■フットボール専用スタジアム PART33■

1 ：U-名無しさん：2005/10/27(木) 01:26:46 ID:rT6wjL1Q0

前スレ
■フットボール専用スタジアム PART32■
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1127536967/

関連リンク
世界の巨大スタが載ってる http://www.worldstadiums.com/
欧州のスタジアム画像が見れるサイト http://www.eurostadiums.com/
欧州スタジアム画像 http://www.stadionwelt-stadien.de/
イングランドのスタジアム http://www.footballgroundguide.co.uk/
スコットランドのスタジアム http://www.scottishgroundguide.co.uk/
日本蹴球場写真館 http://stadium.hp.infoseek.co.jp/

2 ：(=ﾟwﾟ) ＜ＧＯＧＯ清水くん：2005/10/27(木) 01:27:20 ID:CGNHalgM0

おつーーーー

このスレずっと待ってた・・・

3 ：U-名無しさん：2005/10/27(木) 01:38:50 ID:3hO4rgkL0

３

4 ：U-名無しさん：2005/10/27(木) 03:22:40 ID:K6lvwtLS0

5 ：U-名無しさん：2005/10/27(木) 03:23:39 ID:K6lvwtLS0

6 ：U-名無しさん：2005/10/27(木) 03:24:22 ID:K6lvwtLS0

7 ：U-名無しさん：2005/10/27(木) 03:25:17 ID:K6lvwtLS0

PART31http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1122653820/
PART32http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1127536967/

8 ：U-名無しさん：2005/10/27(木) 03:26:00 ID:K6lvwtLS0

http://www.stadiumguide.com/index.htm

9 ：U-名無しさん：2005/10/27(木) 10:23:29 ID:QuDRnaFl0

>１
スレ立て乙

10 ：U-名無しさん：2005/10/27(木) 11:17:38 ID:TWLm38ql0

11 ：U-名無しさん：2005/10/27(木) 11:59:13 ID:6znNpyeT0

10があぼーんで見えない。

12 ：U-名無しさん：2005/10/27(木) 12:14:14 ID:nsGXGV3Y0

>>11
同じくw

13 ：U-名無しさん：2005/10/27(木) 12:20:31 ID:1Tn1nA5i0

>>11-12
どぞ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1125477227/l50

14 ：(=ﾟwﾟ) ＜ＧＯＧＯ清水くん：2005/10/27(木) 15:56:26 ID:is4KH8tw0

ぼくちんはあんまりスタジアムの人数とかこだわらなくてもいいと思うんだけどなぁ・・・・（^▽^;Ａ

Ｊは２万人以上収容じゃないと認められないんだよね？

15 ：U-名無しさん：2005/10/27(木) 16:07:00 ID:mHc3/Ib50

>>14
J１が1万５千人、J2が1万人だよ

16 ：U-名無しさん：2005/10/27(木) 21:05:42 ID:7kBL/0pw0

>>1
乙

17 ：(=ﾟwﾟ) ＜ＧＯＧＯ清水くん：2005/10/28(金) 06:36:06 ID:WGD0r4JD0

大宮は１万５千収容じゃなかったのか・・・

18 ：U-名無しさん：2005/10/28(金) 06:55:52 ID:g1y5vjVN0

公称と認定では異なる。

19 ：U-名無しさん：2005/10/28(金) 13:29:32 ID:Diq2qZzl0

やっと新ｽﾚか。待ってたよ乙。

20 ：U-名無しさん：2005/10/28(金) 15:10:20 ID:oLe1ohay0

神宮外苑では、５８年建設の国立競技場を壊して、
サッカーの主会場とする約７万人収容のスタジアムを建設。
http://news.www.infoseek.co.jp/top/story.html?q=20051028it06_yomiuri

21 ：U-名無しさん：2005/10/28(金) 15:14:00 ID:nBEQQcRm0

うほっ
妄想が現実に。

22 ：U-名無しさん：2005/10/28(金) 15:47:10 ID:XGeOg+470

10万人収容の陸上競技場って…
横酷以上のムダ施設になりそうだな。

「サッカーの主会場とする約７万人収容のスタジアムを建設。」は
球技場ではなくサッカー場であることを祈る。

23 ：U-名無しさん：2005/10/28(金) 15:48:51 ID:ZRfZ3hCV0

　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　　〃　　ヽﾙ1'´　　　　　 ∠:::::::::::::::::i
　　　　 i′　　___,　-　,. = -一　￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　ｌ::::l fﾞヽ |、ここはお前らの日記帳じゃねえんだ
　　　　　ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　ヾ¨'７"ry､｀　ｰﾞ='ニ,,,｀　　 }::ヽ(ノ　チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､　　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／

24 ：U-名無しさん：2005/10/28(金) 15:52:03 ID:rKiCdoMQ0

サッカー専用と陸上用は別に作らんだろうなあ。
なら、今の国立の方がましだったり。

草野球場とかつぶしてサッカー専用作ればいいけど。

25 ：U-名無しさん：2005/10/28(金) 16:02:12 ID:QZrWMFro0

流石にサッカー専用じゃないでしょ

26 ：U-名無しさん：2005/10/28(金) 16:04:14 ID:FpcPdiVP0

デカすぎ
すげーヤな悪寒

27 ：U-名無しさん：2005/10/28(金) 16:05:36 ID:wO282tAt0

東京に10万人の陸上競技場、7万人規模のサッカーの主会場、味スタ。
東京に今の所２つしかクラブがないのにやっていけるのだろうか。

28 ：U-名無しさん：2005/10/28(金) 16:06:51 ID:XGeOg+470

記事的には代々木と神宮の同時開発だよね。
だとすると両方とも陸上競技場はないでしょ。
7万人規模のサブトラックってこともないだろうし。

29 ：U-名無しさん：2005/10/28(金) 16:09:00 ID:EzzXwK5o0

ヴェルディのホームが７万人の専スタｗｗｗ

30 ：U-名無しさん：2005/10/28(金) 16:10:39 ID:QZrWMFro0

これ専用スタなら最高だな
閣下に頑張ってもらわないと

31 ：U-名無しさん：2005/10/28(金) 16:11:53 ID:dDogD/I50

東京シュバルツの出番だな

32 ：U-名無しさん：2005/10/28(金) 16:23:04 ID:xWov3PnL0

>>20
なんで国立を壊すんだYO！
だったらなんで今改修工事してるんだ？
伝統あるんだから、壊さずに残しておけって。

33 ：U-名無しさん：2005/10/28(金) 16:31:48 ID:MTCMz7U60

伝統あるか知らんがあんなのサッカーをやる場所としてはカスだろ

34 ：U-名無しさん：2005/10/28(金) 16:47:38 ID:an7VdiQ60

電灯がかすかにともってるって感じかな。

35 ：U-名無しさん：2005/10/28(金) 17:02:28 ID:5/8CNw1i0

ヴェルディ復活ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

36 ：U-名無しさん：2005/10/28(金) 17:15:08 ID:CHwH71p10

7万人ってデカすぎじゃないすか

37 ：U-名無しさん：2005/10/28(金) 17:15:26 ID:iItpvHBz0

ヴェルディにあてがわれるのは10万人の陸上競技場の方ｗ

38 ：U-名無しさん：2005/10/28(金) 17:23:15 ID:Xox7Q5GY0

あの国立をカスとか言っちゃう人間がカス

39 ：U-名無しさん：2005/10/28(金) 17:25:03 ID:MTCMz7U60

いつまでも国立国立いってる古くさいおっさんの方がカス

40 ：U-名無しさん：2005/10/28(金) 17:28:53 ID:an7VdiQ60

俺のティムポは屹立！！

41 ：U-名無しさん：2005/10/28(金) 17:31:02 ID:HD1m5ir90

１０万の陸上競技場と７万のサカ専立ててやっていけるのか

42 ：U-名無しさん：2005/10/28(金) 17:31:28 ID:6AtN+UXr0

7万人の根拠としては日産よりも大きいor同等ならサッカーの主要試合は持ってこられるってことだろうね。
今はキャパの関係で専スタの埼スタよりも日産を優先しちゃうことがあるから。
って、今度は代々木にできる10万人のスタジアムが余計だな・・・

43 ：U-名無しさん：2005/10/28(金) 17:33:00 ID:g1y5vjVN0

>32
>伝統あるんだから、壊さずに残しておけって。
伝統ある「明治神宮外苑競技場」を壊して「国立霞ヶ丘競技場」を造ったのだから、
「国立霞ヶ丘競技場」も壊される運命にあるのです。

44 ：U-名無しさん：2005/10/28(金) 17:33:45 ID:W4UyzINj0

夢はあるけど、まあ実現せんわな。

10万人規模の陸スタ→横浜国際あるので不要。
7万人規模のサカ専→大歓迎だが、キャパオーバー。
神宮のドーム化→これも不要。建て直すなら、ドームはいらん。

45 ：U-名無しさん：2005/10/28(金) 17:37:34 ID:jVQRBnou0

実現したらやっと都内にヴェルディのホームができるわけだ

46 ：(=ﾟwﾟ) ＜ＧＯＧＯ清水くん：2005/10/28(金) 17:39:25 ID:WGD0r4JD0

Ｊで日産スタジアムより醜いとこあるんかな・・・
５輪計画でつがこれって専用ｻｯｶｰ場？？

47 ：瓦斯者 ◆tsGpSwX8mo ：2005/10/28(金) 17:43:26 ID:NgdlYu0mO

専用かどうかが大問題だな

48 ：U-名無しさん：2005/10/28(金) 17:44:59 ID:Xh+F7E3d0

>>36
４万くらいでいいよな

49 ：U-名無しさん：2005/10/28(金) 17:53:48 ID:F8A9vzrX0

>>42
ﾊｹﾞﾄﾞ
金に目のくらんだ協会が10万人の糞スタの方で試合するﾖｶｰﾝ

50 ：U-名無しさん：2005/10/28(金) 17:57:22 ID:g1y5vjVN0

>44
五輪誘致の為には、実現してしまうでしょう。

10万人規模の陸スタ→オリンピック・メイン会場としては、標準サイズなので誘致の為には必要。
7万人規模のサカ専→FIFAはIOCを無視して会場を決めるので、都内にサカ専ないと、都内でサッカーをやらなくなる。

51 ：U-名無しさん：2005/10/28(金) 18:05:52 ID:TwH4hzuE0

横国と味スタ（トラックつけてないが）勿体ないな。
１０万人入るような試合はサカーでも滅多にないが、それでも客集める試合多いのは断然サカー。
満員になる）
陸上→五輪のみ
サカー→ワールドカップ、日本代表で極たまに
５万人以上集まる）
陸上→世界選手権
サカー→日本代表、Ｊリーグで年に最低１度以上
３万人以上）
陸上→国際ＧＰで１回あるかどうか
サカー→代表やＪ、天皇杯で５回以上
か？

52 ：U-名無しさん：2005/10/28(金) 18:15:56 ID:ZhGN4r350

これって何時つくるの？オリンピック開催決定してから？
落選したらサカ専なし？

53 ：U-名無しさん：2005/10/28(金) 18:29:58 ID:nGl9OqKE0

神宮のドームかも要らんなあ。
サッカーも野球の空の見える所でやる/見る方がいいなあ。

54 ：U-名無しさん：2005/10/28(金) 18:30:52 ID:W4UyzINj0

>>53
屋根は必須だけど、ドームはいらんよね。

55 ：U-名無しさん：2005/10/28(金) 18:54:06 ID:nGl9OqKE0

そんなとこです。
屋根あると楽だもんなあ。

56 ：U-名無しさん：2005/10/28(金) 19:32:01 ID:5/8CNw1i0

野球は雨だと中止だから屋根いらんだろ

57 ：U-名無しさん：2005/10/28(金) 20:45:40 ID:cQ9HRIPu0

その前に野球は五輪から除外されたから野球場自体必要ない

58 ：U-名無しさん：2005/10/28(金) 21:30:59 ID:gbZ2eM5P0

10万人収容の陸上競技場て五輪終ったらなにに使うんですか？

59 ：U-名無しさん：2005/10/28(金) 21:35:03 ID:axZ9N1SB0

>>58
陸上競技目的では使えない。
元陸上部としては言ってはいけないが。

全国大会の時には空きスペースが広いから重宝する。

60 ：U-名無しさん：2005/10/28(金) 21:36:53 ID:1GMRbXhz0

>>58
マスゲームなんてどうよ？

61 ：U-名無しさん：2005/10/28(金) 21:37:49 ID:W4UyzINj0

>>56
最低でも内野全域を覆う屋根は必要かと。

>>58
しょせん閣下の妄想だからｗ

62 ：U-名無しさん：2005/10/28(金) 22:56:47 ID:DiX5zBE+0

これでFC調布のホームから脱出できるな。

63 ：U-名無しさん：2005/10/29(土) 00:19:17 ID:Gg/K32BY0

特定Ｊクラブの本拠地で毎週使えるの？

64 ：U-名無しさん：2005/10/29(土) 00:23:22 ID:ySapHGli0

>>63
今と同じ扱いになるんじゃない？

65 ：U-名無しさん：2005/10/29(土) 01:14:06 ID:m3A00bb1O

再開発は開催都市が決まる前から始まるはず。見切り発車っていうやつ。そうしないと間に合わないから
落選すると大阪の舞島、夢島みたいになる

66 ：U-名無しさん：2005/10/29(土) 03:27:03 ID:FnO1b2K60

2011ラグビーＷ杯に向けて、東京に7万人クラスの球技場を！

67 ：U-名無しさん：2005/10/29(土) 11:04:21 ID:SHUoASm10

国立の場所に専スタって妄想はずーーーーーーっと（このスレの1の頃から）
当然あったわけだけどついに実現する可能性がｗｗｗｗｗｗ

68 ：U-名無しさん：2005/10/29(土) 12:16:46 ID:Z0AZUGQvO

専スタいいなぁ～…

69 ：U-名無しさん：2005/10/29(土) 12:43:54 ID:SGw3i9O00

俺らの妄想が石原閣下の脳内と・・・・

ラグビーWC絡めるのはありなんだろうな。

70 ：U-名無しさん：2005/10/29(土) 12:47:48 ID:b96EIIvw0

ほんとうに国立が建て替えになるならラグビー兼用でもかまわんよな。
博多の森や仙台みたいな果てしないゴル裏にならなければね。
そのためには代表人気が持続してることが条件だろうなぁ。

71 ：U-名無しさん：2005/10/29(土) 13:19:09 ID:SGw3i9O00

屋根可動とか、札幌のピッチ可動の事を考えると、
ゴール裏スタンド一部収納可とかは出来そうだけどね。

ラグビーはインゴールあんまり狭いとプレーの幅狭まる。
国立でラグビーやる時滑ってこけて頭打ったやつがいた。
今のW大監督だったか。

72 ：U-名無しさん：2005/10/29(土) 16:43:33 ID:i8elGmto0

昨日、大学の講義に三木谷が来たんだけど、イーグルスの成功（黒字）はスタジアムの経営権をもてたのが大きいって。
プロチームは自前の箱を持つべきだってさ。
ヴィッセルもいつかは自前でスタジアムを持ちたいと言ってた。

73 ：U-名無しさん：2005/10/29(土) 22:42:57 ID:D42S7Y740

柱谷兄はよく判ってるなと思いました。
こことかにいる一部アンチというかサッカー専用スタの良さが解らない人とは違うなと。

74 ：U-名無しさん：2005/10/29(土) 22:54:12 ID:Wx26l9kX0

ラグビーWC決まったら開催候補である博多の森や仙台は改修するのかなぁ
仙台は客席増やせるとこあるのかわからないが
博多の森のゴル裏はなんとかしてほしいな

75 ：U-名無しさん：2005/10/29(土) 23:01:32 ID:w0rlNC+10

>>10の３万人規模の専スタが禿げしく気に入ったんだが
http://www.stadionwelt.de/Stadionwelt-Stadien-Arenen/Stadionlisten/Portugal/Boavista/Boavista_Porto.html

日本じゃ絶対ありえないか。。。

76 ：U-名無しさん：2005/10/29(土) 23:33:14 ID:yuWoS8RA0

個人的に３万人のスタで最強なのはカライスカキ
５万人のスタで最強なのはシュクリュ・サラチオウル

77 ：U-名無しさん：2005/10/30(日) 06:37:38 ID:coCvjzix0

>>75
夏場の湿気ムンムンに耐えられるのであればどうぞ

78 ：U-名無しさん：2005/10/30(日) 06:44:08 ID:I9Nngk5E0

Ｊ１昇格を決めたばかりの京都サンガがホームタウンに難題を投げかけた。
京都市とはサッカー専用スタジアム建設を折衝中だが、折り合いが付かない場合は府下の別の場所か、滋賀県など他府県にホームスタジアムを移転させる可能性が出てきた。
２９日の福岡戦（西京極）で梅本徹社長（５６）が示唆した。市側は年内にサンガに回答を出す予定だが、金銭面や建設候補地を巡り難航している。

ttp://www.sponichi.co.jp/osaka/socc/200510/30/socc186792.html

79 ：U-名無しさん：2005/10/30(日) 08:40:07 ID:KUVxFomN0

>>72
MLSとかそれ目的で専用スタジアム建ててるよね

80 ：U-名無しさん：2005/10/30(日) 08:43:42 ID:KUVxFomN0

京都、滋賀移転？専用スタジアム作らないなら
http://www.sponichi.co.jp/osaka/socc/200510/30/socc186792.html

81 ：U-名無しさん：2005/10/30(日) 10:20:03 ID:z61mNB2z0

>>80
金銭面で難航してるんじゃないんだけどな・・・ｗ

建設資金は会長が出す。
でも、全額だと具合が悪いらしいので、費用分担（大半は会長の私財だけど）で決着。
その割合（市、商工会、その他団体等々）で揉めてるんだよね。
もちろん候補地の問題もある。
あっち立てればこっち立たず・・・ってやつ。

市はさっさと決断しる。

82 ：U-名無しさん：2005/10/30(日) 10:40:40 ID:j/q5DPGL0

>>81
稲盛さんが全額出すとスタジアムの経営権がサンガになって、
自治体がおいしくないというのもあるのかしら？

83 ：U-名無しさん：2005/10/30(日) 11:17:31 ID:z61mNB2z0

>>82
さすがに経営権は市が持つと思う。
融通を利かせてくれる程度じゃないかな？色んな面で。
西京極では前日練習もできないんだから（たま～に出来るけど）。

横大路
→敷地に余裕あるけど、立地が微妙。
　
梅小路
→敷地に余裕ないけど、立地は日本屈指（JR京都駅から徒歩10～15分）
　仙スタ規模ならぎりぎり入る（客溜まりを確保できるかが問題）

サンガを筆頭にしたサッカー関係者
→2万人規模の屋根付きサッカー専用スタジアム
　柱谷「日立サッカー場のような専用スタジアムが理想」

市、商工会
→3万人規模の多目的スタジアム
　代表の試合も誘致したいらしい
　（関西には長居があるし規約で無理、という突っ込みがサッカー関係者から入るが馬耳東風）

3万人規模だと梅小路では無理、横大路では可能だけど立地面で・・・
2万規模では収支面でなんじゃらかんじゃら、コンサートの誘致できないどうたらこうたら・・・

市が本気で臨まないと、永遠に解決しないと思う。
野球場の建設ならあっという間に決まるんだろうけどｗ

84 ：U-名無しさん：2005/10/30(日) 12:46:51 ID:M91vVZPn0

だからこそ>>75のようなコンパクトでキャパのとれる
スタジアムですよ。

85 ：U-名無しさん：2005/10/30(日) 18:08:09 ID:pL6dZVmcP

>>84
日本の湿度では無理だと思う。もう少し風通しを良くしなきゃ。芝も選手も
へたります。

86 ：U-名無しさん：2005/10/30(日) 18:14:02 ID:5i37WHEq0

万博や等々力だとどんなに白熱したゲームでもなんかつまらないっていうか
しょぼいゲームに見えてしまう。逆に柏の葉とかヤマハとかみたいにコンパクトなスタだと
しょぼい内容でも飽きずに90分観られる。

87 ：U-名無しさん：2005/10/30(日) 18:14:42 ID:QC4wJ64l0

柏の葉？？？

88 ：U-名無しさん：2005/10/30(日) 18:17:19 ID:5i37WHEq0

間違えた日立の方ね

89 ：U-名無しさん：2005/10/30(日) 18:19:52 ID:+rtoppH20

等々力は糞席と良席の差がハゲしいな

90 ：U-名無しさん：2005/10/30(日) 18:22:59 ID:xqetjDe50

>>80
神戸でいいじゃん。
どうせヴィッセルはいずれ消滅するだろうし。

91 ：U-名無しさん：2005/10/30(日) 18:43:56 ID:rBQctEWD0

落転にからまれると碌な事はない。
監督すぐクビ、2部落ち。

92 ：U-名無しさん：2005/10/30(日) 18:57:25 ID:5i37WHEq0

三木谷は野球よりサッカーの方が好きそうなのにね

93 ：U-名無しさん：2005/10/30(日) 19:34:58 ID:r7QbkBVW0

三木谷の一番重要な基準は「儲かるかどうか」
野球の方が儲かるなーってわかれば平気でサッカー切りそうだよあいつ
信用ならねえ

94 ：U-名無しさん：2005/10/30(日) 22:45:34 ID:uXTPbgVf0

>>93
三木谷はサッカーでこんな儲かるなら野球は絶対儲かると思ったそうです。
サッカーは地元への愛からはじめた部分もあると言ってた。

95 ：U-名無しさん：2005/10/31(月) 09:15:41 ID:Hcnql4EW0

>>94
詳しく知らないのでなんなんだが、
> 三木谷はサッカーでこんな儲かるなら野球は絶対儲かると思ったそうです
って、ヴィッセルって儲け出ているの？

96 ：U-名無しさん：2005/10/31(月) 11:53:28 ID:Yns6xLez0

>>95
出て無い。
役所の連中のときよりマシになっただけ

97 ：U-名無しさん：2005/11/01(火) 04:27:01 ID:lXovU7Zd0

東京に専用できてほしい。西が丘の１０倍キャパ。

98 ：(=ﾟwﾟ) ＜ＧＯＧＯ清水くん：2005/11/01(火) 06:38:22 ID:GEEpNm440

>>75
うほーーーー！！
かっちょいい！！
いいねいいね！

99 ：U-名無しさん：2005/11/01(火) 10:39:32 ID:pbc6yGw/0

国立付近にサッカー専用希望

100 ：U-名無しさん：2005/11/01(火) 12:41:20 ID:KIKEPm/10

新宿西口公園にサッカー専用希望

101 ：U-名無しさん：2005/11/01(火) 16:28:21 ID:6EZKw4NR0

琵琶湖付近にサッカー専用希望

102 ：U-名無しさん：2005/11/01(火) 17:22:06 ID:ENnknLQ10

横国内にﾌｸｱﾘ希望

103 ：U-名無しさん：2005/11/01(火) 17:39:27 ID:QgmBXNP70

>>102
ｗ

104 ：U-名無しさん：2005/11/01(火) 18:09:16 ID:5w2rNmD80

横国を掘り下げて屋根を外したフクアリを移植。

105 ：U-名無しさん：2005/11/01(火) 18:24:15 ID:SeZQDmOS0

>>104
こんな感じになるんだけど…
　　　　　　　　　　　　　　　■■■
　　　　　　　　　　　■■■
　　　　　　　■■■
　　　■■■
■■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
■■■　　　　　　　　　　　　　　　　　　
■■■■■　　　　　　　　　　　　
■■■■■■■　　　　　　　
■■■■■■■■■　　　　　　　　　　　　　　
■■■■■■■■■■■　　　　　　　　　
■■■■■■■■■　　　　　
■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□■
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□■■
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□■■■
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□■■■■
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□■■■■
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□■■■■■■
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□■■■■■■■■
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□■■■■■■■■■■　　　　　　　　　　　　　　　

106 ：U-名無しさん：2005/11/01(火) 18:32:35 ID:lXovU7Zd0

青海の空き地に箱型専用作れごるあ。

107 ：U-名無しさん：2005/11/01(火) 18:34:54 ID:SJiCZZqQ0

前に横国掘れって書いたら、下に水溜があるからダメだって
言われた。そんなもん他に移せと。

108 ：U-名無しさん：2005/11/01(火) 18:52:24 ID:89uNVy4l0

昔、横浜出身の予備校教師が言っていた。

「なんであんな新横浜の近くにあんなでかいスペースが余ってたと思う？
　･･･じつはあそこの土壌は空洞だらけででかい建物つくるのは危険なんだ。
　いつかスタジアムが沈むよ・・・」

まさかね

109 ：U-名無しさん：2005/11/01(火) 20:35:43 ID:Fy2x2EET0

　　　　　　　　　　　　　　　■■■
　　　　　　　　　　　■■■
　　　　　　　■■■
　　　■■■
■■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
■■■　　　　　　　　　　　　　　　　　　
■■■■■　　　　　　　　　　　　
■■■■■■■　　　　　　　
■■■■■■■■■　　　　　　　　　　　　　　
■■■■■■■■■■■　　　　　　　　　
■■■■■■■■■。＜ちょｗｗｗ見えないｗｗｗ　　　　
■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□■
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□■■
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□■■■
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□■■■■
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□■■■■
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□■■■■■■
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□■■■■■■■■
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□■■■■■■■■■■

110 ：U-名無しさん：2005/11/01(火) 20:41:02 ID:SQX57xy60

>>75
四隅がこんなコンクリの壁だと何か息苦しそうに感じる

111 ：U-名無しさん：2005/11/01(火) 20:53:07 ID:lltnwhTT0

>>107
遊水地を他に移せって．．．．

112 ：U-名無しさん：2005/11/01(火) 21:09:30 ID:SJiCZZqQ0

他に穴掘りゃあいんじゃないんかい？

113 ：U-名無しさん：2005/11/01(火) 22:07:58 ID:xOIXxuiC0

万博もスタの下が貯水池？って話だっけ。

114 ：U-名無しさん：2005/11/01(火) 23:26:26 ID:iOdVTonX0

ドイツじゃスタジアムの中にスタジアムを作った所あったよね、確か。

115 ：U-名無しさん：2005/11/02(水) 00:21:45 ID:ShR8OW7a0

こんな感じ？
　　　　　　　　　　　　　　　■■■
　　　　　　　　　　　■■■
　　　　　　　■■■
　　　■■■
■■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
■■■　　　　　　　　　　　　　　　　　　
■■■■■　　　　　　　　　　　　
■■■■■■■　　　　　　　
■■■■■■■■■　　　　　　　　　　　　　　
■■■■■■■■■■■　　　　　　　　　
■■■■■■■■■。＜ちょｗｗｗ見えないｗｗｗ　　　　
■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□■
■■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□■■■■
■■■□□□□□□□□□□□□ワーワー＞■■■■■■
■■■■＜ワーワー□□□□□□□□□□■■■■■■■■
■■■■■□□□□□□□□□□□□□■■■■■■■■■■■
■■■■■■□□□□□□ワーワー＞■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■□□□□□□□□□■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■□□□□□□□■■■■■■■■■■■■■■■■■■

116 ：U-名無しさん：2005/11/02(水) 01:36:58 ID:Smi2XE+X0

>>114
ライプチヒのスタジアムね
あれは旧スタジアムが文化財になってて壊せないのを逆手に取ったみたいだね
でも新スタ作ってもプロクラブが無いのであれも遺跡になりそうｗ

117 ：U-名無しさん：2005/11/02(水) 01:42:24 ID:KhSN5fG70

>>116
なんでそんな事知ってるの？素直に感心しちゃうんだけど
情報源ってどこからなんですか？

118 ：U-名無しさん：2005/11/02(水) 01:47:47 ID:yH56RQzl0

>>116
たしかにスタジアムの外観の写真を見るとスタジアムの周りにスタンドらしきものが見えるような気もするな。
しかし、使うクラブがないってのは仏作って魂入れずって感じでもったいない・・・

119 ：U-名無しさん：2005/11/02(水) 03:06:26 ID:ShR8OW7a0

http://www.worldstadiums.com/stadium_pictures/europe/germany/sachsen/leipzig_zentral.shtml

120 ：116：2005/11/02(水) 04:37:22 ID:Smi2XE+X0

文化財云々は以前どっかのテレビでやってた。
後はZentralstadionでググれば出て来るよ。
ttp://wm-2006-leipzig.de/seiten/stadion_leipzig.htm

ここがよくわかる
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/confede05/column/200506/at00005179.html
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/confede05/column/200506/at00005188.html
旧東ドイツは今も貧乏だからなかなか強いクラブができないね

でもなんかここ埼スタみたいだな。結構客席遠い

121 ：U-名無しさん：2005/11/02(水) 09:22:05 ID:7CJ1YXTh0

宇都宮のおっさんは旧スタジアムに気づいてなかったのか。

122 ：U-名無しさん：2005/11/02(水) 14:26:36 ID:n4SVSo1S0

すり鉢って言ってるんだから気づいてたでしょ
旧スタジアムっていっても遺跡状態だったんジャマイカ・・・・・・

山形市営みたいなもん？(笑)

123 ：U-名無しさん：2005/11/02(水) 18:26:41 ID:MDx2UuyI0

ttp://www.stadionwelt.de/stadionwelt_stadien/index.php?template=stadionlisten&stadion=Sant`Elia&foto_ordner=Italien/sant_elia&id=1590
既出だと思うけどスタジアムの中のスタジアムといえばここだろ。

124 ：U-名無しさん：2005/11/02(水) 20:07:28 ID:s0zNYpuF0

>>123
使い道の無い陸スタに無理矢理スタンド作った感じがイカス

125 ：U-名無しさん：2005/11/02(水) 20:20:27 ID:9+JAA3ZK0

日産のメインやバックは2階からピッチ方向にスタンドを繋げられそうだな。
ゴール裏はどうしようもないとして。

126 ：U-名無しさん：2005/11/03(木) 08:34:21 ID:0VOv5THi0

日産スタがマリノスのサッカーがつまらなく見える一因だろうな
まあ実際にもの凄くつまらないんだけど

127 ：U-名無しさん：2005/11/03(木) 08:37:13 ID:g4tS/90M0

ttp://www.nikkansports.com/ns/soccer/f-sc-tp0-051102-0027.html
Jフロントが目指したい「競技場管理指定者」

128 ：U-名無しさん：2005/11/03(木) 08:55:36 ID:TfKs5rts0

>>75
囲まれ感が闘技場ってふいんき
選手と猛獣戦わす

>>123
センスなさ杉でｲｲ!

>>126
スレ違いのﾊﾞｶ氏んどけ！

129 ：U-名無しさん：2005/11/03(木) 08:57:57 ID:UZWpkf5f0

なんか>>75って刑務所内のサッカー場がすさまじくレベルアップした感じだな

130 ：U-名無しさん：2005/11/03(木) 08:59:10 ID:0VOv5THi0

もの凄く表現下手だなあんた

131 ：U-名無しさん：2005/11/03(木) 10:14:44 ID:E1tXQTmO0

セリエＡ、ビッグ３が新スタジアムプロジェクトを検討中
　観客減の要因ともなっているスタジアムの老朽化をめぐる議論が目立ってきている。イングランドのスタジアムを参考にするべきだという声も挙がっている。
また先日レーガカルチョの会長でＡＣミランの副会長も務めるカルチョ会の大物ガリアー二が「イタリアのスタジアムは老朽化が進んでおり国際舞台には向いていない」と発言したこともあり、新スタジアム設立を検討するクラブが増えてきた。

　２５日付けのガゼッタ・デッロ・スポルト紙はセリエＡのビッグ３と呼ばれるユベントス、ＡＣミラン、インテルのプロジェクトを特集した。

　記事によると各クラブの構想は以下のようになっている。
　
＜ユベントス＞
　映画館、レストラン、ショップを併設。約７万人収容の現在のスタジアムを約３万５０００席に縮小し、陸上トラックを廃止して全ての席で試合が見やすくなるようにすること。

＜ＡＣミラン＞
　南ミラノ、リナーテ空港（主に国内線空港）近くの土地約１２０万平方メートルの土地を買収し、６万人収容に加え、“ＳＫＹ　ＢＯＸ”と呼ばれるホテルの一室のような特等席を１５０席用意する。

＜インテル＞
　ミラノ中心から南に位置する場所にある１００万平方メートルの土地に、全ての席が快適な構造になる約６万人収容のスタジアム。

　先日の欧州ＣＬ、バイエルン対ユベントス戦を前に、ガゼッタ紙は新設されたばかりのバイエルンの本拠地アリアンツ・アレーナを徹底特集し、老朽化の進むイタリアのスタジアムのあり方に警鐘を鳴らしていた。
　常にカルチョ界を引っ張ってきたビッグ３のプロジェクトの行方が注目される。

http://sports.livedoor.com/football/world/topics/detail?id=1856819

132 ：U-名無しさん：2005/11/03(木) 10:37:48 ID:E1tXQTmO0

イタリアですら今後はプレミアのスタジアム見たいにするって言ってるんだから
早く日本も時代遅れなスタ取り壊してピッチレベルにしろよな

133 ：↑マルチ厨うぜーから氏ね：2005/11/03(木) 10:37:49 ID:USSn3uSg0

134 ：U-名無しさん：2005/11/03(木) 10:46:03 ID:bwD8h3+7O

イタリアでプレミアスタイルなんて無理に決まってるじゃん
毎試合ピッチ乱入事件起きるぞ
あの国は言ってることコロコロ変わるから、大物の発言でも鵜呑みにするのは無駄

135 ：U-名無しさん：2005/11/03(木) 10:47:50 ID:E1tXQTmO0

>>134
イタリアでプレミアの試合をテレビで見る香具師が増えてきたせいで
いかに今までのスタがへぼかったか理解したらしい。

日本人もプレミアばっかり見てはやくその事実に気づかないとならない

136 ：U-名無しさん：2005/11/03(木) 11:05:28 ID:bwD8h3+7O

マルチ厨なんか相手にするべきでは無いと分かってるが…

>>135
＞イタリアでプレミアの試合をテレビで見る香具師が増えてきたせいで
これのソースある？超保守的なイタリア人が他国のリーグを見るなんてニワカに信じ難い

137 ：U-名無しさん：2005/11/03(木) 11:06:57 ID:0VOv5THi0

まあ少なくとも俺なら自国にあんなスーパースターが集う立派なリーグがあれば
他国のリーグなんて観る気にならんわな

138 ：U-名無しさん：2005/11/03(木) 11:07:43 ID:E1tXQTmO0

>>136
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20050927-00000021-kyodo_sp-spo.html
盛況スコットランドリーグ　観客動員も大幅アップ

反則によって試合が途切れることが少ないことも魅力で、今季からテレビ放送しているイタリアなどでも人気が定着している。（グラスゴー共同）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（了）

[ 共同通信社 2005年9月27日 16:01 ]

まぁスコットごときを見てるならプレミアは間違いなく見てるだろ。

139 ：U-名無しさん：2005/11/03(木) 11:13:15 ID:E1tXQTmO0

>>137
まぁイタリアなんかじゃ、最近は自国リーグがつまらなくて、
観客も遠のいてるしな。

あんなころころ倒れてすぐファールになるリーグ見ててもつまらんだろ。
見に行くにもスタがしょぼいから余計に悪循環だろうね。

プレミアのスタを一度見てしまったらイタリアの糞スタなんてもう見られないだろｗ

140 ：U-名無しさん：2005/11/03(木) 11:16:54 ID:6sSWFtto0

まあＣＬに出るクラブのサポならプレミアに限らず
ある程度他国のスタはどんなものか知ってるんじゃないか？
チェルシーとかはゾラがいたしＣＬの常連だったからな。多分イタリアでも
知名度はあるとは思う。
逆にＣＬで東欧のクラブとのアウェーゲームとか見たらこりゃひどいと
イタリア人も思ってるかも知れんが。

141 ：U-名無しさん：2005/11/03(木) 11:17:46 ID:0VOv5THi0

まあ東欧でも日産より酷いスタはなかなか観られないだろう

142 ：U-名無しさん：2005/11/03(木) 11:18:35 ID:E1tXQTmO0

>>140
イタリア人はそうは思わないだろｗ
イタリアのスタも東欧とレベル的には変わらないからｗ

イギリス人なんかは母国のスタが世界最高だから
酷いと思うかもしれんが

143 ：U-名無しさん：2005/11/03(木) 11:22:03 ID:0VOv5THi0

そもそも日本ほどの経済力があればプレミアレベルのスタを作るぐらい朝飯前じゃないの？

144 ：U-名無しさん：2005/11/03(木) 11:24:01 ID:mW6tz+350

>>143
スタよりもプレミアレベルの人間が先だろ。

145 ：U-名無しさん：2005/11/03(木) 11:24:35 ID:E1tXQTmO0

>>143
そーなんだよ。
だからこうして訴える事が必要なんだよな。

ただ、新しく出来るスタはフクアリのようなピッチからかなり遠いスタ
ばっかりなんだよなorz

146 ：U-名無しさん：2005/11/03(木) 11:31:23 ID:E1tXQTmO0

100 ：U-名無しさん：2005/11/02(水) 20:50:31 ID:NOo3LJ5M0
オールドトラフォードの最前列で見たことあるけど、あれはヤバイネ。スゲー楽しい。
それに英国人の歓声って、イェーイ！って物凄い綺麗に聞こえるからマジで嵌る。

あと下から上見たとき、結構急だった。さすが改修工事しまくりのスタジアムだと思ったけど、
綺麗だった

147 ：U-名無しさん：2005/11/03(木) 11:39:11 ID:E1tXQTmO0

http://www.stadionwelt.de/stadionwelt_stadien/index.php?template=neubau&umbau_id=27&fotos=modell
アーセナルの新スタジアム

かっけぇ

148 ：U-名無しさん：2005/11/03(木) 11:40:28 ID:0VOv5THi0

E1tXQTmO0さんは海外厨ですか？

149 ：U-名無しさん：2005/11/03(木) 11:42:33 ID:E1tXQTmO0

http://www.stadionwelt.de/stadionwelt_stadien/index.php?template=stadionlisten&stadion=Old%20Trafford&foto_ordner=England/old_trafford&id=1025
マンチェスターのスタ

http://www.stadionwelt.de/stadionwelt_stadien/index.php?template=stadionlisten&stadion=Delle%20Alpi&foto_ordner=Italien/delle_alpi&id=1584
ユベントスのスタ

同じビッククラブでもスタジアムでここまで差が開くとはorz

150 ：U-名無しさん：2005/11/03(木) 11:42:50 ID:USSn3uSg0

>>148
必死なマルチコピペ廃人です。
スルーしてください。

151 ：U-名無しさん：2005/11/03(木) 11:43:18 ID:E1tXQTmO0

>>148
厨とか付けるのやめてくんない？
恥ずかしいからさ

152 ：U-名無しさん：2005/11/03(木) 12:00:04 ID:u0buHuLU0

>>151
だって、厨なんだろ、おまえ？
少なくとも、フクアリは立派なスタジアムだとおもうぞ。
TV観戦しかしないおまえには、分かりにくいと思うが。

153 ：U-名無しさん：2005/11/03(木) 12:01:15 ID:E1tXQTmO0

>>152
犬サポ乙

154 ：U-名無しさん：2005/11/03(木) 12:06:55 ID:u0buHuLU0

いや、別に犬サポじゃないし、犬サポじゃなくても
いいものはいいと思うんだが（苦笑

つーか、おまえ、ここのスレだけならいざしらず、
Jリーグの今後スレとか、あとどこだか忘れたけど
関係ないスレにマルチやってんなよ（ｗ

155 ：U-名無しさん：2005/11/03(木) 12:31:17 ID:Q/GfA6Zw0

↑必死だね

156 ：U-名無しさん：2005/11/03(木) 12:31:58 ID:8HMPc8ok0

>>153
マリノス戦とヴィッセル戦どっち見に行ったの？
ピッチからかなり遠いって実際観戦しての感想なんだよね？
まさかテレビでの感想じゃないよね？ｗ

157 ：U-名無しさん：2005/11/03(木) 12:39:35 ID:Q/GfA6Zw0

↑「（テレビで見て※地上波深夜）やっぱイギリスのスタジアムってかっこいいよな～。
　　こうやって見るとワクワクするよなぁ・・・・なんていうか興奮がつたわってくるっていうか。
　　これだから日本はダメなんだよなぁ・・・。フクアリ？なんだよあのピッチからの遠さは・・・・。」

158 ：U-名無しさん：2005/11/03(木) 13:03:02 ID:pPEltk3D0

フクアリはたしかにテレビと現地で印象がだいぶ違うな。
フクアリに限らないけど、いっちょまえに文句言いたいなら一度行くべき。

159 ：U-名無しさん：2005/11/03(木) 13:16:13 ID:9RsqeZO60

>>143
クラブの経済力が違うだろ！
プレミアのスタは自前のスタが基本だし、２０年前はボロスタだらけだった。
フーリガン対策で改修され綺麗になったが、立ち見は無くなるは
ビールは飲めなくなるは、入場チェックは厳しくなるは、入場料は高くなるはで結構大変だ。

160 ：U-名無しさん：2005/11/03(木) 14:19:27 ID:/1wDNJW20

現場での見易さよりテレビ映りを優先しろとか言うキチガイがまた来たのか

161 ：U-名無しさん：2005/11/03(木) 14:28:58 ID:8oIeCF+oO

神戸戦に行っての感想はﾌｸｱﾘの特徴は
「スタンドの最後列でもピッチに近い。」
それはスタンドが急傾斜でスタ全体が
狭くコンパクトだからだと思う。

実際に前後左右の座席の間隔が
凄く狭かった。

162 ：U-名無しさん：2005/11/03(木) 14:29:14 ID:Kmyh0OZrP

日本の場合は、自治体に頼らなければ建設できないし、
これから1万人以上のスタを作る場合、稼働率や建前で、
またワールドカップでもこない限り、ラグビーと兼用でないと
作るの難しいだろう。

旧鹿スタの存在が日本では稀有なんだよなあ。
ワールドカップも絡まず、コール裏を最大14m程度に収めた
フクアリも頑張った方かと。欲を言えば、サイドはあと
5m縮めて欲しかったけど、ブログとか見るとあの楕円のおかげで、
どの席でも見易いらしいから、公共施設としては頑張ったと思う。

あとはプレミアみたいなスタ作るなら、ソフトバンクの孫か、
京セラの稲森みたいな金持ちが道楽で作るしかないだろう。
でも京都も自治体に頼ろうとしてるんだっけか？

163 ：U-名無しさん：2005/11/03(木) 14:55:47 ID:USSn3uSg0

>>162
京都は土地で揉めてる。
金じゃないよ。

164 ：U-名無しさん：2005/11/03(木) 14:55:50 ID:/aBDkJ3o0

ttp://fabregas.piranho.com/Bildergalerie_Torres/Bilder_1/Fly_Emirates_Stadium/emirates4_800.jpg
ttp://www.stadionwelt.de/stadionwelt_stadien/index.php?template=stadionlisten&stadion=City%20Of%20Manchester%20Stadium&foto_ordner=England/city_of_manchester_stadium&id=1027

プレミアだって最近はこんな感じだしね

165 ：U-名無しさん：2005/11/03(木) 14:57:52 ID:E1tXQTmO0

フクアリごときで近いと思った>>161がプレミアの最前列に行ったらとんでもないことになりそうだｗ

166 ：U-名無しさん：2005/11/03(木) 15:04:42 ID:TDT+kH/J0

ピッチレベルの長居２＞＞＞＞＞ピッチレベルじゃないフクアリ

ということでよろしいか？

167 ：U-名無しさん：2005/11/03(木) 15:15:43 ID:Kmyh0OZrP

>>163
なるほどね。土地も自前でなんとかすればいいのに。
京セラの工場を移転させるとかしてさ。

あと自治体が絡んで日立台を建て直すことになったら、
今の距離はどうなるんだろうか。あれは文化遺産として
残して欲しいところだけど。

168 ：U-名無しさん：2005/11/03(木) 15:17:12 ID:Kmyh0OZrP

>>166
臨海立ち見のほうが真のピッチレベル。

169 ：U-名無しさん：2005/11/03(木) 15:17:15 ID:MSmxCZyh0

>>161
座席の前後間隔が狭いから数字の大きい列でもピッチに近いところから見下ろす感じがあるね。
もちろん、そのおかげで後ろの方の席ほどその恩恵に与れる。
その意味では１階よりも２階の方がフクアリのよさを感じられるかもしれない。
左右はそれほど狭くは感じなかった。
自分が座った指定席は座席と座席の間に折りたたみ傘を置いてさらに余裕がある感じだった。

170 ：U-名無しさん：2005/11/03(木) 15:17:40 ID:E1tXQTmO0

トラックつきはサッカースタジアムではないから論外

171 ：U-名無しさん：2005/11/03(木) 15:18:15 ID:XuODIY9X0

>>165
最前列の話しはしていない。

172 ：U-名無しさん：2005/11/03(木) 15:38:10 ID:HDzCCe4B0

>>E1tXQTmO0

スタジアムについて語る前に、勉強して国語力を上げろ。

173 ：U-名無しさん：2005/11/03(木) 15:40:38 ID:Kmyh0OZrP

>>171
ピッチレベルで5%が大満足、見やすくて85%が満足、
近すぎて見切れがあって10%が不満足のスタジアムよりも、
見やすくて95%が満足、ピッチレベルでなくて5%が不満足、
どっちが税金をかけて建設すべきかも分からない人間と
議論しても一生平行線だよ。

174 ：U-名無しさん：2005/11/03(木) 15:41:55 ID:MSmxCZyh0

それ以前にスタジアムに行かない人はこのスレではヒキコモリと同義だからな。

175 ：U-名無しさん：2005/11/03(木) 15:56:24 ID:UFEWNKIj0

>>164
マンチェスター・シティは陸スタから専用に改造したスタジアム

176 ：U-名無しさん：2005/11/03(木) 15:57:22 ID:E1tXQTmO0

177 ：U-名無しさん：2005/11/03(木) 15:59:27 ID:/1wDNJW20

ID:E1tXQTmO0
>156

178 ：U-名無しさん：2005/11/03(木) 16:00:51 ID:E1tXQTmO0

犬サポウザイぞ。
フクアリ貶されたからって妬むなよｗ

179 ：U-名無しさん：2005/11/03(木) 16:04:34 ID:MSmxCZyh0

テレビでも現地でも見る人と、テレビでしか見ない人とでは前提からして違うからな。
経験がないからソースだのなんだの必死になる。
自分の言葉で語れない。

それにイタリアでピッチレベル＆柵なしなんてムリムリ。
ルイジフェラリスみたいにピッチレベルだけど柵がジャマで前数列は誰もいないなんてことになる。

180 ：U-名無しさん：2005/11/03(木) 16:14:35 ID:5fn6Im+M0

>>175
シティは改造というより元々英連邦競技会の後に
サカ専にすることを考えて陸スタを造ったんじゃなかったっけ
だからやろうと思えばもっとピッチに近づけられたと思うよ

181 ：U-名無しさん：2005/11/03(木) 16:17:24 ID:LV7RZHfW0

アリアンツ・アレナのゴール裏も
もうデッカイ柵ついてるもんな

182 ：U-名無しさん：2005/11/03(木) 17:14:42 ID:m1xFXX070

●白川伸也選手(ホンダロック)
「鹿島は本当に強かった。日本のサッカーじゃなく、ブラジルのサッカーのようだった。自分達のいやなところをついてくるし、JFLよりも1ランクも2ランクも上のチームだった。
今日は試合が始まる前から、スタジアムの雰囲気にのまれてしまい、立ち上がりから消極的になってしまった。最初から引いてしまい、自分達のサッカーが出来なかった。今日は確かに鹿島は強かったけれど、自分達に負けてしまったという感じ」

選手とことを考えたらやはりピッチレベルでめちゃくちゃ近くすべきだな。
その方が精神的にも成長できる。

お前らは見やすい方が良いというが、選手のことを何も考えていない。
自己中なんだよｗ

183 ：U-名無しさん：2005/11/03(木) 17:38:18 ID:1iZJgljy0

>>182
言いたい事よくわからん。

選手の事考えると、近くしたほうがいのか、遠くした方がいいのか・・。？？

184 ：U-名無しさん：2005/11/03(木) 17:40:23 ID:Kmyh0OZrP

>>176
そのソースでピッチレベルと見易さを共存できると思ってる君は幸せ者。

ユーヴェはデル・アッピは横酷みたいなもんだから論外だとしても、
ミランとインテルの場合、サンシーロが見づらいと言ってるんだから、
ちょっと距離を置いたりするんじゃないの？　まぁ、ワールドカップで
改装して新しく見えるけど、かなりの年代ものなのは確かだけど。

だいたいサンシーロなんて、ID:E1tXQTmO0の思うところの理想に近いん
じゃないの？
http://www.worldstadiums.com/stadium_pictures/europe/italy/lombardia/milano_meazza.shtml

185 ：U-名無しさん：2005/11/03(木) 17:42:10 ID:sMI8LOvL0

プレミア箱厨ID:E1tXQTmO0の前スレでの名言集

”ピッチレベルは見にくい”と言われ

「見やすいとかそんな低いレベルの議論してどうするの。
　テレビ受けしやすいスタの雰囲気作りの方が後先考えたら優先すべきだね。」

”実際に現場でプレミアのスタ見たことねえだろ”と言われ

「行ったことないけど、だからどうしたって感じなんだけど。
　普通にテレビや写真で見比べただけで違いが人目でわかるんだよね。」

”一度実物を見て来る気はないのか”と言われ

「俺はテレビでいいよ。
　テレビの雰囲気がよい方が優越感に浸れるだろ。」

186 ：U-名無しさん：2005/11/03(木) 18:11:33 ID:JHtc5laY0

ちょｗｗｗEuroStadiums.com に
フクアリが載ってるんだけどｗｗ
ttp://www.eurostadiums.com/

187 ：U-名無しさん：2005/11/03(木) 19:03:51 ID:YwZEmQi60

>>180
> だからやろうと思えばもっとピッチに近づけられたと思うよ

近づけるだけなら出来ただろうけど、それをやろうとしなかった理由も
あったという事じゃね？　スタ全体で鑑みて無理矢理近づけたとしても
あの辺の距離が限界だと思われ…。あれより更に超なだらか傾斜の
客席になるし、まぁ～それはアチラ立てればこちらが立たずで
あそこの位置に落ち着いたってカンジな設計だね。　
近けりゃイイだけなら近づけたんだろけど、まぁ～元が陸スタだし。

188 ：U-名無しさん：2005/11/03(木) 19:05:04 ID:un6ukDeF0

>>184
サンシーロは老朽化してるって言いたいんだろ。

189 ：U-名無しさん：2005/11/03(木) 19:15:04 ID:4sEeQB/k0

確かに英国その他でみられるﾋﾟｯﾁに近い本場の扇簾蛇は素晴らしい。
日本の・・を同じ扇簾蛇と同列に語るには違和感ある。

190 ：U-名無しさん：2005/11/03(木) 19:49:24 ID:un6ukDeF0

フクアリもピッチレベルにすればよかったのにね。
キャパが小さいんだからなおさらピッチレベルでよかったのにorz

191 ：U-名無しさん：2005/11/03(木) 19:53:32 ID:qiRWN32w0

うーん　なんだかなぁ
競技場を良くしても、観客がなぁ

192 ：U-名無しさん：2005/11/03(木) 22:14:17 ID:aBD7f72MO

>>190
そうそう。せめて両ゴール裏だけでも。

193 ：U-名無しさん：2005/11/03(木) 22:20:55 ID:XLuXZ0XF0

プレミアはフーリガン問題があってから
ああゆうスタジアムでも問題が無いような
厳しい観戦ルールになってるからね

それにしてもエミレーツのゴール裏はフクアリより遠くないか？

194 ：U-名無しさん：2005/11/03(木) 22:39:30 ID:bjuhoXSJO

ピッチレベルは見にくいからイラネ。

195 ：U-名無しさん：2005/11/03(木) 22:46:33 ID:TyRINi0z0

ピッチレベルで見れる客なんてスタジアムのキャパの10%にも満たないから、
その分スタンド全体を手前に数メートル近づけ、傾斜きつくした
フクアリみたいなのはいい考えだよ。

新スタは警備も考慮ないといけないから、ピッチレベルにしたから近くできなるって
わけでもなく、別の問題だよな。

ハイバリー、ロフタスロードとかでピッチレベルで見たことあるけど、
ちょっと後ろで見たときより、臨場感が増すわけでもないし、こだわることないんじゃね？

プレミアの臨場感は、スタのつくりとは別の、ファンの雰囲気なんかがちがうんだろ。
ヤマハやカシワ、大宮に行っても、あのプレミアの感じには程遠いし。

196 ：U-名無しさん：2005/11/03(木) 23:16:41 ID:Q/GfA6Zw0

>>190
>>192
おまえら・・・　キャパ小だからピッチレベルよりあげてるんだろ
日立台みたいのは日立台だけでいいんだよ

197 ：U-名無しさん：2005/11/03(木) 23:17:05 ID:Q/GfA6Zw0

>>194
同意

198 ：U-名無しさん：2005/11/04(金) 01:12:16 ID:B7ODH/HH0

BSでNFLの中継よく眺めるんだけどさ、キャパ無茶苦茶でかいしかっこいいよね
ただ、１階は傾斜ゆるくてありゃサッカー観るにはダメだろうなー

199 ：U-名無しさん：2005/11/04(金) 01:25:53 ID:4SALopye0

アメフト用のスタジアムはピッチが縦に長いから楕円形が多いね。
傾斜が緩いのは横幅がサッカーよりも狭くて、メインやバックから反対側が
それほど見づらくないからかな。

200 ：U-名無しさん：2005/11/04(金) 03:00:17 ID:TF+N1zza0

127 ：U-名無しさん：2005/11/03(木) 14:10:06 ID:xLqSKASx0
緑の本拠地は日産自動車工場村山工場跡地でいいじゃん。
武蔵砂川駅から徒歩１０分ぐらいで行けるよ。

132 ：U-名無しさん：2005/11/03(木) 16:01:22 ID:008ZneJu0
>>127
http://www.city.musashimurayama.tokyo.jp/plan/atochi00004.html

スポーツ施設も設けられているみたいだが（Ｇ１＆Ｇ２枠）、
それでも神戸ＷＩＮＧクラスの球技場は作れそうだな。

６９、('・ω・)カワイソス

201 ：U-名無しさん：2005/11/04(金) 03:17:29 ID:0gfNa+Ab0

202 ：U-名無しさん：2005/11/04(金) 04:02:16 ID:Ty+LYAoj0

ＮＦＬみてて気になるのは
ライン脇に選手やら関係者やらチアガールやらがじゃうじゃが立ってるよな
アレどう見ても観戦の邪魔だと思うんだが

203 ：U-名無しさん：2005/11/04(金) 05:42:33 ID:zz6BT+WQ0

http://www.city.fujieda.shizuoka.jp/asp/f0040.asp?yid=D558324146
http://waka77.fc2web.com/studium/15shizuoka/05fujiedasogo.htm

藤枝市総合運動公園サッカー場って総工費いくらよ？
これぐらいのなら↓に付け足したらいけるんじゃないか
http://www.shigafa.com/
サンガの移転ｗ

204 ：U-名無しさん：2005/11/04(金) 06:08:37 ID:hxSXctDc0

柵無しピッチレベル+箱スタ派はイングランドみたいな着席観戦義務と全席指定席+観客監視カメラも賛成なのか？

205 ：U-名無しさん：2005/11/04(金) 06:22:49 ID:FG7v4/hy0

見にくいって言うか選手の成長を考えたら野次が間近で聞こえるような環境がよい。
それならばやはりピッチレベルで至近距離が最適

206 ：U-名無しさん：2005/11/04(金) 08:30:53 ID:e86sm3K9O

選手の怪我防止のためには、ラインとスタンドは５～６ｍの間隔が必要。そうなると見易さの点から１ｍ程度の高さが必要。そして勾配の強い観客席。

あっと言う間にヤマハスタジアムのバックスタンドの出来上がり～♪

207 ：U-名無しさん：2005/11/04(金) 08:31:46 ID:1zw/A2Ok0

世界の主要クラブのスタジアム

【専用】
アーセナル（新専用スタジアム建設中）　チェルシー　マンチェスター・U　マンチェスター・Ｃ　リバプール
エバートン　ニューカッスル　セルティック　レンジャーズ　ミラン（新スタ計画あり）　インテル（新スタ計画あり）
サンプドリア　ジェノア　ドルトムント　シャルケ　ハンブルガーＳＶ　バイエルン・Ｍ　ケルン　フランクフルト
バルセロナ（改築計画あり）　Ｒ・マドリード　A・マドリード　バレンシア　ソシエダ　ベンフィカ　ポルト　Ｓ・リスボン
リヨン（新スタ計画あり）　マルセイユ　オリンピアコス　パナシナイコス（新スタ計画アリ）　フェネルバフチェ
ガラタサライ　アヤックス　フェイエノールト　ＰＳＶ　浦和　ボカ

208 ：U-名無しさん：2005/11/04(金) 09:47:01 ID:q4wZSxncO

ここには実際観戦に行った経験から話せる椰子と、サカ専という言葉に引きつけられたニワカがいますね。

209 ：U-名無しさん：2005/11/04(金) 10:46:27 ID:ku1VIHk40

>>203
紫だから藤枝にとっても違和感がないな

210 ：U-名無しさん：2005/11/04(金) 11:40:41 ID:TvIgGWZt0

浅いファンをネット上でニワカニワカと罵って喜ぶのは海外板だけにしてくれ

211 ：U-名無しさん：2005/11/04(金) 13:45:29 ID:IYKr+Xvi0

ガンバはいつになったらサッカー専用を手に入れるんだ

ｂｙ犬サポ

212 ：U-名無しさん：2005/11/04(金) 17:16:16 ID:2N1AZB9E0

芝なんかどうでもいい。
イタリアみたいに芝がぐちゃぐちゃの方が良い。
そっちの方が選手はうまくなる。

213 ：U-名無しさん：2005/11/04(金) 17:34:26 ID:ZlIpDaJ5O

ガンバは高槻なんかに新設せず、花園を大改修して総合球技場化した方が安上がりで有意義だと思うが。アクセスもいいし。

214 ：U-名無しさん：2005/11/04(金) 17:37:27 ID:DmZ/BiWM0

ピッチレベルが見たかったら旧臨界のバックスタンド立見席を堪能しろ。

215 ：U-名無しさん：2005/11/04(金) 17:48:36 ID:e86sm3K9O

>>214それ最悪だなorz

216 ：U-名無しさん：2005/11/04(金) 18:44:49 ID:15NBl9YT0

アメフかあ、一度だけローズボウル行った事あるが、
試合観るって感じではなかったなあ。
巨大すり鉢って印象しかなかった。

217 ：U-名無しさん：2005/11/04(金) 18:52:05 ID:Z+3bDpeT0

>>192
逆だと思われる。
仮にサイドスタンドがﾋﾟｯﾁから１～２ｍぐらい最前列が高くなったとしても、
メインとバックだけはﾋﾟｯﾁレベルから５０センチ以内にすべきでしょう。

218 ：U-名無しさん：2005/11/04(金) 19:14:18 ID:mWW7vCNC0

臨海の立ち見とかしょっちゅう言ってる香具師って全部同一人物だろｗ

219 ：U-名無しさん：2005/11/04(金) 19:50:05 ID:4MC9pVYu0

>>186
そがすたじあむ?

220 ：U-名無しさん：2005/11/04(金) 20:01:20 ID:eNKqnbM10

>>200
瓦斯サポ？

221 ：U-名無しさん：2005/11/04(金) 20:29:18 ID:e86sm3K9O

>>217
サイドスタンドってメインとバックの事を指すんじゃない？
サイドラインに面しているから。

222 ：U-名無しさん：2005/11/04(金) 21:44:14 ID:0XVkaWC50

>>203藤枝は70億だとおもった！

223 ：U-名無しさん：2005/11/04(金) 22:08:20 ID:K3pmjbSW0

>>222
たけ～！
まあ、周辺の整備費も含まれているんだろうけど。

224 ：U-名無しさん：2005/11/04(金) 22:35:28 ID:mGYVYyNHO

ゴール裏はサイドスタンド。と、釣られてあげる

225 ：U-名無しさん：2005/11/04(金) 23:01:27 ID:8ELabQT80

三ツ沢競技場は、見やすい

226 ：U-名無しさん：2005/11/04(金) 23:12:39 ID:0XVkaWC50

>>223藤枝市はサッカーチームも無いのに70億も
かけて、財政圧迫でその他もろもろものすごい市債
で周りの市町村に合併断られ花火大会すら今年が
最後。
意地であんなもん作りやがって。

227 ：U-名無しさん：2005/11/05(土) 00:00:38 ID:OHkqU/qH0

屋根もあって、専用って意味じゃ鹿島かなりよさそうだけど
よく行く人にとってはどうなの？

一回しか行った事ないからデメリットがよくわからん。
あまりこのスレでは出てこないけど。

イングランド下部リーグのような日立台や磐田よりはよさそうなんだが。

228 ：U-名無しさん：2005/11/05(土) 00:09:49 ID:Zgf6663l0

屋根なんて飾りです。偉い人にはそれが解らんのです。

229 ：U-名無しさん：2005/11/05(土) 01:06:59 ID:IO5RrUZj0

ラグビーW杯の日本開催が決まったら、新スタ（もしくは球技場への改修）の
話が出てくるかもね。
既存施設をそのまま使う予定でいるけど、この手の話はどうなるかわからんし。

230 ：U-名無しさん：2005/11/05(土) 01:11:16 ID:eKHNjDwU0

鹿島スタジアムに行ってスタジアムを１周してみたけど小さいと感じた
普段陸上競技にはふさわしくないくらい大きなスタジアムでサッカー見せられてるせいかな

231 ：U-名無しさん：2005/11/05(土) 01:17:21 ID:DsKPXZ3M0

豊田スタジアムが日本ではサカ専スタでは最強だと思ってる
あそこは世界に誇れるスタジアムだと思うよ。

232 ：U-名無しさん：2005/11/05(土) 01:20:14 ID:BaVspq/e0

よく屋根が芝生の育成の問題になるけど、
屋根を収納式とかに出来ないんですかね。
雨が降ったら出すみたいに。

233 ：U-名無しさん：2005/11/05(土) 01:26:26 ID:a3S7aHBf0

>>232
サイドスタンドだけでも簡易式の屋根とかじゃダメなのかねえ。

素材はテント地、試合の時と雨天時だけ閉じて、普段は骨組みだけとか。
開閉はサポの有志が滑車をキコキコ回す人力方式でｗ

234 ：U-名無しさん：2005/11/05(土) 01:43:51 ID:NmmI4PFG0

>>233
地下にキコキコする機械や猛獣が沢山飼ってあったりするわけだな。

235 ：U-名無しさん：2005/11/05(土) 02:14:38 ID:O+5KPFfn0

>>231
豊スタはサッカー専用じゃないよ。

236 ：U-名無しさん：2005/11/05(土) 02:47:38 ID:YXNRw+Tx0

いや、稼動席出せばサッカー専用だ。

237 ：U-名無しさん：2005/11/05(土) 03:36:07 ID:hhThJzeQ0

藤枝ってこの前Ｕ－１８の大会の会場になったところだっけ？

238 ：U-名無しさん：2005/11/05(土) 08:03:32 ID:iQ2Djgzd0

芝なんて別に完璧じゃなくてもいいじゃん。
ブラジルとかイタリアの芝を見ればわかる。

プレミアは綺麗すぎる。

やはり本物は芝がぐちゃぐちゃの中で激しいプレーをすること

239 ：U-名無しさん：2005/11/05(土) 08:13:15 ID:4B2rEoKb0

>>238
>やはり本物は芝がぐちゃぐちゃの中で激しいプレーをすること

いや、違うと思うよ

240 ：U-名無しさん：2005/11/05(土) 08:16:25 ID:3cyS4zfsO

美しい芝生は観客をも魅了する。

芝生なんてどうでもいいなどと言うヤシはＪＳＬって知ってるか？

241 ：U-名無しさん：2005/11/05(土) 08:33:09 ID:OHkqU/qH0

やっぱり屋根・壁で周りを取り囲んでいるほうが、
特別な空間、て感じで、迫力があるよね。

日常とは違う空間、雨でも気にせずに見れる、ってことを
考えたら、これからのスタジアムには屋根は必須だと思う。

研究熱心な日本なら、芝との兼ね合いの問題も、いつか
解決手段を見つけてくれると思ってます。

242 ：U-名無しさん：2005/11/05(土) 08:33:47 ID:iQ2Djgzd0

>>240
芝が完璧だとなんか甘えてる気がする。
ハングリーさがない。
選手には甘えるなと言いたい。

日本がピッチの悪いところでやると話にならなくなるのもそのせい。

243 ：U-名無しさん：2005/11/05(土) 08:39:39 ID:FZJ6PFaB0

そういえば去年までは鳥栖でよくサークルカットしてたの見たけど、
今年は見てないなぁ…。

グリーンキーパー変わった？

244 ：U-名無しさん：2005/11/05(土) 08:39:47 ID:KsGZ7mXd0

まあそのうち人工芝が進歩して人工芝の時代が来れば屋根つけ放題だ
それが良いか悪いかは置いといて

245 ：(=ﾟwﾟ) ＜ＧＯＧＯ清水くん：2005/11/05(土) 08:41:10 ID:rl0re9hl0

芝がきたないとこなんてみたくねーーー！！(＞д＜)

246 ：U-名無しさん：2005/11/05(土) 08:43:41 ID:cOhZT5bJ0

>>242
240の日本語をちゃんと嫁。

247 ：U-名無しさん：2005/11/05(土) 10:09:15 ID:USveRt2bO

>244
東北など濃苦内リーグ、カップ、他大会用スタジアムなら人工芝認めるの賛成派。
ﾍﾗｸﾚｽみたいに。
そのかわりｻｶ専条件にするw

248 ：240：2005/11/05(土) 10:27:49 ID:3cyS4zfsO

>>242ハングリーだけで強くなるなら全部土のグラウンドに戻せばいい。しかしまともな芝生のピッチがなかった、プロ化前の日本は強かったか？立派なスタジアムの無い国で強豪と呼べる国がどれだけある？
軟らかい芝生のピッチは選手達の思い切ったプレーを可能にする。怪我の恐れも減らせる。今必死に芝生のグラウンドを増やしているのはその為だ。
何しろ、子供達が『いつかこのピッチに立ちたい』と憧れるような、そんなスタジアムでなければいけないと思う。
長文失礼

249 ：U-名無しさん：2005/11/05(土) 10:43:08 ID:uDzfQD2DO

>>241
禿同
座席からスタの外が見えるとこは萎える。外が見えないスタは隔離された非日常空間って感じ
園内から外の見えないTDLは違う世界に行ったみたいでイイ感じ。園内から外の高速やゴミ処理場の煙突が見えるUSJは萎え萎え

250 ：U-名無しさん：2005/11/05(土) 10:43:29 ID:HXsdQ+UY0

だいたいだ、芝生管理人に手を抜けだなんて言えるかよ。

251 ：U-名無しさん：2005/11/05(土) 11:58:00 ID:CrN+HDbZ0

★★★遂にこの時が来た～～～～～～～～～～～★★★

本日！13時～国立競技場で！
まだ、サッカーナビスコ決勝、当日券あるぞ！！！！！
初タイトルの瞬間を生で！！　ジェフ千葉　ｖｓ　ガンバ大阪

252 ：U-名無しさん：2005/11/05(土) 12:07:18 ID:xZNNmp0Z0

仙スタ
埼玉スタジアム
フクスタ
日本平
鳥栖スタジアム

が好き♪

253 ：U-名無しさん：2005/11/05(土) 12:20:33 ID:O+EPNhIW0

仙スタ
埼玉スタジアム
日本平
鳥栖スタジアム

が好き♪

254 ：U-名無しさん：2005/11/05(土) 13:24:25 ID:0MdVjq2O0

理想ばっかり語って、日本がちょっとピッチが悪くなったら駄目になることについて
誰も論破できていない件

255 ：U-名無しさん：2005/11/05(土) 13:27:25 ID:cOhZT5bJ0

>>254
悪いって、単純じゃないよ。いろんなピッチがある。
滑りやすさ、硬さとかとか。

日本で悪いピッチで練習したら海外の悪いピッチで勝てるって
いう論理自体が全く成り立ってないので話になってないだけだ。

256 ：U-名無しさん：2005/11/05(土) 13:30:13 ID:0MdVjq2O0

>>255
完璧に質問の内容を無視してるな。
中村とか小笠原とかちょっとピッチが荒れていたり、雨が降って悪くなってると
ころころ転んだりしてる件について全く論破できていない。

フランスのサンドニでも元のピッチ状態が綺麗ではなく、さらに雨が降ってる状態
で日本の選手はボロボロだったろ。

257 ：U-名無しさん：2005/11/05(土) 13:34:13 ID:bCfmYDIE0

なんか痛い香具師がいるな

258 ：U-名無しさん：2005/11/05(土) 13:37:57 ID:cOhZT5bJ0

0MdVjq2O0

259 ：U-名無しさん：2005/11/05(土) 13:53:30 ID:DpZZ6w6L0

>>258
そいつ、いつもの箱厨だと思うｗ

260 ：U-名無しさん：2005/11/05(土) 16:13:08 ID:3cyS4zfsO

>>256論破ってなんだ？
日本のスタが芝生の状態がいいから、海外の悪いピッチに慣れない？芝生の種類が違うからってので理解できるか？スパイクの選択ミスってのもあるな。それに基本的に足腰の踏ん張りが弱いとかな。
世界中探しても、凹凸の継ぎ接ぎだらけのピッチを歓迎するサッカープレイヤーはいないよ。
日本のピッチ状態が恵まれているから、海外に弱いって言う論拠って何？サッカーやった事ないから言える戯言だよな。

261 ：U-名無しさん：2005/11/05(土) 16:15:28 ID:cOhZT5bJ0

>>260
単なる嵐だからもう放置よろしく。

262 ：U-名無しさん：2005/11/05(土) 16:17:00 ID:uDzfQD2DO

ヒキコモリを相手にしても仕方ないよ。スルースルー

263 ：U-名無しさん：2005/11/05(土) 16:27:21 ID:3cyS4zfsO

了解m(__)m

264 ：U-名無しさん：2005/11/05(土) 16:31:27 ID:PzGaHotu0

また例のプレミア箱厨が来ていたのか。
分かりやすいように、トリップでもつけてほしいよ。

265 ：U-名無しさん：2005/11/05(土) 16:33:58 ID:nl7eA9/f0

まあ俺だってプレミアみたいなスタでサッカー観たいよ
今日のナビスコだってプレミアみたいなスタで行われてたらもっと盛り上がっただろうよ
でも無理なんだよ
日本はそこまでサッカー文化が根付いていないんだよ
100年以上の歴史のあるリーグとたった10年少しの歴史しかないリーグを比べたらダメなんだよ
Ｊもあと50年もすれば全チームがプレミアみたいなスタ持てるようになってるだろうから
とにかく今は我慢してくれ

266 ：U-名無しさん：2005/11/05(土) 16:36:12 ID:S5X5hleS0

「国立のピッチが悪い、こんなんじゃサッカーになんね」
って、ファンハールが愚痴ったのもそんな前じゃないってのに
今度は日本のピッチが良過ぎるですか

267 ：U-名無しさん：2005/11/05(土) 16:46:57 ID:ycVcoxm+0

>>264
トリップつけてないのにここまでわかりやすいのも珍しいと思うが

268 ：U-名無しさん：2005/11/05(土) 17:23:21 ID:3cyS4zfsO

まぁあれだ。結局のところ専スタにとって芝生の管理は、最も気を遣う重要な要素という事だ。

メイン、バック、ホーム側サイドは2層式&屋根付きの豪華仕様にして、南側のアウェイ側サイドだけヤマハみたく雨ざらしにってのどうよ？陽当たり、風通しもいいよね。何ならアウェイスタンドだけ日立台仕様でもアリだな

269 ：U-名無しさん：2005/11/05(土) 18:10:51 ID:ZSiWALMX0

>>268
そう、それこそＨ＆Ａの醍醐味！
どうせアウェイサポは、年に一度来るか来ないかの一見さんなんだしｗ

270 ：U-名無しさん：2005/11/05(土) 18:29:09 ID:HXsdQ+UY0

密閉感で劇場とか非日常を演出ってのもわかるんだけど、やっぱ国立の開放感も好きだなあと。

271 ：U-名無しさん：2005/11/05(土) 18:39:40 ID:u4YCFFYU0

>>270
国立は、中立地帯だからかな？
あそこは、屋根なくて良いような気がする。

272 ：U-名無しさん：2005/11/05(土) 18:45:42 ID:j4FYxYDF0

>>270
国立の魅力は、聖火台を視野にいれつつのビル群を見渡す景色だろうな。

あそこは、ひらけてなんぼ。　屋根で覆ったら台無し。

273 ：U-名無しさん：2005/11/05(土) 18:52:36 ID:l9O8D7nB0

仙台スタジアムが楕円形だったらなぁ・・・・

274 ：U-名無しさん：2005/11/05(土) 19:07:10 ID:IauLwcN80

仙台スタを陸上競技対応にしなくても
宮スタあるから大丈夫>273

275 ：U-名無しさん：2005/11/05(土) 22:53:50 ID:nnOhanzH0

川崎にサッカー専用スタジアムを作る運動
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/stadium/1131197489/

276 ：U-名無しさん：2005/11/05(土) 23:14:33 ID:ShIxAnEz0

>>273
競輪房　　乙！

277 ：U-名無しさん：2005/11/06(日) 05:47:15 ID:Qhj4YZuM0

国立、新装したら屋根つけるんだろうか
あそこの稼働率からすると
屋根付けちゃうと、芝の管理が難しくなりそうだけど

278 ：U-名無しさん：2005/11/06(日) 13:55:56 ID:QnWunSil0

>>256
>完璧に質問の内容を無視してるな。
>中村とか小笠原とかちょっとピッチが荒れていたり、雨が降って悪くなってると
>ころころ転んだりしてる件について全く論破できていない。

小笠原なんかは、日本選手はスパイク選択ミスしたってnumberだかで語ってたジャン
取り替え式履いてた人もスタッド選択まずかったって・・・・・・

279 ：U-名無しさん：2005/11/06(日) 14:18:19 ID:0dkmkb13P

前のミュンヘンのホームみたいな透明の屋根ならあう？＞国立

280 ：U-名無しさん：2005/11/06(日) 18:03:24 ID:7qNYO/kk0

可動式の屋根で晴れの日は完全に開放。
スタンドは一面式で。

281 ：U-名無しさん：2005/11/06(日) 18:12:19 ID:WEq2EmX1P

屋根後付けはヤメといたほうがいいと思うけど
ビッグアーチやユニバーの時で懲りたんじゃないの?
建物と別に大屋根かけるのが一番金かかるって建築士が言ってた記憶があるんだけど

282 ：U-名無しさん：2005/11/06(日) 18:13:42 ID:qzxCw9cS0

屋根なんかいらないからとにかくピッチと観客席の距離を近くして欲しい

283 ：U-名無しさん：2005/11/06(日) 18:25:03 ID:JN17fH7P0

選手として出ろよw

284 ：U-名無しさん：2005/11/06(日) 19:02:04 ID:2IlUEyM00

つボールボーイ

285 ：U-名無しさん：2005/11/06(日) 20:27:18 ID:Oo4Imear0

後付け屋根か。
頭使えばいいの出来そうだがなあ。
ま、それより前にイスとトイレと食い物を国立はなんとかして欲しい。

286 ：U-名無しさん：2005/11/06(日) 21:29:02 ID:Er1uO48I0

ロマンシングサガ２最高

287 ：U-名無しさん：2005/11/06(日) 21:55:24 ID:OIFYjpGb0

実質１層がベスト。
厳密には２層３層の大型スタでも観客席の見た目は同じラインで繋がってるようにする。

288 ：U-名無しさん：2005/11/07(月) 00:00:17 ID:juZil5VS0

ロマサガ１、２、３は神だ。

289 ：U-名無しさん：2005/11/07(月) 00:23:40 ID:1ErBBcw70

今、大阪のソフマップ梅田店でロマサガ３の新品が100円で売ってるよ
20本くらいあったが、どこで今まで保管してたんだよｗｗ

290 ：U-名無しさん：2005/11/07(月) 00:26:44 ID:3nXSdqP/0

今、ロマサガ２をスーファミＪｒでやってるけど、マジで神げーだな。

291 ：U-名無しさん：2005/11/07(月) 00:37:52 ID:dtxCu1vi0

あの「ピコーン」って音だけでﾜｸﾜｸするｗ

292 ：U-名無しさん：2005/11/07(月) 01:21:41 ID:OtHMb+zs0

>>287
大スタジアムで多層式にしてるのは、観客席からの視線をずらすため。
1度トヨスタとかの2、3階席で見てみるといいよ。

って釣られたかな?。

293 ：U-名無しさん：2005/11/07(月) 06:28:03 ID:oVa57qG1P

あれっ!国立の椅子改修してるじゃん
その他色々工事して改修してるけど気が付かないとは...背持たれ付き椅子はで印象変わったけどねぇ
天皇杯終わればトレーニングルーム閉鎖して改修するよ

294 ：U-名無しさん：2005/11/07(月) 07:51:22 ID:g3cNUkgl0

・サンスポ

■浦和、地元企業が駒場を改修しサッカー専用に
　Ｊ１浦和は６日夜、地元企業の出資により駒場スタジアムを０７年までに大規模なサッカー専用
スタジアムに改築すると発表した。
　現在浦和のホームの試合は埼玉スタジアムで行われているが、アクセスが悪く、中心部から
外れている為市民やファンから不満が出ていた。今回の発表ではファミリーレストランの「とんでん」
や、ステーキのどんなどの地元企業が共同で出資しスタジアムを建設する。
　計画によるとスタジアムは、５万７千人収容で全てのスタンドに屋根が付くサッカー専用スタジアム。
スタジアム内にはレストランやショップも出来る計画だ。来年の春から改修が始まり３年後の０７年の
夏には完成、オープン予定だという。投資金額は１２０億になると言う。

295 ：U-名無しさん：2005/11/07(月) 09:21:12 ID:H1r/r63lO

正夢だったらいいね

296 ：-：2005/11/07(月) 09:31:15 ID:L+ZOi0NF0

古代ローマの競技場では雨天時には
中心にわっかがついた布を四方八方から引っ張ることで屋根にしていた
◎←上から見たらこんなかたち

297 ：U-名無しさん：2005/11/07(月) 11:28:58 ID:JS7PqVzH0

>>294
120億かけるんなら新スタ作ったらいいのに。
っていうか、駒場を専用にするのにはスタンド全部ぶっ壊すの？

298 ：U-名無しさん：2005/11/07(月) 11:35:40 ID:9QhpxmKJ0

フクアリが８０億だから１２０億なら安いかも

299 ：U-名無しさん：2005/11/07(月) 11:40:40 ID:NqT7BWJ40

そもそも駒場の敷地じゃいくら専用に立て替えても57,000人は無理だろｗ
それにさいたま市は陸上競技場１つしかないし。

浦和競馬場跡地ならともかくとして。

300 ：U-名無しさん：2005/11/07(月) 11:43:08 ID:NqT7BWJ40

>>299
誤：浦和競馬場跡地ならともかくとして。
正：浦和競馬場を潰してそこに建てるのならともかくとして。

301 ：U-名無しさん：2005/11/07(月) 12:04:36 ID:YaDn07GK0

930 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：05/02/12(土) 03:54:01 ID:fPjQ8YA60
サンスポ

・浦和、クラブ自前の専用スタ建設
　浦和は１１日夜、クラブの財産となる自前のホームスタを建設すると発表した。
発表によると今現在使われている駒場スタジアムを改修する形で、全席屋根付きの
専用スタ（５万７０００人収容）になると言う。
　資金面は主にクラブ、地元企業が出資し市がサポートする形だ。早ければ今年度
着工し再来年には完成予定だ。スタジアムには博物館、カフェ、ビリヤード場も併設され
る見通し。

302 ：U-名無しさん：2005/11/07(月) 12:07:35 ID:Xb04B8Qx0

はいはい

303 ：U-名無しさん：2005/11/07(月) 12:22:25 ID:g3cNUkgl0

>>299
いや、大丈夫だよ。ゴール裏は普通に一面にしてメイン、バックを３層にする。
スタジアムの建物に直接入る感じで外の敷地は無し

304 ：U-名無しさん：2005/11/07(月) 12:35:32 ID:H1r/r63lO

そもそも、そんな重要な発表を日曜日の夜にするかっての！ｗ

しかし浦和サポってそんなに足腰弱いのかね？浦和美園から埼スタまでなんて10分ぐらいだろ。あれぐらいの距離を設けないと、余計に混雑して事故に繋がるんだよ。

305 ：U-名無しさん：2005/11/07(月) 12:46:31 ID:g3cNUkgl0

↑それは知ってるよｗ　寧ろ知らなくて駅からの文句言ってるのは代表ちゅうだろ
問題なのは北部からのアクセス。埼玉県北部のサポが夜の試合に行くのはつらいと思われ。
あと駒場のメリットとしてはやはり街の中にあり、駅周辺の活性化にも繋がるしね

306 ：U-名無しさん：2005/11/07(月) 13:40:55 ID:JS7PqVzH0

>>301
よく読んだらこれおかしいなｗ
駒場自体はさいたま市所有の公共施設なんでしょ？劣頭が買い取るの？

307 ：U-名無しさん：2005/11/07(月) 14:24:13 ID:8UM0SPda0

日刊紙より by 匿名希望さん
　　　　11月7日（月）13時51分

外国では使い物にならない助っ人選手が、昔からＪリーグでは水を得た魚のように生き生きと
してプレーする。なぜなのか。
日本にやって来る助っ人は「落ちこぼれ」ばかりだ。競争に敗れたアブレ者がＪリーグにやってくる。
もちろん定住する気などサラサラない。結果を残し、より良い好条件で欧州移籍への足がかり
にするためシャカリキになってプレーするのだ。
落ちこぼれ外国人プロのたまり場がＪリーグであり、日本人プロのレベルが低いから、すぐに
活躍できるのだ。
これほどつまらないサッカーを見に行く人がなぜいるのか、何が面白いのか？

Ｊリーグは９３年に１０チーム体制でスタート。それが今ではＪ１・１８チーム、
Ｊ２・１２チームの大所帯に膨れ上がった。ヘボ選手ばかりの「水増しリーグ」
に過ぎないのに、つまらないサッカーを見に行く人がいるのはなぜか？

例えばＪリーグで断トツの動員力を誇る新潟。
「日本サッカー協会の川淵キャプテンは〝ｊリーグの優等生〟と持ち上げたが、
人気の低かった新潟は、客集めの方策として〝タダ券をバラまく〟戦略をとった。
これが的中し、地元住民は何度かタダ観戦をしているうちに〝４万人近い大観衆
と一緒に大声を張り上げて応援する〟ことが習慣になり、それでリピーターになっ
ただけのこと」（サッカー記者）
スタンドで暴れる事で日頃のストレスやモヤモヤを発散しているのだ。
「サポーターにはチンピラ、暴走族、不良が多く、地元住民は〝あの連中がスタジ
アムで暴れるようになって街が静かになった〟と喜んだ。また、今年４月には柏の
サポーター集団が、対戦相手の名古屋の応援席に乱入し、２０人近くの重軽傷者が出た。
ここの連中も、サッカーの応援は隠れ蓑に過ぎず、ただ暴れる事が目的だった」（サッカー記者）

欧州サッカーの猿真似で騒ぐヤカラには、Ｊリーグがつまらなくても関係ないのである。

308 ：U-名無しさん：2005/11/07(月) 14:32:12 ID:9QhpxmKJ0

>>307
プロ野球は、企業を応援する所まで読んだ

309 ：U-名無しさん：2005/11/07(月) 14:33:39 ID:Vy8aX6Dc0

>>293
>あれっ!国立の椅子改修してるじゃん
全部終わった？

310 ：U-名無しさん：2005/11/07(月) 15:17:16 ID:Xd7gilLr0

>>309
ソース探してるけど、こんな写真なら
ttp://www.jsgoal.jp/photo/00007290.html
ここ辺りに改修経過沢山あります

ここのとこ国立はずーっと改修工事続けてたけどナビスコ決勝や世界クラブ選手権で
おおがかりな工事は止まってるみたい
Jとか陸上のときはスタンド仮囲いして工事してたけど年始めはトレーニングルーム閉鎖して工事再開
ttp://www.naash.go.jp/kokuritu/tre_riyou.html

311 ：U-名無しさん：2005/11/07(月) 15:23:31 ID:Xd7gilLr0

追加

国立は椅子等のスタンド改修やってるから、かなり収容人数減ります

312 ：U-名無しさん：2005/11/07(月) 15:26:17 ID:vip5fEHT0

指定席エリアになることが多いバックスタンド下層ももうちょっとマシな椅子にしてほしい。
メインほど立派なのじゃなくていいから固定の背もたれつきとか。

313 ：U-名無しさん：2005/11/07(月) 15:32:15 ID:4h/Mw+hF0

バックスタンドしか席とらんので、やって欲しいね。
とにかく幅、前後ともに増やしてくれたら有り難い。
そのためには収容人員が減るのもしょうがない。
コンフェデ前以来行ってないが、他の工事もやってるんだな。

314 ：U-名無しさん：2005/11/07(月) 16:48:55 ID:KNzhDiDd0

>>306
よく読まなくてもおかしいだろ？
３年後は、２００８年だｗ
投資金額も１２０億円じゃ安すぎ！鹿嶋の増築でさえ２００億円以上かかったんだから。

315 ：U-名無しさん：2005/11/07(月) 18:35:08 ID:EnM2x/M10

それより陸上トラックをさっさと無くして専スタに変えて欲しい

316 ：U-名無しさん：2005/11/07(月) 18:47:32 ID:NZDiJUI/0

>>315

マンチェスター・シティーのスタみたいに、初めから専スタに改修する事を前提に建てた
陸上スタならともかく、元々の陸上スタを改修して専スタ並みの視聴(？)環境を得ようと
したら、ピッチ部分を一旦掘り下げる必要があるから費用も時間の面からも新たに専スタ
を建てるほうが遥かに効率的って事になっちゃう

317 ：U-名無しさん：2005/11/07(月) 18:49:29 ID:EnM2x/M10

じゃあ新しく都内に世界に誇れるサッカー専用スタジアムを建ててよ
あんなとこを聖地なんて言ってたら異人たちから笑われるぞ
高校生たちもあんなとこで試合するよりももっと環境の良いとこでしたいだろう

318 ：U-名無しさん：2005/11/07(月) 18:58:35 ID:H1r/r63lO

試合するのに立地条件は関係ないと思うが？
一度だけ埼玉スタジアムは行ったことあるが、素晴らしく見易いと思った。何しろ日本初の本格的サッカー専用スタジアムなんだよ。
なぜかワールドスタジアムってＨＰのロゴ？にも使われてるし。

319 ：U-名無しさん：2005/11/07(月) 19:44:55 ID:iG09GsGb0

>>318
ところで海外のスタジアムだと、どこ見に行ったことあるの？

320 ：U-名無しさん：2005/11/07(月) 20:09:10 ID:fTqYydTRO

浦和競馬場は需要ないからラグ兼用の球技場（30000人ぐらいの）に立て替えてもいいと思う。

321 ：U-名無しさん：2005/11/07(月) 20:18:07 ID:gfZd1jzp0

>>320
どこにそんな金があるんだｗ

そんなことより大宮公園の改修のことを語れ

322 ：U-名無しさん：2005/11/07(月) 20:20:01 ID:oqReaNDj0

>>317,320
取り敢えず、金の用意しろ。
馬鹿話は、それからだ。

323 ：U-名無しさん：2005/11/07(月) 20:39:11 ID:w9+fdz/R0

大宮競輪場閉鎖するならそこに新築する方がいいと。
現在地での改修よりもよっぽどメリットが大きい。

324 ：U-名無しさん：2005/11/07(月) 21:00:58 ID:V7Tt9uhn0

ホントは金なんて郵貯でも税金でもどこかから持ってくりゃあいんだけどなあ。
要らないとこに金回し過ぎ。

325 ：U-名無しさん：2005/11/07(月) 21:16:46 ID:Olv6xboZ0

背もたれなんて飾りです。偉い（ｒｙ

326 ：U-名無しさん：2005/11/07(月) 22:32:10 ID:EnM2x/M10

>>322
だから前々から何度も言ってるとおり、
スタに来るｻﾎﾟｰﾀｰに「新しくｻｯｶｰ専用ｽﾀｼﾞｱﾑを作る資金として募金お願いしま～す」
って募ればいいんだよ。一人あたり1000～10000ぐらい求めて

327 ：U-名無しさん：2005/11/08(火) 00:02:21 ID:5T+vLyV50

駒場改修はネタだということはわかってるんだが、本当にやるとしても大宮公園の改修が終わってからじゃないと困る。

328 ：U-名無しさん：2005/11/08(火) 01:41:39 ID:tAFsZvwJ0

>>326
それで集まらないから苦労するんだが・・・
特に熱心なコアサポを自称する連中ほど、金の懸かるサッカー専用スタを要求する癖に
実際の試合では、最も料金の安いークラブの収入にならないーゴール裏席に陣取っていたりする。

こいつ等がもっと高い席に行けば、クラブはもっと収入増えて助かるし
専スタ作る資金も貯まるのに・・・

いっその事ゴール裏特別税でも作って、ゴール裏に陣取る奴から専スタ建設の為の資金捻出させよう。

329 ：U-名無しさん：2005/11/08(火) 02:33:47 ID:OhBhWj3v0

それどころか如何に金使わずスタに入ろうかと腐心する連中だし。

330 ：U-名無しさん：2005/11/08(火) 06:40:48 ID:6cXY6yUr0

おつかれさまで～す

331 ：U-名無しさん：2005/11/08(火) 15:33:25 ID:uVP/lacYO

スタにも行かず、TVやPCの前に座っているヤシよりマシ

332 ：U-名無しさん：2005/11/08(火) 15:40:44 ID:ECW37zTC0

一番タチが悪いのがスタジアムに行かず“ピッチレベルピッチレベル箱箱”言ってる奴なのは間違いないな。

333 ：U-名無しさん：2005/11/08(火) 15:48:39 ID:ztacDVJg0

日立台改修の件どうなったの？
また市長選をにらんでの
H氏のパフォーマンスだったのかな。
見事H氏は当選したけどね。

334 ：U-名無しさん：2005/11/08(火) 16:28:13 ID:Kvm1StlZ0

スタジアムに行かずともテレビ的にはプレミア＞＞＞＞Ｊの全てのスタってことは明らかだからな

335 ：U-名無しさん：2005/11/08(火) 17:07:33 ID:ko28PoeQ0

はいはいテレビテレビ

誰か地上波厨のヒキコモリ用に隔離スレ立ててあげて。

336 ：U-名無しさん：2005/11/08(火) 17:15:32 ID:nt2D2g080

>>334
> スタジアムに行かずともテレビ的にはプレミア＞＞＞＞Ｊの全てのスタ

おいおい、また君かよ。
いいかげん、コテ名乗ったら？（ｗ

337 ：U-名無しさん：2005/11/08(火) 17:50:06 ID:t0fMt2T+0

漏れも、昔はテレビが一番って思ってたが、今思うと恥ずかしい。
何気に打ち明けるとその頃はすごい田舎にすんでました。
そういう時って、自分の境遇で実現できる事が一番だと思い込みたいもんでしたよ。。

スタなんて行けないし、ましてやプレミアなんて絶対死ぬまで見に行けない。
でも最高のリーグだと思うから、それを一番と主張することで自分を保って
いたもんです。

転職を気にスタに行くようになって、ボロ専スタから金満専スタまで足を運び、
また、国体用クソスタから、WC用クソスタまで行きまくり、サッカーを満喫して
変わりましたよ。
選手と同じ風に吹かれて感じる、その感動を。

テレビがそれを再現するには、スタではなく、どっちかというとカメラワーク
だと思いますよ。それをスタのカメラ映りなんていうのは、ちょっと頓珍漢。

338 ：U-名無しさん：2005/11/08(火) 17:51:40 ID:rRm8BAZ40

まあ、スタジアム行かないサッカー好きがいても構わないだろう。
元気な人には何でもない事でも大変に感じる人もいるし。
ただ、実際のスタジアムに行ってみたかどうかは、スタ評価に
出て来るだろうな。

339 ：U-名無しさん：2005/11/08(火) 18:11:54 ID:XyaIEe730

>>185

340 ：U-名無しさん：2005/11/08(火) 19:02:50 ID:m0+zlq3V0

>>331
犯罪行為を行う位なら、
テレビやパソコンの前で座ってた方がずっとマシだろ

341 ：U-名無しさん：2005/11/08(火) 19:11:58 ID:VWcIpSZr0

>>338
「行きたいけど行けない」とか「サッカー好きだけど人ごみには嫌な思い出が」とかはいいんだが。
「レベルが」だのなんだの言ってテレビにしがみついてるやつはなんだかなーと。
あまり見に行けない身にとっては放送もありがたいけどね。

342 ：U-名無しさん：2005/11/08(火) 20:35:08 ID:Kvm1StlZ0

だからテレビでもサッカー観るだろ？おまえらも
そういうときの見栄えのよさは圧倒的にプレミアのスタ＞＞＞Ｊのスタなんだよ
ピッチとスタンドの距離が近いからテレビで観ていてもかなりの臨場感を得られる

343 ：U-名無しさん：2005/11/08(火) 20:38:51 ID:E/tBhBN/0

とは言えスタを作るときにスタンドで見る人よりTVで見る人優先させたら本末転倒

344 ：U-名無しさん：2005/11/08(火) 20:41:04 ID:Kvm1StlZ0

だからテレビ観戦者にも生観戦者にも最適のスタがプレミアなんだよ

345 ：U-名無しさん：2005/11/08(火) 20:48:52 ID:ceSAgnPS0

行ったことないくせにｗ

346 ：U-名無しさん：2005/11/08(火) 23:41:42 ID:fLsm0n5l0

Kvm1StlZ0

347 ：U-名無しさん：2005/11/09(水) 00:11:00 ID:8fqOqyFs0

プレミアのスタは距離の近さもあるけど、建物自体が古くて味があるのが
いいんじゃないかな。
欧州でも日本でも新しいのは味気ないのが多い気がする。

甲子園が改修されてピッチレベルの席ができるらしいけど
プレミアの雰囲気に近いものになるんじゃないか。

348 ：U-名無しさん：2005/11/09(水) 01:02:12 ID:Dgl0NQlC0

VWcIpSZr0 はもう、CGで観客合成させたものを見ればいいんじゃないかな。

あと、見栄えのよさはあなたの主観であって、中には背景に人の顔など並んで
いて欲しくない人は大勢いる。俺もその一人。
両ベンチとかアップしている選手が背景にいるのはプラス材料。臨場感増す。
当然トラックは却下だが、その背景にスタンドの壁があるほうがとても見やすい。
バックスタンドも同じ。

それ以前に、広告バナーが日本の見慣れたバナーが分けわかんない海外の企業とか
なだけで、ずいぶん雰囲気変わるんじゃないの？
また、日本語の素人っぽい応援横断幕が日本的な見栄えを出している。
それらの雰囲気がいいかどうかは別問題だけどね。

とにかく、「ピッチレベル」までスタンド掘り下げてるのが至上という
発想は、それが万人が見栄えがよいと思うかとは別だからね。

349 ：U-名無しさん：2005/11/09(水) 01:38:09 ID:0T0zLWsw0

>342
ほんと、一回プレミアのスタいってみろよ
日本対ナイジェリアをプレミアのセインツのホームに
見に行ったことがあったが、地元の人がほとんど来てなかったから
仙台や駒場のほうが、よっぽど迫力あったぞ。

器じゃなくて中身なんだよ、臨場感を形成するのは。
人が見えたほうがいい、なんて籠ってて人恋しいお前の主観じゃねーの。

350 ：U-名無しさん：2005/11/09(水) 01:46:13 ID:Pl0Xtg7a0

家から出てまでサッカー見る気ないって断言してたな。
仙スタとかカシマとかフクアリみたいに最前列が少し高いスタジアムをテレビで
見て気に入らないなら前の方にＣＧで観客でも書き足して見てればいいよ。
もしくは横断幕に人を描いてつるしておこうか？ｗ

351 ：U-名無しさん：2005/11/09(水) 04:57:34 ID:cgttWi6r0

カシマ、日立台、仙スタ、三ツ沢、埼スタ、鳥栖いろいろ行ったけど
こないだ見て来たアップトン・パークのほうがよかったお。
あ、フクアリも行ったお。

352 ：U-名無しさん：2005/11/09(水) 12:27:37 ID:FleWGAJg0

375 ：名無しさん＠恐縮です：2005/11/09(水) 12:14:10 ID:VuU06TFC0
>>374
芝なんか枯れた状態でも試合はできる。
ロシアリーグがそう。

382 ：名無しさん＠恐縮です：2005/11/09(水) 12:16:38 ID:RFJnhiUL0
>>375
イタリアも芝はかなり過酷だぞ。
だからこそ世界で一番厳しいリーグなんだろう。

Ｊリーグは甘えすぎ

387 ：名無しさん＠恐縮です：2005/11/09(水) 12:17:55 ID:VuU06TFC0
>>382
ごめん、意味がわからん。

392 ：名無しさん＠恐縮です：2005/11/09(水) 12:19:24 ID:RFJnhiUL0
>>387
Ｊリーガーなんて下手糞なんだからボロボロの芝で鍛錬しろって意味

395 ：名無しさん＠恐縮です：2005/11/09(水) 12:19:48 ID:VuU06TFC0
>>392
ああ、そうですか。

353 ：U-名無しさん：2005/11/09(水) 16:18:14 ID:RFCAePRP0

何でいまさらプレミアのｽﾀｼﾞｱﾑの偉大さを否定してんだよｗ
ﾋﾞｰﾄﾙｽﾞの功績を否定してるようなもんだぞｗ
既成概念なんだよプレミアが世界最高峰のピッチﾚﾍﾞﾙにあることは

354 ：U-名無しさん：2005/11/09(水) 16:30:59 ID:ZBny8VTO0

うーむ、俺はビートルズ好きだよ。
その後の音楽にも好きなヤツはあるが、人によってどれが最高かは変わるな。

355 ：U-名無しさん：2005/11/09(水) 17:04:37 ID:WQ/e/3Wm0

http://gendai.net/woman/contents.asp?c=044&id=19848
Ｊリーグの何が面白いのか　本国で通用しない選手が日本では主力になっている

　　９７年に来日し、Ｇ大阪でプレーした元カメルーン代表ＦＷのエムボマは「日本人ＤＦなんていてもいなくても同じ」とウソぶきながら、
２５ゴールを挙げて得点王に輝いた。その前年まで仏リーグでベンチから外れることも多かったダメＦＷがＪリーグで大変身だ。
そして今年は、Ｊ１昇格を決めた京都のブラジル人ＦＷパウリーニョ。現在２２ゴールでＪ２得点王。母国では並の選手だったが、「日本人は怖さもズル賢さもない」と話しながらゴール量産である。
　外国で使いものにならない助っ人選手が、昔からＪリーグでは水を得た魚のように生き生きとしてプレーする。なぜなのか。

　もっとも、日本にやって来る助っ人は「落ちこぼれ」ばかりだ。
　例えばブラジル人選手は名声と大金を狙い、欧州トップ６（イタリア、イングランド、オランダ、スペイン、フランス、ドイツ）入りを目指し、二線級がその他の欧州リーグ、
カタールなど中東の金満リーグへと目を向ける。
　この競争に敗れたアブレ者がＪリーグにやって来る。

落ちこぼれ外国人プロのたまり場がＪリーグであり、日本人プロのレベルが低いから、すぐに主力として活躍できるのだ。

356 ：U-名無しさん：2005/11/09(水) 17:17:27 ID:VBVqZRFl0

しかし、他所の国の功績をさも自分の手柄のように自慢できる精神構造って
異常だな。

357 ：U-名無しさん：2005/11/09(水) 18:25:50 ID:afg2Sxde0

Ｊリーグの何が面白いのか　外国で日本代表が得点できないのはなぜか
http://gendai.net/woman/contents.asp?c=044&id=19836

　海外でもまれている欧州組がこの体たらくなら、日本代表・Ｊリーグ選手の「決定力不足」はさらにひどい。
「理由は明快。Ｊリーグはレベルが低く、一流ＦＷが育っていないからです」と指摘するのはドイツサッカー協会公認Ｓ級コーチの鈴木良平氏だ。
「ＪリーグではＤＦの当たりが弱く、マークも緩い。そんなＤＦ相手ではＦＷも成長できません。外国人ＦＷも『日本ではＤＦのレベルが低く、２割引きの力でも得点できる』とハナで笑っていた。
Ｊリーグで簡単に点が取れても、ガードがきつくなる代表試合で得点を重ねることは難しい」

「ロナウドは３～５メートルでトップスピードに到達し、ＤＦを置き去りにします。どんな局面、体勢でもゴールを枠でとらえる決定力がある。
貪欲にゴールを求める強い精神力もある。しかし、日本人にはテクニック以前にそのどれもが欠けている。これはトレーニングだけでは身に付かない部分も多い」
　さらにこう続ける。
「日本人特有の“チャレンジ精神の欠如”が問題です。ドリブルを挑み、ゴールに向かってチャレンジし続ける。これが世界では大事なのに日本では、
まだ“失敗したら叱りつける教育”が蔓延している。だから、柳沢のように絶好機に勝負をしない弱気なＦＷが育つのです」

358 ：U-名無しさん：2005/11/09(水) 19:10:36 ID:afg2Sxde0

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1131530560/
【サッカー】本国で通用しない選手が主力になっているJリーグ

359 ：U-名無しさん：2005/11/09(水) 19:21:54 ID:yg3b0qaHO

プレミア厨＝コピペ基地外

360 ：U-名無しさん：2005/11/09(水) 19:43:51 ID:afg2Sxde0

「ＪリーグではＤＦの当たりが弱く、マークも緩い。そんなＤＦ相手ではＦＷも成長できません。外国人ＦＷも『日本ではＤＦのレベルが低く、２割引きの力でも得点できる』とハナで笑っていた。
Ｊリーグで簡単に点が取れても、ガードがきつくなる代表試合で得点を重ねることは難しい」

ノープレッシャーでスペースゆるゆるですね。

361 ：U-名無しさん：2005/11/09(水) 19:47:42 ID:tYd1hw/vO

スタジアムでの見易さを考えれば、ピッチレベルより高くする方がいい。
日本の基準ではピッチとスタンドが6ｍ以上離れてなければならないから、ピッチレベルにしたら見難くなるって道理は解るよね？

362 ：U-名無しさん：2005/11/09(水) 19:50:43 ID:afg2Sxde0

Ｊリーグはもう外国人枠は撤廃した方がいいね。
日本人だらけだとレベルの向上はないわ。

エリートだけが生き残れるようにした方がいい。
雑草とかボロ雑巾までプロにしとく必要はない

363 ：U-名無しさん：2005/11/09(水) 20:09:47 ID:afg2Sxde0

Jは芝をもっと長くしてくれ。
短い方がパススピードが速くなるからいいとか言ってる
選手や解説者がいるが、短いとトラップが難しくて結局ユルユルの
パスしか出せてない。長いとドリブルもポストプレーも
成功し易くゴール前がスリリングになる。
ちなみに世界から絶賛されてるイングランドの芝は平均で５ｃｍ、
日本は２．５ｃｍ。
それに甘えちゃうと中東なんかで苦労する事になるけど、
手っ取り早くJの客を増やすにはこれしかない。
人気が回復すればスポンサーも金出しやすくなって
良い外国人選手を買えてリーグのレベルも上がる。

364 ：U-名無しさん：2005/11/09(水) 20:26:32 ID:Ks9Z+UQQ0

>>361
道理やら常識やらが欠如してる他人のフンドシ自慢厨はｽﾙｰしとくのが吉。

365 ：U-名無しさん：2005/11/09(水) 20:38:39 ID:AvLYfl2L0

最近のＪ見てると、
強いところはスタジアムがしょぼいところばっかりだね。
ガンバ、川崎、甲府、京都、横浜・・・・

逆に素晴らしいところは（ｒｙ　神戸、札幌、仙台、名古屋・・・・

366 ：U-名無しさん：2005/11/09(水) 20:54:15 ID:Dgl0NQlC0

臨海の呪いで、千葉、苦戦してます。＞天皇杯延長突入vs甲府

367 ：U-名無しさん：2005/11/09(水) 21:03:12 ID:ElUQzQcX0

>>363
気候が違い、風土が違い、生える芝生も違うので簡単にはいかないが、
長めにするという意欲も少ないかもね。

368 ：U-名無しさん：2005/11/09(水) 21:10:18 ID:zo6cGQBD0

>358

日本のプロ野球と一緒やん。
メジャーリーガーのさらに下の３Ａの落ちこぼれの外国人を
「助っ人」と称するマヌケプロ野球。

369 ：U-名無しさん：2005/11/09(水) 21:13:10 ID:5anQ2/azO

361
日本の陸スタで十分だろうから君にはここは場違い

370 ：U-名無しさん：2005/11/09(水) 21:45:21 ID:0wuprkPR0

>>368
なんちゃって関西弁禁止！

371 ：U-名無しさん：2005/11/09(水) 22:11:39 ID:cgttWi6r0

>>369
アンカーつけられない迷惑野郎は出入り禁止！

372 ：U-名無しさん：2005/11/10(木) 02:03:20 ID:J+Z+kpbM0

海外板の朝鮮人が入って以来どこも変な煽りばかりだな

373 ：U-名無しさん：2005/11/10(木) 02:10:40 ID:t5igkkj10

椅子男も専スタにこだわって欲しい。

374 ：U-名無しさん：2005/11/10(木) 06:09:16 ID:KAyk1bSh0

>>365
あの～名古屋のホームスタジアムは瑞穂なんですが

375 ：U-名無しさん：2005/11/10(木) 09:50:32 ID:GoBwrGmy0

>>365
川崎に球技専スタが作れたらと思うと・・・

376 ：U-名無しさん：2005/11/10(木) 12:35:51 ID:WX/QH2dy0

プレミア式にできないなら座席高くてもブンデス並のは造れよ

377 ：U-名無しさん：2005/11/10(木) 16:57:03 ID:tIyT1dtL0

>>376
テレビでしか見ない奴は、どっちでも同じだろｗ

378 ：U-名無しさん：2005/11/10(木) 17:20:58 ID:r+y0+nmX0

ライトなファンを引きつけるにはやっぱまずテレビからだから
スタの雰囲気ってのは大事だよ

379 ：U-名無しさん：2005/11/10(木) 17:21:23 ID:r+y0+nmX0

少なくとも西京極や万博みたいなとこには試合見に行く気なんて起きないわ

380 ：U-名無しさん：2005/11/10(木) 17:22:02 ID:9+s1CySwO

等々力じゃビッグクラブになれないだろうな。

381 ：U-名無しさん：2005/11/10(木) 18:14:14 ID:Bjo4TVNx0

>>378
基本的にスタの雰囲気を作るのは観客。

プレミアピッチでもガララーガじゃ無意味。

382 ：U-名無しさん：2005/11/10(木) 19:28:15 ID:r+y0+nmX0

例えそれなりに客が入っていたとしても陸上トラックなんかが間にあったら台無し
プレミアなみにしろとは言わないけどせめてヤマハスタジアムぐらいにはしろ

383 ：U-名無しさん：2005/11/10(木) 19:36:13 ID:+a2/rQo70

カズ本拠初練習で「雰囲気いいね」
　シドニーＦＣのＦＷカズ（三浦知良＝３８）が１０日、初めてホームのオージースタジアムで練習した。８日に現地入りし、９日に初練習したカズは、初めて訪れたホームスタジアムを気に入った様子。
トラックがない収容４万人の球技専用競技場に「雰囲気がいいね。観客が入ったら、いい感じだろうね」と話した。
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/f-sc-tp0-051110-0023.html

384 ：U-名無しさん：2005/11/10(木) 19:38:21 ID:+a2/rQo70

取り合えず、スタジアムのスポンサーの看板を
マンＵとかミラン、ベンフィカみたいに電光の看板にしてくれ。

Ｊリーグにそういうスタジアムがないのが悲しい

385 ：U-名無しさん：2005/11/10(木) 20:06:22 ID:8ewFRc6RO

>>384
アレってリーガでも見るけど慣れてないせいもあって、ついつい看板に目がいっちゃうんだよね。試合に集中できない。

Σ(￣Д￣; )ソレが狙いか…

386 ：U-名無しさん：2005/11/10(木) 20:09:40 ID:qwkMGE6w0

車が走ったりすると思わず目が行く。

387 ：U-名無しさん：2005/11/10(木) 20:19:42 ID:UfTclY+C0

カズのシドニーＦＣのスタジアムこれか
http://www.worldstadiums.com/stadium_pictures/oceania/australia/new_south_wales/sydney_aussie.shtml
流線形の形がシティオブマンチェスターやカシマスタジアムっぽい

388 ：U-名無しさん：2005/11/10(木) 20:46:58 ID:Tx8Dr9yA0

俺も電光看板は反対。　あれじゃ肝心のサッカーが見づらい…。
あそこまでせんでも充分看板は目に入るし
ハーフタイムのビジョン放送で充分刷り込まれてる。

389 ：U-名無しさん：2005/11/10(木) 20:54:17 ID:2dwpljym0

ナビスコ決勝では、チップスターに目を奪われた俺様が来ましたよ

390 ：U-名無しさん：2005/11/10(木) 20:59:05 ID:6LMUCIgK0

オージースタジアムってサッカーよりもラグビーなんでしょ元々は
4万のところはさすがに埋まらんと思うけど
やっぱりフットボール人気があるところはいいねぇ

391 ：U-名無しさん：2005/11/10(木) 21:03:04 ID:6LMUCIgK0

http://www.austadiums.com/stadiums/largephotos/homebush.jpg
すげーなー
http://www.cnet.com.au/i/r/2005/software/internet/22051543/sc005.jpg
こっちは古いのかな。隣がクリケットグランドになってる。

392 ：U-名無しさん：2005/11/10(木) 21:10:14 ID:IvDMrcmN0

>>385 >>388
見づらいって言うか、ビッククラブは電光看板多いからＪにも欲しいなと。
なんか高級感があって重みがあるから安っぽくなくて感動する。

同じ車でも普通の看板は三菱で電光看板はフェラーリって感じｗ
服にしたらユニクロとドルチェ&ガッバーナって感じか

ブランド力って大事だとつくづく思う今日この頃

393 ：U-名無しさん：2005/11/10(木) 21:15:17 ID:cX5wHXJyO

看板でかまわんよ

394 ：U-名無しさん：2005/11/10(木) 21:16:20 ID:IvDMrcmN0

http://www.stadionwelt.de/stadionwelt_stadien/index.php?template=stadionlisten&stadion=Aussie%20Stadium&foto_ordner=Australien/aussie_stadium&id=2735

カズの移籍したシドニーのスタジアム
普通に日本のどのスタよりも雰囲気いいぞこれｗ

395 ：U-名無しさん：2005/11/10(木) 21:17:49 ID:T7bkTqmH0

電光看板はたぶん選手からも文句言われるだろうね。やりづらいって。

396 ：U-名無しさん：2005/11/10(木) 21:19:49 ID:IvDMrcmN0

>>395
個人的にはレッズに期待してる
ヴォーダフォン繋がりで。

397 ：U-名無しさん：2005/11/10(木) 21:31:03 ID:SGi/VuIc0

オージーはラグビーＷＣで整備したんじゃないかな
そう考えると日本のＷＣ実現して欲しいが（劣勢らしいけど．．．．）

398 ：U-名無しさん：2005/11/11(金) 00:07:12 ID:A18fp1Xv0

>>391
上のはどこ？

399 ：U-名無しさん：2005/11/11(金) 01:18:13 ID:u1g2/uhe0

シドニー五輪の会場

400 ：U-名無しさん：2005/11/11(金) 01:32:42 ID:8okz4tIq0

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20051110-00000010-spnavi-spo.html
リバプール、アメリカの投資家がクラブに参入へ＝イングランド

６万人収容の新スタジアムは、旧スタジアムに近いスタンレー・パークに建設される見通しだが、ここに来て建設費の見積り額は上昇している。計画当初は７０００万ポンド（約１４３億５０００万円）だったが、
２年間で１億２０００万ポンド（約２４６億円）を超えるに至った。

アーセナルのエミリーツスタジアム(７万）に続きリバプールも６万の新スタかよ。
うらやましいな畜生

401 ：U-名無しさん：2005/11/11(金) 01:36:18 ID:OXH0bJcw0

8okz4tIq0

402 ：U-名無しさん：2005/11/11(金) 01:42:40 ID:8okz4tIq0

>>401
ＩＤだけ書かれても何がいいたいのかわからんのだが。
文章の構成力に自信がないからか？

403 ：U-名無しさん：2005/11/11(金) 01:51:09 ID:A18fp1Xv0

火病

404 ：U-名無しさん：2005/11/11(金) 02:22:29 ID:QzuuZ18H0

688 U-名無しさん sage New! 2005/11/11(金) 00:20:41 ID:da3Cw39r0
>>685
ＥＵ圏外枠選手にはＥＵに属していないＵＥＦＡ加盟国も該当しますよ

690 U-名無しさん　 New! 2005/11/11(金) 01:37:43 ID:8okz4tIq0
マジか。欧州はＥＵ枠に加えＵＥＦＡ加盟国も外人の対象にならないのか。
もはや外国人枠なんてないも同然だな。
しかも南米人にはすぐ２重国籍取らせることできるしな。
実質多国籍軍とはこのことだ。

691 U-名無しさん sage New! 2005/11/11(金) 01:56:33 ID:X8BE9X5T0
ID:8okz4tIq0は釣りか馬鹿か迷うな

692 U-名無しさん　 New! 2005/11/11(金) 02:00:10 ID:8okz4tIq0
>>691
なんかお前の気に触ることいっちゃったか？
たいていＩＤ書き込む奴ってこの書き込みは他の人に影響を与えてしまう恐れがあるからまずいだとか、
自分の意見とは違って嫌だからって火消しに走るよね

405 ：U-名無しさん：2005/11/11(金) 03:13:45 ID:8okz4tIq0

同一人物がパソコンの回線切ってＩＤ変えまくってるなｗ

406 ：U-名無しさん：2005/11/11(金) 04:52:51 ID:e8/lhm92P

オールドトラフォードとかって昔は盛り土のフィールドだったよね
看板はスタンドとピッチの落ち込んだ所にあって最前列の視界に入らなくしてあったよね
エンドラインやサイドラインにボール転がるとピッチから転がり落ちてたよね
何であの仕様なくなったのかわかる人いる?

407 ：U-名無しさん：2005/11/11(金) 05:12:26 ID:KMYkw76v0

>>397
全11会場中、5会場がオージーボール共用だったがな。

408 ：U-名無しさん：2005/11/11(金) 09:49:59 ID:Fyfz04px0

文章の構成力がないのは8okz4tIq0だよな

409 ：U-名無しさん：2005/11/11(金) 09:51:59 ID:qf9kdAAC0

はやくガンバとパープルがサッカー専用手に入れないかなぁ

410 ：U-名無しさん：2005/11/11(金) 11:00:33 ID:b61jZ5QBO

>>406
その時代知ってるおまいは何歳だ？

411 ：U-名無しさん：2005/11/11(金) 13:48:38 ID:e8/lhm92P

>>410
レアルのベルナベウも盛り土ピッチだった
フランスWCの前位まで、盛り土が複数あったよ

412 ：U-名無しさん：2005/11/11(金) 14:35:04 ID:clrRoNVO0

A：(ﾟ∀ﾟ)ｷﾀｰ
B：(・∀・)ｲｲ!
C：(･ω･)ﾓﾆｭ?
D：(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
E：( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

A：カシマ、日立台、フクアリ、日本平、ヤマスタ、豊田、仙スタ、鳥栖
B：さいスタ、大宮公園、味スタ、国立、三ツ沢球、ビッグスワン、ウイング、ビッグアイ、博多の森
C：駒場、等々力、長居、ビッグアーチ、笠松、西が丘
D：エコパ、瑞穂、万博、ユニバー、札幌ドーム、厚別、ベスパ、ひたちなか、敷島、小瀬、鳴門
E：臨海、柏の葉、日産、平塚、西京極

413 ：U-名無しさん：2005/11/11(金) 15:19:03 ID:rc/7UHcM0

>>412
万博で(;´Д｀)ﾊｧﾊｧできるなんて、幸せなヤツだな。

414 ：U-名無しさん：2005/11/11(金) 15:54:43 ID:clrRoNVO0

>>413
じゃあ・・・

A：(ﾟ∀ﾟ)ｷﾀｰ
B：(・∀・)ｲｲ!
C：(･ω･)ﾓﾆｭ?
D：( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
E：m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!

A：カシマ、日立台、フクアリ、日本平、ヤマスタ、豊田、仙スタ、鳥栖
B：さいスタ、大宮公園、味スタ、国立、三ツ沢球、ビッグスワン、ウイング、ビッグアイ、博多の森
C：駒場、等々力、長居、ビッグアーチ、笠松、西が丘
D：エコパ、瑞穂、ユニバー、札幌ドーム、厚別、ベスパ、ひたちなか、敷島、小瀬、鳴門
E：臨海、柏の葉、日産、万博、平塚、西京極

415 ：U-名無しさん：2005/11/11(金) 16:02:54 ID:qf9kdAAC0

日産ってそこまでひどかったっけ？

416 ：U-名無しさん：2005/11/11(金) 16:15:47 ID:clrRoNVO0

>>415
あれは旧時代の設計思想で建設されてるからな。
傾斜もないし、むやみにスペースを確保する造りになってるから、非常に観難い。
正直あそこよりも臨海のバック2階席の方がまだ観やすいくらいだ。
ただ、2階席の上のほうは俯瞰でｻｶｰを楽しむにはまずまずかと。

417 ：U-名無しさん：2005/11/11(金) 16:20:39 ID:gPK21xlW0

さいたまスタジアムはＡじゃないの？
レッズサポは世界に出しても恥ずかしくないスタジアムって自負してたけど

418 ：U-名無しさん：2005/11/11(金) 16:34:37 ID:ddpItqC90

日立台AならさいスタAでいいよ。日立台は、ピッチからの距離以外、スタンドの
などの設備は臨海並だからな。
あと味スタと国立はCじゃないか？アイとスワンは行った事ないから知らんけど。

419 ：U-名無しさん：2005/11/11(金) 16:46:50 ID:YFMrLIgh0

なにを基準にするかだよな・・・

420 ：U-名無しさん：2005/11/11(金) 16:49:20 ID:clrRoNVO0

確かに日立台の老朽化はいかんともしがたい。あそこはトイレ、メインスタンドなんかは臨海よりもひどいからな。
さいスタの2階席上段はとんでもなくピッチから遠い。正直日産の2階席の方が感覚的には近い気がするくらい。
終了後の人混みはしょうがないと思うけどね。
味スタと国立はそのアクセスの良さと芝の状態の良さがあるからBにした。国立は雰囲気もいいしね。
単純にコースレーン付きのスタジアムとしたらビッグスワンの方が上かもな。

A：カシマ、フクアリ、日本平、ヤマスタ、豊田、仙スタ、鳥栖
B：さいスタ、日立台、大宮公園、味スタ、国立、三ツ沢球、ビッグスワン、ウイング、ビッグアイ、博多の森
C：駒場、等々力、長居、ビッグアーチ、笠松、西が丘
D：エコパ、瑞穂、ユニバー、札幌ドーム、厚別、ベスパ、ひたちなか、敷島、小瀬、鳴門
E：臨海、柏の葉、日産、万博、平塚、西京極

421 ：U-名無しさん：2005/11/11(金) 16:59:42 ID:e9hzDEJt0

A：カシマ、フクアリ、豊田、仙スタ、鳥栖
B：さいスタ、日立台、日本平、ヤマスタ、大宮公園、味スタ、国立、三ツ沢球、ビッグスワン、ウイング、ビッグアイ、博多の森
C：駒場、等々力、長居、ビッグアーチ、笠松、西が丘
D：エコパ、瑞穂、ユニバー、札幌ドーム、厚別、ベスパ、ひたちなか、敷島、小瀬、鳴門
E：臨海、柏の葉、日産、万博、平塚、西京極

422 ：U-名無しさん：2005/11/11(金) 17:01:18 ID:A18fp1Xv0

>>420
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗｗｗ
鳥栖のイス背もたれナイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ疲労困憊ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

423 ：U-名無しさん：2005/11/11(金) 17:20:42 ID:UQz++YWDO

この序列だと柏の葉と臨海や平塚、西京極、万博が同列になっちゃうのか・・・
柏の葉は全ての面でありえないくらい終わってるからな。新しいスタなのに。

424 ：U-名無しさん：2005/11/11(金) 17:30:54 ID:clrRoNVO0

>>422
あそこはそれを差し引いてもAをつけていいスタジアムだと思う。
背もたれのある椅子を設置したらあの傾斜、近さ、見易さは確保できないよ。

>>423
メインだけなら臨海や万博よりは上だぞｗ

425 ：U-名無しさん：2005/11/11(金) 17:39:48 ID:Eza9Mtpy0

背もたれか。そういうのを重視する発想無かったなぁ

試合中立ってるしな・・・・

426 ：U-名無しさん：2005/11/11(金) 18:05:36 ID:mFuvuho10

鳥栖スタの場合、バーに体重を預けて身体を前傾にしないとピッチ手前が見えない。
ゆえに背もたれはいらない。

ゴール裏は飛んでも跳ねても壊れないコンクリ。

427 ：U-名無しさん：2005/11/11(金) 18:10:25 ID:CfaVkEy70

専スタ厨に有りがちなのが、ゴール裏絶対主義とでも言える
サイドスタンド席の見易さで総べてを計ろうとする傾向だが
こんなのは、一般客の評価には関係無いんだよね。

総合的に判断するには、立地場所とか設備の新しさ・快適さ
観客席もメイン・バックスタンド中心の評価にすべきなんだけどな。

そうすると以外と横国は悪くなくなるし、味スタの評価も上がる。
雨の季節は、日立台より柏の葉の方が安心だし
臨海でさえも使用料の安さや駐車場タダは、クラブや車で来るサポにはポイント高かった。

428 ：U-名無しさん：2005/11/11(金) 18:20:01 ID:clrRoNVO0

>>427
メインの観易さ、快適さが大切で、スタジアムを語るのに重要なのはわかるけど。
でも、その考え方を取ると、国体で建設した陸上競技場も良いスタジアムってことになっちゃうんだよね。
例に挙げると、熊谷。あそこは新しいスタジアムで造りも素晴らしいし、非常に観やすいよ。
でも、あそこでｻｶｰを観ようとは思わない。

429 ：U-名無しさん：2005/11/11(金) 18:21:06 ID:KEInxMVdP

臨海バックの2階は、実はフクアリのバックの真ん中あたりの2階よりも近い。

430 ：U-名無しさん：2005/11/11(金) 18:45:07 ID:9XTICc5x0

>>428
ポイント制にすべきでは？
メイン１０点・サイド２点とか。

実際、評価の高い日立台のサイドスタンドに家族連は行けないし
メインスタなら柏の葉の方が安心して見られるし、バックスタ比較なら
臨海２階の方が、屋根有る上に見やすい。

見る場所によるんだよねー、見易さの評価は。
陸スタでも、見易いのならそれで良いんじゃない？スレの趣旨に反するがｗ
ただ、陸スタタイプだと圧迫感がない分緊張感に欠けると思うが・・・
それを開放的と取る人もいるしｗ

431 ：U-名無しさん：2005/11/11(金) 19:21:30 ID:gPK21xlW0

ジーコも日産スタジアムは陸上トラックがあって観客が臨場感を得られないから
Ｗ杯予選はさいスタでやろうって求めたらしいからな

432 ：U-名無しさん：2005/11/11(金) 19:30:24 ID:A18fp1Xv0

>>424
＞背もたれのある椅子を設置したらあの傾斜、近さ、見易さは確保できないよ。

くわしく

433 ：U-名無しさん：2005/11/11(金) 19:41:09 ID:ddpItqC90

A＋：カシマ、豊田
A±：フクアリ、仙スタ
A－：鳥栖、さいスタ
B＋：日本平、ヤマスタ
B±：日立台、大宮公園、三ツ沢球、ウイング、博多の森、アルウィン、バード
B－：味スタ、国立、ビッグスワン、ビッグアイ
C：駒場、等々力、長居、ビッグアーチ、笠松、西が丘、山形
D：エコパ、瑞穂、ユニバー、札幌ドーム、厚別、ベスパ、ひたちなか、敷島、小瀬、鳴門
E：臨海、柏の葉、日産、万博、平塚、西京極、宮城

とか上位を細分化するてのは。まだまだ欠けてるのありそう。
日産はどうなんだろう。確かに見難いけど、屋根付だし設備は上々だし。

434 ：U-名無しさん：2005/11/11(金) 19:54:58 ID:UAKvtGTa0

>433
山形がCで札幌ドームがDなんてありえないだろ、等々力、駒場もしかり。それなら厚別だってCだよ。
日立台、大宮公園は西が丘と同レベルだろ。三ツ沢や博多の森はヤマスタと同等ないし上だろ。
っていうか
ひたちなかや敷島は臨海とどうレベル。柏の葉や平塚のほうがまだましだろ。

ていうか、お前ほとんどのスタ行った事なしに採点してるだろ。

435 ：U-名無しさん：2005/11/11(金) 19:55:51 ID:clrRoNVO0

>>432
単純に設置スペースの効率がいいってこと。
背もたれのない椅子は奥行きを稼げるので、その分後列はピッチに近くできる。
設計段階からそういうつもりならばだけど。鳥栖スタは足元狭いよ。

436 ：U-名無しさん：2005/11/11(金) 19:56:36 ID:UAKvtGTa0

なんだベスパ被ってるしｗ

437 ：U-名無しさん：2005/11/11(金) 20:10:04 ID:ddpItqC90

>>434
俺は、札幌ドーム、厚別、ベスパ、ひたちなか、敷島、小瀬、鳴門
あたりは知らんからな。直されて文句はいわん。っていうか、頼む。

438 ：U-名無しさん：2005/11/11(金) 20:14:34 ID:ddpItqC90

あと、べスパ＝山形なの？知らんかった。素で。というかべスパという名前
すら聞いたことなかった。スマソ。
昔、J１の試合で２回見に行った山形がべスパと呼ばれているのか・・・。

439 ：U-名無しさん：2005/11/11(金) 20:22:12 ID:clrRoNVO0

札幌ドームって単純に観難い。気持ち悪くない？あれ、野球用に造られたスタンドの中に可動式のピッチを入れてるから、ゆがんでるじゃん。
個人的にメインから観ていて、すごい嫌。慣れればそうでもないのかな。
博多の森はｺﾞﾙ裏しか知らないんだけど、あんなに立派で綺麗なスタなのに、ｺﾞﾙ裏非常に観難い。
あの観難さは等々力の1階みたいな感じ。すごくもったいない。
ひたちなかはメインしかないけど、なかなかいいスタだとは思う。椅子とかもわりとよそよりはいいものがついてる。
まぁ、あそこはちょっと個人的に思い入れがあるからな・・・
敷島公園は、でかくて立派な電光掲示板がある。
普通の陸上競技場だけど、あれがあるから臨海や柏の葉よりはるかに上。
柏の葉がダメぽだと思うのは、新しいくせに何もかもがダメだから。
ｻｶｰで2回、ラグビーで1回行ったけど、ホントがっかりする。
間違いなく臨海よりもダメだよ。あれ。屋根ついてるって言っても、まるで飾りだし。

>>438
ベスパは山形。あそこはあまりにも普通だけど、メインはそんなに悪くないと思う。
漏れは札幌ドームの観難さが嫌いなんで、Cでいいと思う。

・・・やっぱりこういうのって主観になっちゃうな。
漏れは水戸サポなんで、ひたちなかとか笠松は好きだからね。

440 ：U-名無しさん：2005/11/11(金) 20:27:42 ID:Qc2rhYCc0

>>433
横国は、首都圏にあり交通の便が良いのは＋ポイントだな。
ただ巨大過ぎて、余程動員できる試合で無いと赤字になる恐れがある上
下手に２階席を閉鎖すると、見ずらい席しか提供出来なくなる。
有る意味サポよりもクラブにとって辛いスタジアムｗ

441 ：U-名無しさん：2005/11/11(金) 20:38:58 ID:clrRoNVO0

>>440
鞠にしても横浜FCにしても、なんで扱いづらい日産でｻｶｰやらなくちゃならんのかな。
あそこ2万人入っても赤字でしょ？素直に三ツ沢使ってればいいのに。

442 ：U-名無しさん：2005/11/11(金) 20:50:42 ID:A18fp1Xv0

柏市民で十数回、柏の葉行ってますが、「Ｆ」にして下さい。　お願いします。

443 ：U-名無しさん：2005/11/11(金) 21:05:58 ID:jK+54bAT0

>>441
2万入っても赤字になるくらい使用料高いの？

444 ：U-名無しさん：2005/11/11(金) 21:08:20 ID:W5tQFE420

>>429
ていっても臨海の2階は6列しかないからほとんど人が入れないけどね。
しかも2階ですら柱がジャマになる席がある神殿クオリティｗ

つか、ランキングは荒れるモトだからやめといた方が・・・
ブログなり自分のサイトで思う存分独断でやった方がいいと思う。

445 ：U-名無しさん：2005/11/11(金) 21:14:52 ID:A18fp1Xv0

これは荒れてるとは言わないから続行　フォ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

446 ：U-名無しさん：2005/11/11(金) 21:55:10 ID:ddpItqC90

A＋：豊田、カシマ
A±：フクアリ、仙スタ
A－：鳥栖、さいスタ
B＋：日本平、ヤマスタ
B±：日立台、大宮公園、三ツ沢球、ウイング、博多の森、アルウィン、バード

---------------このスレ推奨ライン----------------

B－：味スタ、国立、ビッグスワン、ビッグアイ
C＋：駒場、等々力、長居、ビッグアーチ
C－：エコパ、札幌ドーム
D＋：
D－：瑞穂、ユニバー、厚別、笠松、ベスパ、ひたちなか、敷島、小瀬、鳴門
E＋：日産、宮城、万博、臨海、平塚、西京極、
E－：柏の葉

ちょっと変えてみた。Dあたりはしらないから順次いじって。
あと西が丘はJ規格じゃないから止めといたよ。微妙な立場だし。

447 ：U-名無しさん：2005/11/11(金) 21:56:17 ID:JuoGhf2I0

べスパ
にポ│
は│ク
な

「べ」はひらがな

448 ：U-名無しさん：2005/11/11(金) 22:02:02 ID:ddpItqC90

あと、福井のはどう？どのへんに位置する？

長居はゴール裏しか見たことないけど急勾配でちょっといい印象なんだけどどうでしょ。

449 ：U-名無しさん：2005/11/11(金) 22:13:22 ID:UAKvtGTa0

日立台とか大宮はスタジアム自体としては三ツ沢より下だろ
メイン以外はまともなスタンドじゃないし。
博多の森はサイドはダメだけどバックはいいし、ヤマスタのバックとかサイドを
考えると同じくらいとみていいのでは。
敷島は西京極以下でしょ。
柏の葉は日産や宮城と一緒くらいだろ。

450 ：U-名無しさん：2005/11/11(金) 22:16:23 ID:oK08ow7G0

ウイング、見る側の評価としてさいスタ辺りに負ける理由がわからん。
やる側ならわかるよ、芝生が糞とか、夜は屋根しめなきゃいけないから雨降った夏は蒸し風呂(コレは見る方もか)とかだからさ。

451 ：U-名無しさん：2005/11/11(金) 22:17:36 ID:0x3ZpY7R0

日産はサッカーを見る以外は最高のスタジアムなんだよな。
設備は豪華だし、キャパデカいから建物の迫力はあるし。
ゲートをくぐってピッチが見えたときの落胆ときたらもう・・・

452 ：U-名無しさん：2005/11/11(金) 22:59:28 ID:clrRoNVO0

>>449
日立台とか、大宮公園の扱いは、もう主観でどうとでもなるよなぁ・・・
ｻｶｦﾀは(;´Д｀)ﾊｧﾊｧだけど、ｻｶｰに興味のない女の子とかにしてみれば、ただのボロい箱だもんなぁ。
あと、柏の葉に比べたら、日産や宮城ははるかに素晴らしい。いやホントに。
そもそも柏の葉は、市民が利用する小規模スタジアムとして設計されてるんだよ。
それをJリーグの規格に適合させるためだけに、無理矢理に設計変更して造ってある、いわば欠陥スタ。

453 ：U-名無しさん：2005/11/11(金) 23:12:39 ID:KEInxMVdP

>>448
http://info.pref.fukui.jp/keiei/rinkai1.html
●テクノポート福井スタジアム
・収容人員　２１，０５３人
　　　　メイン　個人椅子席　４，０４６
　　　　メイン　身障者席　　　　　１４
　　　　バック　ベンチ席　　６，１６０
　　　　サイド　ベンチ席　１０，８３３

ラグビー場だとしても異常に広いゴール裏。

454 ：U-名無しさん：2005/11/11(金) 23:18:33 ID:KEInxMVdP

http://waka77.fc2web.com/studium/studium-1.htm

この人すげえかも。

455 ：U-名無しさん：2005/11/11(金) 23:30:01 ID:clrRoNVO0

こんなのがあった
http://www10.ocn.ne.jp/~alegria/stadium/kashiwanoha.htm

456 ：U-名無しさん：2005/11/11(金) 23:33:20 ID:5AosG+Nn0

ttp://waka77.fc2web.com/studium/23Fukui/01techno.htm
テクノポート福井はピッチレベル箱厨には最高のスタジアムじゃないかｗ

457 ：U-名無しさん：2005/11/12(土) 00:49:52 ID:dVAbrC5p0

http://waka77.fc2web.com/studium/24Nagano/02alwin.htm
ここいい！

458 ：U-名無しさん：2005/11/12(土) 00:57:40 ID:bowVIcQo0

>452
日立台と大宮は建物自体が評価に値しないからね、観戦に関しては
天候が良ければ申し分ない席も多いけど、総合的に見るとどうかなって。
この評価とそういう趣旨だったのじゃないかな。

柏の葉って欠陥スタっていうけど、どこがそうなのかな？
まぁ、建てられた経緯はそうだろうけど、実際に行ってみて建物自体は
別におかしなところはなかったと思うけど。
規模の大小はあるけど、こじんまりしてて日産とかと差があるようには
思えなかったけど。

459 ：U-名無しさん：2005/11/12(土) 01:02:39 ID:rCih0QGK0

日産と同格＝糞

って事じゃ？

460 ：U-名無しさん：2005/11/12(土) 01:09:15 ID:rCa2EYCn0

>>435
鳥栖スタは1階席には背もたれ無しだけど傾斜の急な2階席には背もたれがある。
あんまり関係ないと思う。

461 ：U-名無しさん：2005/11/12(土) 01:21:29 ID:dM452tww0

>>458
あそこ、座席に座っても、ｺﾞﾙ裏で立ち見でも視線が低すぎて試合が見えないよ。
あれはまさに臨海が改修する前の状態に近いと思う。
日産にしても、宮城にしても遠くても座席に座って試合が見えるよね。
柏の葉は普通にしていて試合が見えない、ピッチの反対側がわからないのは問題じゃないの？

462 ：U-名無しさん：2005/11/12(土) 01:41:12 ID:Qh70vPx/0

柏の葉なんかよりも現時点では敷島が最低じゃないか？
バックスタンドは工事中でゴール裏は芝生で傾斜はほとんど無い。
メインにしか座席が無いほとんどＪＦＬレベル。

鳴門はバックスタンド全部芝生だし。
平塚もゴール裏はほとんど使ってない。
笠松にもまだ芝生席あるし。
陸上競技場でも全部座席があるだけマシ。

Ｊ２ではゴール裏に傾斜が無いチームも多い。
そういうゴール裏をほとんど使ってないチームも多いから
見る側としての評価は難しいかもしれん。

463 ：U-名無しさん：2005/11/12(土) 01:42:40 ID:XnGlw7bW0

一番なぞなのが、浦和美園駅がなんでもう１ｋｍ先にのびなかったか

464 ：U-名無しさん：2005/11/12(土) 01:53:24 ID:bowVIcQo0

>461
ごめん、柏の葉はメインでしか見たことなかった。
メインだと結構見やすくて良かったからねぇ。
他は臨海並なんだね。それなら理解できる。

465 ：U-名無しさん：2005/11/12(土) 02:13:05 ID:sSmBXT/X0

>>463
今頃なに言ってんの？にわか？

466 ：U-名無しさん：2005/11/12(土) 02:17:59 ID:bowVIcQo0

>463
浦和美園駅があの位置にあるのは必然でしょ。
埼玉スタジアム駅じゃないんだから。

467 ：U-名無しさん：2005/11/12(土) 02:40:43 ID:dM452tww0

>>462
ただ、国体で造った陸上競技場はみんな自治体のものだからね。
お金がなかったり、必要性がなければ改修はできないでしょ。
それに笠松や平塚と、鳴門や敷島なんかをいっしょにはできないよ。
特に笠松は他の陸スタとは規模が違うからね。あそこは無駄にでかくて立派。
スタンドは傾斜も結構あるし、ｺﾞﾙ裏でなければなかなか観やすいし。芝生席はﾏﾀｰﾘできるしね。

まぁ、J2はお客さんが入らないから必然的にｺﾞﾙ裏を使う必要性に欠けるって問題点もある。
陸スタの改築はどうしてもこれから問題になっていくだろうけど、小瀬がどんな感じになるか楽しみだな。

>>464
メインは当初設計にあった座席だから、見やすいし雨にも濡れないよ。
最初は3000人規模の中クラスの陸スタの計画だったんだもの。
そういうところもひっくるめて、あそこはまさしくでかい臨海だと思う。

468 ：U-名無しさん：2005/11/12(土) 02:59:42 ID:m+sR3YBr0

敷島はトラックがない

469 ：U-名無しさん：2005/11/12(土) 03:12:41 ID:03s5ay8D0

>>467
陸スタ改修タイプなら、等々力を基準にして欲しいな。
メイン以外２層式で屋根付き、キャパは２万５千クラスで十分
ただし、メインスタに屋根が無いのと１階席の傾斜が無いのはマイナス点。

地方の陸スタでビッグスワンやエコパみたいのは単独では無理だろうけど
ケチって臨海クラスだと集客上、著しく不利になる。等々力は、その中間クラス。
それより上か下かで評価しちゃるｗ

470 ：U-名無しさん：2005/11/12(土) 03:24:37 ID:VALncoLt0

>>406
今でもそうだよ
ピッチがポコって高くなってる
コーナーキックの時に注目してみてみるとわかるよ

プレミアの他のスタはピッチの周りが斜めになってるとこ
多いね

471 ：U-名無しさん：2005/11/12(土) 03:59:08 ID:aVIRn/kI0

>>454
この作者の文才に嫉妬。
スタジアム機能を的確に解説しながらも、
随所にまぶされたユーモアたるや・・・秀逸。

全国津々浦々、足を運んだ（たぶん）尽力にも脱帽。
貴殿のような人がいてこそ日本サッカーの未来がある。
さっそく「お気に入り」に登録！

472 ：U-名無しさん：2005/11/12(土) 04:34:43 ID:h4fxDotc0

>>471
ＨＰはいいと思うがなんて胡散臭いレスなんだｗ

473 ：U-名無しさん：2005/11/12(土) 04:45:02 ID:RS3ZmaPM0

>>454の人は確かにすごいね。
韓国のスタ見てたら、確かに日本のスタに「どこからみても見やすい」
というのが少ないのは悔しいし残念だな。埼スタがアジア最大のサッカー専用になったあと、
すぐソウルが抜いたように、日本も韓国を見習うべきだろう。「すげー」だけじゃ
置いてけぼりだよな。

474 ：U-名無しさん：2005/11/12(土) 04:46:36 ID:aVIRn/kI0

>>472
ごめんよ　マジレスして(´･ω･`)

475 ：U-名無しさん：2005/11/12(土) 05:11:46 ID:m+sR3YBr0

>>471 >>472 >>474
禿藁

476 ：U-名無しさん：2005/11/12(土) 09:00:09 ID:RlILdZIG0

敷島サッカー場は周辺事情の関係で改修したくてもできないのよ。
あれが精一杯といったところでしょう。
高崎競馬場に本当に専スタ作るんかいな？
>>446
札幌ドームはB±でいいと思う。

477 ：U-名無しさん：2005/11/12(土) 09:46:57 ID:Z/TGnIRp0

ときどき出てくる陸上トラックを擁護する奴は一体何なんだろうな

478 ：U-名無しさん：2005/11/12(土) 10:27:33 ID:h4fxDotc0

>>477
> ときどき出てくる陸上トラックを擁護する奴

誰だよｗ陸上部か？

479 ：U-名無しさん：2005/11/12(土) 11:15:29 ID:1v4ixCnT0

陸上競技場にも格付けはある
たまに等々力貶してるやついるけどそんなことはない
陸上競技場スタとしては上級だよ

長年臨海に通った犬サポが言うのだから間違いない

480 ：４６２：2005/11/12(土) 11:35:47 ID:Qh70vPx/0

>>479
激しく同意。

ところで俺が言う敷島は「敷島公園サッカー・ラグビー場」
では無くて「敷島公園陸上競技場」のことね。

すごくおおざっぱに言って、ＪＦＬではメインだけにスタンドがある。
Ｊ２ではメインとバック。Ｊ１では全部にあって屋根付きが多い。

これはそれぞれの観客数を考えれば妥当な基準だけど
これを満たしてない所は評価低くなるよね。
サッカー専用、球技専用はこれら関係なく評価は高い。

481 ：U-名無しさん：2005/11/12(土) 14:29:39 ID:DD/MPfk9O

これはスレ違い？
つttp://community2525.com/gyousei/jichitai/0414s_1.htm

482 ：U-名無しさん：2005/11/12(土) 14:57:16 ID:jJwmfe1B0

ドイツの専用スタ建設ラッシュ凄すぎ。
これ以外にもたくさん作られるようだよ

Magdeburg
http://www.stadionwelt.de/stadionwelt_stadien/index.php?template=news&stadionname=Ernst-Grube-Stadion&stadt=Magdeburg&news_id=1040

Dresden
http://www.stadionwelt.de/stadionwelt_stadien/index.php?template=news&stadionname=Rudolf-Harbig-Stadion&stadt=Dresden&news_id=1039

483 ：U-名無しさん：2005/11/12(土) 15:13:05 ID:Tok1xt/20

またstadionwelt君が湧いてきたみたいだね

484 ：U-名無しさん：2005/11/12(土) 15:14:30 ID:EWJpr9FRP

招待券もらったので初フクアリ。ジェフシート4列目だが、これ上以上近かったら、
首疲れちゃうよ。ヤマハとか鹿って、これより近いんだろ？首ちぎれちゃうよ。

485 ：U-名無しさん：2005/11/12(土) 15:28:05 ID:aVIRn/kI0

>>484
鹿！？ｗ

486 ：U-名無しさん：2005/11/12(土) 16:27:42 ID:jJwmfe1B0

>>483
きみ、いつも人の投稿にケチばかりつけてるね
少しは前向きな投稿してみたら

487 ：U-名無しさん：2005/11/12(土) 16:47:28 ID:qg+LTobz0

ドイツもイギリスも建設ラッシュだな。

488 ：U-名無しさん：2005/11/12(土) 16:56:27 ID:At3XDf6o0

>>486
483では無いが、直リンは重くなるからじゃ？

>>478
さすがにトラックを擁護する奴はいないだろうｗ

だけど、ここのスレによく居る「箱スタ最高！陸スタタイプは全部クズ！」みたいなこと言って居ると
「そんな金が懸かるＪクラブんなかイラネーヨ。」となる自治体が、かなり多いんだな。
だから、専スタを欲しいのは勿論だが、次善の策として陸スタの観戦環境を良くする為の考察も必要なのだ。

489 ：U-名無しさん：2005/11/12(土) 18:14:32 ID:m+sR3YBr0

A＋：豊田、カシマ
A±：フクアリ、仙スタ
A－：鳥栖、さいスタ
B＋：日本平、ヤマスタ
B±：日立台、大宮公園、三ツ沢球、ウイング、博多の森、アルウィン、バード

---------------このスレ推奨ライン----------------

B－：味スタ、国立、ビッグスワン、ビッグアイ、札幌ドーム
C＋：駒場、等々力、長居、ビッグアーチ
C－：エコパ
D＋：
D－：瑞穂、ユニバー、厚別、笠松、ベスパ、ひたちなか、敷島、小瀬、鳴門
E＋：日産、宮城、万博、臨海、平塚、西京極、
E－：柏の葉

札幌は、ドーム、トラックなし、設備を考えあげてみましたが意見求む。
推奨ラインに入るかどうか。観戦経験者よろしく。
他にもがんがん意見くれ。出来れば具体的な位置付で。
特にC以下。

490 ：U-名無しさん：2005/11/12(土) 18:25:27 ID:2iqbOcH+0

>>489
個々の私見程度にしといた方がヨロシ。
別にこのスレの総合的見地みたいなモン作ろうとする必要は無いと思われ。
まぁ～2chらしいスレの流れにはなるんだろうけど、そういうの望んでる住人少ないだろし…。

491 ：U-名無しさん：2005/11/12(土) 19:24:49 ID:1CHrhxQV0

ベスパ（天童）は小瀬や笠松に比べてユッタリとした造りになってるw
　ピッチとの距離が小瀬笠松より遠いからと差をつけるべきだな

492 ：U-名無しさん：2005/11/12(土) 19:45:46 ID:m+sR3YBr0

D-の内D+にいけるのはどのスタ？
瑞穂やユニバはスタンドがしっかりしてるイメージがあるけど、+要素？
ひたちなかは同列厳しいかもしれんけど。

>490
これをネタにああだこうだいうのもスタオタにとってはいい肴になるかなぁ
なんて思ってね。もちろん贔屓や趣味などで個々変わってくるけど、いつも
１対１の議論とかにしかならんから。
ああだこうだ言ううち、知らなかったスタのいい部分を聞いたり、訪問欲が
でたりして。
ttp://waka77.fc2web.com/studium/studium-1.htm みながら評価してみたりさ、

いつもやってる必要ないけど、たまにはどう？

493 ：U-名無しさん：2005/11/12(土) 20:06:01 ID:KpDpQBpA0

吹きっさらしで椅子が３０年前の三ツ沢を札幌より上にする神経が素敵。

という鞠サポの戯言。

494 ：U-名無しさん：2005/11/12(土) 20:12:34 ID:cIsHEgWN0

大型専スタ
　カシマ、埼玉、豊田、ウイング
大型多目的（W杯以後）
　札幌D、宮城、スワン、味スタ、日産、エコパ、長居、ビッグアイ
大型多目的（W杯以前）
　国立、ユニバ、ビッグアーチ、
中小型専スタ
　仙台、大宮、フクアリ、日立、三ツ沢、日本平、ヤマハ、博多の森、鳥栖
中小型多目的
　厚別、山形、笠松、敷島、新潟市陸、駒場、等々力、臨海、柏の葉、平塚、小瀬、瑞穂、西京極、万博

どうしてもランクつけるなら、これくらいクラス分けしたほうが良いと思うけど。
って言うか専用以外も含めるなら
行ってみたい、見やすいスタジアムは？
ttp://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1127830044/
こっちの方が良いと思う
>>488そもそもここが“フットボール専用スタジアム”スレだからしょうがないかと。

495 ：U-名無しさん：2005/11/12(土) 21:26:34 ID:2vs13JYk0

このスレ的に語るべきスタはこんなもんかな？
カシマ、さいスタ、豊田、ウイング、味スタ、仙スタ、大宮公園、フクアリ、日立台、三ツ沢、日本平、ヤマスタ、博多の森、鳥栖

496 ：U-名無しさん：2005/11/12(土) 21:30:10 ID:Nib51PUD0

>>482
これよくわからんのだがドレスデンの方は陸スタを潰して同じ所に専スタ建ててるのか

497 ：U-名無しさん：2005/11/12(土) 23:36:19 ID:KEOEG/KY0

>>489
博多の森のゴール裏は専用スタといえないほど見難いからＢ－が妥当
じゃないか？
コアサポでさえ、バックで応援してるし。
ゴール裏だけの評価で考えれば、博多の森はＣ－～Ｄ＋レベルだと思う。

498 ：U-名無しさん：2005/11/12(土) 23:39:37 ID:vCKChtc50

>>497
博多は屋根の掛かり具合もいいし、いいんじゃないの？

499 ：U-名無しさん：2005/11/13(日) 01:44:29 ID:l35rr0Fd0

う～ん、博多の森はホームサポにはいいけれど、
高さもなくて結構、離れてるゴール裏のアウェイサポにとっては陸上球技場並みとオモタ。
メイン、バックなら水準以上は間違いないだろうが。

500 ：U-名無しさん：2005/11/13(日) 02:05:24 ID:ykbNmVbx0

>>495
味スタ却下

501 ：U-名無しさん：2005/11/13(日) 08:45:44 ID:XYz+ro/40

来年京都がＪ１昇格でＪ１にまた糞スタが増える
糞スタのとこは上がってくんなよ
仙台とか福岡とか鳥栖とか札幌がんばれ

502 ：U-名無しさん：2005/11/13(日) 09:43:50 ID:xI3dl19v0

でもサッカーが弱いからしょうがない。

503 ：U-名無しさん：2005/11/13(日) 12:46:54 ID:W/aA/Jru0

まぁ、でも京都とガンバは新スタ構想あるから数年後までの我慢だ。
あと川崎・・・・

504 ：U-名無しさん：2005/11/13(日) 13:11:17 ID:bsvMSP370

>>503
等々力でいいじゃん。
あそこはメインを改修して、ぐるっと一周あの形になったら素晴らしいと思うけど。

505 ：U-名無しさん：2005/11/13(日) 13:13:31 ID:p6n9ZvI/P

　最新式の球技場だけあって、非常に見やすく作られている。その最たるものは湾曲して
作られた観客席であろう。球技専用というと、イングランドのように、ピッチにピッタリ
寄り添うように作られたスタジアムを連想してしまうが、あれは決して素晴らしいとはいえ
ない。選手を間近で見る迫力という点ではそれが一番いいけれども、反対側が見えないと
いう欠点がある。
三ッ沢球技場を例にとると、バックスタンドホーム側からバックスタンドアウェイ側のコー
ナーラインは見えない。

　ピッチの近さも同様で、あまり近すぎると２階席からは直下のタッチラインが見えない。
だから観客席の四辺が湾曲して設計しているこのスタジアムはどの席からも均等に見やす
く、快適に感じられるのである。設計者はヨーロッパの近代スタジアムを相当研究したの
ではないかと思う。

506 ：U-名無しさん：2005/11/13(日) 13:30:08 ID:+H0JAW/X0

ベガルタって別にたいしたビッグクラブでもないのに
何であんな立派なスタジアムがあるの

507 ：U-名無しさん：2005/11/13(日) 13:50:16 ID:bsvMSP370

>>506
土建ｙ(ry

508 ：U-名無しさん：2005/11/13(日) 17:05:00 ID:RJ0bMU1H0

市営野球場も陸上競技場も持って無い政令指定都市仙台が
ちょとだけ立派なスタジアムを造ってみたかった

509 ：U-名無しさん：2005/11/13(日) 18:44:36 ID:J/8URASS0

>>505はフクアリのこと？

510 ：U-名無しさん：2005/11/13(日) 19:16:17 ID:M5H7uFFW0

>>505
某サイトのコピペだな

511 ：U-名無しさん：2005/11/13(日) 20:50:05 ID:LLoDnMMXO

川崎はこれだけ絶好調でもスタンドはガラガラのときもある。ある意味千葉とかぶる。
大物外人呼ばないと無理かもしれないね。ジュニーニョを高額で欧州に移籍させてイルハン連れてくるとか。

512 ：U-名無しさん：2005/11/13(日) 21:00:00 ID:viyVuHMl0

今朝やってたノルウェーのスタもﾋﾟｯﾁに近くて変に絶壁になってなくて悪くないすね

513 ：U-名無しさん：2005/11/13(日) 22:52:28 ID:G1OyqJV60

今日カズがデビュー戦やったのってシドニーＦＣのホーム？
プレミアとＭＬＢをたしたような雰囲気でよかった
あれが英国系の雰囲気なのかな

514 ：U-名無しさん：2005/11/13(日) 23:16:40 ID:SOWwMUOi0

中国の街ってすごく発展してね？日本抜かされてね？

東京　【以下ビルだけでなく車や道路、人の格好・表情、街のネオンなど”生きた部分”にも総合注目】
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=2008
上海 →近未来都市＆超巨大ビル群
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=193251
広州 →首都高顔負け/　デパート　/　繁華街
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=243034
深セン ⇒人口100万以下クラスで既に東京レベル
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=181902
南京 →地下鉄凄すぎ・・・
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=249300
重慶 →大陸奥地のはずが完全豹変
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=257120
さらに香港（ビル数でついにマンハッタン抜いた）や北京も続々と・・・・

★上海リニア（２００１年開業--超圧巻！！これが時速４３０キロの車窓のすべて）
http://kishanori.web.infoseek.co.jp/move/s_maglev/s_maglev.wmv

515 ：U-名無しさん：2005/11/14(月) 00:08:40 ID:mIZ72LTE0

>>511
イルハンは今母国で完全復活したそうだな。
ジュニーニョ、イルハンのコンビは見てみたいのだが・・・
それだけでも集客力は大幅うｐでしょう。

516 ：U-名無しさん：2005/11/14(月) 05:55:22 ID:UShT/NIw0

ウイイレの画みたいだｗ
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200511/image/05111404angoraGRA00236G051113T.jpg

★主力選手はいずこ…

日本と１６日に対戦するアンゴラ代表が１３日、成田空港着の航空機で来日した。
ゴンカルベス監督以下の選手は１７人で、Ｗ杯アフリカ最終予選で８試合５得点の
ＦＷアクワら４選手は１４日に合流するという。ポルトガルリーグ・ベンフィカＦＷマントラス
ら主力４選手がけがなどで未招集。「われわれは初めてＷ杯に出場するルーキーだけど
いい試合ができると思う」と同監督。チームは午後７時から千葉市内のフクダ電子アリーナで調整した＝写真。

（フクアリ）
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200511/st2005111404.html

517 ：U-名無しさん：2005/11/14(月) 12:29:37 ID:BZdQAZdg0

スイスのスタジアムかっこよかった。
今日BSで放送あるみたいなのでぜひ見て。

518 ：U-名無しさん：2005/11/14(月) 16:55:37 ID:fPlsLB3v0

>>517
だから欧州はどこも日本よりかっこいいってば。
いくら日本がかねあってもデザインやセンスはあいつらにはかなわないんだから

519 ：U-名無しさん：2005/11/14(月) 17:02:26 ID:xGfAQsoJ0

>>518
部活か？
ホロン部ｗ

520 ：U-名無しさん：2005/11/14(月) 17:04:01 ID:JzcSByK30

欧州人に作ってもらえ＞京都ガンバあたり

521 ：U-名無しさん：2005/11/14(月) 17:27:31 ID:ZtdhI8b40

本場プレミアの人に設計してもらいたいな

522 ：U-名無しさん：2005/11/14(月) 17:29:50 ID:bcNsSz4C0

ＴＶ映りのいいやつをね。

523 ：U-名無しさん：2005/11/14(月) 17:37:22 ID:fPlsLB3v0

>>518から>>522までいい流れで来てるのに

>>519って一体ｗ
よっぽどサッカー板で朝鮮関係の話がしたいんだね。

524 ：U-名無しさん：2005/11/14(月) 17:39:04 ID:/+Cop7jr0

ドイツはセンス悪くてダサいスタジアム乱立させてるな
うらやましいのはアリアンツアレナだけ

525 ：U-名無しさん：2005/11/14(月) 17:40:30 ID:wil1mfm50

一番ひどいのが決勝やるベルリン

526 ：U-名無しさん：2005/11/14(月) 17:43:52 ID:+LOqipes0

皮肉が通じないんだな。

527 ：U-名無しさん：2005/11/14(月) 19:57:12 ID:hnlCH0fn0

>>504
｢仙台スタジアムの陸上競技場版｣に立て替えてみたら、日本の陸スタとしては最高の部類に入るかもしれないね。

528 ：U-名無しさん：2005/11/14(月) 22:39:04 ID:Hn9T4+2Z0

>>524
おめーの価値観とドイツ人の価値観一緒にしてんじゃねえよ
アホじゃねえのマジ。だから専スタ厨は痛いんだよ

529 ：U-名無しさん：2005/11/15(火) 02:33:14 ID:dSkrRvk70

>>528
なんでキレてんの？
そんなにピッチが高いスタがすきなの？
国内厨ってピッチが高くて距離が離れてるスタジアムが好きみたいだからねｗ

530 ：522：2005/11/15(火) 02:49:49 ID:kaU5pZGX0

>>523
ごめん、俺は皮肉で言ったw

531 ：U-名無しさん：2005/11/15(火) 02:51:53 ID:dSkrRvk70

>>530
ＩＤ違うｗ

532 ：U-名無しさん：2005/11/15(火) 03:07:37 ID:nKi5qIbm0

>>531
日付変わったからだろｗ

533 ：U-名無しさん：2005/11/15(火) 03:29:24 ID:t+mU0QSN0

>>531
うわぁ…www　リアル池沼ﾃﾗｵﾓｼﾛｽ。
たぶん何を笑われてるかも理解できんだろけど。

534 ：U-名無しさん：2005/11/15(火) 04:55:06 ID:ZbXYs/990

昨日、日本代表が練習していたのって、習志野の秋津スタジアムか？
一般に練習公開していたのかな？
あそこって、外からも割と見えるんだよねｗ

535 ：U-名無しさん：2005/11/15(火) 05:11:59 ID:H+oVcq2x0

>>532

ヒント：自作自演

536 ：U-名無しさん：2005/11/15(火) 11:10:32 ID:s48i0QVY0

>>535
バカ？

537 ：U-名無しさん：2005/11/15(火) 13:05:20 ID:gpLg3Zkl0

昨日のスイスのスタジアムの写真よろしく。

538 ：U-名無しさん：2005/11/15(火) 13:11:23 ID:7Tl6D6jd0

>>534
普段やってる成田中台だって外から良く見えるぞ。
あそこ道路挟んですぐ反対側が高校で、練習やってると高校生が窓に張り付いてるのが良く見えたっけなｗ

539 ：U-名無しさん：2005/11/15(火) 13:23:14 ID:s48i0QVY0

>>538
成田国際生だけど、何か？

540 ：U-名無しさん：2005/11/15(火) 14:27:57 ID:zolDMKRo0

>>529
キレてないですよ。　俺をキレさせるくらいならたいしたもんですよ。

541 ：U-名無しさん：2005/11/15(火) 15:22:34 ID:mnoZrvs20

↑マリノス戦で決定機を外し続けるチームを見ての長州パ力のコメントだな

542 ：U-名無しさん：2005/11/15(火) 16:09:54 ID:1KudQWUX0

日本のサカ専ってなんであんなに雰囲気糞なの？

二階席の作り方とかヘタクソだよなあ。空間に閉塞感が少ないんだよなあ。
欧州のスタの模倣だけでいいのに。

543 ：U-名無しさん：2005/11/15(火) 16:40:28 ID:s48i0QVY0

>>542
あなたどこの欧州スタ行った事あるの？

544 ：U-名無しさん：2005/11/15(火) 17:04:40 ID:uBm7bmXT0

ヒント、日本の気候

ついでに、最新欧州スタは日韓の専用からの流れ

545 ：U-名無しさん：2005/11/15(火) 18:19:15 ID:0FnSKDy70

>>542
仙台スタジアムでワールドカップ時、イタリアが練習使用したとき
何日か密閉するだけで芝生腐るって騒ぐ位の気候なのに2階席も密閉とは・・・・・・

546 ：U-名無しさん：2005/11/15(火) 20:36:54 ID:YZ01a9qt0

>>542
散々だなｗ
俺もついでに
どうせプレミア箱スタ厨だろうけど、イングランドのスタコピーして作ったら
震度５の地震で、倒壊すんぞｗ

547 ：U-名無しさん：2005/11/15(火) 22:08:38 ID:3J9fJrDg0

＞イングランドのスタコピーして作ったら
震度５の地震で、倒壊すんぞｗ

548 ：U-名無しさん：2005/11/16(水) 01:20:05 ID:iQN2XG0W0

イングランドの箱スタは、テレビでは観戦しやすそうに見えるが、実際はかなり観づらい。
ピッチレベルの観客席で一度観戦すればわかる

まあゴール裏（コーナーフラッグ付近）で観戦した俺が悪かったんだよ・・・
ゴール後、選手が寄ってきてかっこいいイメージがあるが、実際なんも見えやしねー

549 ：U-名無しさん：2005/11/16(水) 01:45:05 ID:Xh1bwQFC0

今後の予定は大宮・松山の改修以外ってG大阪と京都の計画だけ？

550 ：U-名無しさん：2005/11/16(水) 02:45:19 ID:UAvCoty80

改修決定→大宮・松山・万博
新設ほぼ決定→京都
建替計画→柏
実現性低い→ガンバ新スタ
妄想段階→札幌・広島・群馬・国立7万
改修計画凍結中→仙台・博多

551 ：U-名無しさん：2005/11/16(水) 03:31:35 ID:WkdM2HnKO

日立台指定席住人のｵﾚとしては､確かにｺｰﾅｰﾌﾗｯｸﾞ付近は見づらくなるが､そんな神経質になるほどでもねえけどな
相手CK時やﾋﾟﾝﾁの時は無理して見る必要ないし､ﾁｬﾝｽの時は身乗り出せば無問題｡
但し後者の回数は少な(ry

552 ：U-名無しさん：2005/11/16(水) 11:49:12 ID:umF8KO060

スイスのスタやけにかっこえかったなあ
あんなスタできんのかねえ

553 ：U-名無しさん：2005/11/16(水) 12:39:39 ID:Oq4INqCr0

この間のスイスのスタ、２００８年のユーロで使われるはず

554 ：U-名無しさん：2005/11/16(水) 12:47:27 ID:rJN849tO0

かっこいいけど風通し悪そうだった。
芝を考えると日本じゃ難しいだろうね。

555 ：U-名無しさん：2005/11/16(水) 14:19:11 ID:Rp6VTzLr0

>>550
京都は３年後には完成させたいって「監督」が言ってたな。

556 ：U-名無しさん：2005/11/16(水) 14:31:29 ID:rOLSRe4/0

スイス競技場はソーラー発電なんだってな
スイスでやれるんなら日本でも可能じゃないか？

557 ：U-名無しさん：2005/11/16(水) 14:40:02 ID:j2Ka/i+h0

これだろ
ttp://www.worldstadiums.com/stadium_pictures/europe/switzerland/mittelland/bern_wankdorf.shtml

558 ：U-名無しさん：2005/11/16(水) 16:17:21 ID:27WFA2dD0

なんか必死にプレミアのスタを否定したい馬鹿がいるな
プレミアのスタが世界最高峰っていう既成概念をいまさら否定しようとしてどうする
どうせ鞠サポだろうけど

559 ：U-名無しさん：2005/11/16(水) 16:25:36 ID:nmNozBw20

↑だから日本の気候（以下略）

560 ：U-名無しさん：2005/11/16(水) 16:33:23 ID:KW8TNQWE0

欧州に行ってみれば湿気一つとっても全然違うわな。
どっちかつーと脂っぽい自分でも肌がカサカサになった。

561 ：U-名無しさん：2005/11/16(水) 17:12:44 ID:N+MayChJ0

風呂上りは、すぐに乾くよね。体。日本だとタオルでしっかり拭くけどさ。
カリフォルニア近辺もそうだけどね。

562 ：U-名無しさん：2005/11/16(水) 18:36:46 ID:umF8KO060

しかし余りに雲泥の差があるだろ・・劇場的な空間設計に

563 ：U-名無しさん：2005/11/16(水) 18:43:06 ID:iJUkm8bJ0

>>558
またお前かw

まぁ・・・ゆっくりしていけよw

564 ：U-名無しさん：2005/11/16(水) 18:48:25 ID:op5zheLy0

http://www.sapporo-dome.co.jp/dome/dome_gaiyo.html
札幌ドームみたいにピッチを使用しないときは外に移動できるサッカー専用スタなら
風通しも日照不足も全く気にせずに、すり鉢形の全方位からピッチを包み込むような
劇場型サッカー専用スタジアムに出来る。

まぁ、建設費はピッチ移動式にすると跳ね上がるとは思うが理想的だな。。

565 ：U-名無しさん：2005/11/16(水) 19:02:14 ID:1HwQS4r80

人工芝にすればいいんだよ。

566 ：U-名無しさん：2005/11/16(水) 20:11:30 ID:I6kc5UGuP

>>564
そのフォバリングフィールド出し入れするのに
いくらかかってると思ってるんだろうね
イベントやコンサートで利用率上がれば維持できるんだろうけど
大阪ドームほどの人口密度のところでも利用少ないからなぁ

567 ：U-名無しさん：2005/11/16(水) 22:04:17 ID:cAbw/Kwu0

>>564
増設費だけじゃないぜ。
一回稼動するだけでも莫大な費用がかかるって聞いた事がある。

>>565
人工芝がもっと質の良い(本物の芝に負けないくらいのもの)ものができればいいのにね。

568 ：U-名無しさん：2005/11/16(水) 22:26:16 ID:op5zheLy0

>>567
具体的に一回幾らぐらいするんだろうね？
そして内訳はだんな感じになるんだろ？一番、掛かるのはなんだろか？
電気代？人件費？

ＨＰ観ると札幌ドームは野球と兼用なので野球の人工芝をまず全部剥がさないと
いけない様子だから、その作業にだいぶ大人数の人を使う必要がありそうな気がするが。

仮にサッカー専用で作った場合だとその部分の人件費は大幅にカットできそうかも？
屋根一面ソーラーパネルにして電気代もなるべく太陽様のお力でカットするとかね。

まぁそれでも相当な維持費が掛かるだろうけど、今のＪリーグではまだ時期尚早だと思うけど
いつの日か、そんなサッカー専用スタできねぇかの・・・・・

569 ：U-名無しさん：2005/11/16(水) 22:45:51 ID:F1Uo22cX0

>>568
サカ専もしくは球技場でなら可能性なきにしもあらず、と思いたいね。
開閉式ドーム+ピッチ移動式なら、遠慮なくコンサートその他催し物の開催が可能だし。

570 ：U-名無しさん：2005/11/17(木) 02:13:59 ID:BKEvkmk00

まぁ夢のような話だよね
へたに多目的にするより安っぽいサカ専の方が
結果的には維持していくのは楽じゃないかな

571 ：U-名無しさん：2005/11/17(木) 03:24:38 ID:vrIc8ZDh0

80億でフクアリクラスのスタジアムができることが証明されちゃったからな。
300億かけてでかいスタをひとつ造るよりは、2万人級の専スタをボコスカ造る方が魅力的ではある。
ただ、自治体は多目的利用施設として建設した方が稼働率を上げられるし、なかなか造らないだろうけど。
フクアリも、蘇我地区、寒川地区の広域避難施設としての目的を前提に造られてるからなぁ。

572 ：U-名無しさん：2005/11/17(木) 03:34:44 ID:/gOE1uenP

80億でフクアリだけに稲盛スタジアム構想が留まっているのが悔やまれる
用地どうにか調整つかないものかね

573 ：U-名無しさん：2005/11/17(木) 09:49:02 ID:TQkV4EWL0

>>572
用地が一番難しい問題だと思う。
極論を言えば、金はどうとでもなるけど土地だけはどうにもならない。

574 ：U-名無しさん：2005/11/17(木) 09:53:00 ID:IBzr6NeB0

やはり京都かＧ大阪もフクアリ規模の専スタを作れるかどうかにかかわってくる

575 ：U-名無しさん：2005/11/17(木) 13:54:59 ID:RH8o8PoX0

京都はフクアリの屋根を瓦に変更したバージョン。
大阪はフクアリの屋根を乾電池型に変更したバージョン。

でいいから早くつくろ。

576 ：U-名無しさん：2005/11/17(木) 17:02:46 ID:pi3Y2IZu0

プレミアみたいにしろとは言わないからせめてフクアリ程度の近さにしてほしい

577 ：U-名無しさん：2005/11/17(木) 21:59:03 ID:QZgeHfwT0

それにしてもフクアリは何とか80億で抑えましたって部分が
随所にあるね。トイレの外の外壁が半透明のプレハブみたいなやつだし。
あれは凄いと思たｗｗ

578 ：U-名無しさん：2005/11/17(木) 22:24:14 ID:1EMCiElI0

>>577
ﾊﾟﾝﾃｨｰﾗ階段とかな…w

579 ：U-名無しさん：2005/11/18(金) 00:06:35 ID:xsuIK+sV0

a
g
e

580 ：U-名無しさん：2005/11/18(金) 00:28:42 ID:QTaY9myBP

>>577
それだけじゃないよ。手摺の溶接の雑さとかかなりある。構想物として
致命的ではない部分の検査は、官公庁としてはかなり甘めにしたらしい。

581 ：U-名無しさん：2005/11/18(金) 00:30:58 ID:eBRpdUBu0

業者もアンチサッカーが多かったっていうしな。

582 ：U-名無しさん：2005/11/18(金) 00:34:32 ID:QTaY9myBP

http://waka77.fc2web.com/studium/studium-1.htm
ここのサイトの管理人、国内だけかと思ったら、海外もたくさんみているんだね。

http://waka77.fc2web.com/uk2004/uk2004top.htm
http://waka77.fc2web.com/2003esp-port/top.htm
http://waka77.fc2web.com/dfb2002/dt-0.htm

583 ：U-名無しさん：2005/11/18(金) 00:59:32 ID:Ff+W7a3/0

>>581

ソースは？

584 ：U-名無しさん：2005/11/18(金) 01:15:48 ID:WFIFCXhe0

ラグビーＷ杯の結果がもうすぐ
でますよ

585 ：U-名無しさん：2005/11/18(金) 02:11:24 ID:s3j8lJpL0

New Zealand handed 2011 World Cup
http://news.bbc.co.uk/sport2/hi/rugby_union/international/4433818.stm

ダメでした
秩父宮改修も消えたか

586 ：U-名無しさん：2005/11/18(金) 03:06:51 ID:g8q2l8iJ0

ラグビー協会m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
仙台と博多の改修もラグビーに期待してたけどな

587 ：U-名無しさん：2005/11/18(金) 12:23:52 ID:dSAqeAG/O

576
千葉はスタンドまでの
距離＋高さ＝遠い
やはりｻｶ球技専スタ並みに

588 ：U-名無しさん：2005/11/18(金) 12:26:17 ID:XQBYnYdV0

>>587
さんざんｶﾞｲｼｭﾂな話題

589 ：U-名無しさん：2005/11/18(金) 12:45:22 ID:eBRpdUBu0

>>587
そうなんだよなあ。。
日本のサカ専って言われてるスタって欧州のスタとは雲泥の差なんだよなあ。
劇場的要素、観客視点がまるでない。

590 ：U-名無しさん：2005/11/18(金) 13:22:23 ID:3pb9yNsC0

ピッチレベルﾏﾝｾｰなﾔｼは敷島の芝生席で観てろ

591 ：U-名無しさん：2005/11/18(金) 13:24:24 ID:IWu+rnwV0

携帯とPCの黄金コンボか。

592 ：U-名無しさん：2005/11/18(金) 14:07:18 ID:XQBYnYdV0

ただでさえ客入らねえのに、なんでピッチレベルの席作らなきゃいけねえんだよｗ
イングランドマンセーの奴、前席のチケット代払ってくれよｗｗｗ
日立台低すぎて見にくいってさんざん言われてるだろｗｗ
で、あそこに上段増やしたらガラガラのスカスカｗｗｗｗ盛り下がるわｗｗ
ピッチレベルピッチレベル言ってる奴はフクアリ行ってみろよｗｗｗ
よっぽど臨場感も迫力もあるってのｗ　
せいぜい深夜の地上波プレミア中継で臨場感味わっとけｗ

593 ：U-名無しさん：2005/11/18(金) 14:20:00 ID:m8a3/KnY0

ピッチレベル言う奴って、本場でサッカー観戦したこと有るのかな

594 ：U-名無しさん：2005/11/18(金) 14:59:31 ID:MLkPnrZ70

Jすらまともに観に行ってないんじゃないの

595 ：U-名無しさん：2005/11/18(金) 15:11:02 ID:E002LRNz0

日立台４列目アウェー側で観たが、向こうのＣＫなんて立っても見えないぞ（みんな立つから）。
いきなり視界にボールが入ってくる。目の前のゴールだって、前の人の頭の間から覗く感じだ。

＞日本のサカ専って言われてるスタって欧州のスタとは雲泥の差なんだよなあ。
　劇場的要素、観客視点がまるでない。

その逆だってーの！
劇場的要素、観客視点がまるであるじゃないか。
フクアリ　サイコーだったよ！

　

596 ：U-名無しさん：2005/11/18(金) 15:18:02 ID:fnlMX/y80

等々力もぼろいし陸上なわりに見やすいのは高さがあるからだと思う。
スタに屋根はいらないからある程度の角度を付けた座席と全体を見渡せる
高さのある二万五千人規模のラクビー兼用が理想な気が今まで見て来て
思うかな。アウエィイゴール裏だけ経費削減のためコンクリ打ちっぱなしイス
ラグビーのトライのためにピッチから離して下に
風の通り道をつけるとベスト。

597 ：U-名無しさん：2005/11/18(金) 17:37:16 ID:HeKpmb5C0

フェンスや金網が無い分、見やすいとは思うけどね。
英国以外のスタとは。

598 ：U-名無しさん：2005/11/18(金) 17:41:50 ID:JF2RARrL0

おまえら、ピッチレベル厨は、現地の見易さじゃなくて、
「それがどのようにテレビ映りするか」で判断してるから、
普通に「みにくい」じゃ、また鼻であしらわれるぞ。
あくまで、テレビに映るサッカースタジアムの図として
いいのはピッチレベルまで客席があるようなプレミアの箱
だという論調だ。

だから、　　もう　　　完　全　ス　ル　ー　　　でよろしい。

599 ：U-名無しさん：2005/11/18(金) 17:56:37 ID:JHWkInHA0

ピッチレベルがみたかったら、臨界のバックスタンド立見席でみてろよ。

600 ：U-名無しさん：2005/11/18(金) 18:42:35 ID:kI0+O5/t0

ピッチレベルで見たかったらボールボーイやらせて貰えよ

601 ：U-名無しさん：2005/11/18(金) 18:57:50 ID:XQBYnYdV0

562 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2005/11/16(水) 18:36:46 ID:umF8KO060
しかし余りに雲泥の差があるだろ・・劇場的な空間設計に

589 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2005/11/18(金) 12:45:22 ID:eBRpdUBu0
>>587
そうなんだよなあ。。
日本のサカ専って言われてるスタって欧州のスタとは雲泥の差なんだよなあ。
劇場的要素、観客視点がまるでない。

キーワード「雲泥の差」「劇場的」で抽出したら・・・・・m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

602 ：U-名無しさん：2005/11/18(金) 20:42:24 ID:0P6MWzwW0

でもまあライトなファンを引きつけるのにスタジアムの雰囲気ってのは大事だろうね
Ｊがプレミアとスピードや迫力が全然違うように見えるのは
陸上トラックとかがピッチとスタンドの間にあってスタの一体感や臨場感に欠けるからなんだよ
ヤマハや日立台なんかのＪの試合だとプレミアと比べてもさほど見劣りしないぐらい
そういう迫力とは感じられるような気がする。もちろん絶対的なスピードや技術なんかは
だいぶ劣るんだろうけど。ライトなファンが陸上トラックのあるスタでの試合を見に行きたくなるかって言えばそうではないだろう

603 ：U-名無しさん：2005/11/18(金) 20:57:56 ID:xsqtKV+o0

トラックないのは良いに
決まってるが、だからといって
最前列が低くないと臨場感ないなんて
言い切れん
専用スタならどんな形でも、大抵満足
いく。

604 ：U-名無しさん：2005/11/18(金) 21:37:51 ID:I2LsqNxS0

専スタ効果か、ナビスコ効果かは知らないが、明日のフクアリは完売だそうだ。
レイソルの日立台も完売だが、こっちは残留争いフィーバーかなｗ
どっちにしろ、熱い試合になりそう！

605 ：U-名無しさん：2005/11/18(金) 21:44:17 ID:BzwLGh5t0

明日フクアリで何かやるのか？

606 ：U-名無しさん：2005/11/18(金) 22:33:37 ID:XQBYnYdV0

>>605
明日じゃなくてあさっての間違いだっ・・・・・・・・・あさってもないしｗｗｗ　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

607 ：U-名無しさん：2005/11/19(土) 00:09:50 ID:28+V9Ics0

いいカードが続いてフクアリラッキーだな。
もちろんナビスコ効果もあるだろけど。
磐田、浦和、最後の名古屋もなんとか満員なりそうだね。

つまり、最悪でも神戸戦程度は行くって事だと思う。
気合を抜くと9000台とかになるだろうけど。

今になって、柏サポがコンスタントに10000万平均入ってるのが
わかる気がするね。
やっぱ、スタの効果はでかいよ。

608 ：U-名無しさん：2005/11/19(土) 00:18:45 ID:TfXFOLr40

そんなフクアリの来年はどうなんの？

リーグ全17試合中、何試合を利用するんだろ。
まだ未定かな。
できれば全試合使ってほしいんだが、無理だろうな。

609 ：U-名無しさん：2005/11/19(土) 00:23:50 ID:I4GH7VGY0

http://www.consadole.net/kodama/article/12

札幌でも専スタ待望論の兆しあり

610 ：U-名無しさん：2005/11/19(土) 00:33:54 ID:FuLKIgiN0

>>607
アクセスと観戦環境のおかげで一般層の部分で底上げはされるね。
とはいえ、まだ固定層が少なすぎる印象なので、動員がコンスタントに
15000ぐらいいってくれないと今後の専スタ事情に大きく影響する。
国体もＷ杯も関係なく、アルウィンやその他のＪ規格球技場みたいに
無目的でもなく、ほぼジェフのために作られたわけで責任は重いわな。

611 ：U-名無しさん：2005/11/19(土) 00:36:28 ID:cISdpXvq0

>>608
何で全試合使えないの？

612 ：U-名無しさん：2005/11/19(土) 00:46:07 ID:I4GH7VGY0

>>607
つまりトラックなしのピッチレベル最強ってことか

613 ：U-名無しさん：2005/11/19(土) 00:52:26 ID:+yG3lCB/0

>>609
札幌はさ、外で芝を養生させとく場所があるじゃん
あそこに仮設のスタ造れば良いんだよ、夏の間だけ。

で、寒い季節になったら、ドームに篭るとｗ

614 ：U-名無しさん：2005/11/19(土) 00:53:13 ID:TfXFOLr40

>>611
臨海あるじゃん。
数試合は使わないとマズイんじゃないのかなと思ってさ。

615 ：U-名無しさん：2005/11/19(土) 00:53:41 ID:moLJrBnD0

専用スタジアム以前に、J規格を満たす競技場を持ってない県もあるからなぁ。
地域格差が大きすぎるな。

616 ：U-名無しさん：2005/11/19(土) 00:54:12 ID:cISdpXvq0

>>614
せっかくフクアリができたのにまたこれからもときどき臨海を使わないといけないの？

617 ：U-名無しさん：2005/11/19(土) 00:56:55 ID:TfXFOLr40

>>616
そうじゃないのかあ？と思ってるだけ。
「市原・千葉」と名乗ってるんだし。

618 ：U-名無しさん：2005/11/19(土) 01:01:26 ID:VxGhzoP70

市原死ウザス
てか、サポは臨海開催なんか望んでないがな。
全部フクアリのはずが臨海でやる分だけ損になるから経営面も心配だし。

619 ：U-名無しさん：2005/11/19(土) 01:01:28 ID:BvGPg2rp0

>>613

自前のスタが欲しいんよ。借り物じゃなくてさ。

620 ：U-名無しさん：2005/11/19(土) 01:07:51 ID:s2vzXftu0

>>611
芝の養生期間も組み込まれているとか？
臨海でやるより、天台改修してそこ使った方がいいのにね（フクアリの代替会場は）。

621 ：U-名無しさん：2005/11/19(土) 01:17:18 ID:Lg05sd8v0

臨海はナビ杯予選だけで充分
リーグ戦で臨海で組まれたときの相手サポーターは可哀相だな

622 ：U-名無しさん：2005/11/19(土) 02:24:20 ID:iIt4pwcCO

だったら、市原にも専スタ造ってやったら？
八幡宿に造る予定だった日韓ＷＣスタジアムの用地は空いていることだし。
15,000人くらいでいいからさ。

623 ：U-名無しさん：2005/11/19(土) 02:42:45 ID:H0JFlhNm0

誰が金出すの？

624 ：U-名無しさん：2005/11/19(土) 02:43:21 ID:9HJfhUfh0

誰が行くの？

625 ：U-名無しさん：2005/11/19(土) 02:49:26 ID:xwUazQEk0

そもそも、臨海って珍殿入れても15000人のJ1基準を満たしてないんじゃなかったっけ？
あ、でもアレがダメだってことになると、日立台と万博もダメだってことになるのか・・・

>>620
去年、今年開催のインターハイのために4億かけてメインを大改修した。
天台は県の持ち物なんで、柏の葉がある以上は芝生席の改修はやらないでしょう。

>>622
あれはやっぱり県所有なんで、市原市がスタを建てるにはいろいろと問題らしい。
その前に市原市は総合競技場としてはかなり立派な部類に入る臨海がある以上、建てる理由がない。

626 ：U-名無しさん：2005/11/19(土) 03:05:42 ID:KqaW69ch0

>>625
万博は一応ガチで２万以上入るじゃん
臨海は自称16933人、日立台は自称15900人だがそんなに入らない

627 ：U-名無しさん：2005/11/19(土) 03:49:48 ID:sjgAKo4EO

万博って芝生席が相当稼いでるよね？
個席ってどのくらい？

628 ：U-名無しさん：2005/11/19(土) 09:01:18 ID:eH8zaEKj0

万博ってどこの所有だっけ？
13年間改修とかやった？
臨海は一応改修とかやったけど
でもダメだったorz

629 ：U-名無しさん：2005/11/19(土) 09:44:06 ID:slEGoMkl0

でも芝生席ってG裏だけでしょう＞万博
あそこは椅子要らないとこだからいいんじゃないの。

630 ：U-名無しさん：2005/11/19(土) 10:26:14 ID:ltbDgCIB0

>>628
独立行政法人。

631 ：U-名無しさん：2005/11/19(土) 10:52:57 ID:1VNgYoEw0

>>622スタジアム用地は芝生3面人工芝1面の立派なグランドになってるよ

632 ：U-名無しさん：2005/11/19(土) 12:43:28 ID:KqaW69ch0

>>627
個席とベンチで17000人だよ

>>629
そのG裏も来年ベンチに改修されるわけだが

633 ：U-名無しさん：2005/11/19(土) 13:50:55 ID:OuJ7IBdeP

>>629
万博の芝生席が座席数としてカウントされないのに、臨海のトラック立ち見
がカウントされるのが納得いかないな。

でも臨海のトラック立ち見の前列は競争の激しい人気エリアなんだよな。
糞スタの中の穴場スポットというか。

634 ：U-名無しさん：2005/11/19(土) 14:10:57 ID:LPAzM4hy0

>>633
臨海で場所取りがおこるのはあそこぐらいだもんなｗ

635 ：U-名無しさん：2005/11/19(土) 14:12:48 ID:x7+llB2e0

>>633
15メートルくらい先で同じ目線で選手がプレーしてるのが観れるからな。
あと、構造上ほとんど陸上トラックが見えなくなるバックの2階席も臨海の中ではいい席。

万博改修してどうすんの？
高槻に移転するのに無駄じゃないのか？

636 ：U-名無しさん：2005/11/19(土) 14:14:38 ID:RE/bM8ks0

駒場もトラックの外周まで入れればいいのに
応援禁止の指定席で。

637 ：U-名無しさん：2005/11/19(土) 14:25:18 ID:swssvzWE0

>>633
臨海の立見席は段差もないし、キャパにカウントしていいのは最前列だけだね。
ちなみにあそこは人工芝生席だから、キャパに含めちゃいけないと思います。

立ち見でも段差や手すりがちゃんと確保されてれば問題ないんだけど、
臨海のフラットな立ち見エリアは万博の芝生席よりひどいよ。

638 ：U-名無しさん：2005/11/19(土) 14:54:26 ID:KqaW69ch0

>>635
いや、高槻移転なんて市長の戯言だから
議会も反対してるし、京大付属の農場移転が前提なのに移転先も時期も決まってない
今年やっと調査費を計上したが、結果はどうなるか・・・

639 ：U-名無しさん：2005/11/19(土) 16:48:06 ID:slEGoMkl0

トラック部分なんて遊休地帯みたいなもんなんだからどこも
入れてくれればいいのに・・・

640 ：U-名無しさん：2005/11/19(土) 19:24:12 ID:W7ieIMrpO

>631
あそこ広いから、それでもまだ土地使いきってないんだよな。
あと10面くらい作れそうな気もする。

641 ：U-名無しさん：2005/11/19(土) 19:46:56 ID:1VNgYoEw0

>>まぁ芝生維持費とかもあるしね。個人的には証明とか立派なクラブハウスつけて、JEFの練習場にして欲しいんだが。。。
そしたらユースもJrユースも同じ場所でOKなのにね

642 ：U-名無しさん：2005/11/19(土) 19:47:30 ID:1VNgYoEw0

>>640へね

643 ：U-名無しさん：2005/11/20(日) 09:48:45 ID:uRk4Ja4W0

ﾊﾅﾌｻﾏﾘ姫　卒業涙
ttp://www2.azaq.net/free/vote/vote.cgi?soxf2000

644 ：U-名無しさん：2005/11/20(日) 10:21:27 ID:QAaI7+eR0

グラスゴー以外のスコットランドリーグのスタジアムって2万人規模で雰囲気最高だけど
建設費って凄い安そうな気がする。日本のスタジアムって無駄に高いんだよな・・・

645 ：U-名無しさん：2005/11/20(日) 10:23:39 ID:wWdcgkff0

>>644
日本は建築基準が厳しいんだから仕方ない。
決して無駄に高いって訳じゃないよ。

646 ：U-名無しさん：2005/11/20(日) 10:37:28 ID:98OdSh0J0

Ｊの全てのホームが昨日のセルティックパークみたいな専スタだったら
絶対ライトなファンもＪを観戦したくなると思う

647 ：U-名無しさん：2005/11/20(日) 10:58:29 ID:lhzfAjnT0

つ　サッカー人気の違い

648 ：U-名無しさん：2005/11/20(日) 12:09:43 ID:p97Arfp70

雰囲気は箱ではなく人が創る

649 ：U-名無しさん：2005/11/20(日) 12:12:17 ID:8MUQV+Cy0

スタ行かない人間には分からないだろうな

650 ：U-名無しさん：2005/11/20(日) 12:15:53 ID:98OdSh0J0

いくら人が良かろうが間に陸上トラックなんかがあったら台無しなんだよ
それだけで迫力が格段に落ちる
スタがあっての人だから

651 ：U-名無しさん：2005/11/20(日) 13:25:45 ID:d3o6A9Bq0

セルティックパークはゴル裏遠いな。
アルウィンぐらいか。

バルサTVで１５年前のビセンテカルデロンを見たけど、
ゴル裏もバックもピッチレベルまで席あったのね。
やっぱサポがガラ悪いから撤去されたのかな・・・
後ろの方に比べて人があんまり座ってなかった。

652 ：U-名無しさん：2005/11/20(日) 13:40:00 ID:61BWvZseP

スコットランドだとラグビーも考慮してるんじゃないの？

653 ：U-名無しさん：2005/11/20(日) 14:53:26 ID:98OdSh0J0

NHKで豊スタの試合観てるけど雰囲気はかなり良いな
あのぐらいの近さで良いわ。ＢＳでやってるビッグｱｲの試合よりダイブ迫力ある。

654 ：U-名無しさん：2005/11/20(日) 15:58:50 ID:Ifi+EKd20

神戸落ちたな。
来季は桜にウイング何試合か貸してやれ。

655 ：U-名無しさん：2005/11/20(日) 16:33:21 ID:lhzfAjnT0

>>651
漏れも見たがビックリしたな。
乱入防止のためか知らんが今はかなり離れた高いとこが最前列だもの。

656 ：U-名無しさん：2005/11/20(日) 16:55:54 ID:irZO08xg0

>>650
新潟ｗ

657 ：U-名無しさん：2005/11/20(日) 17:04:07 ID:61BWvZseP

http://waka77.fc2web.com/uk2004/1106.htm
遠いのはアウェイ側だけじゃん。

658 ：U-名無しさん：2005/11/20(日) 17:04:46 ID:RPCFrChp0

豊スタの芝はマシになってあれか？酷いだろ
あとスタDJの中途半端で寒い解説も酷いw

659 ：U-名無しさん：2005/11/20(日) 17:33:30 ID:ni3iNKhcP

豊田は芝生育成あきらめて定期的に張り替えらしいよね
鈴鹿の園芸業者だっけ?から、大面積を根刮ぎ運んで張り替えるから短期間で使えるみたいだね・・・Webかなんかで特集されてたよね

まさにサンシーロ状態だ

660 ：U-名無しさん：2005/11/20(日) 17:36:10 ID:lhzfAjnT0

豊田、あの程度の客入りならスタンド１つぶっ壊して風を入れてもいいのでは・・・

661 ：U-名無しさん：2005/11/20(日) 17:42:25 ID:ni3iNKhcP

豊田スタジアムは去年ようやく黒字化したんだから
無駄な工事はいらないです
維持運営が大事だし

662 ：U-名無しさん：2005/11/20(日) 18:46:05 ID:98OdSh0J0

ゴール裏だけみょうにピッチから離れてたけどあれはしかたがないの？

663 ：U-名無しさん：2005/11/20(日) 19:39:48 ID:QAaI7+eR0

神戸ウイングはゴール裏のスペースにスタンド増設したら
雰囲気最高だと思う。Ｗ杯招致失敗のラグビーはユニバーでやって下さい

664 ：U-名無しさん：2005/11/20(日) 19:40:22 ID:Ck5lEGET0

豊スタは風通しも悪いけど、日照不足も深刻だな。
造るときに太陽の通り道を考慮して造っていればもう少し日当たり良く出来ただろうけど。

今の状態だと日の当たる時間が短すぎるし。殆ど屋根が邪魔して当たらない部分もあるし。
豊スタがピッチ移動式だったらかなり完璧だったんだが。

>>622
本当はあそこも可動式の席が出せるらしいっす。
まぁでも実際に現場で見るとあれでもそんな離れてる感じは無いけどね。

665 ：U-名無しさん：2005/11/20(日) 19:42:17 ID:lhzfAjnT0

>>663
残念、そこは神戸製鋼だ!!ヽ(´∀｀)９ﾋﾞｼ!!

666 ：U-名無しさん：2005/11/20(日) 20:18:40 ID:zX4qLTD50

６６６宙組ﾊﾞﾝｻﾞｲ
ttp://www2.azaq.net/free/vote/vote.cgi?soxf2000

667 ：U-名無しさん：2005/11/21(月) 01:50:16 ID:8mWWVmBb0

>>650
三ツ沢と日スタを使ってる俺には良く分かる。三ツ沢だと選手もサポも一体感が
感じられる。試合前、ハーフタイムなどの練習中とかシュート練習でライナーで
客席にぶち込むとブーイングが起こるが、いいシュートを決めるとサポが拍手。
すると選手もガッツポーズをして応えたりと、反応が1：1で帰ってくる感じを得られる。

実際スタジアム観戦を日スタでしかした事が無い奴が三ツ沢で観戦したらまた行きたい
から｢ここ｣でやるときは誘ってと言われた。嬉しいやら悲しいやら。やっぱ近くで見れる
というのは大きな利点。サッカー経験者なら細かいテクニックがしっかり見れるし、
追っかけなら顔まではっきり見れる。

668 ：U-名無しさん：2005/11/21(月) 03:11:20 ID:mNWK+Cz00

陸上トラックがあるから台無しじゃなくて、陸スタでもピッチが観やすいように建設することが大切。
どうしたって自治体に頼らざるを得ない以上、稼働率が上がらないとお互いに困ることになるし。
ビッグスワン、ビッグアイなんかは維持費を考えられた良い陸スタの典型だと思うけどな。

まぁ、それでもｻｶｦﾀにとっては専スタに取って勝るものはないけれど。

669 ：U-名無しさん：2005/11/21(月) 03:19:39 ID:rhDRLWU00

維持費は陸トラある方がはるかにかさむっしょ。
で、専スタにする場合との差額はペイできない。
建設費に関しては国体陸スタだと国から結構な額の補助金が出て、建設費が
ババーンと上がる＝地元に金を落とす＝議員さんのポッケに（ｒｙの陸スタに
しちゃってるのが現状かと。
国体陸スタだと補助競技場も必要だしね。

670 ：U-名無しさん：2005/11/21(月) 03:39:17 ID:mNWK+Cz00

>>669
対稼働率に対しての維持費が陸スタは安い。
専スタだとどうしても稼働率悪くなる。積極的にラグビー等他のスポーツに利用させてもだ。
そうすると、使わないものを造るのは無駄だってことになるわけよ。
それに、補助金下りないとなかなかハコモノの建設に手をつけないってのも事実だし。
実際、サッカー専用でホントにサッカーしかやらないスタは本当に稼働率が悪い。
日立台やヤマスタは別としても。

ちなみに、漏れらがｻｶｰやっている茨城県の町営の某ｻｶｰ場は、使用料が半日で5000円しないぞｗ

671 ：U-名無しさん：2005/11/21(月) 03:43:51 ID:rhDRLWU00

陸上で使用される分で陸スタにしたことで発生する余分な維持費が払えるの？

672 ：U-名無しさん：2005/11/21(月) 03:51:36 ID:mNWK+Cz00

>>671
というよりは、陸スタにしたことでコースレーンだけの貸し出しだとか、極端な話運動会とかにも利用できる。
そうすることで稼働率を上げられるので、使われていない日を減らすことができる。
結果的に収入は増えるってこと。

もちろん、全てのスタがそうだとは限らないよ。
陸スタでも全然使われずに、ほったらかしにされているところだっていくらでもある。

673 ：U-名無しさん：2005/11/21(月) 04:00:44 ID:rhDRLWU00

その収入って陸スタであることで余計にかかる差額を払えるぐらい高いの？
運動会やトラック部分だけでそんなにする？
格安貸し出しならいくら稼働日数が増えたところで到底ペイできるとは思えないんだけど。
W杯スタジアムだって年に発生する赤字額は専スタよりも陸スタの方が多いよね。
となると、
＞ビッグスワン、ビッグアイなんかは維持費を考えられた良い陸スタの典型だと思うけどな。
に疑問を抱くわけで。

674 ：U-名無しさん：2005/11/21(月) 07:40:46 ID:Gus28lSa0

稼働率が高く地元民の利用頻度が高ければ
少なくとも地元の理解は得やすい

675 ：U-名無しさん：2005/11/21(月) 14:09:20 ID:YBJqCj8h0

稼働率とか言ってる人は鳥栖とかの日程とかみてるのかな？
利用制限かけてる位の貸し出し日程だぞ・・・・・・天然芝なんだから養生の為利用には限界あるし

国立霞ヶ丘だって常緑ピッチになってから一般・競技会への芝生フィールドは中々借りれなくなってるし

取り壊しなんて揶揄される宮城スタジアムなんかは毎日毎日学生が一生懸命四万人スタジアムで練習してるよ
400億かけて稼働率の高くて、収入が4000万、赤字ウン億円の市民に利用されている稼働率の高いスタジアムが理想なの？

676 ：U-名無しさん：2005/11/21(月) 15:11:34 ID:zV4x0UGQ0

サッカー以外の稼働率って事で言うと、どうせ陸上トラックつけても
たかがしれてるんだから、コンコースを広く取ってフリマとかいろんなイベントの
場所として提供するとか、スポーツだけでなくスタジアムを地域イベントの中心に
据えられるような作り方にすればいいと思います。

アウェイサポ的には、雨の日とかコンコース狭いと難民キャンプ状態で悲しい
っていう本音があるわけですが

677 ：U-名無しさん：2005/11/21(月) 15:11:36 ID:e8B0CQ390

要は大した都市化もなく用地取得が安く済むところにトラックとピッチつくって
仮設でスタンドをこしらえる公営スタが一番財布に優しいスタって事だな

臨か（ry

678 ：U-名無しさん：2005/11/21(月) 15:36:16 ID:ZycPvk8m0

まぁ、陸スタはそもそも造る理由がな。
国体とか、総体とかの開催のために補助金を受けて建設するのがほとんどだし。
そりゃ国からお金が出て建設するんならボコボコ造る罠。熊谷とかは去年できたばかりなのにその典型じゃん。

>>676
フクアリはフリマやってるみたいだね。

679 ：U-名無しさん：2005/11/21(月) 15:38:50 ID:ZycPvk8m0

>>677
臨海はそもそも市民利用目的の総合運動施設じゃん。
J開催のためにムリヤリに基準を満たすように改築しただけであって。
今回のバクスタの改築は、総体開催が理由みたいだけど。

680 ：U-名無しさん：2005/11/21(月) 15:49:31 ID:4u42Ty+n0

総体や国体のサッカー競技でバックスタンドの客席まで必要になるとは思えない・・・
開会式とかは別の場所だし。
改修さえしなければ即フクアリに完全移転できたのに余計なことをしたよな。

681 ：U-名無しさん：2005/11/21(月) 16:05:22 ID:GQXSb3u10

>>679
ちょｗｗｗ神殿２階から陸上トラックの手前側見えないぞｗｗｗ
総体の為なわきゃねーｗｗｗｗ

682 ：U-名無しさん：2005/11/21(月) 17:19:46 ID:ZycPvk8m0

>>681
欠陥じゃん｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

683 ：U-名無しさん：2005/11/21(月) 18:32:40 ID:rNYO9RDQ0

臨海はサポには厳しいスタだが、自治体には優しいスタだったんだよ。
元々有ったスタをちょっと手直ししただけだから、市原のような地方自治体でも
Ｊ１クラブのホームになれた。
それまで全国的には無名だった市原市が知名度を上げる事が出来た、費用対効果が非常に大きかった。

パルテノンは、全くの悪あがきだけど（笑

684 ：U-名無しさん：2005/11/21(月) 18:34:56 ID:S2WY2v5M0

>>681
確かに見えないｗｗ
ttp://www.jefspirit.com/img/rikai_01big.jpg

685 ：U-名無しさん：2005/11/21(月) 18:39:53 ID:fTBr+QYW0

そういうことだ、だからW杯特需で色々出来たんだし、
これ以上、自治体を痛みつける新設の専スタなんていらない。

どうしても欲しかったら自力で建てなさい。　
各地のサポーターがファンドでも作ってやってみたらどうだろうか・・・。

686 ：U-名無しさん：2005/11/21(月) 19:32:43 ID:jNcdatZ10

専スタがいらないサッカーファンって存在するんだな
もう既に立派なスタをもってるクラブのサポなんだろうけどな

687 ：U-名無しさん：2005/11/21(月) 20:36:29 ID:mK1y5OrS0

>>685新潟or横浜or大分サポ乙

他の地域には必要だから・・・・。

688 ：U-名無しさん：2005/11/21(月) 22:15:23 ID:HKHMx9Fk0

>>684
をををを、なんか臨海が言われるより良スタに思えたきたぞ(この写真限定)

689 ：U-名無しさん：2005/11/21(月) 22:17:53 ID:kQBdiXrP0

>>688
このｱﾝｸﾞﾙは臨海が唯一誇れるｱﾝｸﾞﾙだなｗ

690 ：U-名無しさん：2005/11/21(月) 22:25:36 ID:uqrUcvEsP

珍殿2Fは埼スタより全然みやすい。
8列しかないのと、7,8列目は柱が邪魔なだけｗ

691 ：U-名無しさん：2005/11/21(月) 22:25:54 ID:Lzm75mez0

トラックが見えない、陸上競技場の席・・・ｽｺﾞｽｷﾞｽ

692 ：U-名無しさん：2005/11/21(月) 22:36:57 ID:4u42Ty+n0

>>690
6列だね。
で、2列目ぐらいまでは手すりがモロに邪魔で、6列目の一部は柱がジャマ。
1階はほぼ全滅だし。
設計段階で誰も突っ込み入れなかったのが不思議でしょうがない。

693 ：U-名無しさん：2005/11/21(月) 22:44:28 ID:WQj9ItUW0

よっぽど急いで作ったんだな

694 ：U-名無しさん：2005/11/21(月) 22:50:04 ID:Oh9IpFI30

>>693
犬が移転を匂わせて行政が慌てた結果だからなｗ
何も考えてない。

695 ：U-名無しさん：2005/11/21(月) 23:52:47 ID:hnH4Pf3e0

>>692
姉歯が設計したからね

696 ：U-名無しさん：2005/11/22(火) 01:24:09 ID:jNpIQx8l0

イタリアのサッカー場への客離れの件だけど。
WSDのイタリア人記者の特集記事によると、サッカー自体の人気は低下してない。
一番の原因は、テレビ観戦者数が増えたことが原因と書いてたな。
今年からスカイ・イタリアのほかに、スカイよりも加入者が多いBS地上波デジタル放送でもPPVで気軽に
購入できるので、PPVの売り上げもかなりあがってるそうだ。
リーグ会長のガリアーニはフィニンベストグループにいるのでテレビにお金が流れることにご満悦。
しかし他のチームはチケットをもっと安くしろとか迫ってるみたい。

スペインでもレアルとバルサのクラシコ見たさに、月あたり３万人の加入者を新規に獲得でき
PPVの売り上げも過去最高を記録したそうだ。
わざわざスタジアムに行くより、のんびりゆっくり自宅で観戦が流行りのようだ。

697 ：U-名無しさん：2005/11/22(火) 02:24:48 ID:uicrQCq4O

>>692
がハッキリ言っていてワロタ。
そうだよな、だれか突っ込めよなｗ

千葉銀カップの安い時はあそこだったぜ！
来年からはまた自由席に戻ったコーナー２階に行こっ！あそこもイイよ！

698 ：U-名無しさん：2005/11/22(火) 06:02:20 ID:sTF1nPMoO

珍殿2階は6列しかないのに、前2列は高い手すり（一番前が通路のためで、もろに視界にかぶさる）、
後ろ2列は柱が邪魔になる（ゴールが見えない席もある）。
それなりに試合が見えるのは真ん中2列だけ。

ということですね。

699 ：U-名無しさん：2005/11/22(火) 09:53:43 ID:rKHpuFi20

>>684
案外見やすいな上からは。

700 ：U-名無しさん：2005/11/22(火) 12:19:37 ID:WVd6vqwrO

>>680
というか、完全移転などやらせはせんっやらせはせんぞーっ！と市原市が気張った結果だからしゃーないな。
その余計な事をわざとやってる訳だから止めようがない。
の割に良いスタジアムを用意する気がある訳でもなく困ったもんだ

701 ：U-名無しさん：2005/11/23(水) 00:46:48 ID:pOqFDfm40

明日はフクアリに初参戦だよ。キャンセル分でチケット取ったらバックの１列目だって。
ホームではゴール裏か指定の上段なので久しぶりに選手を近くで見てこようかと
思います。

702 ：U-名無しさん：2005/11/23(水) 01:25:08 ID:gwqZDQGl0

明日、大宮で改修後のイメージ図が配られます。

703 ：U-名無しさん：2005/11/23(水) 01:28:12 ID:rG/LMDzX0

明日はこのスレはプチ祭りかｗ

704 ：U-名無しさん：2005/11/23(水) 03:00:54 ID:IigeS35d0

どうして日本のスタは云々
ってのがまた沸いてくるのかな

705 ：U-名無しさん：2005/11/23(水) 03:21:13 ID:7kZuDEYv0

ピッチレベル厨がたくさん沸いてくるのかな

706 ：U-名無しさん：2005/11/23(水) 10:13:14 ID:zluKKJmc0

専用ｽﾀｼﾞｱﾑをはなっから否定するような意味不明の書き込みも目立つけどな。

707 ：U-名無しさん：2005/11/23(水) 10:14:28 ID:1nuL5dAq0

Ｊのクラブでももっとも動員が多いレッズと新潟のサポは

外人枠撤廃については皆賛成派が多いね。

しかもクラブに外人５人居るしね。

もっと増えて欲しいとか言ってるサポが多いぞ。
寧ろ外人が多いからブランドっぽくて人が入ると言っているくらいだしｗ

外人枠撤廃に文句言ってるのって人気ないクラブを応援してる香具師なんだなｗ

708 ：U-名無しさん：2005/11/23(水) 10:18:46 ID:1nuL5dAq0

サッカーのレベルは欧州に負けてるんだから、
欧州を上回る施設を整えてくれ。

スタジアムなんかは全クラブが専用スタは当然で。

そうしないと良い外人も来る気にならないし、良い監督も来る気にならないだろ。

709 ：U-名無しさん：2005/11/23(水) 11:08:38 ID:1nuL5dAq0

サッカー欧州５大リーグ好調、来季売上高8400億円に
http://sports.nikkei.co.jp/soccer/abroad/index.cfm?i=2005060903243t3
世界最大のスポーツビジネスである欧州のプロサッカー５大リーグの快進撃が続きそうだ。国際会計事務所大手のデロイト・トウシュは８日、
今年夏から始まるシーズン（2005―06年）の売上高が約64億ユーロ（約8400億円）と、先月終了した前季より8％程度増える見通しだとの報告書を発表した。
欧州５大リーグは英国、イタリア、ドイツ、スペイン、フランスのプロリーグ。
報告書によれば、特にマンチェスター・ユナイテッド（マンＵ）など人気チームが多い英リーグの売り上げが来季に初めて20億ユーロを突破する見通しで、
5年前の1.5倍近くになる。イタリア、ドイツはそれぞれ11億8000万ユーロ、11億3000万ユーロと、英リーグに比べれば半分強の規模だが、安定した収入増が続く。
欧州サッカーは南米やアジアなどの有力選手を巨額マネーで集めているほか、
各国の最有力チームが戦う「欧州チャンピオンズリーグ」など話題のゲームが目白押し。
欧州以外の地域でもテレビ放映権やグッズ販売が伸びていることが成長の原動力になっている。（ロンドン＝佐藤紀泰）

710 ：U-名無しさん：2005/11/23(水) 11:28:10 ID:/9zahWDCO

ガンバサポが豊スタ全然声が反響しないからやだって言ってたんだけどマジ？

711 ：U-名無しさん：2005/11/23(水) 11:28:45 ID:/9zahWDCO

ガンバサポが豊スタ全然声が反響しないからやだって言ってたんだけどマジ？

712 ：U-名無しさん：2005/11/23(水) 11:46:43 ID:UaxL+mja0

単に人数が少ないから。

713 ：U-名無しさん：2005/11/23(水) 13:06:21 ID:/2AYg7Ps0

博多のゴール裏を整備する計画ってないの？
教えて事情通。

714 ：U-名無しさん：2005/11/23(水) 13:07:10 ID:gQnTEWsn0

>>713
満員が続出したら考える、っていう程度でしょ。
プラチナチケットになって飢餓感が出てから考えればいい。

715 ：U-名無しさん：2005/11/23(水) 13:12:01 ID:zluKKJmc0

J２にはもったいないくらい雰囲気いいな博多の森

716 ：U-名無しさん：2005/11/23(水) 13:13:59 ID:UaxL+mja0

J1にいた頃のふいんきの方がもっとよかった。今のはまだまだ。

717 ：U-名無しさん：2005/11/23(水) 13:57:52 ID:/2AYg7Ps0

>>714
早々とレスをありがと。
つまり計画なしって事か。

718 ：U-名無しさん：2005/11/23(水) 14:17:11 ID:sqEVRMSP0

>>713
改修の話もあったけど、J2降格でふっとんだ
まあ計画と言えるほどまで行ってなかったが

719 ：U-名無しさん：2005/11/23(水) 18:29:42 ID:HaOJ3DEd0

フクアリで劣頭サポがペットボトル投げ込んだ模様。
こうやって規制はどんどん厳しくなり、ピッチレベルなど夢のまた夢へ・・

720 ：U-名無しさん：2005/11/23(水) 18:56:31 ID:PAJczPRZ0

>>719
トイレットペーパーも投げ込んでたよ。
ジェフの選手に向けて。

721 ：U-名無しさん：2005/11/23(水) 18:56:59 ID:zluKKJmc0

そこまでして専スタを否定したいんだな
どっかの市の役員か？

722 ：U-名無しさん：2005/11/23(水) 19:01:21 ID:bYhRZW0T0

ん？市原市の役員が劣頭サポに成りすましてペットボトルとトイレットペーパーを投げ込んだのか？
凄い執念だな。

723 ：U-名無しさん：2005/11/23(水) 19:12:02 ID:MSagNhJu0

>>721
劣頭サポが考えそうなことだ。

724 ：U-名無しさん：2005/11/23(水) 20:02:01 ID:h+Saz/cH0

フクアリ効果か、ジェフのチームカラーが変わって来ちゃいそうだね。
前は家族連が多くて、そんなに熱くならない、ほのぼのとしたファンが多かったんだけど。

725 ：U-名無しさん：2005/11/23(水) 20:28:23 ID:Hzz2ndn40

野球板のイーグルススレで「宮スタ潰せ」の連呼が起きててワロタ。
どうだ、宮スタの恐ろしさを思い知ったか！ｗ

orz

726 ：U-名無しさん：2005/11/23(水) 20:30:09 ID:scoO4t8L0

>>724
同じ人が同じ試合を見ても臨海とフクアリじゃ反応違うっしょ。
ほのぼの家族が殺伐ヤジ家族に変わっても不思議じゃないｗ

727 ：U-名無しさん：2005/11/23(水) 20:45:46 ID:UAdxogRy0

レッズの応援凄かったよ。また来年、臨海で会おう！

728 ：U-名無しさん：2005/11/23(水) 20:48:17 ID:MSagNhJu0

>>724
さりげなく他人の所為にしてるのが笑える（ｗ

729 ：U-名無しさん：2005/11/23(水) 20:57:40 ID:qatF1plq0

大宮の改修予定図はぢうなったの？

730 ：U-名無しさん：2005/11/23(水) 21:02:40 ID:qD8GLCaa0

>729
http://www.jsgoal.jp/photo/00011200/00011287.html
ちらっとだけど

731 ：U-名無しさん：2005/11/23(水) 21:20:31 ID:qatF1plq0

感謝、予定図はそのうちうぷされるか？

732 ：U-名無しさん：2005/11/23(水) 21:27:00 ID:qMXza0IA0

ほんとにチラ見だなｗ
http://www.jsgoal.jp/photo/00011200/00011287-B.jpg

今の雰囲気を崩さず、ソコソコの箱に仕上がりそうな感じ。
でも屋根がないってのが・・・

733 ：U-名無しさん：2005/11/23(水) 23:21:22 ID:sqEVRMSP0

メインスタンドくらいもうちょい大きい屋根つけろよ・・・
ホントにサイドスタンドを拡張するだけだな・・・

734 ：U-名無しさん：2005/11/24(木) 00:15:38 ID:euR11E0V0

大宮公園サッカー場の改修予想図
ttp://www.imgup.org/file/iup122889.jpg.html

735 ：U-名無しさん：2005/11/24(木) 00:20:32 ID:uwISoZrA0

>>734
ありがと。

これに40億ですかそうですか。
老朽化してるであろう色んな部分を改修するから仕方ないと思いたいが。

736 ：U-名無しさん：2005/11/24(木) 00:23:49 ID:Jn6CxToe0

メインスタンドは補強工事してからそんなに経ってないんだけどね・・・

737 ：U-名無しさん：2005/11/24(木) 00:28:29 ID:MDY74BMt0

これで４０億ちょっとかかるの？

・・・なんとかならんのか orz

738 ：U-名無しさん：2005/11/24(木) 00:30:23 ID:uwISoZrA0

>>736
そうなのか。
こりゃ談合してるなｗ

739 ：U-名無しさん：2005/11/24(木) 01:26:00 ID:5WZXXDARO

半透明のちょっとした屋根くらい付けられなかったのか。。。

740 ：U-名無しさん：2005/11/24(木) 03:00:38 ID:0xAn1H440

大宮しょぼｗ
屋根なんとかならんか？

良いのはピッチレベルくらいかよorz

741 ：U-名無しさん：2005/11/24(木) 03:12:25 ID:tgo0gxcZ0

箱厨にまでサジ投げられちゃったな。
40億かあ。
設計はみかかなんたらって会社？

742 ：U-名無しさん：2005/11/24(木) 07:21:43 ID:VfVesP2QO

大成建設じゃないのかな？

743 ：U-名無しさん：2005/11/24(木) 08:49:43 ID:9nZKVCRY0

ウイングあんまり出ないね
やっぱあの体育館見たいなのがダメなのかなｗ
セレサポだけど陸トラついてても何でもいいから
常時一杯入ってるところ羨ましいよ

埼玉スタとビックスワンはホント凄いよね
毎回すさまじい人数動員してるし雰囲気よかったよ
鹿島なんてあの箱なのにあんまり入らないからエライ迫力ないように感じた

744 ：U-名無しさん：2005/11/24(木) 09:01:00 ID:F+KFju/KO

屋根ってそんないる？

745 ：U-名無しさん：2005/11/24(木) 09:19:18 ID:yH6eg6xb0

雨は寒いよ、冷たいよ。
陽射しは暑いよ、眩しいよ。

746 ：U-名無しさん：2005/11/24(木) 09:34:56 ID:zAWoYdzQ0

改修中の本拠地フルスタ宮城ではなく、サッカー場・宮城スタジアムで開催
サッカー場・宮城スタジアム
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2005/11/24/08.html

747 ：U-名無しさん：2005/11/24(木) 09:39:11 ID:5PwIu3d+0

大宮サポには犬サポを見習っていろいろ動いて頂きたい

748 ：U-名無しさん：2005/11/24(木) 12:09:11 ID:V7jQ/OEIO

博多の森に福岡ドームのお下がりの“ホークスビジョン”が設置されるらしいよ

749 ：U-名無しさん：2005/11/24(木) 12:25:50 ID:2l30ZWEK0

これでJ1ホームスタジアムの大型映像装置は
つける予定あり…名古屋、福岡、大宮
つける予定なし・・・清水、京都
こんなかんじ？

750 ：U-名無しさん：2005/11/24(木) 12:56:13 ID:OhZZHcQZ0

ゴール裏の距離が広がってる。
とんだ糞改修だな。

751 ：U-名無しさん：2005/11/24(木) 13:02:35 ID:+GfE8cZx0

大宮のゴル裏は現状でもあんなもん
タッチラインとメイン/バックの距離が近いから
相対的に遠く見えるだけ
ゴル裏はカシマと同等の近さで、
しかもお前らの好きなピッチレベルだぞ。喜べ

752 ：U-名無しさん：2005/11/24(木) 15:42:34 ID:ZAFws3oI0

×お前ら
○お前

753 ：柏：2005/11/24(木) 16:55:54 ID:iYMbo76c0

おまえら陸上トラックつきのしょぼいスタがホームのクラブのサポどもは
ゴールをした選手が目の前に来てくれて直接選手に触れたりすることなんて絶対無理なんだろうな
可哀相に

754 ：U-名無しさん：2005/11/24(木) 16:59:47 ID:de416DVc0

サッカー専用いっぱいあるからそんなの自慢にもならん

755 ：U-名無しさん：2005/11/24(木) 17:05:52 ID:F+KFju/KO

>>753
煽りじゃないけど、君んとこ得点全く入らないからそれ自慢にならないじゃん。
むしろ、試合後謝る選手に近くで罵声浴びせられることが最高とぶっちゃけなよ。

756 ：U-名無しさん：2005/11/24(木) 17:46:53 ID:DRnact8G0

>>754
てか、レイソルも本来は柏の葉がホームな訳で・・・
日立台はあくまで暫定ホームで、サポがゴネなけりゃ
とっくに陸スタに移転している訳で・・・

757 ：U-名無しさん：2005/11/24(木) 18:10:27 ID:++sZUFMN0

大宮、あれで４０億はぼったクリだろ。
臨海の沈殿建設（バックスタンドすべて）で数億じゃなかったっけ。

予算的には、フクアリの半分のものができるんだから、あの程度の
サイドスタンドたてるんだったら２０億で十分だ。
片側８億、大型映像装置４億。

サイドスタンドを完全撤去して、２０億ずつのスタンド作ったほうが
いいだろ。
２０億のスタンドってったら、フクアリのサイドスタンドと同じ計算
だぞ。（単純に1/4だけどさ）

758 ：U-名無しさん：2005/11/24(木) 18:13:26 ID:vf1mspOA0

フクアリの映像装置は頂き物

759 ：U-名無しさん：2005/11/24(木) 18:52:28 ID:00LIoulv0

>>757
臨海の改修費は１４億円。

760 ：U-名無しさん：2005/11/24(木) 19:13:15 ID:Jn6CxToe0

大宮公園も埼スタから一個かっぱらってくればいいんだよ映像装置
浦和側のヤツ外してもいいんじゃね？

761 ：U-名無しさん：2005/11/24(木) 19:53:05 ID:3A+ImSxa0

>>758
あれは3億だってな
昨日真下で見たが、仙台とかにあるやつと同じくらいのでかさだった
スタが小さいから、アレで充分なんだろ

762 ：U-名無しさん：2005/11/24(木) 20:21:23 ID:2IiCDgl+0

>>757
姉歯じゃあるまいし、人命を預かる鉄筋コンクリート建築が数億で出来るわけないだろｗ
フクアリみたいに工場跡地で広いスペースがあるならともかく、大宮サッカー場はバックの真裏10ｍに県営球場が迫ってるんだから工法も気を配らないとまずいだろ
メイン道路をはさんだ地域は大宮でも高級住宅地だし、騒音問題も心配しなくてはならん

>>760
>浦和側
それって大宮サポが見えなくなるぞｗ

763 ：U-名無しさん：2005/11/24(木) 20:40:19 ID:Jn6CxToe0

>>762
大宮公園完成したら浦和戦ぐらいじゃなきゃ埼スタつかわねえんだしそのくらい我慢するよ
浦和側から見えるの取っ払うわけにはいかんだろ浦和の実質ホームなんだし。

764 ：U-名無しさん：2005/11/24(木) 20:42:32 ID:FITm8zZh0

大宮はバックは殆どいじらないんじゃない？

765 ：U-名無しさん：2005/11/24(木) 20:55:15 ID:kUBN6XBi0

大宮は両サイド計5000席ちょっとの増設だけでしょ？
あとは座席を入れ替えるとかそんな感じっしょ。

でも40億は高いねえ。

766 ：U-名無しさん：2005/11/24(木) 21:22:00 ID:YJhV6DdE0

５０００席も増やす必要性が殆ど無さそうなのに・・・

767 ：U-名無しさん：2005/11/24(木) 21:25:29 ID:lIj+ZUOT0

サイドスタンドぶっ壊して臨海の神殿を持っ(ry

768 ：U-名無しさん：2005/11/24(木) 21:29:19 ID:xKB8d3GV0

大宮公園ではチケット代とピッチレベルの臨場感もあってか
バックスタンド観戦率が最も高い。
それだけに現状維持に留めたのは雰囲気への配慮もあったのかと思う。
簡易なものでいいから屋根ぐらい付けてくれてもよかったけど。
ゴール裏を増設したのはサポ増えろやゴルァってことですかね。

769 ：U-名無しさん：2005/11/24(木) 21:56:37 ID:La6sW19o0

そうだよな
駅のホームの雨よけチックなのでいいからさ、
うしろ５列だけでもいいからさ、
新大宮はバックに屋根欲しいよね。
指定席なんだし、雨の心配しながらじゃ
ライト客は来ないよ。
槍降っても来るコアサポはｺﾞﾙ裏だし、
新ｺﾞﾙ裏なら槍降っても２階席の下に避難できるし

770 ：U-名無しさん：2005/11/24(木) 22:00:23 ID:kUBN6XBi0

メインとバックは屋根必須でしょ。
大宮の改修案は欠点だらけの金食い虫。
極端な話、屋根を設置するだけでも十分。

メインはすでに改修済みだしさ。
40億もかかる意味がワカランｗ

771 ：U-名無しさん：2005/11/24(木) 22:13:17 ID:AiexRitR0

あれかキックバックか

772 ：U-名無しさん：2005/11/24(木) 22:40:47 ID:tqzfCiaN0

>767
それだ！
ゴル裏増設＋神殿そのまま移設でもOK。
神殿２Fから手前が見えんがこの際許す。

773 ：U-名無しさん：2005/11/24(木) 22:47:57 ID:BYlgYb0H0

楽天が宮城球場を改修した時は23億円だっけ。
・・・
・・
・
大宮の40億はやっぱおかしいよｗ

774 ：U-名無しさん：2005/11/24(木) 22:54:55 ID:xKB8d3GV0

一度全部ぶち壊して基礎工事からやり直すんですよ。

775 ：U-名無しさん：2005/11/24(木) 23:05:06 ID:2IiCDgl+0

>>774
そもそもあそこら辺は戦前、沼だったからな
鉄筋３階だてなら基礎もやり直さんと

バックに屋根が欲しいのは同意だが、実質雨を凌げる大きさのだとかなり前(ピッチ上）に張り出さないかな？

776 ：U-名無しさん：2005/11/25(金) 00:03:45 ID:og0uVMPa0

大宮はバックの後ろに全く余裕がないからあの程度改修しか出来ないだろ
屋根つけたらピッチにかぶりそうだし
メインの屋根はもっと広げるべきだとは思うが

777 ：U-名無しさん：2005/11/25(金) 00:52:13 ID:4BYNvvrHO

限られた中でいろいろやらなくちゃいけないのね。。

778 ：U-名無しさん：2005/11/25(金) 04:04:23 ID:TOkRUADL0

フクアリは
仙スタを参考にして建てたのに、楕円効果で首がつらくない点以外
完敗なのが(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

もっとキャパがあれば言い訳できたが

779 ：U-名無しさん：2005/11/25(金) 04:08:51 ID:kaePA6Pi0

大宮サポは、問い詰めた方がいいぞ。
４０億の予算なら、フクアリの半分の建造物が出来る計算ですよねって。

あんなずさんな改築（増築？）設計で４０億ってのは、税金の無駄使い。

780 ：U-名無しさん：2005/11/25(金) 04:19:50 ID:ST2C2aA+0

>>778
ゴル裏は仙スタより全然近いじゃん。
その他については仙スタほどの予算がなかった。

>>779
おおざっぱに言うと9000人収容のフクアリが出来たはずだと。

それとも最初はショボい案を出しておいて、市民の署名で変えました、
という柔軟な自治体というイメージを目指してるのかも。
だいたい、元々建物としてはメイン以外ないも同然だし、実質新築なんだよね。

781 ：U-名無しさん：2005/11/25(金) 10:30:10 ID:8v2yXNG50

大宮はメインも改築だろ。

それにゴール裏も後ろに段付けたもので二階席増築じゃないんじゃないか？
後段の下にもスペース有るなら普通、二階部分への出入り口が有るはずだが、
階段は後段最前列のところに複数あるだけのようだが。

782 ：U-名無しさん：2005/11/25(金) 13:15:58 ID:w/xVFI6y0

鳥栖スタ方式の客席にすればスペース効率も図れるんｼﾞｬﾏｲｶ

783 ：U-名無しさん：2005/11/25(金) 14:38:11 ID:+7cAsdxJ0

>>778
フクアリは仙スタだけじゃなくて鹿スタも参考にしてるよ。

仙スタは100億フクアリは80億。
80億にしては上出来でしょ。

ところで日立台って全然お金かかってなさそうなんだけど、作るのにいくらかかってんだろ。
徳島とか愛媛、甲府に日立台みたいなのつくってほしい。

784 ：U-名無しさん：2005/11/25(金) 14:44:20 ID:JxYalGdg0

最終的に２万ぐらいに簡単に拡張できる１万ちょいぐらいの
サッカー専用を安く作れればいいかもね

785 ：U-名無しさん：2005/11/25(金) 15:21:34 ID:baqHdVde0

既存の小さな陸上競技場を掘り下げて専用にすればいい

786 ：U-名無しさん：2005/11/25(金) 15:27:33 ID:w/xVFI6y0

>>785
費用が大変だお
芝とコースレーンの撤去、掘削費、土砂搬出費、整備費、再度芝敷設、養生・・・

787 ：U-名無しさん：2005/11/25(金) 16:03:50 ID:MmhmbvWsP

掘り下げは残土搬出ダンプと処理代だけで予算遣いきるだろうね
ただでさえ産廃処理年々面倒くさくなってるのに

788 ：U-名無しさん：2005/11/25(金) 16:06:03 ID:F9DzujEO0

掘り下げると通風が大変みたいだね。

789 ：U-名無しさん：2005/11/25(金) 16:26:17 ID:1uJh1O5m0

何でワールドカップんときに陸上トラック付きの競技場ばっか建てまくって
専用ｽﾀｼﾞｱﾑをもっと建てなかったんだよ
意味不明

790 ：U-名無しさん：2005/11/25(金) 18:15:28 ID:w/xVFI6y0

>>789
その後100年のことを考えたら無理ぽ

791 ：U-名無しさん：2005/11/25(金) 18:41:46 ID:zqsRsfb80

>>785
ｗ

792 ：U-名無しさん：2005/11/25(金) 18:42:47 ID:ZQ2o1Dzf0

>>789
ワールドカップのときねぇ
その時の総合陸スタは殆ど国体用に造られた訳なんだけどね（FIFA仕様にして貰えるように頼んだけど）

大会終わったら陸スタはFIFA仕様から国内の陸スタ規格に改修されてしまったし・・・・・・芝生面積も狭まったし
長居なんかは更にセレッソ追い出して世界陸上仕様に改修予定

つらくなるね

793 ：U-名無しさん：2005/11/25(金) 18:42:58 ID:Hu+p7Qof0

掘り下げたら、じわじわ地下水が染み出して
　水芭蕉公園ってなことになりかねんぞw

「掘り下げ」も下手な所でしたら排水設備に莫大な金額が必要
　　　　立地条件しだいってことかな

794 ：U-名無しさん：2005/11/25(金) 19:35:57 ID:jvR4MnLz0

もうそっくりそのままプレミアのスタジアム真似すればいいのに。
センスないのにプライドだけは高いんだろうな。

795 ：U-名無しさん：2005/11/25(金) 19:57:43 ID:vn64avVO0

>>783

仙スタは建設費130億ってどっかで見た覚えある。
まあ、建設時期も違うので一概に比較は出来ないんだろうけど
俺もフクアリの80億はコストパフォ高いと思うよ。

796 ：U-名無しさん：2005/11/25(金) 20:00:31 ID:GhfvncWy0

>>795
ヒント：構造計算書
ヒント：千葉

797 ：U-名無しさん：2005/11/25(金) 20:01:03 ID:zqsRsfb80

>>794
だから・・・・いったい何度、日本の天候（ｒｙ）　そもそもプレミアのどこだよｗ

798 ：U-名無しさん：2005/11/25(金) 20:01:45 ID:eSKqU53p0

あんたみたいなのが毎回釣られるからやめないんだろうよ

799 ：U-名無しさん：2005/11/25(金) 20:05:27 ID:1uJh1O5m0

だな

800 ：U-名無しさん：2005/11/25(金) 20:16:49 ID:U2736dwg0

韓国なんかW杯で巨大専用スタがたくさん建ったけど
どうやって採算取ってるんだろ
Kリーグは客入らないし、もったいないお化けが出そうだな

801 ：U-名無しさん：2005/11/25(金) 20:25:47 ID:uGPmTJNO0

韓国のスタは赤字地獄だよ

802 ：U-名無しさん：2005/11/25(金) 20:31:53 ID:Tg0YvrlB0

韓国が陸スタばっかりにしてたらもっと赤字が膨らんだな。

803 ：U-名無しさん：2005/11/25(金) 20:40:45 ID:8Gqc+Gqz0

済州島のスタとか悲惨らしいな
しかし大宮はこのイラストだけじゃ40億おかしいって意見も出るのはしょうがない
文句言うべきは大宮サポというよりは大宮サポのさいたま市民
まぁ市外にはほとんどサポなんていないんだけどさ
もっと細かい資料見てみないとな。公開請求とかすれば見レるン？

804 ：U-名無しさん：2005/11/25(金) 20:58:53 ID:XZnnXrvK0

日本のサッカー専用スタジアムのゴール裏にスペースがあるのって
ラグビーのせいだろ？ラグビーは人気が出るまで陸上競技場で試合して欲しい

805 ：ﾍﾞｶﾞ：2005/11/25(金) 21:37:18 ID:jn/N26YN0

仙スタの建設費は１３０億が正しい。

806 ：U-名無しさん：2005/11/25(金) 21:57:26 ID:zqsRsfb80

>>798
ｗ
>>799
ｗｗ

807 ：U-名無しさん：2005/11/25(金) 22:16:28 ID:OBfNPi5U0

専スタ可能性の高い順。
広島＞京都＞＞＞＞＞Ｇ大阪＞＞＞＞その他。

808 ：熊サポ：2005/11/25(金) 22:58:59 ID:PbggsT5e0

うっそ？まじ？

809 ：U-名無しさん：2005/11/25(金) 23:05:25 ID:rOIOqcAD0

京都がいちばんじゃないの？
土地問題だけであとは確定済み

810 ：U-名無しさん：2005/11/25(金) 23:42:14 ID:wBwgNQ7R0

広島もヤード跡地球場建設でかなり市民球場サカ専改修の可能性が高くなった。

811 ：U-名無しさん：2005/11/26(土) 00:04:56 ID:xzznmFqo0

>>810
商業施設になるとか聞いたが
また計画変わったの？

812 ：U-名無しさん：2005/11/26(土) 00:09:30 ID:wMP27vum0

>>811

このスレはもちろん、サカヲタの立場で言えば市民球場跡はサカ専に改修。
でも現実は違うｗ
複合商業施設にほぼ決まってます。

813 ：U-名無しさん：2005/11/26(土) 00:15:56 ID:ypCrLVvu0

>>812
そうなんだ。複合商業施設ってどんなものができるの？

814 ：U-名無しさん：2005/11/26(土) 11:13:27 ID:v8ROZfsj0

>>812
まだ遅くない。

ttps://www4.city.hiroshima.jp/kikaku/kikaku/stadium2/index.html

815 ：U-名無しさん：2005/11/26(土) 11:32:20 ID:Z1xluGn80

>>813
劇団四季の劇場ができるらしい
そうすることで建設補助費が出て税金も安くなるとか。
なら新しいサッカー専用スタジアムのバックスタンドに四季の劇場作ろう！
って四季でなくても美術館とか芸術関係ならなんでもいいんだけど。

816 ：U-名無しさん：2005/11/26(土) 11:33:48 ID:hDuLyh7M0

>>797
天候？イングランドは悪天候で有名だけど。
スタジアムはなんでもいいよ。プレミアのなら。一つくらい日本に同じやつつくってもいいじゃん。
でもできればアンフィールドみたいのがいいなぁ。

817 ：U-名無しさん：2005/11/26(土) 11:36:50 ID:1FB+ESui0

>>816
天候天候言ってプレミア否定してんのは専スタが出来る気配すら
全く無い弱小クラブのサポだからスルーで

818 ：U-名無しさん：2005/11/26(土) 11:46:13 ID:kBpuPN3f0

>>816
悪天候とはいっても日本みたいに気温や湿度の変化は大きくないしなあ
イングランドは気温３６度・湿度100％にはならんでしょ

819 ：U-名無しさん：2005/11/26(土) 11:49:12 ID:hDuLyh7M0

ごめん、天候悪いので有名なのはロンドンです。他の地域は知りません。

＞天候天候言ってプレミア否定してんのは専スタが出来る気配すら
　全く無い弱小クラブのサポだからスルーで

う～んでもロフタス・ロード（フルハムがヤドカリ生活してた時の）みたいのなら、
安価でできそうだけどなぁ。

820 ：U-名無しさん：2005/11/26(土) 12:25:38 ID:hA/0qNYDO

みんなが言ってるのは天候じゃなくて『気候』じゃないの？天候は１週間～１ヶ月単位の天気を指します。

気候が違えば植物の生育にも大きく影響します。イングランドにはイングランドの気候に合った、日本には日本の気候に合った芝生があります。
日本では屋根付きスタジアムの歴史が浅いため、設計や芝生の選択にコレといった解答が見い出せてない状況ですね。

821 ：U-名無しさん：2005/11/26(土) 13:20:35 ID:lEDlzXV60

＞コレといった回答

設計については「日照＆通風」がファイナルアンサー。

芝生の選択については、日本は南北に長いから「地域によって違う」としか言いようがない。
ちなみに関東では「夏芝＋冬芝オーバーシーディング」が基本。

822 ：U-名無しさん：2005/11/26(土) 13:20:45 ID:aB0wWOQJ0

プレミアのスタならアーセナルのハイバリーが理想的だな。
あそこは超ピッチレベルでゴール裏が超至近距離

823 ：U-名無しさん：2005/11/26(土) 14:19:15 ID:hDuLyh7M0

まぁ極端なこと言えば、プレミアに限らず欧州のスタジアムならどこでもいい。
埼玉・日産スタジアム・フクアリなんかより、オレステ・グラニッロ（レッジーナ）
のほうが雰囲気いいと思ってしまうw

824 ：U-名無しさん：2005/11/26(土) 14:52:35 ID:OIHEZwet0

欧州のサカ場が良いといってもイタリアのスタジアムは勘弁してくれ

825 ：U-名無しさん：2005/11/26(土) 15:00:03 ID:PiSwyxvp0

テレビ君にとっては、柵があって見づらくても座席がショボくて鳥の糞で汚れてても関係ないんだよ。

826 ：U-名無しさん：2005/11/26(土) 16:04:39 ID:Ngb9jpnI0

そういえばヨーロッパの街って鳥の糞多いよね。
日本ではありえないぐらい多い。

まあ俺が行ったことあるのはイングランドウェールズドイツフランスベルギーオランダだけだけどね。

827 ：U-名無しさん：2005/11/26(土) 17:02:04 ID:1FB+ESui0

どんだけ金持ちなんだよ

828 ：U-名無しさん：2005/11/26(土) 18:28:42 ID:h10VvpDM0

プレミアのスタより、フクアリのほうが数倍よかったけどｗ

829 ：U-名無しさん：2005/11/26(土) 18:33:09 ID:Ngb9jpnI0

>827
全部仕事で行っただけだよ。

830 ：U-名無しさん：2005/11/26(土) 18:59:50 ID:AieEtLfj0

>>822
そのハイバリーも後少し・・・・・・
アンフィールドも建て替えだし、プレミア型オールド箱型スタイルは段々無くなっていくネ

831 ：U-名無しさん：2005/11/26(土) 19:12:05 ID:Ngb9jpnI0

欧州にばかり目がいきがちだが、アメリカのスタジアム事情ってどうなんだろうな。
NFLのスタジアムなんて、映像で見る限りもの凄いやつばかりだが。

832 ：U-名無しさん：2005/11/26(土) 20:47:15 ID:D5D7ogcL0

>>831
野球場もそうだけど1階席の傾斜が総じて緩くないかな。
なんかコンセプトがあるんだろうか。逆にアッパーは超急勾配

833 ：U-名無しさん：2005/11/26(土) 20:56:31 ID:hDuLyh7M0

センスのない奴は黙ってろよ。
TV見ればわかるよ。雰囲気全く違う。
Jに一つでいいからアンフィールドみたいの作ってみろよ！
それでJのスタジアムのほうがいいってゆうのなら、試合もう見ねえよ！
なんの欲もないじゃん。否定してばっかり。

834 ：U-名無しさん：2005/11/26(土) 20:59:23 ID:DmW0KlnP0

>>831

メジャーのスタジアムも日本と比べると全く別物だよ。
近未来的なスタばかり。

日本のスタはどうも古臭い感じがする。新しく建ててもなぜかセンスがよくないよな。

835 ：U-名無しさん：2005/11/26(土) 21:07:46 ID:hDuLyh7M0

>プレミアのスタより、フクアリのほうが数倍よかったけどｗ

プレミアのスタってどこの？フクアリのほうが「数倍」！！！！
それは素晴らしい！数倍って！この糞スタ作った奴は天才だね。
プレミアのどのスタより「数倍」いいスタつくったんだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

836 ：U-名無しさん：2005/11/26(土) 21:09:56 ID:J82Y5fMQ0

また変なのが湧いてきたな・・・

837 ：U-名無しさん：2005/11/26(土) 21:14:32 ID:hDuLyh7M0

＞また変なのが湧いてきたな・・・

死ねよ。糞ウゼー。

838 ：U-名無しさん：2005/11/26(土) 21:16:13 ID:E4DCw0OY0

>>837
ピザでも食ってろデブ

839 ：U-名無しさん：2005/11/26(土) 21:21:15 ID:hDuLyh7M0

>>838
何が言いたいんだよw
ば～～～～かw
つまんないし、意味わかんないw

840 ：U-名無しさん：2005/11/26(土) 21:22:21 ID:UIQjkKWO0

プレミア箱厨ID:hDuLyh7M0の前スレでの名言集

”ピッチレベルは見にくい”と言われ

「見やすいとかそんな低いレベルの議論してどうするの。
　テレビ受けしやすいスタの雰囲気作りの方が後先考えたら優先すべきだね。」

”実際に現場でプレミアのスタ見たことねえだろ”と言われ

「行ったことないけど、だからどうしたって感じなんだけど。
　普通にテレビや写真で見比べただけで違いが人目でわかるんだよね。」

”一度実物を見て来る気はないのか”と言われ

「俺はテレビでいいよ。
　テレビの雰囲気がよい方が優越感に浸れるだろ。」

841 ：U-名無しさん：2005/11/26(土) 21:24:09 ID:hDuLyh7M0

>>840
残念でした。かすりもしてませんw

842 ：U-名無しさん：2005/11/26(土) 21:25:40 ID:WiNu9dCK0

どう見てもhDuLyh7M0は基地外です
本当にありがとうございました

843 ：U-名無しさん：2005/11/26(土) 21:28:16 ID:hDuLyh7M0

>>842
何言いたいのか意味わかりませんｗ
本当にありがとうございました

844 ：U-名無しさん：2005/11/26(土) 21:36:22 ID:hDuLyh7M0

>>840
暇なんだね～。こういうバカはヒッキーかニートなのかなぁ？

845 ：U-名無しさん：2005/11/26(土) 21:56:02 ID:1FB+ESui0

プレミアで最も格好良いスタってどこ？
ほとんどのスタが素晴らしいってことはわかっるけどその中でも特にコレだってのは

846 ：U-名無しさん：2005/11/26(土) 22:05:39 ID:SZAaeCgs0

>>845
ハイバリー

今シーズンで終わりだが

847 ：U-名無しさん：2005/11/26(土) 23:44:57 ID:w8J3Gx2F0

今シーズンもいよいよ終盤で、来期のＪ１の座を賭けてレイソルと
仙台・甲府のどちらかが対戦する訳だけど
もし甲府がＪ１入りしたら、日立台・神戸スタと言う良スタ二つがＪ１から消え
西京極・尾瀬と言う陸スタが登場する訳だ・・・Ｊ１入りの規約変えるべきじゃない？

848 ：U-名無しさん：2005/11/26(土) 23:56:25 ID:aNR3qnHb0

水芭蕉が綺麗らしいよ

849 ：U-名無しさん：2005/11/27(日) 00:29:48 ID:njjjrEuE0

実は、俺もそうだったんだけどさ、テレビ映りでかっこよさげに映ってる
プレミアみて、サッカー観戦ってこんなにオシャレっぽいんだ・・・・。
って思ってて、でもＪリーグ見ると上半身裸の奴がトラメガもってヤンキー
みたいな煽り方してたり、へたくそな横断幕がいっぱいで、わぁ、ダサいと
思ったり、かっこ悪いＪリーグのメーカー既成のユニみたり、そしてなにより、
陸上トラックに囲まれた、く俺だって使ってた国体仕様スタジアムでやってる
のみて、あぁ、日本のサッカーってハードもソフトもダサいなぁ。
と思っていた口だけどさ、

それが、自分の杓子定規がサイコーだと勘違いしてたんだと気がつくまでは
子供だったと思い返してる。

850 ：柏市民：2005/11/27(日) 01:34:10 ID:eblp50iE0

柏市内にアンフィールド作ったら、ガラガラで雰囲気最悪になること受けあいｗ

851 ：U-名無しさん：2005/11/27(日) 03:33:33 ID:9LprdbrZ0

タイ・ジャパニーズスタジアム
ttp://j-blood.hp.infoseek.co.jp/stadium/s_thaijapanese_stadium.htm

852 ：U-名無しさん：2005/11/27(日) 11:51:42 ID:Gw8+wNRq0

柏のスタジアムに屋根がついたらいいんじゃないか？

853 ：U-名無しさん：2005/11/27(日) 12:56:43 ID:7AdcxGD70

>846
「つぎはぎ」だらけのハイバリーがカッコいいか？
マンＵとか、チェルシーのがスタジアムとしては立派だと思うけれど。
プレミアのスタって古いのが多くて、ハズレ席の多いとこもあるよ。

日本でも新しく作る「専用スタ」なら、下手に古いプレミアのスタより
いい環境のができるんじゃないかね。

854 ：U-名無しさん：2005/11/27(日) 13:04:05 ID:MBR60Lwe0

さいたま市民から意見を言わしてもらえれば、大宮公園サッカー場の改修は大反対。
アルディージャのホームはさいスタにすれば、新たに何十億もかける必要ないでしょ。
レッズもアルディージャも全てさいスタ開催にしてくれる方がまだまし。

ベルディーの没落を例えに
｢１０年たったらどうなってるか分からない｣というプライドがチームやサポにあるなら、
今から歴史を積み重ねて
レッズに負けないくらい強くなって、サポも増やして
アルディージャのホームは｢さいスタ｣って印象を頑張って定着させてよ。
さいスタ出来てからまだ４年しか経ってないんだよ？

初めからレッズに勝てないってあきらめてない？
｢１０年たったらどうなってるか分からない｣んでしょ？

将来手狭になるかもしれないところに税金かけるなんてバカげてる。

855 ：U-名無しさん：2005/11/27(日) 13:56:57 ID:O0N1/XQW0

ヴェルディはどうして全盛期に専用ｽﾀｼﾞｱﾑを建てなかったんだ？
資金的には滅茶苦茶余裕あっただろ

856 ：U-名無しさん：2005/11/27(日) 14:22:45 ID:3E0MrXcS0

>>855
キャプテンとナベツネ翁が喧嘩して無くなった

857 ：U-名無しさん：2005/11/27(日) 14:27:08 ID:3xPwPpB+0

全盛期は川崎で東京移転を考えてたからスタジアムなんか立てられない

858 ：U-名無しさん：2005/11/27(日) 14:29:22 ID:9Sj+Uvhb0

あと川崎市に5万人収容のサッカー専用スタジアム建設を確約させてたんだっけ。

859 ：U-名無しさん：2005/11/27(日) 14:35:04 ID:StCq8ki9O

等々力の専スタ改修で42000人収容のスタを造る約束だったかな？
等々力がメインだけ普通なのは確かその名残だったと思う。
ホントはぐるっと1周屋根がかかって、1階席は改修でピッチに近づけるはずだった。

860 ：U-名無しさん：2005/11/27(日) 14:39:19 ID:WSFTLFV/P

等々力の1階をピッチに近ずけたら、すごい傾斜になりそうだ。

床にボール置いても転がらないんじゃないか。

861 ：U-名無しさん：2005/11/27(日) 14:41:15 ID:DXmSmMfj0

等々力は、芝も悪かったんだよな～
今じゃ、考えられないけど。

862 ：U-名無しさん：2005/11/27(日) 16:30:00 ID:njjjrEuE0

久々にウイングみてるけど、テレビ映りはいいんじゃないの？
あの配色がなければ、プレミア君がよろこびそうじゃない？

あと、屋根がなくて、観客が地味な服着てる英国人でプレーしてるのが
外人だけだったらね・・・。

863 ：U-名無しさん：2005/11/27(日) 18:55:57 ID:LKJK6AYs0

>>857
新しいの建てるから、最初から東京ホームでやらせてって言って蹴られたってのも聞いた。

864 ：U-名無しさん：2005/11/27(日) 20:32:08 ID:OH9Fj03i0

>>852
日立台を新築するらしいけど
理想としては初代鹿スタを少しだけ大きくしたくらいが丁度いい
もちろんピッチとの距離は今のままで

865 ：U-名無しさん：2005/11/27(日) 20:44:49 ID:rDTOWFbR0

屋根さ、骨組みだけしっかり作るのは無理なのかな？
カーポートのような感じの。

866 ：U-名無しさん：2005/11/27(日) 21:07:26 ID:uG1IVam50

日立台のゴール裏はまさにカーポートぐらいの奥行きしか無いよな。

867 ：U-名無しさん：2005/11/27(日) 21:31:58 ID:eblp50iE0

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗゆるゆるで角度ほとんどなしｗｗｗｗｗｗｗ前見えねｗｗ

868 ：852：2005/11/27(日) 22:11:22 ID:Gw8+wNRq0

日立台で見た感じだと、別にプレミアのようなスタジアムも見やすいのではと思う。

でも見やすいってのと臨場感を取り違えてるのかな?

869 ：U-名無しさん：2005/11/27(日) 23:24:49 ID:WSFTLFV/P

今、パルマ－ウディネーゼ見てるけど、ガラガラなのもあるけど、
バックスタンド4列目より前で見ているのは警備員しかいないぞ。

プレミアでピッチレベルで見ているのって、そこのチケットをたまたま
買った運の悪い人なんじゃないか？

870 ：U-名無しさん：2005/11/27(日) 23:28:51 ID:MKEIYcyE0

セリエの指定席の客は結構いいかげんで、場所が気に入らないとすぐ移動するしな。
自分の席に他のヤツがいたことが何度かある。

それからプレミアの試合見てると最前列付近の客はあんまり観戦慣れしてないというか
はしゃいでる。
少なくともシーズンチケットを買うような人ではなさそうだ。

871 ：U-名無しさん：2005/11/27(日) 23:56:34 ID:O0N1/XQW0

そうやって必死にプレミアのスタ否定して楽しいの

872 ：U-名無しさん：2005/11/28(月) 00:22:23 ID:rVOJWY6p0

普通の感覚でなら一番の理想はバリエーションがたくさんあること
仙台、さいたま、日立、トヨタ、鳥栖、大宮が満遍なくあると良いだろう
全部同じはツマラン、いいものはちょっと落ちるものと並列してこそ際立つのだからな
いちいち否定する厨はそのへんをよく踏まえておけ

873 ：U-名無しさん：2005/11/28(月) 00:27:13 ID:DT7dPyeE0

否定ていうか、実際に行った感想じゃね？
擁護するなら実際に行った経験に基づいて擁護したらどうかね。

874 ：U-名無しさん：2005/11/28(月) 16:37:22 ID:fNSPwMY8P

>>871
わかったから、おまいさんも日本のスタを否定するなよ。

875 ：U-名無しさん：2005/11/28(月) 17:19:37 ID:l4zHT6P20

天候を問題に挙げる人がいるけど
ヤマハや柏サッカー場や日本平はあんなに立派なスタジアム作れてるじゃん
プレミアなみのピッチレベルのさ

876 ：U-名無しさん：2005/11/28(月) 17:35:55 ID:BwuqAk5N0

日立やヤマハなんてプレミアの下の下
のリーグレベルでしかないのもので満足
できるんだな、箱厨は

877 ：U-名無しさん：2005/11/28(月) 17:46:51 ID:DucJTb8O0

>>875
思う存分満喫して来い。
ttp://www.get-the-champion.jp/pc/index.html

878 ：U-名無しさん：2005/11/28(月) 17:54:17 ID:fNSPwMY8P

>>877
Cコース応募したよ。ありがとう。

879 ：U-名無しさん：2005/11/28(月) 18:01:50 ID:F3bAxCpR0

少なくとも屋根もない仮設を”立派なスタジアム”だとは思わんな。
それにプレミアのスタジアムってスタンドとスタンドの間、スタンドと屋根の間に
通風口なんてないから、そのまま日本に持ってきたら芝は即死だな。
独立スタンドでも風が入って来ないように塞いでるし。

>>877
ＢコースかＣコースが当たってテレビ厨に拍車がかかるだけだったりしてｗ

880 ：852：2005/11/28(月) 20:05:53 ID:2YHxk6C50

日本であの近さは貴重かと。

味スタとか近いようで遠い気が。
国立の方が近いのでは?とも思ってしまう。

881 ：U-名無しさん：2005/11/28(月) 20:07:36 ID:MvhOBMp/0

味スタのあの隔たり感はなんなんだろうなｗ

882 ：U-名無しさん：2005/11/28(月) 22:33:34 ID:GqLgjnVa0

味スタは何のためにピッチと客席の間をあんなに開けてるの？

883 ：U-名無しさん：2005/11/28(月) 22:35:15 ID:dnvc2tha0

>>882
国体でしょ。

884 ：U-名無しさん：2005/11/28(月) 23:45:18 ID:5TdczFxo0

>>879
日本より天気も気候も悪いイギリスはどうやって芝を整えてるんだ？

885 ：U-名無しさん：2005/11/28(月) 23:49:39 ID:wZESGQY90

気候が悪い。どういう意味？

886 ：U-名無しさん：2005/11/28(月) 23:51:00 ID:5TdczFxo0

>>885
イギリスってめちゃくちゃ寒いんじゃなかったか？

887 ：U-名無しさん：2005/11/28(月) 23:54:29 ID:fNSPwMY8P

>>884
日本の夏の湿度と気温が問題。サッカーに向いた西洋芝は３０℃を越える
気温と８０％を越える湿度には向いてない。イギリスは雨が降るけど、
１日降り続くことはあまりないし、気温も湿度も日本よりずっと低い。

888 ：U-名無しさん：2005/11/28(月) 23:55:18 ID:IAoqgAeV0

オランダのスタジアムのような小規模なスタジアムがいっぱいできるといいんだけどな
ワールドユースで使われてたユトレヒトとかローダのようなスタジアムがいい
あとブンデスリーガのマインツのスタジアムも好き。
15000人ぐらいの専用スタジアムが日本にももっとできないかな

889 ：U-名無しさん：2005/11/28(月) 23:57:27 ID:5TdczFxo0

>>888
１万５千くらいのスタならクラブの自前で作ってもらいたいな。
そっちの方が規制もなく良いスタになるし。

890 ：U-名無しさん：2005/11/28(月) 23:58:03 ID:dnvc2tha0

>>889
土地がない。
あっても買えない。

891 ：U-名無しさん：2005/11/28(月) 23:58:21 ID:Euhg6Gvq0

冬もそんな寒くないよ。日本の豪雪地帯よりは。
それに夏も蒸し暑くならないから、夏芝じゃなくても暑さで枯れにくい。

芝にとってはいい環境。地震もない。耐震基準で柱がしっかり必要な日本とはちがうし
消防署の指導もガチガチじゃないだろう。

892 ：U-名無しさん：2005/11/29(火) 00:02:24 ID:tu7HMRro0

>>891
まぁ、イギリスなんかは日本よりは地震がある国だったとしても
日本ほどガチガチな規制を引く国じゃなさそうだけど。
スタにしても、こっちの方が景観がいいから、地震があったらあったで
壊れたら考えればいい！！そん時はそん時だろうｗってくらいな価値観な気がする。

それにしても、日本ほど真面目な国民は居ないからなｗ

893 ：U-名無しさん：2005/11/29(火) 00:16:28 ID:hmV36xKv0

日本の気候に向いた常緑の天然芝の開発。
熱くならず感触も天然芝と変わらない新世代人工芝の開発。

進むべきはどっちか!?

894 ：U-名無しさん：2005/11/29(火) 00:23:17 ID:tu7HMRro0

>>893
地震なんて来るときゃ来るんだからそんなの気にしてたら何もできないと
スーパーピッチレベルでスーパー至近距離の７万人収容のスタ開発

実際多少の地震があったとしても普通に問題ないからな。
日本の建築基準法が五月蝿すぎるだけだな。
日本は何でも規制規制だからなｗ
たいしたことないのにｗ

895 ：U-名無しさん：2005/11/29(火) 00:24:40 ID:x1IiOlO50

スタ開発て・・・あいかわらず頭悪いなあ。

896 ：↑：2005/11/29(火) 00:25:45 ID:tu7HMRro0

ちっせー揚げ足取りたいんだなｗ

897 ：U-名無しさん：2005/11/29(火) 00:36:44 ID:lbB8B4jsP

>>896
>実際多少の地震があったとしても普通に問題ないからな。
>日本の建築基準法が五月蝿すぎるだけだな。

この時勢にこう言い切るあんた、すごいよ。

898 ：U-名無しさん：2005/11/29(火) 00:39:24 ID:f9i8paJs0

>>894
はヒューザー社長

899 ：U-名無しさん：2005/11/29(火) 00:39:49 ID:LXwRVurj0

>894
おまえヒューザーだろ。

お前がどう思おうと日本じゃできないものはできない。
バークシャーのレゴランドでも行って妄想のスタジアムでも建ててくれば。
ヒースロー空港から近くだぞ。

900 ：U-名無しさん：2005/11/29(火) 00:43:08 ID:4UpuWRDQ0

ピッチレベル箱厨＝テレビ厨＝ヒューザー社長だったのか！

901 ：U-名無しさん：2005/11/29(火) 00:43:26 ID:x1IiOlO50

レス乞食にアンカー付けるのは愚行だぞｗ

902 ：U-名無しさん：2005/11/29(火) 02:13:38 ID:+rVQVko10

７万人の至近距離専スタってｗｗｗｗｗ
４万入っていいとこな現状で　ラグビーすら出来ない巨大建造物つくって
毎年の莫大な赤字どーすんだよｗｗｗｗｗｗｗ

903 ：U-名無しさん：2005/11/29(火) 09:08:58 ID:LYGxIUf80

ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/nov/o20051128_70.htm
稲盛会長「行政の行方を見守りたい。」

904 ：U-名無しさん：2005/11/29(火) 16:33:02 ID:D8NojN6g0

サッカー専用スタジアム「平安京」

モデルは御所。
擬製の羅生門から朱雀門を通り、球場周囲には９つの禁門（ゲート）を構える。
全て木造。客席はすべて畳座敷であり、VIP席は皇室専用。
電工掲示板はなく、クラブ名、選手名など全て地元高僧による筆による。

905 ：U-名無しさん：2005/11/29(火) 16:35:25 ID:gICfcUPs0

>>904
まじっすか・・・

906 ：U-名無しさん：2005/11/29(火) 16:36:39 ID:S5SH2+2x0

屋根はどんな造りですか？

907 ：U-名無しさん：2005/11/29(火) 16:58:32 ID:tABLe7biO

もちろんコンコースはウグイス張りで、ピッチは龍安寺のような石庭で、試合は京都ローカルのルール『蹴毬』が適用されるんですよね。

908 ：U-名無しさん：2005/11/29(火) 17:02:11 ID:Q8CFlRda0

つまんねーよ。

909 ：U-名無しさん：2005/11/29(火) 17:16:32 ID:Kb4rPt1oO

>>908
いたいたクラスにつまんねーよって突っ込むやつ。

木造は現実的に無理なんだよね？

910 ：U-名無しさん：2005/11/29(火) 17:17:28 ID:eu1KlJDWO

木造畳敷きは無理だけど、京都っぽいデザインはアリだと思う
っていうか京都の中心部にスタ造るなら、景観を損なわないようなデザインじゃないとダメなはずだし、意外に現実的なんじゃないか？

911 ：U-名無しさん：2005/11/29(火) 17:19:55 ID:S5SH2+2x0

屋根にプラスチックの瓦を載せるとか。

912 ：U-名無しさん：2005/11/29(火) 17:22:32 ID:m3BNzoq40

京都っぽいデザインて嫌な予感。

913 ：U-名無しさん：2005/11/29(火) 17:24:18 ID:NnW0trbg0

京都タワーか？

914 ：U-名無しさん：2005/11/29(火) 17:28:52 ID:ZjsPoyTs0

>>910
鉄骨＆コンクリートで近代的なもの作るだろうから
景観に配慮しようとしてもたかが知れてるだろうな
外観の塗装を和風・木造風に塗るくらいジャマイカ？
でもうまい具合に機能性と外観が両立すればいいが、
日本でこういうのをやろうとすると、まず間違いなく変ちくりんなのが出来上がるんだよなぁ。

>>911
それなんて部落？

915 ：ニステル：2005/11/29(火) 17:51:41 ID:u7tZgCqr0

日本単独開催から日韓Ｗ杯共催になったことにより、落選したスタジアムは建設されませんでした。
そのなかで『青森県営サッカ－スタジアム』（サッカー専用）４１７１６人収容、
『千葉県立スタジアム』（球技場・４８５００人収容）、京都スタジアム（球技場・４３００人）
のスタジアムについて、どんなスタジアムだったのか今に気になっています。
何方かで、上記のスタジアムで、完成予想図のソース知っている方居ましたら教えて下さい。

それと、豊スタって、４３０００人くらい収容だったけど、落選しても建てましたね。
でも、本当は６２３００収容だったらしい。６２３００だったら、馬鹿でかいスタジアムだった
んでしょうね。　あと、カシマスタの改修案の１つに、コンフェデのブラジル-日本の会場の「ケルン」
みたいなスタジアムがありました。そっちのほうが良かったのに・・・。

916 ：U-名無しさん：2005/11/29(火) 18:48:28 ID:spGhZeLL0

ttp://blog.nsk.ne.jp/moriguti/entry/12742.html#more

風とおしのよさそうな専用スタジアム。

ドイツのフライブルグだって。

917 ：U-名無しさん：2005/11/29(火) 19:00:00 ID:+rVQVko10

よくわからん

918 ：U-名無しさん：2005/11/29(火) 20:55:47 ID:Sjxqasde0

>>915
千葉の県立スタはこれかな
ttp://www.icntv.ne.jp/user/tez/photo/47.JPG

919 ：U-名無しさん：2005/11/29(火) 21:34:51 ID:dg8cUsN10

↑実現してればかなり良スタの予感。