秒刊コンサドーレ559日目☆★☆札幌総合スレ☆★☆

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／”””’ヽ
（・´⊥｀・）＜ 勝利で見送ってもらえたら嬉しいです
∪┳━∪ 　
┃┣━┃　　　　【第　３　節】 ３月１９日（土） １４：００ CS/群馬テレビ(録)
┃┃━┫　　　　　ザスパ草津 ＠群馬県立敷島公園県営サッカー･ラグビー場
┗┻━┛
　　　　　　　　　　　〜関連スレは>>2-20くらい　

２

2ゲット

　　◆
∈｀　´∋　【もう】パパになるのよ曽田雄志５【落とさない】
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ノﾉﾍﾍヾ　　【ｴﾛｾｲﾉﾙｰﾚｯﾄ】欲望という名のFW　清野智秋【3発目】
（ｏ_ｎ　）　　http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1107874070/

ﾉﾉﾉヽヽ)　　どうせおまいら暇だし堀井岳也を応援しろ
（ﾟ∀ﾟ　）　　　http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1094476575/

))池((　　 　【池内友彦】part1
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〃〃ヽヾ　　【札幌の漢】ヤンツーをヽ(´ｰ｀)ノするｽﾚ　3ﾔﾝ目
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∧札∧
ﾐ･д･ﾐ　　　フクロウの巣の上で【札幌の若手総合ｽﾚ】２
((::...(::ヽ　　　http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1107270009/
　ゝゝﾞ^ヽ

ノﾉﾉﾊヾヽ　　AAコンサドーレ４
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ノノ、＼
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ﾐ;,,_,,;ﾐ;,,_,,;ﾐ

５なら草津戦に爆勝

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故意に実況をしてスレ止める荒し報告
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サッカー批評21号より
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佐々木は歯を食いしばって語る。
「選手強化サイドは，『本州の選手には大金積まなきゃ北海道には来てくれません』と言う。
でももうそれじゃ会社はもたないし，選手の気持ちは『来てやったんだ』というおごりのまま。
ウチには大枚はたいてビフテキ食わしてという選手はもういらない。
ホッケやジャガイモ食ってでもチームのためにがんばるという選手と一緒に汗を流したいんだ」

---------------------------
泉◆BzGvHmAO9A氏の名言
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∧泉∧　　／　なあ。
(　´∀｀)＜　　サッカー見ながら怒って、笑って、泣いて、
　　　　　　＼　喜べる俺らはマジ幸せだな
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★練習見学における注意事項★

１．サインエリアは守ってください。
２．混雑した場合はお互いに譲り合って、皆さんがサインをもらえるようにご協力ください。
３．他にサインを待っている方がいますので、撮影などは出来るだけスムーズに行えるよう準備してください。
４．選手の健康管理上、飲み物・食べ物の差し入れはご遠慮ください。
５．帰る選手の車を止めることはおやめください。
６．遠征出発時は時間の関係で、ファンサービスにお応えできない場合があります。ご了承ください。
７．駐車場の閉鎖時間がありますので、遅くとも午後７時にはお引取り下さい。
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携帯用直してなかた

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元気次は決めろ！

道新ニュースで敗戦報道

>>1
乙

1000を取ってしまった。ｺﾞﾒﾝ
加賀、西澤からスタメン奪え

５段階計画は根本的な見直しが必要

悲観してない俺はおかしいのかね。
ｽｹﾞｰ腹立ってるけどさw

次節これで逝け（前スレ994を見て修正）

　　　堀井　　　　　　中山
　　　　　　　相川
和波　　　　　　　　　　　　　岡田
　　　金子　　　　　　田畑
　西嶋　　　池内　　　　加賀
　　　　　　　阿部

中央突破できる高速ドリブラーが欲しい。
そんな選手獲得できないだろうけど．．．

>>16
見直しは必要ないんじゃないか？

ただ3段階目に進める見通しが立ってないだけで････＿|￣|○　　

>>20
取りあえずsageよう

http://www.geocities.jp/kariage55jp/manga.htm

これみて元気だせ

GK 28 高原　寿康　昔の男が恋しくなった…
DF 3 西澤　淳二　ベテランらしく振る舞ってよ
DF 5 池内　友彦　思ったよりずっと良かった。髪の乱れに熱い魂を感じた。
DF 6 西嶋　弘之　まとも。
MF 2 岡田　佑樹　悪くない芸風だがもう少し何か…
MF 14 田畑　昭宏　下手だけど絶対必要な男
MF 20 権東　勇介　縮れ毛。
MF 7 和波　智広　変なミス多かったね。キャプテンの重責か。
MF 8 砂川　誠　間延びした広大なFWボランチ間を一人で任されるのはつらい。
FW 9 堀井　岳也　始めは審判に文句も言わず中の人が変わったのかと思ったが徐々に元の堀井師匠に。でもすごく良かった。
FW 17 清野　智秋　小綺麗なでくの坊。ただしいい所に立っている。

>>19
徐って突破できるとこを買われて入ったんじゃなかったっけ？（サイドだけど）
まあそれできたらJ1にいると思うけど。

ﾄﾘｱｰｴｽﾞ

��原　→　阿部
西澤　→　加賀
権東　→　金子
和波　→　三原
岡田　→　徐
砂川　→　上里

次節スタメンはこれでＦＡ

MF 23 徐　暁飛　ややポジショニングに難ありだが対人プレーなんかは面白い。好き。
MF 19 上里　一将　何をすべきか一番空気読めていた。漢の顔をしている。
FW 13 中山　元気　池内同様想像していたよりもずっと良かった。ギラギラ感がすごい。

今村さん　たくさんひいきしてくれたけど勝てなかったよ(´・ω・｀)ごめん
野々村さん　冷静を装いつつも随所に負け惜しみ
町田さん　こんなに感情むき出しにする人だっけ？
やんつ　交代遅いよ。

三原と金子が戻ってきて本調子になったら
ぜひこの二人のダブルボランチを試してほしい
権東の調子と勘が戻れば彼でもいいけどさ

　　　堀井　　中山
　　　　　上里
和波　　　　　　　　　徐
　　　三原　　金子
　西嶋　池内　加賀
　　　　　��原

こんなメンバーきぼん。��原は今日の失点シーンみたいなことされると困るが、
もんじゃはもんじゃで、去年のようなプレーしてるなら怖いことには変わらん。
あとは、桑とか謙伍とか、独特のドリブルを持ってる選手を使ってみたいんだが。。。まだ総合力を考えると厳しいかな

結果がほしかっただけに残念だったな。まぁこれが実力ってこった。連れがまた来たいって言ってくれたのと池内と元気が収穫だ
そして俺は来週前橋に行くことに決めたよ。何番かはわからないががんがれ

池内ボランチ　どやっ！



　　　　堀井　　中山

　　　　　　上里
　三原　　　　　　　　砂川

　　　　池内　　　金子

　　西嶋　　曽田　　加賀


　　　　　　　阿部

テンプレの>>7と>>11はもういらんだろ。
プロのクラブのトップの発言とはとても思えん。バカ過ぎ。

>>18
訂正ｻﾝｸｽｺ
>>21
ふぁい
>>25
何故に清野をそのままに････

とはいえ>>27みたいな布陣をいきなり次節試されてもそれはそれで困るな。。。ｗ

まずは金子の復帰待ちだな

>>24
>FW 17 清野　智秋　小綺麗なでくの坊。ただしいい所に立っている。
いいところにいるけど糞パス出して終わってたな

>MF 8 砂川　誠　間延びした広大なFWボランチ間を一人で任されるのはつらい。
それより左サイドからのセンタリングほとんどカットされてたのが気になった。
和波だと思ってたけど、背中に８って書いてた。

>MF 20 権東　勇介　縮れ毛。
縮れてたな

>>29
わざわざ（唯一）安定しているセンターバック池内をボランチに配転する意味は？

高原：４．０　最悪のミス
西嶋：６．０　攻守に貢献
池内：６．０　抜群の安定感
西澤：４．０　抜群の不安定感。味方が頑張って獲ったボールをいとも簡単に奪われるorパスミス。
権東：５．０　攻守にイマイチ
田畑：５．５　守備とセットプレイは良い
和波：５．０　頑張ってはいたけど効果的ではなかった
岡田：５．０　和波と同じ
砂川：４．５　チャレンジが悉く止められてた　
堀井：６・０　運動量と楔のプレイで貢献
清野：５．０　いたのか？

中山：６．０　可能性見せる
徐：５．５　　果敢なチャレンジ
上里：６．０　短い時間で好プレイを何度か

応援拒否っていうのもサポとしての行動の一つじゃないかな

>>34
ソダンに対する愛じゃないか？

コンサって今何位なのか教えてエロイ人

>>砂川
個人的に砂川がサイドに流れた時に中の人数が足りないのが気になった。
中が2枚になってる。
あそこで多少のリスクを犯してでもボランチが飛び込まなきゃ点には結びつかないんじゃないだろうか。

　　　　補強（エメルソン）　　 曽田

　　　　　　補強 （山瀬）
　和波　　　　　　　　砂川

　　　　三原か権藤　補強（今野）　　　

　　西嶋　　池内　　加賀


　　　　　　　林か高原

元気がサブで清野がスタメンだったのには何か理由あった？
元気の高さは武器になるね。
現地から帰還中で過去ログ見てなくてｽﾏｿ。

>>34

中盤があまりに下手ッピーなので．．．
攻撃力UPしねーかと思って．．．

見直しなんて、必要ないって
今日の敗戦は、選手個々人のミスであって
戦術うんぬんじゃねーだろ。

ちなみに和波はｲﾗﾈ！○|￣|＿=3
くそﾊﾟﾝﾂとかぶっているが、
リトマネン西嶋をサイドにもって
来ればおもしろい、つーかこいつはＤＦじゃねー
もしくは、10番復活を祈！

>19
チラシの裏にかいてろ！低脳

>>40
それは補強というよりも、最強と呼ぶべきｗ

>>38
8位くらい

帰ってきて30分経った。

ドームの雰囲気がもう、ねえ……
試合の途中からorzがドームの中を飛び交ってるというか。
新居へのブーイングでやけくそ気味に気炎を上げるって感じ。
それしか楽しみがない。
個々の選手への感想はほぼテレビ組と同じ。

18000弱だけど、両方のゴール裏は満員になったから、要するに
今年のコンサはどうだろう、と様子見の客が多かったように思う。
それで、去年でもそうなかったような内容の悪い試合するんだもんな。
「これじゃまた見に来たいって絶対思わないよな」って声が聞こえた。
加えて言えば、折角大株主＆補助金出してる道のトップのはるみちゃんが
見に来てるのに、これはないだろうと。

>>41
風邪明けで体調が万全じゃないからだと思う。

俺は岡田か徐が左利きだったらイイなぁと、今日は思った。それほど、今日の和波は駄目だった。次節に期待。
西澤は２戦続けてダメだからもうダメだろう。ベテランつう概念を越えてダメ。
あと、元気のワントップ、３‐６‐１で行け。

次節（vol.0.02）

　　　堀井　　　　　　中山
　　　　　　　上里
三原　　　　　　　　　　　　　　徐
　　　金子　　　　　　田畑
　西嶋　　　池内　　　　加賀
　　　　　　　阿部

また変えてみた、三原大丈夫なら+やっぱ本職がいい＋突破できる人が一人くらいいたほうがいいかな？
それから、早急にバーヤックの補強を。

>>36
みんながみんな応援拒否したいと思ってないと思うんだよね。
応援しないならスタジアムな行かなければ良いと思う。

>>41
たぶん、元気が病み上がりでまだ先発で使えるまでには至らなかったからかと。
紅白戦でも元気は身体が重かったみたいだし。
でも今日の動きはよかったので、来週からは先発かと。

>>42
そうでつか
でも、守備力がますますﾀﾞｳｿしそうで。。。ｗ

和波と山瀬弟トレード

林はやく戻って来い

>>47
ｻﾝｸｽ

>>38
8位
その下が横浜 仙台 水戸 草津

>>46
知事直々の観戦だったのか･･･。
こんな試合を観せてしまったのかとますますウツになるなぁ。
次負けたらマヂでマズイな。

>>46
はるみﾀｿ来てたのか・・・
そして道は金を出していたのか・・・

三原はやく戻って来い

>>36
頑張ってね
俺は応援するから

>>36
御自由に。

>>36
TOBして内部から変えてくれ

流れ読まずに書かせてもらうが、草津も徳島もウチより確実に強い（と推測）
つか、攻撃が整ってるし得点の臭いがﾌﾟﾝﾌﾟﾝだ（と思う）
別に補強しろとは言わないが、この体たらくなら去年同様の成績を覚悟したほうがいいな。

>>45
J2神
(ﾟдﾟ )　 ＿__ ＜ おまえｲｲﾔｼだな。次節はコンサを勝たせてやろう
ノヽノヽ|　　 |
　 くく__|　　 |
　　| 　 ○　 |
　　＼＿●ノ

>>62
草津はともかく、徳島は強いと思う。

>>62
徳島は強いだろうけど草津はどうだろうな。
得点のﾆﾎｲ以上に失点のﾆﾎｲがする。

まあよく考えたら外国人入れても０３年みたいに負けまくりそうだね。
ウィル、ホベルッチ、ベットいてアレなんだから
何か負け癖みたいなのがチームにこびりついてる。

>>65
草津の失点の匂いをかき消すほどの、ウチの無得点の匂い。

どうせ補強するなら本気でバティを取れと。
別に何が何でもバティとは言わない。そういう補強でなきゃ意味がないと。
ビデオで見て決めたところでリカルジーニョかジネイしか取れない。

こんなの希望

　　　　　堀井　　中山
　
　　　　　砂川　　上里
三原　　　　　　　　　　　　岡田
　　　　　　　　田畑
　　　西嶋　　　　　　　加賀
　　　　　　　　池内
　　　　　　　　
　　　　　　　　　GK
　　　　　



>>52
山瀬弟は今年中にどこかに出されるかもね

>68
本気か？ｵﾏｴ持株会会員か？
寝言は・・・

担架にはなんて書いてあったんだ？俺は読めなかった。

>>67
どっちかっていうと相殺されるんじゃないだろうか。
向こうの得点のﾆﾎｲはﾆﾎｲだけで終わるみたいだし。

>>68
バティなんかｲﾗﾈ。
どうせなら若いﾌﾞﾗｼﾞｳ人に汁。
麿のﾊﾟｳﾘｰﾆｮなんかがﾍﾞｽﾄ。

>>66
これもすべてバーヤックを解雇した呪いだよ

>>66

その3人が揃った試合はひとつも負けてない。














90分3人揃ったのは1試合しかないけど…。

草津は次節、攻撃の中心の山口が戻ってくるから
それでどうなるだろうね
あまり悪いことは考えたくないもんだがｗ

>>68
とりあえずTOBしろ

外人いれてチームに刺激を与えるしかないでしょ。
なんかもう全く期待できない。99年よりよほどひどい。

かつてJ2でライバルとしてシノギを削ったチームがJ1でシーズン優勝
それを横目にJ2で最下位に沈みもがき苦しみながら
我慢して選手の成長を信じサポートしてきた。

そんな一年を過ごした結果がこれ？

まるで去年と変わって無いじゃん。
いい加減理想だけじゃ客はついて来ないっての。
あと何年必要な訳？この調子じゃ5年経ってもJ1に上がれないだろ。

去年よりもいい所があると言ったって
他のチームの上積みと比べたらウンコですわ。

>>74
あぁ懐かしいあの室蘭

>>69

岡田→徐
なら同意

小倉が入ればよかった
ジョアンより小倉だった

>>77
外人いれるより先に応援拒否よろ

>>77
99年の話でもしようかw
知ってるんならね。

これだけ駄目でも、まだ下に4チームもいるんだなぁ・・・

試合もがっかりしたけど、ｺﾞﾙ裏の空気にもっとがっかりした。
一年ぶりだけど、あんなにピーピーうるさかったっけ？
鳴り物ばっかで耳痛くなったよ(´･ω･｀)

質問でつ。
石井の出身高校分かる人いる？
我が母校らしいと聞いたんだけど確証が無い

過去を振り返ってネガになっても何にもならんぞ。
次をどうするか考えようぜ

お嬢の「昔の男が恋しくなった」は元気しく同意。
プレースタイル然りミスの仕方まで同じなんだからな。
やっぱデカイFW相手なら曽田真ん中じゃないとダメだ。

>>78
禿どう。やんつー信者はもう何いってもだめだよ。
批判するやつは全員煽りらしいし。
もうコンサはギャンブルしにいくしか道がないことをわかってない。
５年後の消滅を待つのか、賭けにでて昇格するのか。

>>86
札幌篠路高じゃなかったか

全員集合タオルの阿部ちゃん、ご飯大盛りのお茶碗持ってる

>>89
99年の話を聞かせてよ

帰ってきて、今録画見ながら書いてるが、やっぱり負ける試合とは俺はどうしても思えん。
ただ気になったのは、現場でも思ったし、録画でみてもやっぱり思うんだけど
サイドから崩そうという意図は見えるし、そうしてたと思うんだが、クロスが入ったときに
ペナの中に入ってくる人数が少ないのが気になる、鳥栖が中央を固めてただけに余計そう思った。
攻撃に厚みが余りなくて、一回はじかれたら終わりで二次三次の攻撃が足りないかなと思った。

個人でｲｲと思ったのは元気と徐。元気の頭は武器になる、次はスタメンで見たい。
徐は出場時間は短かかったけどスピードあるし、岡田よりもパワフルでｲｲと思った。
今日は前がかりになってた時間帯に投入されたからほとんどディフェンスする機会が無かったように思うが
ディフェンスの出来次第では頭から使ってみても面白いかと。

で、大事なのは次だね、連敗しないこと。

>>89
ギャンブル失敗したら5年も経たず消滅だよ

　曽田　　　　　 　砂川
　　　　　　　上里
三原　　　　　　　　　　徐
　　　権藤　　　　　　田畑
　西嶋　　　池内　　　　加賀
　　　　　　　高原

>>89
＞批判するやつは全員煽りらしいし。
捏造による認定ｷﾀｰ

>>91
ほんとだ。気がつかなかった。
このイラスト書いた人、ＧＪだな。みんな似てて可愛い。

>>93
中の人数が足りないよな、明らかに。

>>89
もう一度ギャンブルに出ちゃって、いまそのツケを払わされてる現状じゃ、
もうギャンブルしたくても金がないだろう。

仮にギャンブル当たったとしても、赤字多いとＪ１上がれないんだから無意味だし。

>>89
ストーン乙。

２戦続けてクソだったんだから
高原と西澤は替えないとイカンと気付けよヤンツー。
まあ毎度の後手後手な交替を見てる限りあと５試合は放っとくだろうけど

99年はまだ良かった。
コウタがいて、アシスがいて、大野がいて、名塚がいて・・・・
あの３トップがまた見たい

パワーとかスピードより、
ちゃんとトラップできてちゃんとパス出せる
選手を使ってほすい。

いねーか。

>>101
大野ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!
知らないなら無理しなくていいよw

和波より棚田の方が良かった

>>101
…３トップ？

甲府戦もそうだったが、クロスをあげるとき確かに中の人数が少ない。
岡田が先制点取ったときはそれなりに人数いたけど、それ以降は
少なかったからな。

ムービングがまだ足りないなと思う。

>>105
一時期やってたでしょ

>>93
4バック3ボランチで固めてくる相手には、
正攻法でサイドから崩そうとするだけでは、なかなかね。
中の枚数が薄いのはそのとおりだが、守りを固める鳥栖と同数をそろえるのはやっぱり難しいよ。
サイド攻撃がお家芸である先週の福岡も苦労したし。
とはいえ他にこれといった武器のない今のコンサでは、なかなか崩すのは容易じゃないかな。
早いワンツーで中央を崩せるようになる、またはそういうチャレンジをすることで突破口を開くことはできるように思うんだが、
まだそこまでは至ってないようだ。
そんなときこそセットプレーが生きるんだが、残念ながら今日はコナかったね。惜しい場面は何度もあったんだが。
まぁ、言うとおり大事なのは次だ。まだ2節なんだから。

岡ちゃんは一年で学んだこと（Ｊ2は理想のサッカーでは勝てない）
をなぜやんつーは気付かないのか。リアクションサッカーでいいじゃん。
勝てないアクションサッカーほどつまらないものはない。

>>101

助っ人ブラジル人揃えて、元日本代表がいて、五輪代表がいてすら
グダグダだった99年に比べれば、まだ今のほうがマシだと思えるオレ。

井手口が忘れ去られていた件について

TV観戦だからなんともいえんが，なんだかなぁ・・・そんな得点のチャンスが無かったかと言えばそうでもない気がするし，
キーパーのミスもその後へらへら笑ってたのは良くないしあのミス自体はやってはいけないことだけど終わったあともそこまで責めるようなもんでもないし・・
やべぇのは西澤さんだな。「ボクはやる気ありませんよ〜」と言ってるようなプレーばっかだな。

あと，ゴール裏にあった「拝啓　アディダス様」(だったよな?)の弾幕，何よアレ。

いや勝てないリアクションサッカーよりはマシだと思うけど

99年の大野って。。。まったくダメぽでそのうち外されたはずだがｗ
もっと教えてくれ、99年のコンサをｗ

>>108
先週は甲府。

砂川がサイドに開くことが多いから中の枚数が足りないことが多い。
だからボランチの飛び込みが欲しいと思うんだよね、俺は。

ただいま帰還。

元コンサ選手について。

新居は、間違えなく今日のスター。
交代で登場したときの声援は一番でかかったし、ボールを持つたびに大きな声援が飛んでた（声援と言ってもブーイングだけど（笑））

ビジュは、、、まぁ、変わってないな。
観客席へのシュートがなかったのが物足りなかったけど。


現コンサ選手？
次節は中山と徐と上里を先発にすべき。


さて、相撲でも見るか。
朝青龍VS琴欧州なんて、初日には勿体ないほどの好カードだな。

サイドにばかりいく砂川なら上里や相川のほうがましだ

>>115
鳥栖の相手は福岡だよ

>>115
いや、先週の福岡というのは鳥栖の対戦相手のこと。

>>64-65
いや草津は少なくともｳﾁよりはやるよ。
ﾊﾟｽｽﾋﾟｰﾄﾞは大差ないが、動き出しやポジショニングの意思統一がｳﾁよりもﾊｯｷｼしてる
ように見えた。低レベルな争いではあるが、草津のほうがはるかに楽しそうな
ｻｶｰやってるよ。徳島はそれよりも数段上。

クロスあげる方も、中の人数少ないと選択肢無くなるからな。
突破しても上げられずグダグダつうのはあると思うよ

ただいま帰還。

１２ネットにヤンツーコメントきた。

>>118-119
　 ||
　Λ||Λ
（ / ⌒ヽ
　| | 　　|
　∪ 亅|
　 |　|　|
　 ∪∪
　　 ：
　　 ：

　‐ニ三ニ‐

>>110
今の顔も名前も知らない選手がいいのか？
多分知名度あるのは、レイソルでナビスコ杯優勝した砂川ぐらいだよ。
道内限定で曽田。99年はコウタが五輪予選で爆発して旋風をおこした。
あの頃はまだ来年どうなるかな、という希望があったんだ。
今はどうだよ。

今日は上がれ親父に絶句

>>90
ﾄﾝｸｽ
渡邊孝男以来のプロスポーツ選手ｷﾀｰ！！

頑張れ後輩。
漏れが卒業した直後に入学だけどな。
漏れが３年の時２年にもコンサU18のがいたけど、球技大会であたったが漏れより下手だった。

>>116
村主が忘れられてる件について。

ヤンツーはいい指導者だと思う。
しかし、本気でJ１昇格したいなら、赤字覚悟でエメルソンや玉田や永井やギグスみたいなFW獲得して、徹低したリアクションサッカーすべきと戯言を言ってみる。

12netに入る気も失せる、今日の負けっぷりだな。
来週再来週とすっきり勝つようなら入ろうと思うけど・・・。
この様子じゃ、今年は入っても鬱になるだけだな。

>>124

選手でしかサッカー見られないの？

多くの選手のプレーが緩慢そのもの、小唄も抜ける気ﾏｿﾏｿで、
まったく先の希望が湧かなかった、99年秋。
懐かしいなあ

あと、あれだ。最後の攻撃はもっと人数かけろと。
相手のＦＷはどうせ新居なんだから、DFは一人で十分だろ。

こぼれ玉を拾える選手が誰もいないというのは、非常にストレス溜まる。

まあまあ、餅つけって。
次から修正すれば良い事だから。
あと勝ち点１２６もとれるから。
ただ「今度は頼むぞ！」でいいジャン。

>>124
99年の話が聞きたいなぁ。
ﾘｶﾙｼﾞｰﾆｮとｼﾞﾈｲにｸﾚｰﾍﾞﾙの話が聞きたい。

ギャンブルも何も、新会長の財布からなら、ギャンブルにはならない。チーム的には。
チームの金でのギャンブルがコケたら、多分来年消滅だろ。
そもそも、ギャンブルしなきゃならんレベルじゃないだろ？今日の敗戦くらいじゃ。

とはいえ、来週、草津に「内容無しの敗戦」くらったら、マジでヤバいだろうな。色々と。

横浜がジダン獲りとかいってるのに、うちは何？
無名外人の一人も取れないのかよ。
それどころか、有名選手をとられる始末。早く道新の全面バックアップがほしい。

>>98
中の人数もだが、ｸﾛｽの質が課題であるような希ガス

外人取れ取れ言ってる奴って，そんなに今までのコンサの∞ループを続けたいのか?

どんなに酷い負け方をしても、たくさんのサポーターがコンサを見捨てても、
コンサから離れては生きられないのよ！　ｂｙコアサポ

>>124
林は？

>>135
一応今年だって、ドーム開催を増やすというギャンブルに出てるんだよな。
現状のままだとギャンブルが裏目に出る可能性大だけど・・・

>>98
うん、でたった今思ったことなんだけど、左サイドからは和波だけじゃなく
西嶋からもクロスが入ってた。だけど右からは岡田がクロスをあげる場面が俺にはほとんど皆無のように思えて
本来は中央のスナが右からクロスをあげる場面が結構多かったように思った。
まあこれは鳥栖が中を固めてたから、スナがサイドに流れることが多くなったのかもしれんけど。
とにかく、そういう風にスナがサイドに流れた時はボランチのどっちかがもっと前に出てくれれば、もっと厚い攻撃ができるんじゃないか
と思いますた。

>>136
さあ早くボールペンを組み立てる作業に戻るんだ。

>>137
確かに質も問題。
でも質を上げるより中の人数増やしてまぐれを狙った方が解決の近道だと思う。
でその間に少しずつ質を上げてもらうと。

バーヤックを獲得すればいいと思う

>>131
99年は噛み合わなかっただけで選手たちの必至さが伝わってきた。
コウタ、アシス、深川、村主、梶野、キカワダ、古川、田渕、名塚、ビジュ、洋平
常に前へ行く力があった。河村、佐賀は将来の軸になるはずだった。
夢があったんだよ。

後半負けてる時に守備の人数多杉でイライラした。
新居一人に三人も四人もいらんだろと。
ボランチがセーフティーな組み合わせなのはいいが相手はドン引きで意味なかったな。

安くて、客を呼べるったら、日本人より外人だろうな・・・。

>>136
今更ながら

ヱメのゴール、あり■w

さあ、早くﾊﾞﾃｨとオルテガとバーヤックを補強するんだ

>>137
質も確かにそうだけど、人数がいることに酔って、
得点の確率が上がるから。
精度は徐々に上げていけばよろしかと。

>>147
バーヤック

(´-｀).｡ｏO(当時の河村や佐賀が今の桑原とどう違うんだろうか…)

砂川は必要な戦力なんだけどドリブルして動いてなんぼの選手だから
正直、トップ下よりサイドかＦＷで使ってほしいなあ

>>135
その1行目を今までやってくれなかったからねぇｗ

どうやら草津は鳥栖ほどしっかり引いてはこないらしいから、
今日よりはずっと突破口あるだろ。それで本当に点が取れるかはやってみないとわからんがｗ

>>140
ドーム開催を増やすのは、決してギャンブルとはいえないんじゃないかな、俺が思うに。
去年実績で厚別とは４〜５０００人近く動員に差がある現状、いろんな経費増を考えても
ドーム開催のほうが利益になりそう。

>>69
おまいもデニッシュダイナイマイトを考えていたか
俺も相手が10人になったときにこれを考えていた

>>145
なんだこの文章（ｗ

毎年、優位な展開とか言って
ダメなんだよな。orz

毎年、力はあるとか言って
負けるんだよな。orz

毎年、今年はいいよって言って
下位なんだよな。orz


野々村の営業トークにはもう騙されないよ。

>>141
同意。
砂川がサイドに流れるのは仕様。
だからこそリスクを犯してでもボランチが突っ込むべきだと思う。

>>145
あの年は必死さなんて全く感じなかったがな。

>>143
中の人も課題だろうけど、外の人はどうなの？
何だか知らんが、ｻﾎﾟﾛのサイド攻撃は単独突破が多いというか、最終ラインからの
ｵｰﾊﾞｰﾗｯﾌﾟも使って人数かけてｻｲﾄﾞえぐるという印象があまりないんだよな。
単独攻撃だから１対２ぐらいの数的優位も作られるし、相手の守備を外に引きずり
出せない、結果的に中の人も手薄、ということを開幕戦でｵﾓﾀんだが。
今日はその辺はどうでした？

人数増やすって・・・札幌だけ１３人でもOKとか？

時々だけどイイ感じでサイドにボールが入るんだよ。
だけどそこでボールを一回持ってしまうんだよな。
そうするともう鳥栖の守備は準備が出来る。
「ワンタッチでクロス上げていればな」と思えるシーンは5回くらいあった。

>>152
坊主になったかならなかったか

>>139
見ろ、にわかサポがゴミのようだ！
アッハハハハ！　アァッハハハハハハハ！


orz

>>145
どうやら俺とは違うチームを見てたみたいだねｗ
99年も、今もｗ

>>146
うむ、その通りだな。
負けてるんだからリスクを犯してでももっと前に出ろよと。
パワープレーでもよかったんじゃないかと。今日の西澤さん守備じゃ全然効いてなかったんだからｗ

ズビロよえー
ヨウヘイがんばれ

清野→中山
岡田→徐
権東→上里
西澤→加賀
高原→阿部
ぐらいやってほしい

2000年のあの勢いはどこへいったんだよ。
コンサはあれで完全燃焼してしまったのか？
あの頃は巨大戦力のレッズと張り合えてなぜ今こんな状態なのか。

ログ読んで来ますた。
ホームゴール裏に居たんだけど、
上里、徐、中山に関しては元気しく同意。スタメンで見たい。
ガクヤもスピードが復活していたので良かった。

高原に関しては、甲府で賛否両論あったけど、
今日の出来なら阿部でも良いんじゃないかな？

>>156
一番必死だった村田さんの立場が無いよorz

今年は勝ちに拘るんだよね？
結局、池内が入ったことで守備と組み立てが落ち着いた以外、
去年とそれほど変わってなかったな。

一人多くそして負けてるにも関わらず、ファールをもらえる岡田や徐を
サイドに張らせるわけでもなく、敵の1トップに対し通常通りに後ろ5人が
引いて守り、攻めに転じても、余っているDFを上がらせることもない。
替える選手も同じポジション。運動量もなく出来が悪かった権東の交代、
中山投入も遅かった。

鳥栖が5、6人で守っているペナルティエリア内に札幌の選手はFW2人しか居らず、
敵の守備ブロックの前でチョロチョロ足元のパスを回すだけで脅威が無い。
残り15分で負けてる時の、選手間の意識のギャップも大きい。
どのエリアから放り込むのか、それとも最後まで遅攻で組みたてて攻めるのか。
下手糞のくせに焦ってるから、なおさらミスが増えるだけでいいことは無い。

選手もそうだが、監督も試合の流れや機微を見極める能力が低いね。
去年は戦術の浸透を考えて、敢えて同じ攻め方、戦い方をしているのかと
思うところがあったが、どうやら違ったようだ。
自分が作ったマニュアルに拘り、その時々での対戦相手とのミスマッチを
見極めたり作ることなど、ハナからゲームプランに無いんだろうか。
まずは、相変わらず攻守とも最悪なフリースローの動きを改善してくれ。
意地でも選手のレベルに合った身の丈サッカーはやらないんだろうが、
今年は「先生」より「監督」で頼む。

疲れた。ふて寝。

アクションサッカーを放棄して、チームで一番足が速くてドリブル、シュートがうまい選手の１トップ（清野か？）によるカウンターサッカーでJ１昇格を目指す。
というのはダメですか？

>>154
でも客入りが悪かったときの損害は、ドームのほうが大きいような気がする。
今年も去年並に、せめて１万人入ってくれるんだったらいいんだけど・・・

>140
今のウチの種銭じゃ、そういうセコイギャンブルしか打てない。
とにかく、個人的な興味は、来週の草津戦。

>>166
代えても変わらないよ。
そこにレベル差があると思う？
オフにまともな補強ができなかった時点で今年は負けだったんだ。

去年、サポからブーイングが出た副審の花田氏は、石井の高校の体育の教科担任。
この共演ｷﾎﾞﾝ

何げに「アンカー」みようとしていたのは俺だ。今日は日曜日だった。

>>174
もういいからさ、自分でホームページ作ってそこでやってくれないか野球脳くん。

>>159
一人減ってからは右も左も追い越してた。
ただ同数の時の課題はそのまんまって感じ。
相変わらずダイレクトでのクロスが少ないし。
砂川からサイドのスペースへのパスがないってのも大きいな。

得点が新居じゃなくて良かった

新人もユースばかりで即戦力やいい素材がいなかった。
石井とか野田とかどう考えてもお茶を濁した新人獲りにしか見えないよ。
新人獲るんなら、深井とか岩政とか即戦力の大学Ｎo1のをとれってんだ。

今日の感想

今の戦力じゃこれが限界だと思った。
今年もサポにとって我慢の年になりそう。
さすがに来年はある程度の補強は必要だと感じますた。
（つーか補強しないとヤバイ。これじゃ下位から抜け出せない）
とにかく早く勝つ試合が観たいです。

>>174

補強はそこそこ上手くいってる。今日も新戦力はよかった（高原を除く）。
ただ今日に限っては、去年いい戦力になってた選手がブレーキをかけてたのが誤算。

酷い試合を観せられたもんだ

>>177
ここはコンササポなら誰も書き込んでいい場所なんでしょ。
だから言いたいことは言うよ。今のコンサは不満だらけだから。

>>163
(@ ´∀`)＜ヴァ○ス！

>>184

ここは君の日記帳じゃないんだけど。

ふと思ったんだが、徐はﾄﾞﾘﾌﾞﾙでつっかけて行って
ファール食らってFKorPKｹﾞｯﾄｳﾏｰってプレーはできんもんだろうか。
去年のドーム開幕戦の仙台戦で岡田がやったみたいに。
できるんならFWで起用ってのも悪くないと思うんだが…

>>178
なるほど�dｸｽ。
＞相変わらずダイレクトでのクロスが少ないし。
ああ目に浮かぶよこの風景ｗ
何でうちの選手はみなﾎﾞｰﾙもらったら一回止まるんだ？
たまにはｽﾋﾟｰﾄﾞに乗ったままﾎﾞｰﾙ受けてほしいよ

>>177
これだけの天然モノは、泳がせといても面白いよｗ

>>chooさん
野球脳は可哀想な子だから適当に弄くるかｽﾙｰするがﾖﾛｼ。

グランパスいいよなー。外人がいい。新人がいい。補強がいい。
昔はお荷物といわれた、名古屋、浦和、ジェフ、ガンバが今これだけ
Ｊ1で頑張ってるのにうちはなんなんだ。

>>184
書き込んでもいいけど毎度毎度同じことばかり書くのは勘弁
今日はコレくらいにしとけ。
これ以上やりたいのならブログでもなんでも作ってやってくれ

とりあえず草津は現地で観戦します

ところで野球脳よ、今からでも遅くないからＪスポーツ１見ろよ。
ハム勝ってるぞ。
俺はベイファンだから鬱だけどな

>>174
代えなかったら何も変わらないよ

ジュビロの試合を見てると目指すべきものがこれで良いのか不安になってくるな。

>>187
徐はクロス上げるタイミングもスピードも早いし、突っかけも出来るから
サイドいいような希ガス。
堀井さんがサイドに流れたときに中に入ってくれたおもしろそうではある。

>>192
そう、じゃあAＴＭ行かなきゃならんからおちるよ。
来週こそ勝利を願ってる。

地上波で見てる人たちに取ってはコンサドーレは迷惑だろうね
J2の間は道内で地上波の放送は辞めた方がいいかも

ただいま帰宅。
前半の脱力するようなパスミスが失点に結びつかなかったが、
マイボールのスローインをもらいに行かず、簡単に取られるなどすぐにも崩されそう。
後半も相手選手退場で期待が膨らむが、あんな失点で脱力。
えぐりきるまでクロスを上げない。崩しきるまでシュートしない。
終盤やや積極的に攻めたが、不思議なくらい得点のにおいがしないまま終了。
まあ、素人が２〜３，０００円を出してまで見る価値あるものじゃなかったな。
これでサポーターを増やそうとしてもきついだろう。

>ﾍﾝﾘｰ
ダイレクトクロスは、五回以上はあったんじゃねえか。
ただ、そのことごとくが相手に渡ったから、無かった事と結果的に同じな訳だが。

>>198
ATMってネットの転送技術のことだよね？それに行くってどういうこと？ｱﾋｬ（。Дﾟ）

>>182
彼の求める補強はエメとかコウタとかそういうモノみたいだからｗ

>>181
そうかい？俺はまだ全然底を見せてくれてないと思ってるが。
去年の天皇杯あたりでのキレを見せてない選手がちらほら（西澤とか、権東とか）。
そういう意味では我慢しているうちに今のメンバーでももう少しいい試合ができると思うけどね。
（今日の試合がショボいことは否定しようがないがｗ）

高原もねえ、あれ以外は無難にこなしてたと思ってるけど。
前半の頭は池内とコンビが合わなくて、おい大丈夫かというシーンがあったけど
失点シーンのあれはｷﾂｲですわ。現場では良く見えなかったけど、録画で見たら顔逃げてて片手パンチングだもの・・・

>>199
一応北海道のﾌﾟﾛクラブだからある程度視聴率があれば続けるのでしょう

正直余裕がないのかなぁ今は。スルーしとけとは思うんだけど、
煽りや荒らしよりもよっぽどタチが悪いんだもの。

>>199
このままじゃ毎年、ハムの開幕前の前座扱いみたいな感じになるだろうなー。
ハムが認知される前に以前の輝きを取り戻してほしい・・・・

　　補強　　　　　 　補強
　　　　　　　補強
補強　　　　　　　　　　砂川　
　　　補強　　　　　　補強
　加賀　　　曽田　　　　池内
　　　　　　　　林

野球脳ﾆｹﾞﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!

ﾄﾞﾑ帰り。ちかれた(´･ω･`)
暫らくは去年同様苦難の道でしょうね…

そしつ華麗に200ｹﾞﾄｰ

>>188
普通のトップ下ならスペースへのパスって結構あるんだけど砂川はサイドに流れる癖がある。
だからスピードに乗ってパスを受ける機会も減ってると思うんだわ。
でも現状では砂川以上にトップ下が出来る香具師はいない。
だったらその癖を生かして勝負するしかない。
そう考えて中の人数増やせｺﾞﾗｧって思ってるわけよ。

>>208
だからなんで曽田なんだよ

>>何でうちの選手はみなﾎﾞｰﾙもらったら一回止まるんだ？

他の選手の飛び出しが遅いので、止まってしまう。ゲームが進んで、他の飛び出しも減って
くるとパスの出しどころがないので、苦しまぎれに相手ゴールに放りこんでいた。

>>209
（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>196
ジュビロのサッカーは明らかに昔と変質してるわけだが

>>199
また面白い人ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
ぜひ自論の続きをどうぞ

>>207
おお、もうATMから帰ってきたのかｗ

皆一敗したくらいで落ち込むなって
元気出そうぜ
またドーム行こうぜ

>>208
加賀は右専

>>212
それをいっちゃダメ！
コンサの試合見て毎年そう思っているけど(^-^;

こうなると上里ﾄﾌﾟ下の先発が見たいな

>>212
ぱんつお帰り。
高原の話はいらんぞ、みんなわかってるからw

リスクを背負って勝負する場面が少ないと思うんだがどう思うよ、ぱんつは。

>>210
話は逸れるけどよ、そういう具合なら砂川ﾄｯﾌﾟ下ってあまり意味なくない？
いや、意味ないとまでは言わないけど、サイドに流れるよりは（往年の山瀬みたく）
ＦＷを追い越してｼｭｰﾄ打てるような選手のほうが中が厚くなると思うんだが（うちに
そういう選手がいるかどうかは別としてね）。

前半途中あたりからムービングがなかったな。
一カ所にごちゃっと選手が固まってた。
あれじゃいけねえ。いけねえんだよ！

とりあえず、新社長には元気しくがんがってもらわないとな。

新会長も、ま、一応、徐しくがんがれ。

>>197
そうなのか。なにぶん徐をさっぱり見たことがなくて
実はまったく知らんので。

クロス上げても合わせきれるのがおらん以上（上げる側の制度もアレだが）
ヤンツーの言う「アクションカウンター」も堀井と徐で
スピード２トップで行くのが可能性が高いかなーと思ったのさ。
ﾄﾞﾘﾌﾞﾙで突っ込めるならそれもカウンターにできるし。

しかしスピードタイプの２トップでカウンターを欲するあたり
まだ俺もエメバン時代の夢見てるのかもしれんなｗ

>>208
砂川をサイドにおいてもセンタリングカットされるだけだろ。
コーナー狙いか？

つか、このPは偽者だろ。ﾄﾘｯﾌﾟ違うし。とﾏﾚｼﾞｽ

>>221

現状で出来そうなのは桑原くらいかなぁ。
あとはトップ下じゃないけど金子あたり。

>>214
今日の試合は一般人が見て楽しい試合とでも言うのか？
ｻｯｶｰ好きな奴でもかなり退屈な試合だと思うがな

>>221
そこで堀井をトップ下に

>>221
桑原とか石井がグッと成長すれば、ﾍﾝﾘｨﾀﾝの求めるトップ下に近づくと思うけどね
桑原はいつまでたってもフィジカル成長しないし、謙伍かなぁ、今のコンサで一番近いのは。

>>220
>>212は流出トリプ使った偽ぱんつと思われ

>>221
そうなんだけどそういう選手がいないorz

本来砂川はトップ下じゃなくて4-4-2のSHがﾍﾞｽﾄだと思うんだよ、俺はさ。

ドームのタクシー乗り場で、頭にタオル巻いてる２０代の男（メガネ）が意味不明なことを言いながらタクシーに乗り込み
動き出すとほぼ同時に車内からシートを蹴飛ばす音が聞こえてきたのだが、あれは有名な電波君なんだろうか？

運転手がすぐに車を止めて説教していたようだが、もしここを見ていたら明日病院行ってね

積極性のない和波って・・・どう使うの?

　中山　　清野
　　　堀井（哀カー）

これでどうよヤンツ

偽物でした。ごめん！

偽ぱんつかよ。
ﾄﾘﾌﾟ変わったのわすれてたorz

>>233
株式会社ソノコのイメージボーイ

>>221
さっきもいったが砂川はトップ下向きじゃないと思う。
使うというよりは使われて動いたほうが良さが出ると思うんだけどね。
だからといって山瀬のように突破して点が取れる選手は今のＪ、特にＪ２来てくれるのはいないし
状況でガチガチに引くＪ２ではいたとしても活躍は期待できないと思うなあ。

会長の言う補強するなら稼働時間や運動量短くてもいいから
鳥栖の宮原のようなパサーがほしいねえ。
パサータイプの中盤（多少難あり）ならコンサの予算でも取れる選手いると思うんだが。
ヤンツーのサッカーには攻撃面ではボランチかトップ下に攻撃組み立てられるパス出せる選手いないと
つらいと最近思う今日この頃

　　ビエリ　　　　　 　曽田
　　　　　　　中田英
前園　　　　　　　　　　砂川　
　　　マケレレ　　　　　　稲本
　西澤　カンナバーロ　　加賀
　　　　　　　　林

リスクチャレンジが全くと言っていいほど無いのはなんなんだろう。
数少ないチャレンジの姿勢が見られたのは池内や徐という事実orz
去年からいるやつらは一年間何学んできたんだ?変わってないじゃん。
負けたのは勿論悔しいんだが、それより頭に来た。

>>228
＞今日の試合は一般人が見て楽しい試合とでも言うのか？
そんなこと言うつもりはないよｗ
土曜の昼間なんて再放送ばかりやってる時間帯なんだからｗ、
コンサの試合を見ない人にとっても、コンサの試合を放送してるせいでｘｘ見れなかったよﾑｷｰなんてことはほとんどいないと思われ
つまり迷惑でもなんでもないわなｗ
わざわざ見た人は自己責任。イヤなら見なきゃいいだけ。

センターバックってものすごく大事なんですね。
今日の池内見ててよくわかりました。

ヤンも今日は厳しいな

>>238
パさーなら三原で我慢

徐を1,5列目に置いてみるとか
ドリブルでゴリゴリいってくれるかもしれない

ネカマなりに今日の敗戦が何故ここまで悔しいのか考えてみた。
別にコンサが弱いから悔しいわけじゃあないんだな。
勝てる試合なのに勝てないから悔しいんだよ。
先のことは全く悲観してないが今日の負けは悔しい。
ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ
ま、ネガってても仕方ないので仙台戦に向けてレプリカに801って入れてくる。

>>238

>鳥栖の宮原

今日、目立っていた。10番だろ。

>>238
そういう選手として目をつけてたのが熊林だった。
今考えても獲得出来なかったのは残念。
ただ鞠の状況によっては獲得できるかもな。

>>224
俺もズビロ戦でしか見てないけど、
ああ、なんか今までいなかったタイプだったなと思ったんよ。
グラウンダーの素早いクロス出したり、アーリーも出してたし、
周りとの連携合ってタイミング良く合わせる選手が出てくれば
おもしろいかなと思う。
泥臭いシュート出来る選手に合いそう

>>220
ぱんつ師匠じゃないけど非常に思う。
ウチには1人でゴール奪える選手はいないんだから
チャンスを数多くつくらないとならんはず。１度跳ね返されても２度３度って具合にね
それには、特にボランチの選手が攻撃時には前目のポジションをとって、跳ね返されてもまた拾ってってのが必要じゃないかなあ。

ＨＢＣきた

ほんじゃこれから腹いせにﾄﾙｺ行ってくるわ

>>240
元気しく同意だ。
仕掛けるという場面が少なすぎる。
特に相手ゴール前、サイドでは勝負しても良かった。

あぁ、自分で言ってから
フィジカル強くなった謙伍が変態キープ力で中盤に君臨し、
ドリブルでつっかけ、FWを追い越しクロスに飛び込み得点する光景を思い浮かべて(;´Д｀)ﾊｧﾊｧしてもうたｗ

ユース時代のトップ下謙伍、なかなかよかったんすよ

>>244
我慢とは何だ、三原様に我慢とは何だ。
和波や砂川や西沢や清野や高原ならともかく、我慢とは何だ。

ｱｲｶｰを1.5列目にるす3トップにしようぜ。
サイドに砂・三原・徐をおけば多分清野も
生き生きとするぞ。
昨年の後先を考えなかった開幕戦、一発勝負の天皇杯と
必死さが出ていたのにリーグ戦になってまた
練習の延長みたいな雰囲気だったのが一番残念

やんつ「弱いってことです」

てか今年鳥栖強いと思われる

>>238
いや、ヤンツーだってパサーほしかったと思うよ
だから熊林に盛んに声をかけていたと思われ

>>241
そーいうこと言いたいんじゃないくてさ・・・
道民がみんなコンササポじゃないって事いいたかったわけ
普通にJ1見たい奴＞コンサ見たい奴　だと思うからな

>>260
他のJ1の地上波よりもコンサの方が視聴率が良かった。
だから放送し続けてる。

>>256
相川がトップにこだわっててトプ下とか1.5列とかは
あんまり気が進まんのではなかったっけか。

ラインのあるレイソルかジュビロから選手を借りるしかない。

>>260
大丈夫、全国放送でやってるJ1をわざわざローカルで潰してコンサの試合を放送してるわけじゃないからｗ

何を言いたいかって、批判の方向が的外れだというだけさ

>>263
また高原みたいなのを押しつけられるだけだと思うが

スタジアム行ってたが、新居の名前が出たときに拍手する奴が多かったのにはビビった

カレンとか今年はジュビロじゃデレナそうだし来てくれないかな

>>262
３トップってごまかしておけば問題ない

>>267
今日出てるっぽいけど・・・

>>267
金と選手だけは借りるな

しかし、中継あるときに限って、あんな試合してるようじゃ、
地上波使ったネガティヴキャンペーンだ罠・・・
そんなの番組見るほうが悪いっていうけどさ・・・
それじゃ、じゃあもう見ねーよって話になる訳で。
ホント、今日は何が何でも勝たなきゃならない試合だった。

熊林かあ・・・
獲得できなかったときの第２弾第３弾がほしかったねえ
まあピンポイント補強はリスク回避がメリットだからしょうがないか
トップした限定ということなら個人的には砂川＜相川だったりもするけどね。
とにかくフリーになった両サイドにパス出してくれるトップ下希望。
サイドが活躍できない原因はフリーのときあまりパス出ていないことも多いからだと思うしね

ところでプレーのリスクチャレンジなんだけど
昨日徳島の左サイドの片岡見たけどほんとチャレンジしていたな。
相手２人でも突破していいクロス上げたりとかしていた。
和波もそういう強引さはちょっとほしいと思った。

>>269
ほんとだしかも先発＾＾；；

ジュビロは西野とかどう？
テクニックないけど根性ありそう

まずは中山を90分見てからでいいんじゃね

>>274
ウチが点獲れないのはFWだけの責任じゃないからな・・・

それなりにＪ１狙えるチームだってならともかく、
Ｊ２最下位のチームに、ホッケやジャガイモ食ってでもいいから
がんがるって選手が、そう簡単に集まるわけがないだろよ。

去年サテライトのレイソル戦を見たとき、うちならトップで使えるなと思った選手が何人かいた。

>>273
ゴンが試合前練習でふくらはぎに違和感。
急きょ控えのカレンが入ったので、ベンチは４人だったそうだ。

愛子に映像つきで晒された

レンタルで良いから、タメれてラストパス出せる奴が欲しいよ。

誰かいねぇかな…。

でもまだ予算ならJ2中の上レベルでしょ
少なくとも草津、鳥栖、横浜、水戸あたりよりは上
同等なのが湘南と甲府、徳島くらいで、上のチームは少ないから言い訳にはならない

戦術や動きもそうだが、思い切りの良さが欲しいよね。
ここは突破してクロス上げる、シュートを打つとか、パスも素早くとか。



いまＢＳで映像見たが、高原○|￣|＿
あの動きだけ見れば次は阿部ちゃんだよ。

今日は試合後ｺﾞﾙ裏にきた選手共を久々に罵倒した。
選手にまでは届いてないかもしれないけどさ。
去年一年間、共に悔しい思いをしてきた仲間を罵倒しなくちゃいけない事がどれだけ辛い事か、
身を引き裂かれる思いをしている事を選手達はわかってくれるだろうか。
自意識過剰?笑いたきゃ笑え。やってられん。

ぼランチがもっと攻めれば？

>>281

ｶｽﾞｩじゃ駄目なのか？

ＢＳ見たけど、バレーボールのパス回しみたいな動きだったな。

ボールがフワー、フワー、と浮いている間に網にかかっちゃった感じ。

甲府戦のドローはもうけもんだが

今日の負けは痛すぎる

最下位争い確定の鳥栖に負けちゃあな

オヒサル来てたんだな

コンサドーレ札幌0-1サガン鳥栖
■柳下監督コメント『負けたのは弱いということ。コンビネーションのプレーを練習してきたのに、
今日は俺が俺がという気持ちでプレーしていたので残念だ。決定的なミスをしていれば点は取られる。
後半、相手が一人退場になった後、相手がどう対応してくるのか、それから入ってきた選手の特徴は何か、
また何のために入ってきたのかを選手たちは理解していない。もう一度、厳しいトレーニングの中で、
しっかり戦えるプレーを身につけていきたい。』

もう、札幌（笑）といわれることもなくなったんだな。

ゴンと浪速のゴンを獲得して、元気と合わせて攻撃的な中山３トップの形成が望ましい。
トップ下に京都の中山も獲得。

今日の感想。
沢山並んでいたので、11時前に開門。
ずーと今日という日を待ちわびていたのに、今日の試合ったら・・・。
何もございません。

浪速のゴンは出番ないからレンタルで

林の復活が待ち遠しい…
そんなこと思いたくはないのになあ

申し込んでたサポカードが届いて、ようやく金銭面でのサポートも
できると喜んでいたのにこの敗戦ですか。

今度の草津戦、俺の目の前で勝利を掴め。
内容なんてどうでもいい、とにかく勝ち点３を確保しろ。

生で勝ち試合を見てないのもうすぐ丸２年になるじゃないか...orz

砂川、清野、和波、今日出てた？
見に行ったけど、気がつかなかった・・・
高原は、試合後、うなだれてたので
次、頑張れって感じ
収穫は、タオル買えただけ・・

>>289
道外なんで試合見ていないんだけど
>今日は俺が俺がという気持ちでプレーしていたので
って積極的なプレイしていたの？
スレ読んでいると、独りよがりでもない雰囲気なんだけど？

>>295
次の生観戦は勝てるさ。
諦めちゃいけない。

今日拍手した香具師は凄いね
あの試合観てストレス感じてないんでしょ？
ある意味羨ましいよ

つぎは負けちゃいけない相手なんだが
でも勝てる気でくるだろな。

信じる者は救われますよ。
・・・いつかは

帰ってきたけど・・・
開始早々、選手の動きがとても重いのが気になった。
気持ちはあったんだろうけどホーム開幕とは思えない疲労感が漂ってたな。
正直調整失敗かなぁとは思う。

とはいえアレだ。
去年は開幕から4試合ぐらいは夢を見れていた。
その後地獄に落ちた。今年はその逆と信じてみる。


でないと明日会社行けません

>>297
俺が見た限り、あんまり積極的性は感じなかったよ。
むしろ独りよがりでも良いから、もっと積極的に仕掛けろよ！って思いました。

清野は静岡FCレベル、堀井は甲府のサブレベル、相川は群馬ホリコシのエースレベル、中山は広島のサブかベンチ外レベル。
Ｊ２のエースストライカーレベルがいなくて残念

J'sゴル　コメントきたね

>>284
禿同。拍手してる奴が多かったことにびっくり。
でも、俺はこれからも応援するよ。

コンサポは純粋の人が多いかもな

【宣言】　ぱんつが　これから　書き込みます　【宣言】

ザコは今すぐ退去しれ

>>297
ヤンツーさんの
>今日は俺が俺がという気持ちでプレーしていた＝積極的
ではないと思う。
多分周りが見えてない、もしくは組織で崩すべき所を個の力に頼ろうとしてたからだと思う。

ｲｸｦのコメント去年と変わったな。

イクヲずいぶんコメントがやわらかいな・・・・

勝ったからか・・・

まあ、みんな今日の試合にはかなりムカついてるだろう。
俺も、コンサの試合でワースト３に入る試合だったと思う。いや、ワーストだったか。
今日ほど、テレビで見てりゃ良かったと思った試合は無かったし、期待を裏切られたことも無かった。

サッカーになってない。連係がなってない、選手がうまくなっていない（むしろ退化してる奴多し）
成長していない、全てにおいて。

もう、　


監督交代　、　もしくは今試合に出ていて、毎試合ﾀﾞﾒな奴（和波が筆頭。西澤、ｺﾞﾝﾄﾞｳ、清野、砂川、岡田）　を全員代えるしかないと思う。
西澤と和波は、どうしてここまでコンスタントに酷いパフォーマンスが出来るのか逆にわからない。


今すぐ解雇でも良いと思うよ、この二人は。断言できる。この二人は今後、コンサにおいといてもろくなことがない。悪い影響を与え続けるだけ。

今日、コンサの監督が松本で鳥栖の監督が柳下なら、間違いなくコンサが勝っていただろう

>>310
思いっきり罵倒してくれたほうが、こっちも落ち込んでた
のが「なにくそ」って気持ちになれたんだがｗ

>>ぱんつ
今度こそお帰り。
間違えて偽物にお帰りっていっちまったよ。
で同じ事をいうぞ。
高原の話はｲﾗﾈ。
みんなおまえと同じ気持ちだからな。

大体、柳下が就任して既に公式戦で50試合くらいやったが、


一番内容が良かったのって、最初の甲府戦じゃないか！？

もう、監督の手腕に疑問の声が出るのは当然だろう

砂川は仕方ない気もする・・・
あの周りじゃあ孤立するっしょ!!!
今日ひどかったのはわかるけどw

>>302
調整失敗、あるね。明らかに開幕にピークをもっていくことには失敗している。
福岡との練習試合の頃のイキのよさがないと嘆く人もいる。
だからこそ、これが精一杯だとは思わない。

宗教みたいなもんだな

おまえら何連敗するか予想しようぜ・・・orz

>>312
そうそう　同情すんなら勝ち点よこせﾊﾞｶｰ・゜・(ノД`)・゜・。　という感じ・・・

>>311
確かに試合はガッカリだったが、お前の書き込みは大げさで建設的で無い。
チラシにでも書いてろ。
ワースト？お前みたいな口だけなヤツは、最初からテレビ見てろ！

>>318
何連敗って今季初黒星だろ、批判するのは当然だけど、ネガティブ
はやめようぜ。

和波なんかキャプテンにしてる時点で今年は終わったと思っても良かった。

今日、和波は100回以上ミスしてた。左サイドの攻撃が多かったがそれは西嶋のオーバーラップがあり
数的優位を作れていたから。しかし、和波自身あれだけボールタッチしたってのにまともなクロスはゼロ。

次から、このフォーメーションで行け


　　　　　　　中山　堀井
　　　西嶋　　　三原　　　徐
　　　　　　　田畑　上里
　　　　　加賀　池内　曽田
　　　　　　　　　高原


おれは高原を叩く奴の気がしれない。経験がほぼゼロに等しく、ＤＦとの連係も悪いんだから、彼だけの問題ではないよ。
むしろ、フロントを叩くべきだ。
林ではなく、経験のある即戦力ＧＫを取るべきだったと思うから。

温泉に負けたら拍手止めようぜ。

>>ぱんつ
この試合はワースト3には入らない。
もっと酷い糞ゲームは数限りないほど経験してる。

和波のチャレンジしなすぎには恐れ入る。
ヤンツーのことだから和波をはずすことは無いだろうが、
正直俺も限界に来てるぞ。和波は。

とにかくレギュラー陣のテコ入れが必要かと。手遅れになる前に。

全てぱんつに同意

J'sゴルのコメント読んだけど…
正直、もっと低い要求からやらせたほうがいいんじゃないの？
選手がこなせていないようだからさ

311
>今日、コンサの監督が松本で鳥栖の監督が柳下なら、間違いなくコンサが勝っていただろう
同意だけど、松本氏は現戦力でできることをする監督だからね
成長があるかどうかわからんけど？

>>318
そこまで思い込める貴方はｽﾊﾞﾗｼｲ
さぞかし、この試合を迎える前はバラ色の妄想をしてたんでしょうねｗ

>>320

じゃあ、お前が建設的な意見を書き込め。
むしろ、俺の書き込みのどこが建設的ではないかがわからない。

悪い選手を変えろって言ってるのだから。お前は人の意見にケチつけてるだけ。ガキですか？　それとも老人？

俺がコンサの中でワースト試合と思ったのだから、それは勝手だろう。
相手が鳥栖だぞ？　しかも、一人少ない。　それに開幕。あれ以上にひどい試合は無い。

>>322
加賀は左はまったくできないと言ってもいいと思うよ
ズビサポ曰く、右専門だと

このチームは、最初の２０分で失敗（パスカットなどで）すると途
端に消極的になってしまうな。早い時間帯でいい攻撃できたなら
そのままノレるんだが。

>>329
ぱん２がエゲレスに行ってる間にもっと酷い試合があったんだよ・・・

たしか目標は開幕５戦で勝ち点１０だったから
まだ想定内だぞと言ってみる

これだけは言える
今の戦力で期待しても無理
とにかく最下位にならないように頑張るしかない。
昇格目指すならエメクラスの補強が必要

>>311
９９％同意だけど、松本式のやり方はシーズン後半戦になると
ダメになることは、去年証明されたはずだが。

勝ちにこだわるなら補強だろ。間違いなく。
このままでいくなら観客動員の厳しさと成績は覚悟したほうがいいな。
去年並の成績になる恐れもある。去年の開幕戦と比べて今日は全く成長が見られなかった。
今日が特別ひどかったというのに期待するが。

大体、高原が正ＧＫって時点で彼のミスで失点することはたくさんあると覚悟するべきだった。
甲府戦から酷いポジショニングだったしね。

>>324

そんなのは知らない。俺はこの試合がいろいろな面でワーストだったと思うだけだから。

>>327

松本の勝利主義サッカーで選手が成長しないなんてことは無いよ。
岡田だって、似たようなサッカーじゃん。今よりずっといい選手が育ってたし、実際今の柳下の下で選手が育っているとは思えません。

>>328

そんなこと言う方がおかしいよ。期待するのは当然のこと。
期待を裏切ったのがコンサであって、それを無理に擁護するのはおかしい。


ところで、柳下は何であんなに交代遅いんだ？
どうしてだめな選手をいつまでも出してるんだ？　もしかして、だめな選手をみわけられないんじゃないだろうな？

補強　補強
　　　補強　　　補強　　　補強
　　　　　　　補強　補強
　　　　　補強　補強　補強
　　　　　　　　　補強

残念だが、補強以外現有戦力でスタメン入れ替えても劇的な変化はないだろう。

ただいま秒刊。
今日の感想。
今まで見た中で最悪の試合。ＦＷ全員クビにして外国人雇うか、ＪＦＬ辺りから生きのいいの連れてこい。

高原のミスは許せるもんじゃないが、取られたのは１点だけだからまあ仕方がないとして割り切れる。
だがパスは繋がらない、シュートは枠に飛ばない、両サイドのＤＦは役に立たないでは、一体どうやって勝てと？
正直シーチケ買ってなかったら、これから３ヶ月ぐらいは観戦に行かないと思う。
仙台戦の結果次第では、ドーム10000人割れは確実だな。

あと容疑者Ａの試合中の態度にむかついた。街で見かけたら問答無用でぶん殴ってやる。

まぁ去年じゃなしに一昨年だって02年だってひどい試合はあったさ
今日ももちろんひどいけど

>>231>>238の砂川評はなるほどという感じだ。
どうせなら砂川をFWにして相川をﾄﾌﾟ下にしたほうが多少ﾏｼにならないかと思うんだが。
桑原とか石井が使える目処が立ったらこのどっちかでもいいよ。
でも多分目処は立ってないんだろうな。

>>334

そんなことは無い。監督変えるか、もしくはアホな選手を全員解雇すれば、今よりマシになるよ

>>335

それは鳥栖の戦力だから。戦力に見合ったサッカーをしているのが松本。
フロンターレのときは固いサッカーをしてたよ。



今日の試合でサポーターに与えた失望感は大きいよ。それをわかって欲しい。
和波や西澤なんかは、悔しいとは全く思ってないんだろう。「ふー、今日も終わった」程度しか考えられないから成長が無いんだろう。
むしろ、チームのことを考えるなら出場辞退すべきだ。

>>340
酷い試合ってなら、０３年の第４クールは酷かったな。やる気ないの
が観客席まで伝わってた。
今のチームは弱いと言うより、脆いんだよ

つーか、必死さが見られない。
とくに清野。アイツまじで全くﾀﾞﾒだろ。なんでいつまでもレギュラーで使うんだ?

まああれだ、今から補強しても
昇格できそうもないから来期にしたほうがいいんじゃないか
無駄に動くだけ損。
現有戦力で
少しでも勝ち点が取れることを祈ろうじゃないか

来期は外国人も補強するだろうしな

>>329
お前が去年、ろくに試合見てないのは分かったから、これ以上アホ晒すなって。
書いてることが、去年の前半のことばかりじゃねーか。

あぁ、確かにお前の勝手だ。こっちも言わせてもらう。「チラシに書け」と。
どう議論するんだよ。そんな現実的じゃない話を起点にして。

俺も鳥栖に負けたというのが悔しかったし、書いてることの一部は同意なんだが、
お前が書く内容はいつもガキ臭くてうぜーんだよ。

和波のクロスは確かに合わなかったな。合わせられなかった方と両方に責任があるんだろうけど、本当に歯車が合ってなかった。
高原の件は監督に責任あるということにしておいて、次節は阿部でいいんじゃないか？
ヤケになるなと言われそうだけど、今日の動きを見ていたら高原起用の時点で差はわずかと言いたくなる。

>>344
清野は・・・なんなんだろうねorz
今日も消えてただろ絶対

正直、砂川の完全移籍に俺は反対してたが、やっぱ要らんわ。いい年だし、これから成長は出来ないよ。
若いチームを中盤で引っ張る役目をしてるのに、
大事なところで致命的ミス連発。　上里が出来てなぜ砂川でできんのだ？　
ほんと、無駄金使った。　それに、砂川を中心にサッカーを組み立てるなんて無理。こいつは人を使う選手ではなく
使われる選手。　柳下はそんなことすらわからんのか？　50試合もやってて。アホと違うか？

>>340

だから、そういう問題じゃないって。馬鹿ですか？
以前にもっと酷い試合があったから何だっていうんだ？　下らん書き込みすんな。

ただ、状況を考えろ。一人少ない、ﾖﾜﾖﾜの鳥栖相手に一点も取れずホームでまけるなんてあり得ないから。

>>341
将来この役は謙伍が担うような気がする

>>342
でもそれじゃ長持ちしないのは、昇格後のフロンで証明されてると思うが。
異論はあれど、コンサは１年単位で動いているわけではないんだから。

ドームから帰還。

まず一言。
金とって見せる試合じゃねーな、ありゃあ・・・

ただいま帰還しましたが、案の定荒れてますなあ。

おまえら、ちょっと期待しすぎなんじゃないか？
今のメンバーならこんなもんだって。

>>346

いやいや、去年の試合もビデオでほとんど見たし。
そんで、断言できる。　「柳下は無能」　「チームは成長してない」　　
これでいいですか？　おまいもチラシに書いとけ。
それに、高原の件は監督に責任もあるが、もっと悪いのはフロント。
怪我もち選手に経験なしＧＫ補強してどうすんだ、マジで。

阿部も高原と五十歩百歩だよ。

で、おたくの建設的意見はどこにあるんだ？俺の書き込みのどこがガキ臭いんだ？

別に選手を大幅補強しないでも、高い位置でボールを奪って素早い攻守の切り替えから
ハーフカウンターみたいな戦い方にしてくれれば、そこそこ戦えそうな気はする。

サポは凄く懸命に応援してくれてるのは本当に良くわかるが、Ｊ１のいくつかのチームみたいにトンチの聞いた笑える応援もとり入れてくれたら、楽しみが増える。

やばい、Ｐの書き込みに軽いカタルシスを感じてる自分がいるｗ

>>352

そういうこと言えるやつが居ると思わなかった。。
期待してないわけがないし、むしろ拍手とかしてるやつの方がおかしいって。
今のメンバーだって、まともにサッカーやれば勝てる相手だったろうが。。
2年もたってサッカーのサの字もできてないのは本当にやばいよ。

選手か、監督変えないともうどうしようもないと思う。

>>350

そんなことは無い。昇格後、監督変えたからだ。
あと、俺の言いたいことはそんなことじゃない。もう少し勝てるサッカーするべきだってこと。
今みたいなサッカーは今の選手に無理だし、選手も成長しない。

>>354
個々の力量が他とくらべて高いわけじゃないから、ポゼッションサッカーは厳しいよねえ。

やんつーの選手交代の遅さは俺も激しく気になる点。

>>353
おまえ、ビデオで試合見てたんなら、なんでドーム行ったんだよ！
全て予想の範囲じゃねーかｗ
まぁ行くのは人の勝手だがな。

人に聞いておいてチラシに書けか。あいかわらず支離滅裂なやつだこと。

>>353
今のＪ２に経験ありＧＫを補強できたチームがどれだけあるんだよｗ
他チームだって小針・平井・佐藤とか使ってるんだぞ。

>>354
今の徳島はそういうｻｶｰで結構ｻﾏになってるよな。
ただｳﾁが戦えるかというとどうかと思うよ。去年から連携悪すぎだし。

ぱんつは比較的落ち着いてるからいいとして
SLZP9+ad0は一度深呼吸して落ち着け。

頼むから、頭冷やすために一回だめな選手変えてくれ。監督も考え方を変えてくれ、もうあんたのサッカーはうちの選手には無理。
理解できてないし、実践できてない。

後半ロスタイムのとき敵陣でスローインをカットされたっていうのかわからないけど
ともかくミスったときは正直萎えたな

俺はあれなんとかしてもらいたい

>>357
勝てるサッカーって何よ？

>>363
（わざとだよｗ）

ぱ氏、オレも砂川は主役じゃないと思う。脇役で光る選手なのかもね。

砂川のすっぽぬけたスローインには正直怒る気も無くした

いつもは「ぱんつ消えれ」って思ってるが、今日だけはぱんつにほぼ同意だな。
バカ原のこと責めてるﾔｼ多いけど、一番酷かったのは砂川だって。
元から軽率なプレー多かったけど、今日はそれじゃ済まない。
怠慢プレーだな、あれは。
まともなパス、１本でも通したか？
終了間近のスローイン見た？
最後はまるでやる気なし、不貞腐れてただけ。去年の一時期の岳也みたい。

即サテに落とせや。
上里トップ下の方が、１００倍まし。
負けても一生懸命なだけ許す気になれる。

>>364
今から戦術かえるの？それじゃなおさらダメだろ。それに、勝てな
きゃ成長しないと言うが、上里は成長してなかった？
西澤とかを代えるのは同意。

>>364
一回でいいのかよ？
少なくとも今の状態なら１クールぐらい干さないと効かないぞ。
ＦＷ総とっかえ＆中盤もまとめてサブ組と交代しろー！

ダメな選手変えて勝てるとも思えんがな
カウンターサッカーやるということは
ここ数年の計画は失敗だということだね

チーム存亡の危機に陥ると思うけど。
方針が決まってないわけだから
スポンサーも下りるんじゃないの
勝ち負けは別として
負け続けても降りるとは思うけど。

ＦＷ補強せよ！！！！！！！！

>>367
わかってるんなら火に油を注ぐようなことは止めれ。
ぱんつだってコンサが好きだから苦言を呈してるんだから。
ぱんつの意見をどう思うかはそれぞれの勝手だけどな。

アクションサッカーよりは機能するかもしれないが、カウンターサッカーするにしても玉田や大久保や田中達や苔口やその他誰でもいいが足が速いかドリブラーがいなけりゃＪ１昇格は厳しそう。
結局Ｊ１に行きたいなら、補強だよ補強。

資金力が無いのは承知だけど。

本当に危惧してる人は
15日からの宮の沢での練習に行って
直接チーム言ってくれ。
このままじゃさらに手遅れだしね。
俺も行く。

>>360

ビデオで試合みたら、ドーム行っちゃだめなの？
イギリスに居る間に試合録画したものを見たんだけど。
おまいの言ってる事もよくわからんね。何をしたいんだ？俺を批判したいだけなんだろ？

>>361

いや、Ｊ１であまってるおっさんＧＫはある程度居ると思うよ。草津が岩丸取ったのはどういうことだ？

>>366

松本のような現実直視サッカー。
とにかく、柳下はスタメン入れ替えろ。途中から出てくる選手の方がよっぽど使えてるじゃねーか。
アホじゃねーのか、ほんと。
いつになったら和波と西澤の顔を見ないで済むようになるんだ？

高原氏ねって言う人が多いけど、権東のﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽはホントにひどかった。
ﾊﾟｽﾐｽがほとんど、パス通ったと思ったら球がズレてるためにリズムが崩れる。

>>373
５段階計画はまだ２年目じゃなかった？
俺の勘違いならスマソ。

２年目で挫折しちゃだめなんじゃないの
元の木阿弥

がまんしれば

>>380
5ヵ年ではないですよ。
5段階ですよ。

>>378
仮に岩丸補強だとしたら納得した？おっさんＧＫと言えば、俺は下川（鞠
あたりと思うが、それでも納得しないだろ？）

ぱんつに絡んでる奴、お前も無茶苦茶ですから。

>>ぱんつ
この糞試合に同僚連れて行ったんだろ?
なんて言ってた?

ﾔﾝﾂｰのｻｶｰはｳﾁには難しいんだよ。技量的にも連携的にも。
岡田が１年で諦めたことを２年使ってやろうとしているというかさ。

>>354
つーか、ﾔﾝﾂｰが志向してるのもむしろソレだろ
ヤンツーのアクションサッカーといわゆるリアクションサッカーを対比して、前者はダメだ後者にしろと
いってたﾔｼがいたけど、アクションサッカーとポゼッションサッカーはまったく別。
んで、
いわゆるJ1の格上相手には、天皇杯などでもその戦い方（高い位置から激しくプレスをかけ、奪ったら攻守の切り替えを素早くし
素早くゴール前へ）である程度の結果を残している。
だが、それがある程度スペースを消して守ってくる相手になるとそれができなくなり、いたずらにボールを持たされて自滅、が
まさに今日の試合だと思う。

吉原宏太を獲得せよ

>>378
>俺を批判したいだけなんだろ？

ごめん、なんか笑っちゃった。

相手して損したな。結局逃げたしｗ
ガキか老人だろうな。＞SLZP9+ad0

>>372

一回ってのは言葉のあや。頼むから変えてくれってこと。

>>373

いや、おれはもう失敗だったと見限ってるし。カウンターとは言わないけどもう少し簡単なサッカーをやれよ。ってことです

>>376

おれは、馬鹿選手さえ外せばそんなに戦力が劣ってるとは思わない。
逆に、ジュビロを見ればわかるように監督がやろうとしているサッカーが問題だと思うよ。

今日の試合を見てないからなんとも言えないけど、
こんだけ監督変わってダメで、
監督替わらないでもダメだっつーんなら
J1昇格なんて狙えないのではないかな…。

それから、清野はまったく進歩ねえな。
ヤンツーは、なんであんなのレギュラーで使ってるんだ？
ズビロつながりですか？？？

いちおうチェイシングはしてたが、まったく効いてないしｗ
で、肝心の攻撃のときには消えてるし。
たまにＰＡ付近でボール持っても、ヘタレパス出して相手ボールになるだけ・・・

サテ行けや。
つか、サテに落としてください＞ヤンツー

今のコンサはトップ下に適任な選手がいない気がする･･･

現状では中山・堀井の2トップがやはりいいのだろうか

>>360
去年ビデオで見ていて今もその路線を続けているんだから、金払ってまでストレスの溜まる試合を見に行くのはお前らしくないなという意味だが、
ここまで書かないとガキには分からないのか？ということだ。

だから、批判したいだけじゃねーって。ちゃんと文読めよ。同意してる部分も多い。

結局チーム構築の考えは、石水とぱん２は似てるんだよな。
何も分からない回りは同調して進めて見るが、結果は失敗したというわけだ。
今の路線は時間がかかるけど、継続したらバックが大きいと思うんだよね。
なかなか効果が出ないから、ぱん２みたいなやつが続々と現れるが。

改行厨氏ね。

ともかくレギュラー大幅入れ替えを求む。
平均年齢が近い福岡なんかはきちんと結果を出してる。
若いというのが言い訳できないぞ。

斉川辞めたんだから、ＦＷ補強できるだろ。


糞ＦＷばっかりだし

パパが狂った事しなきゃいいけどなー
せっかく昇格してもまた困った監督が来て
壊されても困るしな。

もう少し待つべき
あんまりみんな騒ぐな危険だ

>>392
本当は熊林獲りたかったんだろうな・・・・

>>377
平日に行けるわけねーだろ。

今の状態だと早い段階で手を打たなければまた最下位路線が目に見えている。
去年はメンバーを一新したためという言い訳も出来たが、今年はそうはいかん。
パスサッカーを徹底するなら、１日３０時間ぐらい練習させるつもりでいかないと
またグダグダサッカーの１年に戻ることになるだろうな。

>>383

岩丸ならあの年で経験もあるし、今日のようなことにはならなかったと思うね。
納得してただろう。下川なんて取れればバンザイだったろ。

>>381

サポに我慢しいるのはおかしいって。何のためのプロなんだよ。

>>384

どうだろうね？「相変わらず下手だなぁ」とか、「どうして勝負しないんだろ」とかいろいろ言ってたけど、
まああんまサッカーわからないからしょうがない。「サポーターすごい」とかは言ってたけど。。orz

>>390
＞今日の試合を見てないからなんとも言えないけど
俺も見てないけど、どういう試合内容だったか概ね想像がつくのが何ともｗ
要は去年さんざん魅せられた内容と思って間違いないと推測

>>382
５段階計画って書いてるだろ、ｺﾞﾙｧ

ぱんつ、珍しくまともな事言ってるな。

>>402
俺が悪かった
見間違えた。
orzこのとおりだ。

>>ぱんつ
岩丸はそんな経験積んでねぇぞ。
高原よりほんの少しだけ経験積んでる程度だ。
はっきり言って経験値は目糞鼻糞

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　　　　!、　l|　――　|l　　/丿　　ノ　 |　　　　　　　　　　　.:　（....ノノ:ﾉ:)::
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-'　　　ヽ＿＿＿＿＿__／　　　　　　　　　　　u ::::::::::::::::::::::::::::ノ::::
誰か忘れてないか?　　　　君達！！！

>>399

>１日３０時間ぐらい練習

ここ突っ込むところですか？

>>404
俺も頭に血が上ってしもた。
正直スマンかった。

砂川は柏にいた時、残り２０分くらいで、右サイドで途中出場してくる選手だった。
でも、すごくいい選手だと思っていた。

コンサでもその方がいいと思うのだが。
彼は先発トップ下の選手ではないと思う。

>>379
元気しく同意。
権東は明らかに去年より退化していた。
ひでえよ、あれは。
パスがめためた。
前半で交代させるべき。
ヤンツーの交代タイミングは、明らかに遅杉です。

いやいや、お前がガキだってｗ
おまいのこと言ってること理解できてるのはおまいだけｗ＞＞SLZP9+ad0
ビデオで去年の試合見たけど、今年は成長してる期待してるからドームまで行ったんだよ。当たり前だろ？

何か意思水と絡めて人格叩きしてるみたいだけど、それも意味がわかりませんｗ

突然　（わざとだよｗ）　とか意味不明なこと言い出すしｗ
俺が石水なら、お前は柱谷か？

>>397

狂ったことは困るけど、補強するのはむしろ当然かと思う。
まあ、俺からしたら補強よりアホ選手を外すことが最も経済的で良い方法かと思うが。

それに、ビジュでもとっときゃよかったんじゃねーのか？　ｺﾞﾝﾄﾞｳなんか出すくらいなら。
鳥栖で取れてコンサで取れないことはまずないから。

すげー　ぱん２自演しまくりｗ

あえてトリプルボランチにするのも手かも。でも、それだと攻め
の人数が余計足りなくなるか・・・

どうでもいいけど５段階計画って成功すると思う？
俺は不安なんだけど。

なんか、ぱんつって相変わらずアフォだなー
書いてることがぐちゃぐちゃだ

ぱん2をたたいている一部の人。

今日はぱん2は正しい事いってると思わないか?
口は悪いけどね。

ＮＨＫ札幌でコンサドーレ情報くるよ

あんだけ、NHKなんかで期待させるようなこと放送してたのに、
見に行った一般の人はがっかりだろうな･･･。

そういう人のことも考えてこれからも練習しろよｺﾞﾙｧ

>>407
１日中と言いたかったが、それでも全然足りなさそうじゃん。

考えてみたら補強は何の役にもたっていないんだなあ。
何で素直に去年のメンバー継続させなかったんだ？

これからは

「あのときああしていれば」とか「ああすればどうだった」とか過去を振り返る、後悔のような書き込みはやめないか？

「これからああすればいい」って書き込みだけにするべ。これルール。

まず、俺はしつこいけどアホ選手を外してくれ、柳下。それだけで間違いなく草津には勝てるよ。

和波と西澤。変えてくれ、柳下。あとｺﾞﾝﾄﾞｳも勘弁してくれ。

高原は、むしろ変えないで使ってくれ。彼にはのびしろがある。一回や二回のミスで交代したら、それこそ彼の成長は無くなる。
ただでさえ気が弱そうだから。キックうまいし、ハイボールへの処理は練習や経験でカバーできる。

ぱんつの同僚の感想は、その通りと頷くしかないなorz
サポを増やそうにも糞試合が圧倒的に多いから、うかつにさそえないorz

>>416
今日の試合は残念だったけど、ぱん２の言うとおり選手そんなに入れ替えたら、また連携取れなくならないかと心配なんだが。
予算が限られてるから、頭が切れる選手がそう多く揃えられないという意味でね。

つか、おれもずっとヤンツーまんせーしてたけど、ホーム開幕戦がこれじゃ、さすがにまずいだろ。
いったい２ヶ月キャンプで何をしていたのかと（ｒｙ

こんな糞試合にしたのは、監督の責任もある、つーかかなり大きい。
辞めれとは言わないが、温泉相手にもこんな試合だったら・・・

>>398
正直なところ、トップ下の激しいプレッシャーに耐えれる選手（外国人を除く）を獲得できるチャンスがあったのだろうかが疑問です？
なかったのであれば、トップ下を置かなくていい訳ですから。。。
砂川はトップ下の選手ではないと思いますし・・・

ぱんつ氏の意見にはかなり同意します

>>378
悪いけどその考え浅いと思うよ。
途中から出てきたﾔﾂの方が使えるって、今日に限って言えばあたりまえじゃん
鳥栖は1点とったあとは、ガチガチに引いてペナ周辺固めちゃって、バイタルエリアに入ってくるまではほぼノープレッシャーだったんだから。
その状況と０−０の時点で、比較的前目からプレッシャーかけてきてた状況とを比較してどうすんだよ。

NHK「高原が痛恨のパンチングミス」　　ｏｒｚ

>>416
今日で見限った奴は同意するだろ
だから同意できるおまえは今日で見限った組

>>420
おおっ高原我慢する宣言だ。
なんか格好いいな、ぱんつ。

和並と西澤は同意だな
金を使わないと強くはならないわけだが、お金もない。
一度破産してスポンサーを募集すればいいのだがそうもいかんわな

借金がなくならないとどうにも動きは取れないし
強くなるのも難しい

>>424
じゃあどういうシステムがいいと思う？コンサで４バックは無理だよ。

>>422

そんなことは無いと思うし、むしろ今の選手で連携がゼロなのだから心配要らない。
つーか、期待する。

砂川は一回外さないとﾀﾞﾒ。何か、「王様気分」で居るし。


　　　中山　ﾎﾘｲ
　西嶋　三原　徐　　
　　　田畑　上里
　曽田　池内　加賀
　　　　　高原

これで行こう。外された選手も、考え直す良い機会になると思う。
だめな試合をしても出してもらえるようだからやつらも変わらない。と思う。

>>414
どっか修正が必要な気はする。
例えば、もっと早い段階で外国人補強も視野に入れる、とかね。

せっかく社長も代わることだし、いい機会かも。

とりあえず火曜と木曜の練習にいけたらいってみよう

かつてＪ１に昇格した時のＦＷはバルデス、マラドーナ弟、吉原、エメルソン、ウィル、播戸ら。
去年川崎にはジュニーニョという大エースがいた。
大宮にはトウット、バレー。

ＦＷだけの問題ではないが堀井、清野、中山、相川で昇格できるほどＪ２は甘くないでしょう。
５位を目指すとかなら現有ＦＷでいいかもしれないが。

西澤については、もうあきらめてる。
あの軽さ、不安定さはデフォ。
外すしかないでしょ。
加賀もあれだが、西澤よりはまし。

ちなみに、ボランチ勝負は、ビジュ＞＞＞＞＞＞＞＞＞権東くらい差があったな。

ちんぴょろすぽ〜ん

>>430
なんでコンサで４バックは無理なの？
今の選手では無理っていうことですか？

今日のマッチディプログラムの予想フォーメーション、西澤じゃなく加賀になってる。
中の人は雰囲気が判ってるな。

>>431
ぱんつさん、フォーメーション書くの好きですよね、昔から。

>>428

正直、今年は結果を残さなきゃいけない年だからこんなのも嫌なんだけど高原は才能あると思う。
藤ヶ谷よりずっと才能あると思うよ。ただ、気が弱いのと経験ないだけ。　


>>427

いやいや、俺は前からﾀﾞﾒ選手は見限ってるし。
全てに見限ったわけじゃねーからかきこんでるんだろ、アホが！！
鳥栖に負けて当然だとか思ってないんだよ、俺は。

>>

コンサドーレ札幌　ホーム開幕戦は残念黒星

http://www.bnn-s.com/bnn/bnnMain?news_genre=2&news_cd=220011027159

高原より、だらだらクリアーしなかったスペクスタクル西沢の方が変えた方が思うんですけど

よりによって、ハムが快勝した日に
見事な惨敗だもんねえ・・・

これもツキ？　それとも実力？　

>>414
俺はやり方次第だと思う。
個人的には循環型のチームとして選手が育ったら、売って、また育てると言ってるのなら
もう少しシンプルなサッカーをやった方が、売った後で楽そうな希ガス
どうせ失敗してもチームが無くなるだけだし・・・orz

>>437
SB向きの選手はほとんどいない罠
「コンサ＝4バックムリ」というよく見る単純公式は俺もどうかと思うが、今年のコンサではちょっと難しそうだね

>>431
砂川はSHがﾍﾞｽﾄと思うがぱんつはどう考える?
あと偽ぱんつに騙されて聞いたんだがウチのリスクチャレンジが少ないのはどう思う?

今考えてみると高原は緊張しいなんだと思うわな。
ｼﾞｭﾋﾞﾛでのﾃﾞﾋﾞｭｰ戦、開幕戦、ホーム開幕戦の全てで表情がおかしくなってる。

>>401

まぁ自分も「甲府戦の前半を劣化させた感じ」と予測してるわけですがｗ

>>414

成功しなけりゃ滅ぶしかない…。
希望といえば、ユースの連中になかなか期待できそうなのが
出てきてるということ。気の長い話だけど、
彼らが出てくるまでは何とか持たせてもらいたいのだが…。

>>443

関係ねーだろ、禿げ

>>442

そのとおり。

>>435

甲府戦で途中出場した加賀は良かったよ。期待に値する。

>>430
4バックに挑戦するのも一つの手でしょう
ただし現実的ではないと思います
N-BOXのような形が良いと考えました
ピボーテの位置に上里が好ましいと思いました

サッカー好きなら
http://pksp.jp/fclondbell/?o=0&ps=
で語ろう

どんなシステム使ってもカウンターサッカー以外は
難しいと思う。
３バックも４バックもさほど差はないと思うね。
昔は差があったけど。

今の現有戦力ではカウンターサッカーが限界。
これで昇格を狙うのは無理。
今のメンバーに、有能な外国人FWを入れれば別だけどね。

だから今年はやんツーに任せて
若手を育ててもらったほうがいいんじゃないの

>>445
SBばかりでなくCBの面子を見ても難しいと思う。

今年昇格しろ、5位以内に入れなんていわんから進歩を見せてくれ。
少なくとも今日の試合から明るい未来を感じることはできん。

>>437
伝統的にｗ　ってのは冗談にしても、理由は何点もあるよ。
まず、チーム構成自体が、３バックを前提としているから、４バック
でもっとも大事なＳＢを専門職とする選手が一人もいない。
それと、ヤンツー自体が４バックのオプションを持ってないと思うよ。

だから、どうしても４バックがいいと思うなら、そういう監督に変えて、メ
ンバーも大幅入れ替えしないとならない。
でも、それって無駄でしょ。だから、３−５−２のままでもトップ下にパ
サーかシャドーストライカータイプを補強するか、現状は砂川・相川で
しのいで、トップ下が出来る選手を育てるしかないと思う。

明日は新聞休刊日で良かったな。

ふ〜っ

ああ・・・フェル爺が監督やってた頃に戻りたい

俺も、ＳＨがｲｲと思う。それか、1.5列目かな。
少なくとも、前からしつこくいってるけどトップ下は無理。

>>444
同意ですね。
循環型チームを作るという方針は賛成。
というかそれしか選択肢がないような気がする。
現在目指しているアクションサッカーにはかなり疑問符。

フォーメーション変えるより選手変えろって、マジで。



何で柳下は


だめな選手をだしつづけるんですか？アホだからですか？

まぁ西澤代えろという意見については、誰も反対しないよな？

いいから、まずは頭切り替えろ。ただ、同じメンバーでやれば次も負けるだろう。
アホメンバーを外せば絶対に勝てる！

>>431
そ・・・そうか。今の時点でゼロと考えたら、確かにプラスしか残らないもんな。

そのフォーメーション興味あるけど、そんなに和波外した方がいい？
反省点が見つかるまでの一時的なものと書いてるから同意するけど、どうもぱん２の書き方だと、そのうち放出しろと書きそうでｗ

すまん。早すぎてついてけんわ。
だったら始めから出てくるなということだけどさ。

西澤ってヴェルディにいた頃はもっと泥臭いハードマーカーというイメージがあったんだけどな。
いまは妙に軽い。

>>457
だよな。
砂川に合ったﾎﾟｼﾞｼｮﾝじゃないんだから無理ﾎﾟな意見が出てくるのは当然だ。
むしろ3ボランチも有りのような気が。
ボランチからの飛び出しと配球が出来るのならだけど。

前園を獲得せよ。

とにかく曽田を出せ。
話はそれからだ。

>>462

和波と西澤はずさないかぎりは、もう同じ試合連発すると思う。
90分で、ミス連発しつづける選手なんて要らないよ。俺は、正直今すぐ解雇が妥当だと思ってる。まじめに。

曽田は今年で引退しそうな気がするな・・

>>466
どこの位置で？まさか池内代えろとは言わないだろ？

>>460
加賀が確実に西澤より使えるならな。
だけど少なくとも、毎日練習を見てるヤンツーはそう考えていないってことだろ。

炎の宴組です
最後にじゃがほっけ社長と 握手してきました

>>452
4バック＝屈強な2枚のセンターバックが不可欠

だとは必ずしも思わない。SBの守らせ方と人材いかんでは、例えば池内と曽田のセンターバックコンビで
そこそこいけると思うよ。
いずれにせよ今年移行するのは反対だがね。ヤンツーだって4バックのノウハウを持ってるとはあまり思えないし。

コンサがこれから勝っていくための個人としての考えなのに
それが見限るとか決め付けられたらかなわんな。
取りあえず現実を見ようや。

>>470

柳下の見る目がないと考えるのが妥当。

4バック＝ﾊﾗﾋﾛﾐ

これが頭から離れん

曽田って左できんの？
リベロに移る前は、どうも去年の悪夢が・・・

このままなら、元蟹、温泉と最下位争い確実だな。
いや、マジで。

５位以内なんて夢のまた夢ですから〜　残念！

>>472
曽田と池内コンビだと怖い。
かといって他の選手でCB向きの選手いないし。
でももし4バックやるなら
西嶋　池内　曽田　加賀
にするな、俺は。

>>ぱんつ
解雇はダメだ。
練習試合が出来なくなるだろうが。

4バックでやるならやんつーさんじゃないほうがいいとおもうけども。

砂川はジョアン時代の4-4-2右SHと、アンドラ1トップの3-6-1の右シャドーの頃が
一番良かった希ガス
いや、俺は決してトップ下失格と思ってるわけではないが。現に去年だって何試合もいい働きしてたし。
先週今週はホントに良くないがな。。。

サッカーは名前でやるものではないが、観客動員考えたら無名選手多すぎ。
札幌市内で、知ってるコンサの選手をあげてくださいというアンケートをしたら、誰も知らないという答えも結講ありうる。
野々村の出るラジオ聞いてる人には、以外と選手名知られてるかもしれないが。

つか、清野を先発で使ってるけど、マジでヤンツーの考えが分からん。
普通、ベンチにも入れないだろ、あれじゃ。

和波なんてユースの選手以下だから、練習試合はユースの選手でいいよ。
ユースの選手の方が成長する可能性ある。

>>481
それは無名でも勝ってくるようになれば興味は少しでも持ってくれるはず。

>>478
>>>ぱんつ
>解雇はダメだ。
>練習試合が出来なくなるだろうが。

確かに。ただでさえ選手数少ないのにこれ以上減ったら
練習試合はユース選手ばかりになっちゃうよ。


いや、それもありか。

清野の無得点記録も更新中だしなぁ・・・・

次は清野out　ｱｲｶｰor謙伍inでいいと思う
ただ小瀬を見ると微妙か・・・

今日の砂川のプレーには脱力しました。
勘弁しちくれ。

現有戦力ならカウンターサッカー


　そうはいっても一人か二人で点を取ってくれる
個人で勝負できるＦＷがいないしね。いなけりゃ上位はねらえないし

　つらくても現状の方法でやってくっきゃないでしょ
無い袖は振れないしね。パパがお金ガンガン出してくれるんなら
全然話は別だけど

　今年のサポ集会でＨＦＣがここ２〜３年が勝負ってずっといってたけど
市役所からの天下り社長が途絶えることにもなったし、近いうちに
市からの補助金は無くなる可能性がかなりあるってことじゃないの？

そうなれば今よりつらい状況ってことでしょ

　そういうことも考えればやっぱ地道に地味にやるしかねえっすよ。
ぐだぐだだなと思っても、なんでパススピードが鈍行並みなのかと思っても
　

>>483
ユースは紅白戦に出れない。
学校あるんだからさ。

>>485
ますますマニアックになる

>>482
元気の体調が悪く、まだ９０分持たないから。

なんと言っても、一番ダメージ大きいのは、これで次のホーム戦観客が激減しそうなことだな。
温泉戦で快勝すれば別だが。

>>488
むしろ（桂前市長と繋がりの濃い）佐々木社長のままだと、上田は金を出したくない
というほうがありうる線だし、ここでもそう語られてたと思うが。

>>458
自分も循環型というか、育成型なのが
北海道らしくて好ましいと思うんだけど
道内サポは嫌かもね。

あと、お手本となる選手も必要なんじゃないかな？
体力が落ちてなかなか活躍できないけど
練習態度など参考になるような選手が…
まあ、今のところ、ベテラン選手で尊敬できるレベルは数少ないんだろうし
監督と衝突してしまう可能性もあるが。

>>491
そうか。
なら、元気よ早く元気になってくれｗ

つか、アイカーでも石井でもいいよ。

>>485
ユースだと平日に練習時間ができないではないか

>493
確かにそうなんだけど
上田現市長系列の役員が新しく降りてきた訳じゃなく
市からの天下りは居なくなったってことだから、
　向こうからしたら、誰にも遠慮無く手を切りやすくなった
ってことは事実だと思うんで

　まあ市役所に近しい知り合いが居るわけでもないので
補助金が無くなる云々は妄想です。

　まあ本当は勢いに乗りたかったから今日の一敗は痛す
ぎるけど、選手もこっちも切り替えていくしかないっしょってとこです。





　

流れ読まずにチラシの裏投下。思い切ってみた

　　相川　堀井

　　上里　砂川
和波　　　　　岡田
　　　　権藤

西嶋　池内　曽田
　　　　阿部

sub：蛯沢　加賀　田畑　桑原　中山

トプ下２人はそれこそ自由（勝手）にさせる。
ためようが持ちこもうがミドル撃とうがサイドに流れようが。
両サイドは徹底してサイドから攻める。
ボランチは中盤の底からﾊﾟｽ出しﾏｼｰﾝ。
何点取られるかわかったもんじゃないが、
甲府戦の終わり際、攻めりゃそれなりにサマになってた状況を見て
バカ攻めを妄想してみた。

>>497
サポ集会で、２年後には市からの助成が終わると名言してたよ。

ぱん２→ あなたは なぜ そんなに 和波氏を きらうのだい？
名無し→だまっていただけませんか

じゃあ俺もチラシの裏

　　中山　堀井
和波　　　　　岡田
　　三原　上里
　　　 田畑
西嶋　池内　加賀
高原

ｵﾏｲﾗまとめ　選手起用編

・高（ｒｙ
・西ざ（ｒｙ
・もっと上里見たい
・池面も禿げてないも予想以上
・三原まだかな

試合内容編
・いい加減スローイン取られんな
・勝負してごらん
・a逝ってよし

曽田出せって言う奴いるけど池面のﾍｯﾄﾞも十分だろ
曽田は競り合いには強いけど枠には飛ばないし

ﾔﾝはあまり思い切った起用しないけど、
こんなｼｮﾎﾞｹﾞｰﾑされるとさすがに新鮮な？起用が見たいと思う

新居は相変わらずｽﾄﾗｲｶｰとしては糞だけど
ﾋｰﾙとしての才能はあるなｗ

>499
今年から1000マソ減額で、来年くらいまでは
現行と同じ補助があって、その後は未定って
感じではなかったでしたっけ？

記憶違いならすいません

チラシの裏ってどういう意味だよ、表と何か違うのかよ？

>>504
最近は両面印刷のチラシも多いからな

スローインスローイン言うけど、去年よりはマシになっただろ。
だいたい、普通のチームでも３割は取られるんだから。
それに、鳥栖のスローインをカットした場面も結構多かったと
思うけど、みんなそこには触れないんだな。

今日の試合後ですら、拍手している奴がいて信じられん
かったは。いまでもはらわた煮え繰り返っているのに。
次はどんな形でも勝たないとおしまいだ。
引き分けも無しだ。

上里はまた伸びてきたな
楽しみだ

>>498
権藤がビジュ並ならいいかも。

鳥栖ｻﾎﾟなんですが今日は宮原は目立ってましたか？ｱﾋﾞｽﾊﾟ戦のときは、止まってからのﾊﾟｽ出しはいいんだけど、流れの中では全然ﾊﾟｽが出せてなかったんで

>>506
自分もそう思うが、皆後半最後の砂川のスローインのことを言ってるんじゃないのか？

　　　　　　バティ　砂川
　　　三原　　　ジダン　　岡田
　　　　　　　田畑　ネドべド
　　　　　曽田　池内　加賀
　　　　　　　　　高原

>>510
誰それ？

>>510
正直あまり。
全体的にかなり引いてたからね

曽田入れないか？
池内リベロは代えなくてもいいけど。
どっかで使えない？

>>505
そういうことだ、ていうかもう裏が真っ白な奴なんて皆無に等しい。
というわけでもう｢チラシの裏｣なんて言葉和使うな、「ノートの端っこ」とでも言え。

>>515
副審

>>510
いいFK蹴るね
ま、うちには将来性のあるもっといいキッカーと復帰間近の左利きの魔術師がいるけど

しかし、おまいら１７０００入るとはスゴイな

>>510
光るところはあったよ

>>499
そうだっけ？
道からの補助は基金が終わる2007年以降はまったくの未定で、
市からの補助はとりあえず今年は9000万円、としかいってなかったような気がするが。
俺も記憶違いかも知れんが。

まあ、おまいらより下に糞クラブがあるから安心汁！

>>522
糞クラブより下になりそうだから焦ってるんですが

札幌「m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ仙台ﾜﾛｽｗｗｗｗ」

仙台「札幌（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ ｗｗ進歩してねぇじゃんｗｗ」




他サポ「（　´Д）（Д｀）ﾋｿﾋｿ・・・」

そして誰もいなくなった・・・

>>522
正直勝ち点１献上するだけで済むかどうかすら危ういよ。

なんか、仙台とは長い付き合いになりそうだ。

傷の舐めあい、馴れ合いみたい真似やめれ。

ぱん２の言う事は大体同意だけど
和波はそこまで言うほど酷くないと思う。

おまいらはそこそこ守備しっかりしてるからいいんじゃねーの
うちは守備糞、攻撃糞、監督糞の三拍子
希望失ったよ

>>527
＞698 ぱん２ドーレ札幌 ◆Bdsb.9O2KI age New! 05/03/10 13:36:17 ID:63Uk4lsu0
＞まあ、落ち着けよ愚民ども。俺がなんとかしてやら

はやくしてくれ、まじで。手始めにTOBしろ。

とりあえず西澤が次もスタメンならヤンツーに疑問符

>>528

いや、言ってみれば西澤よりひどいと思う。

>>529
君は西澤のプレーを生で見たことがないからそう言えるのだよ。

でも今日は何だかんだ言って和波からのチャンスのほうが全然多かったぞ。
それを言うなら岡田はなにやってたんだ？徐は良かったけど。

次期監督は野々村にお願いしたい。彼の解説は的確で的をえてるし、選手も熟知してるので期待できる。
あいつ、資格もってる？

まあ三原さんが良いなら和波out三原inでいいけど
西嶋左ＷＢはあり得ない。

>>534

それは、西嶋のオーバーラップがあったから（ほとんどを和波が台無しにしていたが）

和波からのチャンス多かったか?
左からの攻撃は多かったけど、ミスのほうが多かったような気がする。
チャレンジしない、パス出したらカットされる。

>>537
センタリングミスってたのって砂川じゃないの？

>>ぱんつ
無茶言うな。
ノノは監督の資格無いんだから。

新居（元容疑者）の態度が頂けなかった。

>>541
そういえば途中で、何審判に食い下がってたの？

それより、岡田はフリーな場面が結構あるのに、なぜボールが
回ってこないんだ？信頼されてないのか？和波には、相手選手
がいるのに、みんなパス出すのに。

>>543
キャプテンマークにボールが惹かれるんですよ

・・・ぱんつさん
なんで次の監督でまたＳ級取り立てとかトップチーム
の監督経験ない香具師に監督まかせようと思うんですか・・・

繰り返す悪夢

新居にはもっと激しいﾌﾞｰｲﾝｸﾞを！もしくは徹底したｼｶﾄを！

>>529

今は我慢の時だろ、おまいら。
うちらだってまだまだ我慢の時ですよ。
言うことは言うけどな。

まさかとは思うが、路線変更はないよな？　フロントの中の人。
現場は大切にしろよ。
有名な香具師だからって呼んでもいいことないからな。

>>519
４節は7500に減ります。うち５００は仙台サポですが・・・

いやあ、試合直後は腹がめっちゃ立ったけれど、今じゃ凹んでます。飯も喉を通りません。
これまで欠かさず見ていた義経も今日はスルーです。

最低５位、もちろんＪ１昇格が目標ですって、今日のコメント「弱いからです」、って
なんですか>>ヤンツー
なんか解説者のコメントみたいですね。あなたも尻に火が点いていることは社長の
交代と会長就任で十分ご存じですよね。それと、今日のあなたのコメント、選手に
なすりつけているようで、以前のダニに似てきたように思うのは私の幻想でしょうか？

>>537
何で西嶋が前に出てこれたか
それは、和波が中に入ったりして、相手ＤＦを引っ張る動きをしたからってこともあるよ。

晩飯から帰還。飯食いながら反芻してみた。流れ読まずに書き込む。

ＦＷ陣はどうしようもないからそのままにするにしても、中盤の構成は変える必要はあると思う。
(前に書いてた人が居るように、得点を取れないのはＦＷのせいだけではない様に見受けられる）
特に権東の動きは悪すぎ。コンディションが悪いのかもしれないが、去年後半あれだけスムーズだった
左サイドの連携がボロボロだった。あとパスのタイミングや強さがちぐはぐで、つなぎ役にもなれていない。
去年はバランサーとしてそれなりだったのに。
今日の内容なら、正直　上里＞権東　
上里も去年と比べたらかなり当たり強くなってるし、高さがあると言ってもあまり頭で競わない権東は必要性を感じなかった。

田畑は守備時のカバーリングは良い。攻撃時の飛び出しなどは権東よりも良かった。
砂川はトップ下は苦しいね。プレッシャーが強くなると球を捌ききれていない。確かにサイドで起用したほうが生きるような気がする。
和波は少し疲れてるのかな？って感じか。もっと深くえぐるような動きが欲しい。低い位置にいたらまったく怖くない。
それなら西嶋を上げて、左ＤＦを池内にした方が良いと思う。
岡田は縦への突破はあったけど、もっと中に切れ込んでシュートを打つとか相手の脅威になる動きがほしい。
今日の中盤では一番良く動いていたけど。

今の戦力なら意外と中山の１トップで堀井+石井の２シャドウの方が選手が生きるんじゃないか、などと思ったりする。
攻撃の基点を中盤の底（上里、金子、三原）に置くとしたらだけど。

>>548
今日は義経見たほうがいいぞｗ

コメントに関しては、去年だって同じようなことも言ってたぞ。
幻想だと思うけどな。

そもそもDFのオーバーラップと左WBとして求められるプレイは全然違うよ。
西嶋はストッパーとしては攻守に効いてるけどWBで使えるとは思えない。
特に３バックのWBは。

＞それなら西嶋を上げて、左ＤＦを池内にした方が良いと思う。
リベロに曽田さんｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>543
Ｑ：鳥栖の4バックと3ボランチの間が狭いように感じて、攻撃で苦しそうに感じましたが？
「こっちはそう感じない。相手は後ろに4枚。真ん中のところに5番（ビジュ）と8番（落合）、左サイドに13番（高橋）。真ん中のところに10番（宮原）。
（札幌にとっての）左サイドは空いてるんですね。ゲーム中に言った。
左サイド、和波のところが空いている。和波を起点にしろ、そうしたらビジュが出てくる。出てきたスペースをとって使いなさい。
別に真ん中が狭いとは思わない。そこをうまく使えば、トップがターンしてそのままゴールへ向かってプレーできる」

補強しろ

まともな試合をみせろ

去年の弱い頃と同じじゃん。結局。

555

今帰ってきた。
補強しろ！！！

>542
新居が倒れていたら、西嶋?が新居を跨いでいって
それに新居がキレて西嶋につっかかっていったのを、審判が割って入ったように見えたけど…。

555取れなかったので、敷島に屋根は無いが降臨しない！

ｿﾀﾞはＦＷに復帰させろ

中山使えねー

>552
というより、西嶋は元々前目のポジションだったからさ。ＷＢはキツイのは判ってるよ。
ヤンツーは絶対にそういう起用はしないだろうけど。

>>561
前目で使えないからﾎﾟｼﾞｼｮﾝがDFになった。
おそらくプレッシャーが強いところでは力を発揮できないタイプなんじゃないか。

>>550
流石チラシの裏、情報量が多い上に重要な部分がわからん。

来週、草津戦で初めてコンサドーレ戦を観に行くのでよろしく。

>563
最近耄碌してきてのぅ…

…打ち込んでる最中に何を言いたいのか判らなくなってきたんだよ。
慣れない長文はやらない方が良いって事だ。

新居にブーイングなんてすなよ。
まるで空気のように扱え。
それが本人に一番堪える。

DFとしてのオーバーラップはタイミング良く上がって
数的有利の状況を作り上手くボールを貰ってフリーでクロスを上げる、フリーになれなかった戻すってのがパターン。
ただWBの場合はそういう状況でもドリブルなりフェイントなりで、上手く相手をかわしてクロス上げるスキルが必要。
西嶋はフリーでボールを貰えたならクロス上げるけど、相手につかれた場合は絶対かわせないで戻す。（まあDFだから仕方ないけど）
そういうスキルは和波のほうがあるよ。和波にも不満は沢山あるけど。
運動量だってサイドとDFじゃ全然違うから未知数。
和波外して三原さんなら分かるけど、西島をWBで使うのはマイナスだと思う。
せっかくDFで良いプレイしてるのに。

糞清野

>>557
一部のish（ｒｙがうざいが、てきかくな補強なら文句は言わんな。
だが、まだ始まったばかりだ。
コンディションもあるし、せめてもう少しは見てやれ。

我慢がないと子育てできんから。
会長令嬢みたいな勝ち組集まりのチームじゃないよ〜ん。

>>562
それを言ってしまうと、今のうちではトップ下できる選手がいないな。
今日の試合の収穫は、後半の上里と徐の可能性のある突破だけ。

補強厨ではないんだけど、FWよりむしろ突破できるトプ下を補強したほうが、
得点の匂いがする。

FWはなぁ、やっぱり個人の能力だと思うのよ。局面を打開できる特別な力。
できることなら、そういう選手を取りたいと思ってはいると思う。
金を誰かが出してくれれば。

やっぱり左ＷＢは和波しかいないのか…
いや、駄目だといってるわけじゃなくて、今の状態が悪いってだけで復調すれば問題ないんだけど。
寧ろそんな状態の和波を使わざるを得ないところに、選手層の薄さが見えるというか…

しかし何であんなに積極性が無いんだ。
ゴールが近くなればなるほど余計なパス
出しているし。意味ないミドルシュートは
単なるアリバイ作りだな。もっと自信を
もってプレイしろや。

バティ補強しろ

>>571
もう一人は三原なんだが、怪我治ったばっかりでねぇ・・・

駄目元で野田を出してみる。






･･･だめだよなぁ…

池内くそだな。開始早々のドフリー外して
その後もｶｽﾞｩの極上のセットプレイ台無しにしてるな。
曽田さんをいれよう。









　　　　　　　　　　　　　　　池内以上に入らないんだろうけどｗ

そういえば中山の頭に期待するなら、相川の頭のほうが決まりそうな気がするのは俺だけか？

>>566
俺的には目に自主規制入れた特大フラッグを用意したいな。

で、今のメンバーならスナを左に回してトップ下に曽田だろ。
どうせ機能してないんだから、空中戦に強いのが前にいた方が今より強い。たぶん。

てか湘南戦で2000000人突破できるのか不安になってきた…

>>578
ネタとしては賛成ｗ

>>341
飯＆風呂上りで遅レスごめん。

今の話題に近いからレスしておく
決定力をあげたいなら堀井のポジションに砂川入れるのも面白いぞ。
シュート力自体は堀井よか上だし
運動量やスピードやドリブルはうちではＦＷとして十分やっていけると思うが。
別に９０分持ってくれとは思ってない。
とにかく先に点を取って相手に守らせない展開にしないときついからね

今帰ってきた。アウェーからわざわざ来ていただいたサポの方々と少し呑んでたもんで。
まぁ、とりあえずいった方々お疲れ様。出来ることならまた見に行ってよね。

3月13日の試合の結果、J最弱王者に
株式会社 北海道フットボールクラブ
コンサドーレ札幌が
2005年第2代王者を奪取しました。

ただいまより王者にベルトが授与されます
　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__
　　　　　／J-LEAGUE DIV2　WEAKEST ＼
　　　 ／　￣ ／￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ￣　＼
　 　 |l※:::※l|　　 ｏ　　ｏ　　ｏ　　ｏ　　|l:※:::※l|
　 　 |l　∞∞∞∞|＼／＼／＼／|∞∞∞∞　l|
　 　 |l　∞∞∞∞|i=◎= ☆ =◎=i|∞∞∞∞　l|
　 　 |l　∞∞∞∞|§§§§§§|∞∞∞∞　l|
　 　 |l※:::※l| 　 └―ーーーー‐┘ 　 |l※:::※l|
　 　 ＼　＿　＼＿＿＿＿＿＿＿＿／　＿　／
.　 　 　 ＼　＄＄　ＣＨＡＭＰＩＯＮ　＄＄　／
　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ついに念願の王座奪取だ！！！
次の相手は強敵草津だが絶対にベルトを守ってやるぜ！！！

わ〜い、ほしかったんだこれ

tes

うわーいヽ( ´ｰ｀)ノ

去年って、とれそうで取れなかったよね、これ

え〜と、全体で何本シュート撃ったか分かりませんが、枠に行ったのは２、３本で全部池内だったのは間違いないはず。
違ったら指摘ヨロ

中山のヘッドも枠ギリギリ入ってなかったかな？

>>583
もう王者って言うより帝だろ

パパからお小遣いｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!
http://consadole-sapporo.jp/news/tp1446.html

>>590
７２万じゃ補強は無理だな・・・

一桁間違えてるとか・・・ないよな

新居w

サガン鳥栖w

新居w

サガン鳥栖w

新居w

サガン鳥栖w

新居w

サガン鳥栖w

新居w

サガン鳥栖w

新居w

サガン鳥栖w

やっと帰宅。今朝から1000レスもついてる･･･


先にログ読み。

とにかく今日はガッカリだった。
ある意味最悪の日・・・
J's goalに選手のコメント来てるかな？

ィヤッホーゥ！この金があれば代表級だって補強できるぜパパﾏﾝｾｰ！
……って７２万て！
看板プロジェクトだって３ヶ月（実質１ヶ月）で４０万集まったぞ
比べるのも何か違うような気もするが。

J's GOAL
選手のコメント
高原とか西澤とか権東とか新居とか美樹のコメント聞きたいのは漏れだけだろうか・・・

>>596
まあ文句言うな、お金の出ろころ嫁。

新居 ふとりましたね
しかし やんちゃﾌﾞﾘは 変わりませんなぁ

金は出ても、使い方が間違ってなければokだよ

>>598
いやまあアレだよ。ムシャクシャしてるんだよ。
反省してるよ。ｽﾏﾝ。
内訳が気になる。というか賽銭がいくらだったのか気になる。

炎の宴に行ってきたんだが暴れてた基地外は何者？

>>602
詳しく

>>602
詳しく

早く炎の宴日に勝利試合みたいよなぁ・・・・

>>602
ﾋﾟｰか？　それともﾋﾟｰか？

>>587
シュートは１５本で鳥栖は４本

今日の結果からして開幕スタートダッシュは失敗ってことでFA?

>>602
タイ〜ホ？

今日の権東はﾎﾝﾄに機能してなかったな｡
砂川をスタメンから外してもいいんじゃないかね｡
ﾄﾌﾟ下じゃないよ、あのプレーは。右でも左でも言いから最初から再度にいたほうがイイ感じ。
一時期の堀井さんを思い出させる流れ具合。しかもパス通らないし｡
和波さんも頑張っていたけどあんなもんでしょ｡
スピード以外で一対一で勝負できる選手とは思ってないし。
西澤はたまにいい守備をみせるだけ。

攻撃のときの動き出し、ボールを持ったらどうするかの判断が遅すぎな気がする｡
こんな状態じゃ1人で何とかできるFWじゃないと、誰補強しても変わんないだろうなorz

>>607
イヤイヤ
このあと3連勝すれば達成ですよ

早速タオルがヤフオクに出ている件について

>>602
今日、ドームで見た電波君の様子を教えてあげるから(知りたいでしょ？）その代りに
もっと教えて〜

いきなりステージに上がって選手が入場する時の曲（多分）
を熱唱し音響設備を勝手に弄るなどやりたい放題。
みんな完璧に目を合わせないようにしてたなＷ

去年のサポ集会みたいだな・・・

電波君のスレはここですか？

柳沼さんが司会をしていたのだが顔は笑っていたが
目は怒りに満ちていた。つうかあれは保護者同伴じゃ
なきゃマズイだろ。

>>613
もしかして去年サポ集で注目を浴びたあいつか?

>>617
意見沢山言った人？

そこまでｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞな試合やったんなら、Pのいうように思い切って先発変えてみるのも
手だと思う。今日の出来なら砂川、和波、権東、西沢あたりか？
まだ開幕２節目だから尚早だという考えもあるかもしれんが、去年もﾊﾟｯとしない
試合を同じようなﾒﾝﾂで続けていくうちにｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞ状態になっちまったからな。
ｼﾞｮｱﾝの時は洋平と田渕OUT、N尾とヶ谷INで（一時的ながら）持ち直したわけで。
早めに手打てば替えられた選手の発奮も期待できるかも試練

つーか、こんな神頼み、つか半ば精神論みたいなところにすがるしかないのか
書いててやや鬱

寺田ばっかりリクエストするなよ

やべえ誤爆してしまった

今日はぱんつさんの叩いてた選手が叩いてたとおりの仕事しかしませんでした。

>>617
確認したところによると去年もいたらしいな。
歌っただけじゃなく訳のわからん事をマイクを
使って叫びまくってたんだぞ。

電波君の話に話題も戻そう
気持ちが明るくなるだろ・・・

>>606
一回乱発したシーンがあったからな、入らなかったけど。

電波君が誰なのか分からない（つか思い当たるのが２〜３人ほどいる）が、
ズボンの裾上げに失敗した人だということは間違いないと思う

どうでもいいが今日もMDPのプレゼント当たらなかった

いまだに当たったことない・・・・orz

俺もＰの意見と同じで、入れ替え急務だと感じた。
やはり顔ぶれが変わらないと、空気も変わらない。
変わってるんだろうけど、同じ空気が顔を出す。

聞けば、サテの方がしっかり繋いで、理想的なサッカーをしているそうだし。
劇薬かもしれんが、チーム力を上げるためには必要かと。
残り５分だけ必死なサッカーは、もうこりごり。

>>627
以前、前に座っていた家族が当たってたな。
しかも2名。

>>629
当たる人は当たるのか・・・・

がんばって行き続けるか

>>630
なんか一箇所に固まってる悪寒がする、裁ききれなかったら困るだろうし。
特に肉とか。

砂川だが、ボランチで使ってみるってのはどうだ？
守備も一生懸命やるし、ボランチならサイドの崩しに顔出しするのは
むしろ最高のプレーだし。
キープ力もあるから、ボランチからの展開もしやすくなる。
パスミスも、プレッシャーの少ない中なら減るんじゃないかな。

今日はとにかくひとつだけ良かったことがあります。







ドームの芝が綺麗でした。
けど、冬逆戻りの気候で仙台戦までもってくれるのでしょうか？

帰りぶらぶらしてきて今帰ってきた。

一言、守備を固めた段階で、
切り込んでいく選手はコンサにはなし。
1点を入れた段階で、鳥栖が守備に徹した段階でもう勝ち目ないよ。
あの戦力では妥当だろ。

嫌なら、補強しろ。
補強反対なら今年の負けパターンになるだろうね。
いいよ。おれは。
それは諦めているからさ。

>>627
自分も。毎回ドキドキしつつ開いてるんだけどね…

>>631
俺自身そういう類のものに当たったことないからな・・・（抽選系）
肉いいよなぁ。明日は焼肉にしよう

>>631
守備できたっけ？

>>633
明日から暖かくなるぜよ。
あと寒冷地仕様の芝だから氷点下でも平気らしいし。

＿|￣|○>>631→>>632ﾃﾞｽﾀ

>>638
良かった。

>>637
目立たないけど、砂川の守備ってかなり粘りっこいよ。
まあ田畑とのコンビというのが条件だけど。

俺たちの負〜けだ
弱いぞ、弱いぞ。
We are YAPPARI！
We are YAPPARI！

ともかく次節も同じスタメンだったらさすがに手放しではやんつーまんせーできないな。

>>643
徐が入るのはほぼ確定かも。でもそれくらいではねぇ。。。。

個人的には最低でも西澤、清野は入れ替えてもいいと思う。
結果どうこうもあるけど、もうあの無気力プレーは見たくない。

>>643
３試合はいじらないと思うよ。変化があるとしたら仙台戦から。

あと攻撃の仕方にも問題があるな。
最終ラインで回して、西嶋が持ったら左だけ。
西澤が持ったら右だけでしか攻撃しない。
相手にとったら、これ以上楽な守備はないよな。
最終ラインで持ってる方のサイドに人数割けばいいんだから。

池内からサイドに展開したり、ボランチが前を向いて左右に展開するようにしないと
いつまでたっても崩せないだろうな。

こうなったらヤンツーをＧＫに

>>646
まあ、そうなんだよね。
まだ2試合目だからね。

次が開幕戦だろ

去年よりも金払う価値のある試合してたね。
すっげー悔しいし腹立つけど、札幌の今シーズンは明るいと感じた。


♪勝てないチームは居残り練習　月月火水木金金！

西澤は確かに致命的なミスが目立ったけど、終盤に積極的に攻撃参加していたあたり、
試合の流れは読めてるなと感じた。
逆に和波あたりは脳を使えと・・・。
このあたりなんだろうな。ヤンツーが和波に足りないって言ってる部分は。

>>651
試合できないぞｗ

>>644
中山復活するだろ

それにさ、補強するとヤンツー辞任という話あるが、
もし最下位はヤンツー辞任すると思うよ。
10位以下でも少しはヤバイ。
もし補強して、半分ぐらいなら残留確実。
10位以下なら少しヤバイかな？

どっちが確率たかいかな？
今のままだと、草津とどこかとコンサの最下位三つ巴の戦いになるだろうね。
それでやんつー辞任だ。

試合も練習のうち、と

ところで今日相川が外れたのが謎だったのですが。
いや、清野の不調さを見て感じて、そうおもてしまったのだが。

>>655
三つ巴も何も、今の札幌よりダメなチームはないと思ってたほうがいいと思うぞ。
草津だって実際に試合観るとウチよりはマシだったりする。
最悪去年同様の一人旅もありうるんじゃないか？
俺も開幕前は期待してたが、開幕戦見て去年と何ら変わってないと思った。

>>654
試合直前のピッチ練習で入念にヘディングシュートしてましたが、一本も入りませんでした。
試合でもそうでした。今日の時点で決定力の低さは他の選手とそんなに変わりません。

７２ﾏｿあれば、そこらのJFLのエースストライカーをアマチュア契約で引きぬけられそう
もともとタダ同然だから移籍金は無いも同じだし、なによりこちらには「Jリーグ｣のぶらんどがあるからな、一応

ああ、勘違いしてた。
今日の試合はPSMだったっけ。忘れてたよ。ははは。

現時点でベストメンバーの判断を誤ってるってのがいただけないな。
何のために練習試合を重ねてきたのかと。

【小売】家具大手ニトリ、本社機能を東京へ移転--06年夏 [05/03/12]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1110639407/

＿|￣|○　○|￣|＿

>>659
決定力は低いかもしれないけど、匂いは感じたな。
少なくとも清野よりは。

>>652

ジュビロも負けている終盤はロングボール放るしな。
それで最後にまくられたことあるし。

状況を読む力がまだないということだろうな

>>659
ハーフタイム中のシュート練習見る限りは可能性感じたけどな。

中盤の選手の大きいサイドチェンジが無いのと
足元へのパスが多くて攻撃にスピード感を感じなかったな
去年から進歩してるのは中盤でのマイナス方向のパスが無くなってた所かな
まぁ鳥栖が引いてたってのもあるけどさ
先制されたらきついってのは去年と変わってないな

今日ほど悪い試合は以降無いと考えたいね。
サポーターに無様な試合を見せてほしくない。
気迫を見せろ気迫を。少なくとも俺には凄みを感じることができなかった。

1週間の練習で劇的に変わることが見込めない今、思い切った入れ替えが必要だろ。

>>中山in 清野out 説
清野よりはいいと思う。相川がそれに続くかな。はっきり言って清野はサテライトでも点取れるのかよ?
って言うレベルだと思う。
去年の開幕戦のような練習生上がりっていう必死さが皆無。

>>665
負けてる終盤に、わざわざサイドを深くえぐってクロス上げようとしなくていいんだよな。
どんどん前線にボール供給すればいいんだよ。
どこにこぼれるかわからないしね。そういう臨機応変さが無くて、ただ監督の言う事しかやらないってのは・・・。

今日の新居には懐かしい
昭和のプロレスの悪役の匂いがした。

猪木とバリバリやってたタイガージェットシンや上田馬ノ助のような。

>658

去年よりは良い。
ただな。去年の弱点を補強で補った結果なんだよね。
選手を教育し、使える戦力にするって、
他のちーむもしているわけで、成長の結果は差ほど差は出ない。
それより、隠れた能力を見つけ磨くとか引き抜くとかしないと、駄目だろうね。

今のユースの原石が良質らしいので、それを磨き、若手にシフトするが正しい選択だろ。
つうか。普通のＪ１はそう。

全然見所無しのゲームだったけど、
ガクヤはよく頑張っていたような気がする。
得点の匂いはしなかったけどね。

新居って最後にサポのほうに挨拶行くのかと思ったんだけど、
行かなかったね。
そういうものなのね。

・スローインでも貰いに行かない、連携もちぐはぐ。勝ち負けはともかく、
　まさか去年と同じような展開になるとは思っても見なかった。
　でも一人足りないチームに負けるなんて（ｒｙ
・一番のブレーキは権東だったと思う。プレーが止まったシーンが多かったのでは？
・ＭＶＰはゴールポスト。無かったらあと2点入ってたよ。
・背の高いＦＷが1人いるのってこんなに安心するものなのかな？
　中山は最初から使うべき。
・清野さん、あなた本当に去年のチーム最多得点者ですか？
・徐君ももっと長い時間見たいぞヽ(`Д´)ノ
＜新ユニについて＞
・もっと明るい赤かと思っていたが違った。結構いい。
・一番いいと思ったのは「SAPPORO」。金貯まったら買おう。

最後に新聞の宏太のコメント
「日本ハムに負けないように、またJ1に上がってきて欲しい」というエールでした。

パサー重視で
堀井　　中山
　　　　　相川
三原　　　　　　　　砂川
　　　上里　　田畑
　西嶋　池内　加賀
　　　　　��原

去年の仙台の例もあるし、まだ絶望するには早いかと。

>>676
絶望はしないけど、希望持ちすぎちゃいけないとｵﾓﾀﾖ

とりあえず後ろでのつまらないボール回しはやめてほしいなあ。

>>675
そういえば上里って電池のほうはどうなの？

>>663
本社は札幌に残すらしいぞ。何でもかんでも落ち込むな。
落ち込むのは今日の試合についてだけにしようよ・・・

御意

んだ。
今日の出来を見て、危機感を持ったほうがいいと思う。

>>679
砂川よりかは持つんじゃないかな？

>>678
出すところがなかったんだろ

>>680
それ張った後読み直して気がついた、
本社の名を残すのなら愛があるな。GJ

今日一緒に観戦した人にイロイロ本を読ませてもらったけど、
今の戦術がほんとにウチの選手を生かせているのかどうか少し考えたくなるような試合だった。

ところで、今日札幌で試合後鳥栖のイベントがあったというのはｶﾞｲｼｭﾂ？

>>669

監督もそういうところを求めてると思う。
パスで崩していくのか、パワープレイが必要なのか、
１対１で突破するのかどうかの判断は自分たちで
するように気づくかどうかで、今後の伸びが期待できると思う

権東は、前にも言ったけど何か１つ武器を身につけないと駄目。
ミドルでもロングパスでもボール奪取でも、なんでもいい。
じゃないと、全体の出来が悪い時は本当に何も出来なくなる。
身につけるまでは、サテで自由にやらせるのがいい。

最下位とか最下位争いするようだったら、
やんつー辞任しないといけなくなるぞ。

これを頭にいれて、補強すればヤンツー辞任論の人にききたいな。
このままだと、ヤンツー辞任ですよ？

砂川のボランチ案は厳しいと思う。
磐田とのPSMでちょっとだけやってたけど、
球離れが遅いので展開が出来ない。
まぁ展開できないだけなら今の構成と
あまり変わらないという意見もあるが、
だったらなおさらボランチに置く意味がないと思う。

PSMの時も「上里がケガしたから」という理由だったわけだし、
少なくともヤンツー自身は砂川→ボランチは考えてないっぽい。

点取り屋が一人来れば劇的に解決するってのは、
監督もフロントもサポもみんな分かってるわけで。
そこに敢えて手を出さないのはＪ１に定着するチームを作るため、なんだよなぁ。
ヤンツーさんはいつ外人ゴーサイン出すかね。

>>690
お前もか！？




と、とりあえず言っとくべき？

じゃあ砂川ベンチで

>>690
砂川のポジションに困るくらいならおもいきって三原さんか上里に変えるべきでしょう。
両者ともに砂川よりもプレースキック期待できるし。

中山には可能性を感じた特にﾍｯﾄﾞには光るものを感じたあとは枠に逝けばなって漢字
清野がｺﾞﾙ前に張り付いてても何も起きないというのもいい加減わかった
犬になれるだけﾎﾘｨのほうがマシ
ﾎﾟｽﾄができるだけ相川の方がまとも
石井が当たりに強くなったら清野はいらんだろ

逆に砂川FWで、ためを作って飛び出しを促すと
いうのはどうなんだろう？

砂川ってやっぱりサイドの選手だよな。でも、トップ下をやりたい
からコンサに来たって経緯があるから、たまにならともかく、ずっと
トップ下以外にしたら腐りそうだな。

砂川や和波をレギュラーからはずす意見が出てるけど
それだけはどうかと思うなあ。
やっぱりこの二人は主力だと思うし。
確かに今日の出来はよくなかったけど。

>>697
今の出来なら腐っても支障ない。残念だが。
ポテンシャルはある選手だからもったいないが。

昔ッから鳥栖戦は試合内容で物議を醸すことが多いね。

単なる相性の問題と現実逃避できればｒｙ

>>690
相手が磐田ってのが気になるけどw
あんまりボランチに置いて、展開役としては期待してないんですよね。
それだけなら金子の方が上だろうし。
権東のように、サイドの攻撃参加が主な狙いで。
突破力やクロスは間違いなく権東より上だし。
更にトップ下に得点意識の高い選手も置けるし、ボランチの攻撃意識も増す。
そういう全体的な視点での案だったんですが。

>691

俺はね。補強を昇格のためではなく、
あくまでも出来て居ない日本人のための補強という考え。
いかに、昇格争いを引き伸ばし観客動員数を稼ぐか、
そのための補強。
スポンサーがつかんとどんどん貧乏になります、
観客動員数を稼がないとどんどん貧乏になりますよ。

新潟見たく観客動員数（方法ではないぞ、あくまでも数）を稼いだからこそ、
強さ獲得できる。

>>692

そっちのブルータスかｗ

>>694

現状、上里をトップ下に置くのはリスクがある
（今季始まってからはほとんどトップ下をやってない）ので、
入れるとしたらケガ完治を条件に三原さんかな。
メドが付けば左三原さんで上里トップ下というのも見たいけど。

またこうやって振り回され心乱される１年が始まったわけだな。
昨日先走りしてクラシック買ってきたんだが、今日は開けないでおこ。

>>703
質問なんだけど、上里ってトップ下なのかボランチなのかどっちで育てるつもりなんだろーか?

>>678
前線の動き出しが無かった（動くｽﾍﾟｰｽもなかった）んじゃないか？
ﾎﾞﾗﾝﾁが気を利かせて貰いにいくことも出来なかったのか気になるとこだが。

奴隷が期待通りに負け
おまけにダイエーが蝦夷地から撤退
ついでに>>663
蝦夷地はもうだめぽだなwwww

>>702
興行だから、それ絶対必要だと思うんだけどね。。。

ﾌﾟﾀｿのidと同じ人が･･･

>>694
あいかー

ぷﾀﾝ、やっぱりコアサポだったか･････

>>703
筋肉ﾑｷﾑｷの方のﾌﾞﾙｰﾀｽだｔったのかｗ

砂川ﾎﾞﾗﾝﾁは棚田ﾎﾞﾗﾝﾁの再来の気がする。
結局そこでﾓﾀついて攻撃が遅くなるっつーか。

ハンドパワーで引き寄せられるシュナイダー
ttp://www.jsgoal.jp/photo/00006763.html

>>706
４バック３ボランチの相手だから、回すこと自体は悪くないと思うんだが。
むしろ、サイドチェンジを試みることがあまりにも少なかった方が問題だと思う。

今日の潤之介はよかったね

>>714
数少ないサイドチェンジの一つがとんでもないピンチを招いたりもしたがな。
今日の西澤はひどかった。

>>705

まだトップ下だと満足にボール裁けないから、
ボランチやってると思う。

ただ、ヤンツーさんは
複数ポジション出来るように求めてると思うけどな・・・上里に限らず。

さて、ｼﾝｼﾞでも見てくるかな。

93 名前： U-名無しさん [sage] 投稿日： 05/03/13 16:32:11 ID:9Or8KBDA0
帰ってきて、今録画見ながら書いてるが、やっぱり負ける試合とは俺はどうしても思えん。
ただ気になったのは、現場でも思ったし、録画でみてもやっぱり思うんだけど
サイドから崩そうという意図は見えるし、そうしてたと思うんだが、クロスが入ったときに
ペナの中に入ってくる人数が少ないのが気になる、鳥栖が中央を固めてただけに余計そう思った。
攻撃に厚みが余りなくて、一回はじかれたら終わりで二次三次の攻撃が足りないかなと思った。
個人でｲｲと思ったのは元気と徐。元気の頭は武器になる、次はスタメンで見たい。
徐は出場時間は短かかったけどスピードあるし、岡田よりもパワフルでｲｲと思った。
今日は前がかりになってた時間帯に投入されたからほとんどディフェンスする機会が無かったように思うが
ディフェンスの出来次第では頭から使ってみても面白いかと。
で、大事なのは次だね、連敗しないこと。

141 名前： U-名無しさん [sage] 投稿日： 05/03/13 16:47:45 ID:9Or8KBDA0
>>98
うん、でたった今思ったことなんだけど、左サイドからは和波だけじゃなく
西嶋からもクロスが入ってた。だけど右からは岡田がクロスをあげる場面が俺にはほとんど皆無のように思えて
本来は中央のスナが右からクロスをあげる場面が結構多かったように思った。
まあこれは鳥栖が中を固めてたから、スナがサイドに流れることが多くなったのかもしれんけど。
とにかく、そういう風にスナがサイドに流れた時はボランチのどっちかがもっと前に出てくれれば、もっと厚い攻撃ができるんじゃないか
と思いますた。

204 名前： U-名無しさん [sage] 投稿日： 05/03/13 17:08:17 ID:9Or8KBDA0
高原もねえ、あれ以外は無難にこなしてたと思ってるけど。
前半の頭は池内とコンビが合わなくて、おい大丈夫かというシーンがあったけど
失点シーンのあれはｷﾂｲですわ。現場では良く見えなかったけど、録画で見たら顔逃げてて片手パンチングだもの・・・


707 名前： m9( ﾟ,_ゝﾟ)ﾌﾟｯ ◆J2cs.UxmDM [ヽ( ･∀･)ﾉﾇﾙｰﾎﾟﾄﾞｰﾚ] 投稿日： 05/03/13 22:21:30 ID:9Or8KBDA0

ていうか、臨機応変にシステムや戦術を変えられる鳥栖の方が上手だったのは当然でしょうね。

負け梟はまだ？

>>717
名波みたいなもんか。
ｱｿｺまでたくましくなってもらいたいものだ。





なんかｴﾛﾚｽっぽいな。

>708

＞興行だから、それ絶対必要だと思うんだけどね。。。
そうそう。
どうしてエメとかの特有なモノを頭に入れているのかな？
ここで良く上がっているＪ１では使い物にならなかった外人でもいい。
今の選手より上で、身の丈の資金でいいならさ。
さっさと補うべき。

他のＪ２でも身の丈でやって補強しているんですよ？
どうしてできんのかね？
どうして補強は悪なんですかな？
どうして補強したらヤンツー辞任なんですか？

ここの補強したらヤンツー辞任を言っている奴はどうかんがえているのさ？
その説明をたのむよ。
おっと、日本人のみだからこんな成績では当たり前、だから許してチョンマゲは
数千万だすスポンサーには通じませんよ

おめでとう

>>711
なんで私が奴隷サポになるんだよwww
神奈川に住んでいる私が蝦夷地に行くわけないだろうがよ
それにIDが同じってことはたまにあることだぞ
そいつが落ちてたまたまIPアドレスが同じだったんだろうよ

>>705

ボランチの駒数とトップ下のそれを考えれば
トップ下として育って欲しいんじゃないですかね。

ただ、今のところは後ろ向きでプレッシャーを受けながら
ボールを受けないといけないトップ下よりは
比較的前を向いてボールをもらえるボランチで…というのも
あるのかもしれない。これは推測ですけどね。

まぁ理想は「両方出来る」というものかと。

250 名前： U-名無しさん [sage] 投稿日： 05/03/13 17:21:34 ID:9Or8KBDA0
>>220
ぱんつ師匠じゃないけど非常に思う。
ウチには1人でゴール奪える選手はいないんだから
チャンスを数多くつくらないとならんはず。１度跳ね返されても２度３度って具合にね
それには、特にボランチの選手が攻撃時には前目のポジションをとって、跳ね返されてもまた拾ってってのが必要じゃないかなあ。



707 名前： m9( ﾟ,_ゝﾟ)ﾌﾟｯ ◆J2cs.UxmDM [ヽ( ･∀･)ﾉﾇﾙｰﾎﾟﾄﾞｰﾚ] 投稿日： 05/03/13 22:21:30 ID:9Or8KBDA0
奴隷が期待通りに負け
おまけにダイエーが蝦夷地から撤退
ついでに>>663
蝦夷地はもうだめぽだなwwww

>>722

ｱｿｺとカタカナで書くとエロく感じる

>>712
速攻の時にそんなプレーされたら問題だけど、
遅攻の時にも前を向いてボールを持てないボランチよりはマシじゃない？

>>714
３ﾎﾞﾗﾝﾁならｻｲﾄﾞﾁｪﾝｼﾞも難しいよ（ボール回す位置にもよるけど）
４バックとﾎﾞﾗﾝﾁの間のｽﾍﾟｰｽうまく使えないと苦しそうだなー（ﾍﾞﾀ引きされたら
そのｽﾍﾟｰｽもないわけだが）

なんか物足りないと思ったら
負け梟ちゃんが来てないんだね
さよならの一言ぐらい言いたかった

>>714
サイドチェンジしてたにはしてたんだけど、ショートパスつないでやってた感じだったでしょ。
あれじゃぁねぇ・・・

>>725
なんか神奈川的な写真とってうpしてくんない？

>>725
>それにIDが同じってことはたまにあることだぞ

工エエェェ（´д｀）ェェエエ工

それに前ID:9Or8KBDA0は長文ダラダラ書いてて中身が全然ない
こんな奴と一緒にすんなよwww

和波と砂川は相手のマークが厳しかったな。
いつもは和波から、一応の攻めの形もどきができあがるんだが、今日はそれすらなかった。
まあ、仮に和波から攻めの形ができても、クロスがウンコだから意味ないわけだが・・・
砂川がマーク厳しいのはいつものことなので、その分マークが緩くなった後列がチャンスをつくれないのが問題。
田畑・権東は同時に使う選手ではないだろ。

>>729
砂川は中盤の底でもボールキープしてドリブル突破？狙いそうだよ。
たぶん、つか、絶対球止めると思う。

>>729
＞遅攻の時にも前を向いてボールを持てないボランチ
ｺﾞﾝ東＆１４番、そんなに酷かったのか。
それはﾎﾞﾗﾝﾁまでﾌﾟﾚｯｼｬｰかけられてたからか、それともﾌﾘｰなのに
前を向く動きがなかったということなのか？どっちなんだろ（後者なら私刑）

>>725
パターンは10兆をはるかに越えるぞ

>>737
両方

>>729

その速攻の時にそれをやっていたのが磐田戦なのです…。

>>737
権東はパスが弱い、タイミングが遅い、走ってる選手の足元に出す、ていう感じだったような。
田畑は守備してればオレ的にはOK。

ところでヤンツー辞任論てなによ。
いつそんなお馬鹿な言葉が出来たんだw

第２節ＭＶＰ投票？　なんだそれ？
負けたのにＭＶＰもないだろ

>>741
走ってる奴の若干斜め後ろにパスするのがうまかったよな、権東は。
絶妙な加減だった。

>>738
たしかに、同じケーブルテレビとかでＩＤかぶる事はあるけどね。

しかしやんつーもどれだけ勝ちに真剣だったのか。
1-0で負けるのも、2-0で負けるのも同じなんだから
2バックにして、攻撃の選手入れるべきだろ。
何かキレイなサッカーにこだわってる感じがするなぁ。

>>732
確かに、あれじゃあサイドチェンジする意味ないな。ただ時間が
かかっただけ。タッチラインを割ってもいいから、大きなサイドチ
ェンジすればいいのに。

それと、西澤についてなんだけど、ＤＦとして相手に抜かれるのは
相手が上手かったと我慢するけど、ボールキープやパスのトラッ
プ時の不用意なプレーは直らないのかな？

>>742
このスレの上の方で漏れも見た気がする＞やんつー辞任云々

>>740
そうなのか。磐田戦見れなかったからなぁ・・・。
そういうプレーをした時に怒れる選手が必要やね。池内なら出来るかも。
もう中堅なんだから、ヤンツーに会見で怒られるのは勘弁しとくれ・・・。

>>746
それで５トップになった光景を見たことがあるが、あれは悲惨だった・・・

>>749
Ｊ’ｺﾞﾙのコメント見るとヤンツー自身も相当ショックだったんだろうなぁ。

>>747
西澤今日のハイライトは相手に素晴らしいパスしたときだと思う。

ヤンツーと心中する覚悟無きサポーターは去れ！
ヤンツーと心中する覚悟無き選手も去れ！

>>745
この間、同じ市内だったけど、違うプロバイダでＩＤ同じだったぞ。

負け梟は精神分裂病治って去ったの？

>742

あほか。
そんなことで反応するよな、２ｃｈではこういうのはよくあるだろ？

きちっと、補強するとやんつー辞任だとかいている奴がるぞ。
おれはこのままもし最下位争いをするようなら、やんつー辞任するだろう。
このままだと可能性は高い・。

>>739>>741
なるほどねー
だったらいっそのこと、ﾎﾞﾗﾝﾁは守備専従にして両サイド使いまくるようにしたほうが
楽しそうだ。たとえ気分の問題としても。

>>748
補強したら辞任するって誰か言ってたっけ?
記憶にないんだが。

>>751
へぼい発言は是非とも映像で見たいw

>753

宗教ですか？
同好会ですか？
学校の部ですか？

興行ではないですね。
その発言

>>758
誰も言ってないよ
曲解してるだけさｗ

>>758
ネタをネタと見抜けない奴は（ｒｙ

なんか、スローインが下手　って思いました。
どういうふうに下手なんだと聞かれても、なんとなくとしか答えられないけど。

三原がいないとサイドチェンジもままならないな

>>747
選手がそこまで見る余裕ないのか、ロングに自信ないのか。
思い切りの良さが欲しい。
声出してロングで出せと指示するのもありだと思う。

>>761-762
ｱﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊｧ･･･orz

イメージ的には、どっかにあったけど

　　上里　　　砂川
　　　　　田畑

ってのが、俺の理想かな。
上里と砂川、どっちかが攻撃したらどっちかが守備に回る、みたいな。
そこに三原でもいいし。どっちにしても田畑ありきだな・・・。

まぁ、草津そして仙台戦まで様子見るか。。。。。


ん？以前にも同じ思考が？？？？？









凍傷んときの京都戦（ｲﾝ室蘭）か！

去年と比べると周りは見えていたようだったけどな。
来年頃にはサイドチェンジくらいできるようになってるだろｗ

>752
　西澤画伯
新居のケツをパンパンっとやってたとか、
　体を寄せてバランス崩して、こけさせたり、、
　チンチンにされてたよ地味にｗ

て言うか今日のサイドチェンジは犯罪だぞ、何あれ？

>>770
俺はあのパスミスで失点しなかったから勝つと思ったんだ罠。
aにﾁﾝﾁﾝにされる画伯は戦前の予想どおうわっなにやめｑうぇｒｔｙ

身内ｹｺｰﾝ式無事終了。

流れ読まず書く。高原( ﾟДﾟ)ｲｯﾃﾖｼ
西澤氏ね。
録画してきたけど、見たくねえなあ・・・

いや、３ﾎﾞﾗﾝﾁで守られたらｻｲﾄﾞﾁｪﾝｼﾞなんてなかなかできないって。
下手にカットされると一気にカウンター食らうし。
ボランチの中の人をうまく釣り出した状態で、一気に逆サイドにﾛﾝｸﾞﾌｨｰﾄﾞ（ｿﾀﾞﾝが
去年よくやってたﾔﾂ）とかなら決まるかもしれんけど。

西澤はほっといてもいずれスタメン奪われるからいいよ。
問題は誰が奪うかと言うことなんだが・・・

>>774
>下手にカットされると一気にカウンター食らうし。
あれだけ短いパスばかりでゆっくりサイドチェンジしてると、もう誘ってるとしか思えない。

>>775

ﾎﾞｿｯ　・・・・ﾎﾝｺﾝ

ほんとロングパスのサイドチェンジが全然無かった
あんなに引いてて目の前にスペースをくれる相手にそれができなかったのが不思議

西澤もひどかったかしらンが、ヤンツー自身が充実したといっていた左サイドの３人は
何アレ？アレで充実してンの？という出来で、思いっきりｏｒｚですた。

>774
ソダンはやってたな。ただ、なぜかトップスピンがかかっているので
和波の頭上を超えることが多かったな。通ったときは簡単にチャンス
になっていたけど。

>>745
今のところは加賀でしょ。

>>775
＞西澤はほっといてもいずれスタメン奪われるからいいよ。
去年もそう思ってたら結局全試合中４分の３出張っていた事実…

>>774
相手ボランチを釣り出すためにもサイドで1対1の勝負を多くしてほしかった。
何度かやってるうちにボランチがフォローに来るのにな。
そうすりゃ中も多少緩くなったのに。

いっぽんだけゴンから岡ちゃんに通ったのぐらいだよね
今日のサイドチェンジっていえるパス
ほかにあった？

>>781
去年後半は良かった。
だから西澤はスロースターター。
（´-`）.｡oO（と心にも無いことを言ってみる）

ただいま秒刊。ﾂｶﾚﾀﾖ…
もうそろそろピアキャスト止めまーす。
ゲストブックに「サンサンサンデー聞きたかったんですぅ」なんて
ｶｷｺあってちょっと和みますたｗ

今のところ次は未定(HBCの試合中継が)ですが、近いうちに
出番があることを願っておりますｗ

突破することをやめた和波（厳密には今日は１回だけやった）に
もはや韋駄天の称号は詐称でしかない。

>>783
確か後半に西澤が和波？に１本通したような覚えが…

>>779
鳥栖スレに「左サイドから攻めてきてくれたから助かった」って書いてあるんだよね。
どういう意味かわかんないけど、それなりの備えをされてたと考えるのが妥当ではないだろうか。
いつもならもうちょっと和波が裏に抜けるもんね。

>>779
３人の軸となる権東の出来がアレだったから。

>>781
今年はレギュラークラスのＤＦが４人から５人に増えたから、仙台戦から
代えて来ると信じている。代えてくれよ・・・・・

770
チンチンにしてたよ地味にｗ
新居くんを、、、の誤りね。

これだけ得点力不足じゃ
ＤＦもカワイソ

>>783
なかったんじゃね？

西澤さんはあきらめましょ。
何を言っても無駄。

それにしてもプはやっぱしコアサポでしたか。
糖尿とか童貞とか、さんざん弄って悪かった。
今は反省している。

以前からずーーーーーっと思ってたことなんだが、札幌はヨソに比べて
１．サイドチェンジが少ない、
２．足元でボールもらうのが好き、ｽﾋﾟｰﾄﾞに乗った状態で受けることが少ない
３．ﾊﾟｽｽﾋﾟｰﾄﾞが遅い（せっかくいい芝持ってるのに）

と思うんだが。

>>792
下手だからじゃない？

>>793
ありがとうございました

にしても、岡田はけっこう動いていた。
ボールは来なかったがｗ

信頼されていないのか、嫌われているのか・・・

>>792
正解

>>787
ﾄﾝｸｽ
あったんだ　全然記憶にない
それでも2本かスペースなきゃサイド使うのきついもんね

今日の敗戦で、チームの損失額は相当なものになると思われ。
変わったと思わせたのに、変わってなかった　と見られてしまった。
この損失を最小限で食い止めるためには、メンバー入れ替えして、
変わったように見せるしか無いだろうな・・・。

まあ、砂川がﾄﾌﾟ下じゃあ、しょうがないか。

>>788
右には美銃がいたから守備力あったんだよ

>>795
動いてﾌﾘｰで呼んでるのにﾎﾞｰﾙが来ない、のなら

　　モ　　　リ　　　ゲ　　化　　の　　兆　　候

>>795
ラジオでも岡田にボールが全然来ないって言われてたな。
久しぶりに聴いた河合さんは相変わらず解説になってなかったがｗ

ビジュの運動量は半端じゃないな。
改めて凄いと思った。

>>797
出どこは違うかもしれないけど右後ろからから左前に球が出ﾀﾝよ。
その後のクロスが糞だったけど｡

>>792

フリーランニングが少ないから＆視野が狭いから？

足元のﾊﾟｽが好きってのは小倉のﾊﾟｽがｵﾅﾆｰﾊﾟｽといわれてたんだから
ｻﾎﾟにも染み付いた札幌の伝統だと思う

でも逆に何１つ変えずに次節臨んで来たら、ヤンツーの自信は相当なものだろうな。

>>786
ゴール裏でそう言って野次飛ばしたのおまいか？

今帰ってきたよ。といっても、８時には着いてたんだけど、
頭に来てたから、飲みに行ってきた。
郡山駅前でコンサの旗振ってきたよ。

初めてホームに行ったけど、ホームゴール裏の人って、声出し足りないね。
アウエーの方が異常なのかな。

腹が立ったので、仙台戦も行くことにしたよ。

>>795
少なくとも信頼はされてない。そうでなければ、あそこまで
ボールが来ないのは説明できない。
俺は徐に期待しているけど。あのパワフルなスタイルは、き
れいにやろうとし過ぎるコンサには、いい武器になると思う。

>>809
お疲れさま。
つ漢方薬

　　　　堀井　　　　　中山
　　　　　　　　相川
三原　　　　　　　　　　　　　　徐
　　　　金子　　　　　田畑
　　西嶋　　　池内　　　加賀
　　　　　　　　阿部

マジでこれやってほしい、次節。

両サイドはボール欲しそうに動いても、ボールが来ない（見えてない？）
来るまでに時間がかかって結局戻って受けているよね｡

>>808
記憶にないぞ？今日はどちらかといえば閉口気味

>>809
乙！

>>809
今日のゴール裏はなんとなくグダグダだったな。
俺の座る位置が悪かったのかも知れんが・・・

そういえば金子はケガしてんだっけ？

サポ集で補強の準備は
常に進めてます。
って言ってたよねＪＨ。

日本人じゃ、いないしょ。
お断りさｒ、、、

実戦経験の少ない新加入選手がフィットするのに
もう暫く時間を要するのかも知れん。
どうしても練習では補えないものがあるだろうし。

>>813
×来るまで
○来ても来るまでに

>>813
見えている選手が声を出して指示すれば解消出来そうなんだけどね。

岡田はボールを貰いにくいポジショニングしてるんじゃないかな。
無理してパス出してもトラップで取られたり、タッチ割ったりするシーン目立つし。

マジな話、三原さんは自身の怪我について、1年で戻るような簡単な怪我じゃないと
インタブーで言ってたね。
90分フルに出れるようになるためには、まだまだ時間が必要だと思われ。

つか、フィットしていないのは、新加入じゃない選手

12.netのMVP投票の選択肢に西嶋が無い。
いくらなんでも、ひどくないか。

>>812
中山・徐はまあ入るだろう。できれば加賀も入ってほしいが・・・
中山が先発すれば、得点力不足も解消されるかも知れない。

でも、もし万が一中山が期待はずれだったとしたら、今年はホントに希望がなくなるな・・・

今日に関してはヤンツーの指示ってのも大きかったんじゃないか＜左サイドのみ

>>814
違うのか。
Ｇ裏右側ｔ中心寄り前列で同じこと言ってる人いたわ。

>>816
グダグダなんはいつもだが、今日はそれにも増して変な新曲が入ったからな。
後半開始時にあれ歌ったのが敗因じゃねえの？

>>826
そのときはバーヤックを呼ぼう、頭下げて帰ってきてもらおう・・・

>>825
値しないからいいよ別に
向こうからは西嶋サイドは狙われていた。おそらくイクヲが研究してそうしたんだろう。

>>826
トップ下も改善させないと、得点力不足は変わらないだろうなぁ。
ＰＡ付近に３枚はいないと、ロクな攻撃は出来ない。

バーヤックってよく名前挙がるけど、何で？当たりに弱い
ただのダメ外人だったと思うけど。

>>806
本当はああいうﾊﾟｽが通ってこそ初めて相手を崩せるﾓﾝだと思うんだけどね

>>809
つ　赤まむし

>>828
新曲ってアレか。甲府で誰一人ついてこなかった
いつもどおりやたら赤黒を誇る歌。
ところで、前回練習だけして試合で全く使われなかった
砂川の歌は歌ってた？

ヨソでうらやましいと思っているのは湘南の加藤望だな。
えらくチームにフィットしている。
砂川よ同じ元柏として奮起せい！

しかし何だあの守備は、あんなに数が必要なのか？
あれならマンツーマンにしてしまったほうがまだましだと思うぞ、
でもそれだと優秀なリベロが必要か・・・ビジュがいればなぁ・

引いた相手を崩すんならバーヤックよりもｼﾞｬﾃﾞｨｳｿﾝだと思うが。
１対３ぐらいでもｷｰﾌﾟ＆突破を試みるあの能力こそ必要なんじゃないか？

>>832
ネタをネタと（ｒｙ

でも本気で言ってる奴もいるらしいが・・・

足元パスって狭いところをバビッと通すと「凄いな」と思うけど
ウチの場合は知ってる椰子の足元だからなぁ

>>832

左足のキックはいいもの持っていたからね。
当時２３だったはずだから、フィジカルは鍛えれば
何とかなるんじゃないかって期待持った人結構いたと思う

ﾛﾌﾞｿﾝ･･･

いちおう保有権あるんだっけ＜バーやっく
それすらネタかもしれないけど

>>834
試合前の選手コールでよく聞こえない知らない歌を歌ってたけど…

>>837
左サイドは見原さんが帰ってくれば問題ないよ、それより点取れないとどうがんばっても勝てないんだ。

かなり前にもカキコあったが、最後の頃の砂川のパフォ、ひど杉じゃないか？
相手にスローインしたときには、血管ぶち切れそうになった。
口先ではえらそーなこと言ってるだけに、呆れ果てた。

こんなんでまた先発するなら、ほかの選手の士気も落ちるでしょ。
もういなくていいわ。

473 名前： ぱんつ☆マン ◆9y3GJYBc 投稿日： 01/12/23 12:56 ID:???
ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ！！！！！ ロブソン！CLで小野のフェイエノールト相手にフリーキック決めたやつだろ？
やっぱりお金は残ってたか！！！ しかも寒冷地仕様！小山マンセー！来期は帰化して日本代表と戦ってくれ！！

ｳｨﾙ щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝ
ｱﾀﾞｳﾄ щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝ
ﾎﾍﾞﾙｯﾁ щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝ
ｼﾞﾈｲ щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝ

全員集合タオルの話題があんまり出てないけど
帰宅してよく見てみたら、もんじゃだけお箸持って、山盛りご飯の茶碗持ってるよｗ
それもキーパーグローブで。

タオルの中に小ネタを仕込んだデザイナーGJ!

））835
しかたあるまい　砂川はたぶん上里が使えるようになるまでのつなぎだと思うぞ
っていうか　今いる主力のほとんどがたぶん捨石になるんじゃねえの

次節終了時点ででＦＷ全員　0　得点
なら異常。
普通なら補強かケンゴの1ＴＯＰ

ｼﾞﾈｲはｲﾗﾈｗ

>>847
ジネイはいらんだろｗ
いや、ネタだろうけどさ。

ﾊﾞｰﾔｯｸщ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｰﾝ
ｱﾀﾞｳﾄщ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｰﾝ

アイカーはなんでいつも出番が少ないんだろう。

正直、全員集合ネタが結構な盛り上がりを見せていることに少なからず驚いてる。
岡田時代にも全員集合グッズはいくつか存在してたがその全てがガッツリ売れ残っていたことがあったから。

アンドラщ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｰﾝ

しかし今のウチなら
ジネイやクレーベルでも数段上のレベル行ってるんじゃないかと
思えてしまって鬱。

そのうちｸﾚｰﾍﾞﾙとかｷﾑｼﾞｮﾝｿﾝｶﾓｰﾝってのも出てきそうだなｗ

　　　　中山　　　　　　ﾊﾞｰﾔｯｸ
　　　　　　　　　相川
ｱﾀﾞｳﾄ　　　　　　　　　　　　　　　　徐
　　　　三原　　　　　　　田畑
　　西嶋　　　　池内　　　　加賀
　　　　　　　　　 林

>>846
これ、秒刊で一番登場回数多いコピペだよね。
しかも、３年以上使ってるからね。

ﾔｶﾝ щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝ







ﾍﾞﾝﾁで干してやるw

ｱﾙｼﾝﾄﾞ・・・ｶﾓｰﾝ?

>>850
別にＦＷが点取らなくてもいいと思うけどな。
それより、もっと攻撃時はボランチも前に来てくれよ。権東も
田端もミドルあるんだから。相手がそれを警戒して中に集まっ
てくれば、サイドに振ればいいんだし。

池内大作戦でいいやと思っちゃってます。
だって枠にいくんだもん。

今日の良かった所…イエローが一枚だけだった事。それだけだ。
今年は警告少ないな

>>863
FWに脅威がないと後ろも点取れないかと

>>834
あぁ、あれかな、歌い終わりに次のコーラスが重なる、コールには絶対不向きな曲。
選手紹介のとき１回だけやったよ。砂川の不調はあの歌のせいか。

ビタウ．．．．今どうしてるんだろ

アンドラなら残ってほしかったな

決めるべきところで決めてたら５点は取れてたと思う（｡Дﾟ）ｱﾋｬ?

甲府戦であんなに綺麗なヘッドを決めた西嶋がセットプレーでは参加してないのはもったいないよね。



















といってみた。なんとなく

>>866
後ろが脅威だとFWのマークが甘くなったりする。
結論としてはどっちも精進しﾛｯﾃなる。

しかし、サイドがウンコだと中央にボールがいかない。
ＤＦがウンコだと、サイドが守備に追われる。

まああれだ、みんながんばっとけ。

まあ、楽しみがひとつ増えたよ。

次の宮の沢の練習。

　　　　堀井　　　　　　元気
　　　　　　　　　＆ラ
三原 　　　　　　　　　　　　　　　　徐
　　　　Ｂτ　　　　　　　田畑
　　西嶋　　　　池内　　　　加賀
　　　　　　　　　 林

あいかートップ下だと得点力が格段に上がってたよ、去年は。

>>873
だな。
全員精進しろ。

どこでもいいからアイカー使え！
あと、堀井さんの練習上手にはそろそろ騙されないようになってほしい。

>>878
ん？

高原飛び出しすぎ、持ちつけ。
DF信用できないのか？

>>872
みんなまだ力が足りないから精進しなさいってこったな。



NHK教育、江頭がたくさんいる様で何か怖いよ

とりあえず、後日放送のスカパーで見ようとしている方々、覚悟してください。

>>878
堀井良かったよ。

もんじゃガンガレっ

いまがチャンスかもしれない・・・

ぶっちゃけアイカ〜トップ下で砂川FWにしたほうがいいって。

相川トップ下なら砂川はサイドもしくはベンチ。

>>884
高原はストレスに弱そうなタイプだからな。
でもなぁ、ここで引っ込めると、それこそ立ち直れなくなるような気がするんだよね。

なんか凄いスレの消費だなｗ

>>880
彼は実戦経験を積む事で第２クール始まる頃には大化けしてるよ。
この予想外れたら実名晒して笑われ者になってもいい。

>>883
確かに、点が取れない以外は十分な実力があるけど、
今日の試合を見ると、もっと得点力のある他の選手に期待しちゃうんだよな。

堀井さんは悪くなかったな｡
点とれないのは仕様ってコトで…

>>887
高原は凹んで寝れなそうと思ってるのは俺だけなのか

トプ下いらね
西嶋田端上里の３ボランチがいい
砂川は右サイドかFW

>>886
中山がよかったらいいのだけど、だめならFWがいいと思う。
左サイドは三原だね、右はあの二人のどっちかでいいんじゃない？

DVD見てストレス発散

>>888
晒してしまったので、トリップ変えたｗｗ