☆☆☆柏レイソルスレッドpart184☆☆☆

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541U-名無しさん:04/11/24 13:54:44 ID:WAUCAFzC
外人監督呼べ
542U-名無しさん:04/11/24 14:05:28 ID:xH6qM4l2
悪い点言うときりがないが、一時期の横浜戦辺りまでは薩、永田で
引き分けになるぐらいはDF出来てた。
パラシオスのせいと言うのでは無く、守備が出来あがった頃に
わざわざパラ+永田というCBに代えたのが分からない。
永田とパラじゃ最悪のコンビネーション。それを好む早野は泣き顔。
543U-名無しさん:04/11/24 14:06:29 ID:E1nkGa1D
早野はチャカ(の過去の勇姿)に囚われているからな。
544U-名無しさん:04/11/24 14:09:15 ID:kzvJXlaI
パラシオス、桜の西澤抑えていたりした時はよかった。
どうせ、コンビネーションなんか誰出してもろくに組めないし、
要は使い合わせだと思う。

ヴェルディとかレッズみたいなチーム相手にパラシオス使ったのは
理解不能。
背が高い奴にあててくる新潟とかC大阪にならパラシオスは悪くはなかったんだがな。
545U-名無しさん:04/11/24 14:12:22 ID:tOyOHbG6
>538
清水サポだが、ウチとの試合の後に、宇野沢を先発で使ったら、
その監督は頭おかしいと思う。
本当に宇野沢と大谷、そして増田には助けられた。
一番嫌だった選手は明神だな。地味にスペースをカバーされて
パスをカットされる。ロングボールで狙うと、パラシオスだし。

しかし、あんたら、
 タイトル→低迷→サポファビョる→タイトル監督を解雇→
 生え抜き若手日本人監督→ドツボ→中堅日本人監督→もはや立て直せず
って、見事なまでウチとそっくりのチームだな。・゚・(ノД`)・゚・。
546U-名無しさん:04/11/24 14:12:40 ID:+B8iVMUZ
前から何度も言ってるが、いまのJ1で、パラシオスに4バックのセンターDFは無理。
547U-名無しさん:04/11/24 14:23:51 ID:uR0D6SkS
>>545
それはその試合しか観ていないからだろうがw
でも納得だな
だから山下をスタメンで使ったのも理解できた
ただ昨日は途中交代からでも使わなかったのが・・・
つーか清水の事なんか悪いがどうでもいいよ
勝手に同情されるのも何か腹立つw
548U-名無しさん:04/11/24 14:24:07 ID:PUs5A24o
早野は昨日の試合のVTRを客観的に解説者の目線で、じっくり見てみればイイ。

そして自分にダメ出しして問題点を再認識し、大分戦までの短期間でチームに
最も効果があるであろう決まり事を1つでいいから徹底させろ。

多分、それだけでチームとして格段に安定するはず。
549U-名無しさん:04/11/24 14:34:09 ID:bgeianeW
>>546
大分戦は永田がいなくなるがそれが吉と出れば…
代わりに誰が入るのかな…やはりベテラン薩川か?
ここまでチーム戦術がないなら4バッグから3バッグに変更するのも策かもね。
代表も4バッグから3バッグにしてうまく回るようになったし…
賭だけど…
550U-名無しさん:04/11/24 14:34:47 ID:01u41caE
来期の話は日曜以降にしよう。

まずはどうやってマグノ・アウベスを抑えるかだ。
551U-名無しさん:04/11/24 14:40:06 ID:pN6gNwRG
昨日の試合に関して言えば結果論だが宇野沢の方が良かったと思うが、
それでも負けたと思うし、もう忘れる
増田だってポカはするけど試合全体で見れば今は必要な選手だよ

>>548
早野は自分の信じた選手は信じ続けるタイプだし最終戦だからメンバーを代えてくる事は無いと思うが、
それさえできれば・・・まあ少しだけだが続投を考えてもいいよ
552U-名無しさん:04/11/24 14:40:11 ID:PZVqYF3m
>>545
たしかに似たような低迷の仕方をしているな
柏と清水は世界屈指の2弱
553U-名無しさん:04/11/24 14:40:26 ID:xH6qM4l2
4バックとか3バックとかはあんまり関係ない。
バカみたいにただ4枚後ろに揃ってればDF出来る訳でもない。
個々がバランスを取り、スペースを保つのが基本。
上がれるなら上がればいいし乱せるならMFとDF入れ替えて攻めてもいい。
言われた通りの布陣しか出来ず(それも出来ないが)ゲーム内で切り替えられない。
サイドがクソで中も走りこまないならアウレリオのやってたマンツーFW任せの方が
現実的だった。

554U-名無しさん:04/11/24 14:51:00 ID:tWGh0RDR
狩野君もそのダメポの2チームの選択かー
なんかかわいそうになってきた。
でもうちにきてくれたらメッチャ応援するぜ
555U-名無しさん:04/11/24 14:55:50 ID:e5Cj5+vt
平山とリカが使えないのが痛すぎる
556U-名無しさん:04/11/24 15:01:12 ID:s2Pmc8Ez
>>550
マグノ何とかは薩川のマンマークしか考えられない。
それと、中盤の玉出し役に一人マンマーク。
これで、かなり失点のピンチは防げるんじゃないかな。

しかし最も大事な事は今いるメンツでいかにボールを支配するかじゃないか。
要は中盤なんだけどね。
もう玉田もFWという意識を無くして中盤の一人という認識でゲームに入ってもらう方がいいと思うわ。

大事なのは先取点だな。
玉田は以外と淡泊だから先取点取られると動きががた落ちするからな。
アイツを乗せることが必要。

     宇野(山下・貴章)
   玉田  増田(ホベ・谷澤)
  大野 リカ 波戸
     明神
   (マーク役)
  薩川  誰?  小林
(マーク役)
      南
3−6−1が希望だけど、今更こんな改造してもいい結果でないだろうな。
557U-名無しさん:04/11/24 15:07:05 ID:xH6qM4l2
しつこいが、システム何かは一人がプレッシャー行ったら後ろも上げたり
連動しないと意味が無い。それが出来てないのにシステムも無い。
それが出来た上で悩むのがシステム。
ゲームみたいにみんな均一にやってくれるならシステムとか人選で決まるだろうが
中学生並の基礎が出来ないうちは無理。
教育テレビのサッカー教室を見る事から始めよう。
558U-名無しさん:04/11/24 15:11:09 ID:+B8iVMUZ
>>556

おーその布陣は何かよさ気だな。右DFが小林っていうのは疑問だが。
パット見、穴になりそうなのはDFの前のスペースだな。
大野・鳩の運動量と、いかに我慢して引き過ぎないようにするかが肝かと。

で、センターDFは誰よ?中澤?近藤?チャカ?・・・・まさか小峰?
559U-名無しさん:04/11/24 15:19:14 ID:tWGh0RDR


っていうか2,3年すれば永田・谷澤も精神的に成長してくれて
毎年残留争いなんて今の状況は打破してくれてるよな。
小林は大丈夫だと思うけどこの静学三人は特に期待してるよ。

南に関してはトルシエに干された時はもっと見返してくれるかと
思ったんだが俺が甘かった。
560U-名無しさん:04/11/24 15:20:02 ID:nCSm8EWd
俺はなんだかんだいっても山下は必要だと思うし応援してる。
ジュビロにも声かけられてて、レイソル選んでくれたのは正直嬉しい。
とにかく頑張れとしか言えないけど。
561U-名無しさん:04/11/24 15:25:33 ID:tWGh0RDR
>>560 山下もいつになったら本来の力を発揮してくれるのか・・・
    このままだと本当に降格請(ry
562U-名無しさん :04/11/24 15:29:42 ID:2FzXLb40
298 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:04/11/24 07:22:09 ID:Ifkzf8tF
携帯サイトに戦力外選手が出てる。
8・12・23・24・25・27・29だそうです。15はシーズン終了後に復帰との事。
21は残留か・・?


8  MF 熊林 親吾 '81.06.23
12 FW アマラオ '66.10.16
23 MF 挽地 祐哉 '83.05.02
24 FW 原 拓也 '83.06.04
25 DF 照井 篤 '80.07.19
27 DF 池田 学 '80.07.03
29 MF 金 根哲 '83.06.24

15 DF パラシオス '69.01.18
21 GK 船津 佑也 '83.11.22


チャカは湘南に復帰みたいだな
563U-名無しさん:04/11/24 15:33:12 ID:01u41caE
「入れ替え戦にも備えていかないと」

永田よ、それだけはまだ言ってくれるな。
564U-名無しさん:04/11/24 15:34:51 ID:UdqP2NpZ
>>537>>539
いや、なら良いんだわ。
単なる俺の勘違いだったんで、
申し訳なかったです。

565U-名無しさん:04/11/24 15:36:55 ID:pN6gNwRG
柏レイソルは最高だ
ゴール裏もスタジアムもレイ君も最高だ
だが、肝心の選手が(ry、そして、フロントが糞!
FC東京戦の白弾幕のコメントの気持ちを凄く痛感している

最終節は薩を使ってくれ
薩で入れ替え戦ならまだ諦められる
入れ替え戦は薩を使ってくれ
薩で降格ならまだ諦められる
新参監督にはわからんかもしれんが俺はこうだ
そして>>562なら尚の事
566U-名無しさん:04/11/24 15:42:17 ID:uR0D6SkS
何か負け慣れしてしまっているみたいなのが一番嫌だ
最終節は負け試合の例を出すのは辛いが1stの鹿島戦を思い出して
死ぬ気で気合いで戦って欲しい
まあ、所詮、あの試合も営業で気合い入れただけなのかもしれないけどさ・・・
567名無しさん:04/11/24 15:44:46 ID:+qiKhJ4X
おーっ、ビックリしたー湘南の話かー
今携帯から見てたから半分省略されてて
番号だけ見てマジかよーって叫びそうになったよ。
568U-名無しさん:04/11/24 15:46:30 ID:uR0D6SkS
>>566は何か違う気もしてきたが、まあ、弱気に戦っている姿は見たくないって事さ
>>565
みゃ長も入れておいてくれw
569U-名無しさん:04/11/24 15:46:59 ID:4cdvefan
大分に行く金と時間がないなら新潟に来てよ
新幹線は1部の区間で通ってないから普段より時間はかかるけど柏からなら3時間くらいだろ
待ってるよー
570U-名無しさん:04/11/24 15:49:26 ID:tM5F+NZb
お前ら玉田に馬鹿にされてるのによく応援できますね。
あんな奴いらねえよ。外人とってこい。
571U-名無しさん:04/11/24 15:49:32 ID:kzvJXlaI
レイ君は武藤のファン
572U-名無しさん:04/11/24 15:57:14 ID:uR0D6SkS
2万円で済むのなら大分行きたい
573名無しさん:04/11/24 15:59:34 ID:+qiKhJ4X
いや真面目な話
レイ君の中の人って変わったのかね。
いつからああなったっけ。
574U-名無しさん:04/11/24 16:00:36 ID:kzvJXlaI
>>573
少なくてもちば銀カップのときは小汚いレイくんで落ち着きもあった。
575U-名無しさん:04/11/24 16:01:07 ID:E1nkGa1D
>>563
言ってはいけない言葉だとは思うが、
ただ永田本人はそう思わないとやってられない部分もあるんだろう。
576U-名無しさん:04/11/24 16:04:42 ID:SsHXYojg
みゃ長って中卒か…
577U-名無しさん:04/11/24 16:15:19 ID:/SZTSqT1


153 名前:U-名無しさん 投稿日:04/11/24 16:11:12 ID:Sj/0NCqZ
狩野が柏への入団を表明

578U-名無しさん:04/11/24 16:15:47 ID:UKTRC/K2
確か JALの突然割引って福岡まで 片道1マソだった気がする 仕事で行けないので タマシイだけ逝ってくる…
579U-名無しさん:04/11/24 16:16:05 ID:iL6xYAZK
>>570それを承知の上で応援してるつもりですけどね
580U-名無しさん:04/11/24 16:16:05 ID:bgeianeW
>>557
確かにそうなんだけどね…
ただ4バッグはその連動が強く要求される。つまりチーム戦術浸透が要求される。
前線からの守備、マークの受け渡し、ラインの上げ下げ等…
DFを経験したことがある人は分かるとおもうが…
むしろ3バッグで1人最後に余らした方が、
その余る選手の能力が高いほど安定するように思えるんだけど…
それでも連動は必要だけどね…
581U-名無しさん:04/11/24 16:20:01 ID:SwiAWFpv
>>578
詳しく!

素人発言だが3バックは守備が安定するじゃなーい
4バックのメリットって何なの?
582U-名無しさん:04/11/24 16:20:44 ID:2FzXLb40
明神がチャリティーマッチに招集されたぞ
http://ime.nu/www.jfa.or.jp/CGI/top/top.cgi?key=pick&0=2480&lf=&yymm=
583U-名無しさん:04/11/24 16:26:59 ID:UdqP2NpZ
>>581
単純なのを一つ。
一般的に4バックは両サイドに人を置けるから
サイド攻撃&サイドでの守備って部分で、
厚みと安定感が出る。
584U-名無しさん:04/11/24 16:37:50 ID:nzQbLvhZ
>>582
明神が選ばれて、西澤や森島あたりが選ばれてないってことは

ジーコはレイソルが入れ替え戦に行かないと考えているわけですね。
585U-名無しさん:04/11/24 16:47:29 ID:oJExiy8f
>>581
なんか(考えが)浅いな…
586U-名無しさん:04/11/24 16:59:11 ID:V0uJ4+qh
山下放出すれば良いのに
587U-名無しさん:04/11/24 16:59:36 ID:kzvJXlaI
4−4−2だとか3−5−2だとか杉山刺激みたいなことは
オフシーズンにでもやろうよ。
588U-名無しさん:04/11/24 17:02:27 ID:i47cxuUb
大物外国人のドゥドゥはどうなったの?
589U-名無しさん:04/11/24 17:03:58 ID:JNW7EW4q
プレミアのリーズ・ユナイテッドもヤングリーズとか言われながら落ちてったよな…
590U-名無しさん
>>493
西村氏のコラムは俺はあまり印象よくなかったな。
いきなり「僕は」で始まるし、宇野沢との年齢差にまで言及してるし。
まだ駆け出しなんだなという印象だった。