【初心者】Jリーグ初心者のための質問スレPart28

>>656
もともとのイタリア語での「リベロ」は>>655の通りで、＝スイーパー。
この意味で「リベロ」という言葉を使ってももちろん良い。
ベッケンバウアーが打ち立てた、「攻撃も兼ねるいわゆる『リベロ』」を
指す事もあるからそれは文脈で判断。

>>649
古ーいスレから以下コピペ。（ブラジルのボランチの役割の解説。５、８は背番号）

ワイパーはボールにアタックする役目、アンカーはそのフォロー
なので、その動きを一応図に書いてみると、

　　　　８　８
　　８　　　　　８
８　　　　　　　　　８
　　　　　５

こうしてみると、５がイカリ（＝アンカー）の様にドッシリと構え、
８は５を中心とした扇状に車のワイパーの様に動くというのがイメージ
しやすいんではないかと。
anchorつーのは最近の流行り言葉でいえばフォアリベロ
（最終ラインもカバーする守備的MF）

出典はこのスレ。見つけたので。昔かなり勉強になった。
ゾーンプレス
http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/980/980437431.html
http://makimo.to/2ch/cocoa_soccer/980/980437431.html
連投ｽﾏｿ。

>>659-660
初心者スレとしては、「守備的ミッドフィルダー」ということで、ボランチ、ワイーパー、アンカー
みんな同じっていうことでOKだと思うんだけどね。一概に言えないし、使い手がどういう
意図なのかにもよるし。

>>661
うーん、そうかなー。
あんまり何でも十把一絡げにしちゃうとかえって混乱させてしまうと思うんだけどな。
守備的MF、ボランチは同じ意味でいいと思うけど、少なくとも、
それらの役割の区別であるワイパーとアンカーには
明確な意味の違いがあることは覚えてもらった方が良いんじゃないかなー。

まぁ、その意味内容にはとらえ方の相違があるかもしれないけど、
それはこういう（>>659）とらえ方もあるよ、ということで。

あと、もひとついい解説があったので
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~h-jin/soccer/tac-the/position/boranti/
この親サイトのTHINK FOOTBALLもとてもいいサイトなので参考にどうぞ。

>>662
現実の戦術で厳密な意味の使い分けしてないのに言葉だけ区別してもなあ。
そりゃウイイレ厨は喜ぶだろうが、現実のサッカーを語るときはかえって邪魔。

現実のサッカーではポジションじゃなくその選手の仕事で判断するのが普通。

確かここでは議論禁止だったと思うので>>663へのレスを
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1111585108/919
にしたので何かあったら↑にお願いします。
スレ汚し失礼しました。

ドゥンガとドゥドゥがjリーグでプレイした理由を教えてください

所属したのがJのクラブだったから

なぜエメはオイルの国に行っちゃったんですか？

>>667
エメは（スタメン不安定の）欧州よりも（スタメンＧＥＴ！すき放題させてくれる）レズが好きだったのです。
でも、（たくさんお金をくれる）カタールのほうがもっと好きだったのです。

>>660
ｿﾞｰﾝﾌﾟﾚｽ

ｿｰﾌﾟｽﾚ　に見えた

ゾーンプレスと聞くと、オフトや加茂を思い出すなぁ。

　ド　ー　ン　！　プレス

わーわーサカー

野球板に

元NPB外国人選手たちの活躍を見守るスレ
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1108270393/

というのがありますけど、サッカー板にはこういうスレありますか？
それとも、海外サッカー板で聞いた方が良かったですかね？
あるいはサイトでもいいですので誰か教えてください。

>>649
ボランチ（守備的ミッドフィルダー）は「ポジションの名前」。
ワイーパー、アンカーは、そのポジション内で分担される「役割の名前」。

チェック＆カバーの戦術の観点からいえば、二つの役割は峻別されるべきです。
ワイパーはチェック、アンカーはカバーの役割を果たしていると考えて大きな間違いはありません。

しかし一般的に、二人のボランチがワイパー、アンカー双方の役割を担うのが一般的であるがゆえ、混同されがちです。

しかし一般的に、二人のボランチがワイパー、アンカー双方の役割を担う・・・　　　　　×
しかし一般的に、二人のボランチがそれぞれワイパー、アンカー双方の役割を担う・・・　○

ポジションの質問って限がないから、どっかのサイトを紹介して終わりにしないか？

戦術を語りたがる奴が多すぎなのさ。
質問よりレスが多いのがその証拠。

試合終了後ピッチ上で　対戦した選手同士が
色々話してるのは何か分かりますが
選手と審判はお互いどんなことを話しているの
ですか？　特に笑顔で話してるのが謎
怖い顔で話してたら審判へのクレームだとは
予想つくがｗ

いやー、さっきのやつ、あれでファールなんすか？きびしいっすね〜（ﾆﾔﾆﾔ

>>677
「いい審判」は選手との会話を欠かさないで意思疎通をはかり、試合の流れをコントロールする
とされている。警官と暴走族の関係じゃないわけだし、笛だけじゃなくて言葉で意思疎通をするのが
いいということ。

>675-676
戦術スレに誘導すればよろしいのでは

>>678
いや、でも、そんな感じだろ。
試合中は、そりゃエキサイトしているだろうが、
ファウルかそうでないかは、選手が一番良く分かっているからな。

いいジャッジでいい試合になれば、選手からねぎらいの言葉ぐらい出るかもな。

味ｽﾀいく前に調布で飯食おうと思うんですが、調布駅近くのお薦めの店ありますか？特にお好み焼きとか･･

>>676
＞質問よりレスが多いのがその証拠。
質問のほうが多いとこのスレが機能していないことに。

>>682
ここで聞いてみるとか
【A級もB級も】ｱｳｪｲで食すｽﾚ�Z【ｵｶﾜﾘ!(・∀・)】
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1107480377/

明日の国立に行ってみたいのですが、当日券はあるんでしょうか？
主催の柏のHPに行ってもよく分からないのでご教授おねがいします。
レッズサポ満員で売り切れちゃってるのかなあ･･･。

>>685
絶対に売り切れないと言い切れるから安心汁。
収容５万超えでレッズが試合しても（柏ホームだけど）時と場合にもよるが大体２〜４万の間くらいだ。
他のチーム同士ならもっと少ないけどｗ

>>686
即レスありがとうございます。
田舎育ちで野球報道に染まった弟の洗脳を解いて来ますｗ

>>685
もう見てないかな？
せっかくだからぴあで買っちゃえば

チケットぴあ
ttps://ap2.pia.co.jp/pia/et/onsale/ons_perform_list_et.jsp;jsessionid=0000cmnmk9VvaEgmtjlpANsOm_O:107poa3h4?ons_search_mode=DATE&ons_one_date=20050713&ons_b_genre_cd=03&ONS_COL_SHEET_NO=068155&P_CODE=592120

>>688
あ、ぴあとかファミマでも買えるんだっけ。重ね重ね感謝です。

雑誌などの採点表？で１０点満点は無理にしても
8.5や9.0の評価を受けることってありえるのでしょうか？

２，３年くらい前に海外のＧＫで１０がついた事があったと思う、
なんか倒れた選手？を助けたとかなんとかだったような・・・・
プレーとあんま関係ないけどｗ、詳しい事を忘れてしまった。

>>690
7/2の試合で3ゴール4アシストのアラウージョ（G大阪）が、
確かサカダイとサカマガで9点と8.5点（逆かも）の評価をもらってた。

フランスW杯最終予選の初戦でキングカズが１０点だった記憶が

ありがとうございます。満点なんてありえないだろうなと
思ってましたがあるんですね。

一昨年だっけ？リーグ最終節で横浜GKの榎本が相手選手にいきなりダイブして
その時のマガの評価が1だったのには凄くわらった。

>>690
遅レスで海外サカのネタだが
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/football/1118729972/724-730

スカルピが>>691が言っている倒れた選手を助けたGKね。
98-99シーズンのことみたい。
バッジョの満点は99-00シーズン。

明日は女バレと被るんですが、どうすればいいでしょうか？
どうしても菅山カオルはあきらめられない。

すいません、サッカーリンクサイトについてお聞きしたいのですが
J.Aナントカという名前でシンプルなつくりなのですがアドレスはわかりませんどなたか教えていただけますでしょうか？

↑すいません自己解決しました
http://enjoy.pial.jp/%7Ejackel/jba/jbantenna.html

>>682
調布駅付近は、ありがちな郊外の繁華街で、それほど特徴的な店は無い。
PARCOにありがちなチェーンの店があるし、駅前のこってりけいラーメンもあるけど
それほど名物ではない。

名物を求めるなら新宿北側のラーメンエリアとか、歌舞伎町すずやのとんかつ茶漬け、
逆に近所系で味スタすぐ脇の、アジアンバイキングのラストサイゴンとかある。

Jリーグのオフィシャルサイトのトップに札幌の写真が載ってるね

684さん、700さんありがとうございますm(__)m味ｽﾀ近くのｱｼﾞｱﾝ料理の店はおいしいですかね？

>>702
エスニック系が好きならラストサイゴンは悪くはない。特別旨いとは思わないけど
いろいろあるから楽しめる。

どこから味スタにくるかわからないけど、新宿乗換えなら選択肢は多い。
とにかく、おいしい店っていうのなら、北京ダックの全聚徳、ちょっと遠くてならぶけど
小田急線梅ヶ丘 寿司の美登利とかいろいろある。

>>682
ローカルネタはチームスレで聞いた方がいいよ。
たいがいは詳しく教えてもらえる。
中立スレだとどうしてもレスが少なくなる。

だが今の瓦斯スレはききにくいわなぁ･･･

>>705
ヒント：投げつけられた方

>>705
みどりの方にいけばいいんじゃないかな？

703さん、詳しく教えてくれてありがとうございます(>_<)俺は八王子在住で初めて味ｽﾀ行きます！狙っている娘とのデートを成功させたいんで、いい店探してるんです（･∀･）

704さん、ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございます！ﾈｯﾄで、ぐるなびとかでも調べてみたり、ﾍﾞﾙﾃﾞｨのｽﾚで聞いたりもします（･∀･）

デートだったのか
危うくスタ丼紹介するとこだったぜｗ

706さん707さん、ﾋﾝﾄｻﾝｸｽです！

710さん、さすがにｽﾀ丼は厳しいですねWでもうまいっすよね！

主審の方で一番公平な人はだれですか？

>>713
審判はみんな公平です

ダメな奴は公平に腐ってます

TBSとNHKの1試合あたりの放映権料は幾らですか？

>>715
1試合というか、あれは年間一括契約じゃなかったっけ
だから1試合あたりとなると、年間に放送した試合数によって決まるとしか言えない

一括契約が幾らかは分かりませんか？(確か複数年だと思うけど1年当たり）

外国人選手は日本で生まれていない限り、高校や大学を卒業しても在日枠を使えないんですか？

飛田給在住の鳥栖サポですが、
暇つぶしに今日の緑の試合見に行こうと思ってます。
味スタの近くでチケットが安く買える店知りませんか？
お願いします。

自己解決しましたｽﾏｿ

>>717
確かおおよそ50億くらい
>>718
うん、日本生まれが大前提

>>713
Jの審判ではうまい下手、すごく下手とかあるけど公平ではある。
ホーム寄りの判定も少ない。むしろホーム不利気味。

JSL時代って何があったんですか？
Ｊリーグの危機とか初心者だからわかりません。

JSLは91年以前の日本サッカーリーグ。
Ｊリーグの危機？は、98年の横浜フリューゲルス消滅・合併を筆頭に、選手の高年俸や観客減で各チームが財政危機に陥った。

人間力の由来とタリ−の由来きぼん

>>725

>>7

>>724
サンクス、ニュースでやってたの思い出した。

>>722
ありがとうございます。みなさん公平なんですね。よく｢今日の試合○○はいやだ｣って見るので公平じゃないんじゃないかと。これはｻﾎﾟｰﾀｰ視点の意見なんですね。

>>728
ホームに有利になるようにとか意識したら、スタジアム内は平和なのに変に、公平であろうとして
判断が揺れたりなんてするから両チームから不満が出るなんていう事態になっている。

>>728
単に下手だからうざいというのもある
無意味にカードを乱発するのも嫌われる

今ホイッスル！を読んでるんですが、用語とか分かるので読んでて本当楽しいです。他にサッカーに関するおすすめなマンガありませんか？

「シュート！」おもしろいよ。
もう完結しちゃってるけどかなり量でてる。
是非久保さんのプレーを見てくれ。

シュートは超人必殺技合戦なので賛否が分かれる。

Ｊドリーム。泣ける。

Ｕ３１とかって漫画はコミック版出てるんだっけ？
あれも中途半端で終わっちゃった希ガスｗ

>>731
オレンジ。J見ている人なら、特に。

U31面白かったんだけどなぁ…打ち切りの様な印象があった

非常に捜しづらいが、ビバ！カルチョなんかどうだろうか

つーかサッカー漫画スレってなかったっけ？落ちた？

今は↓のスレがあるみたい。
面白いサッカー漫画
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1120347073/

>>731
「ホイッスル」は世間的には腐女子向け作品に分類されてるけど、
試合におけるプレイ描写に関しては驚くほどまともで達者。
実はあれに匹敵する佳作が他にあるかというと微妙なのだよね。
プレイに関しては熱血過ぎるけど、まともなのは「オレンジ」くらいか。

「シュート！」はキャプ翼のノリが色濃いトンデモ作品だし、
「Jドリーム」は作者がよくルール知らないで書いてる節があるので、
ホイッスルと同じレベルではお勧めできない。
「ビバ・カルチョ」は海外厨ノリが強すぎて、この板向きではない。

>>738
オレンジの後にU-31しか残らなかったせいで、荒れに荒れて消えた。
実在クラブをモデルにしちゃうと、この板でまともな評価得るのは無理。

味スタで試合見て九時半までに新宿駅到着ってのは可能ですか？
電車で特急か急行があるみたいだけれど相当微妙な気がするので

>>741
試合最後まで見ないなら可能。駅まで一本道みたいなものなので、帰りはめちゃめちゃ混雑する。あとは特急に乗れば。

みんなうらやましいよ。
俺なんて愛媛だからJリーグ見たくても気軽に見えない
南予だし。

アイシールドみたいな感じでさ、
サッカーの技術とか戦術をちょっとずつ出して漫画にしたら良さそうじゃない？
必殺技で盛り上げるみたいなんじゃなくて現実的な形で面白さを出すみたいな。

だれもあげてないけど　

俺たちのフィールド

ドーハを知ってる人なら泣ける

シュートは面白いけど、アレでルール覚えると横にパスすればオフサイドにはならないとか
間違ったルールを覚えそう

>>744
昔、ラモスとか中山とかをパロった漫画で各ポジションについて語った漫画があった気がする

一番面白いのは、すーぱーさぶっ劇場

>>745
＞昔、ラモスとか中山とかをパロった漫画で各ポジションについて語った漫画があった気がする
94年にジャンプでやってた薮野てんやの「うるとらイレブン」だね。
ポストプレイとかアイコンタクトとかゾーンプレスなんてのも出てた気がする。
短期集中連載だったらしく1冊しか出てないけど面白かった。

Jドリームはちょっと微妙に感じるところもあるけど熱くなれるから好きだな。
今でも時々読み返す。

だれもあげてないけど　

リベロの武田

よーしパパageちゃうぞ

　　　　　　な　ん　で　お　ま　い　ら　、　コ　ス　モ　ス　ス　ト　ラ　イ　カ　ー　を　教　え　て　や　ら　な　い　ん　だ　　

・派手で大衆娯楽向け
キャプテン翼
シュート！
ホイッスル
俺たちのフィールド
ファンタジスタ

・地味な部分もあるが鮮明な描写でおもろい
Jドリーム
オレンジ
オフサイド

・マニアックだがおもろい
VIVAカルチョ
ヤタガラス
U-31
イレブン

『ヤタガラス』好きだな。

今度、ﾚｱﾙ対ｼﾞｭﾋﾞﾛを見に行くんですが、ｷｯｸｵﾌのどれくらい前にｽﾀｼﾞｱﾑに行ったほうがいいですかね？？ちなみにキックオフは19:10です。

>>753
ふだんの磐田ホームゲームに行ってる人？
あと、どういう基準で考えてる？
自由席でいいとこで見たいんなら、開場時間の1時間前でもきついと思う

なんで、Ｊリーグにはオリンピック代表チームがないの？どうせ使ってない選手いるんだからそのままチームとして参加さしたらいいのに。

>>755
名案ですね。Ｊリーグに直接メールででも提案してみて下さい。

サッカーのフォーメーションにはそれぞれの相性や特性とかあるのでしょうか？
２トップを止めるには３バックが良いとか、カウンター型のチームは3-4-3がいいとか。
こういった形で教えていただけると助かります。

>>757
フォーメーションでそういう確立されたセオリーはない。
守備のセオリーは、「攻撃側に対する数的優位を常に保つ」ということだけ。
フォーメーションはそのセオリーを守るための手段のひとつにすぎん。

ﾏｯﾁｺﾐｯｼｮﾅｰって何をする人ですか？TVでは審判の紹介するけどﾏｯﾁｺﾐｯｼｮﾅｰはしないですよね？以前観戦した時、名前は忘れてしまったのですが発表された途端、失笑とブーイングがおこりました。ﾏｯﾁｺﾐｯｼｮﾅｰによって試合が左右する事もありますか？優しい方教えて下さい。

>>759
仕事は
http://www.j-league.or.jp/document/jkiyaku/2005pdf/2005_04.pdf
の26ページ（16/37）、第4章第3節61条に書いてある
また
http://www.j-league.or.jp/document/jkiyaku/2005pdf/2005_08.pdf
の114ページ（9/18）以降にマッチコミッショナーの提出する書類が見れる
これで大体の仕事は判ると思われ。

>>759
｢チェアマンに代わる各試合のお目付役｣
http://www.j-league.or.jp/document/jnews/57/machi.html

>>757
例えば3バックに対して3トップをぶつけるとする。
そうしたら相手DFは一人も余らないから一人抜かれるとキーパーと1対1になってしまう。
でもそういう場合はサイドハーフやボランチが上手く下がってカバーする。

フォーメーションによる相性や特性はあるけど、相手によってある程度フォーメーションに拘らず形を普通は変える。
3-5-2で相手のサイド攻撃が強ければサイドハーフが片方下がって変則4バックみたいになったり
はたまた両方のサイドハーフが下がって5バックみたいになったりとか。
フォーメーションには利点欠点がそれぞれあるから、そのカバーもちゃんと考えてるはずだよ。

>>728
公平ではあってもあまりに下手なのはね。
意味のわからないカードが出まくったり、アドバンテージも取らずにプレーが寸断されたり、
ミスジャッジに対してブーイングされると意地になってどんどん判定がおかしくなったり、
体力不足でプレーについていけなかったり・・・
そういう審判は有利不利以前に不快。

実力で負けたのならともかく、ミスジャッジで負けたのでは納得がいかないし、勝ってもすっきりしない。
こんなスレもあります。

■◇主審または副審を語るｽﾚその惨渋死（34）◆□
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1119743882/

>>763
よくわかりました。ありがとうございます。公平･不公平ではなく、上手い･下手なんですね。

>>764
で、それら糞審判の元凶は、モットラムですよ、と。

★今こそ高田静夫＆モットラムを更迭すべき★
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1110020012/

754 当日のﾁｹｯﾄはもってますよ（指定席）！ちなみに磐田の試合は行きませんよ。東京在住ですし。

>>766
まぁ１時間〜30分前じゃない。

Jリーグはなぜ移籍が多いのですか？あまり意味がないと思うのですが・・・・
応援してるチームから好きな選手がいなくなってショックです。
次から次と移籍していってチームが強くなりません。

指定席なら選手の紹介の前にいければ十分だよね

>>768
プロだから多いの、プロだから選手はできるだけいい待遇のものを求めてそっちへいく。
そもそもＪリーグの移籍が多いんじゃなくてプロ野球の移籍が少ないの。
プロ野球はドラフトで無理やし選手を締め付けているからね。

>>770
でもそれって、アメリカや欧州型の発想じゃないですかね？
日本では終身雇用が一般的だし、条件が良いところへほいほいと行くというのは
どうも納得がいきません。プロテクト枠のようなものがないのが不思議なんですよ。
プロ野球はプロ野球のいい面があると思いますし、移籍のことだけはJリーグはダメだと
思うんですよ。

>>768
その場合、チームには移籍金が入ってくるわけで。
一方的に損をしているということはないはず。

>>772
う〜ん。そういう問題ではないんですよ。
例えば、今使ってる車があったとしてそれに愛着あるから
売ってそのお金で新しいものを買えばいいというものではないでしょう。
単純なお金の損得感情ではなく、人間が動くことですからね。

>>773
議論をするのが目的なら、雑談スレや移籍の専用スレへ行ってくれ

引き留めるのもまたプロの仕事

>>771
選手がプロであること以前に、チームがプロなんです。
チームがプロで最大のニーズが勝つことだから、選手の固定よりも勝つことを優先します。
もしも勝つことよりも固定するほうがニーズが強ければそっちを優先するでしょう。
ですが、そうは成らないでしょう。
また、本当に強いチームなら、チームはその次のニーズにこたえるでしょう。
それが選手の固定なら、選手に辞める医師が無ければ、そのまま選手を固定するでしょう。

>>776
選手の固定と勝つことを同時にすることはできないのですか？
一番大事なのはファンのニーズに応えることだと思います。

>>777
>>774を読むべし。「私の意見はこうこうこうです」といった主張をするのは結構。
ただ、ここは初心者質問スレなので、他所でやってください。
夜釣りを楽しんでるのでしたら・・・なかなかの釣果でしたね。

>>777
絶対無敵のチームで選手が出て行きたくないのなら選手を固定することは可能だよ、
固定すればわざわざ移籍金を払わなくてすむからね。

>>777
選手個々じゃなくてクラブ全体を応援しろ。
どんな選手でもいずれは居なくなる。

選手が老化しなければいいんだがなぁ・・・

野球脳の夜釣りだな、

>>777
ニーズは人それぞれ。
勝てなければ新戦力を補強するのが普通で、
何もしなければスポンサーからもサポーターからも信頼を失う。
逆に勝って調子が良い時は、レギュラーメンバーは固定することが多い。
それでも新陳代謝のために入れ替えは必須。

えー、こいつ（ID:6pd7ZuXS0）は札幌野球脳という今後スレでは有名な粘着野郎です。
ところかまわず自分の主張を垂れ流す基地害なので、初心者の方も見つけたらスルーで。
以後お見知りおきを。

間違えたぁぁ。
×ID:6pd7ZuXS0
○ID:R3lyfOfK0
です。ID:6pd7ZuXS0さんすみません。

「札幌野球脳」とはどういったものなのですか？

>>784-785
速攻でツッコミいれようと思ったよｗ

一時期、動員スレにもへばりついてた札幌野球脳か。どうりで言ってることが怪しいと思った。
自分は今後スレはめったに見ないから知らなかったが、元気そうだねｗ

>>786
札幌の有望選手が次々に移籍して、チーム力が下がり続けたことに我慢できずに
「Jチームの戦力の均衡←やきう的発想」を訴えるお人。昇格降格システムがある以上、戦力の均衡なんて
不可能だって事が理解できずに生きているようだ。特徴としては、もっともらしい事を言いながら
最後は「コンサ」という単語がでてくる。

てことでスルー。今回、相手してもらえたからまた来るかもね。俺も相手しちゃったし・・・

>>787
へー、札幌サポなのに知らんかった（忘れてたのか？）よ。情報サンクスです。

「ペレ法」ってのはどういったものなのですか？

>>789

http://www.geocities.co.jp/Athlete-Rodos/1472/doyou.html#pere

没収試合扱いになった場合，試合での得点は得点した選手の
生涯得点にカウントされるの？（オウンゴール扱い？）
出場試合になるの？出場試合時間は？

どなたか教えてください。

　プロ野球では、試合途中からの入場だとチケットを割り引く
という方式があるのですが、Jリーグでも同様なことやっている
ところってあるのでしょうか？

　サッカーは前半・後半と時間がある程度きちっと分かれている
ので、後半からの観戦の場合チケット半額、とかやり易いと思うの
ですが。

>>792
グランパスは今年から平日夜の試合に限って｢平日ナイターチケット」として、
試合開始後30分より当日券販売価格の半額で販売した。
(ただし、自由席とカテゴリー４（バックスタンド）のみ）。

今まで二回、4月28日の東京V戦と、7月13日の鹿島戦があったけど、
ハーフタイムから人が増えたりして、半額チケットで来ている人が
わりといたように感じて成功しているように思える。

横浜FCが配ってたダービーのチラシはどの席でも使えるんですが？
年齢制限はありますか？

自己解決しましたスマソ

浦和の内館はどうして無職って呼ばれてるんですか？

>>796
選手のあだな等に関しては↓
２ちゃんサッカー用語辞典を参照
ttp://www45.tok2.com/home/soccer2ch/dictionary/
ttp://www.geocities.co.jp/Athlete-Sparta/3295/

サッカーの試合会場ってどこも駅から遠いんですがこれって車で来いって
ことでしょうか？

>>798
スタジアムへは公共の乗り物をご利用のうえお越しくださるようお願いいたします。

ってか、ドコのスタ？
駅から歩いて１０分なスタもあるぞ。

歩いて10分でも遠いと感じますが・・・急いでるときとか平日とかだとちょっと。
せめて水道橋から東京Dぐらいの距離だったらなあ。

健康の為に歩きましょう。

駅歩２分：万博記念競技場
駅歩３分：鳥栖スタジアム
駅歩４分：仙台スタジアム
駅歩５分：カシマサッカースタジアム・味の素スタジアム・長居スタジアム・西京極総合運動公園陸上競技場

まあこういうスタジアムもあるよ、と。

>>800
お前が何を考えてるのかわからん。
どこの応援をしたいのか、どこのスタジアムへ行きたいのか。
それ程度は決めてから質問しろ。

水道橋から東京ドームまでだって、歩いて１０分はかかる。

>>802
万博は公園西口駅まで行くのに時間とお金がかかる罠
しかもゴール裏は芝生だからピクニック気分だｗｗｗｗｗ

昨日来てた釣り師じゃないの？

>>801
その通り。駅から４０分くらいまでだったら歩いてる人結構いるよね。
例）臨海、新潟ｽ

信濃町から国立ってあれ１０分ぐらいか？

10分が遠いってどんだけものぐさだよ

皆が皆健康って訳でも無いだろ

やっぱり駅前にないとおっくうになってしまう、駐車場あるとこ少ないし・・・
郊外ですら駅から遠いってのはなあ

いつから愚痴スレになったんだ？

10分でも遠く感じるのは、西武D、横浜スタジアム、東京D、神宮とかが
便利だからそう感じるのかなあ。

野球ｦﾀ痛いって言わせる釣りだろ。はいはいｸﾏｸﾏ。

１０分歩くのはだるくて西所沢の接続の悪さは我慢できるって面白すぎる。
あの坂道と階段が平気だったら歩くのは苦じゃない。


で、初心者の質問。
キーパーを語るときにハイボールの処理うんぬんって話が出ますが
どういうところを見てそのキーパーが上手いか判断してますか？
よく違いが分かりません。この選手はうまいっていうのも教えてほしいです。

スタの場所は駅のすぐそばより、徒歩15分ほど離れてたほうがいいけどなぁ
スタまで歩きながら、チームの旗とか応援歌とかユニ姿のサポを見ながらテンションあげていくから

>>813
単純に高さ（身長＋ジャンプ力）があるかどうか。
クロスボールが来た時にボールにチャレンジするのかステイするのか、
行くのならキャッチに行くのかパンチングに行くのか、っていう判断力。
そして競り合った時にバランスを崩さないフィジカル。

今のJでは総合的に見たら川口と楢崎の2人が別格じゃないのかな。

>>815
今の川口はいかがなものかと

>>813
よいＧＫの説明って難しいね。
守備範囲の広さやキャッチの技術のほかにも、ポジショニングや後ろからの声だし
なんかもあるからね。

川口や楢崎が、一般のＧＫなら失点のシーンでも、スーパーセーブでピンチを逃れたりできたりするのは、
技術も高いけど、ポジショニングがよい、というのもある。

とにかく失点しないGKが最高

>>813
読みの良さ、ポジショニング、反射スピード、基礎技術（フィードも含む）
そしてコーチングに身体能力。
一般的に読みの良さと基礎技術でＧＫの善し悪しは判断されてると思う。
ＰＫでも予測が当たれば止められるからね。
普通のシュートなら尚更。
基礎技術はフィードの正確性とかファンブルせずにきっちりボールを止められるか、
逆に止められないボールの処理をきっちり出来るかなどなど。

だから小難しいこと言わなくていいんだよ
失点しないGKがいいGK

ばかじゃねぇの？
キーパー一人だけでゴールを守ってるんじゃないんだぞ？
DFが上手ければ失点しない事も多々ある
去年の鞠のようにね

＞キーパー一人だけでゴールを守ってるんじゃないんだぞ？

そうだよ
なのにGK1人の力で防げるのがいいGK
DFがザルでも失点しないのがいいGK
DFが良くて失点しないのは当たり前

ついでに言うと、
GKに求められるのは内容じゃなく結果だってこと

>>820,822-823
それは現実的な意味では無茶だし、理想的な意味ではGKだけに求められることじゃない。
点が取れれば良いFWとか、内容が悪くても勝てれば良いチームとか、何にでもいえる。

そして、すべてに妥当することは論理的に無内容。

ん？結果＝失点しない、だとしたら
＞DFが良くて失点しないのは当たり前
もいいGKってことになるんじゃないの？

もう少し客観的なＧＫに対する分析手法が乗ってるＨＰを見つけてみた。
データとしては少し古いけども。
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~natchi/daihyo-member_02worldcup_gk.htm

とりあえず意見交換・議論は他のスレでやろうかじゃないか


質問待ちage

というか質問がハイボールの処理の話なのに、それ以外の話しにそれてるから雑談になるんだよ。

>>828
キーパーの上手さの見分け方って質問だろ。
あんまりに質問が曖昧で答えが出しにくいとこうなるな。

その試合の審判やマッチコミッショナーは
いつ頃決まるんですか？

いやいや>>813読んだらハイボールの処理の話でしょ。
「この選手はうまいっていうのも教えてほしいです。」っていうのは
「この選手は（ハイボールの処理が）うまいっていうのも教えてほしいです。」
っていう意味じゃないの？前後の流れを見る限り。

書き方が悪かったです
ハイボールのことが聞きたかったんですが･･･

そりゃ失点がＤＦも含めた話だというところまでは分かっていますし
ザルでもＧＫが止めまくるのも見ています
ハイボールの時にやたら「怖い」って言われる選手とそうじゃない選手の違いを
質問したかったのです。

またいつか質問します。

はえぬきって米ですか？

二夜連続で釣り師が遊びにきてたからなぁ

>>833
質問でいってるのが山形ユニの胸にある「はえぬき」ならば、その通り米です。
山形県で栽培してる主力の銘柄米ですね。
山形のユニフォームスポンサーはなぜか食品系のスポンサーばかりなので
全部確認すると面白いですよ

同じパスワークサッカーでもヴェルディとジュビロでは
どう違うのですか？

>>835
ありがとう。さっきカトーの番組でちらっと見て面白かったんで。
山形だったんですね。ちらっと公式見てきます。

>835
7/22か。結構多いな。サントリーて、何かゆかりがあるの？

サントリーいいよな、あそこの社長は日本一の金持ちだよ。

⊂ニニニ（ ＾ω＾）ニ⊃ﾌﾞｰﾝ

ヴェルディ：足元足元でキープしつつ細かいパスを繋ぐ、大きな展開がやや少ない
ただ今季はワシントンがいる為にワシントンに当てる事も多い、（ような気がする）

ジュビロ：もう結構前だが好調だった頃はダイレクトパス多用。人もボールもよく動く。キープしつつとかでなく
綺麗にダイレクトパスが繋がる、緑と違いサイドチェンジなど大きな展開も多い。
去年も既に危なかったが今季は見る影もない（理由は・・・・）

知りたいのはこういう感じの事？>>836、両方パスワークと言えばパスワークだったけど種類が違うと思います。
結構適当なんでもっとこの２チームに詳しい人いたら補足お願いします。

ヴェルディ ウイングバック（サイドミッドフィルダー）と中盤のパスワークで崩す。相馬と小林大吾のコンビネーションは強力 だが守備がザル

ジュビロ サイドバックが積極的に攻撃参加し中山が居る時は縦横無尽に動き回り攻撃の機転を作る
その中山が衰えて来て最近不振

東京Ｖはワシントン効果が…

私女友達と今日のＦＣ東京の試合みに行こうと思ったんですが
母に女同士で行くなって止められたんで止めました

なんで女同士だとダメなんですか？
危険なんですか？

今日のガンバ大阪の試合ってどことするんですか？
テレビで中継または放送ってするんですか？

すみません
sageてしまいました・・ageないとﾀﾞﾒなんですね。

>>817
川口、楢崎が飛び抜けて上手いとは思わない。

>844
ネカマ

キーパーがパンチングしたらボールがゴールの真上に出た場合、コーナーキックは左右どちらからやるのですか？

>844
彼と二人で行く。
今日は帰らないかも．．．
って、言ってみたら。

>>849
審判が近いと感じた方のコーナーから。

>>844
ダービーの灰皿事件のニュース見ちゃったかな？
危なくない、と言ったらなんだけど、そんな連中から離れた席に座るから、とか言って何とかならないかな？
>>845
万博で今日19時から清水エスパルスと
中継はBS-iとスカパー363chTBSチャンネルで生中継。Jスポーツは22日20時から306chです。

今年は他にも柏サポがやってるしなー。
母親としては確かにそうかも。ゴール裏とメインバックの空気の違い説明しても納得し無さそうだし

>>844
ナイターだから。


女の子だけのグループも珍しくないですよ
サッカースタジアムは危険なところではありません。
極々一部を除いて

日に酉と書く漢字、なんて読むんですか？
アウトサイドて何ですか？

>>855
酉じゃなくて西だったら、晒す（さらす）だが…。
日に酉であってる？

アウトサイドは外側のこと。
足の外側を使うキックのことだったり、サイドの選手をそう呼んだりする。

こういう質問だったら、ここに書き込んでいつ来るかわからない答えを待つよりも、
辞書を引くとか人に聞いたりする方が早くて良いと思うんだが。

フリーキックが壁を越えて曲がり落ちながら、
GKの手の届かないところへ決まることがありますよね。
ああいう場合、守備側としては防ぐ方法はないんでしょうか？
蹴った選手を誉めるしかないのかな？

＞８５７
これはサッカー経験者向きの話だな。

確かに確率も低いし、
誉めるしかないように思うけど・・

>>857
どうしようもない。
誉めるしかない。

そんな状況を作らないように最善をつくす。

そういえばJリーグにはFK要員みたいな選手はいるのかな。
ミハイロビッチみたいに他の能力では劣るけどFKがあるから使われてるみたいな。

壁の位置や人数。GKのポジショニングなんかも関係してくるが
ギリギリに決められたらどうしようもないな

いいキッカーがいるチームには、エリア近くでなるべくFKを与えないように
守らないとな

>857
GKが届かない理由は（超大雑把に言えば）コースが絶妙の場合と
GKの反応が遅れる（できない）場合の2パターン。

前者はどうしようもないが後者はGKの反応が遅れる原因をなくせば改善できる。
GKの反応が遅れる（できない）最大の理由はFKキッカーが壁によって
隠れ蹴るコース、瞬間がGKから見えない場合が多い。
要GK・壁役の味方選手のポジショニングの問題。


・・・ただ壁の中には当然、敵の選手もいて意図的にGKの視界を
塞いでいるから簡単には行かなけどな。

>>860
新潟のリマ、スタベンだけど。

リマは最近先発だよ
ＦＫは先発になってから入ってないけど

なんで清水のサポは太極旗を振っているのですか？
リアルで在日なんですか？

>865
詳しくは知らんがブラジル国旗とか振ってる奴等と同じなんじゃなかろうか？

　雨天ゲームについて質問です。
　クラブグッズのレインコートが高いので、100円ショップの半透明合羽で観戦しようとしてます。
　しかしスタジアムに少しでもチームカラーの面積を増やしたいので、レインコートの上からレプユニ着ようと思います。
　こんな格好で応援したら「オフィシャルコート買えよ」って周りのサポから冷ややかな目で見られるのでしょうか？

>>867
んなことないよ。気にしなくてよし。

>>867
相手チームのユニを着ない限り、誰もおまいさんなんか見てないから、気にしなくてよし

>>867
逆に偉い。周りの人達はゲームに集中してるし、そんなに気にしなくていいと思うよ

>>867
ジェフとレイソルなら黄色がデフォルトで
１００円ショップに売っているから便利だね

>>867
透明のレインコートを買えばいいんじゃないかな