しみじみ清水エスパルス132～来年こそ強く～
1 ：フッサ ◆qFFUssaNNA ：
:;;;::;;.::;;;: ;; i;;i:/
::;i;.. .::i;:ii:ii;/
;ii;:.:;:..,:;''' r.' 今シーズン終わったか・・・
: ... ::;;;:.. | 選手も監督もサポも、ひとまずお疲れ。
;ii;:: , .::;ii;: .|
_i;::;.ii:.; ヾii.| 課題は山積みだけど、それでも来期はまたJ1で戦える。
; ; ..;ii;.::;;;il.;|
;iiii;,,;i ∧,,∧ ﾊｧ … 復活を期待しつつ、今は一休み・・・
;i;;iii. (ミ,,ﾟДﾟ彡 =3
i;;ﾉiii ヽ;, S 'ヽ､,
"". ～ゝ;,,⊃ ⊃,
",,,,""",,,, ''' ''""""
★清水スレのお約束Σъ( ﾟｰ^)
一.地域ネタはお国自慢板で
一.スレタイ議論は別スレで
一.実況は専用スレで
一.他所からの引用はURLのみもしくは要点のみにする事。
.長文引用は削除依頼します。
一.原則sage進行
詳細は>>2-20ぐらい
::;i;.. .::i;:ii:ii;/
;ii;:.:;:..,:;''' r.' 今シーズン終わったか・・・
: ... ::;;;:.. | 選手も監督もサポも、ひとまずお疲れ。
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_i;::;.ii:.; ヾii.| 課題は山積みだけど、それでも来期はまたJ1で戦える。
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;iiii;,,;i ∧,,∧ ﾊｧ … 復活を期待しつつ、今は一休み・・・
;i;;iii. (ミ,,ﾟДﾟ彡 =3
i;;ﾉiii ヽ;, S 'ヽ､,
"". ～ゝ;,,⊃ ⊃,
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★清水スレのお約束Σъ( ﾟｰ^)
一.地域ネタはお国自慢板で
一.スレタイ議論は別スレで
一.実況は専用スレで
一.他所からの引用はURLのみもしくは要点のみにする事。
.長文引用は削除依頼します。
一.原則sage進行
詳細は>>2-20ぐらい
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2 ：フッサ ◆qFFUssaNNA ：04/11/28 23:31:48 ID:Vvf1hbpL
､. _ _ .i ,.
ヽ`/／| /i.／/
ヽ. '| ﾄ.／ / 前田と市川の怪我が
i∧/＿/ 早く良くなりますように。。。鶴
S-PULSE関連 過去ログ＆画像＆動画倉庫 ← 通称：いつもの所
http://s-fussa.homeip.net/index.html
■前スレ
しみじみ清水エスパルス131～勇気の守護神、乙！～
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1101384541/
しみじみ実況 清水エスパルスPart40
http://livesoccer.net/cgi-bin/12ch/test/read.cgi/Live/1100916491/
『エリート』清水エスパルスユース『育成』
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1097057622/
AAエスパルス３
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1097681933/
【世界で鍛えた】戸田 和幸【レッドカード】
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1094916898/
北嶋は何のためにゴール前にいるのか
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1093928585/
【オレンジの】チョジェジンを語ろう【若虎】
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1095429836/
エスパルスの沢登正朗ってまだ現役だったんだな
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1095523610/
エスパルスサポっていつからウルトラになったの？
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1096569559/
日本平スタジアム
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/stadium/1091331557/
避難所
http://jbbs.livedoor.com/sports/9792/
スレタイ論議
http://jbbs.livedoor.com/sports/bbs/read.cgi?BBS=9792&KEY=1065257949&LAST=100
ヽ`/／| /i.／/
ヽ. '| ﾄ.／ / 前田と市川の怪我が
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しみじみ実況 清水エスパルスPart40
http://livesoccer.net/cgi-bin/12ch/test/read.cgi/Live/1100916491/
『エリート』清水エスパルスユース『育成』
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AAエスパルス３
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1097681933/
【世界で鍛えた】戸田 和幸【レッドカード】
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1094916898/
北嶋は何のためにゴール前にいるのか
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1093928585/
【オレンジの】チョジェジンを語ろう【若虎】
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1095429836/
エスパルスの沢登正朗ってまだ現役だったんだな
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エスパルスサポっていつからウルトラになったの？
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1096569559/
日本平スタジアム
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/stadium/1091331557/
避難所
http://jbbs.livedoor.com/sports/9792/
スレタイ論議
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3 ：フッサ ◆qFFUssaNNA ：04/11/28 23:32:12 ID:Vvf1hbpL
1st 結果
01節 03/13 (土) vs 広島 （広島ビ） . △ １－１ （平松）
02節 03/20 (土) vs 鹿島 （日本平） ● １－２ （ｱﾗｳｰｼﾞｮ）
03節 04/03 (土) vs G大阪 （万博） ● ０－４
04節 04/11 (日) vs Ｆ東京....（日本平） △ ０－０
05節 04/14 (水) vs 浦和 （日本平） ○ ４－３ （久保山×２ 浩太 ｱﾗｳｰｼﾞｮ）
06節 04/17 (土) vs 名古屋..（瑞穂陸） △ ２－２ （北嶋 ｱﾗｳｰｼﾞｮ）
07節 05/02 (日) vs 磐田 （エコパ） ○ １－０ （太田）
08節 05/12 (水) vs 横浜FM（横浜国） △ １－１ （ｱﾗｳｰｼﾞｮ）
09節 05/09 (日) vs Ｃ大阪...（日本平） ● １－２ （ｱﾗｳｰｼﾞｮ）
10節 05/16 (日) vs 神戸 （神戸ウ） ● １－５ （ｱﾗｳｰｼﾞｮ）
11節 05/22 (土) vs 大分 （日本平） ● １－２ （久保山）
12節 06/12 (土) vs 柏 （柏） △ ０－０
13節 06/16 (水) vs 新潟 （新潟ス） . △ ３－３ （北嶋 平岡 斉藤）
14節 06/19 (土) vs 東京V （日本平） ○ ３－１ （北嶋 ｱﾗｳｰｼﾞｮ×２）
15節 06/26 (土) vs 市原 （市原） △ １－１ （斉藤）
成績 勝 分 敗 勝点 得点 失点 得失差
11位 3 7 5 16 20 27 -7
（ホーム .. 3 1 3 10 11 10 +1 ）
（アウェイ. 0 6 2 . 6 9 . 17 -8 ）
01節 03/13 (土) vs 広島 （広島ビ） . △ １－１ （平松）
02節 03/20 (土) vs 鹿島 （日本平） ● １－２ （ｱﾗｳｰｼﾞｮ）
03節 04/03 (土) vs G大阪 （万博） ● ０－４
04節 04/11 (日) vs Ｆ東京....（日本平） △ ０－０
05節 04/14 (水) vs 浦和 （日本平） ○ ４－３ （久保山×２ 浩太 ｱﾗｳｰｼﾞｮ）
06節 04/17 (土) vs 名古屋..（瑞穂陸） △ ２－２ （北嶋 ｱﾗｳｰｼﾞｮ）
07節 05/02 (日) vs 磐田 （エコパ） ○ １－０ （太田）
08節 05/12 (水) vs 横浜FM（横浜国） △ １－１ （ｱﾗｳｰｼﾞｮ）
09節 05/09 (日) vs Ｃ大阪...（日本平） ● １－２ （ｱﾗｳｰｼﾞｮ）
10節 05/16 (日) vs 神戸 （神戸ウ） ● １－５ （ｱﾗｳｰｼﾞｮ）
11節 05/22 (土) vs 大分 （日本平） ● １－２ （久保山）
12節 06/12 (土) vs 柏 （柏） △ ０－０
13節 06/16 (水) vs 新潟 （新潟ス） . △ ３－３ （北嶋 平岡 斉藤）
14節 06/19 (土) vs 東京V （日本平） ○ ３－１ （北嶋 ｱﾗｳｰｼﾞｮ×２）
15節 06/26 (土) vs 市原 （市原） △ １－１ （斉藤）
成績 勝 分 敗 勝点 得点 失点 得失差
11位 3 7 5 16 20 27 -7
（ホーム .. 3 1 3 10 11 10 +1 ）
（アウェイ. 0 6 2 . 6 9 . 17 -8 ）
4 ：フッサ ◆qFFUssaNNA ：04/11/28 23:32:26 ID:Vvf1hbpL
ナビスコ杯
01節 03/27 (土) 15:00 市 原 (市 原) ● ０－４
02節 04/29 (木) 15:00 浦 和 (日本平) ○ ２－０ （浩太、久保山）
03節 05/29 (土) 15:00 市 原 (日本平) ○ ３－２ （鶴見、久保山×２）
04節 06/05 (土) 18:00 浦 和 (駒 場) ● ０－３
05節 07/17 (土) 19:00 大 分 (日本平) ○ １－０ （森岡）
06節 07/24 (土) 18:00 大 分 (大 分) ○ ２－０ （ｱﾗｳｰｼﾞｮ、久保山）
準決 09/04 (土) 19:00 東京Ｖ (味スタ) ● １－２ （チョ）
天皇杯
緒戦 11/13 (土) 13:00 大 宮 (日本平) ● ０－１
01節 03/27 (土) 15:00 市 原 (市 原) ● ０－４
02節 04/29 (木) 15:00 浦 和 (日本平) ○ ２－０ （浩太、久保山）
03節 05/29 (土) 15:00 市 原 (日本平) ○ ３－２ （鶴見、久保山×２）
04節 06/05 (土) 18:00 浦 和 (駒 場) ● ０－３
05節 07/17 (土) 19:00 大 分 (日本平) ○ １－０ （森岡）
06節 07/24 (土) 18:00 大 分 (大 分) ○ ２－０ （ｱﾗｳｰｼﾞｮ、久保山）
準決 09/04 (土) 19:00 東京Ｖ (味スタ) ● １－２ （チョ）
天皇杯
緒戦 11/13 (土) 13:00 大 宮 (日本平) ● ０－１
5 ：フッサ ◆qFFUssaNNA ：04/11/28 23:32:49 ID:Vvf1hbpL
2nd日程
01節 08/15 (日) vs 横浜 （ｴｺﾊﾟ）. ● １－２ （鶴見）
02節 08/21 (土) vs FC東京 （味ｽﾀ）. ○ ２－１ （久保山 斉藤）
03節 08/29 (日) vs ｶﾞﾝﾊﾞ （日本平） ● ０－１
04節 09/11 (土) vs 広島 . （日本平） ○ ３－０ （チョ ｱﾗｳｰｼﾞｮ 北嶋）
05節 09/18 (土) vs 大分 . （大分） ● ０－１
06節 09/23 (木) vs 鹿島 . （鹿島） △ ０－０
07節 09/26 (日) vs 新潟 . （日本平） ● ２－４ （チョ×２）
08節 10/02 (土) vs 磐田 （ｴｺﾊﾟ）. ○ ２－１ （チョ×２）
09節 10/17 (日) vs 市原. （日本平） ● １－２ （伊東）
10節 10/23 (土) vs ｳﾞｪﾙﾃﾞｨ （国立）. ● ０－４
11節 10/30 (土) vs 名古屋....（日本平）. ● １－２ （沢登）
12節 11/06 (土) vs 浦和 （埼ｽﾀ） ● １－２ （北嶋）
13節 11/20 (土) vs 柏 . （日本平） ○ ２－１ （チョ 平松）
14節 11/23 (火) vs ｾﾚｯｿ （長居） ● １－２ （浩太）
15節 11/28 (日) vs 神戸 . （日本平） ● １－３ （チョ）
2nd成績 勝 分 敗 勝点 得点 失点 得失差
14位 4 1 10 13 17 26 -9
（ホーム .. 2 0 6 6 11 15 -4 ）
（アウェイ. 2 1 4 7 6 . 11 -5 ）
年間成績 勝 分 敗 勝点 得点 失点 得失差
14位 7 8 15 29 37 53 -16
（ホーム .. 5 1 . 9 16 22 25 . -3 ）
（アウェイ. 2 7 . 6 13 15 28 -13 ）
01節 08/15 (日) vs 横浜 （ｴｺﾊﾟ）. ● １－２ （鶴見）
02節 08/21 (土) vs FC東京 （味ｽﾀ）. ○ ２－１ （久保山 斉藤）
03節 08/29 (日) vs ｶﾞﾝﾊﾞ （日本平） ● ０－１
04節 09/11 (土) vs 広島 . （日本平） ○ ３－０ （チョ ｱﾗｳｰｼﾞｮ 北嶋）
05節 09/18 (土) vs 大分 . （大分） ● ０－１
06節 09/23 (木) vs 鹿島 . （鹿島） △ ０－０
07節 09/26 (日) vs 新潟 . （日本平） ● ２－４ （チョ×２）
08節 10/02 (土) vs 磐田 （ｴｺﾊﾟ）. ○ ２－１ （チョ×２）
09節 10/17 (日) vs 市原. （日本平） ● １－２ （伊東）
10節 10/23 (土) vs ｳﾞｪﾙﾃﾞｨ （国立）. ● ０－４
11節 10/30 (土) vs 名古屋....（日本平）. ● １－２ （沢登）
12節 11/06 (土) vs 浦和 （埼ｽﾀ） ● １－２ （北嶋）
13節 11/20 (土) vs 柏 . （日本平） ○ ２－１ （チョ 平松）
14節 11/23 (火) vs ｾﾚｯｿ （長居） ● １－２ （浩太）
15節 11/28 (日) vs 神戸 . （日本平） ● １－３ （チョ）
2nd成績 勝 分 敗 勝点 得点 失点 得失差
14位 4 1 10 13 17 26 -9
（ホーム .. 2 0 6 6 11 15 -4 ）
（アウェイ. 2 1 4 7 6 . 11 -5 ）
年間成績 勝 分 敗 勝点 得点 失点 得失差
14位 7 8 15 29 37 53 -16
（ホーム .. 5 1 . 9 16 22 25 . -3 ）
（アウェイ. 2 7 . 6 13 15 28 -13 ）
6 ：フッサ ◆qFFUssaNNA ：04/11/28 23:33:03 ID:Vvf1hbpL
★新スレを立てるときのルール。
以下のルールに沿ったものにすること
・スレタイトルは （冠）＋清水エスパルス（全角）＋通し番号＋～（サブタイトル）～
サブタイトルは、付けるか付けないも含め、スレ立て人の自由
・1に「清水スレのお約束」を入れること。それ以外はスレ立て人の自由
･1以降に過去ログリンクと、スレ立てルールを入れること
・十分な議論なしでの、テンプレ改変は無効
・次スレは、荒らし行為が収まるまで、エスパギコフッサール ◆qFFUssaNNA氏へ
暫定的に一任する。氏が無理な場合は、氏がスレ立て請負人を指名、
または避難所にて対応を議論
・複数立ってしまった場合、上記ルールに従わないスレが立った場合は、
避難所にて対応を議論。結論が出るまでは、どのスレも利用しない
・重複スレの再利用はしない
以下のルールに沿ったものにすること
・スレタイトルは （冠）＋清水エスパルス（全角）＋通し番号＋～（サブタイトル）～
サブタイトルは、付けるか付けないも含め、スレ立て人の自由
・1に「清水スレのお約束」を入れること。それ以外はスレ立て人の自由
･1以降に過去ログリンクと、スレ立てルールを入れること
・十分な議論なしでの、テンプレ改変は無効
・次スレは、荒らし行為が収まるまで、エスパギコフッサール ◆qFFUssaNNA氏へ
暫定的に一任する。氏が無理な場合は、氏がスレ立て請負人を指名、
または避難所にて対応を議論
・複数立ってしまった場合、上記ルールに従わないスレが立った場合は、
避難所にて対応を議論。結論が出るまでは、どのスレも利用しない
・重複スレの再利用はしない
7 ：フッサ ◆qFFUssaNNA ：04/11/28 23:33:26 ID:Vvf1hbpL
頭のおかしな人の判定基準 http://www.2ch.net/before.html
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。
・自分の感情だけ書く人
「～～がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。
・自分の感情だけ書く人
「～～がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
8 ：フッサ ◆qFFUssaNNA ：04/11/28 23:33:35 ID:Vvf1hbpL
｜
｜★★荒らしは放置が一番キライ！★★
｜
｜●重複スレ、板違いスレには誘導リンクを貼って放置！
｜ ウザイと思ったらそのまま放置！
｜
｜▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
｜ ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
｜
｜■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
｜ 荒らしにエサを与えないで下さい
｜
｜☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
｜ ゴミが溜まったら削除が一番です
｜
｜ ｡
, ,,,,,|,,,,,,, ／
〔 ﾟ┏┓ﾟ〕⊃ ｼﾞｭｳﾖｳ!
～/U /
U U ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜★★荒らしは放置が一番キライ！★★
｜
｜●重複スレ、板違いスレには誘導リンクを貼って放置！
｜ ウザイと思ったらそのまま放置！
｜
｜▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
｜ ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
｜
｜■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
｜ 荒らしにエサを与えないで下さい
｜
｜☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
｜ ゴミが溜まったら削除が一番です
｜
｜ ｡
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〔 ﾟ┏┓ﾟ〕⊃ ｼﾞｭｳﾖｳ!
～/U /
U U ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
9 ：フッサ ◆qFFUssaNNA ：04/11/28 23:34:29 ID:Vvf1hbpL
| |,,∧.
|＿|Дﾟ彡 今年はもうOFFか。
|.S.|⊂ﾐ 選手権まで長いなぁ・・・
|￣|∧|.
￣￣￣￣￣
ついでに勧誘カキコ
あなたもがんの解析を手伝ってみませんか？
詳しくは下記スレを見てください。
【UD】ｻｯｶｰ板でもUDやろうよ! 第10節【@soccer】
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1098030240/
【UD】 @s-pulse@soccer支援スレ【ｶﾞﾝｶﾞﾚ】
http://jbbs.livedoor.com/sports/bbs/read.cgi?BBS=9792&KEY=1077678062&LAST=100
|＿|Дﾟ彡 今年はもうOFFか。
|.S.|⊂ﾐ 選手権まで長いなぁ・・・
|￣|∧|.
￣￣￣￣￣
ついでに勧誘カキコ
あなたもがんの解析を手伝ってみませんか？
詳しくは下記スレを見てください。
【UD】ｻｯｶｰ板でもUDやろうよ! 第10節【@soccer】
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1098030240/
【UD】 @s-pulse@soccer支援スレ【ｶﾞﾝｶﾞﾚ】
http://jbbs.livedoor.com/sports/bbs/read.cgi?BBS=9792&KEY=1077678062&LAST=100
10 ：U-名無しさん：04/11/28 23:35:48 ID:2ADi2XVZ
いつも(フッサ)乙！
11 ：U-名無しさん：04/11/28 23:36:43 ID:J9LZ2Kun
（乙）
12 ：(・∀・) ◆wbYOSQLfnA ：04/11/28 23:37:03 ID:nsD9XTz1
フッサ乙いつもサンクス
1000 名前：U-名無しさん 投稿日：04/11/28 23:37:08 ID:L5qnQV9R
１０００なら次の監督はペリマン
１０００なら次の監督はペリマン
フ（ッサ）乙
15 ：U-名無しさん：04/11/28 23:38:57 ID:J9LZ2Kun
う（るぐす）キターーーーーーーーーーーーーーーーーーー
乙（フッサ）
今日は12時からなのかー（やべっち）
今日は12時からなのかー（やべっち）
２ｃｈでムキになるとこうなるから、優しく言ったのに。
（西部）使うんじゃねーーーーーー！！！！１
19 ：U-名無しさん：04/11/28 23:39:39 ID:OzBmownV
20 ：(・∀・) ◆wbYOSQLfnA ：04/11/28 23:40:13 ID:nsD9XTz1
あげてる香具師ヤメレそしてさげれ、
馬鹿がきずく。
馬鹿がきずく。
なんで（カッコ）がダメなん？
>>13
やべー、１０００当てちまったよ
やべー、１０００当てちまったよ
なんだよ結局真田使わなかったのか…。
>>19(笑)
>13
＿|￣| ((((○
某ＭＬにもペリマンをＧＭにしろとか言うヤツいるしさ・・・
もっと他のＪクラブや海外サッカー見たら？
今更、キック＆ラッシュでもやるつもりかよ。
＿|￣| ((((○
某ＭＬにもペリマンをＧＭにしろとか言うヤツいるしさ・・・
もっと他のＪクラブや海外サッカー見たら？
今更、キック＆ラッシュでもやるつもりかよ。
>>24
会場はブーイング凄かったらしいね・・・
会場はブーイング凄かったらしいね・・・
28 ：(・∀・) ◆wbYOSQLfnA ：04/11/28 23:42:33 ID:nsD9XTz1
>>19
（）使うなって俺名前変えなきゃなの？
（）使うなって俺名前変えなきゃなの？
斉藤は神妙なコメントだなｗ
歪んだ形だが、サポーターの辞めろコールも役に立つかも知れないって
ことかｗ
歪んだ形だが、サポーターの辞めろコールも役に立つかも知れないって
ことかｗ
31 ：U-名無しさん：04/11/28 23:45:16 ID:OzBmownV
（来年こそ強くなるためには）太田をFWで使うべきだと思う。
（理屈では言えないけど）俊足FWがいると怖さもあるだろうし
（理屈では言えないけど）俊足FWがいると怖さもあるだろうし
おいおい（OzBmownV）うるせーよ！！！１１１
sageろよ（馬鹿）!!!１１１
sageろよ（馬鹿）!!!１１１
34 ：U-名無しさん：04/11/28 23:46:07 ID:kzQgEm2x
つか、チョン首にしろ。アラウージョよりいいのいるだろ？監督へぼすぎ。どうせ負けなら真田使えよな。何でもいいから強くなれよ。こんなチームじゃなかったのに。
・∀・
（）ナシ
（）ナシ
>>27
3人目交代時に、投げやりにキタジマコールしてるゴル裏が中継に映ったのはワロタ
3人目交代時に、投げやりにキタジマコールしてるゴル裏が中継に映ったのはワロタ
38 ：U-名無しさん：04/11/28 23:47:21 ID:z3g2H0gb
斎藤のコメント？？
あとノボリの3-5-2はあってないとかのコメントってどこに書いてある？？
Sｷｮｸ？？？
あとノボリの3-5-2はあってないとかのコメントってどこに書いてある？？
Sｷｮｸ？？？
>>35
（笑）
（笑）
＜・∀・＞
[ ・∀・ ]
【・∀・】
〔・∀・〕
《 ・∀・ 》
〝 ・∀・ 〟
どれが一番可愛いかしらん？
[ ・∀・ ]
【・∀・】
〔・∀・〕
《 ・∀・ 》
〝 ・∀・ 〟
どれが一番可愛いかしらん？
]・∀・[
『・∀・』
めんどくせーなああ（（（（（（）））））））！
めんどくせーなああ（（（（（（）））））））！
クズのくせに妙にプライドの高い奴等がみんな居なくなればいい。
１０番が出てくるようでは未来は真っ暗。
１０番が出てくるようでは未来は真っ暗。
（＊）
10番を出さざるを得ないメンバー構成だってことに気づけ。
あんなの３年前にﾍﾞﾝﾁ外に追いやってなきゃいけねーんだ。
平松とか隼人とかクブがﾁﾝﾀﾗしてっからだ！
AVに罪はない。
あんなの３年前にﾍﾞﾝﾁ外に追いやってなきゃいけねーんだ。
平松とか隼人とかクブがﾁﾝﾀﾗしてっからだ！
AVに罪はない。
GK 黒河
CB 森岡
CB 斉藤
SB 和田
SB 市川
DH 戸田
DH 浩太
SH 純平
SH 太田
OH 平松
FW チョ
せめてこれで
CB 森岡
CB 斉藤
SB 和田
SB 市川
DH 戸田
DH 浩太
SH 純平
SH 太田
OH 平松
FW チョ
せめてこれで
セレモニーで、森岡がマイクで喋るとき、
春一番の「今日も、また負けてしまいましたが・・・」って
マイクパフォーマンスを連想しちゃったよ。
いや、まーそれはさておき、森岡が
「今年の成績については、反省しません」みたいなこと喋ったよね？
だから、私、横に首を傾げちゃって、拍手しなかったんだけど、
みなさん、あの発言どう思う？
春一番の「今日も、また負けてしまいましたが・・・」って
マイクパフォーマンスを連想しちゃったよ。
いや、まーそれはさておき、森岡が
「今年の成績については、反省しません」みたいなこと喋ったよね？
だから、私、横に首を傾げちゃって、拍手しなかったんだけど、
みなさん、あの発言どう思う？
こんなことだから、ウチは )＊( のちいせー奴と言われる
澤登のFK集を誰か作る気ないかな？
記憶が曖昧だが９７年か９８年頃の緑戦で、もの凄く角度のない右サイドから直接決めた時があったよね。
もう１度見たいよー（）
記憶が曖昧だが９７年か９８年頃の緑戦で、もの凄く角度のない右サイドから直接決めた時があったよね。
もう１度見たいよー（）
52 ：U-名無しさん：04/11/28 23:56:43 ID:q1UhLt8H
>>49
それは「言い訳はしません」だったはず
それは「言い訳はしません」だったはず
全然（意味が）違ってくるよね。
>47
まあ、そう思うよ。平松はそろそろ、甲府送りにすべきだな。
でも、大木か・・・、平松嫌われてたからなあ。
大木が好きだった選手って、鶴見と吉田以外に、誰かいたっけ？
まあ、そう思うよ。平松はそろそろ、甲府送りにすべきだな。
でも、大木か・・・、平松嫌われてたからなあ。
大木が好きだった選手って、鶴見と吉田以外に、誰かいたっけ？
AVは最年長なのにあのコメントはねーよな。
ゼムが辞めたときもそうだった
ゼムが辞めたときもそうだった
>>57
村松ｗ
村松ｗ
60 ：U-名無しさん：04/11/29 00:02:58 ID:J8m3nU9z
ノボリのプレッシングサッカー批判凄いな。
重鎮が公私に渡って詰めても無駄なんて行ってるようじゃ
チームが機能しないわけだ。
でもアリバイプレーはするっていうんだからタチが悪い。
再来年からが新生エスパルススタートだな。
重鎮が公私に渡って詰めても無駄なんて行ってるようじゃ
チームが機能しないわけだ。
でもアリバイプレーはするっていうんだからタチが悪い。
再来年からが新生エスパルススタートだな。
やべっち観るか
>>56
いやそれじゃないよ、それも凄かったけど。本並が泣きそうな面してたやつだろｗ
あの年の１、２年前だったと思う。そのFKの時と反対サイドから右足でニアに入ったやつ。
日本平での緑戦だったと思うけど…
いやそれじゃないよ、それも凄かったけど。本並が泣きそうな面してたやつだろｗ
あの年の１、２年前だったと思う。そのFKの時と反対サイドから右足でニアに入ったやつ。
日本平での緑戦だったと思うけど…
・結果が出てねえじゃないか
・なんで真田を使わねえんだ
やっぱ矛盾してるよなｗ
そういうのがサポーターの頭の平均点と思われると嫌だから、俺は反対して
おく。最後まで点を取りにいったのはＯＫ。ただ、まともな攻撃的な駒が
うちのチームにいなかったのは残念ではあるが。 （）
・なんで真田を使わねえんだ
やっぱ矛盾してるよなｗ
そういうのがサポーターの頭の平均点と思われると嫌だから、俺は反対して
おく。最後まで点を取りにいったのはＯＫ。ただ、まともな攻撃的な駒が
うちのチームにいなかったのは残念ではあるが。 （）
ゴールシーンこねーー
66試合完封か。大したもんだ真田･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
そんなＦＫあったっけ？憶えてねえ・・・
関係ないけど一番好きなゴールはフリューゲルス戦のジアスの２点だな！
関係ないけど一番好きなゴールはフリューゲルス戦のジアスの２点だな！
>>63
真田出さずに結果が出なかったから叩かれてるんでないのかい
真田出さずに結果が出なかったから叩かれてるんでないのかい
>>67
あったよ、緑戦かどうかは怪しくなってきたけど。
相手のキーパー、クロス入ると思い完全に逆を付かれててニアが少し空いてたんだよ。
あのFKだけは鮮明に覚えてるなあ
ジアスの２点というと５５ｍ弾とペナ内で相手DFを交わしまくって決めたやつだね？
ジアスもエスパも絶好調の時か、懐かしい
あったよ、緑戦かどうかは怪しくなってきたけど。
相手のキーパー、クロス入ると思い完全に逆を付かれててニアが少し空いてたんだよ。
あのFKだけは鮮明に覚えてるなあ
ジアスの２点というと５５ｍ弾とペナ内で相手DFを交わしまくって決めたやつだね？
ジアスもエスパも絶好調の時か、懐かしい
だからさ、結果が出なきゃ監督が責任を取るのは当然というスタンスで
あるなら、最後まで監督に結果を求めるべきだろうと思うんだけどね。
負けてんのに情に流されて真田なんか出しやがって、と怒るのなら理解
できるけど、まったく逆だもんな。それはおかしいよ。
あるなら、最後まで監督に結果を求めるべきだろうと思うんだけどね。
負けてんのに情に流されて真田なんか出しやがって、と怒るのなら理解
できるけど、まったく逆だもんな。それはおかしいよ。
>>70
最後の一試合だけで帳尻合うわけないじゃん平均君
最後の一試合だけで帳尻合うわけないじゃん平均君
真田を出せるような展開にできなかった他の選手と監督が悪い
結果を出そうと思ったらベストなGKで行くべきだろ。
負けたからって「真田だしときゃよかった」なんて結果論でしかねえじゃん。
俺も今日の采配は納得だとおもう。
負けたからって「真田だしときゃよかった」なんて結果論でしかねえじゃん。
俺も今日の采配は納得だとおもう。
ベストなGKつってもな～。
どっちスタメンにしてても
結果は大して変わらなかったとか思うのは漏れだけ？
どっちスタメンにしてても
結果は大して変わらなかったとか思うのは漏れだけ？
>>69
それって緑じゃなくて柏戦だったような気がする。
それって緑じゃなくて柏戦だったような気がする。
76 ：U-名無しさん：04/11/29 00:21:48 ID:QXyTh38b
ノボリのコメントはどこに書いてある？
批判ってどんな事が書いてあるんだ？？詳細きぼんぬ
そういえば今日1階西スタンドでフロントの連中を問い詰めてるときに
長々とノボリが記者と話をして棚。
そのときのコメントなのかな？？？？？
批判ってどんな事が書いてあるんだ？？詳細きぼんぬ
そういえば今日1階西スタンドでフロントの連中を問い詰めてるときに
長々とノボリが記者と話をして棚。
そのときのコメントなのかな？？？？？
また一年を棒に振ってしまったな。
来季、兵働君が新人王獲るぐらいじゃないと一桁順位は厳しいな。
浩太、真希の爆発的な成長と森岡、戸田の復調があるか。
来季、兵働君が新人王獲るぐらいじゃないと一桁順位は厳しいな。
浩太、真希の爆発的な成長と森岡、戸田の復調があるか。
あのさ～。新人に期待は良いけど、過度な期待は禁物でしょ。
新人に過剰な期待をして潰すなよ。あくまで長い目で。
新人に過剰な期待をして潰すなよ。あくまで長い目で。
80 ：U-名無しさん：04/11/29 00:24:57 ID:fiKw8rxH
社長さんが逃げないことだな。
真田キター
やべっちｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!
やべっちキターーーーーーーーーーーーー
は～いやべっちで真田がｗｗｗ
85 ：U-名無しさん：04/11/29 00:25:42 ID:Ug/dmdlA
やべっちｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
真田さんﾜﾛﾀ
87 ：U-名無しさん：04/11/29 00:26:12 ID:teBrMhsy
サナーダ！サナーダ！やべっち、サナーダ！
堀池…
健太…
健太…
つーかノボリ最低だよ。もう辞めちゃいなよ
ﾊｰｲやべっち真田ｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!
最後に噛んだねw
最後に噛んだねw
>>78
大卒は一年目からレギュラー奪うぐらいじゃないと、大成しないよ。
大卒は一年目からレギュラー奪うぐらいじゃないと、大成しないよ。
92 ：U-名無しさん：04/11/29 00:27:48 ID:BL/qF+55
馬鹿だな。真田が出る→選手ハッスル→真田もハッスル→観客もハッスル→ｳﾏｰ じゃねーか！空気嫁！
>>73
結果出そうと思ったのならしっかり勝っていればまだ納得できた。
しかし試合展開がこうなることは予測できたんじゃないか？
4勝9敗のチームが神戸相手に高確率でリード状態で引導渡せるとでも思っていたわけじゃあるまい。
だったら最初から真田を出しておけば良かったんじゃないか？
それだけでも他の選手（特にDF）もモチベーションが違ったはず。
元々真田を出す気がないならベンチに入れる必要も無かった。
結果出そうと思ったのならしっかり勝っていればまだ納得できた。
しかし試合展開がこうなることは予測できたんじゃないか？
4勝9敗のチームが神戸相手に高確率でリード状態で引導渡せるとでも思っていたわけじゃあるまい。
だったら最初から真田を出しておけば良かったんじゃないか？
それだけでも他の選手（特にDF）もモチベーションが違ったはず。
元々真田を出す気がないならベンチに入れる必要も無かった。
>68
個人的には、結果が出なかったことの免罪符的に
真田が出場させられる方が嫌だった。
スタジアムは負けてるのに、普通に盛り上がっただろうけど。
個人的には、結果が出なかったことの免罪符的に
真田が出場させられる方が嫌だった。
スタジアムは負けてるのに、普通に盛り上がっただろうけど。
>81-90
おまいら、実況はやめれや。
人大杉解除でやってきた初心者か？
おまいら、実況はやめれや。
人大杉解除でやってきた初心者か？
ﾉﾎﾞﾘと斎藤のｲﾝﾀﾋﾞｭｰ読んだけど、あの差はなんなんだろう？
どう考えても斎藤のほうがまともな考えだよな。
もうﾉﾎﾞﾘいらねーや。
どう考えても斎藤のほうがまともな考えだよな。
もうﾉﾎﾞﾘいらねーや。
>>95
それは全然違うんじゃない？ｗ
選手起用でモチベーションをコントロールしたいのなら、リードすれば
真田に出番が来るよっていうのが普通じゃん。最初から真田使ったら
勝っても負けても記念試合っていう雰囲気になるわけだし。要は、そんなの
関係ないわけさ。今季、真田は三番手ということでやってきたわけだから
結果重視の中で先発起用なんてありえない。結果はどうでもいいから
真田が見たかったというのなら、それは個々の思いとしてありだとは思うけ
ど。なんか、そういうところが実は「ぬるい」んだと思うけどね。
ブーイングしたり、監督辞任要求したから厳しいとかってのは大きな勘違い。
それは全然違うんじゃない？ｗ
選手起用でモチベーションをコントロールしたいのなら、リードすれば
真田に出番が来るよっていうのが普通じゃん。最初から真田使ったら
勝っても負けても記念試合っていう雰囲気になるわけだし。要は、そんなの
関係ないわけさ。今季、真田は三番手ということでやってきたわけだから
結果重視の中で先発起用なんてありえない。結果はどうでもいいから
真田が見たかったというのなら、それは個々の思いとしてありだとは思うけ
ど。なんか、そういうところが実は「ぬるい」んだと思うけどね。
ブーイングしたり、監督辞任要求したから厳しいとかってのは大きな勘違い。
>>95
ちがう。
「しっかり勝っていればって」、勝とうと思って勝てるんだったら世話ないだろ。
じゃあ勝つためにベストな布陣で挑むしかないだろ？
石崎の考えは多分、
①試合は勝ちに行く
②スタメンはベストメンバーで
③リードしてて勝てそうだったらのこり数分で真田を投入
だろ？真田がＧＫじゃなくてＦＷやＭＦだったら負けてても出しただろう。
得点に結びつくかもしれんから。だけどＧＫである以上逃げ切りでしか出せない。
最初から出して勝てたかもしれんよ。試合内容が今日とは異なったかもしれんし。
だがそれは完全な温情采配であって勝利より優先したものだろ。
今日の狙いは勝利を狙った上であわよくば真田の出場だ。
優先順位が逆だ。
ちがう。
「しっかり勝っていればって」、勝とうと思って勝てるんだったら世話ないだろ。
じゃあ勝つためにベストな布陣で挑むしかないだろ？
石崎の考えは多分、
①試合は勝ちに行く
②スタメンはベストメンバーで
③リードしてて勝てそうだったらのこり数分で真田を投入
だろ？真田がＧＫじゃなくてＦＷやＭＦだったら負けてても出しただろう。
得点に結びつくかもしれんから。だけどＧＫである以上逃げ切りでしか出せない。
最初から出して勝てたかもしれんよ。試合内容が今日とは異なったかもしれんし。
だがそれは完全な温情采配であって勝利より優先したものだろ。
今日の狙いは勝利を狙った上であわよくば真田の出場だ。
優先順位が逆だ。
来年はアウェー全敗でもいいからホーム全勝しる
歯は現役続けるのか…
＞リードすれば 真田に出番が来るよっていうのが普通じゃん。
そんなフニャフニャな餌で選手が釣れると本気で思っているのか
そんなフニャフニャな餌で選手が釣れると本気で思っているのか
来シーズン成績は急激に上がらないと思うけど、希望が見えるようなチームであって欲しい。
まずは、戦力を整えないといけないだろうし。。
新監督はネームバリューで流されそうな日本人にはむりぽ。
オシムのように、戦力を自分の物差しで図っても、はっきりと分析できて、決断出来る人に来て欲しい。
つか、オシムщ(ﾟДﾟщ)ｺｲ!!
まずは、戦力を整えないといけないだろうし。。
新監督はネームバリューで流されそうな日本人にはむりぽ。
オシムのように、戦力を自分の物差しで図っても、はっきりと分析できて、決断出来る人に来て欲しい。
つか、オシムщ(ﾟДﾟщ)ｺｲ!!
でも、先週の柏戦なんてふにょふにょのエサでモチベ上げて残留決めたじゃん。
S極情報によると、真田は北嶋に「たとえ俺に出ろって指示がきても、
お前（北嶋）を出せって監督に言うから頑張れ」って言ったそうだ。
最後まで勝利を追求するのがプロ。負けている試合に温情で出して
もらっても真田は喜ばないよ。
お前（北嶋）を出せって監督に言うから頑張れ」って言ったそうだ。
最後まで勝利を追求するのがプロ。負けている試合に温情で出して
もらっても真田は喜ばないよ。
いつもの所に真田の「ハーイ！やべっち」をうｐしますた
今シーズンのエスパルスの公式戦ゴルシーン、うｐコンプリートしたはず
今後も静岡ローカル情報など撮れたら流しますんでよろしく
今シーズンのエスパルスの公式戦ゴルシーン、うｐコンプリートしたはず
今後も静岡ローカル情報など撮れたら流しますんでよろしく
>>107
来季もよろ
来季もよろ
>107
いつも乙カレイヤー
いつも乙カレイヤー
IDがZALﾌﾟ・・・＿|￣|○
111 ：U-名無しさん：04/11/29 01:06:54 ID:teBrMhsy
つまりこういうことだろ。
最高
↓真田を出して結果も出る
↓真田を出せなくても結果は出る
↓真田は出したけど結果は出なかった
↓真田を出さず結果も出ない ←ココ！！
最悪
最高
↓真田を出して結果も出る
↓真田を出せなくても結果は出る
↓真田は出したけど結果は出なかった
↓真田を出さず結果も出ない ←ココ！！
最悪
もし3－1で負けてるのに真田を出したらプロとしておかしいよ。
真田を出せる状況に持っていけなかった選手の責任。
つーか試合後石崎に辞めろコールで森岡に拍手ってありえねえよ。
やけに統率とれてたし
真田を出せる状況に持っていけなかった選手の責任。
つーか試合後石崎に辞めろコールで森岡に拍手ってありえねえよ。
やけに統率とれてたし
まったくもっていまさらどうでもいいことだが、
前半２３分のアラウージョのゴール、オフサイ取られたが、
今スロー再生して見てみたけど、絶対にオフサイドじゃない。
正直、絶妙の飛び出しである。
今年アラウージョは１ｓｔのマリノス戦と、２ゴール損した感じ。
今日はかなり良かったと思うし、来年も残ってほしいね。
前半２３分のアラウージョのゴール、オフサイ取られたが、
今スロー再生して見てみたけど、絶対にオフサイドじゃない。
正直、絶妙の飛び出しである。
今年アラウージョは１ｓｔのマリノス戦と、２ゴール損した感じ。
今日はかなり良かったと思うし、来年も残ってほしいね。
>>99-100
ぶっちゃけ俺は温情＞結果でよかった。
というよりは、西部と真田にそこまでの大差は無いと思ってる。
反応は薄れたけど経験は充分、コーチングや連携も西部よりは優れていると思う。
結果が出なかった以上責められても仕方無いんじゃないのか？
ぶっちゃけ俺は温情＞結果でよかった。
というよりは、西部と真田にそこまでの大差は無いと思ってる。
反応は薄れたけど経験は充分、コーチングや連携も西部よりは優れていると思う。
結果が出なかった以上責められても仕方無いんじゃないのか？
>>114
今日の播戸（変換ﾏﾝﾄﾞｸｾーなこいつ）も微妙なのがいくつかあった希ガス
今日の播戸（変換ﾏﾝﾄﾞｸｾーなこいつ）も微妙なのがいくつかあった希ガス
月刊エスパルスTV
12月2日(木)24:55～（静岡放送）
忘れないうちに貼っとく。
12月2日(木)24:55～（静岡放送）
忘れないうちに貼っとく。
俺も温情采配があってもいいと個人的には思ってたけどね。そういうのは
個人、個人の思いでいろいろあると思う。だけどさ、結果責任とか言って
石崎に辞めろコールとか、挨拶の妨害をしておいて、一方で温情采配を
求めてる人が多くいるように思ったから、それはダブルスタンダードだよ
っていう話し。そんな連中が応援してるクラブとはかかわりたくないと
思われるのも嫌なので、あえて指摘しただけっす。
個人、個人の思いでいろいろあると思う。だけどさ、結果責任とか言って
石崎に辞めろコールとか、挨拶の妨害をしておいて、一方で温情采配を
求めてる人が多くいるように思ったから、それはダブルスタンダードだよ
っていう話し。そんな連中が応援してるクラブとはかかわりたくないと
思われるのも嫌なので、あえて指摘しただけっす。
やべっち録画したら砂嵐になってた！！！！
なんでじゃ～～～！！！
真田さん・・・
なんでじゃ～～～！！！
真田さん・・・
>>119
真田からしてみりゃんなこたない
真田からしてみりゃんなこたない
今になって考えると、監督挨拶でブーイング＆辞めろコールしたのなら
キャプテン挨拶の時でもブーイングすべきだったなぁ。特に今日みたいな内容じゃなおさら。
俺は監督挨拶の時は何もしないで聞いてたが、森岡の時に拍手が起きたから
つられて拍手しちまった・・・。今日の内容じゃブーイングすべきだったのにと反省。
サポも監督やフロントばかりに厳しく当たって選手にﾇﾙﾎﾟじゃ来年も変わらないと思った。
キャプテン挨拶の時でもブーイングすべきだったなぁ。特に今日みたいな内容じゃなおさら。
俺は監督挨拶の時は何もしないで聞いてたが、森岡の時に拍手が起きたから
つられて拍手しちまった・・・。今日の内容じゃブーイングすべきだったのにと反省。
サポも監督やフロントばかりに厳しく当たって選手にﾇﾙﾎﾟじゃ来年も変わらないと思った。
ベルテニックが解任されたけど、どうなのかな？
蟹スレなんか読んでいないからよくわからんが、
漏れはオシムより印象が強いんだけどね。
蟹スレなんか読んでいないからよくわからんが、
漏れはオシムより印象が強いんだけどね。
>>124
俺、上の方にいたから森岡への野次とか聞こえなかった。
俺、上の方にいたから森岡への野次とか聞こえなかった。
俺はメインで見ていたがあの辞めろコールには「やたら統制とれてるな」と苦笑しながらゴール裏眺めてた。
試合後のゴール裏の抗議も見ていたが帰る石崎やなだめに来た人に罵声を投げつける一方で
同じく帰る選手には歓声やコールしていて「選手にだけは甘いんだな」と苦笑しちまった。
試合後のゴール裏の抗議も見ていたが帰る石崎やなだめに来た人に罵声を投げつける一方で
同じく帰る選手には歓声やコールしていて「選手にだけは甘いんだな」と苦笑しちまった。
手近なところではベルガーかベルデニックかというとこか。オシムは
市原以外のＪクラブには行かんでしょうから。
市原以外のＪクラブには行かんでしょうから。
いつものところに動画がいっぱい上がってた・・・
助かったよ
ありがとう動画の人！
助かったよ
ありがとう動画の人！
>>126
ベルデニックは今年ぼろぼろ。結局最後までどんなサッカーがしたいのか
よくわからなかった。一年契約のこってるのにクビにするのも当然。
どうせいい監督は望めないんだからＧＫとＣＢに金使ってほしいね
ベルデニックは今年ぼろぼろ。結局最後までどんなサッカーがしたいのか
よくわからなかった。一年契約のこってるのにクビにするのも当然。
どうせいい監督は望めないんだからＧＫとＣＢに金使ってほしいね
ざっと蟹スレ見てきたけど、サポはなんで首にするんだって感じだったが。
まあ時期監督候補が津波じゃね。
まあ時期監督候補が津波じゃね。
134 ：U-名無しさん：04/11/29 01:55:57 ID:teBrMhsy
ベルガーとかベルデニックとか言ってるやつに気が知れない。
おまえら外国人なら誰でも良いんだな。
おまえら外国人なら誰でも良いんだな。
>>134
真田は自分の最後の試合に出る事よりチームの勝利を優先する選手だってことだよ
真田は自分の最後の試合に出る事よりチームの勝利を優先する選手だってことだよ
138 ：U-名無しさん：04/11/29 02:00:34 ID:teBrMhsy
>134
選手や会社も見る公の場で捏造はしないだろ
…というか誰目線の批判なの？
>137
真田の男っぷりが更に上がったね
選手や会社も見る公の場で捏造はしないだろ
…というか誰目線の批判なの？
>137
真田の男っぷりが更に上がったね
俺は外人がいいと思うよ。多分誰でも（といっても経験者に限るが）
理想は特に日本語が通じない外国人、尚且つ厳しい人だね。
>>126
が言っているが、清水の選手はどう見てもぬるま湯につかり過ぎているんだよ。
一度熱いか冷たい水に入れ替えなければどうしようもないって前スレでも
散々言われていることを実行するには、
選手に舐められない監督が必要だと思う。
理想は特に日本語が通じない外国人、尚且つ厳しい人だね。
>>126
が言っているが、清水の選手はどう見てもぬるま湯につかり過ぎているんだよ。
一度熱いか冷たい水に入れ替えなければどうしようもないって前スレでも
散々言われていることを実行するには、
選手に舐められない監督が必要だと思う。
ノブりんは真田に断りを入れてたんじゃない？
おまえにだけは言っとくが俺も最後だから、1％の可能性でも勝ち最優先でやるって
おまえにだけは言っとくが俺も最後だから、1％の可能性でも勝ち最優先でやるって
厳しい監督連れてくれば今度は叛旗を翻しそうな気がする。
そもそも監督舐めてる選手ってなんなんだ。思い違いもいい加減にしろと言いたいね。
そもそも監督舐めてる選手ってなんなんだ。思い違いもいい加減にしろと言いたいね。
なにもかも弱いのが悪い
弱いせいで功労者に有終の美を飾らせてやることすらできない
弱いせいで功労者に有終の美を飾らせてやることすらできない
>135
日本人監督は誰一人、成功してないクラブだならな。
天皇杯限定で、ぎょっさんが成果を出したくらいか。
日本人監督は誰一人、成功してないクラブだならな。
天皇杯限定で、ぎょっさんが成果を出したくらいか。
147 ： ：04/11/29 02:20:18 ID:pkIYbTNJ
一番面白いのは
１週間前まで石崎のサッカーは成熟に時間がかかるから
来年も監督を続けさせるって言いながら石崎に辞められたフロントと
2st柏戦のヒーローインタビューで「エスパルスはこんな順位に
いるようなチームじゃない」って未だにお花畑全開の平松と
このスレで1st終了時1stジュビロ戦での勝利は石崎の手柄って言って
アントニーニョ辞めて当然って言ってた奴だな。
１週間前まで石崎のサッカーは成熟に時間がかかるから
来年も監督を続けさせるって言いながら石崎に辞められたフロントと
2st柏戦のヒーローインタビューで「エスパルスはこんな順位に
いるようなチームじゃない」って未だにお花畑全開の平松と
このスレで1st終了時1stジュビロ戦での勝利は石崎の手柄って言って
アントニーニョ辞めて当然って言ってた奴だな。
>>146
そういう点はバルサと一緒（つд｀）。
そういう点はバルサと一緒（つд｀）。
道端に、ロナウジーニョ落ちてねーかなー。
近所の竹藪に数億円が落ちててニュースにはなったけど。
近所の竹藪に数億円が落ちててニュースにはなったけど。
150 ：U-名無しさん：04/11/29 02:49:06 ID:teBrMhsy
これ、来季の布陣です。
忘れないようにもう一度貼っておきますね。
チョ 財津
真希
兵働 枝村
浩太
外人 岩下 青山 外人
黒河
忘れないようにもう一度貼っておきますね。
チョ 財津
真希
兵働 枝村
浩太
外人 岩下 青山 外人
黒河
外人なら誰でもいいわけでもないが、ベルデニックならゾーンプレスの戦術
徹底とか、ベルガーならオランダ五輪代表監督を率いた経験とか、期待でき
るものは持ってるからな。あとはチームの方針と合うかどうかだろ。国外か
ら監督を連れてきてもいいのだが、まず日本人や日本文化を理解して、日本
選手の特長を把握して・・・なんてやってると１年なんてあっという間だか
ら、そこが不安。
徹底とか、ベルガーならオランダ五輪代表監督を率いた経験とか、期待でき
るものは持ってるからな。あとはチームの方針と合うかどうかだろ。国外か
ら監督を連れてきてもいいのだが、まず日本人や日本文化を理解して、日本
選手の特長を把握して・・・なんてやってると１年なんてあっという間だか
ら、そこが不安。
ベルガーはＧＭ向きらしいね。やっぱ久米乙。
153 ：U-名無しさん：04/11/29 03:01:59 ID:teBrMhsy
っていうか前日から石崎は「勝ってる状況なら真田を出す可能性はある」って言ってるし。スポ新の記事にあったよ。
日刊だかの記事によると真田は前日「5分でも10分でも・・・」
そして試合では負けてる状況だったので石崎は真田を出さなかった。
ここまでが事実。
いつ真田が「俺より北嶋を出せ」と言ったのか知らんが、大場が大袈裟に取り上げて美談にしようとしてるくさい。
となると本当にそんなこと言ったのかどうかも怪しい。本音では前日の言葉どおり5分でも出たかったろうし。
>>147
1stズビロ戦勝利は鬼プレスのおかげだから石崎の功績というのは間違ってないよ。
日刊だかの記事によると真田は前日「5分でも10分でも・・・」
そして試合では負けてる状況だったので石崎は真田を出さなかった。
ここまでが事実。
いつ真田が「俺より北嶋を出せ」と言ったのか知らんが、大場が大袈裟に取り上げて美談にしようとしてるくさい。
となると本当にそんなこと言ったのかどうかも怪しい。本音では前日の言葉どおり5分でも出たかったろうし。
>>147
1stズビロ戦勝利は鬼プレスのおかげだから石崎の功績というのは間違ってないよ。
昨日はどうせ消化試合だったんで
真田さん起用でよかったと思います
そんな私は真田さんの最後の勇姿を見にいったくちですが．．．
来年はプライドを捨てて戦います。
そんなわけで来年は「REMAIN2005」で勝手に決定ｗ
真田さん起用でよかったと思います
そんな私は真田さんの最後の勇姿を見にいったくちですが．．．
来年はプライドを捨てて戦います。
そんなわけで来年は「REMAIN2005」で勝手に決定ｗ
ｶｲｰｺの連絡って今月中だよな。
今年はもう試合無いし、とっとと発表して欲しいもんだ。
今年はもう試合無いし、とっとと発表して欲しいもんだ。
golazo（ピンク新聞）によるとオリベイラとかいう監督と交渉中らしい
＞156
元ポルトガル代表の監督の人？
元ポルトガル代表の監督の人？
158 ：今朝のニッカン ◆59YUoCC76A ：04/11/29 03:55:38 ID:9alM51rb
【石崎監督退任】
清水石崎信弘監督(46)が今季最終戦となった神戸戦終了後、成績不振を理由に今季限りでの退任を発表。
第１Ｓ中盤から戦術面を担当し、アントニーニョ前監督、第２Ｓから指揮を執った。
しかし、４連敗を喫するなど勝ち星を伸ばせず、過去最低の成績に終わった昨季を下回る年間14位でシーズンを終了。
クラブ側からの慰留にも本人の意志が固く、正式に承認された。後任監督は未定。
清水石崎信弘監督(46)が今季最終戦となった神戸戦終了後、成績不振を理由に今季限りでの退任を発表。
第１Ｓ中盤から戦術面を担当し、アントニーニョ前監督、第２Ｓから指揮を執った。
しかし、４連敗を喫するなど勝ち星を伸ばせず、過去最低の成績に終わった昨季を下回る年間14位でシーズンを終了。
クラブ側からの慰留にも本人の意志が固く、正式に承認された。後任監督は未定。
159 ：U-名無しさん：04/11/29 04:36:35 ID:5t4Yi/07
過去最低成績の監督を慰留する異常なフロント。
160 ： ：04/11/29 04:52:01 ID:LeR3i7xC
>>153
で、今は？ってことでしょ？
で、今は？ってことでしょ？
トルシエにふられた神戸、新監督候補はレオン氏筆頭
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200411/st2004112910.html
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200411/st2004112910.html
清水の来季監督には清水ＯＢで現浜松大監督の長谷川健太氏、
神戸などで指揮を執った川勝良一氏らが候補に挙がっている。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2004/11/29/07.html
神戸などで指揮を執った川勝良一氏らが候補に挙がっている。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2004/11/29/07.html
163 ：U-名無しさん：04/11/29 05:45:28 ID:/Z68u8In
いいよーいいよー
健太に川勝…
洒落にならんのだが。
洒落にならんのだが。
川勝さん
エスパルスにアドリアーのは居ませんぜ
エスパルスにアドリアーのは居ませんぜ
川勝ってイメージないんだけどどんな監督なん？
狩野はどうなる？
>>166
鉄拳制裁をする大木
鉄拳制裁をする大木
大木、ノブリンと失敗してまた日本人かよ。
健太と川勝って、いかにもJ2落ちしそうな二人じゃないか。
うちのフロントの勘の鈍さにはﾎﾄﾎﾄ呆れる。
健太と川勝って、いかにもJ2落ちしそうな二人じゃないか。
うちのフロントの勘の鈍さにはﾎﾄﾎﾄ呆れる。
まぁしかし、今からリストアップしてまともな監督がとれるのかという不安が。
来季も残留が目標かあ
ニカノール来そうな気がする。悪くはないと思うが。
壊し屋ニカノールかよ
ニカノールは劇薬。
スタイルが明確だからウチのように柔軟性の無いチームを型にはめてそれなりに
するのは上手いと思う。
その反面、ニカノール自身に柔軟性が欠けているからマンネリ化し易いうえに
チーム内をまとめることが下手だから空中分解しやすい。
新人いきなり起用も多そう。若手厨は喜びそうだがこれもチームを壊しかねない。
今年ニカノールだったら賛成できたが来年は怖い。
スタイルが明確だからウチのように柔軟性の無いチームを型にはめてそれなりに
するのは上手いと思う。
その反面、ニカノール自身に柔軟性が欠けているからマンネリ化し易いうえに
チーム内をまとめることが下手だから空中分解しやすい。
新人いきなり起用も多そう。若手厨は喜びそうだがこれもチームを壊しかねない。
今年ニカノールだったら賛成できたが来年は怖い。
オリベイラって人はどんな経歴なんだ？
>153
お前の方が捏造していることが証明されたぞｗ
今日の静岡新聞を読め。真田と北嶋の美談が載ってるから。
大場に謝罪しろ。そうしないとヤツの信者が２００人居残るぞｗ
お前の方が捏造していることが証明されたぞｗ
今日の静岡新聞を読め。真田と北嶋の美談が載ってるから。
大場に謝罪しろ。そうしないとヤツの信者が２００人居残るぞｗ
ガンバがマグロンの代わりのFWとして
ジェジンを候補の１人に挙げているそうだ。
ジェジンを候補の１人に挙げているそうだ。
ベルデニックに来て欲しいなあ
旧ユーゴならゼムが率いていたという実績？もあるわけだし
旧ユーゴならゼムが率いていたという実績？もあるわけだし
次来る監督は、チーム始動1週間くらいで
見せしめにノボリか森岡か北嶋解雇すればいいと思う。
成績が悪くても監督替えるだけで、選手の性根が変わらなきゃ来年こそは
降格するんでないの？
見せしめにノボリか森岡か北嶋解雇すればいいと思う。
成績が悪くても監督替えるだけで、選手の性根が変わらなきゃ来年こそは
降格するんでないの？
うわ、川勝やばいっしょ。
チーム崩壊だよ。カリスマないくせに鉄建制裁だもんな。
まだ昔の山下真司みたいなのだったらそういうノリもいいけどね。
でもいつまでも目覚めない7とかを開眼させるにはこのくらいの刺激は必要なんだろうか。
オフトって今何をやってるんだろう。
監督オフト、ヘッドコーチ長谷川健太のドーハコンビはどうでしょう？
オフトは建て直しや基本戦術をつくるのは上手いと思う。
その土台に健太が家を建てればいい。
チーム崩壊だよ。カリスマないくせに鉄建制裁だもんな。
まだ昔の山下真司みたいなのだったらそういうノリもいいけどね。
でもいつまでも目覚めない7とかを開眼させるにはこのくらいの刺激は必要なんだろうか。
オフトって今何をやってるんだろう。
監督オフト、ヘッドコーチ長谷川健太のドーハコンビはどうでしょう？
オフトは建て直しや基本戦術をつくるのは上手いと思う。
その土台に健太が家を建てればいい。
＞監督オフト、ヘッドコーチ長谷川健太のドーハコンビはどうでしょう？
ロスタイムに失点して二部降格とかだったらﾜﾗｴﾙ
いやそれは悪い冗談だがオフトとか無難だよね。高いらしいけど。
ロスタイムに失点して二部降格とかだったらﾜﾗｴﾙ
いやそれは悪い冗談だがオフトとか無難だよね。高いらしいけど。
この状態で来年も日本人監督は危険だろ。
どうせまた選手が舐めてかかってここ数年と同じ結果か、それ以下。
スポーツ新聞のトバシだろうけど。
どうせまた選手が舐めてかかってここ数年と同じ結果か、それ以下。
スポーツ新聞のトバシだろうけど。
185 ：U-名無しさん：04/11/29 10:55:13 ID:NuIh3jQJ
昨日、日本平に行ってきた。
中盤は全く無視状態で、前線のチョ、アラウージョの個人技だけだ。でも、こいつらも、きれいなプレーでガツガツした感じはない。もうちょっと強引にいく選手が欲しい。
石崎のブーイングはエスパルスを思う人間は当たり前。あそこで土下座しておけば、まだ良かったと思うが、やっぱりだめだ。
川勝、健太でもだめ。外国人がいいと思うが、いい外国人監督の名前が挙がっていない。
良い外国人監督の下で、健太を学ばせろ！それから健太でいいと思う。
中盤は全く無視状態で、前線のチョ、アラウージョの個人技だけだ。でも、こいつらも、きれいなプレーでガツガツした感じはない。もうちょっと強引にいく選手が欲しい。
石崎のブーイングはエスパルスを思う人間は当たり前。あそこで土下座しておけば、まだ良かったと思うが、やっぱりだめだ。
川勝、健太でもだめ。外国人がいいと思うが、いい外国人監督の名前が挙がっていない。
良い外国人監督の下で、健太を学ばせろ！それから健太でいいと思う。
まあ、選手は何にも考えずにドラクエやってるよ。
これから暇だしドラクエ三昧ドラクエ謳歌だな。
これから暇だしドラクエ三昧ドラクエ謳歌だな。
>182
個人的には川勝は飛ばしだと思うが（去年もあったし）、
> でもいつまでも目覚めない7とかを開眼させるにはこのくらいの刺激は必要なんだろうか。
いつまでも勘違いしてる13は、このくらいしないと駄目だと思う。
11も、トルシエ憎しで頑張ってた頃の気持ちを、取り戻してほしい。
>185
昨日は中盤より、ＤＦじゃないかね？
個人的には川勝は飛ばしだと思うが（去年もあったし）、
> でもいつまでも目覚めない7とかを開眼させるにはこのくらいの刺激は必要なんだろうか。
いつまでも勘違いしてる13は、このくらいしないと駄目だと思う。
11も、トルシエ憎しで頑張ってた頃の気持ちを、取り戻してほしい。
>185
昨日は中盤より、ＤＦじゃないかね？
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/other/column/200211/1127toku_03.html
ttp://backno.mag2.com/reader/BackBody?id=200405251210000000079942000
オリベイラ監督って、この人？
コリンチャンスをクビになった後、何してんのかな。
大物監督の一人ではあるようだが・・・。
ttp://backno.mag2.com/reader/BackBody?id=200405251210000000079942000
オリベイラ監督って、この人？
コリンチャンスをクビになった後、何してんのかな。
大物監督の一人ではあるようだが・・・。
ユースグラウンドの向かいにあるちゃっちいコートでフットサルしてろ！
>>189
エルシオだけはずっといてほしい。
いいね陸上教室。できれば同じ走るでも効率の良い走り方もやったほうがいいのでは？
キタジの走り方は前進で「一生懸命オーラ」出ちゃってあれじゃマーク外せんわな。
エルシオだけはずっといてほしい。
いいね陸上教室。できれば同じ走るでも効率の良い走り方もやったほうがいいのでは？
キタジの走り方は前進で「一生懸命オーラ」出ちゃってあれじゃマーク外せんわな。
市原って１２月も練習試合やるんだってね。立派なこった。
今朝の日刊スポーツの静岡版見たけど、は？？ってこと書いてあったよ。
ある意味石崎も被害者だったと思わざる得ないよ。
まあどの選手が言ったかはだいたいは見当はつくが、いつまで古いサッカーに固執しているんだか・・・。
そんな選手がいるかぎり、どんな監督がきてもまた来年も同じ結果だよ。
ある意味石崎も被害者だったと思わざる得ないよ。
まあどの選手が言ったかはだいたいは見当はつくが、いつまで古いサッカーに固執しているんだか・・・。
そんな選手がいるかぎり、どんな監督がきてもまた来年も同じ結果だよ。
追ってもしょうがないとか
でも監督にアピールするためにはしぶしぶ追いかけるとか
それをちゃんと指導してやらせるのも監督の仕事だからな。
戦術も大事だがちゃんと選手を掌握しないと厳しいね。
オシム監督、ヘッド健太ならなめる選手は一人もいないでしょ。
でも監督にアピールするためにはしぶしぶ追いかけるとか
それをちゃんと指導してやらせるのも監督の仕事だからな。
戦術も大事だがちゃんと選手を掌握しないと厳しいね。
オシム監督、ヘッド健太ならなめる選手は一人もいないでしょ。
練習試合は次期監督候補に見せるビデオをつくるためでもある予感・・・。
197 ：U-名無しさん：04/11/29 13:12:22 ID:NAKxZaTD
戦力外っていつ発表されるんですか？
とりあえず１２月に２試合見れんのか、よかった。ま、練習試合だけど。
平岡とか使うのかな？ユース組はＪユース次第か。
他クラブの強化担当が放出候補の選手を見に来るかも知れんね。
次期監督が来るかも知れないけど、国内にいないと難しいだろうし。
どっちにしても若手中心だな。
平岡とか使うのかな？ユース組はＪユース次第か。
他クラブの強化担当が放出候補の選手を見に来るかも知れんね。
次期監督が来るかも知れないけど、国内にいないと難しいだろうし。
どっちにしても若手中心だな。
鹿島の石川は清水に移籍するのに抵抗があるんかな？
４バックの左ＳＢ候補としてリストアップされてる一人だと思うのだが。
和田の立場もあるので微妙ではある。
４バックの左ＳＢ候補としてリストアップされてる一人だと思うのだが。
和田の立場もあるので微妙ではある。
202 ： ：04/11/29 13:37:56 ID:wrYqEUxu
造材陣は999分で７点とってるのね。
今年のうちの出来を考えると結構すごい。
今年のうちの出来を考えると結構すごい。
来季は4-5-1でサイドを厚めにしてジェジンの頭で勝負というのも一つの
方法論だな。
方法論だな。
204 ： ：04/11/29 13:54:50 ID:wrYqEUxu
205 ：U-名無しさん：04/11/29 13:54:53 ID:T23QdcOF
超が社長批判で
チョに点穫らせる指示があったというのがあった。
FWに点穫ってもらって何が問題なんだろう。
チョに点穫らせる指示があったというのがあった。
FWに点穫ってもらって何が問題なんだろう。
オフトはめちゃめちゃ高いよ。
オフト―ヤンセンはギド―ゲルトの３倍？だったような
あと外人とるのもオフトがとった選手にはかなりマネージメント料
として自分の手元に入れるみたいだし。
けど地盤を作る腕は確か。
ヤンセンも達也育てたし。
けどサッカーはめちゃめちゃチキンでつまんないけどな～
オフト―ヤンセンはギド―ゲルトの３倍？だったような
あと外人とるのもオフトがとった選手にはかなりマネージメント料
として自分の手元に入れるみたいだし。
けど地盤を作る腕は確か。
ヤンセンも達也育てたし。
けどサッカーはめちゃめちゃチキンでつまんないけどな～
207 ：U-名無しさん：04/11/29 13:57:20 ID:QuR0VfFt
健太は絶対やめておいた方がいいな・・・一生懸命頑張るが
全くうまくいかず連戦連敗、試合中泣きそうになるも歯を食いしばって
必死に耐える健太の図が容易に想像できる・・・
全くうまくいかず連戦連敗、試合中泣きそうになるも歯を食いしばって
必死に耐える健太の図が容易に想像できる・・・
戸田スレ落ちた・・・
209 ： ：04/11/29 14:03:12 ID:wrYqEUxu
でもどうせ実績のある監督は獲れないんだろうし
川勝を呼ぶくらいなら年俸半分ですみそうな健太の方がいいな。
やっぱりＪ1で監督経験がある人は必然的に年俸も高くなるでしょ。
ＣＢを一枚にサイドを一枚監督資金のあまりで外人補強すれば残留はできそう
川勝を呼ぶくらいなら年俸半分ですみそうな健太の方がいいな。
やっぱりＪ1で監督経験がある人は必然的に年俸も高くなるでしょ。
ＣＢを一枚にサイドを一枚監督資金のあまりで外人補強すれば残留はできそう
本気で健太でいいのか？
もう高年俸の選手を切ってでも実績のある外国人監督、
特に厳しい環境でやってる欧州人でないとダメだと思う。
もう高年俸の選手を切ってでも実績のある外国人監督、
特に厳しい環境でやってる欧州人でないとダメだと思う。
>194
> オシム監督、ヘッド健太ならなめる選手は一人もいないでしょ。
オシム以外の監督でヘッド健太なら、正直、馴れ合いしか想像できない。
>201
青木ＳＢのクラブでレギュラーとれない今の石川が、本当に必要な人材かね？
>209
Ｊ１の実績のない監督で、本当に残留できると思ってたら、
ビリ３位のくせにＪ１舐めるにもほどがある。
ＣＢなんて、ウチの外人で当たりクジひいたの、何年前の話だ？
> オシム監督、ヘッド健太ならなめる選手は一人もいないでしょ。
オシム以外の監督でヘッド健太なら、正直、馴れ合いしか想像できない。
>201
青木ＳＢのクラブでレギュラーとれない今の石川が、本当に必要な人材かね？
>209
Ｊ１の実績のない監督で、本当に残留できると思ってたら、
ビリ３位のくせにＪ１舐めるにもほどがある。
ＣＢなんて、ウチの外人で当たりクジひいたの、何年前の話だ？
212 ：U-名無しさん：04/11/29 14:23:53 ID:qFzphVZX
まぁ、監督決まらなきゃフォメも決まらないし、そうしなきゃ補強ポイントもハッキリとは決まんないな。極端な話、3-4-3とか5-4-1とかの可能性もあるワケだし。
まぁ監督決めてから「さぁドコを補強しましょう？」なんてやってたら開幕に間に合わないけど…
こんなに監督コロコロ変えてりゃーなー…（別に石崎続投希望者じゃないぞ）
まぁ監督決めてから「さぁドコを補強しましょう？」なんてやってたら開幕に間に合わないけど…
こんなに監督コロコロ変えてりゃーなー…（別に石崎続投希望者じゃないぞ）
もう高年俸の選手切ってでも監督に金かけるべきだよ。
チームがこんな状態でJ1で監督経験がない人は年俸高いからダメなんて発想は信じられない。
チームがこんな状態でJ1で監督経験がない人は年俸高いからダメなんて発想は信じられない。
監督にこそ一番金をかけるべきだと思うけど
昔、元青森山田のジュニーニョ？ってどこにいったんですか？みかけないので。
不足の戦力の補強が間に合わなくても、新監督が徹底した仕事をすれば
１０位近くは行けると思うけどね。残留争いのちょっと上あたりが目標じゃ
ないのかな。そういう順位で戦うことを考えると、かなり求心力のある監督
でないと、選手のモチベーションは半年も持たないと思う。監督選びは重要
だ。
１０位近くは行けると思うけどね。残留争いのちょっと上あたりが目標じゃ
ないのかな。そういう順位で戦うことを考えると、かなり求心力のある監督
でないと、選手のモチベーションは半年も持たないと思う。監督選びは重要
だ。
最初に切るべき高年俸選手が複数年契約してるからな・・・
まー誰とは言わんけどな。（あえてヒントを言うとすれば数字の10、11に関係がある選手。）
７は一年契約だから切られるかもなｗ
平松も市川も減俸覚悟しとけよ。純平も減俸
ガンバはジェジンとガチャピン交換汁
まー誰とは言わんけどな。（あえてヒントを言うとすれば数字の10、11に関係がある選手。）
７は一年契約だから切られるかもなｗ
平松も市川も減俸覚悟しとけよ。純平も減俸
ガンバはジェジンとガチャピン交換汁
>>215
新人つぶしの清水が見事に潰しました。
新人つぶしの清水が見事に潰しました。
外人枠の関係で放出しただけだ。
＞ガンバはジェジンとガチャピン交換汁
きちがい？
きちがい？
監督に金かけろって意見交換会でおまいら絶対言おう！！
そのためなら高年俸orユニが売れる選手を放出することになってもしょうがないよ
そのためなら高年俸orユニが売れる選手を放出することになってもしょうがないよ
222 ：２１５：04/11/29 14:42:33 ID:5+FNOqKP
はるばる日本まできて、プロにまでなったのだから活躍してほしかった。今は何してますか？
そういえば昨日は久しぶりにみんな見たな
前田とか
前田とか
清水＞甲府＞鳥栖・・・みたいな感じだったが、果たしてその後は？
>>222
田舎に帰って畑耕しています。
外国人登録枠の関係で放出したとか言い訳してる馬鹿が居るけど、
だったら最初から獲るなっつーの。
他の高校三年より一つ年食ってるのも怪我持ちなのも全部わかった
上で獲得して1年でクビだぜ、ひでーよな。
田舎に帰って畑耕しています。
外国人登録枠の関係で放出したとか言い訳してる馬鹿が居るけど、
だったら最初から獲るなっつーの。
他の高校三年より一つ年食ってるのも怪我持ちなのも全部わかった
上で獲得して1年でクビだぜ、ひでーよな。
マリリア・アトレチコというブラジルのクラブに移籍したみたいだけど
まだそこにいるのかは不明。フラビオさんも所属してたみたいだから
日本と縁があるクラブなのかな。
まだそこにいるのかは不明。フラビオさんも所属してたみたいだから
日本と縁があるクラブなのかな。
>>225
じゃあどうすればよかったの？
じゃあどうすればよかったの？
よかった。２２５だったらまじ清水悪魔だとおもうところでした
>225
同じことを甲府と鳥栖にも言ってこい。
三カ所とも、１年でダメ出しだ。
鳥栖時代なんて、途中投入→即退場なんかして、疫病神扱いだった。
同じことを甲府と鳥栖にも言ってこい。
三カ所とも、１年でダメ出しだ。
鳥栖時代なんて、途中投入→即退場なんかして、疫病神扱いだった。
そんなジュニーニョなんて糞選手のことはどーでもいいんだよ。
もともとプロでやるのは無理だっただけ。
連れてきた松永が一番悪い
もともとプロでやるのは無理だっただけ。
連れてきた松永が一番悪い
基地外が一人妄想で喚いてるな
>>233
232はキチガイだよな
232はキチガイだよな
慈善事業で（ｒｙ
>>231
プロの世界で使えない奴を切ることが悪事なのか？
むしろ使えないのに囲っとくほうが悪事だと思うぞ。
>>221
金かけろっていうなら、
こないだの柏戦みたいに集客運動をボランティアでやることを約束したらどう？
こちらも何かを示さなければ交渉も何もないでしょ。
ただ要望いうならロナウジーニョやアンリがほしいっていうアホと変わらん。
プロの世界で使えない奴を切ることが悪事なのか？
むしろ使えないのに囲っとくほうが悪事だと思うぞ。
>>221
金かけろっていうなら、
こないだの柏戦みたいに集客運動をボランティアでやることを約束したらどう？
こちらも何かを示さなければ交渉も何もないでしょ。
ただ要望いうならロナウジーニョやアンリがほしいっていうアホと変わらん。
ttp://br.news.yahoo.com/041128/38/ph3p.html
ttp://ultimosegundo.ig.com.br/materias/esportes/1813001-1813500/1813070/1813070_1.xml
アラウの？
ttp://ultimosegundo.ig.com.br/materias/esportes/1813001-1813500/1813070/1813070_1.xml
アラウの？
>49 名前： U-名無しさん [sage] 投稿日： 04/11/26 00:17:40 ID:4MYhjaA2
>ttp://esportes.terra.com.br/interna/0,,OI428347-EI1999,00.html
>ttp://www.gazetaesportiva.net/ge_noticias/bin/noticia.php?chid=114&nwid=152127
>61 名前： U-名無しさん [sage] 投稿日： 04/11/26 00:58:29 ID:lI+VFBQa
>>49
>上の記事は、ブラジル人記者が、奥さんの妊娠や、欧米移籍・代表入りの
>ために、アラウがクルゼイロに戻ってくるんではないか、って内容。
>アラウ自身は、それはクラブ間の問題、と答えてる。
>>237
前スレのこれとは内容違うのか？中身もよろ。
>ttp://esportes.terra.com.br/interna/0,,OI428347-EI1999,00.html
>ttp://www.gazetaesportiva.net/ge_noticias/bin/noticia.php?chid=114&nwid=152127
>61 名前： U-名無しさん [sage] 投稿日： 04/11/26 00:58:29 ID:lI+VFBQa
>>49
>上の記事は、ブラジル人記者が、奥さんの妊娠や、欧米移籍・代表入りの
>ために、アラウがクルゼイロに戻ってくるんではないか、って内容。
>アラウ自身は、それはクラブ間の問題、と答えてる。
>>237
前スレのこれとは内容違うのか？中身もよろ。
「クルゼイロはウェンデルを貸し、アラウージョを望みます」？
＞欧米移籍・代表入りの
代表？？？州とか？
代表？？？州とか？
すいません。流れぶった切って悪いんですが、昨日日本平に行った牛です。
そこで気になったのがパルちゃんショーでのBGMの選曲基準なんですが、
いつもあの曲使ってるんですか？素でｳｹました。
日本平初めて行きましたけど、景色がよくてこぢんまりしてて
よかったです。相変わらず清水の応援は揃っててうらやましかったです。
んじゃ、もしよかったら上のこと教えてください。
そこで気になったのがパルちゃんショーでのBGMの選曲基準なんですが、
いつもあの曲使ってるんですか？素でｳｹました。
日本平初めて行きましたけど、景色がよくてこぢんまりしてて
よかったです。相変わらず清水の応援は揃っててうらやましかったです。
んじゃ、もしよかったら上のこと教えてください。
242 ：(・∀・) ◆wbYOSQLfnA ：04/11/29 17:09:37 ID:mDec6jZQ
楽天の分裂ぶりはあれはあれですごかったね
>>242
そうなんですか。選曲がなんていうか、すごかったです。
こっちを向いてよハニー！とか、清水と何か関係があるんですか？
あののどかな日本平に響いてるのはなんだか面白かったです。
>>243
ホーム最終戦は分裂してなかったんですけどねぇ。
自分はコアサポじゃないんで、何でまた分裂しちゃったのか
分からんです。しかも、合わせてるときもあったんですよ。
お互い普通にしゃべってるし。訳分からんです。
耳障りで失礼いたしました。
そうなんですか。選曲がなんていうか、すごかったです。
こっちを向いてよハニー！とか、清水と何か関係があるんですか？
あののどかな日本平に響いてるのはなんだか面白かったです。
>>243
ホーム最終戦は分裂してなかったんですけどねぇ。
自分はコアサポじゃないんで、何でまた分裂しちゃったのか
分からんです。しかも、合わせてるときもあったんですよ。
お互い普通にしゃべってるし。訳分からんです。
耳障りで失礼いたしました。
245 ：U-名無しさん：04/11/29 18:26:49 ID:T23QdcOF
ハニーは今年映画になったから。
楽しく踊れる曲ならなんでもあり。
パルちゃんとオレンジウェーブがウチの唯一の自慢。
楽しく踊れる曲ならなんでもあり。
パルちゃんとオレンジウェーブがウチの唯一の自慢。
すいません
ポスト沢登は、誰になるんでしょうか？
ポスト沢登は、誰になるんでしょうか？
>>246
ﾁｬｰｈ（ｒｙ
ﾁｬｰｈ（ｒｙ
やっぱ伊東でしょう。
いや、クブさん。
鉄腕
只今、来季契約状況を調査中.....
とりあえず全員と契約について話しを進めるようだ。この時点での契約
打ち切り選手はいない。
打ち切り選手はいない。
空気読まずに書きこんでｽﾏｿですが
某J2チームを応援していて、転勤で静岡まで飛ばされてきました
これも縁かと思い、パルちゃん買って家に飾ってます（´Д｀；）
来年こそ頑張ってください。
某J2チームを応援していて、転勤で静岡まで飛ばされてきました
これも縁かと思い、パルちゃん買って家に飾ってます（´Д｀；）
来年こそ頑張ってください。
>>241
PSMの時にハニーフラッシュやって、客席が皆して乗ったのが嬉しかったんだと思う。
だからパルちゃんにとっては昨日は消化試合じゃなかった。
オレンジウェーブも最近減ってたのに昨日はずいぶんいたね。
話は変わるけど、真田コールのとき手拍子＆拍手いっぱい本当にありがとう。
PSMの時にハニーフラッシュやって、客席が皆して乗ったのが嬉しかったんだと思う。
だからパルちゃんにとっては昨日は消化試合じゃなかった。
オレンジウェーブも最近減ってたのに昨日はずいぶんいたね。
話は変わるけど、真田コールのとき手拍子＆拍手いっぱい本当にありがとう。
うちも、札幌路線にすべきなんだよ。
腸とかのアホーターは選手をかばうが、一体何人の監督を変え続けてきたんだよ？
監督無能なのも認める。だが、選手も同等に無能、原始レベルサッカーの香具師がいたのは事実だぞ。
漏れは札幌みたく、成績に関係なく当分じっくりと同じ監督、当然優秀で厳しいのに鍛えて欲しい。
金があったらオフトだが無理だし。
監督健太は可哀想だろ。健太が引き受けたら馬鹿だろうな。健太は辞めてくれメールを入れておく。
腸とかのアホーターは選手をかばうが、一体何人の監督を変え続けてきたんだよ？
監督無能なのも認める。だが、選手も同等に無能、原始レベルサッカーの香具師がいたのは事実だぞ。
漏れは札幌みたく、成績に関係なく当分じっくりと同じ監督、当然優秀で厳しいのに鍛えて欲しい。
金があったらオフトだが無理だし。
監督健太は可哀想だろ。健太が引き受けたら馬鹿だろうな。健太は辞めてくれメールを入れておく。
来季の戦力から外れてる選手は何人かいるみたいだな。まあ平岡とかは
移籍志願ってことで早々に報じられたが。
移籍志願ってことで早々に報じられたが。
戦力外は明日発表になるそうだから、気長に待つべし。
0円提示がないってことは戦力外いないってことか？
事実上の戦力外はいるけど、０円提示という形をとらないってことのようだ。
移籍金をせしめようという気持ちはあまり無さそうだから、選手のプライドの
問題とか、まだ若い選手（１年目、２年目）を含んでたりするかも知れない。
移籍金をせしめようという気持ちはあまり無さそうだから、選手のプライドの
問題とか、まだ若い選手（１年目、２年目）を含んでたりするかも知れない。
昨日グラウンド一周をしなかったのは、
ワシが行ったらブーイングされてしまい、
せっかくの真田の引退が台無しになると思い、
先に更衣室に入ったんじゃよね。
それで記者会見に行く前に（西サイドスタンドに）挨拶しようと思ったら、
（ブーイングで）それどころじゃなくなっちゃったんだけど、
サポーターの方には
「大 変 申 し 訳 な か っ た」
と書いといてください。
これはえすきょく？負けた時点で台無しなんだよ。
で、挨拶がないせいでよけい台無しになったんだよ。
何も言わなくても一礼だってもう少し事態はマシだったよ。
ワシが行ったらブーイングされてしまい、
せっかくの真田の引退が台無しになると思い、
先に更衣室に入ったんじゃよね。
それで記者会見に行く前に（西サイドスタンドに）挨拶しようと思ったら、
（ブーイングで）それどころじゃなくなっちゃったんだけど、
サポーターの方には
「大 変 申 し 訳 な か っ た」
と書いといてください。
これはえすきょく？負けた時点で台無しなんだよ。
で、挨拶がないせいでよけい台無しになったんだよ。
何も言わなくても一礼だってもう少し事態はマシだったよ。
>>245,254
そうなんだ。どうもありがと。
真田さん、試合中にちょっとみたかったけど、でも出してこないあたり、
勝ちにきてるんだな、と思ってそれはそれでうれしかったです。
でもうちが3点目取ったあと、時間あったのにあきらめ早すぎ。
ずっとそちらが押してたから、あきらめなかったら分からなかったよ。
来年もよろしく。
そうなんだ。どうもありがと。
真田さん、試合中にちょっとみたかったけど、でも出してこないあたり、
勝ちにきてるんだな、と思ってそれはそれでうれしかったです。
でもうちが3点目取ったあと、時間あったのにあきらめ早すぎ。
ずっとそちらが押してたから、あきらめなかったら分からなかったよ。
来年もよろしく。
チームの意識改革の足かせになっている選手がいるのならば、人
気実績にかかわりなくばっさり斬るべし。
気実績にかかわりなくばっさり斬るべし。
しかし川勝や健太さんでは、松木と凍傷の次の愚で、大木や石崎と５０歩５１歩だぜ。
健太さんは焦らず急がずコーチから経験を積んでください。
ノボリもいい年なんだから、チームのために何か残していけよ。
健太さんは焦らず急がずコーチから経験を積んでください。
ノボリもいい年なんだから、チームのために何か残していけよ。
早いとこ歯にＳ級取らせろよ。あいつは監督業でｺｲﾝﾌﾞﾗの上にいけるﾔｼだ。
静岡のお荷物はＪ２に消えろ！静岡のお荷物はＪ２に消えろ！
静岡のお荷物はＪ２に消えろ！静岡のお荷物はＪ２に消えろ！
静岡のお荷物はＪ２に消えろ！静岡のお荷物はＪ２に消えろ！
静岡のお荷物はＪ２に消えろ！静岡のお荷物はＪ２に消えろ！
静岡のお荷物はＪ２に消えろ！静岡のお荷物はＪ２に消えろ！
267 ：U-名無しさん：04/11/29 20:34:50 ID:WRf7O4kd
>>265
しかし、コインブラには、神が憑いているとしか思えない「運」があるからなぁ
しかし、コインブラには、神が憑いているとしか思えない「運」があるからなぁ
268 ：U-名無しさん：04/11/29 20:37:01 ID:iyfJ+SY/
戦力外０って、要らない選手が移籍先決まらなかったらどうなるんだ？
来年も歯が居たらマジで鬱
来年も歯が居たらマジで鬱
正直吉田なら現時点でも健太よりいい采配すると思う。
昨日のｸﾌﾞにはほんっ…とうにイライラさせられたよ。
歯は理論先行で駄目になるパターンとみた。
選手にも舐められて終わり。
選手にも舐められて終わり。
肩書きのある外人なら誰でもいいです＞監督
275 ：U-名無しさん：04/11/29 20:54:10 ID:NAViio6J
森岡下さい森岡
久保山ってやる気あんのかな。
テルと一緒で考え方を変えなきゃあのまま終わりそうだね。
テルと一緒で考え方を変えなきゃあのまま終わりそうだね。
移籍情報、何かありますか
ベンゲル監督を取れば復活できますかね？
>>272
大木と同じですな。
大木と同じですな。
○Ｇ大阪がチョ・ジェジンをリストアップ
Ｇ大阪が清水FWチョ・ジェジンをリストアップしている模様。
Ｇ大阪が清水FWチョ・ジェジンをリストアップしている模様。
>261
引用の範囲をこえる掲載はしない方が良いと思う
引用の範囲をこえる掲載はしない方が良いと思う
ジェジン出してあげてブラ人二人補強するくらいはアリなんだが
川勝監督の思い出（長文）
ヴィッセル神戸監督時代、ナビスコカップでエスパルスと
当たり見に行った
あれは草薙球技場でした
右に市川、左にアレックス、澤登がバリバリで、ボランチはテルと
サントス（コーチ就任とかないのかな）
圧倒的にエスパルスが押していて、前半終了時に２－０だった気がした
その後、後半が始まったが、神戸の選手の動きが変、みんな無気力
結局、圧勝で勝ったが、帰り道、友達と「神戸の選手が後半、何故
突然、やる気をなくしたのか」という話題で始終した
そして翌日の新聞で「川勝鉄拳制裁！前半終了時に、控え室で選手を
殴る」みたいな記事が出て、納得
観客席で見ていても、神戸の選手みんな下を向いて、ロングボールしか
蹴らなくて、空気重たいのが伝わってきた
それ今では３－１で負けるなんてね
ヴィッセル神戸監督時代、ナビスコカップでエスパルスと
当たり見に行った
あれは草薙球技場でした
右に市川、左にアレックス、澤登がバリバリで、ボランチはテルと
サントス（コーチ就任とかないのかな）
圧倒的にエスパルスが押していて、前半終了時に２－０だった気がした
その後、後半が始まったが、神戸の選手の動きが変、みんな無気力
結局、圧勝で勝ったが、帰り道、友達と「神戸の選手が後半、何故
突然、やる気をなくしたのか」という話題で始終した
そして翌日の新聞で「川勝鉄拳制裁！前半終了時に、控え室で選手を
殴る」みたいな記事が出て、納得
観客席で見ていても、神戸の選手みんな下を向いて、ロングボールしか
蹴らなくて、空気重たいのが伝わってきた
それ今では３－１で負けるなんてね
それサントスFWにした試合じゃないの？
第一戦2-0で負けて第二戦4-0で勝った試合だな
確かに昨日の久保山は仕事ができなかったが、しかし、今年の
ウチの状況をあり意味象徴しているようでもあったのでは？
判断の前に、すばやく相手につめられて、前に出しどころもなかった
ようにも見えた。これって擁護しすぎ？
ウチの状況をあり意味象徴しているようでもあったのでは？
判断の前に、すばやく相手につめられて、前に出しどころもなかった
ようにも見えた。これって擁護しすぎ？
神戸戦ってのは地味そうで、停電があったり変なTシャツ作られた
りおじさんがFWやったりで、なかなか因縁含みｗ
加えて今回の騒動もあったしな。
りおじさんがFWやったりで、なかなか因縁含みｗ
加えて今回の騒動もあったしな。
石崎さんが攻撃面での指導が苦手なのはこれまでのクラブを
見ても明らかなんだからそこを補うコーチが欲しかったね。
ぎょっさんはなにしてたんだろ。
つーか大木さん以降ヘッドコーチの人選当たったためしがないね。
見ても明らかなんだからそこを補うコーチが欲しかったね。
ぎょっさんはなにしてたんだろ。
つーか大木さん以降ヘッドコーチの人選当たったためしがないね。
>>283
たしかその試合、両サイドのゴールの高さが違うとかなんかで神戸に抗議されたんだよな。
たしかその試合、両サイドのゴールの高さが違うとかなんかで神戸に抗議されたんだよな。
来期の監督、現実的なところでハンベルガー呼ぼうよ
大分は怪我人続出で失速したけど
育成理論、戦術、ゲームメイク、選手の掌握はかなり上手いと思う
今の清水で、もう一度チームを作り直すのにピッタリだと思うんだが
ケンタさんは一度甲府のヘッドをやるとかが良いと思うな
大分は怪我人続出で失速したけど
育成理論、戦術、ゲームメイク、選手の掌握はかなり上手いと思う
今の清水で、もう一度チームを作り直すのにピッタリだと思うんだが
ケンタさんは一度甲府のヘッドをやるとかが良いと思うな
なにはともあれノブリンお疲れ
今更だけど＞237の洗うの記事
「クルゼイロのEDUARDO MALUFっておっさんによると洗うとMARTINEZ
っていう選手を代えねーかって清水に言ってみた、そーすりゃ140万USドル
使わねーで済むから。火曜日まではっきりすると思うよって。」
「クルゼイロのEDUARDO MALUFっておっさんによると洗うとMARTINEZ
っていう選手を代えねーかって清水に言ってみた、そーすりゃ140万USドル
使わねーで済むから。火曜日まではっきりすると思うよって。」
空気読まずにｽﾏｿ
昨日初めてお邪魔した白黒者だが、日本平も清水もいい所だね。是非また行きたい。
283のいう試合、
うちの掛川が確か「いつもは手を伸ばしたらバーに届くのに、届かなかった」とか言ってたやつかな。
昨日初めてお邪魔した白黒者だが、日本平も清水もいい所だね。是非また行きたい。
283のいう試合、
うちの掛川が確か「いつもは手を伸ばしたらバーに届くのに、届かなかった」とか言ってたやつかな。
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒（ `Д´） ＜ ヤダヤダ！アマゾンじゃなきゃヤダ
｀ヽ_つ＿_つ
>>297
ぜひまたおいでください。
ぜひまたおいでください。
>297
また来てくれ。でも、おまいら次は白黒者じゃないんだろ？
また来てくれ。でも、おまいら次は白黒者じゃないんだろ？
ttp://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-041129-0010.html
>出場機会がなくても、黙々と準備した。この日も「勝負に徹して」と、出番を与えようとする石崎監督に直訴。ベンチで試合を見つめた。
>出場機会がなくても、黙々と準備した。この日も「勝負に徹して」と、出番を与えようとする石崎監督に直訴。ベンチで試合を見つめた。
ホルビィなんちゅうシュート撃つんだ・・・
303 ：U-名無しさん：04/11/29 22:37:04 ID:NeIS5jvG
実力的にはうちと牛は互角かややむこうに分があるくらいか？
向こうのほうがつえーだろｗ
１１位と１４位、勝ち点にすれば７の差があります
互角なんてとんでもない、失礼です
互角なんてとんでもない、失礼です
15点くらい取れる日本人のFWがほしいねぇ。
フロントさん頼みますよ。
フロントさん頼みますよ。
今思えば大木監督ってほぼ５分の成績を残しているんだよな
あの人は１年早かったんだよ、去年が石崎で、今年が大木なら
今頃は「やめないで」の絶賛の嵐だったと思うと不幸だ
あの人は１年早かったんだよ、去年が石崎で、今年が大木なら
今頃は「やめないで」の絶賛の嵐だったと思うと不幸だ
育てるしかないんだよ
よそからとれなきゃ指導者もフロントも育てるしかないわな。
大木村長は、サテで活躍した若手を積極投与する、ところまでは
ハッキリしていて良かったんだが、
そうしてトップで出した若手を、どういう基準で評価して
使い続ける／続けないの判断をしていたのかが
不明瞭だったのが痛かったな。
ハッキリしていて良かったんだが、
そうしてトップで出した若手を、どういう基準で評価して
使い続ける／続けないの判断をしていたのかが
不明瞭だったのが痛かったな。
エルシオが来年も残るのは何よりだね。
村長は村松切るのはちょっと遅かったが、しっかり見切ったし、
腐りかけｻﾝﾄｽをｽﾀﾒﾝから外す勇気もあったし、
北島やｸﾌﾞを長期的にｽﾀﾒﾝから外したりもした。
なんか今年よりマシな気がする。
腐りかけｻﾝﾄｽをｽﾀﾒﾝから外す勇気もあったし、
北島やｸﾌﾞを長期的にｽﾀﾒﾝから外したりもした。
なんか今年よりマシな気がする。
エルシオは２年ごとに移籍してるから、再来年はいなくなりそう
>307
なんで去年と今年の戦力差を考えないんだ？
大木はフィジトレ好きのゼムのチームを引き継いだ上に、アンやツト、
ついでに北嶋まで買ってもらった。森岡も怪我から復帰した。
爺・石崎は、一からフィジトレをやり直した上に、アン・ツト・アレを放出、
若手は前年のつまみ食い起用で自信を無くした状態。
ま、餅をつくだけで終わる監督と、ついた餅を食べる監督がいるのは事実だ。
石崎は典型的なつくだけで終わる監督だが、ウチでは餅つきすら、
満足にできたかどうか・・・
なんで去年と今年の戦力差を考えないんだ？
大木はフィジトレ好きのゼムのチームを引き継いだ上に、アンやツト、
ついでに北嶋まで買ってもらった。森岡も怪我から復帰した。
爺・石崎は、一からフィジトレをやり直した上に、アン・ツト・アレを放出、
若手は前年のつまみ食い起用で自信を無くした状態。
ま、餅をつくだけで終わる監督と、ついた餅を食べる監督がいるのは事実だ。
石崎は典型的なつくだけで終わる監督だが、ウチでは餅つきすら、
満足にできたかどうか・・・
指導者候補ﾊｯｹﾝ→慌てて起用→うまくいかずにあぼーん
というサイクルが確立してしまっているように思える。
行徳氏にしても、松永氏にしても、現場なりフロントなりで、トップではないポジションに
置いて、もう少し経験を積ませて、その間は外部から引っ張ってくるしかない。
まぁ、監督は何とかなるかもしれんが、フロントはそうもいかないんだよなぁ…。
個人的には批判もあるだろうが、久米氏というそれなりに実績のある人がいるうちにポ
スト久米氏を育てておいて欲しいところ。
というサイクルが確立してしまっているように思える。
行徳氏にしても、松永氏にしても、現場なりフロントなりで、トップではないポジションに
置いて、もう少し経験を積ませて、その間は外部から引っ張ってくるしかない。
まぁ、監督は何とかなるかもしれんが、フロントはそうもいかないんだよなぁ…。
個人的には批判もあるだろうが、久米氏というそれなりに実績のある人がいるうちにポ
スト久米氏を育てておいて欲しいところ。
行徳監督就任だけは反対。行徳はチームに必要。
うまくいかないからサテに戻すなんてできないから、
今の状況で就任させたら確実に出て行く結果に終わる。
村長だって育成においておく分にはかなり貴重な存在だったのに、
もう清水には戻せなくなっちまったろ
健太にしたって、5年後はひょっとして名監督になるかもしれないのに、
ここで起用してつぶすのは本当に反対。
うまくいかないからサテに戻すなんてできないから、
今の状況で就任させたら確実に出て行く結果に終わる。
村長だって育成においておく分にはかなり貴重な存在だったのに、
もう清水には戻せなくなっちまったろ
健太にしたって、5年後はひょっとして名監督になるかもしれないのに、
ここで起用してつぶすのは本当に反対。
SBSテレビ「呉服町で静岡の外国人街頭インタビュー」
ケチャップ（芸人）「こちらではなにをしはってるんですか？」
エルシオ「サッカーのコーチ」
ケチャップ「え？どちらの？」
エルシオ「清水エスパルス」
ケチャップ「え？そりゃ凄いやないですか！」
ケチャップ（芸人）「こちらではなにをしはってるんですか？」
エルシオ「サッカーのコーチ」
ケチャップ「え？どちらの？」
エルシオ「清水エスパルス」
ケチャップ「え？そりゃ凄いやないですか！」
））318
何かどっかで見たようなネタだなｗ
何かどっかで見たようなネタだなｗ
12/19までは誰が指揮するんだろ？
ノブリンなのか行徳なのか新監督なのか
ノブリンなのか行徳なのか新監督なのか
>>320
S極によると行徳氏らしい。
S極によると行徳氏らしい。
>313
> 村長は村松切るのはちょっと遅かったが、しっかり見切ったし、
MDPで村松起用の責任は全て自分にある、と高らかに言った後にな。
スタメン落ちした後は、ズルズルと怪我で沈んでいった。
> 腐りかけｻﾝﾄｽをｽﾀﾒﾝから外す勇気もあったし、
出場停止以外で外したのは、1st :5-6節、2nd: 13-14節の４試合だけ。
> 北島やｸﾌﾞを長期的にｽﾀﾒﾝから外したりもした。
北嶋： 1st: 2-3、13-15節;、2nd: 1-2、9、11節
久保山： 1st: 5-6、8-10、12-15節、2nd: 1-9、14節
典型的なつまみ食い起用だと思う。
> 村長は村松切るのはちょっと遅かったが、しっかり見切ったし、
MDPで村松起用の責任は全て自分にある、と高らかに言った後にな。
スタメン落ちした後は、ズルズルと怪我で沈んでいった。
> 腐りかけｻﾝﾄｽをｽﾀﾒﾝから外す勇気もあったし、
出場停止以外で外したのは、1st :5-6節、2nd: 13-14節の４試合だけ。
> 北島やｸﾌﾞを長期的にｽﾀﾒﾝから外したりもした。
北嶋： 1st: 2-3、13-15節;、2nd: 1-2、9、11節
久保山： 1st: 5-6、8-10、12-15節、2nd: 1-9、14節
典型的なつまみ食い起用だと思う。
なんで今になって大木が評価されてんだよ・・・・・
清水史上最悪の監督だぞ。大木は。
清水史上最悪の監督だぞ。大木は。
越後の反町は続投らしいね。
敵将を褒めたくはないが、2nd７位って立派だもんなあ。
敵将を褒めたくはないが、2nd７位って立派だもんなあ。
ノブリン新潟でクーデターきぼんぬ
ハンベルガーがいいんじゃない
名前からしてドイツ人ですか
オフト＋ハンベルガー＋行徳で行ってくれ。
年俸はロト６当たったら俺が払うから、安心汁
年俸はロト６当たったら俺が払うから、安心汁
329 ：U-名無しさん：04/11/29 23:54:47 ID:J8m3nU9z
スペースへの縦ポンでツゥット、アンを走らせ続けるよりも十分理にかなってると思うけど
どうか？
どうか？
331 ： ：04/11/30 00:00:56 ID:Fc7Hoh9U
Ｊスポ見た 真田試合に出してやらないなんて
ホント卑劣なチームだな
ホント卑劣なチームだな
大木の何が嫌だったかって、意味不明な交代
334 ：U-名無しさん：04/11/30 00:05:31 ID:6wzVAQuv
>329
ボールを奪ったら斉藤を見ろ！、よりマシな戦術だと思うが、どうか？
終盤戦は、奪ってＦＷにクサビなんて滅多に見ることがなくなり、
押し込まれて、ようやく奪ってバックパス、そして最終ラインでパス回し、
のいつものサッカーだったな。
>331
いいかげん、ループし杉。
ボールを奪ったら斉藤を見ろ！、よりマシな戦術だと思うが、どうか？
終盤戦は、奪ってＦＷにクサビなんて滅多に見ることがなくなり、
押し込まれて、ようやく奪ってバックパス、そして最終ラインでパス回し、
のいつものサッカーだったな。
>331
いいかげん、ループし杉。
大木は緑に２連勝、神戸にも2連勝している
そういえばエムボマのシュートすごかったよな
338 ：U-名無しさん：04/11/30 00:12:21 ID:6wzVAQuv
いつもsageないね
なーんかまたYAHOOエスパ板で空気と日本語の読めないヴァカが暴れてるよ。
こいつ本当に何とかして欲しい。何かいい方法ない？
こいつ本当に何とかして欲しい。何かいい方法ない？
選手交代に関しては爺さんは良かった。
例のマリノス戦のジャメーリ投入に関しては意味不明だが
例のマリノス戦のジャメーリ投入に関しては意味不明だが
豚とかクズとかよっぽど北嶋が憎いみたいだな。
真田頭いいからコーチの勉強と一緒にスポーツ経営の勉強もしてくれればな。
１０年後くらいに真田雅則強化本部長って感じに。
１０年後くらいに真田雅則強化本部長って感じに。
甲府送りになる選手も今日わかるのですか？
むしろ栄転だろ。
来年は甲府が上がってウチが落ちるんだから。
来年は甲府が上がってウチが落ちるんだから。
>>340
漏れの経験則では、そういう手合いには真正面から徹底的に論破することだな。
相手が恥ずかしくなるぐらいやれば、しばらくは黙るよ。
大事なのは一撃離脱で決めること。
ダラダラつきあっちゃうのが最悪。
ということで、340がカタをつけること。
漏れの経験則では、そういう手合いには真正面から徹底的に論破することだな。
相手が恥ずかしくなるぐらいやれば、しばらくは黙るよ。
大事なのは一撃離脱で決めること。
ダラダラつきあっちゃうのが最悪。
ということで、340がカタをつけること。
ヤッホーなんか誰も見ねぇよ
石崎さんのプレッシングサッカーは良かったよ。
１ｓｔ磐田戦、Ｃ大阪戦前半、横浜ＦＭ戦前半などは最高だった。
監督はアントニーニョだったけど、
プレス戦術たたきこんだのは実質石崎さんだよね？
ただスタミナが・・・。
で、すたみな対策でどうのこうのいじくり始めたらわけわからなくなって、迷走。
選手からもだんだん信頼を失っていき、今に至る、と。
選手に戦術が信頼されなくなったら、どんなに優秀な監督でも、
チーム状態を良くするのは無理。カペッロでもベンゲルでも無理。
（いや、ベンゲルならやれるか？）
ウチの選手達の監督批判のコメントをよく聞くけど、
もしもいつも批判ばかりで、批判なれしている選手がいたとしたら、
そいつはチーム一丸となる気のない奴（＝ガン）なので、排除すべきだね。
１ｓｔ磐田戦、Ｃ大阪戦前半、横浜ＦＭ戦前半などは最高だった。
監督はアントニーニョだったけど、
プレス戦術たたきこんだのは実質石崎さんだよね？
ただスタミナが・・・。
で、すたみな対策でどうのこうのいじくり始めたらわけわからなくなって、迷走。
選手からもだんだん信頼を失っていき、今に至る、と。
選手に戦術が信頼されなくなったら、どんなに優秀な監督でも、
チーム状態を良くするのは無理。カペッロでもベンゲルでも無理。
（いや、ベンゲルならやれるか？）
ウチの選手達の監督批判のコメントをよく聞くけど、
もしもいつも批判ばかりで、批判なれしている選手がいたとしたら、
そいつはチーム一丸となる気のない奴（＝ガン）なので、排除すべきだね。
プレスなんてバランスの取りどころが一番難しいわけよ
無限に弾の撃てるゲームじゃないんだから
無限に弾の撃てるゲームじゃないんだから
大木ﾀﾝのやりたかったのは、先日の神戸みたいな感じじゃないのか。
FWがしっかりとスペースに動いて、そこでボールを受ける形。オジー以降
足元遅攻サッカーになっていたので、早めにスペースをつくスタイルを
徹底したかったんだろう。今年になってノブリンが「ポストプレーもあって
いいんだ」と言ったら、反動でポストプレーばかりになって笑ったが。ｗ
やっぱ選手の質の問題だと思うけどね。ある意味、Ｊ２以下の選手なんだよ。
フィジカルとかボールテクニックはＪ１トップでも戦術理解がＪ２下位。
だから頭さえ良ければ新卒選手でもレギュラーになれる。
FWがしっかりとスペースに動いて、そこでボールを受ける形。オジー以降
足元遅攻サッカーになっていたので、早めにスペースをつくスタイルを
徹底したかったんだろう。今年になってノブリンが「ポストプレーもあって
いいんだ」と言ったら、反動でポストプレーばかりになって笑ったが。ｗ
やっぱ選手の質の問題だと思うけどね。ある意味、Ｊ２以下の選手なんだよ。
フィジカルとかボールテクニックはＪ１トップでも戦術理解がＪ２下位。
だから頭さえ良ければ新卒選手でもレギュラーになれる。
>>351
そこで兵働ですよ
そこで兵働ですよ
353 ：U-名無しさん：04/11/30 01:50:29 ID:O8NatYhC
森岡なんか逆にサポと監督に毎回謝りまくってるよな。W杯で怪我して手術したんだけど、医師からは一生完全回復することはないよって宣告されてて、試合中も自分のイメージに身体がどうしてもついていかなくて自分自身に腹が立ってるって前言ってた。
やっぱあの怪我って相当重かったんだ（´･ω･`）
ワールドカップのとき代表に就いてたドクターの診断もけっこういい加減だったよな。
ワールドカップのとき代表に就いてたドクターの診断もけっこういい加減だったよな。
>>323
禿道。来年の今頃は甲府サポから嫌われてると思う
禿道。来年の今頃は甲府サポから嫌われてると思う
356 ：U-名無しさん：04/11/30 02:01:59 ID:UYqRnOE4
鮪獲ろうぜ
モートン神経炎だったっけ
358 ：U-名無しさん：04/11/30 02:16:27 ID:qR7EoQTP
石崎も大木も二度と清水の土地を踏ませない。
Sｷｮｸだかで澤登が3-5-2はあってないだとかプレスサッカーはダメだ、
って言ったらしいが本当かな？？
だとしたらこいつは本当にクズだな。
今までこいつを非難した事は無かったけど、そう言う事は記者に言うもんじゃないだろうよ。。。
納得いかないなら監督と意見ぶつけ合ってみたらイイじゃんか！
監督の指示というか戦術をまず積極的に実践してみてそれでダメなら文句言えばイイじゃん。
プレスサッカーも中途半端に数試合やって終わりじゃどんな監督が来ても終わりだよ、
チームの中心選手なんだから盛り上げて行かなきゃ行けない立場にある奴が
何をアフォな事言ってるのかとｵﾓﾀ
ノブリンも充分にブーイング食らう事やってきたから仕方ないが、とりあえずお疲れ様。
他のチームの監督やったらまたそれなりのチーム作れるのではと思う
次のキャリア頑張れ！
って言ったらしいが本当かな？？
だとしたらこいつは本当にクズだな。
今までこいつを非難した事は無かったけど、そう言う事は記者に言うもんじゃないだろうよ。。。
納得いかないなら監督と意見ぶつけ合ってみたらイイじゃんか！
監督の指示というか戦術をまず積極的に実践してみてそれでダメなら文句言えばイイじゃん。
プレスサッカーも中途半端に数試合やって終わりじゃどんな監督が来ても終わりだよ、
チームの中心選手なんだから盛り上げて行かなきゃ行けない立場にある奴が
何をアフォな事言ってるのかとｵﾓﾀ
ノブリンも充分にブーイング食らう事やってきたから仕方ないが、とりあえずお疲れ様。
他のチームの監督やったらまたそれなりのチーム作れるのではと思う
次のキャリア頑張れ！
本当だよ。呆れて非難する気にもならん
361 ：U-名無しさん：04/11/30 02:33:37 ID:FfeuVQUJ
去年は4バックがダメ、今年は3バックがダメ来年はどうするべ？
現実的に考えれば４か５
363 ：U-名無しさん：04/11/30 02:43:59 ID:UYqRnOE4
クレスポ・チョ シェフチェンコ・財津
カカー・真希
ザムブロッタ・兵働 ガットゥーゾ・枝村
ピルロ・浩太
カラーゼ風の外人 カフーっぽい外人
ネスタ・岩下 マルディーニ・青山
痔ーだ・黒河
カカー・真希
ザムブロッタ・兵働 ガットゥーゾ・枝村
ピルロ・浩太
カラーゼ風の外人 カフーっぽい外人
ネスタ・岩下 マルディーニ・青山
痔ーだ・黒河
プレッシングサッカーがダメなんじゃなくて、ノブリンのプレッシングサッカーがダメだっただけなんだが。
歯フロント入り、ナオキオレ移籍、タカバ、隼人は引き受けてもらえるなら甲府か？個人的にはチャーハン、村松、和田さんも甲府で試合経験を積んで欲しい。
高林が鳥栖に、隼人は甲府に移籍交渉中？
戦力外通告になる選手はいない模様
戦力外通告になる選手はいない模様
それを戦力外って言うんだろ
このスレ一昨年の今頃も去年の今頃もあーしろこーしろとかいうレスが多かった
それが結構実現したんだが実現したらチームは悪化の一途
さて今年も・・・
それが結構実現したんだが実現したらチームは悪化の一途
さて今年も・・・
隼人の甲府、高林の鳥栖移籍を水面下できっちりまとめられれば評価できる。
特に高林ね、そのほうがクラブイメージ的にはベターだから。
結局歯への現役続行要請だけだな、サプライズは。
和道復帰方針といい、戸田はいないもの前提に編成してるんだろう。
特に高林ね、そのほうがクラブイメージ的にはベターだから。
結局歯への現役続行要請だけだな、サプライズは。
和道復帰方針といい、戸田はいないもの前提に編成してるんだろう。
北嶋が12月3日に肩を手術。
来季の開幕までには間に合うらしい。
来季の開幕までには間に合うらしい。
結局、ゼムのような厳しい監督には反発し、大木のようなゆるい監督はなめまくるという
選手のアフォぶりが最大の元凶であるという気がしてきた。
選手のアフォぶりが最大の元凶であるという気がしてきた。
静岡新聞には、一部の若手を除いて厳しい年俸提示が行われた、とか。
さすがに今年は選手も駄々をこねられないでしょう。
つーか、昨年来の成績で駄々をこねる選手は移籍してくれていいよ。
どうせ大宮戦や神戸戦のメンバーよりも獲得新人で作った若手チームの方が
強いに決まってるんだから。行くなら行っちまえって感じ。
さすがに今年は選手も駄々をこねられないでしょう。
つーか、昨年来の成績で駄々をこねる選手は移籍してくれていいよ。
どうせ大宮戦や神戸戦のメンバーよりも獲得新人で作った若手チームの方が
強いに決まってるんだから。行くなら行っちまえって感じ。
一部若手って太田とか浩太とかかな？
このオフに年俸上げてもいいのは浩太と太田。
あとはA契約になった和田さんとシーズン終盤まで出ていた年俸の安い鶴見くらい。
他は大幅減でいいよ。
あとはA契約になった和田さんとシーズン終盤まで出ていた年俸の安い鶴見くらい。
他は大幅減でいいよ。
「ら」より
628 名前：U-名無しさん sage New! 投稿日：04/11/30 08:19:05 ID:RPdhZs+a
静岡新聞より一部要約
清水のゼロ回答がなかった理由は、トライアウト参加希望者がなく、
移籍希望選手もすでにクラブ間交渉に入っており、移籍リスト掲載
による獲得希望クラブの名乗りを待つ必要がなかったから、
とのこと。
光太郎はそのまま甲府か？
歯は本当にうちに必要なのか、それとも移籍交渉先があるのか？
628 名前：U-名無しさん sage New! 投稿日：04/11/30 08:19:05 ID:RPdhZs+a
静岡新聞より一部要約
清水のゼロ回答がなかった理由は、トライアウト参加希望者がなく、
移籍希望選手もすでにクラブ間交渉に入っており、移籍リスト掲載
による獲得希望クラブの名乗りを待つ必要がなかったから、
とのこと。
光太郎はそのまま甲府か？
歯は本当にうちに必要なのか、それとも移籍交渉先があるのか？
和田サン、村松は甲府で大木と仲良くな
誰がみても早熟だよ
誰がみても早熟だよ
光太郎はポジションないもんね。仕方ない。吉田も使うシーン無いと思う
けどなあ。鶴見、村松あたりをレンタルで出すのなら、ちっとは可能性も
あるけど。まあ旧式の守備的ＭＦという意味では一人だけなので、次期監督
の選択肢として残すってことなんだろうか？
けどなあ。鶴見、村松あたりをレンタルで出すのなら、ちっとは可能性も
あるけど。まあ旧式の守備的ＭＦという意味では一人だけなので、次期監督
の選択肢として残すってことなんだろうか？
ノブリン： 選手が３バックのほうが、しっくり行くというから
澤登 ： 俺は４バックのほうが良いと監督に言ったけどね
どうなってんだ？澤登が少数派意見だったってことか。ノブリン的には
４バックのほうが指導しやすかったんだろうがな。
でもって和田さんは晩成タイプだろ。なんで早熟なんやー。ｗ
つーか早熟とか何とかって、やっぱサカつくの影響なんかな。
澤登 ： 俺は４バックのほうが良いと監督に言ったけどね
どうなってんだ？澤登が少数派意見だったってことか。ノブリン的には
４バックのほうが指導しやすかったんだろうがな。
でもって和田さんは晩成タイプだろ。なんで早熟なんやー。ｗ
つーか早熟とか何とかって、やっぱサカつくの影響なんかな。
現有勢力での３バックは事実上崩壊したよね。
来季も斎藤と森岡＋αで３バックやってたらコワヒ。
来季も斎藤と森岡＋αで３バックやってたらコワヒ。
和田さんはクビにするな。
華はないが、ソリッドなプレイヤーは今の清水に貴重。
純平だけが左サイドに居座ってるのはいろんな意味でよろしくない。
華はないが、ソリッドなプレイヤーは今の清水に貴重。
純平だけが左サイドに居座ってるのはいろんな意味でよろしくない。
０円提示してないから移籍先が見つからなければ契約しないといけないの
では？でも極端は話し１円とか書いてある場合、どうなるんだろうな。ｗ
それは冗談としても今季１０００万円の選手に５００万円とかの提示だと
かなり厳しいもんね。
それよりも即戦力補強が極めて少なそうな雰囲気が漂ってるのがなあ。
では？でも極端は話し１円とか書いてある場合、どうなるんだろうな。ｗ
それは冗談としても今季１０００万円の選手に５００万円とかの提示だと
かなり厳しいもんね。
それよりも即戦力補強が極めて少なそうな雰囲気が漂ってるのがなあ。
吉田は、移籍希望があるんじゃないか？
練習時間は短いが、プロ意識は高い選手なので、若いJ2やJFLのチームで
欲しがるところはあると思う。
あと、俺は純平ヲタだが、
>376 純平は元値が高すぎ。贔屓目で見て、1000万前後が適当だろ。
>382
後半は同意。ただ、和田さんでは純平に脅威を与えられないのが現状。
村井か平山取れ。アツも年齢に応じた金額なら（でも神戸が釣り上げそう）。
練習時間は短いが、プロ意識は高い選手なので、若いJ2やJFLのチームで
欲しがるところはあると思う。
あと、俺は純平ヲタだが、
>376 純平は元値が高すぎ。贔屓目で見て、1000万前後が適当だろ。
>382
後半は同意。ただ、和田さんでは純平に脅威を与えられないのが現状。
村井か平山取れ。アツも年齢に応じた金額なら（でも神戸が釣り上げそう）。
歯は自主的に去れ
スポンサーには文句を言うなっていう奴がたけぞーにいるね。
鈴与の工作員であることがバレバレｗｗｗｗ
鈴与の工作員であることがバレバレｗｗｗｗ
今の歯にゼロ回答しないんじゃ、沢登にはあと３年くらい契約しちゃいそうな気がする…
>>387
たけぞーで反論してこい。
たけぞーで反論してこい。
>>387
ゴール裏の暴走が、いかに支持されてないか、ということだろ。
見透かされてるんだよ。
フロント以上に選手に甘いゴール裏なんて存在価値があるのか。
頭悪すぎな行動が理解してもらえると思ってるのが甘すぎ。
ゴール裏の暴走が、いかに支持されてないか、ということだろ。
見透かされてるんだよ。
フロント以上に選手に甘いゴール裏なんて存在価値があるのか。
頭悪すぎな行動が理解してもらえると思ってるのが甘すぎ。
正直、今回のゴール裏の連中が起こした騒動は単なる憂さ晴らしの魔女狩り
にしか思えないから支持できない。
誰かに全責任を押し付けて、そいつに詰め腹を切らせて後は放置、で、それ以
外についてはまるっきり頬かむりしているようですごく不快。
原因究明にもなんにもなってない。今後にまったくつながっていかない。
にしか思えないから支持できない。
誰かに全責任を押し付けて、そいつに詰め腹を切らせて後は放置、で、それ以
外についてはまるっきり頬かむりしているようですごく不快。
原因究明にもなんにもなってない。今後にまったくつながっていかない。
http://br.news.yahoo.com/041129/4/pisi.html
洗うの件UPDATE。
「Shimizu S-PULSATE」は洗うをクルゼイロに1年レンタルして
見返りに20歳以下の若い選手をもらう。2005年の末に完全遺跡のオプション付き。
と、クルゼイロの社長がラジオのインタビューに言った答えてそうだ
ポルトガル語できる人フォローよろしく
洗うの件UPDATE。
「Shimizu S-PULSATE」は洗うをクルゼイロに1年レンタルして
見返りに20歳以下の若い選手をもらう。2005年の末に完全遺跡のオプション付き。
と、クルゼイロの社長がラジオのインタビューに言った答えてそうだ
ポルトガル語できる人フォローよろしく
話し合いってさ、クラブ側が提案したんでしょ？ここで社長が謝ったところで
不毛だから、落ち着いて話し合いましょうってことだと思う。サポの連中が
話し合いの機会を引き出すために騒動を起こしたとは、とても思えない。要す
るに、成績悪いし、試合にも負けた、おまけに真田の出番もなしってことで
スッキリしたかったんだと思う。
不毛だから、落ち着いて話し合いましょうってことだと思う。サポの連中が
話し合いの機会を引き出すために騒動を起こしたとは、とても思えない。要す
るに、成績悪いし、試合にも負けた、おまけに真田の出番もなしってことで
スッキリしたかったんだと思う。
＞20歳以下の若い選手をもらう。
すごいね。Ｃ契約の４人目外人でとるのかな。ジェジンが代表遠征なんかで
出れない時はチャンスもあるだろうね。どっちかと言えば１年後のアラウの
身分のほうが気になる。日本に戻らないとしても、移籍金が取れるのかどう
かとか。この若い選手と交換になるのか？
すごいね。Ｃ契約の４人目外人でとるのかな。ジェジンが代表遠征なんかで
出れない時はチャンスもあるだろうね。どっちかと言えば１年後のアラウの
身分のほうが気になる。日本に戻らないとしても、移籍金が取れるのかどう
かとか。この若い選手と交換になるのか？
>>392
無理無理。そういうのは両者が冷静で、かつ第三者になれる司会的役割をこなす
人物がいればこそ可能なのであり、頭に血が昇ったサポなんかが参加したら単な
る罵倒大会にしかならない。下手すりゃ60年安保のときの吊るし上げの再現にな
るだけ。
今度の話し合いがどのような形式でやるのかわからないけど、誰でも参加できると
いうのが非常に気になる。せいぜいガス抜き→フロント土下座→うやむやに、のコ
ースになると予想。
無理無理。そういうのは両者が冷静で、かつ第三者になれる司会的役割をこなす
人物がいればこそ可能なのであり、頭に血が昇ったサポなんかが参加したら単な
る罵倒大会にしかならない。下手すりゃ60年安保のときの吊るし上げの再現にな
るだけ。
今度の話し合いがどのような形式でやるのかわからないけど、誰でも参加できると
いうのが非常に気になる。せいぜいガス抜き→フロント土下座→うやむやに、のコ
ースになると予想。
>>394
いや、サポだよ？抗議のとき、メインスタンド側にいた奴が提案した。
いや、サポだよ？抗議のとき、メインスタンド側にいた奴が提案した。
誰でも参加できるってのはあんまりよくないような >話し合い
しっかりとした意見を言える人物を出さないと逆効果になりそう。
あともしクラブ強化の話もするんだったらある程度のレベルで
サッカーした経験がある人。素人のサポがあーしろこーしろなんて
口を出すべきじゃないよ。もちろん観客が去年より減ってる事に対しての
対策なんかを話すんだったらいいけどさ。
しっかりとした意見を言える人物を出さないと逆効果になりそう。
あともしクラブ強化の話もするんだったらある程度のレベルで
サッカーした経験がある人。素人のサポがあーしろこーしろなんて
口を出すべきじゃないよ。もちろん観客が去年より減ってる事に対しての
対策なんかを話すんだったらいいけどさ。
>>399
それは「静岡の論理」ですね？サッカーを知らない奴はサッカー語るなっていう。
それは「静岡の論理」ですね？サッカーを知らない奴はサッカー語るなっていう。
>>398
でも、広く門戸を開かなければ超がほとんどになっちゃわないか?
一番感情論を振り回しそうで心配なんだが・・・
フロントの責任を問うといっても、内部情報知らない俺達じゃあ犯人探しに堕するのがオチだ。
自分の望む議論の筋道や予想される展開をしっかり考えられる人物が
いなければ難しいんだよな。
でも、広く門戸を開かなければ超がほとんどになっちゃわないか?
一番感情論を振り回しそうで心配なんだが・・・
フロントの責任を問うといっても、内部情報知らない俺達じゃあ犯人探しに堕するのがオチだ。
自分の望む議論の筋道や予想される展開をしっかり考えられる人物が
いなければ難しいんだよな。
付け足し。プロチームの現場にかかわってない限り部活の経験があろうが
なかろうがすべて素人だと思うんですがね？？セルジオや風間ヤッヒーを
呼べっての？
なかろうがすべて素人だと思うんですがね？？セルジオや風間ヤッヒーを
呼べっての？
>>401
セルジオはちょっと・・・
でも第3者の風間と、非常勤退任してフロントに少々批判的になりそうな堀池それと大榎を
呼んで司会進行を頼むのは良いテかも知れないな。
不毛な議論が始まってしまった場合、意外と健太が巧く仕切りそうな気もするが
ちょっと微妙な時期だなあ
セルジオはちょっと・・・
でも第3者の風間と、非常勤退任してフロントに少々批判的になりそうな堀池それと大榎を
呼んで司会進行を頼むのは良いテかも知れないな。
不毛な議論が始まってしまった場合、意外と健太が巧く仕切りそうな気もするが
ちょっと微妙な時期だなあ
>>400
おれは超の人間の人柄はわかんないけどちゃんと自分の意見を冷静に
言える人もいるんじゃないかな。ただそういう人が意見を述べる前に
感情論が先立つ人がただの言葉の撒き散らしをするのが怖い。
>>401
違うよ。高校の部活でも経験があれば言う事が全然違う。
サッカーの経験がない人だとどうしても頭の中で組み立てるしか
ないのだから全く的外れな事を言っても間違ってると思う事ができない。
もちろんおれが言ってるのは強化には口出すべきじゃないって事だからね。
話し合いに参加するのが問題だとは思わないよ。
おれは超の人間の人柄はわかんないけどちゃんと自分の意見を冷静に
言える人もいるんじゃないかな。ただそういう人が意見を述べる前に
感情論が先立つ人がただの言葉の撒き散らしをするのが怖い。
>>401
違うよ。高校の部活でも経験があれば言う事が全然違う。
サッカーの経験がない人だとどうしても頭の中で組み立てるしか
ないのだから全く的外れな事を言っても間違ってると思う事ができない。
もちろんおれが言ってるのは強化には口出すべきじゃないって事だからね。
話し合いに参加するのが問題だとは思わないよ。
先に導き出したい結論が無いとなあ。ただのセレモニーで終わってしまいそう。
こういう回答が得られたら満点、これとこれを引き出せたら合格点とか、要求
にも優先順位が必要だろうし、ある程度のレベルでの社会人経験を持ってる人
でないと交渉事は難しいよな。つーか、どっちかと言えばサポのガス抜きのた
めの会合って感じなのかも知れんけど。事前に質問状を送っておいて、それへ
の回答を聞きながら当日に議論するとか、そういう工夫はしたほうがいいよな。
まあ、つまるところ、ちゃんと話し合ったら結論を必ず出すってことだな。
で、いつまでに何を実現するかってことを約束するわけだな。できれば中長期
のヴィジョンも聞きたいもんだ。
こういう回答が得られたら満点、これとこれを引き出せたら合格点とか、要求
にも優先順位が必要だろうし、ある程度のレベルでの社会人経験を持ってる人
でないと交渉事は難しいよな。つーか、どっちかと言えばサポのガス抜きのた
めの会合って感じなのかも知れんけど。事前に質問状を送っておいて、それへ
の回答を聞きながら当日に議論するとか、そういう工夫はしたほうがいいよな。
まあ、つまるところ、ちゃんと話し合ったら結論を必ず出すってことだな。
で、いつまでに何を実現するかってことを約束するわけだな。できれば中長期
のヴィジョンも聞きたいもんだ。
三羽烏はフロントに対して何かしら不満がありそう・・・。
>>406
ある程度批判的な人を呼ばなければフロントの犬呼ばわりされてしらけるだけじゃないかな。
フロントもキツイことを言われるのは覚悟のうえで仲介役を呼ばなければ
不毛な議論に終始するかサポ側の怒りを煽るだけになりかねんと思う。
ある程度批判的な人を呼ばなければフロントの犬呼ばわりされてしらけるだけじゃないかな。
フロントもキツイことを言われるのは覚悟のうえで仲介役を呼ばなければ
不毛な議論に終始するかサポ側の怒りを煽るだけになりかねんと思う。
洗女の代わりに若い20歳の選手？
あほか。
ただでさせ若年層だらけになる補強して何になるんだ。
あほか。
ただでさせ若年層だらけになる補強して何になるんだ。
結局はサポーターがフロントの仕事をプロの仕事として尊重できているかが問題なのであって、
そういう信頼関係がなければ何を話し合っても無駄。
絶対に最後は罵り合いになるか、何も解決しない話し合いで終わるぞ。
で、フロントは二度とサポの言い分は聞くまいと思い、サポは使えないフロントだという思いを新たにする。
いいから止めときな、絶対話し合いなんて無駄だから。
やったところで罵声を浴びせるサポ、表面的な説明に終始するフロントという構造になることは目に見えている。
そして客観的に報じるマスコミを見て、非サポの一般市民との乖離も進むだけだ。
フロントもどうせやるならｵﾋｻﾙに社長の考えをアップする程度にしとけ。
それで大多数のサポの溜飲は下がるんだから。
そういう信頼関係がなければ何を話し合っても無駄。
絶対に最後は罵り合いになるか、何も解決しない話し合いで終わるぞ。
で、フロントは二度とサポの言い分は聞くまいと思い、サポは使えないフロントだという思いを新たにする。
いいから止めときな、絶対話し合いなんて無駄だから。
やったところで罵声を浴びせるサポ、表面的な説明に終始するフロントという構造になることは目に見えている。
そして客観的に報じるマスコミを見て、非サポの一般市民との乖離も進むだけだ。
フロントもどうせやるならｵﾋｻﾙに社長の考えをアップする程度にしとけ。
それで大多数のサポの溜飲は下がるんだから。
>>407
両者共に関わりのない全くの第三者を呼ぶべきでは？
意外と難しいのかもしれないけど。
あと自分の意見をフロントに押し付けることだけしか考えてなくて
フロントの話を聞けない人が、話し合い終了後にサポを煽るってのはありそう。
両者共に関わりのない全くの第三者を呼ぶべきでは？
意外と難しいのかもしれないけど。
あと自分の意見をフロントに押し付けることだけしか考えてなくて
フロントの話を聞けない人が、話し合い終了後にサポを煽るってのはありそう。
とにかく、今現在 観客動員が下から数えたほうが早いチームのサポーターがデカイ顔できんだろ。
今現在、日本平にいるのは県内の奇特な人間と県外の基地外で構成されてるわけで、県内主に市内
の人間をどう来させるかが鍵なんだよ。常に満員とはならなくとも１万７．８千入るような環境にならなきゃ
だめだよ。
指定席やブロック自由が埋まらないのはチームの責任
自由席（所謂応援席）が埋まらないのはサポーターの責任
現状ホーム２Ｆが満席にならない状況においてサポーターは根幹を変える努力しなくちゃだね。
いつまでも何年も前の栄華にひたってハッピ着たりメガホンもって応援していていいのか？
今現在、日本平にいるのは県内の奇特な人間と県外の基地外で構成されてるわけで、県内主に市内
の人間をどう来させるかが鍵なんだよ。常に満員とはならなくとも１万７．８千入るような環境にならなきゃ
だめだよ。
指定席やブロック自由が埋まらないのはチームの責任
自由席（所謂応援席）が埋まらないのはサポーターの責任
現状ホーム２Ｆが満席にならない状況においてサポーターは根幹を変える努力しなくちゃだね。
いつまでも何年も前の栄華にひたってハッピ着たりメガホンもって応援していていいのか？
>>410
あと自分の意見をフロントに押し付けることだけしか考えてなくて
フロントの話を聞けない人が、話し合い終了後にサポを煽るってのはありそう。
漏れが心配しているのもまさにこの点。
特にホムペを持っている応援団体（どことは言わんが）は
ここぞとばかりに色めき立つこと必至。
ぶっちゃけ、応援するものとしてのサポはまあまあ立派だと思うが、
チームと交渉する立場としてのサポとしてみた場合、彼らにその能力があるとは思えないのだよ。
例えばたけぞーの板とか見てみな？エスパ系屈指の板でさえも、まともな議論なんか展開されてないだろ？
理論に対して理論でまともに返す流れになるどころか、理論に対して感情論で返し、結局はなあなあで終了。
こういう部分を見ても、エスパサポは議論が出来ないし、すべきじゃないと思われ。
あと自分の意見をフロントに押し付けることだけしか考えてなくて
フロントの話を聞けない人が、話し合い終了後にサポを煽るってのはありそう。
漏れが心配しているのもまさにこの点。
特にホムペを持っている応援団体（どことは言わんが）は
ここぞとばかりに色めき立つこと必至。
ぶっちゃけ、応援するものとしてのサポはまあまあ立派だと思うが、
チームと交渉する立場としてのサポとしてみた場合、彼らにその能力があるとは思えないのだよ。
例えばたけぞーの板とか見てみな？エスパ系屈指の板でさえも、まともな議論なんか展開されてないだろ？
理論に対して理論でまともに返す流れになるどころか、理論に対して感情論で返し、結局はなあなあで終了。
こういう部分を見ても、エスパサポは議論が出来ないし、すべきじゃないと思われ。
しかし何だかんだ言っても集会には参加したいな。
いろんな話しが聞けるならおもしろいと思う。フロントの皆さんの苦労話
も聞いてみたいし、何か役に立てそうならそれをやってみたい。
くれぐれも罵倒合戦だけは勘弁。
いろんな話しが聞けるならおもしろいと思う。フロントの皆さんの苦労話
も聞いてみたいし、何か役に立てそうならそれをやってみたい。
くれぐれも罵倒合戦だけは勘弁。
>>411
コアサポ以外をどうやって連れてくるかでしょ。
三木谷は毎試合イベントをやって指定席にいろんな層のサッカー初めて見る
人間を連れてきた。そのうちの何パーセントかがまた神戸の試合を見たい
と思ってくれればいいと思ってである。
結果として今年の神戸の去年と比べた動員率はＪトップ。
イルハンばっかりマスコミには取り上げられてたけどこういう経営努力
を清水のフロントも見習うべきじゃないかな。
コアサポ以外をどうやって連れてくるかでしょ。
三木谷は毎試合イベントをやって指定席にいろんな層のサッカー初めて見る
人間を連れてきた。そのうちの何パーセントかがまた神戸の試合を見たい
と思ってくれればいいと思ってである。
結果として今年の神戸の去年と比べた動員率はＪトップ。
イルハンばっかりマスコミには取り上げられてたけどこういう経営努力
を清水のフロントも見習うべきじゃないかな。
>>416
人の出入りという意味でね。
人の出入りという意味でね。
たけぞーはいい子ぶっててチョンやチャンコロみたく自尊心高いのが多いよね？
たけぞーさんとこは気軽に書き込みができるのが良さなのであって、それゆえ
書き込みの質はあれなんじゃないかな。読んでみて「なるほどな～」と思うよ
うな掲示板には、なかなか書き込みなんかできないし。
書き込みの質はあれなんじゃないかな。読んでみて「なるほどな～」と思うよ
うな掲示板には、なかなか書き込みなんかできないし。
>>419
そうそう。
プライドが高く、枝葉末節に突っ込まれて逆ギレするヤシばっか。
または、理屈でスレの流れに参加できないので、感情論でいきなり食って掛かり
そのスレの誰かを悪者に決め付けて議論に勝ったつもりになっている餓鬼ばっか。
何も他チームの真似をする必要はないんだけど、
「議論するページ」みたいなものは、エスパサポには構築できないね。残念。
そうそう。
プライドが高く、枝葉末節に突っ込まれて逆ギレするヤシばっか。
または、理屈でスレの流れに参加できないので、感情論でいきなり食って掛かり
そのスレの誰かを悪者に決め付けて議論に勝ったつもりになっている餓鬼ばっか。
何も他チームの真似をする必要はないんだけど、
「議論するページ」みたいなものは、エスパサポには構築できないね。残念。
>>422
そういや結構やってるねw
でも正直それらのイベントが新客を呼ぶには繋がってないよね。
パルちゃんは人気あるしおもしろいと思うけどオレンジウェーブなんて論外
だし。
今年の動員率がビリから２番目だからもっといろいろお金かけないととは思うね。
そういや結構やってるねw
でも正直それらのイベントが新客を呼ぶには繋がってないよね。
パルちゃんは人気あるしおもしろいと思うけどオレンジウェーブなんて論外
だし。
今年の動員率がビリから２番目だからもっといろいろお金かけないととは思うね。
来季はちょが別のチームに行って山下獲得。
山下・北嶋で戦って案の定(ry
山下・北嶋で戦って案の定(ry
玉田と大野が来るって書いてあった
久米も議論が下手そうだった(w。
>409
> 結局はサポーターがフロントの仕事をプロの仕事として尊重できているかが問題なのであって、
ああ、同意だわ。
ここは２ｃｈだからいいんだけど、同じ感覚で「フロント辞めろ！」「社長辞めろ」
とか言われても、「じゃあ後任は誰やるの？」って話になる。
それに、チーム強化はフロントの仕事の一つでしかない。
成績が悪かったからと言って、営業・経理・広報・運営・下部育成・スカウト・
スクールetc...の仕事はどうだったのか？
監督じゃないんだからさ、あまり短期的に評価できるものじゃないと思うぞ。
> 結局はサポーターがフロントの仕事をプロの仕事として尊重できているかが問題なのであって、
ああ、同意だわ。
ここは２ｃｈだからいいんだけど、同じ感覚で「フロント辞めろ！」「社長辞めろ」
とか言われても、「じゃあ後任は誰やるの？」って話になる。
それに、チーム強化はフロントの仕事の一つでしかない。
成績が悪かったからと言って、営業・経理・広報・運営・下部育成・スカウト・
スクールetc...の仕事はどうだったのか？
監督じゃないんだからさ、あまり短期的に評価できるものじゃないと思うぞ。
428 ：U-名無しさん：04/11/30 15:38:23 ID:qR7EoQTP
望月保次が戦犯なのははガチ。
>>415
いろんなイベントで新規のファン増やそうにもメインの試合内容が去年のＦ鞠や今年の菓子緑戦のような糞試合だったら逆効果だろ
いろんなイベントで新規のファン増やそうにもメインの試合内容が去年のＦ鞠や今年の菓子緑戦のような糞試合だったら逆効果だろ
Ａ強くなるにはファンを増やし資金を稼ぐのが一番だ
Ｂいや、まず強くならないと新規のファンは増えないぞ
Ｂいや、まず強くならないと新規のファンは増えないぞ
強さはそこそこ（10位以上）で十分
こないだのは早川が逃げなきゃもうちょっとマシだったのにな
ほんと質問状だけは必須だわ
こないだのは早川が逃げなきゃもうちょっとマシだったのにな
ほんと質問状だけは必須だわ
ＡもＢもアリな話。
でも清水の場合はＡだろうね。
とにかくファン、サポを増やす努力をしなくちゃいけないよ。
でも清水の場合はＡだろうね。
とにかくファン、サポを増やす努力をしなくちゃいけないよ。
チームの行く末無視した自己中な考え方だけど、にわかサポの溢れる弱いチームより
観客動員ダメでもそこそこ強いチームの方が俺は全然好きだ
観客動員ダメでもそこそこ強いチームの方が俺は全然好きだ
とりあえず、いなくなるのは高林と隼人って考えていいわけ？
437 ：U-名無しさん：04/11/30 16:44:05 ID:YduGOO78
チンピラまがいな腸は糞だが、フロントとサポーターの話し合いの場を作ったことだけは評価するよ。
自分のブログでしか意見を言えないヲタよりはマシに思える。
でも腸には話し合いではこれっぽっちも期待してない(w
Ｏ場を司会に据えたらどうかな？
自分のブログでしか意見を言えないヲタよりはマシに思える。
でも腸には話し合いではこれっぽっちも期待してない(w
Ｏ場を司会に据えたらどうかな？
439 ：U-名無しさん：04/11/30 17:05:29 ID:vHQ2YzU1
ナンだよ評価って。おまいは評論家か？
来年のＪ２降格候補は。
大分（守備は良いが攻撃力が足らん。）
清水（戸田・市川・森岡の移籍がデマじゃないなら。）
神戸（楽天経営失敗の場合。）
広島（森崎兄弟・外人が不調の場合）
大分（守備は良いが攻撃力が足らん。）
清水（戸田・市川・森岡の移籍がデマじゃないなら。）
神戸（楽天経営失敗の場合。）
広島（森崎兄弟・外人が不調の場合）
大野狙ってるって本当？
これ以上、微妙な選手いらないと思うけど。
これ以上、微妙な選手いらないと思うけど。
今更だけどチケット高くね？
会員だったりシーチケ買うヤツは、あんまり感じないかもしれないけど
料金設定Ｊリーグでトップクラスの値段。
Ｊリーグ開幕当初から、こんな料金だったっけ？
この辺の料金設定と観客動員の調査とかやってんのかね。
磐田も同じくらいの料金設定だが
一度、県民の意識調査やってみた方が良いんじゃね？料金設定に限らず。
これだけサッカーの盛んな県で、観客動員パっとしないって問題があると思うぞ。
県ももっと盛り上げようって意識あっても良いと思うけどな。
サッカー好きだけが集まって、あぁーでもこーでもない言う前に
まずはスタジアムに足を運ばない人の考えを知らなきゃと思う。
会員だったりシーチケ買うヤツは、あんまり感じないかもしれないけど
料金設定Ｊリーグでトップクラスの値段。
Ｊリーグ開幕当初から、こんな料金だったっけ？
この辺の料金設定と観客動員の調査とかやってんのかね。
磐田も同じくらいの料金設定だが
一度、県民の意識調査やってみた方が良いんじゃね？料金設定に限らず。
これだけサッカーの盛んな県で、観客動員パっとしないって問題があると思うぞ。
県ももっと盛り上げようって意識あっても良いと思うけどな。
サッカー好きだけが集まって、あぁーでもこーでもない言う前に
まずはスタジアムに足を運ばない人の考えを知らなきゃと思う。
市川は、ケガ治ったのかな？まさか移籍しないよね
大野なぁ・・・
そんなことよりアマゾンレンタル出したら承知しねーぞ
そんなことよりアマゾンレンタル出したら承知しねーぞ
アマゾン自身「それはクラブ間の問題」って言ったそうだから大丈夫だろ。
それにあのアマゾンが秋葉原から離れられるとは思えん。
それにあのアマゾンが秋葉原から離れられるとは思えん。
なんで戦犯なのか、どういう風に癌になってるのか、
理由も説明できないのに決めつける意見が散見してるな。
こんな連中が、本当にフロント＝社会人と話し合いなんてできるの？
理由も説明できないのに決めつける意見が散見してるな。
こんな連中が、本当にフロント＝社会人と話し合いなんてできるの？
そうそう、だから話し合いなんか止めとけって。
社長があの時いなかったのは正解だよ。
一企業を背負う責任ある立場の人間と、気ままに好き勝手言っていても何の責任もとらなくていい
某清水みたいな応援団とがまともに話し合うという事自体がおかしい事だし、あってはならないことだから。
もし社長が説明責任を果たすのなら、ｵﾋｻﾙで万人に向けて公開して欲しいよ。
社長があの時いなかったのは正解だよ。
一企業を背負う責任ある立場の人間と、気ままに好き勝手言っていても何の責任もとらなくていい
某清水みたいな応援団とがまともに話し合うという事自体がおかしい事だし、あってはならないことだから。
もし社長が説明責任を果たすのなら、ｵﾋｻﾙで万人に向けて公開して欲しいよ。
>>359
昔からいる糞ノボリ大嫌いな漏れだが、今更だな。こいつ必要ねーよ。とっとと引退してくれ。
横のチームの中山を見ろよ。嫌いなチームだけど中堅・ミスターエスパルスと呼ばれている癖に
自分勝手、コミュニケーション能力０、若手を虐めているとかネタだかホントだか知らんけどさ。
プレー以前に性格破綻者。それがノボリ。
昔からいる糞ノボリ大嫌いな漏れだが、今更だな。こいつ必要ねーよ。とっとと引退してくれ。
横のチームの中山を見ろよ。嫌いなチームだけど中堅・ミスターエスパルスと呼ばれている癖に
自分勝手、コミュニケーション能力０、若手を虐めているとかネタだかホントだか知らんけどさ。
プレー以前に性格破綻者。それがノボリ。
451 ：U-名無しさん：04/11/30 18:54:21 ID:Hdmd667K
それでもお前らより100倍必要だな、澤登
>>451
得点・活躍したら、認めてやる。うんこノボリの糞ＦＫ、ＣＫは高校生以下だろ。ｗ
得点・活躍したら、認めてやる。うんこノボリの糞ＦＫ、ＣＫは高校生以下だろ。ｗ
同じくらい必要ないよ。何の役にも立ってねーもん。
監督辞めた途端、また態度変えやがって
監督辞めた途端、また態度変えやがって
>>449
社員or安本乙
社員or安本乙
いや早(ry
ノボリ発言ソースは？
>>455
早川が「ｵﾋｻﾙ」とか打ちこんでるのを想像してﾜﾛﾀ
早川が「ｵﾋｻﾙ」とか打ちこんでるのを想像してﾜﾛﾀ
発言はS局らしい。若手虐めてるは、完全に２ｃｈソースな。
功労者だし、追い出す必要もないと思うが、年俸は実力に見合ったものにしろ。
それが嫌なら、どこへなりとも行け。
功労者だし、追い出す必要もないと思うが、年俸は実力に見合ったものにしろ。
それが嫌なら、どこへなりとも行け。
460 ：牛：04/11/30 20:11:21 ID:GoT8YfvX
しかし清水はいい選手も揃ってるのに結果に恵まれなかったなぁ
森岡が言ってた「今年は勝負運がなかった」に尽きるのかな
森岡が言ってた「今年は勝負運がなかった」に尽きるのかな
>>460
１．実力が無かった・・・・・・・・・・70%
２．気持ちが入ってなかった・・・25%
３．運がなかった・・・・・・・・・・・・5%
こんな感じ。
「いい選手が揃っている」は幻想
「名前だけ知られた、実力の足りない選手が揃っている」が現実
１．実力が無かった・・・・・・・・・・70%
２．気持ちが入ってなかった・・・25%
３．運がなかった・・・・・・・・・・・・5%
こんな感じ。
「いい選手が揃っている」は幻想
「名前だけ知られた、実力の足りない選手が揃っている」が現実
鳥栖は主力を含む１４人が戦力外だそうだ
タカバの移籍はすんなり進みそうだな
もう１人くらい押し込んでおくか？歯とか。
タカバの移籍はすんなり進みそうだな
もう１人くらい押し込んでおくか？歯とか。
ぺリマンから始めた放り込みサカーにより、オジー時代に築き上げた物を
全て失ったって感じだな。優勝した年はオジーの時の貯金のおかげ。
全て失ったって感じだな。優勝した年はオジーの時の貯金のおかげ。
それをいうなら吉田だけじゃなくて村松、
あとレンタルで平松と純平にも逝ってもらいたい
あとレンタルで平松と純平にも逝ってもらいたい
オジーのスタイルも古典的だからな。見せるスタイルとしては極上だが。
あれだけボールを支配して２点くらいしか取れないもんな。９８年に磐田に
得失点差で優勝を持っていかれたのは一つの限界を見た気もするし。
やっぱ早く攻めないといかんわな。大木スタイルは未完成・不徹底だったが
方向性は間違っていない。
あれだけボールを支配して２点くらいしか取れないもんな。９８年に磐田に
得失点差で優勝を持っていかれたのは一つの限界を見た気もするし。
やっぱ早く攻めないといかんわな。大木スタイルは未完成・不徹底だったが
方向性は間違っていない。
代表ニュースの戦力外なし(ゼロ提示なし)って本当かよ。
よほどいらない選手以外はチームを立て直すまでは移籍させてやらねーよって事か？
いったい来期はどんな陣容になってるんだか・・・
よほどいらない選手以外はチームを立て直すまでは移籍させてやらねーよって事か？
いったい来期はどんな陣容になってるんだか・・・
467 ：りゅ ◆3l/69BEFVQ ：04/11/30 20:51:44 ID:+TZJKSjd
話変わってしまうが
今度沖縄旅行するわけよ
で、琉球FCの松原忠明と大石玲でも
見に行こうかと思うんだけど、この2人
円満に出てった？
エスパルスつながりで応援に来たっ
と、示してよいものか悩んでて
教えて1998頃に詳しい人
_, ._
（ ﾟ Дﾟ）あ、 優勝直前に出てってる?
今度沖縄旅行するわけよ
で、琉球FCの松原忠明と大石玲でも
見に行こうかと思うんだけど、この2人
円満に出てった？
エスパルスつながりで応援に来たっ
と、示してよいものか悩んでて
教えて1998頃に詳しい人
_, ._
（ ﾟ Дﾟ）あ、 優勝直前に出てってる?
歯に関してはスポニチの静岡版で現役続行を要請した、なんて文面があるから他所に出すことは無いだろうな。
本人もやる気みたいだし。
契約更改で毎年ゴネてうまいことやってる奴いるが、フロントは今年はそんなもん許すなよ。
この成績でゴネ得なんてありえん。特に移籍をちらつかせてゴネる奴は出ていってもらって結構だ。
本人もやる気みたいだし。
契約更改で毎年ゴネてうまいことやってる奴いるが、フロントは今年はそんなもん許すなよ。
この成績でゴネ得なんてありえん。特に移籍をちらつかせてゴネる奴は出ていってもらって結構だ。
歯はゴネないからな。その辺は空気読めてるっつーか。
まぁベンチ要員としての使い勝手は良いし、練習時に若手へのお手本には
なれるだろうから、歯を保有しておくのは悪くはないな。
まぁベンチ要員としての使い勝手は良いし、練習時に若手へのお手本には
なれるだろうから、歯を保有しておくのは悪くはないな。
戦力外通告が少ないこと自体は・・・まぁ、多少疑問はあるけどまだいいとして。
逆に、少ないってことは補強も少ないってことだよね・・・？それに不満が。
高林・隼人の移籍はうまいと思うが、村松の使い道もないような気が・・・。
とにかく、真田・平岡・高林・隼人が抜けて、補強可能な最大人数はどれくらいなんだ？
逆に、少ないってことは補強も少ないってことだよね・・・？それに不満が。
高林・隼人の移籍はうまいと思うが、村松の使い道もないような気が・・・。
とにかく、真田・平岡・高林・隼人が抜けて、補強可能な最大人数はどれくらいなんだ？
使い勝手良いのか知らんが、今年スタメン一回、ベンチ入り一回の老人と契約する必要があるのかな。
大分戦最悪だったし、俺は必要ないと思うけどな
大分戦最悪だったし、俺は必要ないと思うけどな
いなくなるのは隼人とタカバだけ？
大所帯だなぁ
大所帯だなぁ
最終戦で選手に拍手したりするから「こりゃ斬れんわな」となったわけです
来季は試合数多いから、良いんじゃない？
今年なんか怪我人が多くて、紅白戦もまともに組めなかった時期があったし。
今年なんか怪我人が多くて、紅白戦もまともに組めなかった時期があったし。
歯はどう考えても使えるレベルだと思えない・・・
残すって事は戸田あたり出て行く可能性があるのかな
浩太がいない時に村松だけじゃ心もとないから残すのかな
残すって事は戸田あたり出て行く可能性があるのかな
浩太がいない時に村松だけじゃ心もとないから残すのかな
>>471
純粋に戦力として考えれば、使う場面は極めて少ないだろうね。今年でさえ
そんなのなんだから来季は限りなくゼロに近いと思う。年俸も高いわけでな
いし、今後の各選手との話し合いの中で放出する選手が出てきた場合の保険
みたいなもんじゃないのかな。鶴見、村松がチームに残って、兵働が即戦力
で使えそうな場合、吉田はサテライトでも出番が無さそう。ｗ
純粋に戦力として考えれば、使う場面は極めて少ないだろうね。今年でさえ
そんなのなんだから来季は限りなくゼロに近いと思う。年俸も高いわけでな
いし、今後の各選手との話し合いの中で放出する選手が出てきた場合の保険
みたいなもんじゃないのかな。鶴見、村松がチームに残って、兵働が即戦力
で使えそうな場合、吉田はサテライトでも出番が無さそう。ｗ
吉田は、夢の海外移籍を叶えようとしてるのだろう。
大木もノブも、目指した戦術自体は新しいし、間違ってはいない。
問題は選手がそれに適応できなかったことと、適応するのを待てずに
頑固にそれを貫き続けられなかったこと。
レオン、オジー、ペリマン、ゼム、外国人監督は皆、異常なほど頑固だった。
ゼロ回答なしの背景については、静岡新聞WEBに載ってるよ。
> トライアウトの受験希望者がなかった上、現時点の移籍希望者も既に
> クラブ間交渉に入り、リーグ移籍リストの掲載で獲得希望クラブの名乗りを
> 待つ必要がなかったため。
大木もノブも、目指した戦術自体は新しいし、間違ってはいない。
問題は選手がそれに適応できなかったことと、適応するのを待てずに
頑固にそれを貫き続けられなかったこと。
レオン、オジー、ペリマン、ゼム、外国人監督は皆、異常なほど頑固だった。
ゼロ回答なしの背景については、静岡新聞WEBに載ってるよ。
> トライアウトの受験希望者がなかった上、現時点の移籍希望者も既に
> クラブ間交渉に入り、リーグ移籍リストの掲載で獲得希望クラブの名乗りを
> 待つ必要がなかったため。
アラウージョは来年日本になじんで今年のマルケス並の活躍も期待できるん
だから絶対に残せよ。ただでさえ枠が空いてるのに放出してどうすんのって話だよ。
だから絶対に残せよ。ただでさえ枠が空いてるのに放出してどうすんのって話だよ。
>>478
本人が帰りたがってるんじゃないの？
本人が帰りたがってるんじゃないの？
そういえば洗う、最終戦後のゴール裏の騒ぎの際に一度通路の奥に消えたのに戻ってきて
サポと握手しまくってたな・・・深々と一礼までして。凄い意味深・・・
サポと握手しまくってたな・・・深々と一礼までして。凄い意味深・・・
二番目に、 2004 年の11 月の29 、 19h11
Ara3ujo の侵略者を発表する次の巡航のest3e
Leonardo Niquini
土地のために特別
巡航の大統領、 Alvimar de Oliveira Coast 、 それはこの月曜日の午後確認した、 ワイシャツに服を着せるAra6A.jo の侵略者est6A.exactly pr6A.ximo こと
pr6A.xima の季節のクラブの。 運動選手がなす提案具体的なj6A.was 。
Ara6A.jo 、 それはGoi6A.s のために機能する可視性を得たこと Jap6A.o のest6A.currently 、 清水のS 脈拍。 運動選手n6A.o にadaptou ならもどって来ることの興味があり。 しかし巡航のコントローラーはまだことをn6A.o
保証する
comprar6A.o Ara6A.jo の権利。
大統領に従って、 インタビュー6A R6A.dio Itatiaia では、 Ara6A.jo は解決された権利の1 年につき貸される。 これのAl6A.m 、 巡航はjuniores の運動選手をもたらす。 Alvimar はことをn6A.o 6A. zagueiro のGladstone 保証する。
"私達は今日Ara6A.jo のための提案のコンクリートを作った。 最初にそれらはs6A. vend6A. がそれほしいと思った、 しかし私達は1 つの定められた価値のためのcounterproposal を作った、 1 年間のempr6A.stimo につき、 と解決された権利とそしてjuniores のプレーヤー"。
なんのことやらさっぱり…
Ara3ujo の侵略者を発表する次の巡航のest3e
Leonardo Niquini
土地のために特別
巡航の大統領、 Alvimar de Oliveira Coast 、 それはこの月曜日の午後確認した、 ワイシャツに服を着せるAra6A.jo の侵略者est6A.exactly pr6A.ximo こと
pr6A.xima の季節のクラブの。 運動選手がなす提案具体的なj6A.was 。
Ara6A.jo 、 それはGoi6A.s のために機能する可視性を得たこと Jap6A.o のest6A.currently 、 清水のS 脈拍。 運動選手n6A.o にadaptou ならもどって来ることの興味があり。 しかし巡航のコントローラーはまだことをn6A.o
保証する
comprar6A.o Ara6A.jo の権利。
大統領に従って、 インタビュー6A R6A.dio Itatiaia では、 Ara6A.jo は解決された権利の1 年につき貸される。 これのAl6A.m 、 巡航はjuniores の運動選手をもたらす。 Alvimar はことをn6A.o 6A. zagueiro のGladstone 保証する。
"私達は今日Ara6A.jo のための提案のコンクリートを作った。 最初にそれらはs6A. vend6A. がそれほしいと思った、 しかし私達は1 つの定められた価値のためのcounterproposal を作った、 1 年間のempr6A.stimo につき、 と解決された権利とそしてjuniores のプレーヤー"。
なんのことやらさっぱり…
483 ：U-名無しさん：04/11/30 22:19:39 ID:nTJjL9Z6
Cruzeiro esta´ pro´ximo de anunciar atacante Arau´jo
http://esportes.terra.com.br/interna/0,,OI430958-EI1999,00.html
クルゼイロはアラウージョを獲得
http://esportes.terra.com.br/interna/0,,OI430958-EI1999,00.html
クルゼイロはアラウージョを獲得
804 名前： [sage] 投稿日：04/11/30(火) 21:08:14 ID:7J6viLLp
Cruzeiro esta´ pro´ximo de anunciar atacante Arau´jo
http://esportes.terra.com.br/interna/0,,OI430958-EI1999,00.html
826 名前： [sage] 投稿日：04/11/30(火) 21:21:08 ID:WpT+06Jg
>>804
「来季は確実にうちのシャツを着てるはずﾆﾀﾞ
アラウージョは日本にはあまり合わず、ブラジル復帰に興味を示しているﾆﾀﾞ
でもパスは買えなかったらから1年レンタルってとこで手を打つﾆﾀﾞ」
って感じﾆｶ
Cruzeiro esta´ pro´ximo de anunciar atacante Arau´jo
http://esportes.terra.com.br/interna/0,,OI430958-EI1999,00.html
826 名前： [sage] 投稿日：04/11/30(火) 21:21:08 ID:WpT+06Jg
>>804
「来季は確実にうちのシャツを着てるはずﾆﾀﾞ
アラウージョは日本にはあまり合わず、ブラジル復帰に興味を示しているﾆﾀﾞ
でもパスは買えなかったらから1年レンタルってとこで手を打つﾆﾀﾞ」
って感じﾆｶ
547 名前：U-名無しさん 投稿日：04/11/30 22:30:01 ID:nTJjL9Z6
>>539
だよ。ったく個々のDFの能力は余裕で清水以下。
560 名前：U-名無しさん 投稿日：04/11/30 22:33:26 ID:LjSmsAHp
>>547
天皇杯４回戦、清水０－１大宮を見たが、清水のDFは笑えたぞ
>>539
だよ。ったく個々のDFの能力は余裕で清水以下。
560 名前：U-名無しさん 投稿日：04/11/30 22:33:26 ID:LjSmsAHp
>>547
天皇杯４回戦、清水０－１大宮を見たが、清水のDFは笑えたぞ
岩下・平岡・青山が３バックの控え組に負けたりしてｗ
鳥栖とかクラブ事情が紛糾してるみたいだけど、そんなとこに出される
高林はなかなかできない経験をするかも知れないな。ある意味、財産だろう。ｗ
頭良さそうだし、ボール蹴る以外の仕事もやらされたりしてな。
隼人も甲府で成功して欲しい。兵働がどんなもんかは分からんけども、兵働
を超えないと戻ってきても控えだからな。ユース時代の圧倒的な存在感を
取り戻してもらいたい。
高林はなかなかできない経験をするかも知れないな。ある意味、財産だろう。ｗ
頭良さそうだし、ボール蹴る以外の仕事もやらされたりしてな。
隼人も甲府で成功して欲しい。兵働がどんなもんかは分からんけども、兵働
を超えないと戻ってきても控えだからな。ユース時代の圧倒的な存在感を
取り戻してもらいたい。
アラウはやっぱり帰っちゃうのかな。
あんな使われ方したら、普通は腐るよな。
ノブリンが忌々しい。何も残らずどころか、マイナス。
あんな使われ方したら、普通は腐るよな。
ノブリンが忌々しい。何も残らずどころか、マイナス。
489 ：U-名無しさん：04/11/30 23:28:14 ID:6wzVAQuv
ていうかアレ資金が消えてしまうわけだが…。
完全移籍で獲ってレンタルで出すなんて。
19歳の若手が代金代わりに送られてくるようだが微妙。
エメみたいな化け物の卵だったらいいんだけど。
完全移籍で獲ってレンタルで出すなんて。
19歳の若手が代金代わりに送られてくるようだが微妙。
エメみたいな化け物の卵だったらいいんだけど。
移籍金1億2千万ドブに捨てるようなもんだぞ・・・
おいおい、サポとフロントとの話し合いの話題に戻ってくれよ。
サッカーでいうところの観客(サポーター)が、単なる"お客さん"で
無いってことを俺は知りたいんだ。
話し合いがあったとして、とりあえず、サポにとっての期待値は
なんなんだ。
うやむやになるのは、期待値がハッキリ決まってないからだろ。
フロントの解答がどんなんだったら納得するんだ。
こういう解答だったら、納得するってのを議論しようぜ。
サッカーでいうところの観客(サポーター)が、単なる"お客さん"で
無いってことを俺は知りたいんだ。
話し合いがあったとして、とりあえず、サポにとっての期待値は
なんなんだ。
うやむやになるのは、期待値がハッキリ決まってないからだろ。
フロントの解答がどんなんだったら納得するんだ。
こういう解答だったら、納得するってのを議論しようぜ。
アラウージョは家族の関係で帰りたがっている、という噂を聞いた。
あくまでも噂だけど
あくまでも噂だけど
なんだか解らなくなってきたなあ・・
案外、和道あたりこそ評価上げて呼び戻すべきかもしれんｗ
案外、和道あたりこそ評価上げて呼び戻すべきかもしれんｗ
和道には戻ってこいって言ってるけど、和道自身の気持ちは半々らしいよ。
まあ、これからの話し合い次第だな。
まあ、これからの話し合い次第だな。
495 ：U-名無しさん：04/12/01 00:09:05 ID:4noOREKY
西部も残留を基本として話し合いをするみたいだね
浩太は６番に昇格するんだろうか？８番が似合いそうなんだけど。
来年も３０人くらいはいるだろうから３１番のままかも。
来年も３０人くらいはいるだろうから３１番のままかも。
今年
ＧＫ：５人
ＤＦ：６人
ＭＦ：１２人
ＦＷ：６人 （計２９人）
減る人：真田、平岡、高林、隼人
増える人：新人６人＋枝村、狩野など
増えそうな人：和道、新外人
狩野は来なさそうだし、和道も移籍するんじゃねーかってことになると
今季からの純増は４人で計３３人か。試合も増えるし、保有人数としては
まあまあだけど、これだと即戦力補強がゼロだからな。どうすんべ？
国内外の代表クラスの選手を３，４人とる（久米氏）って話しもあるけど。
ＧＫ：５人
ＤＦ：６人
ＭＦ：１２人
ＦＷ：６人 （計２９人）
減る人：真田、平岡、高林、隼人
増える人：新人６人＋枝村、狩野など
増えそうな人：和道、新外人
狩野は来なさそうだし、和道も移籍するんじゃねーかってことになると
今季からの純増は４人で計３３人か。試合も増えるし、保有人数としては
まあまあだけど、これだと即戦力補強がゼロだからな。どうすんべ？
国内外の代表クラスの選手を３，４人とる（久米氏）って話しもあるけど。
使えないやつみんなどっかに飛ばしちゃえよ
アラウの代わりの外人が活躍する可能性は低いね。
どうやらこっちが選ばせてもらえるようじゃないし。
どうやらこっちが選ばせてもらえるようじゃないし。
>492
噂っていうか、ブラジル発の記事には、理由の一つとして
奥さんの妊娠が挙がっている。
>489-490
ブラジルの場合、「保有権」という考え方だから、レンタルの場合、戦力としては
当然、相手が保有するが、クラブの財産としてのアラウは清水のままで、
価値は目減りしない（レンタル先で怪我とかしたら、あれだが）。
レンタル後の移籍金が半額になる日本とは、決定的に違う。
噂っていうか、ブラジル発の記事には、理由の一つとして
奥さんの妊娠が挙がっている。
>489-490
ブラジルの場合、「保有権」という考え方だから、レンタルの場合、戦力としては
当然、相手が保有するが、クラブの財産としてのアラウは清水のままで、
価値は目減りしない（レンタル先で怪我とかしたら、あれだが）。
レンタル後の移籍金が半額になる日本とは、決定的に違う。
アルゼンチン帰りのオリバみたいになって帰ってきそうな悪寒・・・
アラウは欧州行きも視野に入れてんだよね？ってことはブラジルで活躍
して欧州行きで、移籍金はエスパルスへ、というパターンもありじゃん。
そんなにはうまくいかんとは思うけどさ。
して欧州行きで、移籍金はエスパルスへ、というパターンもありじゃん。
そんなにはうまくいかんとは思うけどさ。
肝心のアラウのパスはクラブが持っているんだよな？
逆にこれもってれば、欧州やその他いく時は
クラブに移籍金が入るんだよな？
すまんが、教えてくれ
逆にこれもってれば、欧州やその他いく時は
クラブに移籍金が入るんだよな？
すまんが、教えてくれ
ﾜﾄﾞｩは戻るよ。
いや切れる前に延長しないと駄目でしょう
ﾜﾄﾞｩ戻んの？神戸のほうが待遇が良さそうじゃん。チームも強いし。ｗ
もどる理由が想像つかんのだが。ってか昇平とかレンタルするんかね？
もどる理由が想像つかんのだが。ってか昇平とかレンタルするんかね？
509 ：U-名無しさん：04/12/01 00:53:00 ID:fyCHgVZa
弱い！弱すぎる！！あー腹立つ
誰がこんなに弱くしてるんだ！？あ？
誰がこんなに弱くしてるんだ！？あ？
>>491
チーム側でスローガンや年間目標だしてっけど
経営側の面でも経営計画書とか出して貰えば？
例えば「観客動員平均3万人5か年計画書」とか
目標って言葉がいかに当てにならないか、毎年わかってる事だし。
一応、株式会社だから、株主にはそう言う計画や展望は示してるとは思うけど
そのへん透明性があれば、いくらかサポーターも協力しやすいんじゃね？
さすがに、年間順位目標やHARD&ATTACK2004って言われても協力できねーし。
オフィシャルのクラブプロフィールには、一応それらしい理念や目標も書いてあるけど
何とも、計画性のない曖昧感じで、目標に近づいてるのかもわからん。
ってか、話し合いの目的がわからん。
社長の辞任が目的か？それとも、今年の文句か、これからの話か･･･
もしかして、俺の意見無駄？
チーム側でスローガンや年間目標だしてっけど
経営側の面でも経営計画書とか出して貰えば？
例えば「観客動員平均3万人5か年計画書」とか
目標って言葉がいかに当てにならないか、毎年わかってる事だし。
一応、株式会社だから、株主にはそう言う計画や展望は示してるとは思うけど
そのへん透明性があれば、いくらかサポーターも協力しやすいんじゃね？
さすがに、年間順位目標やHARD&ATTACK2004って言われても協力できねーし。
オフィシャルのクラブプロフィールには、一応それらしい理念や目標も書いてあるけど
何とも、計画性のない曖昧感じで、目標に近づいてるのかもわからん。
ってか、話し合いの目的がわからん。
社長の辞任が目的か？それとも、今年の文句か、これからの話か･･･
もしかして、俺の意見無駄？
昇平レンタルは困るよー。
斉藤森岡の見事な衰えっぷりを見る限り、来期はがんばってもらわないと・・・
一番頼りにしてるんだが
斉藤森岡の見事な衰えっぷりを見る限り、来期はがんばってもらわないと・・・
一番頼りにしてるんだが
513 ：U-名無しさん：04/12/01 01:02:52 ID:osvarWiH
兵働は？？期待してもいいの？？
514 ：U-名無しさん：04/12/01 01:04:24 ID:fyCHgVZa
糞クロスの両サイド、左右交換して右だけでも精度上げよう。左はひたすら中に切れ込んでシュートで
池田は少し我慢して使い続けて経験つませるしかなかろう。
3年、5年後考えると、池田が中心になっているのが理想だろ。
そのまた後の世代は来年の新人がいるにしても。
3年、5年後考えると、池田が中心になっているのが理想だろ。
そのまた後の世代は来年の新人がいるにしても。
ＤＦは、今季獲得した新人のうち、一人くらいは、
来季終盤にはスタメン奪ってくれるくらいになってるとうれしいね。
ちなみに戸田がレギュラー定着したのは２，３年目だったような。
アルディレスは１年目からサブメンバーに入れてたよね。
来季終盤にはスタメン奪ってくれるくらいになってるとうれしいね。
ちなみに戸田がレギュラー定着したのは２，３年目だったような。
アルディレスは１年目からサブメンバーに入れてたよね。
>506
契約違約金＝移籍金という考え方は、欧州のもの。
南米はボスマン判決とは関係ないから、未だに選手保有権＝パス＝移籍金。
南米と欧州間の移籍だと、まれに揉める。
>516
戸田は00年あたりでもＤＦとしては、「危なっかしい」というイメージが強かった。
実際、アジアスーパーカップでやっちまったし。
契約違約金＝移籍金という考え方は、欧州のもの。
南米はボスマン判決とは関係ないから、未だに選手保有権＝パス＝移籍金。
南米と欧州間の移籍だと、まれに揉める。
>516
戸田は00年あたりでもＤＦとしては、「危なっかしい」というイメージが強かった。
実際、アジアスーパーカップでやっちまったし。
>>517
あれは森岡のチョンボを取り返そうとしてああなってしまったわけだが。
あれは森岡のチョンボを取り返そうとしてああなってしまったわけだが。
520 ：U-名無しさん：04/12/01 01:37:39 ID:fyCHgVZa
来年もこの調子で負け続けるようなら日本平ボイコットだな。
馬鹿選手どもの目を覚ましてやれ
馬鹿選手どもの目を覚ましてやれ
521 ：U-名無しさん：04/12/01 01:53:03 ID:fyCHgVZa
石崎「選手たちを納得させることが出来ず戦術を浸透させられなかった」
沢登「俺は４バックの方がいいって監督に言ったんだけどね」
沢登あたりが扇動してプレス拒否したんじゃねーの？疲れるから。
そういえば沢登はキャンプも風邪ひいたとか言ってエルシオ地獄逃れてたな。
ほんと癌だよコイツ。なんで戦力外じゃねーんだ。死ねフロント。
沢登「俺は４バックの方がいいって監督に言ったんだけどね」
沢登あたりが扇動してプレス拒否したんじゃねーの？疲れるから。
そういえば沢登はキャンプも風邪ひいたとか言ってエルシオ地獄逃れてたな。
ほんと癌だよコイツ。なんで戦力外じゃねーんだ。死ねフロント。
522 ：U-名無しさん：04/12/01 02:02:23 ID:fyCHgVZa
歯に現役続行要請って何だよ。どうせ望月保次だろ？沢登の2年契約もこいつの東海大一びいきの賜物だろ。
望月クビにしろ。
望月クビにしろ。
523 ：U-名無しさん：04/12/01 02:06:57 ID:7Ox+1pqp
674 ：U-名無しさん ：04/11/29 14:45:15 ID:VZbtXkn2
特定カード依存率
全15試合 特定カード 依存率
清水 203,521 39,120（清水vs磐田） 19.2％
磐田 256,889 28,756（磐田vs清水） 11.2％
市原 150,187 34,793（市原vs浦和） 23.2％
磐田の観客動員の静岡ダービーの依存度はそれほど
高くないのに対して、清水はダービー依存度が非常に
高い。
市原の国立浦和戦だのみは、もはや定番となってる。
特定カード依存率
全15試合 特定カード 依存率
清水 203,521 39,120（清水vs磐田） 19.2％
磐田 256,889 28,756（磐田vs清水） 11.2％
市原 150,187 34,793（市原vs浦和） 23.2％
磐田の観客動員の静岡ダービーの依存度はそれほど
高くないのに対して、清水はダービー依存度が非常に
高い。
市原の国立浦和戦だのみは、もはや定番となってる。
アラウってマジで移籍しちゃうのか？
この前の1階席でアラウが行ったん中に入っていったのに戻ってきて握手とかしてくれたけど
やっぱアラウは人気もんだと思うんだよね。フロントの連中もいくらかは見てたはずだし、
ここで人気もんを放出しちゃうとまた怒り爆発だと思うんだけどね
この前の1階席でアラウが行ったん中に入っていったのに戻ってきて握手とかしてくれたけど
やっぱアラウは人気もんだと思うんだよね。フロントの連中もいくらかは見てたはずだし、
ここで人気もんを放出しちゃうとまた怒り爆発だと思うんだけどね
アラウをどうするかなんて、本来なら新監督の意向を聞いてから決めることだと思うんだが
こんなんじゃ来年の監督も大変だな
こんなんじゃ来年の監督も大変だな
現時点で来期に向け自信もって評価★★★をつけられのは、
パルちゃん、オレンジウェーブぐらいか・・
パルちゃん、オレンジウェーブぐらいか・・
527 ：U-名無しさん：04/12/01 02:35:47 ID:fyCHgVZa
>>526
浩太
浩太
528 ：U-名無しさん：04/12/01 02:39:52 ID:fyCHgVZa
ふと気が付いたんだが・・・真希は既に沢登を超えてるんじゃないか！？
当然５段階評価の話だよな？ｗ
私のは堺正章の基準
531 ：U-名無しさん：04/12/01 03:31:04 ID:IDNwXHYt
私たちは吉田康弘選手の海外挑戦を応援します サポーター有志
>530
満点かよ！
パルこパルは満点でいいが、橙波は星２つといったところだろ。
衣装にもうすこし凝れ！
満点かよ！
パルこパルは満点でいいが、橙波は星２つといったところだろ。
衣装にもうすこし凝れ！
星、みっつっ！
534 ：U-名無しさん：04/12/01 04:23:15 ID:i3irExJ7
「へた」って字を漢字変換しると「戸田」になる訳だが
∥クルーズが明らかにする∥新しくアロージョによって提案された∥
投げなさい！ 広報 サッカー LANCEPRESS ！
Alvimar Perrella 大統領はこの月曜日に攻撃者アロージョ、２７歳を雇うというクルーズが、日本の、清水Ｓ拍に向けた新しい提案の条件のリーフを明らかにした。
リーダーによれば、アロージョと一緒に１（人・つ）の貸与のために年、金で１量を提供された空のクラブを数えるために、ノーが、もっと、発表した価値について私がまとめる流れの、同じく１年のローンのために、プレーヤー副２０の cession は cruzeirense する。
. 私は値について話をしないこと、そしてまた、我々が提供したプレーヤーの名前を明らかにしないことをより好む。
Ｉ ただその運動選手がグラッドストンではないと言いなさい（フルバック). は、彼女は Alvimar であると宣言した。
初めに、清水はアロージョを売るために１４００万米ドルの周りに値を要求した。
クルーズは unviable を考慮した、そして彼 / 彼女は、清水が１（人・つ）を選択するように３つの名前、その中にマルティネスの（の・もの・人）、を提供して、 against-proposal を作った。 穴のクラブはまだ金での量を返すであろう。
その提案は企業家テアドロ・コンスタンティン、交渉の仲介人によって清水に向けられた。
それは決定的で中に取引であるであろう、しかし合意がなかった、そしてクラブはクルーズがまだ相違を返すことでのローン、それのための変化がすべてのためにいっそう面白いであろうという意見一致に到着した。
. 清水は提案を勉強している、そして彼 / 彼女はそれほど水曜日までの我々に答えるべきである、私は私を信じる。
我々は彼女が受け入れられるであろうことを確信している。
Alvimar Perrella は言った。
アロージョは１４００万米ドルで締められた新株引き受け権を持って来るであろう、クルーズで契約の、２００５年の終わりの終わりに購入権利を行使することができた。
もし提案が受け入れられるなら、穴のクラブはまだプレーヤーとの契約を正しくしなければならないであろう。
投げなさい！ 広報 サッカー LANCEPRESS ！
Alvimar Perrella 大統領はこの月曜日に攻撃者アロージョ、２７歳を雇うというクルーズが、日本の、清水Ｓ拍に向けた新しい提案の条件のリーフを明らかにした。
リーダーによれば、アロージョと一緒に１（人・つ）の貸与のために年、金で１量を提供された空のクラブを数えるために、ノーが、もっと、発表した価値について私がまとめる流れの、同じく１年のローンのために、プレーヤー副２０の cession は cruzeirense する。
. 私は値について話をしないこと、そしてまた、我々が提供したプレーヤーの名前を明らかにしないことをより好む。
Ｉ ただその運動選手がグラッドストンではないと言いなさい（フルバック). は、彼女は Alvimar であると宣言した。
初めに、清水はアロージョを売るために１４００万米ドルの周りに値を要求した。
クルーズは unviable を考慮した、そして彼 / 彼女は、清水が１（人・つ）を選択するように３つの名前、その中にマルティネスの（の・もの・人）、を提供して、 against-proposal を作った。 穴のクラブはまだ金での量を返すであろう。
その提案は企業家テアドロ・コンスタンティン、交渉の仲介人によって清水に向けられた。
それは決定的で中に取引であるであろう、しかし合意がなかった、そしてクラブはクルーズがまだ相違を返すことでのローン、それのための変化がすべてのためにいっそう面白いであろうという意見一致に到着した。
. 清水は提案を勉強している、そして彼 / 彼女はそれほど水曜日までの我々に答えるべきである、私は私を信じる。
我々は彼女が受け入れられるであろうことを確信している。
Alvimar Perrella は言った。
アロージョは１４００万米ドルで締められた新株引き受け権を持って来るであろう、クルーズで契約の、２００５年の終わりの終わりに購入権利を行使することができた。
もし提案が受け入れられるなら、穴のクラブはまだプレーヤーとの契約を正しくしなければならないであろう。
吉田には引退してもらいたい
結局大なたを振るうことはできませんでした。どうせ来年も同じ
ことの繰り返しでしょう。
ことの繰り返しでしょう。
アラウの代わりに若造ブラジウ人連れてきて意味あるのか？
来年若造がいきなり10人くらい入ってきて、はいそれが補強です
俺たちフロント一生懸命やりましたよってか？
来年若造がいきなり10人くらい入ってきて、はいそれが補強です
俺たちフロント一生懸命やりましたよってか？
今朝の日刊ｽﾎﾟｰﾂの静岡版は『清水再起へ大量補強』って書いてあるよ。
具体的に名前は出てないが、捕って捕って捕りまくるらしいよ。
そのために現有戦力の放出もあるらしい。
具体的に名前は出てないが、捕って捕って捕りまくるらしいよ。
そのために現有戦力の放出もあるらしい。
吉田放出しないのに誰を大量放出？
森岡、戸田あたりがヴェルディへ、というのは普通にありえるな。ＤＦ欲しい
らしいし、新スポンサーもついて景気良さそう。
しかしﾜｼﾝﾄﾝ獲得って凄いな・・・。
森岡は主将の責任として残留、戸田がヴェルディへ、というのに100ﾊﾟﾙﾁｬﾝ
大量補強って「柏から加藤、渡辺、下平を獲得」とかだったらﾜﾗｳ
らしいし、新スポンサーもついて景気良さそう。
しかしﾜｼﾝﾄﾝ獲得って凄いな・・・。
森岡は主将の責任として残留、戸田がヴェルディへ、というのに100ﾊﾟﾙﾁｬﾝ
大量補強って「柏から加藤、渡辺、下平を獲得」とかだったらﾜﾗｳ
柏から補強はもういや。タマダならほしい
新人が多くなるから、全体の保有人数が増えるのは仕方ないと思う。
問題は年俸総額だろう。高年俸選手を放出しないと新戦力を補強できない。
マンネリなので環境を変えたいと思っている選手なら可能性はある。
伊東、森岡、戸田、市川、平松、そんなとこか。
問題は年俸総額だろう。高年俸選手を放出しないと新戦力を補強できない。
マンネリなので環境を変えたいと思っている選手なら可能性はある。
伊東、森岡、戸田、市川、平松、そんなとこか。
柏から微妙な選手を久米つながりで獲得はありえるだろ。
残留降格関係なく。
微妙な選手をな。
残留降格関係なく。
微妙な選手をな。
渡辺毅や加藤望が戦力外になったらしいな。ひょっとしたら来期いるかもな。
ウベダとれ
チョをやるから玉田が欲しい。
柏から補強といえば左サイドのスペシャリスト平山がいたな。
左サイドの補強候補は何人かいるけど、やっぱ清水的には柏・平山が最適
なんかな。地元選手だし、若手よりかは実績のある選手のほうがいいか。
つーことで平山は確定。（１名確保）
ジュビロとの対戦は静岡ダービー＆平山ダービーとなる。
なんかな。地元選手だし、若手よりかは実績のある選手のほうがいいか。
つーことで平山は確定。（１名確保）
ジュビロとの対戦は静岡ダービー＆平山ダービーとなる。
太田兄弟が忘れられてる
補強もいいけど先に監督を早く決めて欲しい。
森岡放出は絶対ダメ！
確かにパフォは低調だったけど今、モリが抜けたらチームはマジでバラバラになっちゃうよ！
ついでにアラウもレンタルなんかするな！
どうせ開幕までに戦術浸透するワケないんだから個で崩せる（←復活希望）アラウは絶対必要でしょ！
来季は１シーズンなんだから開幕数連敗したらシャレになんないし…
確かにパフォは低調だったけど今、モリが抜けたらチームはマジでバラバラになっちゃうよ！
ついでにアラウもレンタルなんかするな！
どうせ開幕までに戦術浸透するワケないんだから個で崩せる（←復活希望）アラウは絶対必要でしょ！
来季は１シーズンなんだから開幕数連敗したらシャレになんないし…
牛戦の前半だけビデオで見直したけど、なかなか良かったよアマゾン。
前半は珍しく２トップの右側に居る事が多かったが、それも中々効いてた。
観れば観るほど、放出するのは勿体無い選手だ・・・・。
まぁチーム全体が良かったんだけどね、前半は・・・・・。
前半は珍しく２トップの右側に居る事が多かったが、それも中々効いてた。
観れば観るほど、放出するのは勿体無い選手だ・・・・。
まぁチーム全体が良かったんだけどね、前半は・・・・・。
>547
玉田と役割重なるのは、アラウの方だな。
玉田は前で張ってる選手がいてこそ、能力を発揮できるタイプ。
>548-549
平山は怪我がちなのがネック。市川の状態に似てるな。
考え方を変えれば、平山を軸にしつつ、純平を育てられるかもしれないけど。
>552
森岡放出くらいでバラバラになるチームなら、それまでなんちゃう？
玉田と役割重なるのは、アラウの方だな。
玉田は前で張ってる選手がいてこそ、能力を発揮できるタイプ。
>548-549
平山は怪我がちなのがネック。市川の状態に似てるな。
考え方を変えれば、平山を軸にしつつ、純平を育てられるかもしれないけど。
>552
森岡放出くらいでバラバラになるチームなら、それまでなんちゃう？
大手術が必要なはずなのに結局しないつもりか？？？
森岡は給料分の働きをしてくれないんだから移籍でもいいよ。
今年はキャプテンとしてもダメダメだった。
ノボリ後のキャプテンは全員ノボリに意見いえないチキンばっかり。
来年は杉山政権で長期でやってもらいたい。
今年はキャプテンとしてもダメダメだった。
ノボリ後のキャプテンは全員ノボリに意見いえないチキンばっかり。
来年は杉山政権で長期でやってもらいたい。
微妙な選手をとりまくっても意味ねーからな久米さんよー
マジで大野とか連れてきそう・・・。
キタジを完全移籍でとったアフォだから、やりかねん。
キタジを完全移籍でとったアフォだから、やりかねん。
下手な鉄砲も数打ちゃ当たる作戦か…
おまけで山下まで連れてきたりして。。
おまけで山下まで連れてきたりして。。
562 ：U-名無しさん：04/12/01 10:52:09 ID:G8mhzWXx
「獲りまくる！」清水再起へ大量補強
ttp://www.nikkansports.com/ns/shizuoka/p-sz-tp0-041201-0001.html
将来性ある若手の補強はうまい清水だが、名門復活に向けて、今オフは即戦力獲得がカギとなりそうだ。
ttp://www.nikkansports.com/ns/shizuoka/p-sz-tp0-041201-0001.html
将来性ある若手の補強はうまい清水だが、名門復活に向けて、今オフは即戦力獲得がカギとなりそうだ。
監督もいっぱい取るのかな。
金は大丈夫なの？
ドリプラとかが儲かってて鈴与に余裕ができたとか？
ドリプラの利益配分ってどうなってんだろ。
モロにエスパルスを冠する施設だから何％かはクラブにはいるのかな。
ドリプラとかが儲かってて鈴与に余裕ができたとか？
ドリプラの利益配分ってどうなってんだろ。
モロにエスパルスを冠する施設だから何％かはクラブにはいるのかな。
左サイドこそ外人をとるべきだろ。
柏ルートは勘弁
柏ルートは勘弁
柏ルートはマジ勘弁！久米もここみとるでしょ？頼んだよ！！
アラウはうまく使えばもっと活躍しておかしくないのに。
最終節良かったし気合入ってたから本人は最後のつもりだったのかもね。
4－5－1の右サイドとかおもしろいと思ったけどなぁ。。
とにかく早く監督を決めて欲しい。ビデオで今年の試合を見てもらって
監督に補強の希望を聞いた方が久米が自分の考えで補強するよりいいと思う。
最終節良かったし気合入ってたから本人は最後のつもりだったのかもね。
4－5－1の右サイドとかおもしろいと思ったけどなぁ。。
とにかく早く監督を決めて欲しい。ビデオで今年の試合を見てもらって
監督に補強の希望を聞いた方が久米が自分の考えで補強するよりいいと思う。
フロント主導の即戦力探しはどうなんだろう・・・。
監督をなるべく早く決めて、久米と一緒に選手を探してほしいんだが。
柏からは永田とタマチャングがとれればいいんだが・・・。
この二人以外はいらない。
監督をなるべく早く決めて、久米と一緒に選手を探してほしいんだが。
柏からは永田とタマチャングがとれればいいんだが・・・。
この二人以外はいらない。
Ｊ1最下位のチームから選手連れてきたって補強になりゃせんよ。
微妙に使えない選手ばかり集めてもしょうがない。
こんなことしてると今年よりまとまらないチームになりそう。
こんなことしてると今年よりまとまらないチームになりそう。
571 ：悔しいが事実かも・・・しお韓より：04/12/01 12:10:40 ID:hQWoi95a
622 ： ：04/12/01 10:41:40 ID:tbw+tqk6
>久米一正強化本部長が「新監督を決めるのが先決だが、チームを強くするには（選手を）獲って獲って獲りまくる」
率直に言ってアホですねw
623 ： ：04/12/01 10:43:03 ID:9tUGQScR
清水（静岡）は、都市のサイズから言っても現有戦力から言ってもスポンサーの力から言っても
新潟や大分あたりがライバルな筈なのに、
過去の栄光が忘れられずに迷走しているな。
624 ： ：04/12/01 10:45:49 ID:2WbsmTMb
>>623
だねぇ。
10年が経過して勝ち組クラブと負け組クラブの差が広がってきた感じ。
>久米一正強化本部長が「新監督を決めるのが先決だが、チームを強くするには（選手を）獲って獲って獲りまくる」
率直に言ってアホですねw
623 ： ：04/12/01 10:43:03 ID:9tUGQScR
清水（静岡）は、都市のサイズから言っても現有戦力から言ってもスポンサーの力から言っても
新潟や大分あたりがライバルな筈なのに、
過去の栄光が忘れられずに迷走しているな。
624 ： ：04/12/01 10:45:49 ID:2WbsmTMb
>>623
だねぇ。
10年が経過して勝ち組クラブと負け組クラブの差が広がってきた感じ。
監督決まってないのにＧＭが獲って獲ってとりまくるって言ってるのが
怖いね。てか西部は来年もウチにいることが濃厚なのか。
もし来年も黒河使われなかったらレンタルでも完全でもいいから
出ていくべきだな。川崎や大宮なら年間通して出られるだろうし。
怖いね。てか西部は来年もウチにいることが濃厚なのか。
もし来年も黒河使われなかったらレンタルでも完全でもいいから
出ていくべきだな。川崎や大宮なら年間通して出られるだろうし。
獲って獲って取りまくれ(･∀･)
次スレのタイトルは決まったなｗ
けど、新監督が決定してから補強しようとしてもめぼしいのはいなくなって
手遅れにしかならんわけだし、やむをえないのではないかと。＞フロント主導。
まぁ、監督人事に出遅れたことが問題といえば問題なわけだけど、いまさらそ
れを言っても仕方ないし。
手遅れにしかならんわけだし、やむをえないのではないかと。＞フロント主導。
まぁ、監督人事に出遅れたことが問題といえば問題なわけだけど、いまさらそ
れを言っても仕方ないし。
クロンボの４億円が残ってるだろうからそれ使うのかな
三都主マネーなんて残っとらんだろ。
スポニチの静岡版では
外国人選手は監督が決まったら改めてリストアップ
と書いてあるが。
外国人選手は監督が決まったら改めてリストアップ
と書いてあるが。
>>578
日本人補強は今すぐフロント主導で、外国人は新監督次第ということと思われ。
日本人補強は今すぐフロント主導で、外国人は新監督次第ということと思われ。
でもそんなにたくさん獲るお金はどっからでてくるんだろ。
鈴与は赤字補填で精一杯だろうし。
鈴与は赤字補填で精一杯だろうし。
ガンバからチェジンくれっていわれたらどうすんだろ。
2億ぐらいで売る？
2億ぐらいで売る？
売らないだろ。キタジがスタメンじゃきついよ
将来性ある若手の補強はうまい清水だが、
将来性ある若手の補強はうまい清水だが、
将来性ある若手の補強はうまい清水だが、
就職活動中のものなんですが
清水エスパルスの球団職員、またはかかわりを持った仕事に就くには
どのような道があるのでしょうか？
ｵﾋｻﾙには新規募集は無いと書いてあったので・・・
清水エスパルスの球団職員、またはかかわりを持った仕事に就くには
どのような道があるのでしょうか？
ｵﾋｻﾙには新規募集は無いと書いてあったので・・・
>>577
手付かずで残ってるはず
手付かずで残ってるはず
やりたい事がはっきりしてたら会社に電話して聞けばいいと思うけど。
どうしてもやりたければアルバイトからとか、いろいろ道筋はあると思うし。
募集してないからってことで諦めたら、それで終りだしね。
でも試合が見れなくなるかもよ。ｗ
どうしてもやりたければアルバイトからとか、いろいろ道筋はあると思うし。
募集してないからってことで諦めたら、それで終りだしね。
でも試合が見れなくなるかもよ。ｗ
584が大富豪になってエスパルスを買い取るってどうだ？
西部は買い取っていただけるのでしょうか？
>568
永田が最も要らんぞ。
斉藤・森岡・鶴見・和道らのスピードない系DFを、更に獲ってどうするんだ？
この３人を放出して永田を真ん中に、って条件なら分かるが。
>570
でも、同レベルの選手でも、入れ替えた方がマシになる気がしね？
ビリ３位のチームなのに、ポジションが与えられてるものだと思ってる選手が
多すぎると思う。
永田が最も要らんぞ。
斉藤・森岡・鶴見・和道らのスピードない系DFを、更に獲ってどうするんだ？
この３人を放出して永田を真ん中に、って条件なら分かるが。
>570
でも、同レベルの選手でも、入れ替えた方がマシになる気がしね？
ビリ３位のチームなのに、ポジションが与えられてるものだと思ってる選手が
多すぎると思う。
>>591
うるせー死ねゴキブリ
うるせー死ねゴキブリ
>>592
>ビリ３位のチームなのに、ポジションが与えられてるものだと思ってる選手が
多すぎると思う。
具体的に誰のこと言ってるんだよ。
Ｓ極のインタビューとか読む限りはそんな選手いるとは思えない。
だいたい年間通してポジションがあったのは伊東と森岡くらいだし。
>ビリ３位のチームなのに、ポジションが与えられてるものだと思ってる選手が
多すぎると思う。
具体的に誰のこと言ってるんだよ。
Ｓ極のインタビューとか読む限りはそんな選手いるとは思えない。
だいたい年間通してポジションがあったのは伊東と森岡くらいだし。
実は金持ち?
それとも素敵なハッタリ?
そしてまた倒産→チーム一丸→優勝?
それとも素敵なハッタリ?
そしてまた倒産→チーム一丸→優勝?
三都主の移籍金で一時的な金持ち
というより、数年に一度しか移籍金の必要な日本人の補強ができないだけかと。
いいねー、獲って獲って獲りまくる。
こういうアドバルーン的な発言、とってもいいと思うぞ。
それでサッカーファンや静岡市民の注目がまずエスパルスに向くんだから。
で、実際に２，３人でもいい即戦力が取れれば最高。
多分粂は、今期レギュラーの総入れ替えを考えているんじゃないかな？
来期開幕でいきなり総入れ替えとは行かなくても、
後半戦で総入れ替えが出来ていればOKみたいに考えているんではないかと・・・
こういうアドバルーン的な発言、とってもいいと思うぞ。
それでサッカーファンや静岡市民の注目がまずエスパルスに向くんだから。
で、実際に２，３人でもいい即戦力が取れれば最高。
多分粂は、今期レギュラーの総入れ替えを考えているんじゃないかな？
来期開幕でいきなり総入れ替えとは行かなくても、
後半戦で総入れ替えが出来ていればOKみたいに考えているんではないかと・・・
久米さん、何年目だっけ？そろそろ結果出さないとヤバイよね。
サラリーマンと違ってプロだからクビのあたりが涼しくなってんのかも。
サラリーマンと違ってプロだからクビのあたりが涼しくなってんのかも。
2年目だろ
アンリとれ！無理ならヤメロ で
「獲って獲って獲りまくる」発言あちこちで話題になってるな。
同時に「あぶれてあぶれてあぶれまくる」選手も出てくる訳だがどうだろう？
今のところは隼人、高林、平岡、真田くらいしかチームを出る話ってないよね。
まあ、どこから、どの程度の選手を取ってくるのかが重要なわけだが。
同時に「あぶれてあぶれてあぶれまくる」選手も出てくる訳だがどうだろう？
今のところは隼人、高林、平岡、真田くらいしかチームを出る話ってないよね。
まあ、どこから、どの程度の選手を取ってくるのかが重要なわけだが。
西部の今年の奮闘ぶりを見ると劣頭でもスタメン張れるんじゃないのか？よって返却。
・・・と妄想してみる。
・・・と妄想してみる。
三浦淳、黒部、手島あたりかな。ﾋﾞﾐｮｰだ。
交換トレードとか、いろいろ方法あるからな。
ただ、層を厚くするとかじゃなくて、本当の意味での戦力補強ということ
になると、うちで言えば伊東、森岡、戸田、市川みたいな選手を連れてくる
ってことになるから、そういう選手を放出するってことでもある。
あとはO-30、戦力外などの移籍金がかからない選手で特徴のはっきりした
選手だろうな。DF土屋とか。
（移籍例）
市川⇔鹿島の石川＋誰か（ＦＷ／トップ下）
名良橋の後釜がいなさそう
ただ、層を厚くするとかじゃなくて、本当の意味での戦力補強ということ
になると、うちで言えば伊東、森岡、戸田、市川みたいな選手を連れてくる
ってことになるから、そういう選手を放出するってことでもある。
あとはO-30、戦力外などの移籍金がかからない選手で特徴のはっきりした
選手だろうな。DF土屋とか。
（移籍例）
市川⇔鹿島の石川＋誰か（ＦＷ／トップ下）
名良橋の後釜がいなさそう
獲って獲って獲りまくる。
他チームを戦力外になった微妙な選手だけだろ、獲るのは。
あんまり吠えると後で恥をかくよ。
他チームを戦力外になった微妙な選手だけだろ、獲るのは。
あんまり吠えると後で恥をかくよ。
マイク真希で登録してアラウと真希を両方使おうぜ
じゃあ西部は清水に完全移籍決定かよ。
今後他チームから狙われるな。
要らない選手を清水にレンタルで押しつければ次の年に
買い取ってくれるぞ、って。
今後他チームから狙われるな。
要らない選手を清水にレンタルで押しつければ次の年に
買い取ってくれるぞ、って。
とりまくる
西部を買い取り
外国人を買い取り
平山を横取り
土屋を買い取り
羽地を買い取り
西部を買い取り
外国人を買い取り
平山を横取り
土屋を買い取り
羽地を買い取り
土屋いらねーよ
>606
アツは年俸次第。神戸と張り合うのは、馬鹿馬鹿しい。
黒部はチェと合わなかったからな。
トップを張るタイプなので、チョがいる限り、第二の北嶋扱いだろう。
手島ってスピードあったっけ？ 全星とそれを見た爺枯はSBで使ってたが。
黒部⇔北嶋、手島⇔森岡とかなら、ありだと思うが。
>607
石川は、４バックしか考えられないのがネックだな。
４バックの鹿島でも、定位置を掴んでるとは言い難いし、市川を交換要員で
差し出すほどではないかと。
野沢⇔平松の、期待されながら伸び悩むユース出身同士の交換はどうだ？
土屋は欲しい。
アツは年俸次第。神戸と張り合うのは、馬鹿馬鹿しい。
黒部はチェと合わなかったからな。
トップを張るタイプなので、チョがいる限り、第二の北嶋扱いだろう。
手島ってスピードあったっけ？ 全星とそれを見た爺枯はSBで使ってたが。
黒部⇔北嶋、手島⇔森岡とかなら、ありだと思うが。
>607
石川は、４バックしか考えられないのがネックだな。
４バックの鹿島でも、定位置を掴んでるとは言い難いし、市川を交換要員で
差し出すほどではないかと。
野沢⇔平松の、期待されながら伸び悩むユース出身同士の交換はどうだ？
土屋は欲しい。
引退 ：真田
移籍予定：平岡、高林、隼人
移籍候補：伊東、森岡、戸田、市川、平松、黒河
獲得 ：西部
出戻り ：和道
獲得候補：？？
移籍予定：平岡、高林、隼人
移籍候補：伊東、森岡、戸田、市川、平松、黒河
獲得 ：西部
出戻り ：和道
獲得候補：？？
引退 ：真田
移籍予定（レンタル含）：平岡、隼人、村松、鶴田、純平
移籍候補：伊東、森岡、平松、黒河
獲得 ：西部、羽地、
出戻り ：和道、光太郎
獲得候補：
レンタル候補：内館、酒井
移籍予定（レンタル含）：平岡、隼人、村松、鶴田、純平
移籍候補：伊東、森岡、平松、黒河
獲得 ：西部、羽地、
出戻り ：和道、光太郎
獲得候補：
レンタル候補：内館、酒井
水戸にいるタニも戦力外か・・・
ずーっと外されてたもんな谷川
ISSO!S-PULSE 2004.11.30放送分
・セカンドステージ最終節と真田選手の引退セレモニーの様子。
・石崎監督辞任会見
・真田雅則選手 今後について
ttp://www.k-mix.co.jp/mp3/spulse20041130.m3u
一応、張っとく。
・セカンドステージ最終節と真田選手の引退セレモニーの様子。
・石崎監督辞任会見
・真田雅則選手 今後について
ttp://www.k-mix.co.jp/mp3/spulse20041130.m3u
一応、張っとく。
谷川残念。
まだ現役でやるのか、指導者になるのか、球団職員になるのか、代理人とか。
国士舘逮捕騒動、ユース出の仁科や深沢が在籍してるので心配だ。
酒井とテルとどっちがいいかな？似たタイプだからな。
まだ現役でやるのか、指導者になるのか、球団職員になるのか、代理人とか。
国士舘逮捕騒動、ユース出の仁科や深沢が在籍してるので心配だ。
酒井とテルとどっちがいいかな？似たタイプだからな。
谷川も戻そう
引退 ：真田
移籍予定（レンタル含）：平岡、隼人、村松、鶴田、純平
移籍候補：伊東、森岡、平松、黒河
獲得 ：西部、羽地、谷川、津田
出戻り ：和道、光太郎
獲得候補：
レンタル候補：内館、酒井
引退 ：真田
移籍予定（レンタル含）：平岡、隼人、村松、鶴田、純平
移籍候補：伊東、森岡、平松、黒河
獲得 ：西部、羽地、谷川、津田
出戻り ：和道、光太郎
獲得候補：
レンタル候補：内館、酒井
静岡FCなら応援せんこともない
羽地て・・・orz
いくら獲って獲って獲りまくるっつったって、そのレベルの選手もランダムに獲りまくるのか
いくら獲って獲って獲りまくるっつったって、そのレベルの選手もランダムに獲りまくるのか
ID:+RXzhpdb は、何をしたいか分からん。
>612
> 要らない選手を清水にレンタルで押しつければ次の年に
> 買い取ってくれるぞ、って。
ハッキリ言って、そう思ってくれれば実に有り難いのだが。
Jリーグでは、レンタル選手の買取オプションが強制的に半額になるからな。
>612
> 要らない選手を清水にレンタルで押しつければ次の年に
> 買い取ってくれるぞ、って。
ハッキリ言って、そう思ってくれれば実に有り難いのだが。
Jリーグでは、レンタル選手の買取オプションが強制的に半額になるからな。
引退 ：真田
移籍予定（レンタル含）：平岡、隼人、村松、鶴田、純平
移籍候補：伊東、森岡、平松、黒河
獲得 ：西部、羽地、谷川、津田
出戻り ：和道、光太郎
獲得候補：
レンタル候補：内館、千島
新入団：岡崎、財津、兵働、平岡、岩下、青山、枝村、真司、村越、真希
移籍予定（レンタル含）：平岡、隼人、村松、鶴田、純平
移籍候補：伊東、森岡、平松、黒河
獲得 ：西部、羽地、谷川、津田
出戻り ：和道、光太郎
獲得候補：
レンタル候補：内館、千島
新入団：岡崎、財津、兵働、平岡、岩下、青山、枝村、真司、村越、真希
おまいら、抽選であたれば選手にむかっておもくそボールぶつけられますよ
http://www.s-pulse.co.jp/s-pulse/2004release/pre1201_1.html
http://www.s-pulse.co.jp/s-pulse/2004release/pre1201_1.html
なるほど
わざとむかつく当て方するやつは磐田系のサポってことだな
わざとむかつく当て方するやつは磐田系のサポってことだな
北嶋がレンタルとはいえ移籍してくると聞いた時は驚いたもんだ。
まあ、間もなく移籍した理由も理解できたが。ｗ
今年もサプライズあるかな。
まあ、間もなく移籍した理由も理解できたが。ｗ
今年もサプライズあるかな。
内館とか千島とか羽地とかｺｰﾀﾛｳとかカスばっかじゃねぇか。
ｳｻﾞいからもう貼るなや、糞が。
ｳｻﾞいからもう貼るなや、糞が。
それじゃ代表クラスを取るのか？
ID:+RXzhpdb
ウザイ消えろ
ウザイ消えろ
獲って獲って獲りまくるよ、代表クラスを。
キミだけのスレじゃないんだよ
ウザイと思うなら別のスレに行けよ
ウザイと思うなら別のスレに行けよ
おまいが消えりゃいいんだよ
おまえのｽﾚでもないだろ
おまえのｽﾚでもないだろ
久米っちの獲りまくりリストを公開して欲しい
澤登は今シーズン何点入れたかとか
川口獲る！って話はどーなったんだ？
国士舘テレビで見たけど
大丈夫かねぇ
大丈夫かねぇ
645 ：U-名無しさん：04/12/01 18:20:10 ID:HX1xnzxm
>>521
今更ですよ。ノボリ、テル、望月やす痔 の旧東海第一派閥は清水エスパルスの癌ですよ。
だってさ、清水に住んでる人間なら、東海第一なんて清水東、清商、静学と比較しても実績低いし。
清水のネームバリューアップに殆ど貢献してないじゃん。
今まで有望な地元新人が嫌っていたのは、こいつらがいるからですよ。
特にやす痔は何やってるの？
話は変わって国士の深沢は大丈夫か？
今更ですよ。ノボリ、テル、望月やす痔 の旧東海第一派閥は清水エスパルスの癌ですよ。
だってさ、清水に住んでる人間なら、東海第一なんて清水東、清商、静学と比較しても実績低いし。
清水のネームバリューアップに殆ど貢献してないじゃん。
今まで有望な地元新人が嫌っていたのは、こいつらがいるからですよ。
特にやす痔は何やってるの？
話は変わって国士の深沢は大丈夫か？
仁科もいるぞ＞国士舘
>>645
賛同しかねる。
今のノボリやテルは褒めたもんじゃないけど
東海第一がダメってことじゃ全否定じゃん。1999年も否定してるようなもんだ。
あえていわせてもらえばエスパルスは清水だけのものじゃない。
賛同しかねる。
今のノボリやテルは褒めたもんじゃないけど
東海第一がダメってことじゃ全否定じゃん。1999年も否定してるようなもんだ。
あえていわせてもらえばエスパルスは清水だけのものじゃない。
>>647
いつまでもＣＳのノボリの活躍を言われてもねー。全国優勝の回数は東海第一って１回しか無いでしょ？
実績、活躍した結果を考えれば、清商＞清水東＞＞＞＞＞＞東海第一でしょ。
それも 某ＤＪの時しかないはず。田坂が先日いたようだけど何しにきたのかな？
エスパルスは清水だけのものじゃない。は同意。
いつまでもＣＳのノボリの活躍を言われてもねー。全国優勝の回数は東海第一って１回しか無いでしょ？
実績、活躍した結果を考えれば、清商＞清水東＞＞＞＞＞＞東海第一でしょ。
それも 某ＤＪの時しかないはず。田坂が先日いたようだけど何しにきたのかな？
エスパルスは清水だけのものじゃない。は同意。
保次嫌いは、時々現れるな。
亀レスな上に、感情論で派閥論を語るから、いつもスルーされてるが。
亀レスな上に、感情論で派閥論を語るから、いつもスルーされてるが。
ID:HX1xnzxmは派閥を否定したいのか肯定したいのかよくわからん。
興津スカウト、太田貴光ジュニアユース（U-14）監督、小林久晃エスパルスSS藤枝監督。
来年からは真田もユースＧＫコーチだろ。
清商OBの再雇用率も非常に高いじゃん。
出身高に異常にこだわる粘着は本当にキモいな。
エスパルスできてもう10年以上経つのに、まだエスパルスをプロクラブとしてとらえられない輩は頭悪すぎ。
来年からは真田もユースＧＫコーチだろ。
清商OBの再雇用率も非常に高いじゃん。
出身高に異常にこだわる粘着は本当にキモいな。
エスパルスできてもう10年以上経つのに、まだエスパルスをプロクラブとしてとらえられない輩は頭悪すぎ。
Ｊが始まった頃は東海大一ブランドあったし中学校も強かったし
今のことだけで語るのはかわいそう
今のことだけで語るのはかわいそう
地元民じゃない俺からすれば誰々がどこの出身なんてところへの拘りはないけど
地元民にはそういう感覚があるのかもしれんね。
地元民にはそういう感覚があるのかもしれんね。
いや、いまどき地元民にもあまり無いよ
一部の粘着クンを見て判断しないでくれｗ
一部の粘着クンを見て判断しないでくれｗ
U-19日本代表候補トレーニングキャンプ（12/3～8）
参加選手変更について（04/12/1）
標記内容につきまして、下記の通りお知らせいたします。
◇不参加選手
DF 小林 祐三（柏レイソル） 理由：2004J1・J2入れ替え戦出場のため
MF 杉山 浩太（清水エスパルス） 理由：右鎖骨固定用のピン除去手術のため
FW 森本 貴幸（東京ヴェルディ1969） 理由：左アキレス腱痛のため
◇追加召集選手
MF 丹羽 竜平（ヴィッセル神戸） NIWA Ryuhei 1986.01.13生 176cm/68kg
MF 関口 訓充（ベガルタ仙台） SEKIGUCHI Kunimitsu 1985.12.26生 171cm/61kg
参加選手変更について（04/12/1）
標記内容につきまして、下記の通りお知らせいたします。
◇不参加選手
DF 小林 祐三（柏レイソル） 理由：2004J1・J2入れ替え戦出場のため
MF 杉山 浩太（清水エスパルス） 理由：右鎖骨固定用のピン除去手術のため
FW 森本 貴幸（東京ヴェルディ1969） 理由：左アキレス腱痛のため
◇追加召集選手
MF 丹羽 竜平（ヴィッセル神戸） NIWA Ryuhei 1986.01.13生 176cm/68kg
MF 関口 訓充（ベガルタ仙台） SEKIGUCHI Kunimitsu 1985.12.26生 171cm/61kg
Ζガンダムと浩太と森本が出れないのか・・・
楽しみがますます減った
楽しみがますます減った
スポニチ静岡に出てたズビの人間力人事異動で、話題の国士舘つながり今井雅隆トップヘッド、五輪つながりで菅野トップフィジコと石井和幸サテ監督になるみたい。
ということは、ズビには来年の大石和孝のポストがねえよな。
サテ監督からアシスタントコーチに格下げもしにくいし、所詮はズビでは外様。
ウチもちょうどトップ監督、ヘッド、ユース監督とｲﾊﾟｰｲポスト空いてるから、うまいこと復帰させられねえもんかな。
ウチつながりの数少ない貴重な人材だからさ。
ということは、ズビには来年の大石和孝のポストがねえよな。
サテ監督からアシスタントコーチに格下げもしにくいし、所詮はズビでは外様。
ウチもちょうどトップ監督、ヘッド、ユース監督とｲﾊﾟｰｲポスト空いてるから、うまいこと復帰させられねえもんかな。
ウチつながりの数少ない貴重な人材だからさ。
大石はある意味最大の目玉だな
660 ：U-名無しさん：04/12/01 20:34:02 ID:f8RfUNpr
村松は、大木・甲府にいくんじゃないの？ 鶴見も逆戻り？
村松は大木甲府でいいね
甲府で役に立つのかわからんが
役に立ってJ１昇格
こちらは降格だったらｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
>>1にこう書いてあるんだけどなぁ
一.原則sage進行
甲府で役に立つのかわからんが
役に立ってJ１昇格
こちらは降格だったらｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
>>1にこう書いてあるんだけどなぁ
一.原則sage進行
盛り上がってますね
うちは夢が見れるヲフのほうが楽しいですね
うちは夢が見れるヲフのほうが楽しいですね
どこのクラブでも地元出身のスターは是非とりたいと思うよ。
うちの問題は、地元で固めろとか、能力不足でも地元選手がもてはやされて
しまうところじゃないか。人気商売だから地元選手が贔屓されるのは
ある程度は仕方ないにしても、それで負けてたら意味ないし。
うちの問題は、地元で固めろとか、能力不足でも地元選手がもてはやされて
しまうところじゃないか。人気商売だから地元選手が贔屓されるのは
ある程度は仕方ないにしても、それで負けてたら意味ないし。
でも、地元スターって呼称はやめてほしいな。
浩太の言い分に感心したもんだ。
メディアのユース冷遇は酷いからなぁ。
浩太の言い分に感心したもんだ。
メディアのユース冷遇は酷いからなぁ。
多少弱くてもそれで黒字なら意味はあるが
多少どころではない弱さと集客力ではどうしようもないねｗ
多少どころではない弱さと集客力ではどうしようもないねｗ
今季の成績考えたら地元だの生え抜きだの考えてられる余裕なんてないよ
市川⇔三浦淳
北嶋⇔吉原
トレードで恩師の元にかえしてやろうぜ。金もかからんしよ。
北嶋⇔吉原
トレードで恩師の元にかえしてやろうぜ。金もかからんしよ。
営業の加藤タン（坊主頭の人）今月で退社して留学だって
そもそもあんな山奥にスタジアム造ったのが間違い。
とっとと清商を山奥へ移動させて、
清商、桜ヶ丘公園、市民会館（今の名前は知らん）ぶっ潰して、
あそこにスタジアム造ればよかった。
とっとと清商を山奥へ移動させて、
清商、桜ヶ丘公園、市民会館（今の名前は知らん）ぶっ潰して、
あそこにスタジアム造ればよかった。
漏れは今のテルサの辺りに建ててほしかった
テルサの所じゃ、ストックトンブリッジを壊さにゃならん。
それよか、少し東に行って東燃の土地に
ドーンと建てれば良かったのにと思ってる。
それよか、少し東に行って東燃の土地に
ドーンと建てれば良かったのにと思ってる。
673 ：U-名無しさん：04/12/01 22:13:20 ID:iCCAnDYY
おぎやはぎ
674 ：U-名無しさん：04/12/01 22:14:14 ID:4noOREKY
あえていわせてもらえれば日本平はエスパルスのものではない。
675 ：U-名無しさん：04/12/01 22:14:49 ID:iCCAnDYY
そだな。
おぎやはぎをレンタルで獲得!!
おぎやはぎをレンタルで獲得!!
スポニチ静岡は数年前から、主催が違う大会でも、割とユースを取り
上げてくれたけどな。03元旦にはブンが三段ブチ抜きで、ふじっぴー
抱えてたし。
上げてくれたけどな。03元旦にはブンが三段ブチ抜きで、ふじっぴー
抱えてたし。
大石さん戻ってきたら、市川復活！
スーパー市川2001年バージョンαって感じになるかな？
スーパー市川2001年バージョンαって感じになるかな？
化膿の入団発表マダー
マチクタビレター
チンチン ＡＡ略
マチクタビレター
チンチン ＡＡ略
>>620
サンクス。
生の音声で聞いてなかったんで、報道だけでは伝わらない一連の流れの雰囲気みたいなのが掴めたよ
ヤメロコールとしどろもどろのノブりんのコメントが切ないｗｗ
>>真田さん
おつかれ様！文字通り糞がつくくらい真面目な人だ
大好きなゴルフだけじゃなく、絵スパも今後ともよろしくたのんます
>>ノブりん
あえてお疲れとは言わん
今後ノブりんが率いられるであろうＪのチームは、はっきりとノブりんのチームだということを意識してたたきつぶさせいただきますｗ
アルディレスに対してだってこんな気持ちにならないんだぞｗ、がんばってね♪
サンクス。
生の音声で聞いてなかったんで、報道だけでは伝わらない一連の流れの雰囲気みたいなのが掴めたよ
ヤメロコールとしどろもどろのノブりんのコメントが切ないｗｗ
>>真田さん
おつかれ様！文字通り糞がつくくらい真面目な人だ
大好きなゴルフだけじゃなく、絵スパも今後ともよろしくたのんます
>>ノブりん
あえてお疲れとは言わん
今後ノブりんが率いられるであろうＪのチームは、はっきりとノブりんのチームだということを意識してたたきつぶさせいただきますｗ
アルディレスに対してだってこんな気持ちにならないんだぞｗ、がんばってね♪
新監督はまだだが報道された通りで補強には本気で動いているのを聞いた。残留して良かったと思った。
来期は即戦力やら、スタッフやら、ユース１年生やらも外から結構来るらしい。マンネリ化打破にはいいかもな。
とにかく地元純血第一主義を代えて欲しい。サポの感覚も一緒に！
外も内も同じチームの選手だ。応援するよ。
外も内も同じチームの選手だ。応援するよ。
案の定これから監督探しなんだなあ。で、当然ながら新監督の希
望もきけずに補強をしていくわけね。どうなってるんかね、この
チームは。
望もきけずに補強をしていくわけね。どうなってるんかね、この
チームは。
久米のワンマン補強いい加減に汁
マツケンを獲れ
ハーフタイムに踊ってもらおう
687 ：U-名無しさん：04/12/01 23:25:00 ID:efllqp1C
>>670
こういう人がいるから地元の人間は観戦いかないよ。
もっとも弱すぎ恥さらしチームというのもあるが。だいたい日本平にいるサポって関東ばっかなんだろ。
だれが行くか、あんなとこ。
これが旧清水市民の素直な感情。 よって来年は更に観客数が減少汁。
こういう人がいるから地元の人間は観戦いかないよ。
もっとも弱すぎ恥さらしチームというのもあるが。だいたい日本平にいるサポって関東ばっかなんだろ。
だれが行くか、あんなとこ。
これが旧清水市民の素直な感情。 よって来年は更に観客数が減少汁。
689 ：甲府さぽ：04/12/01 23:37:09 ID:lJ8Vi49/
すみません。ちょっとおじゃまします。
甲府に移籍を予想している村松、隼人に
ついて教えてください。
今年来た津田がいまいちだったもんで
心配なのですが・・・
甲府に移籍を予想している村松、隼人に
ついて教えてください。
今年来た津田がいまいちだったもんで
心配なのですが・・・
>683
当然じゃないか、ノブ続投で動いてたのが、残留後２連敗で、
ノブの意向で方針転換したんだから。
当初の予定どおり、ノブを慰留しておけば、監督の欲しい人材が手に入ったよ。
当然じゃないか、ノブ続投で動いてたのが、残留後２連敗で、
ノブの意向で方針転換したんだから。
当初の予定どおり、ノブを慰留しておけば、監督の欲しい人材が手に入ったよ。
>689
共に元U-16代表。テクニックは高い。そしてレフティ。
村松は浮き球を使っての処理上手いし、隼人には低弾道長距離パスがある。
だが、村松は肉弾戦の弱さ（競り合い自体は決して弱いわけはない）、
隼人は運動量の少なさと判断の遅さによって、芽が出なかった。
今までウチが送った選手の中では、最も資質「は」高いと思う。
共に元U-16代表。テクニックは高い。そしてレフティ。
村松は浮き球を使っての処理上手いし、隼人には低弾道長距離パスがある。
だが、村松は肉弾戦の弱さ（競り合い自体は決して弱いわけはない）、
隼人は運動量の少なさと判断の遅さによって、芽が出なかった。
今までウチが送った選手の中では、最も資質「は」高いと思う。
>>689
村松が移籍するソースは？
村松が移籍するソースは？
>>691
決定かよw
決定かよw
>>689
あまり・・・というか期待しない方が良いよ。
はずれて当たり前だと思いなさい。
>>691
変に期待させるなよ。
もうユース生のなんとかなんとかが凄いとかは聞き飽きた。
誘導機付きクロスでお腹いっぱい。
清水ユース生は、残念だけどレベル高くないよ。
清水以外に行った奴ら考えてみろよ。(プロアマ問わず)
パッとしてる奴なんて稀で、ほとんど泣かず飛ばずが続いている。
あまり・・・というか期待しない方が良いよ。
はずれて当たり前だと思いなさい。
>>691
変に期待させるなよ。
もうユース生のなんとかなんとかが凄いとかは聞き飽きた。
誘導機付きクロスでお腹いっぱい。
清水ユース生は、残念だけどレベル高くないよ。
清水以外に行った奴ら考えてみろよ。(プロアマ問わず)
パッとしてる奴なんて稀で、ほとんど泣かず飛ばずが続いている。
確かにそうだな。資質というか、クラブの期待値としては、甲府で成功した
太田よりも上だからな。隼人なんか、小林大吾くらいに活躍しても全然
不思議じゃないんだが。ところで村松も行くの？
太田よりも上だからな。隼人なんか、小林大吾くらいに活躍しても全然
不思議じゃないんだが。ところで村松も行くの？
696 ：甲府さぽ：04/12/01 23:50:08 ID:lJ8Vi49/
ありがとうございました。
村松についてはソースはありません。
ただ甲府にレフティの選手が少ないので期待しています。
大木さんは本日より始動しています。
来年はなんとかＪ１に上がれるよう頑張ります。
村松についてはソースはありません。
ただ甲府にレフティの選手が少ないので期待しています。
大木さんは本日より始動しています。
来年はなんとかＪ１に上がれるよう頑張ります。
＞ただ甲府にレフティの選手が少ないので期待しています。
うちも少ないんですけど。ｗ
うちも少ないんですけど。ｗ
がんばれ甲府。バロンとツトの2トップで昇格できるぞ。
おれ達も獲って獲って獲って獲りまくる
おれ達も獲って獲って獲って獲りまくる
>687
豚野郎てめーひとりの意見を旧清水の総意みたいに言うな、市ね
豚野郎てめーひとりの意見を旧清水の総意みたいに言うな、市ね
甲府の基本布陣は
小倉 須藤
（バロン）
石原 水越
（横山）
富永 倉貫
土橋 津田琢 池端 アライール
（奈須）
阿部
この中で村松と隼人が役に立つかどうかは・・・
小倉 須藤
（バロン）
石原 水越
（横山）
富永 倉貫
土橋 津田琢 池端 アライール
（奈須）
阿部
この中で村松と隼人が役に立つかどうかは・・・
702 ：U-名無しさん：04/12/02 00:20:11 ID:Wr1A5d8D
村松がまだ片鱗を見せた感じはあるんだが隼人はなぁ。
名前は巧そうなんだけど…。
名前は巧そうなんだけど…。
甲府のサポにしたら複雑だわな。清水から押し付けられたと思ってた選手
が仮に活躍したら、嬉しい誤算なわけだが、活躍したらしたで、さっさと
清水に帰ってしまうわけだから、短期的な補強にしかならんと。まあ、い
ろんなことを総合的に見れば、互いにハッピーな関係ではあるのだろうけ
ど。
が仮に活躍したら、嬉しい誤算なわけだが、活躍したらしたで、さっさと
清水に帰ってしまうわけだから、短期的な補強にしかならんと。まあ、い
ろんなことを総合的に見れば、互いにハッピーな関係ではあるのだろうけ
ど。
>>700
おい、ちょっと待ってくれ。
平松塩沢が体力なくてレベルは高いっていいたいんだよな？
サッカーの試合するんだぞ。
体力なくて本来のレベルが出せない選手なんて、そんなのは一般にレベルの低い選手なんだよ。
仮に村松が誘導機付きクロス持ってたって、クロスまで待っていかなきゃ何の意味もない。
選手はスタジアムでサッカーサーカスするんじゃないんだよ。９０分走りとおすサッカーしてるんだよ。
おい、ちょっと待ってくれ。
平松塩沢が体力なくてレベルは高いっていいたいんだよな？
サッカーの試合するんだぞ。
体力なくて本来のレベルが出せない選手なんて、そんなのは一般にレベルの低い選手なんだよ。
仮に村松が誘導機付きクロス持ってたって、クロスまで待っていかなきゃ何の意味もない。
選手はスタジアムでサッカーサーカスするんじゃないんだよ。９０分走りとおすサッカーしてるんだよ。
>>690
そうは言っても石崎は慰留に対して当初からはっきり返事をしていなかったんじゃないの？
それならなんで辞任の可能性を読んでリストアップ・根回しぐらいしておかなかったのか、と思う。
今回の対応も、ちょっと危機管理の面で問題がある感じがする。
そうは言っても石崎は慰留に対して当初からはっきり返事をしていなかったんじゃないの？
それならなんで辞任の可能性を読んでリストアップ・根回しぐらいしておかなかったのか、と思う。
今回の対応も、ちょっと危機管理の面で問題がある感じがする。
でも常に監督のリストアップくらいはしてると思うけどね。たださ、候補の
名前をあげるとこから、実際に契約締結までの道程はとても長いから、そう
簡単にはいかないって話しでしょ。一からリストアップなんかしてたら
絶対キャンプになんか間に合わんでしょ。遅くとも年末までには契約する
っていうんだから、素人の基準で言うところの、ある程度絞れてるという状態
なんじゃないかな。
名前をあげるとこから、実際に契約締結までの道程はとても長いから、そう
簡単にはいかないって話しでしょ。一からリストアップなんかしてたら
絶対キャンプになんか間に合わんでしょ。遅くとも年末までには契約する
っていうんだから、素人の基準で言うところの、ある程度絞れてるという状態
なんじゃないかな。
707 ：U-名無しさん：04/12/02 00:26:54 ID:Wr1A5d8D
慰留しておいて裏で探せと？
根回しして相手がやる気になったらどうすんだよ。
根回しして相手がやる気になったらどうすんだよ。
プロ入り後いつまでもユース時代の評価をひきずるのが悪いユースヲタ。
ユースを観るぐらいなんだから、サテもある程度観てるだろ。
プロ入り後はユース時代の感傷はすっぱり切り捨てろ、ということだな。
新人は皆同じ0からのスタートラインで評価してかなきゃならん。
情報は常に最新のものに更新！
ユースを観るぐらいなんだから、サテもある程度観てるだろ。
プロ入り後はユース時代の感傷はすっぱり切り捨てろ、ということだな。
新人は皆同じ0からのスタートラインで評価してかなきゃならん。
情報は常に最新のものに更新！
隼人と特に村松は、16歳の頃は本当に凄かったんだよ。
だからと言って、将来を保証はされているわけではなかった、という当然の話。
U-16代表なんてプロになる前に半分消え、プロになってからもう半分消え、
クラブでレギュラー取るまでに更に半分消えるからな。
だから、ウチのユースも普通。
経営危機の時に、無理に昇格した選手たちは可哀想だったが（主に池田の代）、
普通に成長してる連中も、消えていった連中もいる。
変に傲慢になる必要も、卑下する必要もない。
ユース年代としては凄かったのも、事実なのだから。
だからと言って、将来を保証はされているわけではなかった、という当然の話。
U-16代表なんてプロになる前に半分消え、プロになってからもう半分消え、
クラブでレギュラー取るまでに更に半分消えるからな。
だから、ウチのユースも普通。
経営危機の時に、無理に昇格した選手たちは可哀想だったが（主に池田の代）、
普通に成長してる連中も、消えていった連中もいる。
変に傲慢になる必要も、卑下する必要もない。
ユース年代としては凄かったのも、事実なのだから。
ユースといえば枝村はどうなのよ。昇格するとしては発表遅くないか。
>709
まあ、実際に試合を見に行ってるようなユースヲタは、サテやトップも
それなりに見に行ってるようだけど。
それに外部向けの評価だと、どうしても若い選手は悪く言えないしな。
個人ＨＰにしろ、スポ新の静岡版にしろ、選手権の解説にしろ。
問題は、そんな評価の受け売りで、更に過剰評価してしまうような連中。
まあ、実際に試合を見に行ってるようなユースヲタは、サテやトップも
それなりに見に行ってるようだけど。
それに外部向けの評価だと、どうしても若い選手は悪く言えないしな。
個人ＨＰにしろ、スポ新の静岡版にしろ、選手権の解説にしろ。
問題は、そんな評価の受け売りで、更に過剰評価してしまうような連中。
>695
たしかにね。隼人の資質は小林と同じくらいだった。高校の時は。
Ｊユースカップ準決勝のマリノス戦が隼人のピークだったのか？
後半から出てきて流れを変えた。
弾丸フリーキックあり、視野の広い正確なパスありで、
ボランチとして大成すると思ったんだけどなあ。今の状態見ちゃうとね。。。
たしかにね。隼人の資質は小林と同じくらいだった。高校の時は。
Ｊユースカップ準決勝のマリノス戦が隼人のピークだったのか？
後半から出てきて流れを変えた。
弾丸フリーキックあり、視野の広い正確なパスありで、
ボランチとして大成すると思ったんだけどなあ。今の状態見ちゃうとね。。。
715 ：フッサ ◆qFFUssaNNA ：04/12/02 01:05:15 ID:Dq0z4Z4R
| |,,∧
|＿|Дﾟ彡 次スレのタイトル案 エントリー受付始めました。
|.S.|⊂ﾐ レスが850位になるまでに、タイトル案を投票所へ登録して下さい。
|￣|∧| よろしくお願いします。
￣￣￣￣￣
清水エスパルス スレッドタイトル 投票所
http://s-fussa.homeip.net/cgi-bin/vote/vote.cgi
※プロクシ規制、連続投稿規制などの投票制限をかけてあります。
※テンプレに則さないタイトル案は削除します。テンプレは>>6参照。
※不具合のある方は避難所の方で報告お願いします。
避難所 ： 新スレはどうすべきか？
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/sports/9792/1065257949/l50
※ 注意
・スレッドタイトルには 48バイトまでという文字数制限があります。
「しみじみ清水エスパルス133～○○○～」の場合、○は全角で9.5文字、半角で19文字まで
「清水エスパルス133～☆☆☆～」の場合、☆は全角で13.5文字、半角で27文字までです。
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716 ： ：04/12/02 01:05:24 ID:hCsK77xA
枝村は静岡市立高に通ってるもんな・・・。
枝村は進学なのか、他のユース選手の内定待ちなのか、狩野待ちなのか、
Ｊユース終了待ちなのか、さあどれでしょう？
Ｊユース終了待ちなのか、さあどれでしょう？
クルゼイロの方向は、この水曜日(それはAraujoストッキングのcontrata?aoを放棄した)に発表しました。
それがdecisaoを動機づけたもの、天の方向は別の日本のクラブ(ビオラダガンバ大阪)の強い猛襲でした、
清水Sパルスに作られたそれ、1つの中でよくより魅力的な提案、鉱夫のよりも。ビオラダガンバ用のAraujoの移転は、
それが結局起こった1 reuniaoの中で実際にちょうど作られました、2つの日本のクラブのプレーヤーと代表の間のtuesdayの午後。
Goiasの元侵略者は、dura?aoとの契約に署名しなければなりません、連合の権利の所有者であるためにその後に通過して、2005年の12月のうちの31を結びます。
Sa entaoはフォックスに来ることができました。USS 1 milhaoに関して提示されたビオラダガンバ、一方、巡航propos USS 300、1000、基礎のカテゴリーのプレーヤーを加えて。
「そのように、残りの中で、それら、私がその目的地が清水に依存し、確かに、それらがofertaを好むために行く、とAraujoが断言したという知識を持ったので、戦いをさらに残すために」最良、それは、巡航のサッカー、Zeze Perrellaの副社長を断言しました。
なんかガンバの名前が出てきた
それがdecisaoを動機づけたもの、天の方向は別の日本のクラブ(ビオラダガンバ大阪)の強い猛襲でした、
清水Sパルスに作られたそれ、1つの中でよくより魅力的な提案、鉱夫のよりも。ビオラダガンバ用のAraujoの移転は、
それが結局起こった1 reuniaoの中で実際にちょうど作られました、2つの日本のクラブのプレーヤーと代表の間のtuesdayの午後。
Goiasの元侵略者は、dura?aoとの契約に署名しなければなりません、連合の権利の所有者であるためにその後に通過して、2005年の12月のうちの31を結びます。
Sa entaoはフォックスに来ることができました。USS 1 milhaoに関して提示されたビオラダガンバ、一方、巡航propos USS 300、1000、基礎のカテゴリーのプレーヤーを加えて。
「そのように、残りの中で、それら、私がその目的地が清水に依存し、確かに、それらがofertaを好むために行く、とAraujoが断言したという知識を持ったので、戦いをさらに残すために」最良、それは、巡航のサッカー、Zeze Perrellaの副社長を断言しました。
なんかガンバの名前が出てきた
719 ：U-名無しさん：04/12/02 01:35:12 ID:+l/hDkKM
サポとフロントの会談っていつ？
サポ側で誰が出るのか知らんが、
久米の責任を追及して欲しい。
一刻も早く久米を追い出さないと大変なことになるぞ。
フロントが素人だから久米に任せっきりで久米やりたい放題。まじヤバイって。
沢登と吉田にこだわる望月も同罪だ。
サポ側で誰が出るのか知らんが、
久米の責任を追及して欲しい。
一刻も早く久米を追い出さないと大変なことになるぞ。
フロントが素人だから久米に任せっきりで久米やりたい放題。まじヤバイって。
沢登と吉田にこだわる望月も同罪だ。
ガンバがアラウージョ獲ろうとしてんのか？
まったくわからん
まったくわからん
だとしたら取れるものは取らないとね♪移籍金（ｗ
ジェジンもアラウージョも渡さんぞ。
代わりに澤登と吉田クール宅急便で送っとけ
代わりに澤登と吉田クール宅急便で送っとけ
市原のモッチーが戦力外だそうだ。
地元の大物って理由でうちの馬鹿なら獲りかねない・・・。
大して試合に出てないのに。マジで注視しなくては
地元の大物って理由でうちの馬鹿なら獲りかねない・・・。
大して試合に出てないのに。マジで注視しなくては
>>719
うわー、痛い奴。
うわー、痛い奴。
そんで堀池を久米の代わりにしろって言うんだろｗ
主力を国内で放出？あるわけねーじゃんあはは
と去年までは思ってた＿|￣|○
と去年までは思ってた＿|￣|○
久しぶりに大金叩いて獲った選手なんだからさー、一年で放出は寂しすぎるよな。
周りに良い選手が居ればもっと活躍できるのに
周りに良い選手が居ればもっと活躍できるのに
>>723
練習で若手にえらそうに罵声でも浴びせて、
オシムの走りまくりの風を流してくれたらいいんじゃない？
戦力外なら移籍金はなしだし、30過ぎてて高い年俸じゃなきゃ嫌とは…
望月ならわがまま言いそうだね。
やっぱｲﾗﾈ。
練習で若手にえらそうに罵声でも浴びせて、
オシムの走りまくりの風を流してくれたらいいんじゃない？
戦力外なら移籍金はなしだし、30過ぎてて高い年俸じゃなきゃ嫌とは…
望月ならわがまま言いそうだね。
やっぱｲﾗﾈ。
729 ：U-名無しさん：04/12/02 02:26:58 ID:+l/hDkKM
洗うと鮪のトレード、いいねぇ
よくねーよ
731 ：U-名無しさん：04/12/02 02:44:52 ID:+l/hDkKM
左サイドは村井か鈴木慎吾獲れたら最高だね☆
粕の平山か玉田か田ノ上でもいいや。田ノ上は左右できるからオススメ。顔も濃ゆいし。
粕の平山か玉田か田ノ上でもいいや。田ノ上は左右できるからオススメ。顔も濃ゆいし。
732 ：U-名無しさん：04/12/02 02:49:22 ID:+l/hDkKM
こいつ、さっきから何言ってんの？
よく久米辞めろだの簡単に言う奴がいるけど、例えば以前ならこんなチーム状態の時でも補強は後手を踏んでると思う。久米はまだマシ。
禿働。久米は良くやってる
今までなら動かず動けずのぬるぬるしたままだっただろうし・・・
結果に出てないって所もあるが個人的には良くやってると思う
今までなら動かず動けずのぬるぬるしたままだっただろうし・・・
結果に出てないって所もあるが個人的には良くやってると思う
たけぞー版とかヤッホーみたいな書き込む人間の能力が圧倒的に劣る掲示板では
粂やめろ！とかいろいろ感情論だけふりまわしてウザイのが多いんだけどね。
粂やめろ！とかいろいろ感情論だけふりまわしてウザイのが多いんだけどね。
738 ： ：04/12/02 04:47:57 ID:vaEb+P/N
664 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：04/12/02 04:42:35 ID:LOBw5WZk
おはよう「ら」スレ。けさのスポニチ１１版
清水
・来季監督、長谷川健太氏で決定的。見出し「選手育成に定評 生え抜きＯＢに絞った」
・早川社長「１０日くらいまでには決めないとね」と水面下交渉を示唆
・関係者の話を総合すると、長谷川氏に絞って交渉しているという
・大学選手権終了後にも合意の運びとなる
orz
>>738
嘘だと言ってよ、ジョー
嘘だと言ってよ、ジョー
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2004/12/02/05.html
清水の来季監督に元日本代表ＦＷ長谷川健太氏（３９＝現浜松大監督）が
就任することが１日、決定的となった。同クラブは今季のリーグ戦で
過去最低となる年間１４位に低迷。第２ステージから指揮を執った
石崎信弘監督（４６）の今季限りでの退任が決まっていた。
清水は生え抜きの長谷川氏の持つ卓越した戦術理論と若さを高く評価。
近日中に行われる最終交渉で合意する見込みだ。
清水の来季監督に元日本代表ＦＷ長谷川健太氏（３９＝現浜松大監督）が
就任することが１日、決定的となった。同クラブは今季のリーグ戦で
過去最低となる年間１４位に低迷。第２ステージから指揮を執った
石崎信弘監督（４６）の今季限りでの退任が決まっていた。
清水は生え抜きの長谷川氏の持つ卓越した戦術理論と若さを高く評価。
近日中に行われる最終交渉で合意する見込みだ。
BGM
♪海ゆかば
♪海ゆかば
スポニチは飛ばしだろ
そう思いたい・・・orz
そう思いたい・・・orz
いよいよ札幌化か…
こ こ で す よ ！
狂ってやがる。
狂ってやがる。
健太かよｗ
('A`)
orz
('A`)
orz
東京ヴェルディがラモスを監督に呼んだようなもんか。
せめて読売Ｇの腹立つ海苔くらいやってくれれば御の字だが。
中日の落合の例もあるし、わからんぞ。
S級取得も都並、ラモスより早かったじゃないか。
解説者の能力と指導者の能力は違う！
今できる精一杯の強がりを言ってみた。。
S級取得も都並、ラモスより早かったじゃないか。
解説者の能力と指導者の能力は違う！
今できる精一杯の強がりを言ってみた。。
>>687
よそ者乙
よそ者乙
とりあえず数少ない国立大出身監督だね。
他に誰かいる？
他に誰かいる？
健太が予想以上の成績を残したらフロントの功績。
Ｊ２に落としたらフロントの責任という事でひとつ。
Ｊ２に落としたらフロントの責任という事でひとつ。
とりあえず開幕戦の客は増えるな。たぶん。
ええ～！！！？
レアル大作戦が監督かよ！
レアル大作戦が監督かよ！
健太とむしろ仲悪い選手っていたっけ？
ﾁｬｰﾊｿなんかは健太の愛弟子だよね。
ﾁｬｰﾊｿなんかは健太の愛弟子だよね。
昨日のスポニチ静岡版にもあるようにアラウージョとジェジンは2006年1月まで契約が残ってるんだろ。
本当に移籍(レンタル含め)させるんならもっと金ふんだくれよ。
本当に移籍(レンタル含め)させるんならもっと金ふんだくれよ。
年々、監督のレベル下げてくな・・・
来年は絶対失敗できないのに
来年は絶対失敗できないのに
はっきり言って、一生懸命探して選んだ監督ってオジーが最後だろ。
粂、しっかり仕事汁！
粂、しっかり仕事汁！
しかし札幌といい仙台といい、難しい時期に
あえて初経験者を据えるねーまた。
ま、名監督になる可能性もあるが、
こんだけ近い関係（現役時代一緒に
プレーした選手が残ってる）のところで
時に非常な判断とかできるんかね。
仮に実力だけじゃない、情や縁故起用とちょっとでもとられる事があれば
チームのモチベーション落ちるど
あえて初経験者を据えるねーまた。
ま、名監督になる可能性もあるが、
こんだけ近い関係（現役時代一緒に
プレーした選手が残ってる）のところで
時に非常な判断とかできるんかね。
仮に実力だけじゃない、情や縁故起用とちょっとでもとられる事があれば
チームのモチベーション落ちるど
非常→非情ですた
新人監督を置くなら、せめて降格枠が０．５だった２００４年からだろ。
来年って下２つは強制降格＆下３が入替？
シーチケ買うべきか買わざるべきか…
シーチケ買うべきか買わざるべきか…
日刊スポーツ静岡の昨日の記事では監督選びに難航しているっぽいと
あったのに、一日たつとスポニチからほぼ決定みたいな記事が出ている。
どちらを信用していいものやら。
あったのに、一日たつとスポニチからほぼ決定みたいな記事が出ている。
どちらを信用していいものやら。
健太って・・・ありえんだろｗ
こんな大変な時期に新人監督なんだよ
まあ飛ばし記事の可能性もあるからﾏﾀｰﾘ待つか
こんな大変な時期に新人監督なんだよ
まあ飛ばし記事の可能性もあるからﾏﾀｰﾘ待つか
昨日「ら」スレにスポニチ静岡版の新外国人選手白紙の記事貼ったんだが、
そこにも監督選びは難航と書いてあったぞ。
同じスポニチでも180度違ってるからなあ。1日で。
そこにも監督選びは難航と書いてあったぞ。
同じスポニチでも180度違ってるからなあ。1日で。
健太のニュースを読もうとスポニチ買って来たら、K大のM君・・・＿|￣|○
ウチとは何の関係も無いとはいえちょっとショックだ。もう寝る。
ウチとは何の関係も無いとはいえちょっとショックだ。もう寝る。
基本的にフロントの方針に異議を唱えたりはしなかった俺だけど、
さすがに健太はメール送るが、電話掛けようかな…
でも、普通に賛成してるサポって多そうだよなあ。
サポの感情論主体の意見（「ゼム辞めろ」「大木支持」）って、
何一つ、上手くいった試しがないのに。
さすがに健太はメール送るが、電話掛けようかな…
でも、普通に賛成してるサポって多そうだよなあ。
サポの感情論主体の意見（「ゼム辞めろ」「大木支持」）って、
何一つ、上手くいった試しがないのに。
健太って・・嘘だと言ってくれ・・
前に誰かも言ってたが
俺は健太は好き。だからヘタに監督になって低迷したりして嫌いになりたくないよなぁ…。
ところで肝心の健太本人のコメントはどこにもないな
やっぱ大学選手権終わるまではノーコメントか？
明日のスポパラで石田が健太本人に突っ込むって事はないだろうか？
俺は健太は好き。だからヘタに監督になって低迷したりして嫌いになりたくないよなぁ…。
ところで肝心の健太本人のコメントはどこにもないな
やっぱ大学選手権終わるまではノーコメントか？
明日のスポパラで石田が健太本人に突っ込むって事はないだろうか？
>>769
2chと実際のサポとは空気違いますから
2chと実際のサポとは空気違いますから
健太が監督になったら、テルがビビって覚醒するかもしれん。
たぶんフロントの認識はこんな感じなんだろね
・選手の能力は高い
・それなのに勝てないのは、チームにまとまりがないため
・健太が監督になれば、チームが一丸となるので勝てるようになる
いい加減、現実を見ようよ。
・選手の能力は高い
・それなのに勝てないのは、チームにまとまりがないため
・健太が監督になれば、チームが一丸となるので勝てるようになる
いい加減、現実を見ようよ。
健太と接触はしてるが、それはアシスタントコーチとしての話。
監督候補は他にいて、現在交渉中。
だといいな・・・
監督候補は他にいて、現在交渉中。
だといいな・・・
まああれだ、これまで縁も縁も無い香具師と心中するより馴染みの健太と心中できるように
フロントが気をつかってくれたんだよorz
フロントが気をつかってくれたんだよorz
777 ： ：04/12/02 08:57:27 ID:pxjw1Kd9
Ｊ２降格いいですよっ！
健太に絞ってるのは久米と早川だろ。
今年は成績も最低だったし、監督の辞めさせ方も最低、新監督の選定も最低だと思うよ。
良かったのは新人獲れたことくらい。
今年は成績も最低だったし、監督の辞めさせ方も最低、新監督の選定も最低だと思うよ。
良かったのは新人獲れたことくらい。
仮に健太だとしてそのメリットは、恐らく選手に舐められる事はないという点と、今からなら補強にも監督の意向を組み込める点、そしてチームの内情もある程度分かっている点ぐらいか。経験豊富な優秀な参謀を付けるならばどうにかなるかもな。
ところで健太って引退後、堀池と非常勤取締役（だっけか？）になったじゃん？アレってどーゆー経緯でヤメたんだっけ？
フロントと喧嘩別れとか
そーゆー事ではない？
確か堀池はフロントに不満があったみたいな事をＳ極で読んだ気がするけど…健太は？？
フロントと喧嘩別れとか
そーゆー事ではない？
確か堀池はフロントに不満があったみたいな事をＳ極で読んだ気がするけど…健太は？？
～来年さらに弱く～
784 ：U-名無しさん：04/12/02 09:46:59 ID:MtB5k55C
健太は解説やるのに清水の身内だと公平さを欠くから辞めた
785 ：U-名無しさん：04/12/02 09:48:59 ID:lKUJS+AO
>>687 >>699
総人口７０万近くいる政令指定都市になろうとしているところの日本平スタジアムは閑古鳥。
２万近くは埋まったことは遥か大昔だろ。
先日の天皇杯大宮戦は３０００人台だったよな。（大笑）
だから旧清水市民、現在の静岡市民も含めて、エスパに興味なんかないんですよ。
豚市民ばっかですよ。 あんた、しらないの？数字が事実をあらわしてますよ。
悔しかったら関東の人間だけで満員にしてみれば。
だから687が事実ですよ。
総人口７０万近くいる政令指定都市になろうとしているところの日本平スタジアムは閑古鳥。
２万近くは埋まったことは遥か大昔だろ。
先日の天皇杯大宮戦は３０００人台だったよな。（大笑）
だから旧清水市民、現在の静岡市民も含めて、エスパに興味なんかないんですよ。
豚市民ばっかですよ。 あんた、しらないの？数字が事実をあらわしてますよ。
悔しかったら関東の人間だけで満員にしてみれば。
だから687が事実ですよ。
>>782
そーかー。そうだよな。
喧嘩別れだったらオファーなんてしないもんね。
しかし早川…「来季のことを考えると10日ぐらいまでには決めないと」（スポニチ）って言ってるけど
ホントは11日に予定されてるサポとの話し合いまでに何とかしたいんじゃね？ やる事はやってるぜ！みたいな。でも……。
そーかー。そうだよな。
喧嘩別れだったらオファーなんてしないもんね。
しかし早川…「来季のことを考えると10日ぐらいまでには決めないと」（スポニチ）って言ってるけど
ホントは11日に予定されてるサポとの話し合いまでに何とかしたいんじゃね？ やる事はやってるぜ！みたいな。でも……。
ケンタクラブ復活の予感
もうねぇ、誰が監督やっても同じだと思うよ、俺はw
大体ペリマン以降どの監督でも、選手たちのぐだぐだもいいところ。
だったら健太ぐらいの博打をうって、選手の自主性を育てるってのもいい案かも。
大体ペリマン以降どの監督でも、選手たちのぐだぐだもいいところ。
だったら健太ぐらいの博打をうって、選手の自主性を育てるってのもいい案かも。
>>786
そりゃ穿ち過ぎだと思われ。
日本人・外国人を問わず、新戦力の補強をするなら新監督の意向を
確認した上でやったほうが効率がいいわけで、補強の時期を逸しない
ためにもはやいにこしたことはないのだから。
ただ、結局は拙速の極致だなと感じてしまうわけだが・・・
そりゃ穿ち過ぎだと思われ。
日本人・外国人を問わず、新戦力の補強をするなら新監督の意向を
確認した上でやったほうが効率がいいわけで、補強の時期を逸しない
ためにもはやいにこしたことはないのだから。
ただ、結局は拙速の極致だなと感じてしまうわけだが・・・
バルサ大作戦の予感♪
昨日時点の久米っちのコメントは
・まだ監督候補をしぼれていない
・できれば１０日、遅くとも月末までには決めたい
ということで、むしろ選定遅延への不安が出てたと思うが。ｗ
・まだ監督候補をしぼれていない
・できれば１０日、遅くとも月末までには決めたい
ということで、むしろ選定遅延への不安が出てたと思うが。ｗ
792 ：U-名無しさん：04/12/02 10:14:17 ID:bIHBENZC
逮捕者に深澤の名前がなくって良かったなぁ。商業、学園、日大三島はいたみたいだけど。
>780
健太の知るチームの内情は、良かった頃のチームだろ。
良かった頃はスムーズに回っていたことが、成績が落ちるとむしろ
弊害になっていることはよくあること。
実際、大木の過ちは、選手の能力を信頼しすぎて、キャンプで
基礎トレーニングを怠ったところから始まってるし。
>792
報道されてた村山が静学で深澤との同級生（大学はプロ経由だから
一年遅いけど）なんで、かなりヤバイと思ってたが…、良かった。
健太の知るチームの内情は、良かった頃のチームだろ。
良かった頃はスムーズに回っていたことが、成績が落ちるとむしろ
弊害になっていることはよくあること。
実際、大木の過ちは、選手の能力を信頼しすぎて、キャンプで
基礎トレーニングを怠ったところから始まってるし。
>792
報道されてた村山が静学で深澤との同級生（大学はプロ経由だから
一年遅いけど）なんで、かなりヤバイと思ってたが…、良かった。
けど、深沢も一軍ではないし危なかったね。
国士の柴崎、養父はウチに来ないかな～。かなりよい選手なのに。
国士の柴崎、養父はウチに来ないかな～。かなりよい選手なのに。
>>793
いや、ちゃんと知ってるでしょ。スポパラでエスパルスの問題点について
語るとき等、「他にも何か言いたいけど無難なコメントで誤魔化してる」と
いうのが表情から感じられる。
それに、解説やるようになって他のＪチームの試合も沢山観ている訳で、
それらと比べてエスパルスの選手がいかに駄目になったか、判らない
訳が無い。
実際に指揮して成功するかどうかは判らんけど。
いや、ちゃんと知ってるでしょ。スポパラでエスパルスの問題点について
語るとき等、「他にも何か言いたいけど無難なコメントで誤魔化してる」と
いうのが表情から感じられる。
それに、解説やるようになって他のＪチームの試合も沢山観ている訳で、
それらと比べてエスパルスの選手がいかに駄目になったか、判らない
訳が無い。
実際に指揮して成功するかどうかは判らんけど。
～蘇るモミアゲ～
>>785
関東の人間て2割だぞ。残りは浜松か関西かか？
こっちから言わせりゃおめーらの｢市民クラブ｣で、
それが羨ましいなと思って通ってた他の地域の人間は…
こんなんならつぶれても仕方ないなと思うね
関東の人間て2割だぞ。残りは浜松か関西かか？
こっちから言わせりゃおめーらの｢市民クラブ｣で、
それが羨ましいなと思って通ってた他の地域の人間は…
こんなんならつぶれても仕方ないなと思うね
いっそホームタウンを変更するのもありかもな。
12/11にフロントとの話し合いなんだな。
800 ：U-名無しさん：04/12/02 11:09:08 ID:WJYuQ1vu
K大学のサッカー部で事件に関わった面々
濱野貴(DF･21･178.69.政3･習志野)瀧章人(FW･20･182.76.政3･大野)
山本浩己(FW･21･182.72.政3･清水商業)村山拓也(DF･21･181.69.体3･静岡学園)
榎本貴士(DF･21･173.68.体3･習志野)土屋壮志郎(DF･21･180.75.体3･日大三島)
小林右季(FW･21･168.63.体3･国士舘)宮木明(MF･20･体3･177.65.体3･習志野)
菊池和人(FW･21･179.73.体3･秋田南)御園真人(FW･21･189.87.体2･習志野)
谷津陽介(20･ア3･向上)笹川哲史(MF･21･165.54.ア3･京都学園)
関智恭(MF･20･173.70.ア1･保善)部員A(20＝犯行時19)
部員B(18)
濱野貴(DF･21･178.69.政3･習志野)瀧章人(FW･20･182.76.政3･大野)
山本浩己(FW･21･182.72.政3･清水商業)村山拓也(DF･21･181.69.体3･静岡学園)
榎本貴士(DF･21･173.68.体3･習志野)土屋壮志郎(DF･21･180.75.体3･日大三島)
小林右季(FW･21･168.63.体3･国士舘)宮木明(MF･20･体3･177.65.体3･習志野)
菊池和人(FW･21･179.73.体3･秋田南)御園真人(FW･21･189.87.体2･習志野)
谷津陽介(20･ア3･向上)笹川哲史(MF･21･165.54.ア3･京都学園)
関智恭(MF･20･173.70.ア1･保善)部員A(20＝犯行時19)
部員B(18)
>>789
確かに勘ぐりすぎかな？とも思うけどさ…。
確かに監督の決定は早い方が良い。来季のビジョンとか補強とかいう意味で。
だけどつい最近まで石崎続投一本だったフロントが
10日までに監督を決めるなんて非現実的じゃ…？
早けりゃ良いってモンではないんじゃ？ なぜ10日までに、なのかな？と。
やっぱ考えすぎ？フロント不信で頭おかしくなってるんかな？
確かに勘ぐりすぎかな？とも思うけどさ…。
確かに監督の決定は早い方が良い。来季のビジョンとか補強とかいう意味で。
だけどつい最近まで石崎続投一本だったフロントが
10日までに監督を決めるなんて非現実的じゃ…？
早けりゃ良いってモンではないんじゃ？ なぜ10日までに、なのかな？と。
やっぱ考えすぎ？フロント不信で頭おかしくなってるんかな？
一番の不安は
健太監督＋行徳コーチ
という組み合わせが成立するのかどうかってとこだな。行徳さんも指導歴が長いし
晴れてＳ級とって、そろそろ監督やりたいんじゃねーかな。そこへ同年代の人間が
天下ってきたら内心おもしろくないところもあるだろ、きっと。
健太監督＋行徳コーチ
という組み合わせが成立するのかどうかってとこだな。行徳さんも指導歴が長いし
晴れてＳ級とって、そろそろ監督やりたいんじゃねーかな。そこへ同年代の人間が
天下ってきたら内心おもしろくないところもあるだろ、きっと。
マジフロントの劣頭かげんにきれそう・・・。
１１日マジ覚悟してろよ・・・。
１１日マジ覚悟してろよ・・・。
>>801
だから勘ぐり過ぎだって。
確かに監督としていい人材を獲得するには時間をかけてじっくり人選したほうが
いいに決まっている。だけど、今年はスタートが遅れに遅れた。
一方、選手の補強は今のうちから取り掛からなければいい補強もできない。しかも、
新監督の意向を無視してもいい結果は生まない（フロント主導の補強と監督の意向
がマッチすればいいが、しなければえらいことになる）。
そこらへんにジレンマがあるわけで、そこらへんの苦衷は察しないと。
で、監督の人選を早くするほうにかけたわけだ、うちのフロントは。
吉と出るか凶と出るかはわからないが、どちらをとるか決断しなければならないのだ
からしかたない（決断を遅らしてもいい結果は生まない）。
まぁしかし、ﾉﾌﾞﾘﾝ続投構想→一転辞任という結果についてはフロントの見通しが甘
すぎたのは事実であり、責められるべきではあるが、だからといってフロントのする
ことを全て悪いふうに考えるのは逆に目を曇らせるだけになる。
>>803
お前みたいな、「憂さ晴らしの行事」程度の認識しかもてない頭に血が上ったやつは
参加しないほうがいい。確実に事態を悪化させるだけ。
だから勘ぐり過ぎだって。
確かに監督としていい人材を獲得するには時間をかけてじっくり人選したほうが
いいに決まっている。だけど、今年はスタートが遅れに遅れた。
一方、選手の補強は今のうちから取り掛からなければいい補強もできない。しかも、
新監督の意向を無視してもいい結果は生まない（フロント主導の補強と監督の意向
がマッチすればいいが、しなければえらいことになる）。
そこらへんにジレンマがあるわけで、そこらへんの苦衷は察しないと。
で、監督の人選を早くするほうにかけたわけだ、うちのフロントは。
吉と出るか凶と出るかはわからないが、どちらをとるか決断しなければならないのだ
からしかたない（決断を遅らしてもいい結果は生まない）。
まぁしかし、ﾉﾌﾞﾘﾝ続投構想→一転辞任という結果についてはフロントの見通しが甘
すぎたのは事実であり、責められるべきではあるが、だからといってフロントのする
ことを全て悪いふうに考えるのは逆に目を曇らせるだけになる。
>>803
お前みたいな、「憂さ晴らしの行事」程度の認識しかもてない頭に血が上ったやつは
参加しないほうがいい。確実に事態を悪化させるだけ。
枝村大学進学ってホントかよ・・・エスパに愛想尽きたのかな（泣
そうすると真希だってもしかしたら・・・
そうすると真希だってもしかしたら・・・
>>805
ソースは?
ソースは?
ユース板とか、、、
>>804
…だよなぁ。今のフロントを俺らが色メガネで見たらどういう結果になっても
フロントが悪い！って思っちゃうもんな。
ま、流れ的には健太さえ
ＹＥＳと言えば決まりそうな感じだな。賛否両論あるだろうが、もし決まっちゃったら俺はもちろん全力で応援する。
決まってからもブーブー言うのはヤメようぜ、と。
意見がある奴は今のうちにメールでも電話でもすりゃいい。あくまで冷静にな。
…だよなぁ。今のフロントを俺らが色メガネで見たらどういう結果になっても
フロントが悪い！って思っちゃうもんな。
ま、流れ的には健太さえ
ＹＥＳと言えば決まりそうな感じだな。賛否両論あるだろうが、もし決まっちゃったら俺はもちろん全力で応援する。
決まってからもブーブー言うのはヤメようぜ、と。
意見がある奴は今のうちにメールでも電話でもすりゃいい。あくまで冷静にな。
>>801
続投要請していた監督に辞任されたのなんて何度目だよ。
リベリーノ以降、半分以上の監督はこのパターンだろ?
続投要請していたからと言って、本当に他の候補の選定をしていなかったとしたら
いくらなんでも学習能力無さすぎ。そこまでフロント舐めるのは失礼だろう。
続投要請をしていた前監督への礼儀もあるからそんなこと外部には絶対言わないだろうけど。
続投要請していた監督に辞任されたのなんて何度目だよ。
リベリーノ以降、半分以上の監督はこのパターンだろ?
続投要請していたからと言って、本当に他の候補の選定をしていなかったとしたら
いくらなんでも学習能力無さすぎ。そこまでフロント舐めるのは失礼だろう。
続投要請をしていた前監督への礼儀もあるからそんなこと外部には絶対言わないだろうけど。
>>809
＞そこまでフロントを舐めるのは失礼だろう
いや、現に「後任に関しては白紙」って言ってたし。それが外部に漏らさないって事かねぇ？
たとえば内々で何名かリストアップしてて最終的に健太が候補に残ったと？
そうかなのなぁ…？？
ま、いくら討論しても内部の人間が教えてくれなきゃ憶測にしか過ぎないんだけどね。
ま、健太監督にした場合もいくつかメリットはあるし監督人事や外人補強なんてある意味、みんな賭けみたいなモンだしな。
結果出るまで成否の判断は出来ないわな。
＞そこまでフロントを舐めるのは失礼だろう
いや、現に「後任に関しては白紙」って言ってたし。それが外部に漏らさないって事かねぇ？
たとえば内々で何名かリストアップしてて最終的に健太が候補に残ったと？
そうかなのなぁ…？？
ま、いくら討論しても内部の人間が教えてくれなきゃ憶測にしか過ぎないんだけどね。
ま、健太監督にした場合もいくつかメリットはあるし監督人事や外人補強なんてある意味、みんな賭けみたいなモンだしな。
結果出るまで成否の判断は出来ないわな。
俺は興行的に健太はイケると思うんだが。
まだお祭り騒ぎだった頃のヒーローなんだから
また市民が興味もってくれるんじゃないかな。
まだお祭り騒ぎだった頃のヒーローなんだから
また市民が興味もってくれるんじゃないかな。
>>805
ちょっと前のサカマガで高校生（ユース含）の進路特集あったけど、枝村ちゃんと
トップ昇格になってたぞ。正式発表待ちだって。ちなみに、その時点で岩下、平岡、
財津、岡崎は載ってたけど、青山は載ってなかった。
ちょっと前のサカマガで高校生（ユース含）の進路特集あったけど、枝村ちゃんと
トップ昇格になってたぞ。正式発表待ちだって。ちなみに、その時点で岩下、平岡、
財津、岡崎は載ってたけど、青山は載ってなかった。
興行的には、アンも大木も大成功だったさ・・・
興業面と戦力面、どちらを先に立て直す必要があるかってことだな。
>813
枝村は既にエスパルスニュースで紹介しちゃってるしね。
真司はなしか・・・
興業面と戦力面、どちらを先に立て直す必要があるかってことだな。
>813
枝村は既にエスパルスニュースで紹介しちゃってるしね。
真司はなしか・・・
＞興業面と戦力面、どちらを先に立て直す必要があるかってことだな。
それはクラブとして両輪だよ。儲かれば補強できるし、強くなればお客も入る。
それはクラブとして両輪だよ。儲かれば補強できるし、強くなればお客も入る。
スポパラの司会がどうなるかが問題だ。
>>810
いやだから、常識的に言えば、健太監督よりも行徳監督なわけじゃない？
指導経験も長いし、既にトップの監督代行の経験まである。ユース、サテ
ライトを通じて若手育成の手腕もある。そこを強引に健太監督で行くとし
たら、いろいろ難しい面もあるんじゃないかってこと。別に、行徳さんが
納得してやってくれれば言う事ないわけだが。
いやだから、常識的に言えば、健太監督よりも行徳監督なわけじゃない？
指導経験も長いし、既にトップの監督代行の経験まである。ユース、サテ
ライトを通じて若手育成の手腕もある。そこを強引に健太監督で行くとし
たら、いろいろ難しい面もあるんじゃないかってこと。別に、行徳さんが
納得してやってくれれば言う事ないわけだが。
今度はぎょっさんがクーデターか？それは勘弁だなぁ。
監督ぎょっさんヘッドコーチ健太なら無難か。
監督ぎょっさんヘッドコーチ健太なら無難か。
監督ぎょっさんにしても健太にしても経験がないんだから
ヘッドコーチは経験豊富な人をつれてくるべき。
大木-大榎体制で完全に失敗してるんだから。
ヘッドコーチは経験豊富な人をつれてくるべき。
大木-大榎体制で完全に失敗してるんだから。
行徳は、まだどうこう言えるほどのキャリアじゃないって。
現時点でヘッドコーチにするのも大抜擢になっちゃうよ。
青年新人監督だった大木や池谷なんか、クラブ立ち上げのときからずーっとかかわってきて、それでも監督なるのは抜擢みたいに言われるわけで。
大石なんかは、大木でポストふさがってたために、ヘッドハントで緑サテ監督なって、ズビでもサテ監督一筋。
一定の評価を受けてるのに、外様の哀しさかズビでも緑のときみたいに、あっさり切られそう。
行徳はえらいついてるって。
健太監督なら、せめて大石ヘッドにしてくれんかな。
ヘッドは経験豊富な人材に任せたい。
行徳なら、まだ海千山千松永の方がね。
まだサテ監督やりつくしてないとも思うよ、行徳は。
健太はドイツ代表監督路線とでも思っとけばいいじゃん。
メリットもないわけではない。
ドイツ代表の方がよっぽど大胆だよ、しかも2代続けてだし。
現時点でヘッドコーチにするのも大抜擢になっちゃうよ。
青年新人監督だった大木や池谷なんか、クラブ立ち上げのときからずーっとかかわってきて、それでも監督なるのは抜擢みたいに言われるわけで。
大石なんかは、大木でポストふさがってたために、ヘッドハントで緑サテ監督なって、ズビでもサテ監督一筋。
一定の評価を受けてるのに、外様の哀しさかズビでも緑のときみたいに、あっさり切られそう。
行徳はえらいついてるって。
健太監督なら、せめて大石ヘッドにしてくれんかな。
ヘッドは経験豊富な人材に任せたい。
行徳なら、まだ海千山千松永の方がね。
まだサテ監督やりつくしてないとも思うよ、行徳は。
健太はドイツ代表監督路線とでも思っとけばいいじゃん。
メリットもないわけではない。
ドイツ代表の方がよっぽど大胆だよ、しかも2代続けてだし。
>>822
まあでも少なくとも降格の危険は減る罠
まあでも少なくとも降格の危険は減る罠
825 ：U-名無しさん：04/12/02 14:59:40 ID:spaRNXMZ
何ケンタマンセーしてるの？キモい
健太に求心力なんかあるわけねーだろ。
奴に付いてくるのは学会員だけ。
知名度？
健太？誰それ？狩野？ケンタッキー？
奴に付いてくるのは学会員だけ。
知名度？
健太？誰それ？狩野？ケンタッキー？
頭大丈夫か？
健太で少しだけ興業面が立て直せたとしても成績面でJ2降格ですか？
リスクありすぎますよ。
だいたい興業面って言っても、健太だけで人を呼べるわけねーだろ。
テレビ媒体の認知度なんてこんなもんだぞ
武田＞＞＞＞＞＞堀池＞健太＞大榎
あとなあ、いい加減身内で監督たらい回しにするのやめろっつーの。
リスクありすぎますよ。
だいたい興業面って言っても、健太だけで人を呼べるわけねーだろ。
テレビ媒体の認知度なんてこんなもんだぞ
武田＞＞＞＞＞＞堀池＞健太＞大榎
あとなあ、いい加減身内で監督たらい回しにするのやめろっつーの。
長谷川健太ってちびまるこちゃんに出てくる人だよね？。
出てくる。
J創設時華やかなりし頃の思い出。
J創設時華やかなりし頃の思い出。
831 ：U-名無しさん：04/12/02 16:19:01 ID:I8ClDALO
今更だけど新監督健太かよ！さらにコーチが行徳？なんなんだこのほのぼのとした仲良しグループは…。サークルじゃねーんだからもっと真面目に選考しろよ！
来年も成績不振→解任騒ぎをやらかしそうだね。
本人のキャリアのためにも健太はやめれ。健太はイルレタに本格的に弟子入りしてなさいっての。
唯一ちがいそうなのは成績不振でも、ｺｱｻﾎﾟから
監督へのﾌﾞｰｲﾝｸﾞがなさそうってことくらいじゃね。
監督へのﾌﾞｰｲﾝｸﾞがなさそうってことくらいじゃね。
835 ：U-名無しさん：04/12/02 16:52:57 ID:3fxDmqf/
>>831
サークルレベルの浜松大を天皇杯に出した健太にはちょうどいいじゃないか
サークルレベルの浜松大を天皇杯に出した健太にはちょうどいいじゃないか
サテライトの監督ならいいのにな。来季は若い選手が増えるし、全体の人数
も増えるだろ？ちょうど大学生と同じ年代だし、それでもプロ選手だから
指導者への要求も厳しいとは思うけど、まずはそこからだと思うがなあ。
も増えるだろ？ちょうど大学生と同じ年代だし、それでもプロ選手だから
指導者への要求も厳しいとは思うけど、まずはそこからだと思うがなあ。
俺は健太賛成なので
がんばって欲しい
がんばって欲しい
ジーコ、ギドは初監督成功例？
柱谷兄弟は初監督失敗例？
最近の初監督事情はどうだろう。あと津波もね。
柱谷兄弟は初監督失敗例？
最近の初監督事情はどうだろう。あと津波もね。
ジーコやギドは監督の采配が功を奏した結果ではないと思う…
聖教新聞購読でチケットが付くようになるのか。でもそれはそれで
いいんじゃないか？キモイくらいの連帯感があるからな草加は。
いいんじゃないか？キモイくらいの連帯感があるからな草加は。
チョ・ジェジンは、「Ｊリーグに適応するまである程度、時間が要ると思いましたが、意外
に早く良い結果が出ました。韓国にいた時より雰囲気と運動環境が良かったためだと
思います」と言った。
韓流熱風も彼の適応を助けた。仲間たちが「冬のソナタ」などに出る韓国語せりふの
真似をしながら親しみを表わしたので、あまり苦労せずに親しくなったという。ファンも
韓国選手に対する好感度が高く、チョ・ジェジンが訓練を終えれば、２００人を越える
「おばさんファン」が押し掛けてきてサインを求めたそうだ。
チョ・ジェジンは、「しかし、プロは実力で語るべきです。来年には得点王に挑戦する
つもりです」と抱負を打ち明けた。
http://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=070000&biid=2004120299488
に早く良い結果が出ました。韓国にいた時より雰囲気と運動環境が良かったためだと
思います」と言った。
韓流熱風も彼の適応を助けた。仲間たちが「冬のソナタ」などに出る韓国語せりふの
真似をしながら親しみを表わしたので、あまり苦労せずに親しくなったという。ファンも
韓国選手に対する好感度が高く、チョ・ジェジンが訓練を終えれば、２００人を越える
「おばさんファン」が押し掛けてきてサインを求めたそうだ。
チョ・ジェジンは、「しかし、プロは実力で語るべきです。来年には得点王に挑戦する
つもりです」と抱負を打ち明けた。
http://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=070000&biid=2004120299488
ジーコは監督みたいなことは過去に何度もやってるし、育成という面でも
経験豊富。サポートしてくれる人もいっぱいいるし。ブッフバルトは
エンゲルスコーチがいるし、オフトの基盤を引き継げたのもある。降格の
危機が無い順位からのスタートだし。
健太の場合、無い無い尽くしだからな。大木、石崎と日本人監督の中では
まともな部類の監督でもギリギリ残留だし、岡田でさえも経験が無い時に
は失敗してんだから、現実を見たほうがいいと思うけど。２ｎｄステージ
後半の成績から考えれば来季は、まともに行っても降格ゾーンだよ。失敗
なんかしたら夏過ぎには降格が決定的になるぞ。
経験豊富。サポートしてくれる人もいっぱいいるし。ブッフバルトは
エンゲルスコーチがいるし、オフトの基盤を引き継げたのもある。降格の
危機が無い順位からのスタートだし。
健太の場合、無い無い尽くしだからな。大木、石崎と日本人監督の中では
まともな部類の監督でもギリギリ残留だし、岡田でさえも経験が無い時に
は失敗してんだから、現実を見たほうがいいと思うけど。２ｎｄステージ
後半の成績から考えれば来季は、まともに行っても降格ゾーンだよ。失敗
なんかしたら夏過ぎには降格が決定的になるぞ。
やばい健太は絶対早すぎる。
大体、何人リストアップして健太に決めたんだ？
大体、何人リストアップして健太に決めたんだ？
846 ：フッサ ◆qFFUssaNNA ：04/12/02 17:38:47 ID:KUdYKGn6
| |,,∧
|＿|Дﾟ彡 投票モードに変更しました。
|.S.|⊂ﾐ よろしく！
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
清水エスパルス スレッドタイトル 投票所
http://s-fussa.homeip.net/cgi-bin/vote/vote.cgi
※プロクシ規制、連続投稿規制などの投票制限をかけてあります。
※テンプレに則さないタイトル案は削除します。テンプレは>>6参照。
※不具合のある方は避難所の方で報告お願いします。
避難所 ： 新スレはどうすべきか？
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/sports/9792/1065257949/l50
|＿|Дﾟ彡 投票モードに変更しました。
|.S.|⊂ﾐ よろしく！
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￣￣￣￣￣
清水エスパルス スレッドタイトル 投票所
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※不具合のある方は避難所の方で報告お願いします。
避難所 ： 新スレはどうすべきか？
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/sports/9792/1065257949/l50
ああそうか、ワザと経験僅かな監督を頂いて
選手の危機感を煽る作戦なワケだ。
日本平でみるＪ1の試合は来年で最後かもな．．．orz
選手の危機感を煽る作戦なワケだ。
日本平でみるＪ1の試合は来年で最後かもな．．．orz
身内の、しかも現役時代にそれなりに実績残した奴を
起用しようとすると馬鹿サポが現れる。
なんで今健太なんだよ。
名将かもしれないし凡将かもしれない愚将かもしれない。
そんなにリスクを冒したいのかね。
起用しようとすると馬鹿サポが現れる。
なんで今健太なんだよ。
名将かもしれないし凡将かもしれない愚将かもしれない。
そんなにリスクを冒したいのかね。
誰なら納得するんだろう。
川勝よりはいいと思わない？
川勝よりはいいと思わない？
川勝は腐敗臭が漂ってるからな・・・
川勝、ラモス、健太の中から一人選べって言われたらラモス
川勝、ラモス、健太の中から一人選べって言われたらラモス
川勝、ラモス、健太、松木、凍傷の中から一人選べと言われれば健太。
えええ。ラモスはやばいっしょ！
Ｓ級だってお情けでとった奴じゃん。テキストもまともに読めないんだよ。
Ｓ級だってお情けでとった奴じゃん。テキストもまともに読めないんだよ。
いくらなんでもラモスよりはましだな
18：40からNHK静岡に真田が登場しまつ
NHK静岡の夕方ニュース番組、ﾀﾌﾟｰﾘ静岡に勇気の守護神がゲスト出演。
とりあえず話だけでも聞いておこう。
とりあえず話だけでも聞いておこう。
ラモスを監督にしても怒ってばっかりで若いのは萎縮してしまうだろ。
外人は外国で有能でも日本のサッカーに合うかどうか分からない。
日本で一度結果を出した外人監督が必ずしも次も成功する訳じゃない。
やっぱりバクチになる。
日本人で名将と言えるのは岡田くらいだろうし引き抜くなんてムリ。
ノブリンはそれなりの評価の監督だったがダメだった。
レイソルで成功したオジイチャンも古くさい戦術でダメだった。
欧州や南米で世界的な名将の年俸は高すぎて払えないし、コネもない。
どうせバクチなら清水の内情をよく知ってて人柄も信頼できて、
一応監督としてそれなりの結果も出せている人間のがマシだろう。
ケンタは最高の選択ではないだろうが、最悪の選択でもない。
外人は外国で有能でも日本のサッカーに合うかどうか分からない。
日本で一度結果を出した外人監督が必ずしも次も成功する訳じゃない。
やっぱりバクチになる。
日本人で名将と言えるのは岡田くらいだろうし引き抜くなんてムリ。
ノブリンはそれなりの評価の監督だったがダメだった。
レイソルで成功したオジイチャンも古くさい戦術でダメだった。
欧州や南米で世界的な名将の年俸は高すぎて払えないし、コネもない。
どうせバクチなら清水の内情をよく知ってて人柄も信頼できて、
一応監督としてそれなりの結果も出せている人間のがマシだろう。
ケンタは最高の選択ではないだろうが、最悪の選択でもない。
857 ：U-名無しさん：04/12/02 18:41:44 ID:Fd380nOP
ＮＨＫｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!
真田の話じゃGKコーチは決定だが
カテゴリーが決まってないとのこと
カテゴリーが決まってないとのこと
861 ：U-名無しさん：04/12/02 18:55:11 ID:5MO+bFhR
ＮＨＫ総合のたっぷりスポーツ館を見て飛んできますた。
打診があったとのことだが、あの口ぶりは決定でしょう。
真田ＧＫキター！
ついでにファビーニョキター。
打診があったとのことだが、あの口ぶりは決定でしょう。
真田ＧＫキター！
ついでにファビーニョキター。
中原さんと何歳違うんだ？
ユースにってのもあれなんで
思いきってどちらかをU-15にまわしたらどうか
ユースにってのもあれなんで
思いきってどちらかをU-15にまわしたらどうか
フロントはどうなってるんだよ……。
責任とか人選とかも含めて。
責任とか人選とかも含めて。
>>863
で、どうすれば責任が取れると思う？
で、どうすれば責任が取れると思う？
>864
減俸処分にはじまり、色々あるでそ……。
他のクラブだっていろいろ過去にあるでそ。
これだけ長い間「短気でしか指揮を執れない監督」やら「選手」、
ペリマン以降、ほぼ身内人事で監督にしちゃってるような
そういうクラブだもん、責任は発生させないと。
減俸処分にはじまり、色々あるでそ……。
他のクラブだっていろいろ過去にあるでそ。
これだけ長い間「短気でしか指揮を執れない監督」やら「選手」、
ペリマン以降、ほぼ身内人事で監督にしちゃってるような
そういうクラブだもん、責任は発生させないと。
なんで俺がいわなあかんの？
言ってもいいけど、言ったぶんだけフロントに伝わるわけではないし。
ぶっちゃけ、数年に割って続いている「不振」と、いちファンがフロントに持っている「不信」を
わかりやすい形で説明し、それに見合った程度と思われる責任であれば
逆にフロントを評価できる。
むしろ今の時点で「ファンが納得する程度」の責任を探ろうとしているのは
逆に「不信」を増幅するだろうし、誠意は伝わらないよね。
言ってもいいけど、言ったぶんだけフロントに伝わるわけではないし。
ぶっちゃけ、数年に割って続いている「不振」と、いちファンがフロントに持っている「不信」を
わかりやすい形で説明し、それに見合った程度と思われる責任であれば
逆にフロントを評価できる。
むしろ今の時点で「ファンが納得する程度」の責任を探ろうとしているのは
逆に「不信」を増幅するだろうし、誠意は伝わらないよね。
869 ：U-名無しさん：04/12/02 19:31:50 ID:CR8KSQKY
ふと思い出したが、来年から政令市なんだよな
政令指定都市になったら何かいいことあるの？
>>868
だから、お前さんがこれくらいならと思える責任の程度を聞きたいわけよ。
どうせ2ｃｈのなかなんだしずばっと言えや。
責任をとってもらうことなんかあたりまえだろ？問題はどうやってとってもら
うかなんだから、その「どうやって」がないと話が膨らまないだろうが。
だから、お前さんがこれくらいならと思える責任の程度を聞きたいわけよ。
どうせ2ｃｈのなかなんだしずばっと言えや。
責任をとってもらうことなんかあたりまえだろ？問題はどうやってとってもら
うかなんだから、その「どうやって」がないと話が膨らまないだろうが。
粘着ｷﾓ
で、言うと何かいいことがあるの？
別に2chで言うことで、具体的な進展があれば言うけど。
話をふくらめるだけの目的なら、望月あたりの責任（クビ）だけど。
別に2chで言うことで、具体的な進展があれば言うけど。
話をふくらめるだけの目的なら、望月あたりの責任（クビ）だけど。
つーかさ、責任取れ責任とれって主張しているけどさ、どこまでしたらとった事になるか
明確にしている奴いるのか？それをはっきりさせずにただ「責任とれ」と喚くだけだから
今までのことが結局うやむやにされてきたんだろが。
まぁ、その「責任とれ」が単なる憂さ晴らしの叫びだったり、スケープゴートを血祭りに上
げるだけのものだったりするならこんなことをいうのも非常に無意味なわけだが。
明確にしている奴いるのか？それをはっきりさせずにただ「責任とれ」と喚くだけだから
今までのことが結局うやむやにされてきたんだろが。
まぁ、その「責任とれ」が単なる憂さ晴らしの叫びだったり、スケープゴートを血祭りに上
げるだけのものだったりするならこんなことをいうのも非常に無意味なわけだが。
エスパルスTV
ID:gRlJnDHM にとって、フロント＝望月だったのか。
生温かい目で見守ってたが、ちょっと驚いた。
で、望月の責任って、具体的に何？ ヤツは下部組織担当だぞ。
今年監督代行してからは、全国大会逃してないし。
去年あたりから、何人も異動になってるよ、フロントは。
生温かい目で見守ってたが、ちょっと驚いた。
で、望月の責任って、具体的に何？ ヤツは下部組織担当だぞ。
今年監督代行してからは、全国大会逃してないし。
去年あたりから、何人も異動になってるよ、フロントは。
オレは今年の総括を社長と久米さんに語ってほしい。
S-PULSEニュースとかｵﾋｻﾙとかで。
どうして今年こういうことになったのか、来年以降をどう考えているのか、
そのための具体的な動きは、など。
強くなる兆しがあまり見えないのが、今は一番苦しい。
S-PULSEニュースとかｵﾋｻﾙとかで。
どうして今年こういうことになったのか、来年以降をどう考えているのか、
そのための具体的な動きは、など。
強くなる兆しがあまり見えないのが、今は一番苦しい。
結局ムードに流されて「首」「首」連呼しているだけか・・・。
あほらしい。
ID:gRlJnDHMは昨日あたりに一高の派閥がどうとかいってた奴か？
まぁいいや。
あほらしい。
ID:gRlJnDHMは昨日あたりに一高の派閥がどうとかいってた奴か？
まぁいいや。
>>878
激しく同意
外国人の獲得方針、前期の双頭体制→交代劇
後期の石崎留任 → 辞任の流れなどを詳しく聞いてみたい。
また、今期の失敗をふまえて今後の方針はどうするのか
短期的な目標と長期的な展望など語って欲しい。
激しく同意
外国人の獲得方針、前期の双頭体制→交代劇
後期の石崎留任 → 辞任の流れなどを詳しく聞いてみたい。
また、今期の失敗をふまえて今後の方針はどうするのか
短期的な目標と長期的な展望など語って欲しい。
＞外国人の獲得方針、前期の双頭体制→交代劇
＞後期の石崎留任 → 辞任の流れ
今思えば「そして誰も居なくなった」って感じだからなぁ・・・これはいただけない。
というかオフトとかみたいに基礎を作れる監督の方が良いだろう。
もう大木やノブリンは2度と清水と関係を持つ事はなくなってしまったんだから、
ここで健太が失敗したら健太まで失う事になるわけじゃんか。
久米さんがこの前言ってた「優秀な人材を失う事になった」って状況になるかも解らんじゃん？
もし失敗したらどうするんだろ？？
一度経験も実績もあるオフトの様なのに監督やってもらったら言いと思うがね、
健太はコーチとかでサ。
＞後期の石崎留任 → 辞任の流れ
今思えば「そして誰も居なくなった」って感じだからなぁ・・・これはいただけない。
というかオフトとかみたいに基礎を作れる監督の方が良いだろう。
もう大木やノブリンは2度と清水と関係を持つ事はなくなってしまったんだから、
ここで健太が失敗したら健太まで失う事になるわけじゃんか。
久米さんがこの前言ってた「優秀な人材を失う事になった」って状況になるかも解らんじゃん？
もし失敗したらどうするんだろ？？
一度経験も実績もあるオフトの様なのに監督やってもらったら言いと思うがね、
健太はコーチとかでサ。
オフト－健太体制なんて出来たらなぁ。
健太はドーハ組だからオフトと面識あるし、采配を見て勉強になるだろうし。
健太はドーハ組だからオフトと面識あるし、采配を見て勉強になるだろうし。
健太就任で平松のチームになる悪寒・・・・
保次はとりあえず枝の発表しる
>>882
俺もその辺を久米に聞きたい。なぜこんな状態のチームを託すのがＪでの指導者としての経験の無い健太なのか。
これはまだ新聞報道の段階だからトバシかもしれないけど。
あとは特にジャメーリだね。なんで連れてきたのか、と。ちゃんと調べたのか？昔の馴染みで選んじゃないのか？と。
社長には長期的な展望と来期のスポンサーの確保はどうなのか聞いてみたい。
この間の騒ぎの時みたいに簡単にクビだ、なんだとかいうのには反対。
あの時は社長の早川なんかいらん、久米に社長になってくれと騒いでる奴がいたがそれは畑違いだろ。
俺もその辺を久米に聞きたい。なぜこんな状態のチームを託すのがＪでの指導者としての経験の無い健太なのか。
これはまだ新聞報道の段階だからトバシかもしれないけど。
あとは特にジャメーリだね。なんで連れてきたのか、と。ちゃんと調べたのか？昔の馴染みで選んじゃないのか？と。
社長には長期的な展望と来期のスポンサーの確保はどうなのか聞いてみたい。
この間の騒ぎの時みたいに簡単にクビだ、なんだとかいうのには反対。
あの時は社長の早川なんかいらん、久米に社長になってくれと騒いでる奴がいたがそれは畑違いだろ。
電信柱の陰に隠れているフッサちゃん可愛い
あー、やっぱそういう流れに持ってきたかったのね。
実は誰をどうっていうのは興味がないんで、
話をするだけの「ネタ」ってことで仮定のつもりで「クビ」って書いてみたら。
興味があるのは、球団（フロント）の対応だけなんで。
たらればを言っても、意味ないって先に書いたつもりなので参照してくれ。
ちょっとﾒｼくってｳｲｲﾚでもやってくるわ。
実は誰をどうっていうのは興味がないんで、
話をするだけの「ネタ」ってことで仮定のつもりで「クビ」って書いてみたら。
興味があるのは、球団（フロント）の対応だけなんで。
たらればを言っても、意味ないって先に書いたつもりなので参照してくれ。
ちょっとﾒｼくってｳｲｲﾚでもやってくるわ。
あちこちの意見見てると、来季も残留できることを前提に語ってる奴が
多いのな。長期的に評価とか言ってるけど、長期も何も、来季落ちるぞ。ｗ
今年の最後のほうなんか、どれだけ負けたと思ってんの？柏やセレッソより
下だろ、たぶん。そういうとこ、ちゃんと考えて欲しいよ。
多いのな。長期的に評価とか言ってるけど、長期も何も、来季落ちるぞ。ｗ
今年の最後のほうなんか、どれだけ負けたと思ってんの？柏やセレッソより
下だろ、たぶん。そういうとこ、ちゃんと考えて欲しいよ。
http://www.footballer.jp/yoshi/review/index.html#10
藻前ら、吉田様のお言葉ですよ。なかなか良い所を突いていると思った。
しかしまるでこのスレを読んでいるかのようだな。
藻前ら、吉田様のお言葉ですよ。なかなか良い所を突いていると思った。
しかしまるでこのスレを読んでいるかのようだな。
でもジャメーリは、単なる体が絞れていなかっただけだろ。開幕には間に合わなかったが
普通に使っていれば、シーズン中盤からは最低限の活躍はしただろ。
ファビーニョなんか相手の攻撃の芽を摘む職人だぜ。本当にもったいない。
健太だってもしかして、指導者の資質があるのかもしれないが、いきなりの監督は
ないだろ。エスパで貴重な体験をされても困るぞ。コーチからスタートしてくれ。
大木さんはＪ１は早すぎて、ノブリンはＪ１の器ではなかっただろう。
そう考えると、ゼムと爺は本当にもったいなかった。
普通に使っていれば、シーズン中盤からは最低限の活躍はしただろ。
ファビーニョなんか相手の攻撃の芽を摘む職人だぜ。本当にもったいない。
健太だってもしかして、指導者の資質があるのかもしれないが、いきなりの監督は
ないだろ。エスパで貴重な体験をされても困るぞ。コーチからスタートしてくれ。
大木さんはＪ１は早すぎて、ノブリンはＪ１の器ではなかっただろう。
そう考えると、ゼムと爺は本当にもったいなかった。
てかウチが来季降格候補の筆頭なような気がするな。
大宮や仮だけど福岡よりも弱くなる可能性が充分にある。
仮に来年降格するとチームはなくなるかな？
まぁ鈴与しだいなんだろうけど
大宮や仮だけど福岡よりも弱くなる可能性が充分にある。
仮に来年降格するとチームはなくなるかな？
まぁ鈴与しだいなんだろうけど
11日の詳細発表はやくしないかな…
もし、質問できる機会があったら、886と890をまんまパクってw、聞き
たいんだけど。
でも質問状形式なら890の｢残留を前提にしていませんか？｣っての
はキツいかな。作成者の方が現実逃避しないで突っ込めるかどうか。
もし、質問できる機会があったら、886と890をまんまパクってw、聞き
たいんだけど。
でも質問状形式なら890の｢残留を前提にしていませんか？｣っての
はキツいかな。作成者の方が現実逃避しないで突っ込めるかどうか。
健太なら最初から期待しないから気楽でいい。
大木とノブリンには正直けっこう期待していた。
大木とノブリンには正直けっこう期待していた。
ジャメーリなんて昔のイメージで獲ったとしか思えない。
つーかもし違うんなら久米さんの目がおかしいとしか言いようがない。
つーかもし違うんなら久米さんの目がおかしいとしか言いようがない。
右サイドに市川入れて、太田はFWをやってくれ
俊足系FWがいないと怖さが全くないよね
俊足系FWがいないと怖さが全くないよね
ジャメはアラウを日本に慣れさせるという役割を、十分に果たしたと思う。
まあ、アンが抜けた緊急穴埋めだろ。
あの時は、北嶋の代わりにワントップ張れるタイプがいなかったし、
所詮レンタル。誰も大して期待してなかった。
まあ、アンが抜けた緊急穴埋めだろ。
あの時は、北嶋の代わりにワントップ張れるタイプがいなかったし、
所詮レンタル。誰も大して期待してなかった。
サポ各位にはフロントを怒らせたりやる気をなくさせるような言動は厳に慎んで頂きたく候
>>899
そんな程度でレンタル料に年俸で１億前後吹っ飛んだんじゃたまらんわな。
ジャメリが太って使い物にならないのはＪスポで１試合でも見たやつなら
誰でも分かってた事なんだが、久米には分からなかったらしい。
そんな程度でレンタル料に年俸で１億前後吹っ飛んだんじゃたまらんわな。
ジャメリが太って使い物にならないのはＪスポで１試合でも見たやつなら
誰でも分かってた事なんだが、久米には分からなかったらしい。
市川がこの先生きのこるには
>>901
ジャメはキャンプの頃からヤバイとか言われてたね。
「ブラジル人はオフには太るもんだ。絞るからダイジョウブ」とか豪語してたけど
絞りきれずにあの体たらく・・・全く無駄金だった。
てか、サラゴサやコリンチャンスであの体で試合出てたの？
ジャメはキャンプの頃からヤバイとか言われてたね。
「ブラジル人はオフには太るもんだ。絞るからダイジョウブ」とか豪語してたけど
絞りきれずにあの体たらく・・・全く無駄金だった。
てか、サラゴサやコリンチャンスであの体で試合出てたの？
先生きのこる
どっちかと言えば、しぼれたけど駄目だったという感じ。
今現在の日本のサッカーでは決定力だけあっても、走れない選手はシュートを
打てるポジションに入れないからなあ。ﾂﾋﾞﾀﾝにしても同じようなもん。
今現在の日本のサッカーでは決定力だけあっても、走れない選手はシュートを
打てるポジションに入れないからなあ。ﾂﾋﾞﾀﾝにしても同じようなもん。
>901
１億って、めちゃくちゃ飛ばし臭くねーか？
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/7502/football/list04.html
だと年俸3000万、レンタルなら移籍金も掛からないし。
来る時、高い高いと騒がれたチョだって、スポニチによると年俸3500万。
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/meikan/2004/spulse/18.htm
謝罪と賠償を要求されそうな金額だ。
１億って、めちゃくちゃ飛ばし臭くねーか？
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/7502/football/list04.html
だと年俸3000万、レンタルなら移籍金も掛からないし。
来る時、高い高いと騒がれたチョだって、スポニチによると年俸3500万。
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/meikan/2004/spulse/18.htm
謝罪と賠償を要求されそうな金額だ。
907 ：U-名無しさん：04/12/02 22:29:21 ID:L394jKMj
静岡ＦＣが解散するようだから、あそこから誰かもって来いよ。禿げのピッこりは逃亡したのか？
あの禿、まだ生きてたのか
>>907
詳しく
詳しく
910 ：U-名無しさん：04/12/02 22:38:44 ID:L394jKMj
健太監督？、ひどい人事だ。監督に金かけないでどうする？
散々監督選びで失敗してきて健太か。ノボリ引退してから監督が良かったのに。
健太が監督を引き受けたら馬鹿としかいいようがない。好きな選手なのに残念だよ。
なあなあ、同好会サークル、平松とか偏重するのかな。ノボリ起用するのかな。
３バックでやるの？ひでえな。鈴与、ばかじゃん。
散々監督選びで失敗してきて健太か。ノボリ引退してから監督が良かったのに。
健太が監督を引き受けたら馬鹿としかいいようがない。好きな選手なのに残念だよ。
なあなあ、同好会サークル、平松とか偏重するのかな。ノボリ起用するのかな。
３バックでやるの？ひでえな。鈴与、ばかじゃん。
ケンタ監督で一番心配なのはチームを知りすぎているが故に
旧態依然の戦術や選手起用をするのではないかということ。
旧態依然の戦術や選手起用をするのではないかということ。
スポンサーの意向で選手起用されるのも嫌だな。
昔の選手の力を信じすぎちゃいそうな懸念がある・・・
だからこそ全く日本のことを知らないような人間に指揮って欲しい
だからこそ全く日本のことを知らないような人間に指揮って欲しい
>>911
この解散って今シーズンが終了って意味だろ。
遠足逝って、帰りに校長先生が解散！って言うのと同じだと思われ。
スポニチあたりの記事から想像するには
ほとんどメンバーが入れ替わるみたいだけどね。
この解散って今シーズンが終了って意味だろ。
遠足逝って、帰りに校長先生が解散！って言うのと同じだと思われ。
スポニチあたりの記事から想像するには
ほとんどメンバーが入れ替わるみたいだけどね。
もし監督に就任したら会見で「レギュラーは一人もいない」くらい言ってほしいね。
なんとなく健太は４バックにしそうな気がする
本当に監督選びに失敗すると、かなりの確立でＪ2に落ちるぞ。
せっかく新人が数多くはいって、何人かがものになれば３～５年後には
明るい展望も開けるというのに。
規律を重んじる外国人で、過去の栄光にすがる（ノボリか）不平分子には,毅然とした
態度をとれる人を求む。フロントは最後まで監督を支持しろ。
ノボリとテルはプレイ以外でもチームに貢献してくれよ。
せっかく新人が数多くはいって、何人かがものになれば３～５年後には
明るい展望も開けるというのに。
規律を重んじる外国人で、過去の栄光にすがる（ノボリか）不平分子には,毅然とした
態度をとれる人を求む。フロントは最後まで監督を支持しろ。
ノボリとテルはプレイ以外でもチームに貢献してくれよ。
長谷川監督のｺﾒﾝﾄ
「えー、みなさんもご存知かとは思うんですけども。
我がチームにはボランチはいません。
ディフェンスリーダーもいません。
不動の守護神もいなければ
全幅の信頼を置けるストライカーもいないわけで、
なんてこった！選手が全然いねぇじゃねぇか！
まぁやるだけやってみますんで応援してください！」
「えー、みなさんもご存知かとは思うんですけども。
我がチームにはボランチはいません。
ディフェンスリーダーもいません。
不動の守護神もいなければ
全幅の信頼を置けるストライカーもいないわけで、
なんてこった！選手が全然いねぇじゃねぇか！
まぁやるだけやってみますんで応援してください！」
健太に決まったら決まったで、
もう腹くくってみんなで心中しようぜ。
いいじゃん、健太が監督ってなんか漫画みたいで。
メリットといえば、外から来る監督さんに比べて、
チームの内部事情まで熟知しているから準備が早くできそうな事かな。
いいじゃんみんなで心中しようぜ。
もう腹くくってみんなで心中しようぜ。
いいじゃん、健太が監督ってなんか漫画みたいで。
メリットといえば、外から来る監督さんに比べて、
チームの内部事情まで熟知しているから準備が早くできそうな事かな。
いいじゃんみんなで心中しようぜ。
ぜってーヤダ！！J２に落ちたいの？
なんかフロントとの対談で、「Ｊ２落ちるなら清水監督で」
とか言ってたサポを思い出した。
とか言ってたサポを思い出した。
おれもいやだ。心中なんてしたかねーよ。
サポにとっても試練のｼｰｽﾞﾝになりそうだな
客が半減するか倍増するか
まさにバクチだ
客が半減するか倍増するか
まさにバクチだ
長期の投薬で少しづつ良くなるのに、死亡率70%くらいの手術を選んだ感じ
長期の投薬なんて言ってられない状況だからな。
このままいったら来年には確実に落ちるし。
このままいったら来年には確実に落ちるし。
928 ：sage：04/12/02 23:58:52 ID:YP+wiQho
今夜は月刊エスパルスTVです
録画予約完了
オヤシミ
録画予約完了
オヤシミ
来季1st10-15位くらいでもうちのフロントは即応能力がないから
2ndも健太でズルズルいってしまいそうなのが一番こわい。
2ndも健太でズルズルいってしまいそうなのが一番こわい。
健太はハイリスクハイリターン？
いや、リスクばっか期待できるな。
いや、リスクばっか期待できるな。
ハイリスク、ノーリターン。
Ｊ２に落ちるようなチームは静岡には要らない。
スポニチの全国面には健太監督就任へって大きく掲載されていたけど
静岡面には何も健太のこと触れてなかったからトバシだと信じたい・・・
静岡面には何も健太のこと触れてなかったからトバシだと信じたい・・・
まあ実際は健太は他の事で忙しくて
エスパルスなんてろくに観察しちゃいないのは
スポパラで明らかなわけだが
エスパルスなんてろくに観察しちゃいないのは
スポパラで明らかなわけだが
一応、日本のトップリーグだからなー。
監督に経験を与える場所でも無ければ、育てる場所でも無い。
ケンタに能力が有るか無いかの問題って言うより
ケンタの能力が未知数な事に問題がある。
別に、ケンタ反対派がケンタに能力が無いって言ってるわけじゃないんだよね。
わかんねーから否定してんだよなー。
経験や実績を与える為に社員を雇う企業はない。
雇ってくれなければ経験する事はできない。
どちらも正論だが、今の清水に後者の論理はリスクが高すぎる。
監督に経験を与える場所でも無ければ、育てる場所でも無い。
ケンタに能力が有るか無いかの問題って言うより
ケンタの能力が未知数な事に問題がある。
別に、ケンタ反対派がケンタに能力が無いって言ってるわけじゃないんだよね。
わかんねーから否定してんだよなー。
経験や実績を与える為に社員を雇う企業はない。
雇ってくれなければ経験する事はできない。
どちらも正論だが、今の清水に後者の論理はリスクが高すぎる。
>>935
清水の選手がどんなに駄目になってるかは、就任してから嫌でも痛感
するでしょ。サッカー経験の無いサポですら判るんだから。
で、そこから再建を始める訳ですよ。フィジカル面は当然として、パス
やトラップやシュートの精度とか、パス＆ゴーの徹底とか、基本から
叩き込んで欲しい。
清水の選手がどんなに駄目になってるかは、就任してから嫌でも痛感
するでしょ。サッカー経験の無いサポですら判るんだから。
で、そこから再建を始める訳ですよ。フィジカル面は当然として、パス
やトラップやシュートの精度とか、パス＆ゴーの徹底とか、基本から
叩き込んで欲しい。
>>937
なんでそれを降格枠が少ない今年にやれなかったんだろうな…
なんでそれを降格枠が少ない今年にやれなかったんだろうな…
すぽると…orz
すぽるとで健太就任？みたいな感じで報道されてたorz
こりゃ本格的にJ2行ｋ（ｒｙ
こりゃ本格的にJ2行ｋ（ｒｙ
今年半ばで爺をハンパに切ったため、監督人事の交渉は超難航中。
健太説は試合のない期間中に話題作りする目的のトバシ
フロントのｳｼﾞﾑｼ共は、下らねーことやってないで真面目に監督探すべし
健太説は試合のない期間中に話題作りする目的のトバシ
フロントのｳｼﾞﾑｼ共は、下らねーことやってないで真面目に監督探すべし
>938
今年は今年で、フィジカルを一からやり直したら、
残り７～８試合でバテバテになってしまったわけだが。
今年は今年で、フィジカルを一からやり直したら、
残り７～８試合でバテバテになってしまったわけだが。
よっしゃ、よっしゃ
944 ：U-名無しさん：04/12/03 00:57:40 ID:ub4Tqui3
おい、月間Ｃパルス始まったぞ
ココはひとつ、細木に占ってもらいますかｗ
>>942
来年はトレーニングの継続で夏までは持つ・・・といいな。
来年はトレーニングの継続で夏までは持つ・・・といいな。
>>825
綺麗事と思う様な事言う必要ない。
曖昧な表現は無意味。
ボダは相手の気持ちを尊重する事ができないからボダなんだから。
縁を切るつもりなら「拒否」する事が一番の方法。
冷たくするって事は、相手も傷つけるかもしれない、自分もそう言う自分を嫌だと思うかもしれないけど
できない事をできるように見せるのは、善意でも何でもなく、自分の弱さだから。
縁を切る事ができた人の意見として聞いてくれや。
これがすべてじゃないだろうけどね。
>>826
決めつけはできないけど。あり得ない事じゃない。
俺は、10年ぶりくらいに電話してきた同級生を鬱だと思ったし
会った時には、鬱レベルじゃないことは、すぐわかったから。
本人から境界性人格障害って聞かされた時は、やっぱりって思った。
わかる人間にはわかる。
>>827
美容院で「良い体してるね」って肩さすられた事思い出しちまっただろ！
理容師はボダですか？って言うより、ホモですか？って質問したくなったわ。
綺麗事と思う様な事言う必要ない。
曖昧な表現は無意味。
ボダは相手の気持ちを尊重する事ができないからボダなんだから。
縁を切るつもりなら「拒否」する事が一番の方法。
冷たくするって事は、相手も傷つけるかもしれない、自分もそう言う自分を嫌だと思うかもしれないけど
できない事をできるように見せるのは、善意でも何でもなく、自分の弱さだから。
縁を切る事ができた人の意見として聞いてくれや。
これがすべてじゃないだろうけどね。
>>826
決めつけはできないけど。あり得ない事じゃない。
俺は、10年ぶりくらいに電話してきた同級生を鬱だと思ったし
会った時には、鬱レベルじゃないことは、すぐわかったから。
本人から境界性人格障害って聞かされた時は、やっぱりって思った。
わかる人間にはわかる。
>>827
美容院で「良い体してるね」って肩さすられた事思い出しちまっただろ！
理容師はボダですか？って言うより、ホモですか？って質問したくなったわ。
悪い、ミスった。
人格障害のヤツに付きまとわれてて
それ関係のスレへの投稿やった。
ここで言うのも何だが、人格障害の人間には気をつけよう。
人格障害のヤツに付きまとわれてて
それ関係のスレへの投稿やった。
ここで言うのも何だが、人格障害の人間には気をつけよう。
どっかの某チームが万年首位争いしていたのが、うまくいかなかくなったとき、
非常事態宣言を出していたけれど、
清水のバヤイ、非常事態宣言を3年前に出してもいい状態で
生暖かく見守った結果がこれだからなあ。
どうひいき目に見ても、他のクラブの人事に比べて数段階劣ってるよなあ。
選手を育てるのはあたりまえだけど、基本的な部分が劣っているのはどうしたもんか。
非常事態宣言を出していたけれど、
清水のバヤイ、非常事態宣言を3年前に出してもいい状態で
生暖かく見守った結果がこれだからなあ。
どうひいき目に見ても、他のクラブの人事に比べて数段階劣ってるよなあ。
選手を育てるのはあたりまえだけど、基本的な部分が劣っているのはどうしたもんか。
5年前にうちがステージ初優勝した時にｳｨｰｱｰ劣頭がＪ2に行った。
んでその5年後にｳｨｰｱｰ劣頭がステージ初優勝してうちがＪ2逝きｽﾚｽﾚ。
なんか寂しいもんだな・・・
んでその5年後にｳｨｰｱｰ劣頭がステージ初優勝してうちがＪ2逝きｽﾚｽﾚ。
なんか寂しいもんだな・・・
悲しいが多くのことが浦和より劣ってる。
高いのは自尊心だけ。王国なんてもう思うな！
高いのは自尊心だけ。王国なんてもう思うな！
ほんとだよなあ。
王国とか思ってる部分があるから、危機感を持った補強ができないんだ。
去年だか一昨年だか、緑は降格しないように必死で補強してたじゃんねえ。
そんなチームに、今では虐殺されるまでになってしまった。
王国とか思ってる部分があるから、危機感を持った補強ができないんだ。
去年だか一昨年だか、緑は降格しないように必死で補強してたじゃんねえ。
そんなチームに、今では虐殺されるまでになってしまった。
劣頭なんて足はえーのがいっぱいいるだけだろ。
あとエメ。ロングパスだけでもなんとかなっちゃうような
あとエメ。ロングパスだけでもなんとかなっちゃうような
955 ：U-名無しさん：04/12/03 02:19:59 ID:cWhnMtLs
健太かあ。まあ、誰が監督やっても一緒なのはこの数年で証明済みだし、
だったら客を呼べる監督（禿藁）を据えるってのはなかなか妙案と言えるんじゃあねえのかい？
心配なのは沢登とか森岡とかを重用しそうなところだけだな。
若手をガンガン起用してくれたら言うことないよ。健太。
だったら客を呼べる監督（禿藁）を据えるってのはなかなか妙案と言えるんじゃあねえのかい？
心配なのは沢登とか森岡とかを重用しそうなところだけだな。
若手をガンガン起用してくれたら言うことないよ。健太。
なんだかんだ言っても「健太が来期建て直しをしてくれたなら、そりゃなにより一番うれしいけど・・」という気持ちは概ねみんなあるみたいだね
成功できる可能性がどんだけあるかが問題なんだよな
成功できる可能性がどんだけあるかが問題なんだよな
「ら」スレでノブリンが柏決定ってタレコミがあるぞ
959 ：フッサ ◆qFFUssaNNA ：04/12/03 02:41:53 ID:FiL5cPW8
| |,,∧
|＿|Дﾟ彡 ちょっと早いけどもう次スレ立てます。
|.S.|⊂ﾐ
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
|＿|Дﾟ彡 ちょっと早いけどもう次スレ立てます。
|.S.|⊂ﾐ
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
ノブリン柏はやめとけ・・・・・・
柏もうちと同じｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞの末期的状況下にあるんだぞ
来年の今ごろは殺皮さん辺りに「石崎さんの経歴に汚点を作ってしまった」とか言われるのが目に見える
采配や戦術を浸透させる事が出来なかった点では糞だけど、
嫌いじゃないからＪ2辺りでひっそりと実績を作ってくれ
柏もうちと同じｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞの末期的状況下にあるんだぞ
来年の今ごろは殺皮さん辺りに「石崎さんの経歴に汚点を作ってしまった」とか言われるのが目に見える
采配や戦術を浸透させる事が出来なかった点では糞だけど、
嫌いじゃないからＪ2辺りでひっそりと実績を作ってくれ
961 ：U-名無しさん：04/12/03 02:45:42 ID:js69v67v
健太には、JFLあたりのレベルでもう少し監督の経験を積んでから来てほしい
大分をやめたベルガー監督なんてどうか
静岡人脈にこだわらない外国人が、すっきりしてていいと思う
大分をやめたベルガー監督なんてどうか
静岡人脈にこだわらない外国人が、すっきりしてていいと思う
962 ：フッサ ◆qFFUssaNNA ：04/12/03 02:54:22 ID:FiL5cPW8
| |,,∧
|＿|Дﾟ彡 立てました。
|.S.|⊂ﾐ
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
しみじみ清水エスパルス133～獲って獲って獲りﾏｸﾚ！
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1102009472/
「～ハセケンサンバ」惜しかったね。
もし、正式に健太が監督になったら使ってみたいｗ
|＿|Дﾟ彡 立てました。
|.S.|⊂ﾐ
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
しみじみ清水エスパルス133～獲って獲って獲りﾏｸﾚ！
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1102009472/
「～ハセケンサンバ」惜しかったね。
もし、正式に健太が監督になったら使ってみたいｗ
いつもの所に月刊エスパルスTVをうｐしますた
・神戸戦ダイジェスト＆真田セレモニーの様子
・巧みなプレー 堀池の真田評
・MAN of The S 澤登 前半・後半
その他は後日うｐします
フッサ乙
オヤスミ ﾉｼ
・神戸戦ダイジェスト＆真田セレモニーの様子
・巧みなプレー 堀池の真田評
・MAN of The S 澤登 前半・後半
その他は後日うｐします
フッサ乙
オヤスミ ﾉｼ
毎回ありがとうございます。
キャプテン森岡にも振り返って欲しかったわ
キャプテン森岡にも振り返って欲しかったわ
浦和にボーダフォンだってよ
うちもオレンジつながりでAUとかスポンサーにならないかな
うちもオレンジつながりでAUとかスポンサーにならないかな
マジで？ボーダフォン止めようかな・・・
5年来のPHSユーザーとしては全然問題なし
劣頭ってやる事なす事全てむかつくな
親会社もサポも選手もやってるサッカーも糞だし
親会社もサポも選手もやってるサッカーも糞だし
auに乗り換えといてよかった
同じく。
暴打からｱｳに乗り換えたばかりだった
暴打からｱｳに乗り換えたばかりだった
ぼだふぉんなんてどうせすぐ潰れるだろ
人殺し糞劣頭も潰れちまえ
Jに金満はいらねえ
清く正しく美しいクラブこそ勝者
人殺し糞劣頭も潰れちまえ
Jに金満はいらねえ
清く正しく美しいクラブこそ勝者
まあ、レッズは好きにやらせとこう。
うちは健太でお金使わん分、補強では頑張ってくれるんじゃない？
うちは健太でお金使わん分、補強では頑張ってくれるんじゃない？
清く正しく美しくなんてキモい。
どんな手を使ってでも這い上がれよ。
覇気がないよ。
どんな手を使ってでも這い上がれよ。
覇気がないよ。
ウメツァ
なあ、本当に健太なのか？
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
たとえどんな監督でも「１年だけお願いねっ」「今年だけだよ」
という頼み方はしないだろうからね。
という頼み方はしないだろうからね。
ノートン先生馬鹿なんだよ
対処法はよく載ってる
http://pc6.2ch.net/test/read.cgi/pcqa/1033948204/
■この問題について■
2chのスレに、vbsウィルスのソースを書き込まれると、ブラウザが
ダウンロードするhtmlファイルの一部が、ウィルスのパターンと一致するので、
ウィルスが検出されたとノートン先生などが誤反応します。
（設定によっては反応しないこともあります）
htmlを開いても、このvbsのソースは実行されないため、問題ありません。
IEはデフォルトだと、Internet Temporary Filesフォルダにhtmlをダウンロード
するので、ここのhtmlファイルが誤反応の対象になります。
これらのファイルは削除しても構いませんが、該当スレを読み直すと
またvbsのソース付きhtmlがダウンロードされるため、再び警告が出ます。
誤反応がウザイと思う人は、以下の対処法があります。
・A Bone 他の2chブラウザ、ログ保存フォルダを「除外」に設定すればよい。
・Nortonの設定で、AutoProtectのｽｷｬﾝの対象からhtmを外す。
・IE使ってる人は除外するディレクトリにTemporary Internet Files選ぶ。
・反応しないブラウザ（ネスケ・Operaなど）を使う。
■この問題について■
2chのスレに、vbsウィルスのソースを書き込まれると、ブラウザが
ダウンロードするhtmlファイルの一部が、ウィルスのパターンと一致するので、
ウィルスが検出されたとノートン先生などが誤反応します。
（設定によっては反応しないこともあります）
htmlを開いても、このvbsのソースは実行されないため、問題ありません。
IEはデフォルトだと、Internet Temporary Filesフォルダにhtmlをダウンロード
するので、ここのhtmlファイルが誤反応の対象になります。
これらのファイルは削除しても構いませんが、該当スレを読み直すと
またvbsのソース付きhtmlがダウンロードされるため、再び警告が出ます。
誤反応がウザイと思う人は、以下の対処法があります。
・A Bone 他の2chブラウザ、ログ保存フォルダを「除外」に設定すればよい。
・Nortonの設定で、AutoProtectのｽｷｬﾝの対象からhtmを外す。
・IE使ってる人は除外するディレクトリにTemporary Internet Files選ぶ。
・反応しないブラウザ（ネスケ・Operaなど）を使う。
ありがとです。
とりあえず、2chブラウザのログを除外に設定しときます。
とりあえず、2chブラウザのログを除外に設定しときます。
長期政権なんて無理無理
上位に行っても優勝じゃなければ内容を求め
前年より低迷すれば監督交代の大合唱
とりあえず無責任にサポを煽るやつをなんとかしろ
○場とか
上位に行っても優勝じゃなければ内容を求め
前年より低迷すれば監督交代の大合唱
とりあえず無責任にサポを煽るやつをなんとかしろ
○場とか
985 ：(・∀・) ◆wbYOSQLfnA ：04/12/03 19:21:42 ID:uz+Kj+Ou
ume
梅
梅
ﾊﾟﾀﾊﾟﾀ
〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（,, ・ω・) ＜梅
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
⌒ ⌒
〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（,, ・ω・) ＜梅
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
⌒ ⌒
（●´ー｀●）＜梅
u m e..._〆(ﾟ▽ﾟ*)
(*´ｍ｀)うめ♪
/二二ヽ
||・ω・|| うめ？
. ノ/ />
ノ￣ゝ
||・ω・|| うめ？
. ノ/ />
ノ￣ゝ
｜｜｜／＼
＼ ＼
人人人 ＼ ＼
∩＿＿＿∩ ＼ ＼
| ノ ヽ ＼／｀
/ ● ● | ｶﾞｯ
| ( _●_) ミ
彡､ |∪| ､｀＼
/ ＿＿ ヽノ /´> )
(＿＿＿） / (_／
| /
| ／＼ ＼
| / ) )
∪ （ ＼
＼＿)
､. _ _ .i ,.
ヽ`/／| /i.／/
ヽ. '| ﾄ.／ / 前田と市川の怪我が
i∧/＿/ 早く良くなりますように。。。梅
ヽ`/／| /i.／/
ヽ. '| ﾄ.／ / 前田と市川の怪我が
i∧/＿/ 早く良くなりますように。。。梅
梅(ﾟ＊ﾟ)ｽｯﾊﾟｰ
宇女
1000!
1000なら来年優勝
999
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。