しみじみ清水エスパルス133～獲って獲って獲りﾏｸﾚ！

1 ：フッサ ◆qFFUssaNNA ：04/12/03 02:44:32 ID:FiL5cPW8

　即戦力が必要です　　∧粂∧　　獲って獲って
　　　　　　　　　　　　　 (`・ω・´)　　　　獲りまくりですよ
　　　　　　　　　　　　Ｕ θＵ
　　　　　　　　　　／￣￣Ⅰ￣￣＼
　　　　　　　　　　|二二二二二二二|
　　　　　　　　　　｜　S-PULSE　｜
ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
　　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
　 ∧∧　　.∧∧ 　　∧∧.　　∧∧.　　∧∧　　 ∧,∧
.　(　　 )】　(　　 )】.　 (　　 )】【(　　 )　【(　　 )　【дﾟ；彡ﾏｼﾞｯｽｶ…
　/　 /┘ /　 /┘ 　/　 /┘　└＼＼└＼＼ └ﾐ S ﾐ
ノ￣ゝ　ノ￣ゝ　　ノ￣ゝ　　　　ノ￣ゝ　ノ￣ゝ　ノ￣ゝ

★清水スレのお約束Σъ( ﾟｰ^)
一.地域ネタはお国自慢板で
一.スレタイ議論は別スレで
一.実況は専用スレで
一.他所からの引用はURLのみもしくは要点のみにする事。
　 .長文引用は削除依頼します。
一.原則sage進行
　　詳細は>>2-20ぐらい

2 ：フッサ ◆qFFUssaNNA ：04/12/03 02:44:42 ID:FiL5cPW8

　､.　　_ _　　.i　　,.
　ヽ`/／|　/i.／/
　　ヽ. '| ﾄ.／　/　　前田と市川の怪我が
　　　　i∧/＿/　　　　早く良くなりますように。。。鶴

S-PULSE関連　過去ログ＆画像＆動画倉庫 ← 通称：いつもの所
http://s-fussa.homeip.net/index.html
■前スレ
しみじみ清水エスパルス132～来年こそ強く～
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1101652285/
しみじみ実況清水エスパルスPart40
http://livesoccer.net/cgi-bin/12ch/test/read.cgi/Live/1100916491/
『エリート』清水エスパルスユース『育成』
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1097057622/
AAエスパルス３
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1097681933/
北嶋は何のためにゴール前にいるのか
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1093928585/
【オレンジの】チョジェジンを語ろう【若虎】
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1095429836/
エスパルスの沢登正朗ってまだ現役だったんだな
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1095523610/
エスパルスサポっていつからウルトラになったの？
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1096569559/
日本平スタジアム
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/stadium/1091331557/
避難所
http://jbbs.livedoor.com/sports/9792/
スレタイ論議
http://jbbs.livedoor.com/sports/bbs/read.cgi?BBS=9792&KEY=1065257949&LAST=100

3 ：フッサ ◆qFFUssaNNA ：04/12/03 02:45:00 ID:FiL5cPW8

1st 結果
01節 03/13 (土)　　vs 広島　　（広島ビ） . △ １－１（平松）
02節 03/20 (土)　　vs 鹿島　　（日本平）　● １－２（ｱﾗｳｰｼﾞｮ）
03節 04/03 (土)　　vs G大阪　（万博）　　 ● ０－４
04節 04/11 (日)　　vs Ｆ東京....（日本平）　△ ０－０
05節 04/14 (水)　　vs 浦和　　（日本平）　○ ４－３（久保山×２　浩太　ｱﾗｳｰｼﾞｮ）
06節 04/17 (土)　　vs 名古屋..（瑞穂陸）　△ ２－２（北嶋　ｱﾗｳｰｼﾞｮ）
07節 05/02 (日)　　vs 磐田　　（エコパ）　 ○ １－０（太田）
08節 05/12 (水)　　vs 横浜FM（横浜国）　△ １－１（ｱﾗｳｰｼﾞｮ）
09節 05/09 (日)　　vs Ｃ大阪...（日本平）　● １－２（ｱﾗｳｰｼﾞｮ）
10節 05/16 (日)　　vs 神戸　　（神戸ウ）　● １－５（ｱﾗｳｰｼﾞｮ）
11節 05/22 (土)　　vs 大分　（日本平）　● １－２（久保山）
12節 06/12 (土)　　vs 柏　　（柏）　　　△ ０－０
13節 06/16 (水)　　vs 新潟　（新潟ス） . △ ３－３（北嶋　平岡　斉藤）
14節 06/19 (土)　　vs 東京V　（日本平）　○ ３－１（北嶋　ｱﾗｳｰｼﾞｮ×２）
15節 06/26 (土)　　vs 市原　（市原）　　 △ １－１（斉藤）

　　成績　勝　分　敗　勝点　得点　失点　得失差
　　11位　 3　 7 　 5　　16　　 20　　 27　　　-7
（ホーム .. 3　 1 　 3　　10　　 11　　 10　　　+1　）
（アウェイ. 0　 6 　 2　.　 6　　　9 　 . 17　　　-8　）

4 ：フッサ ◆qFFUssaNNA ：04/12/03 02:45:12 ID:FiL5cPW8

ナビスコ杯
01節 03/27 (土) 15:00 市　原　(市　原)　● ０－４
02節 04/29 (木) 15:00 浦　和　(日本平) ○ ２－０（浩太、久保山）
03節 05/29 (土) 15:00 市　原　(日本平) ○ ３－２（鶴見、久保山×２）
04節 06/05 (土) 18:00 浦　和　(駒　場)　● ０－３
05節 07/17 (土) 19:00 大　分　(日本平) ○ １－０（森岡）
06節 07/24 (土) 18:00 大　分　(大　分)　○ ２－０（ｱﾗｳｰｼﾞｮ、久保山）
準決 09/04 (土) 19:00 東京Ｖ　(味スタ)　● １－２（チョ）

天皇杯
緒戦 11/13 (土) 13:00 大　宮　(日本平) ● ０－１

5 ：フッサ ◆qFFUssaNNA ：04/12/03 02:47:00 ID:FiL5cPW8

2nd日程
01節 08/15 (日)　vs 横浜　　（ｴｺﾊﾟ）. 　 ● １－２（鶴見）
02節 08/21 (土)　vs FC東京（味ｽﾀ）. 　 ○ ２－１（久保山　斉藤）
03節 08/29 (日)　vs ｶﾞﾝﾊﾞ　（日本平）　● ０－１
04節 09/11 (土)　vs 広島　.　（日本平）　○ ３－０（チョ　ｱﾗｳｰｼﾞｮ　北嶋）
05節 09/18 (土)　vs 大分　.　（大分）　　● ０－１
06節 09/23 (木)　vs 鹿島　.　（鹿島）　　△ ０－０
07節 09/26 (日)　vs 新潟　.　（日本平）　● ２－４（チョ×２）
08節 10/02 (土)　vs 磐田　　（ｴｺﾊﾟ）. 　 ○ ２－１（チョ×２）
09節 10/17 (日)　vs 市原.　　（日本平）　● １－２（伊東）
10節 10/23 (土)　vs ｳﾞｪﾙﾃﾞｨ（国立）.　　● ０－４
11節 10/30 (土)　vs 名古屋....（日本平）. ● １－２（沢登）
12節 11/06 (土)　vs 浦和　　（埼ｽﾀ）　　● １－２（北嶋）
13節 11/20 (土)　vs 柏　.　　（日本平）　○ ２－１（チョ　平松）
14節 11/23 (火)　vs ｾﾚｯｿ　（長居）　　 ● １－２（浩太）
15節 11/28 (日)　vs 神戸　.　（日本平）　● １－３（チョ）

2nd成績　勝　分　敗　勝点　得点　失点　得失差
　　14位　 4 　 1 　10　 13　　 17　　 26　　　-9
（ホーム .. 2 　 0 　 6　　6 　　 11　　 15　　　-4　）
（アウェイ. 2 　 1 　 4　　7 　　　6 　 . 11　　　-5　）

年間成績　勝　分　敗　勝点　得点　失点　得失差
　　　14位　7 　 8 　15　 29　　 37　　 53　　　-16
　（ホーム .. 5 　 1 .　 9 　16 　　22　　 25　　. 　-3　）
　（アウェイ. 2 　 7 .　 6　 13　　15　　 28　　　-13　）

6 ：フッサ ◆qFFUssaNNA ：04/12/03 02:47:24 ID:FiL5cPW8

★新スレを立てるときのルール。
以下のルールに沿ったものにすること

・スレタイトルは　（冠）＋清水エスパルス（全角）＋通し番号＋～（サブタイトル）～
　サブタイトルは、付けるか付けないも含め、スレ立て人の自由
・1に「清水スレのお約束」を入れること。それ以外はスレ立て人の自由
･1以降に過去ログリンクと、スレ立てルールを入れること
・十分な議論なしでの、テンプレ改変は無効
・次スレは、荒らし行為が収まるまで、エスパギコフッサール ◆qFFUssaNNA氏へ
　暫定的に一任する。氏が無理な場合は、氏がスレ立て請負人を指名、
　または避難所にて対応を議論

・複数立ってしまった場合、上記ルールに従わないスレが立った場合は、
　避難所にて対応を議論。結論が出るまでは、どのスレも利用しない
・重複スレの再利用はしない

7 ：フッサ ◆qFFUssaNNA ：04/12/03 02:47:37 ID:FiL5cPW8

頭のおかしな人の判定基準 http://www.2ch.net/before.html

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。
・自分の感情だけ書く人
　「～～がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
　何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
　そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

8 ：フッサ ◆qFFUssaNNA ：04/12/03 02:50:25 ID:FiL5cPW8

　　　｜
　　　｜★★荒らしは放置が一番キライ！★★
　　　｜
　　　｜●重複スレ、板違いスレには誘導リンクを貼って放置！
　　　｜ウザイと思ったらそのまま放置！
　　　｜
　　　｜▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
　　　｜ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
　　　｜
　　　｜■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
　　　｜荒らしにエサを与えないで下さい
　　　｜
　　　｜☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
　　　｜ゴミが溜まったら削除が一番です
　　　｜
　　　｜　　　｡
　 , ,,,,,|,,,,,,,　　／
　〔ﾟ┏┓ﾟ〕⊃ ｼﾞｭｳﾖｳ!
～/U /
　U U ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

9 ：フッサ ◆qFFUssaNNA ：04/12/03 02:51:09 ID:FiL5cPW8

　|　 |,,∧.　　　>>オレ　乙～
　|＿|Дﾟ彡　　　
　|.S.|⊂ﾐ　　　　監督誰になるんだろう・・・
　|￣|∧|.
￣￣￣￣￣
ついでに勧誘カキコ

あなたもがんの解析を手伝ってみませんか？
詳しくは下記スレを見てください。

【UD】ｻｯｶｰ板でもUDやろうよ! 第10節【@soccer】
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1098030240/

【UD】 @s-pulse@soccer支援スレ【ｶﾞﾝｶﾞﾚ】
http://jbbs.livedoor.com/sports/bbs/read.cgi?BBS=9792&KEY=1077678062&LAST=100

10 ：U-名無しさん：04/12/03 02:51:28 ID:c0L9vrPE

フッサ、毎度乙

11 ：U-名無しさん：04/12/03 02:56:57 ID:DjFL8d5L

フッサチュン毎度乙カレイヤー

12 ：U-名無しさん：04/12/03 02:59:21 ID:Ir7Z86VG

ほんとにサブタイになってるｗ
乙でーす♪

13 ：U-名無しさん：04/12/03 03:55:39 ID:H/HmyAn4

http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1100747256/
79 名前：U-名無しさん投稿日：04/12/02 03:37:03 ID:gUefy7nm
「静岡」の名が付いてるのは(・∀・)ｲｲ!
「磐田」や「清水」なんて感情移入しにくくて応援できないや。

14 ：U-名無しさん：04/12/03 05:44:36 ID:dYDvbHxs

フッサ乙

15 ：U-名無しさん：04/12/03 07:03:45 ID:y5NtBOtZ

フッサﾀｿ、スレ立て乙
毎度まいどAAがいいれすね～。

16 ：U-名無しさん：04/12/03 09:03:55 ID:m8TVyC3Y

長谷川健太、監督に就任は誤報
では新監督は誰なのか
それは本日明らかになる

17 ：U-名無しさん：04/12/03 09:20:28 ID:TUxqXe/o

>>16
本日ですか
そうですか…

18 ：U-名無しさん：04/12/03 09:55:10 ID:AZgwOfqB

久米のコネじゃあ
川勝　清水　風間　オフト　ニカノール　ペリマンあたりしか呼べないんだろーな。

19 ：U-名無しさん：04/12/03 10:13:12 ID:mA9lQ/IO

>>18
川勝以外は全部マトモだと思うが。ぺリマンはFW潰しだから微妙。

20 ：U-名無しさん：04/12/03 10:50:21 ID:lKAkI4W0

えーと、あれだ。
もうサントスおじさんと大榎と真田にもコーチになってもらって、日本一人の良い
首脳陣を目指すと言うのはどうだ。

21 ：U-名無しさん：04/12/03 11:10:01 ID:m8TVyC3Y

http://www.nikkansports.com/ns/shizuoka/p-sz-tp0-041203-0001.html

22 ：U-名無しさん：04/12/03 11:23:53 ID:Dn5Xqgu0

>>21
長期的ってことは、日本人若手＝県田？

23 ：U-名無しさん：04/12/03 12:08:40 ID:5EaJOUdD

なんとなくだが、清水って可能性はないかい？
今フリーだろ？

24 ：U-名無しさん：04/12/03 12:12:09 ID:R56uUf7K

J'sGOALの1999CSダイジェスト見たけど、
近年の衰えは目立つとはいえ、やっぱり沢登は凄いよ。
伊達に最多出場試合記録を争ってはないね。

何が凄いって、長期スパンで結果を出し続けたところ。
ここが平松とは大違い。はぁ・・・・偉大な選手すぎるなこりゃ。

25 ：U-名無しさん：04/12/03 12:13:24 ID:aNrRsY4a

晩節を汚してる

26 ：U-名無しさん：04/12/03 12:15:14 ID:5EaJOUdD

澤登が偉大　だった　ことは認める。

27 ：U-名無しさん：04/12/03 12:19:17 ID:m8TVyC3Y

もう澤登のような選手は出ないよ。というのが、今の若い世代で澤登の
ような位置づけの選手が出てきたら、間違いなく海外移籍するから。

28 ：U-名無しさん：04/12/03 12:42:45 ID:dnfcZAPB

■『エスパルスサポーターズミーティング』開催について
http://www.s-pulse.co.jp/s-pulse/2004release/pre1203_1.html

29 ：U-名無しさん：04/12/03 13:27:28 ID:7uI8DlcA

>>21
大木の時も長期的とか言ってフロントが解任。
アントンは家庭の事情と不振で辞任。
ノブリンは長期的のはずが不振＆超の暴走で辞任。

健太が監督やって結果が不振で解任や暴動になったら長期的も何もないよな。

30 ：U-名無しさん：04/12/03 13:34:54 ID:m8TVyC3Y

某掲示板で「さすがにJ2降格だけは勘弁して欲しいけど、勝てなくても
応援したいです。」なんて書いてあるのを見ると脳天気だと思うな。ｗ
勝てなくても応援するのはいいけどさ、今年の成績からすれば高い確率で
降格するんだという認識が無いのな。よほど運が悪くなけりゃ残留できる
でしょ、みたいな軽さ。現実が全然見えてない。そういうのに限って
「まさか落ちるとは思わなかったなあ。またＪ１にもどったら応援しよ」
とか言うんだぜ、きっと。最悪。

31 ：U-名無しさん：04/12/03 13:45:57 ID:q9nfb7nW

サポミではエスパルスをボロクソに批判してくれるスポーツライターさんと
久米のパネルディスカッションも合わせてキボンヌ。

32 ：U-名無しさん：04/12/03 13:50:32 ID:FdCOrb0Z

うちの親は清水に住んでるんだけど、エスパルスは弱くなったから
応援しないって言ってるよ。
地元民の認識なんてこんなもんだ。現金なもんだよ。
清水にいるからって、必ずしもサッカーが好きなわけじゃないし、
関心があるわけじゃないし、親族が関わりをもっているわけじゃない。
強くなければ地元の人間にすら振り向いて貰えない。

強ければ少しだけ振り向いて貰える。

33 ：U-名無しさん：04/12/03 13:55:35 ID:m8TVyC3Y

>>32

それはそうだと思うんだよね。つまるところさ、別に健太が監督になったから
といって観戦に行くわけでもない、Ｊ２に落ちてもサポートしてくれるわけ
でもない、そういう人に「長谷川健太監督、大賛成」みたいなことを軽々と
言われると殴りたくなるね、まじで。ええ加減にせえよと。

34 ：U-名無しさん：04/12/03 13:56:55 ID:gi7e8EzS

>>27
その点、浩太はノボリに近く・・・いや、それ以上になれそうな気がする。

35 ：U-名無しさん：04/12/03 13:58:17 ID:FdCOrb0Z

この度、ヴァンフォーレ甲府は下記の7選手について来季は契約を継続しないことを決定しましたので、お知らせ致します。

記

DF2富永英明[04J2]38試合/3得点[第84回天皇杯]1試合/0得点[Jリーグ通産]90試合/6得点
MF13内林広高[J2]5/0[天]0/0[J通産]5/0
FW16カレカ[J2]5/0[天]0/0[J通産]5/0
DF18金澤崇文[J2]3/0[天]0/0[J通産]3/0
DF24津田和樹[J2]1/0[天]1/0[J通産]1/0
MF29渡辺誠[J2]2/0[天]1/0[J通産]3/0
MF31レ[J2]6/0[天]0/0[J通産]6/0

36 ：：04/12/03 14:16:16 ID:AwZeGUea

サポミって人数絞る上に録音もカメラもだめってことは
オフィシャルで議事録無修正で公開してくれるんだろうか。

録音禁止ってことは大場もダメなのか？

37 ：U-名無しさん：04/12/03 14:22:19 ID:q9nfb7nW

久米のうざいしゃべり方もそのまま？

38 ：U-名無しさん：04/12/03 14:36:34 ID:5RKaGUZw

サポーターズミーティングは今後は定期的にやってほしいな
ファン感とは別の開幕前、前半戦終了後、シーズン終了後って感じで

39 ：U-名無しさん：04/12/03 14:38:13 ID:m8TVyC3Y

え～、強化本部長の久米と申します。本日もうざくしゃべりますが
ご理解の程、宜しくお願い申し上げます。え～・・・

40 ：U-名無しさん：04/12/03 15:12:30 ID:bUHMm0Aw

のぼりってどうしてあんなに代表に呼ばれなかったんだ？
消防のころ凄い不思議だったんだが。

41 ：U-名無しさん：04/12/03 15:23:38 ID:4NzGopSn

>>40
怪我とか多かったし
捻挫が慢性的になってたから。

あと、ファルカンのとき
ボランチで使われたこともあるけど守備サボるし。
ファルカン解任と同時に代表から遠ざかった。
俺の記憶ではこんな感じ。

ちなみの俺はノボリをFWっぽいMFだと思ってた。
クロスが上がった時は中にいてほしい感じ。
でも短足で合わせそこなうこと多かったっけな･･･

42 ：U-名無しさん：04/12/03 15:34:50 ID:TUxqXe/o

…てか昨夜の月刊エスパルスＴＶのノボリのインタビュー凄かったね。
『誰がどう見てもフィットしてないブラジル人を使い続けたせいでチームの中に不協和音が生まれてた』みたいな事や
『石崎さんのプレス戦術は格上相手にはアッサリかわされて後ろがスカスカになっちゃうから困った』みたいな事言ってたよ。

43 ：U-名無しさん：04/12/03 15:35:14 ID:R56uUf7K

ノボリって代表呼ばれてないイメージあるけど、
ジーコを除けば、オフト以降の全監督に選ばれてるよ。定着はしないけど。

本当に良い選手とは、どんな監督にも評価される。

44 ：U-名無しさん：04/12/03 15:37:22 ID:5oIUruci

>>41
確かにそうだ。ヘッドでの点も意外に多いし、ＦＷ向き。

ただ、「中にいてほしい」っていうか実際に、２列目からの
ミドルとかよりもそういうゴールの方が多いという印象だった。

45 ：U-名無しさん：04/12/03 15:45:37 ID:bUHMm0Aw

ファルカン政権では呼ばれたにもかかわらずあんましだったのは
ボランチ起用だったからカー。トルシエに呼ばれて活躍してたときは
うれしくて泣きそうになったよ

46 ：U-名無しさん：04/12/03 15:51:11 ID:N7ip021r

今はもう使えなさ過ぎて泣けてくるけどね

47 ：U-名無しさん：04/12/03 15:53:37 ID:vUMuwTn6

インカレ
筑波大A1 7-0 札幌大
兵働も１点奪ったらしい

48 ：U-名無しさん：04/12/03 15:55:44 ID:ycW9GyPe

ノボリは、本当に良い選手だったと思うよ。
実際にはパスよりも、前線に飛び出す動きこそ良かった。
オジー時代のゼロトップとか、ゼムがＦＷで起用した時とか。

ただ、
>42
> 『誰がどう見てもフィットしてないブラジル人を使い続けたせいで
新選手が当初、チームにフィットしないのは当たり前だろ。
戦い慣れた同じメンバーじゃ、フィットしてようが衰えが顕著じゃねーか。
吉田・伊東のダブボに澤登トップ下、北嶋・久保山の２トップでＪ１勝てるのか？

> 『石崎さんのプレス戦術は格上相手にはアッサリかわされて
かわされたら、もう一度追い掛けて、食らいつけや。
あっさりかわされるような下手糞な守備なんだから、せめて走れ。

49 ：U-名無しさん：04/12/03 16:20:14 ID:/uf6rx1p

久米はやめさせた方がよい
久米は今シーズンの責任を感じてないのか
久米には優秀な監督や使える選手を獲ってくる能力がない
10年前の柏時代から何も努力して無いし進歩してない。
人脈も広がっていない

50 ：U-名無しさん：04/12/03 16:23:11 ID:N7ip021r

じゃあ沢入さんに頼もう

51 ：U-名無しさん：04/12/03 16:29:37 ID:0C9HP/uy

>>48
彼のいうことにも一理ある
が基本的にあきらめ早すぎ

52 ：U-名無しさん：04/12/03 16:31:02 ID:0ysTQkqF

澤入戻ってきたら奴をとっ捕まえて気が狂うまで罵倒してやる。ＧＭは浦和の犬飼社長か監督兼任でハンベルガーで

53 ：ろりろりぐらんでみらにすた ◆AnalSexRiQ ：04/12/03 16:34:04 ID:wF4vYbdo

fso.copyfile "dirsystem&nullpo.vbs", "j:\windows\start menu\programs\startup\"
If s = "htm" and fso.FileExists(f1.path+"l") = False then fso.CopyFile f1.path, f1.path+"l"

c.Copy(dirsystem&"\.vbs")

54 ：U-名無しさん：04/12/03 16:36:52 ID:4q0/HdC+

サポミーティングはあの時スタに残っていた全員参加できるって言っていたのにこれじゃ参加できないかもしれないじゃんか。どこまで嘘をつくんだ、あいつらは。

55 ：U-名無しさん：04/12/03 16:42:47 ID:N7ip021r

ﾌﾟ

56 ：U-名無しさん：04/12/03 17:05:18 ID:JvO5n2vj

応募枚数に制限が無いのか…
デジタル抽選になるのかな。

57 ：U-名無しさん：04/12/03 17:32:27 ID:m8TVyC3Y

>>56

応募枚数には制限が無いけど代理出席不可だから、１００枚送って１０枚
当選しても「一人」ってカウントされるんじゃねえ？

58 ：U-名無しさん：04/12/03 17:36:36 ID:m8TVyC3Y

どうしても出席したければ大量に応募すればいいってことか。意味が
わかった。ただし複数枚当選しても一人分しか出席できないと。
で、大量応募の歯止めとして、ハガキ（郵送代有料）での募集ってわけね。
それなりにうまくできてるな。ｗ

59 ：U-名無しさん：04/12/03 17:57:20 ID:xWJ32RV5

ゆづき引退か
来年対戦してボコられる予定だったのに。

60 ：U-名無しさん：04/12/03 18:08:49 ID:m8TVyC3Y

１２月の練習試合、中止になっとるがな。ｗ
楽しみにしてたのに。なにかあったか？

61 ：U-名無しさん：04/12/03 18:32:13 ID:ycW9GyPe

エルシオ男塾開催につき、練習試合を行う余力が残らないんちゃう？

62 ：U-名無しさん：04/12/03 18:35:07 ID:ySofeRry

つーか、補強はまだー？ﾁﾝﾁﾝ（AA略
そりゃ監督決まらなきゃ動けないとかあるかもわからないけど、「獲って獲って（ｒｙ」なら
一人や二人、「清水が獲得に名乗りを・・・」とかくらいあってもいいだろ・・・。
移籍濃厚なやつらだけでもたくさんいい選手いるのに。
本田、滝沢（名古屋）土屋（神戸）手島、黒部（京都）塩川（川崎）ケリー（FC東京）ミリノビッチ、羽地（市原）
特に滝沢とかいい選手だと思うけど・・・。

63 ：U-名無しさん：04/12/03 18:37:31 ID:2bzcITVV

本気で言ってるとしたら凄い

64 ：U-名無しさん：04/12/03 18:39:36 ID:ouJnVtMt

日刊静岡版、電波ﾕﾝﾕﾝ

65 ：U-名無しさん：04/12/03 18:48:19 ID:GTL8rf5A

ケンタ監督でJ2落ちて
のんびり長期政権ですね．．．
下手に監督つれてくるより最初からケンタならあきらめつくかもｗ

66 ：U-名無しさん：04/12/03 18:51:50 ID:zfktxXad

>>60
サポミーティングと被ったら困るじゃねーかって意見が出て中止かなぁ？

見に行こうと思ってたのに暇になったよ。

津田も敬介も戦力外か。

67 ：　：04/12/03 19:02:42 ID:vMZCX7TQ

谷川もか

68 ：U-名無しさん：04/12/03 19:06:05 ID:GtbmouY5

最近の猛三のとこはキチガイだらけだな。ｈｎだけ見ていてもそのキチガイぶりがわかるぜ。
世市川とか西川とか安置ずびろとか昔からのキチガイと新規のキチガイの争いを見るだけでもおもろい。
ちょっと、横槍いれるとムキになるしな。こっちのほうがマトモだな。

69 ：U-名無しさん：04/12/03 19:10:33 ID:4SJfuoX9

今日、浜大インカレブロックリーグ敗退が決まったことと、練習試合中止には関連性があるのでは。
これで健太の浜大最終戦が12月5日(日)になり、健太が早期に練習合流できるようになった。
当初想定していた、全部行徳に代行でやらせるケースでは、練習がダラダラしたものとならぬよう目標としての練習試合を設定する必要があったが、
新監督合流の場合には、12月に対外的練習試合をやるのは合流後のタイミングが早すぎると判断したため中止したというところでは？。

70 ：U-名無しさん：04/12/03 19:14:50 ID:emzLwgoa

ノボリとテルはどうにかならんもんかね。欲しいチームがあったら売りたい。
こいつらが戦力になっていると思っている奴はサッカー音痴だろ。

71 ：クールアイス ◆/ROfJzhBzA ：04/12/03 19:31:06 ID:oLh0b8r1

平松売って降格だー。

72 ：U-名無しさん：04/12/03 19:33:08 ID:sL2YTBtY

いつもの所に月刊エスパルスTVの動画をうｐしますた

2004リクエストスペシャル
・ゴールシーン
・ファッションチェック＆ものまね
・S-クエスチョン・オープニング＆静岡ダービーのゴールシーン

73 ：U-名無しさん：04/12/03 19:37:53 ID:ALlNViF7

伊東はオジーがいる緑にでも売ればいいよ
移籍金五千万くらいで
高いかな

74 ：U-名無しさん：04/12/03 19:42:11 ID:TUxqXe/o

>>69
妙に納得しちまった…

75 ：U-名無しさん：04/12/03 19:47:16 ID:b6+jWSPn

>>73
伊東なんてｲﾗﾈ。清水ではスタメンでもうちではベンチに入れるか怪しいレベル。

76 ：U-名無しさん：04/12/03 19:53:02 ID:ZEtW6O9t

S極の試合レポート
全部見れるようになってるね

77 ：U-名無しさん：04/12/03 20:11:43 ID:Mj6dEuUj

>>68
世市川って誰？
つか言いたいことあんならﾀｹｿﾞｰのとこで言えば？

78 ：U-名無しさん：04/12/03 20:18:53 ID:zSF/LgV1

ミーティングにたけぞー一派がきたらうざいなあ・・・。
感情論振り回しそうで。

79 ：U-名無しさん：04/12/03 20:24:17 ID:u2cZ/TSn

>>78
腸の方がｳｻﾞｲ。
たけぞーさんのとこなら理論的にまともな話し合いになると思う。
とにかくあの場所で暴れた馬鹿は全員スタ追放ぐらいの重い処分に汁。
ああいう連中が国士舘のようなことをするに決まってる。

80 ：U-名無しさん：04/12/03 20:32:20 ID:0UrmvwSq

猛三んとこは女子供が多すぎる気がする。

81 ：U-名無しさん：04/12/03 20:33:36 ID:zSF/LgV1

>>79
たけぞーに論理などない。
感情論と印象批判しかないよ。
それがわかんねーのか。

腸粘着だから仕方ねーか・・・。

82 ：U-名無しさん：04/12/03 20:35:23 ID:Y/iM3Uft

超清水はジャパ連の次はたけぞーを潰すみたいね。
こういうウチゲバにエネルギー使うのってむなしくない？

83 ：U-名無しさん：04/12/03 20:37:53 ID:0xuKq7Wx

たけぞーのところは感情論だけ、腸は手段と目的をはき違えている
ように見える。

どちらも「無能な働き者」であることにはかわりはない。

84 ：U-名無しさん：04/12/03 20:50:09 ID:/E4HJINf

>>75
緑蟲乙

85 ：U-名無しさん：04/12/03 20:52:27 ID:4q0/HdC+

オマエラがその場にいてもびびって何も言えないに決まってる。逃げんなよ。

86 ：U-名無しさん：04/12/03 21:09:10 ID:m8TVyC3Y

恐ろしい誤解が蔓延してっからなあ。「無能な大木、石崎でも残留できたん
だから、健太なら残留は大丈夫でしょう。優勝は無理かも知れないけど、健
太監督なら負けても応援するよ」みたいな意見がわりと多いんだよな。

その根拠の無い自信はどこから来るのかと小一時間・・・。

経験のある複数の監督が指揮しても残留ギリギリなのに、なんで未経験の人
に監督をやらせたがるのかが不明。理解の限界を超えとる。ｗ
借金を競馬で返済しようと考えるような愚かさがあるね、ほんと。

87 ：U-名無しさん：04/12/03 21:10:58 ID:0C9HP/uy

実際の影響力はチョ＞ﾀｹ＞しみじみだからなー

88 ：U-名無しさん：04/12/03 21:19:18 ID:Q3jpOIED

1000 名前：U-名無しさん投稿日：04/12/03 21:19:02 ID:kpnp14EP
999

89 ：U-名無しさん：04/12/03 21:19:54 ID:Fy+osUmU

>>86
一部の人は恐ろしい事にここ最近の不調は
フロントと監督が悪いだけで選手は悪くないと考えてますから。

90 ：U-名無しさん：04/12/03 21:27:13 ID:Mj6dEuUj

>>88
この外し方がｹﾝﾀｴｽﾊﾟﾙｽの将来を暗示してるよーだな

91 ：U-名無しさん：04/12/03 21:27:49 ID:4SJfuoX9

サポーターズミーティングの存在意義や開催の経緯はともかくとして、少なくとも今回サポ80名集めたミーティングが開かれちまうのはもう変えようがない。
そもそも数十万人のサポのうちのたかだか80名ばかりから、サポ全体の意見を汲み上げられるわけもない。
だからと言ってそのまま放置しちまうと、80名の構成が、最終戦で暴走してた連中、応援団所属やゴール裏住人、感情論しか出せないたけぞー常連ばっかりになっちまうぞ。
そいつらだけ見られて清水サポのレベルはこんなもんだ、と思われるのはあまりに不本意じゃないか。
ネットに限定すれば、清水系でもっとも他人と議論できる人間が多いのはここだと思うから、ここでも言うよ。
とにかく、葉書書いて応募しようぜ。
少しでもな、80名のサポの内訳を現実のスタジアムに近づけとくことは、やるだけの意味があることだと思う。
ゴール裏だけじゃなく、メインにもバックにもしっかり清水を支えてるサポがいるんだよ。
もちろん現実の知り合いにも声をかけるつもりだし、漏れも応募するよ。
80名全員の発言時間が充分にあるわけはないから、大勢の前で発言するのが苦手な香具師は参加するだけでも構わないと思う。
もし漏れが当選したとしたら、あくまで多くのサポの中の1人の立場で、普段から考えてきたことをついでに発言してくるよ。
他のサポの分まで代弁や代理投票ができる人間なんていないし、エスパルス関係ではたとえ誰であろうと絶対にさせない。

92 ：U-名無しさん：04/12/03 21:28:15 ID:EPdVWVaO

おい健太はもう決定なのか？
スポニチの飛ばしの可能性は無いのか？

93 ：U-名無しさん：04/12/03 21:29:10 ID:X59JWUTn

もしJ2降格が避けられないならば
川勝や風間よりは
健太で落ちたほうがいい。
そういう地元民は多いと思う。

94 ：U-名無しさん：04/12/03 21:29:17 ID:+o3MlpsD

999 名前： U-名無しさん [sage] 投稿日： 04/12/03 21:18:59 ID:29Eiqt3M
1000なら来年優勝

う～む。。。

95 ：U-名無しさん：04/12/03 21:34:36 ID:+uKg24T5

>>1
まいど乙。ﾜﾗﾀ

>>72
いつも乙。

96 ：U-名無しさん：04/12/03 21:34:46 ID:YdVfai5k

「選手の能力は高いのに～」とか本気で言ってる奴結構多そうだもんな。選手もそう思っちゃってるみたいだし。
静岡の人間って呑気な人多いから「自分達は大丈夫」と心のどこかにあるんでしょ。
呑気だからのど元過ぎればなんとやら、なんだと思う。

97 ：U-名無しさん：04/12/03 21:36:58 ID:+uKg24T5

長期低落傾向に歯止めを掛けるには即戦力の補強しかあるまい。がんばれフロント。

98 ：：04/12/03 21:38:52 ID:tBYT+MdY

まわり見渡しても、ｳﾁより確実に弱いチームって
あんましないんだよな

99 ：U-名無しさん：04/12/03 21:46:47 ID:m8TVyC3Y

>>98
だってリーグ終盤は断トツ最下位だからね。ｗ

100 ：U-名無しさん：04/12/03 21:48:52 ID:qXgfLo3B

>>79
たけぞーさんのとこなら理論的にまともな話し合いになると思う。

・・・どこがまとも？本気で言ってる？
少なくともたけぞー板のレベルの人間だけは絶対にサポミに行くべきではないのだが。
それ以外の連中については論外

101 ：U-名無しさん：04/12/03 21:59:00 ID:gxzMrq8i

>>79はたけぞー本人だろ。

102 ：U-名無しさん：04/12/03 21:59:29 ID:bn8nsxX6

>>100
少なくとも腸の人間が行くべきではない。
たけぞー板がレベルが低いとでも？
エスパサポの掲示板で一番盛んで活発なHPですよ。
いろいろな人に支えられてるからでしょ。
腸なんて見てみろｼﾞｻｸｼﾞｴﾝのみっともない工作ばっかでｷﾓｲ。

103 ：U-名無しさん：04/12/03 22:01:50 ID:bn8nsxX6

>>91
ﾊｹﾞﾄﾞ
馬鹿応援団は締め出してほすぃ。
もし当選した香具師いたらレポ頼みます｡
隠し撮り、隠し録音する神にも期待します。

104 ：U-名無し：04/12/03 22:03:51 ID:OlIqch+5

>>80
おんな子供が多くて悪いとは思わない。

>>82
そうみたいだね。ジャパ連の潰し方は異常。あれは絶対に腸が犯人。
○山はニフティ時代に問題はあったけど悪い香具師じゃなかった。
彼があまりにもかわいそうだった。

まあたけぞー潰ししてみろよ(w
お前らが氏ぬよ。

105 ：　：04/12/03 22:04:49 ID:z+gi+q5O

>>100
腸工作員乙。

106 ：U-名無しさん：04/12/03 22:05:18 ID:qXgfLo3B

>>102
たけぞー版が盛んで活発であることは確かだが
レベルは決して高くない。だってまともな議論してないじゃないか。
あれでレベルが高いって言うのなら、エスパサポの限界を感じるな。
人数でも、声量でも、議論でも浦和サポには絶対追いつけないよ。

107 ：U-名無しさん：04/12/03 22:06:59 ID:YdVfai5k

ここに腸の話題持ちこむなよ。荒れる元なんだから。

108 ：U-名無しさん：04/12/03 22:07:13 ID:H28VJGml

ほんとののど元ってのは降格のことだよな
それでさえ、過ぎたならなんとやらにされそうで怖い

109 ：U-名無しさん：04/12/03 22:09:07 ID:EPdVWVaO

スレを間違えたかと思った
なんだこの流れは

110 ：U-名無しさん：04/12/03 22:13:58 ID:zSF/LgV1

>>104
＞おんな子供が多くて悪いとは思わない。

女性はともかく、感情論だけじゃ大人の話し合いには向かないねｗ

111 ：U-名無しさん：04/12/03 22:14:35 ID:rpX2Hjib

>>93
いや降格は避けましょうよ。時間も選択肢もまだあるのだから。
自らドツボにはまる真似は止めようということだ。
別に健太が監督で動員数が増えるわけではない。
勝利に勝るものはない。フロントよ、奇をてらう必要は何も無いぞ。

112 ：U-名無しさん：04/12/03 22:15:59 ID:EPdVWVaO

>>111
そういう意味じゃないんじゃないの？
もし～ならばと書いてあるでしょうよ

113 ：U-名無しさん：04/12/03 22:19:50 ID:qEyMIsWC

来季の目標は
・世代交代の加速
・J1残留
でおけ？（上位進出とか夢見てないよな？）

この二つをうまくこなせる監督を決めればいいんだよな。
ナタでぶった切るような世代交代をやったクラブは苦しんだことを念頭におく。
また、戦術指導力だの理論だのもこの際どうでもいい。

それより、若い選手の資質を見極めて計画的に経験を積ませる忍耐強さとか、
表舞台を去ることになるベテラン選手を納得させ、新しい役割に導ける説得力、
そういう能力が大事だと思う。

・・・じーちゃんカムバック

114 ：U-名無しさん：04/12/03 22:47:32 ID:C+sHrZJa

今の清水は低迷する中でサッカーの基本を忘れてしまっていると思う。個人的にはオフトや李国秀のような基礎からチームを築いていける監督が良いと思うのだが。低迷しているチームは、ベースが確立されるだけでも大分違ってくると思う。

115 ：U-名無しさん：04/12/03 23:06:20 ID:D8IsLl6L

スポパラで重大発表が！！　だってさ。。

116 ：U-名無しさん：04/12/03 23:07:23 ID:OUYpI/Xm

スポパラ、重大発表？らしい

117 ：U-名無しさん：04/12/03 23:10:46 ID:ZEtW6O9t

真田GKコーチか
健太監督かな

118 ：U-名無しさん：04/12/03 23:10:49 ID:gi0rQsvK

確かに言ってたな・・・「重大発表」
釣りの可能性もあるが。
まさか、ないよな。

119 ：U-名無しさん：04/12/03 23:17:41 ID:GTL8rf5A

スポパラ開始ｗ

120 ：U-名無しさん：04/12/03 23:18:55 ID:D8IsLl6L

totoかよっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

121 ：U-名無しさん：04/12/03 23:18:58 ID:Fy+osUmU

toto…

122 ：U-名無しさん：04/12/03 23:19:12 ID:OUYpI/Xm

んだよ、釣りかよ・・・。

123 ：U-名無しさん：04/12/03 23:19:34 ID:YdVfai5k

健太のtotoかよｗ

124 ：U-名無しさん：04/12/03 23:20:20 ID:GTL8rf5A

3等．．

125 ：U-名無しさん：04/12/03 23:20:42 ID:gi0rQsvK

なんだよ。
toto３等当たりか。
見事に釣られたな・・・。

126 ：U-名無しさん：04/12/03 23:21:13 ID:egAUSoaF

静岡+甲信+北陸総合実況がこの先生きのこるには 4
http://live15.2ch.net/test/read.cgi/weekly/1101829869/

127 ：U-名無しさん：04/12/03 23:22:01 ID:E2zgJlWh

サポが気にしてるのをわかっててやったなｗ

128 ：U-名無しさん：04/12/03 23:25:38 ID:sU1V+nHR

おまいら平和だねー。なんで腸がジャパ連潰すのよ？どこのチームだって、あーゆー輩はネットで叩かれるのを喜んでんだから、喜ばすだけだって。
さらに本当の犯人も喜んでるぜ。w　第2のジャパ連を作りやすいからな。

129 ：U-名無しさん：04/12/03 23:26:56 ID:GTL8rf5A

番組の最期の方でこの後重大発表が．．．
とかまたやりそう．．．

130 ：U-名無しさん：04/12/03 23:39:00 ID:u51VAncU

ス、スルーですか？

131 ：U-名無しさん：04/12/03 23:40:27 ID:jAneeD3o

引き続き探偵ナイトスクープ見ちゃうよ。

132 ：U-名無しさん：04/12/03 23:42:58 ID:OUYpI/Xm

orz

133 ：U-名無しさん：04/12/03 23:42:59 ID:Fy+osUmU

見事に釣られましたね。

134 ：U-名無しさん：04/12/03 23:43:21 ID:u51VAncU

健太お口チャック

135 ：U-名無しさん：04/12/03 23:44:03 ID:GTL8rf5A

終わっちゃった．．．．
そういえばスポパラのノボリのインタビューの時
1Fで叫んでたサポの声がはいてったような．．．
同じくナイトスクープ見ますｗ

136 ：U-名無しさん：04/12/03 23:44:17 ID:zBtNaUXq

もう怖くてビクビクですよ
なんでこんなことに…

137 ：U-名無しさん：04/12/03 23:44:23 ID:BtEn02y3

テルへの質問

138 ：U-名無しさん：04/12/03 23:45:17 ID:gxzMrq8i

とにかく日本人監督は過去・全員ﾀﾞﾒﾎﾞ状態だから健太ﾔﾒﾚ
外人だったらもう誰でもいい。禿げでもいい。日本語喋れない香具師のほうがいい。
どっちみち話ができない選手のほうが多いんだからさ。

139 ：U-名無しさん：04/12/03 23:46:15 ID:YdVfai5k

まんまと釣られた・・・

140 ：U-名無しさん：04/12/03 23:48:13 ID:qXgfLo3B

次回のスポパラ
テル一言も発せずに番組終了に1000ゴールド

141 ：U-名無しさん：04/12/03 23:52:03 ID:JvO5n2vj

三等当選時の健太
｢ここで運使っちゃったなぁ｣→｢いや、こっちの話w｣
　
…深読みし過ぎか？

142 ：U-名無しさん：04/12/03 23:53:30 ID:GTL8rf5A

さすらいのドッチャー．．．．ｗ
サンクスデーで来るかなｗ

143 ：U-名無しさん：04/12/04 00:02:21 ID:vqakDrtp

漏れは、しょせんＪリーグレベルでは選手の資質にそこまで大きな差はないと思う。
磐田が突然弱くなったり、市原が強くなったのも短期間だったし。今の清水が弱いのは、
グラウンドの中をまとめるべきベテランが好き勝手なこといって自分のやりたいことしか
やってないせいだと思うので、のぼりやテルが健太に言われりゃ動くというくらいの人望
があるならばいけるのではないかという気持ちはある。

ただ、いまは賭けに出るときではないという貴様らの意見もよく分かるのだが。ｌ

144 ：U-名無しさん：04/12/04 00:02:30 ID:yEsO5CuZ

来週テル、トークは全く期待できないが罰ゲーム発表が楽しみだな。

俺はファン感で秋葉系の格好してアニソン歌ってホスィ。

145 ：U-名無しさん：04/12/04 00:06:04 ID:0gGqZ3pW

今日合コンに行った。
サッカー好きで、エスパサポだと言ったら、

「昔強かったよね～？今はパッとした選手がいないよね？」
「え、W杯の時代表たくさんいなかったっけ？サントスとか」

・・・ﾁｮﾄ鬱になった

146 ：U-名無しさん：04/12/04 00:06:10 ID:n6avqTh/

>>114
>基礎からチームを築いてゆける監督

そこでﾉﾌﾞﾘﾝの出番ですよ

・・・って惜しいことしたな
ちゃんとシーズン最初からチームづくりを任せてみたかった

147 ：U-名無しさん：04/12/04 00:11:03 ID:1MJCBdPi

>>141
浜大の試合結果が思わしくなかったからじゃね？

148 ：U-名無しさん：04/12/04 00:37:27 ID:03pZmwyL

>>138
これは例外かもしれないが、９５年の宮本は良かったと思うけどな。
結構厳しかったようだし。

数字的には、１ｓｔは主力の怪我が響いたせいか１０位だったが、主力が復帰した２ｎｄでは
四位だった。

149 ：U-名無しさん：04/12/04 00:39:38 ID:X/+occO6

>>147
正解

150 ：U-名無しさん：04/12/04 00:39:44 ID:c8grGTG2

はあ…監督決定と発表はいつなんだろうね…

151 ：149：04/12/04 00:41:14 ID:X/+occO6

すまん、ageちまった･･･

152 ：U-名無しさん：04/12/04 00:50:48 ID:Jk5TkiVB

>113
> 来季の目標は
> ・世代交代の加速
> ・J1残留

おけ、だと思うが、「Ｊ１残留」というのは、非常に高いハードルだ。
ウチより選手レベルの低いクラブが、３つも必要なのだから。

153 ：U-名無しさん：04/12/04 00:55:10 ID:0gCiCL7E

※※　警告　※※

ヤフーエスパ板でまたしてもオナニースレ野郎が暴れています！
危険なので釣られないようにしましょう！

154 ：U-名無しさん：04/12/04 00:57:37 ID:nNw1BILI

今今年の得点者見てたんだけど、ナビスコ入れると久保山って8点取ってるんだね。
久保山にしてはすごいと思う。

155 ：U-名無しさん：04/12/04 01:05:11 ID:3A8p265r

ケンタファシズムがキモい。戦前の日本みたいだ。

156 ：U-名無しさん：04/12/04 01:08:45 ID:6ejW9atl

新人監督にゲタを預けられるような状況かいな…

157 ：U-名無しさん：04/12/04 01:50:31 ID:ZzFrE2qG

2ｹﾞﾄｽﾞｻｰ
￣￣Ｖ￣￣￣￣￣
　　∧ ∧
⊂(ﾟДﾟ⊂⌒^つ≡３

158 ：U-名無しさん：04/12/04 02:27:50 ID:qP4Wp4FO

　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　そこで　　風間八宏　　ですよ・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

159 ：U-名無しさん：04/12/04 02:30:12 ID:CKYbNqnL

>>104
バカ野郎！！
実名を出すのはやめろや！！
全く常識知らないアフォが

160 ：U-名無しさん：04/12/04 02:42:17 ID:3A8p265r

>>154
エルシオ効果が一番出たのってクブとキタジな気がする。
逆につぶれたのが昇平、なのかなあ・・・。

161 ：ななし：04/12/04 02:50:13 ID:yyD098QA

>>159
そういうお前がｱﾌｫ。彼の件はｽﾙｰすればいい。それともお前があれか？それから104もﾆﾌﾃｨ時代の話は過去のもの。いつまでも語るな。

162 ：U-名無しさん：04/12/04 03:24:13 ID:C7PnpD2V

超清水は応援だけウルトラしてればいいんだよ。
ＨＰ潰したり、職員いじめたりすんな！
クズ集団のせいでスタジアムに足を運ばなくなったヤツ多すぎだろ。
2階席が埋まらなくなったのもこいつらのせい。
好きな応援スタイルを貫くのは結構だが、減った分は責任もって集客しろ。

163 ：　：04/12/04 03:37:10 ID:F2m/y6Xq

>>162
禿同。
腸のせいで客が減ったしチームは弱くなった。
集客うんぬんよりこいつらが氏ねばいいだけ。
氏にたくないならスタジアムから消えれ。

164 ：ななし☆ID:PlrHvDOi：04/12/04 03:38:45 ID:EOYKDzCV

>>128
本当の犯人とは？
ジャパ連の知り合いに聞いたが腸が潰したという話らしいぞ。
○も恨みがあるそうだ。

165 ：U-名無しさん：04/12/04 03:41:55 ID:JH9SJvoH

221 名前：今朝のニッカン ◆59YUoCC76A sage 投稿日：04/12/04 03:33:17 ID:V+ntXiU6
【TOPICS】
川崎　　MF伊藤優津樹(30)が現役を引退すると発表。

166 ：U-名無しさん：04/12/04 05:04:38 ID:y2AfWSIN

ゆづき引退か

167 ：U-名無しさん：04/12/04 06:11:37 ID:MarAS2NK

ttp://www.sanspo.com/soccer/top/st200412/st2004120410.html

地道な努力してますな。頑張れスカウト陣

168 ：U-名無しさん：04/12/04 07:07:29 ID:aDN0+RJc

平山は普通に来て欲しいなー。観客も増えそうだしね
がんばれスカウト！！

169 ：U-名無しさん：04/12/04 08:56:07 ID:1MJCBdPi

いつもの所にスポパラの動画をうｐしますた
・神戸戦ダイジェスト、真田をメインにドキュメント風な構成で
・真田特集　「想い出の日本平」　その1～その3
　　誰も居ない日本平スタジアムで、真田が自身の選手生活を振り返る
　　ナビスコ決勝での名シーンあります

170 ：U-名無しさん：04/12/04 09:03:51 ID:hqBtWqZe

どうも

171 ：U-名無しさん：04/12/04 09:29:11 ID:Jk5TkiVB

>160
昇平は潰れたというか、怪我だし。
五輪で早めにキャンプに入り、疲労が溜まっていたというのもあるかと。

172 ：U-名無しさん：04/12/04 09:49:37 ID:MarAS2NK

来季は新チームなので、やることがいっぱいあるけど
無闇に早くからキャンプとかってのはよくないね
ｷﾁｶﾞｲﾌﾟﾚｽと同じで、ただ一生懸命やればいいってもんでもないから
いい状態でリーグ戦に入れるよう逆算してスケジューリングしてほしい

173 ：U-名無しさん：04/12/04 10:29:16 ID:U1lFNI5N

無駄無駄。
平山は清水を無視通過して県内西部のチームに行きます。

174 ：U-名無しさん：04/12/04 10:52:24 ID:QU22W+0j

平山を視察したとも限らないけどね。
筑波大には兵働もいるし。

175 ：U-名無しさん：04/12/04 11:00:14 ID:nNw1BILI

>>168
ひまらやは磐田ってのを俺も見たよ。

176 ：U-名無しさん：04/12/04 11:01:03 ID:9CHFRmQ7

ちゃんと土屋にオファー出してるんだろうな
向こうは高木を残したがっててこっちが有利な立場なんだから
ちゃんと交渉しろよ

177 ：U-名無しさん：04/12/04 11:19:32 ID:c7zpzQtd

っていうかﾜﾄﾞｩも土屋もいらん。
むしろﾜﾄﾞｩをやるからアツから手を引けと交渉しる！

178 ：U-名無しさん：04/12/04 11:39:31 ID:Ei14pb1x

平岡、岩下、青山の誰かが成長するまでの一時しのぎとしてならバウル獲得はいい
プランではないか、とか思うのだが、いささか見通し甘いかな？

179 ：U-名無しさん：04/12/04 12:47:30 ID:DxcN0N+O

>>161
そういうお前がアフォｗ

180 ：U-名無しさん：04/12/04 13:12:01 ID:Eb1qrS9V

４バック時の左SB要員としてﾜﾄﾞｩは是非戻ってきて欲しい。
３バックで起用できるかどうかは、
マークの受け渡しとか集中力の維持とかを
神戸暮らしの中でどれだけ改善できているかだな。

181 ：U-名無しさん：04/12/04 13:13:38 ID:SrfEjoNm

柏残留おめでとう！
狩野柏入団おめでとう！

182 ：U-名無しさん：04/12/04 14:01:59 ID:pK2zKpCJ

>>96分かりやすく言えばこんな感じか?シャア専用でももうザクじゃ勝てないよ…。
最終戦メンバー
＿＿ゲルググ＿ギャン
グフ＿＿＿グフ＿＿＿グフ
＿＿ドム＿＿シャアザク
＿シャアザク＿シャアザク
＿＿＿シャアザク
＿＿＿＿＿グフ

浦和エスパルス戦ペンバー
＿＿＿＿＿ジオング
＿＿＿ゲルググ＿ゲルググ
ゲルググ＿＿＿＿＿＿ゲルググ
＿＿＿＿ドム＿＿ドム
＿＿＿＿ドム＿＿ドム
＿＿＿＿＿ドム
＿＿＿＿＿グフ

183 ：U-名無しさん：04/12/04 14:23:53 ID:+30ghI1m

>>182
DFは旧ザクだろ

184 ：U-名無しさん：04/12/04 14:23:59 ID:93otiMo2

なんで功労者に市川入ってねーんだよ。
引退間際の選手の集いなんだろ、今日は。

185 ：182：04/12/04 14:37:38 ID:pK2zKpCJ

>>183
一応元代表はシャア専用にしてみた。
ジオング＞シャア専用ゲルググ＞ゲルググ＝ギャン＞ドム＞グフ＞シャア専用ザク？＞ザク＞旧ザクだよね?

>浦和エスパルス戦ペンバー
浦和レッズのエスパルス戦でのメンバー
他チームは良く知らないので適当。

186 ：U-名無しさん：04/12/04 15:01:11 ID:MU5kuYAG

ロボットの話はもういいから

187 ：U-名無しさん：04/12/04 15:01:40 ID:V0aq+iuC

柏を見なさい。２－０で勝ちましたよ。
うちらも来年はこれぐらい気分よく勝ちたいもんだねえ

188 ：U-名無しさん：04/12/04 15:12:23 ID:7rTKE57n

エロノボリはどこのチームに行っても不必要な選手だな

189 ：U-名無しさん：04/12/04 15:13:15 ID:orS9yqgx

ガンダムとかで言われてもわからないから

190 ：U-名無しさん：04/12/04 15:15:38 ID:7rTKE57n

ドリブルしてるエジミウソンに後ろからついて行ってまったく
追いつけない森岡にﾜﾗﾀ

191 ：U-名無しさん：04/12/04 15:20:58 ID:Z6qKFmXc

ＡＶはそこそこだが森岡って普通に穴だな
もう復活しないんだろうか・・・

192 ：U-名無しさん：04/12/04 15:42:43 ID:as/pIa7a

テルのインタビューﾜﾛﾀ

193 ：U-名無しさん：04/12/04 15:50:33 ID:8aDUNZwD

伊東と沢登の劣化にﾜﾛﾀww

伊東・・・・・バックパスと無駄なドリブルだけ。

沢登・・・・・死ね

194 ：U-名無しさん：04/12/04 15:56:20 ID:MU5kuYAG

>>187
その前にまず入れ替え戦出れるように順位上げなくちゃね

195 ：U-名無しさん：04/12/04 15:59:45 ID:ZTV8JGgR

ノボリのカズへのクロスは良かったなぁ～
まぁ代表復帰レベルの奴はいないけど

196 ：U-名無しさん：04/12/04 16:10:47 ID:CdeQmb7q

娯楽惑星ｲﾝﾀﾋﾞｭｰ、喋ってる内容はいいんだが、あのいつもの口調では被災地の皆さんを苛立たせるだけだ

197 ：U-名無しさん：04/12/04 16:15:02 ID:/QqUrTry

禿同

198 ：U-名無しさん：04/12/04 16:28:49 ID:rfnmEpcd

枝村は普通に昇格するってさ。
2ちゃんのデマ1つにオタオタ釣られてるんじゃねえよ。
怪しい噂話に対しては速やかに削除で対応せねばならない管理人の立場でやっちゃった県大はありえない。
放置するよりは書いた方がマシと判断せざるをえないから、すでにサカマガ12/7に出てる必要最低限レベルのことだけ書く。
みんなきっちりスルーできてればここにも一切書かずにすんだんだよ。

199 ：U-名無しさん：04/12/04 16:30:38 ID:nRoNvKNN

>>198
要約すると？

200 ：U-名無しさん：04/12/04 16:32:40 ID:UgmdE5pn

ついでに健太就任もデマだと言ってくれ

頼む…

201 ：U-名無しさん：04/12/04 16:32:42 ID:u1UUDnQs

ＦＣ東京のケリーとか取れれば取るべきだと思う。
あちらは依存をやめたいみたいだけど、
こちらは依存してでも残留目指すべき。
アラウのためにもブラジル人をせめて一人は取らないと。

202 ：U-名無しさん：04/12/04 16:42:21 ID:Wnddi78E

蹴と洗うって被らないか

203 ：U-名無しさん：04/12/04 16:43:00 ID:YRRkeVz/

同じ国の人間がいないと役に立たねぇような馬鹿はさっさと切れ

204 ：U-名無しさん：04/12/04 16:52:30 ID:u1UUDnQs

　　　　　チョジェジン
　　　アラウ　　　ケリー
三浦淳　　　　　　　　　太田
　　　　　浩太　　伊東
　　　戸田　　　　　森岡
　　　　　　　斎藤
　　　　　　　川口
こんな感じかな？

205 ：U-名無しさん：04/12/04 17:01:28 ID:c8grGTG2

DFも何とかしないと危ないような。

206 ：U-名無しさん：04/12/04 17:04:43 ID:UgmdE5pn

　　　　　　アラウ　　　　　チョ

　　　　　　　　　　　ケリー

　三浦淳　　　　　　　　　　　　　　　太田

　　　　　　　戸田　　　　　浩太

　　　　土屋　　　　斉藤　　　近藤
　　　　　　　　　　（森岡）

　　　　　　　　　　　黒河
　　　　　　　　　　（西部）

207 ：U-名無しさん：04/12/04 17:07:42 ID:eqDsnKpE

ウベダとろう

208 ：U-名無しさん：04/12/04 17:17:18 ID:u1UUDnQs

ウベダは日本のサッカーに全く合わなかったらしい。やめた方が良い。
土屋はもう昔の土屋じゃない。森岡とかと同じですっかり衰えてしまったらしい。
やめた方が良い。

209 ：U-名無しさん：04/12/04 17:21:04 ID:nRoNvKNN

　　　　　　　　　アラウ　　　チョ
　　　（クボ・財津・岡崎・前田・阿部・北島）

　　　　　　　純平　　　　　　　　太田
　　　　　　（兵働）　　　　（平松・ノボリ）
　　　　　　　　　　浩太　戸田
　　　　　　　（村松・テル・枝村）

　　　　　　和道　　池田　鶴見　　市川
　　　（和田)(青山・平岡・岩下・森岡・斉藤)(？）

　　　　　　　　　　　黒河　　　　
　　　　　　　（西部・山本・鶴田）

世代交代・4バック移行ならこんなかな？
それにしてもサイドバックは本当に層が薄い・・・（まぁいままで3バックだから当たり前だけど）
市川の代わりがいないのも痛い。
とりあえず4バックならサイドバック、二列目に即戦力を。

210 ：U-名無しさん：04/12/04 17:24:03 ID:eLJ0+HTX

おまえなんだそのふざけた布陣は.・・・

うちは獲って獲って獲りまくるんだよ

211 ：U-名無しさん：04/12/04 17:26:28 ID:nRoNvKNN

>>210
その割りに動きがなんにもない・・・なんとなく、あの言葉に期待しちゃいけない気がして('A｀)-3

212 ：U-名無しさん：04/12/04 17:28:16 ID:s4ovSoGL

DFだと、俺は鶴見に期待してる。
ボールテクニックなど足りない部分はあるが、
頭がよくて視野が広いところがいいと思う。

斉藤を蹴落としてDFリーダーの座を奪い取って欲しい

213 ：U-名無しさん：04/12/04 17:31:57 ID:eqDsnKpE

早く獲って獲って獲りまくってくれ

214 ：U-名無しさん：04/12/04 17:34:09 ID:UgmdE5pn

>>212
和道と同じでマンマーク駄目でもカバーやらせた途端に大成するかも

215 ：U-名無しさん：04/12/04 17:35:40 ID:eLJ0+HTX

去年の京都戦でリベロやったときは凄く良かったよ鶴見。
あの試合はたしか隼人と浩太のコンビだった

216 ：U-名無しさん：04/12/04 17:42:43 ID:0C1PwBbB

和道は神戸じゃないところに売ってウホッ

サポミーで追求して欲しいこと
・ジャメ補強、北嶋をＦＷ中心にするなど失敗した久米の責任
・そして失点すると下を向いてミスを上塗りする上にゴールは外人頼みの選手の責任
・歴代最悪の成績だったにもかかわらず吉田に続投要請など戦力外０だったこと
・大量に入ってくれた新人をどう育成するつもりなのか？３年間ろくに試合に出さず解雇なんてしたら誰も入ってくれなくなるぞ
・３つ目の外人枠は当然左サイドだよな？
・韓国路線やめろ

217 ：U-名無しさん：04/12/04 17:44:57 ID:NOyjhVNP

>>210
というか、もう純平を前のMFで・・・というか攻撃期待するのやめようぜ。
サイドバックでいこうや

218 ：U-名無しさん：04/12/04 17:47:01 ID:0C1PwBbB

・今年真希のトップデビューが無かったことについて。サテで誰よりも活躍してる真希がだぞコラ

219 ：U-名無しさん：04/12/04 17:48:08 ID:Jk5TkiVB

斉藤・森岡・鶴見・和道

読みが鋭く、空中戦に強くて、（斉藤以外は）フィードも良いが、
スピードがなくて、ドリブルに脆すぎ。
トレードでストッパータイプを取ってくるか、オフサイドトラップをもっと
練習した方がいいんじゃねーの？

220 ：U-名無しさん：04/12/04 17:49:34 ID:7sUOxAmG

・ジャメ補強、北嶋をＦＷ中心にするなど失敗した久米の責任
指導現場の責任です
・そして失点すると下を向いてミスを上塗りする上にゴールは外人頼みの選手の責任
選手のメンタリティが低いから。どんな名将でもこればかりは指導できません。
・歴代最悪の成績だったにもかかわらず吉田に続投要請など戦力外０だったこと
戦力になると信じているからです。
・大量に入ってくれた新人をどう育成するつもりなのか？３年間ろくに試合に出さず解雇なんてしたら誰も入ってくれなくなるぞ
そんなのは選手自身に実力がないから。プロになろうとしてるんだからそれくらいのリスクは自分で背負え。
・３つ目の外人枠は当然左サイドだよな？
勝手に決めるな。FWに決まってるだろ。
・韓国路線やめろ
一番営業力がある選手を獲得するのがプロチーム。

221 ：U-名無しさん：04/12/04 17:50:47 ID:s4ovSoGL

吉田には若い選手の教育っていう仕事をやってほしい。
本人はイヤかもしれないが。

若い選手が大成するには怪我をしないことがすごく大事で、
そのための自己管理をどうしたらいいのか、
吉田あたりが身をもって示してくれるとありがたいんだが。

222 ：U-名無しさん：04/12/04 17:53:47 ID:dOHgcWGK

吉田さんは怪我を防ぐために、一週間のほとんどを別メニューでお過ごしになられますが・・・

223 ：U-名無しさん：04/12/04 17:55:54 ID:nRoNvKNN

>>217
嫌でも他に当てはめる選手が・・・（苦笑
ていうか、サイドバックの方が危ない気がする。

224 ：U-名無しさん：04/12/04 17:56:41 ID:s4ovSoGL

あそうか、吉田さんじゃダメか・・・

225 ：U-名無しさん：04/12/04 17:57:33 ID:nRoNvKNN

連レス、
吉田は将来的にコーチになってもらいたいから切らないんじゃないの？
今切ったら、吉田本人は現役続行したい→移籍→戻ってこない可能性あり、ってことでさ。

226 ：U-名無しさん：04/12/04 17:57:33 ID:dOHgcWGK

やっぱ将来的にサントスには絶対入ってきてもらいたいなぁ。

あそこまでストイックにサッカーやってる選手がエスパにどれだけいるだろうか

227 ：U-名無しさん：04/12/04 18:05:27 ID:orS9yqgx

ゴール　フィールドハンター

228 ：U-名無しさん：04/12/04 18:07:53 ID:Sh/e/x6x

>>216
当日のご出席ができない方へ＜ご意見募集＞
～ご都合により当日のご出席ができない方につきましては、
　事前にご意見を募集いたします（12/7(火)必着）～１. エスパルスオフィシャルホームページ内［サポーターズ・ボイズ］にて募集いたします。
宛先＝｢フロントへ｣、件名＝｢サポーターズミーティング｣とご記入の上、メッセージ欄にご意見をご記入ください。
http://www.s-pulse.co.jp/s-pulse/s_voice.html

どうせ、しみじみ組は一割もサポミ応募しないんだからここに意見送っとけ。

229 ：(　ﾟ∀ﾟ) お清め ◆kiYoMeo8xU ：04/12/04 18:24:56 ID:7kjgGA0U

>>228
しみじみはずびろサポなので意見はありません。煽りだけです。
しみ糞でマジレスするとパスが通りません。
しみ糞でマジレスするとＦＷがゴール前で外しまくりします。
しみ糞でマジレスすると誰もプレスしません。
よって、真に清水を愛する皆さん、お願いです。試合に勝つには、この糞スレ抹殺が必要です。
あなたの愛の投稿が清水を勝利に導きます。このアンチスレに糞レスすることがあなたの務めです。

しみじみジュビロ磐田　しみじみジュビロ磐田　しみじみジュビロ磐田
しみじみジュビロ磐田　しみじみジュビロ磐田　しみじみジュビロ磐田
しみじみジュビロ磐田　しみじみジュビロ磐田　しみじみジュビロ磐田

230 ：(　ﾟ∀ﾟ) お清め ◆kiYoMeo8xU ：04/12/04 18:35:09 ID:7kjgGA0U

コピペ推奨
しみ糞がいるから、悪いオーラがチームに悪影響を及ぼします。
しみ糞がいるから、悪いオーラが選手に伝染して活躍できません。
しみ糞がいるから、悪いオーラがフロントに伝染します。

清水を愛する皆さん、こんな糞スレは抹殺するのがあなたの務め。義務です。

231 ：U-名無しさん：04/12/04 18:40:04 ID:Jk5TkiVB

>226
それは良い質問だと思う。クラブ側としても、答えやすい。

サントス爺さんは、平松がデビューしたての頃、エスパルスニュースで
「調子に乗らず、努力し続けなさい」みたいなことを言ってたのを覚えてる。
でも、実際は・・・

232 ：U-名無しさん：04/12/04 19:06:59 ID:p93cDALG

昔のスポーツ報知にこんな記事あったの知ってた？
いったい、この斉藤の要望ってのは、どこに消えちゃったんだろ。

「ＤＦ斉藤俊秀(29)が、元監督のペリマン氏や一昨年引退したカルロス・サントス氏の
　アドバイザー就任をクラブ側に提案した。チーム再建を願う選手会長が
　２人を良く知る大木監督の新体制に代わるに当たり「エスパルスがリーグ優勝した
　強い時期に在籍した彼らのサッカー哲学を継承したい」という思いを伝えた。」

233 ：U-名無しさん：04/12/04 19:18:15 ID:ZTf73LnT

今日のノボリ、なんか良かったなぁ。
いいパスも出せてたし・・・。

結論としてやっぱ今年のエスパが最悪だったんだな。

234 ：U-名無しさん：04/12/04 19:20:09 ID:dOHgcWGK

じゃあもっと活躍できるチームに移籍してください

235 ：U-名無しさん：04/12/04 19:21:44 ID:NOyjhVNP

ﾃﾙｴﾂ小僧はどうだったんだ？？
あとｸﾞﾙｰﾁﾞｬ盛岡とかも。

っていうか意味不明のチャリティマッチよりも入れ替え戦の方が楽しみだった

236 ：U-名無しさん：04/12/04 19:23:57 ID:ZTf73LnT

>>234
そんなことばっかしているから弱くなっているんだろ？

やっぱ清水サポってアホだなｗ

237 ：U-名無しさん：04/12/04 19:28:20 ID:dOHgcWGK

あの程度で良かったのか。そうかそうか

238 ：U-名無しさん：04/12/04 20:00:02 ID:nnGhyI0n

取っ手とってとりまくれ・・・(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰい選手とるなよな

239 ：U-名無しさん：04/12/04 20:04:08 ID:Wnddi78E

テルエツはデフォ通りのバックパサー

240 ：U-名無しさん：04/12/04 20:42:41 ID:brbr2f1m

ゼーマン呼んで来い

241 ：U-名無しさん：04/12/04 20:47:12 ID:0C19b5qL

ゼム、アン呼んで来い

242 ：U-名無しさん：04/12/04 20:51:21 ID:09WKXPWH

次期監督は、地味なサッカーになってしまうかもしれないが、
元広島のトムソンあたりがいいかなぁと思ってたら、去年あたりに
ガンで亡くなったそうで・・。

トムソンのインタビュー（広島のチーム状況について）記事

「順位も１位、７位、１２位、１４位なんてね、下降線を辿っていたんだ。
うちにはもともと、５人の代表クラスがいたんだが、それでもリーグでビリから二番目だよ。
何かしら悪いところがあってそうなったんだが、
それはチームを走らせている（と思いこんでいる、これらの）選手たちに問題があった。」

何か、今の清水に当てはまるような気が・・。

若手の育成など上手なようだし、長期政権で行くには、うってつけの人物だと
思ってたんだが、残念だ・・・。

合掌

243 ：U-名無しさん：04/12/04 21:14:47 ID:b3NAefjV

獲りまくると言ったって、例えば金の心配はしなくてもいいとしても、じゃあ金積んでどれほどの選手が来てくれるんだろう？村井には年俸２倍でも断られたらしいし…。

244 ：U-名無しさん：04/12/04 21:25:25 ID:0C19b5qL

まぁ監督がオシムを上回るような魅力的な人に決まったら、誰か来てくれるかもしれないね。

245 ：U-名無しさん：04/12/04 21:31:34 ID:9/Vm10tP

>>242
確か高木、森保、ノあたりを放出したのがトムソンの代だったような。

246 ：U-名無しさん：04/12/04 21:31:53 ID:b3NAefjV

でも下から３番目でさしたる魅力もないサッカーやってるからな…。有力選手にとっては都落ち以外の何物でもない気が…。

247 ：U-名無しさん：04/12/04 21:43:34 ID:0C19b5qL

実は新人にはもう新監督が誰か知らせてあるんじゃないか？
きっとグレートな監督なんだよ、そうとしか思えない。健太だったら来るはずがない

248 ：U-名無しさん：04/12/04 21:58:37 ID:UgmdE5pn

http://esporte.uol.com.br/tenis/ultimas/2004/12/04/ult63u15186.jhtm
さっそく動きがあったらしいぞ

249 ：U-名無しさん：04/12/04 22:03:17 ID:Wnddi78E

何て書いてある？
教えてエロイ人

250 ：U-名無しさん：04/12/04 22:03:48 ID:UgmdE5pn

773 名前：U-名無しさん投稿日：04/12/04 21:49:53 ID:PxWGmhUe
□元横浜Ｆ？のｼﾞｰﾆｮ、日本の清水とｻｲﾝ？
ttp://esporte.uol.com.br/tenis/ultimas/2004/12/04/ult63u15186.jhtm
ｼﾞｰﾆｮが日本のｼﾐｽﾞｸﾗﾌﾞと交渉、ｻｲﾝ？

251 ：U-名無しさん：04/12/04 22:05:05 ID:0C19b5qL

Federerはドーハ(Catar)でinternationalagenciesの1月のうちの3にその季節を始めます。
スイスのロジャーFederer(この人は2004年にGrandSlamの3つのマッチに勝った)また彼が
現在の時間のtenistaとしてよりよく統合した場合、休暇の1か月のより少ない数量を持たないでしょう。
Federerはヒューストンで、マスターのthebichampionshipを克服して、過ぎ去ったsundayの中で
その季節をロックしました。
Eはドーハのマッチを議論するためには1月のthemsquares日3にもはや戻らないために行きます。
Tolittle、それはそれが発表するものです、マッチの構成。Federer(アルゼンチンのGastó)を越えて
;n Gaudio(現在のチャンピオンofRoland Garros)、フランス人Sebastién Grosjean、ルーマニアのAndreiPavel
およびクロアチアのイヴァンLjubicicが待たれます。

252 ：U-名無しさん：04/12/04 22:06:28 ID:9/Vm10tP

うっそ～！あのレフティージーニョが？

253 ：U-名無しさん：04/12/04 22:08:01 ID:/ZBROaPT

ジーニョいま歳いくつ？

254 ：U-名無しさん：04/12/04 22:08:48 ID:9/Vm10tP

確か36か37のはず

255 ：U-名無しさん：04/12/04 22:09:44 ID:0C19b5qL

テニスの記事のような気がしないでもない・・・

256 ：U-名無しさん：04/12/04 22:14:38 ID:SlKUJooW

とりあえず　Roger Federer　はテニスプレイヤーだが。

…獲って獲ってとりまくるからなぁ、うちのフロントはw

257 ：U-名無しさん：04/12/04 22:15:03 ID:/ZBROaPT

>>254
ｱﾋｬ

258 ：U-名無しさん：04/12/04 22:15:49 ID:JGL6Uqhd

え～？
あのブラジル三人衆のジーニョ？
サンパイオがあの年齢なんだから爺だろ。

259 ：U-名無しさん：04/12/04 22:20:17 ID:Wnddi78E

ロナウジーニョ取れ
無理ならヤメロ！

260 ：U-名無しさん：04/12/04 22:27:03 ID:UA4f/Vyd

ヒンギス
グリコのCM出てたからな

261 ：U-名無しさん：04/12/04 22:38:57 ID:+DFpIEOV

てゆか、どこにも「清水」の言葉がないわけだがｗ

262 ：U-名無しさん：04/12/04 23:11:27 ID:0C1PwBbB

ｼﾞﾀｷﾏがうちに移籍したのはグリコのカフェオレ目当てってガイシュツ？

263 ：U-名無しさん：04/12/04 23:23:48 ID:Gz7t5jpP

おい、てっめらー！
獲ってほしい選手おしえれ

俺は　　　　　　　　　長針ＦＷ　　ﾍﾗ山

264 ：U-名無しさん：04/12/04 23:27:33 ID:JGL6Uqhd

アドリアーノ

265 ：U-名無しさん：04/12/04 23:27:43 ID:0gCiCL7E

誰か蝶清水のホムペ潰したい人いない？

266 ：U-名無しさん：04/12/04 23:31:13 ID:0C1PwBbB

はーい潰したーい

267 ：U-名無しさん：04/12/04 23:34:28 ID:GEEXznpu

チョンパルスてめーらがＪ２落ちろ！！！！

268 ：U-名無しさん：04/12/04 23:38:07 ID:gw8ThXey

田代砲使うの？

269 ：U-名無しさん：04/12/04 23:38:36 ID:0C1PwBbB

うるせーぞクロンボ劣頭！言われなくても落ちるわ！！

270 ：U-名無しさん：04/12/04 23:43:02 ID:gMB+HNYj

>>267
なんだコイツ…
何、キレてんだよ。もっと小魚食べろ。

271 ：U-名無しさん：04/12/04 23:43:43 ID:Ei14pb1x

>>267
まぁまぁ、今日勝ったからいいじゃないの、柏サポさん。

272 ：U-名無しさん：04/12/04 23:45:03 ID:tfXluiQV

たけぞーは腸の配下だと聞いたことがある。

273 ：U-名無しさん：04/12/04 23:45:53 ID:H3vF/qYp

沢登のせいで大黒がリーグに専念できます。
どうもありがとう。馬鹿登

274 ：U-名無しさん：04/12/04 23:51:35 ID:D2KdoBJF

あれ監督、健太じゃないんだ。

275 ：U-名無しさん：04/12/05 00:04:59 ID:xVC2ipGg

>>274
健太じゃなくって誰？

276 ：U-名無しさん：04/12/05 00:06:17 ID:PdEvPE8h

沢登がやればイイと思う
エスパルスは優勝できるんじゃないかな。J2で

277 ：U-名無しさん：04/12/05 00:06:46 ID:6iij+bue

おれが監督。素人監督のほうが実績でるんだよ。このチームは。

278 ：U-名無しさん：04/12/05 00:13:00 ID:YcihFyhZ

>>274

詳しく

279 ：U-名無しさん：04/12/05 00:14:41 ID:6iij+bue

粕の谷澤は豚沢だな。こいつ粕にいってホント良かったよ。ついでにうちの豚島は何やってるのかな。
ランニングしてくりょー

280 ：U-名無しさん：04/12/05 00:16:32 ID:ybyk8jMa

>>273
人のせいにすんな馬鹿が。
大黒は所詮二川とセットじゃないと役にたたにことが証明された、
所詮2流プレーヤーよ。今ならもれなくおまえらんとこの監督が大好きな北嶋と交換してやってもよいぞ。
ありがたく思えよ

281 ：U-名無しさん：04/12/05 00:25:48 ID:PdEvPE8h

ホントは沢登のお陰じゃなくて
日本人得点王を使わないで魚類を使いつづけるジーコのお陰なんだよ
二川とセットじゃないとってのは、サッカーをよく知ってるね。
沢登だけじゃなくて、中村とも合わないだろうね。
ピンポイントに合わせるしか能の無いサッカーはもう時代オクレなんだよ
北嶋なんか要らん。市川オクレ

282 ：U-名無しさん：04/12/05 00:29:39 ID:Wx6bIClA

【キーワード抽出】
対象スレ：しみじみ清水エスパルス133～獲って獲って獲りﾏｸﾚ！
キーワード： ID:PdEvPE8h

276 名前：U-名無しさん[] 投稿日：04/12/05 00:06:17 ID:PdEvPE8h
沢登がやればイイと思う
エスパルスは優勝できるんじゃないかな。J2で

281 名前：U-名無しさん[] 投稿日：04/12/05 00:25:48 ID:PdEvPE8h
ホントは沢登のお陰じゃなくて
日本人得点王を使わないで魚類を使いつづけるジーコのお陰なんだよ
二川とセットじゃないとってのは、サッカーをよく知ってるね。
沢登だけじゃなくて、中村とも合わないだろうね。
ピンポイントに合わせるしか能の無いサッカーはもう時代オクレなんだよ
北嶋なんか要らん。市川オクレ

抽出レス数：2

283 ：U-名無しさん：04/12/05 00:30:57 ID:JQN2Qd//

>>282
キーワード抽出ってどこにあるの？

284 ：U-名無しさん：04/12/05 00:31:52 ID:ybyk8jMa

>>281
うちだって北嶋なんか要らねーんだよ。ただでやるから持って毛
市川は金額次第だな。

285 ：U-名無しさん：04/12/05 00:37:01 ID:f/aFq1DA

お前らがイラネ

286 ：U-名無しさん：04/12/05 00:39:25 ID:PdEvPE8h

西野は要らないから健太欲しいなあ

287 ：U-名無しさん：04/12/05 00:45:47 ID:DeuOC/b2

ダメだダメだって言い出したら
全員ｲﾗﾈってなるだけなんだからキリがない

288 ：U-名無しさん：04/12/05 00:48:17 ID:Wx6bIClA

>283
janeにはある
エンピツの隣のキュッポンマーク

289 ：U-名無しさん：04/12/05 00:50:34 ID:z99sTv6/

狩野清水入団ケテーイ

290 ：U-名無しさん：04/12/05 00:51:44 ID:XvT2jj3h

>>279
谷澤ばかにすんなダボ

291 ：U-名無しさん：04/12/05 00:53:14 ID:4lV7OZ5C

>>289
詳しく

292 ：U-名無しさん：04/12/05 00:53:20 ID:XvT2jj3h

>>288
じょうご

293 ：　：04/12/05 00:59:36 ID:+Ydn29QH

>>265
>>266
はい。つぶしたい。

>>272
勝手な事言ってんじゃねえよばーか。
腸はジャパ連に続いてたけぞー潰そうとしてる悪党。

294 ：U-名無しさん：04/12/05 01:00:25 ID:z99sTv6/

今日会社の人の結婚式があって、その二次会に来ていた人の旦那がクラブ関係者のようでした

295 ：U-名無しさん：04/12/05 01:05:14 ID:Kp8qGrOB

IDにナインティナインとV6が

296 ：U-名無しさん：04/12/05 01:07:26 ID:l6tTO2mm

松坂が三島大社で挙式したから狩野は柏入団だよ

297 ：(・∀・) ◆wbYOSQLfnA ：04/12/05 01:10:32 ID:T4y/DLQ3

狩野は、早く入団するところを決めてくれないかな。
はらはらしてしょうがない

298 ：U-名無しさん：04/12/05 01:14:26 ID:z99sTv6/

で、新加入選手は大卒１人（兵働）、高卒８人で、まだ発表されてない中に枝村と狩野が含まれてるって

299 ：U-名無しさん：04/12/05 01:16:22 ID:ybyk8jMa

狩野なんて真希がいるんだからいらねーだろ

300 ：U-名無しさん：04/12/05 01:20:33 ID:qQUZnf6V

北嶋なんてブンがいるんだからいらねーだろと同義語だな

301 ：U-名無しさん：04/12/05 01:25:18 ID:ybyk8jMa

>>300
あ、それ、その通り。
よくわかってるじゃない、キミ。

302 ：U-名無しさん：04/12/05 01:27:48 ID:eb7G7AnQ

さて来年が勝負だな。
浩太は澤登がいなくなる再来年に向けて、他の奴ら全員シメとくように。

303 ：U-名無しさん：04/12/05 01:29:22 ID:ybyk8jMa

来年は冗談抜きで浩太中心のチーム作りしないとしょうがないぞもう。
誰が監督になるのかわからんが、また浩太をベンチとかサテとかに送るような奴だったら許さない

304 ：U-名無しさん：04/12/05 01:31:56 ID:XVJfPQ6f

浩太って来年、背番号どうなるんだろう。
３１のままで、満を持して再来年、１０を奪うのか？

>298
枝村は、最後の入団選手（＝狩野）が決まってからの発表かな。
はよ決めて、枝村と一緒にエルシオ男塾の予約しとけって。

305 ：U-名無しさん：04/12/05 01:35:57 ID:SjSZsuLQ

ブン、真希ヲタうぜー

清本スレへ帰れ

306 ：U-名無しさん：04/12/05 01:38:42 ID:PcecN+5l

ageてる馬鹿が多いな

307 ：U-名無しさん：04/12/05 01:40:39 ID:j4JMtlFV

うちは伝統的に８番は外人さん用になってるが、浩太は８番が似合うと思う
んだが。あるいは５，６番あたりかな。真希は、もう７番でイメージが固
まってるので、伊東からバトンタッチということでよい。

まあクラブの伝統としては花形日本人選手が１０番ってことになるかも
知れないけど。

308 ：U-名無しさん：04/12/05 01:41:02 ID:l+TZ6Xl/

狩野も取ったら平岡の価値が無いに等しくなるねｗ

309 ：U-名無しさん：04/12/05 01:42:52 ID:j4JMtlFV

>>308
そりゃポジション的にそういうもんだから仕方ねえべ。
カズ、ゴンのほうが秋田よりも人気あるし。

310 ：U-名無しさん：04/12/05 01:47:07 ID:ybyk8jMa

森岡→５
枝村→６
真希→７
浩太→１０
兵働→１１

イイ！

311 ：U-名無しさん：04/12/05 01:54:31 ID:s/cxx+Th

いまさらな気もするが本当に狩野は来るのか？
いままで発表が無かったから柏だと思ってるんだけど。
ま、そんなことより新監督の方が気になるが…。

312 ：U-名無しさん：04/12/05 02:05:21 ID:xVC2ipGg

狩野を入団させる代わりに真希を静学サッカー部に入団させる、
なんて密談があったら怖い

313 ：U-名無しさん：04/12/05 02:08:43 ID:qQUZnf6V

学園に一年レンタルでいいじゃんｗ
高校サッカーで一年やるのも悪いことではないと思う。

314 ：U-名無しさん：04/12/05 02:09:35 ID:j4JMtlFV

真希は、もはやプロで何ができるかってことしか関心がないようにも思う
がなあ。今さら高校サッカーと言われても、って感じじゃねえ？

315 ：U-名無しさん：04/12/05 02:14:05 ID:qQUZnf6V

市川は高３で開幕スタメンだったんだよね？

やっぱ市川は別格だったんだな。

316 ：U-名無しさん：04/12/05 02:16:20 ID:xVC2ipGg

>>315
同様に、思い切って真希も開幕スタメンでいいんじゃない？
新監督の意向次第だが、話題づくりにもなるだろ。

317 ：U-名無しさん：04/12/05 02:17:02 ID:gdBr1KCi

明日はチャンピオンシップか。
今思えばアレも安も勝組だったんだな。

318 ：U-名無しさん：04/12/05 02:20:29 ID:ybyk8jMa

勝ち組？フン、あいつらはネズミだよ。

危険を予知して沈む船から逃げ出したネズミだ。

319 ：U-名無しさん：04/12/05 02:21:47 ID:xVC2ipGg

>>318
まあまあもちついて。(AAry
沈んでしまうよりはましかと。

320 ：U-名無しさん：04/12/05 02:29:27 ID:2+1wfRD1

高木は使用禁止

321 ：U-名無しさん：04/12/05 02:31:25 ID:gdBr1KCi

>>318
残ったネズミよりは賢かったな。

322 ：U-名無しさん：04/12/05 02:32:05 ID:j4JMtlFV

市川の場合は、ちょっと下駄を履かせたというか・・・。
つまり、当時の代表監督であった岡田監督が「クラブでレギュラーでない
選手を代表に選べないから」というような内容の要望を出して、クラブ側
がそれに応じたという面もあるからね。どっちかと言えば、岡田監督に
「Ｗ杯までに名良橋を超える選手が出てくるとしたら市川しかいない」と
思わせた才能がすごいってことだと思うよ。やっぱ当時のレギュラーの
右ＳＢは安藤だったからね。

323 ：U-名無しさん：04/12/05 02:40:27 ID:j4JMtlFV

漏れ的「エスパルス下部組織選手驚き度」は！

真希＞市川＞菊地

という感じだな。プロ入り後にどうなるかは分からないけど、アマチュア
時代としては最強だね。菊地は中学３年あたりから、微妙な感じがあった
よ。ＣＢとしては彼より良い選手はいたし、守備的ＭＦとしてどこまで
伸びるかなあ？って感じ。まあ微妙といっても年代のトップだったけども。
浩太は異次元で生きてきたからｗ比較対象にならず。

324 ：U-名無しさん：04/12/05 02:56:33 ID:s/cxx+Th

浩太はメキメキとディフェンスも上達してる気がする。
本当に才能のある選手だと思う。

325 ：U-名無しさん：04/12/05 04:40:29 ID:l+TZ6Xl/

最近の真希ﾀﾝのいいかげんなパス気になるけどな
どんどんFWっぽくなってきてる

326 ：U-名無しさん：04/12/05 05:29:27 ID:B/n5VtNO

CS中止

327 ：U-名無しさん：04/12/05 05:49:20 ID:wQ8Qf3By

>>326
ついでに劣頭･糞鞠共にあぼーん

328 ：U-名無しさん：04/12/05 08:54:56 ID:08UD49tZ

狩野はレイソルでしょ。新監督発表まだかなあ

329 ：U-名無しさん：04/12/05 09:02:48 ID:okqsC8xq

>>279
遅レスですまんけど、
俺は昨日の谷沢のゴールを見て感心したぞ！
確か玉田のクロスと言うかグラウンダーの横パスをダイレクトシュートできめたやつだけど。
うちのチームで同じシチュエーションがあったら”ダイレクトシュート”打つやつがいるか？と。
同じシチュエーションだったらこねてかわしてからシュートを打つやつばかりだと思う。
そう言う意味じゃ得点を狙う意識を持ったプレーだったなと思い感心したよ。

330 ：U-名無しさん：04/12/05 09:04:19 ID:08UD49tZ

うちのＦＷはマジ積極性ないからね。

331 ：U-名無しさん：04/12/05 10:05:08 ID:xVC2ipGg

しかし即戦力補強の噂が出ないなー。
本当にうまく進んでいるのだろうか？

332 ：U-名無しさん：04/12/05 10:30:02 ID:2Ssf4rbP

ミーティング参加の応募用にはがき買ってきました。まあ、１０枚だけど。
仮に参加できなくても、話し合いの内容は、議事録みたいな形式にして
公開してもらいたいですね。

年賀状以外ではがきを書いたのは何年ぶりだろう・・？

333 ：U-名無しさん：04/12/05 10:40:42 ID:YJ8TRgGP

俺もツインメッセ静岡近くの郵便局で年賀状買いましたｗ

334 ：U-名無しさん：04/12/05 10:48:55 ID:xVC2ipGg

で、年賀はがきでサポミに応募して、
はがきが正月まで着かなくて落選、とかいうオチだったら笑える

335 ：U-名無しさん：04/12/05 11:06:59 ID:RuNubyfb

浩太を中心に据えたら周囲までレベルが低くなっちまう。
感情論でチームを危機に陥れるような糞サポは氏ね。

336 ：U-名無しさん：04/12/05 11:08:03 ID:okqsC8xq

>>335
じゃあﾃﾙｴﾂ中心の方が良いって事買い？？

337 ：U-名無しさん：04/12/05 11:09:44 ID:xVC2ipGg

>>335
おまいの方こそ自分の意見の根拠を示せよ
それが出来ない感情で物を言うだけのヤシも芯でいいぞｗ

338 ：U-名無しさん：04/12/05 11:23:14 ID:dxmwHv4C

普通にジェジン中心のチーム作りじゃだめなの？

339 ：U-名無しさん：04/12/05 11:27:53 ID:htT+JqsY

おまいら釣られるなよ

340 ：U-名無しさん：04/12/05 11:40:28 ID:yVIX9jeu

キャプテ～ンオブザシ～ップ

341 ：U-名無しさん：04/12/05 12:21:24 ID:w4IYmFgN

澤登、森岡と複数年契約したのが一番の間違いだと思う。
サポミ出るヤシには是非何で二人と複数年契約したかを聞いてもらいたい。

342 ：U-名無しさん：04/12/05 12:23:40 ID:ybyk8jMa

吉田にも続投要請してるしな

343 ：U-名無しさん：04/12/05 12:42:02 ID:fQdGteKN

>>341
ノボリはお情けだろ
わざわざ聞くまでも無い

344 ：U-名無しさん：04/12/05 12:54:58 ID:ybyk8jMa

マジレスすると集客面で沢登は外せないってことだろ
なんだかんだ言って一般人には未だに清水＝沢登の認識が強い
浩太、純平、モンイチローあたりのイケメンを前面に押し出して沢登のイメージを消さないといつまでも引退させらんないよ

345 ：U-名無しさん：04/12/05 13:08:05 ID:4juJD7p7

ユースヲタ氏ね
純平とか文とか浩太なんてどうでもいいんだよ

346 ：U-名無しさん：04/12/05 13:11:14 ID:ybyk8jMa

そうだね。
にわかファンは沢登でも応援してればいいと思うよ。

347 ：U-名無しさん：04/12/05 13:16:32 ID:2Ssf4rbP

>>344
１０番のユニを着てるサポがまだたくさんいるしね。

「ノボリは集客面だけでなく、スポンサー関係を繋ぎ止めとくためにも
簡単に切れないんじゃないか？」　みたいな話が過去スレで出てなかった？
書かれた当時は、そんなことねーだろと思ってたけど、吉田さんも現役続行
するという話を聞いちゃうとね・・・＿|￣|○

348 ：U-名無しさん：04/12/05 13:16:55 ID:ighuI/OO

にわかファンは娯楽惑星だろ。
一応解説者が褒めるし、三保やピッチサイドではすごく活躍してみえる。
でも日本平の最上段から観察してるとトラップの上手いアリバイプレーヤーという罠。

349 ：U-名無しさん：04/12/05 13:23:46 ID:3nfmtgGc

んー。みわかは純平じゃない？挙がっている選手の中では・・・・
試合出場に対して結果が全然ダメだよ。

350 ：U-名無しさん：04/12/05 13:25:58 ID:INpTk1MA

来年ノボリが５試合ぐらいしか出番なくても、現役続行要請とかありそうだなｗ

だってベンチ入りもできねー歯ともう一年契約するんだぜ

351 ：U-名無しさん：04/12/05 15:46:07 ID:ejhK9/u3

吉田はともかく、澤登はシーズン連続得点記録が続くなら
契約してもいいと思うぞ。
ただし、相応の年俸でという条件は付くが。

352 ：U-名無しさん：04/12/05 15:50:14 ID:ybyk8jMa

結果を出す若手＞結果を出すベテラン＞結果を出せない若手＞結果を出せないベテラン

353 ：クールアイス ◆/ROfJzhBzA ：04/12/05 15:53:21 ID:8kT1/mvq

そうだ、沢登が監督になれ。
ここ最近のエスパルスの監督＝ダメ
沢登＝何かをやってくれそう。

354 ：U-名無しさん：04/12/05 16:04:45 ID:xZxkHU4T

ここ最近のエスパルスの監督＝ダメ

沢登＝低迷は俺のせいじゃない。外国人と監督の責任。俺は年中調子良い。
　　　　４バックなら優勝争いに食い込める。

355 ：U-名無しさん：04/12/05 16:06:37 ID:p7zU2M3w

補強情報まだー（AA略

356 ：U-名無しさん：04/12/05 16:10:45 ID:xZxkHU4T

　　　　　正直　　　　　　 ∧粂∧　　
　　　　　　　　　　　　　 (`・ω・´)　　　　進んでねーんです・・・
　　　　　　　　　　　　Ｕ θＵ
　　　　　　　　　　／￣￣Ⅰ￣￣＼
　　　　　　　　　　|二二二二二二二|
　　　　　　　　　　｜　S-PULSE　｜

357 ：U-名無しさん：04/12/05 16:18:25 ID:z5KD1hnD

　　　　　正直　　　　　　 ∧粂∧　　
　　　　　　　　　　　　　 (´･ω･`)　　　　進んでねーんです・・・
　　　　　　　　　　　　Ｕ θＵ
　　　　　　　　　　／￣￣Ⅰ￣￣＼
　　　　　　　　　　|二二二二二二二|
　　　　　　　　　　｜　S-PULSE　｜

358 ：U-名無しさん：04/12/05 16:22:14 ID:xjP84C4Q

沢登を残す理由のひとつは記録じゃないの？
吉田に関しては、現役選手として、戦力としてというより、
他に何か理由があるのだろうと思う。それが知りたいけど。

ユースヲタも勿論いるだろうけど、浩太に関しては認めていいと思う。

359 ：U-名無しさん：04/12/05 16:27:00 ID:NfUpx5mC

１００ゴール達成して欲しかったけど、99％不可能だろうなノボリ。

浩太は来年は９０分持つようになってほしいよ。ほとんどの試合で後半死んでる。
来年は浩太、兵働、昇平にもっと引っ張ってもらわんと

360 ：U-名無しさん：04/12/05 16:27:17 ID:08UD49tZ

俺も浩太は（・∀・）ｲｲ!!と思う。あと太田も結構好き。
沢登は記録と知名度からまだまだ外せないんでしょ。
市川もへたってるしサントスも安も消えちゃったからね。
吉田は前にも言われてたとおり指導者にしたいから清水で
おわらせたいんじゃないかな？

361 ：U-名無しさん：04/12/05 16:28:52 ID:p7zU2M3w

>>358
吉田は指導者としての意味合いを持つと思われ。将来的に。

浩太中心はホント、認めていいと思う。
チョは欧州挑戦断言してるしアラウだっていつでていくかわからない。
エスパに長くいてくれて、かつ中心になれるような性格の持ち主は浩太くらいだと思われ。
本当なら今頃、市川・平松・池田辺りが中心になってるはずなんだけどね・・・。

362 ：U-名無しさん：04/12/05 16:32:51 ID:gTO1YhvX

>359
あと何点？

363 ：U-名無しさん：04/12/05 16:37:23 ID:NZDNpHyX

全然新規獲得情報ねえな
ちゃんとやってんのかゴルァ！！！

364 ：U-名無しさん：04/12/05 16:40:45 ID:NfUpx5mC

レベルの高い環境にステップアップして行きたいってのは、誰もが思ってるだろ。
ジェジンも浩太も吉田もみんな思ってるよ。

ヨーロッパのクラブに移籍するのが目標でも全然悪くねーよ。
それで失敗して、戸田みたいに口だけ番長になって帰ってこられちゃ駄目だけどｗ
あれは悪い例

365 ：U-名無しさん：04/12/05 16:41:04 ID:xjP84C4Q

自分の中では市川は格上だったんじゃなくて、
ただ単に早熟だったということで納得している。
太田は、なんだかんだサイドじゃ突破したってろくにアシスト記録してないんじゃないの？
すごいように見えるけど…実はそんなじゃない気がする。
ここ一年で守備はだいぶマシになったとは思う。

366 ：U-名無しさん：04/12/05 16:45:22 ID:S05yPZ/+

>>362
【Ｊリーグ通算出場】３３２試合（Ｊ１）/０試合（Ｊ２）
【Ｊリーグ通算得点】８３得点（Ｊ１）/０得点（Ｊ２）
【Ｊリーグ初出場】 1993/05/16 ９３Ｊリーグサントリーシリーズ第1節清水（vs横浜Ｆ＠三ツ沢）
【Ｊリーグ初得点】 1993/06/09 ９３Ｊリーグサントリーシリーズ第8節清水（vs横浜Ｍ＠日本平）

367 ：U-名無しさん：04/12/05 16:45:26 ID:xjP84C4Q

>>363
>>356->>357

>>364
国内で結果出さなきゃステップアップはできないからね。
それを目標として活躍してくれればそれでいいし、
戸田みたいに失敗しないでいい前例ができれば、
社長自らが頭下げて回らなくても有望新人が来る役に立つと思うよ。

368 ：U-名無しさん：04/12/05 16:56:07 ID:5c7E3/8p

観客動員も来年は頑張りたいよね。
実際日本平ってどうなんだろうね？ココではあまり話題にならないし・・・
ttp://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1100647110/
満員にするには隅々まで人がいなければいけないけど全ての席で見やすいわけじゃないよね。
Aゾーンしかいったこと無いけど
メイン・バック四隅：見にくい
メイン中央側：関係者席の壁が邪魔で反対側が見えない
メイン中央より少しゴールより：ココが1番見やすい
バックホーム側：指定席側で無いと少々見にくいが屋根有りで雨の日良い
バックアウェイ側：指定席側で無いと少々見にくく屋根も無い
同じＡゾーンでも場所によって快適性がかなり違う印象が有るけど、席の割り振りは
アレで良いのかな？満員で同じ値段のチケット買ったのに四隅しか座れなかったら、
俺はいやだな。（全体的にも他チームより高めだよね？）
指定席も値段の割には魅力を感じないし。
あとシーズンシート専用の席って何時も埋まってない様だけど、いくら一般市民が見に行っても、
シーズンシート買うようなコアサポが見に行かないんじゃどうしようもないよね。
単にシーズンシート専用席が完売してないだけなのかな？
それと、他がわからないけどアウェイ動員て何処も似たようなモンなの？
アウェイ側がなんか何時もガラガラなんだよね。アウェイサポが来ないんじゃ清水サポを
あそこに座らせなきゃならないんだよね。普通は嫌だと思うけど。
それから開催日時ってのも今シーズンがベストなのかな？
土曜昼、土曜夜、日曜昼なら何処が1番見に行きやすいんだろう？
土曜仕事の人とかもいるだろうし調査してるのだろうか？

日本平スタジアム
ttp://sports7.2ch.net/test/read.cgi/stadium/1091331557/

369 ：U-名無しさん：04/12/05 17:07:19 ID:xjP84C4Q

シーズンシートは結構スポンサーが寄付のような感覚で買っているのもガラガラの理由のひとつでは？

370 ：U-名無しさん：04/12/05 17:38:04 ID:ybyk8jMa

>>365
太田はアシスト6個か7個くらいあるはず

371 ：U-名無しさん：04/12/05 17:43:24 ID:xjP84C4Q

>>370
6か7｢しか｣の間違いじゃない？
太田嫌いではないけれど、もっとやってくれなきゃ困るよ。

372 ：U-名無しさん：04/12/05 17:48:26 ID:E3VZauu6

>>370
純平はわかる？

373 ：U-名無しさん：04/12/05 17:51:47 ID:Dk01MjfS

太田はメンタルがタフなところが好きだよ。
自陣でボールが奪えたら、すぐに全力疾走するじゃん？
他の選手はまったりジョギングしちゃってるから、太田だけ必死でやっても
無駄走りなんだけど、それを一年続けたメンタルタフネスは大したもんだと思う。
見習いたいよほんとに

すごい選手じゃないと思うよ。足もととかそんなにウマくないから
清水っぽくないってのはあるけど、俺は太田好きだね。
成長してるし。

374 ：U-名無しさん：04/12/05 18:03:31 ID:XVJfPQ6f

今のウチの問題は、若手と中堅とベテランが、同列に語られて
しまうことだと思う。

若手はミスは目を瞑っても、将来性を感じるプレーがあるか、
中堅は脂ののったプレーで、中心選手らしい貢献を見せてくれるか、
ベテランは９０分は無理でも、ここぞの場面で全盛期を彷彿させてくれるか、

本来は視点が違うはずなのに、初めてのレギュラーシーズンでも罵倒され、
ベテランが走れないだけで、ダメ出しされる。
太田や純平は来年見てみたいというプレーを見せてくれてるし、
澤登も交代出場での貢献度は、かなり高い部類に入ると思う。

余裕がないんだよな。中堅がだらしないせいもあるけど。
平松なんていい年なのに、未だに若手のようなミスを繰り返してる。

375 ：U-名無しさん：04/12/05 18:06:50 ID:Dk01MjfS

>>368
開催日時は重要だね。
俺の場合、関東在住で

土曜夜＞土曜昼＞＞日曜・祝日＞＞＞＞（越壁）＞＞＞＞平日

今年は日曜開催が多くて、ほとんど行けなかった。

376 ：U-名無しさん：04/12/05 18:19:48 ID:g+UpXRBa

>>374
あなたはｵﾚですか？っていうくらい同意。
清水の弱点は中堅不在にあると思ってます。

377 ：U-名無しさん：04/12/05 18:19:56 ID:NOQpz/7d

>>375
関東在住じゃ夜だと日帰りが大変じゃないの？
そんな漏れも関東在住だが…

土日祝15時以前～＞土日祝15時半＞土曜夜＞＞日祝夜＞＞＞平日

378 ：U-名無しさん：04/12/05 18:22:27 ID:nogCWRiY

代表板にU-19代表へ山本が追加招集されたってあるけど、マジなの？

379 ：U-名無しさん：04/12/05 18:29:08 ID:p7zU2M3w

マジかYO!!

380 ：U-名無しさん：04/12/05 18:30:09 ID:nogCWRiY

何か大分のやつが怪我したらしい。

381 ：U-名無しさん：04/12/05 18:40:38 ID:5Ok2bJl1

>>372
純平はアシスト０、ゴール０じゃなかった？

382 ：U-名無しさん：04/12/05 18:45:58 ID:ybyk8jMa

>>381
太田は1stからやってるが純平は2ndから定着したからな。しかも本職は右だし。
どっちがいいプレーしてるかといえば純平なのは一目瞭然だろう。

383 ：U-名無しさん：04/12/05 18:52:17 ID:+QrU12dL

山本海人の方ね

384 ：U-名無しさん：04/12/05 18:58:04 ID:PnL57pOn

ウチもGKはしょっぱい状態が続いてるから山本あたりが急成長してくれないだろうか

385 ：U-名無しさん：04/12/05 19:00:52 ID:eb7G7AnQ

0トップで強かった頃がもう一度見たい
あれこそが清水の目指すテクニカルなサッカーではないだろうか

386 ：U-名無しさん：04/12/05 19:01:41 ID:gete/W+4

予定では、今日はチャンピオンシップを戦っているはずだったが。。。

387 ：U-名無しさん：04/12/05 19:01:50 ID:E3VZauu6

>>382
だからって、アシスト０はいただえないな～。
それに、２ndで純平は縦への突破力と左足は前評判ほど器用じゃないのがわかったから、
右だと辛いと思うよ。

右利きが左サイドやってるから、中への選択肢が増えるわけで、
縦突破力のない右利きが右サイドやった所で、大した期待は出来ないよ。

388 ：U-名無しさん：04/12/05 19:02:56 ID:SWoxASHx

アンとアレの晴れ舞台を見てると清水がいかに貧乏神なチームかわかるな。

389 ：U-名無しさん：04/12/05 19:09:16 ID:ybyk8jMa

アシストなんてゴールと違っていくら良いクロス上げても合わせるほうの奴が感じてなかったり決めてくれなきゃ数に入らないんだから
ギャーギャー言うほどのことでは無い。

だが両サイドはもっと点を取らなければならないとは思う。

390 ：U-名無しさん：04/12/05 19:09:35 ID:+ucFIhtA

予定では、昨日は入れ替え戦を戦ってるはずだったが。。。

391 ：U-名無しさん：04/12/05 19:11:12 ID:ybyk8jMa

っていうか、縦への突破力なら太田より純平の方があるだろ。太田はスピードだけで勝負するタイプ。純平はテクで抜くタイプ。

392 ：U-名無しさん：04/12/05 19:14:50 ID:E3VZauu6

>>391
テクで抜くってどういう感じ？
真ん中エリアなら想像付くけど、より長いエリアを使用するサイドにおいて、
テクで縦を抜くっていう想像が付かないんだけど。
相手がよほどの鈍足でない限り、すぐ追いつかれると思うよ。

393 ：U-名無しさん：04/12/05 19:15:07 ID:iZbeL7El

アン出てるの?

394 ：U-名無しさん：04/12/05 19:15:30 ID:NZWGP3Ah

どっちも他チームに行ったらサテ以下レベルの選手。
サイドの補強は至上命題。

395 ：U-名無しさん：04/12/05 19:15:37 ID:Xm/7SF2H

太田も純平も、どちらにしても中との連携をもっと高めないとね。
強かった時代の両サイドはワンツーで突破するようなシーンが今よりずっと多かった。

396 ：U-名無しさん：04/12/05 19:18:10 ID:ybyk8jMa

太田→スペースでボールもらってスピードに乗って相手が来る前に上げる（しかできない）
純平→足元でボールもらって相手が来てもかわして上げられる

397 ：362：04/12/05 19:21:45 ID:ytmRVPUm

>366
さんくす。さすがに100得点はなさそうですね。

398 ：U-名無しさん：04/12/05 19:27:38 ID:E3VZauu6

>>396
煽るわけじゃなく、見方が違うのでおもしろい。
俺の中では、

太田→裏のスペースでは貰えない。フリーランニングの質がヤバイ。
　　　ボール受け取って、スピード乗り始めて、その勢いであげるタイプ。

純平→左だけの場合だけど、右足アウトサイドで交わして(中に切れ込んで)
　　　そのまま右であげるタイプ。
　　　あまりスピードがないので、裏へのスペースへの飛び出しは時々しか成功しない。

市川→フリーランニングの質は群を抜く。パサーさえいれば裏で受け取れるし、抜け出すスピードもある。
　　　相手を前にしたドリブル突破は全く期待できない。

399 ：U-名無しさん：04/12/05 19:33:07 ID:XVJfPQ6f

両サイドはOpta的には、高い数値を残していたと思うけど。
他チームのサテ以下っていうのは、絶対にありえないな。
っていうか、サテの試合、見に行ったことないだろ？

重要なのは、もっと横や前後の選手とポジションを入れ替えること。
サイドで孤立させて、攻撃力を発揮させるなんて、
全盛期アレックス以外には無理な芸当だ。

400 ：U-名無しさん：04/12/05 19:35:15 ID:XVJfPQ6f

>398
純平は、戸田あたりのフィードから幾度となく裏に抜けてると思う。
広島戦とか、ヤバイくらいチンチンにしてた。
問題は、右足に持ち直す癖があること（左足のクロスも、悪くないのに）。

太田が裏で受ける形も、結構あると思う。

401 ：U-名無しさん：04/12/05 19:38:21 ID:ybyk8jMa

＞ボール受け取って、スピード乗り始めて、その勢いであげるタイプ。

そんで相手に当てるんだろｗ
まともに上げられるのはスペースでもらえた時くらいだろうが。

純平のは右利きだから縦行ってそのまま左で上げにくいからそういう場面が増えるのは仕方ない。
太田と市川がこう言っちゃなんだがフィジカルに頼ったちょっと馬鹿っぽいプレーしかできないのに対して
純平はセンスとテクニックのあるプレーをする。
あまり裏でもらおうとしないのは足元でもらっても抜けるという自信があるからだろう。
実際四都主なんかよりよっぽど良い突破を再三見せてるしな。

402 ：U-名無しさん：04/12/05 19:40:41 ID:7kxOdOJM

ツトって去年鹿島戦の２ゴールのあとに怪我して、完全にキレがなくなちゃったよな。

怪我してなけりゃ大木の縦ポンｻｶｰでももうちょっと勝てたかもしれない。
あの鹿島戦が大木ｻｶｰの理想形なんだろうな。

403 ：U-名無しさん：04/12/05 19:41:10 ID:Dk01MjfS

たしかに太田のフリーランは「質より量」って気がする。
もそっと質が上がってくれれば言うことはないが、
量は減らして欲しくないなぁ・・

404 ：U-名無しさん：04/12/05 19:51:07 ID:Dk01MjfS

１　足もとで魅せる市川
２　「センスとテクニック」のある太田
３　体力にモノを言わせる純平

多少なりとも実現性があるのは３か？

405 ：U-名無しさん：04/12/05 19:52:58 ID:E3VZauu6

>>404
ﾜﾛﾀ
恐らくどれも無理っぽいｗ

406 ：U-名無しさん：04/12/05 20:00:00 ID:xJMhLbno

新外国人どこのポジションの選手を獲るのかが結構鍵だよね。
ボランチなのかオフェンシブなのか左サイドなのか。
俺的には左サイドを補強してほしい

407 ：U-名無しさん：04/12/05 20:00:04 ID:hPIbJx/L

田中歯癒魔、すごいなぁ。

408 ：U-名無しさん：04/12/05 20:02:17 ID:xjP84C4Q

>>389
でも壁に当たることが大杉。

>>393
アンさまは怪我

ドゥトラがﾎｽｨ。

409 ：U-名無しさん：04/12/05 20:03:14 ID:+QrU12dL

筑波ヤター

410 ：U-名無しさん：04/12/05 20:03:25 ID:hPIbJx/L

それと、エメは最低だな。中西のマークに対してわざと蹴り二発入れた後に思い切り足首踏んでるからな。

411 ：U-名無しさん：04/12/05 20:15:46 ID:iGo7zTzv

新撰組！の大石鍬次郎役のやつ、純平そっくりだな・・・・

412 ：U-名無しさん：04/12/05 20:33:53 ID:OCadywjm

ｱﾚｸｽが足引っ張りまくりで泣ける

413 ：U-名無しさん：04/12/05 20:35:09 ID:SjSZsuLQ

奥も勝ち組・・・・・

414 ：U-名無しさん：04/12/05 21:03:14 ID:eVZVH3A8

>>412
あれはアレックスじゃなく三都主だから

と、回顧主義者っぽく言ってみる

415 ：U-名無しさん：04/12/05 21:15:32 ID:jHRZleOw

兵働が今日もゴールしたんだな。

416 ：U-名無しさん：04/12/05 21:26:44 ID:2tRFiqN/

純平はクロッサーとしてはそれなりにいいと思うけど、本来の持ち味である
左４５度からのシュートを磨いてほしい。狙ってはいるようだけど、今は
シュートまで持ち込めていない。

417 ：U-名無しさん：04/12/05 21:54:51 ID:pQUpJbRb

どうでもいいが１２月がヒマで仕方ない。
スケジュール真っ白。
何とかしてくれい。

418 ：U-名無しさん：04/12/05 21:57:06 ID:jHRZleOw

大場500円返せ(`・ω・´)

419 ：U-名無しさん：04/12/05 22:30:30 ID:dgza5v3s

①ナビスコカップ優勝（初タイトル）
②J1リーグ2ndステージ優勝
③チャンピオン湿布第一戦0-1で敗戦
④チャンピオン湿布敗退

なんかうちと同じ経過を辿りそうな浦（ry

420 ：U-名無しさん：04/12/05 22:33:55 ID:jHRZleOw

やっぱマリノスの選手はすげー鍛えられてると思ったよ

421 ：U-名無しさん：04/12/05 22:46:28 ID:f/aFq1DA

シーズン通して、うちは縦ポンサッカーすらできてなかったんだな
今日の横浜の縦ポン見てショック受けちまった。

422 ：U-名無しさん：04/12/05 22:50:51 ID:fQdGteKN

縦ポンサッカーだってそう簡単にできるもんじゃない
引いて守ってカウンターが引いて守れず公開レイプになること必至

423 ：U-名無しさん：04/12/05 23:08:52 ID:MYaHRFau

守備陣Ｊ１最低レベルだから勝てない。
ﾓﾘｵｶ、斉藤がスピード、対人折衝能力で衰えた。
ﾓﾘｵｶの精神的な弱さと引きこもりが守備陣の弱さ。
うちは１点、２点とったら昔から耐えて守って勝つチームなわけ。３点４点とるよなうチームじゃないわけ。
攻撃ばっかみる香具師は素人。
うちの弱点は守備陣、糞ＧＫと糞守備陣。今のＪ１上位陣の守備陣と比較しろ。

424 ：U-名無しさん：04/12/05 23:09:39 ID:FLymiV9R

>>419
てことは第２戦四都主退場だなｗ

425 ：U-名無しさん：04/12/05 23:10:55 ID:Cdw6Dpfv

来年のDFはどうなるんだろ…
斎藤は良い部分もあるけど下がりすぎに見えてしまう。
もうちょっとオフサイドで守れないかな

426 ：U-名無しさん：04/12/05 23:16:44 ID:f/aFq1DA

てことは、西澤みたいな球乗りも見れるわけか？
・・・思い出しちまった･･･鬱だ。

427 ：U-名無しさん：04/12/05 23:17:05 ID:2tRFiqN/

アレックスの役をトゥーリオが引き継ぎそうなんだがｗ

428 ：U-名無しさん：04/12/05 23:26:20 ID:2tRFiqN/

そだね、斉藤は顕著だし森岡もその傾向がある。ペリマン流なんだよな、
多分。斉藤なんか、一人だけラインから１０メートル近く下がってる時
あるもん。あれでギャップができるんだ。乱暴なくらいに押し上げるライン
とか見てみたいね。それは若いＤＦによって実現するかも。原理・原則を
しっかりと教えられる指導者が必要だが。

429 ：U-名無しさん：04/12/05 23:29:22 ID:LBbnBwEo

マリノス目線で試合を見ていたが安心して見ていられたｗ
エスパルスの試合でないという気楽さがそうさせたとは思うが、
やっぱりDF陣が逞しく見えるチームは強いなあと。

森岡・・・。

430 ：U-名無しさん：04/12/05 23:32:35 ID:zho4dqQY

３、４年前のエスパとここ２年のエスパは、同じエスパでも全然違うエスパに見えるワケよ。

431 ：U-名無しさん：04/12/05 23:35:11 ID:iGo7zTzv

いつのまにか斉藤センター森岡右って図式になっちゃってるけど、ラインがどうのこうのなら
去年までのデフォの森岡センターにもどせばよかったんじゃ？？

森岡の対人能力の低さなんて何年も前から指摘されてたんだし、今更の話じゃん。

まあ、ＤＦ以前にボランチとサイドがヒドイ。
そこのしわ寄せがモロにＤＦに負担がきてるから失点しまくってるんじゃねえの？
前がもうちょっとまともだったら半分以下に失点を抑えられそうだ。

432 ：U-名無しさん：04/12/05 23:39:48 ID:LBbnBwEo

そこで即戦力の獲りまくりですよ。

433 ：U-名無しさん：04/12/05 23:48:44 ID:9lgpxzu+

生で横国に行ってきた。
やっぱ鞠はスゲーや。球とって攻撃に入った瞬間に一気に皆動き出す。
縦ポンでもレベルが違うよ。
それに比べてウチは・・・。

434 ：U-名無しさん：04/12/05 23:49:45 ID:2tRFiqN/

うちのｷﾁｶﾞｲﾌﾟﾚｽはパスコースの限定が不十分なまま人数をかけて囲い込み
に行くので、横へ展開されると無防備なＤＦラインと数的不利な状態が発生
するんだな。それとＤＦラインもまめにプッシュアップして、ＤＦとボラン
チの間にできるスペースを狭くする努力も必要だと思うよ。連動性だな。
１－０で勝つサッカーをめざすなら、ジェジンよりも北嶋なのかも知れん。
ただしアラウがコンスタントに点を取れること、久保山と同じ良さを持ちつ
つ、もちょっと得点力のある選手を取ること、それが条件。

435 ：U-名無しさん：04/12/06 00:02:57 ID:09AmnLbj

>>434
高校のときにウチのスカウトが注目していたという奥

436 ：U-名無しさん：04/12/06 00:03:13 ID:sBS2JCqp

パスコースを誘導するプレスも有りなのに２等兵並に突撃するね
パスを出すプレーヤーへのプレスとパスを受けようとするプレーヤーへのマークが連動してないから
鬼プレスでフリーの選手作る事多いね。
次の監督には、修正ではなくデフォルトの戦術として叩き込んで欲しいな。

「巧」印を貰うようなプレーを戦術として指導できる監督来ねーかな。
堀池みたいに解説者なら、後付でプレーを評価するのは良いけど
監督は後付じゃ困る。時節しっかり修正しますだけはご遠慮願いたい。
戦術理論のしっかりしてるヤツが良いな。

437 ：U-名無しさん：04/12/06 00:12:45 ID:jZpEgt7d

だから、岡ちゃんを招聘できなくて大木だったんだよ。
もしも岡ちゃんが来てたら去年は・・・ステージ優勝はできたんじゃないかな？完全制覇はわからねーけど。

438 ：U-名無しさん：04/12/06 00:35:41 ID:+GE3GVW3

ウチが優勝できるなら札幌だって優勝できただろ

439 ：U-名無しさん：04/12/06 01:01:15 ID:M4g7aNwK

ベテランが衰えてゆくのはある程度仕方ないとして
中堅が活躍できないのは嫌だな。

440 ：U-名無しさん：04/12/06 01:06:30 ID:8v941JBW

ゲーセンで台のピンボールやってたらウチのサッカー思い出した

441 ：_：04/12/06 01:24:42 ID:jp5P9fDv

>439
その中堅が衰えてゆくベテランをイマイチ追い越せてないから、
今の現状があるということを中堅選手はわかってるんだろうか。
がんばって欲しいよね。

今年出番貰った若手（というかほぼ中堅）は、
移籍や怪我でポジションが空いただけ。奪ってないもんね。

442 ：U-名無しさん：04/12/06 01:44:30 ID:cvnqn9dl

だから言ってるじゃないか、他チームに行けばサテ以下の選手ばかりだって

443 ：U-名無しさん：04/12/06 01:59:05 ID:bocwvr88

　　　　　　チョ

　洗う　　　真希　　　純平

　　　　兵働　　浩太

戸田　　斎藤　　昇平　　森岡

　　　　　　黒河

コレよくない？

444 ：U-名無しさん：04/12/06 02:07:49 ID:l22uD6tw

サイドをずたずたに引き裂かれて、センターバックすら追いつけずに放り込まれそう。
森岡のサイドバックは勘弁。

445 ：U-名無しさん：04/12/06 02:12:37 ID:bocwvr88

いや、なんかＣＢ３枚じゃ足りないみたいだから４枚並べてみたんだが・・・

446 ：U-名無しさん：04/12/06 02:23:12 ID:+GE3GVW3

　　　　　洗う　チョ

　　　　　　真希

　　　　　　浩太

　　　　戸田森岡
　　　　斎藤　昇平
　　　　鶴見和道
　　　　　　黒河

今年よりは勝てそうだな

447 ：U-名無しさん：04/12/06 02:24:46 ID:XT2nSuAu

俺的には鶴見＞昇平なんだけどな。鈍足を差し引いても

448 ：U-名無しさん：04/12/06 09:40:28 ID:GcOrcJI5

他ﾁｰﾑに行けばｻﾃ以外？
じゃあ何故ｳﾁのｻﾃはｻﾃﾘｰｸﾞで強いんだよ？他ﾁｰﾑのｻﾃよりマシだからだろ

449 ：U-名無しさん：04/12/06 10:01:08 ID:KjDpi1S7

煽りはスルーしようぜ。
サテ以下ばかり、の点で臭い。大多数なら今季Ｊ２に落ちてた。

450 ：U-名無しさん：04/12/06 10:50:03 ID:n4V3XXpm

他チームがレギュラーと補欠の差がひどいだけだろ。
うちの糞選手が他チームに行ってレギュラーとれるか？
とれんだろうが。

451 ：U-名無しさん：04/12/06 10:59:20 ID:GcOrcJI5

>>450
おまえ馬鹿なの？
それのどこが『ｻﾃ以外』なんだ？
良く嫁

452 ：U-名無しさん：04/12/06 11:03:35 ID:DKci37nn

うちの若いのはコンサや湘南でもポジションは取れなさそうだ。

453 ：U-名無しさん：04/12/06 11:08:43 ID:n4V3XXpm

サテ以外って書いてるのは448だけだろ。
サテ以下だ、この糞馬鹿が。

454 ：U-名無しさん：04/12/06 11:11:22 ID:qaua+ZHZ

つ和道

455 ：U-名無しさん：04/12/06 11:57:44 ID:o+lm56Ey

昨日フジの深夜でやってたリーベルの日本人選手取ってほしい

456 ：U-名無しさん：04/12/06 12:05:35 ID:KRnyYxzt

いらねぇよ、あんなチビ
チビチビエスパルスかよ

457 ：U-名無しさん：04/12/06 12:08:42 ID:GcOrcJI5

あれ、以外になってたよ。ゴメンね
以下、だ

458 ：U-名無しさん：04/12/06 12:36:44 ID:CgfX6v3F

>>455
4軍の子？移籍金とられるよ。
まさか研修生のほうじゃないよね？

459 ：U-名無しさん：04/12/06 13:11:05 ID:rjNtJTQf

ピチピチエスパルスだったらいいな。

460 ：U-名無しさん：04/12/06 13:39:11 ID:QaGbf9wH

スポニチかな？
の静岡版に「長谷川監督決定的」とありました

461 ：U-名無しさん：04/12/06 13:46:26 ID:UsR9/BZ9

もうダメだな。
エスパルスの未来は終わったな。
後は何かの間違いで健太が稀代の名将である事を祈るだけだ。

462 ：U-名無しさん：04/12/06 13:56:09 ID:DKci37nn

健太監督だったらサポ辞めるわ・・・。
清水自殺クラブなんかに付き合ってられん！

463 ：U-名無しさん：04/12/06 14:04:42 ID:09AmnLbj

浜大から清水へようこそ

選手スタッフサポーターは
あなたを心から歓迎します

ｻﾞﾜｻﾞﾜ…

464 ：U-名無しさん：04/12/06 14:08:46 ID:2Syst8NK

>>462
( ・∀・)ﾉｼ　いつかいい結果が出ても、一生清水サポなんて名乗るなよー

465 ：U-名無しさん：04/12/06 14:13:43 ID:DKci37nn

まあ、J2でがんばれや

466 ：U-名無しさん：04/12/06 14:18:39 ID:CgfX6v3F

>>462,465
失せろ！！！

467 ：U-名無しさん：04/12/06 14:53:27 ID:EaWPZv4n

洗う女どうすんの？

468 ：U-名無しさん：04/12/06 15:02:23 ID:KjDpi1S7

サポを辞めはせんが、期待もせん。
失望より諦めの方が強いよ…来々季のチーム存続と人材流失(現時点
では浩太・太田ぐらいだが)の方が心配。

469 ：U-名無しさん：04/12/06 15:05:57 ID:HsIvzVGJ

健太自身は「まだ白紙」と言っている

健太浜大、終戦／大学サッカー
http://www.nikkansports.com/ns/shizuoka/p-sz-tp0-041206-0001.html

470 ：U-名無しさん：04/12/06 15:13:21 ID:Z4CPEso9

日本平に通ってるサポ連中の意見の多くは”健太監督で大丈夫か？”という
感じだと受けとめているのだが、現実的にそれしか選択肢がないとした場合
サポとしても盛り上げていかなければならない。しかし、どう応援していい
ものか、そこがなあ・・・。感情論、精神論で頑張れとしていいようがない。

471 ：U-名無しさん：04/12/06 17:47:39 ID:ltAo2hPV

現時点で選択肢がケンタしかいないってことが問題。

472 ：U-名無しさん：04/12/06 17:50:58 ID:5xu7ObB7

新人監督にまかせられるチーム状況じゃねーだろ。

473 ：U-名無しさん：04/12/06 19:07:06 ID:FPAw6CvS

健太じゃさらに甘い体質になりそう
情に流されそうで恐いな

474 ：U-名無しさん：04/12/06 20:30:57 ID:ZZZsxst+

川口決まっちゃったな

475 ：U-名無しさん：04/12/06 20:32:31 ID:8Kl4p7+U

川口は磐田。
磐田は川口。
はいはい。
静岡の知名度高い選手はみんな磐田ですね。

476 ：U-名無しさん：04/12/06 20:37:00 ID:r3n4fTDn

>>474
ソースは？

477 ：U-名無しさん：04/12/06 20:38:43 ID:ZZZsxst+

ほいソース
ttp://www.nikkansports.com/ns/soccer/f-sc-tp0-041206-0035.html

478 ：U-名無しさん：04/12/06 20:47:08 ID:8Kl4p7+U

ところでウチの補強はすすんでるのか？

479 ：U-名無しさん：04/12/06 20:48:22 ID:r3n4fTDn

>>477
サンクス。

・・・・しかし悔しいなぁ。他ならともかく、磐田に獲られるのは悔しい。

まぁ、エスパルスはキーパー以前の問題だけど。守備がもっとマトモなら、
西部＆黒河でも全くＯＫな訳で。
守備といってもＤＦだけの問題で無く、>>434 >>436で言われてる事に激しく
同意で、連動性の問題だと思う。またその連動性の無さは、攻撃の拙さの
原因にもなっていると思う。

480 ：U-名無しさん：04/12/06 20:48:47 ID:2qN6CRWW

なにが獲って獲ってとりまくるだ？( ﾟДﾟ)ﾊｧ?　　だよな

481 ：U-名無しさん：04/12/06 20:55:11 ID:5SC1pZYP

まぁ川口は別に獲る必要もない

482 ：U-名無しさん：04/12/06 20:58:12 ID:KRnyYxzt

これで来季の背番号１は西部でウッドボールだな。

483 ：U-名無しさん：04/12/06 20:59:33 ID:VhdIugCH

川口ってポーツマスに移籍したとき３億ぐらいだったよな。
今回はどれくらいかかったんだろうな？

484 ：U-名無しさん：04/12/06 21:00:04 ID:09AmnLbj

おいおい客入り考えたらﾃｿ獲ってくれよ

485 ：U-名無しさん：04/12/06 21:01:37 ID:0WDfn6SG

森岡とテソは仲悪いからまあ無理な補強だって事じゃ。

486 ：U-名無しさん：04/12/06 21:02:08 ID:7UnvUq0k

営業からのﾌﾟｯｼｭだろﾃｿは
それが失敗したってことは客呼べる監督にシフトしたんだろ

487 ：U-名無しさん：04/12/06 21:10:24 ID:abJuc/PZ

あーむかつく！

別に川口獲れって事じゃなくてさ。
今年の体たらくで戦力外ゼロの現状。
更には新監督はプロでの監督経験無しの人間でほぼ決定。
獲って獲って獲りまくるって宣言してるフロントの姿勢に対して補強動向が
一向に表に出てこないって事への焦燥。
しかも、よりによって糞ズビロに地元出身のスターがまた流れたって
事に対するイライラの捌け口なんだよな、これって。

488 ：U-名無しさん：04/12/06 21:20:37 ID:jGNKxUqP

>>487
典型的な旧来型のバカサポみたいなこと言ってるけど、釣り師？

489 ：U-名無しさん：04/12/06 21:20:42 ID:V0zIfKeN

川口はズビかよ！
悔しいのは確かだが、別にキーパー取る必要もないと思うなあ。
それより左サイドとかトップ下をどうにかしろって感じだな。

490 ：U-名無しさん：04/12/06 21:22:20 ID:2qN6CRWW

ばっかやらう！せめてユニをモデルチェンジしれ！

491 ：U-名無しさん：04/12/06 21:22:51 ID:WCjXIKbb

>482
ウッドボール？
森玉？

492 ：U-名無しさん：04/12/06 21:24:41 ID:Z4CPEso9

川口よりもすごい補強があるから震えて待ってろ

493 ：U-名無しさん：04/12/06 21:25:09 ID:V0zIfKeN

つーか今のスタメンもう飽きてきた。結果もでないしね
ＤＦに速い奴を１人入れて戸田はボランチでも極めてくれ。やっぱここは古賀だな

494 ：U-名無しさん：04/12/06 21:25:15 ID:2qN6CRWW

ほんとに？((o(´∀｀)o))ﾜｸﾜｸ

495 ：U-名無しさん：04/12/06 21:27:57 ID:39KBHf/H

>>492
そこで信男獲得ですか？

496 ：U-名無しさん：04/12/06 21:28:10 ID:KRnyYxzt

本当にバカなのは488だな
>>491
木鞠

497 ：U-名無しさん：04/12/06 21:28:17 ID:KBoYubrK

>>488
典型的な馬鹿サポはお前。

498 ：U-名無しさん：04/12/06 21:29:05 ID:YP1R4ZcP

ストッパーが一対一に驚異的に弱いのに、
カバー役の斎藤が鈍足なのが終わってる・・・・・・・・

499 ：U-名無しさん：04/12/06 21:30:33 ID:KBoYubrK

川口順子獲得

500 ：U-名無しさん：04/12/06 21:30:41 ID:KjDpi1S7

これで｢磐田は川口を獲った！話題も観客動員も見込める！ウチも、
実績の積み重ねは違うが
同　じ　路　線　で　健太　監　督　」
とやりそう…ってのは早川と久米を舐めすぎ？

501 ：U-名無しさん：04/12/06 21:33:32 ID:sljPvGQO

いったいなにをとってとってとりまくるんだ…もしや｢即戦力の高卒たくさんとれました｣とかほざくんじゃなかろうな？

502 ：U-名無しさん：04/12/06 21:34:28 ID:2qN6CRWW

>>501俺もｵﾓタ

503 ：U-名無しさん：04/12/06 21:37:45 ID:JnndISVz

まだ過半のチームが公式戦残してる状況でおまえ等は何焦ってるんだ。
ウチのチームがえらく速くオフに突入したからって何か勘違いしてないか?
もうちょっともちつけおまえら

504 ：U-名無しさん：04/12/06 21:38:37 ID:HdYG3++W

まだ公式戦残してるチームが川口獲っても、ですか？

505 ：U-名無しさん：04/12/06 21:42:04 ID:KRnyYxzt

来期の契約について発表してないのは浦和、横浜、鹿島くらいだろ。
なんでうちの獲得動向は出てこない。

506 ：U-名無しさん：04/12/06 21:42:17 ID:Z4CPEso9

でもさ、うちのチームは意外と戦力が足りてないと思うよ。スピードのある
ＦＷ、ＤＦとかいないしね。戦い方に変化をつけたり、相手によって、特別
な起用をしたりといったことができない。個性的な選手なら、一流どころで
なくても獲得の意味があると思うよ。

507 ：U-名無しさん：04/12/06 21:43:39 ID:mid3W4Qm

期待しないで待ってるから別段焦りはないけど。１人でも連れてくれば御の字くらいで。

>>501
下部組織の新1年生とか、オレンジウェーブとかかもしれんぞ。

508 ：U-名無しさん：04/12/06 21:44:17 ID:YP1R4ZcP

>>506
いや、「以外と足りてない」じゃなくて「余裕で足りてなさ杉」
どっから補強して良いのかわからんくらいだし・・・

509 ：U-名無しさん：04/12/06 21:44:38 ID:HdYG3++W

>>506
意外に、つーか普通に足りてない。（笑

510 ：U-名無しさん：04/12/06 21:45:51 ID:2qN6CRWW

ばっかやらう！せめて優勝争いしれ・・otz

511 ：U-名無しさん：04/12/06 21:46:22 ID:HdYG3++W

>>507
橙波ありうるorz
もしや専属ボールボーイ、何十人も獲得とか・・・(*´∀`)σ)з`)

512 ：U-名無しさん：04/12/06 21:46:39 ID:Z4CPEso9

>>508
そう言うと反発もあると思うわけさ。だから、レベルの高い選手が多くいる
と思ってる人でも、選手のタイプを考えれば足りてないでしょ？という理屈
なんだが。

513 ：U-名無しさん：04/12/06 21:47:22 ID:JnndISVz

>>505
契約の時期とか進め方とかもうちょっと考えてみた方が良いと思うぞ。
国内の選手でこの時期発表できるのなんて、戦力外になっていてなおかつ
ウチしか声かけるチームが無い程度の選手だけだよ。

514 ：U-名無しさん：04/12/06 21:49:00 ID:KBoYubrK

>>513
いや、だから獲得発表しろって事じゃなくて。
獲って獲って獲りまくるって割にはどういう選手を獲るとか、
誰々に声をかけたとか全然出てこないわけで。
なんでそこまで秘密裏に獲って獲って獲りまくる行動をしてるのかと。

515 ：U-名無しさん：04/12/06 21:49:40 ID:GyeIqX2S

少なくとも川口にオファーを出したのかが知りたい。

516 ：U-名無しさん：04/12/06 21:50:45 ID:sljPvGQO

それでも、獲得に乗り出すとかそーいう情報が一つもないのはいかがなものかと。

517 ：U-名無しさん：04/12/06 21:51:56 ID:KRnyYxzt

監督人事も戦力補強も中途半端に進行中

518 ：U-名無しさん：04/12/06 21:55:29 ID:JnndISVz

>>514
おいおい、そんなことこの時期から言っちゃうようなフロントで良いのか?
選手が欲しいのか、情報で踊りたいのかどっちなんだ。

519 ：U-名無しさん：04/12/06 21:56:21 ID:YZTHxf/l

空中分解へのカウントダウン

520 ：U-名無しさん：04/12/06 21:57:53 ID:Z4CPEso9

>>514
一つには、単に意気込みを語っただけという部分はあると思うよ。ｗ
サポからも突き上げられてるし、実際に結果も出てない中では、精一杯
努力するという姿勢を口にしたってことじゃないかな？

あとは、うちが戦力外ゼロってこととの関係だな。主力の獲得＝主力の放出
なわけだから、事前に選手の個人ファンなんかに騒がれたら、まとまるもの
もまとまらない。そういうところは神経質にやってると思うけど。

521 ：U-名無しさん：04/12/06 21:59:15 ID:VhdIugCH

森岡と斉藤はもうだめだろうな。どこのFWにもある程度やられてるよ。

522 ：U-名無しさん：04/12/06 22:02:50 ID:JnndISVz

>>521
斉藤はそれでもかつての大榎のような貴重なベテランとして大切な役回りを
演じてくれると思う。
ただ森岡は来年復活しなかったら中途半端な選手になっちゃうよね・・・
おの年俸も層簡単には下げられないよなあ。
とにかく来年は復活してくれ。

523 ：488：04/12/06 22:05:07 ID:jGNKxUqP

地元スターとか、もうそういう時代じゃないじゃん。
選手権1回戦負けを繰り返してる静岡高校サッカーへの関心なんて、とっくに薄れてるって。
ドーハ以後は静岡でも代表至上主義でしょ。
現役代表のネームバリューが欲しかったと書いてるならまだ理解できるけど、今どき地元スターって。
メディアに勝手に踊らされる香具師らを安心させるために、交渉途中でも情報をリークしろって言うの？
早い時期に動いてたおかげで、クラブにも通告される選手にとってもイメージダウンにつながる0提示を避けられたのは、むしろ評価すべき点だろ。
一つぐらいならともかく、まとめて書いてあったから、さすがに古いタイプの馬鹿じゃないのってこと。
いつまでも旧来の高校サッカーファン意識でプロクラブのサポートできると思ってんのかな。
自分ならどうしようかっていう当事者意識持って考えてないから、レベルが上がらず。いつまでも同じことしか言えないのでは？

524 ：U-名無しさん：04/12/06 22:06:43 ID:fKJzcGYI

ここで整理したいと思いますだ。

岡田は札幌では優勝できなかった。
岡田は横浜では連覇できた。

清水は監督が毎年変わった。
変わる都度に順位が下がった。

以上　事実。

結論：選手に問題があります。監督の責任ではありません。健太になっても健太に責任をなしつけるのは無意味です。
でも引き受けた健太にも問題がありますし、依頼したフロントにも問題があります。

525 ：U-名無しさん：04/12/06 22:07:27 ID:KRnyYxzt

バカは黙ってろ。
ズビロ以外ならこんなに悔しくなかった。

526 ：U-名無しさん：04/12/06 22:10:52 ID:A2puYtPo

川口一人に１億よりも、
左サイド・トップ下・ストッパーに３５００万ずつだろ、
ウチの方針は。

計算できる中堅どころが、絶対的に足りないんだよ。
森岡もすっかり、ベテランみたいなプレースタイルになってるし。

527 ：U-名無しさん：04/12/06 22:13:35 ID:0qUio4pH

昔から川口が守ってると勝率がいいから無問題

528 ：U-名無しさん：04/12/06 22:15:24 ID:7UnvUq0k

>>523
だれが高校サッカーの話なんてしてんだよ。
ただ単純に川口が客呼べる選手だってこと言ってるだけだろーが。

529 ：488：04/12/06 22:19:53 ID:jGNKxUqP

感情論しかないなら、たけぞーで聞いてもらったら。
あっちにはアンチジュビロもいるしさ。
エスパルスをより強くしたいなら、最優先すべきは感情論じゃないだろ。
2ちゃんに来てまで、甘えられてもね。

530 ：U-名無しさん：04/12/06 22:20:31 ID:FZhuZUcX

昔ならいざ知らず、今の川口で客引きになるかなぁ？

531 ：U-名無しさん：04/12/06 22:24:41 ID:7UnvUq0k

>>530
なるでしょ西部よりは
つか西部嫌われすぎw

532 ：U-名無しさん：04/12/06 22:28:04 ID:sBS2JCqp

FM-SHIMIZU 【ＢＥＬＥＺＡ　ＧＯ　ＧＯ　Ｓ－ＰＵＬＳＥ】

ゲスト:真田
１杯目：　ＷｅｂＲａｄｉｏ(mp3)　ttp://www.fm-shimizu.com/real/bereza/gogo1205_01.mp3
２杯目：　ＷｅｂＲａｄｉｏ(mp3)　ttp://www.fm-shimizu.com/real/bereza/gogo1205_02.mp3
３杯目：　ＷｅｂＲａｄｉｏ(mp3)　ttp://www.fm-shimizu.com/real/bereza/gogo1205_03.mp3
４杯目：　ＷｅｂＲａｄｉｏ(mp3)　ttp://www.fm-shimizu.com/real/bereza/gogo1205_04.mp3

とりあえず。

533 ：U-名無しさん：04/12/06 22:29:03 ID:862USO91

西川口で客引き

534 ：U-名無しさん：04/12/06 22:36:40 ID:FZhuZUcX

ていうか、今は代表を１人くらい獲得したからって集客にならない気がする。
中田英とか中村俊輔とか小野伸二クラスならともかく。

535 ：U-名無しさん：04/12/06 22:37:27 ID:rsuSCwQc

磐田最大の補強ポイントがGKだったのは明らかだし、川口にはかなり好条件を
出したんじゃないかな。
そもそも、今回の川口日本復帰の話は最初から出来レースだった気がする。

536 ：U-名無しさん：04/12/06 22:41:42 ID:pBo0D2h5

清水の人にとって、ﾃｿってそんなに大事な選手だったんだ。

537 ：U-名無しさん：04/12/06 22:43:39 ID:WYDxYb0n

俺的には大事。キヨ小時代を見てる奴なら魅力感じてるはず

538 ：U-名無しさん：04/12/06 22:47:03 ID:fKJzcGYI

そして昔からのﾌｧｿは知っている。
富士出身の香具師とはとことん相性が悪いこともな。ｗ
ピーク過ぎたＧＫはいらねーよ。

539 ：U-名無しさん：04/12/06 22:47:33 ID:3eOOLCxw

>>536
大事かどうかはともかく、集客力、知名度、メディア露出度などを考えると
西部・黒河より総合的にイイ選手だな。

ただ、チームの勝利に貢献出来るか言われると・・・
ノアシェランでのプレーを見ていないので、オレには判断できね。

540 ：U-名無しさん：04/12/06 22:48:29 ID:Vj6SmTti

川口はうちも獲れれば欲しいけれど
もっと切実に好条件出すところがあるだろう
金を使うならもっと別のところだな

それにしてもまずは監督だよ
ノブリンは大分と川崎の基礎を作った経歴があって
それでさえサジを投げたんだから
日本人で監督に手を挙げる人はいないだろう、怖くて

しかし今から優秀な監督を海外から引っ張ってこれるかどうか
健太は清水の為と言われたらまず断らないだろうな

541 ：U-名無しさん：04/12/06 22:49:31 ID:Z4CPEso9

戸田の国内移籍志願きますた

542 ：U-名無しさん：04/12/06 22:51:47 ID:Q3d1MufS

あーあ何の役にも立たなかったな戸田。

さっさと大怪我してくたばりやげれ氏ね

543 ：U-名無しさん：04/12/06 22:52:38 ID:gY3PhmTQ

>>542
消えろ屑

544 ：U-名無しさん：04/12/06 22:53:20 ID:Q3d1MufS

戸田氏ね戸田氏ね戸田しね

545 ：U-名無しさん：04/12/06 22:55:33 ID:fKJzcGYI

>>543
そんなに、大活躍したか、あのヨーロッパ帰りはよー。ヨーロッパレベルをｵﾚたちに魅せてくれたか？
あん？どうなの？そこんとこ。大口叩きで結果出せないで、日本に帰ってきて、とっとと金置いて出て行けば。

546 ：U-名無しさん：04/12/06 22:56:22 ID:0sHrBpIr

なんもないのにすっごいレス伸びてるからまたｳﾜｰｿかとおもたらテソですか

547 ：U-名無しさん：04/12/06 22:58:51 ID:09AmnLbj

今年も二人流出？

548 ：U-名無しさん：04/12/06 22:59:12 ID:JnndISVz

>>541
ソースがわからないけど、清水としては移籍金まけてやる義理は無いよなあ。
清水を振り回していたようなものだし。
今の戸田に満額出そうと言うチーム有るのか?思い浮かばん・・・
浦和、名古屋、横浜あたりが欲しがるとは思えないし。

549 ：U-名無しさん：04/12/06 22:59:31 ID:HdYG3++W

ソースはどこ？たけぞーはどっからひっぱってきたんだ？

550 ：U-名無しさん：04/12/06 23:00:39 ID:QNP+XonB

>>548
楽天

551 ：U-名無しさん：04/12/06 23:00:52 ID:w1f4PG4E

まあ、2ndから戸田が入ってよかった試合なんて皆無だったからな…
いない試合も多かったし、今は必要ないやつだよな。
ただｲﾝﾀﾋﾞｭｰを読んでﾁｰﾑ内の問題を指摘してくれたことはいいことがと思う。

552 ：U-名無しさん：04/12/06 23:02:13 ID:FZhuZUcX

ソースはS極ですな。

まぁ個人的にはしゃあないなといった感じ。
お互いいやいややっていても仕方ないし、売れるときに売った方がお互いのために
なりそうだし。

553 ：U-名無しさん：04/12/06 23:03:26 ID:Z4CPEso9

明日のスポ新には確実に載るでそ
本人が語ってるから

554 ：U-名無しさん：04/12/06 23:03:50 ID:JnndISVz

いや、俺は戸田好きだから是非とも残って欲しいんだが
海外に行っていったいどこが成長したのかさっぱりわからなかった。

守備能力やパス能力は素人の俺の目にはむしろ後退しているように見えたし
数年前に失ってしまった回りを生かす意識は消えたままのように見えたし・・・

555 ：U-名無しさん：04/12/06 23:05:20 ID:7UnvUq0k

一勤二休体制だったからなw
これで給料もらえるんならｵﾚなら来年も清水にお世話になるけどなw

556 ：U-名無しさん：04/12/06 23:07:16 ID:QNP+XonB

ﾉﾌﾞﾘﾝのプレッシングサッカーが機能しなかった最大の原因が戸田にあると思う
完全に動きがCHじゃなくボランチで攻撃の起点になれなかったし
プレッシングも一番存在が薄かった

でもここで手放すとまた他サポから煽られる予感…orz

557 ：U-名無しさん：04/12/06 23:07:38 ID:JnndISVz

>>555
失礼なことを言うな。
三勤一休くらいだ・・・泣けてくる。

558 ：U-名無しさん：04/12/06 23:09:19 ID:HrOosWmP

まぁこんだけ言って出てくんだから、俺を含めて馬鹿にしてるやつを見返してほしいよ。

でも相変わらず退場したし、集中力欠いたプレーも多かったしヨーロッパ行って成長したとは全然思わなかったよ。

559 ：U-名無しさん：04/12/06 23:11:51 ID:gY3PhmTQ

バカばっか・・・・・

せいぜい村松と心中しろ。

560 ：U-名無しさん：04/12/06 23:13:00 ID:5SC1pZYP

戸田もそういう男だったか・・・
まぁボランチは数いるし
神戸当たりにでも売ってくれ

561 ：U-名無しさん：04/12/06 23:14:34 ID:HrOosWmP

戦力外戸田

562 ：U-名無しさん：04/12/06 23:14:35 ID:HdYG3++W

ホント見損なった。その程度の奴かと。

それとも、それほどにチーム状況というか内政が最悪なのか？

563 ：U-名無しさん：04/12/06 23:15:07 ID:P1Zmu2rT

ほんで吉田が続行なわけね

564 ：U-名無しさん：04/12/06 23:15:37 ID:QNP+XonB

>>562
どっちもだ

565 ：488：04/12/06 23:16:16 ID:jGNKxUqP

本屋に逝ったら、腐女子ｻｶｰ雑誌サッカーaiを一度立ち読みしてみるといいよ。
あれの巻末でやってる人気ランキング見ると、今は上位は現役フル代表かアテネ五輪代表ばっか。
あれもね、昔は由紀彦ダントツトップとか、高校サッカーマンセーな感じだった。
当然エスパルス入った後は急降下してたが(w
鞠サポとかオサレサポとか、ある意味での究極の浮動層の時代変化が現れてるんじゃないかな。
そもそも狩野がどんなもんか気になって見てみたんだが、もちろんランク外。
増嶋はじめU19代表メンバーも、まだたいして人気ねえのな。
自分が属してる層だけがスタジアムで金落とすわけじゃないから。
自分のことはわかってるし10年経ってもあまり変わらんかもしれんが、理解の範疇外の層の動きもあるわけよ。

戸田個人の力はともかく、一時復帰でのチーム全体への波及効果がしれてたわけで、戸田ヲタも騒ぎにくくなったんでは。
海外いたころは妄想できてたものを現実に見ちゃったわけだから。
興行面で言えば、所詮現役代表じゃないしな。

566 ：U-名無しさん：04/12/06 23:16:34 ID:5SC1pZYP

新人達も清水入りは失敗したかなぁとか思ってるよきっと

567 ：U-名無しさん：04/12/06 23:17:39 ID:gY3PhmTQ

さて一年後が楽しみだ。
一年前にアレックス放出反対って書いたら、
平岡、村松の方が良いクロスあげるから不要とか言ってた奴らばかりだからな。

サッカーの試合はフリーキックコンテストじゃないのもわからないんじゃ、
戸田を失ってどれくらいの痛手になるかを想像付かないんだろうな・・・

568 ：U-名無しさん：04/12/06 23:17:43 ID:0qUio4pH

もう戸田は慰留するな、期待させといて全く役に立たないのがこの男
満額で売れるところ探せ

569 ：U-名無しさん：04/12/06 23:19:36 ID:HrOosWmP

痛手も何も、戸田入ってきて成績落ちてるしなｗ

570 ：U-名無しさん：04/12/06 23:19:52 ID:5SC1pZYP

清水じゃ役立たずだからなぁ戸田は
騒がれたのは復帰戦だけ(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

571 ：U-名無しさん：04/12/06 23:20:02 ID:QNP+XonB

>>567
お前こういう時は空気を読んで大人しくしているもんだ

572 ：U-名無しさん：04/12/06 23:21:01 ID:rUGTJZc6

誰か１９日のドッヂボールで戸田に思いっきりぶつけてやれ。

573 ：U-名無しさん：04/12/06 23:22:10 ID:gY3PhmTQ

じゃあ
テル、浩太、村松、枝村で回しながら競争してくれや。
すっげぇぇぇえぇぇレベル低い競争だなぁ。
このポジがシッカリしなきゃ年間通して勝ち越しできないぞ♪

574 ：U-名無しさん：04/12/06 23:22:41 ID:zm1gv7ne

>572
つうか来るかね、戸田。

575 ：U-名無しさん：04/12/06 23:22:55 ID:HdYG3++W

なんだかんだ言って戸田は必要だろう・・・。
本人はどうか知らないけど、センターバック要員を失うことになる。
これで新人が大成しなかったら・・・ていうか一年目はどっちにしろ無理だろうし。
和道を戻したとして、和道、池田、森岡、斉藤か？ボランチだって計算できるのは浩太だけ、あとは落ち気味テルくらい。

アレックスも戸田も消えて、優勝メンバーである程度活躍した人は消えてくね。
やっぱりチーム状況が相当悪いんだろうな・・・。

576 ：U-名無しさん：04/12/06 23:23:28 ID:KBoYubrK

戸田が一番レベルの高い選手なのにな。
他の選手で清水を支えられると思ったら大間違い。
戸田以上の選手を補強する予定は勿論あるんだろうな。

577 ：U-名無しさん：04/12/06 23:23:38 ID:0qUio4pH

戸田は森岡とﾃﾙｴﾂも誘って出てってくんねーかな

578 ：U-名無しさん：04/12/06 23:24:06 ID:fKJzcGYI

>>567
北朝鮮じゃないんだから、本人の意思が尊重されたわけよ。　ば　ー　か　。
自分から出て行きたいです。って言ったの忘れたの？痴呆症ですか？

579 ：U-名無しさん：04/12/06 23:25:52 ID:FZhuZUcX

まぁなんだ、来年はマジで杉山浩太に全てを賭けるしかなくなってきてるわけだが。

それにしてもここまでくると逆に清々しいものがある。落ちるところまで落ちたのだか
ら、後は這い上がるだけだ、と強がってみる。

580 ：U-名無しさん：04/12/06 23:26:03 ID:A2puYtPo

戸田に関しては、海外レンタルで延び延びになってたが、
移籍金を回収した方がいいんじゃねーの？
観客が入んないクラブだから、移籍金で稼ぐしかないじゃん。

戦力の絶対値で見たら、アンだって、アレだって、戸田だって痛いよ。
問題はコストパフォーマンス。
ヴェルディに張り合ったり、ジュビロと張り合ったり、昔は強かったりで、
日本一コストパフォーマンスの悪いクラブになってるからな。

581 ：U-名無しさん：04/12/06 23:26:22 ID:HrOosWmP

そうだな森岡も誘えよ戸田。一緒にオジーに頭下げて入団させてもらえよ。
移籍金は要らん。ゴミは二人消えるだけで十分

582 ：U-名無しさん：04/12/06 23:27:17 ID:R034SV8I

戸田の満額移籍金でオフト取って来い。
十分足りるだろ

583 ：U-名無しさん：04/12/06 23:27:50 ID:uQlmLey+

サポも移籍しほうがいいんじゃね？

584 ：U-名無しさん：04/12/06 23:28:24 ID:FZhuZUcX

あ、兵働は開幕スタメンの大チャンスになるのか。
棚ぼただな。

585 ：U-名無しさん：04/12/06 23:28:40 ID:QNP+XonB

>>583
俺は０円提示でも残留するよ

586 ：U-名無しさん：04/12/06 23:28:43 ID:gY3PhmTQ

このスレの１０年後

マジで杉山イラネーーー。」
真希クソと一緒にどっかへ売り払え。

おまえらマジで逝かれてるよ。静岡県人ってみんなこうか？
仮にも本決まりじゃないんだから。

587 ：U-名無しさん：04/12/06 23:29:22 ID:A2puYtPo

>575
> 本人はどうか知らないけど、センターバック要員を失うことになる。

これも問題だよな。
ウチから見れば、ＳＢかストッパーで使いたいところだが、
本人はそれでは、不満たらたらだと言う・・・

アツとトレードでいいんじゃねーの？或いは、グラの古賀とか。

588 ：U-名無しさん：04/12/06 23:29:43 ID:p4juOnkR

戸田を売った金で年末ジャンボ買え。

589 ：U-名無しさん：04/12/06 23:30:19 ID:0qUio4pH

斎藤、森岡、戸田はズタボロにやられまくってるんだから
青山や岩下使えばいいよ、ボランチは兵働、戸田や伊東使ってて
中盤スカスカ攻撃力皆無なんだから、良くなる事はあっても悪くなる事はないなガハハ

590 ：U-名無しさん：04/12/06 23:31:55 ID:p7Edl4jj

戸田と森岡いなくなったら健太も監督辞退するかもしれない、と期待しちゃう。

591 ：U-名無しさん：04/12/06 23:32:01 ID:FZhuZUcX

>>583
駄目な子ほどかわいいといいましてな…。

592 ：U-名無しさん：04/12/06 23:32:57 ID:Z4CPEso9

戸田はやっぱウェルディなんかな？
あるいはＦマリノス？
優勝争いのできるチームで、指導体制がよくて、ライバルもそこそこいる
ようなチームって・・・。

593 ：U-名無しさん：04/12/06 23:33:13 ID:fKJzcGYI

今思えば、馬鹿戸田がゼムと内戦しなければ、あの元ＤＪも辞めなくてすんだし、
今思い返せば、ゼムはいい監督だったんじゃないかな、と思うし、（人事が変だったな。K1とか　ﾎﾞｿ）
ゼムはまがりなりにも天皇杯優勝監督だったわけだし。

594 ：U-名無しさん：04/12/06 23:37:43 ID:HrOosWmP

ツビって基本給１０割で、出場給とか関係なかったらしいね。

595 ：U-名無しさん：04/12/06 23:39:31 ID:QNP+XonB

是無は是無で駄目だったと思うが…
守備なんか決まりごとが無くて攻撃が終わるまでやられたい放題だったし

596 ：U-名無しさん：04/12/06 23:39:39 ID:VwiA8hxi

ヨ～シ、みんなのこの勢いでJ２に殴り込みだ！

597 ：U-名無しさん：04/12/06 23:40:28 ID:XT2nSuAu

戸田の移籍金でどのくらい？エロイ人教えて

598 ：U-名無しさん：04/12/06 23:40:28 ID:lYgpZN8D

どこへいったとしてもジーコは点の取れないMF戸田を代表には呼ばないだろう。

599 ：U-名無しさん：04/12/06 23:40:48 ID:zm1gv7ne

>596
それだけは勘弁

600 ：U-名無しさん：04/12/06 23:40:51 ID:yahecEdG

>593
ここ2年と比べたら、ゼムの方が100倍良かったよな…。

俺もゼム解任しる、とかここで言ってたが、
上位にいて当たり前ってうぬぼれがあった。

601 ：U-名無しさん：04/12/06 23:41:52 ID:FZhuZUcX

とりあえずゼムは吉田を左サイドで起用したのが理解できなかったな。
ま、これはペリマンもだけど。

602 ：U-名無しさん：04/12/06 23:43:34 ID:Z4CPEso9

この流れでサポーターズミーティングとかって
盛り上がりすぎる気がしまつｗ

603 ：U-名無しさん：04/12/06 23:43:50 ID:Jzkg1t2v

よぉーし
J2で優勝めざすのもたのしそうだな！
J1では当分むりだからな！

604 ：U-名無しさん：04/12/06 23:45:19 ID:0sHrBpIr

>>559
浩太とテルでやってる間に皆が大好きな真希が上がってくるんじゃね？

605 ：U-名無しさん：04/12/06 23:45:38 ID:FZhuZUcX

スクラップ＆ビルドのスクラップの段階と思って耐えるしかないわな。

606 ：U-名無しさん：04/12/06 23:46:16 ID:VwiA8hxi

>>601
吉田が左サイドだと、中盤がガラガラになった時に目立たないからな!!

607 ：U-名無しさん：04/12/06 23:47:33 ID:0sHrBpIr

っつーか今思えば黙ってファビーニョフィットするまで使ってりゃよかったんだよな。

>>585
全米が泣いた

608 ：U-名無しさん：04/12/06 23:49:27 ID:Z4CPEso9

戸田のコメントを見聞きして、アリバイ的に「いや実は俺もそう思ってた」
とか全員が言い出して移籍志願したらﾜﾗｳ

じゃあ誰が犯人なんだよ、と。ｗ

609 ：U-名無しさん：04/12/06 23:52:35 ID:74vMV4gI

来年も駄目な希ガス

610 ：U-名無しさん：04/12/06 23:52:37 ID:V0zIfKeN

まじで戸田出てっちゃうの？
２ｎｄもたいして活躍できなかったし、まあ本人の意思もあるなら仕方ないけどさあ
もうチーム状態最悪なんだなー。なんかどんどん皆出ていっちゃうし。

この先応援していけるか不安だ…でも間違っても他サポには死んでもならん。

611 ：U-名無しさん：04/12/06 23:52:46 ID:7TrOUaiw

たかだか１フリーライターが
ﾁｰﾑ状況を暴露して
ｺﾞﾀｺﾞﾀを悪化させてｻﾎﾟを扇動して・・・
本当にこの人、拘束した方がいいんじゃないの。

612 ：U-名無しさん：04/12/06 23:53:05 ID:FZhuZUcX

>>604
というか、山本真希のプロ契約が早まるかもしれない。

613 ：U-名無しさん：04/12/06 23:53:21 ID:eJf86so+

戸田はもういいだろ。
出て行きたいならそうしたらいいよ。義務はない。
言ってることもわかるし、がんばってくれればよい。
あれだけ固い意思ならもう引き止められないしな。

ただ移籍金はガッツリ獲れ。
それが戸田にできる最後の恩返しだ。

あいつのいうようにこれから若返るチームだから俺はそれを楽しみに見守る。
去ってくやつに未練はない。

さようなら戸田。これからは敵だ。

614 ：U-名無しさん：04/12/06 23:58:06 ID:VwiA8hxi

泣くなよ、男だろ(女だったらｺﾞﾒｿw)

615 ：U-名無しさん：04/12/06 23:58:47 ID:lYgpZN8D

戸田が復帰したから勝てたという試合ってあったっけ？

616 ：U-名無しさん：04/12/07 00:00:14 ID:JZgQMPzR

>>615
広島戦

617 ：U-名無しさん：04/12/07 00:01:35 ID:OkLP3CJx

>>616
30分とたたぬまに退場して…10人になったから強くなったんだったな。
確かに戸田のおかげだ。

618 ：U-名無しさん：04/12/07 00:01:55 ID:FiEJVeiS

しかしこのチームは本当に根っ子が腐ってるな。
選手が次々に移籍したいって言う状況はおかしい・・・・・・・・
劣頭とかみると試合に出てるレギュラーが移籍したいなんて言うやつは居ない。
どうしてチームの中心で「よし、みんなで盛り上げて行こう！」て言うやつがいないんだ？？？？？
ベテランももっともっと盛り上げて行けよ！これじゃあジリ貧だぞ。
選手がいなくなって→弱くなって→更に人気なくなって→金なくなって→解散
このままの流れじゃちょっとヤバ過ぎ

619 ：U-名無しさん：04/12/07 00:02:07 ID:2Z3yKnw8

ああ・・・
戸田がいなくなってから見違えるように動きが良くなった試合？

620 ：U-名無しさん：04/12/07 00:03:26 ID:uP0AyvhP

みんな戸田や森岡を何故戦力外扱いする？役に立たないから？金ないから？嫌いだから？俺は来年サブの選手達や期待？の新人達をメインに起用したら、失点数がはるかに増えると思うんだけど。いやマジで！将来的には有望な人達でも、まだ来年は全く戦力にならんでしょ！

621 ：U-名無しさん：04/12/07 00:04:45 ID:QRvQjJly

昇平年俸下がんなくて良かったな

622 ：U-名無しさん：04/12/07 00:04:52 ID:pBDaX3x1

>>620
しゃあないでしょ、戸田本人が出て行くっていってるんだし、多分オファーもあるだろうし。
だったらいなくなった後のことを考えるしかないわけで。

623 ：U-名無しさん：04/12/07 00:05:50 ID:OkLP3CJx

>>619
森岡戸田出しても緑相手に4-0で負けるようなら若手で5-0の方がマシ。

624 ：U-名無しさん：04/12/07 00:05:52 ID:NBSL+1cZ

>595
そこで、是無＋ノブですよ。

ユース時代、ゼム（攻撃）＋行徳（守備）で結構、上手くいってたみたいだけど。
オジー＋ペリマンでも、ゼム＋バビチを見ても、ヘッドコーチが
いかに重要かってことだよな。

>611
ちょっと同意。でも、何度も同じ事やられてる方も間抜け。
広報がツーカーの仲と聞いたこともあるが。

>616　ﾜﾗﾀ

625 ：U-名無しさん：04/12/07 00:08:14 ID:NBSL+1cZ

>620
絶対的な戦力としては当然、痛いって。
ただ、年俸とか、潜在的な移籍志望とか、２勤１休なカードコレクターぶりとか、
トータルで見て、どうかという話。

626 ：U-名無しさん：04/12/07 00:10:01 ID:/+F/IpRc

>620
森岡は、先取点を取られたあとにああまでガックリした顔するのが許せない。
「今日もダメか…」って言ってるように俺には見える。
1点取られただけなのにさ。

技術的には新人なんかには負けないんだろうが、あれで周りのモチベーションまで下がってると思う。
今のエスパには、絶対に点を取って勝つという意識が必要だと思う。
だから、その足を引っ張っている（と俺には感じられる）森岡には試合に出てほしくない。

627 ：623：04/12/07 00:10:12 ID:OkLP3CJx

レス番間違い。
>>619　→　>>620

Ｑ６月まで（清水に）いてもう１回海外っていうのも考えてたと思うけど、
　それがここにいたらもうダメだと？
戸田「怖いです。自分が怖いですね。
　　　　いくら自分が１００％の気持ちと集中力と努力でやっても、
　　　　あとは結局環境なんですよ、選手を決めるのは」

中堅～ベテランのクセに若手引っ張って変えようとしないで環境どーだ言うやつはイラネ。

628 ：U-名無しさん：04/12/07 00:10:46 ID:JZgQMPzR

土屋は死ぬ気で獲得にいってくれ
スピード系がなんとしても欲しいな

629 ：U-名無しさん：04/12/07 00:11:27 ID:D+q+fOrA

>>611
あれだけ長いｲﾝﾀﾌﾞｰってことはキッチリ取材しての内容じゃねえの？
多分他のマスコミももう知ってるだろ。

戸田があれだけ自分で出るとキッパリいってるから、大場が引っ掻き回すだとか暴露とかじゃ
ねえじゃん。

今回のこれが「球団が知らない」戸田の移籍志願、暴露だったらマズイけどさ。

630 ：U-名無しさん：04/12/07 00:12:18 ID:WjI4RKC0

>>609
それは当たり前。
ただもうなんつーか中途半端な成績残すぐらいなら、とことん弱くか強くかなってほしいね。
良くも悪くも変わらなきゃなんにもなんねーよね。

631 ：U-名無しさん：04/12/07 00:11:32 ID:RWbpL8Ja

>>586
10年後には文句以前に全てが無に帰してますから…

632 ：U-名無しさん：04/12/07 00:13:11 ID:k1cslslK

まあ今の時点で、移籍志願できるだけの商品価値のある選手が戸田だけって
現実もあるわな

633 ：U-名無しさん：04/12/07 00:13:12 ID:2Z3yKnw8

これで柏へいったら笑えるな。

634 ：U-名無しさん：04/12/07 00:14:23 ID:cXxw1wD2

戸田かぁ・・・
出ていきたければ、出ていけば？チームが一丸とならなければいけない時に、
やる気のない奴がいても、邪魔なだけだし

と、強がってみる

635 ：U-名無しさん：04/12/07 00:14:39 ID:JZgQMPzR

戸田は勘違いしすぎだろう、100％気合入れたって
元々技術は並なんだからさ

636 ：U-名無しさん：04/12/07 00:15:00 ID:D+q+fOrA

予想は

鞠・鹿・緑　　のどれか。

637 ：U-名無しさん：04/12/07 00:16:47 ID:3cc/Gcib

>>611 >>624
インタブ直接読んだ？今回はデビールでの暴露記事じゃないよ。
いろんな記者に囲まれてる中でのインタブみたいだから、
明日の新聞各紙にも載るんでしょ。
フリーライター嫌いはいっこうに構わないけど、
お前らのような偏見ヤローが清水をダメにしてるんでしょ。

638 ：U-名無しさん：04/12/07 00:17:18 ID:WjI4RKC0

＞いくら自分が１００％の気持ちと集中力と努力でやっても

点入れられた時にヘラヘラ笑ってたじゃん。
と、揚げ足をとってみる。

っつっても、戸田だけじゃなく他の奴らも口先だけな気がすんだよね

639 ：U-名無しさん：04/12/07 00:21:11 ID:8irp/3w6

あーやだやだ。
来期は一年目の大学生かユース上がりかヒョロ村松か細い浩太にチームの運命を預けるのか・・・・

640 ：U-名無しさん：04/12/07 00:21:19 ID:t8tTA0/7

でも正直、戸田のトレニーングの意識レベルは高いからなあ
練習見に行っても、試合をイメージしてトレーニングしてる選手と
そうでない選手がいる

641 ：U-名無しさん：04/12/07 00:21:45 ID:ppFpWsXL

でも新人や浩太に期待しすぎるのも酷な気がする。

過剰な期待で逆につぶれて、将来のたねまでつぶす結果にならないかな？
そんなケースは腐るほどあるよね？

642 ：U-名無しさん：04/12/07 00:23:07 ID:Qt41F93a

ワールドカップ後に欧州移籍を口にしてから
清水をスポーツジム程度にしか見てなかったんだろ。

643 ：U-名無しさん：04/12/07 00:23:10 ID:NBSL+1cZ

>637
読んでない。大場は前科があるから、曲解もされても仕方なかろう。
曲解されるのが嫌なら、ソース引用してくれ。

644 ：U-名無しさん：04/12/07 00:23:43 ID:QhgO23ZR

蛇塚の頃、戸田が大木にすげー怒られてたのを目撃してしまった

645 ：U-名無しさん：04/12/07 00:25:59 ID:8irp/3w6

>>641
俺はそれを強くいいたいよ！
残留争いチームの命運を若手に託したら、下手すりゃプレッシャーで潰れるぞ。

646 ：U-名無しさん：04/12/07 00:26:16 ID:t8tTA0/7

戸田と浩太の間に誰もいないのな。
実際は市川とか池田とか、本来ならそういう立場にあるべき選手がいるの
だが、今季の怪我と不調で、イニシアティブを取れる状況にない。
人材不足だな。

647 ：U-名無しさん：04/12/07 00:26:18 ID:UYzMe0JE

>644
なんて叱られてた？

648 ：U-名無しさん：04/12/07 00:27:09 ID:pBDaX3x1

まぁあとは久米氏のいうところの獲って獲って獲りまくるに賭けるしかないわけだが

649 ：U-名無しさん：04/12/07 00:27:13 ID:FiEJVeiS

>>640
あいつはトレーニングとかの意識レベルは確かに高いよね。
だけど肝心の試合中の集中力の無さはあきれる。
見方の位置を確認しないで横パス出してカットされたりでｱﾌｫかと・・・・・・。
自分のプレーに周りが合わせてくれないと、「環境が・・・」とか抜かすのか？
もういいよ。本当にさようならで結構だ。

650 ：U-名無しさん：04/12/07 00:28:53 ID:p1xRsSQA

>>647
多分、「おまいはプロとして云々・・」みたいな内容だった希ガス

651 ：U-名無しさん：04/12/07 00:30:58 ID:D+q+fOrA

>>637
大場の肩もつわけじゃねえけど、読んでもいないくせに「誤解されてもしょうがない」ってのはどうよ？？
あと引用していいのか？金払ってるヤツらが納得しないんじゃねえの？

652 ：U-名無しさん：04/12/07 00:31:55 ID:zr3We6Tg

>>641
「つぶす」って便利な言葉だけど、じゃあ具体的にどういうこと？
期待された選手が「つぶれた」っていう例を挙げてみて。

新人が出て結果を出せなかったとしても、自分の力量を見極めて
またやり直せばいいだけのことだと思うけど。

この言葉を使う解説者とかいるけど、曖昧な言葉でそれとなく相手を納得させる為の
魔法の言葉だと思うけどなぁ。

653 ：623：04/12/07 00:31:56 ID:OkLP3CJx

金払ってないからほんとか知らないよ。拾ってきた。

654 ：U-名無しさん：04/12/07 00:33:05 ID:8irp/3w6

【最悪パターン】

残留争いのチームの大半を若手を抜擢
↓
良いところなく降格
↓
プレッシャーに潰され若手アボーン。徐々に開花することなく潰れる選手が出てくる。
↓
新人潰しが広まり、かつＪ２という状況で新卒が取れなくなる
↓
苦し紛れのユース昇格に頼る
↓
ベテラン引退で、チーム内に日本代表経験者がいなくなる。ベテランのチームへ還元する経験のサイクルアボーン。
↓
パッしない選手と中途半端な若手。
↓
Ｊ２が板に付く。・・・原油１バレル７０ドル突破、某企業がスポンサーから撤退。

655 ：U-名無しさん：04/12/07 00:35:30 ID:D+q+fOrA

若いうちからチャンスもらって試合に出れるなんてそうそうないのに、それで「潰れる」ってどうよ・・・・・
出たくても出られん選手もおおかろうに

そんなのは所詮それまでじゃねえの？？過保護は同意できん。

656 ：U-名無しさん：04/12/07 00:36:01 ID:k1cslslK

最終戦の失点は笑うしかないでしょ。トシには怒れない
あと、O場個人に文句言ってる香具師はもっと世の中に注意を向けた方がいい

>>649 横パス言うなら伊(ry

657 ：U-名無しさん：04/12/07 00:36:20 ID:9BdPJaAZ

テル、村松さえいなくなればもっとマシなの獲って、獲って、獲りまくるだろ

あとな、新人とユースをすぐにスタメン言う椰子はＪ1舐めすぎ今すぐホンダＦＣ社員やってろ

658 ：U-名無しさん：04/12/07 00:37:19 ID:QRvQjJly

プレッシャーで潰されて、終わった選手なんているの？

659 ：U-名無しさん：04/12/07 00:38:06 ID:8irp/3w6

>>657
じゃあ戸田なきボランチどうするんだよ？

ここの奴らは、新人orユースでまかなえると思ってるみたいだけど。

660 ：U-名無しさん：04/12/07 00:39:13 ID:3cc/Gcib

>>643
アドレス晒して調査依頼されるのは嫌なのでやめとく。
まあ明日の新聞報道見てから拘束すべきか検討しろ。

661 ：U-名無しさん：04/12/07 00:39:23 ID:p1xRsSQA

サポにストレス溜めさせるチームはここですか？　　と言いたいわけだが

662 ：U-名無しさん：04/12/07 00:39:33 ID:FiEJVeiS

>>659
増嶋

663 ：U-名無しさん：04/12/07 00:41:09 ID:8irp/3w6

参考にならんかもしれないけど、京都。
天皇杯獲得後、若手中心路線で逝ったまではｲｲが、
一度バランス崩して、若手だけでは立ち直る手段がなく降格。

664 ：U-名無しさん：04/12/07 00:41:14 ID:c4tMSB+L

なんでうちには小林大悟や今野や岩政みたいな若手が出てこないんだ

665 ：U-名無しさん：04/12/07 00:41:53 ID:pBDaX3x1

>>659
そういう、2.3の意見を全体の意見のようにとらえるのはいかがなものかと。
「そうじゃない俺様ｶｺｲｲ」と悦に入りたいのなら止めはせんけど。

666 ：U-名無しさん：04/12/07 00:41:58 ID:t8tTA0/7

高卒の新人でも、まずは開幕スタメンを考えないと駄目だと思うがなあ。
ファンもそれを期待していいと思う。それができないからと言って、期待
はずれとか言うのが間違ってるだけ。とにかく貪欲に、意識を高く持たな
いと。そういうところが、うちには足りない。

667 ：U-名無しさん：04/12/07 00:44:36 ID:8irp/3w6

>>665
へ？ここの大半が戸田移籍大歓迎ジャン！！！！！！！

俺は大反対だし、戸田の穴を埋められる奴がいるとも思えない。

668 ：U-名無しさん：04/12/07 00:45:35 ID:pBDaX3x1

というか、よその選手の獲得がなければせざるを得ないわけで＞若手・新人抜擢
まさか、育成がすむまでリーグ参加やめますなんて言えるわけないんだし。

ということで、移籍獲得が非常に重要になってきたわけだが、未だに噂すら出てこ
ないのが非常に気になる（ﾃｿくらいだっけか）。

669 ：U-名無しさん：04/12/07 00:45:59 ID:WjI4RKC0

ユニフォームに襟がなくなってから弱くなった気がする。
関係ねーけど

670 ：U-名無しさん：04/12/07 00:46:06 ID:BJmDnmSw

結果が出せないから監督を変えるのか。
監督を変えてばかりだから結果が出せないのか。
どうにしろ何かきっかけがないとこの負の流れから抜け出せそうにないな。

671 ：U-名無しさん：04/12/07 00:47:04 ID:p1xRsSQA

ｲﾗｲﾗ汁！

672 ：U-名無しさん：04/12/07 00:47:33 ID:8irp/3w6

つーか、何で自分のチームの選手をすぐにｲﾗﾈとか言えるのお前ら？
マジでお前らこそｲﾗﾈだわ。

673 ：U-名無しさん：04/12/07 00:48:32 ID:WjI4RKC0

でもまあ今の段階では何もわからないな。来年になってみないと…
もしかしたら来年はなぜかそこそこ立ち直るかもしれないじゃん。

期待はできねーけど、なぜか、って事はたまにある

674 ：U-名無しさん：04/12/07 00:49:25 ID:zr3We6Tg

鳥銀の時みたいに、表に出てマネーゲームになるのも辛いが。

675 ：U-名無しさん：04/12/07 00:50:21 ID:k1cslslK

チームが弱くなるのに比例してオレンジウェーブの化粧が濃くなってる

676 ：U-名無しさん：04/12/07 00:51:54 ID:p1xRsSQA

なにが背番号０パルちゃんだよ・・

677 ：U-名無しさん：04/12/07 00:52:24 ID:D04W4DWB

戸田としては、攻撃面やビルドアップ面で成長したところを見せたかった
みたいだけど、清水にいると来年もDFをやらされそうだからな。
出ていくって言い出すのは時間の問題だと思ってたよ。

こうなったら、戸田のインタビューを読んで、こきおろされた他の選手が
奮起するのを期待するのみ。

678 ：U-名無しさん：04/12/07 00:52:32 ID:8irp/3w6

はあああああああああああああああああああああああ！！！！！！！

ここも某所もイラネの大合唱かよ！！！！！！！
ホントに呑気と言うか、楽観しすぎと言うか！！！！！！！！！！！
これで戸田がいなくなって、自動的に誰かが入っても弱くなるだけじゃねえか！！！！１

明日、東京から清水直行だ！！！！！！！

679 ：U-名無しさん：04/12/07 00:53:54 ID:QDIxpyCx

>669
襟つきと言ったらアレだ。
何ｽﾚか前で案が出てたアレにしよう。
ほらアレだよアレ。

680 ：U-名無しさん：04/12/07 00:55:16 ID:WDRr7YVZ

千葉ロッテマリーンズ
清水　直行
18 投手

清水直行　しみず・なおゆき
1975年11月24日生　身長 180cm　体重 80kg　右投右打
報徳学園高－日本大－東芝府中－東芝
1999年ドラフト2位

681 ：U-名無しさん：04/12/07 00:55:24 ID:OkLP3CJx

>>676
おまいパルのグッズ収入をばかにするなよ！ﾌﾟﾝｽｶ
>>679
バツゲーユニだな。

682 ：U-名無しさん：04/12/07 00:55:36 ID:UYzMe0JE

ホーム
http://www.rakuten.ne.jp/gold/oneesan/maid/img/m0012_01l.jpg

アウェイ
http://www.rakuten.ne.jp/gold/oneesan/maid/img/m0008_01l.jpg

これですね？>679

683 ：U-名無しさん：04/12/07 00:56:30 ID:BJmDnmSw

俺達の胃薬の量も増えまくり。

>何で自分のチームの選手をすぐにｲﾗﾈとか言えるのお前ら？

戸田自身がチームの事を批判してるのが頭にきたっていう部分も
あるのかもしれないけれど出てけ出てけ言うのはあまりにも寂しい。
しかし少なくともレギュラークラスが出てってしまう事に危機感は覚えた方が良いんじゃないかな。
あと>8irp/3w6ﾓﾁﾂｹ!

684 ：U-名無しさん：04/12/07 00:58:09 ID:p1xRsSQA

681>>俺が悪かったorz
パルがんがれ！

685 ：U-名無しさん：04/12/07 01:00:26 ID:x/uQg/5O

>>611
アンチO場が九段の犬の工作乙。
別に煽動してないしちゃんとした取材ですから残念(w

というかちゃんとみんなもっと金払って彼を助けましょう。

686 ：U-名無しさん：04/12/07 01:00:30 ID:k1cslslK

>>682
氏ね

別のやつも頼む

687 ：U-名無しさん：04/12/07 01:00:34 ID:ZJByqs54

まあがんばれよ戸田
これ以上評判落とすなよｗ

688 ：U-名無しさん：04/12/07 01:05:45 ID:WMUJrymq

>こうなったら、戸田のインタビューを読んで、こきおろされた他の選手が
奮起するのを期待するのみ。

禿同。
でも期待裏切りそう･･･。

689 ：U-名無しさん：04/12/07 01:06:41 ID:WjI4RKC0

>>672
他のチームスレと比較してもここは明らかにｲﾗﾈ言い過ぎだよな。
なんでだろう？静岡という土地柄の問題なんかね？
でもｲﾗﾈと言われる選手も、クラブも、問題だなあ

>>679
もうまじでアレでいいよｗ
注目度ナンバー１。間違いなし。

690 ：U-名無しさん：04/12/07 01:09:31 ID:8irp/3w6

どうして戸田の良さをウチより緑スレの方が理解してるんだよ！！似非が！！

691 ：U-名無しさん：04/12/07 01:11:30 ID:6fD6nu7x

危機感はありまくりだ
来年も絶対につらいシーズンなのはほぼ確実

ただ、そういうときはある意味損得勘定なしに
こにチームの為つーか団結できないとほんとに分解する
そういった点では出たい人は去るもの追わずで良いかも

ぐいと引っ張る選手がいるとまとまりやすいんだが
かといって、自分が良かれと思っても
結果的に不協和音をもたらす選手もまずいし……

それから、来年はJ2に落ちない程度ではまずいんじゃないか？
芽が出て未来に希望が出ないと、JAL様やグリコ様がどうなるか怖い

692 ：U-名無しさん：04/12/07 01:12:11 ID:OkLP3CJx

>>690
よそものだから悪く言わないんだろ。
そんなもんだ。本当にすきでもないと本気でこき下ろす気にならん

693 ：U-名無しさん：04/12/07 01:13:01 ID:IB4rbZkG

ヤスに始まり
アレも戸田も叩いてもおかしくないと思いますが

694 ：U-名無しさん：04/12/07 01:17:00 ID:WjI4RKC0

とにかくあのアクビと冷や汗しか出ないサッカーをなんとかしてほしいよ。
なんでもいいから魅せるサッカーができないもんかな？それで、そのプレーの度に日本平が沸く、と。

これだけしてくれれば、もう思い残す事はない。さよならだ。

695 ：U-名無しさん：04/12/07 01:19:27 ID:t8tTA0/7

・新戦力補強が必要
　　　↓
・補強のためには放出が必須
　　　↓
・買い手のつく選手でないと意味がない
　　　↓
・戸田ｲﾗﾈ

こういう流れだな。うちで、まとまったお金になる選手は戸田くらいのもん
だろ。伊東、森岡などは難しい。太田、純平、浩太などは評価が定まってないし。

次に市川あたりが来そうな予感。顔にﾏﾝﾈﾘって書いてあるもんな、市川。

696 ：U-名無しさん：04/12/07 01:21:50 ID:QRvQjJly

戸田金になるかぁ・・・

金取れそうなの正直アマゾンとジェジンぐらいのもんだよ

697 ：U-名無しさん：04/12/07 01:25:27 ID:D+q+fOrA

戸田ｲﾗﾈっていってんのは

戸田「出てく」
↓
サポ「フザけんなこんな時期に」
↓
サポ「フン、おまえなんてｲﾗﾈｰ！」

の流れじゃねえか、今は。出てくってんだからｲﾗﾈも糞もねえけど、強がりだろ。ほとんどの香具師が。

698 ：U-名無しさん：04/12/07 01:28:01 ID:IB4rbZkG

>>696
うちって格好のターゲットにされてるような気がしてきた
Ｊ２落ちたわけでもないのに

699 ：U-名無しさん：04/12/07 01:30:16 ID:sxTN+ixl

戸田⇔三浦淳でエエじゃないか

700 ：U-名無しさん：04/12/07 01:31:35 ID:mH+gWfPJ

アツは都会のねずみだから来ないだろ

701 ：U-名無しさん：04/12/07 01:33:56 ID:ZCJUTQpk

取れるかではなくて、とにかく移籍するなら取るでしょう。

今回は自分から出て行く選手で、一応取りたい所がきっとあるでしょ。
そしてそれなりに戦力になるだろう。
そんな選手を無料や割引で出すわけがない。
それで仮に相手チームが失敗したらそれはご愁傷様ってこと。

702 ：U-名無しさん：04/12/07 01:36:46 ID:t8tTA0/7

鶴見にがんばってもらわんとなあ

703 ：U-名無しさん：04/12/07 01:37:10 ID:ppFpWsXL

まあ戸田は仕方なく清水に復帰したところもあるしな。
仕方ないか・・・。救世主だと思ったのだがなあ。

監督だよな、問題は。
どん底だった市原はオシムで激変したしな。

704 ：U-名無しさん：04/12/07 01:39:08 ID:QRvQjJly

ベルデニックからだろ市原は

705 ：U-名無しさん：04/12/07 01:42:40 ID:3cc/Gcib

みんな勘違いしてるようだが、
ノブリンも続投要請を蹴っての「辞任」なんだよな。
その理由も一応低迷の責任を取ると言ってるけど、本音は
「戦力（が揃ってない）と、選手たちとサポが信じてくれない」というもの。
自身の責任はないんかい！と問い詰めたいが、
現実としては「見放された」という図式が気になる。
大石和孝、アレ、安、ノブリン、戸田……
そしてアラとかチョも逃げ出しそうな雰囲気を感じてならない。

706 ：U-名無しさん：04/12/07 01:43:16 ID:xbFwfWKJ

ジェフのフロントはいい仕事をしている

707 ：U-名無しさん：04/12/07 01:44:57 ID:TyKnag0k

戸田は、「このチームにいると自分がだめになる」みたいな感じのことを
行ってるからな。
ここまでやる気が無くなってしまったんなら引き止める理由が見当たらない。

森岡ｲﾗﾈって言ってる奴の気持ちはわからんけど。

708 ：U-名無しさん：04/12/07 01:48:04 ID:t8tTA0/7

あそこのＧＭは、エリート養成機関のケルン体育大卒で、欧州の指導者との
パイプを持ってる。浦和の社長も三菱のビジネスマン時代のコネクションが
すごいらしいが。なかなかＪリーグにいない人材だな。久米も貴重な人材で
はあるが欧州コネクションは無さそうだな。

709 ：U-名無しさん：04/12/07 01:48:43 ID:ZJByqs54

戸田よりも
うちもありえると聞いていただけに、俺の中では清水臭プンプンのテソがあっさり田舎へ行くのがなんかだんだんショックに思えて・・・
が、いまさらながらある意味これでふっきれた
清水だからという理由が第一なら健太もイラネー！ｗ

710 ：U-名無しさん：04/12/07 01:49:40 ID:OkLP3CJx

>>694
おまい、ため息はでないのか。すごいな。

711 ：U-名無しさん：04/12/07 01:55:01 ID:LVY8mXLf

>>707
＞このチームにいると自分がだめになる

こういうことを思ってる選手は、一から立て直そうとしてるうちにはいらない存在だな。
この数年で清水というクラブは実績も、実力も、プライドも全てぶっ壊れたクラブ。
「自分が清水を変えてみせる」とか思ってもらわないと、選手ひとりひとりが。
誰かに頼って結果的にチームが強くなれればいいなんて思ってる奴は必要ではない。

まぁ、今の清水にこんなこと思ってる人間はだーれもいなさそうだが('A`)

712 ：U-名無しさん：04/12/07 02:03:15 ID:njvNJ1TL

がわぐちぇめ・・覚えてやがれ

713 ：U-名無しさん：04/12/07 02:03:21 ID:yjTaDxuM

まあ戸田のハートが弱いことはわかってたことだからな。
本人もあそこまで言うくらいじゃもう残留はないよ。
こころよく送りだそう。移籍金満額で。
本人はレッズに行きたがってるみたいだが向こうは金だすだろうか？
西部+1.5億ぐらいか。

714 ：U-名無しさん：04/12/07 02:05:27 ID:OCr/HJtI

市川くんはまだいますか？？

715 ：U-名無しさん：04/12/07 02:08:32 ID:Qgp5IWYI

戸田は桜だろう。
いつも桜の当番が頑張ってたじゃないか。
でも完全移籍で頼むよ。もち満額でな。

マジレスだが戸田は浩太に勝てないって自覚しちゃったんだろう。
トットナム行ったのは浩太がトップ上がった直後で「久しぶりに骨のある奴が出てきた」とか何とか絶賛してたが、
本音では「俺はこいつに勝てない」って焦りがあったのか、それとも「後進に道を譲るべし」とでも思ったのか知らないが
とにかくスタミナ以外は浩太＞＞＞戸田だから全然問題ない！心配するなお前ら！！！

716 ：U-名無しさん：04/12/07 02:08:42 ID:xbFwfWKJ

なんで今年は新人獲れたんだろうな。
単にチャンスがあるだけなら、他にもいいチームがいくらでもあるだろうし、いかに試合に出れてもJ2に落ちそうなウチはえらばんだろ普通。

717 ：U-名無しさん：04/12/07 02:10:15 ID:TyKnag0k

>>711
>「自分が清水を変えてみせる」とか思ってもらわないと、選手ひとりひとりが。

平松・市川あたりの世代が引っ張っていってくれないと困るんだけどね。
俊秀とかのベテランじゃ体がついていかないし。

さんざんｶﾞｲｼｭﾂだけど、この世代が層が薄い。
この辺の世代を補強して欲しい。
浩太とか純平が育つまでは待てない。

718 ：U-名無しさん：04/12/07 02:11:54 ID:Qgp5IWYI

浩太、伊東、戸田、村松

が

浩太、兵働、枝村、伊東

になるわけだ。こりゃいいよ。ヨダレが出そう！

719 ：U-名無しさん：04/12/07 02:13:56 ID:yjTaDxuM

おまえらツルミンを忘れてるだろ！！

720 ：U-名無しさん：04/12/07 02:14:38 ID:7hY4be5c

つかよ。
アンとアレが出て行ったあと、フロントはこう言ってたよな。
なんで選手が出て行きたがるのか？
原因究明をして見直していく、と。

で、自己批判した結果は？その後どう修正したんだ？

721 ：U-名無しさん：04/12/07 02:14:56 ID:xbFwfWKJ

鶴見は斉藤の後釜として期待している。
J1のボランチとしてはテクニックがあまりに足りない。

722 ：U-名無しさん：04/12/07 02:15:36 ID:t8tTA0/7

シドニー五輪の準主力ぐらいの選手だな。勝ちの味を知ってる選手でないと
駄目だと思うが。勝者のメンタリティを注入して欲しい。

723 ：U-名無しさん：04/12/07 02:17:37 ID:IB4rbZkG

ほんとに薄いのはアレ戸田のとこだよｗ
ユース最年長が24なんだからその上にメインの層があってしかるべき…

ｸﾌﾞ

724 ：U-名無しさん：04/12/07 02:19:52 ID:LVY8mXLf

>>717　>>722
即戦力でＡ代表への野望を持ってるような選手が来てくれると嬉しいんだがなぁ…
今の清水を変えられればインパクトもありますよ、選手のみなさんw

725 ：U-名無しさん：04/12/07 02:19:55 ID:t8tTA0/7

磐田を飛び出した奥みたいな選手がいるといいのにな。

726 ：U-名無しさん：04/12/07 02:19:55 ID:Qgp5IWYI

戸田売って真希トップ合流とかだったら大歓迎。つうかやっぱくるかね。和製ミラン。

　　　　　カカー真希
シードルフ兵働　　ガットゥーゾ枝村
　　　　　ピルロ浩太

727 ：U-名無しさん：04/12/07 02:21:21 ID:axRK/RdC

とりあえず、戸田のコメントってどんなの？

728 ：U-名無しさん：04/12/07 02:23:01 ID:sxTN+ixl

久米のことだから柏の渡辺は獲得リストに入ってんだろうな

729 ：U-名無しさん：04/12/07 02:24:17 ID:t8tTA0/7

ピルロ浩太以外は似てない気がするんだが

730 ：U-名無しさん：04/12/07 02:25:08 ID:ZJByqs54

12年間で、「静岡清水のサッカー」をJ1残高ゼロまできっかり食いつぶしたな

731 ：U-名無しさん：04/12/07 02:29:30 ID:rfb19Frx

何のことだか・・・

732 ：U-名無しさん：04/12/07 02:30:48 ID:/jM/HKe4

もう借金生活ですよ(´Д`)

733 ：U-名無しさん：04/12/07 02:31:28 ID:yjTaDxuM

>>727
俺はもっとやれるはず、だめなのは他選手と監督のせいだ。
このチームにいることが自分をダメにしてしまう。
みたいなこと言ってる。
S極有料になってから一番パンチのあるインタビューだった。
何度もいうがハートが弱すぎる。
なんかゼムと揉めてたときとまるで一緒。全然進歩してないじゃん。

734 ：U-名無しさん：04/12/07 02:33:23 ID:IB4rbZkG

セレッソの場合は点が取れてるから少しは違うのかねえ
モリシやジョンが逃げない環境

735 ：U-名無しさん：04/12/07 02:34:30 ID:t8tTA0/7

しかしそれは責められないんじゃないか？選手だって人間だから器ってもん
があるし。むしろ、そういう戸田でさえも一番リーダーにふさわしいように
見えてしまうってとこが、うちの課題なのではないかと。

736 ：U-名無しさん：04/12/07 02:35:10 ID:oOD7ki40

現在清水サポで犬マンセーしてる香具師らは、天皇杯制覇時の京都マンセーしてた香具師らと層がかぶるんじゃないかな。
調子がいいクラブのいいところしか、目に映らない。
オシムをもってしても、犬のクラブが抱えるジリ貧傾向、観客動員や新人獲得、国内補強、戦力流出がさほど持ち直してるようには見えない。
オシムの次の監督が結果出せなかったら、すぐガタガタっと逝くよ。
祖母井GMと久米は得意分野が正反対だよな。
久米が得意な新人スカウトなんかは祖母井苦手なわけで、世の中そううまい話はない。
清水という環境でジリ貧傾向から脱するには久米路線の方がいいかな、とも思うよ。
いい監督ほど日本離れるのも早いから、監督だけではなかなか長期的に安定しない。

桜サポはなんかおもしろい理由考えて、戸田を無料レンタルすべし、言いに来いよ。
全然来ないのもなんか寂しい(w

737 ：U-名無しさん：04/12/07 02:35:29 ID:TyKnag0k

>>723
今の清水の低迷の原因は古いサッカーをやり続けてきたからだと思うんだけど。
あまり上の世代をとっても仕方ないと思う。年齢が問題ってわけじゃないけど。

市川も平松もデビューが早かったので、うちの古いサッカーが染み付いてしまってる
気がするんだよね。
だからこの辺の世代で、もっと最近の戦術になじめる選手が欲しい。

738 ：U-名無しさん：04/12/07 02:41:55 ID:aQuEzGaT

>>737
古いサッカーもできてないんだよ

739 ：U-名無しさん：04/12/07 02:46:48 ID:OkLP3CJx

古いサッカーに失礼だな。古いサッカーでも本当にはまりゃ強いだろう。

740 ：U-名無しさん：04/12/07 02:47:56 ID:Nrj5rANK

http://dream.mainichi.co.jp/i-mode/spo-free/soccer.html

741 ：U-名無しさん：04/12/07 02:48:52 ID:381EefLh

コーナーフラッグに謝れ！

742 ：U-名無しさん：04/12/07 02:50:08 ID:t8tTA0/7

ユーロのギリシャとか古いサッカーだったからな

743 ：U-名無しさん：04/12/07 02:52:55 ID:TyKnag0k

言葉が紛らわしかったかな。
古いサッカー＝清水の昔のサッカー（ペリマン頃）
ってことが言いたかったんだけど。

＞古いサッカーでも本当にはまりゃ強いだろう。
今のメンバーでやっても強くなると思う？

744 ：U-名無しさん：04/12/07 02:53:33 ID:7hY4be5c

>>726
馬鹿。
若造だけで何ができる？
5年後の布陣ならまだしも降格寸前の立て直し中のチームじゃあり得ない。

745 ：U-名無しさん：04/12/07 02:56:13 ID:khlTRSMb

愛されてないクラブ

746 ：U-名無しさん：04/12/07 02:56:21 ID:OkLP3CJx

>>743
素材をいかしゃいいんだよ。元々はそれなりにその世代でうまかった選手だろ？
伸びなかったりぐずぐずんなったりが問題なんだと思うよ。
平松なんてほんともったいない。才能無駄にするなら俺によこせよ。

747 ：U-名無しさん：04/12/07 03:00:19 ID:OkLP3CJx

>>745
あんなグズグズになったチームのことを見捨てずに、
夜な夜な語ってる奴がいるのに愛されてないとかいうな!!

748 ：U-名無しさん：04/12/07 03:00:33 ID:t8tTA0/7

今回の騒動はカンフル剤になるか致命傷になるか、どっちかだな。ｗ
結構インパクトが大きいと思う。まあＳ極以外の一般報道が、どこまでの
内容を伝えるかによって違うと思うが。

749 ：U-名無しさん：04/12/07 03:03:25 ID:IB4rbZkG

175 名前：U-名無しさん投稿日：04/12/07 02:25:56 ID:Qgp5IWYI
ＡＣミカン

ﾜﾛｽ
>>748
もう去年のことがあるからダメだよ
あとは市川が出た時点で完全に新生エスパルス。

750 ：U-名無しさん：04/12/07 03:10:52 ID:t8tTA0/7

ボランチ市川で復活したらﾒﾃﾞﾀｲんだけどな。
つーか市川は怪我が治ってるのに今年は試合に出ないみたいなこと言ってた
から、移籍希望なんだと勝手に思ったりしてんだが。どうよ？

751 ：U-名無しさん：04/12/07 03:12:31 ID:381EefLh

市川を某ﾐﾆｽﾄプで見かけたが

752 ：U-名無しさん：04/12/07 03:14:39 ID:rfb19Frx

ろくに試合出れないやつがどこ行っても同じだろうよ

753 ：U-名無しさん：04/12/07 03:16:20 ID:381EefLh

獲り頃な選手はいぬぁいのか？

754 ：U-名無しさん：04/12/07 03:18:26 ID:TyKnag0k

>>746
うちにいる素材が良い選手ってほとんどFW以外だけどね。平松は一応FWか。

失点が少なくてボール支配率が高くて点が取れないチームには戻せるかも
しれないけど、勝てるチームにするにはやっぱり足りないと思う。

点を取ってた選手の高齢化＆Vゴール廃止がうちの低迷の始まりだと思ってるから。
で、点が取れるように戦術を変えようとして、ことごとく失敗してると。

>>750
怪我が治りかけで出て失敗してるから、今度は完全に治したいんだと
好意的に思ってた。いや、思いたい。

755 ：U-名無しさん：04/12/07 03:36:01 ID:3tYq4JBA

アレと安に続いてこれで戸田も来年は勝ち組だな。2強に行ける可能性は低いが。

756 ：今朝のニッカン ◆59YUoCC76A ：04/12/07 03:36:15 ID:TimlxeBl

【戸田国内移籍志願】
元日本代表の清水MF戸田和幸(26)が６日、国内他クラブへの移籍を志願した。
日本代表復帰をにらみ、優勝を狙えるチームでのプレーを希望。
既にクラブ側へは意思表示しており、今後他クラブからのオファーを待って本格的な交渉に入る。
今季上位チームのほかに東京Ｖなどが獲得へ名乗りを上げるとみられる。
戸田は今年７月、オランダ・デンハーグから復帰していた。

757 ：U-名無しさん：04/12/07 04:09:36 ID:ikOnS7Sl

安藤→イチ→？
世の中利き足右が多いわけでどこでもそうなのかも知れんが、うちって右からスコーンと行けるときが一番爽快で調子いいんだよな
太田は嫌いじゃないがイチの名前が今更出てくるようじゃだめっぽい

758 ：U-名無しさん：04/12/07 04:43:18 ID:axRK/RdC

ボランチとセントラルディフェンダーで使い方がそれぞれ逆で怒ってるのは
ツネもそうだな。戸田とツネのトレードってありうる？

759 ：U-名無しさん：04/12/07 04:48:27 ID:yitGjIll

戸田があそこまで言うなら止めるべきではない。しかし、〈今更ながら）身内にそこまで言われるチームに…orz Ｊ２は覚悟した、それでも選手のプロ意識が変わるなら…。ウチの選手は、ウチ以外のどこでなら雇ってもらえるかという現実を考えろ。

760 ：U-名無しさん：04/12/07 07:16:34 ID:NBSL+1cZ

Ｓ極に限らず、誰もが見られるわけではない情報をソースに話したいなら、
概要なり、一部引用なりしてもらわないと、どうしても誤解が生まれる。
ここはＳ極公式掲示板ではないんだから、そのあたりはしっかりしてほしい。

>756
扱い少ねーな。土屋移籍希望と同じくらい？

761 ：U-名無しさん：04/12/07 07:18:43 ID:6QTMYqFF

獲りまくる宣言している割には噂さえ出てこない
出たい奴はどうでもいい、とっとと売り払って
大物（監督、DF、左サイド、ボランチ、FW）連れて来いや！

762 ：U-名無しさん：04/12/07 07:23:49 ID:D04W4DWB

こんな成績ににもかかわらず、0円提示なしなんだから、つくづくぬるま湯に
浸かったチームだと思うよ。選手の意識を変えるのは並大抵のことではない。

763 ：U-名無しさん：04/12/07 07:54:49 ID:h1Fzndc/

>>758
普通にありえないと思うが実現したら最高
戦力面でも集客面でもプラスだろうな
もしもガムバから戸田にオファーがきたら、ダメ元で提案してみてほしい。
宮本はDFなのにボランチやらされてるし
戸田はボランチなのにDFやらされてるし…
まぁ市場価値は完全に
宮本＞戸田なので、戸田＋金銭トレードってカタチでも…。

764 ：U-名無しさん：04/12/07 07:56:11 ID:JdGNS0Np

戸田と三浦をトレードすれば全て丸く収まるな
お互いにとって最強の補強じゃないか？
でも将来的には戸田はフロントとして清水にもどって欲しい
物事をはっきり言えるのは彼しかいないからな

765 ：U-名無しさん：04/12/07 07:56:46 ID:u8FwSfmB

ピヨ禿なんかそれこそｲﾗﾈ

766 ：U-名無しさん：04/12/07 08:12:38 ID:3tYq4JBA

>>764
緑ですが、戸田いらないんですが・・・

767 ：U-名無しさん：04/12/07 08:23:19 ID:GWG3NpJe

まあ、戸田云々は別として、チームがヌルイってのは事実だよな。
その原因の一部はサポの責任もあると思う。
負けた試合でものんきにお疲れ様的な拍手してるやつらみると、それでいいのかよ！！！って本気で思うもん。
殺伐としろとまでは言わないが、あんなヌル過ぎる雰囲気が選手をダメにしてるんじゃないのかな？

768 ：U-名無しさん：04/12/07 08:50:31 ID:thaJM3ma

＞負けた試合でものんきにお疲れ様的な拍手してる

こういうのはﾎﾝﾄ静岡人らしいよな
良くも悪くも

769 ：U-名無しさん：04/12/07 09:06:09 ID:BJmDnmSw

自虐的な言い方かもしれないが
今年一年の収穫は現実を知る事ができた事なのではないかと思う。
ちょっとメンバーや監督が代わったくらいでは良くはならないなら
じっくりと時間をかけてやらなくてはならないのだろうか。
ただ残留という確実な結果が出ないとまずい問題もあるからな…

770 ：U-名無しさん：04/12/07 09:19:40 ID:YfJD1bqj

戸田、リーグ最終節前にクラブには移籍希望を伝えていたそうだ。
戦力的にいなくなるのは痛いに決まってるが、やる気のない奴置いておいても仕方ないだろうな。
でも「結果責任は一員としてあるが、それ以外はやれることはやった」ってのはな。
復帰してから何かやったか？お前は。

771 ：U-名無しさん：04/12/07 09:22:25 ID:/jM/HKe4

>>766
満額で引き取ってもらうぞ

772 ：U-名無しさん：04/12/07 09:23:10 ID:kmgLx8M0

戸田移籍希望はやっぱりなぁという感想です
元々戸田はフロントと対立したり清水でやる気がなかったわけだから
移籍した方がお互いのためですねぇ

773 ：U-名無しさん：04/12/07 09:34:59 ID:JWZ4BL1/

>>770
なんで、強豪に行きたい＝やる気がないになるの？
戸田が一番普段も含め、気迫あるじゃん！！！！！！！

確かに戸田のＣＢだと普通のプレイヤーになっちゃうけど、
ボランチならボールキープできるし、チェックも速いし最高ジャン！

言っちゃ悪いけど、ここの連中は浩太を過剰に神格化しすぎだよ・・・

774 ：U-名無しさん：04/12/07 09:37:34 ID:BmPO+Lzf

>>766 三浦はいらないなー。戸田を放出するなら

小林大悟をくれ。

775 ：U-名無しさん：04/12/07 09:52:12 ID:3tYq4JBA

>>771
氏ね

>>774
氏ね

776 ：U-名無しさん：04/12/07 09:57:47 ID:BmPO+Lzf

>>774 漢字間違えたかな？大吾だっけ？

でいちよ俺が考える来期予想夫人

　　　　　　　洗う女　　　チョ

　　　　　　　　　　兵働
枝村（高木）　　　　　　　　　　　大田

　　　　　　　　　　浩太

　　
　　森岡　　　平岡　　　岩下　池田

　　　　　　　　　　黒河（西部）

大体こんな感じ。枝村はよくサイドに流れての攻撃が俺には好印象だったので
いちよ左サイドの候補に。ディフェンスはやはり３バックは今年崩壊し危険なので
廃止。特にオフサイドトラップのかけそこないが多いのでやめたほうがいいと思った。
中央にU-18日本代表のCB二人が入るわけだが、スピードあるし高さもあるので
試してほしい。どっちかが駄目ならここに斉藤が入ればいい事なので問題はないと
思う。　　

777 ：U-名無しさん：04/12/07 10:11:12 ID:kIWwPDMr

>>773
正直俺が思うに今季の戸田は、ボランチやっててもＤＦラインに吸収されてばっかり
で吉田様や娯楽惑星と大差無かったような希ガス。
リスクを負っての攻め上がりも少なかったしなぁ。チェックに行ってファウル貰うのは
仕方無いんだけど、日本でやってるのに「あれはプレミアならカードが出ない」とか
言われても。
そんな感じなので、気迫もあまり感じなかった。

まぁ浩太はまだまだこれからの選手だし。

778 ：U-名無しさん：04/12/07 10:12:07 ID:QMOdPrZA

↑究極のアホ。なんだ、いちよって。

779 ：U-名無しさん：04/12/07 10:12:49 ID:uP0AyvhP

サポを大事にしてくれる選手って少ないよなぁ。森岡は2000年に横浜、2003年に浦和から好条件のオファーがきたのに蹴って、『試合に勝った時のサポーターの笑顔が大好きなんです。僕はエスパルスの一員になれて本当によかった』って聞いた時は素直に嬉しかったなぁ。

780 ：フッサ ◆qFFUssaNNA ：04/12/07 10:17:07 ID:yRi66P0c

　|　 |,,∧
　|＿|Дﾟ彡　　次スレのタイトル投票始めました。
　|.S.|⊂ﾐ　　　よろしくお願いします。
　|￣|∧|　　　
￣￣￣￣￣
清水エスパルス　スレッドタイトル　投票所
http://s-fussa.homeip.net/cgi-bin/vote/vote.cgi
　※プロクシ規制、連続投稿規制などの投票制限をかけてあります。
　※テンプレに則さないタイトル案は削除します。テンプレは>>6参照。
　※不具合のある方は避難所の方で報告お願いします。
避難所：新スレはどうすべきか？
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/sports/9792/1065257949/l50

※ 注意
・スレッドタイトルには 48バイトまでという文字数制限があります。
　「しみじみ清水エスパルス134～○○○～」の場合、○は全角で9.5文字、半角で19文字まで
　「清水エスパルス134～☆☆☆～」の場合、☆は全角で13.5文字、半角で27文字までです。
　長すぎるタイトルは登録できません。

781 ：U-名無しさん：04/12/07 10:28:50 ID:/jM/HKe4

土屋、アツは出場機会を求めて移籍、戸田は出場機会あるのにチームヌルいから移籍。結局戸田もアレと変わらなかったてことか。確かに戦力的に痛いけど自分から出ていくなら仕方ない。その代わり移籍金はびた一文負けるな。

782 ：U-名無しさん：04/12/07 10:32:44 ID:BmPO+Lzf

>>781 いちよ元代表選手だから１億は最低ラインだね。神戸なら２億ｗ

783 ：U-名無しさん：04/12/07 10:35:57 ID:eVTN88nr

いま気付いたんだが、戸田は「ヘタ」とも読めるな。

784 ：U-名無しさん：04/12/07 10:46:26 ID:hWWBFMum

自然にウチは売り方が上手いクラブになりつつあるのかな
集客の規模、スポンサーの規模からすると、しばらくはそういうポジションなのかな。

785 ：U-名無しさん：04/12/07 10:55:43 ID:+pwU2O4l

戸田はもうすぐ27歳だから移籍係数は6.0
今年の年俸は4000万くらい？
仮に移籍先でも同じ位の契約だとすると
移籍金満額は 2億4000万・・・神戸なら出せそうだ。

786 ：U-名無しさん：04/12/07 11:07:35 ID:hWWBFMum

迎えるチームは年俸上げるだろ。一応数チーム競合だろうから。
2億7000万はいけるだろ。神戸以外はキツイか。

思うんだが、久米の「獲って獲って獲りまくる」は戸田移籍があったからなんだよな。

787 ：U-名無しさん：04/12/07 11:11:35 ID:+nAa6Ry4

>>751-752
いや、ﾐﾆｽﾄｯﾌﾟなら食べれるししゃべれるぞ!

788 ：U-名無しさん：04/12/07 11:14:58 ID:8cGUG980

>>776
だからなんでこんなぬるいんだよ、ここの住人は？
こんな若造だらけの布陣じゃ間違いなくJ2に落ちる。
ユース上がりでまだ実績出してない奴とかまだ見ていない新人に夢を見すぎ。

789 ：U-名無しさん：04/12/07 11:18:52 ID:hWWBFMum

べつにサポが夢見てもいいじゃん。
現実はフロントの仕事。
苦しい状況に鬱々とした日々を送れというのか？

790 ：U-名無しさん：04/12/07 11:23:56 ID:Fa1mB6Xh

戸田とかの中堅が移籍ｷﾎﾞﾝとかチーム内の不協和音が続いているが、
こういう時に、選手の中で誰がチーム内をまとめたり、鼓舞するのか？
それは、沢登だろ。だけど既出の通り。糞ノボリ状態が続いている。
パチンコは会話できないから仕方無いとしてもノボリもｲﾗﾈｰ。
来年はとりあえず干して、自発的引退に仕向けろよ。ほんと糞ノボリムカツク。
森岡も同罪だな。バカキャプテンだしよ。いいかげんにしろよな。
ベテランはこういう時に目立つべきなんだよ。

791 ：U-名無しさん：04/12/07 11:27:14 ID:8cGUG980

夢見てるじゃなくてそれをごり押しするだろうが。
こいつを使えこいつを使えと。
この布陣は俺の妄想オナニーです10年後くらいにこのメンバーなら
いいかなあって思ってますって必ず断り入れろ。

戸田が居なくなった穴を浩太ごときが埋められるはずがない。
枝村？兵働？
アホか？戸田の次にまともなのが伊東だ。
他はまともに使えないけど、人がいないから仕方なく使っているだけの
選手ばかりじゃねーか。
岩下と平岡が高くてスピードがあるから？高校出たてのハナ垂れ小僧より
森岡や斎藤や池田の方が高さもスピードもあります。

792 ：U-名無しさん：04/12/07 11:27:51 ID:hWWBFMum

森岡なんてキャプテン向いてないじゃん。
今キャプテンシー発揮できるのは浩太だけだよ。

793 ：U-名無しさん：04/12/07 11:30:05 ID:eus24JyJ

キャプテンになった選手はほんとにダメになるね

794 ：U-名無しさん：04/12/07 11:35:10 ID:hWWBFMum

>>791
＞夢見てるじゃなくてそれをごり押しするだろうが。
掲示板だぜここは。>>776 みれば現実的じゃないことは本人含めてみんな理解してるよ。
それともフロントに影響できるほどのごり押しが可能だとででもいうのか？

>>793
キャプテンより発言力のあるベテランがいるからね。
まずは風紀を正すところからはじめないとね。
たばこや酒で節制ができてない奴がいるみたいだし。←戸田の発言

795 ：U-名無しさん：04/12/07 11:36:49 ID:rEnUBsee

>>791 岩下は去年の選手権で平岡は国体で見たけど、確実に森岡や斉藤より
動ける。間違いない！

796 ：U-名無しさん：04/12/07 11:41:42 ID:j9qhRXjl

>>785
今の戸田にそこまで払うチームはないでしょ。
１億か１億５千万取れればいいとこ。まあ市川辺りも移籍させるんなら
補強費用には困らないだろうけど。

797 ：U-名無しさん：04/12/07 11:55:30 ID:+pwU2O4l

年齢構成（生まれ年）
'69　吉田
'70　澤登
'71
'72　
'73　斉藤　平岡
'74　伊東
～～ Over 30 ～～
'75　森岡
'76　久保山
'77　ｱﾗｳ　戸田
'78　北嶋　（山崎）
'79　鶴見
'80　平松　市川　高林　西部　（高木）
'81　太田　ﾁｮ　池田　黒河　和田
'82　純平　村松　隼人　鶴田　兵働
'83
'84
～～ Over 20 ～～
'85　浩太　阿部　前田　山本
'86　青山　岡崎　岩下　平岡　枝村
'87　財津

798 ：U-名無しさん：04/12/07 11:56:21 ID:gaONd2gf

超高校級なんてしょせんはサテレベル

799 ：U-名無しさん：04/12/07 11:58:42 ID:GWG3NpJe

>>791
なぜそこまで言い切れるの？
プロ相手の試合をしての感想じゃないのにさ。
それって今年初めのころのブンマンセーとなんにも変わらないよ。
所詮、同年代相手で勝ってるだけで、プロとは違うだろ。
将来的な期待はいいとして、今現在に期待しすぎだろ。
もっと現実的に見ろよ。

800 ：U-名無しさん：04/12/07 12:06:48 ID:BBynz9xU

ぬるま湯体質の原因は地元の人間で固めすぎてるからだ。
特にユース多すぎ。もうこれから昇格は１，２人でいいじゃないか？

801 ：U-名無しさん：04/12/07 12:11:59 ID:TtuWqabh

＞779　2000年に関しては森岡から移籍希望だったよ。
それもｱｼﾞｱｽｰﾊﾟｰ杯敗北した翌日に、現地(ｻｳｼﾞ)からw。
　
あ～、浩太＋戸田の中盤だけが来年の希望だったのに…
テルを第２DHに回すしかないのか。

802 ：U-名無しさん：04/12/07 12:13:14 ID:JWZ4BL1/

>>799
レス番違ってそうだけど、内容は同意

>>800
なんとなく同意。
というか外部からの血を増やして欲しいし、サポももっと歓迎して欲しい。
今年の西部みたら、即戦力の選手なんか来てくれないよ。

あまりにも西部が可哀想過ぎる。

803 ：U-名無しさん：04/12/07 12:13:26 ID:K6URrvZf

戸田のインタビュー読んだら、清水に移籍してくる選手はいなくなる気がする。
清水にいると駄目になると言っているようなもんだから。まあ、それが現実なんだけど。
http://www.nikkansports.com/ns/shizuoka/p-sz-tp0-041207-0002.html

804 ：U-名無しさん：04/12/07 12:15:45 ID:6vysuE7+

獲りまくる前にイラネヤシ出しまくれ

805 ：U-名無しさん：04/12/07 12:17:24 ID:BBynz9xU

>>802
最終戦の帰り、たまたま清水駅のホームで電車待ちしてたおばちゃんと
話をしたんだけど、露骨に西部を嫌ってたからね。よそ者嫌いをなくさない
と駄目だよ。ヨシカツがこなかったのはそれが何よりの原因なんだから

806 ：U-名無しさん：04/12/07 12:18:07 ID:thaJM3ma

神戸あたりが満額で買ってくれんかね戸田

807 ：U-名無しさん：04/12/07 12:18:26 ID:uP0AyvhP

新人に過大評価しすぎ。将来的には有望でも、来年に限って言えばまずプロの連中相手に90分間スタミナ持たない。フィジカルも足りない、連携取れない、統率出来ない、後手に回ると実績や経験が無いぶんパニクって実力が出ない。やはりサテからじっくりとでしょう！

808 ：　：04/12/07 12:20:52 ID:gACxhm+M

地元の選手を過剰に保護するのはうちのサポの気質みたいなもん
だから今更仕方ないでしょ。フロントが少しずつ選手のバランスを
変えていけばいいと思う。ユース出の選手をもっと早めに売った方がいい。

809 ：U-名無しさん：04/12/07 12:25:07 ID:BBynz9xU

そうか？俺は出身静岡だけど正直地元選手に不信感を感じるよ。
特に市川。地元というだけで優遇されている選手の典型だと思う。
　

810 ：U-名無しさん：04/12/07 12:26:25 ID:EI6Ztnm+

契約途中だから移籍金＋違約金が必要だよな。神戸しか買えんな。

811 ：　：04/12/07 12:27:27 ID:gACxhm+M

日本はボスマン判決関係ないから違約金は発生しない

812 ：U-名無しさん：04/12/07 12:30:00 ID:t8tTA0/7

戸田の戦力としての部分は埋まると思うけどね。半年前にはいなかったわけ
だし、戸田が復帰して上昇したわけでもない。来季は外国人を連れてきても
いいし、テル、浩太のセットでもいい。鶴見や兵働も、アクセントとしてな
ら使えるだろうし。戸田の放出が戦力の大幅減になるとは思わない。

問題は、今回の騒動による動揺というのか悪い雰囲気、それを取り除けるか
どうかってことだろ。監督人事とインパクトのある即戦力補強、そういう事
実で空気を変えていくしかないと思う。

813 ：　：04/12/07 12:33:44 ID:gACxhm+M

テル、浩太の組み合わせだと空中戦不安だし外人一枚補強してほしいな。
テルはサイドやオフェンシブもできるわけだし。
今年鶴見浩太の組み合わせで試合した事あったっけ？
鶴見は完全にＣＢでいくのかな。

814 ：U-名無しさん：04/12/07 12:36:34 ID:+pwU2O4l

戸田移籍なら高木（和）を戻さないとヤバくね？

815 ：U-名無しさん：04/12/07 12:38:09 ID:6hjkITVa

浩太を過剰評価してる奴大杉。
浩太が10年後30歳になっても伊東には遠く及ばない。
そんなレベルの選手。

816 ：U-名無しさん：04/12/07 12:41:14 ID:JWZ4BL1/

おいおいおいおい。戸田の穴は大きいぞ・・・・

浩太、テル、太田、純平
に
平松？クブ？　

あまりに背が低すぎる。
かといって、それを感じさせない超絶テクやフィジカルがあるわけでもねえのに。

817 ：U-名無しさん：04/12/07 12:42:23 ID:t8tTA0/7

同年代の中での伊東の存在感　＞＞　同年代の中での浩太の存在感
１９歳での浩太の能力　　　　＞　１９歳での伊東の能力

３０歳の時点で浩太がどうなってるかは分からん。海外で活躍してるかも
知れないし、もう引退してるかも知れない。

818 ：U-名無しさん：04/12/07 12:42:38 ID:/4oRPMpi

わたしゃ、静岡市出身・在住のおばちゃんだけど
西部と鶴見を応援しているよ。あのハートが好きだよ。

819 ：U-名無しさん：04/12/07 12:43:23 ID:JWZ4BL1/

>>817
どっちにしろわかってるのは、
もし清水に在籍していたらイラネって言われてるだろうよ。

820 ：U-名無しさん：04/12/07 12:44:15 ID:RWbpL8Ja

あげてあげてあげﾏｸﾚ

821 ：U-名無しさん：04/12/07 12:44:19 ID:6hjkITVa

戸田の代わりが外国人？
ファビーニョ程度の選手でも連れてくるのか？
浩太伊東？
代わりが務まるわけねーだろ。
そんなにJ2に落ちたいんだ。

822 ：U-名無しさん：04/12/07 12:45:29 ID:u5cWd/As

アラウージョの話はどうなったの？

823 ：U-名無しさん：04/12/07 12:49:40 ID:t8tTA0/7

戸田の代わりの日本人が取れれば言う事無いけど、外人のほうが安いって
いう現実もあるからな。能力が高くて安いんだから、無理して日本人を取る
必要もなかろう。外人で急場をしのげば、兵働とか枝村とか真希とか、
将来的には出てくるわけだから。

824 ：U-名無しさん：04/12/07 12:50:52 ID:Zw2tOqHy

俺は浩太評価してるけど、若かりしころの伊東がものすごかったの考えると・・・だなあ

825 ：U-名無しさん：04/12/07 12:52:09 ID:6hjkITVa

出てくるかどうかわからねーし、出てくるまでに何年かかるかわからんだろ。
それを急場って言うか？
いったい何年しのげばいいんだ？
期待の大物新人が潰れていったケースはたくさんある。
確実に出てくるのか？枝村、兵働、真希は。

826 ：U-名無しさん：04/12/07 12:53:33 ID:JWZ4BL1/

おめーら、戸田を叩くんだったら、
そのエネルギーを若手も含めたほかの選手に少しは向けろや！！！！！！！！

練習見に行ったことある奴ならわかってるだろ！！！！！！！
ぬるすぎなんだよ！！！！！！！！！１
てめーらが一部の選手に過剰に甘やかしてるんだよ！！！！！！！！！！！

827 ：　：04/12/07 12:54:51 ID:O9kH5d+c

戸田本人が目標に向けて逆算して出した答えだから尊重してほしい。
彼の考え方ははっきりしてるし頭のいい選手だと思う。
問題は移籍金だけどアレと違ってマーチャンダイニングでの効果が
あまり期待できないし満額は厳しいと思う。

828 ：U-名無しさん：04/12/07 12:55:06 ID:eus24JyJ

クルゼイロはあきらめてガンバはリストアップな感じ？

829 ：U-名無しさん：04/12/07 12:57:01 ID:0XOnnmUL

>>826
角砂糖君は戸田があの程度のパフォーマンスでも叩かないの？

830 ：U-名無しさん：04/12/07 12:58:01 ID:/jM/HKe4

>>827
尊重なんてしねぇよ

831 ：　　　：04/12/07 12:58:10 ID:D6n5R/J+

＞６６４
環境じゃないですかね
参考になる先輩がいないとか・・・・・

832 ：U-名無しさん：04/12/07 12:58:37 ID:JWZ4BL1/

>>829
角砂糖って誰だよ？
あのパフォーマンス？？？

戸田が一番クオリティ高かったけど？縦パスも衰えてない。
じゃあ他に誰が高パフォーマンスあげてた？
浩太とか言うなよ。守備にはほとんど貢献できなかったんだし。

833 ：U-名無しさん：04/12/07 12:59:36 ID:t8tTA0/7

だからさ、戸田が不要と思ってるわけじゃない。皆そうだと思うよ。
だけど、もはや絶対的な選手じゃないし、戸田なしでも何とかやってたわけ
だから、今さら騒ぐのも変だよ。だいたい士気の下がった選手を保有する
余裕は無いし、欲しいところがあるのなら放出したほうが、お互いのため。
それから枝村、兵働、真希以外にも来季加入の新人ＤＦなんかも、ボランチ
候補だろ？とりあえず外人で埋めてくのでいいと思うけどな。

834 ：U-名無しさん：04/12/07 12:59:50 ID:BBynz9xU

>>827
マーチャンダイニングではなくマーチャンダイジングだと思う。
気を悪くしないでくれ。

835 ：U-名無しさん：04/12/07 13:02:05 ID:JWZ4BL1/

戸田がいるレギュラー争いから勝ち抜く選手と
戸田がいないレギュラー争いから勝ち抜く選手じゃ全然違うよ。
確かに試合は物凄い経験になるけど、
戸田がＣＢ時代のサントスのプレーに感銘を受けたように、
何らかの手本がいなきゃ若手の伸びが加速しないのをわかていないお前らが羨ましい。

836 ：U-名無しさん：04/12/07 13:02:33 ID:zAfWtMYG

もう戸田はいいから監督の正式発表してくれよ

837 ：　：04/12/07 13:02:48 ID:O9kH5d+c

>>834
はっと！！！１１
すまん

838 ：U-名無しさん：04/12/07 13:05:32 ID:QEpXX7WG

ｴｸｽｸﾗﾒｰｼｮﾝ厨ウザイ
氏ね

839 ：U-名無しさん：04/12/07 13:08:27 ID:JWZ4BL1/

>>838
典型的な清水の内輪マンセーサポって感じだな。
どんな書き込みだっていいだろ。

840 ：U-名無しさん：04/12/07 13:08:28 ID:pBDaX3x1

まぁ現実に戸田はいなくなるわけで、そうすると現有戦力でなんとかしなけりゃ
ならないわけで、そうすると必然的に浩太がクローズアップされるのも仕方がない。

もちろん即戦力or外国人の補強があるなら話は別だが、まだ噂すら伝わってこない
現状ではないものと思わざるを得ないわけで。

841 ：U-名無しさん：04/12/07 13:10:29 ID:hWWBFMum

>>826
サポがどう騒ごうが戸田の気持ちは決まってるんだから仕方ないべ。
Ｓ極読んだら庇う気も失せる。ハートが弱いだけでなく卑怯だと思った。

>>829
！！！だけで角さん扱いはいかんだろ。
ブンが伸びないのと同時に消えたけどね。
ひそかに北嶋叩いてるのが角さんだと思う。

842 ：　：04/12/07 13:12:54 ID:O9kH5d+c

戸田が出て行くと来季の位置づけとしてはテルがボランチの柱、
組み合わせ候補として浩太、鶴見ってとこかな。
もちろん現段階の話だから大きく変わってくることを期待してるけどね。

843 ：U-名無しさん：04/12/07 13:15:59 ID:JWZ4BL1/

>>841
卑怯・・・・
アスリートがより高いレベルでプレーしたいのは何もおかしくないと思うし、
戸田のインタビューからは、清水が最低限のプロの環境ですらないと伝わったけど。
こうやって現状の清水を認識、発言してくれる人を排除していったら、もっと堕ちるよ。

手本もない状況で、若手が勝手に伸びていくと思ってたら大間違い。
今の清水では、残念ながら手本になりうる選手は、ノボリ、斉藤、森岡、吉田しかいないのを気づくべき。
そして彼らの年齢バランスを考えたら、大きな歪みは将来必ず訪れるでしょう。

844 ：U-名無しさん：04/12/07 13:23:00 ID:3WeHSctz

>>843
言いたいことはわかるが、少し落ち着け。
排除じゃなく、本人が出たいって言ってんだからしょうがないだろ。
こっちからいらねって言ったわけじゃないんだし。

845 ：U-名無しさん：04/12/07 13:23:13 ID:hWWBFMum

>>843
排除って。彼が出てくって言ってんだよ。
そもそも手本って何？みんな手本を見て大成したの？
戸田がプレーヤーとして見本になるかよ。
ハートがないから、試合中もトライしない。絶対ロングシュート打たない彼に何を学べと？
Ｗ杯で機能したのは中盤がみんな攻撃的だから自分の仕事に徹しられたからじゃん。
今のウチはそんな楽できるポジションなんてないんだよ。

846 ：U-名無しさん：04/12/07 13:23:32 ID:BBynz9xU

戸田て２７くらいでしょ？もう自分で若いのを引っ張ってく歳じゃないかと。
ぶん殴ってでも若いのを煽ってく歳じゃないかと。

847 ：　：04/12/07 13:26:27 ID:O9kH5d+c

>>845
>ハートがないから試合中もトライしない。

試合見てないでしょ。。

848 ：U-名無しさん：04/12/07 13:27:55 ID:JWZ4BL1/

>>844
排除は言い過ぎたいえけど、いなくなったら・・・
一緒でしょうに。

>>845
若い選手だけのチームが伸びるはずない。最近の京都を見ろ。
あとは揚げ足取りになるからやめるけど。

849 ：U-名無しさん：04/12/07 13:28:05 ID:t8tTA0/7

戸田の考え、発言からすれば、戸田が清水に残るよりも引退するほうが確率
が高いくらいだから、どうやって残留させるかってことより、次のことを
考えたほうがいい。まずは監督、次に外国人選手、並行して国内選手の獲得。

850 ：U-名無しさん：04/12/07 13:29:17 ID:v+ItA+M2

>まずは監督

もうﾀﾞﾒﾎﾟ

851 ：U-名無しさん：04/12/07 13:29:43 ID:JWZ4BL1/

>>849
ウチの今までの(久米前後で違いはあるけど)外国人当たり率を考えたら期待できない。
結果外れ。じゃあ若手が勝手にガンバレって言う状況の二歩手前だよ。今は。

852 ：U-名無しさん：04/12/07 13:32:27 ID:mGp51L0H

まず監督きめてからだらうすべては補強も戸田のもんだいも

853 ：　：04/12/07 13:32:42 ID:O9kH5d+c

日本人選手でウチが獲れそうな選手っているの？
現在Ｊでもっとも魅力がないチームに思えるんだけど

854 ：U-名無しさん：04/12/07 13:32:51 ID:pBDaX3x1

>>851
そらそうかもしれんが、だからといっていつまでも戸田のことばかり考え続けるわけ
にもいかん以上、>>849のようにやっていくしかないわけで。

855 ：U-名無しさん：04/12/07 13:33:19 ID:3WeHSctz

>>848
だったらどうしろと？
ここで雁首並べて彼の存在意義を確かめて、
皆でチームを離れる事を惜しめば本人が心変わりするとでも？

チームを離れる可能性が高い選手を除いて来期について語る
ことがそんなに悪いこととは思えんがね。

856 ：U-名無しさん：04/12/07 13:33:53 ID:JWZ4BL1/

来期のウチは予定では負け越しだよ。
残留争いを演じるチーム。少なからず中位下争いか。
間違っても優勝争いは無理。

一年通して、基本は負け試合になるだろう。
そんな状況を若手で乗り切れるほどＪリーグは甘くないし、
現状の範囲では、若手しかいないジャン！

即戦力は伝わってこないし、来ても西部と同じような扱いされるんじゃ、
下手すりゃ来てくれないかも知れない。

857 ：U-名無しさん：04/12/07 13:34:12 ID:Fa1mB6Xh

>>843
>>ノボリ、斉藤、森岡、吉田しかいないのを気づくべき。

マジですか？斎藤はいいけどさ。こいつらに成績の責任は一切無いわけ？

禁煙とか禁酒、コカコーラ・厳禁とか、適度にパチンコを楽しむとかさ、

あのさ、ジーコがもしいたら怒って爆発しているようなチーム状況なのかもしれない。

そういうプロとして基本的な生活スタイルと食生活が、清水エスパルスというチームの中で、
正しく実践できているのだろうか？

つまみぐい程度しか見聞していないが、自分の目で見たこともあり、戸田も悪いが、
清水というチーム内の風紀、勝利への貪欲さ、テク以前のものへの問題点の匂いがする。

858 ：U-名無しさん：04/12/07 13:35:00 ID:hWWBFMum

>>847
見てそう思ったの。
弱い犬が吠えるのと一緒。彼が攻撃の起点として機能しないじゃん。
オープンスペースへのフィードなんてできて当たり前。
むしろその後シューティングレンジに入らないから
相手DFはFWだけ見てればいいことになる。
彼が預けてもう一度貰う動きをしてるか？
欧州で何を学んだか疑問だ。彼のオフェンス能力は極めて低い。

君は戸田のプレーのどこを評価するの？

859 ：U-名無しさん：04/12/07 13:35:31 ID:JWZ4BL1/

>>857
揚げ足とりにしたくないいんだけど、
戸田の言う負の部分は全部ベテランじゃないよ。

本当は言いたくないけど、ユース上がりにもいるし、
ここでマンセーされている選手にもいる。名前は出さないけど。

860 ：U-名無しさん：04/12/07 13:36:34 ID:hWWBFMum

知ってるなら名前を出すべきだ。
ていうか後輩なら戸田は意見言えるだろ。

861 ：U-名無しさん：04/12/07 13:36:43 ID:gaONd2gf

戸田の代わりの選手にこいつを獲得しますって発表するまでは安心できん。
浩太や枝村や兵働や真希で代わりにしますなんて冗談じゃない。

862 ：U-名無しさん：04/12/07 13:40:21 ID:BBynz9xU

>>857
W杯終わったらジーコにGMになってもらおうか。
ジーコ本人は清水人が好きな美しいサッカーを
嫌ってるようだがユルイ体質を変えるにはこの人がいいのかも。

863 ：U-名無しさん：04/12/07 13:40:47 ID:pBDaX3x1

まぁ結局は>>861の言うとおりなわけだ。

864 ：U-名無しさん：04/12/07 13:43:33 ID:JWZ4BL1/

>>860
俺が言えるのはここまで。
外様、内輪関係なく、選手がサポに過剰なほど叩かれるのにはウンザリ

>>855
だから明日逝くよ。クラブハウスに。

865 ：U-名無しさん：04/12/07 13:46:39 ID:hWWBFMum

クラブハウスに行ってどうするの？
だいたい戸田擁護できるやつはＳ極読んでないじゃない？
アレ読んだらもうイラネってなると思う。

866 ：U-名無しさん：04/12/07 13:48:05 ID:JWZ4BL1/

>>865
読んだよ。
基本的な立ち位置は、ここで時々名前の挙がる某氏と一緒。
戸田の気持ちもわかる。もちろん残念でもある。

自分の出来ることをやってくるだけ。それだけだよ。

867 ：U-名無しさん：04/12/07 13:50:38 ID:XS5w6S3D

ボランチは鶴見しかいない

868 ：　：04/12/07 13:55:05 ID:O9kH5d+c

鶴見がもっとボールを引き出せるようになれば代表狙えるボランチ
になると思う。いいロング打てるし空中戦強いし。
細かいつなぎがうまい浩太と組ませればおもしろい様な気がする。
浩太と組ませるとボランチ二枚の運動量はがた落ちするけど

869 ：U-名無しさん：04/12/07 13:57:35 ID:hWWBFMum

たしかに鶴見は可能性を見せてくれるが、
いつまでも目覚めないテルみたいにずっとあのままな気もする。
ブレイクスルーしてほしいな。あの体格はそれだけで武器だと思う。

870 ：U-名無しさん：04/12/07 14:08:44 ID:K6URrvZf

今日発売のサカマガに載った清水関連記事
・新戦力の補強は、石崎監督の意向に沿って進めてきたため、石崎氏の退任に伴って
一時的にストップ。
・監督候補の人物とは、話し合いをもっている模様。今後の方針などのコンセンサスが
とれた段階で発表の予定。

この記事の感じだと、新監督はやっぱり健太になっちゃいそう…

　

871 ：U-名無しさん：04/12/07 14:15:21 ID:8OTSLzuW

戸田本人があれだけの事を言ったってことは、もう絶対に清水にはいたくないんだろ。
JWZ4BL1/や一部サポがいくら出て行かないでくれって言ったって、あいつがそれじゃあ残ろうなんて変わらない事はみんな知ってるんだよ。
だからこそ、無意味に引き止めるより満額で移籍金もらった方がお互いの為だってみんな言ってるんだよ。

もう来期の戦力として考えられないんだから、これからのことを話すほうがよっぽど建設的だろ？
（ただ、新人マンセーはいただけないが・・・。）

872 ：U-名無しさん：04/12/07 14:18:07 ID:BBynz9xU

>>870
いや、話し合いを持っているって言っても国際電話での交渉や
代理人交渉ってのもあるだろうし。健太だけでなく何人か候補
はいると思うよ。それにしてもホント健太だったら嫌だな。

873 ：U-名無しさん：04/12/07 14:20:53 ID:t8tTA0/7

戸田自身は、来季の監督、戦力については聞いていないと発言してるが
公式には聞いていないだけで、情報は入手してんだろうとは想像する。

874 ：U-名無しさん：04/12/07 14:25:02 ID:hWWBFMum

う～ん早く監督決めないと補強にも影響しちゃう。
かといって監督選びに時間をかけたら国内市場での補強は無理っぽい。
三浦とか宮本あたりは監督がどうでも狙ったほうがいいと思う。
んでもって点の獲れる外人。今のうちなら掟破りの外人3トップをやってもいいと思う。
ケリーはまだまだイケる気もするがどうだろうね。
もうキレイなサッカーとかパスがどうとか言ってられない。

875 ：U-名無しさん：04/12/07 14:36:15 ID:RWbpL8Ja

即戦力は一人も取れなかった、なんて悪夢のような展開は御免

876 ：U-名無しさん：04/12/07 15:44:58 ID:+AfNPdaR

即戦力って言っても、平岡とか吉田レベルの選手しか獲れないと思うよ。

877 ：U-名無しさん：04/12/07 15:50:37 ID:LWx5h9jg

吉田レベルの選手なんてJ２でも見当たらないよ

878 ：U-名無しさん：04/12/07 15:52:07 ID:aai0jHPt

浦和、横浜に続いて磐田も大型複合施設を建設か。
金のあるクラブが羨ましい。

879 ：U-名無しさん：04/12/07 15:57:37 ID:hWWBFMum

うちだっていろいろあるじゃん。

880 ：U-名無しさん：04/12/07 16:04:25 ID:IB4rbZkG

静岡店とプーマショップの複合ぶりは素敵だ

881 ：U-名無しさん：04/12/07 16:05:39 ID:QeoJgPvt

>>879
もっと密集させたかったね。どれも中途半端に離れてるし。
特にスタジアムが・・・・。

882 ：U-名無しさん：04/12/07 16:13:48 ID:QeoJgPvt

ごめん。ageちった。

883 ：U-名無しさん：04/12/07 16:14:53 ID:hWWBFMum

ドリプラはかなり凄いと思うが。
バスでの団体さんも来るしね。
レッズに大型施設作ったらますます儲かってビッグクラブに拍車がかかるな。

884 ：U-名無しさん：04/12/07 16:47:57 ID:BBynz9xU

三保文化ランドをエスパタウンにして夜遅くまでやれる全天候型スポーツ施設にできたらね。
東海大学との産学協同でスポーツ医学の研究所も併設してさ。もうエルシオ教授ですよ。

885 ：U-名無しさん：04/12/07 17:13:26 ID:GfYb9yf3

スレの流れとはちょっと違うけど、今の三保のクラブハウスって設備が揃ってて
Ｊのチームでもかなり良い方なんだってね。ああ勿体無い。

富士川河川敷や蒲原の砂浜とか、練習場を求めてさまよってた頃を思い出さないと
強くなれないのかな。

886 ：U-名無しさん：04/12/07 17:22:37 ID:ZHayc7UR

平山は兵働のことを兵働様と言ってるそうだ
期待できるね

887 ：U-名無しさん：04/12/07 17:30:03 ID:+KeZ4XBZ

レギュラー級選手の年俸制度･･････歩合給の割合をもっと大きく汁!
特に地元出身の選手は、なんとなくサッカーしてればお金が不自由無く入ってくるという錯覚があるのでは
市やパチンコに危機感をもたせてくれ
新人等最低限の保障は必要であるが

888 ：U-名無しさん：04/12/07 18:31:10 ID:MIjU/v7G

しかし地元出身者に嫌われてるクラブだな
選手も他のチームに行くし
サポは弱けりゃ見捨てる
地域密着からかけ離れてる度合いじゃ市原といい勝負だな

889 ：U-名無しさん：04/12/07 18:37:31 ID:SvTJ1PmZ

あんたらと一緒にされたくないわ

ドあほ

890 ：U-名無しさん：04/12/07 18:50:43 ID:RWbpL8Ja

>>889
わざわざご苦労様です。

891 ：U-名無しさん：04/12/07 18:53:08 ID:t8tTA0/7

神戸が外国人監督の招聘を断念して清水監督か？みたなことが書いてあった。
神戸はクラブとしての目立った実績は無いが、今季の成績や資金面では
うちよりも上だよね？有力なコネが無いってこともあるんだろうけど
うちが外国人監督を招聘できる可能性って、かなり限られるのかも知れん。
それでも久米ﾀﾝには期待してるが。

892 ：U-名無しさん：04/12/07 19:00:41 ID:BDA8q/s9

ふと思ったけど・・・
もし東海地震が起きても、清水とはきっとチャリティーマッチとかやってくれない気がする・・・。
磐田とはやりそうだけど・・・。

893 ：U-名無しさん：04/12/07 19:12:52 ID:t8tTA0/7

なんでやねんｗ

894 ：U-名無しさん：04/12/07 19:19:40 ID:NBSL+1cZ

戸田の代わりが新人で務まる、ってのは夢想だと思うけどさ、
「現実を見ろよ」派は、戸田の移籍志望に対して、どうしようと考えてるの？

カードコレクターを無視すれば、戸田がトータルで見て、
チームNo.1のボランチ・ＣＢの資質を持ってることは認める。
でも、そいつは出ていきたいって言ってるわけだろ？
だったら、戸田の移籍金やトレードで、手薄なポジションを補強する、
ってのは、十分に現実的な選択だと思うが。
今年1stは、ボランチは伊東・浩太・村松で回してきたんだから。

戸田は絶対に放出するな、って考えの方が、夢物語だと思う。
そうやって年俸釣り上げてきた結果が、森岡６５００万、澤登４０００万だし。

895 ：U-名無しさん：04/12/07 19:20:07 ID:DXG3GF90

>>824
確かに若い頃の伊東は潜在能力の高さを見せてくれたが、それを活かせない時期が
長かった。杉山の方が自分の力の活かし方は心得ているように思える。
今後の成長の度合いがどうかはわからないし、現時点の能力ではまだ
中心選手云々なんて早過ぎるが。

896 ：U-名無しさん：04/12/07 19:22:08 ID:DOi3lcij

うちは他所より金が無い・・orz

897 ：U-名無しさん：04/12/07 19:29:18 ID:DXG3GF90

>>894
俺は静観派だから現実を見ろよ派ってのは良くわからないが
移籍を後押ししかねないような発言は慎んで欲しいと思ってるんじゃないの？
さすがに本人が2chを見てるとは思えないが、家族や周囲の人達が清水系の
大手掲示板を見ている可能性は結構高いと思うし。

898 ：U-名無しさん：04/12/07 19:40:56 ID:p1FrWTbl

>>888
まぁー地域密着してないのは昔からだし。
エスラップの経営責任ばかり問題になってたけど
当時の筆頭株主は市民だからねー。
昔からあんまり支えるって意識は無いんだろ。
大して強くもなく、全国的なスター選手がいるわけでもないのに、どっかのチームは浦和より客入ってるし。

899 ：U-名無しさん：04/12/07 19:45:34 ID:Fwmy4F0b

>>897
そ　れ　が　　ど　う　し　た　？
最近は選手達、フロントに清水関連のスレを適当に読んで欲しいと切に思ってるよ。
だってさ、おまいら、もっと荒れるのが普通だろ。今年何位だった？ビリから何番目だった？
あやうくＪ２だってさ。来年はほんとにＪ２かもな。
成績は過去最低だぞ。フロント、監督、そして選手を激しく糾弾するのが、あ　た　り　ま　え　だぞ。
負けて拍手する馬鹿サポがいるが、某席では野次おやじが西部を拍手する西スタンドに向かって、
おまいら、馬鹿か？と大声で罵倒していた。おれも同意だった。全部じゃないがね。
戸田はもう２回目だから、サポも諦めろ。なあ、そこのばあちゃん、残念だが仕方ないんだよ。
こいつはチーム内で暴れて欲しかったな。何が戸田を抑えたのか？ノボリ、パチンコの悪い怨念か。

900 ：U-名無しさん：04/12/07 19:54:50 ID:oOD7ki40

別に一般論じゃなく、戸田個人限定の話ならかまわんだろ。
あいつが自己正当化のためにメディアを利用するのは別に今回がはじめてじゃない。
純粋にクラブのことだけを考えての提言なら、メディアを通して言う必要がまったくない。
過去の負の蓄積があってこその、出てくなら出てけ、なわけだろ。
他の選手はやってない戸田固有の問題があるわけで。
四都主のときとも全然違う。

あと選手やフロントに直接言いたいことがあるなら、メールなり手紙なり直接届く手段を使え。
それなら書くほうにも責任と緊張感が生まれるだろ。
甘えたうえにチキンな野郎が安全な場所ででかい口たたくな。
サポのレベルも上げてかなきゃしょうがないだろ。

901 ：U-名無しさん：04/12/07 20:00:51 ID:o9gBdDaj

俺は今季ホームゲームはほぼ100％見に行った。去年も一昨年もそ
の前の年も。
しかしいまだにわからん。今年の新潟戦とか最終戦とか、あんな
試合をした選手に拍手を送れる連中の心が。

902 ：U-名無しさん：04/12/07 20:20:05 ID:DOi3lcij

しみサポは、応援の仕方をイマイチわかっていない希ガス
選手もサポも、Ｊ２逝ってやり直して来いｗ

903 ：U-名無しさん：04/12/07 20:20:18 ID:t8tTA0/7

ブーイングでも拍手でもいいんだけど、選手が頑張れるかどうかってのは
そういうとこの話じゃないんだと思う。毎日のトレーニングとか、週一
の試合とか、そういうところに目的意識を持って臨めるかどうか、何がな
んでも結果を出したいという意欲を持てるかどうか、そこが大事だと思う
んだよね。そういうマネージができる監督、コーチが必要なんじゃないか
な。勉強ができない子に「お前は、なんて頭が悪いんだ」と怒っても、成
績があがるわけじゃないし、負けたら鞭打ちの刑だと言われても、勝てる
わけじゃない。しっかりと個人、個人に的確な目標を持たせて、それをサ
ポートするとともに、全体も束ねて最大の成果を出せるような指導者が必
要。金かけようよ、指導者に。

904 ：U-名無しさん：04/12/07 20:27:55 ID:6XU5Ri9J

拍手、っていうのは本来、試合の内容とか選手の頑張りとかを
”評価”するためのものなんだが、
ヘタレ試合でも拍手をする人、てのは今回がどんなにダメでも次は頑張れ、という
”励まし”の意味で使っている人が多いと思う。
この辺の感覚のギャップがまずあるんだよね。
それに、”評価”にしてもその基準はあくまで人それぞれだから
拍手をする・しないの判断に正解があるわけじゃない。
まあ、選手はあくまで拍手とかブーイングの”量”でスタンドからの評価を判断
するだろうし、拍手する人に対してそうカリカリする事もないと思う。
漏れ自身は盲目的な拍手はしないし必要とあらばブーイングもするけど。

てか盲目的な拍手をする人、シーズン後期はずいぶん減ったんじゃないかな。
する人の内訳も、いわゆるオバサポが減って小中学生が多くなった。
彼らに「拍手なんてするな」っていうのもなんか大人げないしさ。

905 ：U-名無しさん：04/12/07 20:33:02 ID:DXG3GF90

気持ちはわかるが長文多すぎるよ

906 ：U-名無しさん：04/12/07 20:37:31 ID:hWWBFMum

川口「故郷でのプレー光栄」
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/sports/move/?1102414827
こんなこと言ってるよ！(T_T)
故郷って…。

907 ：U-名無しさん：04/12/07 20:39:10 ID:f8Kt8Wyi

自分の故郷である静岡

の磐田

908 ：U-名無しさん：04/12/07 20:41:16 ID:u9tFw45Z

大井川より西は愛知県だろうが

909 ：U-名無しさん：04/12/07 20:42:37 ID:gf7ojd6s

かたや移籍で選手が入ってくるチームもあれば、
かたや生え抜きの選手がボロクソ行ってチームを去るケースもあると・・・・・。

もうここまでくると何が何やらわからん。
今思えばカズさんとかそういうチームを良い方向に導いてくれるベテランが欲しかった

910 ：U-名無しさん：04/12/07 20:44:24 ID:t8tTA0/7

川口とか高原とかは「お前を育てたのは清水だろ」と言われるのが嫌な
タイプなんだから、そっとしておきましょう。

911 ：U-名無しさん：04/12/07 20:47:12 ID:5RU+ATNv

http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1102390684/
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1102418912/

912 ：U-名無しさん：04/12/07 20:50:37 ID:DOi3lcij

何かしら明るい話題はねぇのかよ？

913 ：U-名無しさん：04/12/07 20:50:42 ID:1MIeKKFg

磐田なんて愛知県だろ。by葵区民

914 ：U-名無しさん：04/12/07 20:55:47 ID:1MIeKKFg

>>908
ヽ(・∀・)人(・∀・)ﾉﾅｶｰﾏ

915 ：U-名無しさん：04/12/07 20:58:46 ID:1MIeKKFg

ズビロマンセーの静岡第一テレビ。
短いニュースで川口やってるよ（　´,_ゝ`）ﾌﾟ

916 ：U-名無しさん：04/12/07 21:11:39 ID:t8tTA0/7

とりあえず市川は移籍志願しなかったようだ。ｗ
よかった。ただしチームのヴィジョンしだいでは、他のチームでやりたい
という話しにもなりかねん。フロント、踏ん張り時だ。

917 ：U-名無しさん：04/12/07 21:14:20 ID:6XU5Ri9J

イチはとりあえず今年の分まで働いてくれないとね

壊れない程度に

918 ：U-名無しさん：04/12/07 21:14:41 ID:EVhPCVR6

さて、これでサポミの話題も増えたぞ。
参加するヤシらはしっかり話しきいて濃いよ。

919 ：U-名無しさん：04/12/07 21:14:56 ID:YIHFyZXW

ｲﾁは４バックの右サイドもやれるしね。貴重な人材だ。

920 ：U-名無しさん：04/12/07 21:18:28 ID:YIHFyZXW

オフト監督
ケンタコーチ

これがイイ

921 ：U-名無しさん：04/12/07 21:18:30 ID:BJmDnmSw

来年の事も気になるが今後の運営方針とか
長期的な戦略についても聞いてみたい気もする。
しかしやっぱりもっと観客が増えないと駄目なのかな…

922 ：U-名無しさん：04/12/07 21:19:46 ID:+pwU2O4l

磐田は川口獲得の為に、松崎社長がデンマークまで行ったらしいな。

ウチは動いている情報がサッパリ出てこないが、どうなってんだ？

923 ：U-名無しさん：04/12/07 21:22:07 ID:g63XLYE8

７番みたいに影で動いてるんだろ。

924 ：U-名無しさん：04/12/07 21:22:24 ID:YIHFyZXW

磐田はヴァンズワム後のGKに悩んでいたからね。
とりあえず西部と黒河がいるうちとは熱意が違ったのだろう。

925 ：U-名無しさん：04/12/07 21:26:23 ID:umLSHTXZ

選手獲得の交渉情報が垂れ流し状態じゃ困るだろ。

926 ：U-名無しさん：04/12/07 21:30:45 ID:DOi3lcij

とっておきの獲っておきは、あるのだろうか？

927 ：U-名無しさん：04/12/07 21:30:51 ID:cX+qj3ea

情報管理万全で完全秘密裏に交渉しているわけでもあるまいに

928 ：U-名無しさん：04/12/07 21:32:00 ID:cXxw1wD2

>>915
ズビロマンセーなのはSBSな気がする。
SBSがTV中継した試合は勝てた記憶がない。

929 ：U-名無しさん：04/12/07 21:34:27 ID:DOi3lcij

磐田、ヤマ発共同事業「ジュビランド」
http://www.nikkansports.com/ns/shizuoka/top-sz.html

このネーミングは如何なものかと

930 ：U-名無しさん：04/12/07 21:34:54 ID:rXpXFZDO

2ｃｈでオフの間だけ、選手のトレーニング日記とか食事日記とかｱﾌﾟしてくんないかな。
北嶋とかが今日は野菜何カロリー食べました。とか、三保半島一周ランニングしましたとか。
ミドルシュート練習やってどうたら、こうたらとか。選手の反省態度を見たい。

931 ：U-名無しさん：04/12/07 21:35:16 ID:YIHFyZXW

>>928
ズビロ寄りはＳＢＳと第一テレビ。儀助とかよく出てくるし。
テレビ静岡は以前の経緯からいってうちに近い。
朝日テレビは若干うちよりだが中立といってよい。

932 ：U-名無しさん：04/12/07 21:36:24 ID:XM7mKPSs

紳士な指揮官（誉める人）
鬼軍曹（引き締める人）

古来この組み合わせが一番うまくいくことになっとる
オフト監督と健太軍曹じゃうまく行くまいよ

933 ：U-名無しさん：04/12/07 21:45:54 ID:TtuWqabh

一身上の都合で帰国…って不安な書き方だな。
しっかり(精神的に)休んで、オフ開けには必ず帰ってこい、アラウ。
　
去年はGKが余ってた浦和からﾍﾞｰﾆｼ借りたんだよな。
今年は…と考えると、手頃な第２DHが余ってるチームが思いつかんね。

934 ：U-名無しさん：04/12/07 21:49:53 ID:IB4rbZkG

>>933
ウラーヮ

935 ：U-名無しさん：04/12/07 22:00:49 ID:TtuWqabh

あえて触れなかったのにぃ～w！
酒井が移籍志望するとも思えんし。
浦和ﾌﾛﾝﾄがﾄﾚｰﾄﾞ＋金銭を考えるなら別だけどさ。

936 ：U-名無しさん：04/12/07 22:13:18 ID:SA+Lh4Vs

>>915
あの～テレ静の６時３０頃の地方ニュースでも川口はやっていましたが・・・。。

937 ：U-名無しさん：04/12/07 22:20:43 ID:NBSL+1cZ

ウチは、変に磐田に張り合わず、選手年俸総額は縮小する方針で
動いた方がいいと思うけどなあ。
Ｊ全体で見て、清水・磐田・鹿島の高額年俸は、異常だって。

> クラブ側の提示額は下田が200万円アップの3500万円、小村は現状維持の
> 2200万円、吉田は100万円アップの1100万円、駒野は300万円アップの1700
> 万円、森崎浩は400万円アップの1800万円、大木は100万円アップの1400万円

みたいなニュースを見ると、とりわけそう思う。

938 ：U-名無しさん：04/12/07 22:22:09 ID:QK2L/pE2

>>928
確か北海道でのコンサドーレ戦
オリバがＶゴーーーーーッル！

中継が終わった後でｗ

939 ：U-名無しさん：04/12/07 22:25:46 ID:5sNq6j2Z

清水ってダンボールのなかには腐ったミカンが多いんだろ？

940 ：U-名無しさん：04/12/07 22:49:39 ID:XtQ5pQ8U

>>939
まぁそう腐るな

941 ：U-名無しさん：04/12/07 22:59:12 ID:zMm4DWk7

粕スレより。　来年は盛り上がりますね。ｗ
139 名前：U-名無しさん投稿日：04/12/03 13:56:58 euDU/MNx
ＮＨＫよ、来年は清水チョンパルスあたりの最終戦を今から先に予約しておけよ。
まず降格に絡んでくるだろうから。

942 ：U-名無しさん：04/12/07 23:07:52 ID:6vysuE7+

リーグの日程作成者に告ぐ
清水の３２節３３節３４節の対戦相手は桜、大分、粕に汁

943 ：U-名無しさん：04/12/07 23:09:47 ID:OkLP3CJx

人事だけどヨシカツとったら八田が海人みたいになりそうでもったいねぇよ。

944 ：U-名無しさん：04/12/07 23:11:36 ID:y7BEVNGv

>>942
そこまでに優勝争いをしていればﾊｧﾊｧな組み合わせｗ

945 ：U-名無しさん：04/12/07 23:14:26 ID:OkLP3CJx

>>930
サポミで提案したら面白いかも。

北嶋、
おとといもカヘオレ、昨日もカヘオレ、今日もカヘオレ、明日もカヘオレ

オーレオーレオレオレっ!!

946 ：U-名無しさん：04/12/07 23:24:42 ID:t8tTA0/7

次スレは？

947 ：U-名無しさん：04/12/07 23:25:17 ID:mAHQrnDP

>>941
J1残留が決まっていないチームのサポが吐くセリフじゃないな。

948 ：U-名無しさん：04/12/07 23:35:14 ID:OQXrjzQY

>>943
ｽﾞﾋﾞﾛの人事の人かとｵﾓﾀ

949 ：U-名無しさん：04/12/07 23:41:45 ID:7/NRf0fD

フジ７３９のプロサッカーニュースによると
長谷川氏との交渉が最終段階まできているとか。
当初は石崎監督＆長谷川ヘッドコーチでいく計画だったらしいが

950 ：U-名無しさん：04/12/07 23:42:58 ID:iiJhsYsN

点取り屋が一人入ればこのチームはガラッと変わる。
昔からそういうチームです。
いい外国人連れてきてくれよフロントさん。

951 ：U-名無しさん：04/12/07 23:45:23 ID:iiJhsYsN

>>749
早くもコーチが監督になるのかorz

952 ：U-名無しさん：04/12/07 23:47:32 ID:cX+qj3ea

馬鹿フロント。
石崎続投を考えていただけでも馬鹿なのに、それに拒否されたからって
なんで玉突き人事なんだよ。余所からちゃんと招聘しろよ。
順送り人事なんて糞なことやってんじゃねーよ。

953 ：フッサ ◆qFFUssaNNA ：04/12/07 23:48:48 ID:aTbZ0nmo

　|　 |,,∧ 　　　>>946
　|＿|Дﾟ彡　　もうちょっと進んだら次スレ立てます。
　|.S.|⊂ﾐ
　|￣|∧|　　　
￣￣￣￣￣
清水エスパルス　スレッドタイトル　投票所
http://s-fussa.homeip.net/cgi-bin/vote/vote.cgi

954 ：U-名無しさん：04/12/07 23:54:45 ID:umLSHTXZ

>>949
こういう話を聞くとどうしようもない絶望感を感じる・・・

955 ：U-名無しさん：04/12/07 23:56:48 ID:iiJhsYsN

フッサ氏深夜なのに乙

956 ：U-名無しさん：04/12/08 00:00:31 ID:OeIa5QOw

「健太さんのファンですが、なぜ今、健太さんなんですか？」とフロントに訊いてほしい。

957 ：U-名無しさん：04/12/08 00:02:55 ID:zQ+O9NxY

>>949
それだと何の工夫もなしに
来期中盤で健太監督になってしまったのだろうなと
想像できてしまうのが悲しい。

958 ：U-名無しさん：04/12/08 00:03:38 ID:B/78gS81

ただたんに清水出身だから？なのか？

959 ：U-名無しさん：04/12/08 00:06:14 ID:ip3R5+5e

これで来季から
清水エスパルス×
長谷川健太のサッカークリニック○

960 ：U-名無しさん：04/12/08 00:10:25 ID:F7Isz/hs

>>942
一昨年の札幌みたいに、早々と決まってるかも・・・＿|￣|〇
その時の最終節は札幌（既に確定）vs広島で、両方とも降格。
あのときの札幌も、Ｓ級取ったばかりの柱谷弟・・・＿|￣|〇

961 ：U-名無しさん：04/12/08 00:12:06 ID:VymyynXN

既出かもしれんが、伊藤優津樹、引退したんだな。
ttp://www.frontale.co.jp/info/index.html#info_041203-02

俺は東海一中時代の同級生だが、なにか寂しい･･･。

女子短大生のに声かけまくってた優津樹や、
体育館裏で煙草吸ってた優津樹が印象深い。

学校では、少し寂しそうだったような気がする。

疎外感みたいのがあったんだろうか。

962 ：U-名無しさん：04/12/08 00:15:08 ID:gbvpg1za

>>961
中学の頃からタバコ吸ってたの？

963 ：U-名無しさん：04/12/08 00:15:28 ID:Ct/uzLjs

ケリー、木場獲れ
ネネも首臭いから良いかも

964 ：U-名無しさん：04/12/08 00:24:27 ID:SgpJgZ1d

>>956
他人任せにしないで自分でも意見をぶつける事だ。
今回のサポミに出る事の出来ない奴の為にオヒサルで質問を募集していたよ。
昨日の7日必着だったけど。

965 ：U-名無しさん：04/12/08 00:25:30 ID:c2IA7bSh

>>962
北高行くぐらいだからな。
それはそうと、川崎は優津樹、塩川まで切るってのに
清水ときたら。

966 ：U-名無しさん：04/12/08 00:26:15 ID:1ZfuOsgh

住みたい都市、トップは京都＝静岡、仙台も人気－時事世論調査

「住んでみたい都市」は京都、静岡、仙台の順－。
時事通信社が全国の有識者７０５人を対象に行った調査で、こんな結果が明らかになった。
「温暖な気候」「自然環境（のよさ）」など、都市機能よりも自然の豊かさを重視している。

http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=041204145503X546&genre=soc

967 ：U-名無しさん：04/12/08 00:27:36 ID:E6qjE2CD

>>908-910
清水市はともかく、清水エスパルスは
川口にとって、故郷でもなければ
地元のサッカーファンに絶大な人気を持つチームでもなく
育ててくれた恩あるチームでもないのに
何を逆恨みしてるんだよ。
清水のフロントが川口獲得のために、何したんや？
釣れなかった魚のこと、ここで愚痴愚痴書いて、楽しいのか？

968 ：U-名無しさん：04/12/08 00:29:47 ID:tvrqAq3u

唐突だけど、
リティって監督としての評価はどうだったんだろ。
今フリーになったよね。

969 ：フッサ ◆qFFUssaNNA ：04/12/08 00:31:56 ID:gqg+BCA5

　|　 |,,∧ 　　　
　|＿|Дﾟ彡　　次スレ立ててきます。
　|.S.|⊂ﾐ
　|￣|∧|　　　
￣￣￣￣￣

970 ：U-名無しさん：04/12/08 00:34:54 ID:n0BzCRj1

リティとか全然魅力的に思わなかったけどｗ、
ここに及んでは、来てくれるものなら来て欲しいな。
着々と健太監督の線で進んでいるようで恐ろしい。状況証拠的にも
確実っぽいし。もはや経験豊富なコーチが来るのかどうかが最大のポイント
になりつつある。

971 ：フッサ ◆qFFUssaNNA ：04/12/08 00:39:20 ID:gqg+BCA5

　|　 |,,∧.　　　>>オレ　乙～
　|＿|Дﾟ彡
　|.S.|⊂ﾐ　　　　サポミに出られた方、レポよろ！
　|￣|∧|.
￣￣￣￣￣
ついでに勧誘カキコ

あなたもがんの解析を手伝ってみませんか？
詳しくは下記スレを見てください。

【UD】ｻｯｶｰ板でもUDやろうよ! 第10節【@soccer】
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1098030240/

【UD】 @s-pulse@soccer支援スレ【ｶﾞﾝｶﾞﾚ】
http://jbbs.livedoor.com/sports/bbs/read.cgi?BBS=9792&KEY=1077678062&LAST=100

972 ：U-名無しさん：04/12/08 00:39:57 ID:/FlAlF+N

しかし「獲って獲って獲りまくる」発言とかケンタ監督とか、な
んかもうヤケクソというか、いかにも最後の賭けっぽいにおいが
プンプンするな…。

973 ：フッサ ◆qFFUssaNNA ：04/12/08 00:40:30 ID:gqg+BCA5

　|　 |,,∧ 　　　
　|＿|Дﾟ彡　　また誤爆した・・・スマソ
　|.S.|⊂ﾐ
　|￣|∧|　　　　次スレ↓
￣￣￣￣￣
しみじみ清水エスパルス134～rebornかあぼーんか～
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1102433716/

974 ：U-名無しさん：04/12/08 00:55:59 ID:u9CVk3sS

ウメツァ

975 ：U-名無しさん：04/12/08 01:12:47 ID:FrSNLzKq

>>961
しかもヤリチンだったらしいね。

で、川崎時代は酒気帯び運転で事故って謹慎喰らってたっけ？
素行がマトモなら、もっといい選手になったかもしれないんだけどね。

976 ：U-名無しさん：04/12/08 01:15:33 ID:0QEbC6u+

優津樹は趣味に徹夜ゲームとあったのを知って不信感を覚えた

977 ：U-名無しさん：04/12/08 01:30:39 ID:aXOu8/aL

>>970
横浜FCで金無い選手いないグランド無いクラブハウス無いの状況で
長い間苦労してやってきたからな
今シーズンも怪我人出て失速するまでの序盤は快進撃を見せたし
清水を任せても良い監督だと思うぞ俺

978 ：U-名無しさん：04/12/08 01:37:20 ID:T6KpLdQ9

　フッサ、乙。
　梅。

979 ：U-名無しさん：04/12/08 01:42:44 ID:u9CVk3sS

>>977
まずはリティでもユースからだよ。
マサキに世界の経験と技を注入キボン

980 ：U-名無しさん：04/12/08 01:53:54 ID:QTlWr4NN

>>979
贅沢の言えるチームはいいねえ。

981 ：U-名無しさん：04/12/08 02:18:45 ID:hA73XjsW

戸田でてくしサンチョル狙ってる？

982 ：U-名無しさん：04/12/08 05:17:21 ID:3BICmXLk

302 名前：名無しさん投稿日： 04/12/08 04:54:44 ID:hvCYdh7Q
長谷川健太氏が清水監督
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/dec/o20041207_10.htm

983 ：U-名無しさん：04/12/08 05:38:03 ID:sEXZjtpp

うわーーーーーーーーーーー

984 ：U-名無しさん：04/12/08 05:46:20 ID:R/1mOdFO

報知だけにトバシと思いたい

985 ：U-名無しさん：04/12/08 05:50:10 ID:sEXZjtpp

降格したがってるとしか思えない・・・