■◇主審または副審を語るｽﾚその惨状荷（32）◆□

このスレは審判の出来不出来や
審判技術のあり方などについて議論していくスレッドです。

買収・八百長といった陰謀論や、判定を不服とした特定のチーム叩きは別スレでどうぞ。

前スレ
■◇主審または副審を語るｽﾚその惨渋慰痴 (31)◆□
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1114317113/

まとめサイト
主審・副審を語るスレまとめ
http://judgej1j2.myfws.com/

関連スレ
★今こそ高田静夫＆モットラムを更迭すべき★
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1110020012/

２ダ

現在の暫定ランキング

今一番神に近い男　　　　 .： 穴沢(さん)
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
コンスタントに評判が良い ： ☆吉田、松村、片山
割と安定してる　　　　　　　： 砂川、太田　〔田辺〕
出来不出来が激しい　　　 ： 北村、山西、松尾、〔池田〕 〔東城〕 〔鈴木〕
コンスタントにだめぽ　　　 ： ☆上川、塩川、長田、野田 〔村上〕
逝ってよし　　　　　　　　　 .： 辺見、奥谷、牧野、扇谷、大西、☆西村 〔前田〕 〔長谷〕

---------------------〔 あなたの知りたくない世界 〕----------------------
（ﾟ∀ﾟ）　　　　　　　　　　　　 ： ☆家本、☆柏原
('A`)　　　　　　　　　　　　　 ： 小川、今村、高山、恩氏

---------------------〔 早く消えて欲しいあの世 〕------------------------
鬼籍に入った者 　　　 　　 .： ☆岡田
元凶 　　　　　　　　　　　　　： モットラム、高田

関連スレ
糞審判家本Version3
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1111309571/
★今こそ高田静夫＆モットラムを更迭すべき★
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1110020012/
磐田決勝点「誤審ではない」　審判委
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1110280568/

関連スレ
岡田主審は常にファインプレイ
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1114688706/

>>1乙。テンプレも(･∀･)ｲｲ!!

「微妙&疑わしきはホームの利益に」
「敵ゴールに近づくほど攻撃側に辛く」

これでいいんだよ。
どいつもこいつもやたら笛吹いてんじゃねーぞ。

「PA内部ではハッキリしなければｽﾙｰ」も よろ

>>6
それって禿谷の芸風じゃないの？

名古屋vs大分　主審：松村　和彦

とうとう岡田が干されはじめたか？

外部
2005 Jリーグ担当主審／副審リスト
ttp://www.j-league.or.jp/data/view.php?d=news&t=referee&y=2005
2005 FIFA国際審判一覧
ttp://www.fifa.com/en/regulations/referees/singlem/0,1576,MJPN,00.html
2004 JFA審判インスペクター
ttp://www.jfa.or.jp/CGI/top/top.cgi?key=pick&0=2092&lf=&yymm=200403
JFA 主審、副審ならびに第４の審判員への追加指示
ttp://www.jfa.or.jp/laws/lawTsuika.html
日本サッカー審判協会
ttp://homepage1.nifty.com/raj/
2003年度 J1/J2審判のデータ（顔写真・提示カード数等）
ttp://www.wldcup.com/Asia/jleague/refs/referees.html

東北ダービーの磯崎退場のシチュエーションが知りたい。

>>8
いわゆる「ホーム有利」と
サッカーのルールの根底に流れる「簡単に点が入らないように」の両立。
奥谷はその「芸風」のために誤判定してるような・・・

>11
1枚目は見逃したんだけど、その時間帯、1点ビハインドの仙台が前がかりになってたので、
2枚目はカウンターくらいそうになったのを止めるための覚悟のファール。
審判も「しょうがないんだよねえ」みたいな感じでイエロー出してたと思う。
解説やアナの話では、1枚目もほぼ同じシチュエーションだったらしい。

磐田−G大阪　現地組

マジで驚いた。今日の高山なら6.5あげていい。
選手たちがエキサイトしなかったせいもあるけどいるのかいないのか
ほとんどわからなかった。

名古屋ー大分　松村
穴沢さんと同じ評価にしてほしい。

松村良かったね。程よく流す審判大歓迎。

>>15
>>16
彼は、ウチも昔から良く吹いてもらってるが、決定的ミスがない。

高山も次良ければ上がりそうだな
松村さんも松村さん扱いで良さそうだ

今節のカード枚数です。高山、穴沢、松村の三氏が評判いいようですね。
高山氏は最近好評価が多いので、知りたくない世界脱出でしょうか…

J1　第10節
　　　　SD　SM
高山…-.-　-.-　■0□1（磐田□0／G大阪□1）
上川…-.-　-.-　■0□1（横浜FM□1／清水□0）
柏原…-.-　-.-　■0□3（C大阪□1／東京V□2）
西村…-.-　-.-　■0□5（新潟□5／川崎F□0）
穴沢…-.-　-.-　■0□6（神戸□5／浦和□1）
太田…-.-　-.-　■0□4（F東京□0／鹿島□4）
吉田…-.-　-.-　■0□2（千葉□1／広島□1）
片山…-.-　-.-　■0□2（大宮□1／柏□1）
松村…-.-　-.-　■0□4（名古屋□1／大分□3）

J2　第10節
　　　　SD　SM
前田…-.-　-.-　■0□2（京都□1／徳島□1）
田辺…-.-　-.-　■0□3（水戸□1／鳥栖□2）
塩川…-.-　-.-　■0□4（福岡□1／甲府□3）
廣瀬…-.-　-.-　■0□3（湘南□2／草津□1）
小川…-.-　-.-　■0□4（札幌□1／横浜FC□3）
牧野…-.-　-.-　◆1□4（仙台◆1□3／山形□1）退場者：磯崎敬太

J1J2計
■0◆1□48
今節1試合平均□3.2枚

>>1さん乙です。

日産スタでは主審上川のコールに凄いエーイングが起きてた
試合中は、審判の存在を忘れてしまう程の出来のよさ
ドゥトラへのイエローも当然と思ったし
試合中危なめのファウルをした選手にも、きつい調子で謝りにこさせたりしてたのには好感もてた
（カードじゃなく）試合をコントロールするってのはああいう細かい事の積み重ねなんだろうな
個人的には、上川は「出来不出来が激しい」だと感じてる

ま、テレビ観戦の人から見たら違う感想かも知れんけど

穴沢さんいいね
馬鹿と天才は紙一重って言うけど・・・

今日の西村はどうだったんだ？

>>22
当然「氏ね」

神戸はカード覚悟でファール犯してたから別として、新潟だけイエロー5枚かｗ 何があったんだか
上川は1枚しか出してないのか、今気付いた

川崎に勝たせたかった模様。

市原−広島　　吉田

少し基準がブレ気味だったけど普通に良かった
ただ、前の穴沢さんと比べれば落ちるのは否めない
モットラム体制の弊害かな
だけどＳＲの中ではズバ抜けてマシ

ＳＲ：しょぼい　レフェリー

今日は主審発表があったときにｺﾞﾙ裏から拍手が起きてました

>>24
西村だが新潟から見た個人的な感想を二つ。
まずｼﾞｭﾆｰﾆｮを引っ掛けたらとりあえずイエロー。
何は無くともイエロー。
ｼﾞｭﾆｰﾆｮが調子に乗ってFK狙いにきたらさすがに抑えたが基準もへったくれも無い。
もうひとつはペナルティーエリアとその外では基準が違いすぎる。
内ではファールを殆ど取らないのに対して、
外では接触プレーは基本的にファール。
何が何でもファール。
典型的なダメな日本人レフェリーの見本みたいに感じた。

まあ糞なのは間違いない。

上川が良かったというより今日は横浜と清水のプレーが良かったと思う。
崩れるような試合ではなかった。
流し具合も良かったので合格点はあげてもいいけど
背後からのチャージで取るべきところをいくつか見逃してた。

>>11

仙台−山形　　主審：牧野

とりあえず、黄紙については全て妥当だと思った（全て後ろから突っかけて倒した感じ）。
ただ、流せばいい場面で無駄に止めたり、リスタートの位置にこだわったり、基準がぶれることもあったけど、
ちゃんとアドバンテージも取ってたし、まぁ普通かと。
磯崎の退場は妥当、本人も「やっちまった」って感じでしたし。
>>13氏が言ってる通り、２枚ともカウンターで山形の選手が抜けたのを引っかけて倒したと思った。

>>22
現地組ですが、試合前に「本日の主審：西村雄一」のコールがあったときに
自分は「えー西村かよ。」と言ったんですが、同時に後ろの席の２人組も
「西村だって。やばいよな」と発言してました。
ジャッジについては>>29氏の意見に禿銅です。
基本的に笛を吹くのが遅い印象。
ただしジュニーニョに対するイエローの出すタイミングは電光石火。
後半新潟の選手と川崎の選手がエキサイトして
つかみ合いになろうとしてた場面があったけど、
イエローが出なかった。基準がよくわからん。
あとバックスタンド側の線審はちょっとヤバイ感じがした。
判断があいまいで西村に訂正されてたし。

西村は、前半は川崎に甘く、後半は新潟に甘くだったじゃないかな？

ジュニーニョに対しては最後まであまかった。
もみ合いになっても原因のジュニーニョには何もなし。

「氏ね」はともかくｗ
ファールの時はとりあえず新潟がしたことにしとけって感じで、ハーフタイムの時は去年の桜戦のことを思い出してマジ殺意を覚えたｗ
川崎スレを見たら同じこと(川崎側からの視点で)が書いたあったので思わずワロタ
両方のサポから「相手に有利に笛吹きやがって」と思われる審判てなんなんだ。

前半川崎で後半新潟有利だった
現地じゃ分かり難かったかもしれんが、TVで観てると新潟はアフターとか危険なプレーがかなり多かったよ

とりあえず干潟サポも皮先サポも自チームマンセーでしかないことがわかったから、
第三者サポが評価してくれ

高山はランクアップしてもいんじゃねー？
もう暫く（三節は確実に）ダメ出しされてないと思う。
幾らなんでもジョージ、西村より下な審判ではなくなったと現地＋テレビで感じた。
まだ時間が短いから怪しいけど出来不出来あたりなら上げても構わないと思うんだが。

あなたの知りたくない世界は脱出さしてやっても良いな

上川は最悪という認識だったが、今節はよかったと思った。妥当なﾚﾌｪﾘﾝｸﾞだったと思う。

試合前に誰が主審かチェックしないほうが、先入観無しに観てられる。
テレビだとアップになったときにわかっちゃうけどね。

偉大なレフェリーで、現在は日本サッカー協会の審判インスペクターを務める、
レスリー・モットラムとのインタビュー。まもなく日本語サイトにも掲載されているよ。
http://sports.nifty.com/zico/diary/diary_050424-050430.htm

さて、今のところまだ掲載されてないみたいだけど、楽しみだな。

>>42
自分は高田＆モットラム住人だけど、
去年7月のモットラムインタビュー、後日、モットラムスレに載せるので
見に来てくださいね
★今こそ高田静夫＆モットラムを更迭すべき★
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1110020012/

千葉広島は主審より、バック側の線審の方が問題だった
オフサイドの基準が滅茶苦茶だったぞ
周囲からブーイングを何度も受けていた

テレビで浦和ー神戸みたが穴沢さんだったのな。
審判が気にならなかった。安定してるな。

横浜FM−神戸戦でアツ君が黄紙2枚で退場になってたけど、
Ｊ公式見たら理由がC1とC3だった。
てっきりC2とC5だと思ってたんだけど。

C1：反スポーツ的行為
C2：ラフプレイ
C3：異議
C4：繰り返しの違反
C5：遅延行為
C6：距離不足
C7：無許可入
C8：無許可去

さて、埼玉の片山さん
相変わらずの安定感だった。
どっちかのサポにしてみれば、ファールとらな杉、カード出さな杉で結構イラだってたようだけど
特に、トゥットにイエローを出したシーンは、ゆっくり近づいていって、ちょっと話すようにしてイエローを提示。
日本でもこんな落ち着いてイエロー出すレフリーがいるもんだ・・・と感心した

ｼﾞｮｰｼﾞが出てないようだから書いておくがやっぱりｼﾞｮｰｼﾞだった
お互いが疲れていて接触プレーが少なかったのが幸いか

>46
1枚目が反スポーツ的行為というのもわけ分からないが、2枚目の異議ってｗ(遅延を取るのすら疑問だけど)
アツ本人はカード貰ったこと気付いてねぇだろｗｗ

マジで西村ｲﾗﾈ

>>47
後半１５分ごろに大宮の森田が波戸とにらみ合った末に軽くどついたの見てなかったし、
その直後、波戸が森田の足を狙って悪質に倒したの見てなったし、
さらに波戸が、そのいざこざで大宮のマーカスに頭突き二発かましたのも多分見てなかった。
森田に黄紙一枚、波戸に黄紙二枚出てもおかしくなかったのに、
結局は副審に確認して波戸が黄紙一枚もらっただけだった。ちゃんと見てくれ・・ｏｒｚ

>>50
それよりもトゥットのオフサイドなんとかしてよ。何あれ。。

>>50
そうだった・・。それもあったんだった・・。

>50　まあ見えにくいところだったのはあったろうし、
いきりたつ大宮、柏双方をなだめる（抑える）→近くにいたはずの線審に確認→おもむろにｲｴﾛ　は悪くないと思う

>51　あれはｵﾌｻｲﾄﾞとられてもおかしくないっしょ

まぁ普通のレフリーだったら、開始早々の大宮片岡の削りにイエロー出して、カード祭りになったゲームだ
きちんと取っても、取らなすぎても荒れる
難しいな

新潟川崎で、主審が西村とのアナウンスがあった瞬間、
ホームｺﾞﾙ裏を中心にして、エーイングのようなどよめきのような
声がわきあがったよ。
そしてその皆の予想を裏切らないジャッジ…orz
正直ファールの基準がぜんぜんわからんかった。

まあ新潟の鈴木慎吾へのファール取って貰って
リマのＦＫで勝ったんだし、いいんじゃないの？
西村は仕草がいかんな、ヒステリックな感じがして

>>56
そうそう、あれはシミュレーションでしょう。
リプレイで見て笑ったよ。何あの女優倒れ。w

ＪＦＬ第7節

ＹＫＫ−佐川大　　　相楽　亨
佐川東−Ｆホリ　　　恩氏　孝夫
Ｈondaー佐川印　　　小椋　剛
愛媛Ｆ−アロ北　　　中野　卓
ソニ仙−栃木Ｓ　　　数原　武志
三菱水−Ｓ鳥取　　　野口　達生
流通経−横河武　　　大川　直也
ホンダ−デンソ　　　戸田　東吾

恩氏はすっかりJFLに染まったか?

恩氏がＪＦＬ逝かされてるんだったら
岡田は地域リーグに降格させてよ
西村はまだ若いからＪ２で修行してくれ

>>60
かんべんしてくれ

>>57
逆をつかれてユニ引っ張って止めるのはファウルじゃないのか？

恩氏っていま何歳なの？
最悪、数年後にJに戻ってきたりしない？

主審予想

Ｊ１　第１１節（５／８）
１）浦和−千葉　　柏原　丈二
２）Ｇ大阪−名古屋　　吉田　寿光
３）大分−川崎Ｆ　　奥谷　彰男
４）鹿島−東京Ｖ　　砂川　恵一
５）柏−新潟　　野田　祐樹
６）Ｆ東京−大宮　　長田　和久
７）清水−Ｃ大阪　　穴沢　努
８）広島−横浜ＦＭ　　松尾　一
９）神戸−磐田　　上川　徹

Ｊ２　第１１節（５／７、８）
１）山形−札幌　　辺見　康裕
２）水戸−仙台　　今村　亮一
３）横浜ＦＣ−京都　　岡田　正義
４）甲府−草津　　大西　弘幸
５）徳島−福岡　　東城　穣
６）鳥栖−湘南　　早川　一行

>>63
早ければ今年の後半からＪ２に戻ってくる可能性がある

【昇格候補】（後半戦からＪ２で主審）

・入部進也・井上知大・大岩真由美・大川直也・恩氏孝夫・数原武志
・唐紙学志・河合英治・木城紀和・佐藤隆治・戸田東吾・鳥越明弘
・中野卓・野口達生・西尾英朗・八木あかね

最後の人は女性審判？

あかねﾀﾝは♂だよ
J1で副審やってるときもある
正直＿|￣|○レベルなんで、昇格してほしいとは思わないが

>>66
違うよ。男性。今は副審としてよく見かける。

この前、FM(Nack5だったかな？)を聞いてたら、初のJFL女性主審の話をしてたよ

その中で(SR以外の？)審判の日当なんて話も出てきたんだけど、
J1 ６万、J2 ３万、JFL ２万だって

> J1 ６万、J2 ３万、JFL ２万だって

やすいな。

岡田が1000万貰って、穴沢さんはたった６万？有り得なさ。

日当と年収？を比べんな
とマジレス

>>71
どこから貰ったんだよ？1000万

まぁカネの話はやめようや

>>73
SRは、月給40万・試合の出場給が20万円なので
年収1,000万は超える。

SR以外は、>>69によると試合の出場給が数万円（副業）に
メイン職業の収入がプラス。

山形-札幌　辺見康裕

徳島 vs 福岡　野田　祐樹
甲府 vs 草津　早川　一行
横浜ＦＣ vs 京都　大西　弘幸

5/7
　山形-札幌　　主審：辺見
　水戸-仙台　　主審：西村
　横浜-京都　　主審：大西
　甲府-草津　　主審：早川
　徳島-福岡　　主審：野田

西村J2君臨ｷﾀｰ

水戸vs仙台の発表が遅いと思ったら、そういうことか！

とうとうJ2に回ってきたか

http://homepage1.nifty.com/noranyan/

西村、J2落ちｗ

西村都落ちか
しかしジャスティス岡田はＪ１にきのこってやがる

今日で第１クール終了だが、京都には１試合もＪ１担当主審来なかったな。
明日の鳥栖−湘南は今村だろう。

岡田のJ2落ちまだー？

都落ち西村

西村って審判すごいね。ジャッジが曖昧すぎる。
初めて、「審判をやめろ！」って野次を飛ばしたよ。

西村はJ2でも無理だ。
一貫性のない判定に、最後はゴールポストに当たって
はね返った球をゴール判定。
＿|￣|○×10000

>>88
それはスゴイぞｗ　祭りになりそう

動画うｐよろ

>>88
も、もちろんあとでノーゴールって裁定をしたよな?　な?

線審がゴールと判定したので、自信を持ったみたいです。

744 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2005/05/07(土) 16:44:39 ID:lKHkdOBc0
試合後の西村にｷﾞｶﾞﾜﾛｽｗ
鼻水たらして、俺は悪くねーよと叫んでたｗｗｗ

>>87
IDが水戸だ

>>92
ﾊｹﾞﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗ
確かにゴール判定は副審の方がよく見えるから
気持ちもわからんでもないけどそういうこと言っちゃダメだろw

>>92
ぇつ?　ゴール裁定取り消さず?　ひょっとして

岡山県予選の逆パターンか…

5/7
　山形-札幌　　唐木田　徹　　安元　利充
　水戸-仙台　　金子　聡一郎　石川　恭司
　横浜-京都　　柳沢　和也　　岡野　尚士
　甲府-草津　　下村　昌昭　　蒲澤　淳一
　徳島-福岡　　伊藤　力喜雄　村上　孝治　

最終決定権は主審にある。
西村、お前が悪い。

動画！動画！

>>98
動画見ないと何とも言えないけど西村のせいだけにしちゃさすがに可哀相。
ビデオ判定が導入されてる訳じゃないし副審が「ゴールだった！」と言えば認めるしかないだろう。

>副審が「ゴールだった！」と言えば認めるしかないだろう。

え！？

>>101
なに？副審はノーゴールのアピールしてたの？
それなら西村の全責任だなぁ。

>>102
いや、副審がどう言おうと西村本人がちゃんと観ていてノーゴールと判定すればいいだけじゃないのか？
という意味。ゴールに関わる判定を自分で下せないなんて問題外だろう。

西村がまたやらかしたと聞いてﾄﾝできました！
赤ｻﾎﾟです。

>>103
ゴールかどうか一番見やすい位置にいるのは副審だぞ？
ちゃんと見てたって言うけど主審のいるであろう位置じゃ微妙なライン上のは判別できないっての。
そういうのを見るために副審がいるんだからさ。
君の論理じゃオフサイド判定にも副審が居る必要ないじゃん。ちゃんと主審が見てれば良いんだから。

バドミントンは線審？の権限が強いんだってね。

単純にゴルラインを割ったかどうかならともかく、
ポストに当たって跳ね返ったのか。

映像見ないとなんとも・・・

水戸仙台の動画 ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･) まだぁ?

しかしJ２の試合の映像は出てくる可能性が極めて低い罠＿|￣|○

ご迷惑をおかけしました。
どうやら、入ってたらしいです。線審が良い仕事をしたようです。

でも、西村氏はすごい審判なのが初めてわかりました。

人騒がせな！
俺が誤審しちゃったじゃねーか。

まぁ、それも映像を見てみないとわからん。

●シュウェンク選手（仙台）：
「運もよかった（2点目）が、得点できたことに感謝している。
今日の条件にしては、いいゲームができたと思う。
勝点3にこだわっていたから勝ちたかった。
クロスにあわせる場面など、得点できそうな機会にできなかったことが悔やしい」

運が良かったって…どー言う意味なんだ？

　　　　　　　ヽ|/　　
　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　 　　　　　　ヽ
　　　/　 ＼,, ,,／ 　　　|
　　　|　（●） （●）|||　 |
　　　| 　/￣⌒￣ヽ　U.| 　　・・・・・･･･西村。。。
　　　|　 | .ｌ~￣~ヽ |　　 |
　　　|U ヽ ￣~￣ ﾉ　　 |
　　　|　　 ￣￣￣　　　 |

おかげさまで明日を待たずしてtoto１等の可能性がﾎﾟｼｬりましたよ。

>>105
ではキミの論理によるとゴール判定に関しては主審は不要、という事になるが
判定の最終決定権は誰にあったっけ？

ま、今回は副審の判定の方が正しかったらしいからこれ以上は不毛な議論になるので
これ以上はやめておくけど。

なんで副審の判断の良し悪しで、主審が責められなきゃならないんだか・・・

>>115
そういうのを揚げ足取りっていうわけで

バカがもう二人出てきたｗ

>>106
強いというか、主審と線審で完全にラインを分担してる。
主審のいる方のサイドラインは主審、
反対側のサイドラインとバックラインは線審が判定する。

三ツ沢　大西さん。
ところどころ見逃しがあったように感じた。

なんだ煽りあいがしたいだけだったのか
ま、その件については終了ってことで
ゴールの場面以外でも判定が曖昧だったらしいからそっちを詳細ｷﾎﾞﾝ

大宮−柏　の片山さん、スカパーで見たけど凄いね
何より最終的に試合結果に影響及ぼさないのが良かった
岡田氏ねより100,000,000,000倍偉いと思うよ
それと自分のジャッジミスは、必ずその試合中に取り返そうと言う態度が気に入った
終了間際に柏が悪質ファールで倒れたのをスルーしたのを反省して、次の機会に何でも無いのにＦＫ与えてるし
波戸の狼藉だって、自分のジャッジミスの所為だから黄色紙で済ましてあげてる
自分の下手糞棚に上げて、アルパイ退場に追い込んだ吉田や西村は片山さんの爪の垢でも飲んどけ

これが誉め殺しというやつか

>>122
単なる帳尻合わせだろ

ゴール云々はビデオで見たけど微妙。
祭りにはならなくてすまぬ。

ただ、普通に下手。下手すぎる。
ちょっとした接触をファールにしたと思ったら、
明らかなファールは流すしで基準がまったくない状態。
それが明らかに水戸が不利になるような笛ばかりでサポも激高。

贔屓目があったのかもしれないと思い、帰ってからビデオを冷静に見てみたが、
やっぱりスタジアムで思ったとおりの印象。
あまりにも誤審ばかりで笑ってしまったよ。
仙台びいきなジャッジじゃなくて、単純に下手で、それが水戸不利になっただけだと思う。

同ランクの逝ってよしの面々と比較しても明らかに下手なので、
西村のランクダウン希望します。

つまり、応援しているクラブを贔屓してくれなかったのが納得できんと・・・

普通に下手なぐらいではランクに影響はないのだ
祭りでも起きない限り

とりあえずここまでの水戸サポ（複数？）の書き込みを見る限り、
公平にみれてない可能性があるよね。

この状態でランク云々言われても困るなｗ

>>122
なんだこいつ

スパサカで水戸のゴールやったね
微妙な感じじゃん

ノーゴールだったな。
ボールは割ってないだろ。

スパサカで見たけど入ってると思うが…

まぁ分かれるわな

んーあれはﾗｲﾝ割ってるんじゃ

スパサカではノーゴールに見えた…。
ま、それでも「つなーみやめろ」なわけだが…。

入ってるようにも見えるな。正直、微妙。
ただ、あれは主審は判断できないだろう。
そういう意味じゃ、副審の判断を採用したのもわかる。

おれはゴールに１票

まぁここのスレでどっちかモメルこともないな
副審の判断でＯＫじゃないかな

そりゃー試合後に鼻水たらして俺は悪くねーよって叫びたくもなる罠

人間がやっているんだしある程度の誤審はしょうがない。それもサッカーだし。
でもJリーグは横からのアングルでの放送禁止したりして過保護すぎるわな。
審判の子供が学校でいじめられるっつーのが理由らしい。アホか

いずれにせよ西村は糞審

あれはどっちとも取れる
副審がゴールつーんならそれを尊重しても主審としては問題ない。

ていうか、ビデオでみて（しかもスローで）これだけ見解分かれるんだから、
リアルタイムで見ている審判だって判らない罠
これ回避しようとしたら、ビデオ判定導入して、試合止めて判断するしかないよな
あるいはICチップ導入するか

まぁ、それとは別に>>140には同意するが

ゴールのライン上に見えたな。
先日のCLでもあったけど、微妙とはいえ1点だからな。
大きいよなー。

大きい。

ボールの何割かは入っていると思ったけどね。
難しい
この前のリバポの得点はあの後コンピューターで分析して
入ってなかったらしいが．．．

>>144
そんなに俺の股間を見つめるなよ・・・。

人間のやることだから誤審は付き物だしまぁ許せるかな。
角度によってそのように見えたり見えなかったりあるだろうし。

でもカードでゲームコントロールしようとしたり、ファールやカードの基準が一定じゃなかったり
明らかに偏ってるジャッジとか、高圧的な笛、ジャッジ等は
改善出来る物なだけに目の当たりにすると腹が立ってしょうがない。

>>139
どっちにしろ、岡田とか西村の子供はもう苛められてるだろうな。

ゴールの判断に関してだけはビデオジャッジ導入してもいいと思う。
ただしそれ以外は一切無しで。

浦和-千葉戦 柏原丈二
ｷﾀｧーーーー

10000ゴールが福西のハンドゴールみたいな大誤審ゴールだったら祭りだな。
かえってそういうゴールの方が審判の質の見直しに繋がりそうだから良いかもしれんが。

>>128
まぁあれだ。確かにひいきしている部分や、
疑惑のゴール判定によるあら探し的な部分があるかもしれないので、
スカパーで他サポの誰かが見たら判定してくれ。

ゴールは微妙だし副審の判定なのでどうでも良いが、
それ以外の部分がひどかった。
（実際、疑惑のゴール前から、観客席は主審への怒号で凄いことになってた）

辺見、奥谷、牧野とかが西村と同じランクでは可哀想、
と思ってしまったよ。

浦和−千葉　　柏原　丈二
Ｇ大阪−名古屋　　山西　博文
大分−川崎Ｆ　　長田　和久

鳥栖−湘南　　今村　亮一

ジョージ…orz

鹿島−東京Ｖ　　砂川　恵一
柏−新潟　　吉田　寿光

Ｆ東京−大宮　　松尾　一
清水−Ｃ大阪　　片山　義継

長田か orz 4節で暴れたのに

そういえば最近
ジョージ→ジャスティス→西村→長田
なんだけど J1ではデフォですか？

広島−横浜ＦＭ　　岡田　正義

ＢＳ生中継にｼﾞｬｽﾃｨｽｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ

>>158
十分デフォです

なんでBSのある広島−横浜で岡田がorz
穴沢さんは今節休みか

岡田正義＿|￣|○

なんで審判委員会は、執拗にジャスティスのジャッジをテレビで放映しようとするんだ？？？？

広島は、また後半３０分すぎから盛り上がるんだろうな
もちろんジャスティスの演出でね

牛対田舎はまだですか

神戸−磐田　　上川徹

>>162
審判委が誇るジャスティスを沢山の人に見てほしんじゃねｗ

>>165 ありが�d

ジョージ良く押さえた！
あそこでカードを出したら試合ブチ壊しだったな。

しかしジョージは下手だな。
どっち贔屓とか関係なく、笛が遅い。

松尾ファンタジー炸裂

すげー。いきなり糞レフェリーコール。

片山義継は今すぐ審判やめてください
１万ゴールに関わってテレビに映りたかったんですか？

松尾なんじゃありゃ

松尾やべえな。ジャッジが神経質すぎ

岡田、笛を違う製品に代えてくれ。
あの笛の音がイライラを加速させる。

実況はやめてくれい。

浦和−千葉（TV観戦）
粕原さんにしては普通だったんじゃないかな
笛タイミングが遅いとか、流しておけよ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧとか色々あったけど、
数回のあった選手同士の争いをカードに頼らず収めに行った姿勢は◎
西村糞審だったら浦和の山田は前半で退場だっただろうね

松尾ここんとこ出た試合全部評判悪くね？

松尾が発狂している

味スタのPKよくわからん！

まだ試合中だな
あと数分待とうぜ＞松尾の話

何事も無い状況で突然笛が鳴ってエフシーにＰＫが与えられました
新しいルールか何かですか？

岡田にハンドのPKを見逃されて負けました

今日も岡田はピッピッピッピッうるさかったが、
残り１５分のジャスティスタイムは無しかｗ

>>171
あれ以降、より一層ボロボロになったな

最初の大宮のPKも瓦斯のPKもありえん。アドバンテージ取らないし松尾氏ね

松尾は下手糞な審判が行う典型例を示してくれた。＞瓦×栗

松尾も副審も糞。
大宮、ガスともにあれをPKにされたら競り合いなんかできるか。

>>183
今年はたぶん故意じゃなければハンドとらない方針なんだと思う
開幕戦のアレがあったから・・・

松尾はランクダウンしそうですね

今日の片山だと上位ランクにいてはまずいと思われる。

高木一発退場ってなにやったん？

（異様なﾃﾝｼｮﾝもあって）激しく奪いにくるＦＣ東京に冷や水浴びせるかのようにﾌｧｳﾙとるなぁ、と思ってたら
ＦＫの時に笛。線審が旗上げてｵﾌｻｲﾄﾞか、いや大宮に倒れている選手いるからやり直しかと思ったらＰＫ。
その後普通に吹いているので、選手が順応したのか審判が落ち着いたのかと思ったら、あれ、て感じでＰＫ。
まあ有利不利はなかったと思いますが、その・・・微妙

あれ？赤の永井が千葉の阿部とやりあった時、
しばらく経ってからアナウンサーが阿部だけでなく
永井にも（報復で）黄紙が出たと言ってたんだが、
まだどこにも反映してない？

>>192
小笠原と1対1になって小笠原が抜きにかかったのを倒した。
テレビで見てると小笠原が自分から当たりに行ってるようにも見えた。

永井にはでてないよ。阿部だけ。
今日は永井と山田が危なっかしかった。
ジョージは前後半で黄紙の基準が違った。ま、赤サポの勢いに飲まれたんだろう

岡田うるせぇ
何回吹けば気が済むんだ

ジョージだから覚悟してたんだが、割りと普通だった。
カードの基準はチャンスをつぶしたか否かってところで、
さほどブレはない感じだった。

これくらいのクオリティーをつづけてくれるんだったら、今後ジョージでもいいよ。
んで、岡田とか西村とかカンベンな。

わかっていたことだが、言わせてくれ

岡田氏ね

ジョージ良かった。　6.5
山田のところで我慢したことや、
エメのもらいにいったプレーもうまく判断してた。

味スタのバックスタンドから帰ってきました。

主審は、接触プレーに神経質過ぎでした。
ジャスティス岡田よりも、接触プレーには厳しく笛吹いてました。
でも、どちらか一方に有利不利はなかった気がしないでもないですが、
微妙にFC東京に有利な笛が多かったような気がしないでもないです。

謎PK2本に関しては、スタンドで見た限り本当に謎でした。
まあ、PA内でも、外のジャッジと同様に接触したら笛という基準にブレがないのは、
ある意味あっぱれでしょう。

一番問題なのは、１回目のPK時のバックスタンド側の副審でしょう。
主審が笛を吹くより先にオフサイドの旗を上げてました。
主審が笛を吹いたあとは、旗を水平にして、オフサイドの位置を示してました。
しかし、主審が黄紙を出して、PKスポットを指さす頃には、いつの間にか、
旗を下げてしまっていました。
たぶん、主審は副審がオフサイドの旗を上げてたのに気づかないまま、PKの
笛を吹いたんでしょう。

味スタ　モットラムが来ていたという情報あり

>>202
叩きに直結する情報だと思うので真偽の判断は慎重に。

ルーカスのＰＫは大宮の奥野がルーカスのシャツを
下に思いっきり引っ張りジャンプするのを防いだため。
東京Ｇ裏で見ていたのでその辺はよく見えた。個人的には妥当な気がした。

ただ、後ろから見ていてアングル的に見えないはずの
松尾がなぜファウルを取ったのかはＭＸの録画を見ても不明。

同じく青赤の爆心地より帰宅。
松尾のジャッジに関してはこの際置いておこう。しかし、あのグダグダは何とかならんものか・・・
FKやPK、挙句の果てにはCKの際にも試合を中断。
あれはやってはいけないね、信頼に関わってくる。

糞レフリーコールしなかった自分を褒めてやりたいくらいだよｗ

片山そんな悪かったかな。
良いわけではなかっただろうけど
あれぐらいの出来ならまぁ平均点ぐらいじゃなかな

さすがに同じチームに開始時終了時と2度PKはやれないと思ったか。

辺見も逝ってヨシ
さっき映像で確認したら秋葉(？)が札幌の選手の脛を蹴り上げてた
どう見ても一発退場もの
ちなみに骨折してたそうだ

今節のカード枚数です。

J1　第11節
　　　　SD　SM
長田…-.-　-.-　■0□6（大分□3／川崎F□3）
山西…-.-　-.-　■0□2（G大阪□1／名古屋□1）
柏原…-.-　-.-　■0□4（浦和□1／千葉□3）
岡田…-.-　-.-　■0□2（広島□0／横浜FM□2）
片山…-.-　-.-　■0□1（清水□0／C大阪□1）
松尾…-.-　-.-　■0□4（F東京□1／大宮□3）
吉田…-.-　-.-　■0□5（柏□4／新潟□1）
砂川…-.-　-.-　■1□5（鹿島□3／東京V■1□2）退場者：高木義成
上川…-.-　-.-　■0□2（神戸□2／磐田□0）

J2　第11節
　　　　SD　SM
野田…-.-　-.-　■0□0（徳島□0／福岡□0）
早川…-.-　-.-　■0□3（甲府□1／草津□2）
大西…-.-　-.-　■0□3（横浜FC□2／京都□1）
西村…-.-　-.-　■0□3（水戸□3／仙台□0）
辺見…-.-　-.-　■0□3（山形□2／札幌□1）
今村…-.-　-.-　■1□2（鳥栖□2／湘南■1□0）退場者：白井博幸

>>194
今映像見ましたが、永井のほう向いて出してますね。つ□
公式では阿部に出ているようですが。

毎度の事だが、岡田氏ね。
福西の神の手の帳尻合わせやがって。

砂川はどうだったんだ？
赤いのでてますが。

>>210
動画スレに一発退場のシーンあったよ

小笠原GKに当たる前に自分で飛んでますやん

そのうえ、蹴る前に鹿島選手がボックス内入ってますやん

小笠原のシミュで黄色にしか見えん・・・

清水がＣ大阪戦の判定に不満示し、質問状を送付へ
８日のＣ大阪戦（日本平）の後半ロスタイムに、清水のＦＷ西野とＣ大阪のＤＦブルーノクアドロスがＣ大阪のペナルティーエリア内で交錯、
両者が倒れたプレーがＣ大阪側の反則だったのではないか、として、清水が日本サッカー協会に質問状を送ることにした。

主審は、どちらの反則も取らず、プレーは続行された。

(2005/5/8/21:02　読売新聞　無断転載しちゃってｺﾞﾒﾝﾅｻｲ)
ttp://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20050508ie37.htm

オレも小笠原が自分で飛んでるようにみえたけどな

小笠原のダイブはビデオで見ると一目瞭然だな。

小笠原のダイブだね。

あの場面でシミュを取るような勇気のある主審は日本にはいない

てかあそこでわざわざPK貰いに行くかね。普通に交わしてゴールできただろうに

ていうか解説も｢小笠原のイエローですねー｣とめっちゃくちゃ自信マンマンに言ってたな。

高木にレッドと判った時点でそのコメントはスルーされてたけど。

ベルディ優勢だただけになあ・・・。

ペナに入ってたのは反則じゃないんでしょうか。

小笠原、鹿島のお得意演技炸裂ってかんじだな

>>220
試合見てないが、PK失敗の場面で攻撃側の選手が入ってるのなら
普通は取らない（とる場合もある）
ただ、それはファールになるのではなくて、インプレーにならなかった、
という意味なので、PKをもう一度やりなおすことになる

確実にダイブですな…

その上、PK蹴る前にPA入ってる。
手前の選手も入ってるから、奥のも入ってたんだろう。
ワシントンがアピールしてるし。

砂川格下げでいいよもう
あと、松尾もね
上川は出来不出来に上げてもいいんでは？

このスレで特定チームを叩くべきではないと思うが、
鹿がたびたび汚いプレーをしているのも事実なんだよな

>>219
かわす際届かない位置にボール出しちゃったから飛び込んだのでは

>>225
だからといって色眼鏡で見てると、また誤審を招く罠

あと、PKの時の砂川のポジショニングって邪魔じゃないか？もっとメイン側にずれた方が良いと思ったが。

それにあの位置にいたんじゃ誰かが蹴る前に入ってもわからんだろ。副審が見てるかもわからんけど。

小笠原、シュミレーションじゃん・・・

そう言えばこの間の鈴木が外したPKもそうだったな。。
あれも外さなければ蹴り直しになったんじゃないかって感じなくらい、
蹴る直前に凄い勢いで鹿の選手がPA内に入ってきてた。

実際外しちゃったから主審がどう判断してたのかはわからずじまいだったけど。

>>228
ゲーム中の位置取りも最悪
何度選手と交錯したか

１万ゴールは達成したけど、１万イエローは？

>>232
もう達成してるんじゃないのか

>>225
汚いというか、審判の目を欺くプレーが上手い。
J開幕以来、監督や選手をブラジル勢で固めてきた効果が出ているのでは。

もっと他のクラブもマリーシアをもっと駆使するべきだな。海外の選手から糞真面目と言われちゃうわけだわ。

>235
いや、Jじゃないとふつー笛吹いてくれないから。
世界に通用するﾏﾘｰｼｱできんのは師匠くらいだろ。

>>232
大々的に祝うべきだよな。

ゲーム終盤でのボールキープも、今でこそJのどこのチームも
やるようになったが、数年前に鹿島がやってたときは
ものすごい叩かれようだったなｗ
こういうのもアメリカ大会で出来てればドーハの悲劇なんか
なかったのにな、武田君。

小笠原のはシミュに見えるんだがその割には高木があっさりと諦めてるな
上の動画で確認したんだが誰かアップorスローで確認した人情報キボン

>237
カードもらった選手が名を残すのか？出した審判か？

審判を欺かない選手と、選手に欺かれない審判。ってのが理想じゃん？

スカパーでみてりゃ高木のレッドは一目瞭然なんだけどな
NHKのわかりにくい映像だけ見てシミュシミュ騒いでる奴の多いこと

>>241
やった奴が小笠原だから、騒ぐ奴の数がこの程度で収まってんだ
鈴木や本山だったら大暴動だ

つーかそもそも鹿島だからだろ。
他のチームだったら騒がれないよ。
何とか止まって欲しいってのと、前科がありすぎるのと。

やべっち見たら確実に高木レッドだわ
あれがシミュに見えるやつはおかしい

やべっちのアップみたら高木の左手が掛かってる感じだったな・・・。

やべっちの映像はスローじゃなかったからな。
スローで見ると小笠原がダイブして残した足に
キーパーが触っているのがわかるよ。

×　ダイブして残した足
○　避けようとジャンプした足

>>241
>>244
なんかこういう必死なレスしてるのなんなのかな？
触れる触れてないじゃなくて
誘うプレイとして正統に取ってもらえるよう触れさせるのもマリーシアであって
場合によれば空気読んでシミュを取る審判もいる
こういうのは経験から統計とれば大体五分五分だよ

>>248
なんでそんなに必死なの？

五分五分と言ってるんだから別に必死でもない

触れてるからシミュにならないとは言い切れないということだよ

そもそもの疑問なんだが
高木が加害者であったとしてレッドでいいのか？
PKを与えるわけなんだから、故意でなければイエローで十分だと思うんだが。

エリアから出て倒したのならレッド+FK
エリア内で意図的でない接触であればイエロー+PK

これではダメなんだろうか？
Gk退場でPKだなんて、どの時点であってもそこで試合自体が崩壊していると思う。

>>251
ルールブックを変えなきゃいけなくなるぞｗ

>>251
またその話かｗ　過去ログでもみてくれ

意図的でない接触ってのがよく分からん

既視感

>>251
パターンとしてはイエローの場合が多いね

得点機会阻止＝レッドだろ

251が間抜けなことを論じたので、レスがいっぱいついた。

残り時間が十分にあるなら、その考えもなくはないけど。
もうロスタイムに入ってて、残りは1分前後。
カードの色の試合自体への影響は、とるにたらないよ。

今回の場合は、状況的にもプレー自体にもレッドでいいんじゃないかな。

得点機会阻止というファールに対してレッドが出る
カードがでてプレーが止まる
そのプレー再開方法がペナルティエリアの中だからPKってだけ

ところでここにワシントンの名前がないのは何故？

ttp://www.j-league.or.jp/data/2/?league=j1&genre=gkera

ワシントンがGKやった時ってユニ変えなきゃダメなんじゃねえの？
前に岩本テルがやった時はGKユニを着てたよな？

ユニ変えなきゃダメだけど、 そんな分かりやすいミスを犯すとは思えない。
審判4人いれば誰か気付くでしょ。
ワシントンに合うサイズが無いとかで、主審の判断でOKにしたんじゃない？

練習用のビブスとかないんかな
スポンサー見えなくなるからダメとか

>>263
主審がワシントンに近寄ったとこを見てないんだが気のせいかな

>>235
馬鹿島は、マリーシアではなくてカチンバ。

>>262
スポニチの紙面にそのことが載ってた。やはりまずかったみたい。

岡田はそんな酷くなかった

>>263

ユニを裏返すとかでも良かったんだけどね。
GKとして明示できればいい。

砂川主審にはマッチコミッサリーから注意が行ったようです。

しかしワシントンのGK姿は様になってたな。

小笠原はGKの手が触れる前に跳んでる。
それが高木を避けようとたら触れられて、空中でバランスを崩したのか
最初からPK狙いのダイブだったかは不明。
審判によってはPKにもなるしシミュにもなる。
ただそれだけ。

1-1の後半ロスタイムに微妙な赤やPK出せる審判は
限られている

主役になりたい上川
ぶち切れた高山、西村

逝った恩氏

くらいのものではないか
片山だったら絶対流すだろう
岡田や奥谷もこういう場面ではなかなか出さない

砂川はこういうシチュエーションでは要注意の１人
どうしてここで意外と評価高いのか不思議

>>272
状況によるでしょ。
あのシーン、GKにひっかかってなかったら
間違いなくゴール決まってた。
重大な得点機会の阻止。

>273

小笠原のダイブという人も居るし
小笠原の性格からすれば充分あり得る
プレー自体は微妙だと思う

そこで、ロスタイム同点というシチュエーション。
吹けば試合は決まる。

という状況を云っているわけで、

なんであのＰＫでグダグダ言ってる人がこんなに多いのか。
この分じゃ普段のこのスレの指摘も、的を射てるかは甚だ怪しいもんだな。

鹿島独走が気に食わないお客さんが来てるだけでしょ

>>272
過去に何度も試合終盤にPKを演出したことがある岡田を
「なかなか出さない」と言い切ってるお前さんとここの住人では相容れないのは当たり前かと

>>272
昨日うちは反対に出してもらわないで引き分けになったのだが・・・。
まあ、1試合に2回も出したくない気持ちもわからなくも無いがね、片山さん。

関係ないけど、あれくらい交わしてドンとゴールに決めてもらいたかった。

そうだな。ＰＫもらいに行く必要なかったよな。結果、小笠原は決められなかったわけだし。

とりあえず柏は小笠原に感謝しとけってことだ

>277

岡田は終盤には出すことあるが、ロスタイムに入ってからって
PK,赤ってあったっけ？

上川や砂川ははっきり記憶あるんだが

生え際が上がる毎に審判としての質が落ちてきているジャスティス

ダイの松尾採点
3.5

おまいらモットラム更迭スレにいい塩梅の燃料が来てますから
是非反応してください

>>282
去年の浦和市原戦。しかもPA外のファールに対してPK出してるｗ

>>286
モットラムによればあれは誤審ではない
なぜならファウルの開始地点がＰＡ外なだけで、ファウル終了地点はＰＡ内だからだそうだ

その後同様のプレーがＪで何度も見られたが、１回もＰＫになったことはない　なぜだろうね

１コ１コのプレーを判断するのもいいが、下の内容を見て是非物事の本質を知ってくれ
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1110020012/342-343

>286
あれは、櫛野の遅延に対して予告無しにいきなりイエロー出したことで試合の流れを変えてしまい、赤にひっくり返された犬への謝罪ＰＫだよ。
反則がどうこうじゃなくて、どっちかというと贈答品の類い。

>>287
読んだ。絶望としか言いようがないな。
コイツの基準に振り回されてる日本の審判も、また被害者なのかもな。
それでも岡田は純粋に下手なので引退して欲しいけどｗ

岡田はあの笛の吹き方をやめれ

今週は採点多いぞーｗ
まとめるとみづらいので、節毎に分けて書きますだ

J2　第09節（4/30開催）
　　　　SD　SM
北村…5.5　-.-　■1□5（福岡□1／京都■1□4）退場者：アレモン
長谷…5.5　-.-　■0□2（徳島□1／札幌□1）
上川…5.5　-.-　■0□4（横浜FC□4／甲府□0）
池田…5.5　-.-　■0□2（草津□2／鳥栖□0）
岡野…6.0　-.-　■0□4（山形□2／水戸□2）
村上…6.0　-.-　■0□6（仙台□3／湘南□3）

・・・次は？

これを>>291に入れるの忘れてました…ｽﾏｿ

J1　第09節（5/1開催）
　　　　SD　SM
吉田…5.5　5.0　■1□3（清水□2／大宮■1□1）退場者：クリスティアン
西村…6.0　5.0　■0□2（大分□2／F東京□0）
砂川…6.0　6.0　■0□1（G大阪□0／神戸□1）
長田…6.0　6.0　◆1□5（浦和□0／名古屋◆1□5）退場者：角田誠
岡田…6.0　5.5　■0□5（川崎F□2／千葉□3）
松尾…6.0　5.5　■0□6（鹿島□2／C大阪□4）
扇谷…5.5　6.0　■0□1（広島□1／新潟□0）
柏原…5.5　5.5　■0□3（柏□2／磐田□1）
高山…5.5　5.5　■0□1（東京V□1／横浜FM□0）

岡田の時はエリア内で手でボールを使ってもPK採られないんだよな。偶然って素敵。

J1　第10節（5/4）
　　　　SD　SM
高山…6.5　6.5　■0□1（磐田□0／G大阪□1）
上川…6.0　6.0　■0□1（横浜FM□1／清水□0）
柏原…5.5　5.0　■0□3（C大阪□1／東京V□2）
西村…5.5　6.0　■0□5（新潟□5／川崎F□0）
穴沢…5.0　5.5　■0□6（神戸□5／浦和□1）
太田…5.5　5.5　■0□4（F東京□0／鹿島□4）
吉田…6.0　6.0　■0□2（千葉□1／広島□1）
片山…5.5　6.0　■0□2（大宮□1／柏□1）
松村…6.0　5.5　■0□4（名古屋□1／大分□3）

J2　第10節（5/3、5/4）
　　　　SD　SM
前田…6.0　-.-　■0□2（京都□1／徳島□1）
田辺…5.5　-.-　■0□3（水戸□1／鳥栖□2）
塩川…5.0　-.-　■0□4（福岡□1／甲府□3）
廣瀬…6.0　-.-　■0□3（湘南□2／草津□1）
小川…6.0　-.-　■0□4（札幌□1／横浜FC□3）
牧野…6.0　-.-　◆1□4（仙台◆1□3／山形□1）退場者：磯崎敬太

これでラストです。

J1　第11節
　　　　SD　SM
長田…5.5　6.0　■0□6（大分□3／川崎F□3）
山西…6.0　6.0　■0□2（G大阪□1／名古屋□1）
柏原…5.5　6.0　■0□4（浦和□1／千葉□3）
岡田…6.0　6.0　■0□2（広島□0／横浜FM□2）
片山…5.0　5.0　■0□1（清水□0／C大阪□1）
松尾…3.5　4.0　■0□4（F東京□1／大宮□3）
吉田…6.0　5.5　■0□5（柏□4／新潟□1）
砂川…5.0　6.0　■1□5（鹿島□3／東京V■1□2）退場者：高木義成
上川…6.0　6.0　■0□2（神戸□2／磐田□0）

J2　第11節
　　　　SD　SM
野田…5.0　-.-　■0□0（徳島□0／福岡□0）
早川…6.5　-.-　■0□3（甲府□1／草津□2）
大西…6.0　-.-　■0□3（横浜FC□2／京都□1）
西村…5.0　-.-　■0□3（水戸□3／仙台□0）
辺見…5.5　-.-　■0□3（山形□2／札幌□1）
今村…6.0　-.-　■1□2（鳥栖□2／湘南■1□0）退場者：白井博幸

>>292
三節分だからね…作業遅くてゴメン。

いつもの（ry人、マジで乙です。毎週ありがとうございます。

＞高山…6.5　6.5　■0□1（磐田□0／G大阪□1）
すげぇ、両誌6.5なんてありえねぇ。
これだけで高山をランクアップさせてあげてもいいんじゃないか、という気がしてしまう。

＞松尾…3.5　4.0　■0□4（F東京□1／大宮□3）
大分−浦和の西村の時並みの低さだな。

30日の上川、1日ジョージ、4日高山見たけど
この採点なら納得かなー
昨日の片山さんは5.0もまぁ納得かな、元々の評価が高いだけに。

>>14ビンゴだ

>>291,293,295,296
乙です。
ぱっとみのツッコミどころは
11節
岡田-両方6.0、
砂川-SM6.0ですか？

そしてもう10節以前の試合内容記憶にない自分に欝

10節・・・穴沢さんより西村が上ってどーゆーことよ？

アナザーの点数が低いのはここの住人の見る眼がないということだろう。

うちと浦和の試合のアナザーさん低いな
別に問題ないように見えたんだが

>>302
問題はなかったが、特に良かった訳でもないってことじゃないかな

見る目無くてもいいから次はｱﾅｻﾞｰ様でお願いしたい。

もっとらむ敵にスタンダードなジャッジより、
試合を見ていて不快にならないジャッジが欲しいです。

前回に引き続きJFLの審判レベルをご堪能ください
rtsp://stream.rnbc.co.jp/rnbweb/soc/dat1/rm/soc20050509.rm
mms://stream.rnbc.co.jp/rnbweb/soc/dat1/wmv/soc20050509.wmv
主審：中野卓

J19節　鹿ー桜戦の松尾もかなり後半ﾃﾝﾊﾟってて
酷かったと思うが.....

特に桜ｻﾎﾟ側から見れば

>>305
誤審の域を超えてるな・・・
エリア外のパンチングなんて初めて見た

鹿ー緑　砂川
ワシントンGKユニの件はモチロンですが
ビックリしたのは80分頃のジャッジ

緑の選手がパスした後に鹿の石川がレイトタックル
そのパスが緑の選手に繋がるか微妙だったためアドバンテージを見る
結局、鹿島の選手がカットしたが、なぜかプレーは止まらず、
そのまま鹿島がカウンターからラストパスまで行った
（このパスは緑の選手がカット。もしパスが通ってゴールが決まってたら…）
で、次にプレーが切れたとこで石川にイエロー

またポジショニングが悪く、選手に押し退けられるのが3回はあった

>>305
多分、ハンドの前に相手（愛媛の友近）がファウルをしたという判断なんだろうね・・

佐川東−ホンダ　　鍋島将起
横河武−三菱水　　八木あかね
佐川印−流通経　　唐紙学志
Fホリ−ソニ仙　　河合英治
栃木S−愛媛F　　山岡弘明
アロ北−YKK　　西尾英朗
佐川大−Honda　　小川直仁
SC鳥−デンソ　　今村義朗　　　

マガジン読んでいたら、平澤編集長の編集後記に気になる部分を見つけたので、概略をうｐしときますだ。
（言葉は一部変更してありますので、正確な内容はマガを読んでください。長文になるけどｽﾏｿ）


開幕戦で福西の「神の手」ゴールが起こった瞬間から、主審に注がれる視線がより厳しくなった。
実際に、首を傾げたくなる判定が散見されるが、これまでになく多く感じるのは
見る側の意識過剰だけが原因ではないだろう。編集部にも、批判の声が数多く届いている。

５月１日の等々力競技場（川崎−千葉戦）で、試合終了後気になる光景を目にした。
千葉サポーターが試合後、正面玄関から出てくる岡田主審に向かって、拡声器で「審判やめろ！」と叫んだ。
その行為を見て、ものすごく悲しくなったが、その行為だけが悲しかったのではない。
ＳＲがプロである以上、批判を受ける立場にあるのは当然だが、
それは侮辱でなく「建設的な批判」であるべきで、そのために、サポーター・ファンの怒りを
正当な意見に変えて戦わせる場所が必要なのに、どうしてどこにもないのだろうか。

一体、誰が審判団の権利を守るのか、という話だ。冷静に意見を交換し合うのに、
条件が異なるのはフェアではない。

その時は図らずも、サポーターは自分の意思を表現する自由が守られたが、
誰もそのサポーターに歩み寄って制止しなければ、審判団は無防備のままだった。
これでは、いつまでたっても本音は語られず、怒りは怒りのままで、悲しみは悲しみのままでしかない。

ちなみにこの試合、岡田に対するマガの採点は「5.5」でした。

審判とサポとの意見交流って･･･
選手は完全に蚊帳の外ですか、マガさんよ

審判が揃って「モットラムはおかしい」と言えば解決する問題だし。

ぜひともそういう連載ページを作ってみてはいかがですか編集長？
プロとして。

国内サカ板でもハン板とかマス板みたいに電凸スレでも作って
JFAやJリーグにどんどん意見した方がいいのでは？

ハングル板・電話突撃隊まとめサイト
http://dentotsu.jp.land.to/index.html#about
電話突撃隊出張依頼所73
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1115232411/
マス板電話突撃隊7
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1115439952/

>310
あんときは、阿部ちゃんやら坂本やらがジャスティスに試合後食い下がってたからな。それを支持した行動なんじゃねぇ？
ま、阿部と坂本の件はオシムがジャスティスに謝罪したらしいが。

03-Jun-2005 RIYADH (Saudi Arabia) Saudi Arabia - Kuwait 21:05
Referee: KAMIKAWA Toru (JPN)

国内ではいつも文句を言っているけど、上川がんばれ。
（鞠対清水、神戸対磐田みたいなｼﾞｬｯｼﾞをするように）

金払ってスタジアムに入ってる連中にとって
「岡田やめろ」と言うのは正当な行為
批判されるいわれは全然ないだろ

選手だってへタレなプレーをすれば罵倒されるし解雇だってされる
プロってのはそういうもので、逆にＳＲは保護されすぎ

廣嶋って言う人、数年前までは優秀なんたらかんたらに表彰されたりしてたけど、
ここんとこサッパリ見ないなあ
病気でもしたんだろうか
このあいだ久しぶりに主審やってたようだったが

西村　本日ＡＣＬ主審（週末はお休みかな？ｗ）

>>310
これは結構もっともだと思ったけど。
ちゃんと審判批判できる場所を作れって事でしょ。
拡声器でがなりたてたって、批判にもならないわけで。
鬱憤晴らしに過ぎない。>>318の言うように金払って試合見に来てる以上
それを壊した審判に対しての行為として、間違ってるとは思わないけど、状況改善には効果ない。
まあ、じゃあその場所をお前が作れってのには同感。

雑誌に２ページくらい審判問題を考える投稿ページでも作ってみろってんだ

ただちゃんと罰則が審判に科されるようになれば
いちいち厳しく言う人も少なくなると思うぞ
隠れ蓑に隠れてやりたい放題やっているように見えるから批判があるわけで

そういう意味ではメディアはもっとミスジャッジを
審判の名前をしっかり明示して晒して行くことが
罰則の一つのあり方として有効だということを知ってもらいたいな

編集後記なんぞで語っている場合ではない
つまりは>>323に同意だ

>>320
副審ではよく見るけど？

サッカー番組なんかでもジャッジを巡ってあーだこーだやって欲しいよな
なんかアンタッチャブルになっちゃってるのが、不満たまる原因。

雑誌もゴミ呼ばわりされたいんだろうな
いい職業だよ

http://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-050512-0014.html
主審は誰？

>>328
Referee: Lee Gi-young (KOR
Assistants: Kang Chang-soo (KOR), Kim Yong-su (KOR)
Official: Bae Jae-yong (KOR)

>>329
その面子じゃ仕方がないか
敵の敵は味方だからな

滅茶苦茶だな
西アジアの主審を呼べよ

>>328
サンクス
反日丸出しジャッジかw
ヤマハの副審はガム吐き出してたらしい

ニッカンの記事読んだけどスゲェなあ

>後半４１分、ＦＷ久保の左足シュートの跳ね返りをＭＦ田中隼が右足でシュートした。
>ゴール内でＤＦパジンが懸命にクリア。ボールはゴールラインを越え、
>しかも手でのクリアだったが、主審も副審もゴールを認めない。

漫画じゃないんだからさ…

>>334
コントだな。

その後
バジン「今日はこれぐらいにしといたる」

これだけ大きなゲームだったのに
日本のテレビなんてどこも放映する気無かったんだろ
事件が起きてからスポーツ紙で慌てて追ったって後の祭りだよ
川淵は代表で入ってくるお金のこと以外に考えるべき事があるじゃないかな

>>336
放映する気のないテレ朝が独占してますが。

>>328
日本帝国主義を煽るための反動分子による捏造記事

チョソはお引き取りください。

>>339

裏を取れ！

ｻｶｰも世の中もそれが重要だ

>>337
わざと放映しなかったんだろうね。

ttp://hsyf610muto.blogtribe.org/entry-489c3a14b048bf97052612f806fb2c68.html
モットラムを批判してるね

>>342
韓人審判を擁護してるだけ