J1ホームタウン都会度ランキング3

前スレ
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1120353009/

身の程を知らないお国自慢板のクソコテ多摩川君大歓迎スレです。
数ある彼の電波のうち、主たるものでもある川崎＞横浜説のほか
ホームタウンについて色々語り合いましょう。

クソイナカワサキが２ゲットだ！

◆　J1・J2全ホームタウンお国自慢大会　◆
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1122279145/

こっちでやれ、つーかまだＪ１だけでやる気か？

そんなの横浜に決まってるじゃん♪…っと釣ってみる。

クソスレ立てるな氏ね

>>1　またぁ？？もういらないよ！お国自慢スレあるじゃんｗｗ

>>1
ちゃんと削除以来出しておけよ

川崎市でも鷺沼は結構な高級住宅地なんだよな
横浜と浦和と柏は高級住宅地あるの?

>>8
横浜:青葉　美空ひばり（今はどうなってるの？）
浦和：高砂？？　
柏：花野井　沢松和子（テニスコート10面、プールつき庭）

ほんとに川崎の中の川崎と呼べる地域なんて川崎区と幸区くらいだろが
吸収合併で一緒になった多摩丘陵の糞田舎を開発したのは東急の功績であって
元からの川崎がただの汚い街であることに変わりはない

真の川崎こと川崎区はウサギ小屋のような貧民街が広がった
もはや普通の住宅地ですら無い場所

繁華街も政令指定都市の癖に中途半端
住宅地も良質な場所は川崎になんかアイデンティティーなど感じていない丘陵地が中心

村上春樹のノルウェイの森の前巻に載ってる「千葉県柏市の豪邸」

あれは俺の予想では、沢松和子の家（吉田邸）だと思う。
はじめて行った時、言葉を失った。
ハリウッドスターも顔負けの超豪邸。
なにしろ、家を一周するのに10分はかかる。
国際大会できるアリーナはあるし、屋外にもテニスコート。
煙突のあるイングランド風の邸宅。
小型車くらいの白いセントバーナード犬がフリスビー追いかけてるｗ

その近くの東急柏ビレジも街全体が成熟したヨーロッパの邸宅地。
人口は8000人くらいだったろうか？
行ったのはもう10年前の話だが…

前スレの主犯（多摩川）は川崎市民だったのかい
一気に萎えたなー
皆さん申し訳ありませんでした
同じ川崎市民としてお詫びします

>>13　山崎　海崎　川崎　岡崎

●崎市民にもいろいろいるから気にするな

柏をけなすと、すぐに「多摩川！」とか言われますが、
一人ではなく、複数の人が書いていることくらいすぐに分かると思うのですが。

多くの人が「柏＝田舎」だと思っていることに、柏市民は気づいていないんでしょうか。
それとも、認めたくないんでしょうか。
まあ、どちらにしても、みっともないです。

なぜ沢松が豪邸を柏に建てたかわかりますか？
田舎じゃないと土地が高いからなんです。
まず、土地の広さを優先したんです。
都会じゃ、そんな豪邸建てられないんです。
地価のランキング見たことありますか？

ホントの大金持ちなら、柏なんかにすまないんですよ。
都心に出るのも不便だし、服を買うのにも、食事をするのにも、良い店はないし。
芸能人が柏に住みますか？

たとえ、「都会の喧騒から離れたい」と思ったとしても、
横浜の郊外や、逗子・葉山・鎌倉あたりに住みますよ。

素朴な質問なのですが柏って何県にあるのですか？

確かに


都会度＝地価


が一番しっくりくるし、公平なんじゃない？

>>15
複数ってもせいぜい２人が関の山。
そんなことよりすぐに柏柏と言い出すあんたも必死だよ。

多くの人が「柏浦和大宮千葉＝田舎」だと思ってることに気づいていないんでしょうか。

柏を引き合いに出すばかりで、こう書かなかった時点であんたの負け。

ていうか実際に主犯となり煽動してたのは間違いなく多摩川だしね。
その多摩川のゴブ付きで、便乗柏煽りしてる馬鹿が２人ほど
お国板から流れ込んでるのも知ってる。
もうちょっとお国自慢板とココとの関わりを勉強しなされ。＜ITb/5/4H0

>>15
＞服を買うのにも、食事をするのにも

たぶんこの２点については、さいたま千葉柏川崎の４都市の中じゃ
川崎が一番使えない街だと思われ。
事実、服飾系の店じゃ川崎は他に全く太刀打ちできてない。
大体、東京の有名店が次に触手を伸ばすのも大抵は30�`圏の郊外拠点都市だし。

それと金持ちがどれだけ住んでるかを見たいなら所得格差を調べて比較すべき。
あまり柏だけに対抗意識を燃やすんじゃなくて、もっと大局的に見たほうが
もっとまともなレスになるぜ、まあがんばれや。

>>17
地価の欠点は、イメージという要素が価格の動向に関わってくるので
決して都会度をあらわす指標にならない点がある。
事実、都心への利便性と都会度を口にするなら間違いなく

川口＞横浜の郊外

でしょう？

>>20
同感、服なら川崎より柏のほうがはるかにマシな買い物ができる。
別に柏が田舎だと言われても構わないが、その柏より使えない点など
他の街にも潜んでるのに、それを全く指摘もせず覆い隠して、柏だけ批判されるのは許せない。
せめてもっと客観的に意見を言えないのか？>>15はよ。
前々スレから、やってる事はただの小学生級の柏イジメだとは思ってたが、相変わらず酷いもんだな。

オマイラ、都会なんて本気で住み易くて良いと思うのか？

おれなんかは自然に憧れて仕方がない。

>>23
藤沢、町田、八王子、千葉、柏、さいたま、川越あたりは自然も豊かで住みやすいと思うよ。
横浜も郊外は自然豊かで田舎な雰囲気満点だし。

>>21
たしかに、それはあるんだが
この際、それでも良いんじゃないか？

じゃないと自分の所の都合の良いように考える奴もいそうだしね。

イメージとか利便性、住み安さ等を含めた国民の総意が地価に
あらわれる訳だから、一番客観性があるし、いいんでない？

>>25
地価なんて投機筋が引き上げているに過ぎない。
アメリカの住宅バブルもそろそろ弾けるぞ〜。

これなんかもそうだ。
ttp://www.futuresource.com/charts/charts.jsp?s=CL1%21&o=&a=V%3A5&z=800x550&d=medium&b=CANDLE&st=

最高価格順位

　１．東京　　 22,000　FC東京、東京ヴェルディ1969　　１６．（調布）　　 945
　２．大阪　　　5,050　セレッソ　　　　　　　　　　　　　　　 １７．浦和　　　　938　レッズ
　３．名古屋　 4,820　グランパス　　　　　　　　　　　　　 .１８．平塚　　　　868　ベルマーレ
　４．福岡　　　4,380　アビスパ　　　　　　　　　　　　　　　１９．徳島　　　　719　ヴォルティス
　５．横浜　　　3,470　マリノス、横浜FC　　　　　　　　　 .２０．大分　　　　700　トリニータ
　６．札幌　　　2,250　コンサドーレ　　　　　　　　　　　　 .２１．新潟　　　　665　アルビレックス
　７．神戸　　　2,210　ヴィッセル　　　　　　　　　　　　　　.２２．吹田　　　　646　ガンバ
　８．京都　　　2,200　サンガ　　　　　　　　　　　　　　　　 ２３．水戸　　　　500　ホーリーホック
　９．大宮　　　1,870　アルディージャ　　　　　　　　　　　 ２４．甲府　　　　420　ヴァンフォーレ
１０．千葉　　　1,820　ジェフ　　　　　　　　　　　　　　　　　.２５．山形　　　　311　モンデディオ
１１．広島　　　1,720　サンフレッチェ　　　　　　　　　　　　２６．（前橋）　　 296
１２．仙台　　　1,710　ベガルタ　　　　　　　　　　　　　　　.２７．（稲城）　　 243
１３．川崎　　　1,480　フロンターレ　　　　　　　　　　　　　.２８．清水　　　　231　エスパルス
１４．柏 　　　　1,380　レイソル　　　　　　　　　　　　　　　 ２９．（市原）　　 200
１５．（静岡）　 1,160　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ３０．鳥栖　　　　164　サガン
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　３１．磐田　　　　114　ジュビロ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　３２．草津　　　　　93　ザスパ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　３３．鹿嶋　　　　　49　アントラーズ

地価で判断するのはあまり好きじゃないが、これで満足ですか？15さん以下地価派の皆さんｗ
良く分からんが９位以下は全部田舎ってことでいいんじゃないの？

ヴェルディと瓦斯、マリノスと横浜の住み分けはどうなってんの？

Jﾘｰｸﾞ ﾎｰﾑﾀｳﾝ都会度ﾗﾝｷﾝｸﾞPart2
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1120187926/

>>27
ソースがない

15は客観的で事実だしｲｼﾞﾒでもない
前ｽﾚなんてﾋﾞｯｸｶﾒﾗがあるから都会とか言ってんだよ
普通はﾖﾄﾞﾊﾞｼ ｻｸﾗﾔ ﾋﾞｯｸｶﾒﾗを見比べて買うのにさ、田舎者まるだし
22が一番客観的じゃないよ
川崎は住む場所で行く所違うんだから
でもどこのからでも渋谷 新宿 近いし交通費も安い ある程度の物は近所でも買える
買い物時に行く街の選択肢がないのが田舎
都内=都会 川崎≧埼玉=普通 柏≧鹿島=田舎 印旛郡=ﾄﾞ田舎だろ

>>31
私情丸出しだな。

>>15より>>22のがどう考えてもレスとして客観的だ。

>>30
国の機関のソースを覗くくらいすれば？
関東だけさくっと見たがあれで合ってる。

＞＞30
マジ？
仙台より広島が上ってのがちとショック

>>31
早い話東京の植民地度が高ければ高いほど都会って事が言いたいの？

だったらそれでいいよ。
渋谷や新宿にすぐ行ける川崎は都会で千葉は田舎。
池袋や新宿にすぐ行ける浦和は都会で柏は田舎。
はい終わり。
下らない事でいちいちつっかかるな。
都会コンプ丸出しの>>31さんや。
何が何でも都会じゃなきゃ嫌だという姿勢が丸出しなのはあんた達のほうだよｗ

アンチ柏ﾁｬﾝのほうがさ、本当に必死なんだよなあｗ
何なんだろうねｗこの何が何でも柏は田舎じゃないと許されないって空気ｗ
まあ別にいいけどｗ

ところで地価厨はどこへ消えたんだ？ｗｗｗ

あれほど都会の指標だと騒いでおきながら自称都会の川崎も浦和も大したことないと
分かったとたん、誰も地価＝都会度を口にしなくなったなｗ

関東人同士でごちゃごちゃ言い合ってるだけの糞スレはここですか？

アウエーで関東を訪れる身からすれば、
どこも中途半端に田舎で、似通ってて、個性が無くて、
何を争ってるのあんたらはと思ってる超ド田舎地方人の俺ガイル

>>37

ここは板の迷惑も顧みずお国自慢板からはみ出したゴミ関東人共を観察するスレでつ。

あくまでﾒｲﾝｽﾀｼﾞｱﾑのあるﾎｰﾑﾀｳﾝの話だろ？
千葉でも柏市と千葉市じゃ全然違うしな
柏市と同列に語られるのは千葉市が可哀想

>>39
色々突っ込まれるたびに言い方を変えてますなｗ
市の規模なら市の規模、東京への利便性なら東京への利便性
基準をはっきりさせなさいやｗ

ていうか本当に関東人がオナニーし合ってるだけのスレになってるなｗ
前スレからそうだから今更ではあるがｗ

必死な関東の東夷猿共はこちらへ逝け

Jﾘｰｸﾞ ﾎｰﾑﾀｳﾝ都会度ﾗﾝｷﾝｸﾞPart2
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1120187926/

ん？お好み焼きが主食の韓災塵か？
おまえらの国の首都より川崎は都会だぞ

＞川崎は都会

　　　　　　. .; : '　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 '　，:'.
　　　　　　　　　　 あ　あ　　　　　　　　　　　　　，:'. 　　　　　+
.. '　，:'. 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　. ...::　''
'' 　　　　.;　　　 こ　ん　な　幸　せ　な
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。
.　　　　　。　　　気　持　ち　に　な　っ　た　の　は　　　，:'. 。
　'+。
　　　　　　　　　　　　　　　　初　め　て　ニ　ダ　　　　　　　　　　.. '　，:'.
:: . .. 　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　.. '　，:'.
　　， 　　，:'. 　　　　　　　< 　｀∀´>，:'　　　　　　　　　''
　　　　　　　　　　　+　, ..⊂　　　　つ　　　　　　　+　　　　　　　　　　'。
　，:'. 。　　　.. . . :::　 '　，:'ﾉ　 つ ﾉ 　　　+　　。　　, .. . 　　　+　　.　:　:...
　　∧＿∧　　　　　　　　レ　レ　　　　　　〜　幸せ川崎回路作動中　〜
　<　丶｀∀>　　　　 *
　（　　つ　つ　　 　.∧∧　/　　ﾍﾟﾁﾍﾟﾁ　　 　　 ∧＿∧
　　ヽﾉ　　）＝3　　<｀∀´> 　∧＿∧　Ｏ　　　(´∀｀)=>
　　（＿フレ　　　ｃ〔 ・・・〕と<｀∀´⊂⌒ﾞフ　　　/,　と ヽO

　　　　　　　 _,.... -─-r‐- ､ __
　　　　 　 ／,ｼ／ｨ /lj !ヽヽヽヽ＼
　　　　　/／ / ///ｌ|ﾊl | ヽ丶ヽヽヽ
　　　　,.'/／ 川 | | |l-ゝ! ､ ! | l l | l ヽ
　　　　!ｲ //!j !l | l､ゝ＝=､｀ ｌj y'jヾjﾉ
　　 　 | !/,.- ､!|ヾ!｀ ヽヾ;;ｼ　　 ｨ;}'´
　　　　l　ﾊ rｿﾐ､　　　 ｀''"　　丶ヽ
　　　　ヽ!j,ﾍ､ヽ,!　　 "" 　 　 _ 　 j
　　 　 　 ゞ彡ゝ、　　 　　　　　／
　　 　 　 | rヽ｀ﾌヽ 　 　 _____／
　　　　　 ! lハYゝ,l　　 　 !
　　　　　j /∠ミヽ ヽ､_ 　 ゝ- ､
　　　 　 l/ l　 　 ヽミΞ=-ﾆヽ_!ｌﾄ､
　　　　 / /l　　　　 ヽヽ､二ﾆﾐゞlﾉﾄ､
　　　 ,.',ｨ'ｿ|　　　　 l´ ヽ-- ─‐rﾆゝヽ
　　　 ｌﾊ! /　　　　　ヽ　　　　 　 ｿﾄ､ヽゝ
　　　 | ｌ| L____,. -─､j　　　　　 /l ! ヽ ヽ

>>40
いや、色々変えて、とか言われてもしらね
ここ来たの初めてだし
ただ千葉県民(千葉市民ではない)として言って見たかっただけだ
気にｽﾝﾅ

>>45
市の規模なのか、地価なのか、所得格差なのか、都心への利便性なのか、商業発展度なのか
何が都会としての格に重要なのかとにかく曖昧すぎんだよ。
それによって千葉市の評価などいくぶんにも変わるじゃないのさ。
言いたかったのはそういうことだ、ステレオタイプに某市叩きすりゃいいってもんじゃねーぞ。

基準をはっきりさせろよ。それもはっきりさせないで関東人同士の醜悪な争いを垂れ流し続けててもしゃーねーぞ。
ただでさえ板違いも甚だしいスレなんだからな。

だいいちホームタウンとしてどうかの話なら
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1122120921/l50
のほうがよっぽど有意義な話が出てるわな。

ここはサッカー関係なしに繰り広げられる関東人の醜い争いを
ヨソから冷ややかな目で観察されるスレだな。

数値にして客観的に判断しやすいのは
地価や都心への利便性(公共交通機関)だろ
所得(税収)も数値には出来るが都会か否かは全く関係ないしな
どこぞの山奥にも地主などの金持ちは住んでるわけだし
人口も昼間人口か住民の人口かでまた違うし

俺の中の都会のイメージ。
・夜間人口に比べ昼間人口が多い
・昼間人口の中で、三次産業従事者が多く一次産業従事者が少ない

客観的な数値は出せそうだが、まんどくさい

>>15
>なぜ沢松が豪邸を柏に建てたかわかりますか？
>田舎じゃないと土地が高いからなんです。
>まず、土地の広さを優先したんです。
>都会じゃ、そんな豪邸建てられないんです。

うわっｗｗ
…なんです。たんです。ないんです。ってｗｗｗ
典型的な「イメージで妄想する」知ったかぶりの都下民を見たｗｗｗ
沢松和子はウィンブルドンで優勝した後、キッコーマン創業八家の吉田家に
嫁いだんだよ。建てたんじゃなくて、明治時代から建ってたんだよ。
土地の広さを優先したなんて、大ボラｗｗ　ウケるｗｗ知ったかぶりｗｗ
これからキッコーマン製品使う場合は沢松の柏豪邸を想え！ｗｗ

>ホントの大金持ちなら、柏なんかにすまないんですよ。
沢松御殿とか、ベルばら御殿は、間違いなく超特級セレブですが…
>都心に出るのも不便だし、服を買うのにも、食事をするのにも、良い店はないし。
おい！それは60年前の話だろ。お前、ホントに全くの無知だなｗｗ
他市民の俺だって、わかるぞ。おいｗｗ

つづき

他市民だが、�@大宮や柏や町田 あたりの住民は不思議と互いの街の批判はしない。
しかし�A調布、浦和、川崎市西部あたりの住民は、長年のコンプレックスからか、
徹底的に�@(特に柏あたり）に対してバカにした言動に出る傾向がある。
これは、駅前が栄えていないコンプレックス、反論できなくなると「都心依存」に
シフト変更するスタイルが構築されているからだと思われる。

駅前の繁栄度に限れば�Aは�@に勝てる要素＝皆無であるｗｗ

頭悪そうなレスばかりだなｗ

いいじゃない。このスレ自体糞なんだから

51 柏は批判が多いだろ 特に茨城にたいして
千葉より北は東北とかの発言。
たぶん北関東と比べたりして都会だと思いたいのだろう
大差ないのに
長年のｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽからか
都会はﾊﾞｲｸの台数が多いが野田ﾅﾝﾊﾞｰのﾊﾞｲｸは都心では見ない
やはり珍送団だから都内に恥ずかしくて来れんのだろう
田舎なのにｵﾗが街は都会の柏
珍走団特攻服の文字によくある最強や全国制覇に似てるね

柏人の被害妄想癖は相当深刻だなw

柏民は千代田線が通るとほざくが、多摩市民は千代田線通るとは言わない

直通でつながる柏多摩

http://rank.nikkei.co.jp/kurashi/lvcom.cfm
順位 市町村名 最高価格(千円／平方メートル)
　 1 大阪市　 5,600 　セレッソ
　 2 名古屋市5,230 　グランパス
　 3 横浜市　 4,480 　マリノス・横浜FC
　 4 福岡市　 4,200 　アビスパ
　 5 神戸市　 3,900 　ヴィッセル
　 6 武蔵野市3,880 　FC東京・ヴェルディ
　 7 京都市　 3,270 　サンガ
　 8 広島市　 2,770 　サンフレッチェ
　 9 仙台市　 2,690 　ベガルタ
　10 大宮市　 2,540 　アルディージャ
　11 札幌市　 2,430 　コンサドーレ
　12 千葉市　 2,420 　ジェフ
　13 川崎市　 2,240 　フロンターレ
　14 藤沢市　 2,150 　ベルマーレ
　15 静岡市　 2,070 　エスパルス
　16 柏市 　　 1,740 　レイソル
　17 吹田市　 1,520 　ガンバ
　18 徳島市　 1,440 　ヴォルティス
　19 水戸市　 1,390 　ホーリーホック
　20 浦和市　 1,350 　レッズ
　21 新潟市　 1,300 　アルビレックス
　22 甲府市　 1,300 　ヴァンフォーレ
　23 大分市　 1,200 　トリニータ
　24 山形市　 　820 　モンテディオ
　25 前橋市　 　782 　ザスパ
　26 鳥栖市　 　234 　サガン
　27 磐田市　 　189 　ジュビロ
　28 鹿嶋市　 　 99 　アントラーズ

>>57

５年前のソース引っ張り出しても意味無いよ。

最新版（2005年公示地価）最高価格順位

　１．東京　　 22,000　FC東京、東京ヴェルディ1969　　１６．（調布）　　 945
　２．大阪　　　5,050　セレッソ　　　　　　　　　　　　　　　 １７．浦和　　　　938　レッズ
　３．名古屋　 4,820　グランパス　　　　　　　　　　　　　 .１８．平塚　　　　868　ベルマーレ
　４．福岡　　　4,380　アビスパ　　　　　　　　　　　　　　　１９．徳島　　　　719　ヴォルティス
　５．横浜　　　3,470　マリノス、横浜FC　　　　　　　　　 .２０．大分　　　　700　トリニータ
　６．札幌　　　2,250　コンサドーレ　　　　　　　　　　　　 .２１．新潟　　　　665　アルビレックス
　７．神戸　　　2,210　ヴィッセル　　　　　　　　　　　　　　.２２．吹田　　　　646　ガンバ
　８．京都　　　2,200　サンガ　　　　　　　　　　　　　　　　 ２３．水戸　　　　500　ホーリーホック
　９．大宮　　　1,870　アルディージャ　　　　　　　　　　　 ２４．甲府　　　　420　ヴァンフォーレ
１０．千葉　　　1,820　ジェフ　　　　　　　　　　　　　　　　　.２５．山形　　　　311　モンデディオ
１１．広島　　　1,720　サンフレッチェ　　　　　　　　　　　　２６．（前橋）　　 296
１２．仙台　　　1,710　ベガルタ　　　　　　　　　　　　　　　.２７．（稲城）　　 243
１３．川崎　　　1,480　フロンターレ　　　　　　　　　　　　　.２８．清水　　　　231　エスパルス
１４．柏 　　　　1,380　レイソル　　　　　　　　　　　　　　　 ２９．（市原）　　 200
１５．（静岡）　 1,160　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ３０．鳥栖　　　　164　サガン
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　３１．磐田　　　　114　ジュビロ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　３２．草津　　　　　93　ザスパ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　３３．鹿嶋　　　　　49　アントラーズ

>>56
あほくさ
小田急沿線民も千代田線直通は口にするのにね。

ってかレッズは不利すぎだろ
市内で一番地価が高くなるのは一番の商業地から周りに広がってくるんだから

ってか浦和と大宮はホームタウンはさいたま市、統一しろよ

それが認めたくないのなら浦和と大宮を省け

東京南西部のベッドタウンの住民は

何がなんでも、柏は地価が安く田舎な土地だと言い張りたいようだｗｗ
事実は全くの逆なのに…ｗｗ
特に調布。

繁華街の従業者数一覧（首都圏版）

１、新宿駅周辺　 従業者数23736人（東京）
２、池袋駅周辺　 従業者数14349人（東京）
３、銀座-有楽町地域　 従業者数13390人（東京）
４、渋谷駅周辺　 従業者数11991人（東京）
５、横浜駅周辺　 従業者数11083人（神奈川）
６、吉祥寺駅周辺　 従業者数7765人（東京）
７、町田駅周辺　 従業者数7085人（東京）
８、原宿駅前地域　 従業者数6397人（東京）
９、千葉駅前地域　 従業者数6318人（千葉）
10、上野-御徒町地域 　従業者数5957人（東京）
11、立川駅周辺　 従業者数5885人（東京）
12、柏駅周辺 　従業者数5321人（千葉）
13、川崎駅前地域　 従業者数5186人（神奈川）
14、八王子駅前地域　 従業者数5157人（東京）
15、日本橋-室町地域 　従業者数4906人（東京）
16、船橋駅周辺　 従業者数4545人（千葉）
17、秋葉原駅周辺　 従業者数4346人（東京）
18、松戸駅周辺　 従業者数3806人（千葉）
19、習志野駅周辺　 従業者数3724人（千葉）
20、厚木駅周辺　 従業者数3674人（神奈川）

上位は東京勢が圧倒的。上位１０位中で横浜駅・千葉駅周辺を除く８地域が東京。

みんながんばってるね。。。

鹿島49クソワロスwwwwww

地価という動かぬ事実を見せられて

ファビョってる奴がいるなwwww

>>61
こういうときだけ統一って、おまえ。
大宮が迷惑してるぞ。

>>62
柏、意外と都会やねwww

何度もレスしながら、今改めてマジマジと日経の地価一覧を拝見させていただきました。

「柏は地価が安い。柏は地価が安いから田舎。地価が高い所が都会」とバカみたいに連呼して、自ら無知を晒していた人は、
　唯一の希望だった地価が、柏＞＞＞＞＞＞＞調布だった事実を見てどう思ってるのでしょうか？」

　駅前発展度(写真)も、路線価(データ)も、完敗ですね調布　＝「新宿に近いからいいじゃん」が枕詞の調布。

　まぁスタ所在地や商業地だけ見ても仕方ないけどね。

>>66
いやいや、お前都市の事何もわかってないだろ、繁華街系、人口系、地価系など変動しやすいものは
市で統一しないとおかしいだろ。
大体ホームタウンの定義の意味がねーだろ。お前野球脳か？

地価調べるなら日経のは古すぎるから

http://tochi.mlit.go.jp/
見たほうがいいよ。

>>66わかる
>こういうときだけ統一って、

確かに浦和人は、大宮と分けろ！と言ったり
立場が悪くなると、コロッとさいたま市統一を主張するｗ

これは、仙川をあげておきながら、
立場が悪くなると、コロッと東京都全域を主張する調布民にそっくりｗ

浦和の公示地価見てて気づいたんだが浦和間違ってんじゃん。直しておいてやった。他はおｋ。

最高価格順位

　１．東京　　 22,000　FC東京、東京ヴェルディ1969　　１６．浦和　　　1,030　レッズ
　２．大阪　　　5,050　セレッソ　　　　　　　　　　　　　　　 １７．（調布）　　 945
　３．名古屋　 4,820　グランパス　　　　　　　　　　　　　 .１８．平塚　　　　868　ベルマーレ
　４．福岡　　　4,380　アビスパ　　　　　　　　　　　　　　　１９．徳島　　　　719　ヴォルティス
　５．横浜　　　3,470　マリノス、横浜FC　　　　　　　　　 .２０．大分　　　　700　トリニータ
　６．札幌　　　2,250　コンサドーレ　　　　　　　　　　　　 .２１．新潟　　　　665　アルビレックス
　７．神戸　　　2,210　ヴィッセル　　　　　　　　　　　　　　.２２．吹田　　　　646　ガンバ
　８．京都　　　2,200　サンガ　　　　　　　　　　　　　　　　 ２３．水戸　　　　500　ホーリーホック
　９．大宮　　　1,870　アルディージャ　　　　　　　　　　　 ２４．甲府　　　　420　ヴァンフォーレ
１０．千葉　　　1,820　ジェフ　　　　　　　　　　　　　　　　　.２５．山形　　　　311　モンデディオ
１１．広島　　　1,720　サンフレッチェ　　　　　　　　　　　　２６．（前橋）　　 296
１２．仙台　　　1,710　ベガルタ　　　　　　　　　　　　　　　.２７．（稲城）　　 243
１３．川崎　　　1,480　フロンターレ　　　　　　　　　　　　　.２８．清水　　　　231　エスパルス
１４．柏 　　　　1,380　レイソル　　　　　　　　　　　　　　　 ２９．（市原）　　 200
１５．（静岡）　 1,160　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ３０．鳥栖　　　　164　サガン
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　３１．磐田　　　　114　ジュビロ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　３２．草津　　　　　93　ザスパ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　３３．鹿嶋　　　　　49　アントラーズ

ってか浦和と大宮勝手に分けたのアンチじゃん

アルゼンチンの都会度計る時ブエノスアイレスじゃなくボカ地区やリーベルのホームスタ周辺で計るのか？

イスタンブールもフェネルバフチェ地区やガラタサライ地区で分けるのか？

>>72　
いやアンチではないと思うよ。たぶん。
ウナギ蒲焼は浦和の誇り！に必死だった浦和人あたりだと推測。

>>72
君はFC東京のホームタウンをどう考えてるの？

>>74
俺はホームタウン定義通り東京全体で良いと思う
まあそもそも俺は県単位のホームタウンは好きじゃないけどね

さいたまを浦和と大宮に分けるなら、東京も小平と稲城に分けようよ。
今までは可愛そうだから都内含んだり、都下の場合は調布にしといてやったけどさw

事実見せられたら、調布・多摩川地価厨一気に消沈したなｗｗ

2005年【J1都市最高路線価公示地価順位】 (千円／平方メートル)
1位　大阪・・・・・・・5,050
2位　名古屋・・・・・4,820
3位　横浜・・・・・・・3,470
4位　神戸・・・・・・・2,210　
5位　大宮・・・・・・・1,870　
6位　千葉・・・・・・・1,820
7位　広島・・・・・・・1,720
8位　川崎・・・・・・・1,480　
9位　柏・・・・・・・・・1,380
10位 浦和・・・・・・・1,030
11位 静岡・・・・・・・1,160
12位 東京（江東）・1,020
13位 東京（調布）・945
14位 大分・・・・・・・700
15位 新潟・・・・・・・665
16位 吹田・・・・・・・646
17位 東京（小平）・586
18位 東京（稲城）・243
19位 清水・・・・・・・231
20位 市原・・・・・・・200
21位 磐田・・・・・・・114
22位 鹿嶋・・・・・・・49
地価厨・調布市民いわく、地価が高いところが都会らしいです。その通りだと思います。ｗｗ

ただいま、調布厨が意気消沈。沈黙を貫いておりますｗｗ

地価って住宅地だと調布＞＞柏じゃないかな？
詳しくは知らんけど。
つか、ID:aPMZGtSf0は何でそんなに必死なの？

柏の人間は常に必死だよｗ
本気で柏が都会だと思ってるみたいだし
かわいそうな病気だから諦めたほうがいいよ

柏の写真が貼られてないから
近日中に貼っとくよ
渋谷並と評判の柏駅前みたいだろ？ｗ

またお国自慢板から多摩川登場かよｗ

>>81
ちなみに誰も都会とは言ってない罠ｗ

スレよく読めよｗｗｗｗｗｗｗ

必死なのはあんたら柏アンチだけｗ

>>79
余計なことするから、あっちもまた頑張っちゃったぞ。
痛さの連鎖だな。。。
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1122279145/314-315

＞GRPcKplc0 BE:129203257-#

だいたいお前さ、お国自慢板と同じように多摩川ってコテ付ければいいだろｗ
同時間帯にお前がお国板に居たのは確認できてるし、BE使ってる柏アンチなんて
そもそも多摩川しかいねーしｗ

年がら年中柏のことで頭がいっぱいの多摩川君

川崎人がなんでそんなに柏の事しか考えられないんだろうねｗ
死ぬまで柏柏と柏に粘着し続けるのかしら？それは嫌な人生だｗ

田舎者が調子に乗ってる姿を見るのが嫌いなだけだからｗ
田舎者は身分をわきまえて大人しくしてろｗ

どうして川崎人は柏叩きに必死なのか

誰かこれでスレ立てろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>87
調子に乗ってるのは川崎＞横浜と平然でぬかすお前だろｗｗｗｗｗ

柏人は大宮や川越と同じ普通の街だとくらいしか言ってねーぞｗｗｗｗｗ

>>89
何も間違ってないだろ
国道１５号でも京急でも使って川崎から横浜行ってみろ

ヒキの田舎者には無理だろうがなｗｗｗｗ
野田ナンバーなんか煽られまくりだろｗ田舎者は牛車でも乗ってろってｗｗｗ

間違ってるって何がだよｗｗｗｗｗｗｗｗ
どう考えても横浜のほうが都会なんですがｗｗｗｗｗｗｗｗ
京急使って逝けば分かるってネタですか？ｗ

それに俺千葉県民じゃねーしｗｗｗ

都会度は賃貸住宅の家賃相場を比べればわかるんじゃないか?
田舎都市でも商業地はそこそこ値段いくし住宅地と商業地は比べられん
ﾎｰﾑﾀｳﾝで一番人気のある駅で条件(1k,2LDk,とか)を一緒にして家賃相場で調べれば決着つくだろ
田舎のが人気ないし安い物件が沢山あるのは、あたり前だしな
それにしても柏が必死
街の大きさで勝つと都会人だと思うんだからな
きっと平壌は都会だと思うんだろうな
東京西部と神奈川東部は千葉県なんてたぶん眼中にないよ 柏はすぐ工作するな

>>92
勝手に柏人が必死なことにしたがってるあんたらが必死
先にも後にも柏側はデータを元に淡々と分析してるだけのようだが？
妄想も大概にしろｗ

てか結局

柏ｖｓ調布その他首都圏にしかならんのな




芸の無いスレだこと

>>94
川崎も参戦しているし、もう一つのスレじゃ浦和も参戦している。

　　　　　ワンルーム・1K・1DK
柏　　　　　　　5.44 (1115) 

武蔵小杉　　 7.34 (263)  


小田原 　　　　6.05　 (21)  

お小田原以下？ｗｗｗｗｗ　　m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ 

ワンルームは学生が多いところが高くならないか？
八王子とかが高くなっちゃうって、必ずしも実態を表さないのでは？

>>96
ソース出せ

もっと広範囲に見て正当性を確認したい

稲田堤 　6.06 　　(145)  
南武線川崎市内最安以下ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ 

>>98
http://yachin.homes.co.jp/
好きなだけどーぞｗｗｗｗ　m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ 

もうね、都会度で東京に勝とうなんて無理だから。

たとえ調布だとしてもね。

しょうがないんだよ、日本はそういう仕組みなの。

柏人とか埼玉人含めた地方の人が東京に憧れてる限り、
東京に勝つのは無理なの。

都会度はあきらめなさい。違う所で勝負した方がいいよ。

>>100

立川 5.86 (210)
八王子 5.6 (605)
町田 5.89 (778)

つまりお前の脳内では

稲田堤小田原＞＞＞立川ほか

こういう事ですかｗ

　　　　　　　　　　.,Å､ 
　　　　　　　 .r-‐i'''''''''''i''''‐-､ 
　　　　　　 o|　ｏ!　.ｏ　 i ｏ　!o 
　　　　　　.|＼__|｀‐´｀‐／|__/| 
　　　　　　 |_, ─''''''''''''─ ,､ / _ 
　　　　 ／　　　　　　　　　　　　 ＼ 
　　　 /　　　　／　　　　　　 　　 　i 
　 　　|　　　　　 ●　（__人_） ●　　 |　>>102　キングカシワソス 
　　　 !　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ﾉ 
　　　 丶_ 　　　　　　　　　　　　　ノ 

冷静にみて、アンチ柏の調布周辺民のほうが必死のような気がするが…

前スレ、元スレも、「地価が高い＝都会度高い」を声高に叫んでたのは
調布周辺民じゃなかったっけ？
そうだよな？
駅前が栄えていても、地価が安けりゃ田舎だ…なんて言ってなかったけ？
そうだよな？

・「仙川」自慢がいつのまにか「東京都全体」にｗ
・「地価」がいつのまにか「家賃相場」にｗ

コロコロ話題を変えて必死に反論してるのは調布周辺民じゃないか？
そうだよな？

痛い柏人は「大宮や川越も」が口癖なんだな。

w

>>103
日本語しゃべれよｗｗｗｗｗｗ

稲田堤が立川より都会でよかったねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

多摩川＝6zXFjUbE0 BE:232564897-#が
超絶馬鹿だということが更に分かっただけでも収穫かｗ

都会度じゃ、柏＞＞＞川崎北部･調布でいいんじゃない？
ただし、そんな「都会」柏の人気が無いのも事実。

>>108
柏行ったことあるの？
普通に北部の新百合ヶ丘以下なんだけど

かわいそうだなぁ調布&多摩川。必死に家賃相場調べてさ。
汗かきながら、PCの前で反論できる要素調べてたんだろうなぁ

「地価」がいつのまにか「ワンルームの賃貸相場」に…　　　　ククッ

>>109
お前の歪んだ目で見ればそうらしいなｗｗｗ

>>104
それって、そのまま逆にも言えるよ。
もし、先に住宅地がコピペされて、柏派が後から商業地出したら、
コロコロ話題変えたのは柏になるし。

同じ穴の狢ってこった。

108の結論でいいんじゃない？　都会度万歳！　柏万歳！

だいたい多摩川って見た目厨だろ？ｗ

吉祥寺の平屋が集まる路地より、川口の高層マンションが好きな人間なんだろ？ｗ

>>111
100のリンク先には
1LDK・2K・2DK、2LDK・3K・3DK、3LDK・4K・4DK
も出てるみたい。

結果は敢えて晒さないけど。。。

多摩川の野郎は、今必死にいつもの煽り用写真うｐの準備してるんだろうなｗｗｗｗｗ

無作為が売りの作為的な写真ばっか見せられてもおもんないわ。

>>113
武蔵野＞＞＞川口ですがなにか？
柏の場合見た目も内容もひどすぎてｗｗｗ
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ 

>>110
おいおい。「多摩川」ってコテハン（？）と一緒にするなよ。

>>116
内容がひどいとはどういう根拠があっての事かね？ｗ

論理的につめられると逃げるだけのお前に言っても無駄かもしれないがｗ

なんなんだよ〜ｗｗ
データという動かぬ事実が出されるまで、必死に「地価！」「地価！」と
煽っていた調布&多摩川貧民が、パッタリその話題をやめて、家賃相場に方向転換ｗｗ

まぁいいや。それが前スレから続いてるんだからｗ

柏の繁華街の内容が新百合ヶ丘以下だとする論理的なレスを見せてくれ、多摩川ｗ

どっちみち多摩川は駅前の見た目ですら船橋＞柏とかほざいてる時点で論理的も糞も無いがなｗ

　　　　　　　　　　3LDK・4K・4DK
新百合ケ丘　　　　17.63 (21) 

柏　　　　　　　　　　10.69 (58) 

えっ？

>>119
>>85
柏地価低いよ。

てか結局

柏ｖｓ調布その他首都圏にしかならんのな




芸の無いスレだこと

おまえら

もうね、柏と調布と川崎と埼玉どこが都会か新宿かどっかで
街頭調査してこいよ。

お前等の意見は全て
Jリーグでの因縁関係が含まれてるんだよ。

一般人に聞いて来い。

>>124
川崎が最多になるのが
調査前からわかるんだがｗｗ

>>124
＞Jリーグでの因縁関係が含まれてるんだよ
お国自慢板の因縁関係の間違いだからｗ

もちろん飛び交ってる声は、多摩川含めお国板に巣食うキチガイ共の声だけなので
何のタシにも成らずｗ

結論：

勝てる要素を探すほうが、大変じゃないか？　＝　多摩川ｗ

>>123
アンタもそういうスレにするのに大いに加担しとる。

あまり東京で働く人が好んで住みたいベッドタウンではない。
その点では調布にも浦和にも川崎にも新百合ヶ丘にも劣る。
けど、都会度では柏はそれらに勝つ！　見た目や人通り多い。普通に。

論理的に詰められて逃げた多摩川ｗ

128は柏のことね。

あと地価っていうのは

商業地と住宅地に別れるんだよ。

商業地としての地価
柏>>>調布

だが

住宅地としての地価
調布>>>柏

なの。

駅前　　　　　：柏　　 ＞　調布
住宅地　　　 ：調布　＞　柏
ホームタウン：東京　＞　柏

>>124
> 新宿かどっかで街頭調査してこいよ。

新宿で遊んでる奴こそ田舎もんだろｗ
歌舞伎町のビル火災で亡くなった人の氏名と住所がニュースで流れてたけど
一番多かったのが埼玉在住

あと池袋歩いてる奴も圧倒的に埼玉県民が多そうだな

8位　川崎・・・・・・・1,480　 
9位　柏・・・・・・・・・1,380 

これでもいいけど
スタジアム周辺の地価でも比べる？ｗｗｗｗ
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ 
等々力にｶｼﾜﾛｽｗｗｗｗが勝てるかな？ｗｗｗｗｗ

>>132
何度もこの結論は出ているのに、なんでこのスレが続くんだ？
もう次絶対立てるな。

沼津ＮＯ１じゃ！
殺すぞ！

>>134
それしか差が無いのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

むしろ大宮千葉とえらい差が付いてしまったな川崎はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>133
埼玉県民は己の身分をわきまえてるから大丈夫だろｗｗｗ
ここの柏人よりまともそうｗｗ

己の身分を一番わきまえてない川崎人が一人居ますねｗ

ただいま、多摩川が必死に反論要素を検索しております。

し　ば　ら　く　お　待　ち　く　だ　さ　い　。

日立・柏の葉と等々力
地価１０倍ぐらい違うんじゃね？ｗｗｗ

3位　横浜・・・・・・・3,470
8位　川崎・・・・・・・1,480　

これのどこが川崎＞横浜ですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

己の身分をわきまえましょうよ多摩川さんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＜このスレの構造＞

�@あきらかな都会はこのスレに参加しない
　　　東京、川崎、横浜、名古屋、大阪、神戸、広島

�Aあきらかな田舎はこのスレには参加しない
　　　鹿島、磐田

�B都会ではないと認識している所は参加しない。
　　　新潟、清水、大分

→基本的に東京近郊で中途半端な埼玉・千葉の人しか参加しないことになる

�C別に都会度なんかアピールしなくても実力・人気があるから参加しない
　 県都としてある程度認められているから熱く参加しない
　　　さいたま（浦和・大宮）　、千葉

→基本的に柏中心に展開する

�D柏はあきらかな都会は相手にできない
　 従って埼玉、及び東京を無理やりはずして調布をターゲットにする

→従って、このスレは柏を中心に埼玉、東京の人間だけが中心になる

→それでも柏は都会と認められることはなく、スレがのびる




のはずだったが、川崎人登場
政令市なんだからこんな所で争う必要ないでしょ

「調子に乗ってるのは川崎＞横浜と平然でぬかすお前だろｗｗｗｗｗ」
という声に対して多摩川が出したレスは

＞何も間違ってないだろ
＞何も間違ってないだろ
＞何も間違ってないだろ
＞何も間違ってないだろ

痛ﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>141　本当？すごいね。ソース出してｗｗ
まさかイメージでモノ言ってる？そんなハズないよね？

>>143
田舎者を弄るの面白いからなぁ
上下関係を叩き込んでやる必要もあるしｗｗｗ

ただいま、多摩川が必死に反論要素を検索しております。

し　ば　ら　く　お　待　ち　く　だ　さ　い　。

横浜人の皆さん

多摩川＝6zXFjUbE0 BE:180884077-#
という人間に
上下関係を叩き込んでやってくださいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「調子に乗ってるのは川崎＞横浜と平然でぬかすお前だろｗｗｗｗｗ」
という声に対して多摩川が出したレスは

＞何も間違ってないだろ
＞何も間違ってないだろ
＞何も間違ってないだろ
＞何も間違ってないだろ

痛ﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

3位　横浜・・・・・・・3,470
8位　川崎・・・・・・・1,480　

これのどこが川崎＞横浜ですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

己の身分をわきまえましょうよ多摩川さんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

質問です
明日パープルアンガ応援しにいきますが
サッカー見にいくのは初めてで要領わかりません
チケットはＳバックって席ですが
それはサンガ（ホームチーム）の席ですか？？

1人で見に行きますがどうすれば楽しく応援できますか？？
野球は良くいきます
とりあえず応援か印刷して持っていきます

さて、多摩川のボケも釣れたしそろそろ潮時かね。

もう削除依頼出していいぞ

>>150

メガホン持ってくなよw

え！！
阪神のメガホンとハッピいらない？？
ちなみにＳバックって席どうなの？？
西京極でつ

眠いな
また明日田舎者をいじめるかｗｗ

ただいま、多摩川のボケが必死に反論要素を検索しております。

あ　と　少　し　だ　け　お　待　ち　く　だ　さ　い　。

>>155
毎度毎度逃げるだけしか能が無いよなお前ってｗ

教えてくださいｍ（−−）ｍ

横浜人の皆さん

多摩川＝6zXFjUbE0 BE:180884077-#
という人間に
明日もぜひ上下関係を叩き込んでやってくださいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>154

ロケット風船も忘れるな！
後半30分にみんな一斉に打ち上げるのが恒例になってる

>>155　あ、田舎者が「田舎者」と口走っちゃったｗｗ

完敗の多摩川ｗ反論できず就寝かｗｗｗ

155 名前：U-名無しさん ：2005/07/30(土) 01:19:10 ID:6zXFjUbE0 ?#
眠いな
また明日田舎者をいじめるかｗｗ

引きこもりですか？

>>134

12、柏駅周辺 　従業者数5321人（千葉）
13、川崎駅前地域　 従業者数5186人（神奈川）

これでもいいけど
繁華街の販売額でも比べる？ｗｗｗｗ
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ
日立台にｸｿｲﾅｶﾜｻｷｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>161
田舎者田舎者と口走るのは田舎者だからｗ
根が田舎者→都会に対するコンプレックスしか持てない→田舎を侮蔑
これが多摩川君のパターンなｗ

真の都会人は田舎に対してリスペクトしてるのでｗ

必死なヤシがいるな

　多　摩　川　君　、　お　や　す　み　な　さ　い　☆　

　夢　の　中　で　反　論　し　て　ね　ｗ

殴られた分も殴り返せてないけどねｗ
向こうが勝手に逃げてったもんでｗ

>>166

安眠できそうか？w

　　　　　以上地理お国自慢板の馬鹿どもの仕業でした

　　　 ｍ ｎ　_∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩_　ｎ ｍ
　　⊂二⌒　__）　　　　/＼＿＿_／ヽ　　　　　 　（　_⌒二⊃
　　　　　＼　＼　　　／''''''　　　'''''':::::::＼ 　　　　／ ／
　　　 　　　＼　＼　 |（●）,　　　､（●）､.:|　　／　／
　　　　　　　　＼　＼|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|／　 ／ 　みなさん毎日ありがとう
　　　 　　　　　　＼　.|　　 ´ﾄｪｪｪｲ｀　.:::::::|　 ／ 　　　それが、お国自慢精神
　　　　　　　　　　　＼＼　　|,ｒ-ｒ-|　.:::::／／ 　　　　http://travel2.2ch.net/chiri/
　　　 　　　　　　　　　＼｀ｰ｀ﾆﾆ´‐―´／
　　　　　　　　　　　　　/　・　　　　・　/

なんかヤッターマンのエンディングを想像してしまった。

敗れて…今頃多摩川の土手を焦げた自転車こいでるだろうｗｗ
夢のなかで…

128 ﾍﾞｯﾄﾀｳﾝだろ 茨城あたりからも実際に通勤してるし
柏人て大学で通学しないの?
馬鹿が多そうだから進学しないか
娯楽も教養も文化もない交通の不便な田舎街なのを自覚したら
ﾏｯｸｽｺｰﾋｰでも飲んでろ

何でそんなに必死なん？

>>171
またお前かｗ
本当にしつこいなｗｗｗｗ

大体一昨日といい昨日といい今日といい必死だなｗ

ねえねえ、何で柏の人って必死なの？

柏って東京大学の大学院あったよな

>>175

だから何？

>>174
俺は柏人じゃないのでそれに該当するかは微妙だが
先にケンカ売る馬鹿さえ居なければ俺は大人しいぞｗ

>>177

そんな喧嘩に乗れば乗るだけ
田舎をアピールするようなもんだからやめとけ

とりあえず>>171の馬鹿よ

>>31＝>>39＝>>45＝>>54＝>>92＝>>171

とまあこれだけ出てくるとさすがになｗｗｗｗｗ
さしづめ携帯を使った書き込みだろうが、芸が無さ杉ｗｗｗｗｗｗ

ｶﾀｶﾅｸﾗｲﾊｾﾞﾝｶｸﾆﾅｵｼﾃｵｺｳﾖｗ

このスレ、驚異的に伸びたなｗｗ　多摩川 & 都下民 乙

柏
商業地の地価はまずまず。　>>79
住宅地の地価は首都圏ホームタウン最下位。　>>85

よって、都会度は高い。　けど、人気は無い。　それでいいじゃん。

>>178
むやみやたらに叩かれっぱなしなのも性に合わないんだが
まあ、今度ケンカ売られても馬鹿な気違いが吠えてるとでも思って大人しくおくわｗ

削除依頼出そうと思ったらもう出てたｗ

>>179

オマエも相当イカレテルな

なんでここでは浦和が大宮を意識してることになってるの？
現実は逆なの知らないの？
アルディージャ出来た経緯とか見れば分かるじゃん。

>>183
>>182

>>181
間違えた。「首都圏」だと北関東3県+山梨も入るから、
東京、神奈川、千葉、埼玉だな。

>>185
柏市民でもないのに柏擁護するのが不思議。
立派な商業集積地だが、好んで住みたい
街じゃないってのは明白なのに。

都下で言えば立川みたいなもの。
商店街はデカいし、便利だが、別に
有難がる街じゃない。

調布は商店街ショボイ。
けど、住宅地としては柏、立川を遥かに上回る。

このスレ的には柏＞調布でいいんじゃね？
あくまで駅前の都会度比較でね。

>>187
千葉県民として行き過ぎた過小評価に釘を刺してるだけ。

川崎の馬鹿みたく、横浜を超える都会などと胸を張るつもりは無いし
あくまでも身の丈に合う範囲で正当な擁護をしてる。

　多　摩　川　が　就　寝　し　た　途　端、　大　人　の　会　話　に　な　っ　た。

＜J１ホームタウン＞

チーム名　　　　　　：ホームタウン

鹿島アントラーズ　：茨城県鹿嶋市、神栖町、波崎町、潮来市を中心とする地域
浦和レッズ　　　　　：埼玉県さいたま市
大宮アルティージャ：埼玉県さいたま市
ジェフ千葉　　　　　 ：千葉県市原市、千葉市
柏レイソル　　　　　 ：千葉県柏市
FC東京　　　　 ：東京都
東京ヴェルディ　　　：東京都
川崎フロンタ―レ　　：神奈川県川崎市
横浜マリノス　　　 ：神奈川県横浜市、横須賀市
アルビレックス新潟　：新潟県新潟市、聖籠町
清水エスパルス　　　：静岡県静岡市
ジュビロ磐田　　　 　：静岡県磐田市
名古屋グランパス　 ：愛知県名古屋市
ガンバ大阪　　　　 　：大阪府吹田市
セレッソ大阪　　　 　：大阪府大阪市
ヴィッセル神戸 　　 ：兵庫県神戸市
サンフレッチェ広島 ：広島県広島市
大分トリニータ　　　：大分県大分市、別府市、佐伯市を中心とする全県

http://www.j-league.or.jp/club/

＜J２ホームタウン＞

チーム名　　　　　　：ホームタウン

コンサドーレ札幌　　：北海道札幌市
ベガルタ仙台　　　　：宮城県仙台市
モンテディオ山形　　：山形県山形市、天童市、鶴岡市を中心とする全県
水戸ホーリーホック　：茨城県水戸市
ザスパ草津　　　　　：群馬県草津町、前橋市を中心とする全県
横浜FC 　　　　　　 ：神奈川県横浜市
湘南ベルマーレ　　：神奈川県厚木市、伊勢原市、小田原市、茅ヶ崎市、秦野市、平塚市、藤沢市、大磯町、寒川町、二宮町
ヴァンフォーレ甲府　：山梨県甲府市、韮崎市を中心とする13市町村
京都パープルサンガ　：京都府京都市
徳島ヴォルティス　　：徳島県鳴門市、徳島市、美馬市、松茂町、板野町、北島町、藍住町を中心とする全県
アビスパ福岡　　　　：福岡県福岡市
サガン鳥栖　　　　　：佐賀県鳥栖市

http://www.j-league.or.jp/club/

ホームタウンはチーム名を基準 とした
　判断材料　：　都市圏、人口、政令市、県都、首都最寄etc

J1
東京＞大阪＞名古屋＞横浜＞神戸＞広島＞川崎＞千葉＞清水＞新潟＞大分＞浦和＞大宮＞柏＞鹿島＞磐田

J2
横浜＞京都＞福岡＞福岡＞札幌＞仙台＞湘南＞水戸＞甲府＞徳島＞山形＞鳥栖＞草津

総合
東京＞大阪＞名古屋＞横浜＞福岡＞神戸＞京都＞札幌＞仙台＞広島＞川崎＞（さいたま）＞千葉＞（静岡）＞新潟＞浦和＞大宮＞清水＞大分＞柏＞湘南＞水戸＞甲府＞徳島＞山形＞鳥栖＞鹿島＞磐田＞草津

順　 チーム　 今 年 　 昨 年 　　増 減
−−−−−−−−−−−−−−−−−
01　 浦　和　 41,858　 36,660　 +5,198 △
−−−−−−−−−−−−−−−−−
02　 新　潟　 39,671　 37,689　 +1,982 △
−−−−−−−−−−−−−−−−−
03　 横　浜　 29,687　 24,818　 +4,869 △
04　 Ｆ東京..　28,504　 25,438　 +3,066 △
05　 大　分　 22,228　 21,889　　 +339 △
−−−−−−−−−−−−−−−−−
06　 鹿　島　 18,451　 17,585　 　+866 △
07　 磐　田　 18,255　 17,126　 +1,129 △
08　 神　戸　 17,312　 15,735　 +1,577 △
09　 C大阪　 17,074　 14,323　 +2,751 △
10　 東京Ｖ　 15,884　 15,059　 　+795 △
11　 川　崎　 14,458. 　 9,148　 +5,310 △
12　 名古屋　13,498　 15,712　 -2,214 ▼
13　 広　島　 12,661　 14,800　 -2,139 ▼
14　 G大阪　 12,641　 12,517　 　+124 △
15　 　柏 　　 12,559　 10,513　 +2,046 △
16　 清　水　 10,921　 13,568　 -2,647 ▼
−−−−−−−−−−−−−−−−−
17　 大　宮. 　 8,638. 　 6,108　 +2,530 △
18　 千　葉. 　 8,247 　10,012　 -1,765 ▼
−−−−−−−−−−−−−−−−−

【ホームタウン人口ランキング】

1)FC東京 12,463,942（東京都）
1)東京V 　12,463,942（東京都）
3)横浜FM　3,988,455（横浜市・横須賀市）
4)C大阪 　 2,633,819（大阪市）
5)名古屋　 2,204,496（名古屋市）
6)神戸　　　1,521,362（神戸市）
7)川崎F　　1,306,992（川崎市）
8)大分　　　1,214,575（大分全県）
9)千葉　　　1,199,332（千葉市・市原市）
10)広島　　　1,146,063（広島市）
11)浦和　　　1,066,413（さいたま市）
11)大宮　　　1,066,413（さいたま市）
13)清水　　　　702,759（静岡市）
14)新潟　　　　543,899（新潟市・聖籠町）
15)柏　　　　　 381,055（柏市）
16)G大阪 　　 351,444（吹田市）
17)鹿島　　　　184,740（鹿嶋市・神栖町・波崎町・潮来市 etc.）
18)磐田　　　　174,334（磐田市）

＜Jリーグの成功と失敗＞
○成功
鹿島を先駆けに地方都市までチーム設立が広まった。
●失敗
鹿島、磐田の様な地方都市チームが優勝を続けたこと。（その狭い都市圏のみしか盛り上がらず、全国的な盛り上がりには至らない。）
☆理想
日本においては欧州程サッカー文化が根付いていないため、東京、大阪等の一部大都市圏は別としても市町村単位ではなく都道府県ごとに1チーム程度の考え方が望ましいように思う。（例えば高校野球で代表校を県をあげて応援する様に）
鹿島、磐田のほか、鳥栖や柏といった市町村のチームは所在が県庁所在地などのような中心的都市でないため、県全体の支持を受けられるか疑問。
その逆に仙台や新潟などは県全体で盛り上がるいい例かと思う。
その理由からジェフの千葉移転も賛成。
今後J昇格を目指すチーム、及び最近J昇格したチームを見ると愛媛、徳島は期待できる。
草津は不安ありか。群馬は1チームで十分。（ホリコシと2チームは不要。）
草津といいつつホームタウンは群馬全域ということだが、統合して「群馬」or「前橋」にしてしまってもいい気が。（但し「草津」というブランド力はおもしろいとも思う。ある意味「湘南」も同タイプかと思うが成功しているとはいえない状況にあるが。）
沖縄は早く1チーム限定できることが理想かと思われる。（→FC琉球に限定されたか。）
その他、沖縄や鹿児島、盛岡等々もJまで上がって欲しい。JFLの栃木や鳥取はせっかくJに近い位置にいるのだから、なんとか頑張って加盟に持ち込んで欲しい。

>>193は誤、正しいほうを貼っておく

順　 チーム　 今 年 　 昨 年 　　増 減
−−−−−−−−−−−−−−−−−
01　 浦　和　 41,169　 36,660　 +4,509 △
−−−−−−−−−−−−−−−−−
02　 新　潟　 39,952　 37,689　 +2,263 △
−−−−−−−−−−−−−−−−−
03　 Ｆ東京..　28,939　 25,438　 +3,501 △
04　 横　浜　 27,076　 24,818　 +2,258 △
05　 大　分　 22,165　 21,889　　 +276 △
−−−−−−−−−−−−−−−−−
06　 鹿　島　 18,092　 17,585　 　+507 △
07　 磐　田　 17,743　 17,126　 　+617 △
08　 神　戸　 17,073　 15,735　 +1,338 △
09　 C大阪　 15,752　 14,323　 +1,429 △
10　 東京Ｖ　 14,812　 15,059　 　-247 ▼
11　 川　崎　 14,189. 　 9,148　 +5,041 △
12　 G大阪　 14,037　 12,517　 +1,520 △
13　 　柏 　　 13,795　 10,513　 +3,282 △
14　 名古屋　13,396　 15,712　 -2,316 ▼
15　 清　水　 12,102　 13,568　 -1,466 ▼
16　 広　島　 11,893　 14,800　 -2,907 ▼
−−−−−−−−−−−−−−−−−
17　 大　宮. 　 8,559. 　 6,108　 +2,451 △
18　 千　葉. 　 7,616 　10,012　 -2,396 ▼
−−−−−−−−−−−−−−−−−

敢えて時代に逆行して日本リーグに戻してみる

三菱レッズ　日立レイソル　セレッソヤンマー　ガンバ松下電器　コンサドーレ東芝
ジュビロヤマハ　ジェフ古河電工　日産マリノス　サンフレッチェマツダ　読売クラブ

>>195
福島県で、福島市といわき市がＪリーグ目指して球団創ってしまったのは、いかなることか……

西武は京都あたりに移転汁！

プロ野球：大都市
J　1　：　大都市郊外（首都圏、関西圏）
J　2　：　地　方

こ　れ　で　全　て　解　決　！

本拠地：Jヴィレッジ　クラブ名：FCいわきジーコジャパン

FC東京のホームタウンを調布のみで語るのはどうかと思う。ただスタジアムがあるというだけ。
---

「基本的にはクラブに出資していただいている調布、三鷹、府中、小平、西東京、
小金井の６市が中心で、味スタへのバスが出ている武蔵野、狛江市にもそれぞれの
地域担当者がいます。２３区の方は、今のところはひとくくりでやっている状態ですけど」

−現在は東京の西部が中心の活動だが

「これからの課題ですね。今は味スタに移って４年目ですけど、
そこを拠点に活動を広げている面はある。決して２３区では何もしないわけではない。
例えば、品川区には熱心に応援してもらって、商店会で観戦ツアーを組んでもらったり、
街の活性化にうまくつなげようとしてもらっている。
クラブ側も応援してもらう努力をしているけど、迎えていただく街の方々にも
ＦＣ東京をうまく利用して、街を盛り上げていこうという思いがないと」

台東区、北区あたりの人が「瓦斯はオラが町のチームだ！」と言えれば
ホームタウンとして合格。

小平は未だに日立の本拠地の名残があり、関連施設だらけなので、
30代以上はちらほら日立ファンがいる。

柏サポの頑張りが涙を誘うスレになってるね。

>>194
何で新潟の人口を減らしているのですか？
新潟市単体より少ないじゃないですか

　　　　　　　 ,.,､;-;;;‐;:;-.､
　　　　　　 .;";';,｀´｀´｀´｀＼
　　　　 　 :';:;';:,　／ 　　 ＼|
　　　 　 　:;:;::.,'　　- 　 　-｜ ﾓｸﾞﾓｸﾞ 　　＜　都会度は旨いなぁ
　　　　　　（6　　　　,,..↓..,,|　 　
　　　　 　　 ヽ　　　）,,, ー'　））　　　
　　　　　　　,.-ヽ. 　,,,,_,､／　　　　　　　
　　　　　　/　 ／　　　○ヽ.
　　　　　 ｜　（ ┌----┐_）
　　　|￣￣ヽに○ ﾊﾞﾓ　.| l ￣￣|　 　 　
　　　|＿＿＿ｌ　 |　せん |ヽ＿＿|
　　　|＼　　　ヽ.└----┘)　　　 ＼　　
　　　　 ||￣￣￣|＿|　|＿| ￣￣￣||
　　　　　　　　　 (＿ヽ(＿ヽ

>>203
勝手にそういうことにしたがってるお前の必死さを観察するスレになってるよ。

と、柏がまた頑張ってますw

　　　　　　　 ,.,､;-;;;‐;:;-.､
　　　　　　 .;";';,｀´｀´｀´｀＼
　　　　 　 :';:;';:,　／ 　　 ＼|
　　　 　 　:;:;::.,'　　- 　 　-｜ ﾓｸﾞﾓｸﾞ 　　
　　　　　　（6　　　　,,..↓..,,|　 　
　　　　 　　 ヽ　　　）,,, ー'　））　　　 ＜ 調布・川崎は砂利道だらけｗｗ
　　　　　　　,.-ヽ. 　,,,,_,､／　　　　　　　
　　　　　　/　 ／　　　○ヽ.
　　　　　 ｜　（ ┌----┐_）
　　　|￣￣ヽに○ ﾊﾞﾓ　.| l ￣￣|　 　 　
　　　|＿＿＿ｌ　 |　せん |ヽ＿＿|
　　　|＼　　　ヽ.└----┘)　　　 ＼　　
　　　　 ||￣￣￣|＿|　|＿| ￣￣￣||
　　　　　　　　　 (＿ヽ(＿ヽ

◆　J1・J2全ホームタウンお国自慢大会　◆

334 ：U-名無しさん ：2005/07/31(日) 01:47:30 ID:UcffasLk0
�@施設�A百貨店�B出身有名人ﾊｧﾊｧ自慢　４強（中間集計）

調布市・・・・・・・JAXA(宇宙航空研究開発機構)　航空宇宙技術研究センター　消防大学校
　　　　　　　　　 パルコ
　　　　　　　　　 スーフリ和田、高田純次

三鷹市・・・・・・・海上技術安全研究所　（旧船舶技術研究所）　消防研究所　東京天文台
　　　　　　　　　布施 明、大野(嵐)

柏市・・・・・・・・・東京大学宇宙線研究所　東京大学物性研究所　東京大学柏図書館　宇宙ニュートリノ観測情報融合センター
　　　　　　　　　 東京大学柏ベンチャープラザ　東葛テクノプラザ　千葉大学柏環境リモートセンシング研究センター
　　　　　　　　　 気象大学校　気象庁柏東京レーダー　国土交通省大学校　科学警察研究所　財務省柏税関研修所
　　　　　　　　　 柏モラロジー研究所　国立がんセンター東病院　
　　　　　　　　　 高島屋　高島屋ステーションモール　そごう　丸井　丸井VAT
　　　　　　　　　 長谷川京子、三井ゆり、魔 裟 斗、山崎 努、荻野目洋子、荻野目慶子、高木ブー、笹本玲奈、北陣親方
　　　　　　　　　 SomethingELse、爆風スランプ、村口史子、島田直也、小宮山悟、谷沢健一ほか野球選手多数

さいたま市・・・・ さいたま広域合同庁舎　郵政庁舎　ジョンレノンミュージアム　彩の国芸術劇場　さいたまスーパーアリーナ　
　　　　　　　　　 高島屋　そごう　丸井　ルミネ　伊勢丹
　　　　　　　　　 萩原健一、NOKKO、反町隆史、向井亜紀、小柳ゆき、久米宏、吉本多香美、高橋由美子、加藤大治郎（故人）、
　　　　　　　　　 土田晃之、タケカワユキヒデ、サスケ、FLOW、菊川怜、西野朗、永井良和、水沼貴史ほかサッカー選手多数

いなかしわ

�@各種施設�A大手百貨店�B出身有名人�C公示地価�D市人口　ﾊｧﾊｧ自慢

調布市・・・・・・・�@JAXA(宇宙航空研究開発機構)　航空宇宙技術研究センター　消防大学校
　　　　　　　　　 �Aパルコ
　　　　　　　　　 �Bスーフリ和田、高田純次
　　　　　　　　　 �C945（１平方メートルあたり1000円）
　　　　　　　　　 �D21.2万人

三鷹市・・・・・・・�@海上技術安全研究所　（旧船舶技術研究所）　消防研究所　東京天文台
　　　　　　　　　 �A布施 明、大野(嵐)
　　　　　　　　　 �Bなし
　　　　　　　　　 �C1,800(1平方メートル当たり1000円）
　　　　　　　　　 �D17.4万人

柏市・・・・・・・・・�@東京大学宇宙線研究所　東京大学物性研究所　東京大学柏図書館　宇宙ニュートリノ観測情報融合センター
　　　　　　　　　 東京大学柏ベンチャープラザ　東葛テクノプラザ　千葉大学柏環境リモートセンシング研究センター
　　　　　　　　　 気象大学校　気象庁柏東京レーダー　国土交通省大学校　科学警察研究所　財務省柏税関研修所
　　　　　　　　　 柏モラロジー研究所　国立がんセンター東病院　
　　　　　　　　　 �A高島屋　高島屋ステーションモール　そごう　丸井　丸井VAT
　　　　　　　　　 �B長谷川京子、三井ゆり、魔 裟 斗、山崎 努、荻野目洋子、荻野目慶子、高木ブー、笹本玲奈、北陣親方
　　　　　　　　　 SomethingELse、爆風スランプ、村口史子、島田直也、小宮山悟、谷沢健一ほか野球選手多数
　　　　　　　　　 �C1,380（１平方メートルあたり1000円）
　　　　　　　　　 �D38.1万人

さいたま市・・・・�@さいたま広域合同庁舎　郵政庁舎　ジョンレノンミュージアム　彩の国芸術劇場　さいたまスーパーアリーナ　
　　　　　　　　　 埼玉スタジアム2002
　　　　　　　　　 �A高島屋　そごう　丸井　ルミネ　伊勢丹
　　　　　　　　　 �B萩原健一、NOKKO、反町隆史、向井亜紀、小柳ゆき、久米宏、吉本多香美、高橋由美子、加藤大治郎（故人）、
　　　　　　　　　 土田晃之、タケカワユキヒデ、サスケ、FLOW、菊川怜、西野朗、永井良和、水沼貴史ほかサッカー選手多数
　　　　　　　　　 �C1,870（１平方メートルあたり1000円）
　　　　　　　　　 �D115.8万人

都会度とか言ってるから、人口だ地価だ駅前だとややこしくなるんだよ。
首都圏で、一般的な感覚で言ったら横浜だよ。これは間違いない。
歴史もあるし、おしゃれな空気もあるし街は成熟してるよ。
川崎、調布も悪くない。
なんだかんだで渋谷、新宿に近いのは便利だし。街のおしゃれ度は無いけど。
浦和、大宮、柏は、悪いけど論外。
都心に行くにも中途半端に遠いし、駅前はそこそこ発展してても、都会のｲﾒｰｼﾞは無い。

>>212
>浦和、大宮、柏は、悪いけど論外。
>都心に行くにも中途半端に遠いし、駅前はそこそこ発展してても、都会のｲﾒｰｼﾞは無い。

浦和は駅前そこそこも発展していないのですが…
川崎西部や調布のようにわざわざ電車使って都心に行かなくても買い物が自己完結できる点で、
大宮・柏あたりは、かな〜り便利な気がしますが…

別に煽っているわけじゃないので悪しからず…





うらわ

仕事でこれらの街に通ってた俺に言わせると大宮、浦和、調布、柏、横浜あたりまで正直言うと大差無い。
このあたりをひっくるめてひとつの街という感覚なので。

内東京と外東京

柏が必死だな
都内に住めば田舎なのわかるよ

>>216
しきりに柏だけが必死なことにしたがってるお前が必死

市区町村別なら大阪市（セレッソ）が最も都会だと思う。

実は一番必死なのは
さいたまと調布

調布在住のサポってそんなにいるのかな？
このスレの内容を見る限り、たとえその街のチームのサポでも、
その街の出身者や、他の街に住んでれば必死には反応しない気がする。
瓦斯やヴェルディのサポに調布市民ってそんなにいっぱいいるの？
たぶん１割もいないでしょ。

ほんとなんで調布にしたがるのかが疑問。

本当に東京の事情がわかってないんだろうな。
とりあえず、あそこら辺の市の面積を勉強してこい。

で1年くらい住んでみろよ。

そうすると調布駅がなんであんまり栄えてないかとか
あそこら辺に大型百貨店がないのかとか解るから。

ちなみに都民に市の垣根なんてほとんどないからな。
とくにあそこら辺は。

いちばん最初に、地価とか、店舗とか持ち出した瓦斯民が
話題を変えるのに必死な気がしてならない。

ま、別にいいが…ｗ

【ホームタウン人口ランキング】

1)FC東京 12,463,942（東京都）
1)東京V 　12,463,942（東京都）
3)横浜FM　3,988,455（横浜市・横須賀市）
4)C大阪 　 2,633,819（大阪市）
5)名古屋　 2,204,496（名古屋市）
6)神戸　　　1,521,362（神戸市）
7)川崎F　　1,306,992（川崎市）
8)大分　　　1,214,575（大分全県）
9)千葉　　　1,199,332（千葉市・市原市）
10)広島　　　1,146,063（広島市）
11)浦和　　　1,066,413（さいたま市）
11)大宮　　　1,066,413（さいたま市）
13)新潟　　　　796,471（新潟市・聖籠町）
14)清水　　　　702,759（静岡市）
15)柏　　　　　 381,055（柏市）
16)G大阪 　　 351,444（吹田市）
17)鹿島　　　　184,740（鹿嶋市・神栖町・波崎町・潮来市 etc.）
18)磐田　　　　174,334（磐田市）

>>222
だから地価でも店鋪でも全て東京の圧勝だろうが。
多摩地区だけでも圧勝なんだよ。

これが現実。瓦斯民とかいってると東京都全域にいるからな。
まあ、調布民にしなかっただけでもお前は偉い。

よく田舎者って渋谷や新宿でキョロキョロしてるわな
田舎者はあまり都心にくることがないからしょうがない

自己完結できちゃう柏人はあまり都心に来なiえｄｒｆｔ・・・






ホントは同じデパでも柏と渋谷では揃ってるものが違うのに

>>211
>>222
三鷹市民だけど、チャリで調布（仙川）にも行くし、
吉祥寺にも行く（歩いていくこともある。）

商業地価比べるなら、生活実感的には吉祥寺も入れて欲しいなぁ。

つーかマジレスだが、柏って、もう人口減り始めてるじゃん。終わってる証拠だな。

それを言ったら、来年から日本全体として減りはじめるわけで。。。

>>227　いや、柏市内に今新しい小学校２校建設中らしいぞ。来年開校予定。
TX開通で人口はあと２万人は増えるらしいぞ。（三井不動産）

>>221
そんなの都内に住んでてもわからないぞ。
まあ、どうせ俺の住んでるとこは市に隣接してないから知ろうとも思わんがな。

ちなみにガスが東京と名のるのは「あっそ。頑張れば？」だけど、俺は阪神ファンだから読売だけは応援しないw

てゆーか、都下のどっかの市という名の田舎で頑張ってね＞ガス

>>230
何区？
三鷹市民だが、
千代田、中央、港、文京、新宿、渋谷、目黒、世田谷、大田（の一部）、
豊島（の一部）、中野（の一部）、杉並、練馬（の一部）、江東（の一部）
以外には負ける気しない。

どうでもいい勝負だが。

�@各種施設�A大手百貨店�B出身有名人�C公示地価�D市人口　
調布市・・・・・・・�@JAXA(宇宙航空研究開発機構)　航空宇宙技術研究センター　消防大学校
　　　　　　　　　 �Aパルコ
　　　　　　　　　 �Bスーフリ和田、高田純次
　　　　　　　　　 �C945（１平方メートルあたり1000円）
　　　　　　　　　 �D21.2万人

三鷹市・・・・・・・�@海上技術安全研究所　（旧船舶技術研究所）　消防研究所　東京天文台
　　　　　　　　　 �A布施 明、大野(嵐)
　　　　　　　　　 �Bなし
　　　　　　　　　 �C1,800(1平方メートル当たり1000円）
　　　　　　　　　 �D17.4万人

柏市・・・・・・・・・�@東京大学宇宙線研究所　東京大学物性研究所　東京大学柏図書館　宇宙ニュートリノ観測情報融合センター
　　　　　　　　　 東京大学柏ベンチャープラザ　東葛テクノプラザ　千葉大学柏環境リモートセンシング研究センター
　　　　　　　　　 気象大学校　気象庁柏東京レーダー　国土交通省大学校　科学警察研究所　財務省柏税関研修所
　　　　　　　　　 柏モラロジー研究所　国立がんセンター東病院　
　　　　　　　　　 �A高島屋　高島屋ステーションモール　そごう　丸井　丸井VAT
　　　　　　　　　 �B長谷川京子、三井ゆり、魔 裟 斗、山崎 努、荻野目洋子、荻野目慶子、高木ブー、笹本玲奈、北陣親方
　　　　　　　　　 SomethingELse、爆風スランプ、村口史子、島田直也、小宮山悟、谷沢健一ほか野球選手多数
　　　　　　　　　 �C1,380（１平方メートルあたり1000円）
　　　　　　　　　 �D38.1万人

さいたま市・・・・�@さいたま広域合同庁舎　郵政庁舎　ジョンレノンミュージアム　彩の国芸術劇場　さいたまスーパーアリーナ　
　　　　　　　　　 埼玉スタジアム2002
　　　　　　　　　 �A高島屋　そごう　丸井　ルミネ　伊勢丹
　　　　　　　　　 �B萩原健一、NOKKO、反町隆史、向井亜紀、小柳ゆき、久米宏、吉本多香美、高橋由美子、加藤大治郎（故人）、
　　　　　　　　　 土田晃之、タケカワユキヒデ、サスケ、FLOW、菊川怜、西野朗、永井良和、水沼貴史ほかサッカー選手多数
　　　　　　　　　 �C1,870（１平方メートルあたり1000円）
　　　　　　　　　 �D115.8万人

>>231
港区だが何か？
あっ、海に面してるから千葉と接してるってか？

ごめんな　俺の来るスレじゃなかったようだ。
あとはここに残ってるもの同士勝手にやってくれw

>>233
それはそれはご立派。お金持ちですね。

宇　宙　か　ら　見　れ　ば　み　ん　な　同　じ　だ　よ。

>>231
三鷹も偉くなったもんだよなぁ。
バブル以前は下連雀以外は畑だらけだったような？
ま、中央線沿線・新宿激近・吉祥寺＆井の頭公園が徒歩圏じゃ
地価バカ高は当たり前か。
つか、下連雀って何であんなに住宅密集してんの？
路地は激狭だし、大地震が来たら三鷹駅周辺は焼け野原確実だろ。

>>226
三鷹と吉祥寺をセットにするのは違和感ないけど、調布は違うような…？

宇　宙　か　ら　見　れ　ば　三　鷹　も　磐　田　も　み　ん　な　同　じ　だ　よ。

宇　宙　か　ら　見　れ　ば　向　井　亜　紀　も　向　井　千　秋　も　み　ん　な　同　じ　だ　よ。

宇　宙　か　ら　見　れ　ば　調　布　も　朝　鮮　も　ジ　ー　コ　も　ピ　ーコ　も　

み　〜　ん　な　同　じ　な　ん　だ　よ。

237 三鷹は仙川駅も使うんだよ
三鷹駅前より仙川駅前のが都会っぽいかも柏人じゃ理解できないと思うけど

>>241
仙川を過度に持ち上げず、かつ落とさない表現って難しいな。
おしゃれさを1/5、DQN度はほぼ同じ、田舎度を5倍、知性を1.5倍にした代官山。

ちと違うな。。。

>>233
なんだ名古屋か

まあ、実際のとこ、田舎とか都会とか微妙なもんだよな。
東京は地方出身者も多く生活してるし、たとえば引っ越して住民票移せば「渋谷区民」の出来上がりだし。
どんなに山奥出身の人でも、1年も住めばその土地に馴染むからね。はい都会人の出来上がり。
「親子3代東京生まれです」とかもあるけど、名刺に書いてあるわけじゃないし普段は分からないからね。
結局のとこ、「そんなに都会度を気にするなら、いっそ都心に引っ越せば？」って事。

小笠原や三宅村の人も、「ご出身はどこですか？」と尋ねられ
「東京です」と応えても間違ってないよね。
プロフィールにも出身・東京都＝書けて自動的に都会の人間と
認識されてしまう。
でも別に偉くないじゃん。
都心近くの浦安市や市川市だって、千葉県＝田舎の人間と
認識されてしまう。
でも実際は田舎じゃないじゃん。

俺が勝手に認識するホームタウンの都会度は、イメージじゃなくて実際の都市の骨格。
クラブがしっかり活動してると言える地域限定で、どれだけ都市機能が充実しているか
だと思う。その点、三鷹や調布はかな〜り劣る。

>>245
そのとおりだとは思うが、
普通に浦安＞三鷹・調布＞市川

>>246
都会度…最終的には人の好みの問題じゃないかな。
山の手が良いか、海の手が良いか、都内の住宅街にこだわるか、郊外のチョット都会を選ぶか…

浦安って人が住むには不便な土地だよ

普通に市川＞浦安なわけだが
金があるのは浦安
地主が多く大邸宅が多いのが市川
もっともどっちもホームタウンじゃないからどうでもいいな

あげ

浦和
http://cityphoto.fc2web.com/machi/saitama/saitama/urawa/urawa20.jpg
http://cityphoto.fc2web.com/machi/saitama/saitama/urawa/urawa21.jpg
http://www.y1a1m1a1.com/sn-68.html
http://fine.tok2.com/home/ekisya/A-GENEKI/106-TOHOKU/106-URAWA.html
http://www.cablenet.ne.jp/~tiwasawa/nishi_shiba/urawa/DSCN6142_l.jpg
http://www.cablenet.ne.jp/~tiwasawa/nishi_shiba/urawa/DSCN6141_l.jpg
http://www.ees.saitama-u.ac.jp/doso/pic/PC_OldUrawaSt.jpg
http://www.sight-seeing-japan.com/4-kanto/saitama/urawaeki1.jpg
http://italo.s7.xrea.com/station/urawa1.jpg
http://www.uinet.or.jp/reds/map/ura_eki.jpg
http://www.miaago.com/urawaeki-s.jpg

さっき、書店で、未来首都圏地図というのをたまたま見た。

東京の再開発はもちろん盛んだけど…
これからは神奈川、千葉、埼玉の時代だな。
横浜の対岸、木更津あたりも決して田舎とは言えなくなる。

>>252
釣りか？
アクアライン開通時に散々煽ったけど、結局大失敗だったじゃん。＞木更津。
そごうもダイエーも撤退。何年も連続して地価下落率全国一位。

多摩、神奈川、埼玉、千葉も局地的には発展するところはある
だろうが、基本的な流れは都心回帰だよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊｧﾊｧ
　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣＼　　ﾊｧ　ﾊｧ 　＜調布の長所さがして、早く反論しないと…
￣||　　　　　　ﾊｧ　（　　, 、　　 　 　） 　ﾊｧ
　　||　　　 　　　 　（-◎-◎ー　 ;;;;;)　__,,.-───ヽ＿＿ 　　　　)))
　 　||　　　　　　ﾊｧ（　 (_　_)　 　　６）-"　　　　　　　　　　￣￣＼　　　))
　　　||　　　　　ﾊｧ （　　ε　　∴　　| 　 　⌒─-,,＿＿／　 　 　　）
　 　　||　　　　　　ﾊｧゝ_＿＿＿＿／　　ヽ、　＿　　　 ￣ヽ　　￣￣─⌒丶 　)))
￣￣○二二二|, -─⌒￣　ヽ　　　, -─⌒￣￣　　　　　　ﾉ　　　　　　　　 ＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ギシ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ギシ　ギシ＼

>>254
「調布」のところには柏も入るな。　同じ穴の狢

虚しい言い争いやめたら？
浦和、市川、浦安、柏・・・・全部、田舎だから。
都市機能、人口、地価、駅前・・・なんの評価にもならないから。
結局、関東で言えば、都会は東京。みんな、東京にはｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽあるでしょ？かなわないでしょ？
横浜も川崎も浦和も大宮も柏も、東京にはｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽあるはずだよ。
けど、いいじゃない。都会の善し悪しあり、田舎の善し悪しあり。じゃない？

こ　の　ス　レ　の　住　民　の　テ　ー　マ　ソ　ン　グ　

http://yogatori.com/movies/guitarist/nezumi.htm（1分ほどお待ちください）

地方人は、東京コンプレックスのかたまり

人生、妥協の連続だね。
都心に住みたくても家賃の都合がつかない人、いい車に乗りたくても予算の合わない人、
美人を抱きたくても方法がない人、美味いもの食べたくても金の無い人。
いい生活がしたくても金が足りない。金持ちでも、さらに欲がでる。
なんだ？世の中、結局は金か？
その点、ｻｯｶｰはおもしろいかな。いくら金を積んでも絶対に勝てる試合は無いしね。
ｽﾚ違いも甚だしいｽﾏｿ。

東京コンプレックスじゃなくて、マジで荒川区や足立区に住むんだったら
柏や大宮、立川あたりのほうが絶対イイ。俺はね。

庭も確保できるし、車があれば週末はレジャーも苦労しないし、
買い物もブランド品から日用品まで駅前で全部揃う。

ヤダヤダ、町屋あたりの汚くてカビくさい民家なんて…

　　　　　以上地理お国自慢板の馬鹿どもの仕業でした

　　　 ｍ ｎ　_∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩_　ｎ ｍ
　　⊂二⌒　__）　　　　/＼＿＿_／ヽ　　　　　 　（　_⌒二⊃
　　　　　＼　＼　　　／''''''　　　'''''':::::::＼ 　　　　／ ／
　　　 　　　＼　＼　 |（●）,　　　､（●）､.:|　　／　／
　　　　　　　　＼　＼|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|／　 ／ 　みなさん毎日ありがとう
　　　 　　　　　　＼　.|　　 ´ﾄｪｪｪｲ｀　.:::::::|　 ／ 　　　それが、お国自慢精神
　　　　　　　　　　　＼＼　　|,ｒ-ｒ-|　.:::::／／ 　　　　http://travel2.2ch.net/chiri/
　　　 　　　　　　　　　＼｀ｰ｀ﾆﾆ´‐―´／
　　　　　　　　　　　　　/　・　　　　・　/

柏、地価再上昇おめ！
柏、地価千葉第2位おめ！
柏、小学校新設ラッシュおめ！
柏、人口激増おめ！
柏、総体テニス会場おめ！

すべてTX開通予定効果ですね。
IT拠点・秋葉原まで20分おめ！

260 庭って駅前なの?
仙川なら駅から10分以内に一戸建てに住めて、日用品と飲食店なら大体ある
新宿 渋谷 吉祥寺も近く都内のｲﾍﾞﾝﾄならどこでも行きやすい
大学や会社に通勤も楽
柏だけで遊んだり 買い物する人はﾔﾝｷｰだけだろ
みんな苦労して都内に出てるよ。
東京 神奈川 埼玉の都会度と柏人の考える都会度がだいぶ違うんだよな
Jないけど郡山あたりとどっちが地方都市で上か比べるのがﾍﾞｽﾄ

柏のライバルは










松戸w

>>260

城西、城南（都心からみた西側、南側）の住人
つまりは世田谷区や目黒区、さらには多摩地区、神奈川方面も含む
地域の住人は基本的には城東、城北には移住したくないと思うはず
つまりは荒川区、足立区や常磐、京成沿線等に住むよりは
中央、京王、小田急、東急沿線の方が良いと考える
理由は住宅街の質や新宿、渋谷等へのアクセス面だと思うが
逆に城東、城北の人間は城西、城南への移住に抵抗はあるのだろうか

東京コンプレックスｗｗ
東京在住のやつが勝手に言ってるだけじゃね？

横浜も川崎も浦和も大宮も柏もかりにコンプレックスがあったとしても、
東京に対してじゃないと思うけど。

236>>ＧＪ

東京コンプレックスなんて、基本的に有り得ないのに…
東京田舎人は、千葉や埼玉を東京コンプレックス扱いする。
おかしい話だよ。
マジでコンプレックスなんて、全然持ってないのに…
それは「強がりだ」と勝手に決め付ける東京田舎人。
おかしい話だよ。
266が言ってるように東京コンプレックスって東京田舎人が
勝手に作った言葉じゃないかなｗｗ

だいたい、東京都心部に住んでる奴らって江戸っ子よりも
九州や関西、北陸出身者が圧倒的に多いだろ…

そして今や東京出身者は、埼玉や千葉に住むパターンのほうが多いだろ…

>>267
同じ沿線に住むパターンが多いと思う。
用賀→世田谷区内や溝口、
杉並→同じ杉並や小金井etc

>>268
それ言えるね。

首都圏3県に移住する生粋の江戸っ子って、半端じゃなく多い罠。
経済的に都落ちする人もいれば、
都心の息苦しさに嫌気して郊外に脱出する人もいる。
今でこそ高級とか言われてる地域でも、造成直後の昭和40年代とかはタダ同然。
当時、必要は無いけど安いからとりあえず買うだけ買っておいて、
最近、開発で住みやすくなったから移住することにした…なんて人も多いな。

浦和→昔から「大宮」にコンプレックス
松戸→昔から「柏」にコンプレックス
川崎→昔から「横浜」にコンプレックス
調布→戦前も現在も都市としては自立できず新宿に依存

特に柏あたりはﾃﾞﾊﾟｰﾄだ人口だと都会に見てもらいたくて必死
こういうのが田舎者のｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽだろ
268同意だね でも最近はみんな都内に戻ってきてるよ 駅前のﾏﾝｼｮﾝが増えてるし
241浦和 松戸 川崎も自県にはｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽないだろ
みんな都内しか見てないし
あるとしたら車のﾅﾝﾊﾞｰくらいか
野田ﾅﾝﾊﾞｰ

東京にｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽない？ 嘘だね。100％強がり。
このｽﾚに反応してる時点でﾊﾞﾚてるし。
特に、千葉なら市川、浦安、松戸。埼玉なら川口、浦和あたりのｷﾞﾘｷﾞﾘ県民の東京ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽが強いのは知ってる。
まあ、分かる気がするよ。
川ひとつ隔てただけなのに、住所が千葉県か東京都かだけなのにー　ってね。
足立ﾅﾝﾊﾞｰと野田ﾅﾝﾊﾞｰ・・・・習志野・・千葉

>>272

確かに東京の人間からすれば柏なんてまったく興味がない
おそらく都下の人間も同様

買い物いくなら世代にもよるが渋谷や新宿、銀座等々の
都内に行くのが普通
わざわざ柏なんて行く必要がまったく無い
おそらくサッカーチームが無ければ何処にあるかさえあまり認知されない

それを、柏ならデパートが多いだとか自己完結できる街だとかアピール必死杉
自己完結して都心にでてこない柏人こそ田舎者

まあこのスレでアピってる柏人が一番田舎者なんだろうな
おそらく流行に敏感なヤシやまともな高校生なら柏にいくらデパがあっても
渋谷とか都心に遊びに行きたいと考えるのが普通でしょ

渋谷人「おまえって田舎者だなぁ（笑）」
調布人「いやぁ、そんなこと言わないでよ・・・
　　　　　確かにあなたに比べられたら（冷汗）」

柏人　 「おまえって田舎者だなぁ（笑）」
調布人「オ　マ　エ　ご　と　き　に　言われたくねー　プッ」

おそらく調布人からするとこんな感じだろう
ウザィってやつだな、柏ごときに都会アピールされるのって

柏人＝韓国人

千葉県でもディズニーランドがある浦安とか、幕張とか湾岸部なら
なんだかんだ遊びに行く機会があったりする
横浜とか神奈川方面へ行くのとある意味似てるような用事という感じかもな

でも柏とかってまったく行く必要がない
なんとなくそんな柏人がアピール必死な理由がわかる

柏に集まる人間なんて常磐線沿いの特に茨城方面の人だけでしょ
正直、茨城人だって時間さえかからないのであれば新宿や渋谷に行きたいはず

でも、調布って田舎だよ。
都下在住(数年前まで調布在住)だった漏れが言うんだから間違いない。
柏と同じくらいかって？　柏に行ったこと無いからよう知らんけど、
柏は千葉で２番目の都市なの？
調布は東京で何番目だろう？　お尻から数えた方が早いと思うけど、
似たり寄ったりが多いからなぁ。

だから、都内に対してたいしたアプローチをしてないガスは、もとも
とは都内にあったチームだけど今は田舎のチームだよ。

間　違　い　な　い　。










認めてるんだからあまりいじめないでくれよ。
来年J2に行くかわいそうなとこのサポさん達よぉ。

>>278

はいはい、柏人のフィクション乙
オマエみたいな柏人がいるから叩かれるんだよ

柏なんてたいして客も入らないんだからJ2に落ちればいいのにね

>>278

イ　ナ　カ　シ　ワ　ロ　ス　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ

>>278

千葉県に2チームもイラネ
1番目の都市にあればいいよマジで

あと＞143でも読んどけ
恥ずかしいよおバカさんw

>>277
それ以上に調布に行く必要無いよな。
中央道使う時に通過するだけ。

>>282
成田使って海外出張するようなエリートリーマンが住んでいる場所。






言ってみただけｗ

けどまぁ、柏よりは平均所得高そう。
何の自慢にもならないけど。。。

飛行場に憧れて調布に住んでるのか。
納得ww

>>284
発想が斜め上を行ってる割にﾂﾏﾝﾈ

>>283=>>285

>>286
だから？

可哀そうな人と同情しただけ。

>>282

いくら柏にいくらデパートなどが揃っていようが
東京の人間からしたら柏に行くことはまずないということでしょ
柏人が調布に行く必要がないというのとは論点違い

つまり柏人は必死にデパートがあるとかアピールしてるが
東京からみたら興味がない

柏人が駅前が栄えてるから都会でしょ？って言うのはある程度受け入れられるが
それで「調布より〜」とか「浦和より〜」とか主張されると、
柏ごときに・・・と叩かれるのは当然

確かに柏も松戸も行く必要が無いな
観戦することはあるけど、＋観光という面が全く無いのでなんかつまらん

>>288
あなたもね。

290 観光というか良い店がないんだよ 仙川は調布なのに成城あたりから来るぞｹｰｷ屋とかお茶とか買い物しに
ﾃﾞﾊﾟｰﾄがない下北沢も地方から遊びに来る
良店あれば遠くからでも人が行くんだよ
ﾃﾞﾊﾟｰﾄとかの発想自体が田舎者
都会度が高い人ほど個人店の雑貨店や飲食店や洋品店にこだわるよ
田舎者を集めてお山の大将でもやってろ
ﾗｰﾒﾝ屋でさえ調布 埼玉 神奈川に勝てない食文化低ﾚﾍﾞﾙの柏

>>292
俺も、多摩っこだが、都会度を諮るスレなんだから、
デパートとかで諮るのは妥当だと思うぞ。
それに、柏はｵｻﾚな店あるぞ。
（ｵｻﾚ自体、主観的だから何とも言えんが。）

まぁ、それでも俺は住む場所としては調布の方がずっと好きだけどｗ

なんか、柏に行ったことがない調布のニワカが偉そうなこと行ってるが…ｗ
ラーメン屋の数も、雑貨店の数も、洋品店の数も、飲食店の数も、圧倒的だし
デパートの数、駅の大きさはもちろんだが、調布あたりの人は度肝抜かれるよｗｗ
とても調布なんか対抗できないよｗｗｗ
駅前降りると、ここで主張する柏人の言い分は理解できるのでは…ｗｗｗ
とりあえず、柏（大宮もそうだけど）毎日生放送してるスタジオがあるのも大きい。
リスナーは横浜とか八王子とか多いけどね。
今夜7時あたり聴いてみれば…78mz

ずっと見てるが柏人は別に「都会」なんて言ってない。
「都会」という言葉に過敏に反応してるのは、むしろ調布を中心とする多摩人ではないかい？

知らないと何でも言えるね。調布人

>>294
数え切れないほど行ってるよ。
発展してるなーとは思うが、住みたいなーとは全然思わない。
だから、このスレ的には柏＞＞＞調布でいいんじゃない？

>>293
やっぱり多摩人か。
柏にケンカ売る程度だからその程度だと思った。
あまりに予想通りでﾂﾏﾝﾈ。

>>283
何を今更。
283で自嘲している時点で、多摩人だとバレバレだろうが。

↑
>>296ね。

もともとJリーグ自体が「郊外」って雰囲気にピッタリ。
だから、浦和とか、大宮とか、柏とか、千葉とか、いいと思うよ。

多摩人が、へんに「東京！東京！」と煽るからややこしくなる。
東京全域を主張するわりに、仙川も主張開始…ｗｗ
やっぱり郷土愛あるんだろうなぁｗｗｗ

日テレ見れ
柏vs町田対決だって

自嘲＝[名](スル)自分で自分をつまらぬものとして軽蔑すること。

>>301
283は明らかに自嘲してるじゃん。

調布くらいじゃ何の自慢にもならないって。

柏も町田も街はそっくり！





堀江は福岡、三木谷は兵庫。東京なんて地方人の街。

本来の東京っ子は、神奈川、千葉、埼玉、多摩に分散してしまっているのが現状。
多摩にとっての都心は新宿だし、埼玉北部にとっての都心は「大宮」、千葉北西部・茨城南部にとっての都心は「柏」
・・・っていうこと！

多摩に住んでいても、行政上はたまたま「東京都」というだけで、何も偉くない・。

>>303

それでも結局「東京都」を意識してるんだねｗ

駅前　　　　　：柏　　 ＞　調布
住宅地　　　 ：調布　＞　柏
ホームタウン：東京　＞　柏

そもそもホームタウンの定義を捻じ曲げるヤカラがいるからおかしくなるんだよ

＜このスレの構造＞

�@あきらかな都会はこのスレに参加しない
　　　東京、川崎、横浜、名古屋、大阪、神戸、広島

�Aあきらかな田舎はこのスレには参加しない
　　　鹿島、磐田

�B都会ではないと認識している所は参加しない。
　　　新潟、清水、大分

→基本的に東京近郊で中途半端な埼玉・千葉の人しか参加しないことになる

�C別に都会度なんかアピールしなくても実力・人気があるから参加しない
　 県都としてある程度認められているから熱く参加しない
　　　さいたま（浦和・大宮）　、千葉

→基本的に柏中心に展開する

�D柏はあきらかな都会は相手にできない
　 従って埼玉、及び東京を無理やりはずして調布をターゲットにする

→従って、このスレは柏を中心に埼玉、東京の人間だけが中心になる

→それでも柏は都会と認められることはなく、スレがのびる

>>308
ツマラン。
まだネタに走ってくれる柏･調布の方がマシ

>>300
日テレの柏vs町田対決って、いったいどういう内容だったの？
やっぱり、都会度争うもの？？？

去年あたり、フジでも、東の渋谷・柏のファッション、ラーメン戦争って
いうのがあったけど…

調布にしてる奴は全員、東京の仕組みを知らない地方の田舎者決定。











見苦しい、嫉妬心wwwwww

田園調布よりも、本家・調布の思考のほうが田園な件について

現実 調布には田園がない
柏は沢山ある

カシワロスいい加減あきらめろよ

調布＝恥ずかしすぎて、ｴﾌｼｰに調布と名乗ってもらえない。
柏＝柏レイソル

都道府県別不法投棄の残存量（２００３年度）

０１．千葉県　3,885,601t
０２．福井県　909,522t
０３．三重県　802,770t
０４．青森県　749,557t
０５．香川県　606,790t
０６．埼玉県　550,702t
０７．宮城県　445,278t
０８．愛知県　351,898t
０９．栃木県　299,462t
１０．岩手県　291,690t
１１．茨城県　243,048t
１２．神奈川　185,061t
１３．大阪府　170,048t
１４．群馬県　149,866t
１５．京都府　134,575t
１６．新潟県　94,989t
１７．熊本県　90,099t
１８．愛媛県　86,762t
１９．徳島県　81,224t
２０．東京都　80,880t
２１．北海道　77,309t
２２．兵庫県　72,259t
２３．沖縄県　67,956t
２４．和歌山　65,281t




ダントツw

行徳富士…

>>313

東京と名乗ったことで3万人程度の観客動員のあるFC東京
柏と名乗ったことで1万人程度の観客動員しかない柏レイソル

>>315
それはもしかして湾岸沿いに見えるやつか？

>>316
東京と名乗っても柏の3倍が精一杯ww
調布だったら1万も入らないだろうな

>>318
名乗るもなにも、J2参入当初は、調布に何の縁もなかったんだがな。
調布と名乗るくらいなら、駒沢に照明かって無理矢理参入したんじゃない？

>>317
yes
不法残土の山
残土といっても土だけではなく、金属やプラスチックも混ざった産業廃棄物
ttp://www.tbs.co.jp/uwasa/20050220/genba.html

>>310
>>311
野川公園あたりの自然は素晴らしいぞ。
柏の葉公園もいいね。

>>319
隣が病院だから、どのチームだろうが、無理のようです。

>>316
東京　首都で「1206万人」も人口があるのに3万人程度の観客動員のFC東京ガス
柏　　県都でもなく「わずか38万人」程度で1万人程度の観客動員の柏レイソル


もしも、FC調布だったら…単純計算で496人しか客入らないｗｗ調布ｗｗ

なんて瓦斯は調布に本社おかないのかな？
あんなところにおいても、場所だ位と、し相開場と練習場の距離が遠いだけなのに。

江東区のほうが調布より千葉に近い現実について
誰も触れないな

いきなり江東区ｷﾀ

>>322
レイソルって柏市にしかサポいないの？

あと県都と書くなよ。。。　県庁所在地。

>>322

確かにホームタウン人口に対する集客率はFCは低い
逆に考えればホームタウン人口を考えればまだまだ集客が伸びる可能性がある

つまりFC東京はビッグクラブになれる可能性がある
柏はおそらく今後集客の伸びしろはほとんどないだろう
ガイシュツだがジェフの方がよっぽど将来性があると思う

このスレで柏が必死になる理由はわかる
駅前の発展くらいしか主張できるところがないからな
だが、残念ながらホームタウンとしては完全に糞
都会度としても決して自慢できるほどでないことに気づいてほしいがな

>>327
そうか、そうか。
その理屈だと、同じ東京をホームとするヴェルディはエフシーよりも
希望に満ち溢れたクラブということになるな。

>>328
＞その理屈だと、同じ東京をホームとするヴェルディはエフシーよりも
＞希望に満ち溢れたクラブということになるな。

意味がわからないな

まぁ煽りあってる東京、千葉、埼玉のホームタウン設定については
これが結論だと思うよ↓


FCは「東京」と名乗った時点で勝ち
ヴェルディはFCの後追いで「東京」に来た時点で負け

ジェフは「市原」から「千葉」にして正解、勝ち
レイソルは「柏」と名乗った時点で負け

レッズは埼玉の県都「浦和」にした時点で勝ち
アルディージャはレッズの後追いでさいたま、「大宮」にきた時点で負け


勝ち組：FC東京、ジェフ千葉、浦和レッズ
負け組：ヴェルディ東京、柏レイソル、大宮アルディージャ

　ジェフが本当に勝ち組になれるかはこれからだが。。


ホームタウン都会度
　東京都＞さいたま市＞千葉市＞柏市

県都って普通言わないよなww

エフシー調布乙

>>330
県都と間違えてる322は調布の悪口だから柏派みたい。
まぁ、どっちもどっちだが。

>>330

普通の読解力があれば県都で十分意味伝わると思うけどねw
日本語は日々変わってる
オマエは高校生とは会話したらさっぱり理解できないレベルの低脳ということかw
東の渋谷？でよく生きていけるね

オッサン柏人ワロスww

まぁ、みんな仲良くしる！

日本が英国だったら、東京も横浜も柏も浦和も千葉も大宮も
み〜んなグレーターロンドンだ！それに気づけ！
大東京市の一部なんだよ。

みんな東京都の地図見たことあるだろ？長細くて不自然に思わないか？
本質的な東京都は円形だ。その円形の中にＪ１が８クラブ入る。
この法則に従って、リアル東京都に入る都市は下記の通り。
横浜、川崎、調布連合、浦和、大宮、柏、千葉

（※東京都枠から外れる都市例：八王子、昭島、青梅、清瀬、日野、五日市…）

>>329

ホームタウン都会度
　東京都＞さいたま市＞千葉市＞柏市

確かにこれがこのスレのお題からすると正しい答えだよね。
もうアフォな柏派の煽りも飽きた。

＊「都会度法」で「東京都」を外れる都市例

八王子、昭島、青梅、清瀬、日野、あきる野、福生、羽村、武蔵村山…
※これらは、明日から西多摩県を名乗らなければ、法律で罰せられます。

＊一方、「都会度法」で「東京都」に新たに編入される都市例

横浜市、川崎市、川口市、さいたま市、千葉市、柏市、市川市、船橋市等
※これらは、明日から東京都を名乗らなければ、法律で罰せられます。

例）埼玉県さいたま市→東京都さいたま市
例）千葉県柏市→東京都柏市

この勝手な法律は、予てから首都圏合併論を唱えてきた石原都知事を多いに喜ばせるでしょう。

八王子のが柏より都会度が高いだろ
大学も近い新宿 町田 横浜も出やすい
柏から都会までの交通費と時間かかりすぎ
柏はﾁﾊﾞﾗｷﾞ県の県庁所在地だ

＞ホームタウン人口に対する集客率

千葉を責めないで、他を責めてる奴って正直馬鹿だろ？？？

↑の千葉は、千葉市の事な


名古屋市、広島市も断罪級だ。

ちなみにホームスタジアムの収容能力も考えてない馬鹿もどうにかならんのかね。

ホームタウン人口とスタジアム収容能力を合わせ、集客能力を総合的に見れば
鹿嶋、新潟、大分、磐田は最高
柏、吹田、清水はまあ許せる

その他のクラブは要努力だｺﾞﾙｧ
特に名古屋と広島はウンコ、大阪もウンコ
千葉はスタ変わっても底辺クラスなら最強にウンコ

>>308
身も心もすっかりお国板厨なのねｗ
そんなの天下の公共電波使ってまでするわけねーだろｗ
まっこと下らない都会度争いなんてお国板のヒキコモリくらいしかしねーよバーカｗ



内容？ただのローカル紹介番組なだけ

ホームタウン人口とスタジアム収容能力を合わせ、集客能力を総合的に見れば
ｴﾌｼｰは何の努力もしない不人気糞クラブ
「つまりFC東京はビッグクラブになれる可能性がある」
可能性だけが拠り所。

ｴﾌｼｰ調布としてみれば十分人気クラブだねwww

>>339
サポやファンはホームタウンだけにいるわけじゃないじゃん

　>>336
　>八王子のが柏より都会度が高いだろ
おいおい、柏のが八王子より明らかに都会だろ。駅前全然違うぞｗｗ
東西両方栄えてる柏に対し、八王子の南口は悲惨。ここは明らかに柏に軍配だろ。
八王子は大学数は確かに多いし、面積は異常な広さ。
しかし、柏にも東大や千葉大があるし、政府機関も続々移転してきている。

　>柏から都会までの交通費と時間かかりすぎ
これも全然ちがうだろ？

八王子　東京までの時間　58分　780円
柏　　　東京までの時間　47分　540円

なんか柏の肩を持ってるようでイヤだが、明らかに柏のほうが便利で都会。
イメージでモノをいうな。実際は柏のほうが全然栄えてるｗｗ

八王子は実質地方都市だよ。　八王子に勝っても自慢にはならん。。。

おいおい、調布の次は八王子か？

柏人面白すぎwww

微妙なラインをついてくるねwwwww

気になってることがあるんだが
お国自慢板住民はスレにどんくらい居るんだ？

俺の予想では、煽り合いを繰り返す馬鹿共は
お国板住人で９割越えだと思てるが

試しにお前>>345に聞いてみようか


ぶっちゃけどこのファン？ドメサカ板住人暦どんくらい？
応援するチームに改善してほしい所は？好きな選手とその理由は？

お国自慢には行ったこと無いが、賃貸不動産にはたまに行く。

>>345=八王子を東京と思っていない調布サポw

＊「都会度法」で「東京都」を外れる都市例
八王子、昭島、青梅、清瀬、日野、あきる野、福生、羽村、武蔵村山…
（※これらは、明日から西多摩県を名乗らなければ、法律で罰せられます）

住所変更例：　×東京都八王子市　→　◎西多摩県八王子市

＊一方、「都会度法」で「東京都」に新たに編入される都市例
横浜市、川崎市、川口市、さいたま市、千葉市、柏市、市川市、船橋市等
（※これらは、明日から東京都を名乗らなければ、法律で罰せられます）

住所変更例：　埼玉県さいたま市　→　東京都さいたま市
住所変更例：　千葉県千葉市　→　東京都千葉市

【西】　　　　　番付　　　　　【東】
　　　　　　　　横綱　　　　　東京23区
横浜　　　　　大関　　　　　千葉
川崎　　　　　張大　　　　　大宮
町田　　　　　関脇　　　　　柏
立川　　　　　張関　　　　　
吉祥寺　　　 小結　　　　　津田沼
八王子　　　 前頭１　　　　船橋
川口　　　　　前頭２　　　　浦安
川越　　　　　前頭３　　　　松戸
相模大野　　前頭４　　　　八千代台
浦和　　　　　前頭５　　　　市川
所沢　　　　　前頭６　　　　藤沢
多摩センター前頭７　　　　千葉ニュータウン中央
本厚木　　　 前頭８　　　　取手
海老名　　　 前頭９　　　　春日部
調布　　　　　前頭１０　　　　草加

《行司：街評論家 山田五郎》※駅の乗降客数、大型店舗数、都市自立度から換算

津田沼は納得行かない…が、ターミナルだからなぁ一応
典型的な駅前密集型。500mも離れないうちになーんにもなくなる
市川は実はメインになるのは隣の本八幡駅だったりして
(市川市役所があるのは本八幡。都営新宿線の始発駅。京成線も通ってる。市川には何も無い)

【西】　　　　　番付　　　　　【東】
　　　　　　　　横綱　　　　　東京23区
横浜　　　　　大関　　　　　千葉
川崎　　　　　張大　　　　　大宮
町田　　　　　関脇　　　　　柏
立川　　　　　張関　　　　　
吉祥寺　　　 小結　　　　　津田沼
八王子　　　 前頭１　　　　船橋
川口　　　　　前頭２　　　　浦安
川越　　　　　前頭３　　　　松戸
相模大野　　前頭４　　　　八千代台
浦和　　　　　前頭５　　　　市川（本八幡）
所沢　　　　　前頭６　　　　藤沢
多摩センター前頭７　　　　千葉ニュータウン中央
本厚木　　　 前頭８　　　　取手
海老名　　　 前頭９　　　　春日部
調布　　　　　前頭１０　　　草加

《行司：オレ》※駅の乗降客数、大型店舗数、都市自立度から換算

351 柏人って山田五郎好きだな
この前ｱﾄﾞﾏﾁｯｸ天国見た
池袋ﾍﾞｽﾄ?にｻｲｾﾞﾘｱが入ってたぞ
TVとか芸能人とかの話を鵜呑みにして田舎者まるだしなんだよ
自立度なんかあてにならん
住民所得水準が高く税収が安定してる吉祥寺は地方交付税もらってないよ
吉祥寺が柏より番付が下なんてありえん 柏はﾓﾝｺﾞﾙ相撲だ

>>354
それって、朝青龍最強ってこと？ww

山田五郎のでだいたいいいんじゃね？
ただ、自立度重視すると都心から遠くなればなるほど
ある意味自立しているからな。

稚内なんて（地方交付税はさておき）、日常生活的には
かなり東京から自立しているだろ。

>>354
立川町田には噛み付かないお前のようなただのアンチ柏がとてもｳｻﾞｽ

あの番付、23区は除外？
機能的には吉祥寺なんか、二子玉川と同じような感じなのに。

山田五郎の番付みて


やっぱ東京っていうか多摩地区って凄くね？

やっぱあの番付、細かいところが変だな。

相模大野＞藤沢ってありえなくないか？
調布は番付外。　府中＞聖蹟桜ヶ丘＞調布だもん。

あと、習志野とは書かず、津田沼と書くってことは
やっぱり駅前発展度の番付なんだな。
「駅前」の「独立性」って意味が良くわからん。

番付はみんな勝手に調整してくれ！

とにかく今日は暑すぎる！
クーラーがなきゃ家の中は40℃くらいになるぞ。
みんな熱中症には気をつけろよ。

昨日は熱中症で500万人くらい死んだらしいな

完全にサッカーとは関係ないお国自慢になってるな
糞スレ　（笑）

気温35℃を超えた時、人間の思考能力は著しく低下する。

浦和って、地名でかなり限定されてるのに
全国にたくさんのサポーターがいるのはなぜ？

全国に赤なんてたくさんいるだろ

いなかしわ

351の番付は、捏造

>>365

少なくとも埼玉県民全体に支持されるホームタウンだから
　　　↓
観客が多く集まる
　　　↓
人気チームはホームタウン・地域にかかわらず見たいと思う観客が増える


もともと埼玉はサッカー処という要素もあるけど

柏は駅前が発展してるから都会だという言い分はわかった
他地域の人間が認めているかは別だが
ただここまでならお国自慢板でヤレという話

「柏は都会だからJリーグにとって〜」
「柏は都会だから他チームより〜」
のように少なくともサッカーに関わる主張をしてほしい

でなきゃ国サカ板のこのスレで柏は永遠に認められることはないよ

k

357の柏 工作員か?
立川も町田も地方交付税なしなんだが
そんな必死だから田舎者って言われんだよ

>>370

柏にはJリーグのホームタウンとしての価値は見い出せません。

まぁ、隔離スレだから。
どっちがどっちを論破しようが、反論しようが関係ない

柏はＪＯＭＯサンフラワーズっていうバスケの名門があるから
サッカーは要らないんじゃね。
高校総体もサッカーじゃなくてテニス会場だし…

このスレワロスｗ

>>370みたいに駅前で柏に敵わないところの
田舎者が、必死すぎｗ

FC東京は調布ではなく東京都がホームタウン
徳島ヴォルティスはスタジアムが鳴門市だが徳島県全体がホームタウン
JFLの愛媛FCもJ昇格しても松山FCとはしないであろう愛媛県のチーム
（仮に松山にしても県庁所在地だからそれでも良いのだろうけど）

今後もJリーグチームが増ていく中で県全体をホームタウンとする広域化の流れが続きそう
J昇格候補のチーム名だけみても、愛媛、盛岡、岡山、長崎、熊本、琉球etc
県庁所在地または都道府県名である所が多い

ユナイテッド千葉がある千葉県で柏の存在って・・・

>>376

集客圏の少ない地方市町村単位の糞ホームタウン
チームの実力もない
新宿や渋谷、横浜ならまだしも、吉祥寺、大宮以下程度の駅前で
都会都会と言い張る柏人w


サッカーと関係ない駅前自慢しかできない田舎者はお国自慢板いけやww

石原都知事が東京に五輪招致を表明したが…絶対、首都圏広域開催になるのは
間違いない（笑）
石原は「キャパシティーから言っても東京しかない」と言い切ってしまったが、
ココで言う東京とは神奈川、千葉、埼玉…を加えた首都圏。
あんな細長い東京都だけで開催は無理無理。
宿泊も都内だけでは足りず、横浜、浦安、幕張、成田のホテル群を利用。
資源も空路も場所も絶たれたら、東京都は即死。
結局、東京都は「首都圏」に生かされている田舎。

>>379

首都圏開催で別にいいじゃん。
千葉や埼玉の都市名ではオリンピックなんか誘致できるわけないでしょ。
東京のおかげでオリンピックが誘致できて周辺他県でも競技開催されることはむしろ有難い話。
東京都があって成り立ってる周辺各県の首都圏でしょ。
首都がなければ千葉、埼玉なんてもっと田舎のままだよ。

だいたい、東京煽りのヤシはホームタウンを捻じ曲げたり、駅前だけにこだわったり、あげくのはてにオリンピックかよ。

>>380　別に反対してるわけじゃないよ。

>首都がなければ千葉、埼玉なんてもっと田舎のままだよ。
↑それを言ってしまえば、首都じゃなかったら東京は坂東の田舎のままだよ。…ということになる。

上記と同じ有り得ない仮定の話だが、神奈川、千葉、埼玉が、もしも陸路、空路、海路を閉鎖したら、
東京都民は生きて行けないということ。なんか調布あたりの住民が、勝手に勘違いして、都内に住むのが
偉くて、他県に住むことを見下すような風潮がある。それは全然ちがうんじゃないかな〜（笑）

わかってると思うけど…ね。

だからさー、特に柏人に顕著だけど、サッカーと関係ない話に終始するなよ
しかも仮定の話って・・・妄想かよ
もし東京オリンピックが開催されたら東京都だけでやれってこと？
他県の道も空港も使うなって？

ＦＣのホームタウンを調布にしたり、レッズに対しては浦和駅限定
サッカーの話ではホームタウンの線引きすらまともにできないくせに
オリンピックの話では行政区をやたら意識するなんて都合良すぎ

都内にすんでるから偉いなんて誰も思っちゃいないよ
こっちからすればそういう発言がコンプレックスみたいなものにしかみえない
しかも東京煽りはほとんど柏人
このスレにいる柏人を見下しているのは事実だよ

>>382　まぁ、落ち着け…ｗ　
柏派は一言も「都会」と口にしてないし
そもそも柏市民は、ほとんどココにいないと思うぞｗ

あんまり過敏に反応して必死になるなｗｗ

ホント意味の無い論議してるなお前らｗ

>>383

哀れだなオマエ

それに、仮に陸路を封鎖したら…困るのは食にあぶれる周辺の県民ぢゃないの？
物資は調布飛行場に降ろせばいいんだからｗ

>>383

論破されたら逃避かよ柏人ｗ
おもしろくね

＞柏派は一言も「都会」と口にしてないし

柏は田舎ですって言ってみろよｗｗｗｗ

中途半端な都市なのに都会スレにでしゃばるなよ
マリノスやグランパスに絡んでみろ

東京、大阪、名古屋etc　＝　大物
柏　　　　　　　　　　　　　　＝　小物

小物が騒ぐなよｗ

>>387　ハイハイ。柏は田舎だね。ハイハイ。そう言えばいいんだねｗｗｗ
王様のブランチなんて見てないで…プールでも行ってこいよｗｗｗ

>>388

く　や　し　い　？　？

>>389
全然。だって、はじめから柏市民じゃないもん。笑

暑いからプールでも行ってこいよ。今夜は花火大会だろ

>>390

もしかして、いつもの浦安市民さん？
浦安は良いところだと思いますけど、柏を都会とかいうのはやめた方が良いですよ。
実際、浦安は住宅としての人気が上がっていて不動産価格、相場は上昇傾向。
ディズニーランドとかもあるし、千葉湾岸部は北部よりイメージはいいですよね。
柏は常磐線の中では栄えている駅ってイメージ。
チバラギとか言われてるけど、常磐線の街って、田舎の中心地みたいなイメージしかもてない

柏市民の俺がきましたよ。

別に都会とは言ってないし、おたくらが過剰な柏叩きに必死なだけでしょう？

このスレって結局何が目的だい？
何でもかんでも柏人のせいにして柏煽りする粘着が溜まってるだけのスレかい？

だいたいうちらにどうしろと？

東京叩きの全てを柏人のせいにされたところで迷惑なだけだ。
お互いにメリットなど無いしよ。

裏で笑ってるのは本当に東京嫌いな、柏人じゃないどっかの誰かでしょうな。

だいたいお国自慢板のノリをこっちに持ち込む魂胆がそもそも気に食わんな。

そんな都市同士の煽り合いなんて隔離板でいくらでもしてくれよ。

サッカーホームタウンとしての話題なら観客動員スレのほうが
よほど建設的な話で盛り上がれてるから、こんなスレそもそも意味がない。

日本が極東の田舎

っつーことで〆ればいい

>>395
南関東は世界最大級の都会だぞ。

それ言い出すときりが無いっつーか世界中とお国自慢する気か

んじゃあ地球が惑星大アンドロメダに比べたら田舎ってことで

最初の方は　　　浦和vs柏
途中から　　　　浦和・柏vs東京
で浦和が抜けて　柏vs東京
途中思わぬ形で　柏vs川崎
横浜は一瞬だけ　横浜・柏vs川崎
でもやっぱり　　柏vs東京
最近の傾向は　　柏vsその他の都市

こんな感じ？

>>398
そういう書き方は誤解を生むので勘弁してくれ。

とにかく>>392-394に尽きる。

>>398

＜このスレの構造＞

�@あきらかな都会はこのスレに参加しない
　　　東京、川崎、横浜、名古屋、大阪、神戸、広島

�Aあきらかな田舎はこのスレには参加しない
　　　鹿島、磐田

�B都会ではないと認識している所は参加しない。
　　　新潟、清水、大分

→基本的に東京近郊で中途半端な埼玉・千葉の人しか参加しないことになる

�C別に都会度なんかアピールしなくても実力・人気があるから参加しない
　 県都としてある程度認められているから熱く参加しない
　　　さいたま（浦和・大宮）　、千葉

→基本的に柏中心に展開する

�D柏はあきらかな都会は相手にできない
　 従って埼玉、及び東京を無理やりはずして調布をターゲットにする

→従って、このスレは柏を中心に埼玉、東京の人間だけが中心になる

→それでも柏は都会と認められることはなく、スレがのびる

アド街で特集されたからある程度いばっていいのでは。柏。

　 ∋oノハヽo∈
　　 从；‘ｰ‘从 ＜うんころころ
　　　 【⊃⌒*⌒⊂】ﾌﾞｰ♪
　　 　　/__ノψヽ__）
　　　　　　　　●

401 いばって良いなら だいぶ柏はﾗﾝｸ一番下
話題や魅力のある街はかなり前に出たり何回も出てる街もある
横浜 川崎 大宮 浦和 調布 立川 当然柏より早く出てる
田舎者はTVに影響されやすい傾向があるな

>>403　アド街なら柏は7年前にも出てる。これで2、3回目。
7年前は三井ゆりがゲスト。今回はサンプラザ中野と千秋、はなわ。
鈴木亜美も柏ゆかりで出てた。
アド街は浦和、大宮、調布、立川よりも遥かに先に出てる。
ウチ来るにも3回登場。

オレの記憶が正しければテレ東が最初に柏は「千葉の新宿」と表現してた。
渋谷よりもスケールがデカイと。
そんなオレは首都圏の街ヲタ。好きな街は丸の内。

大宮、浦和、立川、調布なんかは都会じゃないだろ。特に県庁所在地である浦和駅あたりに何がある？大宮、立川、調布も。行ってみたいと思える様な所がこの４市には全く無いんだが。

ちなみにテレビ東京には「テレ東・柏会」という有名な組織があり
柏のスポーツ、芸能、グルメ、将来性、最新の話題について語り合っている嘘みたいな
組織である。

時々、愛川欽也や柏ヲタの山田五郎、タモリも参加してるらしい。
不思議なのは柏市民以外の参加者が圧倒的に多いことだ。

フジテレビにも似た組織があり、昔、「夢で逢えたら」という土曜深夜の
人気番組で「ハナマン柏独身寮」というドラマをやっていた。
その時の出演者：ダウンタウン、ウッチャンナンチャン、清水ミチコ、野沢直子

オレの記憶が正しければ、「柏独身寮」は視聴率25％超えてた。

柏人って一体・・・・・（笑）

>>405
柏叩きの陰に隠れて浦和・大宮を都会とか言い張ってる
ヤツが笑えるｗ
柏は田舎は同意だが、浦和なんかド田舎だろ

401以降、まったくサッカーと関わる話題なし。。

完全にお国自慢板だな

みんな＞370でも嫁！！！

浦和http://k.mobile.tv-tokyo.co.jp/i/adomachi/040925/top30.php?uid=NULLGWDOCOMO
柏http://k.mobile.tv-tokyo.co.jp/i/adomachi/050514/top30.php?uid=NULLGWDOCOMO 柏人は所詮 都内への通勤 通学に苦労してるだけの東京のものまねの二流の田舎街
浦和人は都内の住宅地の扱いで
都心で活動
柏のﾍﾞｽﾄ30は無理ありすぎ
ｶﾌﾞってのあるし

>>410

>通学に苦労してるだけの東京のものまねの二流の田舎街

↑いや、柏のものまねが他の都市だろう。
　昭和48年日本で最初に都市再開発を行なったのが「柏駅前」なのだから…
　ぺデストリアンデッキは柏が発祥の地。真似したのは他都市。これは事実。

別に、柏はド田舎で良いじゃん。でも何も知らないで、実際に柏を真似をしてる街は・・・
マジンガーZの唄を日本のアニメだと知らないで、サッカーの応援歌に使っている某韓国のようだ。

２ｃｈじゃいつも田舎を馬鹿にしとるが、お前らオタク連中は都会に住んでる事だけが自慢か？？？？
田舎はいいぞーｂｙ新潟

>>412

そんなことないよ。

ただ、田舎者が都会っ面してると馬鹿にされるけどね。

＞田舎者が都会っ面してる

まさに柏だなｗ

普通に都会度は新潟>カシワだから

そう言えば反町にも田舎だの何だの馬鹿にされてたなぁ＞柏

また埼玉人か。。
標的になりかけて苦しくなると、他都市を出してくるこの
流れ。少しは成長しろよｗ

と千葉人が申しております。

仙台はないんですかね

>>417

残念ながら一番成長しないのは柏人だと思う。

　　 ∧ ∧　┏┯┯┯┯┯┓
　　 (,,　　).　|| | || | | | | | | |┃
　 　 |　　つ━●| | | | | | | |┃カーン…
　　〜 　 |彡|| | || | | | | | | |┃
　 　 Ｕ~Ｕ . ━━━━━━┻

ちなみにテレビ東京には「テレ東・柏会」という有名な組織があり
柏のスポーツ、芸能、グルメ、将来性、最新の話題について語り合っている嘘みたいな
組織である。

時々、愛川欽也や柏ヲタの山田五郎、タモリも参加してるらしい。
不思議なのは柏市民以外の参加者が圧倒的に多いことだ。

フジテレビにも似た組織があり、昔、「夢で逢えたら」という土曜深夜の
人気番組で「ハナマン柏独身寮」というドラマをやっていた。
その時の出演者：ダウンタウン、ウッチャンナンチャン、清水ミチコ、野沢直子

オレの記憶が正しければ、「柏独身寮」は視聴率25％超えてた。

柏はTXの開通で今、学校や企業の建設ラッシュだろ？
時代に逆行してるな。
10年後が心配だ。

>>382
浦和駅ならマシだろ
浦和美園、東浦和、北浦和なら満足か？

全部合わせても大宮駅より小さいがなー

サカ板なんだから競技場最寄り駅で判断しょうよ。
カシマ　　　(臨)鹿島サッカースタジアム
さいスタ　　浦和美園
大宮公園　　大宮公園
柏の葉　　　江戸川台
臨海　　　　五井
味スタ　　　飛田給
等々力　　　武蔵小杉
日スタ　　　小机

・・・どれもショボイなw

>>422
「ハナマン柏独身寮」はオレもよく覚えてるが、あれはドラマじゃなくコメディー
「はねるのトびら」みたいにDVD化はされてないようだな

425 住むなら武蔵小杉だな
東横線だし人気あるぞ
都会で生活してない田舎者に都会度を語るのが無理あるんだよな
東京人なら山の手線内 環七内は都会
ﾀｰﾐﾅﾙ駅まで時間がかからないは普通
それ以外で都心まで苦労して通勤 通学は田舎
横浜は別格
地方は大体 車のﾅﾝﾊﾞｰ見れば世間の評価は決まるんだがな

等々力は新丸子か武蔵中原じゃなかったっけ？

バスが出ているところ入れるなら、さいスタは浦和、
柏の葉は柏、味スタは吉祥寺も入るぞ。

>>428
確かに等々力は武蔵中原の方が歩くと近いな。
新丸子は行きなれてないとわかりづらいが。

ちなみに日本平やヤマハのように駅から歩くなんて考えられない
スタが出てきてしまったために、日スタで書くのをやめてしまっ
たんだよw

新潟ですら新潟駅から歩いた漏れがバスを利用したことがある競
技場は・・・日本平、ヤマハ、大目玉くらいだな。

>>427　水を差すようで悪いが…そういう発言が一番田舎くさい希ガス

例えば、京王線、東横線…は新宿や渋谷などのﾀｰﾐﾅﾙ駅まで「電車」で出なければいけないが…
大宮や柏、千葉は自都市で十分なﾀｰﾐﾅﾙ駅を所有している。
駅前で劣る都市に限って、駅前で判断するな、と言うが…ﾀｰﾐﾅﾙ駅は意識してるところに田舎臭が漂う。

「横浜」は別格と言い切ってるところにも素人臭が漂う。実質の横浜は海沿い除いて多摩と同じ。

駅前も重要だし、ホームタウン全体で見るのも重要。　両方見てバランス取れる。

たとえば、
　柏駅前は浦和駅前より凄い　（・∀・）そうそう
→柏全体が浦和より凄い　　　　（・д・;)う〜ん？
→柏の葉近辺も浦和より凄い　工エエェェ（´д｀）ェェエエ工
これは違うだろ？

けど、駅前だけで見るとこうなっちゃう。　やっぱ両方見なきゃ。

「浦和」の部分は別に神奈川県内の東横沿線だろうが調布だろうが一緒。

そもそもJ1ホームタウンが首都圏近郊都市に集中しすぎているから
こういうスレが繁栄するんじゃないか、な？

Jホームタウンといっても、清瀬や日野、鳩ヶ谷といった地味な日陰の都市には本拠地は絶対置かれない。
（鹿嶋や磐田除いて）ある程度しっかりした都市にホームタウンは設定されてる。

　柏駅前は浦和駅前より凄い　
→柏全体は浦和全体より凄い　　　
→柏の葉近辺も浦和美園より凄い　

>>433

浦和サポでも埼玉県民でもないが言わせてもらう。

駅前やスタ周辺が凄いとしても、
サポの数やスタジアム、チームの実力まで、サッカーに関しては柏は浦和にすべて劣っていると言わざるをえない。

結局、柏派の人は論点を駅前にもっていくが、ホームタウンについては浦和はさいたま市全体だし、
ホームタウンについての定義も違っている。
柏派は話題を駅前に限定し、サッカーと結びつけた話をしないのだから叩かれる。

駅前が栄えているから何？国サカ板ではなくてお国自慢板でやれば？
ってことになる。

＞浦和サポでも埼玉県民でもないが言わせてもらう。

浦和人乙。
俺は劣頭が大嫌いな大宮の人間だが、何か？
お前は美園駅周辺に何も無いのを知ってるはずだろ。
駅前じゃなくて、どこで比較したいんだ？「都市度」を。
埼スタのアクセスなんか糞じゃないか。

浦和サポでも埼玉県民でもないが言わせてもらう。

妹がキワドイ水着を買ってきた。

>>436
妹さんどこ行くんだろうね。
湘南？九十九里？それとも、埼玉のしらこばと水上公園かなぁ

>>435

大宮は劣頭がある限り埼玉で人気集めるのは厳しいな
ホントお国自慢で頑張るしかない
つうかこのスレで必死なのって不人気チームが多いよなw

>>438

大宮とか柏とか柏とか柏とかだなW


このスレは駅前の繁栄という観点に限定して
日頃の憂さ晴らしに不人気チームが人気チームを必死に煽るスレです。

浦和から劣頭を取ったら調布以下の都市

駅前はその街の「繁栄の尺度」

もう半世紀以上も浦和は大宮に嫉妬しつづけてきた。

大宮＞＞＞＞＞＞（遥かなる壁）＞＞＞＞＞＞浦和

Jリーグ・浦和レッズは「顔無し県埼玉」の切り札だった。

それまでの埼玉県民は、浦和という「あまりにも風格のない町」を
毛嫌いし、大宮を埼玉発展のシンボルと考えていた。

無論、その考えは今でも根強い。
大宮は立派な都市
浦和は糞田舎

>>440−>>441

不人気チームサポ乙

不人気ﾁｰﾑは工作好きだな
埼玉人は都内しか意識しないよ
用がある場所に行くだけ
どこ行くのもそんなに遠くないし
駅前とかにこだわるの田舎なんだよね
交通に便利な都会は自分の住んでる町内に駅があり自転車代わりに電車乗るって感覚
都会度が高い地域に住んでないと解らんと思うが
必死に駅前に行ったり長時間電車乗るのは田舎まるだし

なるほど、都会は電車で楽に移動か。

要は…競技場の近辺で駐車場云々を気にするところは田舎ってことか。
それとも…気にするﾔｼは田舎者ってことかもなw

美園しかり葉っぱしかりw

ホームタウンの適正度を話すなら観客動員スレで十分。

無意味な糞スレに粘着乙。

それとホームタウンの集客能力の話なら
名古屋とか広島とか千葉でも叩いたらどうですか？？？

こ　こ　で　一　気　に　ジ　ェ　フ　千　葉　の　登　場　で　す　！

新スタジアムがいきなり素晴らしくなり、アクセスもいい。
母体は名門・古河電工で、政令市千葉のシンボルになる予感。
集客ではロッテとどっちが勝つかなぁ。

条件的には広島や名古屋に似てるが…千葉市はいきなり優良都市の予感ｗｗｗ

渋谷や新宿などの都心部に出て行かずに地元都市に引き篭もって勘違いしてるヤシが一番田舎者だと思う

おのぼりさん的発想だな、それはw

俺、東京に生まれて25年だけど、渋谷で最後に遊んだの5年前だし、
東京タワー登ったことねーし、六本木も何回か飲みに行ったことくらい
しかねーよ！

とか言う奴結構いるけど、このスレ的にはどうなの？

>>449

俺もずっと東京だけど、東京タワーには上ったことないし浅草寺も行かない。

ただ、このスレ的に駅前にデパートが揃っているから自己完結できるって主張もどうかなと
同じデパでも地方都市とは品揃えも違うし、複合的な遊びするならそれなりのとこ出てかないと出来ないかなってのが俺の感覚なんだけど

実際に大宮や柏は…都心と買い物環境がほとんど変わらない。

クラブもスタジオもおしゃれなバーも揃ってる。

が、

都民から見ると

立地のイメージが

悪い。

451 だいぶ違うだろ
輸入品やﾌﾞﾗﾝﾄﾞで都内でしか扱ってない品物は沢山ある
ﾃﾞﾊﾟｰﾄでも銀座に売ってないから渋谷へ
渋谷にないから新宿へ
という買い物のしかたする
自己完結出来ないから都内に出てる事実
ﾃﾞﾊﾟｰﾄととか言ってる奴が一番 田舎者
中目黒 代官山 下北沢 白銀 青山あたりも田舎って言うんだろうな

柏市を論ずるスレpart3
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1107883989/

白銀ってどこよ？w
白金は都会だけど、不便な場所だった。

＞輸入品やﾌﾞﾗﾝﾄﾞで都内でしか扱ってない品物は沢山ある
そんな物、日常で頻繁に買わないだろうし
地方に住んでても、通販で事足りるな。

で、調布は売ってるのか？
＞輸入品やﾌﾞﾗﾝﾄﾞで都内でしか扱ってない品物は沢山ある

せっかく消えた調布厨をわざわざ呼び出すようなこと書くなよ

これ、かなり正確な首都圏「J1都会度」ランキング↓
http://www.jreast.co.jp/passenger/index.html

1位新宿＞4位横浜＞8位大宮＞12位川崎＞15位 柏 ＞＞30位千葉＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞55位浦和＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（71位平塚）

駅利用数だけで都会度ってのは少し無理があるな
大宮が上野より都会で柏が秋葉原より都会か

>>457 上野も秋葉原も知名度こそ高いが、残念ながら今は都内の通過駅にすぎない。
百貨店数も飲食店数も、郊外のほうが遥かに充実してきている。

456のランキングの都内通過駅を除きJ1ホームタウンのみ抽出すると「都会度」が浮き彫りになる。
あくまでも、おおよその基準。

田舎モン丸出しでワロタｗ

443 ：U-名無しさん ：2005/08/09(火) 01:34:42 ID:3rD7pNH0O
不人気ﾁｰﾑは工作好きだな
埼玉人は都内しか意識しないよ
用がある場所に行くだけ
どこ行くのもそんなに遠くないし
駅前とかにこだわるの田舎なんだよね
交通に便利な都会は自分の住んでる町内に駅があり自転車代わりに電車乗るって感覚
都会度が高い地域に住んでないと解らんと思うが
必死に駅前に行ったり長時間電車乗るのは田舎まるだし

>>443は浦和人だな。

>>452 ：U-名無しさん ：2005/08/10(水) 06:30:08 ID:96dc/Hh+O
>451 だいぶ違うだろ
>輸入品やﾌﾞﾗﾝﾄﾞで都内でしか扱ってない品物は沢山ある
>ﾃﾞﾊﾟｰﾄでも銀座に売ってないから渋谷へ
>渋谷にないから新宿へ
>という買い物のしかたする
>自己完結出来ないから都内に出てる事実
>ﾃﾞﾊﾟｰﾄととか言ってる奴が一番 田舎者
>中目黒 代官山 下北沢 白銀 青山あたりも田舎って言うんだろうな

だいたい、新宿や代官山、白金、青山に住んでる奴はこのスレにいないだろw
しかも、その文章だと新宿・渋谷に近い町こそ「都会」というように受け取れる。
ﾃﾞﾊﾟｰﾄととか言ってる奴が一番 田舎者 という件にも意義あり！
大手ﾃﾞﾊﾟｰﾄの有る無しは、お前が思っている以上に「都会度」基準にプラスだと思うぞ。
ﾃﾞﾊﾟｰﾄは、集客と立地条件、交通の利便性、将来性などを綿密に練って出店してるからだ。
田舎には出店しない。中途半端な中小都市にも出店しない。商売にならないからだ。

よって、電車に乗って新宿や渋谷に行かないと何も揃わない某京王線沿線の町よりも
埼玉・千葉の某商都のほうが都会度は高い！（決して都会と言っているわけではない）

>>452
>自己完結出来ないから都内に出てる事実

これも違う。
例えば、ここで議論されてる大宮や柏で、自己完結できないような高級品を買う機会は年に何度もない。
買い物のため「だけ」に新宿に行くのは、それこそ調布や府中住民あたりが多いのではないだろ、か？

大宮に住む人が相模原の友達と会う約束をした時、待ち合わせは、ちょうど新宿あたり。
柏や松戸に住む人が横浜の港北区あたりに住む友達と約束をした時、待ち合わせ場所は渋谷あたりが妥当。

しかし、それは地理的に中間ということであって、
新宿や渋谷が都会だから、買い物が便利だから…という理由ではない。

どっちだって良いんだから反応しなくていいよ。　バカ

＞よって、電車に乗って新宿や渋谷に行かないと何も揃わない某京王線沿線の町

調布にはPARCOがある。
その点において、渋谷、池袋と肩を並べていると言える。
また、生活必需品を揃えるのは東急、西武系店舗があり全く問題が無く自立都市である。
駅からすぐ近くに国立の雄、電気通信大が有り、文教都市としての風格も兼ね備える。
またJRのみを基準として都市が発展するのは田舎と言え
その点、私鉄かつ地下鉄直通路線を中心として発展する調布は都会と言えるであろう。

>>464
成り済まし誉め殺し厨まで出てきたよ。。。

>>460 俺も443は浦和人だと思う。非常にわかりやすい文章だ。

海ない
駅前、栄えてな〜い
新幹線も、停まらな〜い
サッカー以外に、取り柄もな〜い
文教都市と叫ばなきゃ
県都の誇り、何もな〜い

それが浦和だ、別所沼、見沼田んぼで石投げる〜

>>464

>調布にはPARCOがある
PARCOは百貨店としては二流。しかも調布店は中規模店舗。

>国立の雄、電気通信大が有り
雄、それは東京大学。
大学を語り始めたら柏だって東京大学があるだろ。
所沢にも早稲田大学がある。

大学は都会度には関係ない。

>>466-467
あからさまな釣りにマジレスすんなよ。

俺は地方中核都市と大都市近郊との都会度比較に関心あるんだがなぁ。。。

>>468　ハイ

長居！

厚木にはPARCOがある。

東急 小田急 京王沿線もﾀｰﾐﾅﾙ駅以外はﾃﾞﾊﾟｰﾄないよ
駅前に住めば10分位先の川崎 調布でもﾀｸｼｰ代くらいしか生活変わらんと思う
さいたまも最近近くなって便利らしいけど。
通勤圏て呼ばれてる所は自立なんかしてない事実
毎日何万人も出稼ぎや通学したり
都内でしかやらないｲﾍﾞﾝﾄで遊びにきてるしな 462柏人? 待ち合わせの例に何故東京人入ってないの?その組み合わせは都内の大学か会社関係みたいだけど。
帰り遠くて他と比べて惨めにならない?終電必死だし

デパートが多いから都会である　→　間違い
　・都心店舗と品揃えが違う。
　・ある一定の地方の中心地にすぎない場合が多い。
　・この理論だと麻布、六本木、代官山、三茶まで田舎ということになる。

一流大学が多いから都会　→　間違い
　・地方にも一流大学の校舎はある。

俺の考えではどの生活圏で生活しているかが重要だと思うし、
基本的に新宿・渋谷中心に池袋と品川までの山手線の西側へのアクセスが良い程都会だと思う。
　・都心の北側、東側より南側、西側の方が歓楽街、住宅地として人気が高い。
　　　→非調布派であろう＞462でも新宿、渋谷を中心と認めている事実。
　　　　 そこまでのアクセスがどれだけ優れているのかは重要


１位：新宿・渋谷圏（柏と同等といわれる吉祥寺なども普通にひっくるめられるレベル、首都）
　　　　FC東京、東京ヴェルディのホームタウン

２位：横浜圏（政令市2市を含むレベル）
　　　　横浜マリノス、川崎フロンターレのホームタウン

３位：さいたま圏（100万人都市）
　　　　浦和レッズ、大宮アルティージャのホームタウン
３位：千葉圏（100万人都市）
　　　　ジェフ千葉のホームタウン

？位：常磐圏
　　　　柏レイソル、（水戸ホーリーホック）のホームタウン

J2都市
札幌　山形　仙台　水戸　草津　横浜　湘南　甲府　京都　徳島　福岡　鳥栖
この中にあるだけで横浜さえも、ものすごく田舎っぽく思えてしまうのはなぜだろう？

J1都市
大宮　浦和　柏　千葉　東京　横浜　川崎　静岡　名古屋　大阪　神戸　広島　大分…
この中にあるだけで鹿嶋や磐田でさえも、何となく都会っぽく思えてしまうのはなぜだろう？

新宿や渋谷、池袋が急速に開けたのは、昭和40年代後半以降。それまでは田舎扱いされてた。
じゃあどこが栄えていたのかというと…銀座、上野、浅草の３都。
それに…意外なことに大塚は池袋より活気がある町だった。

現時点で立川、大宮、柏、町田…は「当時」の新宿、渋谷よりはるかに発展している。

郊外にある分、キャパシティもでかい。今、田舎扱いされてても、イメージが変わるだろう。
10年後が楽しみだ。首都圏には多重都心が構成される。

P.S.　調布は衛星都市のまま

>>475

10年後の話は10年後に汁

>>475

漏れも柏が10年後に「都会」になってたら住む場所の候補に入れるよ
現在値田舎は圏外

>>472が世田谷区民というのは嘘。
そうでなければ>>443の発言はデタラメ。

>>472の自称世田谷区民が必死になる終電について

東京駅最終
調布、飛田給、稲城　23：50
平塚　23：54
世田谷　0：16
大宮、浦和、千葉、柏　0：23
横浜　川崎　0：26

世田谷ってＪＲ走ってないからな。
イメージいいところもあるけど、だだっ広いから僻地も多い。

>>479
京王沿線民って、終電逃しても中央・小田急で帰れるんだよね。

東京駅最終
調布、飛田給、稲城　23：50
平塚　23：54
世田谷　0：16
狛江、経堂　0：22
大宮、浦和、千葉、柏　0：23
横浜　川崎　0：26
吉祥寺　0：35

京王から小田急、中央
どちらも直線で3km程度はありそうだけどな。

しまいには深夜バスで帰れるとか言い出しそうだなw

>479
世田谷ってどこよ。
まさか、世田谷線の世田谷駅じゃないだろうな？

>>483
その世田谷。
他みたく都市名を冠する駅で合わせてみたのだがw

二子玉川でも0：16だぞ

>>482
それが実生活なんだから仕方ないジャン。
まぁ、俺の場合、自宅からの直線距離だと京王線の方が近いが、
都心側の利用駅の関係で、毎日使うのは中央線（吉祥寺）。
そういう調布市民多いよ。
バスで中央線出るのは不便、とか言われそうだけどｗ
まぁ、それは柏も一緒でしょ

想定範囲内の言い訳乙
終電の時間に通常の路線バスあるか？w

調布の端から吉祥寺まで、最短で直線2.5km
柏ですら半径2.5ｋｍもあったらかなりのものだぞ
横浜あたりだったらそれこそw

>484
いや、東京駅からだと東急沿線は遠いんで、終電が遅いことを疑ったわけじゃない。
しかし、幾らなんでも都会度スレで世田谷線はないだろ。
あれは鉄路の上を走るバスだぞｗ

>>486
それが終電までバスあるんだよ。
北口西武バスのなんとか車庫行きと
南口京王バスの調布駅南口行き

>>487
どういう意味？

>>488
二子玉と同じ時間だったのでネタに走ってみたw

>>489
路線ではあるが、深夜バスだったぞ。
結局は終電時刻で世田谷以西の優位性を
はっきりと示せなかったわけだが。

>>490
深夜バスと普通のバスにそんなに違いがあるかね。
東京23区+武蔵野・三鷹・調布・狛江は\210均一
（都営、京王は\200）だから、そんなに不都合無いよ。

まぁ、俺は三鷹なんで、あえて調布の擁護する必要も
ないんだが、生活圏は重なってるからね。

とにかく、東京発0:35、新宿発1:01（池袋・大崎行
より遅い）の最終三鷹行にはよくお世話になってる。

ほかの沿線の同僚が急いで帰っていっても、まだ
余裕がある。おかげで深夜残業が増えてしまうorz

491だが、つい乗っちゃって（乗せられちゃって？）激しくスレ違いになってしまった。

深夜が便利って言ってるだけで、別に三鷹＞柏とは言ってないからね。

調布に有利な新宿駅最終をサービスw

平塚　23：33
千葉、柏　0：10
横浜　川崎　0：12
調布、飛田給、稲城　0：18
世田谷、二子玉川　0：26
大宮、浦和　0：31
狛江　0：39
経堂　0：52
吉祥寺　1：01

>>493
だから俺は調布じゃねーってｗ　歩いて数分のところは調布市だがｗ

柏駅前＞調布駅前でも構わないが、
柏のホームタウン＞FC東京のホームタウン（三鷹を含む）
に納得いかないだけｗ

なんだ。
調布市民でも無い奴が出しゃばっていただけか。

>>495
けど、生活圏は一緒だよ。　味スタまでチャリで15分だし。

過去レスくらい読みましょう

＞柏のホームタウン＞FC東京のホームタウン（三鷹を含む）

むしろ君等が
FC東京のホームタウン（三鷹を含む） ＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞その他チームのホームタウン
を主張してると思うがw

京王と小田急とJRが一緒とはねwww

変な奴に論点逸らされたが、俺が突っ込み入れてるのはこれだしw

472 名前： 443の俺は世・区なんだけど 投稿日： 2005/08/11(木) 01:45:55 ID:8SAw0ZlcO
東急 小田急 京王沿線もﾀｰﾐﾅﾙ駅以外はﾃﾞﾊﾟｰﾄないよ
駅前に住めば10分位先の川崎 調布でもﾀｸｼｰ代くらいしか生活変わらんと思う
さいたまも最近近くなって便利らしいけど。
通勤圏て呼ばれてる所は自立なんかしてない事実
毎日何万人も出稼ぎや通学したり
都内でしかやらないｲﾍﾞﾝﾄで遊びにきてるしな 462柏人? 待ち合わせの例に何故東京人入ってないの?その組み合わせは都内の大学か会社関係みたいだけど。
帰り遠くて他と比べて惨めにならない?終電必死だし

熱烈な柏市民・元爆風スランプのパッパラー河合の息子がFC東京Jrユース所属である件について

>>497
そんなこと言ってるの473だけじゃん。被害妄想が過ぎるよ。

>>498
JRを全部一緒にしているけど、中央線と常磐線じゃ全然違うから。
http://www.tokyu-land.co.jp/map/chikabunpu/h17s/img/s-chika_l.gif

>>499
終電に関しては、472と俺の意見が同じなのか違うのか分からんが、
俺の生活実感で言えば>>491のとおり。

つくばエクスプレスの開業で、柏は一気にメトロポリタンだな

中央リニアエクスプレスが、30年後に開業しても三鷹は三鷹、調布は調布のままだな

ID:iLXQWB4+0がどうしても論点をずらしたいようだw

>>498でJRを全部一緒にした覚えは無いのだが？
第一、JRは世田谷通ってないしw

>>502
逆だよ。柏は茨城人が盛り上げてたところも多いが、
簡単に都内に出れるようになったら廃れる可能性大。

>>503
自称世田谷住民の472は折れじゃないんだが。。。

JRを全部一緒にしたわけじゃないなら
498で「中央線」と書けばいいじゃん。
いずれにせよ、
　中央線＞京王線＞常磐線
　http://www.tokyu-land.co.jp/map/chikabunpu/h17s/img/s-chika_l.gif
　（注: 但し、柏駅前は超立派。京王線の終電は超早い。）

これで文句無いだろ？

JRが通っていないところは、私鉄を主張
私鉄が通っていないところは、JRを主張
...でも、大宮と柏は、JRも私鉄も通ってますから〜！！！！！残念――！！

埼玉都民、千葉都民というけれど…
大宮と柏の会社に通勤してる人もいっぱいいますから〜！！！！！残念――！！

駅前でっかいですから〜！
生放送やってますから〜！
おしゃれなバーもいっぱいありますから〜！
音楽盛んですから〜！
サッカー以外で取り柄はいっぱいありますから〜！

調布残念――！！多摩残念――！！

60年前の疎開地・調布斬り〜！

東京23区と東京都下は行政上も別にするべき

東京23区の都庁は新宿でいいが
東京都下は多摩県に改名して、県庁を国分寺に置け！

これですべてがまるく収まる。

ID:iLXQWB4+0は世田谷区民じゃないのに
何で過剰反応するかな？

>>508
472がたまたま世田谷区民なだけで、
テーマは473や475あたりからずっと調布じゃない？
（ちなみに俺は473には賛成じゃないよ。）
まぁ、俺が三鷹にまで広げてしまったが。。。

柏人も手を変え品を変え必死だな　→　ID:MIYP39Id0
一日中よくやるよな
あいかわらずだが、柏人はサッカーと関係なしの発言ばかり
お国自慢板行けばいいのに

オレ的には＞473の意見に禿同なんだが

明らかな田舎にはデパートはない。
中途半端な都市には一流デパートはない。
よって…
一流デパートの有無は最もわかりやすい都会度判断基準だ。

3つ以上のデパートがあると競争が生まれて、地域で圧倒的に栄える。
これは事実。

調布のように中規模で二流のPARCOがあるくらいじゃ話にならない。

>>511

だから、その理論だと麻布や六本木などはどド田舎ってことになる
頭悪い主張するなよ

だいたい東京じゃなくて調布持ち出している時点でアフォ
一流都市は相手にできない証拠
調布市限定のホームタウンのJリーグチームはない

柏や大宮は駅前だけはある程度発展してるが
都会と主張するのは恥ずかしいレベル
まだ大宮なら許せるかもしれないが

>>512
麻布や六本木は市ではない。東京という都市の一区画にすぎない。
都会度の基準であって都会と言ってるわけではないよ。

東京という都市は、別々の機能を持った中心がバラバラに存在する世界的に珍しい街である。
その点、ここで度々登場する大宮、柏、立川…あたりが、むしろノーマルな都市の姿。
その街の「発展度のシンボル」は駅前広場であったり、大手の百貨店だったりする。

それがヨーロッパなら、広場や塔や大聖堂の大きさで、その都市の奥行きを知ることができるが…
現代日本は城や神社よりも、駅の規模や駅ビル、百貨店が発展度の判断材料になる。

ID:bqcyy8ZQ0が何が何でも柏を叩きたい
調布人というのは分かった

>>513
全く不同意。
大宮、柏、立川、町田にしろ、都心あっての存在。
たまたま都心から適度に離れていて、交通の拠点だから
発展したまで。

>>515　同意、不同意…それは全く個人の自由。

しかし、「たまたま…という例え」を出したら、東京も坂東の田舎町にすぎなかった。
広大な平野がひろがり、幕府が移ったから
発展したまで。

>>514

オレは中野区民だが何か？

中野駅前のデパートは丸井のみだが
中野区が柏市より田舎なんて言われたら笑っちゃう

>>515
同意

>>516
柏なんて幕府が移って首都が東京じゃなかったら原野のままかもよ
だいたい今時デパートがあるから都会って・・・

>>518

>柏なんて幕府が移って首都が東京じゃなかったら原野のままかもよ
>だいたい今時デパートがあるから都会って・・・

なぜ、そこで「柏」というフレーズ？？ww　過敏になりすぎww
デパートがあるから、都会わけじゃないし、都会とは言っていない。
ただ、デパートの有無、駅ビルの規模が、街の発展度の「判断基準」になるということ。

幕府が移って首都が東京じゃなかったら、中野も杉並も原野ですね？
それはそれで平等じゃないですかね？
首都がなかったら、近郊都市も発展しなかったといえば、
23区も当然存在しなかったわけですよね？そうですよね？

墓穴掘らないでくださいね。恥ずかしい。

>>519

過去レス全部みてみなよ
柏の話題だらけだから

柏ごときが都会度ランキングのスレででしゃばるからウザッタイんだよ
幕府が江戸じゃなかったら？とか仮定や妄想で話したり
デパートの有無とかいう低脳な判断基準で論じたりするし
（その論理で中野が柏より田舎だと俺を論破してくれたら納得してやるよ）

要は柏なんて駅前の発展しか主張できるところがないんだろ？



夜更かししてないで早めに夏休みの宿題でも終わらせろ

論破とか真面目に言ってるのか？
頑張ってるなあｗ

>>519

最後に「都会とは言ってない」とかで逃げちゃう柏人
そのくせ田舎とは認めたくない柏人
東京は叩けないから調布を持ち出す柏人

カワイソスww

>>522

>>383参照
キーワード「柏は都会とは言っていない」

＜このスレの構造＞

�@あきらかな都会はこのスレに参加しない
　　　東京、川崎、横浜、名古屋、大阪、神戸、広島

�Aあきらかな田舎はこのスレには参加しない
　　　鹿島、磐田

�B都会ではないと認識している所は参加しない。
　　　新潟、清水、大分

→基本的に東京近郊で中途半端な埼玉・千葉の人しか参加しないことになる

�C別に都会度なんかアピールしなくても実力・人気があるから参加しない
　 県都としてある程度認められているから熱く参加しない
　　　さいたま（浦和・大宮）　、千葉

→基本的に柏中心に展開する

�D柏はあきらかな都会は相手にできない
　 従って埼玉、及び東京を無理やりはずして調布をターゲットにする

→従って、このスレは柏を中心に埼玉、東京の人間だけが中心になる

→それでも柏は都会と認められることはなく、スレがのびる

実際に「都会とは言っていない」から、別に逃げてるわけじゃない。
それに柏人でもない。
仮想妄想の話は、むしろあなたの方。
「もし、東京が無かったら、」大宮も柏も…発展はなかったと言い出す始末。

百貨店、駅ビルの有無、規模…は都会度を判断する一つの材料になると、言ってるだけで
揃ってるから都会だとは終始一貫して言ってないし、思っていない。

そこに、六本木や麻布は田舎なんだな？と絡んでくるのが頭悪い都下人。
六本木、麻布は何度も言ってるように、市ではない。東京の1区画である。
まだわからないかな？
近郊の都市と東京の一区画を無理やり比べるな。
加えて、「オレは中野区民だが、何か」と、呼んでもいないのに偉そうに
言ってる奴が一人いるが、おバカさんだ。
近郊の街を叩けるほどの要素はない。
それこそ、勘違い都民が言う「都心あっての●●」というフレーズがぴったりだ。

呼んでもいないのに、出てくるホームタウン以外の「勘違い都民」は笑える。
新宿、渋谷、六本木というフレーズで必死に抵抗しようとしてる「勘違い都民」だな

地元で勝負できない証だ。

”ホームタウン以外の「勘違い都民」”
・・・笑えるw

ということは、ホームタウンの都民は稲城と小平と・・・お情けで調布ってことですか？
それとも、ガスがたまに使う駒沢がある世田谷までも入れるの？

>>525

＞呼んでもいないのに、出てくるホームタウン以外の「勘違い都民」は笑える。
→あなたも柏人でもないなら同類w

とにかく必死なのはわかりましたｗ
中野の人とか出てくると困っちゃうよね　乙

>>526
釣りってわからなかったか？そのフレーズに反応するってことは…

心理学勉強したほうがいいｗｗ

>>528

哀れ杉

柏人でもないならこれ以上余計なことレスしない方がいいですよ
あなたはむしろ柏のイメージ悪化に加担してるとしか思えないくらい醜い

都内が入ってくると逃げ腰の柏人　(￣w￣)プッ

都会以前に
柏とかって、都市とかそういうレベルですらないでしょ
都市として軽すぎる

>>525
最後にひとつ

＞呼んでもいないのに、出てくるホームタウン以外の「勘違い都民」は笑える。

中野区もＦＣ東京と東京ヴェルディのホームタウン内ですよね？
ホームタウンがどこかくらいは把握して欲しいものです。

ID:0F1p7EmF0

↑

浦安人柏サポ

>>529　そうだね。ホントに柏人じゃないよ。

家は都内でも、松戸まで通勤してるからね。
しかも百貨店で市場調査してるから、すべてわかっちゃうのよ。
今、圧倒的にパワーがあるのは大宮、柏、立川、町田。


>>532　ホームタウン、そうですね。
しかし、把握と実際の活動は違います。中野区で活動してますか？
オラが町のチームと言えますか？口ごもる人は多いと思いますよ。

中央線の中野とかは駅前降りただけで負のオーラが漂ってるんだよね。
イメージだけじゃなくて、年代層や商圏みれば明らか。

東京圏では、柏に住んでる時点で人生の敗北者という事実。
常識的に考えて、常磐線沿線は、東京圏の最底辺。ﾌﾂｰに負け組み路線。

>>535　いろんなところに敗北者はいるでしょうね。
柏は敗北者でいいでしょう。

しかし、路線には勝ち組も負け組も存在しません。
そういうソースがありますか？
あ・る・の・は・あ・な・た・の・イ・メ・ー・ジ
ただ、あなたの頭の中で主張してるだけ。
都市の勝ち組、負け組というソースはありますか？

ｗｗｗ

【都会度の基準】あくまでも私見

１）東京という都市は、別々の機能を持った「中心」がバラバラに存在する世界的に珍しい都市である。
・商業の中心、電気の中心、行政の中心、娯楽の中心、スポーツの中心…が、ほぼ明確に分かれている。
・勘違いバカ都民が楯にする「麻布」や「六本木」は区でも市でもない。東京という都市の一区画にすぎない。そのため、ここで論じられている近郊都市と比較はできない。

２）江戸時代以前は天守閣の規模、城や寺社仏閣の有無がいわゆる「都会度」の基準だった。
・欧米諸国なら、広場や塔や大聖堂の大きさで、その都市の奥行きを知ることができる。
・現代の日本社会の都市発展のシンボルは「駅ビルの規模」や「百貨店の数」であると考えるのが、むしろ自然である。それに附随して商圏が広がり、駅の乗降客も変化する。
それが都会度の判断材料の一つとなるのは当然。個人的なイメージや妄想は問題外である。

さて、議論が尽きないホームタウンの認識について一言申しあげよう。
公表とは別に、実際にその都市の大半の人間が認識しているか否か、事実上のフランチャイズが判断できる。
FC東京は離島を含む東京都全域を公表しているが、実際は調布・小平を中心とした鉄道・バス20分圏が
実質的なホームタウンだと言える。
よって、都会度を論ずる時に青山や銀座、六本木の名を挙げるのは、甚だ滑稽である。
むしろ、自分の住む町の駅前だけでは主張できない「勘違いバカ都民」が「東京」を
楯に周辺都市を煽っているのが現状である。
もちろん、ホームタウンや都会度など、非常に曖昧なもので「単位」があるわけじゃない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜完〜

>>534

FC東京は23区内でも活動してますよ
まだまだ都下での活動に比べると少ないが

というか柏が活動できる範囲は柏とその周辺くらいで金町すら不可（県超は認められないからね）
FCやヴェルディは東京都全域で活動が可能
だからFCは3万人、レイソルは1万人程度と動員に差がでる。（ヴェルはあれだが・・）


それと、もの凄く必死なあなたに負のオーラが漂いまくってるよｗｗ

ID:0F1p7EmF0　←　（笑）

　　　　　　　　　　　　　　〜完〜

ID:0F1p7EmF0　
柏にとってもはなはだ迷惑なやつだな

>>538　柏は柏で狭い範囲でいいんじゃないの？

でもFC東京は偉いね。八丈島でも小笠原でも、北区や葛飾区でも俺の地元でもやってるんだね。
その姿勢には素直に拍手を贈りたい。すごい！東京都全域がウソじゃなければ。

>>540　ごめんなさいね。どうしても上からモノを言ってしまうんで。
柏の人には迷惑かけてます。

>どうしても上からモノを言ってしまうんで。
愛に飢えてるんだろうな

>>543
いろんな街を見ていて、いろんな街を好きになるんだけど…
東京の「いわゆる都下」って、ハッキリ言うと興奮するほど魅力的な街がない。
中央線、京王線沿線は、すべてコバンザメか金魚のフンのように見えてしまう。

その点、活気がある25Km圏の中核都市の方が全然面白い。
そう思うんだよ。

>>544

都下は住宅街なんだから
興奮しない街でもよいかと。
でも、駅多いし、色々便利だよ。

>>545
　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　便利の基準は人それぞれ。。。
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ 　　　　
　　　　　　　 ⌒ ⌒ 　　　　　んじゃ、寝るよｚｚｚありがと

　　このスレを柏スレにしてたのは浦安人だった件について

>>547
前スレから低脳な発言が多いヤシで柏人も大迷惑

＞ID:0F1p7EmF0
＞今、圧倒的にパワーあるのは大宮、柏、立川、町田。

こういう「当たり前」のことを、さも自分しか知らない
凄いことのように書いて恥ずかしくないのかね。
だからって、自治体の格が上がるわけでもないのに。

　柏駅前＞松戸駅前、大宮駅前＞浦和駅前、立川駅前＞調布駅前

これにはみんな納得する。けど、

柏市＞松戸市、旧大宮市＞旧浦和市、立川市＞調布市

なんて言ったら噴飯もの。。。

＞ID:0F1p7EmF0
＞そこに、六本木や麻布は田舎なんだな？と絡んでくるのが頭悪い都下人。
＞六本木、麻布は何度も言ってるように、市ではない。東京の1区画である。

六本木や麻布の威を借りる都下人は確かにバカだが（上のレス読む限り、
単に例として麻布を出しているだけで、ちゃんと調布と切り分けているとは思うが）、
上の認識も違うと思う。

なぜなら東京は区や市はおろか、都･県すら超えて連続した街だから。
自由が丘や二子玉川は東京の1区画で、吉祥寺は1区画ではないのか？
北千住や錦糸町、成増は1区画で、川口駅前、たまプラーザ駅前は違うのか？
自治体こそ異なるが、全部連続した市街地の中にある。
立川駅前や柏駅前、町田駅前も含めてGreater Tokyoの一部と見た方が自然。

であれば、柏駅前と麻布を比べたっていいだろう。
デパートの多さを基準にして町田や大宮の発展度を語るのに対して、
「じゃー麻布は発展してないのか？　デパートだけで発展度を語れるのか？」
と突っ込んだって別に構わないだろう。（デパートが一基準になるのには異論ない。）

544 田舎見て興奮するって
これから都内出にくい所は衰退するよ
都内はﾏﾝｼｮﾝの増え方が以上 土地や家賃が高くて田舎に越した人がだいぶ戻ってきてる
柏って必死だな

大体この中で一番路線価高いの大宮じゃん

>>552
そう言うこと言い出すと、住宅地は？
とか言い出す輩が増えて収拾つかんから
ベッドタウンはみんな平等で結構。

んー
要するに東京駅前はド田舎ってことか

>>551
柏は、もう人口減り始めてるというきびしい現実・・・・・・
首都圏25Km圏で、唯一の人口減少・・・・・・
やっぱり、どうしても「負のオーラ」が漂う鬼門方向、
それが、負け組み・底辺層、鬼門の呪い常磐線

都会

http://ranobe.com/up/updata/up50786.jpg

すげえ人口密度
大都市だな

延べ558人目の柏人

だから何で柏柏って柏ばっかりターゲットにして煽ってるの？？？


本当に理解に苦しむんだが・・・

別に普通の郊外都市やんか。
都会だと言ってるわけでもなし。
何が問題なんだかさっぱり分からん。

だいたい調布擁護の東京人が、調布煽りに対して
なんでもかんでも見境なしに柏人のせいと決め付け
やたら柏にだけ過剰反応してるようにしか見えないんだが・・・

俺の目、間違ってますか？すまんがマジに答えてくれ。

マジレスすると俺が柏市民を騙って調布叩きしたら予想外の大物が釣れちゃったｗ

>>555
お前はお国自慢板から出てくるな。ただの柏アンチ風情がうるせぇな・・・
30ｋｍ圏で唯一の人口減少？はぁ？詭弁もいい加減にしろ。
郊外の人口流動なんて大抵は５月集計時に一気に増加して
それ以外の月はほぼ同じか、減少するパターンで固まってるって事くらい知れや馬鹿が。
月別で減ってる時があったからって「もう」人口減少？お笑いもいいとこだ。
社会生活のサイクルすら理解できず、１年間のスパンで判断すらできない知障は去れ。

>>561
本当に迷惑な話だ。お前の存在そのものが不愉快だと言わせてもらう。

引き続き、>>559-560に対する納得のいく弁明を待っている。

俺は忙しい。答えを早くくれ。なので不本意だがageさせてもらう。

　 ∩∩　 　　ウ　リ　た　ち　常　磐　四　天　王　！　　　　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿< ｀∀´ >　 　 ∧＿∧　　｜｜
＼ ＼<丶｀∀´>―--<丶｀∀´>￣　　　　　⌒ヽ<丶｀∀´> ／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、柏　　/~⌒　　　　⌒　/
　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i　北千住　/
　 　 ｜　松戸　|　｜ 土浦　/　（ミ　∩　ミ） 　｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　(::)(::)　＼ 　｜　　　　｜
　　　｜　　　∩｜　 ）　∩ ／　　　／＼　　　＼| 　 ∩　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /

俺のせいで、柏人が田舎モノにされてしまって申し訳ない。
平等に発言してきたつもりだったが…ごめん。

でも、俺は個人的に都下よりも郊外のほうが魅力がある。と思ってる。

>>560
お前は正しい。　
ただ、「調布」を「柏」に置き換えても全く同じになる。どっちもどっち。

>>566
う〜ん。　都下も郊外だと思うよ。

564 前ｽﾚ見た?柏の理論は凄かったぞ
最初は山の手線以外田舎 23区以外田舎 二子 吉祥寺も横浜も田舎って言ってたからな
普通の感覚じゃないだろ
都内の住宅地はﾃﾞﾊﾟｰﾄ必要ないし
それに環境が近いからな神奈川 埼玉を相手にﾃﾞﾊﾟｰﾄ?で比べて1番都会とか語ってたぞ
みんなに嫌われてあたりまえ
ｻﾎﾟが住んでる住宅地の地価で都会度は決まると思うけどな 人気あるから高いし常識
商業地の地価で比べる人は土地持ってんの?そんな金持ちならﾁｰﾑｽﾎﾟﾝｻｰにでもなれ
賃貸が1番わかりやすい
田舎って言われたっていいと思うけどね

柏民のフリして
柏をここまで嫌わせたぜケケケ…と陰でほくそ笑む陰湿な埼玉県民７００万総迷惑ガンガレ柏！

埼玉ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽを炸裂させる千葉塵の図　　ﾊｹﾞﾜﾛｽ

実際、柏市民は一言も発することないまま、
周辺都市の煽りあいでこんなにドロドロになっちゃったわけで…

＜このスレの構造＞

�@あきらかな都会はこのスレに参加しない
　　　東京、川崎、横浜、名古屋、大阪、神戸、広島

�Aあきらかな田舎はこのスレには参加しない
　　　鹿島、磐田

�B都会ではないと認識している所は参加しない。
　　　新潟、清水、大分

→基本的に東京近郊で中途半端な埼玉・千葉の人しか参加しないことになる

�C別に都会度なんかアピールしなくても実力・人気があるから参加しない
　 県都としてある程度認められているから熱く参加しない
　　　さいたま（浦和・大宮）　、千葉

→基本的に柏中心に展開する

�D柏はあきらかな都会は相手にできない
　 従って埼玉、及び東京を無理やりはずして調布をターゲットにする

→従って、このスレは柏を中心に埼玉、東京の人間だけが中心になる

→それでも柏は都会と認められることはなく、スレがのびる

>>572うざい
ｺﾞﾅﾆｰでもしてろﾎﾞｹｯ
柏の周辺に都市なんてねーから。あの辺、柏以外たんぼや畑だけだぜ。とくに東埼玉は田舎の香水肥え溜めのくっさいのが大迷惑。春日屁ｶｽｶﾍﾞくさい。柏はシャネルの５番の都会的香だよ。女の子におすすめ

>>544
×全然
○断然
ﾎﾞｹｯ!あっごめん、超英才教育都市在住だからつい指摘しちゃった。きっと埼玉はこんな間違いだらけの教育を受けて育ったんだろうね

>>573

何言ってるのかわからん。
柏も春日部もたんぼや畑だらけで田舎臭が漂ってるってことで良いか？

クレヨンしんちゃんで世界的に有名、海外からの観光客も来る春日部と日本、関東だけの柏を比べるのはどうかとおもう

>>576
スペインでも放送されていたが、一言も「春日部」なんて言ってないぞｗｗ
「Mi Pueblo」と表現してた。しんちゃんも「チンチャン」になってたぞ。
世界的に有名なのはその「チンチャン」で、春日部が有名なわけじゃね〜ずらｗｗ
海外から観光客が春日部に来るわけね〜ずらｗｗ　　　　　大妄想乙

柏市民が不在なのに・・・
何が何でも強引に「柏」を田舎にしたい奴がいるようだから、結論として
柏は「田舎」でいいんじゃないか？

百貨店が多くても、飲食店が多くても、駅ビルがでかくても、駅の乗降客が多くても、
路線価が高くても、商圏が大きくても、東京大学があっても、政府機関があっても…
それはきっと「幻想」で、いいんじゃない？

駅前から田舎。柏は田んぼと畑だらけ。だから、住んでる人も低所得で低収入で糞。

こう言えば、アンチ柏は「征服感」に酔いしれるんじゃないの？
いいじゃない？柏はJ１ホームタウン最低の田舎で。
いいじゃない？それでアンチ粕が平和ならば…ｗｗ

春日部は未だに駅がトタンで跨線橋が木造のローカル駅。
けっこう、田舎駅でビックリする。
大宮と柏に挟まれてるから、その都市景観の差に唖然、呆然。
地方臭漂う道を延々と歩くと、ローカルなロビンソンが…ｗｗ

しかし、なんでこのスレって、Jリーグと関係ない町が次々と出てくるのかね？？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　フ・シ・ギ

極東日本の東の端同士でケンカするなよな。

つか都会度とかいう発想自体がいかにも田舎者の考えそうなこと。
本当に都会に住んでる人間は自分の生活している空間が全てであって、
都会かどうかとか他との比較なんてどうでもいいことだからな。

ま、どうでもいいんだが…誰か

「千葉ロッテ　VS　F C 東 京」　の試合を実現させてくれ！

キックベースか三角ベースで

柏は、もう人口減り始めてるというきびしい現実・・・・・・
首都圏25Km圏で、唯一の人口減少・・・・・・
やっぱり、どうしても「負のオーラ」が漂う鬼門方向、
それが、負け組み・底辺層、鬼門の呪い常磐線

こんなスレもあるぜよ。柏厨・アンチ柏厨はココに書き込め
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1121587654/

>>583　柏は人口増えてるじゃんかｗｗ
つくばエクスプレス開通で小学校も２つ出来るらしいし。

調布って何気に田舎だよね〜。
稲城って何気に田舎だよね〜。

>>583
お前はお国自慢板から出てくるな。ただの柏アンチ風情がうるせぇな・・・
30ｋｍ圏で唯一の人口減少？はぁ？詭弁もいい加減にしろ。
郊外の人口流動なんて大抵は５月集計時に一気に増加して
それ以外の月はほぼ同じか、減少するパターンで固まってるって事くらい知れや馬鹿が。
月別で減ってる時があったからって「もう」人口減少？お笑いもいいとこだ。
社会生活のサイクルすら理解できず、１年間のスパンで判断すらできない知障は去れ。

>>585　やめとけ。そう書くと意味も無くアンチ柏厨が狂いだす。
確かに調布も稲城も何気に田舎だが、ここではそういうこと言うな。
確かに何気に田舎だが…。

ていうかおまえらこの糞スレを終わらす気は無いの？

ただただ無益で愚かしい誹謗中傷を繰り返すのみで
何の大儀も無く、何の情報価値もなく、何の意味もないこの糞スレを終わらす気は無いの？

一般人がこのスレ見たら、あまりの世間離れした会話の応酬に失笑すること間違いなしな
この空前絶後の糞スレを終わらす気は無いのかい？

えーと、俺の言うことが間違ってると思う奴は手を上げろ。
俺が手を上げたお前に一般世間で、お前がどう思われてるか教えてやるで。

ひとまず、ID:D5DZJcHG0のような現代人にあるまじき真性変態は
お国自慢板というキチガイ専用の檻から出てはいけないと思う。
地域蔑視しないと自分の存在価値を見出せない
人種差別主義者にも似た、ある意味かわいそうな人間なんだろうけど。

>>588今さら…だよ。

終われるんだったら、とっくに終わってる。
それがPart3まで来てるんだから、俺も認めたくないが…もはや伝統スレだろう。

「結論が出ました。都会度No1は東京です！」と言っても絶対に終わらないだろう。

ところで、

FC東京サポは「東京」という名前に誇りを持っているみたいだけど
ぶっちゃけ、まわりから見ると違和感ありありなんですけど・・

何かあると、東京という名前に他サポは嫉妬していると主張する
FC東京サポに、なんとか違和感ありありのことをわかってもらうには、
いったいどうしたらいいのでしょうか？

鉄道板にも登場した「>>92」が、このスレにもいるアンチ柏の姿ですよ〜ん。

>91 ：名無し野電車区 ：2005/08/13(土) 22:40:25 ID:MaSu2jKH
>都民だが買い物はよく柏に行く。
>ヘタしたら新宿・池袋あたりより、買い物環境いいかもしれん。

>ウチからは30分くらいかかるけど、柏は一大ターミナルという印象を持ったよ。


>92 ：名無し野電車区 ：2005/08/13(土) 22:53:45 ID:nL3aSbUU
>>>91
>「買い物」環境はね・・・
>人間的な環境は関東、いや日本最悪級の悪寒＞柏


>93 ：名無し野電車区 ：2005/08/13(土) 23:09:32 ID:lUr3WrwE
>>>92
>で、その無根拠の妄言はどこの口から出てくるのかね？

>>591

FC東京サポからすると東京都がホームタウンであるから当然のことを主張してるまでじゃないの？
それを他サポがスタジアムは調布だから違和感ありとか言ってるけど。
徳島ヴォルティスはスタジアムは鳴門市だけど「徳島」って主張するな！とは言われないでしょ？
逆に東京だけ何故叩かれるのか。
FC東京サポの主張は東京都がホームタウンという事実、根拠があるけど、それにわざわざ意義を唱える他サポはやっぱり「東京」を意識しているとしか思えないのだが。

やっぱり、首都「東京」は特別な、いわゆるブランド的地名なんだよ。
他から見ると特に都下が「東京」を名乗られるのは気に障る。
だから都会度だとか行政区など、いろいろな観点を持ち出すが、都下でも東京都であることは既成事実なんだからしょうがない。

東京、つーか首都圏は沿線文化だからなぁ。。。

「最悪級」とか書き込んでいるのはほとんどコピペっつーか
ネタでしょ？　なんでムキになって反論しるの？

>>593
FC東京サポ乙
つーか、マジレスが来るとは思わなかったな

で、まじめに返事すると、神奈川でいうと秦野町がFC神奈川を、
埼玉でいうと志木市がFC埼玉と名乗るようなものなんですよね。
まあ、別にかまわないけど、あまり主張されるのも・・
そんな場所で俺たちは地は県を代表するチームなんだと言われても。

東京でいうと日野市でFC東京名乗るようなものかなと。
違和感と言ってる意味わかりますか？

しかし、FC東京サポはマジでそう思ってるんだな〜

スマソ

埼玉でいうと、菖蒲町あたりに訂正

〉〉594
沿線でいうと、それこそ常磐線は最悪級になってしまうわけだが

東京て何？漠然としすぎ。北海道ﾌｧｲﾔｰｽﾞや関西ﾀｲﾀﾝｽﾞや
ﾀﾞｲﾅﾏｲﾄ四国を認めないのは不当

俺は生まれが佃で今ヒルズに住んでてよく出張に行くからわかるけど、
柏＞＞浦和＞＞調布だよ

あとみなさん東京ドームに来て巨人を応援しよう！！(^ε^)-☆Chu!!

田舎者サカ豚ﾃﾗﾜﾛｽ
一度くらい俺みたいにヒルズの150mから東京を見下ろしながら生活したいだろ？






お前らには一生無理だよバーカ

田舎サカ豚哀れ

ツマラン妄想野郎がいるなW

>>602
お前がな( ´_ゝ`)ﾌﾟｸｽ
田舎者の僻みだろ(笑

>>594
あの、、、関西も沿線文化です。

〉〉603
俺は生まれも文京区。じゃあな、妄想お上りさんw

>>605
またお得意の脳内妄想ですか
話になりませんな

「FC東京が違和感ありあり」に1票

FC東京が発足してから、明治維新以降はじめて、「東京」＝ローカルというイメージが出来てしまった。
FC東京というネーミングに対して丸の内や銀座の街並みを思い浮かべる人は、まずいない。
FC東京＝多摩、野川、飛行場、武蔵野の雑木林というのどかなイメージがクッキリとついてるからね。

そういうところに住むサポが、近郊の発展都市に対して、新宿や渋谷を武器にしたがる気持ちはよくわかる。
挙句の果ては「沿線批判」「県批判」「市批判」のオンパレード
一応、行政上は「都民」であるプライドが、そういう曲がった根性を育ててるんだろうね。
何が何でも県叩き、沿線叩き、柏叩き、、、ホント聞いてて呆れるわ！

柏は、もう人口減り始めてるというきびしい現実・・・・・・
首都圏25Km圏で、唯一の人口減少・・・・・・
やっぱり、どうしても「負のオーラ」が漂う鬼門方向、
それが、負け組み・底辺層、鬼門の呪い常磐線

>>607
FC江戸に改名すれば都心限定のイメージになるよ

無根拠の誹謗中傷に、捏造コピペが多すぎ

もはや末期的だな

まだFC東京叩きやってるのか。否定するんだろうが、東京コンプレックスってあるんだな。都下だろうが東京都であることは事実。23区内の人間だって別にわざわざ否定しないよ。否定したいのはどうせ都外の人でしょ。それに23区内にも普通にFCｻﾎﾟ多いよ。

>>611　新語だな。FC東京叩き。
東京コンプレックスって、ハッキリ行ってFC東京周辺民のことだろう。
23区になりたいけどなれない。
よって、他都市に対し、無根拠の誹謗中傷＆捏造コピペを繰り返す。
挙句の果ては、鉄道板や野球板にまで登場。こりゃ手がつけられないな。

柏たたきじゃないと思う
あきらかに 東京 さいたま 川崎 と同じ土俵にのってない柏
実際に何万人も他より苦労して惨めに長距離通勤 通学してどこが自立してんの?
東大ｷｬﾝﾊﾟｽ?何%柏人通ってんの?
大学に柏人は行かないからわからないんだろうね
住宅地とﾃﾞﾊﾟｰﾄを比べる事じたい田舎者
宇都宮にも109あるみたいだからそっちと地方都市対決してくれ
東の渋谷なんだろ? 首都圏と地方都市の柏(お山の大将)を比べんなよ
都会に住んだ事がない人に都会度を語るのは無理なんだよな
必死に背伸びして他たたいても田舎者の評価は変わらんよ

>>612-613
はいはいお前らは社会のゴミね。

>>588を読みましょう。

>>607
このスレじゃ瓦斯サポも緑サポも他サポも渋谷･新宿を持ち合いに出してないと思うけど。。。

六本木･麻布にしたって、デパートの有無に関して持ち出してるだけで、
別にそこにFC東京のイメージがあるなんて誰も言って無いし。

1. 柏駅前が発展している。調布駅前は冴えない=事実
2. 住宅街は調布市の方が柏市より高い=事実

調布派は1.を、柏派は2.を認めれば良いだけの話。

このスレ的には柏が上でいいんじゃない？

もういいよ。都会度No1は「東京」様で！！

この単純で簡単な解答出すのに、わざわざ 2　6　1　6　レス も消費すんな！！

田舎度ﾗﾝｷﾝｸﾞでも人気あるな柏

>>618　あっちでもこっちでも忙しいな。お前ｗｗ

>>576
春日部は結構有名だぞ。スペインでも春日部って訳されてるし。外国人のツアーもあるぞ

608 ：U-名無しさん ：2005/08/14(日) 16:20:27 ID:Tlqn/Wlt0

柏は、もう人口減り始めてるというきびしい現実・・・・・・
首都圏25Km圏で、唯一の人口減少・・・・・・
やっぱり、どうしても「負のオーラ」が漂う鬼門方向、
それが、負け組み・底辺層、鬼門の呪い常磐線

>>588訪問時点で同類
前々から宮城県沖の地震は専門家からも指摘がありましたね。そこで宮城県の皆様、移住するなら柏ですよ！娯楽充実（特に柏ｿﾚｲﾕ）してるし、人柄も温厚。ぜひいらしてくださいねぇ

>>622
誉め殺し乙！
それとも、柏騙って痛いｶｷｺして柏の足引っ張ろうってか？

>>622　仙台駅前の広場って柏駅前のダブルデッキがモデルだったよな。
つくばエクスプレス開業で、柏もこれから楽しみだね。

>>623　
アンタもいろんな所で柏叩き忙しいねｗ なんでそんなに柏に敏感なの？
柏の彼女にふられたとかｗ？失恋した場所が柏だったとかｗ？
柏にコンプレックスがあるとしか思えんよ。ま、ど〜でもいいけど、ね。
真の都会民なら柏なんぞにムキにならないぞｗｗ

>>623
お前こそ誉め殺しなんてするなよ。

俺のどこが柏叩いてるんだ？

柏は都会。







柏人は田舎者。







これが結論。


何度も言わせんな。

柏が都会であるわけないだろ
笑われるぞ
常識で考えろ

爆笑→→→柏が都会

チバラギの常識は、日本の非常識

だから、さ。大東京様が都会度Ｎｏ１でいいじゃん。
柏厨、アンチ柏厨はこっちでバトれ！↓

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1121587654/l50#tag97

北海道に旅行に来てるけど札幌って栄えてるね。仙台より上だね。やっぱり都会と言えるのは政令指定都市レベルからだな。柏は…旭川レベル？か、それ以下かもと思った。

>>630
何も旅行先でまで２ちゃんしなくても…。

なんのために都会度比べてんの？

>>630
地方の政令指定都市こそ、中心部は都会だけど、郊外はとんでもない大田舎。
広島市の山林なんて熊がでるからね。

だからネームバリューでは、都会度は決められない。
中心部や駅前で都会度を決めてもいいが、また必死なＦＣ東京厨が暴れだすから。


>>630　２ちゃんねるのこと忘れて、しっかり旅行楽しんでこいよ。

>>633
郊外が田舎じゃないのなんて東京23区くらいだろ。
大阪だって名古屋だって郊外行けば山林でイノシシとか出るぞｗ

>>634
東京２３区なら、大阪市内と比べろよ。
大阪市内に山林なんかないよ。
世田谷の奥地なんて、余程田舎じゃんか。
大阪市内に「郊外」はないよ。
・・・ほとんど下町というスゴイ世界だがｗ

>>634
東京は中心部が広いだけで、
郊外にも普通に野生動物くらいいるぞ。
八王子やら丹沢とか千葉の山の方行けば。

>>633
FC東京厨だが、別に駅前で決めていいよ。>>616に同意。

百貨店と商店数と路線価と人口密度で

都会度が自動計算されるソフトがあればいいんだが…

まあ柏駅前はまるで都会のようだよね。
スゴいもんだよ。
大宮とか水戸とか仙台とかが真似してるようだけどね。

あんなペデストリアンデッキなんて渋谷にも新宿にも池袋にも・・・
東京ってゆーか大手町にも無いからなあ。

お前らまだ社会のゴミみたいなレス繰り返してるの？

ていうかおまえらこの糞スレを終わらす気は無いの？

ただただ無益で愚かしい誹謗中傷を繰り返すのみで
何の大儀も無く、何の情報価値もなく、何の意味もないこの糞スレを終わらす気は無いの？

一般人がこのスレ見たら、あまりの世間離れした会話の応酬に失笑すること間違いなしな
この空前絶後の糞スレを終わらす気は無いのかい？

えーと、俺の言うことが間違ってると思う奴は手を上げろ。
俺が手を上げたお前に一般世間で、お前がどう思われてるか教えてやる。

答え：はっきりいって「気持ち悪い」

635 大阪のどこが都会だよ
神奈川に人口抜かれて3番目の下り坂だもんな
ｼｮﾎﾞｲ店がたくさんあっても
民度がひくけりゃ田舎なんだよ
http://www.pref.osaka.jp/jinken/measure/kunidowa/d1_2.html

>>640
この糞スレ、終われるんだったら前スレ元スレでとっくに終わってるよ。
みんな、あーでもない、こーでもないと、わざと引き延ばしてるんだろうｗｗ

>>640
2chなんて意味のない糞スレしかねーよ
2chでマトモな議論しようと思ってる奴の方がよっぽどキモイよ

>>640
>俺が手を上げたお前に一般世間で、お前がどう思われてるか教えてやる。
いいよ。教えなくてｗｗ　教えたところで一体何の意味があるの？　あなたの達成感？

>>640
糞スレの中の糞スレ

>>644
気持ち悪いねと思われるよって忠告くらい素直に聞いとけ。
社会の一員として活動するのに、お前の得意とする地域侮蔑は一体何の役に立つんだい？

アンカー間違えた

>>643
糞スレの中の糞スレ

>>645 はい。
糞スレと思うなら無理して何回も何回も来なければいいじゃん。
ま、俺も糞スレだと思うが…。紛れも無くｗｗ

ほ〜ら、ここでは話題の中心柏市民のおれが来ましたよ！
なんか質問ある？

厳密に言えば、糞スレと知りながら心のどこかで気にしてる
みんなが糞の民。（俺も含めて）

Jリーグは都市vs都市の戦いでもある
だから、このスレはサッカーに置き換えて都会度という糞題材で都市vs都市の戦いをしている
結局、同じ感情の元にある戦いだから盛り上がってしまう



ということで良い？

>>638
柏って、どこ見ても、まったく高い建築物が無かった。
正直、もうちょっと都会的なのかなとも思ったが、
ぶっちゃけ、古臭くて悲惨だった。
典型的な場末のベッドタウンって感じだった。

>>651

柏は駅前はそこそこ栄えてるよ
もちろん調布駅よりも栄えてるし、浦和よりも整備されている感じ

でも本当に駅前の一部だけなんだよ
それ以外で都会度で勝る要素はほとんど無い

結局、みんな おバカなことが大好きなんだよ。

糞スレ、糞都市、糞ニッポン　みんなホントは愛してるんだよ。
日本人って表現が不器用だから、ね。

その無駄が２ちゃんイズム

柏はスレ違い
都市としてのインパクトがなさ過ぎる
例えるならば
新潟＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞柏
だろうし

あの〜
ただひたすら柏を叩いてる奴って本当に芸が無いですね。
あのスレでもこのスレでもｗｗ

何が何でも柏叩いてて…心を晴らす
なぜ、そんなにムキになってるんでしょうねぇ

>>656
コピペ狂い以外柏のこと叩いてないじゃん！

柏人は被害妄想だって思わせようとしている非柏人だろ！

>>656
勘違いしてるからウザい

J1のホームタウンで、柏よりスゴい駅前ペデデッキのあるところがあるよ。
最寄り駅ではなくその手前の乗換駅だけどさ。
ほら、万博に行く時に通る千里中央なんてスゴいじゃん。

ということは、柏は出来そこないのベッドタウン？w

面積
柏市　114.90km2
東京都　2187.05km2
調布市　21.53km2

○商業地公示価格　
　柏市　：150,000円／�u　〜　1,380,000円／�u
調布市：300,000円／�u　〜　950,000円／�u
※柏駅前は調布駅前より高価格である。
ただし柏市内の商業地で高価格地点は柏駅前だけで、その他地点は調布市以下の相場。
調布市においては調布駅前こそ柏駅前より劣るが、
西調布、仙川等々の他駅の商業地も全般的に柏市平均より高価格。

○住宅地公示価格
柏市　： 90,000円／�u　〜　220,000円／�u　（平均100,000円台前半程度）
調布市：230,000円／�u　〜　400,000円／�u　（平均300,000円程度）
※調布市の住宅地価格は柏市の住宅地価格の2倍程度が相場。

＊商業地、住宅地、その他を含めて市内全体の平均土地単価は柏市より調布市の方が高い。

公示価格参考
http://www.land.mlit.go.jp/landPrice/AriaServlet?MOD=0&TYP=0



ホームスタジアム所在市主要駅前都会度
　柏駅　＞　調布駅　　駅前デパート数、最高地価等による。

ホームスタジアム所在市都会度
　調布市　＞　柏市　　市全体の土地単価平均、主要駅以外も含む全体の発展度による。

ホームタウン都会度
　東京都　＞　柏市

○商業地公示価格　
　柏市　：150,000円／�u　〜　1,380,000円／�u
　調布市：300,000円／�u　〜　950,000円／�u
※柏駅前は調布駅前より高価格である。
　 ただし柏市内の商業地で高価格地点は柏駅前だけで、その他地点は調布市以下の相場。
　調布市においては調布駅前こそ柏駅前より劣るが、
　 西調布、仙川等々の他駅の商業地も全般的に柏市平均より高価格。

○住宅地公示価格
　柏市　： 90,000円／�u　〜　220,000円／�u　（平均100,000円台前半程度）
　調布市：230,000円／�u　〜　400,000円／�u　（平均300,000円程度）
※調布市の住宅地価格は柏市の住宅地価格の2倍程度が相場。

＊商業地、住宅地、その他を含めて市内全体の平均土地単価は柏市より調布市の方が高い。

公示価格参考
http://www.land.mlit.go.jp/landPrice/AriaServlet?MOD=0&TYP=0



ホームスタジアム所在市主要駅前都会度
　柏駅　＞　調布駅　　駅前デパート数、最高地価等による。

ホームスタジアム所在市都会度
　調布市　＞　柏市　　市全体の土地単価平均、主要駅以外も含む全体の発展度による。

ホームタウン都会度
　東京都　＞　柏市

＞＞662
柏駅はそこそこ発展してるけど柏市は田舎だよな

お前らお国自慢板へ帰る気ないの？

ていうかおまえらこの糞スレを終わらす気は無いの？

ただただ無益で愚かしい誹謗中傷を繰り返すのみで
何の大儀も無く、何の情報価値もなく、何の意味もないこの糞スレを終わらす気は無いの？

一般人がこのスレ見たら、あまりの世間離れした会話の応酬に失笑すること間違いなしな
この空前絶後の糞スレを終わらす気は無いのかい？

えーと、俺の言うことが間違ってると思う奴は手を上げろ。
俺が手を上げたお前に一般世間で、お前がどう思われてるか教えてやる。

答え：何度も言うがはっきりいって「気持ち悪い」

飽く事なく繰り返される叩き、煽りに、非社会性集団が集まることで生じる
非生産的な情景の下らなさを知る今日この頃。

>>665
「柏」と「調布」をNGワードにすればいいじゃないかな

何よりお国自慢板ごときの植民地にされている現状が情けなく、かつ許せない・・・

２ｃｈ一嫌われているお国自慢板の植民地にされたドメサカ板の
力の無さがただただ情けない。

こんな板違いかつ、無根拠の誹謗中傷にあふれた糞スレなど
一分一秒たりとも存在していい理由など無い。

ホームタウンの適正度なら観客動員スレで建設的な話題が時折展開されるし
「真の意味」でのお国自慢なら、J１ホームタウンお国自慢スレでされている。

じゃあこのスレって結局何？

答えはただの腐臭漂うゴミスレ、駄スレ、糞スレ

だいたい糞スレだと思うならスレに近寄らなければいいという声もあったが
俺から言わせればただの詭弁だ。
このスレで行われる根拠の無い誹謗中傷により、不特定多数の一般市民が受ける
風評被害がいかほどであるか慮るたびに、この糞スレの根絶を心から願う気持ちが強くなる。

ここで誹謗中傷を繰り返すお前ら、お前らはそんな偉そうな口叩けるほど社会に貢献してるのか？
不特定多数の、調布市民、柏市民、その他市民たちによる日本社会への貢献度を越える何かをしてるのか？

ここで特定の街叩きを繰り返す輩は、もはや人間じゃない、人間性を否定する糞スレがドメサカ板に
混じってる事そのものに嫌悪感を覚える。

＞＞670
余計なお世話。オマエがこなきゃいいだけ。
２ちゃんねるにはこのスレよりもっと抹殺した方がいいと思われるものいくらでもあるだろ。
国サカ板にもな。
なんか都合悪いことでもあるのか？
確かにサッカーとまったく結びつけずにここで主張をつづけるヤシはどうかと思うけどな。

>>662

禿同！

市全体の土地単価で見るのはわかりやすい判断基準だな。
柏は駅前はそれらしいのは認めるが、やっぱり市全体でみると糞なんだな。
柏から一駅いっただけの豊四季なんてマジ田舎だもんな。

浦和（さいたま市）なんかのデータも出せればおもしろそうだ。

>>670
この流れは地理お国自慢板じゃないよ。
あそこは何の脈略もなく都市どうし対決して煽り合ってるだけ。

むしろ郊外どうしの対決だから賃貸不動産板や鉄板のノリに近いと思う。

>>670
お前はそんな偉そうな口叩けるほど社会に貢献してるのか？
ここで特定のレス叩きを繰り返すお前は、もはや人間じゃない、人間性を否定する糞レスがドメサカ板に
混じってる事そのものに嫌悪感を覚える。

首都圏に住んでる奴ら全員、毎晩19：00から19：50までのBayFM78.0を聴け。

もう、イヤと言うほど
安っぽい柏のドラマ、安っぽい柏のコント、柏の音楽、芸能情報がいくらでも聞けるぞｗｗ
ぶははは・・・

ＤＪもパーソナリティも柏に狂ってるぞｗｗ吐き気がする
ここから森山直太朗も河口恭吾も佐藤絵梨子…何十人もスターが巣立っていった…
濃い！
むっはは

>>662
調布市と柏市じゃ土地値が2倍近くも違うんだな
当然どっちに田舎者住人が多いかは一目瞭然だねぇ

>>676 ありゃま、素人丸出しさんですね。

例えば、調布市と柏市では面積も人口規模も全然違うんですよ。
当然、人口が多い柏市のほうが田舎者住民も多い。これ当然。
面積も広いから、地価評価も分散する。これ当然。

札幌市も横浜市も広島市も名古屋市も…調布市より田舎者住民は断然多いぜよｗｗ

柏と調布って面積5倍も違うのか。
単純に比べる対象じゃないな。
調布に府中、三鷹、武蔵野、小金井、狛江を
加えても柏より面積狭い。

けど、それで柏と勝負したら、東多摩連合が
圧勝しちゃうか。。。

>>676

要はこれに集約されるな

柏駅　　 ＞　調布駅
調布市　＞ 柏市
東京都　＞　千葉県

「駅前は関係ない」とか書いてる人いるけど、駅前が話題になるのは仕方なくない？
　
だって都市の比較なんて駅前くらいしか比較しようがない。
他の部分なんてどこの都市だって家とお店と田畑ばっかでしょ。
　

>>680

駅前は関係ある
でも駅前だけで判断するのは違うってことでしょ

>>680
駅前は当然関係あるよ。その点は柏凄いよ。

でも駅前以外で比べたら調布も柏も同じなんだから
駅前がより発展してる柏が調布より普通に上だよね。

何度も言っているが…

「駅前は関係ない」と言っているのは「駅前がしょぼい町」住民の言い訳。
「デパートが多くても自慢にならない」と言ってるのは「デパートも揃っていない町」の言い訳。
「商業地の地価」で比べるのはは不公平と言っているのは「住宅地しか自信がない町」の言い訳。

都市全体とかで見ると、政令指定都市のほうが田舎部分は多いのは当然。
例に挙げて申し訳ないが、柏人が主張して当然の条件を打ち消し、数少ない調布の有利な条件を
ひたすらゴリ押しする一部のFC東京民のためのスレが、ここだと思う。
無論、FC東京民が悪いのではない。一部の狂った調布厨が問題なだけ。

まぁ　ど〜でもいいが…

>>673
＞ホームタウンの適正度なら観客動員スレで建設的な話題が時折展開されるし
＞「真の意味」でのお国自慢なら、J１ホームタウンお国自慢スレでされている。

ここを良く読め、このスレに意味など無い。
あるのは無慈悲な叩きと下らない優劣競争、お国自慢板と全く同じにしか見えんな。

>>683
駅前以外の勝負は662のとおり。

>>684
両方だろ？それを言ったら
　「住宅地は関係ない」と言ってるのは「住宅地として人気がない町」住民の言い訳
てことにもなるぞ。

両方見ないとバランス取れない。
だからホームタウンとしては>>679の言うとおり。
「都会度」としては駅前が発達している柏＞調布で結構。

だいたい柏と比較するなら同じ性質都市である町田・大宮・相模原あたりだと思うんだけど。
なんで調布なの？
あそこ家しか無いよ。完全な住宅都市なんだから。

誰も>>669>>670に対して正論で答えられない事が
このスレの無価値なまでの存在意義を全て示してると思うがな。
ことごとく常識外の応酬を正当化しようとする下らない言い訳しか聞こえてこないのには
いい加減ウンザリだ。
誰かこのことを否定できるような酔狂な奴居るのか？

＞ホームタウンの適正度なら観客動員スレで建設的な話題が時折展開されるし
＞「真の意味」でのお国自慢なら、J１ホームタウンお国自慢スレでされている。

ここを良く読め、そしてこのスレの意味は何？
俺の言う事に文句ある奴さあ、教えてくれよ早く。

このスレの内容って、サッカーと何の関係があるんだろう？？？？？？？？？？

観客動員云々の話と結びつくなら観客動員スレのほうがよほど綿密なレスが飛び交ってるよね？？？？？？？

このスレの無意味なまでのやり取りは何なんでしょう？？？？？？？？？

>>689
煽り合いでいいじゃないかｗ

J1ホームタウンお国自慢スレは馴合いスレで目的が違うじゃん。

ホームタウンの適性度って何？　勝手に訳のわからない概念
作り出すなよ。
それに別に動員の話しているわけじゃない。動員だったら
ホームタウン云々よりもスタの位置や足、キャパの方が重要だろ。

自惚れレスはたくさんんだ。

>>690
今、自分のやってることが一番無意味だということに気付けｗ

443 472 読めばわかるはず
地価なんてあてにならんよ
田舎街の1等地や駅前なら上がるんだから
やっぱり家賃だろ
柏は自分で立てた田舎度ﾗﾝｷﾝｸﾞに行け
何でそんなに都会に見られたいの?

柏は田舎

>>683

柏厨はいつも低脳意見ばかりだな
駅前以外は断然調布が上だし
＞662嫁

柏市は柏駅前だけが調布に勝るがそれ以外総合的には田舎なんだよ

>>693
お前はお国自慢板でいつものように横浜でも煽ってろや

お前のようなお国自慢板のクズがこうやって面白半分に煽るのが全ての元凶だがな。

柏も調布も田舎ではないが都会でもない衛星都市。これで良いじゃないか。
柏が調布より都会とか言っても、他地域住民からすりゃどっちもどっちなんだよ。
なんで必要以上に都会自慢したいのかよく分からん。

駅前が栄えてる方が、都会度的には＞なんじゃない？
駅から離れたらどこだって住宅街しかないんだから。

行った事ある駅周辺で見たら

大阪＞札幌＞仙台＞名古屋＞福岡＞横浜＞川崎＞神戸＞柏＞広島
＞京都＞大宮＞千葉＞＞＞＞＞＞＞＞清水＞浦和＞＞＞鹿島＝磐田

その「どっちもどっちだろが」というリアル柏人の声をさんざん無視したあげく
一部馬鹿共による、何が何でも柏だけが田舎だという風に仕立て上げようとする
粘着行為が非常に必死、かつ非常に不可解な点について

>>698
そんな書き方したら今度は味噌が出てくるぞｗ

ホームスタジアム所在市主要駅前都会度
　柏駅　＞　調布駅　　駅前デパート数、最高地価等による。

ホームスタジアム所在市都会度
　調布市　＞　柏市　　市全体の土地単価平均、主要駅以外も含む全体の発展度による。

ホームタウン都会度
　東京都　＞　柏市


これが事実だと思うよ。
駅前は柏、市全体では調布が都会。
根拠ありだと思うけど。


ではオチル

>>696は間違えがあったな。
お国自慢板で、>>693が煽ってる対象は名古屋で、横浜は擁護してるんだったな。

大阪＞名古屋＞札幌＞仙台＝横浜＞福岡＞神戸＞広島＞京都＞川崎＞千葉＞大宮＞柏
＞＞＞＞＞＞＞＞清水＞浦和＞＞飛田給＞鹿島＝磐田

>>701
調布に親戚がいて、俺は柏に住んでた事あるけど
調布の方が都会だと思ったこと無いよ。

調布はいいとこ浦和レベルだと思う。

>>701
落ちるのはいいがこれだけは言わせろ。
お前みたいなのを柏厨と呼ぶんだよ。
勘違いしつづけるのも大概にしとけ。

○○厨＝その対象に関連する行為が痛々しい奴の総称

この事を覚えておけ。

>690
ここは隔離スレ。
よそのスレでの柏叩きがうざいから出来た。
見たくない人が見ないですみように、ここに集めてる。
それがこのスレの存在意義。

このスレをなくしても、chjrZgym0の希望する風評被害の軽減には繋がらない。

逆に
○○厨＝その対象に関連する行為が全て擁護レスである奴の総称

この認識の仕方は、主にお国自慢板特有のものであるから
W3AG5if/0もまた、この板がどういう場所かもわきまえず
お国自慢板からそのままのノリで出てきた膿、お国自慢板住民であると断言させてもらう。

それをはぐらかした所で俺の目をごまかせると思うなよ？W3AG5if/0

>>704

柏が調布より都会である根拠を示せば納得するんじゃないか？
662のように調布派は根拠がある。
柏は？デパートの数とか大学があるとかの発想だとちょっとな。
柏駅の発展は認められてるわけだし。
ただ、俺も市全体をみれば柏市が調布市より都会とはとうてい思えない。
イメージとかだけで語られても永遠終わらないでしょ。

>>706
このスレの役目が精神病院の隔離棟ならそれで構わんけどな。
もっともこんな糞スレに入り浸って、いつまでも飽く事の無い
煽り叩きを繰り返す社会性を失くした阿呆共に、その自覚があるかどうかは疑わしいが。

柏　・・・　茨城人の渋谷、若者が集まる街、隣接市からも人が集まる。
調布　・・・　東京２３区民素通り、住人しか降りない。

>>708
お前は根本的な事をわかっていない。

リアル柏人は都会であることを主張しているのではない。
首都圏郊外なんてどこも金太郎飴で切ったような無個性な街の集合体に過ぎず
似たようなものなのに、無理やりなこじつけで柏だけ貶しめようとする厨房への怒りと
ささやかな皮肉を込めたレスをしているに過ぎない。

俺の試合前後の食料調達首都圏版

鹿島　スタジアム売店
市原　スタジアム売店
柏　柏駅周辺
浦和　浦和駅周辺
大宮　大宮駅周辺
瓦斯、緑　新宿周辺
国立　新宿周辺
川崎　武蔵小杉or渋谷
横浜　新横浜or渋谷
　

梅田＞天神＞横浜＞名古屋（栄）＞仙台＞神戸（三宮）＞京都駅＞大通り/すすきの＞
名古屋（駅）＞札幌駅＞川崎＞四条河原町＞柏＞大宮＞千葉＞博多駅＞新横浜＞
大分＞浦和＞水戸＞山形＞調布＞甲府＞長居＞泉中央＞清水＞大谷地＞福岡空港＞
瑞穂運動場＞五井＞磐田＞鳥栖＞飛田給＞小机＞鹿島神宮＞浦和美園＞山寺

ホームタウン･スタ最寄駅がごっちゃになっているが。

おら？？？？？？どうした？？？？？？

お前ら調布と柏を持ち出すことしか能が無いのか？？？？？？？？？

どうしたよ？？？？？？J1ホームタウンなんてナンボでもあるんやぞ？？？？？？

同じことの繰り返しにしかカタルシスを得られないお前らなぞ
アスペルガー症候群の集まりとでも自称しろや！！！！！！！

>>710

柏駅前に周辺から人が集まるのは事実
駅前は柏優位は周知済
ただ結局茨城とか田舎民が集まる場所にしか思えないんだよな
チバラギといわれるのはそれも理由かと

調布は人が集まるような立地ではない
（その役目は周辺では吉祥寺等がはたしている）
ただ、地価の話もでたが、高所得層の住人は調布の方が多いし、主要都心部にも出やすいのは調布だと思うが

>>715
>>711

>>714
だって調布と柏煽るのが一番釣れて面白いんだもの

>>711
＞リアル柏人は都会であることを主張しているのではない。
お前はそうかもしれないが、病的な柏叩きと同様、病的な柏厨もいた。

＞無理やりなこじつけで柏だけ貶しめようとする厨房
確かにそういうのもいる。けど、病的な柏厨もいた。

＞ささやかな皮肉を込めたレスをしているに過ぎない。
自分を美化しすぎ。

＞だって調布と柏煽るのが一番釣れて面白いんだもの

だからこそ、このスレのスレタイは間違ってるんだ。
調布柏都会度ランキングとして、２ｃｈのキチガイが集うお国自慢板で
細々とやっていくに相応しいスレだ。

>>718
ほう、お前もお国自慢板住民だったか。
なぜそう言われるかは理解できるか？

本当にお国自慢板から出てきた変態共のカオスだなここは。

ID:chjrZgym0
なんだ？　こいつ。　自分だって見事に参戦してんじゃんｗ
お国自慢は2,3回しか行ったことねーよ。
賃貸不動産はお気に入りに行ってるが。


713に追加

梅田＞天神＞横浜＞名古屋（栄）＞仙台＞神戸（三宮）＞京都駅＞大通り/すすきの＞
名古屋（駅）＞札幌駅＞川崎＞四条河原町＞柏＞大宮＞千葉＞博多駅＞新横浜＞
大分＞浦和＞水戸＞山形＞調布＞武蔵小杉＞甲府＞長居＞泉中央＞武蔵中原＞
清水＞大谷地＞新丸子＞平塚＞福岡空港＞瑞穂運動場＞五井＞伊勢原＞磐田＞
鳥栖＞飛田給＞小机＞鹿島神宮＞浦和美園＞愛野＞山寺

病的な柏マンセーがあったのならその一例を示せ。

仮にも東京２３区内より都会だというレスでもあったのなら
煽り誘いといわざるを得ないわけだがな。

俺がこのスレで見た現実は、ほとんどが無茶なまでの柏厨による柏叩きだったと言わざるを得ない。

で、結局どうなのお前ら？？？？？？

調布と柏以外の街の話題出せないのか？？？？？？？？？

どうしたよ？？？？？？
名古屋市瑞穂区について語る奴は居ないのか？？？？
大分市について語る奴は居ないのか？？？？？？？？？

このスレに意味を求めてる奇特な奴ごときには
ワイドに話をするオツムが足りないのかな？？？？？？

同じことの繰り返しにしかカタルシスを得られないお前らなぞ
アスペルガー症候群の集まりとでも自称しろや！！！！！！！

糞スレはどうあがいても糞スレ

>>708
＞柏が調布より都会である根拠を示せば納得するんじゃないか？
　
商業販売額とかは都市の実勢を知るいい指標だと思うけど。
柏市は調布を圧倒してるんじゃない？たぶん。

ID:chjrZgym0は>>662みたいなデータを出されるのを嫌がって
スレを潰しにかかっているようにしか見えないけど、まぁ、それでもいいよ。

>>726
だから柏は郊外にある普通の街ですと何べんも何べんも言ってるんだが？

まだそれが分からんのかね？？？？？？？？あなたのオツムでは

そもそも平均地価のみで都会かどうか決めるのであればそれで結構。

千葉市よりさいたま市が都会、札幌市より福岡市が都会
川崎市より調布市が都会
この調子でこの下らないスレの全てが終わらせられるのなら十分だ。

>>726

同意。
別にスレ潰しをしなくても事実確認していけばスレの結論的なものも出るだろうに

それを>>727のようなやけくそ意見されてもね

>>662が俺も結論だと思うけどね

>>727
こちらもずーっと調布はベッドタウンだと言ってますが何か。

ベッドタウンの調布を捕まえて駅前しょぼい、デパート少ないだの
難癖つけてるのはどこの誰？

ベッドタウンであれば住宅地地価や（家賃も？）重要になるはずなのに
そっちは意図的に無視。

>>729
その調子で千葉市ｖｓさいたま市、その他もろもろでもやっててくださいよ。

お国自慢ジャンキーさんや。

>>728

結局、思いっきり柏派な人なんだね。
そのやけくそ意見。

あと柏と川崎をいっしょにするな。
柏市は商業地の価値が高いのは柏市だけで、その他駅は低価値。
川崎市は川崎駅以外の商業地も各駅にあるし、
場所によるが住宅地の価値も比較的高い。
何より政令指定都市だし。

>>730
ほう、やっと俺の真意が分かりかけてきたようだね、お前も。

つまり何をベースに、何を材料にするかで色々な解釈ができてしまうものを

いつまでも絶対唯一的な結論求めてグダグダ言い合って煽りあうことに何の意味があるのか。

そろそろお前もこのことに気づいてほしいと思ってるんだが。

×　柏市は商業地の価値が高いのは柏市だけで、その他駅は低価値。

○　柏市は商業地の価値が高いのは柏駅だけで、その他駅は低価値。

>>732
誰が一介の郊外都市に過ぎない柏と、人口１４０万人の政令指定都市たる川崎を一緒にしたんだい？

で、お前はこのスレに何を求めているんだい？

単に柏を貶すだけかい？？？？？？？？？？











いい加減答えろやあああああああああああ！！！！！！！！！！！！
kWvbMB/00！！！！！！！

まだ誰も>>669>>670に対して正論で答えられていないよな？

所詮その程度の糞スレ、ゴミ以下の駄スレ。

>>735

オマエの＞728に対してだよ。
駅前だけとか地価だけとか、限定的観点で判断するなってこと。

そもそも調布市だけをホームタウンにするJチームはない。
柏派が調布を持ち出すからそれに対応してるまで。
調布を持ち出しても柏は決して都会とは言いきれないことに同意したまで。

価値の高さ低さは、住んでる人間がいかに人間らしく豊かな生活を営んでるかが
一番大事なんだ。

それを何なんだ・・・
ここの反吐が出るような糞な連中の醜い煽りの応酬は・・・

あと、オマエ相当いかれてるな
＞736のレスきもい

>>738
あれはカマカケだ。>>733に導くためのな。
そのままストレートに捉えられてもかえって困る。
まあもっとカマカケらしくすれば良かったとは思ってるが。

>>740
下らないことに価値観を見出せないお前がキモイ。
いい年こいてあんな事を堂々を話してるお前はもっと恥を知れ。

>>742の文章一部訂正。

>>740
下らないことにしか価値観を見出せないお前がキモイ。
いい年こいてあんな事を堂々を話してるお前はもっと恥を知れ。

オマエ、ほんと話にならないな。

>>662のレスに対してお前の意見はあるの？
柏駅前は認められてるし、これが的を得ていると思うけど。

マトモな意見がなければもういいから。

>>744
俺のレスを少しは遡れや。

マトモな意見がない？お前の盲目を勝手に人のせいにするな。

何？お前の意見って？

>>746
もういいよ、お前とは話にならんことがよく分かった。

お疲れさん。

＞醜い煽りの応酬は・・・

いや、俺も相当加担した。それは認めるが、アンタにゃ負ける･･･

やっぱりな。
＞726の言うとおり。
結局逃げて終わりかよw

で、結局どうなのお前ら？？？？？？

調布と柏以外の街の話題出せないのか？？？？？？？？？

どうしたよ？？？？？？
吹田市について語る奴は居ないのか？？？？
新潟市について語る奴は居ないのか？？？？？？？？？

このスレに意味を求めてる奇特な奴ごときには
ワイドに話をするオツムが足りないのかな？？？？？？

>>749
何？逃げてなんかいないけど？
柏のポジションをどう考えてるかなど何べんもはっきりと述べてるけど何か？

>>750

ヘタレがw

>>752
だから何？？？？？？？？？？

お前キモイんだけど？いつまでも絡まないでくれる？
話の通じないアホといつまでも会話したくないんだが。

>>753

ヘタレ、>>662のレスへの意見なしか？
同意か同意ではないかくらい答えろヘタレ。
お前の低脳を棚にあげて逃げるなよW

あーもう、うっぜえなあ・・・


だったらオフィス規模でも競いますか？
商業販売額競争でもしますか？チェーン店数競争でもしますか？
どういう形なら納得いく結論が出せるんでしょうね？？？？？？

ほんと下らないことでぐちゃぐちゃぐちゃぐちゃと煩いのう。

だからこのスレの意味は何？

結局このスレがもたらす意味とは何？早く答えろよ低能共が

>>755
オフィス規模も商業販売額もチェーン店もみんな駅前ネタじゃん。
だから、駅前が立派なのはみんな納得しているでしょ。

すげー。　ID:chjrZgym0が粘ったおかげで、
望みどおり、みんな柏駅前が立派って納得しているよ！

だからしょせん捉え方一つでどうにでもなると>>733で言ってるんだがな。

当然>>662も一つの捉え方だし、>>757も一つの捉え方だ。

で、結局このスレが何をもたらすの？

首都圏同士による醜く無意味な言い争いだけしかもたらしていないんだけどな。

>>757

調布よりは立派だよ。
ただ政令指定都市は相手にできないのが事実
＞524のとおりだよ、このスレは

>>524はおかしい。

真っ向から反論させてもらう。
別に政令指定都市より上だという話じゃない。
経緯について意義がある。

そもそも、首都３０ｋｍ圏ともなれば、千葉も大宮も柏も適度に緑も残る普通の郊外だと言うのに
それを柏だけ必要以上に田舎と貶しめる勢力が粘着し出したのがそもそもの原因なんだがな。

だいいちスレを立ち上げた多摩川というお国自慢板のキチガイの存在を
お前ら忘れてないか？
このスレの趣旨が最初から柏煽りのためのスレだった事、それに便乗する煽り厨のためのスレだった事は
強く訴えたい。

柏＝町田

つづき

別に都会だと認められたいんじゃない。
ただ他の首都圏郊外都市と同じく、普通の街であることを主張したいだけだ。
それを無視して煽りや叩きで粘着する厨がただただ憎たらしい。
そのせいで必要以上にマイナス評価されてしまった部分を適正な評価に戻すため
色々と繁華街の発展度を持ち出すなり何かして、出しゃばらなければならない
状況になってしまったんだからな。

俺はずーっと　柏=大宮=町田=立川　と言ってるが。

だいたい、その多摩川なんてコテ知らねーよ。
今いねーじゃん。

なんか、田舎者柏厨が必死だな
余裕がまったくないｗ
明らかに都会ではないんだから、いいかげんこのスレから出ていけよ・・

柏厨って必死に主張する割に何の根拠もないし、支離滅裂だし
叩かれて当然なくらい脳ナシが多い
本当にこのスレでアピールする程マイナス効果だと思う

柏と言うより、ID:chjrZgym0個人の問題ですな。

>>765
柏派の主張に根拠あるでしょ。
・３０万都市としては駅前商業地がかなり発展してる
・マスコミが「東の渋谷」などと呼ぶ
　
これは事実でしょ。
別に、政令市より都会だと言ってるわけじゃないし。
むしろ否定する人たちが変だと思うけど。

誰もそれは否定してないのに被害妄想なんでしょ。
ホームタウンの都会度なのに、そこ「だけ」を見て他の要素は切り捨てるし。

>>767

＞・マスコミが「東の渋谷」などと呼ぶ

マスコミのつける愛称程あてにならないものはない
「なでしこジャパン」なんて実態はブサイクの集まりだしw

お、このスレ伸びたな！！感動！！

柏は良い街だよ。
少なくとも調布に叩かれるほど糞ではない。

>>770

調布を叩ける程の街でもない

>>770-771
それぞれ特色が違う！

柏は30km圏の賑やかな拠点都市。
調布は15km圏の良質な住宅都市。

買い物するなら柏、都心通勤者が住むなら調布だろ。

また暴れてたのか、田舎者の柏馬鹿が！

都会だなんて言ってないのに、必死だなと言われ

暴れてなんかいないのに、暴れてるのか田舎者めと言われ

結局ナンなんでしょう？このアンチの病的なまでの必死さは？