフ、中島、要田
78(28)　坂本、滝澤、瀬戸
79(27)　櫛野、羽生、結城
80(26)　林、巻、楽山、(高橋)
81(25)　阿部
82(24)　佐藤、松ヶ枝
83(23)　山岸、藤田、岡本
84(22)　工藤、
85(21)　水本、水野
86(20)　中牧、堀川、市原、金、川淵、竹田
87(19)　中原、【加藤】、【川上】、【青木】、【安里】
88(18)　【熊谷】

>>456
松山といい川崎といい市長がおいしいなあ

161 U-名無しさん sage 2006/01/07(土) 23:55:30 ID:v71aosC10
シルビは仙台残留で決定。
ソースは明日の地元河北。

そもそも昨年の時点で２年契約だったシルビーニョは、河北の取材に対し、残留の意思を固めたことを伝えた模様。

http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1136561734/161

俺的に、湘南が地味ながら良い補強してる。だからダークホースと見てるんだがどーだろ？

湘南サポ？>>460

毎年湘南って地味に良い補強してダークホースになるだろうって言われるんだが
これといった良い結果出せて無い気が

去年は湘南はやるだろうなと思ったが
第1クールこそやってくれたものの結局定位置に戻ってしまったね

湘南の前評判の高さは毎年恒例行事

今年のウチの前評判やけに高いけど、終わってみれば湘南パターンなんだろな、きっと。

今年は去年の京都のような大本命はなし、でFAだな
どこもかしこも不安材料を抱えてる
予想屋には厳しいシーズンだぜ

柏の3位だけはガチ

>>466
京都化の予感は仙台だけどな。
新外人は去年のアレモン・パウリーニョの経歴にそっくりだしね。

外人だけだろ。
仙台って選手層厚いのか？

目玉は鳥栖だろう
ライバル意識の強い九州にあって福岡と大分がJ1にいることが彼らに火をつける
高校サッカーからも優良選手を多く算出する土地柄
ひょっとするよ？

>>469
一番の違いは、監督が京都は柱兄、時間かけて調べ上げてリーグを戦った。
仙台はＪ初めてなブラジル人。これは結構大きなポイント。

シャムニカとか初めてのブラジル人結果残しているの沢山いるよ。
過去にはネルシーニョとかジョアンカルロスとかね。

ID:rYSURPVr0はFの同類か・・・

仙台は監督が初年度・外国人なのと日本人選手が京都に比べて質も量も劣るのがウィークポイント
日本人選手だけならなんだかんだあっても今でも降格3チームもそこそこいい

その日本人選手の質量がわりと整ってるのが若い選手を切って経験ある選手に切り替えた札幌
でも札幌は飛び抜けた選手がいないのが一番のウィークポイント　外国人もフッキ以外はとらないようで
実績ある選手が居ない

他のJ2残留チームたちはやっぱり2チームにくらべ一段劣る

柏や東京Vのウィークポイントはいうまでもなく主力の大量流出
神戸は元々戦力がさほどではないところに、準主力を軒並み切って未知数の若手で埋めている
どちらも層の薄さが一番の問題点　監督も初年度

よって大本命は見当たらない

ついに山形昇格

>>475
初夢乙

>>474
確かに本命なき大混戦って感じだな
こういうときはノーマークのクラブがするすると抜けてくるんだよなあ
ブックメーカーで受け付けてくれるなら横浜と鳥栖を買いたい

やっぱ金だよ。…昇格するクラブは。

サポーロサポとしては飛び抜けた選手がいないのは
ストロングポイントなのだけど…。

飛びぬけたのいないで昇格したチームはないと思うよ。

>>480
大宮は？

>>474
茂木と近藤を未知数の若手なんて言ってると、熊サポと瓦斯サポが怒鳴りこんで来るよ

どっちにしても札幌は
点とれなくてドロー沼だろ

>>481
トゥットもバレーもＤＦの外人もいてバランスよかったし、
大分で昇格に関わった奴とか何人かいたし後半からはあそこは本命だったろ。

年末までは、優勝候補に仙台
対抗に柏、神戸
穴に緑　注意札幌、鳥栖と思ってたんだが

柏、緑選手引き抜かれすぎ
仙台もシルビーニョ切るなら、中位に沈むかも

結論…　どこのチームにもチャンスあり　

>>485
161 ：U-名無しさん ：2006/01/07(土) 23:55:30 ID:v71aosC10
シルビは仙台残留で決定。
ソースは明日の地元河北。

そもそも昨年の時点で２年契約だったシルビーニョは、河北の取材に対し、残留の意思を固めたことを伝えた模様。

>>485
13全クラブにねえだろ。
少なくとも何個は初めから２．５（３）に入らないのは分かるだろ。

全部にはないが草津と愛媛以外にはあるだろ
水戸はきついか？

水戸ちゃんは上がったらチームもつのか？

水戸も無いだろ。最下位にはならないだろうけど

徳島はどうかな？失点は多かったみたいだけど。
横浜・鳥栖・湘南あたりはこのスレの流れだとダークホースみたいだけど。

>>411
四年間福岡を見守ってきたから、全てが鋭い意見
だと感じるねえ、感心するよ。

実は福岡は助っ人が出られない試合は札幌にも
山形にもいい所なく負けた。
その度に既存の日本人選手への風当たりは強かった。
それでも昇格できたのは優秀な助っ人を持てたことと
彼等を支える選手層の厚さとチーム作りの継続性があった。

やはり良いFWの確保と、主力の流出がないことが必須だけど
>>428のように、柏はそれに当てはまらないチームかもしれん。
実際外国人抜きで戦った入替え戦前の試合は実に手応え
が感じられるチームだった。
今季は読めないね、楽しみであるが。

>>485
水戸・徳島・愛媛・草津除く、だな。

降格3クラブとJ2前年4位〜6位までが団子。
鳥栖、横浜、湘南はうまくいけば3位はあるかもというところか。

団子の6つはホント読めないねえ。
仙台≦神戸＝札幌＜緑＜柏＝山形　ぐらいか？

というと山形が本命?>>493

湘南・水戸・草津・愛媛・横浜・鳥栖はないんじゃない？
一般的には。

甲府がありなら鳥栖もあるんじゃないかな
流れ的には

>>495
つ徳島・山形

>494 山形はありえない

修正すると
一般的には>>495 >>497
の流れ的には
降格３チーム＋仙台（札幌）あたりで３枠を争うという事でよい？

うわ、不等号が逆だ・・orz
左から可能性高い順ってことで。

神戸の日本人選手の質考えると新外人が３人とも当たらない限り昇格はない

徳島はいつ大塚マネーが発動するか不気味
今年は無いと思うが

徳島は広島のジョルジ内定してるみたいだが。

徳島は後半こそ失速したがかなり完成したサッカーやってたぞ
開幕直後にFWの軸が大怪我してよくやったよ
今年は外国人FWもとるみたいだしふつーに要注意だろ試合みてきたﾔﾂなら

徳島はどこまで守備立て直せるかだろ。
今の攻撃＋ジョルジーニョは脅威。
終盤までいいとこいたら大塚マネー発動だろうな…。

神戸が本命なのか?　主力流失がないからってか。
俺は逆にやばいと思うが。
だって四勝しかしてないんだぜ。
そんなチームがJ2で通用すると……

FWバジーリオ(ｻﾝﾄｽ)を狙っているJ2チームってレイソル？

「自分が５年間世話になったクラブに別れるのはつらい。でもＪ１にこだわりたかった。名門での経験を大宮で生かしたい」

http://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-060108-0013.html


どうみても「ヴェルディ＝名門」です。本当にありがとうございました。

オららは，Ｊ２生活の長い古参だけど，実は昇格争いって
タナボタ昇格の2001年と昨年の2回しかない。弱体財力と
市民のサポートのない山形が何度も昇格争いに参加したこと
を考えると，やっぱり仙台フロントのあほさ加減を嘆くしかない。

名門といえば
http://www.gul.co.jp/gourmet/mise/s/soul/

>>509
うちも３回しかないよ
もしうちに仙台くらいの予算があれば普通に上がれると思うが

>>509
昨年は昇格争いなんかしてねーだろ。

昇格できないのは普通に弱かったからだ。
あほさ加減はサポ自身に対して嘆いたほうがいい。

仙台，札幌，神戸，山形，鳥栖，柏の６つの中からでしょう。

去年はどういう予想だったんだ?
去年は去年で川崎というぶっちぎりなチームが抜けて、戦国時代突入かと思ったが
京都が圧勝したし。
今年もやっぱ例年の如く、ぶっちぎりのチームが出て来るのかね?

去年よりは混戦になると思う。でも降格組がどんな戦いするのか読めない。

柏、東京、仙台、神戸、山形、札幌のうち外人が当たったチームが頭抜ける
んじゃないの？日本人での構成でみたらそんなに差は無い。

京都と草津以外団子だったし
京都を予想した人は多いよ、あの補強だし
草津のぶっちぎり最下位も、予想は多かった

>516
そういう意味ではJ童貞ではない上
それなりの実績の有るブラジル人選手3人をそろえた
湘南ベルマーレ、実はかなり行くんじゃね?

札幌の昇格って例外なく外人の当たり年なんだよね。
今年はどう？

>>519
対戦した某Ｊ１チームのサポだが、フッキは大当たりの予感。
まだ荒削りだが、素材はすごいものを持ってると感じた。
フッキがエメ、ウィルなみに爆発すれば、札幌は昇格だね。

柏が壮絶な草刈場になっているなぁ、

とか余裕こいて見ていたら

いつの間に緑はそれ以上に壮絶な草刈場になっていました。

どう見ても来季はありません。

本当にありがとうございました。

森本も海外からオファー来てるらしいじゃん！

>>519
どうやら蕗の札幌移籍が濃厚になってしまったようですが
彼の能力は間違いなく通用すると思います。

特に１対１ではＪ１でも全く引けを取りませんでしたし、
シュートへ持っていく技術と積極性は折り紙付きです。
また遠目からの強烈なミドルも持っているので期待していいです。

ただウチでは当初はボールを持ちたがり過ぎて、低い位置まで下がって
しまう欠点がありました。後半になってやや改善されましたが・・・
まぁ開幕前は時間があるので何とかなるかもしれませんが。
といいますか本音は彼は出ていって欲しくなかったorz

米山→退団、川崎
山卓→Ｃ大阪
李　→退団？
林　→退団？
戸田→広島
相馬→浦和
大悟→大宮
ｼﾄﾝ→退団、浦和
ジウ→帰国
平野→？ｵﾊｰ有り
小林慶→大宮
町田→退団
出てくのだけで1ﾁｰﾑ作れる。
どう見ても終了です。
本当にありがとうございました。

>>524
可哀想すぎて言葉もありません。

ぶっちゃけうちぐらいじゃねJ1サポに早く来いと言われ
J2サポには行かないでくれと言われ
人気クラブはツライなあ

水戸なんてホーム仙台戦の2試合で年間売上げの半分だからね

仙台サポさんよ、↑コイツ何とかならんの？

Ｆはいつも春先の開幕前は元気がいい。

降格3チームは選手もコーチ陣も入れ替わるし
札幌、仙台が有利そう。でも仙台は外人次第
まあ5チーム＋どこか1チームの昇格争いだろ

あきらかに527は降格組のへたれサポｗ
早く水戸にチンチンにされてね！

ここは次第にＦがしおらしくなっていくのを楽しむスレだからなぁｗ

仙台も降格３チームと似たようなもんだろ。
残留組では札幌が筆頭だろうが、鳥栖、横C、湘南あたりも大差ないかもしれん。
１クール目は横Cとか湘南が２、３位とかって展開もありえそうな気もするけどな。

緑の結論

みんなラモスが嫌いｗ

このスレ見てるだけでも、予想が難しいのがわかる。

０４年Ｊ１降格がなかったせいで、もうＪ２には有力チームがいない。
評価の高い仙台にしても４４試合で勝ち点６８、札幌・山形もそれ以下だし。

かといって降格組は不確定要素が多すぎ、主力選手移籍・ＡＣＬ・監督…
神戸はマイナス要素が少なく見えるけど、元々戦力的に厳しい。

神奈川県民としては湘南と、フッキ活躍で札幌を予想。
横浜は…頑張ってほしいけど、よくわかんない。

開幕前は「仙台が昇格一番手、他はカス」と自画自賛、他チームを叩く
しかし開幕戦で予定通り凹られて「やっぱあかんわ」とすぐにしおらしくなる
以降なかなか勝てずに第４戦終了あたりから「フロント氏ね、監督氏ね、ロートル氏ね」と発狂
前半戦終了後は中位と低迷し「さて来年の補強についてですが」と現実逃避
後半戦、勝ち始めると都合よく現実に戻り「これから全部勝ちます」と勝利宣言
でもやっぱり昇格できずに「ベガルタはわいが買収したるわ」とやろうとしないことを口走る

それがF

>>530
違ぇーよ、どアホが。w
おまえは正直どうでもいいので、あぼ〜ん登録したわ。

FをNG登録なんてもったいない。あのゆんゆんな電波を愛でるのが紳士のたしなみというもの

Fはうざい
八百屋はキモい

ぶっちゃけ
開幕前くらい強気にさせろやｗ

>>524
サポには気の毒だけど自業自得な気がする。
過密日程・監督が素人ってだけで出て行く動機は十分だよ

>>524
え、李が退団？
あ〜、あの法則からしたら、ヴェルディの昇格もありかもな〜。

Fは年末年始・GW等連休を利用してタイに行ってる様に
見せかけているが実はタイ在住の仙台サポ

>>535
入替え戦のチケット入手方法を、出場決定前に
他所チームに尋ねるのもベガッ太クオリティ。

日本人だけなら札幌＜仙台≦山形＜降格３チーム　でもベルディーと柏は大量
放出で・・・
　これだけは言える　仙台の１位はありえない。

猿や蟹の日本人選手が優秀？ｗ

又、仙台かよ・・・・・・・！
　　　　　　 　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
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仙台のＤＦはヤバいよｗ
１点取ったら３点とられそう

日本人だけなら　神戸＞柏＞緑＞札幌＞仙台＞山形　に見えるな。

柏は主力抜けたけどレンタル返却組と残留組の質を見ても緑、札幌より上でしょ。
ここにいい外人が入れば断トツで昇格しても不思議じゃない。仙台は富澤が残留
してくれれば札幌と五分って感じか。

ノブリンが断トツ首位ですと！？(;゜∀゜)=3ハァハァ

柏、緑、牛、仙台の混迷振りは
以前の川崎、福岡、札幌が降格した直後と類似。
フロント糞！監督更迭！選手大量放出やら大量離脱やら！
この切り口から語ると上記４チームの本年度のJ1昇格は難！

>>549
でもあちこちの賽の河原をみると、　残留組もグダグダなんだけどね。

去年の札幌の日本人レベルは低かった。どこも変わらない。

>546 トミサーと池田の二枚CBなら上でも通じると思う蟹は俺だけでしょうか？

緑がヒラツ化するのは間違いないよな？

>>552
早くｶﾝﾍﾟｰ返せ！

今更ながら緑の日程予想見たけど４、５月はマジで悲惨だな。
「平日開催あってダルイなぁ」が７週連続とはw
しかも海外遠征のおまけつきだし。

>>553
金が有るから違うだろ

>>553
ひらつ化　は　親会社の撤退だから、　日テレが撤退したらそれだね。

>>551
それを言うと、それ以下の順位のチームの日本人はカス同然のレベルってことになるじゃないか。

山形の日本人は湘南や鳥栖以下だよ。それを鈴木監督が上手く生
かしてたけど、新監督にそれができるんだろうか？

柏や緑は無理だな
主力大量放出ということは、残った選手が若くてイキがよくても、面子的に一からのスタートになる。
さらに監督もかわるとなれば戦術面でも一からのスタート。
全ての面で一からチームを作り直して１年で昇格は無理。

>全ての面で一からチームを作り直して１年で昇格は無理。

仙台は、３年続けてそれに挑戦してますが、なにか。
不可能を可能にするのが人間というものですよ。

仙台は日本人の面子はそれほど変わらないじゃん

>>561
無理なのを身をもって証明してるというだけなのでは？

チームを作り直してる仙台の序盤は２年連続で同情するぐらいだもんな。
とくに開幕戦の虐殺（横浜ＦＣ，徳島戦）はＪ２名物になりつつある。

１神戸
２仙台
３札幌
４柏
５緑
６湘南
７山形
８鳥栖
９徳島
１０横浜
１１水戸
１２愛媛
１３草津

って感じかな

つまり今年の初戦で仙台は決まる…第１節仙台休みかよ

>>562
主力DF二人抜けるんだからだいぶ変わるよ。池田１人しか補強してないのが不安すぎる○|￣|＿

Jスポーツ1見てるんだが
京都相手にこんなに強い鳥栖なら充分J1行けるんちゃう？

>>568
J2童貞か？彼らは変態なんだってw

主力DF２人って？
根引と誰だ？

>>568
全試合であのパフォーマンスが出来ればな…
引きこもりに弱いからorz

富澤は火曜日に東京V復帰予定ですよ

仙台のDF陣ヤバいんじゃね？
だれかDFを獲る予定あるの？

今年のJ2の戦いは８チームぐらいまでは、ほとんど差なく混戦と予想
第４クールでの勝敗で差が出てくる悪寒

８５　１．神戸
８４　２．札幌
８２　３．仙台
８０　４．柏
７８　５．鳥栖
７７　６．横浜
７５　７．ベルディ
７０　８．湘南
６８　９．山形
５０　１０．徳島
４４　１１．草津
４０　１２．水戸
３０　１３．愛媛

>572 ソースキボン

>>570
富澤

>>567
富澤根引は実は共存したことがなかったので、スタメンCBがそっくりいなくなるというわけではない
仙台のDFはむしろ木谷が中心だった。
それでも１枚はいなくなるわけだし、層の厚さという目で見ても痛いのは確か
富澤が残れば何の問題もないんだが…

>>559
はあ？　どこが？　システムに拘ってお世辞にも選手を上手く使ってたとは思えんが？
まあ、山形の選手がそれほどいいとは思わんけどな

草津水戸愛媛以外どこにも可能性はあるな

プチコンササポだがなんかフッキが当たればコンサ昇格ってのはわかるんだけど
フッキ大活躍で昇格→フッキを引き抜かれる→新外人が当たれば残留、外れれば降格
ってパターンだったら意味ないんだよな・・コンサ本スレもほとんど不安視してないし
とりあえず昇格予想→1神戸2札幌3山形

監督も代わって主力引き抜かれた 山形 の評価がイガイに高いのが意外。

>579
札幌のモットーは「昇格後のことは昇格後考える」
だからまず上がれれば良いのれす。

いや、だから、>>579　>>581のように二度となるまい、ということで、
我慢のうえ純国産チームをほぼ2年続けて、日本人のレベルアップを図ってきたわけで・・・。

結局、昇格は外人次第になるのはしゃーないけど、
残りの日本人選手の質は、J1時代を含めてもかなり高い方だとは思うんだけど・・・。

>>581
それ3年前までの札幌じゃんｗ

主力と言っても大塚のみ。小林は05ｼｰｽﾞﾝはほとんどﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟﾒﾝﾊﾞｰだったしね。
京都・福岡についで失点数も負け数も少ないし。
大島クラスのFWが加入すれば6位以内は堅いと思うけど。
まぁ、下位には相変わらず勝てなそうだが。

神戸は主力がほぼ残留、体制が早く決まったおかげで評価が柏と緑より高いのはわかるんだが、
点を取れるFWの計算が立っていないのに1位にあげるヤツがいるのがわからないなぁ・・・
そりゃ外国籍FWで当たり引けばいいんだろうけど。
現状だと降格3チームの戦力の抜け具合（噂レベルも含む）を考えて、

仙台＞札幌＝神戸＞柏＞緑・・・って感じじゃねぇ？

仙台はボルゲスだっけ？すげーFW取ったんだろ？
フッキの獲得が正式に決まったら監督が変わっていない分、札幌が有利そうだが。

>>585
ボルゲスが当たり外人である確立と神戸が新外人を引く確立って同じだろ。

>>582
レベルが高いかって言われたら、少なくとも去年はまだまだだったと思うよ。
ただ補強によって層が厚くなった印象あり。J2を闘うにはその戦略は間違ってない。
ある程度のレベルを確保できれば、あとは中断のない48試合を
レベルを保って闘える選手層をもっているかのほうが大事になるから。

>>584
その大塚が山形のなくてはならない心棒なんじゃないかと思ってたんだけど。
彼が抜けた試合は1勝1分3敗だった。

まぁ山形サポがそんなに心配してないのなら余計なお世話だね。

富澤ベルディ復帰決定はどこからの情報だよ(T_T)

>>586
それに加えて、ある程度読める神戸と違って
仙台はサンタナ監督がフィットするかどうか？って問題も有るしw

札幌の外国人(エメ＆ウィル)が当たったのは播戸という女房役がいたから。

>589

例年だと補強が終わって、次は若手の自主トレに
興味が移る頃なんだけど、今年は監督すら正式に
発表になっていない。
正直サンタナがフィットするかより早く正式決定して
来日して記者会見してほしいというのが本音。

今年ダメだとたぶんあと最低３年はダメなので
もうサンタナにかけるしかない。
でも３年連続で出だし７試合で５〜６敗したら
また、殺伐とするな。
「サンタナヤメロ」・・・・ゴロが悪い。

サンタナって複数年契約だろ？

ヲイヲイw　外国人の獲得はサンタナの要望どおりに採ったのに
　　　　　（家族の反対で来れ無いヤツも居たか‥‥）

　　　その監督本人が来ないんじゃ 洒落にならんぞっ！

仙台が大金積んで獲ったって触れ込みのボルゲスだけど、
かなり足遅くタッパもそれほど（180cmあるかないかの固定砲台系）無い。
こいつが本物の助っ人じゃなかったら
2Qであっさり終了もありそうだけど。

足遅いらしいけど‥‥得点後のﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽでﾊﾞｸ宙かます瞬発力に期待ってトコだなw

ボルはウィルタイプのような希ガス

今シーズンも仙台がネタを提供するのはガチｗ

>>587
言葉足らずだったが、（2006年は）日本人選手の質はJ1時代を含めてもかなり高い方になるのではないか
と思うのよ。
それと、↑はあくまで当社比のハナシね。ヨソのチームの日本人選手のレベルより高いとは思ってまへん。

助っ人が3人全員当たりのクラブが上がるんだろうな
緑時代にエジムンド引っ張ってきた小見のいる柏はここにかかってるだろう

理想を追い求めてる姿と、それを全力で応援するｻﾎﾟｰﾀｰには 他サポながら尊敬してた‥‥
　　　　　ちょっと 余裕が出来たらロートルを集め始めたのには ガッカリ だよ

　　　　　　　　　　結局。 理想も資金不足の言い訳だったのかなぁ？

外人は>>449-454に書いている話が大体妥当かな
触れ込み通りなら
ボルゲス＞フッキ＞レアンドロ＝アジエル＞ファビオ
といったところか
但しボルゲスだけは日本でプレーしていないだけに触れ幅が大きい


>>598
あくまで俺の印象を語っただけですから。
まだまだな去年の印象に、層の厚さが今年は加わったかなと。
J1時代と比べた話は今年の予想にはあまり関係ないので無視して、
05、06年のJ2他チームとの相対比較したまで。

札幌のフッキはまじすごいと思う。
J1でも出場試合は無難にこなしていた。
J2ならば30得点いきそうな感じ。
他サポとしてフィットしないでほしいと願うばかりだ。

>>600
これって、どこのこと？
もしかして札幌のことなら、ロートルを集め始めたというのは誤解だと思う。
>>423にあるように、山形から30歳の大塚を引き抜いた以外は
21〜24歳あたりの、現メンバーと競わせるタイプの補強だから。

ttp://blog.media-islands.com/?eid=289085

とあるメディアにベガルタ仙台の新監督（予定）ジョエル・サンタナにまつわるコラムを書くために、
ブラジルから情報を得たりして鋭意調査中。でブラジル在住のジャーナリスト（愛称ホッサーノ）に、
「河北新報という地元紙によれば、FWボルジェスを買うために数億円使ったらしい。今後数年間の
主力として」と伝えたら、「数億円!!　まったくバカげている。それだけの移籍金があれば有能な選手
を３人セットで買えるはず。誰もボルジェスに億単位で払うやつなんていないって」と笑われてしまった。

>>603
>>600は横浜FCのことジャマイカ？

>>604
仙台終わったなｗｗｗ
それに、新監督の正式決定がここまで遅れてるって異常じゃないか？
ドタキャンされたりして…

それにしても、その監督と新外人で相当使ったんだろうな。
今の所降格組みより動き早いモンな。

Fってのは仙台スレだけじゃなかったんだな。
ごめんなさいです。

まあアレだ‥‥サンタナの取り巻きに
いいように 金を巻上げられただけってのが正解だろ ‥‥ orz

>604
これで仙台、粕、緑は終了だな。
これは自然的にコンサとサガンが昇格だわ！

別にボルゲスが一人で30点位とれば問題ない
まあロペスは186cmあるからセットプレーから
そこそこいけるんじゃないかと思う

柏の日本人は、主力大量放出してもJ2トップクラスに見えるんだけどな
仙台や札幌よりいい選手が多い
外人だって外れ引くことは少ないしな。当たり外人でも、監督が使いこなせない可能性はあるがｗ

>609

まあ　そうネガらんと。
みんな、心の片隅でそう思っているかも
しれんが、ひょっとしたら、というがあるっしょ。

ダメだっら・・・　　フロント糾弾か。
でも今年はもうそんな元気ないかも。
毎年同じことの繰り返しで疲れたよ。orz

>>611
一人で30点って、来年の仙台はカウンターサッカーなのか？
監督も決まらない、戦術もわからない状況で随分と強気だな

×来年の
○今年の

日程的にキツイのは承知だけどJ2オールスター見てみたい。

>>614
フラメンゴの放出リストの所　Joel Santana (T, Vegalta Sendai - JAP)　と赤色（決定）で記されている。

http://lancenet.ig.com.br/especial/vaivem/

出来ることなら 観て見たい → Ｊ１×Ｊ２ 対抗戦


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　歌○です。

>>617
監督は決まっている、と
なるほどね
ところで>>614で>>611に聞いたのは
その監督は一人のＦＷに30点を取らせるような戦術をとるの？
例えば>>614でも書いたカウンター
ってことなんだ
>>617は>>611とは違うIDだからムリして答えてくれなくていいけど

J2代表を作って東南アジアに派遣するって話はどうなったんだろう？

>>が好きだなw

鳥栖・湘南・横浜らナイスミドル達は年間４８試合のうち

一体ＭＡＸで何勝出来るのか？

半分勝つのもかなりキツイよなぁ・・・

>>617
移籍金が入らない監督の場合、行き先はいい加減に書くぞ。

>>621
表示されてみて俺も思ったｗ

山形鳥栖あたりが上がって、名古屋清水あたりが落ちてきたらJ1J2とかどうでもよくなるな

去年はJ1からの降格が無かったし
甲府が柏を虐殺してしまったおかげで
J1降格チームの恐ろしさを忘れてしまっていないか？
このままだと、本当にやばい

草津とかがあがったらTVはドキュメントしてオーバーな物語を作るんだろな。
甲府も消滅しかけたのを地元の努力で、、、相当美化してたし。
そういうのTV局は好きだからな。
まぁ、今年落ちたチームがあがったとしても、主力が抜け・・・ってやっぱ
オーバーな物語にするんだろうな。
緑昇格失敗した日にラモスにへらへらTVにでてほしい

>>626
恐ろしさはみんな忘れちゃいないよ。
ただ、緑はＡＣＬの日程の関係があるし、柏はあれだけ選手抜ければまるで別のチーム。
だから、どうしても点が辛くなるんだよ。
緑は後半息切れ・柏は主力抜けだから圧倒的力がない、てのが見て取れるから。
恐ろしさを忘れてない証拠に、Ｊ１で４勝しかできなかった神戸を、みんな昇格候補に
あげてるじゃないか。

>>628
ループ話になるので簡単に言うだけにしとくが
柏は主力がそもそも主力なのか疑わしい。

まあ、それでも仙台が本命だろ。
４勝ぐらいしか出来なくて落ちてきたのは平塚とこないだの札幌だけかな？

>>629
ふむ、だとしたら。
そもそも主力なのか疑わしい選手を押しのけて出るくらいの実力が
控え＝０６の主力と予想される選手にはなかったわけだろ。
それに、主力と疑われるにせよ、０５のスタメンを張ってた選手が
あれだけ抜けたら、やっぱり別のチームだろうさ。

いや、柏の監督があれなだけだったかもしれんが。

>>630　
また仙台かよ…

>>630
仙台は、監督と外国人を見るまでなんとも言えん。
仙台サポが思ってるほど日本人の質は高くないから。
監督と外国人が当たりなら本命。
はずれなら、大穴ってとこだ。
つか、監督の正式発表がこんだけ遅れたら、チームの始動とか大丈夫なのかな。

柏は噂とオファーはたくさんあるが現在、放出決定選手は戦力外と外人だけだぞ。

マスゴミに流されるのはド素人

>>634
柏は外国人選手全員入れ替え？クレーベルは残らないの？

意外と柏はここで言われてるよりは大丈夫だと思ってる。
主力の離脱は確かに痛いだろうが、そもそもサブのメンバーのほうが
主力より頑張ってる試合が柏には多い。
それとレンタル選手達の復帰が順調に進んでるのもポイント。

緑は過酷日程の問題もあるが、実のところ柏の主力より
よほど主力と呼ぶべき選手達がごっそり抜けてしまう。
それでいて抜ける数も柏のそれに匹敵するレベル。
ラモスが連れてくる外人がヒットしないときつい事になると思う。

神戸はだいたいの予想どおりじゃないかな、一番上位を狙えるチームだと思う。
ただ選手の高齢化が進んでるので、あまりメンバー固定させると
いざ主力がケガで抜けたとたんボロボロになるのが目に見えるのがマイナス。
メンタルも柏や緑より弱いので、負の連鎖にはまると中位に沈む予感。

予想は、神戸≧柏＞＞緑
ただし上記の理由により、柏＞緑＞＞神戸の可能性もある。

ボロクソ言われてるけど仙台サポの殆どは日本人レベル高いとか首位で昇格出来ると思ってねーよ
色々問題あってスレがネガティブになってるから( ´ｰ｀)

降格3チームだけ見るとヴィッセルが一番可能性高そう。続いて緑、柏って感じ。　　　　　ヴィッセルはあまり主力が流出していない。　　　　　　　　緑は流出しているもののそれなりに補強しているっぽい。　　柏は流出ばかりで補強の話を聞かない。中位に沈むかも。

俺は鳥栖サポだかはっきり言って神戸や柏ましてや東京Vは怖くないし昇格するとしてもぶっちぎりだとは全然思わないのだが…

>>635
レイナウドとサントス濃厚


神戸は平瀬がエース？
山下とそう変わらないような・・・

>>638
柏は現段階で永井、山根、根引、山下、落合が新たに加わってるはず。
茂原とリカルジーニョも柏に復帰する可能性があるね。

交渉はしてるだろうけどわざわざJ2には来ないだろ

柏は入れ替え戦のメンバーでJ2に落ちてきた方がやばかったのかもしれない
少なくともＪ２に選手を散らばらせておいたことがプラスに働いてる
緑は新聞で記事になってるような選手が出て行った場合
ＡＣＬなくてもやばそうだ

>柏は噂とオファーはたくさんあるが現在、放出決定選手は戦力外と外人だけだぞ。

だから余計怖いんだよ。
さっさと抜けてくれたら、補強も早めにできるんだ。
この時期からぽろぽろ抜けていったら、あとがもっと怖いぞ。
ノブリンは、早めにチームを仕上げられる監督じゃないんだし。
もう開幕まで２ヶ月切ってるんだし、この時期陣容固まってないのはイタイよ。

東京は、もう日程だけでだめだと思う。
ノーチャンスだよ。
ＡＣＬ確定分だけで、他チームより半クール分多い。
（しかも３度の東南アジア・韓国遠征が確定）
万が一決勝までいったら１２試合１クール分（６度の海外遠征）多い。
Ｊ１と違って、天皇杯２試合もあって、下手したら６０試合越えるよ。
これで昇格したら、素直に脱帽だ。しかも、京都・かりゆし・柏で活躍したラモスで。

たしかにヴィッセルは選手の動きが少ないが、ようするに動けるような選手が少ないってことなんだよな。
Ｊ１ダントツ最下位だし、あんま強いとは思えない。

>>640
茂木じゃないか？

>>633
降格組み３つから言われるのならともかく札幌が言うなよｗ

仙台の日本人の質は札幌よりも上。お前のところの平川もいってただろ。

>>640
平瀬は微妙な立場。平瀬を中心に考えてるなら北野茂木近藤を取ってさらに外国人選手を取るってことはない。
中心になるのは新外国人選手でうちも結局ここが当たるか外れるかで大きく変わってくる。

ヴィッセルの補強ってどんな感じなん？
4勝しか出来ない面子が残ってるだけで勝てるもんかなあ…
っていうか、そんな面々に負けるようじゃ上に上がっても意味ねーわな

>>631
主力のメンタリティーがへっぽこ、かつ監督の糞起用糞采配。
これだけの理由でもアレなのは十分伝わるだろ。

サブのほうが気持ち入ってたよ。
んでサブから抜けそうなのは矢野貴章くらいだから。

4RT6zYTL0はこんだけ長文書いてるのに
どれもこれもイマイチだなｗ
ちょっと見てて恥ずかしい　それとも釣ってる？

ただ、
柏に山下が復帰するんだろ→山下の法則適用
緑から李が退団したんだろ→あの国の法則解除
これがあるから、単純に柏＞緑とは決め付けられない。
札幌（徐退団）、仙台（梁継続）つーのもあるし．．．ｗ

>>647

又、仙台かよ・・・・・・・！
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>>651
釣りも一部あるけど、漏れ、文章下手なんで。
言いたいことうまく伝わらないこと多い。
短く・的確にという２ｃｈのコツがまだつかめない。
スマソ、正直初心者だ。

>>649
未知数としか言えないな。
基本的に降格組が、Ｊ２のどの位置に入りそうかなんて
1クール2クールやってみないと分からないというのが本当の答え。

オマイら、仙台をタダのネタクラブと思ったら大間違いですよ。

去年。 各クラブが温暖な地域でキャンプインするなか‥‥
　雪舞う仙台で体力づくりを強行して 故障者を量産してますから！

素人監督のﾂﾏﾐが哀れになる ﾌﾛﾝﾄの馬鹿っぷりだったなw

汁が新潟、トミサーが東京復帰らしいんで、うちはダメですorz

平瀬は放出する必要もないし、オファーもないし、契約残ってるしで残っただけ。

つボルゲス諦めてその資金でなんとかする

仙台やら札幌に山形やら湘南やら鳥栖やら横浜ってさ、
過酷といわれるな４クール５２節４８試合を戦い抜けるほど選手層厚いの？
Ｊ２疎いからイマイチわかんね。

一部より、二部のほうが選手層薄いのが万国共通w

>>660
去年は、そこに挙げた反対の順からシーズンが終わってる。
その順で薄かった。

>>660
何をもって「戦い抜けるほど」と行っているのかわからないが、
実際に複数年Ｊ2で戦い続けている。
選手が足りなくて試合放棄したところなどないぞ。

>>660
鳥栖は序盤そこそこまでは調子良かったが
最終的には怪我人続出でDF崩壊、そのまま終戦って感じだったな
まあ、最終第4クールまでは楽しませて貰ったが、京都仙台下して、もしかして、みたいな感じだったし

DF足りないよDF…orz
FWは結構良いと思うんだけどね、身内贔屓か、これはw

オイオイ。　 お前ら、柏だぁー緑だぁーと思ってたら‥‥




　　　　　　　　　　　　



　　　　　　　　　　　　　来季。　　神戸も J2 らしいぞ w

つまんないレス付ける奴に限って空行を空けるよな

日本人なんてどこも差ないよ。
草津や愛媛や水戸あたりが低レベルなだけ。
つまり外人と監督次第だよ。
つーわけで
ヤンツフッキのサポロが無難に有利。
仙台のサンタナﾎﾞﾙｹﾞｽは大博打。当たったら川崎の再現もある。
降格３チームはこれからの外人次第だけど、緑はラモスだからﾛﾏﾘｵきても無理。
神戸は監督はOK,あとは外人。柏は監督はOKだがチーム作りで出遅れそう。あとは外人。
湘南は監督はOK,外人もまあ無難。
よって札幌、神戸、湘南が最初トップに出たあと柏が追いかける。
仙台は独走するか７位あたりをウロウロ。

いくらなんでも湘南はないｗ

なんか、J2残留争いのように思えてきたw

愛媛はどうなんだろう？
広島の若手やJFLから補強してるが・・
愛媛よ５、６回は勝てよ！

愛媛は草津に２回徳島に２回水戸と鳥栖に１回ずつ勝ちます。
計６勝

サポーロはフッキが良くても守備がねぇ。
仙台は博打的要素が強い。当たれば上位をキープするだろうが、川崎の再現は無い。
降格3チームは知らん。湘南は地味だが良い補強してる。DF陣がしっかりすれば、04の大宮化する可能性はあるかも。
山形は大塚の代わりが埋まりレアンドロが当たれば良い勝負できるかもね。
鳥栖は新居＆鈴木が残って中盤に守備力の高いMFが入れば面白い。

下位に優しい予想だね。

予想しているのは当たり前だけどどっかのサポなんだろうけど、
大体自分のクラブはどう見ているのかな？
この予想だけだと仙台のＦとか除いてどこのサポの予想だか分からんわ。

つーかなんで札幌、そこそこの外人1人なのに
何でみんな昇格予想してるの?3人そろえられない貧乏人

下位は、草津愛媛はあれだけど、水戸徳島鳥栖あたりは気を抜いたら
やられちゃうよ

>>674
自分を抑えて予想するｗ

>>675
結局他に飛びぬけてるところはないってことだぉ
そこそこ一人だけどたぶん外れないし、去年サポロは日本人だけの時も
良かったしね

外人おおけりゃ勝てるって訳でもないっしょ サポーロより仙台の方がよっぽど危険だと思うけどね

札幌は補強のスタートダッシュが良かったから
今は相対的に評価が上がっている印象
まぁあとＪ２をよく見ている人には大塚と関の補強はそれなりにインパクトがあるのでは？

全体の補強が出揃ったらもう少し落ち着いた評価になるんじゃないかな

>>674
札幌サポが素性を隠しつつ、
「監督が代わっていない上に、堅実な補強をしている札幌が昇格争い」
と予想している。

が、
「ヤンツーなんて大した監督じゃないし、日本人レベルも低い」
という内容のカキコが有ると、慌てて反論し、素性がバレる。

相手にされていないんで、もう詳しくふれる必要もないけど、
EMZ9EgtiOは本スレには何も登場してない、どこぞの大馬鹿野郎なんで、無視してくださいね。

うちはいまのままじゃDFが去年よりも手薄になって、今年はかなり苦しくなりそうなんです・・・。

>>675
札幌は中盤の陣容が去年の開幕よりはいいし、戦術も去年からの上乗せが期待できる。
そこに得点力があれば、という評価だろ。
柏は戦力は別として、戦術浸透がいつごろになるか不透明、
仙台は外国人が博打、東京は戦力自体が苦しい上日程がアレだし、
鳥栖、湘南は守備陣の陣容に不安あり。
消去法で神戸、札幌が上位予想。
思ったより戦力ダウンしてない（というよりいつも帳尻合わせる）山形も上位争いできるかな？
今の補強状態での話だけどこんな予想に落ち着く。
ということじゃないかな。

又、仙台かよ・・・・・・・！
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話題になってるので俺も札幌に触れてみる。

主力の離脱がまったくなさそうなのと監督が代わらないのは
他の有力５チーム（降格組・仙台・山形）のどこにもないアドバンテージ。
しかし去年の実力は、一時3位につけたこともあったもののやっぱり順位どおりのもので、
今年の補強も正常進化ではあるが爆発的なものは見られない。

以上からとほぼ補強が終了してることから今年の最終形が一番わかりやすそうなチームである。
去年の福岡レベルまでチームが完成できれば御の字か。

よって、先にあげた有力5チームが主力の離脱や監督交代などのディスアドバンテージを
どこまで食い止め、適切な補強ができるかで札幌のポジションは
２〜６位の間でいかようにも変わるのかなと思ってる。
これ以上は正直わからん。他のチームが全然編成終わってないから。

札幌の評価は確かにちょっと高すぎだが降格組＋仙台のなかで唯一札幌だけが監督が変わってないのが大きい 柳下三年目だしやはり上位には食い込んでくるだろう 監督も昇格って口にしてるらしいし

札幌は今季無理でも2・3年のうちにはあがれそうではあるな
指導者に人を得続けられれば

なんか仙台は何年か前の札幌みたいになると思うのはおれだけ？ あん時確か札幌は元セレソンだかとウィル大金だして連れてきて監督も外人だったのにくそだったよな どうも今年の仙台とかぶる

おめーだけじゃねーよｗ

仙台がやってる事はギャンブルかもしれんが、
予算の範囲内なら問題無し。
そもそも起用するべきではなかった監督を解雇し、
実績があるブラジル人監督を起用。
期待した程の活躍が出来なかった外国人選手を入れ替える。
妥当な事だと思う。

J2残留チームは、
かつての川崎や大分の様な、十分な実力が有りながら、運が無かった。
というチームとは違うのだから、ギャンブルしないと昇格は難しい。
勿論外れる事もある。
外れたら来年もギャンブルすれば良い。予算の許す限り。
札幌が補強をして、レギュラーの半分が入れ替えるとする。
それもまたギャンブル。

昇格したところで、エレベーターチームにしかなり得ない。
それは、堅実路線の札幌も同じ事。
札幌と仙台の間に差が付くのは、
札幌ユースから当り前のようにU代表が出るようになり、
レギュラーの内、２〜３人をユース出身が占めるようになってからだね。

>>680
むしろここで札幌高評価してる人たちに秒刊に来てもらって、
励ますなりネガってる奴らと議論するなりして欲しいと思うくらいだぞ

監督が代わらない、主力の離脱が無い、という事が、
そんなにアドバンテージかな？
監督の能力は、未だ？だし、引き抜かれる程の選手が居ない、
という事でもある。
結果の出ていない監督を引っ張り過ぎているのかもしれないよ。札幌。

そもそもサッカーの2部チームなんて、
引き抜かれたり、引き抜いたりで毎年がらっと替わるメンバーを率いて
単年勝負するもんじゃないの。
2年間、同じ様なメンバーを鍛えて、戦術浸透させて、
このメンツじゃ昇格無理っぽいから補強って、間抜けじゃん。
ノンビリし過ぎじゃない？

札幌、仙台は、人気、都市の規模、予算から言って、
J2定住は有り得ないクラブ。福岡、甲府より、よほどJ1らしい。
毎年、昇格を狙うのが当り前でしょう。
勿論、クラブとして「育成、継続性」は大切な事。
それを怠って来たから、良い予算で結構長くやってるのに、
札幌も仙台も平均的な日本人のレベルがショボイ訳でね。
札幌がユースやら、練習環境に力を入れてるのは凄く良い事。

以前イクオに言われた内容に似てるな

>>691
札幌の場合は二年目で成績を上げてきている。
特に昨年は外国人の補強が物足りない中で
チームが自信を付けてきた事は大きな収穫。
下馬評では外国人の補強次第、まで囁かれる
程に成長した。

二年目も向上が見られなかったのなら更迭される
だろうが、札幌の予算規模でここまで仕上げてきた
のだから評価されて然るべきだろう。

お金持ちクラブならば成績出せなければ、大幅な
入替えは可能だが、そうでなければ降格のないことを
活かして数年かけてチーム作りをせざるを得ない。

その過程が昨年昇格した福岡と重なるので昇格候補
としての評価が高い。

シーズン終わってみないとわかんねーべ！！

ﾈﾙ

>>689
仙台は去年赤字３億、今年も赤字３億覚悟で補強するっていう記事をどこかで見た気がする
明らかに予算の範囲内を越えてると思うんだけどな。ブランメル時代からの借金もあるんだろ？
今年昇格できなければ、札幌のように予算大幅縮小するか、神戸みたいに一旦潰して誰かに助けてもらうかになりそう
もし昇格できたとしても、去年の大分みたいになるのは目に見えてる

>695 単年度だったら黒字

>>694
おいおい、ここはそれを承知で昇格について語って
楽しむトコなんだからそれを言っちゃあ・・。

俺も寝まふ・・。

>>696
そうなの？それはｽﾏﾝｶｯﾀ
しかし、毎年監督変えて、外人変えて、そんなことが続けれるほど体力ある感じには見えないなぁ
無茶な補強して傾いた前例はいくらでもあるんだし

降格組のヤツか？
まだ降格とはＪ２とはなんなのかをわかっていないな。
まぁ早ければ昇格を逃し一年後にはわかるだろう。

>>689>>691
秒刊でいつも同じ持論を繰り返している人の匂いがするなｗ

>>693

福岡はチーム作りに数年は掛けてないよ。
松田監督になって半期で上位争い出来るチームを作って、
あとは引き抜かれたり、引退した戦力の穴を繕いながらチーム力維持。
降格チームが無かった年にJ2内での相対的な位置が上がって昇格。

札幌よりもシンプルで、
選手の能力にマッチしたサッカーをしてたのが良かったんじゃない？

今いる選手の能力を最大限生かすのに、数年掛けるのはどうかな。

要は、監督が変わらないと言う事を高評価し過ぎ、
監督、選手が変わる、というごく当り前の事をネガティブに見過ぎ、
ということ。

>>702
J2レベルの選手だと個々の実力で劣る分だけコンビネーションの精度や戦術浸透度で
順位が決まるんだよ。

>>701
>数年掛けるのはどうかな
君の意見はともかく
柳下「時間がかかりますよ」（クラブの意向通りでチーム作りをするのは）
HFC「結構です。おながいします」
ということ。
５段階計画というｸﾗﾌﾞの方針で進めているんだからよ。

暴走仙台に比べたら札幌は低コストでいい経営をしてるじゃないか。デルリスは糞だったが

監督変えて一年目で昇格の例が比較的少ないから
ネガティブ目に見るのは普通のこととおもふ

面白い事に、６〜１１位のクラブは監督続投なんだよね。
これを見ても、Ｊ２クラブは継続性を重んじる傾向になってきたんじゃないかな。

仙台もベルデニックを複数年契約で招聘した当時は
継続性・若手育成・チーム熟成路線だったんだよね？
祖先変更に至った理由は何だったんだろう？
資金面の理由？
それとも何か事情が変わったの？

>>708
×　祖先変更　→　○　路線変更

フロントが（ｒｙ　なんじゃねえの？仙台
一人問題児は去ったみたいだけど

>>708
710の通りフロントがアホの集まりです。
問題児が一人去っても何の変わりもありません。
俺ブランメルからのサポだが、このクラブは一回清算しないと
まともになることは出来ないと思う。

>>702
高評価とかネガとか、そういう問題でなくて
計算ができるか、できないかという問題だ
札幌の評価が高いのは監督無変更で上積み計算ができてるから

汁まで退団しました。
退団のため移籍金も入りません。
早い者勝ちで取り放題です。
今期三位以上は到底無理です。
本当にありがとうございました。

>>711
1回精算した結果でしょう

仙台前フロント陣(京極前社長ら)が放漫経営でピンチ
藁をも掴む思いで清水秀彦氏を招聘
　　　↓
清水氏「３年計画」を立て、予想外の速さで昇格
前フロント、サッカーにおける長期的視野の重要性をやっと認識
　　　↓
チームJ2降格の危機にベルデニック氏を招聘
持続性の重要性を知るフロントは2年半契約を結ぶ
　　　↓
が、降格の責任を取らされる形でフロント陣退陣　　　←ここで精算
新フロント陣就任
　　　↓
全くの無知からスタートした新フロント
ベルデニック氏と衝突し、1年でクビ
　　　↓
無知フロント陣、協会に意見を聞きに行き(※)、都並氏招聘　（※憶測です）
　　　↓
都並氏と契約更新せず
現在へ

>>702
個々の実力で劣る(=正確な技術がない、身体能力に欠ける）場合、
良いコンビプレーも、戦術実行も難しいよ。
実際は、良い選手がいるところが昇格してると思うけど。

>>704
達成に掛かる年数、具体的な順位の書かれていない、
「抽象的な目標」は怪しいけどね。
クラブとしての目標達成に時間がかかるのはしょうがない。
監督が結果を出すのに「時間がかかる」のは言い訳。
まぁ、相思相愛なら良いんじゃない。

>>707,708
「継続性、育成」と「監督交代」は、必ずしも矛盾しないと思うけど、
クラブの基盤がぜい弱だから、
駄目監督でどん詰まり→監督交代で路線変更な場合が多いね。
仙台は、ここ数年、迷走していると言われても仕方ないけど、
一年生監督を経験の有る監督に代える事はポジティブにも取れるよ。

>>712
一昨年の川崎、去年の京都のようには強くならないだろう。
という計算なら出来るね。
上積みが計算出来る×→上積みが期待出来る。
ジュビロ系は新加入選手が活躍出来ない場合は多いからな。
まぁ、札幌は5年の内には昇格出来るでしょ。

>>713
汁退団ってマジかΣ(ﾟдﾟlll)

>717 釣りでしょ

マジです。若手ポストプレーヤー中原まで
レンタル放出で去年の原型がなくなるくらいメタメタです。。。ｵﾜﾀ ﾏｻｺ様

195 U-名無しさん sage New! 2006/01/09(月) 06:40:14 ID:eEjdKRVt0
ｶﾞｲｼｭﾂですが、一応

ﾆｯｶｿﾄｰﾎｸﾞ
ｼﾙﾋﾞｰﾆｮ退団　補強に名門パラナのネベスと交渉

仙台の司令塔MF汁が、仙台を退団することが8日までに明らかになった。
今季の契約をめぐって交渉を続けていたが、不成立に終わったもよう。
これで仙台からは、昨季活躍した外国人3人全員が退団することになる。
ｼﾙﾋﾞｰﾆｮはブラジルに戻りプレーするか、日本での移籍先を探すことになる。

すでにボルジェスとロペスの新外国人選手を獲得したが、汁が抜けた穴の
補強もブラジル国内で交渉が進んでおり、昨季ボルジェスと同じパラナで
活躍したチアゴと最終的な詰めに入っているもよう。

ネベスは昨季、1ﾄﾌﾟのボルジェスから1列下のトップ下で活躍。ブラジル全国
選手権では3ｺﾞﾙ決めている。このコンビが実現すれば。ブラジル名門チームの
攻撃力がそのまま仙台に移ることになり、超強力な攻撃力が期待できる。

・中原は新潟にレンタル
中原がJ1新潟にレンタル移籍することが明らかになった。仙台が今季、
ブラジルから新外国人FWを獲得したため、出場機会を求めて新潟に移籍する。
昨季は無得点に終わった中原だが、新天地で心機一転を図る。

ID:3Lqjhhnh0 必死過ぎ。J2童貞か？無知過ぎて話にならんな。
積み上げて来た物が一気に花開くっていう事もあるというのに。
大体、札幌は一昨年の酷い有様を思えば、昨年の結果でも充分過ぎる。

シルヴィもそろそろ花を咲かせる時期だからね。
よくもこんな○かクラブに残ってくれたよ
一番いい時期をドサ周りで過ごしてしまった
裏日本で出れるかどうか心配だけど，
どうか怪我に注意して長くサッカーを続けて欲しい

人気クラブ:仙台、東京Ｖ
成金クラブ：柏、神戸
中堅育成クラブ：札幌
発掘：山形、鳥栖
下位クラブ：草津、愛媛、水戸、徳島


緑はＪ２じゃアウエーで人気クラブｗ

>>719>>720
ありが�d。そっか、汁……。仙台は大変だな。

>>723
そっかな？相手が今年の緑では特に観客は増えないような気がする。
緑は全国のアウエー巡りで、自分たちの人気が完全に過去のものに
なったということを痛感するんじゃないかな。

今更ヴェルディの名前だけで観戦に来る奴は、暫くサッカー見てない奴くらいじゃないかね？ｗ

シルビーニョ　OUT
ネベス　IN

仙台の中盤は去年より弱くなるな

>>726
J２はカズで観客動員が増えるくらいだからなぁ

仙台は、
シルビーニョを失ったのは痛いがそれよりDF富澤を失うことの方がもっと痛いんじゃね？

>>723
東京Vの人気なんてJ2でも真中よりずっと下だろ！

>>728
Ｊ２では明らかにカズ＞＞＞＞＞＞＞緑だぞ。
やはりテレビに出ている有名人しか見に来ない

去年は物珍しさがあったからな。
今年もなんて思ったら大間違い。
カズ目当てで来た客なんて普段来てない奴がほとんどだからな。

うちのホームまでヴェルディサポどのくらいくるのかねえ？
水戸サポや横浜FCサポの方が多いような予感ｗｗ

鳥栖では、ベルディなら十分客増えます。来ているのが素人だらけだから。

サポは来ないだろうけど
柏・神戸戦も客は増えるんじゃないかなあ

カズ人気は２Ｑくらいまでは持つとおもうが

ラモスは集客力あるぞ、たぶん

札幌は上里がいないと、戦力半減です。
だから悲観論が多いのです。
計算できるﾌﾟﾚｲｽｷｯｶｰが7月までいないのです。

>>735
そんなことは特にないよ

仙台スレは悲観的

>>737
シルビーニョ退団＆中原レンタルだからしょうがない
代わりのチアゴが機能するかもわからないし
生え抜きで今年こそはやってくれると思っていた
若手ポストプレーヤーがいなくなるのは寂しい
これと言って新加入の情報もないし…

>>737
あそこは躁鬱が激しすぎｗ

汁はチアゴを獲得できなかったときの保険みたいだな
汁退団→チアゴ獲得でなくて
チアゴ獲得→汁退団な感じ

又、仙台の勘違いかよ・・・・・・・！
　　　　　　 　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
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>>739
IDが財前・・・・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・　　
彼はどこに行くんだろう。

多分、パチスロ店

年間４勝の神戸と、年間６勝の緑君がどのくらいやってくれるのか楽しみ

仙台は札幌を気にしすぎだ

結局草サッカーレベルのＪ２なんて
いい外国人ＦＷ２人揃えられたところが昇格だろ

汁を札幌が狙っているとのうわさ

仙台は山形と遊んでなさいｗ
東京から山形へ行くのは楽しみ。
食い物が美味い。

都市の格

福岡＝札幌＞＞＞仙台

>>735
上里−池内のホットラインはいい感じだな

>>726
はーい。
愛媛県人はｗｋｔｋです。ヴェルディ川崎戦。

>>695>>696
東北ハンドレッドはH14〜H16までは単年度黒字だが
H17は3億の単年度赤字。

H18で2億8000万以上の単年度赤字となると
債務超過に陥る。
ttp://jyoho.kahoku.co.jp/member/backnum/news/2005/12/20051223t14034.htm
ttp://www.pref.miyagi.jp/gyoukan/kousya/02%EF%BC%88%E6%A0%AA%EF%BC%89%E6%9D%B1%E5%8C%97%E3%83%8F%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%AC%E3%83%83%E3%83%89.pdf

>>745
特に年配者が札幌を意識するんだよね。
同じ「百万都市」だからと言って、札幌にあって仙台に無いものを欲しがる。
そういう輩が行政や財界に居座っているからいろんな事で迷走している。
実際は2倍近く人口規模が違うのに。

ｽﾚ違いsage

J2の劣頭＝ベガルタｗ

俺の予想は抜けてるチームがなく
5から6チームぐらいの混戦
外人３人揃えられない札幌が抜けてるとは思えないし

>749
確かに犯罪度はそうかもしれん

つーか「勝ち点」じゃなくて「得失点差」の方が真の実力だと思うよ
俺に言わせれば仙台のほうが甲府より強いし、札幌なんかより鳥栖の方が強いよ
何で札幌がここまでﾏﾝｾｰされてるかさっぱりわからん、みんな勝ち点しか見てないの?

>>757
へー始まってもいない、今年の得失点差わかるんだ（棒読み

だれもマンセーなんかしてないでしょ？ｗ
見解は人それぞれということだよ。
>>755の言うように札幌が抜けてるとは俺も思わないし、そう思う奴は少数派じゃないかい？

札幌が抜けてるって予想してる人はさすがに誰もいないだろｗ

>>757
大丈夫か？得失点差がいくら違おうが、勝点こそが真の実力だよ

得失点差か・・・取っても取ってもとられる去年のV　（ｒｙ　ｗ

俺の感覚からすれば
勝ち点の割に得失点差が高いのは
勝負弱い(接戦で勝てていない)ってかんじられるけど。

Ｊ１の話だけど、去年のセレッソは得失はたいした事無かったけど磐田とかより上位だったね
所詮は順位決定のための２番目の基準にすぎないよ

得失点差よりむしろ失点数のほうが指標になりそう。

>>757
実力の定義がよくわからんが、格下には調子悪い時期でも1-0で
きちんと勝ちきったり、あるいは格上・同格相手のアウェイなら1-1、
0-0できちんと引き分けられるのが真に強いクラブかと。

去年のうちはいいチームだとは自負しているが、京都に3勝（うち
2試合は3点）仙台に3勝出来るのにもかかわらず、水戸と湘南に3
敗、草津に2敗、徳島に1敗3分けだからな。メンタル面のぶれが躁
うつ病かの要に激しいし・・。去年からのＪ２サポなら「強い」とは感
じてくれてないだろ。変態性に「怖い」と感じたとしてもw

その順位決定基準を満たすことが昇格には絶対的に必要なんですが？ｗ

得失点差なんて決定力のｓるFWがいるといないとじゃ全然違う
去年とまったく同じ面子ならいざ知らず、どこも補強したり選手が抜けたりしてるのに
そういうのを無視して、去年の得失点差を持ち出すなんてナンセンスでしかない

只今、>>757 ID:x02tNN2R0 が集中砲火を浴びて炎上中。

757 名前：U-名無しさん 投稿日：2006/01/09(月) 14:31:37 ID:x02tNN2R0
＞俺に言わせれば仙台のほうが甲府より強いし

勘　違　い　仙　台　サ　ポ　（笑）
勘　違　い　仙　台　サ　ポ　（笑）
勘　違　い　仙　台　サ　ポ　（笑）
勘　違　い　仙　台　サ　ポ　（笑）
勘　違　い　仙　台　サ　ポ　（笑）
勘　違　い　仙　台　サ　ポ　（笑）
勘　違　い　仙　台　サ　ポ　（笑）
勘　違　い　仙　台　サ　ポ　（笑）
勘　違　い　仙　台　サ　ポ　（笑）
勘　違　い　仙　台　サ　ポ　（笑）

経営予算から考えても仙台は甲府より下にいる時点で恥ずかしいのに
くだらんプライドだけは捨てきれないんだろう
というか、そんな現実が受け入れられないんだろうなww

又、仙台かよ・・・・・・・！
　　　　　　 　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/　ヽ　　　　　 /　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ /U　ヽ＿＿＿/　　ヽ
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脳内では仙台は本当は3位で入れ替え戦
　　　↓
脳内では、あの柏ならチンチンで楽勝
　　　↓
脳内では今頃J1昇格でﾊｧﾊｧ

仙台はまた今年も監督交代、外国人入れ替え

開幕出遅れ　→　4位で終了ってのがオチじゃないか？

もしこれが現実になったら仙台フロントは首吊った方がいい

まぁまぁ。みんな、真の実力は仙台最強で良いじゃないか。
ただ、このスレは勝ち点を競うスレなので、>757はスレ違いということ。

又、仙台かよ・・・・・・・！
　　　　　　 　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
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知事笑いすぎ

宮城県人って馬鹿？

778 ：U-名無しさん ：2006/01/09(月) 15:43:14 ID:ioqnaAcp0
宮城県人って馬鹿？

ioqnaAcp0よりは馬鹿じゃないと思う

>774
>仙台はまた今年も監督交代、外国人入れ替え

　大金払って呼ぶ以上は、監督も外国籍選手もすぐには出さない
（出せない）でしょう。仙台フロントは自分の責任問題に直結する
ことにはしらんぷりですから。
　結果対処が遅れて今年も沈没。

　↑　　　↑　　　↑

　宮　城　県　人　( 笑 )

ありゃ

>>752
だよな。サンクス
間違ってなくて良かったわ
仙台無茶すると潰れるよ。既に去年より無茶してるっぽいけど

どん底に落ちないとわからないんだろう。
「身の丈」という言葉は仙台にはなさそうだな。

>>784
でも「身の丈」「身の丈」言ってると
札幌みたいに落ちぶれチームになっちまうし
バランスって難しいな

>785
札幌はあれで良いんだよ。債務超過を抜けるまではね。
債務超過に陥らなきゃ、もう少し「身の丈」も高かったんだ。
仙台も同じ。債務超過に陥らないようにだけ注意してれば何とかなる。
でも、今のままだと債務超過になりそうなんだろ？

仙台サポは何かと札幌化札幌化（もちろん悪い意味）と言うが、
去年から明らかに札幌とは違う道を歩んでるんだから、すでに仙台化なんだよ。
もちろん悪い意味だけどなｗ

仙台は札幌ほど、借金ないよ。
今季、昇格逃したら方針転換になるかもしれないけど。

そんなんおこがましいわ
仙台は単語を残すほど何も実績を残してない
普通のエレベータクラブだろ

エレベーター言うほど上がって無い

>>789
毎年内紛してるって実績あるがな
仙台化＝サポが暴れて監督交代毎年リセットチーム

今年は、柏が仙台化するかどうかが注目だぞ？ｗ

仙台は、清水＞ベルデニック＞都並＞また外人でギャンブル
フロントだから、ベルデーと同じフロント体質かな？
まぁそれだけあせっている、目先の結果ばかり追って、
中長期的な構想ゼロってのが痛いな。
但し、今回のギャンブルで当たった場合に、
来年のJ1で同じこと繰り返してら、救いようのない
チームだな（ｗ

札幌は金ないのに金持ちクラブの真似して
債務超過になってからやっとそれじゃだめだと気づいた。

なんだか今の仙台は昔の札幌に似てるぜよ。

どう考えても山形が昇格だろ。
仙台は訳わからん監督と計算できそうにない外人ばかり獲得。さらに主力の大量放出でゲームセット。
札幌は他チームの主力？選手の寄せ集め。（水戸の関と大塚のハゲコンビ。特に大塚は山形のサッカーを壊し、
カードコレクターなので移籍してホントによかった）
降格チームは３チームともＪ２童貞だし、戦力がいまいち。

その点、山形は主力？の大塚とサブの小林移籍だけで、チームの核である原、佐々木、臼井は残留で戦力ダウンはまったくない。
そこに選手を補強するわけだから、ぶっちぎりで昇格だね。

J2落ちたときには、長期的ビジョンなんてことも言ってたけど、
スポンサーやサポーターからのプレッシャーやらなんやらで、
うまくいかないようだ。
わかっていても、ままならないのが現実だよ。

>>793
＞なんだか今の仙台は昔の札幌に似てるぜよ。

今年の結果を見てから言ってくれ
2006昇格レース、最後に笑うのは俺たちだ！　　　

>>784
一度98〜99年にどん底を見ているはずなんだがな。
ただ、ｻﾎﾟが札幌や新潟ほどお人よしじゃないから
>>791>>795のように悪循環に陥っている

>>788
借金って累積赤字(当期未処理損益)の意味で言ってる？
各クラブで資本金額が違うから、その比較は意味が無い。

負債の意味で言っているなら札幌より少ない（仙台5億、札幌10億)が、
どちらも流動資金に当てているだけで、返済の目処はつくからやはりその比較に意味は無い。

このスレは仙台叩きスレか？それとも札幌マンセースレか。

希望の星☆札幌マンセースレ

柏にもう一人選手が加わりました。

名古屋のレギュラーＤＦだった中谷がレンタル加入しますた。
これで茂原とリカも柏に帰還すれば、中盤から後ろについては
Ｊ２トップクラスと言っていいほど強い布陣になると思われ。

柏の地力と金はやっぱ怖いな……そういやﾀﾏﾀﾏは何処に移籍すんだっけ？
まだ決まってないんだっけ？

>>800
中谷？
トップクラスとは言えないと思われ。

>>802
中谷個人がトップクラスとは言ってないよ。
中盤から後ろの全体的な戦力としてだよ。

>>794
山形は外人ＦＷの出来次第
確かに主力は温存してるし、大塚の穴は渡辺で埋められる
山形が躍進したシーズンはボランチの出来が良いとき
２００１年の浮氣
２００３・２００４年の大塚

>>804
大塚は２００４・２００５年の間違い

柏は・・・どうかな。
南が試合出てる時は負けるな(T_T)/~

今の補強状況で水戸が昇格したら奇跡と呼んでください。
【新加入】
ユースから２人初昇格、札幌から桑原をレンタル移籍で獲得。

>>807
昇格しなくても降格組に勝ち点３を与えなければＧＪ

３０勝　１０分　　８敗→勝点１００
２６勝　１２分　１０敗→勝点　９０
２４勝　１２分　１２敗→勝点　８４
２２勝　１４分　１２敗→勝点　８０
２０勝　１５分　１３敗→勝点　７５
１８勝　１６分　１４敗→勝点　７０

昇格ライン（２位と３位）が一体どれくらいになるのか分からんな。
さすがに勝ち点８０にもなれば鳥栖や湘南、山形はキツイか？
今年みたいな団子になれば３位ラインは結構下がると思うが・・・

85点取れば安全圏
80点で入れ替え戦圏かなと予想

水戸はうちから何人かレンタルしたら？

>800
全員が怪我もなく、無事開幕をむかえられればなw
ノブリンの鬼キャンプを知らないから。

>>809
90〜100だな。１、２位は
入れ替え戦の３位で８０台後半でチャンスあるかという感じだろ。
１３のうちの１〜３はそうあまくないよ。

>>813
ほぼ同感だな。
ただ漏れの場合は１、２位はちょい抜け出して
３位は勝ち点77、78あたりで数チームが争うという予想かな。

洒落にならない状況です。
今日選手とフロントの確執が明らかになり
祭り開催中orz

緑は本当に噂されているメンバーが抜けたら、興行的にも
成り立たないんじゃないの。
アウェイの動員にも響きそう。

カニトップってなに?

混戦だった2001年の順位表はこんな感じ。

1 京都 84 44 28 5 11
2 仙台 83 44 27 5 12
3 山形 80 44 27 6 11
4 新潟 78 44 26 4 14
5 大宮 78 44 26 6 12
6 大分 77 44 25 4 15
7 川崎 61 44 20 3 21
8 湘南 60 44 20 4 20
9 横浜 43 44 15 1 28
10 鳥栖 31 44 10 4 30
11 水戸 25 44 8 4 32
12 甲府 25 44 8 2 34

これを48試合の勝ち点に直すと首位の京都が91.6、3位の山形が87.3、6位の大分が84。
この時はまだVゴールがあって、引き分け想定で勝ち点を2〜4低く見積もる。
そんなわけで混戦の場合1〜3位は90〜83くらいと予想。

甲府ビリだったのか・・

>>816
Ｊ２の選手で抜けて興行的に困る選手なんて
横浜以外にはいないだろ

>>818
その年は山形はチャンスだったんだけどなぁ。
>>819
因みに得失点差は−59だ。
で、その年を最後に最下位からは脱却する。

>>820
つ徳島

>>822
不勉強ですまん、徳島にそんな有名選手いたっけ･･･？

ノリヲ？

ノリヲは抜けるとネタ的に困る選手だな。

>>815
うちのフロントが糞なだけに心中お察しします・・・
なんだかんだいって開幕前にはまとまるもんだ
残った選手を大切にしてやれ

>>815
J2クラブは程度の差こそあれどこも色々あるよ

一年後から来ました。
皆が考えてもいなかったとこが昇格したよ。

あ、タイムパトロールが。ではこれで。

>>815
柏の大量離脱報道のときもそうだったけど
こういう話見ると他サポながら切ないね〜。
悲しいぶん残ってくれた選手を熱く応援しようぜ。

緑は1〜10がみんないなくなるってどっかのブログでみたな。

なんというかﾁｰﾑというよりフロント含めて組織全体が壊れているのか
沈む船から逃げだす鼠のようだ

フッハッハッハ！見ろｫ！まるで人がゴミのようだ！

１位神戸
２位札幌
３位鳥栖

※この３チームのサポではありません

俺なら一位と三位は逆につけるよ。
仙台のぞけばFWは鳥栖が一番点とるよ
ｶｺｲはJ2なら初年度城のような活躍みせるだろう

鳥栖は注目新人獲れて嬉しいんだろうけど流石にちょっと・・・

予想 1神戸 ２札幌 3東京 なんだかんだで緑は三位に食い込む

なんでうちの評価がこんなに高いんだ
なんかじんましん出そうだ

牛者

柏、神戸、仙台だろう。
緑、山形、鳥栖が第二グループ。
緑はチーム崩壊中だし、山形、鳥栖はまだちょっと力不足。
つか、鳥栖の評価高すぎだろう。どうみても良くて５位、イクヲの中を読まれりゃ９位まで落ちるよ。

札幌と仙台のどちらが入れ替え戦に争いに食い込めるか？が今年の見所！
緑と柏の戦力がどれだけ削られるかはっきりするまで順位予想は無理。

ヴェルディ、レイソル、ヴィッセルがいて新潟と甲府がいないＪ２か・・。
時代は変わるもんだ

GMとアツに感謝しろ
彼らに対する評価みたいなもんだ

その二人には感謝してもしたりないのですが、
それにしても、うちの評価高すぎる希ｶﾞｽ

仙台は監督があの津波から変わるし、あれ以上落ちることはないと思う。
また戦力補強も欧州系とちがって、浅黒いブラジル系であれば個人技で
ぐりぐり得点しそうだから、首尾さえきっちり固められれば優勝候補の筆頭だろうね。

ただ、サンタナがいまだに就任発表がないのは不安材料。そして素人以下のフロント
であることもマイナス１００点くらいの材料

その他では降格組が実力を発揮して上位にいくだろう。

山形や鳥栖を上位に推してるやつはいったい何の根拠でそうさせてるかがわからないね。
監督交代でそろそろ「当たり監督」でなさそうな山形。さらには主力も削がれてるし。。
どうやっても上位にはいけるはずがない。
鳥栖も金がないし、後半息切れするのは明らか。
降格組は戦力を取られても、ベースの選手層は明らかにＪ２常連組とは違うよ。

よって、
１〜２位　を仙台と降格３クラブ
３位を　札幌と１〜２位に入れなかった降格組で争う展開なのはバカでも予想がつくな。

>>841
中位に沈んだ場合の落ち込み方は
そのぶん尋常じゃなくなくなるだろうな。

>>841
降格組の他二つが滅茶苦茶だし、既存J２チームにダントツ本命候補が見当たらないから
つーか、神戸を評価しても、去年の京都や一昨年の川崎みたいな評価ではないと思われ、

でも現時点で神戸を評価してるのってどちらかというと降格サポじゃねーの？
神戸は主力が抜けてない！と言われてもいまいちピンとこないんだがｗ

>>845
あえて、1位になりそうなのを上げるなら…て感じだからな
ヴェルディとレイソルは主力流出、今必死に掻き集めてるみたいだけど実質力は落ちてるだろうし
それなら主力の抜けてない分ヴィッセルが、て感じ
それでもJ1で4勝のチームに上に上がられるようじゃ駄目だろうと思うが

鳥栖の評価が高いのはFW2人のお陰じゃないの？
一応J2で日本人得点王と3位、外人含めても4位と6位が居るし
外人が当たる外れる言ってるチームよりはまだ計算しやすいかと

去年や一昨年にはいた絶対の存在のチームは無いなぁ

柏も緑も選手そろえても無理だよ
社長、フロントがガタガタで選手、スタッフ、はてはサポまでバラバラ。
鳥栖やかつての甲府とは違ってそれらが変わっていない以上、
また同じことを繰り返すのが道理

神戸と柏が昇格
札幌が３位で入替戦敗退
仙台と緑は絶対コケる
これで鉄板

そもそも神戸の主力は、あまりお眼鏡にかからない選手ばかり。
一歩抜けてるのはアツくらいだよ。
バンド移籍に関しては、よく声掛かったなと思ってるくらいだし。

あまり主力が離脱していないというのを真に受けると
しっぺ返し食らうだろうからそこは注意が必要だね。

>>842
仙台は守備が崩壊し、外人だけで打開できる状態ではない
チームの核だった財前、シルビーニョ、根引らがそろって抜け、チームは一から作り直し
未だに監督不在の状態で、組織としてチームが機能するのがいつになるのか
確かにブラジルの個は脅威
だが、個だけでは昇格できない。強いチームには、必ず組織としての裏づけがある

山形の主力は、ほぼ残っている
大塚の代わりに渡辺が加入。計算ができ、戦術理解度が高く大塚より能力は上
川崎から両サイドをこなせる木村、左サイドには韓国アンダー歴代代表の李も加入
右には佐々木が残っている
組織力としては熟成されているが、得点力不足は相変わらず
外人ＦＷの出来次第で浮沈する

鳥栖は能力の高いＦＷが揃っており、上位陣とは互角以上の成績を残した
下位の取りこぼしが後々まで響いたが、それを修正できれば昇格争いはできる

降格組は正直未知数。入れ替え戦は比較対象にならない
が、緑は過密日程で絶望に近い
膿を出し切った柏か、ベースを残した神戸のどちらかが昇格争いに絡むと思う

あと後半緑は盛り返すと予想する
そのｶｷﾞは津波だろう
昨年の経験を最大限生かし身体を張ってﾁｰﾑをまとめにかかるだろう

緑スレに事情通が降臨してるが、なんつーショボい補強だ
もし万一ラモスが名監督だったとしても、あのメンツじゃどうにもならん
J2相手に大量失点の予感がプンプン

緑はもう純粋なJ2チームだな

仙台が１節休みなら、その後３連勝してもせいぜい５位がいいとこ。
昇格圏に入るにはかなり時間がかかるな。

柏より緑の方が大変そうだな・・・
実際に選手から出てる影口が多い。

>>855
仙台はいつも第１節やらかすからあってもなくても一緒だろ。

>>855
順位確定は，ひとクール終了ごと，それまではいつも暫定順位。
結構めんどくさい。

仙台は富澤も抜けるんだな。
シルビーニョ、根引、富澤、中原・・・
山形よりも選手抜かれてるんじゃね？w

富澤、東京V復帰キター！！





orz

鳥栖のFW評価高いけど
神戸の茂木、近藤はJ１でもそこそこやれてるんだから
鳥栖のFWより上のような気がするが。
特に茂木なんてJ１の３５試合で７点取ってる選手。
J２での経験もあるし軸になるFWと呼んで良い気がする。

>>861
出れば点の取れる選手なんだけどね＞茂木
シーズン通してコンディション維持できない奴らしい。。。

ベガルタはよくて８位だ。都並でよくなった部分を全部捨てて新しくチーム作りって。

茂木、期待したいんだけどさ、出場記録からしても虚弱が見え隠れするから不安。

何せ５２節４８試合+αなんだからな、少しくらい性能悪くても、丈夫なのがいいな

仙台はシルビーニョの代役獲得は大丈夫なんかね

↑ザグレブて争ったチアゴってのが来るよ。

だが今年も仙台は無理です。
ありがとうございました。

都並解雇に、財前解雇で、汁も手放し外国人総とっかえ。
根引・冨澤手放して、新外人監督ですげえぜ仙台。
ネタにかけては引けをとらないな。

でも、柏・東京の大量流出にはかなわないんだよな。
ここでも３位争いか。

そこでボルケスが48節40点とって得点王ですよ

若手お笑い並みに前振りにどん欲な人
ttp://www.sanspo.com/tohoku/top/th200601/th2006010902.html
＞チームの補強についてもここまではほぼ順調にいっていますし、今季は強いベガルタを開幕からお見せできると思います。

茂木はＵＡＥユースでもそれなりに良かった記憶があるし活躍するんでないかな？

茂木は暑さに弱すぎる。

茂木はサカつくで、序盤活躍してくれた印象しかない

つまり茂木は早漏

新居と鈴木が２人揃って昨季並みに点取れると思ってる香具師が
まだいるみたいだけど、今年はどう考えてもむりぽ。
どちらか一人が当たれば良い方だと思う。

つーかウチは基本的に研究・マークされたらおしまい。
だから上記の２名以外のニューフェイスが出てくる方に実は期待してる。

鳥栖に徳重・ユンジョンファンが移籍する噂ってガセ？

鳥栖はDF補強しないとどうにもならん

天才ユンジョンファンって今年幾つになるんだっけ？

>>873
いまリアルさかつくをやってる神戸が必要としてるのは
まさにそういう序盤だけでも活躍してくれる選手じゃね？

山形↑
札幌↑

福岡↓
清水↓
ガス ↓

キボン

>>871
大熊「茂木！ 茂木ーっ！
あ、いねえや」

引きこもりの多いJ2で求められるFWの資質は違うような奇ガス

札幌、鳥栖はないな

J2の昇格クラブがJ1の中位から下位の間ぐらいと仮定すると、
降格して、さらに戦力ダウンしたとなれば、
当然昇格はむずかしい。
ダントツ最下位の神戸も、現状維持では無理なのでは。
といっても、いまのJ2残留組で昇格する可能性があるのは、
仙台、札幌、鳥栖ぐらいだから、
昇格は、緑、柏、神戸、仙台、札幌、鳥栖のどれか。
アバウトだがこれは自信がある。

>>884
鳥栖out
山形in

なんで財前解雇がマイナスポイントになってるんだ？

緑の大量補強？すげー

これから出てくんでしょ

緑ｽﾚによるとこんな感じらしい

ＧＫ　高木、水原、黒河
ＤＦ　戸川、上村、一柳、柳沢、青葉、（富澤）、デジマール
ＭＦ　平野、玉乃、久場、根占、松浦、大野、大橋、（永井）、バジーリオ、金澤、広山 、
　　　菅原
ＦＷ　平本、飯尾、木島、アナイウソン
Ｃ契約。三原、弦巻、喜山、常澤、小野、文、（重光）
Ａ契約除外　森本。

獲得決定してるんだから27人枠的に出てくのも決定

>>889
ACLを完全に捨ててﾘｰｸﾞに全力を注いだら昇格できそうな戦力だよね。

緑は怒涛の獲得ラッシュだな
さすがに水面下ではいろいろ動いてたんだな　ま、当たり前か

GK黒川
DF青葉、富澤、デジマール
MF大野、大橋、永井、松浦、バジーリオ、金澤、広山、菅原
FW木島、アナイウソン

この辺が移籍獲得者か（未決定含め）
質は悪くないし普通にJ2昇格争いできる戦力だが、もう完全に違うチームだなこりゃ

ttp://www.ca310.com/img/06/02-sc/01/0109/kyujin.gif
ﾜﾛｽｗ

でも日本テレビはリーグ戦よりACLに全力を注げというでしょ
じゃないと出場させてくれと主張した理由がなくなる

2006緑

　　　　平本　　ｱﾅｲｳｿﾝ
　　　　　　　大野
　　平野　　　　　　　　広山
　　　　大橋　　ﾊﾞｼﾞｰﾘｵ
　富沢　　　戸川　　　ﾃﾞｼﾞﾏｰﾙ
　　　　　　　高木

>>893
まぁ上層部の考えが重視したくても、ＡＣＬについては　初戦次第　でしょ。

ホームでの蔚山戦に惨敗したら、その時点で　終戦　。

東京Ｖ、菅原「ら」１１選手の加入発表

http://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20060110059.html

>>895
サッカー板的には初戦落としたらジ・エンドでも
それくらいじゃ日本テレビ的にはメンバー落とさせないんじゃないかと




大人の事情で。

>894
えっ！？緑のフォーメーションって３バックのまま？

４バックにしないと津波が泣いちゃうんじゃないかな

ツナミが戦術に係わるのかよ！w

かと言って、ラモスに任すと５ＴＯＰとかやりかねんよ、
マジで。

＞901
あるあｒ……ねーよwwwwwww
……いや、ない…よ……な？

むしろ９トップで

　　　‥‥で、 誰が戦術の面倒見んのよ？

俺が見るよ。

貴様、何やつ！？

>>906
松木だろ。

仙台は外人が機能しなかった場合、どうするつもりなんだろう
仙台ーブラジル勢＝
愛媛？草津？水島？ホリコシ？

緑が仙台以上のネタ提供チームになった件についてｗ

>仙台は外人が機能しなかった場合、どうするつもりなんだろう

フロント叩きするまでだろうな

又、仙台かよ・・・・・・・！
　　　　　　 　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
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ＦかわいいよＦ

頑張れザスパ

つーか外人が機能しなかったらどこのチームもダメだろ。
全チーム機能しなかったら……それはそれで面白そうな予感ｗ

>>882
引きこもってるチームはかなり減ったぞ

仙台は外国人次第だなｗ

>>894
これだけ見たらＪ２でＮｏ１の
戦力でない？

>916
仙台は開幕戦次第やなｗ

まあ、札幌でいいかな俺は。

>>917あとは、試合数が多いから、控えでどの程度持ちこたえることができるか

>>894は大橋ボランチって時点で・・・

長年のJ2ウォッチャーの俺に言わせると、なんだかんだ言いつつ嫌でも
2チームは昇格しなければいけないわけだし、どこも問題抱えつつ相対的に
マシだったチームが結局、昇格する。
04年大宮、05年福岡甲府は昇格候補にあまりあがってなかったはず。

だから札幌、神戸で2枠。入替え戦を山形、仙台、柏で争うと予想。緑はチーム
再編成がACLの後で、出番はもう少し先。

>>894
広山ってもう試合勘無いだろうな