【ベガルタ】ベガサポよ！決起だ！【フロント】

1 ：U-名無しさん：04/12/13 19:40:17 ID:qjNpsokw

このままじゃ、チームは崩壊だ！
何かしないと、全て終わっちまうぜ！

2 ：U-名無しさん：04/12/13 19:40:46 ID:DE9K+MWv

↓もしドラゴンボールが７個揃ったら何を頼むんだ？

3 ：U-名無しさん：04/12/13 19:40:52 ID:F03fSqtr

以上、山形サポでした。

4 ：U-名無しさん：04/12/13 19:41:20 ID:Bc1isaQE

>>2　ギャルのパンティーおくれ

5 ：U-名無しさん：04/12/13 19:41:42 ID:F03fSqtr

>>2
俺も

6 ：U-名無しさん：04/12/13 19:42:27 ID:40lRxM6e

市民持株会設立。年々株数増やして市民持株会が一番発言権を持つようにする。

7 ：U-名無しさん：04/12/13 19:57:38 ID:8fNnVrGG

>>6

サポーロは、サポ持株会が持株順位一位だけれど発言権なんかないよ

8 ：U-名無しさん：04/12/15 03:33:07 ID:98ZX4Qp1

9 ：わたりカニ恵 ◆s84hMqZuXc ：04/12/15 13:00:40 ID:c5dutwaC

せっかくだから
あるもの使ってもいいわよねｗ

10 ：(V)(・∀・)(V) ◆IRIS.1/DLo ：04/12/15 13:00:58 ID:T7ij+iNW

俺は俺でﾌﾅﾑｼとｶﾏﾄﾞｳﾏ集めてきてＧＭの車（ｒｙ

11 ：わたりカニ恵 ◆s84hMqZuXc ：04/12/15 13:04:12 ID:c5dutwaC

>>10
ちゃんと実行するまで餌あげて
元気な状態保ってちょうだいねｗ

12 ：わたりカニ恵 ◆s84hMqZuXc ：04/12/15 13:07:21 ID:c5dutwaC

転載です。

338 ：U-名無しさん：04/12/12 01:42:16 ID:012t2PmS
田中、名川が就任して以来、ベガルタはどうなったか？象徴である寿人の安易な放出を取ってみても容易に分かること。紛れも無く崩壊の一途。

彼ら(特に田中)への解任要請が仙台サポーターの総意となりながら、なぜ、誰も何のアクションも起こさないのか？　デモなり、署名なり行う人間はいないのか？

ここで、誰かが立ち上がって、マスコミを巻き込んでのフロント抗議運動を起こさなければ、チームの未来は無い。これ以上、ビジョンの無いフロントの言いなりになるわけにはいかない！

コアサポ、それ以外のサポと言った壁を乗り越え、今こそ『仙台サポ』として、力を合わせませんか？いい加減アクション起こしませんか？

田中解任要求、協力してくださる方、いらっしゃらないでしょうか？私は都内在住ですが、協力してくださる方が多ければ、仙台に赴いてでも何らかのアクションを起こすつもりです。賛同してくださる方は、こちらの掲示板もしくは私のアドレス

[email protected]

まで御一報お願いします！　当方、本気です。

13 ：わたりカニ恵 ◆s84hMqZuXc ：04/12/15 13:15:15 ID:c5dutwaC

とりあえず、私はこの方にメールしました♪

14 ：U-名無しさん：04/12/15 13:26:45 ID:Q0jtYQeE

黄巾党のアジトってここでいいんすか？

15 ：わたりカニ恵 ◆s84hMqZuXc ：04/12/15 13:33:38 ID:c5dutwaC

ここじゃだめ？
カマドウマとフナムシの養殖場も兼ねるみたいなんだけど
その世話は全部カニ吉さんがするらしいから大丈夫よ～ｗ

16 ：セニョール ◆KidA/LYgR6 ：04/12/15 13:36:20 ID:NG7EUYJk

かに恵おっさんもメールしたのかw
その人は東京在住で大変だから在仙の俺らでサポートしなきゃな

17 ：U-名無しさん：04/12/15 13:36:24 ID:ANL11s1F

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　黄巾党黄巾党!
　⊂彡

18 ：わたりカニ恵 ◆s84hMqZuXc ：04/12/15 13:40:50 ID:c5dutwaC

>>16
具体化されてこないと実感湧いてこないけど

「質問を投げかけて回答を得られる」くらいの
中味にはなりたいわよね～。

19 ：U-名無しさん：04/12/15 13:45:38 ID:hCsc4bY4

カニ恵　セニョタン　いつも乙
おいも　今メ－ルした。　やっぱ１００は説明責任を果たすべき

20 ：U-名無しさん：04/12/15 13:47:07 ID:bZJ6oHfR

ここでいいのか？
参加させてもらうぞ。

21 ：わたりカニ恵 ◆s84hMqZuXc ：04/12/15 13:48:41 ID:c5dutwaC

私が思い浮かべてるのは
たいした金額じゃないけど
「金を出すから口も出させてくれ」って感じなの。
市民後援会やコアサポはそれなりの活動を行っていて
口を出せる訳だからさ。

そんで募ったお金を直接百に寄付するんじゃなくて
仙台市が百に対して捻出した分を補填するように仙台市に寄付するのってどうかな？

とか、こういう事を思い浮かべてるんだけど。

22 ：U-名無しさん ◆QuFrctcUxs ：04/12/15 13:49:44 ID:bZJ6oHfR

何かの為に一応トリプ持っておく。

23 ：わたりカニ恵 ◆s84hMqZuXc ：04/12/15 13:54:00 ID:c5dutwaC

一般サポが表面から見える事に対して
感じる疑問とかに答えてもらうだけでも
いいのよね～。
なにも非公式な会談をしたりしなくてもいいと思うし。

24 ：U-名無しさん：04/12/15 13:56:28 ID:hCsc4bY4

そうね　前も書いたけど　だだのサポからは卒業したい
今回は　思いっきり凹んだから

25 ：U-名無しさん：04/12/15 13:59:50 ID:bZJ6oHfR

とりあえずメール出せばよろしいか？
セニョ、おんちゃん、リードよろ。

26 ：わたりカニ恵 ◆s84hMqZuXc ：04/12/15 14:01:20 ID:c5dutwaC

>>25
だれがおんちゃんなのかはわからないけど、いいわよｗ

27 ：U-名無しさん：04/12/15 14:11:32 ID:y3BEOXrR

よし、俺も夜帰ってきたらﾒｰﾙしてみよ

28 ：U-名無しさん：04/12/15 14:17:14 ID:bZJ6oHfR

>>26
メールしました。次は何すればよろしいか？
すんません。自分で考える事があまりにしょぼくて完全に人頼みっす。

29 ：わたりカニ恵 ◆s84hMqZuXc ：04/12/15 14:24:26 ID:c5dutwaC

まだ次に何をすべきかわからないのが現状なのよね。
まとめはじめるにしてももっと意見を出し合わないと。
それに具体化していくなかで匿名性っていうのは
失われていってしまう訳だし。

30 ：U-名無しさん：04/12/15 14:33:08 ID:nrCaKAh8

俺もメールした
役に立つかわからないけどこれ置いていきます

ttp://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/DEMO/knowhow/index.html

31 ：U-名無しさん：04/12/15 14:33:58 ID:bZJ6oHfR

まず話し合いが実現できるようにならなければね。

32 ：セニョール ◆KidA/LYgR6 ：04/12/15 14:35:06 ID:NG7EUYJk

メール出した人乙
返事が来と思うのでそれ読んでみよう
それまで愚痴でも不満でもいいから
自分がフロントのどこに納得がいかないのか
このスレに書き込もう
2ch住人以外の為に黄巾党掲示板を立ち上げたいけど
俺の帰宅は夜だから、立てられる人がいたら助かるな
そこを仮の集会場にして議論・方針を固めたほうがいいと思う

実際に有志が集まるとしたら顔出せる人いる？

33 ：わたりカニ恵 ◆s84hMqZuXc ：04/12/15 14:37:59 ID:c5dutwaC

>>32
はーい、顔出せるわよ～♪
出したと同時に名無しに戻る覚悟でｗ

34 ：U-名無しさん：04/12/15 14:40:43 ID:bZJ6oHfR

>>32
乙。自分、掲示板はできないっす。

顔は出せるが、上にも書いた通りまともな意見は出せません。
すでにいっぱいっぱいです。

35 ：わたりカニ恵 ◆s84hMqZuXc ：04/12/15 14:45:57 ID:c5dutwaC

私も掲示板は難しいわ～
適当な無料掲示板って訳にいかないわよね？

>>34
出てる意見に賛同できるっていうのも
立派な意見だと思うから大丈夫よ～

36 ：30：04/12/15 14:47:54 ID:KTxNqCmL

>>30アドレス間違ってた

ttp://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/DEMO/knowhow/index.htm

>>32
塩のHP持ってるけど作り方分からない
顔は出せます

37 ：セニョール ◆KidA/LYgR6 ：04/12/15 14:50:05 ID:NG7EUYJk

みんな乙
俺もしたらば以外に無料掲示板は知りません…

携帯なんで簡単に俺の希望

一般サポの意見・質問を集約
↓
フロントと公開の場を以て質疑応答
↓
面談拒否なら、意見集約を行政・マスコミに送った上でデモや解任署名
↓
面談しても納得いかなかったら同上

コア化やプロ市民化せず一回きりのプロジェクトがいいな

38 ：U-名無しさん：04/12/15 14:50:48 ID:bZJ6oHfR

>>35
そうか。
頭数必要な時は呼んでくれｗ

39 ：U-名無しさん：04/12/15 14:53:29 ID:hY3eciw4

黄巾党へ参加表明。ノシ
顔も出せる。

40 ：わたりカニ恵 ◆s84hMqZuXc ：04/12/15 14:55:59 ID:c5dutwaC

>>37
一回限りっていうのがいいのかもね。
継続する姿にもっていくと
必ずなんらかの「○○○化」してきちゃうもんね。
セニョール意見に同調できます。

41 ：U-名無しさん：04/12/15 15:07:37 ID:hCsc4bY4

セニョ－ル　重ねて乙
すまん　プロ市民って　意味が解んない。　重ならなきゃ顔は出すよ。　

42 ：U-名無しさん：04/12/15 15:31:44 ID:m8Xj1qmG

わしも黄巾党は賛成。フロントにはいろいろ聞きたいことがある。
都合がつけば参加しますよ。

43 ：セニョール ◆KidA/LYgR6 ：04/12/15 15:35:37 ID:NG7EUYJk

ごめん
仕事で夜まで見れそうにないです

誰か無料掲示板に詳しい人いたら黄巾党掲示板よろ

44 ：30：04/12/15 15:45:38 ID:YqTjHz6c

今、塩で悪戦苦闘しながら作ってるから待っててくれ

45 ：U-名無しさん：04/12/15 15:54:19 ID:hCsc4bY4

>>30　乙　がんがれ

46 ：30：04/12/15 16:36:11 ID:n6/0mksg

すごいショボいですが勘弁してください

ttp://www.geocities.jp/taka_k0420/vegaltakekki.htm

47 ：U-名無しさん：04/12/15 17:42:01 ID:PvxND6CN

>>46
ＧＪ！！非常に乙！！！

48 ：U-名無しさん：04/12/15 17:47:25 ID:jZWSSLVx

>>30氏
乙

メール先の方から返信あり。
活動の多極化を防ぐ等々書いてあるが、ここではどういう立場でいればいい？

49 ：30 ◆ROG2C7Gsv6 ：04/12/15 18:08:10 ID:7Op6tt3Q

鳥テスト

俺もメール貰いました
分散化を防ぐということなので
とりあえず、ここは待機でどうでしょう？

50 ：U-名無しさん：04/12/15 18:19:02 ID:jZWSSLVx

>>49
せっかく作ってくれたのにすまんが、待機ですね。
セニョが先に連絡とってくれてるみたいだからセニョール待ち？

51 ：セニョール ◆KidA/LYgR6 ：04/12/15 18:47:19 ID:NG7EUYJk

30氏、激乙です！

まだ会社なんで長文は書けないけど
帰ったら主催者の人にもこのHPを使ってもらえるようにお願いメールしてみる
非2chねらにも参加してもらう為にも、
他掲示板住人は出来るだけ30氏のHPに誘導した方がいいと思う
あとはプライバシーが特定されそうな話もあっちで
誰か仙台幹事になる人いないかな？
とにかくベガルタの改善目指してみんながんばろう！

それでは仕事に戻る

52 ： ◆SILVIOv/So ：04/12/15 18:57:47 ID:mHB2etCV

みんな乙。
遅ればせながらメール送ってきた。

とりあえず待機か。

53 ：わたりカニ恵 ◆s84hMqZuXc ：04/12/15 19:01:10 ID:+8UCibPC

３０さん、セニョール、みなさん、おつかれさまです。
これから私はここの内容に関しては
３０さんが作ってくれたところのみで話すようにしますので
よろしく御願いします。

54 ：30 ◆ROG2C7Gsv6 ：04/12/15 19:03:49 ID:AgjxdeqP

皆さんありがとうございます。

>>51
仕事乙！
ＨＰの件はすでに俺が主催者の方へ連絡しているので大丈夫です

55 ：U-名無しさん：04/12/15 22:39:33 ID:tFIqJH7I

たらいも。
過去スレ探してくれたﾔｼ、ｻﾝｸｽでした。
早速メールしてきた。
30ﾀｿ乙！
ｾﾆｮｰﾙも仕事乙！
ｾﾆｮから話が出なかったら気づかずにいたところだったよ。

56 ：U-名無しさん：04/12/15 23:09:58 ID:ABIh76d0

裁きをうけよ

57 ：セニョール ◆KidA/LYgR6 ：04/12/15 23:25:54 ID:dqbVxn5G

>>30氏、掲示板作成乙ですた

とりあえずは主催者の返事待ちの状況だけど、せっかく作ってもらった掲示板だから、活用してみよ

本当は署名やデモする前にフロントから納得行く説明が告知されれば良いんだけどな

58 ：U-名無しさん：04/12/15 23:28:32 ID:05+K22XF

フロントからの納得のいく説明なんかありそうも無いと思うのだが？

59 ：わたりカニ恵 ◆s84hMqZuXc ：04/12/15 23:31:00 ID:+8UCibPC

>>57
主催者のスタンスが最初から解任を求める動きを
するとなると正直同意しかねる所があるだけど
どうなのかしらね？

60 ：U-名無しさん：04/12/15 23:33:50 ID:tFIqJH7I

>>59
その辺はウチらが某フロントお得意の「コミュニケーション」を
先んじてとって、なんとか妥協点を見つけたいな。
バラバラに動くのは勿体無いし。
そのためにも30ﾀｿの掲示板を活用しよう。

61 ：U-名無しさん：04/12/15 23:34:09 ID:05+K22XF

>>30
見れないよ

62 ：U-名無しさん：04/12/15 23:34:29 ID:NkObIzdU

第二祖塩で　署名活動のカキコあるけど
マジかな-

63 ：U-名無しさん：04/12/15 23:40:26 ID:/k0o0wSH

>>62
第二粗塩もこちらに誘導すればいいのでは？
ただあまり広めると板自体が荒らされる可能性もあるし難しい

64 ：U-名無しさん：04/12/15 23:43:08 ID:ps6IKWBW

セ二ョール♂「パ」　　(´ー`)ｙ－～～

65 ：わたりカニ恵 ◆s84hMqZuXc ：04/12/15 23:45:05 ID:+8UCibPC

こちらに誘導するよりは
その署名活動の中味を私達で吟味して
むこうに合流するほうがいいんじゃないかしら？

あと高桑が仙台に残るっていう事からなんだけど
いわゆる主力がほとんど残留しそうな感じだとすると
それなりのビジョンを選手が示された事を意味するのかと思うのよ。
だとするとあまり混乱を招くような事も避けないとって思うんだけど。

66 ：U-名無しさん：04/12/15 23:46:44 ID:dqbVxn5G

普段からコテが多いとうざいんで一旦名無しに戻る

>>59
主催者の人と何回かメールやりとりしたけど、
理性的な人で、解任運動の前にフロントとの意見交換会の場が必要と言ってくれてた
ただ、百がその場を設けるかどうかは分からないので、開催するためにも署名等は必要かも、とのこと

>>62
そんなのあった？

67 ：U-名無しさん：04/12/15 23:49:18 ID:NkObIzdU

>>66　じゃ　コピペ

田中・名川解任書名活動第一弾。
12月26日12時45分仙台駅前に観戦時の衣装で集合、
フラッグや書名を募る為の用紙を各自持参のこと。
出来るだけ多くの同胞を誘って参加して下さい。
また、PCを所有しｲﾝﾀｰﾈｯﾄに繋げる環境の方は出来るだけ多くの掲示板などでの宣伝・勧誘の協力をお願いします

68 ：U-名無しさん：04/12/15 23:53:13 ID:dqbVxn5G

>>67
ごめん、見つけたｗ
あそこ、祖塩より流れ早いな

このカキコした人が今回の発起人か分からないけど
主催者も運営方針も見えてこないんで参加し辛いな・・・

69 ：わたりカニ恵 ◆s84hMqZuXc ：04/12/15 23:55:16 ID:+8UCibPC

署名が「書名」になってるところがまずいわよねｗ

解任を前面にだして動きはじめるのは、賛同しかねるわ。
それに>>68も言ってるように信用しづらいわね。

70 ：U-名無しさん：04/12/16 00:00:50 ID:tFIqJH7I

>>67の活動だが、集会なんだか署名活動なんだか
よくわからんな。
各自用紙持参ってことは、署名は通行人に募るのか？
・・・相当微妙だな。

71 ：U-名無しさん：04/12/16 00:02:48 ID:dqbVxn5G

それと>>64の意味分からないんだけど

72 ：わたりカニ恵 ◆s84hMqZuXc ：04/12/16 00:03:54 ID:12dvbJIu

>>70
仙台サポじゃない人に
「解任署名御願いしまーす」
なんていってもね～ｗ
とりあえずこっちはこっちでいきましょうよ。

73 ：U-名無しさん：04/12/16 00:11:03 ID:+eDGTZTG

本スレとか　激論とかに　サポ－タ－集会ってのがあったけど
それの活用ていうか　利用ていうか　ど-だろう？

74 ：30 ◆ROG2C7Gsv6 ：04/12/16 00:18:30 ID:HaJWiy7b

>>61へ
>>36を見て下さい

なんか俺って先走ってＨＰ立ち上げちゃった！？
とりあえず、主催者様からは
『行動計画がまとまり次第、積極的に活用させて頂ければと思います』
とのことなのでとにかく待ちですね。

75 ：わたりカニ恵 ◆s84hMqZuXc ：04/12/16 00:23:38 ID:12dvbJIu

>>73
サポーター集会を開いてくれるのであれば
きっと私達と同じ疑問を投げかける人達は出てくるわよね。
開いてくれるのであれば、なのよ～。

>>74
意見が集約される場所と考えると有り難いですよ。

76 ：U-名無しさん：04/12/16 00:39:41 ID:lvUwojP3

>>74
>>36じゃなく>>46でわ？

77 ：U-名無しさん：04/12/16 01:12:43 ID:In6rV18o

ｻﾎﾟｰﾀｰ集会、とりあえず市民後援会主催のものは開催予定です。

78 ：U-名無しさん：04/12/16 01:17:36 ID:3qUJqyA/

スレ立てしたものですが…
立てしたものの…只今、ベガルタ参戦費捻出の為の仕事が超繁忙期の為…無責任ながら行動を起こせないでおりますm(_ _)m
私のHPはhttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=yukio526ですm(_ _)m

79 ：U-名無しさん：04/12/16 01:17:58 ID:3qUJqyA/

80 ：U-名無しさん：04/12/16 03:56:30 ID:4fVvVy9W

81 ：U-名無しさん：04/12/16 07:14:10 ID:h3RR7Uvg

工作員の大活躍で決起失敗に１００津波

82 ：U-名無しさん：04/12/16 08:11:52 ID:NNFt+0+1

祭りッスか？一揆ッスか？オラも協力するダニ

83 ：U-名無しさん：04/12/16 08:18:22 ID:joMjZWaH

>>82
結構です

84 ：セニョール ◆KidA/LYgR6 ：04/12/16 09:31:45 ID:KEDzDYbL

>>83
そんなこと言うなよw

それはそうと主催者から返事こないんで待機状態
それまで黄巾党HPで問題を整理するくらいしかないね

85 ：U-名無しさん：04/12/16 10:08:16 ID:oF3lvevQ

もはようー。
主催者の方も、昨日から突然メールが増えて
対応に大変なんじゃないかな。
MLを立ち上げちゃった方が便利かも・・って
ココは見てないか・・・。
しばし黄巾党で待とう。

86 ：わたりカニ恵 ◆s84hMqZuXc ：04/12/16 10:58:03 ID:FlHKdiIL

おはよ～。

ここじゃない他所が考えてる「動き」が
どうなるのか心配になってきちゃうわ。
結果お祭りになってしまって何も変わらず
悪い影響だけが残ってしまうのではと思ってしまう。
「サポーターとフロントの対話」
の姿が集会までいかなくても
質問状に対して回答という姿でも
効力は大きいと思うのだけど。

質問状と回答をネット上で公開すれば
その中味次第で百の姿勢を問える材料になると思うし。

87 ：30 ◆ROG2C7Gsv6 ：04/12/16 11:15:08 ID:rMEcYznj

主催者様より書き込みがありました
集会所にお集まり下さい。

88 ：U-名無しさん：04/12/16 11:16:46 ID:anhdH1YH

>>30
遅まきながら乙です
黄巾が採用されて少し嬉しかったりしてｗ
>>86
回答は文書じゃ口頭でさせないと上手くかわされてしまいそう
逃げ場のない所で，質問に対して明確に説明させるのが大事じゃない？
ネットでの公開には賛成だけど
目標を達成できなかった事に対して，トップには説明責任があると思う
リークみたいな形や噂ばかりで，はっきりした意思表明？ないと気分悪いです

89 ：セニョール ◆KidA/LYgR6 ：04/12/16 12:09:22 ID:KEDzDYbL

>>87
夜までネット見られない…

あんまりコテで書き込みしたくないんだけど勘弁

90 ：わたりカニ恵 ◆s84hMqZuXc ：04/12/16 14:49:35 ID:FlHKdiIL

アンチコアサポさん改名してくれるかしら？
お願い聞いてもらえなければ
私は引かせて頂きます。

91 ：U-名無しさん：04/12/16 14:58:46 ID:+0DoXzJg

>>90
同意
俺もあのＨＮでは、引いてしまう。

92 ：U-名無しさん：04/12/16 14:59:02 ID:+c6a87s8

この>>46を自分のblogなどにリンクして宜しいでしょうか？

93 ：わたりカニ恵 ◆s84hMqZuXc ：04/12/16 15:08:49 ID:FlHKdiIL

>>92
まだ早いと思うわよ～。
もっとはっきりした形が見えてからでいいと思うわ。
ここを経由してない人はすぐ理解できないでしょうし。

94 ：わたりカニ恵 ◆s84hMqZuXc ：04/12/16 15:11:46 ID:FlHKdiIL

ほんとかどうかはわからないけど
本スレ316が集会の件書いてるわね～。

95 ：30 ◆ROG2C7Gsv6 ：04/12/16 15:18:15 ID:dxYV0GWI

>>92
申し出ありがとうございます
姐さんの言う通りもう少し計画が具体化してからお願いします

アンチコアサポ氏のＨＮの件ですが
俺からメールで直接言いましたのでなんらかの返事が頂ける
と思います。

よろしくお願いします

96 ：わたりカニ恵 ◆s84hMqZuXc ：04/12/16 15:23:44 ID:FlHKdiIL

>>95
いろいろありがとう。
HNとか細かい事かもしれないけど
ああいう場面では大事なのよね～。

だけど１月に集会が催されるとしたら
また違う流れになるね。

97 ：U-名無しさん：04/12/16 15:35:35 ID:oF3lvevQ

>>96
HNの件、同意。

その集会に黄巾党サイドの人間も
（全員はムリだろうけど）参加して、回答を得てくるって
ところから始めるのもいいんじゃないかなぁ。
それまでに質問や要望はまとめておいてさ。

まぁコアや後援会とダブる項目も多いだろうけど
一般サポが動くってこと自体に意義はあるだろう。

98 ：U-名無しさん：04/12/16 15:56:01 ID:+c6a87s8

了解しますた

99 ：30 ◆ROG2C7Gsv6 ：04/12/16 15:57:56 ID:jdqu7gSt

突然ですが、黄巾党ＨＰのアドレス変えました
こちらでよろしくお願いします

ttp://www.geocities.jp/vegalta12ikki/

100 ： ◆SILVIOv/So ：04/12/16 20:17:52 ID:3XVGZQsa

>>99
管理人氏へお願い。

書き込んだ後の「戻る」ボタンのリンク先が古いままのようです。
あと、出来れば掲示板からトップページへ戻るリンクがどっかにあると良いかも。

101 ：30 ◆ROG2C7Gsv6 ：04/12/16 20:39:24 ID:HaJWiy7b

>>99
ご指摘ありがとうございます。早速変更しました。
私も掲示板から戻るのリンクが欲しいんですが
よくわかりませんごめんなさい。

102 ：わたりカニ恵 ◆s84hMqZuXc ：04/12/16 23:46:02 ID:gztbw9EH

>>101
管理等いろいろありがとうございます。
どうやら集会が催されるようですね～。
とりあえず最低限の動きとして意見を集約し
それを市民後援会に託す、くらいはできそうね。
きっと参加希望者は応募しての抽選でしょうから。

103 ：30 ◆ROG2C7Gsv6 ：04/12/17 00:08:23 ID:w519lRnD

>>102
姐さんありがとうございます
ＨＰ管理については生暖かい目で見守ってて下さい
この集会をうまく利用できれば、儲けもんですね～

ところで主催者氏なんですが、昨日は徹夜で協議していたので
今日はグロッキー状態だったようです。
なので午後からは連絡取れていません。

104 ：U-名無しさん：04/12/17 00:17:49 ID:9etUMEp9

>>３０　ほんと乙です。
２０人？の誰かが　集会に代表で入れればいいですね。
みんなではがき出して　代用者を　送りましょう。

105 ：104：04/12/17 00:19:54 ID:9etUMEp9

ごめん　×代用者
　　　　　　○代表者

106 ：30 ◆ROG2C7Gsv6 ：04/12/17 08:01:11 ID:y1ARjPlI

保守

107 ：U-名無しさん：04/12/17 09:47:28 ID:g7iii/eL

もは～ﾉｼ

とりあえず発起人さんの動き待ちで静かなんですかね。

108 ：わたりカニ恵 ◆s84hMqZuXc ：04/12/17 10:47:53 ID:Cq9SCj7m

おはよ～。

なんか落ち着いてきちゃった感があるねｗ
とりえあえず質疑をまとめるだけでも
ページ上でしとく？
しといても損はないわよね。

109 ：わたりカニ恵 ◆s84hMqZuXc ：04/12/17 10:54:35 ID:Cq9SCj7m

質疑専用の無料掲示板借りてみるわ～。

110 ：U-名無しさん：04/12/17 10:57:57 ID:ngnFzCyd

カニ恵
いつも、ごくろうさん。

111 ：わたりカニ恵 ◆s84hMqZuXc ：04/12/17 11:14:32 ID:LpuEylkp

３０さん、これをページに貼ってちょうだい

http://i-bbs.sijex.net/imageBoard.jsp?id=koukintou

112 ：30 ◆ROG2C7Gsv6 ：04/12/17 11:32:51 ID:yPPXpWd5

>>111
カニ恵姐さんｻﾝｸｽｺ！早速、設置しますた
でも、会社からは書き込めなかったorz

113 ：わたりカニ恵 ◆s84hMqZuXc ：04/12/17 11:37:29 ID:LpuEylkp

>>112
ありがと～。

書き込めないのは会社で制限してるから？

114 ：U-名無しさん：04/12/17 11:54:02 ID:QivcVhRi

サポ集会の前に公開質問状を作って百に渡しちゃいけない訳じゃないよね
多数の署名付きなら百も無視出来ないんじゃないかな
ホリイケ

115 ：U-名無しさん：04/12/17 12:00:11 ID:qURm4vXV

さっかりんにリンクしたらどうだろう。

116 ：わたりカニ恵 ◆s84hMqZuXc ：04/12/17 12:10:03 ID:LpuEylkp

>>115
単発的な動きだから継続性を
残さないようにしたほうがよくない？
登録して時期が来たら削除すればいいのかな？

>>114
そこは皆で考えまとめないといけない所かも。
「より効果的に」を考えないといけないし。
我々の動きをうまく市民後援会の人達に
取り込んでもらうのも手だと思うし。

117 ：U-名無しさん：04/12/17 12:24:18 ID:g7iii/eL

姐さん乙でした。

>>115
もっと動きの方針が固まってからの方がいいけど、
バナーとか作ってベガ系個人サイトに
リンクお願いするって方がよくない？（もちろん賛同してもらえたらだが）
イメージ的には鳥栖のチケ購入運動みたいな感じで。

>>116
後援会との絡みは難しいな。
「参考にします」って全部取り込まれちゃったら
一般サポとしてまた悲スィ立場で終わりそうだし。

118 ：わたりカニ恵 ◆s84hMqZuXc ：04/12/17 12:33:06 ID:LpuEylkp

>>117
前から入ろうかとは思ってたんだけど
皆で１００円で入ってコメットさんを作るのも
いいかなって考えたの。
強制されるような中味は全くないみたいだし。

ttp://www.d1.dion.ne.jp/~vegalta/join.htm
ttp://www.d1.dion.ne.jp/~vegalta/comet.htm

119 ：30 ◆ROG2C7Gsv6 ：04/12/17 12:39:22 ID:wwOeXqT0

ちなみに俺は後援会に入会してます
もっと具体的な運動になればコメット作るのもいいかも

120 ：わたりカニ恵 ◆s84hMqZuXc ：04/12/17 12:42:01 ID:LpuEylkp

補足
後援会会員になったとしてもちろんスタンスは
今のスタンスと変わらずに、を前提にだけど。

何ごともまずは皆で相談から、かな。

121 ：U-名無しさん：04/12/17 13:09:17 ID:g7iii/eL

俺も後援会に入ってはいる・・・が、
もはや自分が何番なのかワカラン・・・。

ともかくまず方向性を決めないとってとこで
止まっている訳だが、発起人さん降臨を待つしかないか。

122 ：セニョール ◆KidA/LYgR6 ：04/12/17 13:45:59 ID:QivcVhRi

かに恵おっさん頼りになるな
とりあえず俺は一般サポの意見が市民後援会に吸収されるのは恐いな
石井部長の解雇も不満だし
別口で攻めたい

123 ：わたりカニ恵 ◆s84hMqZuXc ：04/12/17 14:21:43 ID:LpuEylkp

>>122
市民後援会はそれほど不透明じゃないんじゃない？
吸収されていい部分とされたくない部分を
きちんと区別すれば大丈夫よ～。
それに後援会会員を蓑にして、は使えると思うんだけど。

124 ：U-名無しさん：04/12/17 20:07:12 ID:xBTMMd3a

棚課解任運動の中の人
疲れてしまったようだ........

おれらがサポートせねば

125 ：わたりカニ恵 ◆s84hMqZuXc ：04/12/17 21:26:53 ID:dO/iGyPh

ぶっちゃっけ

○○○コアサポというHNで登場した時に
「あれ？」と首をかしげてたのだけど
もしかしたら我々として独自にまとめていったほうが
いいかもしれないわ。

126 ：U-名無しさん：04/12/17 21:40:27 ID:eC3yy7++

そうだね　とりあえず　休んでもらったほうが　いいかもね
このタイミングじゃ　デモも難しいし
署名集めるのも　ゲ－ムある訳じゃないしね

現実的には　ね-さんや　３０さんの進めてる通り　
集会を利用するのが　一番だと思う

127 ：30 ◆ROG2C7Gsv6 ：04/12/17 21:45:28 ID:w519lRnD

姐さんそれはぶっちゃけすぎｗ

真面目な話、地元民だけでやってもいいのかもしれん
その方がまとまり易いし動き易いさ
どうする？メルアド晒そうか？？

128 ：U-名無しさん：04/12/17 22:30:59 ID:hI1TL0oS

コメットいいかも。以下クリアできそうか？
　ａ：コメット名
　ｂ：代表者の住所・氏名
　ｃ：電話番号・メールアドレス（ある場合）
　ｄ：どんな仲間のグループか
　ｅ：活動予定・目標等
　ｆ：メンバー全員の会員番号・氏名
現在9ｺﾒｯﾄがうpされている

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・大場久美子

129 ：U-名無しさん：04/12/17 22:40:37 ID:eC3yy7++

すまん　にわかひょこの身の上でｗ
コッメットって　なあにｗ？

130 ：わたりカニ恵 ◆s84hMqZuXc ：04/12/17 22:51:52 ID:dO/iGyPh

>>127
とりあえず１月中にサポーター集会は
開かれそうだからページ上で質疑を
出し合って、それと平行して姿を固めていく
って感じになるのかしらね～。

>>128
コメットはこの件で顔合わせできた
時に話し合ってみましょうよ。
顔合わせできればコメットの条件も
クリアできると思うし。

>>129
市民後援会のページ見てみて～

131 ：30 ◆ROG2C7Gsv6 ：04/12/17 22:58:09 ID:w519lRnD

>>128
その大場久美子のコメットさんではない
条件はそんなに難しくないんじゃないのか？
強いて言うなら代表者を誰にするかってところだな

>>129
>>118を見てくれ

132 ：わたりカニ恵 ◆s84hMqZuXc ：04/12/17 23:01:31 ID:dO/iGyPh

>>131
代表者はあみだくじでｗ

133 ：30 ◆ROG2C7Gsv6 ：04/12/17 23:05:15 ID:w519lRnD

>>132
正直、それは勘弁ｗ

134 ：U-名無しさん：04/12/17 23:05:58 ID:eC3yy7++

ね-さん　見てきた　ありが㌧！
代表者は　きれいで　理知的で　頭のいい

ね-さん

135 ： ◆SILVIOv/So ：04/12/17 23:20:25 ID:UTYRVwuv

>>134
皮肉で言ってるのは解かるが、素でｷﾓｲのでやめてください。

136 ：わたりカニ恵 ◆s84hMqZuXc ：04/12/17 23:22:45 ID:dO/iGyPh

>>135
そこは「皮肉」じゃなくて「お世辞」って言葉じゃないの？？？ｗ

137 ：U-名無しさん：04/12/17 23:27:31 ID:g7iii/eL

おお、出掛けてるうちに流れが変わってるな。
ﾎﾝﾄにｱﾝﾁｸﾝ離脱なのか？

せっかく20人くらい集まったんなら、引継ぎくらいして
もらえないのかな。メンバー全員に、
例えば今後の連絡は30ﾀｿに・・・って同報でメール流してもらうとか。
（↑30ﾀｿ例に挙げてｽﾏｿ）

コメットにするかどうかは、先走らずに一度リアルででも
ちゃんと相談した方がいんじゃない？
もちろん、そっちの方が明らかにメリットが高いなら、
そうする方がいいだろうが、今後合流する人に
「とりあえず100円払って後援会入れ」って
なるのは、どうかとも思うんだよ・・・。

・・・って楽しそうなとこｽﾏｿ。

138 ：わたりカニ恵 ◆s84hMqZuXc ：04/12/17 23:33:56 ID:5J42Af0z

>>137
まずは相談が大前提でいいわよ～。
集まる前に「義務」とか「条件」を
設定するのは恐らく参加する各々の
意に反するだろうし。

139 ：30 ◆ROG2C7Gsv6 ：04/12/18 00:14:39 ID:h62CgiXK

>>138
まずは一度、顔合わせする機会を設ける必要があるな
でも、地元民だけでやっていいものか、東京組も合わせてやった方が良いのか
なんにせよ主催者氏よ！早く連絡ﾁｮｳﾗｨ!щ(ﾟ▽ﾟщ)

140 ：U-名無しさん：04/12/18 00:17:39 ID:1PWzLXpf

話し合い参加したい
仮リーダーくらい決めてかからんと、グダグダになりかねんな
サポーター集会に間に合わせたくなる鴨しれんから
あまり時間がないぞ

141 ： ◆SILVIOv/So ：04/12/18 00:25:45 ID:F/LpG2SM

グダグダは仙台の伝統だからなｗ

142 ：137：04/12/18 00:25:48 ID:8w6CVMc1

＞姐さん
ﾚｽｻﾝｸｽ。>>130は読んでたんだが、
なんか代表者をって流れになってたんで、
一応、意見してしまった。

家に帰ったら発起人からメール来てたわ。
そういうことか。むーん。

当方関東なんで、顔合わせはできたら年末年始か週末をｷﾎﾞﾝ。

143 ：30 ◆ROG2C7Gsv6 ：04/12/18 00:31:44 ID:h62CgiXK

>>142
主催者氏からの連絡はいつぐらいにありましたか？
こちらは連絡が取れず困っています

144 ：U-名無しさん：04/12/18 00:35:11 ID:6ploC/KY

なんかいい感じだな
にわかかつライトサポだけど皆さんの動きが気になります。
ベガルタやっぱりJ1に行ってほしいので。

145 ：U-名無しさん：04/12/18 00:40:12 ID:8w6CVMc1

>>30ﾀｿ
Fri, 17 Dec 2004 19:19:42

↑この日時で来てた。
bccで送信されてるけど、これは届いてる？

146 ： ◆SILVIOv/So ：04/12/18 00:41:06 ID:F/LpG2SM

>>143
主催者さんから今日連絡きてましたが、内容やら何やらは転載しないでくれと言う事なんで。

まぁ、何か参ってるみたいよ。
このムーブメントを作ってくれたってだけで、彼の仕事は終わりと言う事にしてあげようよ。

147 ：30 ◆ROG2C7Gsv6 ：04/12/18 00:50:45 ID:h62CgiXK

>>145-146
それは俺のところに来てなかったなぁ～
ということは主催者氏は一時戦線離脱と考えていいのかな？
もしそうなら、真面目に「第1回黄巾党総会」をこちらサイドで進めてみませんか？

148 ：U-名無しさん：04/12/18 01:08:56 ID:1PWzLXpf

活動告知と報告をすれば無問題では
あまり考えすぎると萎む悪寒があるので、まずはまとめてみよう

149 ：U-名無しさん：04/12/18 01:11:09 ID:ZESAJ6UM

樋口を再契約させようぜ！

150 ：U-名無しさん：04/12/18 01:13:03 ID:1PWzLXpf

>>145-146
主催者さんは、そちらで続けてくれたまえとか仰ってたかな？
オレの流れを持っていかんで欲しいと思っていたら
申し訳ない鴨

151 ：30 ◆ROG2C7Gsv6 ：04/12/18 01:17:53 ID:h62CgiXK

ということは、やっぱり主催者氏の発言待ちという流れでおｋ？
できれば、俺にもメールが欲しかったな(ﾉД`)

152 ：U-名無しさん：04/12/18 01:23:50 ID:8w6CVMc1

>>150
むーん、なんかともかく参ってるメールだったよ。
主催者氏の方も、はっきり方針を打ち出してる段階ではなかったし
黄巾党として進めていいと思うよ。

>>151
どうやら主催者氏はこのｽﾚを見てなかったようで、
黄巾党HPの移転を知らなかったらしい。
そこいらへんで、やや誤解など発生してるやも・・・・。

あと、>>127だが、ﾒｱﾄﾞは極力晒さない方がいいよ。
なんか色々大変だったっぽいから。
もし集まる時の連絡等で必要になってきたら捨てｱﾄﾞで。

153 ： ◆SILVIOv/So ：04/12/18 01:25:44 ID:F/LpG2SM

HOTMAILとか使うでしょ普通。

154 ：U-名無しさん：04/12/18 01:31:19 ID:8w6CVMc1

フツウね。
でも主催者氏は違ったということもあり、念のため書いといた。
余計なお世話だったらすまん。

155 ：U-名無しさん：04/12/18 01:32:20 ID:gE4DTwRI

そんなあなたにプリペイド携帯電話　'`,､('∀` ) '`,､

156 ：30 ◆ROG2C7Gsv6 ：04/12/18 01:36:55 ID:h62CgiXK

>>152
ご説明ありがとうございます
ＨＰ移転の連絡はすぐしていたんだが、もしそうだったら謝るしかないです
それにしても何か一言あって欲しかった・・・

メアド晒しについては最終的にこちら側で動くと決まったらにするつもり
俺が晒すのが一番でしょｗ

157 ：わたりカニ恵 ◆s84hMqZuXc ：04/12/18 11:01:50 ID:FDfQqzDj

おはよ～。

とりあえず我々は我々として進めておいて
あらためて氏がアクションを起こす時に
協力できるようなスタンスでいいんじゃない？

158 ：わたりカニ恵 ◆s84hMqZuXc ：04/12/18 11:10:10 ID:FDfQqzDj

あっ、そうそう３０さん。
トップの発起人　「○○○コアサポ氏」を
なんか違う表現でお願いいたします。

159 ：30 ◆ROG2C7Gsv6 ：04/12/18 11:29:49 ID:h62CgiXK

>>158
もは～
発起人氏ＨＮの件なんですが、こちらで勝手に変更してしまっては
発起人にも失礼だと思うので本人から連絡あるまで待ちたいんです
（俺もいささか問題のあるＨＮだと思っています）

そういえば。連絡のあった方へ「ＨＮの事、何かなかったですか？」

160 ：わたりカニ恵 ◆s84hMqZuXc ：04/12/18 11:35:30 ID:FDfQqzDj

>>159
なんとなくそうかなとは思ってたので
りょーかいで～す。

161 ：U-名無しさん：04/12/18 11:35:45 ID:1PWzLXpf

もはようさん
それじゃ進めて行くにあたって、俺は何をすれば良い？
質問を考えるだけで、えーんか？
フロントへの要求と、希望する黄巾党のスタンスもかな

３０さん、主催者さんには『連携しつつ進めます』の連絡を
おながいしまつ。

162 ：セニョール ◆KidA/LYgR6 ：04/12/18 12:37:05 ID:W1sTq4UX

みんなお早う
忘年会続きでつらいっす

なんか発起人氏は大変なことになっているな
でも折角のムーブメントを中断させることなく、何らかのアクションを起こして解散したい
とりあえず、不満を持つ人・意見のある人をＨＰに誘導して、意見を募ろうよ
それを取りまとめて、即フロントに持っていくか、サポ集会まで待つかを判断しよう

出来れば一度有志で集まってもいいし

163 ：30 ◆ROG2C7Gsv6 ：04/12/18 12:38:34 ID:h62CgiXK

今は保守！

164 ：30 ◆ROG2C7Gsv6 ：04/12/18 12:39:03 ID:h62CgiXK

間違った！改めて保守！！

165 ：わたりカニ恵 ◆s84hMqZuXc ：04/12/18 13:13:03 ID:FDfQqzDj

もしよかったらゴル裏toto郎氏のページを
見てみてくだい。

ゴル裏はコアと温度差あるんだね～

リンクは貼らないでおきますね。

166 ：U-名無しさん：04/12/18 13:17:02 ID:Bd6HlJ28

黄巾族になるにはどうすればいいですか？

167 ：わたりカニ恵 ◆s84hMqZuXc ：04/12/18 13:24:04 ID:FDfQqzDj

>>166
このスレの流れで賛同できるかできないかが
まず一つの目安になるかと思います。
まだ姿は固まってはいませんが
流れの中で「あっ、合わないかも」
と思ったら離脱しても大丈夫です。
「ベガルタが好き」といってもそれを表現する方法は
皆それぞれ自由ですから～。

168 ：U-名無しさん：04/12/18 13:31:50 ID:Bd6HlJ28

>>167
ｽﾀﾝｽは
現状打破のために何かしらの行動を起こしたい、
いきなり踏み込んだ行動ではなく、意見交換要求という形でﾑｰﾌﾞﾒﾝﾄを起こしたい

と理解してますが、こんな感じですかね？

169 ：わたりカニ恵 ◆s84hMqZuXc ：04/12/18 13:37:26 ID:FDfQqzDj

はい、そんな感じです。

「どうなってるのかわからない現状
　フロントはそれを説明する責任があるだろ」

が皆の思っている事かと。

170 ： ◆SILVIOv/So ：04/12/18 14:34:05 ID:7LCnaKmi

この運動によって、すぐさま現状に何かしらの改革が起こることまでは望みこそすれ、実現するとまでは思って無いが、今後今回のような一般サポ無視の経営主体の動きに対して抑止力となれば…
と俺は思ってる。

171 ：U-名無しさん：04/12/18 15:17:30 ID:1PWzLXpf

禿同

172 ：U-名無しさん：04/12/18 16:25:29 ID:WL15eeWd

集会やるの？やるなら参加キボン

173 ：U-名無しさん：04/12/18 16:58:10 ID:Bd6HlJ28

なるほど。俺に出来ることがあれば協力したいな。
今は静観してる感じですね

174 ：30 ◆ROG2C7Gsv6 ：04/12/18 19:21:03 ID:h62CgiXK

>>カニ恵姉さん
質疑応答掲示板に入れないという方がいるんですが
なにか注意事項等はありますか？？

175 ：わたりカニ恵 ◆s84hMqZuXc ：04/12/19 01:29:36 ID:GKZK2l9w

おはよ～。
ちょっと変な時間に寝てましたｗ

>>174
とりあえずそういう不具合は今までなかったのですが
一応あちらで答えておきました。

176 ：U-名無しさん：04/12/19 11:04:56 ID:3+mVYbSN

>>175
隔離見ました。棚化問題に対する署名するなら是非
名前を書かせてください。

177 ：わたりカニ恵 ◆s84hMqZuXc ：04/12/19 11:07:55 ID:Mst9bL/I

>>176
えーっと、皆で姿を相談する事が必要な現状なので
もし御協力頂ける際にはよろしくお願いします。

178 ：U-名無しさん：04/12/19 11:18:55 ID:xCwIhCkX

かに恵おっさん、隔離スレに書いている内容はこっちにも書いて欲しかった

179 ：わたりカニ恵 ◆s84hMqZuXc ：04/12/19 11:25:50 ID:Mst9bL/I

>>178
結構悩んだのよ～。
取り扱いに。
では、こっちに転載しますのでお待ちください。

180 ：わたりカニ恵 ◆s84hMqZuXc ：04/12/19 11:27:52 ID:Mst9bL/I

本人の本人よる隔離からの転載です
---------------------------

本スレに書いても弄ばれるだけかもしれないから
こっちに書いちゃうけどごめんなさい。
さっき友達と会って雑談してきたんだけどね
ＧＭが癌ってのは確実に真実だわ～。
寿人の広島移籍もＧＭのせい。
寿人の「来季Ｊ１復帰へ」にたいして
ＧＭは「来季Ｊ１に上がらなくていいというスタンス」
仙台残留をほぼ心に決めていた寿人はこの温度差や諸々で
このＧＭとはやっていけないという判断で移籍を決めた。
それと他の掲示板で見られた若手の契約更改でのＧＭの態度の話だけど
少し脚色はあっても、ほんとの話です。

選手達が仙台に住んでいれば普通に一般の人と
知り合いそして友人知人ができていきますよね。
会社の愚痴を言うように選手も愚痴をこぼします。

181 ：U-名無しさん：04/12/19 11:31:00 ID:3+mVYbSN

もしかして選手達にも状況聞かないといけないのかな？
もう、フロント（固形排泄物棚化）相手に話しても真実は見えないのでは。

182 ：わたりカニ恵 ◆s84hMqZuXc ：04/12/19 11:33:08 ID:Mst9bL/I

>>181
選手を巻き込むのはよしておいたほういいと思う。
まずは来季へ向けてが選手にとって大事だしさ。
それにもし失敗したらその選手への風当たりが
なにかしら強くなっていったらやばいでしょ～。
今後仙台だけで選手生活送るわけじゃないし。

183 ： ◆SILVIOv/So ：04/12/19 11:40:40 ID:n/fdEBtC

「選手からの質疑事項」とあらたまって聞かず、その質疑の出所を明かさずに聞ければ
それはそれで良いと思う。
そのためには公の場で選手が聞きたい質疑事項を個人的に聞ける人が必要な訳だが。
間違ってもサインスペースとか、人が居るところで聞くような暴挙に出てはいけないｗ

184 ：わたりカニ恵 ◆s84hMqZuXc ：04/12/19 11:44:35 ID:Mst9bL/I

>>183
いや～、弱者と強者の関係からすると
選手を巻き込むのはとっても恐い事よ～。
少なくとも選手は「東北ハンドレッド」の組織の中に
いる人間なんだからそこは踏込まないほうが。

185 ： ◆SILVIOv/So ：04/12/19 11:48:17 ID:n/fdEBtC

>>184
まぁ言いたい事はわからんでもないけどさ。

だからこそ「公の場」で「サポからの質疑事項」として聞いてあげられたらとも思う訳。

186 ：わたりカニ恵 ◆s84hMqZuXc ：04/12/19 11:51:08 ID:Mst9bL/I

>>185
私って石橋を叩いて渡るタイプなのよ～ｗ
そのあたりも今後みんなと相談って感じになるのかな。

187 ： ◆SILVIOv/So ：04/12/19 12:01:25 ID:n/fdEBtC

>>186
うん。
ちなみに俺は石橋を叩いて壊すタイプｗ

まぁ選手も更改の時とか自発的に聞ける人も居るだろうし。大柴みたいに。

188 ：U-名無しさん：04/12/19 12:05:06 ID:3+mVYbSN

ワシは石橋を叩いて診断し治すタイプ。

189 ：30 ◆ROG2C7Gsv6 ：04/12/19 12:35:48 ID:YYUwGwMv

なんとなく田中ってそんな感じ>>180なのかなと思ってたけど
やっぱりそういうことなんだった
絵に描いたダメ上司そのまんまじゃんorz

俺はＧＭ集中砲火でもいいんじゃないかな？
ちなみに石橋を叩いて確かめてからダイナマイトで破壊します
ﾀﾞｲﾅﾏｲｯ!!

190 ：U-名無しさん：04/12/19 12:45:22 ID:VZWqCSOS

もはよう。
姐さんの話に気分悶々だ。
せめて100をｸﾋﾞになった石井ﾌﾞﾁｮｰやｴｯﾁｭｳから
今年が実際どんなもんだったのか話が聞けたらいいんだがね。

俺も確かめた後、一気に爆破タイプ。
田　中　爆　破　さ　れ　て　氏　ね

191 ：U-名無しさん：04/12/19 12:46:02 ID:xCwIhCkX

このスレへの提言だけど
比較的コテが集まっているが、コテばっかりだと新規に参加し辛い雰囲気になるから
必要な時以外は名無しに戻らない？

192 ：U-名無しさん：04/12/19 12:50:49 ID:Mst9bL/I

>>191
りょうかい！
見てもらっていろんな意見欲しいもんね。

193 ：U-名無しさん：04/12/19 13:01:16 ID:ewWQgs9v

とりあえずGM、OXの『Catch!』で自分が発言したコトバを
ジブンにいいきかせてみろやと

（鐘の選手批判コメントについて）
「ソレについては注意したんですよ、やめてくれ、とね。
それは自分で自分の首をしめることになるよ、と」
「そういう所は選手達が？どう感じたかっていうのは
まあ、皆さんがお察しする程度だと思いますけど」

194 ：U-名無しさん：04/12/19 13:07:09 ID:dmsV4aTJ

火のないとこに煙は立たんが…
>>180とかハンコの件はショックでした
トップの人間がすることじゃないでしょう
再来季の更改時には，選手の方から逃げられてしまいそう

公開質問状に説明させる場はなんとか設けてもらいたい
が，基本路線はもうｱﾎﾞｰﾝでいいんじゃないかと思う

195 ：U-名無しさん：04/12/19 13:07:11 ID:Mst9bL/I

３０さん、下記コメントのような内容を
ページトップに掲載していただけたらと。

「集会所を御覧頂くさいにお手数ですが
　新規レスがついても投稿順が変わらないので
　掲載記事を一通りごらんください。」

196 ：U-名無しさん：04/12/19 13:09:48 ID:Mst9bL/I

>>194
ハンコの部分は、掲示板に載っていた内容ほどでないにしても
近いニュアンス・雰囲気と聞きました。

来年が恐いですよね、たしかに。

197 ：30 ◆ROG2C7Gsv6 ：04/12/19 13:11:47 ID:YYUwGwMv

>>195
了解しました！
できる限りがんばってみたいと思いますm(_ _"m

198 ：U-名無しさん：04/12/19 13:13:09 ID:ewWQgs9v

年内集会の件について、ナイスな提案あったね＞黄巾HP

199 ：U-名無しさん：04/12/19 15:47:37 ID:1PuCHjDR

ＨＰの方さ、新規レスついても上に上がらないの辛いね
何か良い方法ないかな

それはそうと年内集会やろう

200 ：U-名無しさん：04/12/19 17:33:51 ID:Mst9bL/I

掲示板から管理者への問い合わせメールで
黄巾党ページをリンクさせてほしいという
内容のメールがあったんだけど
１月のサポーター集会を考えたら迫る時間を考慮すると
広くページの存在を知ってもらう意味も含めて
リンクしてもらうのってまだだめかな？

201 ：U-名無しさん：04/12/19 17:45:43 ID:5vQmDPQp

>>200
イチ党員ですが、リンクしたいという方のは是非お願いしたいと思います。

202 ：U-名無しさん：04/12/19 17:46:30 ID:VZWqCSOS

>>200
あそこだけだと初めて読む人に流れが分かりづらいのが難。

HPからココのスレにリンクはってさ、
今までの流れはココをひとまず読んでもらうってことで、
リンクは希望者にはとりあえずOKとする
↓
集会後、方針とか動き方が決まったら、それを掲載して正式オープン。
黄巾党からも各ベガ系サイト管理人に連絡してみる・・・とかどうだろう。

それともあんま2chと絡めない方がいいかなぁ？

203 ：U-名無しさん：04/12/19 17:54:02 ID:Mst9bL/I

>>202
流れはふいんきで読みとってもらうように見た人に
甘えてはだめかな？
とりあえず知らしめの第一歩って事でリンクお願いしますの
内容で返事はしておきますね。

このスレは絡めないほうが無難だと思うｗ

204 ：U-名無しさん：04/12/19 17:57:38 ID:5vQmDPQp

こことは全く別にしたほうがいいな。
HPのトップに具体的な文章を皆で考えるか、
黄巾党の歩みを３０氏がこまめに更新してもらうようお願いするか。

205 ：U-名無しさん：04/12/19 18:23:30 ID:n/fdEBtC

つーか、黄巾党の歩みの所、HPの歴史じゃなくて黄巾党自体の歴史を期待したのは俺だけじゃないはずだｗ

206 ：U-名無しさん：04/12/19 18:48:52 ID:YYUwGwMv

>>204
歩みなんですが、特に作った理由がなかったので
そんな感じに更新してみたいともいますm(__)m

207 ：わたりカニ恵 ◆s84hMqZuXc ：04/12/19 19:47:00 ID:UwB4h15n

>>205
世界史を学ぼう！ｗ
私は山川の教科書でした。

208 ：U-名無しさん：04/12/19 19:47:59 ID:UwB4h15n

ごめん名無しにするの忘れてた！

209 ：U-名無しさん：04/12/19 20:09:54 ID:UwB4h15n

集会場所、カラオケボックスとかってだめかな？
参加者の人数が不確定でも対応しやすいかと
思うんだけど。

210 ：U-名無しさん：04/12/19 20:11:40 ID:7xiJOM6W

リュ～ジさんの意見はここの住人の意見とまた別な意見。一度ご覧あれ。

211 ：U-名無しさん：04/12/19 20:16:48 ID:F7wTLmhl

>>210
それはどちらにあるの？

212 ：U-名無しさん：04/12/19 20:40:21 ID:UwB4h15n

>>210
見てきました。
私が感じたのは
「慎重に時期を見て」というように感じました。
１２月１２日と１２月１５日のブログを
拝読し比べるとややトーンが変わったのかなと。

マクロで見過ぎないように気つけなくては、ですよね。

213 ：U-名無しさん：04/12/19 21:42:41 ID:F7wTLmhl

>>210
粗塩からのリンクで自己解決しました。
今となっては、確かに移籍交渉中だしタイミング悪いかも。
やるならベル懐妊の時に激しく騒ぐべきだったとも思った。

移籍交渉も終わってチーム構成が落ち着くのいつぐらいなんだろう？

214 ：U-名無しさん：04/12/19 21:50:45 ID:F7wTLmhl

>>210
粗塩のリンクから自己解決しました。

移籍交渉が終わってチーム構成が固まるのいつぐらいだろう？
ベル解任の時に棚化問題も騒ぐべきだった。

もう、遅いけど。

215 ：U-名無しさん：04/12/19 23:59:14 ID:T9ArJ4vy

まちゃよさんとこの掲示板使いやすくて良かったんだけど
あれって借りるの難しいんでしょうかね
スクリプトとかなんとか用語が出てきてわけわかめ

216 ：U-名無しさん：04/12/20 00:03:10 ID:PgGQ3icq

ﾛｹｯﾄBBSいろんなﾊﾟﾀｰﾝあって使い易そうです

217 ：U-名無しさん：04/12/20 01:01:29 ID:6iuS9MLG

まあ　BBSの権は　30さんが　時間ないところ　急遽作ってくれたんだから

210を見てきたが　印象は　フタキさんのと一緒かな
フロントサイドからの情報だろうから　

おれは　いまの流れのまま　サポ集会に向けて　進むべき　と思う
誰かが　ここに書いたと思うんだけど　今何もしないのは
事務ほか　フロントの行為を　黙認するのと一緒だから
まあ　真実がどこにあるのか　現段階では　わからさな杉
それに　現実的に　我々のような　一般サポが　フロントと質疑応答できる機会は　
ほかに見つからないし

サポ集会までは　補強は進むんじゃない
Jビレッジのあたりかな

218 ：老婆心：04/12/20 11:16:49 ID:mSYBHz0z

219 ：老婆心：04/12/20 12:20:15 ID:mSYBHz0z

後援会主催のサポーター集会を利用するなら　善後策も講じておくべきじゃないかぁ・・
水を差すわけじゃなくて　ホントに老婆心なんだけど
サポ集は時間が短いから（質疑なんか正味３０分くらい）
聞きたいこと全部は無理だし　納得いくまで話し合うのは
ほぼ不可能だと思う
怖いのは　そのサポ集で黄布党の意見（質疑）が　
単なる個人のものとされてしまって　納得のいく回答がもらえないまま　
時間切れで終了されて　１００との話し合いが　終りにされてしまうこと
サポ集に向けて　質疑案をまとめるのも　必要だけど　
時間の限られたサポ集で　それを全部ぶつけるより　
「こういう質問に　これだけの人数のサポーターが　明確な説明を　求めているので　納得のいく話し合いの場を　設けて欲しい」と　
要求するのも　一つの方法では？
個人の意見と採られず　ある程度まとまった集団と認識させるためには　署名活動も行っておいたら　どうかな。
長文でゴメン

　

220 ：U-名無しさん：04/12/20 12:51:47 ID:rVqvhWwp

>>219
老婆心しかと受け取りました
現在、署名活動含め、活動内容を模索している段階にあります
今後も色々な意見をよろしくお願いします

221 ：老婆心：04/12/20 13:41:51 ID:mSYBHz0z

サポ集会　行ったことある人も　いると思うけど
いちおう　去年の例ね
定員　６０名　抽選だから組織票応募が必要かな　
　　　　　　　受付で当選ハガキ照合して　一覧に署名させられる
　　　　　　　（抽選なのに　コアサポ主要メンバーがほぼ全員いたのは
　　　　　　　　御招待だったのかなぁ・・・３分の１はコア関係）
時間　平日の夕方６時半から一時間（勤め人にはキツイ時間帯）
　　　会場の都合で延長できても　３０分が限度だった
流れ　１００からの挨拶
　　　監督の挨拶（去年は　田中の挨拶もあった）
　　　質疑応答（３０分くらい　去年は時間内に終わらず　
　　　　　↑　　２０分くらい延びたので８０分MDに録音しきれなかった）
ここでどれだけ　くい込めるかが　勝負
コアの発言　多いし・・・

対策事前集会あるなら　参加したい気持ちは　あるんだけど
年齢的に浮きそうなので　ちょっとコワイかな・・

222 ：U-名無しさん：04/12/20 13:49:42 ID:IJ56r5PY

>>221　是非参加を
経験者に参加して頂けるのは　何よりの戦力です
色々教えて頂きたく　お願い致します

223 ：老婆心：04/12/20 15:21:25 ID:mSYBHz0z

≫222
お誘い　ありがとうございます
日程が合えば　部屋の片隅にでも　参加させて頂きます

あと、他に何か思いついたら　黄巾党の方へ書き込みさせていただきますね

224 ：U-名無しさん：04/12/20 18:12:25 ID:poOUa0Ae

コーディネート役候補は誰がいいんだべ

225 ：U-名無しさん：04/12/20 19:19:27 ID:wvrHVK5S

>>219
納得のいく話し合いの場を設けて欲しいという要求一点に絞るというのも戦略かもね。
「やれ」「やらない」の押し問答になった場合、結局何も聞けずに終わる危険性もあるけど。
しかしコアサポが1/3て、一般サポ舐められてますね、完全に。
それにたった30分というのも、形だけ「開きましたよ～」ってのがミエミエだ。

226 ：U-名無しさん：04/12/20 19:40:13 ID:mSYBHz0z

万が一だけど、サポ集会にＧＭが出てこない場合の対処方も
考えておかなきゃかな？
「ＧＭは時間がないので、途中退席させて頂きます」とかさ・・
ありえなくはないよね・・

227 ：U-名無しさん：04/12/20 19:58:36 ID:poOUa0Ae

前々に言っとくべき、GM、社長、専務は会が終わるまで参加願いたいって。
途中退席の無いようスケジュール組んで欲しいと。

228 ：U-名無しさん：04/12/20 20:03:16 ID:ah6tylSQ

それでも葬式とか言ってばっくれそうだな。
京極もそういうことがあったような記憶が・・・。

229 ：U-名無しさん：04/12/20 20:13:00 ID:mToT8L9H

厳密に言えば　ここも１００関係わんわんは見てるから　動きは筒抜けか

だけどメッセ－ジは伝えないと
黄巾党の動きは　面白いはずはないから

あと　うそかほんとか　某掲示板では　コアと１００が国分町で　予行演習済みとか

>>226　それしたら　燃料投下だね

230 ：U-名無しさん：04/12/20 20:50:02 ID:d3cnQzUZ

>>229が本当なら
コアって総会屋化しているな

231 ：U-名無しさん：04/12/20 20:59:34 ID:PBiCWkOe

>>230　わかんないけどね　信憑性はないし
だけど　シャンシャンで終わらせないようにする事は大事

それに公務員系（いい公務員さんはいっぱいいるのですが）は
根回し社会だから　粘着系ドタバタには弱い

232 ：U-名無しさん：04/12/20 21:21:21 ID:TydSOTdH

３０さん、いる～？

233 ：U-名無しさん：04/12/20 21:23:15 ID:PBiCWkOe

そうなんだよね　３０さんだけでも　コテつけてもらうのはどうだろう

234 ：U-名無しさん：04/12/20 21:25:05 ID:PfG94KgP

コアがどうのフロントがどうのと言うんだったら、
一度フタキさんにメールで聞いてみたら？
たぶん、ちゃんと返事を返してくれるよ。
クリヤ氏のBBSの彼の書き込みからでいいはずだからサ。

235 ：U-名無しさん：04/12/20 21:25:32 ID:TydSOTdH

じゃあ私はふいんきで伝わるようにがんばるわｗ

236 ：U-名無しさん：04/12/20 21:40:08 ID:PBiCWkOe

フタキさんってコアの人なの？　BBS見る限りいい人だと思うけど
それに　いま起こってる問題をなんで　一個人にメ－ルしなきゃないの？

237 ：U-名無しさん：04/12/20 21:43:58 ID:TydSOTdH

とりあえあずコア等への批判は無しにしませんか？
コアに対して疑心暗鬼になりすぎている気がします。
私自身はコアと百の癒着があるとは思えないのですが。
コアとして一連のチームの動向に対して
コアなりの考えがありその統一をしているかもしれません。
それは我々と同様の事だと思います。
ただ中味と行動する時期の見方が違うのかなと感じています。

238 ：U-名無しさん：04/12/20 21:48:29 ID:PBiCWkOe

>>237　同意

239 ：U-名無しさん：04/12/20 21:53:29 ID:PfG94KgP

フタキさんは、超コア。
コアをなんだかんだ言うんだったら聞いたほうがいいサ。
現状のコアのスタンスも聞けると思う。

240 ：U-名無しさん：04/12/20 22:01:56 ID:jBWt+rCX

そうだね、本当のコアと呼ばれてる人がどういう
スタンスでいるのかは気になるところ
ぜひ、聞いてみたい！

241 ：30 ◆ROG2C7Gsv6 ：04/12/20 22:03:03 ID:jBWt+rCX

いますよ ( ﾟдﾟ)ノシ

242 ：U-名無しさん：04/12/20 22:03:47 ID:TydSOTdH

>>239
まだこちらの内容が固まってないから
仮に連絡をとったとしても、とは思う。
これはあくまでも個人的な意見だけど
逆に我々へのアドバイザーとしてってのはどうなのかな？
もし私がコアだとしたら一般のサポーターが
これだけの意識をもって動こうとしてるっていうのは
ものすごく嬉しい事だと思うんだけど。

243 ：U-名無しさん：04/12/20 22:04:34 ID:TydSOTdH

>>241
いましたかｗ
今は仕事中かなにかですか？

244 ：30 ◆ROG2C7Gsv6 ：04/12/20 22:06:28 ID:jBWt+rCX

>>243
ごめんなさい、団欒してましたｗ
何かありましたら？

245 ：U-名無しさん：04/12/20 22:07:53 ID:TydSOTdH

>>244
団欒中申し訳ないです。
ちょっと電話で軽い打合せしませんか？

246 ：30 ◆ROG2C7Gsv6 ：04/12/20 22:12:08 ID:jBWt+rCX

分かりました、ちょっと一人で不安だったので・・・
番号はどうやって晒せば良いですか？

247 ：U-名無しさん：04/12/20 22:16:24 ID:TydSOTdH

えっとですね、質疑投稿掲示板の
管理者にメール、からメールいただけませんか？

248 ：U-名無しさん：04/12/20 22:18:28 ID:TydSOTdH

失礼、掲示板の下のほうにある「管理者に連絡」
からです。

249 ：30 ◆ROG2C7Gsv6 ：04/12/20 22:19:55 ID:jBWt+rCX

>>248
送信しました、確認して下さい

250 ：U-名無しさん：04/12/20 22:24:58 ID:TydSOTdH

返信しましたが届きましたか？

251 ：U-名無しさん：04/12/20 23:46:42 ID:wvrHVK5S

いよいよ一揆発動が近づいているのねん。ﾜｷﾜｷ

252 ：U-名無しさん：04/12/21 00:05:36 ID:TydSOTdH

３０さん、掲示板の件メールしました。
もし届いてないようでしたら
御連絡ください。

253 ：30 ◆ROG2C7Gsv6 ：04/12/21 08:05:32 ID:1KyByirc

>>252
確認しました。
ありがとうございます！

>>251
まだﾜｷﾜｷは早いってｗ

254 ：30 ◆ROG2C7Gsv6 ：04/12/21 10:48:26 ID:S6Ew01UN

業務連絡です！
集会日程をブチ上げました！
関係者の皆様よろしくお願いします

255 ：U-名無しさん：04/12/21 11:06:28 ID:txY0+/Qo

URL観れないの俺だけですか…？

256 ：U-名無しさん：04/12/21 11:07:15 ID:txY0+/Qo

ageちまった…

257 ：30 ◆ROG2C7Gsv6 ：04/12/21 11:16:30 ID:NilrnfVu

>>256
見れないということはないと思うんだが
もう一度ここへアクセス！
ttp://www.geocities.jp/vegalta12ikki/

258 ：U-名無しさん：04/12/21 11:56:00 ID:NMPQYKOb

俺は行くよ
ただ今日も忘年会なんで黄巾党HPにはカキコ出来ないけど

259 ：U-名無しさん：04/12/21 12:02:56 ID:txY0+/Qo

Mapion観れぬ

260 ：U-名無しさん：04/12/21 15:12:13 ID:NMPQYKOb

俺しかいないな

261 ：30 ◆ROG2C7Gsv6 ：04/12/21 18:08:26 ID:caIRV/Ne

一つ質問があります
会場使用料を払う時に領収書を貰うつもりなんだが
宛名は個人名より「黄巾党」で貰った方がいいんだよな？
エロい人教えてたもれ

262 ：U-名無しさん：04/12/21 19:41:29 ID:Srfta257

>>261
エロいのでお答えしておきましたｗ

263 ：U-名無しさん：04/12/21 19:48:10 ID:QJPLPAQo

２６日はいけない・・・orz

みんながんばれ！

264 ：U-名無しさん：04/12/21 20:40:24 ID:XROl1wbc

仕事の為欠席。
陰ながら応援しとります。

265 ：30 ◆ROG2C7Gsv6 ：04/12/21 22:19:26 ID:0JrVfMsY

>>262
とてもエロいお方ｻﾝｸｽｺ♪

266 ：30 ◆ROG2C7Gsv6 ：04/12/22 00:03:07 ID:RyWu6gpf

関東サポさんへ朗報があります
ＨＰへ来て下さい！！

267 ：U-名無しさん：04/12/22 08:24:11 ID:YMhuGd6a

保守

268 ：U-名無しさん：04/12/22 17:39:11 ID:s9M1YqNd

サイト入れません…

269 ：U-名無しさん：04/12/22 17:40:50 ID:y94JYzTE

>>1-268はニート

270 ：U-名無しさん：04/12/22 17:51:05 ID:xQT9lfyv

ほんとだ　入れない
さっき　メンテ中て　書いてたからか？

271 ：U-名無しさん：04/12/22 17:54:17 ID:qfBlKUjz

え？全部入れるよ～

272 ：U-名無しさん：04/12/23 13:08:18 ID:54UbjpbS

誰でも参加できますかと質問きてますよ。

273 ：30 ◆ROG2C7Gsv6 ：04/12/23 19:22:43 ID:DaUtdDDD

>>272
質問への返答ｻﾝｸｽｺ！

274 ：U-名無しさん：04/12/23 20:14:53 ID:54UbjpbS

>>273
え？
俺じゃねぇ。
どういう回答していいか分からなかったからここで聞いてみただけ。
回答者、乙。

275 ：U-名無しさん：04/12/23 21:16:32 ID:ZJ6O7g0y

30さーん
人数制限はあるんだよね？
ｷｬﾊﾟ大丈夫？

276 ：30 ◆ROG2C7Gsv6 ：04/12/23 21:48:29 ID:DaUtdDDD

>>274
そうでしたか、スマソ
>>275
定員は27名だす

277 ：U-名無しさん：04/12/24 00:59:19 ID:igZAcN6D

もう　ご存知だと思いますが　今日　関東支部ｈｐで　初会合レス
こっちもガンバラなきゃね
３０さん　あっちとリンクしないんですか？　

278 ：30 ◆ROG2C7Gsv6 ：04/12/24 01:05:45 ID:dfA7k/De

>>277
関東支部のＨＰなんてあったの？？
できればアド教えて！

279 ：U-名無しさん：04/12/24 01:21:06 ID:igZAcN6D

３０さん　超乙です

http://6617.teacup.com/vegalta/bbs
黄巾党　仲間　いっぱいいますyo

280 ：30 ◆ROG2C7Gsv6 ：04/12/24 01:35:49 ID:dfA7k/De

>>279
超ｻﾝｸｽｺ♪

281 ：U-名無しさん：04/12/24 02:10:31 ID:6UZdv8us

ttp://www.teacup.com/faq/
ここの右ペイン最下部の社名ロゴを突くとオモロイ

282 ：U-名無しさん：04/12/24 02:26:51 ID:z7nhlFUQ

すまん　変なのつれてきたかｗ

283 ：U-名無しさん：04/12/24 09:07:44 ID:UyZNXpF3

関東支部イイ！
現状を憂うまともな人、動く意志のある人たちが意外といて感動。
がんがろー！

284 ：関東組：04/12/24 09:25:34 ID:0ZSPkBL7

３０さん>>279の掲示板は黄巾党からの
リンクはしないどいてください。
管理人不在のままになってるんで引っ越します。

285 ：30 ◆ROG2C7Gsv6 ：04/12/24 11:27:59 ID:EggmZduy

>>284
了解しました
以後、動きがあれば連絡下さい

286 ：U-名無しさん：04/12/24 11:29:09 ID:t+rhk5At

とにかく保守

287 ：U-名無しさん：04/12/25 10:28:45 ID:k2oJ3YUi

(- -)y-~~~ﾎｼｭ

288 ：セニョール ◆KidA/LYgR6 ：04/12/25 19:10:30 ID:XD7AfFSX

明日よろしく
何人くるんだろ？

289 ：U-名無しさん：04/12/25 20:16:29 ID:6y162aso

みんな、明日集会がんがれよ。
俺は関東在住で、大晦日まで帰省できないから参加できんが。

東京の集まりも仕事で参加できんかったし…ｏｒｚ

290 ：30 ◆ROG2C7Gsv6 ：04/12/25 22:18:40 ID:EU3BP3rw

>>288
こちらこそよろしく！
参加表明されてるだけでも１８人
でも、正直来るどうかわからないけど・・・

291 ：284：04/12/25 23:11:23 ID:jP3TiN7w

明日は頑張ってください！
報告待ってますね。

>>279
せっかく紹介してくれたところに横槍入れて
失礼な書き方を。。。今更ながら謝罪。

>>289
また関東でもミーティングやると思うんで。
一緒に遠方から頑張りましょう！

292 ：30 ◆ROG2C7Gsv6 ：04/12/25 23:25:07 ID:EU3BP3rw

>284
いえいえ、そういう状況なら仕方ないですよ
そういえば、関東支部の代表というか
リーダー的な方はいらっしゃらないのですか？

293 ：U-名無しさん：04/12/26 16:02:46 ID:dLOHZ7Xk

>>292
レス遅れましてすみません＆集会お疲れ様です！
黄巾党掲示板の方に諸々と新掲示板URL書かせていただきました。
お手数ですが黄巾党からのリンクお願いします。

294 ：U-名無しさん：04/12/26 18:27:00 ID:0zsNDjm6

本日参加の皆様、おつかれさまでした。
初めの一歩としては実りのある大きな一歩になったかと思います。
これから、ですね。
ありがとうございました。

295 ：U-名無しさん：04/12/26 18:42:30 ID:6bn2s2rc

名も無き一参加者です
とても有意義でしたし、爆弾話や生コテを観れてよかった

296 ：U-名無しさん：04/12/26 19:05:57 ID:ZRSLtQiQ

集会参加の皆様、お疲れ様でした。
有意義な時間だったと思います。
参加してみて良かったです。
これからもがんばりましょう！

297 ：セニョール ◆KidA/LYgR6 ：04/12/26 19:11:13 ID:4wwPMieJ

参加した皆さんお疲れでした
有意義な時間を過ごせたと思います
「いつもレポ乙」と言ってくれた弟くん、ありがと。
嬉しかったよ

それでは、こな流れを絶やさないように盛り上げていこう！！

298 ：セニョール ◆KidA/LYgR6 ：04/12/26 19:12:57 ID:4wwPMieJ

ヤフーおっさんワラタ

299 ：U-名無しさん：04/12/26 19:13:44 ID:IYi1KK6d

参加した皆さん乙。
今日は子供が嘔吐下痢症に掛かってしまって行けなかったよ…

300 ：U-名無しさん：04/12/26 19:31:31 ID:hNxs6LRm

参加したみなさん、お疲れ様でした。
とりあえず情報はヤフーでｗ
これからも頑張りましょう！

>>297
お話できて楽しかったです。
次回に参加できたらよろしくおながいします。

301 ：30 ◆ROG2C7Gsv6 ：04/12/26 20:24:34 ID:CNP4gw17

参加された皆さん、ありがとうございました。
本当にいい時間が過ごせました。
絶対に目標が実現できるようにがんばりましょう！！

合言葉は「ヤフー掲示板」でｗ

302 ：サムアップ ◆dMnGIMhTZg ：04/12/26 22:14:15 ID:50PP3Z6s

参加した皆さん乙です。

情報は昼休みに「ヤフー」ですね。

303 ：U-名無しさん：04/12/26 23:05:28 ID:fDvcbfrU

みなさん、お疲れ様でした。
ヘタレなので今回は遠慮しましたが、次回は参加できればいいなと思います。

今回の議事録など公開される予定はありますか？

304 ：U-名無しさん：04/12/26 23:51:32 ID:mhnSs2T9

>>303
議事録いいねぇ。
でも、ネットで公開すると百に手の内を明かすことになりかねないから内容は選ぶべきだな。
コテ情報祭り限定とかw

305 ：U-名無しさん：04/12/27 08:40:52 ID:+h0IIbXA

内輪だけの盛り上がりを避ける為、情報は出した方がいいと思う。

306 ：U-名無しさん：04/12/27 11:35:12 ID:hFjDSsC5

>>305
スゲー良心
感動した
どこぞのコアとは違う所を見せて下さい

307 ：U-名無しさん：04/12/27 13:06:48 ID:b73cArMu

参加したみなさん、乙でした。
有意義な時間を過ごせたようですね。
これからも頑張ってください。

実は俺も　>305　に同意。
現状、コテ祭りで終始しててちょっと引きぎみ。
出席した人だけの特典かもしれんが、
その場にいた人しかわからんこと繰り返し書かれると、
内輪感が増して逆に初めての人は次から出席しづらい希ガス。
まあ、その辺は、ここじゃなくて例のサイトに書いてもらえれば十分だが。
（もう書いてあったらスマソ）

ネットだけではやし立てる野次馬を隔離したいのはわかるが、
同じく仙台のために動きたいけど、どうしても事情で参加できない人まで
遠ざけてしまう悪寒。
えーと、あくまで、俺が感じたことだから。
水をさそうとか全然思ってないから。
気を悪くしないでね。
本当に頑張って欲しいと思ってます。

そんな俺はどうしても事情で参加できないから、
こんなとこで応援書き込みすることしかできない一人です。

308 ：U-名無しさん：04/12/27 13:21:49 ID:iR7HVyDw

末席に参加したものですが　
これから　皆さんに参加　協力をお願いする事となると　思います

決して閉鎖的では無いので　皆さん宜しくお願いします。

309 ：U-名無しさん：04/12/27 13:24:36 ID:N7ibEkDW

>>307
同意。

まぁまだ動き出したばかりだし、そもそもネットから始まった動きだし、
ネット意見を尊重しようと言うのがプロジェクトポリシーになってるから、
大丈夫だと思う。

俺も今回参加したかったが、別な用事でいけなかった。
参加できないひとも情報が共有できる形になればいいですね。
（幹事役の方、お疲れ様です）

310 ：30 ◆ROG2C7Gsv6 ：04/12/27 13:43:45 ID:KY+B+in6

参加できなくても気にかけて
いる方が大勢いるんですね
本当にありがとうございます！
正直な話、情報を何処まで公開
していいのか悩んでいます。
参加されてない方々が情報を知りたいのも
もちろんだと思います
ですので、その辺に関してはもう少し待ってもらえないですか？
申し訳ありません。

311 ：U-名無しさん：04/12/27 13:50:56 ID:dfttfiJ0

ひっそりと参加した者ですが
議事録とまでは　いかないまでも　集会の流れや
会合で固まった方向性　活動指針程度は　公表してもいいのでは？
会合に参加したくても　事情があって出れなかった人や
一回目は様子見ようと思ってた人も　たくさんいるはずだし。

方向性や活動指針を知ってもらっての方が
参加、協力を求めやすいと思うんだけど。

公表内容に関しては、出席者それぞれ意見あると思うから
ある程度　協議が必要と思うけどね。

手の内をさらすことを　警戒しつつも　
投げ込む石の波紋は　広げなきゃね。

312 ：U-名無しさん：04/12/27 14:15:13 ID:M5KS5PYG

昨日参加した者ですが情報公開の件は
３０さんが悩んでおられる事を御理解頂ければ助かります。
それは決して閉鎖性を持たせるものではなく
情報収集にネットを活用しているのは私達だけでは
ないという事をお含みください。
御存知かもしれませんが黄巾党ページのカウントは
そのページの存在が広く知られるようになってから
一気に増えてきております。
それは賛同して頂ける方にたくさん見て頂いてる一方
そうではない方も見ている事になります。
昨日の集会の内容はほぼこのスレで議論していた
内容に沿ったものであると感じました。
紳士的な形での働きかけが第一歩になるのかと。
今後多くの方々に協力を頂く場面が出てくるとすれば
私達の動きに対して透明性がなければ
協力を頂くことはできないと思います。
なんとも歯がゆい表現で申し訳ございませんが
今後とも皆さんの協力は不可欠ですので
何とぞ宜しく御願い申し上げます。

313 ：U-名無しさん：04/12/27 14:22:09 ID:M5KS5PYG

>>311
おそらく３０さんも方向性や指針などの公表は
考えておられると思います。
そこがまた悩みどころになっているかと。

皆さん、しばし時間の猶予をください。
よろしく御願いします。

314 ：U-名無しさん：04/12/27 14:41:43 ID:b73cArMu

公開を急がせるつもりはこれっぽっちもありません。
どのような形で公開していくか、じっくり決めていただければ幸いです。
できれば、先日の集会でそのような件も話し合っていただければ
ありがたかったのですが。
やはり参加された方の同意も必要だ思いますので。

忘れて欲しくないのは、仙台のことを心配し、真剣にどうにかしたいと
思っているのは、集会に参加された方々や、
書き込みをしている方々だけではないということ。
事情で顔は出せなくても、仲間はたくさんいます。
情報を公開していただくことで、可能な範囲で自分が参加できることが
見つけられればいい、と思っています。

315 ：U-名無しさん：04/12/27 15:15:34 ID:N0EP888b

>>314
御理解頂きましてありがとうございます。

大事な所は決して忘れません。
それを忘れてしまったら意義がなくなってしまいますから。

堅い表現ですいませんでした。

316 ：U-名無しさん：04/12/27 20:56:45 ID:cop+P6Fm

>>307
＞現状、コテ祭りで終始しててちょっと引きぎみ。

ごめん、俺がきっかけで悪い流れ作っちゃったね
決して内輪だけで閉鎖的にするつもりはないから許してくれ
ただ、今回の参加者はみんな名も無き一般サポ
勇気を振る絞って集会に参加して、しかも現状ではお互いのメアドすら知らないので
多少の身内ネタは勘弁してくれないと仲間意識出てこないんで勘弁して（内輪ウケネタは直ぐ止めるように気を付けるから）

公開性の問題だけど、最終的にはフロントに突きつけて公開する訳だから
公開質問状の作成過程自体をフルオープンにして良いのかもしれないけど
「フロントの工作員は結構いる」
「一般サポが終結してフロントと交渉すること（黄巾党）をこころよく思わない集団もいる」
ことが分かったんで、参加者は慎重になっているんです
参加した人はみんな利権に絡まない一般サポ
ただベガルタが好きで、何とか良くなって欲しいと思っている人の集まり

既に閉鎖的と感じた人がいたら申し訳ないけど
出来るだけ協力して頂けたら助かります

長文スマソ

317 ：U-名無しさん：04/12/27 21:15:12 ID:AqyKxThG

最終的に全部オープンにすりゃいいんじゃね？
フロントと逆にね

318 ：U-名無しさん：04/12/27 22:39:45 ID:g1o6sjKd

>>316
＞「一般サポが終結してフロントと交渉すること（黄巾党）をこころよく思わない集団もいる」
一般サポ終わっちゃうんだ・・

319 ：30 ◆ROG2C7Gsv6 ：04/12/27 23:22:20 ID:GkKp7tmB

終結→×
集結→○

>>318
揚げ足取りしなさんなｗ
でも、俺達は玉砕覚悟で行くつもりだぜ！

320 ：U-名無しさん：04/12/28 00:58:23 ID:VKWiU/DI

俺もちょっと引いたｸﾁ。
百を動かせる規模の人数が団結する前に、妙な雰囲気になりそうで怖い・・・。
あまり初期段階で疑心暗鬼になるのもどうなのかなぁ。
だったら会合に、百とか、黄巾党を快く思わない人の犬が
何食わぬ顔で紛れ込んでいた可能性だって
疑わなくちゃいけなくならないか？

321 ：U-名無しさん：04/12/28 02:11:44 ID:VjXCucqR

まあまあ
時間ちょ-だい　と言ってる訳だから
時間あげようよ

322 ：316：04/12/28 08:15:04 ID:nj5vNzci

>>320
指摘どおり妙な雰囲気にならないように気を使うよ

あと参加者の大半が普通の社会人なんで、日中はみんな仕事している
だから少し時間頂戴な
意見ありがとな
あとは黄巾党掲示板にも思いを書いてくれたら助かる

323 ：U-名無しさん：04/12/28 15:29:20 ID:DrrECq6w

320は、自分が感じた意見を言ってるだけで
まったく急がせてはいない。

324 ：U-名無しさん：04/12/28 21:31:12 ID:B95Zyfkn

[sage]まじで、べガチアいらない。それこそぴったり89ers5にくれてやれ～。いまだに苦手。

325 ：U-名無しさん：04/12/28 23:22:17 ID:O6a36Nan

>>324
sage　の仕方間違っているぞ！
それに、言いたい事はわかるがスレ違いだ。

326 ：U-名無しさん：04/12/28 23:29:41 ID:lSCLhLZc

うむ
ベガチきてからまともに勝てなくなった
ベガチはさげまん

327 ：U-名無しさん：04/12/28 23:46:56 ID:G/yccu+4

でも、ゴミと失点はゼロがいい　は好き。ｗ

328 ：U-名無しさん：04/12/29 09:48:48 ID:q8Wq6ko6

ベガチアのせいにするのはお門違いだぞ。
ベガルタはもともとそんなに強いチームじゃないんだから。
以上スレ違いにより終了

329 ：U-名無しさん：04/12/29 12:12:26 ID:I4V7OFQi

プレーは華麗に、スタジアムは綺麗に。の方が上手いと思うｗ

330 ：U-名無しさん：04/12/29 18:01:54 ID:WPMBACud

本間はクビにしない方針

たとえ河北や釣りスポにリークしたのが
社長にばれて怒鳴られたとしても
留任ｹﾃｰｲ
田中の飼い犬になった模様

331 ：U-名無しさん：04/12/29 18:07:54 ID:q8Wq6ko6

ソースよろ！

結局フロントの人事見直しは無し？
やはりけじめは何らかの形で明確にしてもらう必要があるな。

332 ：U-名無しさん：04/12/29 18:09:18 ID:MZ3uwTxC

所で話し合いには田中とか名川来たの？ちゃんと話し合いしたの？

333 ：U-名無しさん：04/12/29 18:16:52 ID:q8Wq6ko6

>>332
話し合い？？？　なにか勘違い？

334 ：U-名無しさん：04/12/29 18:28:19 ID:MZ3uwTxC

ゴメン何のために日曜日に集まったの？行けなかったからよくわかんないけどフロントに質問に行ったんじゃないの？

335 ：U-名無しさん：04/12/29 18:33:33 ID:mCQSspsn

とにかく、チアはボカJrだけにしとけ。

336 ：U-名無しさん：04/12/29 18:35:30 ID:q8Wq6ko6

まずは顔合わせと、方向性の確認じゃないの？

俺も参加できなかったけど黄巾党のページ見れば分かるでしょ。
http://www.geocities.jp/vegalta12ikki/

337 ：U-名無しさん：04/12/29 18:36:55 ID:MZ3uwTxC

あっそ

338 ：U-名無しさん：04/12/29 22:59:15 ID:6/9y2YnN

(´-｀).｡ｏＯ(　ｻﾎﾟとの馴れ合いｲﾝﾀﾌｪｽｰを確保なんだろう…　)

339 ：U-名無しさん：04/12/29 23:02:31 ID:6/9y2YnN

震源地宮城県東方沖
発震時刻 2004/12/29 22:58:48.94
緯度 38.437N
経度 142.209E
深さ 29.3km
マグニチュード 5.2

340 ：U-名無しさん：04/12/30 09:03:12 ID:7GMksFQ8

なぁ、かに恵とかセニョとかってほんとに来たの？

341 ：U-名無しさん：04/12/30 23:27:16 ID:Mj3OLgf/

まぁ、そんなこと関係なしに参加してみては

342 ：U-名無しさん：04/12/31 09:23:44 ID:9jyzLqBc

年末年始このスレは俺のもの

343 ：U-名無しさん：04/12/31 10:15:24 ID:mRV2qxpZ

来年はホントみんな（サポ・監督・コーチ・選手・フロント・地域他）で
力を合わせてＪ1昇格を勝ち取りましょう。では良いお年を。

344 ：U-名無しさん：04/12/31 16:18:44 ID:mRMO3I49

nullポ

345 ：U-名無しさん：04/12/31 17:09:18 ID:XOra73+K

gaッ

346 ：セニョール ◆KidA/LYgR6 ：04/12/31 17:47:27 ID:LrgNnaaS

フロントに怒っている人はみな黄巾党仲間
来年もよろしく
不満や意見があったら教えてくれ

347 ：U-名無しさん：04/12/31 20:55:50 ID:lO8NO6ht

来年も怒るぜ！

348 ：U-名無しさん：05/01/01 00:29:28 ID:gjc5YYuD

名川、田中に問いたい。

10年後のベガルタはどうなってるのか？

長期的ビジョンが見えないから皆不安になるのでは？
フロントに質問するときには、ぜひ上記の質問を入れてください。

個人的には、10年後アジアクラブ選手権制覇ぐらいはして欲しい・・・

349 ：U-名無しさん：05/01/01 00:57:49 ID:dC1CMEoe

>>348
しみんつぁんの就任時みたいに短期・中期・長期の目標を打ち出して
その一つ一つをクリアする為の行動をとってほしい。
最終目標はこれ→だから何年後までにはこうしないとだめ→なので今年の目標はこう→よって、今すべき事はこれ！
と言うのがほしい。

350 ：U-名無しさん：05/01/01 00:58:28 ID:rYqSxgaW

>>348
（インスタントジョンソン風に）無茶言うなよ～

351 ：U-名無しさん：05/01/01 02:20:07 ID:0P3wKZtY

>>348
や、べつにアジアチャンプじゃなくてもいいけどさ、
まず総合型クラブとして大成功を。
Jリーグ1000年香草。

352 ：U-名無しさん：05/01/01 21:56:40 ID:4P+32FhY

[sage]
理想はそうだが、やっぱり借金返し終わることが先決。Ｊﾁｬﾝﾋﾟｵﾝもとってないのにまだまだ早い。

353 ：U-名無しさん：05/01/01 22:59:55 ID:dpNKW3/N

まあね　とりあえず　上にあがって　落ちない事だね

354 ：U-名無しさん：05/01/02 10:47:57 ID:U4uk17G2

署名について、もう少し詳しく教えてもらえませんか。

355 ：U-名無しさん：05/01/02 11:09:06 ID:U4uk17G2

追記
具体的に言えば
印刷して直筆で名前だけ書けばいいの？
期限は？
署名目的は？（署名お願いする時になんと言ってよいかわからんｗ）
俺でもいいの？
などです。

356 ：U-名無しさん：05/01/02 11:55:45 ID:bMRssad6

>>354
今日か明日中に要旨が出ると思うので、もう少し時間ください
ごめんね

357 ：U-名無しさん：05/01/02 12:09:09 ID:U4uk17G2

>>356
了解です。中の人達乙。

358 ：U-名無しさん：05/01/02 16:38:26 ID:/L7W/jQ0

黄巾党の12月26日ミーティングの議事録うｐしました

ttp://geocities.yahoo.co.jp/dr/view?member=vegalta12ikki

359 ：U-名無しさん：05/01/02 17:51:22 ID:/L7W/jQ0

黄巾党による公開質問状

ttp://geocities.yahoo.co.jp/gb/sign_view?member=vegalta12ikki

360 ：セニョール ◆KidA/LYgR6 ：05/01/02 18:02:04 ID:/L7W/jQ0

黄巾党～これまでの流れ

１２月初旬　鐘の解任、スタッフの恣意的解雇、若手選手の意味不明な解雇に怒った一般サポがネットで不満爆発
　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　ネット上でサポーター集会の開催、田中ＧＭ解任を求める動き
　　　　　　　　　　　　　　↓
１２月中旬　勇気ある１名がアドレスをネット上で晒し、集結を求める
　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　３０氏が仮の掲示板を作成し、黄巾党集会場が出来る
　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　発起人氏、ウイルスメール等で一時休戦するも第１回集会開催へ
　　　　　　　　　　　　　　↓
１２月２６日　第１回黄巾党集会開催
　　　　　　　　今後の運営方針固まる>>358

　　　　　　　　　　　　　

361 ：セニョール ◆KidA/LYgR6 ：05/01/02 18:12:49 ID:/L7W/jQ0

黄巾党～これまでの流れ

12月27日　ネット上でフロントに提出する質問を収集
　　　　　　　　　　　　　　↓
12月30日　黄巾党関東組の一部が帰仙するので会合し質問を集約
　　　　　　　　　　　　　　↓
12月31日　黄巾党内にてメール等で質問状の修正
　　　　　　　　　　　　　　↓
１月２日　　質問状をＨＰにて公開し署名を募集！

　この質問状をフロントに提出することに賛同して頂ける方は、ＨＰトップにある署名用紙をダウンロードしＰＣ等で記名して、ＨＰ管理人もしくは質問状があるレスに書かれたアドレスまで送信願います。
1月2日現在は直筆署名３０内外、ＰＣによる記名若干名ですが、提出日である１月４日まで計１００名まで持っていけたらと思っています。
　

362 ：セニョール ◆KidA/LYgR6 ：05/01/02 18:17:58 ID:/L7W/jQ0

黄巾党～今後の流れ

１月２日　　署名活動開始
　　　　　　　　　　　↓
１月４日　　東北百に公開質問状を提出。
　　　　　　　仙台市、宮城県、アイリス他、大口出資・協賛企業、マスコミにも提出し公開。
　　　　　　　　　　↓
１月１４日　回答締め切り予定日。返答書を公開。
　　　　　　　回答なし、もしくは納得のいかない返答の場合は、活動を継続。

　

363 ：U-名無しさん：05/01/02 18:27:16 ID:/L7W/jQ0

>>355

＞印刷して直筆で名前だけ書けばいいの？
　　
　　ダウンロードして、ＰＣにて記名して返信して頂ければ助かります。

＞期限は？
　　
　１月４日早朝です。時間がなくて申し訳ありませんが、宜しくご協力願います。
　今回時間的に厳しいので、ネット上以外での署名収集は想定していませんでした。

＞署名目的は？（署名お願いする時になんと言ってよいかわからんｗ）
　
　　一般サポが持つ質問への返答を要請する目的での署名です。
　　一部コアに対し情報が流れても、我々には何も知らされません。
　　個人的には年チケを買うかどうか迷う人への指針となる回答が得られればと思っ
　　てます。

＞俺でもいいの？

　君が頼りです。

364 ：(V)(・∀・)(V) ◆UJtQ/pwKKk ：05/01/02 18:46:14 ID:aghsj4d/

すんません、DLした書類に署名しようと思ったんですけど、
ABC列のそれぞれには何を書いたらイイんでしょうか？
名前　住所　とかですか？

365 ：U-名無しさん：05/01/02 18:47:29 ID:/L7W/jQ0

>>364
名前だけで結構です
手書きで署名してくれた方も名前だけを頂いています。

366 ：U-名無しさん：05/01/02 18:50:21 ID:/L7W/jQ0

カニ吉だったかｗ
ありがとうね

今日はここに常駐しますが、19：00からリバポｖｓチェルシの再放送を観るので、時々離れます。
結果言わないでね。

367 ：(V)(・∀・)(V) ◆UJtQ/pwKKk ：05/01/02 18:55:12 ID:aghsj4d/

>>365

了解しました。

368 ：U-名無しさん：05/01/02 20:16:28 ID:/L7W/jQ0

署名メール頂いた方有難うございます。
ホトメの方に頂いた人には必ず返信するようにしております。

369 ：U-名無しさん：05/01/02 20:24:43 ID:2UwUdIvG

>>368　乙
他のｂｂｓに　貼って広報していいのかと　質問きてるぞ

370 ：U-名無しさん：05/01/02 20:34:42 ID:/L7W/jQ0

>>369
？どこに質問あったの？
でも、どんどん広報お願いしたい
正直俺は２ちゃん専用

371 ：U-名無しさん：05/01/02 20:43:43 ID:2UwUdIvG

>>370
17:47に書いたとこ

372 ：U-名無しさん：05/01/02 20:53:31 ID:/L7W/jQ0

>>371
返答してるよ

みんな署名協力よろ

373 ：U-名無しさん：05/01/03 10:25:52 ID:kSQShcLf

あげときますね
ttp://geocities.yahoo.co.jp/dr/view?member=vegalta12ikki

374 ：セニョール ◆KidA/LYgR6 ：05/01/03 10:47:43 ID:8tMHrQ1z

>>373
有難う。
ついでにこっちも

黄巾党による公開質問状

ttp://geocities.yahoo.co.jp/gb/sign_view?member=vegalta12ikki

375 ：U-名無しさん：05/01/03 10:48:00 ID:6GFJT1y+

ああ。余裕こいてた。
明日会社で集めようと思ってたけど時間ないな
最悪俺一人だけど署名送ります

376 ：U-名無しさん：05/01/03 10:53:45 ID:8tMHrQ1z

>>375
ありがとう

377 ：U-名無しさん：05/01/03 11:02:37 ID:NGZYbiBx

このままズルズル

378 ：ｓｂ：05/01/03 13:00:27 ID:ps4WRPxF

田中追放して名川追放して良いクラブ目指そう

379 ：355　375：05/01/03 14:29:18 ID:AdHiP7Ef

さっきは携帯より。

友人数名名前借りた。連絡取れない奴もいるからもう少し待ってみて送るのは後にします。

関係無いが、俺もリバポｖｓチェルシー観た。
チェルシー、終始押され気味だったのにきっちり1点獲って勝ってしまうんだよな。
調子悪い中でも勝ちきれる、こんなチームになってほしいよ。

380 ：でも：05/01/03 16:23:58 ID:YflchaPe

まずは90分走れるチームになって欲しいね。
あと、気持ちを出せるチーム。
それと、きちっとトラップできるチーム。

そのために署名して～。

381 ：U-名無しさん：05/01/03 16:25:06 ID:WH/ZvCvq

まず仙台から野球を追放することだな

382 ：でも：05/01/03 16:32:34 ID:YflchaPe

仙台は野球野球だね。報道もベガルタ無視だもんね。

まずは署名だ。

383 ：セニョール ◆KidA/LYgR6 ：05/01/03 18:41:35 ID:Yt+qe5LP

>>379
よろしく！
チェルシーは悪いなりに勝てるのが凄いな
カルバリョがいないせいでＤＦラインはやや雑だったけど、さすが。
しかし、ケジュマンやＪ・コールをベンチスタート出来るって層厚すぎ
どっちか仙台に来てくれないかな・・・

384 ：U-名無しさん：05/01/03 20:05:45 ID:kSQShcLf

おーい、明日おまいらの署名持って提出するぞ。
署名提出する人急いで！
ttp://geocities.yahoo.co.jp/gb/sign_view?member=vegalta12ikki

385 ：U-名無しさん：05/01/03 20:22:45 ID:AdHiP7Ef

本スレに貼る時はsageた方が良いのでは？
とにかく送りました。よろしくね。

アブラモビッチ、気まぐれで仙台に興味持ってくれんかな

386 ：U-名無しさん：05/01/03 20:35:47 ID:K0LASwIA

署名シートに書いてあったアドレスに送ったんだが
それで良かったとですか？

387 ：30 ◆ROG2C7Gsv6 ：05/01/03 21:28:25 ID:ibc3VxBp

>>386
それでOKですたい

388 ：U-名無しさん：05/01/03 22:30:20 ID:MlKNH0en

後援会とは話しましたか？

私が後援会から聞いたフロントの話からの判断で申し訳ありませんが、みなさん、先走りすぎです。
まず、後援会から話を聞き、その上で直接田中ＧＭと話をしてください。

どうも、マイナス方向へのエネルギーが充満しつつあります。
一歩間違えるとつるし上げに集中してしまい、今必要な未来への一歩の妨げとなりうることを
感じ取ってください。

まずは建設的な事例に絞って提案することをお願いします。

389 ：U-名無しさん：05/01/03 23:35:58 ID:+x+qM+WZ

>>388
すいません、今回の発端は？という所なんですが
フロントから後援会に話しがあったとしても
それは一般サポーターの耳に全く入ってこないのです。
そして後援会に聞くという前提でお話をされてますが
後援会という団体を通してでしか
情報が伝わってこないというのは疑問に思います。
私はこちらの活動をされているページを拝見し
署名程度でしか協力できていませんが
求めている内容が建設的でかつごく当たり前の
サポーターの思いだとして賛同しています。

390 ：U-名無しさん：05/01/03 23:59:38 ID:FvjM3tE0

>私が後援会から聞いたフロントの話からの判断で申し訳ありませんが、みなさん、先走りすぎです。

何故あなたは聞ける立場なの？
具体的にどんな話を聞いているの？
何を根拠に先走り過ぎと決め付けているの？
何故、後援会は一般サポに情報を公開しないの？
こうやって関係筋のリーク形式で情報を小出しにすることがベガルタのためになると思っているの？

＞まず、後援会から話を聞き、その上で直接田中ＧＭと話をしてください。

何様ですか？
一般サポは疑問に思ったことをフロントに直接聞いちゃいけないの？
質問は後援会を通さなきゃいけない決まりってあったの？

一見まともなことを言っているようだったけど、どう考えてもフロント側の工作員のようですね
ウイルスとか送って邪魔しないでね

391 ：30 ◆ROG2C7Gsv6 ：05/01/04 01:17:31 ID:L9mXEhmj

質問状を公開しました。
１月４日に百に提出します。
ご賛同いただける方、よろしくお願いします。
詳しくは当Ｈｐにて。

392 ：U-名無しさん：05/01/04 01:26:47 ID:Ksp9XbMq

リークうざい
署名した

393 ：30 ◆ROG2C7Gsv6 ：05/01/04 01:33:11 ID:L9mXEhmj

>>392
ありがとう

394 ：U-名無しさん：05/01/04 01:57:33 ID:Ksp9XbMq

後援会って入るとフロントからの情報聞けるんですか？
だったら加入者一気に増えるだろうなｗ

395 ：30 ◆ROG2C7Gsv6 ：05/01/04 02:04:16 ID:L9mXEhmj

ちなみに俺は入ってるけど、聞こえてこないＹｐ！
どうやって聞けんのかね？会報には載ってねぇーし

396 ：U-名無しさん：05/01/04 08:48:18 ID:zQZw/hz/

　後援会ってこれでしょ。
http://www.d1.dion.ne.jp/~vegalta/

　結局、一部の利権？団体になりつつあるというのがあれだけど

397 ：U-名無しさん：05/01/04 09:40:28 ID:yOQM7BAo

後援会うんぬんは分からないけど
今回の活動は別に反・後援会や反・コアが目的ではないよ
サポの意見・質問を集約してぶつけるだけ
我々名も無き一般サポに対し、フロントがどこまで対応してくれるのかな

398 ：U-名無しさん：05/01/04 09:55:36 ID:phXcGO8d

署名くらいしか協力できなかったけど、よろしくな。がんばれ！

399 ：U-名無しさん：05/01/04 10:12:59 ID:yOQM7BAo

ありがとう
フロント側から、納得のいく説明をもらえるよう頑張ります
そしたら、即解散できる

400 ：U-名無しさん：05/01/04 14:50:57 ID:GnnX3uUI

公開質問状、本間に手渡ししたって？？

今月末でクビになるヤツに渡したの？（笑）
ちゃんと渡す相手を考えろよ。

って、もう遅いか。

401 ：U-名無しさん：05/01/04 15:37:07 ID:KOVzZ2Wp

引き継ぎがなかったのでお答え出来ません　by　名川

402 ：U-名無しさん：05/01/04 15:56:36 ID:Xcph1zFL

>>400
大丈夫、親展で宛名を社長にしてるからｗ

403 ：U-名無しさん：05/01/04 17:00:50 ID:ljjbtJYA

今、外からなのですぐ移動しちゃうが、
関東勢が雑誌社訪ねるらしいの知ってちょっと心配してます。
雑誌社に知り合いでもいればまだいいですが、
そうじゃないならかなり心配です。

遠くに住んでて何かしたいと、はやる気持ちは俺も十分わかる。
行くのって、公開質問の結果とか、サポーター集会終わってからなんだよな？
それより前に動くのは早すぎて、
なんていうか、こう、心配なんだよ。いろいろと。

長くなりそうだから、家に戻ったら向こうの掲示板に行こうと思ってます。
とりあえずこんなところからのかきこみでスマソ。

404 ：U-名無しさん：05/01/05 07:15:21 ID:0idUY3Jb

貴重な意見ありがとう
悪い意味で利用されないように気をつけたいね

405 ：セニョール ◆KidA/LYgR6 ：05/01/05 11:31:32 ID:6z9LxP+U

署名にご協力頂いた皆さん有難うございました。
HPにもある通り約180名と沢山の方から署名頂きました
本当に有難うございます。
返答期限は1月14日ですので、内容如何を問わず結果を報告させて頂きます。

今日から仕事始めだけど
昨夜から具合悪いんでダリぃ

406 ：U-名無しさん：05/01/05 16:13:20 ID:gB6+yFvp

>>405
仕事前日に乙。
お大事に。

しかし今回の件もだけど、そのHNや練習レポで女言葉強要したりｗ海外通だし、いろんな引出し持ってるな。
百のフロントやってくれｗ

407 ：セニョール ◆KidA/LYgR6 ：05/01/05 21:41:12 ID:MuCrd2Lu

いや、正直オレはここにしゃしゃり出てくるだけで何もしてないｗ
管理・運営担当の３０氏を始め黄巾党の皆さんが一生懸命だったことにつきる
署名についてても、普段は名無しの人が数十名の署名を集めてくれたりで、改めてちゃんらーの凄さを知ったよ
みんな乙！
みんなで美味しいお酒飲みたいね

あんまりコテのレスが多いとうざいんで他の人も書いてけそ

408 ：30 ◆ROG2C7Gsv6 ：05/01/05 22:12:03 ID:cKkCjTHI

セニョール氏激乙！
署名に協力してくださった方も本当に乙でした
ここまでできたのも皆さんのおかげだと思います
まだ、回答は来てないけど、これがすべて終わったら
絶対何かやりましょう！！

409 ：U-名無しさん：05/01/06 00:58:29 ID:KDFlcYrx

セニョも　３０さんも　カニ恵も　あと名無しさん　みんな乙でした
１００から　誠意ある回答があることを　希望します。

けど　油断しないように　気をつけようね

410 ：U-名無しさん：05/01/06 16:42:25 ID:HAyAL6Y/

百から回答来たみたいだね。

411 ：U-名無しさん：05/01/06 17:16:09 ID:sYhiOq+Y

提出についていった一人だが

正直、返事が来るとは予想ダニしなかった。

30氏、セニョール氏、代表代行氏、他の皆様、激オツ。

回答を見るのが楽しみだぁ。

412 ：U-名無しさん：05/01/06 17:52:17 ID:/ozhk+/n

うpコネー
うpに時間かかるのだと思うけど
回答に怒って中の人がキーを打てないのかも

413 ：30 ◆ROG2C7Gsv6 ：05/01/06 17:58:31 ID:TXUX4baT

うpもう少しかかります
なんせ仕事中なのでｽﾏｿ

414 ：U-名無しさん：05/01/06 18:02:32 ID:FW275aGT

30ﾀｿ　乙です。

415 ：U-名無しさん：05/01/06 18:03:45 ID:APRCTq8M

>>413
禿乙！
またーりとお待ちしております。
ごゆるりと。

416 ：U-名無しさん：05/01/06 18:08:09 ID:/ozhk+/n

お仕事中でしたか。。。

417 ：U-名無しさん：05/01/06 18:10:57 ID:oLYihqr0

役所およびスポンサーにも「おくったよ～～」って
書面をおくったのが効いたのか？

なにはともあれ　GOOD JOB！

418 ：U-名無しさん：05/01/06 18:18:50 ID:A7vq5aGU

アップ！！

419 ：30 ◆ROG2C7Gsv6 ：05/01/06 18:19:20 ID:ojWwFtYk

うp完了！
とりあえず、こんな感じで許してちょんまげ

420 ：U-名無しさん：05/01/06 18:22:21 ID:FW275aGT

百からの返事よんだけど、
なんか、むなしい。
とくに2ページ目
でも、答えが返ってきただけでも
1歩前進みんな、お疲れｱﾝﾄﾞＧＪ

421 ：U-名無しさん：05/01/06 18:25:06 ID:A7vq5aGU

>>419
３０さん、メールしましたので！！

>>420
２ページ目はちょっと考えてる事があります。

いずれにしてＪ１昇格を明言してもらえた事で
この働きかけの意義が持てたのではと思います。

422 ：U-名無しさん：05/01/06 18:29:38 ID:/ozhk+/n

>>30氏　乙です
予想通りのlお役所テイストの回答だな

423 ：U-名無しさん：05/01/06 18:31:25 ID:A7vq5aGU

>>422
だけどQ4とQ5は色々と活かせる回答になってると思うよ。

424 ：U-名無しさん：05/01/06 18:38:35 ID:APRCTq8M

回答内容　ｏｒｚ

結果論で申し訳ないが、回答記入方法が答えを引き出す
形にしたほうがよかったかも。

例えばQ1
Ｊ1昇格の意思があるか？　に対し、Yesで終わってしまっている。
結果ビジョンが見えない。

結果論でホント申し訳ない。
行動された方々はホントお疲れ様でした。
先ずは第一歩として、ともに次につなげていきましょう。

425 ：(V)(´∀｀)(V) ◆UJtQ/pwKKk ：05/01/06 18:42:58 ID:AFZBGD31

お疲れ様でした。

今回署名だけの参加になってしまい申し訳ありません。
回答には多少不満な所もありますが、真摯に答えて頂いた事は
ややもすると「口だけ」とも捉えかねないﾈｯﾄ層の行動を尊重して貰えたという大きな前進だと思います。
大げさかもしれませんが、市民後援会・ｺｱに次ぐ第三勢力が形を表した記念すべき日かもしれませんねｗ
本当にお疲れ様でした。

426 ：U-名無しさん：05/01/06 19:24:35 ID:sYhiOq+Y

30氏乙。
今回社長は誰にも相談せず自分で考えて回答してきたと思われ。

社長へ回答に対するお礼と公開質問状を送った企業等へ回答があったことを伝えるのが最後の仕事だと思うよ。

427 ：セニョール ◆KidA/LYgR6 ：05/01/06 19:34:52 ID:gAgep+5e

30氏乙！
まだ会社なんで向こうの掲示板には書けないけど第一歩踏み出したね

↑アドバイスありがてう
とりあえず各企業と署名メールくれた人には回答と礼状を考えている

他にも意見があったら遠慮なく向こうの掲示板にでも良いし書き込んでちょ

428 ：U-名無しさん：05/01/06 19:56:48 ID:Bj+wvMfu

お疲れ様でした。回答書拝見しました。
年末年始、ネット環境にないところへいたもので全く協力できなかったのは
大変申し訳なく思っています。

気になったことが一つ。質問の仕方についてなんですけど・・・。

一つの質問項目に、追加的に質問を重ねているものがいくつかあったと思います。
この書き方では質問の主旨が見えにくくなるのではないか？と思いました。

このような質問書を自分で作成したことがないので、具体的にどうこう言えるわけではないのですが、
質問を系統立てて整理したうえで、質問一つ一つはすっきりとした形で示した方がよかったと思います。

今回の行動は、一つのきっかけ作りとして非常に重要なことだと思います。
これからも継続して頑張ってください。
私も微力ながら、できることはさせていただく所存です。

429 ：わたりカニ恵 ◆s84hMqZuXc ：05/01/06 20:16:40 ID:cuvGkVYq

カニ吉さん、素敵♪

カニ吉さんと私の記念日も、いつの日か、ね、えへっ♪

430 ：U-名無しさん：05/01/06 20:26:24 ID:j/l0jlZT

みなさん乙です。
回答があった事は、一歩だと思いたい。
つっこみ処は多々あるけど、
（３者均等責任なら、３者共今年の年棒ゼロとか）
『一般サポとして出来る事は有る』というのを教えていただきました。
まだ怒りは収まっていないので、個人的にイロイロやっていくつもりです。

431 ：U-名無しさん：05/01/06 20:30:28 ID:1uJnYBG8

お-い　みんな乙ね
感想は　あっちに書くとして
ど-だい　ここらで　今回の反省会をかねて　１杯やるってのは

432 ：U-名無しさん：05/01/06 20:36:48 ID:dQlO2TjT

ﾉシ

433 ：U-名無しさん：05/01/06 20:40:49 ID:f2RFxRgV

期日を待たずにちゃんと回答してくれたことは素直に嬉しい。
きっとみなさんの態度や姿勢がきちんとしていたから百も
応えてくれたんじゃないのかな。

正直、回答内容に満足はしないけれど、今後開かれるで
あろうサポーター集会での質問の土台にもなるだろうし、
みんなベガルタのこと心配で不安に思っているんだ、と
いうことを百に伝えることができたと思いたい…。

そして実際やってみたことで、こちらの問題点もみえてきた
わけだし。これからに生かしていきましょうや。

短い期間、少ない人数、あまりおおっぴらにできない状況、
そして自分の仕事の合間に実際行動してくれた黄巾党の
みなさん、本当にお疲れさま＆ありが㌧。GJ！

434 ：30 ◆ROG2C7Gsv6 ：05/01/06 22:21:47 ID:4LxZ/V7L

やっぱり賛否両論ですね
初めて質問状に目を通したとき、正直、肩透かし喰らった感じがした
やっぱりこの程度かって

言い訳したくはないけど、時間がなかったということや
初めてこういう行動をとったということもあり
見守ってくださった方々には歯がゆい結果だったかもしれない

ここまで書いて矛盾してるかもしれないが、
百には誠意ある対応をしてもらったとも思っている

長々書いたわりにまとまってないしｗ
とにかく言いたいのは協力してくれた全ての皆さん
本当に乙でした！！

435 ：U-名無しさん：05/01/06 22:32:23 ID:Af/DOOde

実際行動されていた皆さん乙です。

私は何も出来ませんでしたが・・。
回答があったことは、皆さんの行動の賜物ですね。

ただ、相変わらず回答に誠意が感じられないのは、社長の資質の問題でしょうかね。
機械的に答えてる、質問されたことにしか答えない、ビジョンが見えない・・。

けど、ほんと、一般サポもやれば出来ることがわかたよ。
これから自分も頑張ります。

436 ：U-名無しさん：05/01/06 22:58:29 ID:rVzLEWZL

帰宅
皆さんお疲れ様でした
まだ体調悪いんで、寝ます
それではまた明日

437 ：30 ◆ROG2C7Gsv6 ：05/01/06 23:25:39 ID:4LxZ/V7L

本スレの931氏へ
リンクの件ＯＫですよ♪
他の方もリンクしまくっていいです

438 ：30 ◆ROG2C7Gsv6 ：05/01/06 23:39:47 ID:4LxZ/V7L

うわっ間違えた
>>437は931氏じゃなくて948氏でした
疲れてるんですね俺。

439 ：U-名無しさん：05/01/07 00:10:52 ID:aZu/0yIe

まずはぐっすり休んでくだされ

440 ：U-名無しさん：05/01/07 00:18:21 ID:GIqAFCSw

沢山のエライ人！一息ついたら教えてくだされ
名川君から回答をいただいたのだが
今回は、これにて散会となるのであろうか？

441 ：U-名無しさん：05/01/07 02:03:10 ID:ftco8/Vp

今回いろいろ動かれたみなさん、本当にお疲れ様でした。

内容の吟味などはおいておいて、
とりあえず、回答をくれたフロントには
「今回はお忙しいところ、私どものためにお時間をさいていただき、
　本当にありがとうございました。」という旨の文書を、
スポンサーや市や県、マスコミ等、今回の質問状を渡したところには、
ことの経緯を記入した上で
「大変お騒がせして、申し訳ありませんでした。
今後とも、よろしくお願いいたします」という旨のお礼状を
作成して送ってしめくくるのがベストだな。

442 ：U-名無しさん：05/01/07 10:20:55 ID:jRQIzjtc

サポティスタに貼られてましたが・・・。
とりあえず報告

443 ：U-名無しさん：05/01/07 12:35:42 ID:/AUs9DYW

携帯で見れないけど
どんな風に貼られたの？

444 ：U-名無しさん：05/01/07 12:43:28 ID:jRQIzjtc

タレコミに
www.geocities.jp/vegalta12ikki/answer01.JPG
ベガルタ仙台東北ハンドレット名川社長の回答

■Name■Date2005/01/07(Fri) 01:37

と。

445 ：U-名無しさん：05/01/07 13:16:56 ID:/AUs9DYW

さんくす
内容分からないんで良いんだか悪いんだか

446 ：U-名無しさん：05/01/07 13:44:37 ID:jRQIzjtc

>>445
本スレ前スレPart330　848-849　に
テキストに起こしたカキコあったよ。

447 ：U-名無しさん：05/01/07 13:59:25 ID:F2NmiC6s

すいませんが、黄巾党ＨＰの会議室と集会所の違いを教えてください。

448 ：30 ◆ROG2C7Gsv6 ：05/01/07 14:30:10 ID:1QNJl301

>>447
集会所は本来、ゲストブックなのを無理矢理に掲示板として
使用していたのですが、当初から不便だという声があり
さらに容量制限もある為、普通の掲示板が必要になったので
設置したのが会議室です。ご理解頂けましたでしょうか？

449 ：セニョール ◆KidA/LYgR6 ：05/01/07 14:42:26 ID:/AUs9DYW

>>446
ん？
いやサポティスタにどんな扱いされてるか分からなかったの

450 ：U-名無しさん：05/01/07 14:46:03 ID:jRQIzjtc

あぁセニョ氏でしたか。
これといった反応は今のところありません。

451 ：U-名無しさん：05/01/07 14:50:15 ID:F2NmiC6s

>>448
ということは、今後発言はすべて会議室でということでよろしいですか。

452 ：セニョール ◆KidA/LYgR6 ：05/01/07 14:53:37 ID:/AUs9DYW

そうですか、ご丁寧にどうも

あ！たった今、446は黄巾党サポティスタ方面隊司令に任命されたと連絡入った
以後よろしく

453 ：U-名無しさん：05/01/07 16:31:35 ID:jRQIzjtc

>>452
ラジャー！

まぁサポティスタを会社でチェックするのが日課（っておいおい）なんで
お安い御用ですw

454 ：U-名無しさん：05/01/07 20:11:36 ID:EI7b/zlW

まぁアレだ
コア上層部はフロント（というか田奈蚊）と繋がって、飲み食いに連れて行ってもらってる
市民後援会の上層部にいるライターとか言う奴も便宜を図ってもらっている
フロントに対し意見を言うべきところが癒着しているから、ぶうっちゃけ仙台はもう駄目
黄巾党を仕切る奴も普通のリーマンみたいだし、積極的な活動無理ならさっさと楽天に転じた方がいいなｗ

455 ：U-名無しさん：05/01/07 20:12:37 ID:jRQIzjtc

妄想乙。でもツマンネ。

456 ：30 ◆ROG2C7Gsv6 ：05/01/07 21:07:42 ID:3rIrVscs

>>451
ＯＫです。今後ともよろしく！

457 ：U-名無しさん：05/01/07 21:44:53 ID:F2NmiC6s

>>456
よろしくはこちらの方ですがな。

458 ：U-名無しさん：05/01/07 23:21:06 ID:0oRhyyN5

今年のサポーター集会は日曜にやるんだね。
こちらの意を少しは汲んでくれたのだろうかと思いたい。

459 ：U-名無しさん：05/01/08 02:42:01 ID:D6eaejut

その日曜開催もコアの一人がフロントに掛け合って
実現したことを肝に銘じておきましょう。
「もっといろんなサポが参加できるように」ってな。
コアで棚化と仲いいのは約1名だけだし。

460 ：U-名無しさん：05/01/08 09:00:38 ID:JLUBatKg

仮にその話が本当なら、そいつに感謝だが
本来ならフロント側が「多くのサポーターが参加しやすい集会」の設定を自ら考えなきゃいけないんだよな
なんか、株主総会を嫌がる無能経営者や月初の会議を嫌がる成績の悪い営業マンみたで、
クラブ運営に前向きな姿勢を感じないんだよ
どっちにしろ、黄巾党はコアも市民後援会も敵視してないから>>459は安心していいよｗ

461 ：U-名無しさん：05/01/08 10:24:45 ID:dfyFCDV8

>>460
後援会やコアは敵視どころか足並み揃えたいよね。
それぞれのスタイルが違う分
コアでできない事を後援会と我々で
後援会ができない事をコアと我々で
我々ができない事をコアと後援会で
みたいな感じでさ。

いろいろな噂話はあるけど
必要悪の部分だと思ってる。
根っこはどうか？ってところは
みんな一緒だと思うし。

462 ：セニョール ◆KidA/LYgR6 ：05/01/08 11:42:22 ID:Ahk+Imw/

>>461
同意
基本的にベガルタが好きなのは一緒。

463 ：U-名無しさん：05/01/08 12:37:02 ID:huH4v0PN

ベガルタが好きなんだか応援が好きなんだか￢(´- c_,-` )「

464 ：U-名無しさん：05/01/08 12:55:20 ID:NtpRNSAB

あげ

465 ：セニョール ◆KidA/LYgR6 ：05/01/08 13:05:44 ID:Ahk+Imw/

サポ集会出れる奴いる？
俺も応募をしてみるけど、正直外されそう・・・

466 ：U-名無しさん：05/01/08 15:20:02 ID:mBqRCTd9

サポ集会にコアサポはハガキを出さなくても
招待されるんだろ？

467 ：U-名無しさん：05/01/08 16:47:23 ID:rSkpzr7T

サポ集会　完全公開してほすい。
録画で　深夜放送でもいいし　ネットでも　いい
去年より　改善して頂きましたが

フロント的には　今年の意気込み　とかを伝えることが　ゼッコ－のチャンスだし
アピ－ルの場に変えていく事が　スタジアムの集客につながる

いまのとこ　年チケの販促もカホクだけだし
楽天と比較する訳じゃないが　きちんとアナウンスする事は　大事

468 ：U-名無しさん：05/01/08 21:35:39 ID:xFcq3lAi

サポ集会は仕事で行けない。
たしかに応募しても外されるかもしれんもんな～ｗ

469 ：U-名無しさん：05/01/08 22:38:41 ID:wCZjTuSz

>>459
　日曜開催は以前から要望が強かったので、後援会で集会開催
を百に求めたときに一緒に要望してくれてそうなった、と
百の人が言っていた、電話で。

470 ：U-名無しさん：05/01/08 23:26:34 ID:PlwtLCvT

と言うことは>>459は「つくり」ない「誇張」で決定でつね

471 ：U-名無しさん：05/01/09 09:49:07 ID:N1dMMA1G

契約更改の席で大した働きもしていない若手連中が増額要求。
それに対して棚化が言った言葉を誇張して第三者に話す選手のどこが信用できる？
補強の結果をみれば俺は大満足だな。
棚化が一人でやったわけじゃないだろうけど、予算減の中では上出来だろう。
いい仕事している。
樋口の解雇は質問として取り上げることが樋口に迷惑をかけることになる。
やめておけばよかった質問のひとつ。
俺も、止めることをしなかったこと反省している。

472 ：U-名無しさん：05/01/09 10:09:14 ID:zwmSFyW6

しかしなんだな、あの黄巾党の会議室掲示板での
部外者さんの物言いはコア系のそれに近いなｗ
どうもああいうちらつかせ方が染みついてるのかな～
ありゃいかんよ、情報知っていたとしても
そこは我慢してこそ自身の行動に正当性が保てるのにな～
同じ方向向いているはずなのに誤解を生じやすくするぞ
ああいう物言いは。

>>471
情報の取り扱いは難しいわな～
どっちがどっちかってのも判断できないし。
471の話してる事も信用云々だと真に受けるなって
事になるんだよな。
樋口の所も本来サポーターは知らなくていい部分なんだよな。
だけど、もうフロントを信じる事ができないから心配が不安に変わった。
だってよ、どうしたら今のフロントを信用できるんだ？
信用信頼に値する何かをフロントは俺達に見せてくれたか？

473 ：U-名無しさん：05/01/09 10:29:24 ID:N1dMMA1G

>>472
情報の取扱いが難しいことは同感だな。
ただな、釣られて流されている奴にはそのことを十分注意して
読んで欲しいよな。
それと今回の質問状に署名した奴はもう後には引けないな。
大きな責任が発生したと思う。質問と回答を公開して今現在も
垂れ流し状態にしているんだからな。
言ってはいけないことを質問し、公に書いてしまったという自覚
があるか、自問自答しておいた方がいいと思う。
やがて必ず批判の的になるから。

474 ：U-名無しさん：05/01/09 10:41:38 ID:zwmSFyW6

>>473
どのあたりが批判対象になると思う？
樋口質問以外はかなり無難な質問と回答だと思うのだが。
結局回答の中味はマスコミ報道を書き集めたのと似たようなものだと思うが。

475 ：U-名無しさん：05/01/09 10:46:41 ID:zwmSFyW6

あっ、樋口の件を考えたら確かに
ここで一度回答公開を引っ込めてもいいかもしれんな。

476 ：U-名無しさん：05/01/09 10:53:39 ID:N1dMMA1G

>>474
すまん朝飯くってた。

小原の件は質問の内容がよく分からんからいいのかもしれないが、
これも質問した人間が考えていることとは全く違う原因があると
思うので、質問しない方がよかった。
もっとも、樋口と違って既に行き先が決まったから、他球団移籍
の障害にはならないからいいかな。
あと、鐘への違約金についてはこれから係争になるものなんだから
聞かなくてもいいと思う。係争の証拠になるような発言を引き出して
はだめだ。ベガルタにとってダメージになる。
他は無難というかあまり意味の感じられない質問だからそれはそれで
いい。

477 ：U-名無しさん：05/01/09 11:06:32 ID:zwmSFyW6

>>476
なるほど、違約金の所が係争で不利になる恐れがあるか。
はたから見るとベルの解任は仮に係争になったとしたら
ベガルタ側が負けて違約金を払うようになるだろうと
思ったのだがそうでもないのかな。

今回の件ってネット上で繰り広げられた事から
スタートしてるがそれを見たコアなりは
ストップかけようとは思わなかったのかな？
勝手にやれや俺らはｼﾗﾈ、だったのかね？
管理者に連絡取ろうと思えば取れたろうに。

478 ：471：05/01/09 12:48:24 ID:N1dMMA1G

>>477
ベガルタが勝つかどうかは分からないが完全に負けではないと
思うぞ。百は鐘発言を問題にしているが、それもあるとしても
成績不振の責任はＦＩＦＡとしても無視できないだろう。
それに影響するようなことは止めといた方がいい。
ベガルタが好きなら。

コアはまさか本当にやるとは思っていなかったのかな。
少なくとも俺はこんなに煮詰まってもいないのに本当に質問状
出すなんて今でも信じられん。

479 ：U-名無しさん：05/01/09 12:57:48 ID:fwnW1l1y

>契約更改の席で大した働きもしていない若手連中が増額要求。
>それに対して棚化が言った言葉を誇張して第三者に話す選手

なんでわかんの？その筋？

480 ：477：05/01/09 13:09:42 ID:zwmSFyW6

>>478
一つそこで問題になるのは
「違約金問題を係争に持ち込まれる事を前提とした上で
フロントがベルを解任したか」、だよな。
もし前提としていたならばフロントとして
本当の説明責任が発生する。
単に説明責任から逃れる為だけに会見上
あのようなコメントを社長がしたとしたら
それこそベガルタ仙台の信用信頼が崩れていくよ。
俺とすればそうするくらいだったら
「」内をきちんと明らかに説明した上で解任して欲しかったな。
そして
「違約金を発生しないように頑張るが裁定上払う事になった場合には
　ごめんなさい」ってさ。
結局そこまでしなければならないほど社長ＧＭベルの関係等が
深刻だったのがそういう所から汲み取れると思うのだが。

質問状提出を正月明けに出したのは過去のサポ集会や
フロントとそれを取り巻く部分で問題が収められるのを
嫌ったからとここやあちらのページで伺えるが。
信じられないと思ってもやっぱりフロントや後援会そしてコアサポが
ここまで一般サポーターに疑念を持たせるのは異常だと思うぞ。

481 ：477：05/01/09 13:16:19 ID:zwmSFyW6

後は後援会とコアサポが影響力を持つ団体と一般サポータ－に
認識されてると思うのだがそこを気にしすぎてなのか
彼等が動きを全く見せない事がかえって逆効果になったと感じるが。
後援会やコアサポがある程度の情報を発信していれば
また流れは変わっただろうと思うぞ。

482 ：U-名無しさん：05/01/09 13:36:14 ID:BAxnAFxi

さぁ工作員がやってきました。
>>471みたいに、「自分はフロントのその筋から聞いているんだ」と匂わせるのが特徴ですねｗ

一般サポ、特に２ちゃんねらが発言力を持つのがよっぽど気に食わないみたいだな

483 ：U-名無しさん：05/01/09 14:00:42 ID:Kr8tw8Sf

>>482
それがコアサポ・・・

484 ：U-名無しさん：05/01/09 14:22:37 ID:3VMUaKSK

ポイントはここだよね

「後援会やコアサポがある程度の情報を発信していれば
また流れは変わっただろうと思うぞ」
（>>481より引用）

確かにそこからでもある程度一般サポに向けて情報が発信されてれば
あんなにみんな疑念が沸くことも無かったと思う。
河北にもロクに情報は無いし。

485 ：U-名無しさん：05/01/09 14:25:44 ID:fwnW1l1y

後援会やコアサポが情報を発信しなければならないチーム
ってのも変だがな。

486 ：U-名無しさん：05/01/09 14:33:29 ID:pb8ee1Pf

ｺｱｻﾎﾟってアウェーにも行かないでコアサポなんだものｗｗｗｗ

487 ：U-名無しさん：05/01/09 15:00:00 ID:BAxnAFxi

コアは知らんが、後援会はある程度発信する必要はあるだろ
発信しないならしないで良いけど、一般サポが行動するのまで邪魔するのは止めろってこと

フロントからまともな回答を得られなかったってことは、今回の質問状がイマイチなのは否めないが（作った人らゴメンね）
樋口の件も１年目のヤツを切るなんてよっぽどの理由が必要だろ
他のクラブがそれですったもんだしたのは知らないわけではあるまい
でも俺らには何にも知らされてない
フロントに懐柔されている奴らが「心配するな！騒ぐな！」と言っても何の説得力もないぜ

鐘の解任の件も一緒だと思うぞ
成績不振を理由に違約金払わなくて良い理屈なんかネェｙｏ！
どんな契約だよｗ

488 ：U-名無しさん：05/01/09 16:47:22 ID:n1LMoJpH

ねえ　みんな
コアサポさんを　「サポの代表」とかと思って　期待するのやめませんか？

コアサポさんは　コ－ルリ－ダ－さんとして　スタジアムの応援をリ－ドして
頂くグル－プと理解すれば　そんなにストレスは無いし
それは　後援会さんにも言えることだけど

問題は１００が情報の発信のしかたが　余りにもお役所的で
我々のような　普通にスタジアムに足を運ぶサポに向けての　発信が無い事

正直　コアサポさんには　期待した時期もあったし
「サポの代表」になるのに一番近いグル－プなんだけど
去年はいろいろ有り過ぎたね

489 ：477：05/01/09 16:52:21 ID:zwmSFyW6

>>488
じゃあ今後コアサポというようには呼ばずに
「応援団」と呼ぼう！

490 ：U-名無しさん：05/01/09 16:55:11 ID:zwmSFyW6

しかしなんでこんな変な状態になったんだろうな～
やっぱりクラブの成り立ちが問題なんだろうか。
普通に叱咤激励くらいで済むのが丁度いい距離感だと思うんだけどな。

491 ：U-名無しさん：05/01/09 17:10:24 ID:BwJoq+Fl

488は良いこと言ってるが、“ー”でなく“－”を使っているなｗ

今回の活動に際して、色々批判あるのは受け止めるべきだけど、「一般サポは何も言うな」というスタンスには賛成出来ない

492 ：471：05/01/09 21:38:12 ID:N1dMMA1G

>>480
「一つそこで問題になるのは
　「違約金問題を係争に持ち込まれる事を前提とした上で
　フロントがベルを解任したか」、だよな。」

　俺はそうだと判断しているが、だからといって正直に説明できな
かったのはネゴの常套手段として「こっちに問題はない」という
姿勢をとりたかったからだろうな。

「フロントとそれを取り巻く部分で問題が収められるのを
　嫌ったからとここやあちらのページで伺えるが。」

　そうなのか、良く知らんで失礼した。

　

　

　

493 ：471：05/01/09 21:47:20 ID:N1dMMA1G

>>481
「彼等が動きを全く見せない事がかえって逆効果になったと感じるが。
　後援会やコアサポがある程度の情報を発信していれば
　また流れは変わっただろうと思うぞ。」

　動きを見せないということは、彼等は俺らとは違って百の行動
に疑問を持たなかったということなんだろうか？
　福岡戦以後の動きって何かあったか？
　後援会の集会要求ぐらいかな？表立ったところでは。

>>485
「後援会やコアサポが情報を発信しなければならないチーム
　ってのも変だがな。」

　情報発信というより、何か動きを見せるだけで良かったのかもな。
　481もそういう意味だと理解している。

>>491
「今回の活動に際して、色々批判あるのは受け止めるべきだけど、
　「一般サポは何も言うな」というスタンスには賛成出来ない」

　誰がそういうことを言ったんだろう？
　言うのも行動するのも自由だが、責任を持てよということが
言われているんじゃないかな。
　特に選手個人のことをネタにするときは慎重にな。そいつの
将来がかかっているからさ。

　

494 ：U-名無しさん：05/01/09 21:59:31 ID:UhrNnRcI

若手を解雇すっときも慎重にな・・・
将来かかってるから

てことよ

495 ： ◆SILVIOv/So ：05/01/09 22:04:57 ID:JEwd16v7

つーか、余計な改行入り杉

496 ：U-名無しさん：05/01/09 22:55:42 ID:uW9gPg8A

つうかスパベガ見れ！

497 ：U-名無しさん：05/01/09 22:59:49 ID:uW9gPg8A

ごめん。本スレの誤爆でした。

498 ：U-名無しさん：05/01/10 00:32:10 ID:LQGfiHZz

なんだ長文工作員が沸いてんのか？

「＊＊に迷惑がかかる」っていうんを振りかざすのってさ、
会社の不正を内部告発しようとする社員を
押しとどめようとする悪徳上司みたいに見えるんだけど。

499 ：U-名無しさん：05/01/10 01:39:44 ID:61fdaqmf

素朴な疑問なんだけど、質問状出して回答もらって、
それからどうするつもりなんだろうか。
これで終了？
回答に対して、不十分だ、とか、字が汚いとか、署名がないとか
批判して終わり？

回答に対して、じゃ、その中から自分達でこれから手伝えること、
提案できることを話し合ったりはしないのか？
「こうすればいいのではないか」的な、こちらからの提案はなにもしないで、
受身のまま批判して終わりなのか。

500 ：U-名無しさん：05/01/10 01:52:41 ID:SHAewOhe

一般サポもしっかり監視してるんだから下手な事
やらかすんじゃねーぞ　って意味もある。

501 ：セニョール ◆KidA/LYgR6 ：05/01/10 09:08:54 ID:qw4BJbkC

お早う、飲み過ぎてお腹こわした。

>>499
今後の対応は下記の黄巾党ＨＰで協議しているよ。
主宰がリードする活動ではなく、一般サポの意見を集約した上で動いているから、もし建設的な意見・要望があったら、書き込みよろしく。
興味がない、特に要望ももないなら、ＲＯＭってだけみてくれ。

502 ：U-名無しさん：05/01/10 09:24:46 ID:qw4BJbkC

黄巾党ＨＰ
ttp://www.geocities.jp/vegalta12ikki/

コピペすんの忘れた

503 ：U-名無しさん：05/01/11 09:29:15 ID:8gFX4gg0

保守age

504 ：U-名無しさん：05/01/11 12:31:24 ID:+CHYd394

平成15年度経営評価シート
ttp://www.pref.miyagi.jp/gyoukan/kousya/02.pdf
昨年度（J1時代）のものですが

16年度の評価は
「団体改革計画表以外」⑰団体の提供するサービスに対する
顧客からの意見やクレーム等の件数及び内容を把握しているか。
は、絶対③殆ど把握していない、ですからね＞県企画部の人
大体ネット上の掲示板（ﾍﾞｶﾞﾙﾀｲﾝﾌｫ）ってどこよ？

で、「総合」⑲が悪化傾向なので⑳トップや経営幹部の経営責任は
②その他の方法＝解雇、を望みますよ。

505 ：U-名無しさん：05/01/11 14:59:10 ID:l0TeQMI4

499じゃないけど黄巾党って今なにやってんの？
ＨＰ見たけど書き込みなくて状況読めない
協力しようにもどうしていいかわかんないんで、エロイ人おしえて

506 ：30 ◆ROG2C7Gsv6 ：05/01/11 21:38:27 ID:rOXN3EbA

>>505
全体の流れとしては>>360-362を見てくれ
現在、百の返答が早くて今後の対応とか行動を会議室で話し合っているところ
分からないこととかあったら、黄巾党Ｈｐの会議室に直接書込んでくれ

507 ：セニョール ◆KidA/LYgR6 ：05/01/11 23:00:24 ID:0+eihZ8T

>>505
３連休はすっかり休んでしまいました。
今後の活動は今議論している最中です。何か考えがあったら、このスレでも良いから書き込みよろしく。

社長の返答が予想より早かったので（出した次の日に返答）、ビックリしたけど黄巾党の反応としては、

１．返答ないと思っていたので、とりあえずは社長の対応に一定の誠意を感じる

２．返答は中身のない無責任な内容だゴルァ

って感じなんで、まとめるの大変かも

508 ：セニョール ◆KidA/LYgR6 ：05/01/11 23:16:10 ID:0+eihZ8T

逆にみんなに質問なんだけど、黄巾党にして欲しい要望ってある？
名無しで良いから教えてください

例えば
１・更なる質問状の作成
２・フロントへの要望・提言書の作成
３・サポ集会に行けないヤツの為の集会（フロントの誰かを呼んで）
４・ぶっちゃけ解任運動

509 ：U-名無しさん：05/01/11 23:28:58 ID:HdzquEbp

セニョ　乙
俺はステイ　ここはサポ集会の様子を見る
その後　状況次第で　　２→３→４

ただし　はがきはだすyo

510 ：U-名無しさん：05/01/11 23:55:35 ID:0+eihZ8T

>>509
お互い当選するといいな

511 ：U-名無しさん：05/01/12 00:23:17 ID:Bb8Ofb0B

>>508
私は集会とかに参加してないんですけど意見とか言ってもいいんですか？

512 ：U-名無しさん：05/01/12 00:30:44 ID:uKv5Vjk0

フロントに対する行動もだけど
暴走コアに対しても対抗したいよね
例えば香具師等の無意味なブーイングを
打ち消すような応援をするとか

513 ：U-名無しさん：05/01/12 00:31:01 ID:9BqWgUN0

名も無きサポの声、歓迎のはず。
よかたい。よかたい。

514 ：U-名無しさん：05/01/12 02:11:29 ID:gvNc5Ik/

なんか、フロントに意見とか、そんな大きいことだけ考えるんじゃなく、
もっと個人規模でできることを提案していけないのかな。
そんなのは後援会がやればいいって言われればそれまでだけど…。

たとえば、試合のある日は、せめて地下鉄に乗るときから
レプユニや黄色い服を着ていこう、という運動するとか。
運動って言っても、バナー作って、サイトやブログやってる人に
張ってもらうぐらいしか思いつかんけど。
それだけでも、署名とかそういう行動だけじゃなく、
みんな何かやっている気分になれそうな気がするんだが。

いつも思うけど、地下鉄で黄色い服に遭遇する割合、絶対減ってるよ。
街の人たちに、「今日はベガルタの試合があるんだ、盛り上がってるんだ、」
て思ってもらうだけでも、違うと思うんだけど。

つまらん意見でスマソ。

515 ：U-名無しさん：05/01/12 02:59:23 ID:oTDc1Gzt

それは俺も以前から提唱してきた。

「試合の日には家からレプユニ！帰りもレプユニ」

コアとかでも試合終了直後脱ぐ人とか多いモンなぁ。
サポ１人１人がベガルタ広告塔になれると思うんだけど。

516 ：セニョール ◆KidA/LYgR6 ：05/01/12 10:08:36 ID:P1R8DYjj

みんな意見ありがとう
詳しくは夜書き込みします

黄巾党の同士も書き込みヨロ

517 ：U-名無しさん：05/01/12 10:32:18 ID:OuAH24+5

>>509
産道。

サポ集会は仕事で参加できな～い！

518 ：U-名無しさん：05/01/12 11:46:39 ID:gnpp/BgD

ちょい質問。

黄巾党っていうのは、
コアじゃなく、後援会でもなく、
ただ試合観たり、ネットで情報チェックしたりしてる一般のサポで、
仙台が心配で、自分たちでもできることはなにかないか？
と思っている人すべてをさすわけじゃないのか。
黄巾党に参加表明するとか、会議に参加するとか、
署名に参加したとか、そんな人だけが同士なのでしょうか。

ここやあっちにちょっとだけ意見書き込むくらいしかしない人は、
違うのか…。

519 ：セニョール ◆KidA/LYgR6 ：05/01/12 11:55:20 ID:P1R8DYjj

フロントに怒れる一般サポ程度の認識だったが
集会に参加しようがしまいが、黄巾党の同士だと思ってるな
定義は特に無いんじゃない？

520 ：U-名無しさん：05/01/12 12:01:01 ID:gnpp/BgD

そうか。
なんか516の書き方が、ちょっと違和感感じただけなんだ。
意見書いてる人と同士の違いはなんなんだろう、とちょっと思っただけ。

わざわざスマソ。
これから練習場？　風邪ひくなよ。

521 ：セニョール ◆KidA/LYgR6 ：05/01/12 12:05:51 ID:P1R8DYjj

もの凄く寒いし、雪もちらついているんで正直めげてる

522 ：U-名無しさん：05/01/12 12:13:56 ID:tO8vANu4

上手く書けないんだけど、「一般」とか「公募」に拘り過ぎて
定義が曖昧な分、コアに似てきちゃってるよ。
コアもきっと最初は門戸を広くって思って、敢えて組織化しなかったら
なんかああいう・・・外から見たら、誰がコアなのか、
どういうのがコアなのか、どうやって入れるのかもわけわかんない、
責任の所在もなにもない集団になっちゃったんじゃないかな・・・。

黄巾党のHP見ても、掲示板ありすぎてどこをどう見ればいいのか
分からないし、今の状況も、どういう人に参加資格があるのか、
資格なんてないのか、どうやったら入れるのかも分かんないし、
ちゃんねらじゃなかったら、もっと分かんないだろうし、
説明不足なまま何となく動いちゃってる感じが気になるんだよ。

ほんと支持してるし、署名もしたんだけど、気になったんで書いてみた。
上手く伝わるといいんだが・・・。

＞セニョール乙！風邪ひくなよ！

523 ：U-名無しさん：05/01/12 12:28:11 ID:gnpp/BgD

まあ、そんなことも、これから試行錯誤していくんだろう。
今回は行動を起こした、ということに意義があるわけだから。
最初から完璧な集まりはない。
まだ第1歩、これからもじっくりがんがってほすぃよ。
俺は事情でここにヒソーリ書きこむぐらいで、
いろいろなことに参加することはできないが、応援してるぽ。

確かに、ちゃんねらじゃなかったら、もっとわかんないかもしれんな。
ここだと気軽にセニョール達に質問できるが、
いきなりあそこの掲示板に質問とかするのは引く人もいそうだ。

＞セニョール
あっちでレポまってるよー。

524 ：U-名無しさん：05/01/12 15:59:56 ID:NzmYzWFE

確かにＨＰ内掲示板大杉
過去の掲示板や関東組も処分して
会議室１本にしたら？

525 ：U-名無しさん：05/01/12 17:50:05 ID:aoNHBnIg

一回目は解散？

526 ：セニョール ◆KidA/LYgR6 ：05/01/12 23:16:51 ID:kzf0F/fs

ただ今帰還
道路ツルツルで大渋滞だった

>>511
是非発言して下さい。
出来ればＨＰにも書いて。意外かもしれないけど、集会に参加者した人同士も、大半は名前も顔もＨＮを一致しないんで、気兼ねすることないです。

>>512
現状ではコアうんぬんは全く考えもしてない。
もし具体的な提案あったら教えてくんろ。

>>513
そういったプラスなアイデアも全く考えもしてなかったです。
良いアイデアだと思うので、ＨＰにて具体的に募ってもらえるとかなり助かる。

>>514
同じく。ベガ系の各ｈＰ主宰者の連合組織とかも面白いかもね

>>522
確かに分かり辛い面はあるね。
でも責任を取りたくない訳ではないです。
トップダウンではなくボトムアップの活動ですので、運営・管理側（この言葉すら適切では無い気がするけど）は出来るだけ、独善にならないように慎重になっているだけ。
その為、活動は遅々として見えるかもしれないけどね。
ＨＰ作成に詳しい人間がいないので至らぬ点はあるけど、少しずつ改善していきます。

527 ：セニョール ◆KidA/LYgR6 ：05/01/12 23:17:42 ID:kzf0F/fs

>>523
ありがとう。今後ともよろしく！

>>524
管理人に聞いてみる。

>>525
解散ではなく、卒業です。
って冗談で、社長の回答に対し次のアクションは起こすｊけど、その内容を協議中。

全員にレスした？
出来るだけ質問に答えるようにするんで。

528 ：U-名無しさん：05/01/12 23:32:10 ID:kzf0F/fs

ついでに、今週の土日に第2回黄巾党集会するかもしれないんで、ＨＰの会議室チェックしてみて。

初参加者大歓迎だよ。

529 ：U-名無しさん：05/01/12 23:44:45 ID:5V9nWcyh

セニョール、乙。

530 ：U-名無しさん：05/01/12 23:49:30 ID:JKYGLPfG

>>527
ホームページ作成ってどの程度の知識なら大丈夫？
ビルダーで作る程度なら協力できるからしたいんだけどどうだろう？

531 ：セニョール ◆KidA/LYgR6 ：05/01/12 23:54:27 ID:kzf0F/fs

>>530
ありがとう！
黄巾党ＨＰわかる？
そこで管理人さんにアクセスして下さい。
きっと喜ぶと思う。

532 ：U-名無しさん：05/01/12 23:59:46 ID:JKYGLPfG

>>531
桶です。早速メールしてみますた。

533 ：U-名無しさん：05/01/13 00:03:04 ID:+zcMTKCe

＞セニョール

ttp://itp.ne.jp/contents/business/tool/business.html
ttp://www.jusnet.co.jp/business/bunrei.html

こんなんで、役立つかわからんけど。
いちおうな。

534 ：U-名無しさん：05/01/13 13:13:02 ID:l0xorbsW

黄巾党ＨＰ内の会議室で今週土曜に行う作業についての
アナウンスをしております。
部屋の収容力からすると２０名くらいしか入れないのですが
都合よろしい方は是非参加ください！！
初参加の方もお気軽にどうぞ！
集う人達もまだ１～２回くらいしか顔を合わせてないので
妙は雰囲気はかもし出してませんのでｗ

535 ：U-名無しさん：05/01/13 16:27:04 ID:z3nxaOVa

ひゃくがコアサポや後援会を特別扱いするのは当然。
だってあいつらのやってきたこと半端じゃないもの。
それを「ただ言うだけの半端者」が言っただけで良くやったはない
だろう。
ひゃくの足ひっぱっているだけだべ。
もうやめれ。恥ずかしくてしょうがない。

536 ：U-名無しさん：05/01/13 17:18:30 ID:S8HK5WZ9

>>535
コアサポは、一部サポの総称であって、サポの代表では無い。
コアサポの意見は、あくまでもコアサポの考えであってサポの総意では無い。
よって、各サポーターがそれぞれの意見を会社にぶつけるのは当然の行為。
サポとクラブは、企業と株主程では無いにしてもメーカーとユーザー以上の
関係なのだから。
大体、サポートの基本スタンスは「やりたいからやる」なんだから「いろいろ
やった」と「特別扱いを求める」のは全く別問題だし、「足ひっぱってるだけ」
ならサポのサイトにリンク貼られたり、支持されたりしないだろうが。

537 ：U-名無しさん：05/01/13 20:17:39 ID:hGjyLfzt

536はいいこと言った。
だが、536も口だけの奴だと思う　に１票（笑）

538 ：U-名無しさん：05/01/13 20:34:33 ID:oWw2Ryo2

かっこ笑いに年輪を感じますねと

539 ：セニョール ◆KidA/LYgR6 ：05/01/13 22:04:39 ID:aVLVTvJV

>>532
ありがとう！
ＨＰかなり見易くなったね。

>>534
アナウンスありがとうございます。
と言う訳で第２回集会が開催されます。
第１回目の参加した人も、ほとんど“ちゃねらー”らしいし、依然として初対面に近い状態同士なんで、興味あったら気後れせずに、積極的に参加してもらえると嬉しいです。

という訳で誘導ｗ
http://www.geocities.jp/vegalta12ikki/

>>535
言いたいことは分かるけど、了承出来かねます。

>>536
ありがとうございます。

>>537
口で言ってくれるだけでも嬉しいよ。

>>538
時代は原点回帰

540 ：U-名無しさん：05/01/13 22:07:10 ID:ywVQZGTJ

>>535
いわゆる自画自賛ってやつか？ｗ

後援会≒大学のサークル活動
コアサポ≒中学高校の応援団活動
特別扱い＝面倒な連中には巻かれろ的発想の百
百の足引っ張るのは試合中に問題行動起こしてるバ○サポ
興行的に高料金設定できる場所をコアサポに→収入減

人を半端者とまで罵れる位>>535が立派なら
集会に行って黄巾党の連中を説教してこいやｗ
ネットで文句つけるだけの半端者じゃないよな。

釣られた？

541 ：U-名無しさん：05/01/13 22:18:46 ID:VXhBgVzY

またｸﾘﾔか

542 ：U-名無しさん：05/01/13 22:27:07 ID:I0GWa/qr

>>539
HP関係で何かあったらまた協力すます。

543 ：セニョール ◆KidA/LYgR6 ：05/01/13 23:03:49 ID:aVLVTvJV

ごめん、見逃してた。
>>533
ありがとう！
黄巾党に限らず、仕事の際にも使わしてもらうｗ

>>540
まぁ、こういった意見も当初から想定していたので、冷静にいこう

>>542
よろしくね

544 ：U-名無しさん：05/01/14 00:26:07 ID:dijLMeoh

>>541
そういうのは本当にくだらないから。

545 ：U-名無しさん：05/01/14 01:15:10 ID:xXw+UmCA

借りる部屋は20名程との事だけど埋まりそうですか？

546 ：U-名無しさん：05/01/14 01:40:33 ID:tT3hfa2l

511でレスした者です。

田中についてですが氏ねばかりではなく、+の部分についても論じてほしいです。
例えばユース以下の下部組織の改革についてはある程度の評価もできるように
思えます。JEFで実績のある内田氏を呼んできたりスクールを増やしたりとしてる
はずです。その成果がどのくらい出てるのかとかユースをこれからどのように強化
していくプランがあるのかなどを質問できるなら百に聞いて欲しいです。

トップチームに関しては私も田中氏ねという立場で一緒なんですが、下部組織の
強化などクラブの地盤を作るという意味ではころころ体制を変えるのはマイナスだ
と思います。田中にその部分をこれからも任せて大丈夫なら今の体制を継続する
のもアリなのではと考えてます。

547 ：U-名無しさん：05/01/14 02:05:12 ID:A7PrysKA

541はｸﾘﾘﾝの事を知らないしろーと。ﾔｼは2chにｺｱｻﾎﾟﾏﾝｾｰの書き込みはしないよ。ああいう書き込みするのは、01年後半あたりからｺｱに関わり始めたｴｾｺｱだろ。ﾍﾞｶﾞ応援の本質をわかってない連中だから構うなよ。正直ｺｱって一括りされるのは(ry

548 ：U-名無しさん：05/01/14 02:05:39 ID:c2+wum3X

いろんな意見があって当たり前だけど、それへの返答が
言いたいことあったら来いや　ばっかりとか
ここで言っても始まらん　だの
勝手に言ってろ　なんかは、ウンザリ。
聞く耳を持つ姿勢は崩さんでほすい。
辛党甘党玉石で。
応援しとりますよ。

549 ：U-名無しさん：05/01/14 02:18:40 ID:wYn9Rww0

>>547
ベガ応援の本質ってなんだ？

01年以前からのコアは老害。すでに用済み。

550 ：U-名無しさん：05/01/14 02:22:36 ID:+FsK+PHu

>>549
だから個人的な感情で用済みとか言わないの！

みんなベガルタ愛のもとにそれぞれが出来る事を
してるんだから。大人ならそれぞれの立場をまず
理解しようとしないとね。

551 ：U-名無しさん：05/01/14 04:22:19 ID:YOX3WE61

本スレ333で黄巾党について質問した者で、俺も個人的には棚化氏ね
なんだけどやはりプラスの部分は見ないと駄目だと思う
今年の補強は若手に対して競争原理が働く良い補強だよ
育成には良い競争相手が良い教師と同等に必要
去年それを得られなかったのは残念だけどチームはあまりにも多くの
ものを失い過ぎた
失敗に対する責任追求は必要だけど許す行為も必要だと思うね

コアの事を持ち出したのは毎年必ず彼等の一部が問題を起こす事
黄巾党が継続的に活動するつもりならおそらくそういった部分に関与
せずにはいられないだろうから
ただ俺自身はああいった集団の中には暴走癖を持つ者がいてもおかし
くないと思っているし、そういった輩を全て排除したら集団そのもの
が成り立たなくなると考えている

毒を喰らわば皿までも
黄巾党はどういった毒を喰らうのだろう？
そこは明確にした方が良いと思う

552 ：セニョール ◆KidA/LYgR6 ：05/01/14 09:11:52 ID:sIoxs5vI

お早ようベガサポスレ
仕事がつまっているので返答は帰宅後に
でもみんなのレスはちゃんと見ているよ

553 ：U-名無しさん：05/01/14 12:44:46 ID:lgUcPXlu

>>551
毒はどんな毒が現れるかだね。
まだ歩み始めたばかりだからそこはまだわからない。
事前に予防するのは難しいだろうし
今まだ見えないそれをどう対応するか明確にするのも難しいかな。

554 ：U-名無しさん：05/01/14 21:42:51 ID:/+aH92lg

明日、夜集会に参加予定です。

質問状の分析にあたり、公開質問状の前例をいろいろ見て
ちょっと勉強してみようと思います。
以前鳥栖や甲府、横浜ＦＣなどで行われた質問状が分かり
やすいかもしれません。

そんな中で面白い資料があればもって行きたいと思います。
明日仕事なんで会社である程度部数印刷していこうかなって
思いますが、ご迷惑にならないでしょうか？
会社から集会場所まで歩いて10分ぐらいなので、荷物には
なりません。

当日は宜しくお願いします。

555 ：セニョール ◆KidA/LYgR6 ：05/01/14 22:32:07 ID:RthQix9W

>>545
天候次第。

>>546
経営や強化は長期的なスパンで評価しなければならないと思っているし、認めるところは認めていかなきゃいけないと思っています。

>>547
申し訳ないけど、その辺の事情は全く分からないので>>541についても何もコメントできない。

>>548
聞く耳持つように努力する。

>>549、550
コメントした方が良いのかも知れないけど、事情分からない。

>>551
黄巾党の大多数の人はどうか知らないけど、俺は棚化市ねではないです。理由は>>546への返答と一緒。ただし、今回はどうしても納得いかないことがあったので、問い質し、返答次第では辞任して欲しかっただけ。
色々な考え方を持って活動に参加してもＯＫじゃないでしょうか？

“毒”とは具体的に何を指すのか相違しているので何とも言えないけど、活動を始めるに当って想定された不利益等は既に甘受しています。

>>554
こちらこそ、よろしく。
大雪の予想があるので、気を付けて。そして早目の行動をｗ
面白い資料があったら是非お願いします。

ちょっと疲れているので、一旦落ちます。

556 ：U-名無しさん：05/01/14 23:25:50 ID:IT4JCkgV

めだってくると叩かれるさ。
みんな暖かい目でみてくれればいいのに。
まだ黄巾トーは何もしていないんだから、これからの行動をみてもらい
たい。
チームを強くするための具体的な行動をみてもらえれば理解してもらえる
と思う。

557 ：U-名無しさん：05/01/14 23:25:57 ID:tT3hfa2l

>>555
乙です。

546ですが、付け足すと下部組織の活動についてももっと公に出してほしいんです。
オフィシャルでユースの試合の詳細や地域の活動についてをレポートするとかね。
もっと情報を開示してほしいですね。

まあ、ウチのオフィシャルの中の人にそれを求めるのは酷なのかもしれないですが。

558 ：U-名無しさん：05/01/14 23:54:18 ID:JMbnmkxN

ども551です
毒と書いたのは俺も明確な表現をしあぐねたから
例えばコアの窓口のひとつであるクリヤ氏だと名乗らない者は無視
今回のフロントはツーカーの仲を尊重して鐘を解雇した事になってる
逆説的に言えば何を不実とするかで方向性が決まってくるのだと思う
今回の補強は去年に比べて順調だし昇格を最大の目標とし、クラブを
離れた人間とそれに対する処遇の不手際には目を瞑るという人間が増
えれば黄巾党の動きは疎まれるかも知れない
でもそれは承知してるのだろう？

おそらく今回質問状に上げた問題点の有効期限は開幕迄だろうし、補
強が完了した今となっては人事的な問題も完了したと見るべき
俺としてはフロントがシーズン途中や終了後に去年と同じ愚を犯さな
い為の楔を打ち込めれば最高の結果と見ている

559 ：セニョール ◆KidA/LYgR6 ：05/01/15 08:48:54 ID:eW4nUEdc

>>556
んだね

>>557
それはあるね
ＯＨＰは以前よりマシになったけど、地域へＰＲする気持ちが感じられない

>>558
今年は素直に良い補強だと評価しているけど、その影に潜む不手際を看過する事は、後々のクラブ運営に少なからず影響が出てくると個人的に思っている
＞俺としてはフロントがシーズン途中や終了後に去年と同じ愚を犯さな
＞い為の楔を打ち込めれば最高の結果と見ている
この部分が黄巾党の目的だと個人的に考えている

560 ：U-名無しさん：05/01/15 09:19:24 ID:DTqAYVJm

ちょっとスレ違いかもしれないけど、下部組織のところでせっかく育英から引き抜いてきた松山さんを一年で切ったのは何故なんでしょう？去年は牛の暫定監督してたみたいだし。
地域密着の点からもなんだかなーと思っていたんで。

561 ：U-名無しさん：05/01/15 11:21:37 ID:qmlOkoHe

勝敗関係なく個人の技術の向上重視のｲﾀﾘｱ人監督と､
致命的に合わなかったから自分から出てった

562 ：セニョール ◆KidA/LYgR6 ：05/01/15 15:20:04 ID:FfdhJBTz

予想通りの大雪・・・

それでも第２回集会は開催する・・・

ttp://www.geocities.jp/vegalta12ikki/

563 ：U-名無しさん：05/01/15 17:51:28 ID:4lOdv9lJ

乙です。
参加します。
ヨロしくお願いします。

564 ：U-名無しさん：05/01/15 22:05:25 ID:rvYw3z+9

>>551,559
>今年は素直に良い補強だと評価しているけど、その影に潜む不手際を看過する事は、後々のクラブ運営に少なからず影響が出てくると個人的に思っている
>＞俺としてはフロントがシーズン途中や終了後に去年と同じ愚を犯さな
>＞い為の楔を打ち込めれば最高の結果と見ている
>この部分が黄巾党の目的だと個人的に考えている

　「不手際」って何なんだろう。
　どれもこれも「噂」「思いこみ」なんじゃないのか？
　百歩ゆずって、噂の起源を明示できる何かを出せなければ
　「カラ騒ぎ」でしかない。
　もしそうだとすると、おまえらのやっていることは何なんだ？
　腹すわっているやつ、何人いる？

565 ：U-名無しさん：05/01/15 22:27:23 ID:LOSxXviE

>>564
面倒だから全部は書かないけど、シーズン途中で社長が監督人事に言及したことに始まり、
シーズンインしてから獲得した高卒新人を1年も経たずに解雇とか（時期的に見てＧＭが判断して
獲得に踏み切っているはず）、一般人が普通に知りうるものだけでも相当あると思うけど。
不手際が不手際に見えない人がいることに感動すら覚えるよ。
というか、賛同しないなら参加しなければいいだけです。

566 ：U-名無しさん：05/01/15 22:42:12 ID:tcoZ1A46

>>564
今、集会やってるみたいだから直接言いに行ったら？
腹が座ってないからネットで吠えるしか出来ないかw

567 ：U-名無しさん：05/01/15 22:56:57 ID:O6+bvrRy

>>565　禿同　感じる事はさまざまだな
だが、>>548は忘れないよ
>>566　もちつけ。ほえてもいいと思う

568 ：セニョール ◆KidA/LYgR6 ：05/01/15 23:21:10 ID:FfdhJBTz

>>563
誰か分からないけどお疲れ様でした。

>>564
「不手際」については黄巾党ＨＰにある公開質問状を参照して下さい。ＨＰ分かる？
腹がすわっているかどうかは、自分で評価することでないと思料されるので何とも言えません。

>>565
そんな感じ。

>>566
その時間は終了してますた。

>>567
同意。でも出来れば吠えないでもらえると助かる。

以上！
こんなにしつこくレスするのは、これで最後にするので勘弁して下さい。

569 ：563：05/01/15 23:32:45 ID:80R1pwNh

乙でした。
私も帰還しました。
資料ファイルが会社なんで週明け30氏に送ります。

570 ：U-名無しさん：05/01/16 01:33:33 ID:wKiI1mHs

ども551です
本日はお疲れ様でした
初参加だったけどセニョールや他の皆の苦労はまざまざと感じたよ
何時も手伝えるワケじゃないけど出来る限り協力させてもらいたい
>>564
ここに書き込みし今回参加してみて自分が不手際と感じる部分がある
程度共通していると感じた
それは去年だけの問題じゃなく慢性化してるもの
君と私で感じる部分に違いがあっても、それは何ら驚く事ではない
今後君が不手際もしくは理不尽と感じる事があれば行動を起こせば良
いだろう

571 ：U-名無しさん：05/01/16 09:14:56 ID:xCTr3Wcf

>>565
　シーズン途中で社長が監督人事に言及したことに始まり、
　シーズンインしてから獲得した高卒新人を1年も経たずに解雇とか

自分なりに一番関心があるからこの２つを上げたものと理解する。

シーズン途中で監督人事に言及、というが、成績不振が明らかな状態で
監督人事が話題にならない方がおかしい
それと、監督人事に言及した訳じゃなくて、一般的な話をサン○○だけ
が「解任」って書いて火をつけたんじゃなかったか？
不手際とは思えないが

高卒新人のことは、取り上げているあなた達の方がよっぽど不手際だと
思うぞ。墓穴掘るから詳しくは言わない。
取り上げてしまったあなた達の責任で、本人または関係者と連絡をとって
みてくれ。

572 ：U-名無しさん：05/01/16 09:51:58 ID:YuEywgTW

訳１名粘着くんがいるな
多分、寿人移籍やごとぴんの問題発言の時に活躍されたコアの一人とは思うけどな
自分事情を知ってると胡散臭いリークするのが、サン○ポ並に迷惑って分からないのかな？
ここじゃなくて黄巾党ＨＰに書き込みしたら良いのに
２ちゃんでグダグダ言っても全然説得力ないよｗ
実際に顔さらして行動している彼らの方が１００倍マシ

573 ：U-名無しさん：05/01/16 12:18:46 ID:KcKMgehB

>成績不振が明らかな状態で
監督人事が話題にならない方がおかしい

一般のサポなら解るが　彼は会社の経営責任者　
シ－ズン中には　やってはいけない事の1つ
仮にさん○が一方的に悪いとしても　翌日には否定の記者会見を　やるべき
まだ　シ－ズン中数字的には　昇格の可能性が残っている状況で
少なくても　残り試合の集客を呼び掛けなくては　いけない立場
赤字を出した責任転嫁としか見えない　と釣られてみる

574 ：U-名無しさん：05/01/16 18:31:25 ID:oIwqkW4M

>>571
つられたる

墓穴を掘るから詳しくは言わない？
(笑)

私は知ってますよってか？
なんで一般サポには情報がこない？
俺は知らない。よってどこが不手際なのかも分からない。
あなた達の責任で本人と連絡をとれ？

笑止

575 ：30 ◆ROG2C7Gsv6 ：05/01/16 20:16:05 ID:Oe3+zyp7

15日の議事録をうｐしました

576 ：563：05/01/16 21:09:55 ID:iQDM6+an

>>575
乙でした。

577 ：30 ◆ROG2C7Gsv6 ：05/01/16 21:46:22 ID:Oe3+zyp7

歩みにも書いてありますが、今後、黄巾党として『要望書』を提出し、
一旦終了という形をとりたいと思います。

その要望書ですが、これから行われるサポ集会の内容を踏まえた上で
作成したいので、
集会内容を録音又は録画できる方を募集します。

黄巾党Hpには改めて募集を載せるので、よろしく

578 ：セニョール ◆KidA/LYgR6 ：05/01/16 21:46:33 ID:U1wDcGDW

>>575
乙！

579 ：U-名無しさん：05/01/17 09:39:55 ID:8VPQbLJx

浮上

580 ：U-名無しさん：05/01/17 18:39:41 ID:WF8M8Azv

要望は山ほどあるが

まずはスタジアムの生ビールを５００円に値下げしろ。

それから棚蚊氏ね。

581 ：セニョール ◆KidA/LYgR6 ：05/01/18 22:27:35 ID:xKi2AqS30

黄巾党各位

フロント、関係筋への礼状及び報告を本日発送し終わりました。
ご協力、応援して頂いた皆さん、ありがとうございました。

もうちょっと黄巾党の活動は続きますので、引き続きよろしく。

582 ：U-名無しさん：05/01/18 23:05:40 ID:QgIELRfj0

>>581
烈しく乙です！
こちらこそよろしく！！

583 ：U-名無しさん：05/01/18 23:50:48 ID:V2I3cXV/0

セニョール乙

584 ：563：05/01/19 00:43:40 ID:UdMAnZyf0

セニョ氏　オッツェ！

585 ：U-名無しさん：05/01/19 13:22:56 ID:UMkx6yQI0

>>581
ありがとう、お疲れさまでした。

586 ：U-名無しさん：05/01/19 15:51:12 ID:cKMexS3a0

Ｈｐ更新しました

587 ：U-名無しさん：05/01/19 16:16:03 ID:EnAUm13N0

乙！
僕は行けませんが、サポ集会参加できる方は宜しくお願いします。

588 ：U-名無しさん：05/01/19 18:04:24 ID:EnAUm13N0

祖塩に？なカキコ有です。誤解される可能性あり。
当方IP晒しちゃうのでカキコ自粛です。

589 ：30 ◆ROG2C7Gsv6 ：05/01/19 19:33:23 ID:o/Y2Y3ua0

>>588
報告㌧
う～ん、どうなんだろ
個人的には放置でFA

590 ：U-名無しさん：05/01/19 20:55:53 ID:XxZecvfk0

>>589
同意。
放置でﾛｸﾞの流れるままにがいいんでない？

591 ：U-名無しさん：05/01/21 14:14:35 ID:hDlCduvn0

黄巾党の諸君！エマージェンシーだ！！

592 ：U-名無しさん：05/01/22 19:25:02 ID:lqfXsvXO0

保守

593 ：U-名無しさん：05/01/23 13:19:00 ID:AzLFM67a0

保守 (ノ｀Д´)ノ彡┻━┻

594 ： ◆SILVIOv/So ：05/01/23 13:25:08 ID:avqN5Nwx0

>>593
トリビア
星一徹は最終回までの間に2回しかちゃぶ台をひっくり返していない。

595 ：セニョール ◆KidA/LYgR6 ：05/01/23 19:02:25 ID:lMpfFWjK0

参加された勇者、お疲れさまでした
ということで浮上

596 ：U-名無しさん：05/01/24 14:36:15 ID:k1DCkWaq0

参加者乙でした。

今後は出てきた回答が実現されているかをチェックする仕組みが必要ですね。

スポンサーサイドは当然シビアに見ているでしょうが、会社自体にチェック体制が
構築されるのが理想ですが、加えて後援会そしてサポが目を光らせてチームを
良い方向へもっていける体制作りができればいいですね。（PDCAサイクルの構築)

それには一般企業が本来持つべき顧客対応＆説明能力強化が大前提ですが。

597 ：U-名無しさん：05/01/24 17:22:18 ID:kHvSITIR0

サポ集会の内容うｐ完了
他所へ宣伝よろ

598 ：セニョール ◆KidA/LYgR6 ：05/01/24 17:42:25 ID:RHvo4atjO

乙
仕事おわたら、じっくり読ませてもらいます

599 ：U-名無しさん：05/01/24 18:17:40 ID:k1DCkWaq0

乙です。

オフィシャルとともに読みました。
ちょっとした場の流れが分かる注釈もあり読みやすかったです。

ありがとうございました。

あとは先にも述べましたが、これら質問への答えが実際に実行
されているのかをチェックそして公表する体制作りを要望して
いければと思っています。

600 ：U-名無しさん：05/01/24 19:27:07 ID:WFtA04IR0

レポ乙です。

俺的には、楽天との協力体制はとって欲しいなあ、、、
へたすりゃ向こうの言いようにされちゃうぞ。すでにされてるが、、、
楽天の面子が立たないから、なんて理屈がわからん。
うちの面子はボコボコにされてるんだぞ。

601 ：U-名無しさん：05/01/24 23:41:22 ID:UxGlfz8K0

うちの面子はボコボコにされてたの？詳しく！

602 ：U-名無しさん：05/01/25 00:41:42 ID:qvcrXPhv0

>>601
Http://www.tnc.ne.jp/oasobi/oasobi01/09menko/02.html

603 ：U-名無しさん：05/01/25 02:35:05 ID:7C+W3Em90

ページ作って疲れた…。
おやしゅみ　ﾉｼ

604 ：30 ◆7jGmwixbHo ：05/01/26 11:17:04 ID:n2a1oIPH0

黄巾党関係各位並びにご支援頂いている皆様へ
連絡事項がございますので、当Ｈｐへお集まり下さいませ。

605 ：U-名無しさん：05/01/26 11:34:26 ID:xd0Y0bhz0

乙です＆ラジャー！

606 ：U-名無しさん：05/01/26 11:52:18 ID:i0cHG9ZU0

ここでも要望（お願い）を受付します。
些細なことでも構わないので、どんどん書き込んでくれ

607 ：U-名無しさん：05/01/26 15:57:59 ID:xmff/B5V0

＜質問書への要望＞
　ホームタウン拡大の考えはないのか？

608 ：30 ◆ROG2C7Gsv6 ：05/01/26 17:15:13 ID:NSzsGgoY0

>607
書き込みｻﾝｸｽｺ
でも、今回ハンドレットへ提出するのは
質問状じゃなくて要望書なんだ。
だから、何かハンドレットへ要望したいことがあったら
書き込みヨロ♪

609 ：わたりカニ恵 ◆s84hMqZuXc ：05/01/26 19:43:40 ID:x0vqJ/Md0

黄巾党の掲示板でカニ恵デビューしてきたわ～ｗ
ああいう要望でもいいのかしら？

610 ：Ｕ-名無しさん：05/01/26 20:01:51 ID:L5PIXrMV0

わたりカニ恵 ◆s84hMqZuXc
ttp://dokuo-ha-hitori.dyndns.tv/~dokuo/cgi-bin/zuru/source/dokuo8003.jpg

611 ：30 ◆ROG2C7Gsv6 ：05/01/26 21:41:11 ID:xqQ7N6X+0

>>609
姐さん激乙！！他の要望もどんどん待っています！！

612 ：セニョール ◆KidA/LYgR6 ：05/01/26 21:48:12 ID:eW2aXIK/0

とりあえず、何でも良いからフロントに
「こうしてほしい」「ああしてほしい」って意見をぶつけようぜ
サポーターの重要性を百に認識させるのは今がチャンスだと思う

またＪ１に昇格したら一般サポは軽く扱われそうだから・・・

613 ： ◆SILVIOv/So ：05/01/26 22:20:17 ID:4uzD04ER0

ｶﾞｲｼｭﾂの内容かもしれないけど、とりあえず俺も要望書いてきますた。
なかなか会合とか出席できないけど、応援はしてます。

614 ：U-名無しさん：05/01/27 00:43:25 ID:s1+qfwP80

>612
「何でも良いから」「意見ぶつけようぜ」
それが抗菌糖？

要望を出さないことを要望するよ。
そういわないと正常サポが「軽く扱われそうだから」

615 ：U-名無しさん：05/01/27 02:34:26 ID:oQEijuvE0

なんか最近のあなた方の活動はちょっと違うような
気がする。
ただ単にハンドレッドを苛めるために活動してるような
印象を受けます。

あなた方の要望がサポーター全体の要望だとは
思われたくないですね。

616 ：U-名無しさん：05/01/27 03:48:21 ID:50dSdX/A0

サポ＝顧客の声を無料で集めて提出してもらえるなんて
100にとっても美味しい話だと、俺は思うけどなぁ。
だから色んな自由な要望を出してみてもいいと思う。

617 ：U-名無しさん：05/01/27 08:31:02 ID:vm9fCn3g0

ハンドレッドを苛めるのなら
要望書なんていう形を取らないでしょ。
サポ集会の内容に対して揚げ足取り
し続ければいいんだからさ。
それに提出される要望書の中味についても
今は要望を募っている段階だしまとめられていない。
そんな状態の時に否定的な批判されるのは
ただ単に黄巾党を苛めるため書込みされてる
印象を受けます。

618 ：セニョール ◆KidA/LYgR6 ：05/01/27 08:39:59 ID:ig+uhsae0

>>614
何でも良いからってのは言い過ぎかもね
みんなの良識を信じて要望を募集してる
建設的な要望をぶつけるつもりです
市民後援会の７つの提言が立派なだけに
俺個人としてはもっとミニマムな要望を想定してた
具体的にはサポ集会の意見にもあった「電話対応の改善」とかさ
「ビール値下げするよう働きかけてくれ」でも良いと思うよｗ
他の人は色々違う考え持っているようだけど

ＨＰを見てもらえば、そんなに非常識な要望は出てないの分かってもらえると思う

>>615
フロントを苛めるつもりも困らせるつもりも全くありません
活動もこの要望書で終わる予定ですので安心してください
少なくとも俺個人は、１プロジェクトだと思って参加しましたので

何が「フロントを苛める」に相当するか分からないけど
「棚化氏ね」や「フロント全員辞めろ」みたいな要望が出ても俺は拒否するつもりです
例え２ｃｈねらの総意がそうだとしてもｗ

以上
あとは夜までネ書き込みできない

619 ：セニョール ◆KidA/LYgR6 ：05/01/27 08:52:51 ID:ig+uhsae0

>>613
さんくす！
非常に助かりました
もっともっと書いてくれｗ

>>616
フロントに喜ばれるような要望書出したいね
難しいだろうケドｗ

>>617
活動を開始するにも、継続するにも、更には終了した際にも
それぞれ批判・反対意見等が出てくることは分かりきっているので
謙虚に受け止めているだけです

620 ：U-名無しさん：05/01/27 09:12:17 ID:6CDAUf0C0

一つだけいいかな。

１００ってのは、社長以下全て公的に名前の公表されてる、会社なわけだよな。

そういう組織に対して意見を言いたい、要望を伝えたいというなら、匿名という形でもなく、
「サポーター有志」という漠然とした総称でもなく、きちんと身分を明かして行うべきじゃ
ないのかな？
そして、黄巾党を窓口にしてフロントに対して何か意見を言いたい、要望したい、と思う
者も同様。そうでなければ、苦情の電話をかけたりメールを出すだけと何ら変わりはない。

後援会にしてもコアにしても元は同じで、ネットというものの普及率が低かった頃、
互いの顔と名前を明かしての直接の交流から始まったものだった。
だからこそ、組織内部での信頼関係や責任の所在も明確。
言いたい事があるなら直接言え、という言葉の根底にあるのもその辺に理由がある。

ネットという手段を有効に活用しようという、新しい分野で活動を開始する、というのは
いい着眼点だと思う。
でも、この辺の「自分の意見に責任を持つ」という部分だけは、最低限のルールとして
守らなくちゃいけない。
そうでなければ、表に立つ人だけの負荷だけが増大してすぐに消えてしまう。

そして、何よりも、会社に意見を聞いてもらえない。

以上、長文すまん。

621 ：U-名無しさん：05/01/27 09:16:41 ID:7hxWnPvU0

百の社員来てるのか？ｗ

622 ：セニョール ◆KidA/LYgR6 ：05/01/27 09:56:19 ID:JepLCVOVO

>>620
フロントに提出する書面には身元を明らかにしているよ
もちろん可能な範囲でだけど
俺は一部には勤務先まで晒しちゃったし…
なんでそう思ったの？
まさか2ちゃんでも身元晒せってことじやないよな？

それに、ネット住人で事情があって顔も名前も出せないけど
フロントに言いたいことがある奴も沢山いる訳で
そういう人達の意見も汲み取っていきたいとやってます

623 ：U-名無しさん：05/01/27 11:17:01 ID:dGRERG3t0

>>622
乙です。
いろいろご苦労お察しします。

わたしも微力ながら協力させていただきます。
俺はさすがにネット上で自分の情報を晒す事は
出来ませんが、集会などに参加させてもらえれば
別に抵抗感はありませんし、たとえネットでも感情
に任せず、それなりに冷静に意見しているつもり
ですし（2chは対象外ｗ。あここは別です。）、
自分の意見にはそれなりに責任をもっているつもりです。

まぁ世の中色んな人がいますし、問題部分が大きく
捕らえられガチですが、ネットの有効な部分は
ツールとして大いに活用していくべきと思います。

624 ：U-名無しさん：05/01/27 11:33:03 ID:50dSdX/A0

>>620　言っとくけど俺も名前出したぞ。

文句書いてる人の中でコアや後援会の人が
いるなら考えてみて欲しい。

これだけサポーターが増えた現状では、
全部が全部顔の見える関係なんてできないじゃん。
全員が言いたいことを直接言いに行くのも現実問題、無理じゃん。

そういう中で、コアや後援会が、もっと
「サポ代表」として腹くくって、「その他大勢」のサポの
意見をくみ上げる努力してくれてりゃ
黄巾党なんて生まれなかったと思うよ。

なのに、いつまでも「顔の見える範囲」で、なあなあな内輪作ってるから、
黄巾党やらざるを得なかったんじゃないの？　　　

長文ｽﾏｿ　ｾﾆｮ、いつも乙。

625 ：U-名無しさん：05/01/27 12:01:20 ID:6CDAUf0C0

６２０です。

セニョ氏、回答サンクス。

決め付ける形で長文書いてすまなかった。

今後、考え方の違う者同士の対立もあったりする事もあるだろうと思う。
疲れてしまって、もうどうでもいいと投げ出したくなる事もあるだろうと思う。

くれぐれも自分らが潰れない範囲でな。

626 ：U-名無しさん：05/01/27 12:18:36 ID:gK+Uluiu0

意見の対立はきっと出てくると思う。
そういう時の意見は視点が違うだけでどちらも正論なんだよね。
そこは対立という構図ではなくどちらの意見に対しても
各々の意見を互いに吟味するように
「聞く耳」を持って意見を受け入れてくしかないのかな。

突っ張って意見を通すだけでは賛同は得られないし
理詰めで通した意見が正論だとしても感覚的に
踏込んじゃいけない場合もあるだろうし。

627 ：セニョール ◆KidA/LYgR6 ：05/01/27 12:42:11 ID:JepLCVOVO

>>620
どう致しまして
出来る限り情報発信するよう心掛けるので
これからも質問・意見よろしく

628 ：U-名無しさん：05/01/27 15:00:57 ID:NDVh8HIk0

２ちゃんねるは、皆気軽にカキコしている。
あの頃の俺は、「棚化氏ねに同意」とか書いてるうちに、
まわりのちゃんねらは自分と性格も境遇も
あまり違わない香具師らだと、錯覚してた。
でも、ある日、同じだと思ってた香具師らが、急になにかを立ち上げた。
心のどこかで小バカにしてたコテハンたちが自分より行動的なことがわかった。
しかも、他の人たちに感謝されている。
同じだと思ってたのに。もう、同じ話題に参加できない。
禿同なんて書いて笑っていたあの頃は、もう戻ってこない。
香具師らと俺の考え方は違ってしまった。
それならば、あれはサポの総意などではあるはずがない。
警告しなくては。

なんてな。
ただ煽ってる香具師は、コアでも後援会でも、ましてや工作員でもなく、
こんな感じの人々ではなかろうか？
要望はあくまで要望で、「こうなると嬉しいな」てのを渡すだけだろ。
「こうしろ」と押し付けるわけではないし、要望に対していちいち監視して
「なぜやらない」とか責めたりするわけじゃないんだろ？
皆もっと気軽に考えればいいんじゃねーの？
ってことで、「ビール５００円復活」に１票　（・∀・）ﾉｼ

629 ：U-名無しさん：05/01/27 15:59:52 ID:dGRERG3t0

>>628
僕も同じようなスタンスですよ。

現状では「要求」では無くて「要望」が出来る事だと思う。
ただ、それに応えるのはクラブ側としての企業努力と言うか責任。

無秩序にクラブに求めるだけなら単なる煽り荒らしと変わらない
と思うけど、一般のサポからでも誠意を持った要望がクラブ側に
届くという一つの形を作るのは大事なことだと思います。

地域密着を進めるのであればこういった垣根を低くする事も
クラブ側に気づいてもらえればいいですよね。

私も仕事上で顧客からのクレーム・要望などを扱う機会もあり
感じますが、実際はクラブ側にとっても大変なことですけどね。

630 ：U-名無しさん：05/01/28 01:44:51 ID:RLmyiolf0

とりあえずダンマク補修作業にでてみたら。

他のサポ（コアや一般も含む）が何を考えてるか
知るいい機会じゃないのかな？

考えるだけじゃなくて体も動かそうよ。

631 ：U-名無しさん：05/01/28 02:00:46 ID:ljpF3DmZ0

>>630
そんなのあるんだー。
その情報ってどこ見ればいいの？
せっかくだから、黄巾党の掲示板に
告知すればいいじゃないかな。

ちょうど関東組の会合告知も載ってるし、
あそこでそういう呼びかけもアリだろう。
よろしくたのむ。

632 ：U-名無しさん：05/01/28 11:15:58 ID:DFeLXQXE0

くりりんのトコの掲示板に書いてあるじゃん。

633 ：U-名無しさん：05/01/28 11:34:23 ID:JAzifN8sO

>>632
「一般ｻﾎﾟ」には伝わらないのでは？

634 ：U-名無しさん：05/01/28 11:37:03 ID:XHR5tq4B0

>>630
別に関係ないじゃん。無理に寄って行く必要は無いと思う。
黄巾党に関心あるなら、向こうが集会に来てるはずだし。

個人的にダンマク補修作業したい人は行けば良いけど、黄巾党
の活動とは分けた方が良いと思う。

635 ：U‐名無しさん：05/01/28 11:45:32 ID:lXUkWvLNO

サポーターって「サポートする人」ですよね？
黄巾党ってサポートしてる？要望するだけ？
選手の力になってる？

636 ：U-名無しさん：05/01/28 11:48:39 ID:RzCZ+fQU0

互いの揚げ足とりはやめましょう。
水掛け論は結論を生み出せないし。

637 ：U-名無しさん：05/01/28 11:57:38 ID:Dgn/DHWW0

サポートって色んな形があると思う。

応援で盛り上げ「サポート」するひと。
ボランティアで「サポート」するひと。
アイディアで活性化を「サポート」するひと。
などなどなど

それそれ自分が出来る事をやればいいと思う。

638 ：セニョール ◆KidA/LYgR6 ：05/01/28 13:23:07 ID:KXF1Zz0XO

>>635
年チケ買って、グッズ買って、試合見に行って応援して、可能な限り樽募金してるのが
635の言うサポーターに充たらないなら
俺はサポじゃないんだろうね

一般サポはフロントに要望持ってはいけないの？

639 ：U-名無しさん：05/01/28 13:29:48 ID:ljpF3DmZ0

黄巾党もコアも後援会もみんな
そもそもベガルタを応援するサポなんだから、
>>635の主張は意味をなさないと思うがどうか。

640 ：U-名無しさん：05/01/28 14:13:00 ID:XHR5tq4B0

>>635
英単語としてのサポーターの意味なら「サポートする人」かもしれんが、
サッカーにおけるサポーターは「選手と共に戦う人」だし、サポーターの
集合体としての黄巾党が、黄巾党として「何かサポートしてるか」と「要
望をだす」は１セットにはならないよ。

641 ：U-名無しさん：05/01/28 18:48:51 ID:roTWP46j0

俺は中の人じゃないと断った上で（署名はした）、

まだ意味無い叩きする奴いるのか。
叩くならもっと中身ある内容書けよ。議論すらできんじゃないか。
セニョールはそういうのにも全部レスしてくれてるが。
それでも叩く奴は叩く理由書いてみ。

642 ：U-名無しさん：05/01/29 10:47:33 ID:5mGwQ3Sv0

目に付くと反射的に叩きたくなっちゃう単細胞野郎でした。
すみませんでした。

643 ：U-名無しさん：05/01/29 22:29:29 ID:oY2sHCj40

定期ａｇｅ

644 ：U-名無しさん：05/01/30 09:29:33 ID:PqwCWJn10

コア役目いっこ奪われて必死だなw

645 ：コンササポ：05/01/30 19:59:43 ID:RcghRksX0

仙台さんお疲れ様です。サポーター集会は、コンサでは９７年に始まっています。
そちらも大変なようですね。コンサでは、主催も会場費もサポーターが持っています。
今年もこのとおり開催されますよ。
http://www.rakuenconsa.jp/2005meeting/2005meeting_infomation.html
お互い色々聞きたいことを話し合う機会として定着すれば良いと思います。

うちでも次第に議事録が充実してきました。色々、どろどろした質問も出ますが
有意義な場だと思います。
http://www.consadeconsa.com/museum/sapoconf/index.html
では頑張ってください。

646 ：セニョール ◆KidA/LYgR6 ：05/01/30 21:03:13 ID:yEql1P6F0

今晩は、書き込み有難うございます。
札幌さんは有志の方が主体的に行動されているのですね。
大変勉強になりました。参考にさせて頂きます。
開催に向けて色々大変でしょうが、頑張ってください。

647 ：U-名無しさん：05/01/31 05:00:16 ID:FDUUGDLz0

>>645
貴重な情報をありがとさん！
参考にさせていただきまっせ～

648 ：コンササポ：05/01/31 12:35:09 ID:CSvrgltY0

>>646 >>647札幌の場合は、主催者が会場でカンパをして、会場賃借料と
当日配布パンフの代金に充てています。最初のうちは、主催者側の持ち出しも
多かったようです。
　仙台さんの会場だと入れない人もいるし、不満も堪るでしょう。実は、うちの
場合は現状の会場でも狭いのですが他に場所がないのです。
なおマスコミ各社も毎年取材に来てますよ。

長時間に渡って、質疑等が行われますが、最後は経営陣とサポーターが一体に
なって「コンサドーレ」コールして終わるのが通例です。

649 ：U-名無しさん：05/01/31 13:36:58 ID:8wU6ys+80

ｺﾝｻｻﾎﾟ (・∀・)ｲｲ！
最後にｺｰﾙで締める辺りとか、なんかこう・・・うらやましさまで覚える。

他ﾁｰﾑのやり方って、凄い参考になるね。
色んなやりかたがあるもんだなぁ。ウチらも学んで行きたい。
また書き込んでくらさい。

650 ：U-名無しさん：05/02/01 01:58:31 ID:VmO8fGCR0

要望って、まだまとめてないの？

だったら、「情報管理の徹底」をおながいします。
広報の人事移動がありますよーとか、選手の移籍関連とか、
個人のサイトの日記に堂々と書き込まれてんのは、
やっぱまずいだろ。
ああいうのは、いくら親しくても漏らしてはいかん。
また聞いたほうも、普通に常識あったら書かねーんだがな。
知ってることを自慢したいんだろうか。

教えたいのはやまやまだろうけど、
書いていいことと控えたほうがいいことは理解せんと。
そういうの判断できない椰子には内部情報漏らしちゃ駄目だーよ。

651 ：U-名無しさん：05/02/01 03:22:51 ID:jMhOPNxk0

>>650
禿同だけど、そのサイト管理人、ハンドル変えて
黄巾党の集会にも紛れ込んでそうだ罠。
情報通気取り大好きだから。

652 ：U-名無しさん：05/02/01 19:42:10 ID:oFam/JQS0

653 ：U-名無しさん：05/02/01 19:45:31 ID:oFam/JQS0

654 ：30 ◆ROG2C7Gsv6 ：05/02/01 21:52:17 ID:zGWy5Niu0

>>650
まだ要望は募集中だよ
去年は色んな情報に振り回された感じあるよね
その情報がガセかどうかは結局分からず仕舞いだし

きちんとした情報管理も要望書に入れてみるよ

655 ：U-名無しさん：05/02/02 12:59:17 ID:SqNds4190

>>650
情報はﾏｽｺﾐからも流れるよ。
♪は顔見知りのｻﾎﾟ連中に情報を漏らしすぎて
ﾌﾛﾝﾄを怒らせたと、誰かが話してるのをﾊﾞｽﾂｱｰの時立ち聞きした。
（あれが100の中の人だったのか分からんからｶﾞｾかも知れんけど）
練習場の常連とかだったら、そういうこともあるだろう。
聞いたことをﾈｯﾄや噂で流すかどうかは本人の良識次第だが。

情報管理のことは、100に要望出すのも必要だけど、
もっとｻﾎﾟ同士で・・・叩くんじゃなくて注意し合うっていうか・・・
良識持とうぜっていう空気作っていくことも、必要なんじゃないかと思う。

656 ：U-名無しさん：05/02/02 13:32:59 ID:jfM1Z23m0

>655
例の管理人も、記者あたりからも情報仕入れてんだろ？
以前、東北番してた日刊の記者からキャンプ地の情報
電話もらって仕入れてたって書いてたし。
あんなこと書かれたら、その記者にも迷惑な気がするんだがなあ。

ttp://www.ardija.co.jp/question/q_club.html

これの一番下の見てて、別に仙台はクラブ側から書いちゃ駄目とか言われてないけど、
どの程度書くかは各自での判断が必要なんだなあと思た。
本スレでも何度もループしてるけど。
関係者がこんなとこ見てねーだろ、と思いつつ、リーグ戦ではなく
練習試合の詳細なんかは、少し時間が経ってからうＰするのがいいんだろうか、
とか思ったり。

657 ：655：05/02/02 14:06:42 ID:SqNds4190

>>656
100はそもそもそういうことに無頓着な気がするな。
WEBでの情報公開についてのガイドラインを作って
オヒサルに公開してくれれば、一番分かり易いかもね。
それに基づいて、サポ同士も注意し合える。

しかし、練習レポならともかく、人事異動や選手移籍に
ついてべらべら書くのは論外に等しいと思うし、同じサポとして
ベガサポの意識が低く見られそうで恥ずかしいよ。
リアルサポ友とかが注意してやりゃいいと思うんだが、
みんなﾁｰﾑの迷惑考えるよりも、読みたいって気持ちの方が勝ってるってことだろ。
その辺の意識を俺らも変えていかないとって思うんだよ。

658 ：U-名無しさん：05/02/02 14:56:03 ID:VUrvp4blO

川崎かどこかは､練習見学時にﾒﾓとるの禁止とかあった気がする｡

全て禁止とは言わないが､選手や社員個人の契約に関する情報や､
練習試合の詳細なﾌｫｰﾒｰｼｮﾝなんかは個人で控えていくしかないか｡
みんなが知りたがることだし､俺だって知りたいが､
我慢すべきところは我慢せんとな｡

ﾈｯﾄ上でのｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝ作成は､俺も賛成だ｡

659 ：U-名無しさん：05/02/02 15:10:42 ID:fPEXnLHP0

検閲の方向に突っ走んのか？

そのうち、個人が選手に付けて勝手に呼んでるあだ名にもクレーム入れたりしてな。

まあ確かに、あの情報通ぶりたい人はやり過ぎ。
本人も２ちゃん見てて叩かれてるのは知ってるはず。
やんわりと直接非難されても続けてる。

660 ：U-名無しさん：05/02/02 16:24:58 ID:SqNds4190

＞検閲の方向に突っ走んのか？
＞そのうち、個人が選手に付けて勝手に呼んでるあだ名にもクレーム入れたりしてな。

振り幅ﾃﾞｶ過ぎてﾜﾛﾀ

逆に言うと、練習レポについては、
書いてもOKなのかは、ﾁｰﾑや監督にもよると思うし、
ｳﾁがOKなんだったら、レポする人が叩かれることがなくなるって場合もあるよ。
そういう意味でもガイドラインがあったら明確かなと。

661 ：U-名無しさん：05/02/02 19:08:44 ID:VUrvp4blO

>659
そっか｡
わかっててやってるなら､何言ってももうだめぽなんだな｡

662 ：セニョール ◆KidA/LYgR6 ：05/02/03 20:57:53 ID:f+Q2FGK30

久しぶりのカキコ

今シーズンは関係者のリークがチームの足を大きくひっぱったと俺も思うので
情報公開の徹底を要望するのには賛成

俺自身も練習レポで調子にのってた部分があるので
フロント側から、見学者への何らかのアウトラインを提示してもらえれば
それを遵守するように気をつけたいです

663 ：U-名無しさん：05/02/04 21:16:32 ID:7LaaXmg90

∩ﾟ∀ﾟ∩age

664 ：U-名無しさん：05/02/06 00:52:39 ID:ahfOpgg8O

age

665 ：U-名無しさん：05/02/07 11:16:58 ID:C6GIITAS0

全然動きが見えないけど、
要望書の話って自然消滅っすか？

666 ：30 ◆ROG2C7Gsv6 ：05/02/07 21:20:58 ID:ZpD6udhh0

>>665
いや、自然消滅なんかしてないよ
俺の中ではもうすぐ要望をまとめようかなってところ
もしあなたも要望があれば受け付けるよ

667 ：貝汁 ◆SILVIOv/So ：05/02/07 21:50:06 ID:tBUCRPEu0

>>666
隔離の話題持ち込んで悪いが、喫煙マナーに対するオフィシャルからの注意勧告を
お願いしたいですね。

668 ：30 ◆ROG2C7Gsv6 ：05/02/07 21:55:41 ID:ZpD6udhh0

>>667
早速、来たねｗ
その辺も盛り込もう

669 ：U-名無しさん：05/02/08 01:10:39 ID:rPQa+y+10

私はクリヤさんってまともな人だと思ってたんですが
勘違いだったようですね

＞しっかり拘禁党も来てたし
なんで黄巾党と書かないんでしょう？
コア以外はまともな団体と認めてないんでしょうね

＞「オレラのおかげのサポ集会」と思っている節があって？？？な感じ。
黄巾党ＨＰみても分かる通り、誰もそんなこと言ってないのに変な風評を立てるんですね
自分らが主役じゃないと嫌なんだろうね
そんなに既得権益失うのが嫌なのかな
黄巾党はただ質問状を出す程度の役割しかになってないのに
それすら腹立ただしい？
また、このスレに「コアがフロントに土日開催を要請した」って書いてたのは一切スルーですか

＞「一生懸命動くのはいいけど、最低限責任者くらい名乗れ」
フロント、関係筋への書類にはちゃんと名乗ってますよ
何を根拠に言ってるの？
デマもいい加減にしろと言いたいね

自分らが普段言っている通り、言いたいことがあったら集会、メールで直接言えば良いのに

普段言っていることに信憑性がなくなるよ
それとも仲間がいなかったら、ネット以外で文句言う根性ないのかな
だとしたら、普段クリヤさんが非難している２ｃｈねらと同じ
むしろ、それ以下としか思えない

直接、質問・意見したら？クリヤさん

670 ：U-名無しさん：05/02/08 01:13:08 ID:F3V4qZd40

クリヤｵｻｰﾝのくせにバカみてぇなことばっかりしか言えないからしょうがないんじゃない？

671 ：U-名無しさん：05/02/08 01:21:27 ID:DRlRn1rDO

所詮彼らは応援団だから。日本代表の応援がベカルタのそれだったら格好イイと思わないか。なんて言ってたイタイﾔｼだからほっとけ。

672 ：U-名無しさん：05/02/08 01:41:23 ID:mMLB+lAE0

みんな仲良く！！

妙な煙り立てると黄巾党としての着地点がなくなっちゃう。
それがもとで「無責任な行動」で終わってしまったら
これから先もっと楽しい事で集まって主張したい場面でも
信用してもらえなくなっちゃうよ。

673 ：U-名無しさん：05/02/08 01:51:31 ID:mMLB+lAE0

去年のレッズの紙吹雪とか鳥肌もんだった。
今年ベガルタがＪ２優勝したら二番煎じでも
ああいうのしたい。
準備に始まって最後の掃除まで、そういう事を思い描きたい。

674 ：U-名無しさん：05/02/08 11:17:38 ID:bxeKVIrW0

ネーさんに賛成しつつ、何やってんだろ何でわかんねんだろ　ってなるのも理解できる
黄巾党は継続性がないから寄せ集めみたいにとらえられているかもしれないし
ポッと出がギャーギャー言ってかき回してハイさよならなんだろと思われているかもしれない
こういうのやりたいんだが・・といった相談したわけでもないしね
何か割りきれない部分が残っちゃっているのかな～と思う

ただ最初から毛嫌いせずに、知ろうとする度量は持って欲しいけどな。メンドくさだけど
対立し合うのが目的じゃないんだしさ
スタンス固定すると余計むずかしいのかもね
聞く耳もたないのは会社の頑固じじぃみたいにも思える

道がわからなくなった奴を誘導したり、失敗した奴のフォローをする誰かってのが
いた方が絶対に良いと思うから
コアは誰かわからんが、もまいらは
スレ立て失敗セニョを助けてやってくれw

675 ：U-名無しさん：05/02/08 12:19:40 ID:WYNeBqrp0

例の秘密日記wの件を知り、内容を見ましたが、あんなふうに
考えているとは正直がっかりしていました。

まぁ憶測・誤解があるのかもしれませんが、視点の方向がずれ
ているというかなんというか、まぁ彼のおもちゃ箱での独り言なん
だろうし、あまり過剰に反応はしませんが、やはり色々と聞こえて
くるコアサポの姿勢がうかがえました。

ただ彼らの活動には当然これまでの努力で得た権利の存在も
理解してるつもりですし、共感できますが、やはりもう少し窓を
広くもって寛容な姿勢をもって欲しいですね。
まぁ彼らの主張では自分がやりたい事・出来る事をやるという事
見たいなので、あまり期待するのも逆に迷惑な話なんでしょうが。

クラブの成長のために色んなことを色んな方向からをクラブ側も
吸収して欲しいし、黄巾党が今回その受入態勢をまず確認できた
ことは一般サポにとって大きな経験になったと思う。

クラブの成長・地域密着をさらに進めるために、要望して良くなって
いける可能性があるものはサポも一緒に考えていきたいですね。

676 ：U-名無しさん：05/02/08 15:09:37 ID:X9lbb9eE0

>自分らが主役じゃないと嫌なんだろうね
>そんなに既得権益失うのが嫌なのかな
嫌なんだろ。
てか、これでムリに歩み寄る必要が無い事がハッキリして良かったんじゃねえの？

677 ：U-名無しさん：05/02/08 22:34:53 ID:L+GCMKz40

ハリーポッターと秘密の日記が閉鎖された件

678 ：U-名無しさん：05/02/08 23:14:52 ID:FciKWGb00

コアなんて馬鹿だらけだろ？
んなのに期待しないってのが妥当だと思うが
一般サポが集結した中で活動すりゃいいんじゃね？

679 ：U-名無しさん：05/02/08 23:52:45 ID:NrT+qHMw0

「コア」ってひとくくりで考えてたけど
案外バラバラなのかもなと思い始めた。

>>666
要望は出し済みなのだが、
マトモな練習スケジュールを組めってのも追加でよろ。
何だよ今年の細切れな日程はよー。
戦術云々以前に選手の身体に悪影響だわ。

680 ：U-名無しさん：05/02/09 00:31:38 ID:eigl2jqcO

コアはいろいろ百から頼まれてるんだよ
去年国分町××天ビル３Ｆの某料理店で、ＧＭ＆百のスタッフ？にコアのメンバーが接待されてたからな
仕切りの裏で飲んでたから聞こえた
入場料金を安くする話に北側にもコア専用入り口を増やす話
集会での枠２０人以上ってのがサポーター集会の事だってのはその時は分からなかったけどな
あと署名運動とその活動実態を知りたがってた
これも黄巾党の事だったんだな
結局彼らに影響力や権利を与えないようお互いに努力する、と決まったみたいだったけどねぇ、密談らしく静かにやって欲しかったぞ

681 ：U-名無しさん：05/02/09 00:39:13 ID:D25cJYxU0

>>680
これはしたり！！！！スクープですな。

682 ：Ｕ-名無しさん：05/02/09 00:46:32 ID:81rU8Ix60

戦国武将がいるな

683 ：U-名無しさん：05/02/09 01:52:16 ID:AZn55y450

コアを優遇すると、百には何の得になるんだろう。

684 ：U-名無しさん：05/02/09 02:07:46 ID:OEsb+XH/0

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685 ：U-名無しさん：05/02/09 02:09:00 ID:bU4ef9z20

ヲタクと並べてどっちを取るか？となれば当然コアだろ。
見た目から言っても。

686 ：U-名無しさん：05/02/09 04:19:16 ID:AWn/22Rj0

どっちを取るか？そういう問題じゃないだろ。
既得権争いをしてるわけじゃねーの。
客商売をしている以上、さまざまな顧客のニーズに応えるべく
聞く耳を持つのは当然のこと-それを要望してる連中を敵視するのは、
何をﾌｧﾋﾞｮっているのかと。

687 ：686：05/02/09 05:11:48 ID:AWn/22Rj0

コアは、一般サポ＆客には何のニーズもないとでも
思っているのかね。

「さまざまな顧客」の中にコアも含まれてるから
コアの要望に応える様努力するもの当然だが、他の客だっていんだろ。
黄巾党は、こっちの要望にも・・ってところからスタートしてるから、
「コアよりうちらを。コアｲﾗﾈ」みたいな言い方になりがちだが、
本当は「コアもその他サポも広く遍く聴いて欲しいのに百ったら・・」
というそこだろ問題は。
よって、コアvs黄巾党という図式をﾆｱﾆｱすんのは、百なのでは?

688 ：セニョール ◆KidA/LYgR6 ：05/02/09 08:01:12 ID:Xq9nzJE9O

お早ようサポスレ
仕事激多＆連日接待で2ちゃん見れなかったんだけど
なんかコア関連でもめてたんだね
何回も言うけど黄巾は、反コア、反後援会ではないです
もちろん迎合するものではないけど

クリヤ氏が変な誤解を持っているのは本意ではないから
俺個人としてメールしてもいいのだけどHPはもうないの？

689 ：U-名無しさん：05/02/09 09:29:27 ID:SqGeP8eZ0

>>688
HPは復活してるよ。日記の内容が秘密の～とは違うけど。
メールする必要は無いんじゃねーの。

690 ：U-名無しさん：05/02/09 10:01:52 ID:7d6KhGdu0

いや、セニョが主旨説明をするのはいーんでないの
>>687の言うように、こういう要望もあるんです
って百に伝えたいのが黄巾党なんだから
同意はされずとも、そういう活動してんのかくらい感じてくれるでしょ
お互い、迎合するのは無理だが理解できる部分はあった方がいいし

コアの中心的存在はクリヤさんでいーのか？

691 ：689：05/02/09 10:18:58 ID:SqGeP8eZ0

>>690
あんだけ悪意ある書き方されて、何でわざわざこっちから趣旨説明に出向かなきゃ
ならんのだ？どうしてそんなにコアを特別扱いしたがるのか理解出来ん。それとも、
ブログとかＨＰで黄巾党に意見した人には全部メール出すのか？

692 ：U-名無しさん：05/02/09 10:27:02 ID:AZn55y450

俺もﾒﾙする必要ないと思うな。
だってちゃんとHPとか読んでりゃ分かると思うし（読解力あれば）。
あれがコア全体の意見とも思えない。

クリヤ個人に説明メル出すんじゃなくて、
コアの代表の人に連絡とって複数で会合でもした方が
まだマシとは思うが、コアに代表ってあるんだろうか。
そこが一番謎。

693 ：U-名無しさん：05/02/09 10:42:12 ID:RBLIztiG0

クリヤ氏に悪意は無いと思う。
こちらが意図してない所でクリヤ氏がああいう受け止め方を
してしまう理由がこちらにもあるように感じる。
ただああいう反応をクリヤ氏だけがしてる訳ではないでしょう。
一般のサポーター達の中でも同じような受け止め方をしてる人達が
いるのではと捉えるべき。

黄巾党としては透明な姿である事を大事にして
課題にしていきましょう。

694 ：U-名無しさん：05/02/09 10:46:59 ID:7d6KhGdu0

>あんだけ悪意ある書き方
そんなに悪意って受け止めてないよ　皮肉だな～と思った

コアは百から特別扱いを受けているように感じているから
黄巾党の活動がスムーズにいくなら、コアに説明すんのもアリかなと
コア的に、やりたいようにやらせろやゴルァじゃ
黄巾党にとってマイナスかなと
思いますた
へりくだれって言っているんじゃないよ

695 ：U-名無しさん：05/02/09 10:58:18 ID:AZn55y450

黄巾党のHPにもっとはっきり活動趣旨を明記しちゃえばよくない？
一般サポーターの声なき声をまとめたいとか、
コアや後援会に敵対するものではないとか。
「歩み」だけだと確かに分かりづらいかも。

あと、代表への連絡先がないのが、無責任に見えるゆえんかも
知れないんで、メールの送り先も作るとか。
フリーメールでアド作るんでもレンタルのメールフォームでもいいと思うし。

696 ：U-名無しさん：05/02/09 11:06:47 ID:BPzwi2Li0

論点
　●百の顧客対応・透明性が不十分なところ
　●コアはやりたい事をやっているだけ。
　　その努力で得た権利で優遇されるのは当然。
　　でもサポ代表として余計な期待を掛けられるのは迷惑。
　　しかし自分達に断りもなく活動されるのはなんか嫌
　●黄巾党のスタンスは一般サポの要望の受け口
　　（本来、百・後援会が努力すべきところ）

697 ：U-名無しさん：05/02/09 17:33:30 ID:SqGeP8eZ0

>>693
>クリヤ氏に悪意は無いと思う

黄巾党を拘禁党と誤変換表示したって事は見下してんだろ。
もし黄巾党のＨＰで
　Ｇブラ　→　自慰撫裸
　ロケット→　露毛徒
　Ｋ’Ｓ　→　鶏厨
なんて表示したらコアの人達はブチ切れんじゃねえの？

698 ：セニョール ◆KidA/LYgR6 ：05/02/09 18:14:56 ID:Xq9nzJE9O

帰宅したら返事しようと思ったけど
妻が緊急入院のため今日は書き込みできない
ごめん

699 ：U-名無しさん：05/02/09 18:40:52 ID:AZn55y450

>>698
あやまることなんてない。
早く奥さんのとこにいってやれ。
早期回復を祈る！

700 ：U-名無しさん：05/02/09 18:46:26 ID:BPzwi2Li0

セニョﾀﾝの奥さん　鶴鶴鶴鶴鶴鶴
何も出来ないけど、お大事に

701 ：U-名無しさん：05/02/09 21:59:19 ID:Ees5/JME0

JOH55は病気なんだよ
自慢しないと気が済まない
自慢することを奪われたら犯罪に走っちゃうかもしれない

702 ：U-名無しさん：05/02/10 02:20:41 ID:I74Mloq30

ほんとにJOHのヤツ黄巾党にまぎれこんでないだろうな。
あいつの署名入りで「情報管理の徹底」なんて要望出したら
100も苦笑するしかないだろうよ。
奴の本名は100も知っているし、
未発表の移籍情報バラした件で、一度注意もしているらすい。
コアよりむしろ手に負えねえよ。

703 ：U-名無しさん：05/02/10 08:26:44 ID:Z9T9lJzs0

ttp://blog.livedoor.jp/juve7991/

704 ：わたりカニ恵 ◆s84hMqZuXc ：05/02/10 10:20:24 ID:nBfr194r0

セニョール奥さん、お大事に。

ここで一度このスレを読み直してみましょう。
「姿勢」という部分は汲み取って頂けると思います。
匿名性の強い２ちゃんねるで虚実入り乱れてる
部分は否めませんがそれはしょうがないことですし。
いろいろな意見を拝聴し修正しながら
臨んでいければと思うのですが。

705 ：U-名無しさん：05/02/10 10:44:28 ID:gHfA0K8G0

セニョールさん奥様を大切にしてあげて下さい
落ち着いたら春秋戦国を隔離で話し合いましょう

706 ：U-名無しさん：05/02/10 11:35:19 ID:IdsTKHsa0

セニョの奥様は身重だけに心配。2世誕生という報告を希望しつつ鶴。

発起人の名前だけで受け入れない人多数だと思う。かに恵の言うようにここ全部読めば分かってもらえると思うが。
とにかく今年は同じサポ同志としてまとまりある応援したいな。
コアは選手や初めて観た人にすごいと言わせる応援を築いたわけだからこのままがんばってほしい。
ただ、例えれば趣味で始めた仕事がいつのまにか大企業の重役になったってな感じで、社員（サポ）をまとめる役をやってほしい。
そして一般のサポもコアの悪い部分を批判するだけでなく良い所は認めなければ。
もし一から応援スタイルを作るにはかなりの労力が必要だぞ。

ク○ヤ氏等本人が２ちゃんで方向性示してくれたら少なくとも住人はついていくと思うけどなーｗ

707 ：わたりカニ恵 ◆s84hMqZuXc ：05/02/10 12:55:20 ID:nBfr194r0

発起人の名前、当初変える事をお願いしたんだけれど
その後反応なかったんだよね。
あのＨＮではたしかにコアの人たちの気分はよくないだろうし
ＨＮだけを見た表面的な意味には私自身当初から賛同はしてないし。

発起人の名前を違う表現にするか
消してしまうかしたほうがいいかと思うんだけど。
どうでしょうか？

708 ：U-名無しさん：05/02/10 13:13:31 ID:X4tl2JGn0

ちょっとしたところで誤解する人や賛同できない人もいると思うので、
カニ恵ちゃんに激同です。
まぁしっかり相手を理解する気持ちを持っていただける人ならば
経緯などを読み取っていただけるんですがね。
黄巾党のＨＰにも必要な情報はあるわけですし。

709 ：30 ◆ROG2C7Gsv6 ：05/02/10 13:19:48 ID:7a56jbZt0

というわけで、発起人氏のＨＮ直したよ

名前の件は、俺からもお願いしたんだけど、それから連絡なくてね
今も連絡がないので、そのままにしてました
だから、俺が代表代行としてやってます
ちなみに、セニョからも同様の意見をもらいました

仕事中なのでまたノシ

710 ：わたりカニ恵 ◆s84hMqZuXc ：05/02/10 13:32:35 ID:nBfr194r0

>>709
仕事中なのにありがとうございます。

コアの人たちがここを見ているかはわかりませんが
発起人という大事な部分かと思われる所において
気付いた時点で速やかに修正した事が黄巾党として示す
一つの姿勢であることと御理解頂けたら幸いです。

711 ：U-名無しさん：05/02/11 08:02:13 ID:AxdLOqQ10

で、黄巾党の人達はキモヲタ揃いなんですか？
普通の人はいないの？

それにしてもコアの奴らが他の奴らを「オヤジ」とか「オタク」とか罵ってるのには笑えるｗ
キクチもイシーもセンスねぇキモヲタ＆オヤジじゃんｗ
クリヤにいたっては・・・ｗ
座談会の写真見て自分らの姿気付かないのか？
鏡見たことないのかｗ
コアゾーンが仙スタ一キモヲタゾーンなのになｗ

712 ：U-名無しさん：05/02/11 10:44:33 ID:Z9DdbK+H0

キモヲタから見れば普通の人はキモヲタじゃん？
30タン、要望書の期限は無いの？
1月末に受付開始したけど、提出時期を教えてくだされ
まとめ作業にも時間必要でしょ

713 ：U-名無しさん：05/02/11 11:01:00 ID:tFN92WMJ0

黄巾党の人がヲタか普通の人かはともかく、同じクラブのサポを公然と
「質問が稚拙」で「見た目がアキバ系もしくはオタク系」等と批評する
彼等の常識の無さに呆れる。
あれ書いてる人は良い大学出て、良い仕事してんだろうけど読後非常に
不快。黄巾党は黄巾党で独自に活動した方が良いよ。

714 ：U-名無しさん：05/02/11 11:44:55 ID:uVvn8PII0

ク○ヤ氏の言ってることはHN変えろってことじゃないんじゃない？

715 ：U-名無しさん：05/02/11 12:00:11 ID:Rl1FB1430

>>714
俺は彼の言っている事がよく理解できないのだが
嫌みじゃなくて本当に…

716 ：U-名無しさん：05/02/11 13:03:29 ID:I41gDnkR0

真面目な質問なんだけど

黄巾党って今は何を目的に活動してるの？
何がしたいの？
フロントの解任まで求めてるの？
代表は30氏なの？それともセニョなの？
どんな責任体制で動いてるの？
誰でも参加できるの？
黄巾党集会の議事録を読んでも結果しかでてないけど
議論の応酬とかはないの？
全員に発言権はあるの？
みんな意見は一致しているの？
そうやって意見を採択しているの？

こういったところがまるで見えてこないんで
協力しようにも二の足踏んでる人は多いと思う
もっと透明性を出して、いまやってることオープンにしたら？

公開質問状の時は結構熱くなって炊けど
今は盛上げ役がいるのかわかんないが
要望書って、どんな形で出していくのかわかんないよ

717 ：U-名無しさん：05/02/11 14:46:51 ID:h1mdXESw0

拘禁党に改名したらいいんじゃねW

718 ：U-名無しさん：05/02/11 14:48:51 ID:h1mdXESw0

コアは誰も責任とらないよな
何をしたいかも見えないよな
代表も分からない
HPの書き込みも信憑性薄い

719 ：716：05/02/11 14:55:32 ID:MoGv2cKq0

>>h1mdXESw0
俺は黄巾党支持してんのよ
ただ分からないことが多過ぎて、どう協力していいかワカンナイの
コアを持ち出さないでくれる？

720 ：U-名無しさん：05/02/11 15:02:31 ID:7iOt890n0

批判的な事書くと、コアだの百の社員扱いされるのか。

721 ：U-名無しさん：05/02/11 17:40:46 ID:W9t7/MhVO

>>719
わりい文脈とは関係なしに思いつきで書いた

これからも活動するつもりならHPの改善は必至だな。
忙しいとは思うがとにかく透明性を出すため、方向をはっきりさせるためにも必要

722 ：U-名無しさん：05/02/11 18:43:58 ID:4InGyUxF0

>>720
批判の内容によるんじゃね？
悪意丸出しだとやっぱりね、そう思う人も多いでしょ。
なにせ、ここでも話題になっているようなことを書いてるコアの人もいるわけだからさ。
建設的な考えに基づく批判だったら、誰も工作員とは思わないって。

723 ：U-名無しさん：05/02/11 22:42:52 ID:qKKFbg1E0

ネットでぼやくだけでなく意見としてハンドレッドにものを言った
黄巾党の活動は、サポーターとして一歩前進ということで評価している。

だが、繰り返して意見を言うだけだったらベガルタの邪魔をしている
だけになってしまいそうだ。

今度は、意見も実現可能な裏付けをつけて言うべきだし、できること
なら下働きの汗を流す必要があると思う。

724 ：U-名無しさん：05/02/11 23:25:37 ID:W4W9ODW+0

クリヤ君は会社でも俺が俺がのかなり香ばしい人ですよ。

建○新聞の一面に写真いりで、寒い技術発表したって載ってたけど

アレは、典型的なナルシストだ。

725 ：U-名無しさん：05/02/11 23:56:06 ID:kOEwlL4H0

>>724

黄巾党の代表もそのうち人格まで書かれるということだな？

楽しみだ（ｗ

726 ：U-名無しさん：05/02/12 01:10:38 ID:DWnNTzZ30

前回の集会で初めて参加させて貰った者だけど、興味とか疑問とか
あったら気軽に参加してみればいい
俺は話聞かせて貰いに来ましたって言ったよ
その中で疑問とかあれば彼等は分かる範囲で答えてくれたし
ただ、あまり流れない。つまり噂話とか情報元の人が参加していな
かった場合は答えられないというスタンスを取る
だから裏話にしか関心が無い人は行っても意味はないだろう

基本的には昨シーズン幾つか見られたフロントの情報の流し方に疑
問を提示してるだけなんだし、ベルデニックの件とか選手の補強の
仕方についても去年の失敗を繰り返さないで欲しいという意味合い
が強かった
シーズン中スタジアムのあらゆる所で応援している人達が去年のフ
ロントのあり方について疑問を持ち結果として一時的に集結した
フロントはそういったマイナスのパワーを与えてしまった去年の轍
を踏まないで欲しいね

727 ：U-名無しさん：05/02/12 01:36:49 ID:+avxELi90

聞きたいと思ってるなら思ってる側が聞きに行くのが筋だ
教えてくれ、と直接言えないならメールで質問するなりしてみればいいのに
コアはなぜ動かないのか？と

挙句の果ては、コアとフロントが繋がってるだの、ツーカーだの、
悪意たっぷりの憶測を基にした中傷書き込みの応酬

黄巾党が結成される前も後もそれは変わらない

サポーター集会は、フロントに対してだけではなく、コアに対して色々な疑問をぶつける
絶好の機会でもあったんじゃないのか？
自分達は憶測交じりでコアを非難したり中傷するのに、その逆は許せない、
コアは黄巾党を蔑んでいるんだ、と怒るのは間違ってないか？
知ろうとしないで非難するな　という思いは、お互い様なんじゃないのか？

一部の先走った個人のコア批判の書き込みを総意と取られるのが迷惑なように、
コアの１個人のブログを例に挙げてコアをひとくくりにして非難する材料にするのも
おかしいんじゃないか？

そもそも、コアとか市民後援会とは関係なく、「一般サポの声を取りまとめる」というのが
黄巾党の活動の目的なんだよな？
だとしたら、コアがここやＨＰを見ていようがいまいが関係ない事だし、
黄巾党をコアがどういう目で見ていようがどうでもいい事なんじゃないか？

こういう部分にこだわりすぎているから、「結局お前らの目的は何なんだ？」と
言われてしまうんじゃないのか？

728 ：U-名無しさん：05/02/12 01:52:30 ID:7+qfZgYD0

>>727
コアの総意を聞きたいときはどこに問い合わせればいいのだ？
例えばク○ヤ氏やフ○キ氏にメルしたら、その人一個人の意見じゃなくて
コアの総意を返信してもらえるわけなの？
いや、絡んでんじゃなく、マジな質問だよこれ。
コアの窓口はどこなの・・・？

729 ：U-名無しさん：05/02/12 02:06:19 ID:DWnNTzZ30

>>727
いや、俺が見た感じじゃ別にコアを批判してるって感じじゃなかったよ
ここでコアを批判してる人って結局黄巾党にも参加していないんじゃな
いのかな
逆にネットでは文句言えても実際に集会で顔合わせた時に同じ事言えな
いんじゃたとえ数が多くても意味無いし、やっぱり意見に筋が通ってる
かどうかってのは実際に合った時の判断が大きいと思うよ

つ～かそれを知りたくて俺は集会に参加したんだし

730 ：U-名無しさん：05/02/12 02:48:00 ID:TlNzT8Ns0

コアの活動にはベガルタを盛り上げるということではおおいに共感
できるけど、変な選民意識や勘違いが一般サポには嫌悪感を
与えているのに気づかないのかな。

コアに批判が行くのだって、叱咤激励と称し選手を侮辱したり
物を投げ入れたりして本末転倒なことをしつつ自浄作用が
働かない過去の例があるからでしょ。

掴み取った権利を主張するのもわかるが、本質はベガルタが
色んな面でより良い方向に向かう事のはず。
もっと広い心を持ってほしいよ。

731 ：U-名無しさん：05/02/12 07:08:23 ID:+K3MUdRS0

俺も前回が初参加
黄巾党は透明性を売りにしているようだから、ありのままの感想書かせてもらうけど

確かにヲタっぽい人はは数名いたｗ
でもほとんどが普通の社会人って感じだった
イケメン風の兄ちゃんもいたし、高校生くらいの女の子達もいたし、強面の人やカップル（夫婦？）もいた
多分３０氏とセニョ、もう一人が主要メンバーで前に座って仕切ってたんだろうけど
ヲタ臭は全くしなかったよ。特にセニョは背が高かいのが印象。

そんで話の内容は、上記レスにもあったけど、コアや後援会の批判は全くなし
過激なことを言う人もいたけど、基本的にはフロントへの建設的な提言に絞ってたようだった
あとは噂話や風説流布みたいなのもほとんど無かった
第1回の集会には事情通が来てたようだけど、その人の話も敢えて避けてたようだったし
正直、色んな裏橋が聞けるかと思ってたんで拍子抜けしちゃった面もある
ただし個人的な打ち明け話も多少あったけど、そういうのはＨＰは2ちゃんにも一切出てこないんで、情報管理っつーか守秘義務はしっかり守るんだなぁって印象

議論としては、一部の人間が長々と話すのがあったけど
セニョとかがあえて遮って、大人しそうな人にも満遍なく発言してもらえるよう、仕切ってたのが印象
ただし運営自体はなぁなぁで、体制っつーか、事務局みたいなもん？それがないみたいで進行振りは上手くない

コア批判やコアとの連動を考えてない訳だから、727さんの意見は黄巾党に言っても仕方ないことだと思うな

長文すまん

732 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/12 11:35:29 ID:N9dnFVmb0

SENDAI NEOとかONLY SENDAIとか見てるとコアの総意も糞もないって気がするけどな。

733 ：U-名無しさん：05/02/12 11:53:16 ID:cj4YSyAN0

流れ読まないで書きます。
顔の見えない、名無しの２ｃｈから発祥したことだろうが
危機感感じて問題提起したのは良いことだったと思う。
オタクだとか何だとか言いたい人には言わせておけばいい。
ただし、お互い個人攻撃は無しね。
百もサポも選手も全体がうまく行くような活動をやればいいと思う。
今回確かに、情報不足で走っちゃった面もあるかもしれないけど
やり方は凄く冷静だったと思う。

734 ：U-名無しさん：05/02/12 16:46:16 ID:pblZanav0

>733
「情報不足」というより、サッカー界の「常識不足」じゃなかったかな。
樋口の件を持ち出してしまったことで「黄巾党」は大罪を犯している。
ベルの違約金のことも同様。
言っては行けないこと、聞かれたって答えられないことがあるのに、
あえて公開にして聞くというのは、答えを得る目的ではなく、言ったよ
ということを示威したかっただけじゃないのかな。

735 ：U-名無しさん：05/02/12 17:04:30 ID:3QjCbz9f0

>>734
それって元はといえばものすごい不信感を一般サポに
与えたフロントが悪いんじゃねえの？
まともなフロントだったら樋口の件でも
なんか特別な理由あんだろうなって
一般サポも思うだろ。

736 ：U-名無しさん：05/02/12 17:11:29 ID:0Yr0dZ2I0

>734
ではその
『言っては行けないこと、聞かれたって答えられないこと』
とやらを全部教えてもらおうか？
次回はそれを質問しないように気をつけるからさ

737 ：U-名無しさん：05/02/12 17:17:31 ID:2hmAb/u50

「サッカー界の常識」不足はフロント側でしょ
「高卒1年目選手の解雇」「違約金の不払い」が正しいと思ってるの？
俺はただの一サッカーファンに過ぎないが
日本リーグ時代からサッカー見て、海外サッカーもずっと見ている限り
>>734の言っている常識なんかは聞いたことが無い
君はリーグの関係者なのかい？

前段の行為を行ったクラブは高校サッカー界との関係を悪化させるから、
各クラブは何らかの事情をプレス発表してたことだし
後段の行為については国際社会の法廷では必ず負けることだぞ？
チームを愛するサポーターとして看過出来ることじゃないんだよ

事前にフロントがきちんとした対応してれば全く問題なかったこと
昨年一年間のフロントのやり方がチーム不信を招いたんだろ

このスレにも定期的に湧いてくる「関係者・事情通のリーク」
一般サポーターはこれにだけ頼っていろってのかい？

第3者の行為を「大罪」とする理由は？
何か法的な根拠あるの？
そして「黄巾党」は「公開質問状」を提出したこによる具体的な損害って何よ？

734は過去レスにもある通り
不法行為を行っている会社を内部告発した社員に
「会社の迷惑になる」って咎める悪徳上司だな

そんなんで地域に根差した健全なチーム作り出来ると思ってるの？

738 ：U-名無しさん：05/02/12 17:58:31 ID:nsxDXFr50

黄巾党の目的は情報開示が目的か？

田中解任を目論んでいたように見えたのだが、
今シーズンの成績が「Ｊ１昇格」の場合、責任はどうするつもりだ？
インターネットの世界で終わるのか？それとも

痛　い　で終わるのか？

公の場での活動ｷﾎﾞﾇ

739 ：U-名無しさん：05/02/12 18:14:30 ID:VoXO8xAp0

>>738
田中解任は目論んでないだろ。J1昇格したら普通に喜ぶんじゃないの？
何の責任を取るのか分からないよ。別に痛くもないだろ。

740 ：U-名無しさん：05/02/12 18:35:19 ID:2hmAb/u50

>>738
おまいのIDはホンダファンにはたまらないな
後半はフェラーリファンにもたまらん

741 ：U-名無しさん：05/02/12 18:37:40 ID:rpe8Ymxk0

726だけど俺自身黄巾党はマイナスのパワーが生んだものだと思ってる
確かにセニョールとか練習場で見かける人が何人か居たけど、去年の様
な事が無ければ恐くは話する事も無かったかもな
殆どの人は開幕したら純粋にチームを応援したい筈だし、黄巾党が出し
ゃばる必要が無くなれば願ったりだよw
黄巾党に関して俺が言えるのはここまで

>>738
責任の意味が解らない
黄巾党は去年の事について質問し改善を求めたんだよ
Ｊ1昇格して都並体制で安定するんならそれこそ万々歳じゃないかw
つ～か君が本当に言いたい事って他にあるんじゃないの？
安っぽい挑発で他人を使おうとせず自分で動いたら？

742 ：U-名無しさん：05/02/12 19:06:51 ID:2hmAb/u50

>>741
黄巾党の参加者なの？
俺参加してないくせに偉そうなこと言ったけど
黄巾党って何かマイナスのパワーあったの？
無理にとは言わないけど可能なら教えてください

743 ：U-名無しさん：05/02/12 20:07:11 ID:HfoRO2rT0

>>734
黄巾党が「大罪」なら
終盤に主力選手のモチベを著しく下げたごとぴんは「流罪」だな
森岡氏ねは「死罪」だな
コアゾーンでタバコ吸っている奴は「極刑」だな
山下にペットボトル投げた奴は「市中引き回しの上、打ち首」だな
ネットでコアの煙草吸引を公認したクリヤは「社会騒乱罪で永久追放」だな

裁判官気取るなら公正に裁けよｗ
一体どっちが反社会的行為なのかをさｗ
身内に甘いから出来ないか？
そんなに既得権益失いのが怖いか？

笑わせんな

744 ：U-名無しさん：05/02/12 20:15:15 ID:TlNzT8Ns0

>>742
黄巾党にじゃなくフロントに対してでしょ。
いわゆる　棚化氏（ｒｙ　のふいんき（ｒｙ　＝マイナスのパワー

フロントが不透明な状態のママん、うやむやのうちに事を
進め様という流れだったから、フロントに対してネガティブに
捉えざるをえない状態だったのが背景にあるとおもう。

2ｃｈ含めあちこちで聞こえてくる一般サポの持つ疑念や要望
を何とか形にできないかという経緯から生れたと俺は理解してまつ。

コアとの関係がどうこうと言うのは最初から別問題と思う。
（一連の件でコアが表立った行動をとらなかった？結果、黄巾党
の行動が表に出てきたという部分はあるかもしれないけど）

745 ：U-名無しさん：05/02/12 20:31:07 ID:k952JSs10

734は関係者だな
樋口のことを延々書き立てている粘着
要は工作員てこった

おい、去年樋口と契約交わした百に責任はないのかw？田中の責任は？
百はプロ球団失格だろが
それとも樋口の契約の件を晒して欲しいのか？　>>734

746 ：U-名無しさん：05/02/12 20:40:46 ID:J6i0lApX0

だから　どうしてコア批判につながってしまうのか
どうして　工作員扱いになってしまうのか

747 ：U-名無しさん：05/02/12 20:43:28 ID:k952JSs10

別にコアの批判はしてないけどなぁ

748 ：U-名無しさん：05/02/12 20:43:46 ID:J6i0lApX0

あ、忘れてた。　自分は７３４じゃないけれど。

749 ：U-名無しさん：05/02/12 21:06:11 ID:k952JSs10

あ、俺以外の人らのことか

そんなの簡単じゃん
734は黄巾党批判をしていて、集団で発言力を有するサポーター組織（黄巾党は途上だろうけど）という
同一の括りで言えばコアも一緒なわけで、コアの横暴はずっと黙認しているのに、何故に黄巾党は
叩かれるのかと感じるのはごくごく自然なことだろう>>746
俺だって>>743のような件も含め、コアにはとうの昔にうんざりしたし
自分は黄巾党の活動に参加していないけれどね

つーか、734はいっぺん市ねよ
そもそも樋口の件なんて、一般の人は裏で何が行われているか知らないから聞くことができたわけで、
質問状の回答からも、裏に何かあるなんて読み取れないのにさあ
734は樋口のことを晒したくて晒したくて仕方ないようにしか見えないんだけどな
この件についてはお前が持ち出したんだからな＞734
お前がよく脅し文句に使っているようだが、この件を持ち出したことについて責任取れるのか？ん？
匿名掲示板での書き込みだから責任は問われないなんて寝惚けたこと言わないよな？w
734は本当の馬鹿か、アンチ樋口かのどちらかだろうな
両方かもしれんが

750 ：U-名無しさん：05/02/12 21:10:23 ID:TlNzT8Ns0

>>749
まぁまぁ落ち着いて。
これいじょう貴方も個人攻撃しても同類になっちゃうよ。

言いたいことは分かります。冷静にね。

751 ：U-名無しさん：05/02/12 21:13:06 ID:VoXO8xAp0

734にしろ738にしろ批判をするのは自由だけどそれに対してこっちはちゃんと
意見を言ってるんだからそれに対してレスしろよな。批判する奴はその後、絶対
に出てこないのが素敵ですね。

752 ：U-名無しさん：05/02/12 21:16:31 ID:k952JSs10

ちと熱くなってしまって申し訳ない＞黄巾党の諸氏
俺は活動に参加できませんが、応援しているのでがんばってくださいな

753 ：U-名無しさん：05/02/12 21:21:44 ID:om6K6cbx0

コアどうこうより、これからのこと考えたほうがヨロシ。
オタクいいたい奴にはオタク言わせとけ。

状況判断しながら冷静にことを進める名も無きサポがいい。
百に喧嘩仕掛けるわけじゃなく一緒にがんばろうのスタンスには
違いないだべ。

754 ：U-名無しさん：05/02/12 23:02:06 ID:sCkdOn+f0

こんばんは

755 ：Ｕ-名無しさん：05/02/12 23:03:31 ID:ZL1peTSD0

かえれ

756 ：セニョール ◆KidA/LYgR6 ：05/02/12 23:05:20 ID:sCkdOn+f0

送信してしまった・・・ｏｒｚ

こんばんは
出産はまだですが、妻は無事退院しました。ご心配お掛けしました。
と言っても何時容態が変わるか分からないので、当分は俺も自宅待機です。

色々議論出ているようですが、ちょっと疲れているので明日各々返答します。
それと先程クリヤ氏に俺個人としてメールしました。
もし２ちゃん見ているとしたら、あの長文は俺です。

それではまた明日。

757 ：U-名無しさん：05/02/12 23:52:51 ID:XvpFRpjr0

>>756
奥様御無事でなによりです
御自身共々お体を大切になさって下さい

758 ：U-名無しさん：05/02/12 23:53:10 ID:4+TDKt8R0

他サポですが、熱心な一般サポが多くいることを羨ましく思いながら、
ずっと黄巾党の活動を応援してきました。

活動の性質上、色んな立場の人から、批判・反論が上がるのは止むを得ないと思います。

中には心無い非難・中傷もあるでしょうが、中心になっているメンバーの皆さん、
目標とする最後まで頑張ってください。

サポーターの中から、チームを良くするために、自分たちで動こうという動きが出たことは
すばらしいことだと思います。

ベガサポのみなさんには、是非誇りに思って頂きたいです。

頑張れ、ベガサポ！
（チームは応援せんが。。。。）

759 ：U-名無しさん：05/02/13 00:03:44 ID:Q/RxSogU0

糞クリヤ

760 ：U-名無しさん：05/02/13 01:01:16 ID:Vl20/COl0

スルー

761 ：U-名無しさん：05/02/13 01:26:55 ID:wOfv1gv70

俺は集会等にはなかなか参加できませんが
ひとこと言わせて下さい

俺は通常ゴール裏にいて応援しています
コールリーダーはじめコアの方々には敬服する所も多いです
しかし当然ながら疑問符がつく所も幾つかありました
例えば昨年終盤にベルデニックコールが無くなった事です
確かに成績不振や不協和音等で彼に対する疑問があった事は事実です
ですがピッチ上ではチームの一員であり指揮官です
なぜ最後まで彼にエールを送る事ができなかったのでしょうか？
サポ座談会で彼ら自信が「その試合に一生懸命」と言っているのに…
私はその際にベルでニックコールをする勇気がありませんでした
しかし一部のサポーターからコールがあり救われた気になりました
同じ気持ちを持った方は他にもいらっしゃると思います
黄巾党の目標として名実共に「一生懸命サポート」
を取り入れていただければ幸いです
不満があるからコールしなかったり罵倒したりではなく
心から応援できる環境を作り上げていきましょう
私も今年からは周囲を恐れずにコールしたいと思います
長文すみませんでした

762 ：楽翁：05/02/13 02:08:03 ID:pt3/EIKG0

白河の清き流れに住みかねて濁りの田沼今は恋しき

763 ：U-名無しさん：05/02/13 02:49:59 ID:N5sJ5RBr0

セニョ氏　乙です。
奥様に置かれましてはくれぐれもお大事に。

764 ：U-名無しさん：05/02/13 03:15:58 ID:5Pz+lNHI0

>>756
どんな内容かはわかりませんが、貴方がメールすれば
「個人」ではなく「黄巾党の中心」からのメールになる
のではないですか？
後から揚げ足取られないように気をつけてね。

765 ：セニョール ◆KidA/LYgR6 ：05/02/13 08:29:06 ID:/+9Y1dlCO

朝一で用事があるので至急の返答だけ

>>764
クリヤ氏へはあくまで個人としてメールしました
内容は、
・過去レスにある通り活動の趣旨説明
・「黄巾のおかげでサポ集会」が開催されたなんて誰も思い上がってないこと
・活動に際し責任者名はきちんと名乗っているのに、その誤解はどこからキタのか？

程度です。メールマナーには気を付けましたが、交流を求める文書ではないし、逆にコア批判もしていない内容です。
俺個人としてクリヤ氏に含むところは全くないし、彼の良識を信じていますが、
挙げ足をとる人だったら、何を書いても挙げ足とるんだろうから
その辺は冷静に対応していきたいと思う

それでは移動中につき、また後で

766 ：U-名無しさん：05/02/13 13:18:09 ID:20I0ruKI0

睾金糖は、文句しか言えない集団ですか？

767 ：U-名無しさん：05/02/13 14:32:12 ID:Vl20/COl0

スルー

768 ：セニョール ◆KidA/LYgR6 ：05/02/13 16:02:50 ID:YW1spbe50

どっからレスして良いか分からないけど

>>689～697
黄巾党の活動について誤解を招くのは本意では無いので、影響の大きいクリヤ氏にメールした次第です。
名誉毀損や犯罪性を含む場合を除いて、他の個人ＨＰにいちいち突っ込みを入れるつもりはありません。
俺の勝手な判断です。

>>700,701,704,705,706
ありがとうございます。
今の所は全く心配ないようです。

>>707,708,709
過去レスや黄巾党ＨＰを見てもらえれば、理解してもらえる点は多いと思いますが、
感情の行き違いだけで揉める事の内容に冷静に行動していきたいですね。

くどいようだけど俺は今回の活動は「フロントへ質問・要望」だと認識してますので
コアに～して欲しいと言うのは、別個に、そして彼らに直接言うのが筋と考えてます。
俺個人は一時的な「消費者センター」みたいなものを想定してた。
他の参加者がどう考えているか分からないけど
ただ、頼まれたら、コアの人にメールくらいは試みますが、「コアの代わりに黄巾党が応援の指揮を執れ」って言われても、それは不可能です。

>>711
よくわかりません。自分で判断して下さい。

>>712
意見よろしく。

>>713
同意見です。

>>714
どうなんでしょうね。

769 ：セニョール ◆KidA/LYgR6 ：05/02/13 16:15:07 ID:YW1spbe50

>>715
又聞きが重なり誤解を生むこともあるし、文章だけでは伝わらないことも多いですね。

>>716
今は要望書つくり。それがしたい。
フロントの解任は求めていません。考えている人はいるかもしれないけど。
代表は30氏。俺は２ちゃんの広報担当みたいないもんです。
誰でも参加できるんで、気軽にどうぞ。
ＨＰについては、30氏や専門家が日夜改善しているので、様子見て
議論の応酬あるし、むしろ全員に発言して欲しい。
意見採択はケースバイケース。

>>717
正直、名前なんかどうでもいいと俺は思ってます。

>>718
コアうんぬんは別問題なので、黄巾党の活動とは分けてもらえると助かります。

>>720
建設的な批判なら受け入れるが、過去に散々論破されたことを繰り返し書かれると工作員の疑いが急上昇。722氏に同意見です。

>>723
正論ですね。ただ下働きが何を指すのか？
クラブへの貢献のことなら、様々な形があると思うのでお互いに寛容さを持って接していければ良いね。

>>724、725
ここは２ちゃんだけど、少なくてもこのスレで個人の誹謗は止めて貰うと助かる。

>>726
ありがとう、今後ともよろしく。

770 ：セニョール ◆KidA/LYgR6 ：05/02/13 16:27:38 ID:YW1spbe50

>>727
何回も書いてるけど、黄巾党の活動とコア関連のことは別問題なんで。
コアにどう思われても構わないが、やっぱり事実誤認や中傷は困るんで、訂正できるところは訂正していくつもり。

あと前半の部分は何が言いたいのか正直わからなかった。ごめん。

>>728,729,730,731
参加してくれた人ありがとう。
今後もよろしく。
黄巾党が継続する活動になるかは分からないけど、
「ベガルタ」の健全な発展の為にコア、市民後援会ともども貢献できたら良いね。

>>732
見たこと無いんで分からない。今度時間があったら見てみます。

>>733
指摘の通り、情報不足で走った面は否めません。
ですが妥当な動きだったと信じています。

>>734
逆に何故その問題にこだわるか聞きたい。
質問状への回答、サポ集会で一段落したと思ったんだが。
何をもって大罪とするか不思議です。

>>735,736,737
基本的に同意です。ありがとう。

>>738
740氏や741氏の通りです。

771 ：セニョール ◆KidA/LYgR6 ：05/02/13 16:38:57 ID:YW1spbe50

>>743
黄巾党の活動に際しても襟を正して行っていきたいと思うから
あんまり叩かないでね。

>>744,745
樋口選手の解雇については我々も裏事情は全く分からないけど
今後、1年目の選手が妥当な理由無く解雇させるのは防ぎたいですね。

全ての若い選手が大人のパワーバランスに振りまわされることなく、才能を開花させて欲しい。

>>746
749氏の理由によるところが大きいと思います。

>>750,751,752,753
目的は「ベガルタの健全な発展」。お互いに冷静に議論を交わしたいね。
俺もキレやすいので気をつけます・・・・。

>>755
そう言うなよｗ

>>757、758
ありがとう。とても嬉しいです。
他サポの人もありがとう。お互いＪ発展を目指そう。

>>761
素晴らしい意見有難う。
出来ればＨＰの方にも書いてもらえると助かります。
目立つ行為は叩かれるけど、勇気を持って行動しよう。お互いに。

>>762
面白き　こともなき世を　面白く

772 ：セニョール ◆KidA/LYgR6 ：05/02/13 16:43:26 ID:YW1spbe50

>>763
ありがとうございます。
嬉しいです。

これで全員に返信した？
長文・連続投稿申し訳ありませんでした。
しかし、皆さんの気遣いとても嬉しく思い感激しています。
暇な時間とゴタゴタな時間が錯綜し、当面はご迷惑をお掛けしますが
今後も黄巾党の活動にご理解・ご協力お願い申し上げます。

って本当は俺、こんなキャラじゃないんだいけどな・・・

773 ：761：05/02/13 17:45:27 ID:sr9X9XG/0

丁寧なお返事いたみいります。
同じ内容をHPに書けばいいんでしょうか？

774 ：セニョール ◆KidA/LYgR6 ：05/02/13 18:45:46 ID:YW1spbe50

>>773
そうですね。
ただし、要望書はフロントに提出する主旨のものですので
コアサポの応援うんぬんを盛り込むのは難しいです
あれは彼らが自発的に作り上げた文化・スタイルですので
それをフロントがどうこうするのは筋が違う可能性があります

ですから、そこら辺を上手くアレンジして頂き
あくまで「フロントへの要望書」の形でＨＰに書き込みして頂けると助かります。

今は暇々なんで、まめに返答しますが
事情により突然一切レス出来なくなる場合がありますがご了承ください。

775 ：U-名無しさん：05/02/14 01:55:08 ID:uo0kGENm0

丁寧なお返事ありがとうございます。
セニョ氏のマメな対応にはホント関心いたします。
私も微力ながら協力させていただければと思います。

776 ：U-名無しさん：05/02/14 02:10:54 ID:xpKOu1HK0

セニョール正義感が強いのは認める
でもお前二重人格者や日和見で無いならこのスレの１から振り返ってみろや

コテの無責任つうか、プロパなみの煽りも酷いが
（煽っておいて、要所で消えるコテ）
おまいの都合の良い変遷にもそろそろ反省文入れろや

まあ、それが成長つーなら
知らんものには、慎重に取り組め
今でも知らんで引きずっていて、鼻っ柱だけは強い私みたいな事を想像せー
悪意コテのパシリに見えるど

も一息ガンバレ。。。

いいだしっぺあたりを捕捉するまで。
　

777 ：U-名無しさん：05/02/14 03:00:03 ID:uo0kGENm0

>>776
文意が微妙に分かりにくいのですが、忠告というか助言？そして応援？

＞今でも知らんで引きずっていて、鼻っ柱だけは強い私みたいな事を想像せー
＞悪意コテのパシリに見えるど

↑今ひとつ意味がわからないのですが、僕にはそうは見えないけどな。
これだけ真摯な態度で対応してくれる人もそうはいないと思うぞ。
少なくとも俺にはここまで出来ない。

ちなみに僕は自作自演じゃないからね～ｗ

778 ：セニョール ◆KidA/LYgR6 ：05/02/14 06:55:51 ID:865IoQjY0

>>776
悪い。
数回読み直してみたいが、何を言いたいのか全く分からない
煽りじゃなく、もう少し平易に率直に具体的に書いてもらえると助かる

＞コテの無責任ヤプロパなみの煽り
具体的にどのこと？

＞都合の良い変遷
これも指摘してくれ

＞今でも知らんで引きずっていて、鼻っ柱だけは強い私みたいな事を想像せー
悪意コテのパシリに見えるど

これが全く理解できなかった

それでは出勤
＞

779 ：セニョール ◆KidA/LYgR6 ：05/02/14 07:01:48 ID:865IoQjY0

大事なこと忘れてた。

フロントへの要望書作成がいよいよ纏め段階に入る予定のこと。
言いたいことをある人は早目に書き込みよろしく。

今回、俺は具体的作業に参加できそうにないので
30氏やえりんぎ氏のサポートを皆さん宜しくお願いします。

前回の質問状作成のように
不備な点も出てくると思いますが、
有識者や一家言を持っている人、黄巾党に不満を持つ人も
後から批判・指摘するのではなく
予めアドバイス頂けると助かります！

あげ！

780 ：U-名無しさん：05/02/14 08:50:00 ID:cG3rg+xu0

朝も早くに乙です。
昨日は目を通すだけになってしまいました。酔ってたので。

今晩にでも意見整理してみます。

781 ：U-名無しさん：05/02/14 09:03:29 ID:Xupmuhat0

>>776は社会人なら
わかるように文章を書くべきだな
書類作成が大変だぞ

782 ：わたりカニ恵 ◆s84hMqZuXc ：05/02/14 15:03:07 ID:YKyiWvyA0

ここ最近の流れと違う書き込みで申し訳ないですが
私自身が黄巾党に協力したいと思った理由はチームがどうなってしま
うのかという不安を昨年末に抱いた事からでした。
フロントより発信される情報も非常に少なくまた発信された情報も真
偽が定かではない。確かにサポーターが知り得る情報に限りがあるの
は仕方がないしその質量についても許容しなければならない範囲はあ
ると思ってます。
しかし私自身の受け止め方の問題かもしれませんが昨年において
サポーターに向けて発信されたものは何もなかったと感じています。
仕事や生活を含めた諸々をやりくりしてスタジアムに足を運ぶサポ
ーターは多数いると思いますし、当然好きだからスタジアムに足を
運んでいると思います。
ベガルタ仙台というチームとサポーターの関係は一般的な販売者と購
入者という関係とは全く違うものである事は認識しています。
ですがそれに甘んじた姿勢をフロント側が持っているとすれば
その姿勢は正してほしいという願いをもっています。

783 ：U-名無しさん：05/02/14 15:30:07 ID:cG3rg+xu0

>>782
同意。（流れと違ってないと思いますよ）

784 ：U-名無しさん：05/02/14 15:34:02 ID:7RSsy6AY0

>>782
俺も同意
そしてフロントには多くの声無きサポーターの声を聞いてほしい
そんな気持ちで私はこの活動に賛同しています

785 ：U-名無しさん：05/02/14 21:01:33 ID:zNBHtkLT0

保存

62 名前：U-名無しさんﾒｪﾙ：sage 投稿日：05/02/12 16:37:48 ID:pblZanav0
マジレスしとくが、練習試合のたびに延岡から宮崎まで移動していたら
毎日半日つぶれるぞ。
だから本当は宮崎で全部やりたいのだけど、延岡にお世話になったから
やめないんだと。
田中は人情派なんだよ。

734 名前：U-名無しさんﾒｪﾙ：sage 投稿日：05/02/12 16:46:16 ID:pblZanav0
>733
「情報不足」というより、サッカー界の「常識不足」じゃなかったかな。
樋口の件を持ち出してしまったことで「黄巾党」は大罪を犯している。
ベルの違約金のことも同様。
言っては行けないこと、聞かれたって答えられないことがあるのに、
あえて公開にして聞くというのは、答えを得る目的ではなく、言ったよ
ということを示威したかっただけじゃないのかな。

786 ：U-名無しさん：05/02/14 21:01:59 ID:zNBHtkLT0

これからはID変えてくるだろうけど、こういうことだからw

787 ：セニョール ◆KidA/LYgR6 ：05/02/14 21:59:21 ID:Sf0KiuLU0

>>782
姐さんに俺も同意

ところでクリヤ氏から、即日返信頂きました
中身は揚げ足取りなどではなく、丁寧かつ誠意あるものでした
黄巾党の活動にも理解をしておられ
例の日記についても悪意をもったものでないことが分かりました
お互いの誤解点を解くことかが出来、冷静に対応していきたいと思います
また責任者名についても、こちらとしても訂正できるところは訂正していきたいと思っております
突然のメールに返信頂いたことを、この場をかりまして感謝します

ただ、今回は個人的なメールのやり取りですので
黄巾党の主旨・スタンスは一切変わりません
反コア・反後援会ではないし、ましてや迎合・連動するものではないし
「一般サポーターの意見をぶつける」という活動は変わりませんので
皆さん、そのへんは誤解無いようにお願いします

788 ：U-名無しさん：05/02/14 22:00:04 ID:WH3D19Q60

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789 ：U-名無しさん：05/02/15 00:14:43 ID:ci4dAX4y0

>>787
乙でした！

焦らずいきまひょ

790 ：U-名無しさん：05/02/15 06:45:41 ID:aYsPoQTeO

２月２０日１３時３０分から仙スタの会議室でコアのミーティングがあるそうなのですが、黄巾党の人達は参加しないのでしょうか？

791 ：セニョール ◆KidA/LYgR6 ：05/02/15 08:54:52 ID:yIkjuE/20

参加する人もいるかもしれないけど
殆どの人は無関係なので参加しない方が多いんじゃないかな
（セルジオ越後風に）

792 ：U-名無しさん：05/02/15 18:51:53 ID:oX9CCV6z0

まあとりあえずいってみろや。コアがどうのこうの見るのも大事だぞ。

793 ：U-名無しさん：05/02/15 21:19:38 ID:21xBqzTL0

別に大事じゃないだろｗ
コアと黄巾党の目的は全く違うんだから

なんかさ
黄巾党を無理矢理コアの下部組織にしたがる奴がいるな

794 ：U‐名無しさん：05/02/15 21:51:12 ID:r9vxILInO

＞＞793
下部組織？そこまで言っちゃうと被害妄想っぽくね？

795 ：U-名無しさん：05/02/15 21:57:08 ID:21xBqzTL0

>>794
被害妄想？そこまで言っちゃうと言い掛かりっぽくね？

796 ：U-名無しさん：05/02/15 23:26:46 ID:21xBqzTL0

>>494
酔っ払ってて茶化しちまったかも、悪いな
でも黄巾党はコアとも後援会ともボランティアの人とも別次元の活動なんだよ
あんまり対立構造とかに持ち込まれたくないし
スタに来て応援するだけといった一般サポのスタンスで活動したいだけ
それを理解してくれ

797 ：U-名無しさん：05/02/16 01:02:49 ID:CTaSS4VZ0

コアを理解するというのも大事だと思ったからコアのミーティングなどを見るのも大事かと。

798 ：U-名無しさん：05/02/16 09:06:20 ID:I1n56hUJO

「ヲタどもきてねーじゃん(笑)。所詮ネットでしか生きてけねーのか」

799 ：U-名無しさん：05/02/16 10:13:54 ID:FylzLmXK0

>>798
>所詮ネットでしか生きてけねーのか
既に署名も集めてるし、質問状も提出してますが？

でも、誰も行かないと関係ない人が黄巾党の疑いをかけられて
「予想通りのアキバ系のヲタク系」とか言われるかもね。

800 ：U-名無しさん：05/02/16 13:15:54 ID:/d693U9r0

どけどけどけどけ
ヲタクどもはネットでしか生きていけねーのか？なんて言ってんじゃねーよバカヤローめ
おまえの姿鏡で見てから言えってんだバカヤローめ
ヲタクども来てねーじゃんｗなんて言ってんじゃねーよバカヤローめ
あんな怪しい会合なんか参加できねーつうのバカヤローめ

801 ：U-名無しさん：05/02/16 20:08:58 ID:yERzUIlU0

>>800
つ●　まあチョコやるからもちつけ

802 ：U-名無しさん：05/02/17 20:57:37 ID:x2ggeWCZO

おう

803 ：U-名無しさん：05/02/17 21:23:27 ID:1AZ9EOXg0

セニョ氏おめでとう！！！

804 ：U-名無しさん：05/02/17 21:32:20 ID:O3HKUC4NO

セニョさんおめでとう！

805 ：セニョール ◆KidA/LYgR6 ：05/02/17 23:05:52 ID:DCt+v05S0

ありがとう！
みんなにも幸ありますように

真面目に皆の好意は忘れません！

806 ：U-名無しさん：05/02/18 19:59:58 ID:yaomPOJs0

保守あげ

807 ：U-名無しさん：05/02/19 20:08:40 ID:88EzldQ20

再度保守

808 ：U-名無しさん：05/02/19 21:47:18 ID:f9nvkamy0

お、生まれたんですか？
遅ればせながらおめでとうございます。

産まれたときからベガルタサポーターか、いいなぁ。

809 ：U-名無しさん：05/02/20 02:36:50 ID:Jkmg5wgm0

なんか、生まれた時からどんぶり飯みたいで気合入ってる。

810 ：U-名無しさん：05/02/20 12:43:23 ID:4tXH2Y5nO

落ち防止age

811 ：股張：05/02/20 18:37:13 ID:lwRlKS58O

今日のサポミーティング
黄巾党関係の話題ほとんどなし
唯一の話題ってのが
「印刷作業で使うサポートセンターは黄巾党も使っている」
のみ
相手にもしないが敵対もしない、という感じ

他はスタジアム内での応援や準備について
その辺はクリヤ氏のＨＰにでも出るでしょう

812 ：U-名無しさん：05/02/20 18:58:33 ID:TgZ/eglw0

>>811
乙！

813 ：U-名無しさん：05/02/20 19:38:28 ID:bcCcCK1d0

>>811
お疲れ

814 ：U-名無しさん：05/02/22 02:02:19 ID:+SUzq7yv0

保守

815 ：U-名無しさん：05/02/22 07:57:10 ID:BDYUrzRK0

あげます

816 ：U-名無しさん：05/02/23 16:12:18 ID:QnCV9DISO

近況は？

817 ：U-名無しさん：05/02/23 17:52:46 ID:BqgkOxCp0

しばらくお待ちください・・・。

818 ：U-名無しさん：05/02/23 22:23:56 ID:QnCV9DISO

>>817
今はまとめ中？
あっちのHP含めせめて何かメッセージほしい。
開幕間近で不安…

819 ：U-名無しさん：05/02/23 22:50:50 ID:B6PpEyVn0

今日まとめ作業してきました。

Coming Soon・・・

820 ：U-名無しさん：05/02/24 20:57:22 ID:4Q/lAfEs0

まとめ作業乙です。

関東組は明日会合やります。
金曜の夜で忙しいと思いますが、
顔出せそうな関東サポいましたらよろです。

821 ：30 ◆ROG2C7Gsv6 ：05/02/25 01:19:14 ID:okROLDgg0

皆様、長らくお待たせ致しました要望書が完成したのでUPしました、ぜひご覧下さい

さらに今回も署名活動をしますが、今回は前回の趣旨とは違い、
我々サポーターが今年もベガルタを応援しますという所信表明的な署名です
ご署名頂ける方はご協力お願い致します

http://www.geocities.jp/vegalta12ikki/

822 ：30 ◆ROG2C7Gsv6 ：05/02/25 01:25:24 ID:okROLDgg0

完成∩(ﾟ∀ﾟ∩)age

823 ：30 ◆ROG2C7Gsv6 ：05/02/25 01:25:56 ID:okROLDgg0

ｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━ !!!

824 ：U-名無しさん：05/02/25 01:54:17 ID:yuxHGmG60

お疲れ様でした

825 ：U-名無しさん：05/02/25 02:14:04 ID:mdEmxMeA0

禿乙！

826 ：U-名無しさん：05/02/25 08:47:16 ID:7lnehUjl0

おつかれさま！

一通りよんだが、「、」と「，」が混在しているよ。
偉そうなこと言って申し訳ないが、提出前に
再度校正しておくことを強く勧める。

何はともあれお疲れ様でした。

827 ：U-名無しさん：05/02/25 09:28:20 ID:8FS2qC3L0

オッツェ

828 ：U-名無しさん：05/02/25 11:09:37 ID:4nvu5kgv0

＞＞821
署名のしかたが前回と違うのだが
名前だけメ－ルすれば　宜しいか？
複数名でもいいのかな？

829 ：30 ◆ROG2C7Gsv6 ：05/02/25 11:23:50 ID:qkpdtzCW0

>>828
今回はお名前だけ頂く署名です
何名でも構いませんのでご署名メールをいただければと思います。

830 ：セニョール ◆KidA/LYgR6 ：05/02/25 11:51:18 ID:1A0UwrznO

30氏をはじめ作成者の皆さん乙
今回は全く手伝えずすみませんでした
と言う訳で支援あげ

831 ：U-名無しさん：05/02/25 12:05:07 ID:eMT/iosK0

早速、今シーズンへの気持ちをこめて署名メールおくり、返信も頂きました。

ともに栄光を掴みましょうぞ！

832 ：貝汁 ◆SILVIOv/So ：05/02/25 21:01:31 ID:PN/pJfuu0

署名送りますた～。
家族4人分の連名で送ったんだけど、そう言うのもありですか？

833 ：30 ◆ROG2C7Gsv6 ：05/02/25 22:14:20 ID:okROLDgg0

>>832
署名ｻﾝｸｽｺ
全然、ありですｗ

834 ：四国出身 ◆YASHI.uRvE ：05/02/25 22:42:47 ID:grP+31iF0

そうだったのか！
俺１人分しか署名してないorz

835 ：30 ◆ROG2C7Gsv6 ：05/02/25 23:09:02 ID:okROLDgg0

>>834
その都度、送ってもらって構いませんよ
このカキコをご覧のあなたm9（・∀・）ﾋﾞｼｯ!ぜひ署名をお願いします!

836 ：U-名無しさん：05/02/26 00:50:27 ID:zf9UsZdi0

>>835
三流芸　いや３０氏を含む作成者の皆さん激お疲れ様でした。
いい文章だね。
もし、修正の機会があるなら。
漢字で表記した方がいい部分は漢字の方が読みやすいと思います。
例えば、われわれ→我々　とかね。
署名させてもらいますね。ありがと。

837 ：U-名無しさん：05/02/26 13:04:07 ID:dn0A2apX0

要望書がサポティスタのタレコミに載ってました。
以上報告でした

838 ：U-名無しさん：05/02/26 17:06:49 ID:0vAIGrjeO

足を引っ張るという表現はこの形式の文章には少し違和感が｡

動揺を与えたとかに修正できませんか?

全体読んで､ここだけ浮いてる気がしたので｡

839 ：30 ◆ROG2C7Gsv6 ：05/02/26 22:19:25 ID:KhuV34hJ0

>>838
基本的にはサポの生の声を届けるものなので
あまり文章を修正しない方向です。
ご理解頂ければと思います。

840 ：U-名無しさん：05/02/26 23:41:53 ID:0vAIGrjeO

生の声て言い方便利だな｡

これ全部がそういう主旨だというなら､余計なお世話なこと書いてｽﾏｿ｡

841 ：U-名無しさん：05/02/26 23:59:02 ID:H97blC4Z0

ほんと余計だな

842 ：セニョール ◆KidA/LYgR6 ：05/02/27 21:33:51 ID:uiQ2qFGl0

まぁそう言うなよ
自分の主義・理念・傾向を留保し様々な意見も許容しようぜ

843 ：30 ◆ROG2C7Gsv6 ：05/02/27 22:12:50 ID:JLHhEsPd0

あげ♪ヘ(＾－＾ヘ)(／＾－＾)／あげ♪

844 ：U-名無しさん：05/02/27 22:14:17 ID:JLHhEsPd0

あげ♪ヘ(＾－＾ヘ)(／＾－＾)／あげ♪

845 ：U-名無しさん：05/02/27 22:51:07 ID:g3nJdW8C0

糞スレ　あげんな！

誘導　本スレ
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1109430456/l50

846 ：30 ◆ROG2C7Gsv6 ：05/02/27 23:58:02 ID:JLHhEsPd0

>>845
支援アゲ感謝ｱﾘｶﾞﾄ!(´▽｀)

847 ：U-名無しさん：05/02/28 01:10:19 ID:xvpp7EHZ0

乙です。
いっこ気になったんだけど、名前だけとはいえ個人情報。
提出するのはどことどこで、それ以外には絶対に開示しない等の
断り書きは要るんじゃないの？

848 ：30 ◆ROG2C7Gsv6 ：05/02/28 20:22:23 ID:1XSRKZZ30

>>847
返信遅れてスマソ
ご指摘ありがとうございます
早速、追記させていただきました

849 ：U-名無しさん：05/03/02 11:39:22 ID:YnlTFz/50

★定期連絡☆
「今年もベガルタを応援します」という所信表明署名の締め切りが
今日（3/2）までとなっております。

ご署名頂ける方はご協力お願い致します

http://www.geocities.jp/vegalta12ikki/

850 ：30 ◆ROG2C7Gsv6 ：05/03/02 21:32:36 ID:+5OrA/GH0

署名支援ｱｹﾞ

851 ：セニョール ◆KidA/LYgR6 ：05/03/02 22:42:09 ID:sK6My64E0

俺もあげ

852 ：U-名無しさん：05/03/03 13:18:00 ID:pCbh3ZIN0

30ﾀｿ　発送乙！

853 ：U-名無しさん：05/03/03 15:39:21 ID:2UnHOU2X0

30氏　大変乙カレー様でした。

掲示板サーバメンテみたいなんでとりあえずこちらにお礼。
「黄巾党の歩み」に書かれている通り、あとは前進あるのみ
ですね。

黄巾党の皆様方も乙でした。

854 ：30 ◆ROG2C7Gsv6 ：05/03/03 23:45:39 ID:iabUzdq+0

こちらにも一言
ご協力頂いた皆様、本当にありがとうございました。
今後は黄巾党がまた活動開始しないような状況を望みます
今シーズン最終節まで我々はベガルタをサポートしていきましょう！！

855 ：貝汁 ◆SILVIOv/So ：05/03/03 23:52:53 ID:tfKh6qQI0

30氏激乙！
俺はたぶん一生ベガルタをサポートしてしまう。どんな状況であっても。
でもどんな状況でもサポーターが離れないと、フロントが勘違いしてしまう事が
怖いので、今回の黄巾党の活動は意味のあるものだったと思う。

あまやかさずに、力の限り応援しよう！

856 ：U-名無しさん：05/03/05 18:04:19 ID:7UTd1IufO

保守age

857 ：U-名無しさん：05/03/05 19:04:02 ID:gEXff3j00

近々また決起する必要がありそうだな。

858 ：Ｕ-名無しさん：05/03/05 22:47:42 ID:BX56jELO0

とりあえず俺は今日を含め、５試合を観てその結果で監督ヤメロとか批判してみようかな
３勝２敗だったらギリギリ許すがそれ以下だったら・・・・

859 ：Ｕ-名無しさん：05/03/05 22:48:11 ID:BX56jELO0

うわ！上げちゃったスマン

860 ：U-名無しさん：05/03/05 22:53:14 ID:mw5XUWiR0

おまいらはいつも問題ばかりだなｗ
去年からベガスレもたまに覗いてるがチーム自体も周囲の勝手に動いていく環境も含めて
平穏だった時ほとんどないんじゃないか？ある意味凄い。
しかしどん底まで行けば後は上がるだけだ、もうこうなったら応援するからがんがれ、
いやがんがって下さい。でもまさか徳島に完敗とは予想を上回りすぎだよ・・・・

861 ：U-名無しさん：05/03/05 22:59:39 ID:gEXff3j00

>>860
>しかしどん底まで行けば後は上がるだけだ

１年前のことを思い出すと、まだまだ底に落ちていきそうでこわひ…

862 ：U-名無しさん：05/03/05 23:41:31 ID:M98AgU4XO

あのキーパーおもしろい、見た目とﾌﾟﾚｰと。毎試合見せてくれないかな。・・・・でもいらないけど。

863 ：U-名無しさん：05/03/06 12:24:35 ID:p2RbSnZk0

さぁ、第２次黄巾党の始動だｗ

864 ：U-名無しさん：05/03/07 11:10:23 ID:q0N3seyA0

ベガルタのサポーターって
ホームでは応援コールを
スピーカーで増幅してるって本当ですか？

865 ：U-名無しさん：05/03/07 12:05:15 ID:r3qXJSf50

>>864
してないよ

866 ：U-名無しさん：05/03/07 12:27:12 ID:vUKsAn+B0

っていうかスピーカー使う必要がないんですが

867 ：貝汁 ◆SILVIOv/So ：05/03/07 22:14:12 ID:tHGBNgZV0

まぁ、仙スタの構造自体が拡声器みたいなもんだし。

868 ：U-名無しさん：05/03/07 23:25:00 ID:O/DBh/JN0

ｺｰﾙﾘｰﾀﾞｰの声をマイクで拾い、
ｽﾋﾟｰｶｰでｺﾞﾙ裏側に流してるよ。

悪魔でもｺｰﾙを同調させる為だけどね。

869 ：U-名無しさん：05/03/08 08:20:52 ID:571UDR6m0

>>868
>ｺｰﾙﾘｰﾀﾞｰの声をマイクで拾い、
>ｽﾋﾟｰｶｰでｺﾞﾙ裏側に流してるよ。
>悪魔でもｺｰﾙを同調させる為だけどね。

理由はともかく、おそらくそんなことやってるのＪでは仙台だけ。
同調させるため．．．．．って。

870 ：U-名無しさん：05/03/08 14:30:20 ID:tx6mJMX90

しょうがないじゃん。
自由席エリアが横に広いんだから。

871 ：U-名無しさん：05/03/08 18:06:15 ID:1KOcRcMf0

同調が理由で何が悪いかな？
もしかして間違った解釈してないか。分かり易く言えばコールがずれてしまうのを防ぐ為。
遠いほど音が聞こえてくるのが遅くなるでしょ。代表戦なんかでよくある現象。
それでもおかしいというなら知らんがな。スレ違いだし。

ところで今回の活動はこれで終了だよね。解散報告みたいなものをきちんとやったほうがよろしいのではないかな。
あっちのHPも残すならリニューアルしたほうがよろしいかと。
もし何か考え中であれば途中報告でもかまわないので教えてください。

872 ：30 ◆ROG2C7Gsv6 ：05/03/08 20:35:48 ID:CrJ/MUrN0

>>871
解散報告は【黄巾党の歩み】に書いたつもりなんですが
あの内容では足りなかったでしょうか？
リニューアルは考えているんですが、どんな形で残そうか考えています。
何か良いアイデアありませんか？

873 ：U-名無しさん：05/03/08 20:55:51 ID:Up/WRNDZ0

>>872
歩み、俺見落としてた。内容は十分、ただ俺のようにうっかり見落とす人もいるかも。
良いアイデアかどうかは分からないけどHP残すなら、歩みの最後の文をトップにもってきて
後は掲示板の類を削除して、要望書、議事録、質問状を閲覧できるのみにするというのはどうでしょうか。
このスレも次はいらないと思う。残り少ないですがこれをテーマに締めませんか。

874 ：30 ◆ROG2C7Gsv6 ：05/03/08 21:36:53 ID:CrJ/MUrN0

>>873
大体その方向かなと思います。
それにこのスレもいらないですし。

875 ：30 ◆ROG2C7Gsv6 ：05/03/08 21:51:25 ID:CrJ/MUrN0

とりあえず、トップページ変更してみました。
掲示板等に関しては告知後に削除したいと思います。

876 ：U-名無しさん：05/03/08 21:57:44 ID:0zazlf5z0

30氏乙です
後は梅松にでもまかせますか？

877 ：U-名無しさん：05/03/08 23:51:29 ID:tGn8Mt480

30乙
出来れば次ぎが無い事を祈って

878 ：U-名無しさん：05/03/09 00:38:06 ID:HDXg1JFq0

仙台のは悪魔でモニター

昔。セレッソでは本当に応援音声をマイクで拾って
　　長居ｽﾀｼﾞｱﾑのｽﾋﾟｰｶｰから流してたぞ w

879 ：U-名無しさん：05/03/09 20:01:35 ID:VLj/aQLZ0

30ﾀﾝほかたくさんのみなさん、乙ですた。
ﾁｰﾑの勝利と百の正常化を願いつつ
埋めまつ

880 ：梅松 ◆UMEMf.87E2 ：05/03/09 21:50:48 ID:xiAvaLCv0

ここは完全に包囲されていまつ

直ちに埋めちゃって下さい

881 ：U-名無しさん：05/03/09 21:51:00 ID:q9lq8AnQ0

首領の指令により、ドンと埋める。

882 ：梅松 ◆UMEMf.87E2 ：05/03/09 21:51:17 ID:xiAvaLCv0

さてと今日はどうすっかな～

883 ：U-名無しさん：05/03/09 21:51:33 ID:q9lq8AnQ0

ドンドン埋める

884 ：U-名無しさん：05/03/09 21:53:22 ID:q9lq8AnQ0

1小針ガンガレ

885 ：梅松 ◆UMEMf.87E2 ：05/03/09 21:53:39 ID:xiAvaLCv0

また間違ってExpress立ち上げちまった

886 ：U-名無しさん：05/03/09 21:53:45 ID:q9lq8AnQ0

2木谷ガンガレ

887 ：U-名無しさん：05/03/09 21:54:10 ID:q9lq8AnQ0

3三田ガンガレ

888 ：U-名無しさん：05/03/09 21:55:00 ID:q9lq8AnQ0

4冨澤怪我治れ

889 ：梅松 ◆UMEMf.87E2 ：05/03/09 21:55:27 ID:xiAvaLCv0

>>881
おう！100ちょっとだしすぐうまっぺ

890 ：U-名無しさん：05/03/09 21:57:16 ID:q9lq8AnQ0

5根引　守備の安定化を頼む！

891 ：U-名無しさん：05/03/09 21:58:06 ID:q9lq8AnQ0

6熊谷　キャプテン、もっとやれるよ君は！

892 ：U-名無しさん：05/03/09 21:58:51 ID:q9lq8AnQ0

7直樹　守備は良かった。あとはパスだ！

893 ：U-名無しさん：05/03/09 21:59:51 ID:q9lq8AnQ0

8汁　手術成功オメ　じっくりあせらずに早く復帰してけろ

894 ：U-名無しさん：05/03/09 22:00:36 ID:q9lq8AnQ0

9シュエンク　表情が何とも言えない。あとはゴールだ！

895 ：U-名無しさん：05/03/09 22:02:55 ID:q9lq8AnQ0

10財　コート同様異色を放って勝利を導け

896 ：梅松 ◆UMEMf.87E2 ：05/03/09 22:03:49 ID:xiAvaLCv0

おし、復活！

897 ：梅松 ◆UMEMf.87E2 ：05/03/09 22:04:39 ID:xiAvaLCv0

何気にエロイ言葉：ピンクレディー

898 ：梅松 ◆UMEMf.87E2 ：05/03/09 22:05:05 ID:xiAvaLCv0

何気にエロイ言葉：ピンクの電話

899 ：U-名無しさん：05/03/09 22:05:47 ID:q9lq8AnQ0

11バロン　今シーズンは心中するぞ。怪我だけには気をつけろ！

900 ：梅松 ◆UMEMf.87E2 ：05/03/09 22:05:59 ID:xiAvaLCv0

わんこ蕎麦をワンコの側で食ってみた

901 ：張角 ◆ROG2C7Gsv6 ：05/03/09 22:06:34 ID:XseX4GWy0

何気にエロい言葉：くりきんとん

902 ：梅松 ◆UMEMf.87E2 ：05/03/09 22:06:50 ID:xiAvaLCv0

館長の浣腸

903 ：U-名無しさん：05/03/09 22:07:17 ID:q9lq8AnQ0

12サポ　最後まで応援するぞい！（叱咤激励はほどほどに）

904 ：梅松 ◆UMEMf.87E2 ：05/03/09 22:07:37 ID:xiAvaLCv0

じゃーちょいぱくって

何気にエロい言葉：くりきんとき

905 ：張角 ◆ROG2C7Gsv6 ：05/03/09 22:08:02 ID:XseX4GWy0

俺のIDがｓｅｘな件について

906 ：梅松 ◆UMEMf.87E2 ：05/03/09 22:09:38 ID:xiAvaLCv0

A：「おまえおっぱいねーなーｗ」
B：「・・・」
A：「何だよ。ったくぺちゃぱいがｗ」
B：「・・・」
A：「何かしゃべれよ！名前は？」
B：「あ、アルパイ」
A：「・・・」

907 ：梅松 ◆UMEMf.87E2 ：05/03/09 22:11:06 ID:xiAvaLCv0

A：「俺、マスター！」
B：「なんの？」
A：「ベーションの！」
B：「・・・」

908 ：梅松 ◆UMEMf.87E2 ：05/03/09 22:11:34 ID:xiAvaLCv0

自称、辞書

909 ：梅松 ◆UMEMf.87E2 ：05/03/09 22:12:46 ID:xiAvaLCv0

未完の大器なミカン

910 ：梅松 ◆UMEMf.87E2 ：05/03/09 22:13:15 ID:xiAvaLCv0

牡丹柄のボタン

911 ：梅松 ◆UMEMf.87E2 ：05/03/09 22:13:47 ID:xiAvaLCv0

今日は火曜日。何か用？

912 ：梅松 ◆UMEMf.87E2 ：05/03/09 22:14:49 ID:xiAvaLCv0

天井に点がつくと何になる？

それは天丼だ

913 ：梅松 ◆UMEMf.87E2 ：05/03/09 22:16:27 ID:xiAvaLCv0

「本日のメインイベント！ハサミ対カッ～タ～～～」
　　　　　・
　　　　　・
　　　　　・
　　　　　・
　　　　中略
　　　　　・
　　　　　・
　　　　　・
　　　　　・
「買ったのはハサミだーーー！！」

914 ：四国出身 ◆YASHI.uRvE ：05/03/09 22:16:33 ID:lJL/AGqY0

民放ドラマの最高視聴率は？

915 ：四国出身 ◆YASHI.uRvE ：05/03/09 22:16:59 ID:lJL/AGqY0

積木くずし

916 ：梅松 ◆UMEMf.87E2 ：05/03/09 22:17:19 ID:xiAvaLCv0

天花！

917 ：四国出身 ◆YASHI.uRvE ：05/03/09 22:17:36 ID:lJL/AGqY0

アニメの最高視聴率は？

918 ：梅松 ◆UMEMf.87E2 ：05/03/09 22:18:14 ID:xiAvaLCv0

何気にエロイ言葉：全国駅弁祭り

919 ：四国出身 ◆YASHI.uRvE ：05/03/09 22:18:32 ID:lJL/AGqY0

ちびまるこちゃん

920 ：四国出身 ◆YASHI.uRvE ：05/03/09 22:19:06 ID:lJL/AGqY0

ではドラマDVDで一番売れたのは？

921 ：梅松 ◆UMEMf.87E2 ：05/03/09 22:19:08 ID:xiAvaLCv0

市内で竹刀を振り回したりはしない

922 ：梅松 ◆UMEMf.87E2 ：05/03/09 22:19:32 ID:xiAvaLCv0

飯島愛！

923 ：四国出身 ◆YASHI.uRvE ：05/03/09 22:19:34 ID:lJL/AGqY0

冬のソナタ

924 ：四国出身 ◆YASHI.uRvE ：05/03/09 22:20:13 ID:lJL/AGqY0

少女漫画総発行部数トップの作品は？

925 ：梅松 ◆UMEMf.87E2 ：05/03/09 22:20:18 ID:xiAvaLCv0

まぶたを見て俺は思った。「ま～ブタ！！」

926 ：四国出身 ◆YASHI.uRvE ：05/03/09 22:20:45 ID:lJL/AGqY0

花より男子

927 ：梅松 ◆UMEMf.87E2 ：05/03/09 22:21:53 ID:xiAvaLCv0

ミイラ取りがミニラになる

928 ：四国出身 ◆YASHI.uRvE ：05/03/09 22:22:02 ID:lJL/AGqY0

全米アルバムセールストップの作品は？

929 ：梅松 ◆UMEMf.87E2 ：05/03/09 22:22:42 ID:xiAvaLCv0

ゴジラー：五時になると帰宅するサラリーマンの事

930 ：四国出身 ◆YASHI.uRvE ：05/03/09 22:23:00 ID:lJL/AGqY0

イーグルス「グレイテスト・ヒッツ」1976年

931 ：梅松 ◆UMEMf.87E2 ：05/03/09 22:23:12 ID:xiAvaLCv0

何気にエロイ言葉：尺八を吹く

932 ：梅松 ◆UMEMf.87E2 ：05/03/09 22:23:51 ID:xiAvaLCv0

マイクで一言、「ま～ｲｸ～」

933 ：梅松 ◆UMEMf.87E2 ：05/03/09 22:24:19 ID:xiAvaLCv0

お前の口が非情口

934 ：梅松 ◆UMEMf.87E2 ：05/03/09 22:24:56 ID:xiAvaLCv0

フロントが糞だったらバックフロントは最高なの？

935 ：四国出身 ◆YASHI.uRvE ：05/03/09 22:25:05 ID:lJL/AGqY0

A：「ちょーきもちいい！」
B：「そうかい？」

936 ：U-名無しさん：05/03/09 22:25:43 ID:q9lq8AnQ0

あら！四国氏も梅隊乙。

937 ：梅松 ◆UMEMf.87E2 ：05/03/09 22:26:45 ID:xiAvaLCv0

楽天のカラーはエンジだ。それは何故か？
エンジニアだから

938 ：四国出身 ◆YASHI.uRvE ：05/03/09 22:27:01 ID:lJL/AGqY0

A：「ムウ大陸知ってる？」
B：「むぅ…」

939 ：梅松 ◆UMEMf.87E2 ：05/03/09 22:27:56 ID:xiAvaLCv0

何気にエロイ言葉

ヒデ：「うちくる？」
ゲスツ：「ｲｸｰｲｸｰ!!」

940 ：四国出身 ◆YASHI.uRvE ：05/03/09 22:28:07 ID:lJL/AGqY0

A：「おまえってイメージ薄いよな？」
B：「アメリカンだからさ」

941 ：梅松 ◆UMEMf.87E2 ：05/03/09 22:28:40 ID:xiAvaLCv0

何気にエロイ言葉：ピンポイント

942 ：梅松 ◆UMEMf.87E2 ：05/03/09 22:29:15 ID:xiAvaLCv0

何気にエロイ言葉：御成門

943 ：梅松 ◆UMEMf.87E2 ：05/03/09 22:29:59 ID:xiAvaLCv0

俺はメガネにはめがねー

944 ：四国出身 ◆YASHI.uRvE ：05/03/09 22:30:20 ID:lJL/AGqY0

A：「簡単に乗りこなせる軍艦は？」
B：「イージーっす艦」

945 ：梅松 ◆UMEMf.87E2 ：05/03/09 22:30:44 ID:xiAvaLCv0

A：「仙台四郎って何？」
B：「もっと仙台を知ろう！！」

946 ：四国出身 ◆YASHI.uRvE ：05/03/09 22:31:09 ID:lJL/AGqY0

A：「いつも急いでる戦闘機は？」
B：「ハリアー」

947 ：四国出身 ◆YASHI.uRvE ：05/03/09 22:32:17 ID:lJL/AGqY0

A：「あの動物目の周りが紫だよ？」
B：「ああクマだからさ」

948 ：U-名無しさん：05/03/09 22:32:40 ID:q9lq8AnQ0

犬同伴じゃ無いと食べれないものは？
わんこそば

949 ：梅松 ◆UMEMf.87E2 ：05/03/09 22:32:58 ID:xiAvaLCv0

分地問題で言い争いになり、パンチやペンチが飛び交いピンチになった
喧嘩の後は疲れたのでフルーツポンチを食べた

950 ：四国出身 ◆YASHI.uRvE ：05/03/09 22:33:07 ID:lJL/AGqY0

A：「あの動物は背中に黒い模様があるよ」
B：「ああ、あれはアザらしい」

951 ：U-名無しさん：05/03/09 22:33:49 ID:q9lq8AnQ0

猫が服着ていったとさ
にあう？

952 ：梅松 ◆UMEMf.87E2 ：05/03/09 22:34:01 ID:xiAvaLCv0

何気にエロイ言葉：マンネリ

953 ：梅松 ◆UMEMf.87E2 ：05/03/09 22:34:34 ID:xiAvaLCv0

カーテンには勝てん

954 ：四国出身 ◆YASHI.uRvE ：05/03/09 22:34:56 ID:lJL/AGqY0

何気にエロイ野球選手：ソリアーノ

955 ：梅松 ◆UMEMf.87E2 ：05/03/09 22:35:11 ID:xiAvaLCv0

どのレースカーテンが一番かを競うレース

956 ：四国出身 ◆YASHI.uRvE ：05/03/09 22:35:36 ID:lJL/AGqY0

何気にエロイサッカー選手：チッコ

957 ：U-名無しさん：05/03/09 22:36:06 ID:q9lq8AnQ0

牛がついにしゃべりたくなったとさ。
モウいや

958 ：梅松 ◆UMEMf.87E2 ：05/03/09 22:36:31 ID:xiAvaLCv0

あい・まい・みー・まいん

曖昧味ワイン

959 ：四国出身 ◆YASHI.uRvE ：05/03/09 22:36:58 ID:lJL/AGqY0

A：「このホテルのルームサービスってデザートしかないの？」
B：「ああ、全室スイートだからさ」

960 ：梅松 ◆UMEMf.87E2 ：05/03/09 22:37:19 ID:xiAvaLCv0

何気にエロイ言葉：「隣の村々では・・・」

961 ：四国出身 ◆YASHI.uRvE ：05/03/09 22:37:49 ID:lJL/AGqY0

あの地雷（マイン）は私の物（マイン）

962 ：U-名無しさん：05/03/09 22:37:52 ID:q9lq8AnQ0

豚が舌をだしてる国は？
ブータン

963 ：梅松 ◆UMEMf.87E2 ：05/03/09 22:38:11 ID:xiAvaLCv0

吉本株をよし持とう

964 ：四国出身 ◆YASHI.uRvE ：05/03/09 22:38:46 ID:lJL/AGqY0

世界で「毛」に近い国は？
ケニア

965 ：梅松 ◆UMEMf.87E2 ：05/03/09 22:38:58 ID:xiAvaLCv0

何気にキモイ言葉：アブラゼミ

966 ：U-名無しさん：05/03/09 22:39:31 ID:q9lq8AnQ0

鶏が苔を見つけて言いました。
こけここ。

967 ：四国出身 ◆YASHI.uRvE ：05/03/09 22:39:47 ID:lJL/AGqY0

オドレイ・トゥトゥ出演の映画が流行った国は？
アメリカ

968 ：梅松 ◆UMEMf.87E2 ：05/03/09 22:39:55 ID:xiAvaLCv0

A：「今日こそ子供作るか？」
B：「いや、今度生む！」

969 ：梅松 ◆UMEMf.87E2 ：05/03/09 22:40:46 ID:xiAvaLCv0

A：「今日も生は駄目だよ！！」
B：「今度有無言わせないからな！！」

970 ：U-名無しさん：05/03/09 22:41:19 ID:q9lq8AnQ0

馬がネ○ミを見て言いました。
ひ、貧乳・・・。

971 ：四国出身 ◆YASHI.uRvE ：05/03/09 22:41:20 ID:lJL/AGqY0

トランクを積んだトラックを運転するドランカー

972 ：梅松 ◆UMEMf.87E2 ：05/03/09 22:41:22 ID:xiAvaLCv0

aikoがじゃんけんをしてみた

いつもあいこだった・・・

973 ：わたりカニ恵 ◆s84hMqZuXc ：05/03/09 22:41:31 ID:AgMksMiY0

誰かログを保存しといてね～ｗ

974 ：梅松 ◆UMEMf.87E2 ：05/03/09 22:42:05 ID:xiAvaLCv0

合法ドラッグを売っている薬局はここですか？

975 ：四国出身 ◆YASHI.uRvE ：05/03/09 22:42:21 ID:lJL/AGqY0

島田洋子がしなだれる

976 ：梅松 ◆UMEMf.87E2 ：05/03/09 22:42:28 ID:xiAvaLCv0

画面が麺

977 ：U-名無しさん：05/03/09 22:42:44 ID:q9lq8AnQ0

きつねが好きな落語家は？
コン！ぺいでーす！

978 ：四国出身 ◆YASHI.uRvE ：05/03/09 22:43:31 ID:lJL/AGqY0

太い紐しか使わない県は
オキナワ

979 ：梅松 ◆UMEMf.87E2 ：05/03/09 22:44:02 ID:xiAvaLCv0

何気にエロイ言葉：１マンボルト

980 ：四国出身 ◆YASHI.uRvE ：05/03/09 22:44:34 ID:lJL/AGqY0

小手調べにコテを打つコテハン剣士

981 ：四国出身 ◆YASHI.uRvE ：05/03/09 22:45:09 ID:lJL/AGqY0

目が3つある女優は？
真中瞳

982 ：四国出身 ◆YASHI.uRvE ：05/03/09 22:45:59 ID:lJL/AGqY0

大陸にはいない馬は？
シマウマ

983 ：U-名無しさん：05/03/09 22:46:03 ID:q9lq8AnQ0

蛙がオバサポのパンツを見てしまい、一言。
ゲロゲロ。

984 ：梅松 ◆UMEMf.87E2 ：05/03/09 22:46:04 ID:xiAvaLCv0

酢で素手を素で割ってみた

985 ：U-名無しさん：05/03/09 22:47:04 ID:q9lq8AnQ0

烏が最も欲しい外国人選手はもちろん
ｶｶｧ

986 ：梅松 ◆UMEMf.87E2 ：05/03/09 22:47:19 ID:xiAvaLCv0

あそこの焼肉屋は焼きにくい

987 ：四国出身 ◆YASHI.uRvE ：05/03/09 22:47:39 ID:lJL/AGqY0

電気メーカーが禁止しているミュージシャンは？
オレンジレンジ

988 ：梅松 ◆UMEMf.87E2 ：05/03/09 22:48:33 ID:xiAvaLCv0

コクヨの予告ってだじゃれか？

989 ：四国出身 ◆YASHI.uRvE ：05/03/09 22:49:46 ID:lJL/AGqY0

韓国のお金が大好きな中国人映画監督は？
ウォン・カーウァイ（ウォン買うわい）

990 ：梅松 ◆UMEMf.87E2 ：05/03/09 22:49:58 ID:xiAvaLCv0

サンポールで散歩売る

991 ：U-名無しさん：05/03/09 22:50:19 ID:q9lq8AnQ0

山本山は逆から読んだら「まやともまや」

992 ：U-名無しさん：05/03/09 22:50:39 ID:nuOa33Wt0

参加します

993 ：梅松 ◆UMEMf.87E2 ：05/03/09 22:50:41 ID:xiAvaLCv0

ルピーの指輪

ﾔｽッ!!

994 ：四国出身 ◆YASHI.uRvE ：05/03/09 22:50:46 ID:lJL/AGqY0

名前を覚えてもらえないロックバンドは？
THE WHO

995 ：張角 ◆ROG2C7Gsv6 ：05/03/09 22:50:59 ID:XseX4GWy0

>>980
散歩は売れねーよｯﾃﾅﾝﾃﾞﾔﾈﾝ┌(`Д´)ノ)ﾟ∀ﾟ）

996 ：張角 ◆ROG2C7Gsv6 ：05/03/09 22:51:48 ID:XseX4GWy0

1000なら黄巾党は永久休止
でベガルタＪ！復帰！！

997 ：四国出身 ◆YASHI.uRvE ：05/03/09 22:52:02 ID:lJL/AGqY0

サッカー小説を執筆する作家

998 ：梅松 ◆UMEMf.87E2 ：05/03/09 22:52:48 ID:xiAvaLCv0

取り合えず、30氏始め黄巾党の皆さんお疲れ様でした！

自分の事書くと、ここももちろん見てましたよ
名無しの時に2回位書き込んだかな～
まだ東京にいる頃だった。関東での集まりもあったようだけど、
結局、自分は何も行動できなかった

その点皆さんは良い方向に向おうとがんがった
本当にその行動力に感心しました

これで一段落との事だが、こういう形もありだと思うので
今後も行動する時がくるかもしれない

自分も仙台に戻って来て落ち着いてきたので、
次回疑問に思う事があったら是非参加したいと思ふ

では、また会う日まで！！

999 ：<ヽ｀∀´>v蔵 ◆kinba/Y0pI ：05/03/09 22:53:05 ID:nuOa33Wt0

実は俺
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　　　　人　　　　　　　　　 ││　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●＼　　●＼
　　　ノ二＼　　ナ　ゝゝ　　Ｖ　　　　　　　　　　　　　　　　　●●●　　　　　　　　●＼　　　　●＼
　　　　　/　　 /　乙　つ　　Ｏ　　　　　　　　　　　　　　　●＼　　 ●＼　　　　 ●＼　　　　　 ●＼
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1000 ：(V)(・∀・)(V) ◆UJtQ/pwKKk ：05/03/09 22:53:13 ID:0OhGyZ1i0

うへへへへ

せん♪

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

　　　　　　　　 ,,_
　　　　　　　ﾉ　｀'ｰｧ、　　　　　　このスレッドは１０００を超えました
　　　 ,,.- ‐､ノ　　 ./ﾞ/　　　＠　　　新しいスレッドを立ててください
　 ;＜,.-‐ｧ|実|　　｀ヽ,／／
　｀ヽi,. /　|況|　.,∧　ｌｌ　　　　　　　　　　　実況はサッカー実況板で
　　　　.l　　|禁|　,l .l　ｌｌ　　　　 ∧,,∧　　　　　http://soccer.pos.to/
　　　　|　　ヽ止ヽＬiﾍ＿l,l ＼　ミﾟДﾟ；,彡つ彡
　　　　.l,　 .l,　ヽ､__.l　　　＼＼ (⊃ J ﾐ´
　　　　 .l　 'l l.　　l ,|.　　　　　Σ⊂ﾞ,,, ,,,ﾐ～
　　　　　ﾞi,,__'|,l,.＿l,_l　　　　　　　　　＼)