1 :
U-名無しさん:
2 :
赤:04/10/31 18:02:05 ID:5uVssi1C
おまいら、よくやった。
3 :
U-名無しさん:04/10/31 18:02:57 ID:OadU9lGH
【オフィシャルサプライヤー】
◇UMBRO/SUNTORY
【2004年度 オフィシャルスポンサー】
朝日新聞社/(株)エキスポランド/江崎グリコ(株)/(株)オーエムエムジー/
大阪ガス(株)/(株)大林組/鹿島建設(株)/加茂ショップ/
近畿コカ・コーラボトリング(株)/近畿日本ツーリスト(株)/サントリー(株)/
住友生命保険(相)/星和電機(株)/(株)錢高組/全労済・近畿大阪府本部/
(株)ゼンショク/(株)損害保険ジャパン/ダイキン工業(株)/大日本印刷(株)/
(株)竹中工務店/TDK(株)/(株)デサント/西日本旅客鉄道(株)/
日刊スポーツ新聞社/日本オーチス・エレベータ(株)/日本交通(株)/日本ビクター(株)/
日本電気硝子(株)/(株)樋口組/ファミリーマート/平成医療学園/ホテル日航茨木 大阪/
三井住友海上火災保険(株)/(株)三井住友銀行/ロート製薬(株)/(株)WOWOW/
松下グループ各社
【2004年度 CMスポンサー他】
関西電力(株)/菊正宗酒造(株)/東京海上火災保険(株)/大成建設(株)
※50音順/その他300社の支援会法人会員様にもご支援頂いております。
マッチデイプログラムより。
オフィシャルスポンサーに、(株)損害保険ジャパン、平成医療学園、ホテル日航茨木 大阪、を追加。
いばらき京都ホテルを削除。
4 :
U-名無しさん:04/10/31 18:03:10 ID:QSDdmjxF
さっき、エキスポランドの観覧車の中で、買秀全とラモスが喧嘩してた
5 :
U-名無しさん:04/10/31 18:06:22 ID:OadU9lGH
6 :
U-名無しさん:04/10/31 18:09:47 ID:OadU9lGH
2004Jリーグ ディビジョン1 1stステージ
第.1..節 3/13(土) 15:00 鹿 島 vs G大阪 カシマ △1-1 山口
第.2..節 3/20(土・祝). 15:30 G大阪 vs 広 島 万 博 ○1-0 マグロン
第.3..節 4/ 3.(土) 16:00 G大阪 vs 清 水 万 博 ○4-0 山口 大黒×2 二川
第.4..節 4/10(土) 15:00 東京V vs G大阪 味スタ △2-2 大黒 フェルナンジーニョ
第.5..節 4/14(水) 19:00 G大阪 vs 市 原 万 博 △2-2 マグロン×2
第.6..節 4/17(土) 18:00 横浜FM vs G大阪 横浜国 ●1-2 遠藤
第.7..節 5/ 2.(日) 14:00 G大阪. vs 名古屋 万 博 ●0-2
第.8..節 5/ 5.(水・祝). 15:00 柏 vs G大阪 柏 ○2-0 吉原 マグロン
第.9..節 5/ 9.(日) 15:00 G大阪 vs 磐 田 万 博 ●0-2
第10節 5/15(土) 15:00 大 分 vs G大阪 大分ス ●3-4 フェルナンジーニョ 大黒 シジクレイ
第11節 5/22(土) 16:00 G大阪 vs 神 戸 万博 ○6-3 山口 マグロン 二川 森岡 遠藤 大黒
第12節 6/12(土) 15:30 F東京 vs G大阪 味スタ ●1-2 大黒
第13節 6/16(水) 19:00 C大阪 vs G大阪 長居 ○1-0 中山
第14節 6/20(日) 15:00 G大阪 vs 浦 和 岡山 ○3-2 遠藤 中山 大黒
第15節 6/26(土) 15:00 新 潟 vs G大阪 新潟ス ○4-1 家長 森岡 大黒×2
2004Jリーグ ヤマザキナビスコカップ
第1節 3/27 (土) 14:00 G大阪 vs 名古屋 万博 ●1-3 中山
第2節 4/29 (木・祝). 14:00 新 潟 vs G大阪 新潟ス △4-4 フェルナンジーニョ マグロン 大黒×2
第3節 5/29 (土) 14:00 磐 田 vs G大阪 ヤマハ ○1-0 山口
第4節 6/05 (土) 14:00 G大阪 vs 磐 田 万博 ●2-3 大黒×2
第5節 7/17 (土) 19:00 名古屋 vs G大阪 瑞穂陸 △2-2 フェルナンジーニョ 渡辺
第6節 7/24 (土) 18:30 G大阪 vs 新 潟 金沢 ○2-0 シジクレイ 森岡
準々決勝9/04(土). 19:00 G大阪 vs F東京 国立 ●1-4 OG
7 :
U-名無しさん:04/10/31 18:11:45 ID:JI6cpPRw
さすが無冠チームwww
8 :
U-名無しさん:04/10/31 18:13:51 ID:OadU9lGH
2004Jリーグ ディビジョン1 2ndステージ
第1...節 08/14 (土) 19:00 名古屋 vs G大阪 瑞穂陸 ○2-1 大黒×2
第2...節 08/21 (土) 19:00 G大阪 vs 鹿島 万博 ○2-1 遠藤 OG
第3...節 08/29 (日) 19:00 清水 vs G大阪 日本平 ○1-0 大黒
第4...節 09/11 (土) 19:00 G大阪 vs 柏 万博 ○5-1 大黒×2 遠藤 フェルナンジーニョ 中山
第5...節 09/18 (土) 16:00 神戸 vs G大阪 神戸ウイ. △3-3 フェルナンジーニョ 遠藤×2
第6...節 09/23 (木) 15:00 G大阪 vs 東京V 万博 ●1-3 山口
第7...節 09/26 (日) 14:00 浦和 vs G大阪 駒場. ●1-2 フェルナンジーニョ
第8...節 10/02 (土) 14:00 G大阪 vs C大阪 万博 ○7-1 大黒×3 フェルナンジーニニョ×2 山口 吉原
第9...節 10/17 (日) 14:00 広島 vs G大阪 広島ビ △2-2 吉原×2
第10節 10/24 (日) 14:00 G大阪 vs 大分 万博 ○3-1 フェルナンジーニョ×2 二川
第11節 10/31 (日) 15:00 市原 vs G大阪 市原 △2-2 遠藤 二川
第12節 11/06 (土) 14:00 G大阪 vs 新潟 万博
第13節 11/20 (土) 14:00 G大阪 vs 横浜FM 万博
第14節 11/23 (火) 15:00 磐田 vs G大阪 ヤマハ
第15節 11/28 (日) 13:00 G大阪 vs F東京 万博
9 :
U-名無しさん:04/10/31 18:44:00 ID:J+p3z9Lk
10 :
U-名無しさん:04/10/31 18:46:04 ID:QWgRrSP3
新潟戦もBS1でライブです。
そして、大阪と新潟ローカルで、NHK総合でやるそうです。
今更だが宮本のOGって跨いでりゃゴルキックとちゃうかった?
来期の補強ポイント
@強力右サイド。三浦淳
A強力GK。楢崎性豪
BゴリゴリCW。出来ればエメルソン。無理ならロナウド W
B緻密かつ大胆な監督。オシム
C2.5マソ程度収容の専用スタ
これで間違いなく優勝ですがなにか
12 :
U-名無しさん:04/10/31 18:46:23 ID:J+p3z9Lk
応援もいいねと宏太が言ったから
10月25日は統一記念日
/〜〜〜〜〜/ ∧∧ ∧∧ ∧∧
/ 絶対優勝 /ヽ(`∀´)人(・∀・)人(・∀・)ノ
/〜〜〜〜〜/ | BB | | | | | /〜〜/
∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧ /〜〜/
ヽ(・∀・)人(`∀´)人(`∀´)人(´∀`)人(´∀`)人(・∀・)ノ
| | | BB | | BB | | G | | G | | |
∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧
ヽ(・∀・)人(・∀・)人(`∀´)人(´∀`)人(´∀`)人(・∀・)人(・∀・)ノ
| | | | | BB | | G | | G | | | |YBB |
 ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄|
ヾ 、VVノ
6 ’∀’)∩
⊂ 18 ノ
人 Y
し (_)
父さん−母さん−♪ なんで僕の洋服青と黒しかないの−♪
♪ ドドンガドンドン
∧ ∧ ,,──,−、 ♪
(´・ω・`) / (: ;( ) ))
|つ/つ `ー─``ー'
〜| | ┣━━┫┨
U U ┠┤ ┣┫
14 :
U-名無しさん:04/10/31 18:48:50 ID:EIWCfeIc
02年のガンバの方が強かったと思いま〜す。
15 :
U-名無しさん:04/10/31 18:48:56 ID:cs5Jtyuy
/
//
,,,-─ -、//
 ̄\ //\ _/´`ヽ
‐´ ̄`─ヽ、// |/ |
"´ ̄\ /./ / l、_
__/|ヽ / / / /_`,ゝ
∠ ̄ / | ` / ./ _ ./ヽ─、
 ̄ヽ/ | / / / _`ヽ / _,─ゝ
,,─/ l / / //__ヽ |/ヽl `ヽ、
/ / /| / / / | l//`ヽl/ヽ] __\
´ ̄ / / | / ,┴、 | l __o|o l |_ \ `
/く;_,=Al/ l´`ヽ,ゝ,_´_ ο` )─_ゝ < 落雷取ったどー
( /`\ ヽ- ( └ ̄ヽ/ _
\ __,,l、 ┌⌒v--´´⌒ ̄` ̄ノ`|`lヽ、/っヽヽ _─__
〈 ~/.|/`\ ` _⌒、 ///´ ̄ヽ" ̄/^ヽ / _─\
V ヽ_─'´_/~~`Y´_ ヽ_ノ /,─/ / |
__/  ̄ __/ __|´ --' //// / /
_/ _─、 __/_ / /レ /,| / / ⌒`ヽ
/ __/ \ _/(/_/)_ヽ──' l / / l / ヽ
/ __/ ヽ__/ | /| | /| |
/ / / _──_ |── ' \\| | l
|/ // \ `~\ /
/ | `~~─"´
ヽ──___──
16 :
U-名無しさん:04/10/31 18:49:42 ID:J+p3z9Lk
>>11 アツくんに右をやらせるってのは、西野の発案でっか?
観客動員のベース3000人なんですが...
次節でレッズ優勝の可能性がでてきたな。
レッズ○ 31
ガンバ● 21
ジェフ● 21
勝ち点10差ついて残り3試合が消化試合。
おもろないステージにしやがってボケ!!
観客動員数やTV視聴率にひびくやろが!!
と、Jチェアマンや幹部達が嘆いてるかもね。
18 :
:04/10/31 18:54:29 ID://rer+Q2
>>17 そういう意味じゃ審判に空気を読んで貰いたかったね。
っていうか、後半の山口のヘディングは普通にゴール
やん。
やはり、優勝するには、神外人が必要だな。
西野のヘタレ采配を打ち消すぐらいの神外人。
フェルはプチ当たり外人なんだけど、神ではない。
>>11 まさかはずすと思わないから間に合わなかったんじゃないの?ま、しゃーないわあれは
>>17 今日の引き分けの9割は大事な男の糞采配のせいやからなー
まさしく身から出た錆ですな
フェルぐらいの当たりでいい
新外国人に期待するならFWだろ
右サイドで神になられても、今のFWだとな
でも電柱タイプはいらんで。
点取り屋FWをブラジルから呼ぶのが手っ取り早い。
国産FWでは優勝できんよ
24 :
U-名無しさん:04/10/31 19:02:14 ID:EIWCfeIc
マルカリとアルセを使いこなせない西野に何を与えても無駄
宮本とドゥトラをトレードしよう。
今日の試合で選手がとーたら言ってるヤツは他サポ認定だな。
今日は西野の組み立て方が全てだろ?
オシムを意識し過ぎてやりつけてもいない事をしたのが元凶だよ。
それで全てのバランスが崩れて後手に回った。。
>>11 @大卒の前田が加入したからまだ様子見ようよ。松岡も上がったし。
橋本右サイドはもう今期限りにしないと。
A日野使ってほしい。補強は日野試してからにしよ。
Bエメルソンタイプよりむしろ前線で身体張ってくれる大型FWが必要な気がする。
マグロンはポストできないし、松波はもう限界っぽい。
中山はポストプレイヤーつーよりインザギタイプ。
Cオシムいいな。
アルゼンチン代表辞めた、日韓大会キャンプで井川に深い感銘を与えたあの御方なら
さらに良い!3−4−3ハァハァ
D専用スタほしいね。市原にこの点遅れをとっている。
なぁ、おまいら
新幹線で出張先から帰ってる最中なんだが、
オレらのチームは少しは良くやったのか…?
それともヘタレ爆発だったのか…?
教えてくれい。
さっきからずっと涙目じゃい。
神戸のおばはんの団体が側にいてウルセーぞぼけぇ
ポジション云々もあるけどとにかく勝ちを知ってる人が欲しい
もうありえんという状況から何度も這いあがった人
監督もしかり、選手もしかり
宮本はアジアカップでそれを手に入れたと思ったのにorz...
監督、日本人なら岡ちゃんとか好きだからマリ終わったら来たりして
くれないかなと思うけどガンバにはあわなさそう。
策に溺れて自滅する事自体は、どんな名将でもあることだとは思うけど、
修正できずずるずる後手に回られるのはもうイヤだ……
何より明らかにテンパっている姿がすでに嫌。思ってても顔にだすな。
さっさと思う限りの修正策を提示してやってくれ、頼むから。
西野にコレを求めるのは無理なのかな……
あ、Gメール来た……って
機首依存文字使ってんじゃねーよ中の人……orz
>>29 岡田はガンバの監督要請を頑なに拒否している前歴があるからな。
しかも将来の代表監督最右翼の人物。来る確率は0と言ってもいいくらいだな。
サテでくすぶってる若手を市原にレンタルさせよう!
市原けが人多いし、オシムがうまく使って育ててくれるよ。
33 :
U-名無しさん:04/10/31 19:22:15 ID:J+p3z9Lk
西野はなんで生きてるんだろ?
34 :
U-名無しさん:04/10/31 19:24:40 ID:l0XeIFXM
昨日の長居が23,000人で
先週のガンバは優勝争いしてるのに7,000人・・・
どちらが人気あるか一目瞭然。FC吹田とかにしたら?
>>28 後半は、気持ちの入った、いい試合をした。
前半の西野のヘタレ采配がなければ、普通に勝っていた試合。
だから、なおさらムカツク。
36 :
U-名無しさん:04/10/31 19:25:48 ID:tht93VTm
>>34 J2はおまいらにまかせたから、引っ込んでろ
38 :
U-名無しさん:04/10/31 19:26:37 ID:J+p3z9Lk
対戦相手で左右されるのはお互い様。
長居みたいな便利なロケーションで平均1万人ちょっとなんて破滅的だわな。
大阪市民260万人いてるんやろ。
とりあえず専スタ作ってからでなおそうぜ。
40 :
U-名無しさん:04/10/31 19:31:50 ID:tht93VTm
>>39 それは欲しいけど、最低でも5年はかかる。
優勝まで5年も待てない。
サッカー専スタ、セレッソと共有でいいから豊スタみたいのを
大阪府内のどっかに建てれないのかな、大阪?
豊スタがだめなら増築可の三ッ沢でもいい。
42 :
U-名無しさん:04/10/31 19:37:24 ID:l0XeIFXM
>>36 昨日、現地で観戦したけどレッズサポはせいぜい2,000人だったよ。
あとの21,000人はセレッソサポだったぞ!
43 :
U-名無しさん:04/10/31 19:37:25 ID:tht93VTm
>>41 俺はこの際ヤマハスタタイプのでもいいや。
44 :
43:04/10/31 19:40:15 ID:tht93VTm
ゴール裏はヤマハタイプはあかんかったな。
>>43 書いてて惨めにならんか?
45 :
44:04/10/31 19:46:32 ID:tht93VTm
気休め話か
新スタをセレッソと共用なんか氏んでもごめん。
48 :
U-名無しさん:04/10/31 19:48:18 ID:xpVDfcB0
神戸や広島と引き分けてる時点で優勝なんか。・゚・(ノД`)・゚・。
かなり大きい雷キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!@吹田
雷様もお怒りのようだ
50 :
U-名無しさん:04/10/31 19:49:42 ID:l0XeIFXM
大久保>>>大黒
森島>>>やっと
51 :
.:04/10/31 19:51:38 ID:4K/X/+YG
ただいまガンバスレ。叫びすぎて声が枯れたよ。
何より前半の4バックは何だったのか。本当に勿体無い。
入江は役に立たん。サネの代わりがこいつしかいないのは痛い。
OG、あれは宮本を責めるのは酷。つーかその前フリーにさせすぎ。
宮本を始め多くの選手が前半、落ち着かないと言うか浮いていた。
でも後半は明らかに動きが良くなって逆転出来そうな勢いに。
「たられば」は言いたくないけど、やはり最初から3バックでやれば...
西野の脳内は理解出来ません。
52 :
U-名無しさん:04/10/31 19:55:42 ID:tht93VTm
入江もさあ、実好と同じく、4バックじゃ使えないDFなんだよ
後半は3バックだったから、入江もマシになった
なして4バック???
55 :
U-名無しさん:04/10/31 20:02:05 ID:tht93VTm
現地より帰宅。前半はポカーンだった。急造4バックのヘタレっぷり、
見ていて嫌になった。後半は別のチームになったね。
フェルにお疲れと言いたい。宏太も頑張ってたが。
前半、シジのヘディングがツルツル滑ってるように見えた。ヘアコンタクトしろい。
57 :
U-名無しさん:04/10/31 20:04:29 ID:EZFFH45D
中 山 大 黒
二 川
家 長 遠 藤 稲 本 新外国人
新外国人 シジクレイ 宮 本 山 口
松 代
来期はこれで
大黒 吉原
二川 フェル
遠藤 宮本
入江 シジ 山口 橋本
松代
59 :
U-名無しさん:04/10/31 20:05:44 ID:J+p3z9Lk
↑
これでは失点の山だな。
現地組おつかれさん。
西野がチキンって言われる理由がホンマにようわかったわ。
いざて言うときにヘタレ。
このまま結局劣頭一人走りになってしまうんか…?
アイウトンとか あれに近いぐらいのブラジル人
補強したら優勝できるね
劣頭なんて一番他サポから望まれてないクラブなのに…
外人五人もおるし人殺しの罪もあるし勝ち点剥奪せーや
市原のオシム監督は「きょうはあくまで2位争い。奇跡でもない限り市原の優勝はないと思っていた」と冷静。ただし、終盤に何度もチャンスを逃したことには「だからこそ選手は市原にいる。決められる選手なら今ごろ浦和にいる」とのきつい冗談も。
オシム最高! やっぱ賢いはこいつ
次の結果次第で浦和優勝違うかった?
浦和が勝ってウチと犬両方負けたら決まりかな?
計算してくださいエライ人
前スレ956さんへ
児玉は臨海には来てたよ。アップ終わって吉田と並んで引き上げるの見た。
>>64 それ西野が同じ発言したら袋だたきなんだろうな。
次節浦和が価値で、ウチと市原負けの場合
浦和 28+3=31
ウチ 21+0=21
市原 21+0=21
残り3試合となって、浦和が全敗しても31
うちが三勝しても30
負け。
大阪が爆泣している…
要するに、残り劣頭が全廃してウチが全勝すればええっちゅーことやな?!
…なんともオサレでビミョーな独り善がり解釈でしょーか…?!
ちなみに残りのレッズの試合の対戦相手は、清水、名古屋、柏、広島。
うちは新潟、マリノス、ジュビロ、FC東京。
まぁ何が起こるかはわからんが…
数字眺めたって意味無いよ
73 :
U-名無しさん:04/10/31 20:58:57 ID:zYbnBUGH
残り試合全勝しかない
75 :
こくまろ ◆BigCLUbjHM :04/10/31 21:02:03 ID:1bPwBgdJ
弱電ガンバ
西野で優勝、、、、、
なんて期待が元々間違いだったって事。
>>73 新潟戦は90%負けるとみてる
開催されればの話だけど
78 :
こくまろ ◆BigCLUbjHM :04/10/31 21:09:01 ID:1bPwBgdJ
北
西--------野 東
南
0点な神戸は寝とけよ、こくまろ。
80 :
こくまろ ◆BigCLUbjHM :04/10/31 21:12:39 ID:1bPwBgdJ
∩゚д゚) <また万博は閑古鳥だな
81 :
U-名無しさん:04/10/31 21:13:56 ID:l0XeIFXM
昨日の長居は23,000。くどいかな?
82 :
:04/10/31 21:15:02 ID:jM5Yjpka
ただいま帰宅。
まず、前半。
「あれ?ツネが最終ラインに入ってない?4バック??」
って戸惑ってたんだが、
選手も戸惑ってるかんじだった。
バラバラで犬にスペースを使われ放題。
宮本はボランチもこなしきれず、
DFの感覚を忘れたかのような・・・
あと、ゴル裏観戦だったが、
応援ヘタレだった。
声も小さく、まとまりもなし。
ゴール入れた選手のコールくらいしようや。
>>80 西野以上の貧乏神が取り付いた自分のチームの心配しろよ( ´,_ゝ`)プッ
84 :
U-名無しさん:04/10/31 21:15:41 ID:J+p3z9Lk
あっさりとガンバサポだと白状せーや、酷マラ
85 :
こくまろ ◆BigCLUbjHM :04/10/31 21:16:57 ID:1bPwBgdJ
ガ がんばっても〜
ン んこのような采配で〜
バ ばばを引いてしまう〜
お おされのオウンで〜
お オシムもびっくり
さ されたい放題
か 加ト吉
>>81 釣られてやるが桜スレ見てこい。
タダ券バラ撒きでスタの様相が変わってたそうだ。
あの客の中にサポはいない、とな。
>>82 得点した後選手へのコールしないって
いつもだぞ
絶対しない訳じゃないが5割くらいの確率でしない
オニのパンツの替え歌みたいなんわ歌ってるけど
ゴル裏はとにかく無秩序ですから
てすと
89 :
こくまろ ◆BigCLUbjHM :04/10/31 21:24:05 ID:1bPwBgdJ
∩゚д゚) <入江と出口と與だけ頑張れ!
こくまろはシジボランチなんてずっと言ってた素人ですから!!残念!!
ここんとこずっと「後半は良い」試合ばかりしてる。
次節もそうでは?と容易に想像できて萎える。
今のガンバに期待するのって無理なのか。
臨海スタで反町を見かけて、つい「うちに来て」と声かけたくなった。
92 :
:04/10/31 21:25:04 ID:oOgQh3Wu
J'GOALコメントきたな。
オシムのコメント読んでますます好きになったよ・・・。
西野は相変わらずタフ・・・。
93 :
こくまろ ◆BigCLUbjHM :04/10/31 21:26:12 ID:TyAmsn23
∩゚д゚) < シジを4バックの真ん中で使う西野はズブの素人
90秒規制ウザー(゚д゚)やっと解除された。
…せめてクビになりそうだと噂のベルデニックは?
楢崎もだけどマルケスがかなり欲しいけど無理だろうな
でもあんたそんなこと言っても西野は西野、こくまろは素人ですから!!残念!!
96 :
こくまろ ◆BigCLUbjHM :04/10/31 21:29:15 ID:TyAmsn23
∩゚д゚) <ガンバではタフを唱えれば誰でも玄人
99 :
こくまろ ◆BigCLUbjHM :04/10/31 21:35:27 ID:TyAmsn23
14:00G大阪 VS新 潟万 博 ■■□□□
15:30神 戸VS鹿 島神戸ウイ■■■□□
通りがかりの他サポが見たら目くそ鼻くそですから!!残念!!
かくかくしかじか。
ベルデニックが来てくれたら嬉しくて泣く
こくまろさんって神戸スレで『ターニングポイントは3つあった』ってレスして失笑かってた人ですよね。
普通ターニングポイントは1つだろって
鐘はJEFだったからあった監督であって、ガンバで機能するかどうかと言えば
難しいと思うよ。上手く説明できないけど、名古屋・仙台を観ていれば判っ
てもらえそうな気がする
オシムはどこでも結果出しそうだけど
ベルデニックはガンバなら優勝できると言っていた人だからな。どこかの金だけ
クラブ(神戸)だと浪費するだけで一生無理だろうけど。
シジのコメントが渋い
上はないものだと思って、今首位争いを市原と争ってると考えようぜ
残り4試合、逃げ切れるか
>>108 そんなしょーもないことしてうれしいか?
オシムやっぱり直前にやり方変えたんだな
絶対3トップでくると思ったもんな
一言いっておくけどな。
例の対話集会要求運動を笑ってたやつは、
今日の西野采配をけなす資格ないからな。同じ穴のむじなだからな。
>>111 お前が何を言おうと言った本人は責任もとらないしすぐに忘れてる。そう熱く
なるな。
>こういう勝負がかかった試合をもっと経験しないと、
>優勝するようには勝っていけないと思います。
吉原先生のコメントなんですが、
もっと経験しないとって、
あと何回経験しないといけないとですか・・・?
チョットムカつきますた。
115 :
こくまろ ◆BigCLUbjHM :04/10/31 22:00:11 ID:TyAmsn23
∩゚д゚) <どうして万博は客が来ないんですか?
116 :
:04/10/31 22:00:35 ID:x/8kwaKw
山口が遠回しに西野に文句言ってるような・・・
まあ、まだ可能性がある限り最後まで諦めないで行こう!
それに優勝逃しても上位に入るのは重要。
賞金は大事だしな。
118 :
こくまろ ◆BigCLUbjHM :04/10/31 22:03:32 ID:TyAmsn23
∩゚д゚) ガンバもWebショップ開いてたのか
さすが真似下
>>113 吉原には言わせてやれ。
例の4−5で逆転負けしたジュビロ戦では延長で、ガス欠なのに交替要員余してまけ。
今日はまだまだボールを追いかけられたのに交替させられた、無念そうやったぞ。
121 :
粕サポ:04/10/31 22:06:02 ID:jbHESlvg
おまえらも早く西野を見切れ。
あいつはせいぜい4位にしかなれない監督だよ。
122 :
こくまろ ◆BigCLUbjHM :04/10/31 22:06:38 ID:TyAmsn23
∩゚д゚) 商品数少なっ しょぼっ
>>121 西野の間は降格しなさそうだもんな。
返して欲しいか?
>>123 そういう言い方はヨクネ。
柏サンは真っ当なアドバイスをくれているというのに。
ツネ 見えてたレッズの背中がしっぽくらいになったやて。
126 :
柏サポ:04/10/31 22:11:32 ID:WH2GG82x
>>123 そいつは偽者だ。
自分で粕なんていう奴おるか。
127 :
粕サポ:04/10/31 22:14:37 ID:jbHESlvg
早野のほうがまし。
西野は、機を見るに敏なだけ。
個人の能力頼りのサッカーでやってるだけなら監督いらんやろ。
. |
>>62,78,79,80,85,89,90,93,95,96,97,99,104,115,118,120,122
, - 、_.'⌒ヽ. | r‐┐r‐、ァァ r‐┐r‐┐ ┌‐u‐┐ー‐、 /1
., - ノ | | | | ヽ. . | || |_ [ _ ] `ー'.ノ |
( 、ー--j‐i' | |_.ノ|..ノ |_ノ |_.ノ└‐リ__ノ | ̄ .ノ @
( / Q Ql | ._ _____ _n_  ̄ n  ̄ ̄
.__ゝて __> | |.| └―, , ┘ニコ lニニ, lニニ .ニニl
( ( \ノノ / .|.| n // ^コ lニ^ (0 |
`て ヽ. i'._  ̄| 、ー'ノ ゙、`‐┐(o_,ヘ.〉 、ソ ◎
.'⌒i.、! ノ7lヽ |  ̄  ̄
l l|ヽ'ヽ'|| l r'て_
| |  ̄ ̄〉! /`r-='
>>113 自分ガンバサポだけど、今日も臨海行ったけど、
正直ガンバは優勝するにはまだなんか足りないと思う。
でも、シジのコメントはいいね。
それにしても臨海のバスはいつから有料になったんだー!
そしていつまでたっても電車の本数が増えないのはなぜだー!
JRがスポンサーのくせにー!
132 :
U-名無しさん:04/10/31 22:19:27 ID:fJfDCVsv
【J1-2nd:第11節】市原 vs G大阪:オシム監督(市原)記者会見コメント [ J's GOAL ]
ttp://www.jsgoal.jp/club/2004-10/00013032.html Q:2位争いというお話だが、勝てばまだ優勝のチャンスがあるということだったのでは?
「何か奇跡的なことが起これば、それはあったかもしれませんが、今のような状態であれば
無理だったでしょう。そういう意味では今の浦和は勢いがあって、しっかりとした選手を揃えて
いるので、今の状態では難しいと思っていました。正直に言って浦和はいいチームだと思って
いますし、いい監督もいていい選手もいると思っています」
オシムがこんなこと言ってるけど、日本人監督だったら大変なことになってるな
133 :
柏サポ:04/10/31 22:19:43 ID:WH2GG82x
>>130 早野はいいよ。
とってもくさい言い方だけど情熱がある。
しばらくは、まぁ、仕方ねぇか、ってな感じ。
NHKで宮本コメントとインタブー。
西野は変な布陣を宮本のせいにしたようなコメントで、
宮本は変な布陣だったからやりにくくて失敗したと西野のせいに…。
なすりつけあいかよ。
今まで、優勝争いしていたクラブが監督代えて同じ戦力で優勝したのあったっけ?
鹿島も監督代えれば優勝目指せるとか思っているようだが、
そうはうまくはいかんと思うけどなぁ。
監督が大事な男というのがハンディキャップ。
>>134 見逃した〜。
宮本のせいにしたってどう言うこと?
詳しく頼む
138 :
:04/10/31 22:26:04 ID:D1re/7CM
今年は外国人枠1つ余らせてるしなあ
そういや誰も触れてない(様な気がするが)
シジクレイにヒゲが生えてたな……
141 :
U-名無しさん:04/10/31 22:28:50 ID:FWTlx2jf
今ビデオ見てるけど
オサレ・・・_| ̄|○
橋本もヒゲ面でしたな。
願掛けしてたんかな?
>>134 マジっすか?
とうとう空中分解かよ。
宮本出て行くかも・・・
右サイドに外国人が欲しいと思っていたが神外国人ならポジションはどこでもええわ。
それ位、層が薄いと感じる時がある。
それより日本人DFの底上げちゃんとやってくれよ
>>137 あ、スマソ、紛らわしい書き方してもうたが、
西野のコメントは
>>98のやつな。
NHKではガンバの失点シーンに重ねて宮本の声のみのコメントが流れ、
布陣がいきなり変わってオフサイドを取る練習をする時間が足りず、
それぞれがポジション取りに戸惑ったというような話。
それからジェフの阿部のインタブー、続いてスーツの宮本インタブー。
「(レッズの)背中が見えていたのが、しっぽぐらいになった…」
>>133 そっか。
今年を乗り切ったら、来年はそこそこ行くかもね。
がんばれよ。
うちも市原も直接対決でレッズに負けてるしな。
ある意味、妥当な結果だ。
最後も結局2TOPだったなぁ
今日こそ西野得意のカミカゼ4TOP+シジだったんじゃないか?
いい試合だし、選手は勝ちたいってのを感じられる試合だったけどさ
今まで積み上げてきたものを信じられずにひよって引き分けた感があるだけに
消 化 不 良
今の若手に即戦力はいないよ。
来期優勝を本気で目指すならシジを切ってでも、高さと速さを手に入れないと。
それとDHにボールを捕れる奴。
それとやっぱりWB。3−5−2のダブルボランチでいいよ。
うちもレッドソックスみたいに○○の呪いがあって、86年優勝できないんじゃないか?
とネガってみるテスト… orz
呪うとしたら誰や?
礒(ry
154 :
U-名無しさん:04/10/31 22:48:11 ID:fJfDCVsv
まあ、ここ一番でヘタレなのは、西野だけではない。というのは、無限ループな話だ。
市原戦後半18分頃の山口のドフリーのヘディングシュート、
ボールが頭に当たるにまかせてるように見える。
広島戦でも似たようなのがあった。あれは山口の癖か?
もし癖なら早急に改善した方が良いように思う。
山口はセットプレー時の得点源の1人だから、
せめてあーいうどフリーなのはこのコースに打つぞという意志が
感じられるシュートを打ってほしい。
157 :
U-名無しさん:04/10/31 23:02:41 ID:fJfDCVsv
>>156 ただファール獲られた幻のゴールは上手かったんだよなぁ・・・
右から入ってくるボールと左から入ってくるボールで得意・不得意があるかも知れん。
マグロン君で自主トレしろ
よし、残り全勝だ!
ジェフはポジショニングが上手かった。
が、前半30分で攻撃の手数がへった。これは予想されたことで、うちが始めから右に森岡をいれて3バックでやってれば、
結果は違ってたはずと思う。
いままでのガンバやったら絶対負けてるからな。
引き分けにしただけ成長はしてるな。
フタなんか2点目のとき今までに無く気持入ってた感じやったな。
>>162 何でそんな甘いねん
いつも通りやっとけば、普通に勝てたやろ
西野のヘタレ采配のせいで勝てなかった。
165 :
U-名無しさん:04/10/31 23:27:19 ID:fJfDCVsv
パンおいしいねん
167 :
.:04/10/31 23:32:07 ID:4K/X/+YG
過去ログ読んだが、意外と宮本叩いてる奴多いんだな。
オウンゴールばっかり印象に残ってるのかもしれんが
全体を通してみれば宮本なりに劣勢をどうにかしようとする姿勢は見てとれた。
あ〜何故に前回のように「自分達のやり方を信じよう」といかなかったのか。
選手のコメント見てもまだ下を向いてはいない。
だから俺達も最後まで諦めたらいかん。次も必死に応援するぞ!
168 :
U-名無しさん:04/10/31 23:32:26 ID:5EGsNYcK
>152
ツヅキの呪い
169 :
こくまろ ◆BigCLUbjHM :04/10/31 23:42:01 ID:TyAmsn23
/⌒⌒γ⌒、
/ γ ヽ
l γ ヽ
l i"´  ̄`^´ ̄`゛i |
| | | |
ヽ / ,へ ,へ ヽ./
!、/ 一 一 V
|6| | .|
ヽl /( 、, )\ ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ヽ ヽ二フ ) / < 100%僕が悪いです
丶 .ノ \______
| \ ヽ、_,ノ
. | ー-イ
170 :
U-名無しさん:04/10/31 23:43:07 ID:zBhorREd
/ \
/ ______\
/ / __ \
| \ \ /ヽ
| / ===\||/=/
| | ヽ ●/ ヽ ●)
∩\|  ̄ | |  ̄ヽ 兄さんアカンアカン!泣いたらアカンでー!!
ヽ∂ _/( |) ノ
∪ / ヘノ ヽ ,-v-、
(_ /二二二/ / _ノ_ノ:^)
ヽ // / / _ノ_ノ_ノ /)
\ \ ヽ / ノ ノノ//
\  ̄ ̄ / ____ / ______ ノ
/ i, ヽ─||||||||||\_____(" `ー" 、 ノ
-ー'/ 'i. ヽ、 ,二ニ/ \ ``ー-、 ゙ ノ
/ 'i、 /\ / > ( `ー''"ー'"
171 :
こくまろ ◆BigCLUbjHM :04/10/31 23:44:41 ID:TyAmsn23
/⌒⌒γ⌒、
/ γ ヽ
l γ ヽ
l i"´  ̄`^´ ̄`゛i |
| | | |
ヽ / ,へ ,へ ヽ./
!、/ 一 一 V
|6| | .|
ヽl /( 、, )\ ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ヽ ヽ二フ ) / < 西野は悪ないやん?
丶 .ノ \______
| \ ヽ、_,ノ
. | ー-イ
172 :
U-名無しさん:04/10/31 23:46:01 ID:zBhorREd
_,......,,,_
,、:'":::::::::::::::::``:...、
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
!::::::::::::::::::::::;‐、:::::::::_::::::_::::';
|::::::::::::::::::::::| :: ̄ ``!
r''ヾ'::::::::::/ :: |
l r‐、\::/ _,,、ii_;;_、 _,,,l、
ヽヾ〈 ::= -r:;;j_;、`/ :;'ィ;7
!:!_,、 :: ` ー : |: `´/
,./ヽ | 、_ :: ,: 'r' :i |: /
,../ `ヽ;_ i | '"、_:::__`:'‐'. /
/ ``'ー 、_\ ! `::` ̄''`チ`シ
/ー 、_ `\:、_ :: ` ̄/ なんかもう必死でしょ、最近のこくまろ
/ ``ヽ、 ヽ`'7‐--'゛
素直に仲間にいれてねと言えんか?
174 :
U-名無しさん:04/10/31 23:46:43 ID:afQLUEoy
>>167 ん?宮本叩いてるやつ多い?そうか?
オウンした割に少ないのはオウン以外のプレーをみんな見てるんだな、と感じたのだが。
変なアンチみたいなのはカウントしてないでしょ?
やべっちに稲本
わはは、EDやと〜
は?REDかよ。
>>166 >優秀な指導者は人材の枯渇に悩み、優秀な人材たちは指導の不足に悩む
フムフム・・・
フェル→フタのラインが繋がったのって初めてか?
ああいうのいいよな
武藤イラネ
ガゼッタはもっとイラネ
180 :
.:04/10/31 23:57:42 ID:4K/X/+YG
>>174 そうか。なら良いんだが。
何かあれが全てみたいに思われるのが気の毒でな。
なんかコメントとか見てると、選手は監督に
微妙に不満を持ってるみたいだな。溝が出来んと良いが。
部分部分を切り取って、楽しむフェチもっとイラネ。
たのむから次は勝ってね。
負けたり引き分けて優勝の可能性が
ゼロ%だと翌日のパーティーの空気が心配。
昨年は首位と勝ち点4差だったから調子は
悪くてもパーティーの空気はまだマシだったけど・・・。
今年は2位にいてもレッズの優勝が決まった翌日に
パーティーじゃ、なんぼなんでもシャレにならんよ。
1番の理想はレッズが負けてガンバが勝てば最高なんやけど。
ないわなw)
宮本のオウンのとき、矢部がにやついてたな
>>180 いつもは判らないけど今日は思ったんじゃない?
宮本のためにガンバがあると思ってる香具師ばっか。
あほらし、寝るわ。
186 :
こくまろ ◆BigCLUbjHM :04/11/01 00:06:18 ID:ndNj4OPp
(;ΘβΘ)〜〜σ チィ〜スータロカァ〜ー
>>185 誰もそんなことは言ってない。
ガンバのために宮本が正しく使われてないと言ってるんだろ。
さっさと寝やがれ。
188 :
U-名無しさん:04/11/01 00:08:16 ID:SWEPp5DT
馬鹿はさっさと寝ろよ
これだけチョンボする...
ふぁ〜,眠たいやつらが、こんどはブチきれか〜
IDがオウンゴールだなw
オウンゴールやし、
IDから寝てるし。
IDがZzなヤシは早く寝ろw
無理して、宮本を使おうとするから破綻するとも読めるな。
まあ、お子様にはわからんやろ。
「俺もう寝るから」の捨て台詞を残した奴が
内心気になって寝ずにスレをチェックしている確率・・・99%
オウンゴールはそろそろ初出IDが
どうのこうの〜と言いだす
おまえのかあちゃんでべーそーごっこは、キライじゃないんでな。
ん、久々に今日の当番か?w
今日の試合こんなに熱くなったの久々。
2年前の磐田戦2点差を付けながら逆転負け喰らった時以来。
この時はマグロン吉原の2トップが頼もしかったな。
久々にテレビ見ながらエキサイトしたよ。
今日逆転勝ちしたら俺町内をBダッシュで一周してたかも。
西野については、前半駄目だったが後半システム変更したのは評価でき・・・
やっぱできない!!悔しいっす。
199 :
U-名無しさん:04/11/01 00:18:14 ID:xqi4G4pX
今日宮本叩いてる奴は何を見たんだよ
オウンゴールだけで叩くのか?柏戦の山口のオウンゴールは叩いたのか?
理解できね、あの時の山口も今日の宮本もオウンゴール以外は良かった、それなのに叩いてる奴は池沼
>>199 まあ落ち着け。わかってる奴はわかってるから。
いちいち文句言ってたらキリないって。
前半がグダグダで後半にエンジンかかるのがデフォになってきてるな。
今回のは単純にシステム変更の弊害だと思うが。
後半にいく前に修正出来なかったのだろうか?
ホントもったい無いの一言。あ〜スッキリしない。
当番乙
勝て勝て勝て勝て全部勝て!
宮本がオサレした時は悲しいかな、他サポというか、
代表厨のアンチ宮本等もどっかから聞き付けて湧いて出たりするからなー。
でも今日はいないみたいかな?
自分は宮本に限らずオウンってのはたまらなく悔しくてムカつく。
やるせない気分になる。勝った時は笑い話だが。
ただ、使えなかった上にやらかしたとかでなければそんなに叩かんよ。
追い付かれた立場でオウンだったらブチ切れるかもしらんが。
おはよーございますいうて店はいったとたん
「ガンバサン、ゴチになりやすー」
だと。
んでそのあとそいつに言われた言葉箇条書き。
・ガンバへぼい
・ガンバは真剣に試合してない
・ガンバサポとか頭おかしい
・浦和以外の国内チームは無理w
・宮本はプロ失格
・追いついたのはまぐれ
・・・・・かいてるだけでまた腹立ってきた。
悔しいよ。悔しすぎるよ。
化粧してたのに号泣してしまいました。
オカワイソウニ
>>199 一喜一憂してしまうヤシがいるのは仕方ない。
サッカーは1点の重みが大きいから。
でも宮本は良かったよ。確かにアレは痛いけど。
忘れて前向きに。本人が一番orzなんだから。
こんな時悪いんだけど、いま大事な男に干されてる主力はだれなの?
そういや残り試合全て宮本をボランチ起用と
宣言したばかりなのになー、西野…。
210 :
こくまろ ◆BigCLUbjHM :04/11/01 00:53:16 ID:ndNj4OPp
/;;;;;;;;;;;;;;;;:.
i;;;」' __ __i
|;;| '・`, '・`{
(6|}. ・・ } オウンゴールぐらい誰でもしとるがな
ヽ 'ー-ソ 騒ぎすぎやねん
ノ、ヽ_/
/, ヽ
ト,.| ト|
>>206 スタベンだったりボランチやらされたりしている日本代表DF
212 :
:04/11/01 00:55:19 ID:wqthD1+a
山口をボランチにするのはアカンのか?
>>212 あかんくないけど、西野は宮本とシジを
DFで同時に使いたがらないから…。
サンクス。
大事な男は早く空気よんでほしいね。契約はいつまであることやら
ガンバ出てった選手で強いチームつくれそうだね。
215 :
:04/11/01 01:03:13 ID:wqthD1+a
>>213 それがわからん。俺は悪いと思わんかったがなぁ。
山口ボランチだと遠藤とバランス良くなるし。まあSBがアレだが・・・
>>214 もう宮本が出て行くと決まったような言い方するなyo!
代表厨アンチ宮本は宮本スレにわいてた…
結局、記者のかたが質問すると、それが正しい答えのようになってしまいます。
例えばもしも監督が選手を代えて、それで点を取られていたら、あの選手を代えたから点
を取られたのではないですかと言うでしょうし、もし代えずに点を取られたら、代えていれば
よかったんじゃないですかと言いますよね。だから記者の皆さんがいつも正しいんですよ
>>215 自分もそう思うし、宮本が盲腸にならなかったら
そのまんまだったような気もするなぁ…。
そういや今日は、青ユニ無敗神話と臨海不敗記録が
共に更新されたワケか…。
220 :
.:04/11/01 01:14:52 ID:hQhks/IS
マルカリ師匠、帰って来てくれへんかなぁ。
>>219 ついでに、臨海スタジアムDJの不敗神話も崩れたはず。
試合後、メイン前で「給食当番」の車を発見!
1個100円の揚げパンを買い込んでしまいました。
カレーにありつけなくてがっかりでしたが・・・。
万博にも「給食当番」の車を呼べないのかな。
>>221 給食当番て何だ?
臨海のカレーとか鹿島のモツみたいな名物って客寄せにプラスなのにな。
万博は火気なんちゃらがあって駄目なんだっけ。
宮本とシジの守りのコンセプトが違いすぎ。個人の戦術的に対照的過ぎる二人を並べるのは、難しい。
自分的にはコンパクトなサッカーが好きやから、シジ切ってシジに負けないぐらい対人に強い外人入れて欲しい。
自殺点は責めへんし、しゃあないと思うけど、今日の宮本は悪かった。ロングパスとコンパクトに保てない宮本にはそんなに価値がない。
ガンバの選手は、中盤で人任せなパスが多すぎ。みんな足元が中途半端に上手いから、何とかするやろ的なパスが、
多い気がする。って言うかプレーが、ちっさくて雑。だからミスが多い。
でも最近は、後ろから追い抜くプレーが増えてるから、そこは継続して欲しい。
大黒君、ワントラップ眼は浮かすな。みーんな狙ってるぞ。
えらい責められてるけど、橋本はサイドの時は生きてたと思う。使いたいスペースが吉原とかぶってるのが… って感じやけど。
まぁ 吉原も使えるから西野的にも難しいんやろうとは思う。西野さんまだガンバの監督するなら、頼むから名将になってくれ。
交代は… 追いついてんから、もう少し様子見ろよ。ええ流れやったやん。西野さんまだガンバの監督するなら、頼むから名将になってくれ。
ガンバはまだまだ優勝するほど絶対的な強さがないわ。ユース上がりの良さも悪さも凄く感じる。
フロントのみなさん、外の血をもっと入れましょう。吉原も山口そして遠藤も活躍してるやん。
フロントの本気さが選手にもサポにも感じられないと、
優勝なんてできへんし、客もあつまらへん。マニアに噂の良いチーム止まり。北摂のさめさめ地域は、
よそより難しいとは思うけど、きっとみんな熱いものに飢えてるはずやから、まずフロントが熱くなってくれ。
時間はかかるやろうけど、幸いにもそんなにお金に困ってるクラブじゃないねんから。
でも俺は、ガンバが好きだ!!もっと俺に週末のイライラとウハウハをくれ!!
後、審判のせいにしたくないけど、今日はだいぶアウェーやった orz
連続、長文すまそ。
>>222,223
223さんのリンク先の通りです>「給食当番」
カレーは、スタジアムの近所の旅館の食堂で作っているとかで、
今日に限って、スタジアムへの到着が遅れたそうです。
あと、犬の形のコロッケも臨海名物って言えると思います。
ジュ二ーニョ取れんかね
>>204がどこのサイトか分かった‥
なんでわざわざ晒す必要がある?
231 :
U-名無しさん:04/11/01 02:12:00 ID:MBULhEML
だって嫌いなんだもん
今日は(もう昨日か・・・)なんか疲れたよ。
前半がねぇ。
もう切り替えて、新潟戦万博で頑張って応援します。
>>4 ちょっとヴァージョン変わってておもろかった。
J開幕の年か?懐かしいのぉ。
でも、「賈」秀全じゃないか?
他所のサイト内容晒してたのかよ。
そんな餓鬼臭いみじめったらしい真似はやめなされ。
オサレくださいな
237 :
U-名無しさん:04/11/01 02:48:27 ID:NsbMRF45
やだ
238 :
札幌:04/11/01 03:04:51 ID:dZwcJSia
コータくださいな
239 :
U-名無しさん:04/11/01 03:05:17 ID:NsbMRF45
や だ
大事な試合で、相手に合わせた対策をするのは、全然OKだ。
ただ、それがことごとく失敗する西野はウンコだ。
ヘタレを打ち消すぐらいの神外人FWが必要ですな。
そろそろ日本人選手で、本気の補強しろ。
誰とは思いつかないが、代表クラスや他チームの中心選手を獲れ。
山口や遠藤以来、本気の補強はしてない。
内部の底上げだけでは足りない。
もう「補充」はいらない。
録画したのもっかい見たが、やはり前半が謎だな。
入江はすぐ狙われ始めてるし。他の選手も入江のカバーに必死。
>>222,223
「給食当番」はコッペパンをサッと油で揚げ、きなこやシナモンをまぶしただけの素朴な味。疲れた体に懐かしい甘さがしみこみます。今度臨海に来たときは是非はチャレンジを。
給食当番出てたねぇ
帰りけっこう列が出来てた
ところでナンカレーのナンうまいね
もっと発売して欲しい
万博にも名物が欲しいよなぁ・・・
仕方なし買わなって感じの食いモンばっかやし・・・
モツ煮とかカレーが羨ましいな。
山口、宮本、遠藤、揃って前半に文句、だな。(w
ホントこの監督が動きすぎるとろくな事がねぇ。
前もあったよな。 大一番でよそゆきの事したのって。 黙って選手に任せろ!と。
まあ3バックの限界も見えてたけどな
緑戦とか大分戦とか。
4バックでももっとうまくやれたと思うんだけどなあ…
なにわWEBがリニューアルして、ガンバの扱いが悪くなったか・・
そもそも中盤の守備を安定させたいのに
中盤の選手を削ってCB4人並べるって発想がおかしいと思うが。
あげぱん て美味しいよな???????????????????????????????
厨房のときよく食ってた。
もし来季3位以下なら、西野は間違いなく更迭だよな。
>>253 俺もそう思った
修正すべき点はサイドもそうだけど、むしろ中盤の守備
しかもそれも宮本のせいにしてるし
根本的な問題点をはき違えてる気がするわ
CB4人の4バックって・・・西野お得意のとにかくFW入れとけ采配と一緒やん
しかし西野のコメントはいちいちむかつくな
精一杯やってダメだったというのは、西野1年目の1stだけだな。
あとは、「たられば」言いたくなる展開ばっか。だからムカツク。
力を出し尽くしてダメだったら、文句も言わん。
現状では優勝は無理。
指導者の交代を。
選手もかなり入れ替えた方がいい。
特に波風立てられる鬼軍曹が必要。
ユース出身ばかりでぬるま湯になってないか?
大リストラをフロント、指導者、選手全てにおいて断行する時が来たのでは?
259 :
_:04/11/01 12:06:09 ID:Kyf/a49a
宮本、監督と上手くいってないみたいだしウチに来いよ。
後輩もいるしGKとの連携も無問題。大事にするよ〜。
ってか、ここまでハッキリ選手達から疑問に思われるなんて
大事な男とやらはかなり曲者らしいな。監督変わらんの?
ちょっと前に社長が、「変える理由がない」って言ってたような。
最終的な数字だけ見ればそこそこ行ってるんだけどな…
262 :
U-名無しさん:04/11/01 12:21:52 ID:f9tFdtE9
あのオウンゴールは仕方ない。
それ以外は良くやっていた。
そんな甘いことだからガンバは優勝なんてできない。
宮本・山口擁護は選手スレでやればいい。
プロは結果がすべて。
フロントも監督も結果を問われない。
だから選手もおかしなシステムだろうが唯々諾々と従うだけ。
無責任集団ガンバ大阪。
サポが覚醒させなきゃ、ズットあまちゃんのまま。
>>261 西野での勝率とそれ以前の勝率を単純に考えると
替える理由はマンネリくらいだからなぁ.
中山をもっと早く投入してほしかった・・・
あと大黒は今のガンバの1stFWなんだから最後までだしてやってほしかった
去年のマグロはどんだけへたれてても絶対かえなかったのに
>>263 だなあ。
でも戦力の上積みになったかどうか、
チーム戦術に磨きがかかったか、とか言われると微妙なんだよな。
良くなった部分もあるけど、三年経っても改善されない所もあるし。
>>259 鯱さんかえ?
おたくこそ、フロントどうなのよ…。
昨日の1失点目の阿部に裏取られたとき、
宮本はすでに諦めて流し気味で戻ってたが、
代表だったらもっと必死にもどってたはず。
>>265 結局西野以上に結果を出せる監督がいるかどうかって話に
なるんだよな。
大分今季限りらしいハンベルガーとかどうよ
チャリティーオークションの品物が
リアルタイムでアップ中。
でも監督替える前に實好のサブの選手を獲ってくるか、さっさと育てないと。
入江しかいないのはかなり不安。
入江も3バックの左CBは結構良いんだけどな。
左のSHも児玉しか専門がいないのはつらいし。
入江、昨日現地で見た感じではヘッドの競り合いは結構よかったんだけどね
ジェフがハイボール戦術してくるなら頼りになるが
セットプレー以外そんなシーンほとんど無かったしな
273 :
赤:04/11/01 14:15:02 ID:09nyotUZ
すいません、自白します。
山下監督スレでガンバ勝つよとレスしたのは自分です。
大ちゃん凄すぎ・・・。
うちもアマチーム作ってそこで選手育成しないかなぁ。
JEFは有名だけど浦和ももってるね、アマチーム
今オフは、他チームの主力を獲ってこいや。
入江とか渡辺クラスの選手なんか獲ってくんな。
今いる選手での底上げはもちろんだが、DFとサイドは、優勝するには層が薄すぎる。
松代までも・・・ orz
丹羽は地蔵のようだ。
スマン。
今日ガンバのサテと練習試合をしてるみたいなんですが、
誰か観にいってないですか。
13:30 トレーニングマッチ vs.ガンバ大阪 @G大阪万博練習場
大阪の真ん中に専スタ作って、桜と共同使用にして
ホームを専スタを境に北と南にわける。
オークションの結果も公表してくれw
西野のなんかいくらになるのか知りたい
監督 と入れる西野。
アホみたいにスパイクばっかりやな。
もっと考えてくれよ
オークションいつまでやってんの?
285 :
鯱:04/11/01 14:50:46 ID:Kyf/a49a
ところで井川と宮本は一度も組んで試合出たことないの?
練習試合でもなし?
吉原、スポ鷹参上って今日やったっけ?
丹羽大輝選手からは、黒のニットマフラーを、闘魂入りで。
今日のラジオも聞き逃すなよ。
二川が何回喋るかが聞き所だ。
個人的には、右SBもCBできる波戸が欲しい。
CBは井川戻してとりあえず
海外サカ板の御厨 房ってコテも
西野の采配に文句言ってたYO!
波戸て、家長にちぎられてたやん。
柏ですら役にたってないやん。
もう粕からは誰もいらん。
最近の大黒はプレーが雑なきがする。
来年外タレとらずに、2トップでいくなら中山三木を鍛えて軸にして、
もう一人を大黒吉原のどちらかでいけばいいと思いますが、
皆さんの見解をきかせていただきたい。
皆様オークションはどのくらいの値段付けるんかな?
貧乏学生さんには予想ができないyo!
右サイドに、鞠の佐藤由紀彦
左サイドに、粕の平山
ボランチ、粕の明神
DFに、牛の土屋
>>297 明神は補強できたら大きいな。
与えられた仕事はきっちりこなすし、頼りになる。
300 :
U-名無しさん:04/11/01 17:45:30 ID:YLGZl3Fu
柏からはもういいじゃんか・・・
練習試合行ってきた。相変わらず三木はよくないなあ。後半終了間際で、小暮が負傷退場。立ってグラウンドから出れずに、おんぶされて出されてた。さっき、橋本マネの運転で病院に向かったようだが、松葉杖で車に乗り込んでた。
今日の試合は、広島のバスが渋滞に巻き込まれたので、約1時間遅れで開始されたが、林は実家から来たようで、かなり早くに一人だけ着いてた。
佐藤由紀彦なんかちょうどいいね
303 :
:04/11/01 17:50:20 ID:1LvqMmwZ
>>293 あのチーム状態ではしょうがないんじゃないの?
それはともかく西野&選手に言いたいのは、
おまいらはチャレンジャーとちゃうんか?
失点を恐れる気持ちで試合に入ってるから、前半
グダグダで後半になってから目が覚めるんや。
テンからガンガン攻めていかんかい!後ろ向きな
気持ちで失点しても後半で追いつける力が有るん
やったら、最初からいてこませや!
平山とミヨジ、薩川、これで良いじゃないかな。
今の平山は、新井場とともに、注目されてた時のような面影はないよ。
306 :
U-名無しさん:04/11/01 18:04:56 ID:izCIpu0H
>>295 最近というより大黒はずっとああいうプレースタイル。
すぐに振り向けるようにわざと大きくトラップしてるから
最初のタッチが乱れるとあっさり奪われる。
そして、最初のトラップミスが多いのにもかかわらず
大技しようとするからさらにあっさり奪われる。
成功すればスーパープレーになるがいくらなんでも大黒はミスが多すぎる。
田中達也や大久保は足元にピタッと止めれてなおかつ振り向ける。単純なミスも少ない。
この差は大きい。
それでも大黒の幅広い動きがチームに貢献してることも事実。
松波が入った後と比べるとすぐにわかる。
俺は中山の成長待ちで大黒と2トップでいいと思う。
ちゃうちゃう・・・ 小暮に鶴
プププ 西野首にしなかったら、来年もまた優勝できないだろうな
あっファイナリストさえにもなった事なかったな
明神も平山もいい選手だが、柏ってうちと同じでおとなしい雰囲気のチームやから
誰がきても結局はここ一番で勝てないチームになると思う。
それより多少衰えてても、ダメもとで名波とか優勝経験が豊富な選手とってほしい。
優勝というより長く上位にいるチームになるには、ここらで意識改革せんと。
311 :
U-名無しさん:04/11/01 18:28:43 ID:izCIpu0H
どう考えても補強第一ポイントはGKだと思うんだが…
来期もし代表クラスのGKを獲得しなかったら
西野の見通しの甘さにあきれはてるよ俺は。
夜中にエルゴラうぷします。
なんか履きつぶした靴が出てるような気がするんですけど
気のせいですよね・・・・
301です。
練習に続いて、吉原サイン会行ってきた、結局あんまり人が集まらず、整理券がない人も特別にどうぞということだったが、それでも30枚くらい色紙が余ってた。かわいそうだった。
デルフィン夫婦が、なんのイベント?という感じで覗きに来ててた。そっちに驚いた。
>>311 西野のコネなんかあるのか?
連れて来たの吉田だぞorz
俺は日野をそろそろ使って欲しいと思う。
>>315 自分も日野はいいと思うけどねぇ。
少なくともフィードだけ取ったら
楢崎よりゃいいと思うけど。
あんなに柔らかいキャッチをするヤツもそうはいないし。
ホントは日野みたいな、若々しくてやる気に満ちて
でもまだちょっと若さの不安もある、みたいなのが第1GKで
特筆するものはないけど、経験のある安定したベテラン(松代)が
第2GKに居てくれる、ってのが一番いいと思うんだけどな。
木村はもっと若いから、サテでどんどん使って行くと。
吉田はセレッソ戦専用GK。
>>312 待ってま。
317 :
U-名無しさん:04/11/01 19:12:42 ID:izCIpu0H
>>316 日野がそんなにいいなら天皇杯で使うべきだな。
それで使えるかどうか確認すべき。
っていうか、GKコーチが西野に日野がいいとか言わないのかな?
318 :
あ:04/11/01 19:26:58 ID:9zTj5uPz
脱マグロンってだけではなく、チームはよくなった要因の一つに脱宮本があったのはここまでみるかぎり残念ながら事実。宮本にこだわるんだったらもっと選手をいれかえる必要があるね。後なんで宮本ってクラブだと集中力にかけることがあるんだろう?
おまいらいつまで中山に期待してんの?
新外国人はFWで中山こそレンタルだよ。
今のまま途中出場ばっかりじゃ先がしれてるよ。
松波がいなくなっても三木をベンチにいれる。
中山は下で何かを掴んで欲しい。
去年もひっそりと移籍志願してたっぽいからな
321 :
:04/11/01 19:30:57 ID:wqthD1+a
>>318 携帯から釣りですか。
俺も日野は使って欲しい。キック上手いし。
松代が第1GKってのはまだ許せるとして、
何故に吉田が第2GKになるのか不思議でならん。
オークションかぁ
おひさるにしてはいいことするなぁ
だから宮本とドゥトラをトレードって言ってるんだよ。
日野щ(゚Д゚щ)カモーン!!
もうすぐラジオ始まりますよ
なんかシジクレイと二川以外は接触プレイに弱い印象あるんだが・・・
中田みたいにフィジカル鍛えてほしいよ。
ユース育ちの多いうちは技術はあるんだから。
>>318 確かにシジの変わりに宮本が入っていたとしたら、
今の順位は無かったな。
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
2002年の遠藤が今の遠藤なら、今ごろタイトルの一つでも取れてたんだがなぁ。
二人のつたないトーク萌え
>>326 宮本がベンチにも入っていなかったら
今の順位は無かったけどな。
エルゴラまだ〜?
ラジオオワタ
二川「俺のキラーパスに反応してくれや(棒読み)」(;´Д`)ハァハァ
ラジオ爆笑した・・・
聞かれん人のためにうpしてくれる人おらんかな〜
ガッヒャッヒャッヒャッヒャッ
二川よぉ〜・・・
司会の「将志君、孝広君」は正直どうなんだヲイ
ワロタけどw
ラジオAMで聞きづらかったけど録音出来た━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
二川「俺のキラーパスに反応してくれや」まじワロタw
最初喋るのか?と思ったけどインタビュー形式な部分とかしっかり喋ってたな。
ただ一人フタの家に招かれる、児玉は偉大やと思いました。
腹よじれた…
「雨降ったら」言い過ぎ
大黒にもまだ心を開いていない二川・・・
二川の心→児玉>大黒
雨の降ってる休日にオグリに会いたかったら千里中央かカルフールにゴー
途切れ途切れじゃ判らん。
内容書いてくれ!
市原戦の前に聞かんでよかった。
「俺のキラーパスに反応してくれや(棒読み)」
これ思い出したら気合も何も入らんかったwww
ラジオ要約。
・大黒のあだ名「オグリ」は競馬の「オグリキャップ」から。
小学校時代オグリキャップがめっちゃ流行ってて、「おおぐろ」→「おぐり」
になったらしい。
ちなみにガンバでは遠藤・サネ・山口が競馬好きとのこと。
大黒自身は「好きじゃないですね」と。
・フタの趣味である「ビデオ鑑賞」は、
大黒曰く「暇つぶしの為に見てる」らしい。
「最近どんなの見ました?」の質問に「う〜ん・・・」
・フタと大黒はチームでもよくしゃべる方だが、フタは大黒に
「心は許していない」らしい。
ガンバでフタと一番仲がいいのはアラタ。本人談。
・ウイイレでPKゲーム対決。
予選 大黒対フタ→大黒の勝ち。
決勝 水野さん対大黒→大黒の勝ち。
優勝した大黒には「オフサイド杯」進呈。
ファンへのメッセージ
大黒→万博に足を運んで応援してください。
フタ→(同じこと言うた)
フタは始終テンション低だったがなんとか最後までしゃべれた。
次はコータ出演キボン。絶対おもろいはず。
休日に新聞片手に競馬場にいるヤット・サネ……い、違和感ねぇw
ちくんは意外だ。
フタもっと黙ってるかと思ってたけどなw
水野さんもオグリも頑張った、GJ。
PKゲーム見たかったなぁ・・・実況だけじゃ二川の悔しさがわからないじゃないかw
万博でキックオフの時流そうよ
「俺のキラーパスに反応してくれや(棒読み)」
キックオ〜フ
「俺のキラーパスに反応してくれや(棒読み)」
のあとにオグリが突っ込み入れてへんかった?
いまいち声が聞き取れなかったけど、エロイ人教えて
出演の感想聞かれて
フタ「楽しかったです」
オグリ「どこが楽しかったのかゆーてみー」
ワロタ
フタ、ほとんど「うん」しか言わね〜!
途中で宮本の話聞いてると、あまりに2人と差がありすぎて
いつも以上にメッチャ大人に感じたw
>>348 「出来たらするわ」か何か、そんな内容の事を言ってた。
サネは競馬講座を持ってるらしいw
>>344 サンクス!
で、その棒読みはどんな流れで出たんや?(w
水野さんはひとつ年下なんだけど
「私とひとつ違いですね」
オグリ「ひとつ上ですか?」
水野「いえ下です」
オグリ「しっかりしゃべってはるから上かと思いました」
オマイラがまともにしゃべれなさ過ぎやねんっw
>>352 流れってかジングル(でいいのかな)
市原 vs G大阪 場所:市原
【解説】野々村芳和 【実況】上野晃
初回 11月1日 (月) 録画 22:00 Ch.306 J SPORTS 1
355 :
U-名無しさん:04/11/01 21:37:11 ID:izCIpu0H
二川はそろそろ海外移籍を考えて代理人と契約するように。
二川の性挌じゃ海外は無理でしょ。
>>351 エロイ人ありがd
ラジオではオグリ→フタのキラーパスやったけどなw
359 :
U-名無しさん:04/11/01 22:07:22 ID:izCIpu0H
>>356 二川ぐらい試合に使えるテクニックがあればいけるでしょ。
>>352 話題の転換…CMの前ふりみたいな感じで(実際にCMは無い)流れた
2回も
水「それでは突撃オフサイドトーク、キックオフ!」
〜合間の曲〜
大「ガンバ大阪FW大黒将志です。」
二「MF二川孝広です」
大「関西初のJリーグ制覇へ向け、ガンガンゴールを奪います。フタ頼むで」
二「俺のキラーパスに反応して…くれよ(棒読み)」
大「できたらするわw」
水「頑張ってね!将志君、孝広君」
「…」は1秒ほど間が有り
こんな具合でした
361 :
U-名無しさん:04/11/01 22:11:12 ID:izCIpu0H
多少のコミュニケーション不足は吹っ飛ぶよ。
フェルもどこででも通用するな
オークションのページで渡辺のスパイクにモザイクが・・・。
そ、そそそんなにエロイのか?
>>358 そうなんか。メール送ろ。
皆で送ったらWEBにupしてくれるかも。
マルキーニョスを獲って前線からガンガン相手を追い込みつつ
徹底して平面勝負をするのはどうよ?
吉原には浦和の永井のように右サイドもやってもらって
怪我が怖いけど賭けが当たればJリーグ制覇も可能と思うが
マルキは怪我がな、助っ人としては致命的
なぜかランニングシューズの入江様(;´Д`)
丹羽('A`*)
366 :
352:04/11/01 22:31:42 ID:7Ul58N9i
367 :
:04/11/01 22:39:42 ID:9Tyq3NRo
>>359 本気でテクニックさえあれば欧州で通用すると思ってる?
>>336さん
うp・・・出来ませんよね?
バタバタしてて聞き逃した_| ̄|○
ここで書いてる内容見てもおもろそうやのに・・・
369 :
U-名無しさん:04/11/01 22:44:41 ID:WF2DAzDt
昨日の試合終わってからさっきのが初レスやったけど
一応書いとく
この足踏みは間違いなく監督の責任が多大であった。
さあ次だ。
選手どもよ、少しでも意地があるならあとは全部勝て。当然天皇杯も含めて、だ。
これしきのことで気持ちの切れたヤツは今年でサヨナラだ。
オークション画像のイリエの袖が気になる
371 :
336:04/11/01 22:58:10 ID:5VYcqVHH
MDからうpする方法がわからないorz
無知ですまん。
新潟はおそらく外人3トップをうちの3バックにぶつけて来るな
西野よ、そんなに守備が不安なら4バックより3ボランチにして右サイドに
森岡を入れた方が機能すると思うぞ
なんにしても新潟は1STの時からは別のチームになってるっぽいから
立ち上がり気をつけろよ。
オゼアスは苦手だ・・・
オゼアスが去年ほどのフィジカル馬鹿でなくなったことは救い
374 :
U-名無しさん:04/11/01 23:12:52 ID:/MyxJ0HD
新潟は3トップでなく1トップ+3シャドゥですヨン様
棒読みのとこだけでもアナログでいいしうpキボンヌ!
メール着信音にします。
録音だけならサウンドレコーダーで十分じゃ?
後は適当なエンコ用のフリーソフトで。
茨木ええまちTVは今日から大黒、二川、中山のインタビューです
380 :
U-名無しさん:04/11/02 00:21:25 ID:zzSal9PT
ゴンタロのインタビュー(*゚∀゚)=3
最近にわかに怪我人が増えてる。
お払いでもしといた方がいいんじゃないか?
ラジオうpしてくれる神頼む!
きのうメインから見てたが
ゴール裏めっちゃサポ多くなかったか?
おいら関東サポで万博にも行ってるけど
万博より多い気がしたのは
気のせいだろうか。
383 :
:04/11/02 01:01:36 ID:j0F/eWGs
>万博より多い気がしたのは
>気のせいだろうか。
明らかに気のせいだとは思うけど、
昨日は多かったと思う。去年に比べれば…。
万博は横長だから・・
385 :
U-名無しさん:04/11/02 01:15:02 ID:zzSal9PT
エルゴラァ君コネ━('A`)━!!
>>383 気のせいかw
確かに昨日は狭い所に固まってたからだな。
今ラジオ録音しといたの聞いた
フタの棒読みw
フタはアラタといる時はもっとしゃべるんかね?
水野さんホンマお疲れさまですた
吉原が試合に出てると負けにくい気がするのは気のせい?
結果的に負けなかった試合に吉原が出てるだけかな。
390 :
383 :04/11/02 02:15:04 ID:j0F/eWGs
>>388 自分もそのことは、かなりグッジョブだったと思うよ。
端にいるライトなサポが、ゾロゾロまん中に集まってくれた時は
かなり感動したw
>>389 吉原はスーパーサブで使う方が絶対いいと思う。
吉原先発だと、大黒・二川・フェルのコンビがどうもイマイチになる。
フェルとはマジで合ってない。
おまっとさんでした。
時間がかかると思いますが、暇なのでエルゴラ全文うぷします。
↓
『白熱した好ゲームも、両者に実りなし』
独走する浦和への挑戦権を得るのはG大阪か市原か。
2ndステージの行方を大きく左右する“第2天王山”の結果はいかに。
-生き残るのはどちらなのか?-
敗戦した方が優勝争いから脱落するだけでなく、引き分けでも浦和との勝ち点差が7に開いてしまうというこの1戦。
どちらのチームにとっても、「勝つしかない」試合である。
両者とも、若い選手が多く、まさにこれからのチームだ。磐田、鹿島の2強時代が終りを告げ、横浜FM、浦和の時代になろうかという今シーズン。
若いチームが、彼らに続く3強、4強となっていけるかどうか。この試合はそういう近未来を占うという側面も持っている。
-策と若さのマッチアップ-
試合は大方の予想に反したスタートを見せる。G大阪が4バックで試合に臨んできたのだ。
西野監督は市原が1トップ気味と考え、またここ数試合の内容から、2日前よりこの策を練ってきたという。しかし、これは有効には機能しなかった。
市原は、G大阪が4バックなのを見て、右アウトサイドの水野を高い位置に上げ、3トップに変更。
攻撃力のある水野が対面の入江を再三脅かし、村井、阿部や佐藤も飛び出してくる市原の攻撃に、G大阪は序盤から守勢に立たされることになった。
リクエストがあったので
【宮本ベンチ要員!?〜代表DF、ガンバではポジションなく…】
G大阪DF宮本恒靖(27)が、次節新潟戦の先発落ち危機に直面した。
西の監督は1日、万博練習場で第2ステージで続いている宮本のボランチ起用について
「今のままでは厳しい」と、再考を示唆した。10月31日市原戦では宮本をDFに戻す4バックに変更。
しかし急造布陣では機能せず、、痛恨ドローで逆転Vが厳しくなった。
次節はホームに新潟を迎える。攻撃的にいくため、3バックに戻すことが濃厚となっている。
西野監督は「3バックでは宮本を使うオプションがない」と、第2S当初から固定してきた
シジクレイ中心の3バックを変える方針はなく、ボランチでの起用ががなくなった。
宮本は再びベンチ要員になる可能性が出た。
現時点での4バックのセンターでしか、宮本の出番はない。
「自分の幅を広げるためにはいい経験」と、ボランチには前向きだった宮本にとっては厳しい現実。
日本代表を最終ラインから仕切る頭脳が、所属クラブでポジションがなくなる非常事態に追い込まれた。
日刊くんキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
西野しねしねしねしねヽ(`Д´)ノウワァァン
毎年一人主力を他クラブに提供する西野は素敵
10分、抜け出した阿部のグラウンダーのクロスを走り込んできた羽生が決める。
G大阪もペースを取り戻そうとするが、前節までのようなパス交換からのチャンスは影を潜めたまま。
フェルナンジーニョや二川がドリブル突破、個人技でシュートを放つも、中盤から体を張ってマークする市原の守備を前にして、なかなか流れをつかむことができなかった。
さらに前半終了間際、右スペースに進出した巻が放ったシュートをカバーに入った宮本が体で押し込んでしまい、オウンゴール。
市原は2点のリードを奪って、前半終了を迎えた。
-後半に見えた、足りないもの-
G大阪は宮本をボランチに上げて、後半から3バックに変更。2点をリードした市原はどうしても受けに回ってしまう。
さらには、左サイドで機能しはじめた二川に対する市原の対応が後手になり、試合の流れはG大阪に大きく傾いていく。
宮本ほしがるクラブなんていっぱいありますからNE!
移籍金なんて初年度のグッズ売り上げ、宮本目当ての入場料で補填できるでしょう!
60分、左サイドを突破した二川のクロスを橋本がヘッドで折り返し、最後は遠藤が決めて、その差1点に詰め寄る。
その後もG大阪の流れだったが、チャンスを外すうちに足が止まり、終盤は逆に市原がスピードに乗ったカウンターからG大阪ゴールを脅かした。
そして70分、市原の決定的なチャンスがオフサイドと判定され、一瞬市原の集中力が切れた隙を突いてカウンターから二川が決める。
振出へ戻った試合はどちらにも追加点が生まれぬまま試合終了。両チームに優勝の可能性を非常に低くする勝ち点1がもたらされた。
市原戦のドローの責任を全て宮本に押し付けたわけだ。奴は。
どうせ、いつものように、アフターフォローもなしだろ。
宮本にまで出て行かれたら、もう終わりだ。
遠藤も出て行くよ。
>>403 いや、さすがに遠藤は出ないと思うが
宮本はマジで心配になってきた・・・
自らの戦術眼の無さを棚に上げ、宮本に責任を押し付けるとは
さすが西野、見事なクズっぷり。
ちょっと信じられんね。何回同じ轍を踏むかね。
試合後、両チームの監督とも「いいゲームだった」と語った。確かに、負傷者が続出する中、水本や水野という若手を起用しつつ、
好内容のゲームを展開した市原と、選手の経験に一日の長を感じさせたG大阪。
どちらもセカンドグループから抜け出してはいないが、その期待は感じさせた。
しかし、優勝争いという点からは、結果として大きく後退したことも事実。それぞれに足りないものがあったということになる。
G大阪は前半の自らの策に対する対応力、市原は勝負どころでの一瞬の集中力がそれだろう。
足りないものを自覚し、さらに向上していくことしか優勝への道はない。
エルゴラ乙だけど、今はそれどころじゃないな・・w
>>404 いや、宮本出てったらいずれ出て行きそう、遠藤も
そんなアホなことする監督とフロントに嫌気がさして
再来年西野が出て行った後の戦力を想像すると・・・めっちゃ怖いんですけど
ってうか、マジでなんであのドローが宮本の責任やねん!!
9割おまえのせいやろ!!!!
MOM:二川孝広(G大阪/MF)
後半、高い技術を生かして左サイドを再三突破、G大阪の反撃をリードした。
1点目を正確なクロスで演出するとともに2得点目も決めて、後半だけ見れば文句なし。
>>409 オツカレ ユースの記事はなかった?
日刊クンも乙 今日はスレが伸びそうだ・・
エルゴラ君乙!
日刊君も・・・乙。
・・・の間は許してくれ。君のせいじゃないんだけど・・・
市原戦は、同点になる前から交代の準備してて、同点直後に交代だもんな。
自分のオウンゴールを取り返そうと、燃えてる選手の気持ちを考えず交代させ、
あげくの果てには、責任をなすりつけた。
宮本が万が一、いや、億が一、干されて出て行ったら、ガンバは崩壊する。
洗い場どころでは済まない
G大阪[4-4-2]
松代:6.5
・決定機をよく防ぎ、チームに貢献した
山口:5.5
・前半に中途半端なプレーも後半持ち直す
シジ:6.0
・スピードのある攻撃選手を捕まえられず
入江:5.5
・前半、水野に対し劣勢を強いられる
宮本:5.5
・前半は安定感に欠けていた
遠藤:6.5
・中盤の中心としてプレー。貫禄も漂う
橋本:6.0
・前後半、そつのないプレーに徹する
二川:6.5
・反攻の起点となった後半は、輝いていた
フェル:6.0
・ドリブル多しも、同点に追い付くアシスト記録
大黒:5.5
・市原のハードマークに苦しみ、活躍出来ず
吉原:5.5
・持ち味のスピード生かす局面に恵まれなかった
森岡:6.0
・右サイドを切り裂き、チャンスは演出
松波:5.5
・得点を挙げられず、不発に終わる
中山:-
・時間短く、評価なし
西野監督:5.5
・前半試した4バックは機能しなかった
EL GOLAZO選定 THE BEST(ベストイレブン)に二川。
>>410 ユース記事は
名古屋2-2G大阪
だけです。
セレッソ戦での宮本ボランチは凄いよかったが、大分戦はダメだったもんな。
今さら、シジをボランチに上げる気はないだろうし、見切られたな。
とりあえず、その日刊記事だけでは、干したとは思わんが、
外すなら外すで、アフターケアちゃんとやっとけよ。
青木や丹羽が一人前になるまでは、いい見本としてガンバにいてもらわんと。
そもそも西野の望むボランチってどんな選手なんだよ?
山口では守備的になるからって今期初めはシジに期待してたはず。
それが中盤の守備を安定させるためとか言って宮本にボランチやらせたり。
訳がわからん。
>>420 アフターケアがちゃんとできていれば
都築も新井場も出て行かなかったんだけどな。
423 :
U-名無しさん:04/11/02 05:27:33 ID:gAraOLZg
ここですか
宮本が移籍か?って新聞に出たら、新井場所の騒ぎじゃないな
424 :
U-名無しさん:04/11/02 05:31:58 ID:bFIuXQDE
DFは桜に行く伝統があるからなw
で、桜で機能しなくて他所で活躍するw
426 :
名無し:04/11/02 06:14:02 ID:Dy3TZxI8
非難を覚悟で書くが、今年は宮本がいない時の方が、観てておもろかったんだが。
確かにいろんな面での貢献度は凄いのはわかってるよ。
>>420 今までチームの事が最優先だったからガマンしてたけど、
こりゃ完全に干しにかかってるやろ。
都築や新井場の時とまったく同じやんか。
ちょっとノンキすぎひんか?
一体、西野て何様やねん。
ガンバもなんでいつまでもこんなヤツにヘコヘコしとんねん。
もう、勘弁してくれ。
西野ごときに選手の価値を理不尽に下げられるのは許せん。
アフターケアも何もこの文面通りなら
西野監督の発言は宮本に対する実質上の戦力外通告だよね?
・・・正気の沙汰とは思えないんだけど。
例え今年2位で終わろうが、西野が変わらない限りどんな良い選手を連れてきても
絶対に優勝できない。どんなすばらしいスタメンで開幕何連勝しようと、誰かが怪我したら、
そこで終わり。西野にはスタメンで出れない選手のモチベーションを保つことは不可能。
それはアトランタ、柏、ガンバ、すべてのチームで既に証明済み
宮本がベンチで腐らなかったは西野のおかげではなく、単に宮本の精神力と責任感の強さ
その宮本も、ここまでされて我慢できるとは思えない。はずすだけならともかく、
監督自身のミスの責任押しつけられてはさすがの宮本も黙っていないだろう
今までは代表で出られていたから良かったものの、このままベンチ要員が続くようでは・・・
さぁ、どうする 西野をとるか、宮本をとるか
>>426 ガンバのサッカーが面白かったのは
宮本がいないからじゃない。
単純に鮪が使えなくなったのがプラスに作用しただけ。
宮本が真ん中やってた後半は、守備もしまって一層面白かったぞい。
その辺を間違えてもらっては困るな。
>>429 ヴァカなフロントは西野をとりそうな気が・・・
432 :
U-名無しさん:04/11/02 07:38:10 ID:7ogOEVbD
真面目な話、Jリーグファンはヲタク多いな。他競技と比べても圧倒的。
なんかひねくれてるんだよな。社会性に欠ける。
連中はヲタクにコンプレックスが有るからこそ、彼等のイメージではヲタクと遠いサッカーのファンを名乗ってそう。
「サッカーファンじゃないなんて世界から遅れてる」とか、誰も何も言わないのにわめき出すのには閉口する。過去に会ったサッカーファンはこのタイプが多い。
結局、日本では「自らの特異性を主張するツール」として扱われてるな。インディーバンドみたいに。
この状態が続く限り、サッカーは今のままだろうよ。王道になれないんだもの。
あくまでも今期は…ってことなんじゃないの?
いまの3バックはそこまで磐石じゃないし。
つーか結局、宮本が代表でずーっといなくてシジとあわせれなかったのが痛いな。
つーかみんなは一体どうして欲しい訳?
昨年チームが不調の時宮本を外して高くて強い外人CB入れろとかいう意見も出ていたじゃないか。
現状では今のガンバのサッカーをやるには元来の選手よりも
助っ人外人の方がフィットしていて、
二人の共存は絶対にないようだとして、
どうするのが今一番だと思うわけ?
上野山大先生は前に「(宮本は)監督になるまでガンバで育てたい」的な
発言をしていたが…
フロントは西野>宮本だったりするのかな
>>429 >西野にはスタメンで出れない選手のモチベーションを保つことは不可能。
禿同
1stで試せる時に何もせず、怪我人が出たらジタバタ
ずっとこの繰り返し
吉村さんのあの記事が忘れられん
>>434 代表の中澤の役目をシジにやってもらえばいいだけ。
それを勝手に西野がフィットしないと言ってる。
ここでもかかれてたけど、
宮本とシジがフィットしなかった、ってのは
西野が言ってるに過ぎない。
>>436 上野山さんは宮本を外してる事をよく思ってないらしいことは
風聞にてもれ伝わっているが・・・
とにかく、もうこんなのは沢山だよ。
辞めると噂されてるベルデニック連れてきてくれよ。
マジ、今までガマンしてた。でも今度宮本を外すようなことしたら
黙ってられんわ。
>>419 失点時にボール奪われたパスコースカットを切り抜いた印象や
419がリアクション的な走り回るDHが苦手なら話が合わんが
大分戦の宮本DHがダメだったとはまったく思わん。
西野がダメ出ししてるのは10月28日の佐川印刷戦が原因だろう。
ジェフ戦のスタメンで狂った原因もこれ。
大分戦であれだけ立派な口叩きながら
練習試合1つでチームへの信頼が揺らぎ崩れる男、西野。
>西野がダメ出ししてるのは10月28日の佐川印刷戦が原因だろう。
>ジェフ戦のスタメンで狂った原因もこれ。
そういや代表のオマーン戦の前に
ジェフユースとやったTMでの宮本の出来は酷かったらしい。
でもオマーン戦ではちゃんと立て直してきた。
あのよくわからないジーコでも、宮本をちゃんと信頼して使っている。
同じよくわからなさでも、少なくともダメ男度では天地の違いと言える。
441 :
U-名無しさん:04/11/02 08:25:55 ID:/Xy0zvT/
西野きちがいやな ほんま。 こいつ人格に欠陥があるやろ。
>>434 438が言うように、シジと宮本の共存が無理って事自体が理解できない
普通に宮本真ん中でシジストッパーにすれば済むこと
それだと遠藤と相性の良いボランチ山口で中盤も安定するだろうし
中澤 宮本 田中の3バックがあんだけ連携がうまくいってるのを見ると
西野の言う、「シジも宮本も余りたがるから」という説明に納得できない
本来スイーパーの田中でさえうまくいってるのになぜシジ・宮本だと無理なのか
それも一回も試さずに西野はただフィットしないの一点張り
そんなんで納得しろってほうがおかしい。
なんでおかしなCB4人のぶっつけ本番4バックはできて、シジ宮本の3バックができないのか
誰でも考えつくような解決策をなぜここまで頑なに拒むのか
オレもずっと我慢してたけどブチっときた
今日の記事は単なるきっかけで、
今まで溜まりに溜まったもんがある
来年も西野やと?冗談はよせっちゅうねん
444 :
U-名無しさん:04/11/02 08:38:26 ID:/Xy0zvT/
西野は敗戦の責任を、選手に押し付けてるようにしか見えんな。出て行った選手達も
自分の能力を評価するのではなく、敗戦の責任を押し付けるために選手の責任に
してる西野に嫌気がさしたんやろう。
>>438 >>442 いや、シジは中澤にはなれないよ。
跳ね返しができる選手=ストッパーができる選手ではない。
シジの適性はあくまでセンター。CB。(こくまろ案では+ボランチ)
西野はシジが来る前から
細かいラインコントロールよりできるだけセーフティ&跳ね返しのできる最終ライン
が理想である旨のコメントを洩らしてる。
だから西野の中で3バックのセンターシジ>宮本だし
佐川印刷戦(ジェフ戦)が終わってDHとしても橋本?>宮本になった。
残る4バックも児玉が復帰しない内はSBが居ない、
CB4並べ以外の4バックを指導できないので見通しが無い。
西野の思考を辿れば日刊記事
>>396の結論になる。
練習場か試合会場で西野に抗議する意思を示すほか無いな
447 :
U-名無しさん:04/11/02 08:40:13 ID:/Xy0zvT/
いずれにしても、もうええって、こんな選手を使いこなせん監督。
448 :
U-名無しさん:04/11/02 08:44:14 ID:/Xy0zvT/
マルセリーニョ・カリオカが入ったときが一番良いサッカーをしてるのに、なぜに
こいつは干すかね?
もう、ここまで選手を使いこなせん監督珍しいな。
さすがに宮本が浮いたら泉佐野は切れるんじゃね?
代表廚だしw
もっと他にやり方があるっちゅーねん
宮本の場合は人間的に一目置かれる特別な存在だからね
柏サポみたいに西野に対する抗議弾幕を張りまくるか
452 :
U-名無しさん:04/11/02 09:05:11 ID:/Xy0zvT/
なんかな 西野みてるとな、ロナウド アンリ ジダン フィーゴ ベッカム マケレレ
がいたら勝てた、あいつはこの基準に達してないから外してやる。
って言ってるとしか思えんねんな。で、敗戦がつづいたらシステムをいじくって
特定の選手に責任を押し付けるかのように選手を外し、選手達は混乱しやる気を
なくしチームを出て行く。
その繰り返しで柏レイソルはぺんぺん草一本生えんようになって終わった。
監督の仕事はその手駒をどう使うかが手腕やろう?と。それが監督の能力の見
せ所やろう?と。
冷静装って語ったけど、俺は
大分3トップ対策案を「今まで自分達がやって来た事を信じよう」と宥めながら
↓
練習試合で1人主力が欠け苦戦した程度でファビョり
↓
大事な一戦に1st序盤〜中盤で失敗したそのままの4バックと更に遠藤1ボランチのキティ布陣
↓
試合後スタメン布陣失敗を認めないどころか
「中盤のディフェンスが甘いので修正しようと思ってた」 … 中盤1人減らしてどう修正されたんだ?
「宮本の適性を見ていた」 … お前は就任半年の監督か?宮本は加入半年の選手か?
という失態とそれを自ら取り繕う穴だらけのコメントの数々に
怒りを通り越して呆れ返っている。
今から白弾幕を用意しとこうぜ
西野は大阪から消えてなくなれ
さぁさぁさぁさぁ、勃発してまいりましたか?
もしそうなったらフロントの力量が問われますよ。
チーム生え抜きの代表主将を取るか、「キャプテンの大事な男」を取るか、ね。
賢明な宮本は愛想尽かしてさっさと海外へ行きそうだが。(w
西野はさんざん迷走した発言と采配をしているが
宮本本人に関しては、移籍を匂わせる様な発言は一言もしていない。
都築新井場と同レベルで、国内チームに移籍する可能性は少ないと思う。
(これまでの本人の態度と発言から考えての個人的な判断だが)
が、このままで宮本本人のためにならん状況が続くのなら
優等生を続けなくても良い。ただそれでフロントが西野>宮本と思うのなら
アホとしかいいようがない。
おまいら、ここで文句たらたら書き込む前に、なんとかしたれよ。
署名集めるなり段幕作るなりメール送るなり・・・宮本がこれまでガンバにどれだけ貢献してくれたか、
サポなら分かってるやろ。プレーでもそうやし、それ以外でもあんだけ毎日熱心にファンサやって、
万博の観客数増やそうとがんばってくれてる。代表でもチームでも、そらたまにポカはやるけど、
それを差し引いても有り余るもんがあったはずやろ
このまま西野ののさばらしとったら、間違いなく今の柏状態になるで
宮本もいない、都築もいない、新井場もいない、そして来年誰が出て行くか・・・
せめて宮本がガンバを出て行くときは気持ちよく海外移籍させたろうや。そんでまた日本でやるときは
ガンバに戻ってきて、引退後はガンバコーチ、監督、ゆくゆくは日本代表監督がガンバサポ共通の夢やろ
こんな状態で他のJに行ったら、ガンバにとっても宮本にとってもサポにとっても良いことなんてないよ
ほくそ笑むんはアホ面禿頭西野だけや
いくら今年上位で終わろうと、西野との契約が残っていようと、西野続投に断固反対するという意志を見せようや
そうでないと「大事な男」西野は来年も変わらずガンバに居座って、そしてその後はほんまの焼け野原や
458 :
U-名無しさん:04/11/02 09:29:47 ID:/Xy0zvT/
西野は何なんだろうか。一体。いつもある程度の成績は残すが、どこか異常に
偏った見方をしているところがあって、最後にチーム崩壊を招いて終わる。
戦術施行能力はある程度のものがあるが、選手達を怒らせやる気を失わせ
コントロールができなくなって内部崩壊を起こし、気付いたらクラブは選手の
駒が足りなくなって立ち直れなくなってる。
宮本の件がなくても、西野はやめてほしい。
考察してみようか 西野の内面を。
・ ジーコですら素直に最終ラインで使っているが、「俺なら違う!」
という監督としての自己アピール。
・ 代表に行き戻りでコンディションの整わない主将にただのイライラ。
・ 代表主将の座に安穏としている宮本へのハッパ。 (精一杯西野擁護で)
・ 現場監督による采配介入にジェラシー。
・ 保身のための戦犯探し。
こんなあたりか?
夜中にスレが伸びてると、ほんまロクなことがないな…
西野氏ね
463 :
U-名無しさん:04/11/02 09:48:04 ID:/Xy0zvT/
後任はオフト それかベルデニック。
いつもの騒動か…しかも毎年・゚・つД`)・゚・。
最近の宮本が衰えてきているのは確か
466 :
U-名無しさん:04/11/02 09:53:44 ID:rIZdhIE1
>>465 慣れないポジションやらされてるからだと思うけど。
そしてまた生え抜きがガンバを去るのですね。
>>461 まったくのゼロとは言わないがそこまで想像と妄想を駆り立てなくても
>>445で書いた通り、西野の評価が
CBとしてシジ>宮本であり
DHとして宮本以外>宮本
になっただけ。
ここまではどこのチームでも起こりうる出来事。
だが、西野の臆病ぶり、芯を通さず転々とさせのらりくらりと逃げる発言
続投が決定してからの厚顔無恥な振る舞いにサポは疲れ果ててる。
そして
>>457の言うように
ここまで犠牲を払った先に何があるのか、何が残るのか
という疑問がついて回ってる。この2年ずっと。
469 :
U-名無しさん:04/11/02 09:59:54 ID:/Xy0zvT/
新井場 井川 都築 宮本 ・・・
自分の責任は棚に上げて選手批判かよ
マジで氏ねよ
ファンが離れるぞ、こんな事して仮に優勝したとしても。
新潟戦、義援金募金も大事だけど、薄ら禿解任運動やった方がいいかも
474 :
U-名無しさん:04/11/02 10:14:30 ID:/Xy0zvT/
なんかもう、恐怖政治を見せられるのはウンザリですな。
結局年間3位という位置を確保する為にレギュラーじゃない選手を使ったらある程度
頑張るでしょう。無理強いしたら誰でもある程度頑張りますよ。でも、後がつづかない
でしょう。どんどん有能な選手が出て行ってどうするって話しで。
僕はね、チーム全体が成長している気配がないのが一番腹が立つんですよ。試合
なんてものは、その日の調子に左右されますから、ベルデニックが来ても、年間3位
から4位に下がったりする可能性が多いにあるでしょうがね、自力がついてきての
成績かどうかはすぐに分かるでしょう。選手層が厚くなって勝利を重ねる期待感とい
うか、そういうの。
どうせ西野じゃ優勝なんてできないんですから、自力をつける意味がオフトや
ベルデニックに任せて内紛もなく徐々に選手達が力をつけていく姿をみせてくれた方が
すがすがしいでしょう。
佐川印刷戦は見たが、そんなに宮本酷くはなかった。むしろ、橋本が酷かった。
あの試合だけで、決めるなんてさすが薄禿。
あの試合の後、薄より宮本の方が記者に囲まれてて、どっちが監督かよとおもった。
476 :
:04/11/02 10:39:23 ID:dcPvlBot
>>475 こないだの試合のハシモは、宮本に輪をかけて悪かった品。
何回「最初から茂る人を出さんかいな」と思った事か。
ハシモには罪は無いが、ハシモを重用する薄ら禿が悪い。
ハシモも入江も優勝を狙うチームのスタメンレベルや無いの
に。
477 :
赤:04/11/02 10:39:25 ID:m6/MB9Dp
つうか、宮本普通に必要じゃないか?
来期から1ステージ制なんだから、今よりも長丁場になるのだから選手層は厚くするべきだと思うんだがな〜。
橋本は波があるけどかなり質の高い選手だと思うが
右サイドに入った方がより技術が生きるけど
橋本は中途半端感が否めない。器用な選手だが決定的な武器が無い
ベンチ要員には最適
一昨年右サイドやってたときは新井場よりもいいと思ったが
今年はちょっとコンディション悪そう
>器用な選手だが決定的な武器が無い
これは自分でも言ってたな、DVDでだったかな。
敵の懐に飛び込んでは簡単にかわされるし
自陣でのパスミスもままあるけど橋本はいい選手だ。
西野が橋本を評価するのはあの運動量が
器用貧乏な部分を補って余ると思っているからだろう。
まだ中堅にさしかかった程度で未完なんだから
西野の起用法に浸かる事無くロングボールによるビルドアップ貢献や
守備が上手くなるようもっともっと努力して欲しい。
優勝を狙うつもりのチームで生き残る為に。
まあポジション的に他の選手より
宮本が優れてるとは言い切れないので
上手く使えるなら文句は無いが・・・
選手に使えるポジションが無いとか言い切って
戦力を失い兼ねない行為は許し難い
484 :
U-名無しさん:04/11/02 11:20:23 ID:/Xy0zvT/
ほとんどのサポが、現在のG大阪がどの程度の実力なのか図り損ねている
からな。
これが浦和レッズで優勝するぐらいだったなら、闘利王を放出 右サイドの山田を
放出 坪井を放出 田中達也を放出 なんてしてたらブーイングどころの騒ぎじゃない
だろ。
ようはサポが選手達がどこの位置までいける実力なのかをよく分かっていないので、
どこまで騒いで良いのかよく分からない。でも、闘利王よりも宮本は実績あるとは
思うけどな。
宮本イラネもいいけどさ。
プロなんだから華の部分がなくなるといかんのよ。
西本・上田の阪急ブレーブスがいい例。
プロ野球史上最強といってもイイ。
が、しかし客がこない。
知らない若い人は、お父さんに聞いてみてね。
強くったって、客がはいらんかったらダメポなんよ。
ガンバで華のある選手って誰さ?
華があるから蝶ちょが寄ってきてるやんか。
スタでレプリカユニの背番号見てみ。
488 :
U-名無しさん:04/11/02 11:46:51 ID:/nysTRR5
そうだ、キーヤンに戻ってきてもらおう。
S級もってたかな?
シーズンチケット更新の時期なのに
西野に端を発したこの騒動のおかげで、
買い控えや非更新者が続出だろうな・・・。
営業面のダメージを考えると・・・おそろしや。
宮本まで出て行ったら他の不満持つ選手かなり出て行くだろうな。
中山、吉原、松波、木場、日野あたり出て行くかもね。
チケット売上激減、グッズ売れず、ファンクラブ会員減少
そしたら、何で食ってくんだ?
492 :
:04/11/02 12:15:55 ID:j0F/eWGs
宮本本人が移籍うんぬん言い出すならまだしも、
憶測だけでものを語るのはやめれ。
493 :
U-名無しさん:04/11/02 12:17:03 ID:/Xy0zvT/
監督が選手を気に入らないという基準で干すなら、選手も監督を気に入らないと
出て行く権利があるわけだからな。
ようは西野の基準が誰もが納得できないものなんだろう。
494 :
U-名無しさん:04/11/02 12:18:54 ID:cySNYZwy
宮本さんの場合、「移籍」を表明したら、もう「終わり」
なのではないでしょうか?悧巧な人ですから・・・・
その前に、西野さんに辞めてもらうようにするのが得策
だと思います。
遠藤なんか元々移籍組で、他のどのチームからも引く手あまただから、
宮本出て行ったらあっさり移籍しそう。西野のもとでは優勝できそうもないし、
出て行った後も良い選手は全部出て行っちゃってるし。
あれだけの実力あるんだから、そろそろ優勝できるチームにってなりそう
あー、もうとりあえず西野、やめてくれや
目先の勝利ではもうごごまかされんぞ
これ以上選手が苦しむ姿を見たくない
ついに宮本がターゲットになったか
予兆はあったけど
去年から予兆はあった
498 :
:04/11/02 12:37:56 ID:0Z7a2pRf
宮本いなくなったら関西電力はスポンサーやめたりして…
499 :
ss:04/11/02 12:42:48 ID:oTqsJz+i
s
今回の騒動はただ単に実力で宮本を干すとかじゃなくて
市原戦の西野の即席4バック失敗が発端になってる訳だからな・・・
そこをちゃんと明らかにしておかないと
フロントは西野擁護で何を言い出すか分かりかねん・・・
501 :
他サポ:04/11/02 12:43:24 ID:lgRAxCzC
詳しいことはよくわからんが、一選手の名前をハッキリ出して
使えるところがないと発言する監督ってスゴいな。
それに宮本ボランチはTVで何回か見たけど
そんな悪いと思わなかった。あれで「使えない」のか?
本職じゃない選手に随分高いモン求めるんだな〜。
脚サポさんには悪いが、もしホントに出るならウチに来てほしいね。
あのキャプテンシーは魅力的。若手の良い見本にもなりそうだしな。
>>440 あ、俺それ見に行ったけど
某掲示板のレポは間違いだらけだったぞ。
新井場の末期と起用のされ方が似てるな>宮本
宮本は限界じゃないかな、売れるうちに売っておくのもいいと思う
鞠あたりに高く売ろうよ
一つ言っておくが西野の影響で出て行った
新井場、都築、井川、羽畑で西野を見返すような活躍しているのは
いないんだよな。宮本も活躍は無理だろうな。
営業面では大活躍だろうが。
今はまだ騒がないでおこう。
他サポの魑魅魍魎が寄ってくる。
>>504 つーかこの状態で宮本に出て行かれたら
ウチが営業面で計り知れない大打撃だろうが・・・
この不信感は10年経っても取り返せないと思うぞ
いろんな場所で、『自力』と書かれてる方、同じ人ですか?
老婆心ながら『地力』です。
(例) 地力で勝る。地力をつけてきた。
これじゃ文意が、自分の力でどうのこうのとなってしまいます。
>>504 井川なんかは不動のレギュラーだったわけじゃないからな。
ところで藻前らは、オークションはするのか?
スパイクっていくらぐらいで落ちるんだろうな・・・
クラブとしては、宮本は大きな広告塔&収入源、ユースから育った「大事な選手」であり、
基本的には放出する意思はない。
西野に「宮本はできれば、いやホンマできればでいいねんけどスタートで使ってくれへんかなー」
くらいのことをにおわせてたとしても、「スタメンで使えゴラァ」のような強権発動はしない。
西野は西野なりに微妙な空気を読んで宮本使わなきゃと思いつつ、自分のサッカー観、プライドと
秤にかけて妥協点を探った結果あれ。
今のところ必ずしもスタメンで使うかというと微妙だが、宮本の力は色んな意味でこれからも
チームには必要と思っている。
宮本はスタメンで試合に出たいとは思いつつ、チーム状況など含め冷静に自分の状況を俯瞰して
受け止めている。
他のチームだったら自分をどう評価するだろうかという興味は抱きつつ、
海外クラブ以外は本気でチームを移りたいという気持ちはなし。
多分こんな感じだと思うんだけどな
>>498 関西電力って昔からスポンサーだっけ?
宮本が入団したからってことはないよな、さすがに
こんな事を毎年やってるからいつまでたっても層が薄いんだよな
おまいらって冷めてんのな…
ウチのチームで宮本みたいな選手がこんな扱いされたら暴動だぜよ。
分析ばっかして、それが何になるの?
514 :
U-名無しさん:04/11/02 13:07:38 ID:cySNYZwy
511 宮○さんの父上が、有力者
>>512 全く同感。薄いのは頭だけにして欲しいよな。
出ていった連中がいれば…って毎年思うのうんざり。
自分も
>>510にほぼ同意。
宮本本人がそういう事(移籍もありとか)言い出してる訳じゃないのに
騒ぎすぎというか、ここでエスカレートしてもしょうがない。
移籍なんてそんな簡単なものじゃないよ。宮本はユースの一期生だし
現状で「スタメンで出られないし移籍もありかな」という様な発言は
おそらくまずこれからもしない。
517 :
U-名無しさん:04/11/02 13:11:01 ID:cySNYZwy
516 「移籍」発言があってからでは遅いでしょ???
>>510 今回の場合は宮本がどうという事より
(もし出る出ないになったらクラブの命までもを揺るがす大問題)
前の試合で自分の大きなミスがあったにもかかわらず
宮本の事をああ言ってしまう西野の監督としての器に問題がある訳で
で今回はチームの精神的支柱の宮本がターゲットな為に
こういう監督が幅を利かせ続けたら
周囲の選手にも大きな不信感を及ぼさないかを
皆恐れてるわけですよ
>>506 宮本と同じくらいの人気だった新井場の時だって
シーチケ契約しないとか、サポは見放すし
観客は大幅に減るだろうねとかいっていたが、蓋を開けてみれば
観客は上昇。鹿は減少。
>>519 新井場が宮本と同じぐらいの人気って・・・
煽り乙
増えてるのは単に今年の方が成績いいだけじゃんw
自分以外のサポは今何が一番大事だと思っているのか気になって質問した者だけど、
少し安心した。
自分は実は、夏に宮本のフィテッセ移籍が報じられた時に
困惑する泉タソを横目に西野がどうぞ行ってらっしゃい的な
全く動じないコメントを出した時から嫌な予感がしていた。
自分も大体シジとの共存が無理だという判断には疑問を持っていた。
代表で様々な選手と組んできた宮本を見ても…。
観客なんて増えてないよ。
対戦相手と日程次第で入場者数は増減する。
つまり、観光客(行楽客)なんよ。
リピーターなんてどれぐらいいるかな。
いまだにトイレどこ〜?なんて客が一杯。
座席指定だと思いこんでチケ片手にウロウロしてる人をどれだけみかけるか。
宮本今は我慢すると思うが、
今みたいな扱いされてて代表にも呼ばれなくなったらでていくだろう。
馴染まなかった選手同士、選手自身にも学ばせ、
フィットさせるのは監督の手腕の一つでは?
鞠なら久保とアンの共存、赤ならエメ・達也・永井の共存。
いい選手をフルに使えたら言うことない。
それでもどうしてもフィットしないケースもあるが、宮本・シジに関してはそうは思わない。
二人とも頭のいい選手だし…。
ただ、宮本は現状をとてもよく理解していると思うので、
それで何を思いどう判断するかはまだ判らないけれど、
本人から何らかのアクションがない限り移籍云々の話はまだしなくていいんじゃないかな。
今年は天候に恵まれてる気がする。去年は雨が多かった。
しかも今年は水曜開催がJEF戦だけだったしな。
仮に観客は増えてないとしても、
新井場の時のこのスレの、もう愛想つかした発言を過去ログで探してみろ。
異常な勢いで大勢の奴が、ガンバサポ止める、残留争い間違いないとか言っているから。
あいつらは今何してるんだ?
お前らは異常に騒ぎすぎなんだよ。
憶測で物を語るな。
527 :
U-名無しさん:04/11/02 13:40:55 ID:/ybauKms
宮本みたいな選手が「ガンバを出る」と発言して新聞にのったら
もう引き止めるのは無理と覚悟した方がいい
そんな簡単な気持ちで発言する奴じゃないし、考えて考えた結果がそれ
西野気をつけろ、宮本イラネと言い出すと、お前解任されるんじゃねーの
MLBのカージナルス、NHLのラムズ,NHLのブルーズを擁するセントルイスは高だか34万人なんだけどな。
久留米ぐらいのおおきさなんだけどな。
久留米カスリーズが日本選手権に挑むってかんじかな。
大大阪にして、まともなプロスポーツ一つないなんて悲しいわ。
宮本は優秀なんだが、指導者から見るとつかいにくいタイプの選手なのかね?
瞬時にして適切な状況判断力が彼の持ち味なんだが、正直その他は突出したものが無い。
身体能力に関しては並なんだろうし、DFとして背が低いのがな・・・
カンナバロのように筋肉の鎧に覆われているってわけでも無いし。
俺も西野解任派なんだが、宮本が絶対的な存在かと言われれば・・・・
せめて180cm以上あればな。
530 :
U-名無しさん:04/11/02 13:51:21 ID:/ybauKms
残りの試合での宮本の使われ方はセカンド開幕当初みたいなので
落ち着くんじゃないの?
自分は去年から宮本をボランチで見てみたかったので、
せめて今年いっぱいは宮本ボランチで固定して行ってほしいんだが。
532 :
U-名無しさん:04/11/02 13:55:46 ID:/ybauKms
大黒 吉原
二川 フェル
橋本 遠藤
宮本
實好 シジ 山口
松代
宮本リベロ案
自分が同じ過ちを繰り返して優勝の可能性無くしといて
チームの主力に「おまえは使えない、ポジションは無い」発言
こいつはほんともう駄目だわ
俺支持派だったけどさすがに懲りた
社長も同じ事を思ってくれてる事を願う
俺も宮本が絶対とは言わないがそれ以上に西野が許せない
西野が監督だから現在2位ではなく、
西野が監督でも、現在2位なのです。
>>457 北海道から遠恋サポの俺にできる事は苦情メールを送る事くらい
ま、どうせ読んでくれないんだろうけど・・・ ○| ̄|_
536 :
516:04/11/02 14:17:05 ID:KPjfZgz+
>>517 それは分かっている。ただ宮本は「今は」移籍するとは言わないと思う。
ただ、そらみろ宮本出てっちゃうぞー的な発言がちらほらあって
引っかかっただけ。
ただ西野が現状の中途半端な状態を続けて、だって宮本使うとこないし
みたいな事を言い続ける可能性はあるので、西野には辞めて欲しい。
それまでフロントが判断を誤らんで欲しい。
537 :
U-名無しさん:04/11/02 14:25:21 ID:cySNYZwy
527さんのように、宮本さんの場合、「移籍」発言があれば
・・・・・万事休す だと思います。都築、新井場選手の例があ
し、杞憂ということはないでしょう。古くは中田選手と確執があった
人だし・・・・西野さんは人として、どこかおかしい
宮本さんの年齢は、プレースタイルからいっても最高のとき
でしょう。いいチーム、いい監督から誘いがあれば、前向きに
考えるのが当然。そうなってから騒いでも遅いでしょう?
>>535 いや、どうせ読まないだろと高をくくって何もしない方が駄目
一人が何回もメールを送るより、いろんな所から苦情メールが殺到すれば
フロントも少しはどうなってんだ?ぐらいには思うだろうし、塵もつもれば山となる、だよ
マジで西野にやめて欲しいと思うなら、あきらめずにメールを送ろう
まずはサポーターがどれだけ西野解任を望んでいるかフロントに知らせることが第一歩
俺は今後宮本が普通に使われたとしても、西野解任を要求する
今回の件はきっかけにすぎない。3年間同じ事の繰り返しで、もう振り回される選手の事を
思うと、かわいそうでしょうがない。選手がおおっぴらに監督批判ができないなら、
サポがやらなきゃ、誰がやるんだ。
助けてやろうよ。宮本だけじゃなく、ガンバのすべての選手達を あの能なし監督から
宮本のどこがいいの?
一向に足元がお上手にならないね。
540 :
赤:04/11/02 14:41:13 ID:m6/MB9Dp
>>539 賢い所じゃね?
統率する意味では上手いと思うけど。
シーズンオフには、宮本と吉原が出ていく可能性があるのか。
フロントはチャレンジャーだな
>>538 がんばります(ノД`)
それはそうと、宮本先発落ちってことは遠藤−橋本のWボランチになるのだろうか
ボランチ宮本はボランチ橋本に劣るほどひどい出来だったってこと?
田臥勇太と吉原宏太は似ている
恐らく、チーム内でも宮本は浮いてるような気がする。
「わざわざ入れなくていいよ・・」みたいに思ってる選手もいそうだ
429 名前:U-名無しさん メェル:sage 投稿日:04/11/02 14:42:03 ID:oifJGcxh
鬱だけどどこにいこうが俺は宮本ヲタであり続けるといってみるテスト
430 名前:U-名無しさん メェル:sage 投稿日:04/11/02 14:53:42 ID:I5zNa5KQ
>>429 禿同!!
どこに行こうと宮本について行くよ!!
こんな事言うのは良くないかもしれないけど、私は宮本がいるからガンバの応援
してる・・・。ガンバのことも好きだけど、いまの状況だとね・・。
これからもずっと応援するよ〜!!
431 名前:U-名無しさん 投稿日:04/11/02 14:55:52 ID:cySNYZwy
実は、私も同じ。宮本さんについていくよ!!!
オイラは宮本だからこそ、ボランチで起用したり4バックにしてみたりと
西野が色々試したんだと思うがな。
お前なんか使うトコねーよ、ってほったらかしにした訳じゃないし、
ただ単にチームでの居場所がなくなっただけ。
宮本とシジの食い合わせが悪すぎるんだよな・・・
547 :
U-名無しさん:04/11/02 15:03:39 ID:9zry9OGY
お前らスポーツ新聞の記事に釣られすぎだろ!
正式発表でもないのに動揺しすぎであきれはてるわ!
次の試合で宮本が先発だったらどーすんのお前ら?
橋本個人を批判してる屑まで出てくるし。
来シーズン考えたら宮本は必要だろ。シジが怪我したらどーすんだよ。
西野はそこまで馬鹿じゃねーだろうよ。
俺は守備が不安な右サイドを橋本に任せて、宮本をボランチで使うべきだと思う。
> お前らスポーツ新聞の記事に釣られすぎだろ!
>正式発表でもないのに動揺しすぎであきれはてるわ!
禿堂
550 :
名無しさん:04/11/02 15:11:55 ID:Dy3TZxI8
おまえらなんか読んでて哀れだよw新聞記事、一つであれこれ考えすぎ。
>>546 宮本とシジはタイプが似てるが、4バックなら共存可能だろ。
西野が試さないのはライン調整がうまくいかないという理由だったはず。
こんなもんは場数踏めばよくなっていくもんでしょ。シーズン中に転換するには難しいが。
来期以降は市原戦のラインがメインになっていくと思うな。
ほんとは今年のキャンプでやっとくべきことなんだけど、宮本いなかったからな
ほんと哀れだよwwwwwwww
西野になってから同じようにして都築新井場と失ってきたからな、
過敏になる気持ちは痛いほど良く分かるけど、取り敢えずもちつけ。
おちついてどうやって西野をやめさすか考えようや
宮本使え派も別にどっちでもいい派も、西野続投反対でFA?
おれは、西野続投でいいけど。
西野がやる、あのしょぼくれたサッカーが嫌いやから1年目から解任派
あれじゃあ、「オモロイ」か「オモロクナイ」かで決める大阪では客が集まらん。
今、ガンバがやってるサッカーは少なくともオイラ的には「オモロイ」サッカーなのだが。
都○ 新○場、と続けば過敏にもなるさ。 他サポには判らんよ。
感情的にもなった前者と違って、もしツネが匂わせた時は熟慮の果てだから怖ひ。
オモロイゆうても個人の力量に頼ったサッカーやで。
せやからズタボロDFの柏や桜さんでは機能しても、
鞠、赤あたりではあかんやん。
>>557 だからさ、お前個人の感性がここでは話のポイントではないやろ?
まあ、あれだな。
そう考えると、山口は器用だな。
山口のように、守備的な場所ならどこでもできれば、こんなこともないのにね。
来期も、宮本のボランチがダメとなれば、使い道は限られてくる。
>>557 確かに面白いけどな、今の攻撃サッカー。
でも、マグロン頼み一辺倒をやってたのも西野監督だし、
変に相手を意識して慣れない事して失敗、ってのもそう。
組織だった攻撃と中盤の守備が出来る監督が良いんでないかい?
って当たり前の事書いてるな…
先生が来る前に言っておく
しおガン
宮本に限って試用という考えがないのはなんでだろ、西野。
まぁ時期的にも優勝争いに絡んでた(まだ一応絡んでるのか?)し
代表遠征で抜けるから時間もないしそういう意味で使いにくいというのは
あったんやろけど、そんなすぐにぽんぽんポジション変えて全てに素早く
適応出来るかいな…と思うんだが。練習試合のみじゃ参考にならんぞ。
そういう意味では西野は宮本に甘えてる。シジとの共存試してほしいなぁ…
しかし日刊もなあ
「今のままでは厳しい」だけじゃ宮本の能力が厳しいのか周囲との兼ね合いが厳しいのかわけわかんねーよ
もっと西野のコメントを文章に出してや
566 :
U-名無しさん:04/11/02 15:56:53 ID:9zry9OGY
?がタイトルに付いてる記事に反応しすぎ。
明日練習見に行こうと思うんやけど、
西野にカラーボールでも投げてやりたい勢いです
568 :
U-名無しさん:04/11/02 15:57:57 ID:/nysTRR5
はっきりしてることは、
西野朗は責任回避、責任転嫁するだけの卑怯な男。
569 :
:04/11/02 15:57:58 ID:dcPvlBot
>>546 シジクレイは良くはやってくれてるけど、CBの真中かというと違う気がする。
真中に必要な繊細さが足りない。
だから試合見ててもボランチとの間が空いて間延びしてり、サイドにスペー
スを作って、相手に攻め口を作ってることもある。一番良いのは、代表での
中澤みたいにザケーロをしながら、機を見て攻めあがるくらいでいいと思う
ねんけど。
まあ、監督がチキンだから「中盤をコンパクトに」とか言いながら、マージン
を取って今のシジクレイみたいに深いラインを取らせるのが問題だとは思う
けど。
去年のロスタイムがトラウマになってる俺としては放り込みに対して
シジが真ん中で抜群の強さを誇っているのが凄く安心なんだよなぁ
宮本はボランチでこのまま行かせたほうがいい。
DFとしての宮本はちと危なっかしいポカをやらかす。
DFとして起用すると、上背の無さ、一対一での脆さが失点に直結する。
ボランチの位置から周りに指示して現場監督やってくれ。
それがガンバのため、宮本のためだ。
遠藤とのコンビネーションを高めて来期に繋げてくれ。
シジクレイの高さはやはり最終ラインでこそ生きる。
去年あれだけやらかした終盤の失点も今期は少ない。
相手の放り込みにシジクレイが向かってくれるのは頼もしいかぎり。
3バックの方が機能してるんだからこのまま来期も3バックで頼む。
西野も何だかんだいって日本人指導者では優秀なんだろうが、
毎度選手と衝突して主力流出ってのがな。解任も無さそうだし、
監督、選手の間で仲裁できる人物置くのが近道なんだろうね。
上野山さんにもっと介入してもらいたいが。
フロントの人にこのスレ見ていただきたい。
なんか残りの消化試合の行方とか、宮本の問題とかどうでもええわ
とりあえず西野はやめてくれ。望むことはそれだけ
>>571 っていうか監督と選手の衝突を回避するのって本当はヘッドコーチの役目なんだけどな
575 :
U-名無しさん:04/11/02 16:11:35 ID:9zry9OGY
>>571 俺が言いたいこと全部書いてくれてありがとう。
まさにそうだよ!
>>573 お前みたいな短絡的すぎる奴には反吐が出る。
つうか鮪怪我した時、鮪には悪いがこれでチームは良くなると皆言ってたし、
事実面白いサッカーになったが、もし怪我しなかったら、
今頃西野解任できてたかもね。
>>575 短絡的か?3年間見てきての結論なんやけど。西野がいても未来はない。
解任はないとあきらめるよりよっぽどガンバの為やと思うけどな
578 :
U-名無しさん:04/11/02 16:30:31 ID:41jE+7i4
>>577 573の書き込みだけだとどう見ても短絡的じゃん。
西野が辞めればその他のことはどうでもいいとしかとれないが?
579 :
:04/11/02 16:34:13 ID:dcPvlBot
>>571 そうかな?
ハイボールからの失点っちゅうのは大体はセットプレーからで、
流れの中からは宮本もセーフティーに跳ね返してたと思うけど。
今年はセットプレーからの失点はシジクレイのおかげで減った
ように思うけど、今度はカウンターからの失点が増えた。何で
監督が修正できないのか不思議でしょうがないけど。
シジクレイ本人にはお門違いやけど、シジクレイCBの中盤ゆる
ゆるサッカーは好きや無いなあ。FWとDFがせめて40mくらい
のキビキビしたサッカーが見たいよ。
>>579 つっこんで悪いけど、40mてむちゃ間延びしてるで。
その〜半分とは言わないけど、70%ぐらいにしてちょ。
581 :
こくまろ ◆BigCLUbjHM :04/11/02 16:43:29 ID:F9GOVaMw
∩゚д゚) しおガンが盛上がっとるの
競技場の大きさは縦90m−120m、横45m−90mです。
国際試合では最大で縦110m×横75m、 最小で縦100m×横64mと決められています。
ちなみに、W杯やオリンピックでは、縦105m×横68mと なっていて、日本国内ではこの大きさを標準としています。
583 :
:04/11/02 16:43:42 ID:ec24IGAy
チーム状態がよくなったのは
マグロンが抜けただけではなく、
シジ中心の3バックになったことも大きく影響しているのは確か
宮本が戻ってきてから残念ながらプラスアルファの部分を
見せることができていない。
むしろ混乱を招いてしまっただけかもしれない。
ただ、もし西野が宮本のことをまったく評価していなかったら
こんなに悩むようなことしなかっただろうし。
現時点でのチームとしてみた場合、って点で西野は考えている。
ただ、今後宮本がガンバの中心選手でいるためには、
宮本自身の努力と連携を図るための時間と
何人かの新しい選手が必要だと思う。
584 :
:04/11/02 16:44:07 ID:dcPvlBot
>>580 ホントは30mくらいなんだけど、今のウチのCBでは誰が
出ても無理でしょ。できる範囲ってことで。
カウンターでやられるってのもあるけど両サイドでの1対1で負けてるような気もする
586 :
こくまろ ◆BigCLUbjHM :04/11/02 16:47:03 ID:F9GOVaMw
∩゚д゚) 来年は遠藤と対立するんだろうな 西野は
587 :
こくまろ ◆BigCLUbjHM :04/11/02 16:48:42 ID:F9GOVaMw
∩゚д゚) 再来年は二川を干すで
>>578 短絡的の意味をはき違えているよ
【短絡的】
途中の論理や筋道を無視して、本来関係のない原因と結果あるいは前提と結論を性急に結び付けてしまうこと
575が言いたいのは、宮本の起用法とか、日刊の記事だけを見て、早急に結論に急ぎすぎだといいたいんだろ?
それは前述の通り、3年間を見ての結論。宮本の事や今回の記事はきっかけにすぎない。
俺はむしろ宮本はボランチでも全然いいと思うし、本人もやる気やしね。
俺が「西野を変えてくれ」という結論に至ったのは、市原戦での4バック、その後のコメントを見て、
今までの蓄積にこれが上乗せされて、ああ、こいつは一生このままやなーとあきらめた。
だから消化試合でいくらいいサッカーを見せてくれようと、宮本をうまく使ってくれようと、
結局は同じ事を繰り返していくだろうと。だから「西野を変えてくれ」という結論に至った。
575が言うように、「日本人のなかでは優秀な監督」なんだろう。でもそれでは優勝は無理やわ。
アトランタ時代や柏、今までのガンバでの3年間で西野が残したものを見ると、
やはりこの人での限界はここまでかな、と。いいスタメンは作れるけど、いいチームは作れない。
808 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 メェル:sage 投稿日:04/11/02 01:00:48 ID:zFVZxZdf
ガンバか〜
シジクレイは使える選手だから使わないといけないけど
確かに山口とのコンビの方が使いやすい。でもボランチとしては宮本より
山口が宮本、シジクレイより遠藤と合う。
来期シジクレイ他チームに売りそうじゃない?
山口、宮本のCBでいいと思う。もしくは山口あげて鞠の栗原か
河合あたりを借りてきたら?
810 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 メェル:sage 投稿日:04/11/02 01:36:52 ID:zFVZxZdf
過去鈴木秀人や松田を使った西野だからいいんじゃないの?
本当は鞠から松田ひきとらされる可能性もあってもいいんじゃないかと
思った。向こうは河合は出さないだろう。
シジ→松田
頭ツルツルで代わってても違和感ない。
西野も怒りやすい。宮本もやりやすい。
ガンバはスマート過ぎるからカンフル剤にはなる。
再生しちゃったら不味いからやっぱり鞠残留か。松田自体が出たいと
言えば別だけど。
俺は西野買ってるけど昔から彼は田中誠を思わぬ程買ってる。
>>810はもっと「大事な男」宮本がいるために悩むわけで
山口智の方を買ってる。
山田暢も文句いいながら使っていたし、逆に宮本に大しては
歯切れ悪いから評価低いだろ。
>>587 冷蔵庫に入れといた俺のエクレア食べたんお前やろ?
ミキティーもえぐい事するな。神戸手放す事にならんやろうな?
まぁ無くなってもええけど。
仙台は楽天に決定なのか?
神戸解体ならホージェル、バンド、コジあたりが欲しいなw
593 :
U-名無しさん:04/11/02 17:10:33 ID:41jE+7i4
>>588 俺はあくまで
>なんか残りの消化試合の行方とか、宮本の問題とかどうでもええわ
>とりあえず西野はやめてくれ。望むことはそれだけ
この書き込みに対して短絡的と思っただけだから。
>3年間を見ての結論。俺が「西野を変えてくれ」という結論に至ったのは、
>市原戦での4バック、その後のコメントを見て、 今までの蓄積にこれが
>上乗せされて、ああ、こいつは一生このままやなーとあきらめた
これはあとから書き込まれたもので、575の時点では知らないから。
はじめからこういう思い入れが書いてあれば短絡的なんて書かないから。
>>594 そうなのか、まあデキレースだからな…えげつないな。
そういや堀江は鳥栖買うとかJ2仙台と提携するとか言ってたな。
>>593 そうやな。言葉が足りなかったわ、ごめん
長文が多かったからうっとおしいかなーと思って。
ま、とりあえず暇やから解任要求のメールでも送ってみるわ。西野は嫌いやけど、ガンバは好きやからな。
西野にはあきらめたけど、ガンバにはまだあきらめてないで。
597 :
鯆:04/11/02 17:18:32 ID:jTMpN39i
宮本さん、使わないなら貸して下さい。
1stの桜あたりの頃から、宮本がいないでDFが安定したのも事実。
お前らは監督を叩くだけで発言に責任を持っていない。
お前らは實好が1stの終盤レギュラーになった頃
ロートル出すな 青木使え、西野氏ねと大合唱。
實好好き俺は、なんともいえん気持ちだった。
お前らの起用だと實好は移籍するんじゃないか?
はっきり言って今の宮本より、實好のほうがよっぽっど
頼りがいがある。
監督辞めさせるより補強するほうが先だと思うな。
サイドとボランチとGKの補強。
やっとこセンターラインが固まったのにこのまま捨てるのはもったいないわ。
>>596 あなたはいい人だ。
私も酷い言葉を使ってすいませんでした。
601 :
:04/11/02 17:48:45 ID:dcPvlBot
>>599 それはそうなんやけど、確か今シーズンの始めか昨シーズンの終りだかに
サカダイかどこかで、
「西野監督は上手くいかなかったからといってすぐに外人などを取り替えす
ぎる。それで組織が熟成できずに毎年一からやり直しばかり」
と言ってたような気がする。
だから来季のセンターラインも今年と同じとは限らないんじゃ?
「結果が出ないのは俺の所為じゃない。選手の所為だ」って感じで。
また今シーズンの頭に冨樫洋一がサッカーズかCALCIO2002でのJ1予想で
「西野監督は行く先々で選手とトラブルを起す。人間的にどこかに欠格がある
のでは?」
という記事も書いてた。
さすがにこれは言い過ぎとは思うが、毎年同じトラブルは正直勘弁。50前の
おっさんにいうてもしゃあないけど、いい加減成長してくれ。
>>598 >1stの桜あたりの頃から、宮本がいないでDFが安定したのも事実。
失点率でいえば、宮本がいてもいなくてもたいして変わんないよ。
なにをもってして安定っていってんのかわかんないけど、
シジが真ん中にいればとりあえずボールは跳ね返せるから安心っていう
イメージで語ってねーか?
>>602 その安心っての無茶苦茶重要では?
空中戦挑まれてもシジクレイがいるっていう安心感は
松代とかかなり感じてると思う。
去年のロスタイム失点症を今年克服しつつあるのは、
シジクレイがいるっていう安心感が守備陣に好影響を与えているからでは?
>>601 今年はうまくいったからチームを作り変えるような真似はしないんじゃないか(たぶん)
それから、じつは今回はまだ宮本ともめてはいないよw
つか代表での宮本めちゃいいじゃん。
あれが本来の実力でしょ
>>598 サネが安定するまで多大な犠牲を払いました。
そんなら30過ぎのベテラン故障持より若造を出してみてくれと。
そないおもたんですわ。
井川みたいにチビのDFが多いうちで、
180cm以上の身長あるDFなのに戦力にはいっとらんと、
のたまう西野は意味不明ですわ。
シジクレイのほうがいいじゃん
1st、4バックの頃は、実好は、ほんとボロボロだったやん。
3バックになって、生き返った。
あのまま、4バックでやってたら、相当悲惨だった。
誰より誰がいい、とかは好みで分かれてしまうからなぁ。
しかしてかなり前に西野に貰ったサインを捨てたくなっている自分。
あの時は「いい人そうだ!」と思ったのに…。
(いや別に悪い人って事でもないけど)
>>603 ロスタイム失点病は1stの鹿島戦以降、
終了間際に勝ってる状況で、西野が引きこもり戦術的をやめたからってのもあると思うけど。
シジがいれば空中戦は安心っていうのは確かにそうだけど、
だからといって宮本がいない布陣で、劇的に失点が減ってるかといえばそうじゃないっしょ。
ロスタイム失点病の頃は、必死の形相の鮪が自陣のペナに張り付いて、
とてつもなく失点しそうな雰囲気を醸し出していたよな・・・
>>605 俺も代表での宮本の適応能力とか統率力とかを見て、なんであれをガンバで見れないんだろうと
はがゆい気持ちで見てるわ。だって本来宮本と同タイプの田中マコをストッパーにした、いわば
急造3バックだったろ?それをあんだけうまくまとめててさー。
だからシジと宮本の3バックがなんで見れないんかな。試してみる価値あると思うけどなぁ。
シジは真ん中タイプたとか、ボランチだとか言う人いるけど、例えそうだとしてもうまいこと連携して
やれないもんかね?そこが宮本の腕の見せ所やと思うんやけど・・・
>>604 宮本ともめてないんは、宮本が大人やからやろ。普通の選手やったら、確実にもめてるわ。
はずすんはまだしょうがないにしても、あの発言はないやろ。選手名指しで使えるポジションがないってw
全員自陣に引いてるから、クリアーボールの受け手がおれへん。
せやからカウンターなんか絶対無い。
相手は安心して無限PA放り込みで攻め立てる、そして、
高さのない我が軍は敗れ去ったのじゃ。
勝ち目あれへんやん。
現状、宮本がいなくてもそれなりに上手くいってるから、
今、無理して宮本を使う必要はないとも思うし、このままボランチで使ってもいいと思う。
ただ、大事な選手と思ってるなら、記事なるような発言をするなと。
それも、発言するタイミングが最低すぎる。
たぶん、今オフに、宮本が出て行くことはないだろうけど、
どっちみち、来期も代表で抜けることが多いわけで、同じ問題が起きるよ。
615 :
:04/11/02 18:23:09 ID:dcPvlBot
>>611 そもそもカウンターの備えの無い引き篭もりやったら、相手はやりたい放題やからね。
>>610 俺は別に宮本がいない方が失点減ってるなんて一言も書いてない。
俺のID辿ればわかる。
宮本はボランチの方が適所だと書きはしたが。
シジクレイは間違いなくガンバにプラス。
井川をレンタルで出してる今、主力が上背が無いうちに187cmというDFは大きな戦力。
いるのといないのとでは味方に与える安心感、相手に与える脅威が全く違う。
古くは古賀・戸田・森岡、
中澤、松田、坪井、茂庭、田中…。
三都主の入った変な4バックすら、まとめていた能力があるからな…。
そりゃ宮本だけの力とは言わないし、いつも上手くいっていた訳ではないが…。
サブでいいから、宮本が采配できるようにしてくれ
>>616 >俺は別に宮本がいない方が失点減ってるなんて一言も書いてない。
ああ、悪い。598からの話の流れでレスしてたから。
俺もシジクレイはガンバにはプラスだし必要だと思ってるよ。
ただガンバが優勝するには宮本をうまく戦術に組み込めないことには
難しいとも思ってるから、西野にはそこら辺をうまくやってほしいんだけど。
>>616 そういや井川も西野のせいで出て行ったのだった…orz
来季も西野である限り帰っては来ないのだろうな…。
監督宮本な
エメルソンみたいなの 大黒
二川
ホージェル 家永
遠藤 新井場
井川 宮本 シジ
都築
まあ要するに、宮本の能力が低いとかってわけではなく
西野の理想とするサッカーに宮本が当てはまらんってことなんだろう。
しかし何回も言われてるが、本職でない選手にいきなり結果を求めるのも・・・
それにそこまで宮本ボランチが悪いとも思えんし。・・・わからんな。
俺はこの時期だから別に「宮本を絶対使え!」とか思ってるわけじゃないけど
ただこのタイミングでこういう発言するってことがまず監督としておかしい。
1stのサネは去年の木場なみに終わってたじゃん
2ndになってやっとコンディションがあがってきた
そういや現場監督、なんて誰かが言い出したのはいつだっけ…。
その頃西野は「ツネの方から守備をこういう風にしたいと言ってきて…」うんたらかんたら言ってた。
そしてその頃から少し采配がまともになったような。
宮本はおとなしくないし、守備の提案は代表でもやっていて、
あっちはそれで上手くいったしそもそも放任監督だからいいが
少し独裁的なところのある西野にはそういうところがうるさく感じる部分もあるのかも。
いや、憶測だが。
>>625 西野は宮本の提言が段々越権行為ではと錯覚したのかも。
相手が正しいことを言ってても、それを全部受け取れるとは限らないのが人の性。
だからこそ上野山さんあたりがもっと間に入らないと。
たった一つの新聞記事でよくここまで妄想できるな
洗い場の件があるからな。((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブルなんだよw
毎年これかいな、もう勘弁してくれよ
西野お前いらんねんて言ってもフロントアホやし
もうどうでもええわ
>>625 これやな
685 :なにわweb :04/03/21 11:50 ID:Y3e6jCoo
もう悲劇は繰り返さない。「この前の反省を生かしたんです」。宮本が打ち明けた。
試合前夜、宿舎での夕食後に申し出て西野監督と1対1でひざを突き合わせた。
「ピッチで選手が感じる意識はこうです、と思いを伝えた」。指揮官と主将が共通意識を深めた。
その答えが、後半42分にマグロンに代わって投入されたFW中山だった。
前線で動き回る元気者が広島の最終ラインにプレスをかけ、ロングボールの出所を防ぐ。
「後ろは守りやすかった」と宮本は指揮官のさい配に感謝した。
指揮官のさい配に感謝した、って…
選手の要望にこたえて感謝される監督ってどうよ
西野が去年、なぜ守りきれないのかわからない、処方箋が見つからない、と言っていた解決策を進言して、
それがあっさり機能して、なんで去年いわなかったんだーって感じだった。懐かしいわ。
あ
の
記
事
だ
け
で妄想するのはやめとけ
蒸し返すと怒られるかもしらんが、都築が干され出した時、
西野が雑誌で都築を使わない理由についてもっともらしい事を言っていた。
その時は一時的に使わないだけって感じでもあり、
自分は「ふーん」と納得して呑気に構えていた。
そしたらあの騒動になり、都築は出て行った後に雑誌で、
干されていた時練習等でもいじめに近いような仕打ちにあっていたというような、
ちとスキャンダラスな発言をしていて…。
多分それには都築にも原因はあって、(練習を勝手に休む等)
最初は西野もそんなつもりではなかったのかもしれない。
いなくなった選手の過去の話はどうでもいい
どうでもいいと言いながら同じことを繰り返していくのかこれからもずっと
637 :
つづき:04/11/02 19:52:07 ID:8UxycAsJ
だが、気に入らないからといってそんな風にしか選手と接する事が出来ないのか、と不安になった。
今回も宮本をベンチにし始めた時にもっともな理由はあり、
それを語る西野に不振はなかった。それでも都築の事を思い出すと少し、
これから宮本をフィットさせていく、とか言ってる西野を疑わしい目で見ずにはいられなかった。
それで結果はこれ。
そもそも宮本に対して「3バックの申し子」だから「4バックは無理」なんて言ってた時もあり、
いつも発言をそのまま受け止められない。
何考えてるかちょっと判らなくて、怖い。
宮本については、勝手におまいらが悪い方へ悪い方へ推測してるだけやんけ
>>638 悪い推測なのは認めるが
宮本がどうかじゃなくて
西野だから不安なんだろ
そして新井場…。
新井場は揉めたというより西野で弱くなった昨年のガンバに見切りをつけた部分もあるんだろうが、
都築の事を思い出すとあれこれ妄想はやめられなかった。
吉原が揉めていた時期もあり、アトランタの中田をも思い出さずにはいられず…。
「西野だから」みんな神経質にもなるって事だ。
…とまあこういう事が言いたかったワケたが…
90秒規制で文章が分断されてしか書き込めないのだ。スマソ。
解任解任という人いるがまず無理だろ。
西野解任派の俺から見ても、
客観的に今の成績ではフロントが解任に動かないのは仕方無い。
それに気になるのは、西野政権下で出て行った選手がよそで思ったほど活躍してない。
もし出て行った選手がもっと活躍してれば西野への疑念は膨らんだんだが。
だから俺は現実的に言って、
西野と選手の間のパイプ役を上野山さんにもっと積極的にやってもらいたい。
宮本の意見を多少は取り入れたってことはまだ西野にも変革の余地はあるはずだし、
そう信じることにする。
成績が上手く行かなかった時に
チームを破壊しかねない事をやる西野の言動に
((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブルなわけで・・・
雰囲気を壊してる部分があるのは事実だし、
その上自滅采配もあるし、若手は育たないし・・・
このまま西野をのさぼらせておくのは危険すぎる・・・
現状、シジ中心のの3バックは、安定している。(西野的に)
あえて、いじる必要はない。(西野的に)
↓
宮本を大事だと思ってるから、ボランチで使ってみたりした。
しかし、期待していた出来ではなかった(西野的に)
↓
遠藤と橋本のボランチの方がいい(西野的に)
↓
使い道がわからない。
宮本ならわかってくれるだろう(西野的に)
↓
サブでいいか・・。
別に西野を擁護するわけでもないが、
レッズやマリノスの」控えのモチベーションと違うというが
決定的に違うのが優勝を経験しているかしていないかということなんだよね。
新井場や都築のは優勝を狙えるチームに移籍したのも関係がある。
1回優勝してみたらゴネル奴もいなくなると思うがね。
>>641 出て行った選手はほんとパッとしないよな。
折れ的にはもっと頑張って欲しいんだけどな
西野とシジ、フェルが残留の時点で
こういう問題が出てくるのはわかりきっていたのに
今更騒いでるのは他サポの皆さんかね?
どうせツネが国内のクラブに移る可能性はないだろうから
店長と井川の動向が気になるな…
647 :
U-名無しさん:04/11/02 20:28:49 ID:cySNYZwy
>どうせツネが国内のクラブに移る可能性はないだろうから
ああいう表面穏やかだけど、内面勝気でしっかりしている人は
「こう」と決めたら実行しますよ。
もういっそここで宮本が「辞めるぞ(゚Д゚)ゴルァ!!」と騒ぎ起こして
西野追い出してくれないかな…。
浜崎あゆみ@エイベックス騒動みたいに。
ぶっちゃけ宮本は出ていかないと思うんだがな。
649 :
U-名無しさん:04/11/02 20:42:39 ID:cySNYZwy
ガンバは宮本選手の貢献に対して、大切にしていない、と
思っていました。
スポニチによると、「森岡選手 \6500万 松田選手
\7000万 宮本選手\5500万」が年棒です。プロにとって、
一番の評価はこれでしょう???(森岡選手は怪我でほとんど
試合に出ていなくても、宮本選手より高かったです)
「宮本はでていかない」とおっしゃる根拠は、何もないと
思います。
SBできる選手を獲得すれば、4バックできて宮本使えるべさ。
神戸のホージェルとかさ。どっちかのSBに山口で。
>>649 釣りですか?
松田・森岡は複数年契約ですが何か?
宮本は単年ですが。ガンバは毎年宮本に複数年契約を持ちかけていますが?
…って、釣られたのか?自分…。
まあ森岡は年齢が上だし
松田はDQNだし過去にかなり吹っかけたから・・・
出て行くと啖呵を切っておいて
7000万出されると「生涯マリノス」と掌返しw
鞠サポからもかなり批判されてたじゃん
ただ3歳年下の遠藤より安いのは正直どうかと思うがな
もっとも遠藤の年俸が高いのは京都から移籍してきた
(元々が高い上に移籍すれば当然上がる)からだけど
だから、松田も森岡も複数年契約だし。
宮本は海外行きたいからと複数年は毎年断ってるし、
大体ユース上がりは給料安い。
>>647 >「こう」と決めたら実行しますよ。
そういう性格だから、
あの家庭環境でサッカー選手やって、
あの身体的素養で代表レギュラー・キャプテン張れてるんだと思うわな。
655 :
U-名無しさん:04/11/02 21:11:20 ID:4fltWV+1
宮本貸しなよ
上村もキャプテンだったけどレンタル移籍したし
お隣りさん困ってんだからさぁ
松田は9000万じゃなかったか?
いずれにせよ貰い過ぎ。
>>641 上野山さんにそんな事押し付けんでくれよ・・・
大人の男の世界は怖いんだw
20代も後半になった今、成長できる部分は試合経験だけ。
宮本がサッカー選手としての自分を磨きたいなら
ガンバへの愛がどんなに深くても、スタメンで出れるチームに移籍するべき。
ガンバでの最後の年の新井場や、アーセナルでの稲本についても
試合に出れないなら移籍するのが、選手としての彼らには正しい判断だった。
御大だって稲本のときには、そう公言してはった。
宮本の今の状況を御大が苦々しく思っていたとしても何の不思議もない。
そして宮本が移籍を志願したとしても、選手生命の長くないサッカーでは当たり前。
けどな、新井場に移籍を決意させたように、宮本に移籍を決意させれば
それなりの報復はさせてもらうで、佐野泉。
それからここを読んでる工作員よ、
とある試合で私服姿の松下電産社長がバックスタンドでひとりで観戦してたぞ。
宮本のレベルが下がりそう。
話題違うけど
ナビスコは東京に勝っときたかったな・・・
青対赤いうの見るたびに思うわ。。
楢崎は一億円。
しかして貰いすぎなのは西野だろ
>>658 中村さんが?
>>661 オレ国立まで見に行ってあの体たらく・・・
あの試合がが自分にとっては西野ガンバを象徴してる。
もうちょっと指揮官がコントロールできればな・・・と。
>>663 そうだっせ。
近頃メディアでよく見る中村しゃっちょ〜。
中村さんに思い切った改革をやるように
フロントに脅しをかけるようにしてもらいましょうか・・・
チーム的には年間3位、観客動員平均1万5千(例え万博だろうが)
優勝を狙うぐらいやらないといけないぐらいの
潜在能力は今のガンバにはあるわけですから
戦力やユース組織などの充実を見れば
ガンバは斬り捨てるべき事業ではない事はわかってるだろうし
雨の国立か
瓦斯のホームタウンに住んでるから
地元のマクドナルドの出してた「勝利!」の文字が悲しかった雨の夜……orz
社長さんらも、プレミアリーグのスタジアムとか見たことあるやろうからな。
京都の稲盛会長の遺産か・・・。
やっぱりさ、松下なんだよ最後の砦は。
2002だったかの横浜でさ、ゴーンが「今年年間3位以下だったら
どうなるかわかっとるんだろうなゴルァ」ってハッパかけたからガクブルした
フロントがもうあの手この手使ってたわけで。
うちも松下に「今年優勝しなかったら来年どうなるかわかってんのかゴルァ」
って脅しかけてもらえばうちのフロントも……
今年は電産からフロントに優勝指令がすでに出とる。
これまでどおりのヌルイ仕事っぷりじゃ許されへんやろ、
というのはバックスタンドになぜか多い松下系ガンバファンの噂。
交渉一年で特許権侵害の提訴に踏み切るなんぞ、
今までの松下じゃあアリエネー早さ。
ガンバの選手育成の優秀さと
関西でのスポーツ市場席巻の可能性を推しつつ
フロントと現監督のダメっぷりを中村@電産社長に陳情しよう
中村社長の部下にはヤマモッツはなれまいな・・・
しかしヤマモッツもわかりやすいと思ったのが、
西野が調子悪い時はサポに叩かれて
あの偉そうを絵に描いたようなオサ〜ンがしおしおだったのに、
最近またそっくり返って歩いていてワロタ。
ヤマモッツ、実るほど頭を垂れる事も覚えとくんなはれ。
アナタの立場の人がエラそうにしてると、
クラブが嫌われるからさ。マジで。
672 :
U-名無しさん:04/11/02 22:01:34 ID:veP2rJkN
あぁ・・・俺、松下電器産業に勤めてまつ
毎試合ゴール裏いってるよー
なんか西野に関するスレが乱立しているワケだが…。
>>672 仕事の鬼になれ!
出世しろ!!
ガンバ大阪の社長になれい!!!
>>667 飛田給に住んでるん?
ツレが住んでた時味スタ出来る前やけど行ったなぁ。
今は偉い様変わりしたらしいけど。
>>672 羨ましい・・・
そんな俺は今、リアルで無職_| ̄|○
松下に入って毎試合逝くと言う生活がしてみたひ ゲラ
中村社長近所に住んでるけど一度も見たこと無い。
ありゃホログラムかもな。
677 :
U-名無しさん:04/11/02 22:21:28 ID:FsMzN1Sn
マジレスするがウチの会社、松下電器産業さんと直取引させてもらってる
流石天下の松下さん。とにかく求められるのは(コストとか提案営業とかは当たり前)スピード。
納期が早いなんてのは勿論のこと納期回答にせよ納品にせよプレゼン企画にせよクレームへの対応にせよ
とにかく全てスピード。優先事項はスピード
極端な話早いもん勝ち
それに比べガンバの遅さって・・・?
>>672 松下ってボーナスはだいたい何ヵ月分もらえるの?
教えて!教えて!教えて!
教えて!教えて!教えて!
教えて!教えて!教えて!
680 :
U-名無しさん:04/11/02 22:37:14 ID:veP2rJkN
だいたい年間、6ヶ月分ぐらい
>>680 エエエエエエェェェェェェ(゜Д゜) ェェェェェェエエエエエエ
エエエエエエェェェェェェ(゜Д゜) ェェェェェェエエエエエエ
エエエエエエェェェェェェ(゜Д゜) ェェェェェェエエエエエエ
エエエエエエェェェェェェ(゜Д゜) ェェェェェェエエエエエエ
エエエエエエェェェェェェ(゜Д゜) ェェェェェェエエエエエエ
裏山C・・・。
新聞記事で騒ぐな
ではなく
憶測であってもこんな記事が出たからには我々は「騒がなくてはならない」
絶対に断固として許さないという姿勢を見せるべき
動けば動くほど混乱に足を踏み入れる
何もせず全て選手に任せていればそこそこの成績を残せる
マグロンの怪我離脱での不測の事態による消極的な理由による現在のサッカーへの転化
それを為せたのは他ならぬ選手のお陰
選手に足りないモノがあるのは事実だが
それでもせっかくいいところまで来たその選手達のサッカーを侮辱する屑人間なんぞ不要
リーグ戦終盤に来て生き残るかどうかの剣が峰に来て屑を露呈した莫迦は早く氏ね
結局、西野はやってることに一貫性がないんだよな。
大分戦では宮本に言われるまで3トップで来ることを知
らず4バックには変更しなかったのに、JEF戦では4バッ
クにしてチームを崩壊させたあげく宮本のせいにする。
要するに何でも自分の手柄にしたいんだろうな。
宮本に助言されたからやったというのではダメ。
あくまで自分の考えでやったということにしたい。
でも失敗したときは全て選手のせい。
ええかっこしいなんだろうな。
正直、人の上に立つ器量にかけるように思うのだが。
自分は宮本を信じる。それだけ。
次の新潟戦では西野にブーイングする。
今までにないくらい大きな声でする。
監督の替わりは居っても宮本の代わりは世界中を探しても居らん。
うちの親父、松下からの誘い断って、しょぼしょぼな仕事してるよ…。
1年目からノルマが優勝で
3年やって出来なかったんだから次を考えるのは当たり前でしょうよ
それも3年目の途中からやってるサッカー全然変わってるし
本気ならビエルサ引っぱってきて見せろよフロントよ
687 :
:04/11/02 23:19:37 ID:ENeREQuF
何方かもおっしゃっておられましたが、宮本のフォアリベロはどうなんでしょう?
大黒 フェル −−FW
家長 二川 −−MF
遠藤 橋本
宮本 −−DF
児玉 シジクレイ 山口
松 代 −−GK
急造でどうにかなるわけでは有りませんが、熟成させれば3バックのいい部分と4バックのいい
部分を併せ持つことが出来ると思います。宮本というクレバーな選手がいるからこそ成立つこ
とですが。
フォアリベロはDFラインに吸収されても良いディフェンシブハーフとも言えますし、ディフェンスライ
ンの後ろには行くことの無いスイーパーとも言えます。最終ラインから攻撃参加するリベロとは
考え方が異なります。
ガンバの最大の特徴は強力な中盤です。以前から優れた中盤に5人は必要ないと思っていまし
た。4人いれば十分です。ただ攻撃的な選手が多く守備を助ける選手が必要では有りました。こ
のことからも宮本が中盤の守備を助けることの出来るフォアリベロは有効ではないかと思えます。
3バックの左右には強い身体能力と攻撃センスを持ち合わせた児玉と、山口が適任であると思い
ます。宮本がDFラインに吸収されたとき彼らはウイングバックとしてサイド攻撃を仕掛けることが
出来るからです。
関塚さんみたいな情熱があって
人として選手に尊敬されてこそ
人の上に立つことが出来る
ゴミクズみたいな取るに足らない自尊心によってクラブの結束を乱す奴は組織に居るだけで邪魔
今ってチームの雰囲気どうなんだろ。
成績はいいからそんなヤバくはないんだろうが、
監督と選手とのコミニュケーションとか…。
宮本はスタメン落ちした最初の頃、「監督とはよく話をしているんで…」
とか言っていたが、最近はどうなのか?
いつどの瞬間に迷走を初めて空中分解するかと不安がられる奴が優れた人材なはずがない
能無しが動けば混乱を招くと言うことだろ
西野にはさっさと辞めてほしいから
指笛の練習でもするか。
ブーイングもできないのは駄目だからな
694 :
:04/11/02 23:50:07 ID:mRvVYjaG
>680
6ヶ月ってageてまで嘘書くなよ。
中村さんはあまりサッカーに興味ないかも。
今のガンバがあるのは副会長のおかげ。
恐ろしいのはその絶大なる影響力を持つ副会長が西野さんを気に入ってる可能性・・・。
ところで青ユニにサインしてもらうのに適したサインペン、方法あれば誰か教えて下さい。
まあ何でもかんでも西野のせいにしてたら楽なんだろうな。
西野解任派の俺から見ても、
全ての問題を西野に押し付ける風なレスには正直引く。
もし他の監督来てもガンバが優勝できなかったら、
精神崩壊するかもねそういう連中は。
去年が西野を追い出す絶好のチャンスだったのに。
終盤優勝争いなんかしなければ良かった。
降格争いしてれば良かったんだ…。
>>694 あ、やっぱり個人サイトを張るのは
まずかったですよね。すみません
西野と選手は成績でつながってるだけだからなw
成績がダメになれば、来年のように荒れたオフになるよ。
>>697 お前本気か?
西野憎しのあまりチームの低迷を願うってそこまで堕ちられますか?
去年のように
ガンバの為にも宮本の為にも西野の為にも、宮本をチームから出すのが
一番いいような気もする…。煽りとかじゃなくて。
使いどころないけど手放すのはもったいない、で飼い殺しってのも…。
京都が落ち、桜はJ2目前、楽天は野球で必死・・・
この上、ウチが毎年「お家騒動」では、関西サッカー もうだめぽ・・・
>>702 出した先でどうなるかもわからないんだけど……。
安易に安全パイを選べというんではないよ。
ただ、この調子だと来年も代表戦で不在がちになれば
どのチームへ行ったって、この状況と同じになりかねないよ。
来年はさらにタイトなスケジュールになるはずだし。
監督のコメントは出てるが本人が具体的になにか
不満を口にしたわけじゃないし、
だいたい、まだシーズン終わったわけじゃないのに、
こういう話はどうかなあ。
宮本にかこつけて、監督への不平不満をいいたいだけなら、
少し控えた方がいいと思うんだけど。
他サポがピラニアみたいにわらわら食いついてきてるよ。
まず監督を追い出してやるのがガンバのためでもあり選手のためだろう
特にこれと言ったことはしてない指揮官だし
こんな失態を晒し好き勝手なコメントをのうのうとマスコミに出しておいて
サポの顰蹙買うのは嫌だとは随分勝手な話だ
その顰蹙を捻じ伏せられるような結果を出してきたのか、西野は。
707 :
U-名無しさん:04/11/03 00:17:15 ID:8ElX2zKA
選手個々の能力だけでは為せないことを補うために選手起用やシステム采配で補う
采配だけではどうにもならない部分を実際にピッチに立つ選手達が責任を持って実行する
はまればいいプレーが出来る選手個々の能力
だが2ndも結局プレー内容は乱高下
選手のコンディショニングや試合に臨む際の準備に不備があからさまに見えた
そして迎えた市原戦
選手個人個人の頑張りだけでは足りない部分は確かにあっただろう
そしてそこで為された采配はその選手達をさらに混乱に陥れるクソ采配
大事な試合で勝ちきれない
というのはずっと言われていることなのにその大事な試合でさらに状況を悪化させる奴をどう評価するか
普段は何もしなくていいから
ここぞというところで選手の足りないところを補える要素を持った奴こそがガンバには必要
お前ら西野の気持ちも考えてやれ。
エリート然として、なんだかいつも不機嫌そうな西野に話を聞くより、オサレな宮本(代表キャプテン)
にマスコミは群がる。
試合後、マスコミに囲まれるキャプテン宮本。
スマートに、かつわかりやすく良かった点、悪かった点、今後の課題とかを丁寧にマスコミに説明してくれる。
しかもサポ(他チームのファン)にも人気だ。
なんか外人選手とも英語とかでしゃべるし、ベンチにいてもまるで監督かのようにDFの心配をしている。
試合に出ていなくても、デカイ声を張り上げて集中しろーとかいっちゃう、根っからのキャプテン。
西野がうとましく感じても、しかたないんじゃないかな。
狭量な人間は人の上に立ってはいけません
437 sage New! 04/11/02 12:33:54 ID:MvFyGxnn
アトランタ五輪 柏レイソル ガンバ大阪と 外部からしか見ることができんが、
多分、チーム内部を滅茶苦茶にしてるんじゃないのな。
結局は基準がないという所に尽きるんだろうけど、ある程度行き詰ると選手の
せいにして干す。干された選手は怒って出て行くか、意気消沈して駄目になっ
ていくというのを繰り返してる。
残った選手は自衛のために結束を固め、西野が気に入りの選手との間で
溝が深まり、チーム内に不協和音が大きくなり、あるとき爆発してチームが
壊れる。
2002年に年間3位の位置につけたが、2003年は降格争い。2004年はまた年間3位。
来年は降格争いするかも。そして西野が解任されたあとは、主力選手がでていった
惨状だけが残り、柏レイソル状態に。
714 :
_:04/11/03 00:43:31 ID:JIOgfuHQ
西野にも成長の幅あり。
今のサッカーのスタイルが良い方向に向いているのは
もともとガンバにいる選手達にそれを為すだけの能力があったから
マグロンが怪我をして試合に出ることが出来なくなって仕方なくそうなっただけで西野は何もしてない
それどころか今年の1stまで糞詰まりサッカーを意地でもやろうとしてた基地外
今居る選手のスタイルを即座に把握して
それを促進させる指揮官を捜すべきだろう
明確なチームの変化といえば
マグロンが怪我をして使いたくても使えなくなった
それだけ
>>704 宮本が監督の不満を言おおっぴらにうと思うか?言ったときはもう既に移籍を決めたときやろ。
シーズン終わった訳じゃないのに、ってよくそんな呑気にかまえてられるわ。
ミスを選手のせいにするような監督はいらない。
3年間、結果を出せなかったばかりか、大事な戦力を失わすような監督はいらない。
マグロンの怪我という偶然の産物でしかない今のサッカーは、西野の成果ではない。
例えフロントが続投を決めていたとしても、サポの力でどうにかなった例はある。
今の柏レイソルを見てると、1年後では手遅れな気がする。
できないやろと決め込むよりは、何かしたい。ガンバとガンバの選手達の未来の為にな
スレの流れが、結局ループしてて、つまらんから寝ようっと。
あ、今日はオナニーしてから寝るね。じゃ(・∀・)オヤスミ
生きるか死ぬかの場面で病気再発
死ぬなら一人で死んでくれ
ホージェル シジ 宮本 山口
来期はこの4バックで決まり。
結局おまいらここで文句言うだけ言って何もせんのやろ?
第二の柏レイソルの誕生、おめでとう。再建すんの、何年かかるかな?
夜は、長文で語りたがる人が増えて、読むの疲れるわ。
内容は基本的にループだけど。
宮本に海外から良いオファーがあるのが宮本と西野さんにとって
幸せな展開かも。ガンバファンにはどうかわからんけど。
今年中に山口と二川にはもう一回りいい感じに有名な存在になるように
がんばってほしいわぁ。
この二人にもガンバの精神的支柱になってもらいたい。
とりあえず二川は、ガッツポーズはもっと派手めに。
726 :
U-名無しさん:04/11/03 01:14:20 ID:IdVxnc1h
西野続投ったって、きちんと契約しているわけじゃないん
だから・・・・
西野は一応結果を残してるというが、
就任してから優勝を公言しながら、リーグは5度失敗でもうすぐ6度目。
カップ戦も5度失敗。フロントも優勝しろと言ってるわけだし、
解任できる理由はじゅうぶんあると思う。
まあただ、西野が就任するまでに何度か優勝経験があるクラブならとっくに解雇だが、
うちにはそういう伝統がないからフロントも上位にいるだけで満足しちゃうんだろうなあ。
もし西野続投なら、来期のシーズン前に
今年優勝できなかったらやめますと自ら公言してほしい。
>>725 ガッツポーズまで地味やもんな
もっと思い切りやってもいいのに
>>695 けど、松下副会長って社内で実権のないお飾り副会長なんだろ?
体よくガンバの会長っていう名誉職をあてがわれてだけで
副会長がガンバを大事にしたくても社長がNoといえばそれまでなんじゃないの?
当世、創業者一族が窓際に追いやられてるのは
どこの巨大企業も一緒だし、そうなるとむしろ
副会長ごとガンバがリストラされる可能性もある。
だいたい松下がユニヴァーサル映画とか
松下興産のリゾート開発失敗したのも
現副会長のおやぢ正治が娘婿とかにゴルフ場やら何やらさせて
本業以外の部門で投資したからやし、どうも松下家は信用がならん。
中村社長がサッカーに理解がなくても別にいいよ。
ガンバにビジネスチャンスを感じてくれたら。
>>723 去年末の騒動の時はクラブハウスまで行ったけどね
往復1万3千円も惜しくはないと思い立ってね
まあ君がどこのファンかは知らないけど
一般のファンが
ガンバ大阪というクラブに対して
去年1年でどれだけ愛想つかしてることか
成績は向上してるのに客足の伸びの悪さは悲惨の一言
それでも大分戦でSB席から篤く声援&野次、そして拍手歓声は聞けた
有料入場者数がたった7千7百人でもガンバのことを強く思っている人は確かに居る
ただ思い入れが強ければ強いほど一度切れたら戻ってこない気もする
精一杯頑張った上で駄目だったらまた頑張ろうと立ち上がれるかも知れないけど
裏切られての失敗の連続だと気持ちは離れる一方だ
柏の転落は西野戦術が研究されて通じなくなり
北島平山ら中心選手が壁にぶち当たった所へ
外国人を韓国人に替えた結果フィットしないばかりか
W杯ホスト国のこともあり気もそぞろな状態
更にチームを支える洪明甫は怪我、そして帰国
芯が抜けてこれまで地味に頑張ってた萩村のような選手が
慣れないポジションに苦しみ、ベテランに衰えも出始めた
根引、田之上といった控え選手は控えの働きしか出来ず
そんな中で西野が解任され(西野がいても混乱しただろうが)
混乱し北島ら若手は挫折し、まとめ役もおらずチーム全体が崩壊・・・
ガンバは柏に比べると宮本の存在と
若手中心にいい選手がいるからマシと言うだけ
2年前は西野戦術の使い古しで強かったけど
今年強くなったのは西野戦術ではなく
個人の成長で西野戦術の壁を乗り越えつつあるからw
それでも未だに西野戦術の為に選手が犠牲になってるわけで・・・
>>731 柏の転落は新監督になってから西野の反動で若手を沢山使いすぎたという説もあります。
外人は韓国人のときはそこそこよかったきがする。
それとガンバは若手中心にいい選手がいるからマシと言うが、柏も西野がやめた頃は
有望視されてた若手が多かったが、使ってみたがたいして伸びず現在にいたるって感じ。
733 :
他サポ:04/11/03 01:43:22 ID:pqtt1oHk
>>730 正直客観的に見て、呑気な奴らやなーって思う。
宮本の事抜きにしても、よくあと一年見てみようという気になれるわw
よっぽど我慢強いか、ただのアホかやなー。
辞めろっていう奴もフロントの文句言う前になんかすればいいのに
ここで文句言っても、フロントはここ見てないでー
734 :
U-名無しさん:04/11/03 01:48:42 ID:ykyD8dTP
ぬるぽ
筋を通してのフロント批判監督批判をさせないクラブだからな
筋を通さない方法で強行しろとクラブ側が暗に言ってるような面がある
直接対面する場は設けません、と
批判段幕は速攻撤去します、と
暴挙に出るか
愛想つかすか
広い心を持って
試合が始まればピッチ内のことはキャプテンに全て任せるくらいの度量があれば
采配面では疑問符が付いても
人間としてのでかさ寛大さ度量はやはり別格のものなんだろうな
ジーコは
アジアカップを制覇したときの表彰式後のエピソードでそれはホントに思った
うーん・・・さすがにジーコの方がマシとは思えんわw
?
監督としてはどっちもどっち
練習などでボールタッチなどを見ればジーコの方がすげーと思えるからジーコの方がいいかな
まぁ、前目のプレイヤーはあまりいい監督にはならないねぇ
柏の今の低迷を西野のせいにしている奴がいるが、それはお門違い。
柏は西野が止めてから若手をたくさん使い出したが、
それにより若手が天狗になり、規律が無くなり堕落が始まった。
G大阪の外から見た正直な感想としては、クラブ運営上手かな。
<<根拠>>
(1)ユースから有能な選手が上がってくる確率が非常に高い(下部組織の充実)
(2)純血主義に拘わっていない(外部からの補強による活性化)
(3)世代交代で悩む必要がない(主力放出も他選手の台頭)
→他のクラブは主力をベテランになるまで使用して晩年の対処に困るが、
新井場放出して家長が出てくるという感じで次から次へと選手が台頭してくる。
→ただ、サポからしてみれば思い入れのある選手の移籍はキツイとは思う、、
(4)選手を育てて高値で売るというという事をしていながら優勝争いをしているという事実
世代交代に悩まずに優勝争いに常に加われるのはある意味、理想かと。
そのためには多少の痛みを伴うのも致し方ないという考えもある。
でも(私がG大阪サポだったら)今回の宮本移籍が実現したらの場合、ちゃぶ台をひっくり返すと思う
(5)あとは結果のみ(動員含む)
正直DFとしての宮本は微妙だなとずっと思ってた。
2002の2ndしかり今年もしかり
別に宮本いなくてもDF安定できるんだよな。
能力的には宮本は微妙だよ、マジで。
でもDMFなら安心して使えると思ってる。
橋本に固執する必要ないよ。
普通にDMFで使えばいいだけ。
印象論などどうでもいい。
745 :
U-名無しさん:04/11/03 05:52:46 ID:UnVF/sPB
宮本同
宮本は、ガンバを背負ってるからねえ。
ただ単なる人気選手じゃないから、監督としても扱いが難しいわな。
>>729 観客動員ブービーで使用料だけJ屈指の糞スタがホームで
それでも黒字(確かJ1で4チームだけ)維持してる
松下マネーが相当補填されてるよ。それだけでもGJ
広告宣伝費ってのはやっぱり末端消費者相手の弱電メーカーには無視できない
費用対効果があるわけでガンバへの支援はしばらく安泰と思うが。
748 :
他サポ:04/11/03 06:42:30 ID:5k9jey8f
代表クラスを長い間ベンチに置いても「しょうがない」と言い続ける=来年出て行かれても文句はいえねー
ってことに気付いてない。たとえどんなチーム事情があろうと、代表であんだけ活躍している以上、
使えないという言い訳は通用しない。フィットしないという理由ももはや消化試合のこの時期に今頃何言ってんだ?
宮本にベストなポジションを探してる?お前は就任1ヶ月目か。
宮本は加地とは違うよ。ベンチ要員でいつまでも我慢すると思ったら大間違い。選択肢はスタメンか移籍か、なのにな。
フロントも西野も脚サポも宮本に甘えてる。宮本は移籍を口に出したらもう終わりだよ。
これだけの影響力がある人間は結論が出る前にうかつに口に出すのはありえない。
そしてまた優秀な人材を無くすガンバw 残るのは西野と西野のお気に入りの駒だけw 来年出て行くのは遠藤か?
せいぜいシジクレイの衰えがこないように祈っとけ!ご愁傷様
ガンバスレてさ、いつも同じことをループしてるけど
その反復の気持ちよさはテクノミュージックと通じるところがあるなぁ。
ガンバスレはテクノやな。
______________ ___________
V
♪
Λ_Λ()) ♪
♪ (`∀´ ξ)
____○___ξつヾ_____
/δ⊆・⊇ 。/†::† /δ⊆・⊇。/|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄.| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| .| ::: | .| |
|万博○公園| ̄ ̄ ̄.|太陽☆の塔| |
シジクレイか橋本が怪我すりゃいいんじゃねーの?
外国でよくあるじゃん
選手がキチGUYサポに襲われた〜ってのが
まあ一番襲撃したいのは西野なんだろうけどさ
ループループってうっせんだよ。
同じ人間しか居ない訳じゃないんだから
ある程度そうなるのもしょうがないくらいわかれ。
ループと書き込みするくらいなら、自分がそうでない意見の書き込みくらいしたらいい。
あおりでない他サポさんの意見は貴重だよ。
>729
>747
ガンバに大きなビジネスチャンスがあると考えてはいない、かも。
F1があるし。
ガンバは言うても国内限定。
ガンバの成績が悪くて国内向け広告宣伝費として認知される常識的な額以上が必要になったら、
その時親会社が経営悪かったら、その時の社長に理解がなかったら・・・。
ネガティブな要因が重なったらと思うと恐ろしい。
潰すだけじゃ無く切って売る、という手もあるとふと誰かが思ったら・・・。
雲上でそういう流れになった時に、ストッパーとして働く人がいるのは
経営の実権を握って無くても心強いものです。
すべてあくまで予想の話ですが。
753 :
:04/11/03 08:17:40 ID:IsqKUPLb
代表選手だからって理由だけでポジションの保証なんてありえないがな。
754 :
こくまろ ◆BigCLUbjHM :04/11/03 08:18:34 ID:pQBcSRvb
∩゚д゚) おはよう 弱電ガンバ
755 :
U-名無しさん:04/11/03 08:19:07 ID:YRMChOES
こくまろ、自分のスレが流行らんからってガンバスレに来すぎ
756 :
こくまろ ◆BigCLUbjHM :04/11/03 08:23:28 ID:pQBcSRvb
∩゚д゚) 出口と與だけ 頑張れ
757 :
他サポ:04/11/03 08:27:10 ID:LzuLBz+u
宮本が他に結果出す場がなければただ調子悪いのかな?としか思いません。
最近の代表であれだけ実力を見せ付けられているので、
え?は?ベンチ?なんで?ちょーだい!って思う。
宮本自身は動かなくても今オフオファー出すチームはあるんじゃないかな?
758 :
U-名無しさん:04/11/03 08:29:04 ID:TqGuWuJH
慢性硬膜下血腫の手術から生還したら優勝が無くなってた。アホ西野め・・・
759 :
U-名無しさん:04/11/03 08:29:04 ID:YRMChOES
もうええねん みんな出て行ったらええねん
つーかウチと赤さんとミキティーはオファーするとおもう
761 :
U-名無しさん:04/11/03 08:46:10 ID:YRMChOES
ウチってどこなん?
762 :
こくまろ ◆BigCLUbjHM :04/11/03 08:46:18 ID:pQBcSRvb
-― ̄ ̄ ` ―-- _
, ´ , ~  ̄、"ー 、
_/ / ,r _ ヽ ノ
, ´ / / ● i"
,/ ,| / / _i⌒ l| i |
と,-‐ ´ ̄ / / (⊂ ● j'__ |
(´__ 、 / /  ̄!,__,u● |
 ̄ ̄`ヾ_ し u l| i /ヽ、 もうええねん みんな出て行ったらええねん ・・・
,_ \ ノ(`'__ノ
(__  ̄~" __ , --‐一~⊂ ⊃_
 ̄ ̄ ̄ ⊂ ̄ __⊃
⊂_____⊃
763 :
U-名無しさん:04/11/03 08:46:22 ID:/wEuSKbz
945 名前:U-名無しさん 投稿日:04/11/03 08:36:25 ID:YRMChOES
播戸
オコチャ 車ドゥリ
藤本
ホージェル 朴康造
小島
北本 河本 土屋
掛川
うはッ!なんか弱くなってるwwwwwwwww
764 :
U-名無しさん:04/11/03 08:48:39 ID:LzuLBz+u
>>761 有名選手なら年令・ポジション・バランス問わず欲しがる上田事務ですが何か?
765 :
こくまろ ◆BigCLUbjHM :04/11/03 08:51:17 ID:pQBcSRvb
,,';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::::, ';;;;;::::::::::::::::::::::::::':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
,,';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::,' ;;;;';;,::::::::::::::::::,::::::;';:::::'::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
,,';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;';;;;;';;:::,' ';;; ;;;,::::::::::::::,' :::::' `:::: ::::::::::::,';::::::::::::::::,;::::::::::::::::
, ',,;;;;;;;;;'';;';;;;;;;;;;;;;; ;;;;' ';:' '; ';;,::::::::::,' .::、 :: :::::::::::,'.;::'::::::::::::'''-‐、::::::::
、::;;;;;;;;',.',';;;;;;;;;;;;;;' ;' `' ,; ' ':,::::::,' , ' ヽ、 _` ::::::::,:' ;.',::::::::,:' , - 、`,:::
゙゙"' "、';;;;;;;;':;-〜‐ ,,,;; `'':; 、,、__`'::,: '‐--::,: ' , ' 、 `;`:
; : `"; .,, " ,、 ; ;; ゙ ' ‐-、 '" ,'::::::、 `、 ' ;
;. : ,'; ;''" ;' ; ; ;;.,;, ゙;; '` 、::::`, ,'
`, :.: .;‐'゙、 .;:;:; ; ;::;;:; , ゙゙' ,':::::,' , ',.'::
'、'、 ; `、_. ゙'.; `、_,:'__ , ' , ':: ,.' ' , '::::: もうええねん みんな出て行ったらええねん ・・
`、`; . : : : : : : : : : : : : . , '" , ';;,,::::::
, , '..'゙ 、 . : : : : : : : : : : : ,'‐-‐, '" `、;;;;;.::
, , " ":::::::::::'、 ,. ' , ' `゙゙゙;;;
"" ::::::::::::::::::::::`..、 ゙ ,. ' ,' `
,' 、 ::::::::::::::::., :::;:::`.‐ 、゙〜〜〜〜〜" ,‐'., ' ,' ゙ 、
; `、 ,:::'::::::::::';:: '、 ゙ '' " ,' .,' ` 、
; . `、;‐" :::', `‐- ________ -' ,' ` 、 ,
; '`、 ', ,' , '
実際問題、本人が移籍示唆してないから〜という前提は無しにしても
宮本が今オフに出て行く可能性は低いと踏む。根拠は以下の通り。
1.オファーを出して来そうなチームが微妙
・神戸=金はあるが経営譲渡後基盤を築いてる最中で不安定
・名古屋=金はあるがガンバレベルでフロントがヤバイ
・浦和=金はあるがCB選手層が厚くレギュラーは確約されない
2.有能な指導者の居るチームからのオファーは無い
・横浜FM(岡田)=主力CBは同世代の中堅、有望な若手も複数控えている
・市原(オシム)=若手を育ててる最中で、金を出すつもりもない
上記の根拠を覆して移籍する可能性があるとしたら
・レギュラーが確約されなくてもいい、
とにかく西野と決別したいとまで宮本が心情的に追い詰められてる場合
・ガンバフロントが金になりそうな今のうちに売ってしまおうと考えてる場合
くらいか。まあ残り4節の動きを見なければ何とも言えない。
767 :
U-名無しさん:04/11/03 09:12:59 ID:IdVxnc1h
↑FC東京が、若手の手本に、とオッファーをだしたら?
ピクシーが監督でご指名でもしてくれればウチにも来てくれるかもしれん。
とにかくオファーはする。でも現状では絶対来てくれないだろうな。
鞠の岡田はわからんよ。宮本みたいなインテリ好きだし。
松田・宮本・中澤と並べたらこれ最強。
朝起きたら西野がいなくなってた、みたいなことになんないかなー
そしたら悲しむのは川淵だけで、みんなハッピーエンドなのに
>>766 他のチームの状況より一番重要なのは、西野の脳内でシジクレイと宮本の共存が可能なのかどうか、じゃない?
今季ここまで頑なに否定し続け、年が変わってやったら笑うけどな
DFとしてのスタメンが確約されていれば残るし、そうでなければ出て行く。
フロントが西野を切らない限り、宮本の行方を知るのは西野のみ
770 :
鯱:04/11/03 09:20:35 ID:LzuLBz+u
あ、あと鹿が出すかもよ。鹿は監督変わりそうだし、昨年からチーム改革中だし。
鹿から来たら、しかもジーコから一声あったりしたら…。
しかし新井場鹿に取られたのは未だに悔しい…。
771 :
他サポ:04/11/03 09:41:42 ID:uCJcDuyM
鞠はあり得るな。中澤と宮本のコンビが最強なのは代表で確認済みだろ?松田はいつ有給もらうかわからんから、
補強しようとする可能性もある。鞠は現状で十分堅い守備力を誇るけど、足りない部分といったら、
最終ラインでゲームを組み立てる人材がいないこと。松田は足元の技術はあるが、頭が弱い。中澤は足元が弱い。
宮本はボランチとしても優秀なぐらいビルドアップ能力は優れてるし、キャラ的にもDQNが多いチームのまとめ役としても有効。
可能性は全然あると思う。宮本自身にとっても、信頼できる監督と気心しれたチームメイトの下で幸せだろう。
>>770 鹿もあるな。秋田放出してリーダーシップとれるのが本田ぐらいだし、チームも改造中。
代表で一緒な奴ばっかで誘われやすいしなー。ジーコに誘われたら行きそう。
>>767 FC東京=青田買い、石川と佐藤由のトレードなどはするが
大枚叩いて中堅〜ベテランを買うという補強は方針上かここ最近はしていない。
また特別財政に恵まれているわけでもない。
>>768 監督がインテリならばインテリ選手を好むと繋げるのは短絡的。
岡田はDF出身の為、DFを見る目は厳しい。
事実岡田マリノスのレギュラークラスDFは人に強く、高さに強い、
3も4もこなす資質を持った選手。
>>769 もちろんそれが大前提だから最後の1行を書いた。
俺がしたのは移籍という所まで辿りついた後の可能性の話。
移籍というのは相手と金が無ければ成立しない。
広山が使った裏技があるがこの可能性は極めて低い。
>>770 鹿島=ベテラン大岩を中心に新卒や怪我から復帰した若手が活躍してる。
また特別財政に恵まれているわけではない。
磐田=山本が興味を示すレベルならあるかもしれないが
年齢的に変わらない田中と被る。また特別財政に恵まれているわけではない。
千中でガンバボーイが子供達と遊んでました。
サッカー教室楽しそうだったが、
周りの人に新潟戦のビラ配ればよいのにと思う。
とりあえず
今月末の『ファンクラブ自動継続』だけは保留しようぜ。
残り試合を消化試合扱いしてるけど、結局いつも中盤までいいところにいて
さぁここからという時に上位対決で負けて、その後ズルズルいってるやん。
そら優勝はフォーナインで劣頭やろけど、それでも数字の上で可能性が残ってる
限りは気持ちは切らさないで欲しいな。それが次に繋がるはずやから…。
そら口で諦めましたと言うヤツはおらんやろけど、それが伝わる試合を見せて欲しい。
と思ってたら、えらい雑音やな。う〜ん。
776 :
こくまろ ◆BigCLUbjHM :04/11/03 10:47:33 ID:pQBcSRvb
ほこほこ←←←←←←Λ_Λ
↓ ⊂(#`Д´)つ ここには何も無いニダ!
ベタ負け Λ_Λ
↓ <; `Д´> 勝てないから、干すニダ!!
しおしお ⊂ つ
↓ | | |
西野式自尊心維持装置始動〈_フ__フ
777 :
:04/11/03 11:05:06 ID:kjebA86X
肝心な事は、シジクレイが今の力が保てるのも
あと2年くらいだろ。
その後は、柏の現状をもって知るべし。
オールスターで西野に投票してるかつって未だにどんな人たちなんか分からん
柏手もガンバでもこんだけ嫌われてるのに、いったい誰が??
779 :
U-名無しさん:04/11/03 11:22:41 ID:dw7rG/ks
あの男前には北摂より神戸の街がよく似合う。
宮本、カズで大丸でオプーンカフェ 萌えー
781 :
鯱:04/11/03 12:43:36 ID:LzuLBz+u
ていうか
>>772の人必死杉。
冗談だってバ…。すまんかったね。
このスレは基本的に冗談通じないよw
みんな真面目過ぎるんだよなぁ。
暇だったから抗議のメール送ってみた。
なんか監督に責任擦り付けられて、その上サポからも見捨てられたら可哀想だしw
宮本もガンバの為に地道にがんばってくれてるしね。その恩返しと言う気持ちも込めて。
西野、入江、渡辺、吉田を来期キャンプでイラクに遠征にいかせるのはどうでしょうか?
入江はダメ
そろそろ決勝だな(´・ω・`)ショボーン
吉田も地元だし・・・
天気がいいので練習見てきた。
遠藤と寺田が別メニュー。
寺田は最後のシュート練習でサテ組に入ってたけど、遠藤はランニングだけであがってた。
あとサネが途中からランニングに切り替えてた。
後半はMF組とFW組に分かれてシュート練習してた。
MF組(橋本、森岡、渡辺、家長、児玉、松下、岡本)キーパー日野木村で
コーチが出す球をミドルシュート。渡辺がふかしまくって日野におちょくられてた。
ハッシーと森岡はGKの間合いを外すようなシュートがうまく決まってた。
印象に残ったのが岡本のシュートのすごさ。
ゴール向かって左側から巻いて入れるシュートが強烈。
短い距離でも気持ち悪いくらい曲がっててスゲー。
逆に対角に打つのが下手過ぎて残念。残って練習してたけど。
FW組(大黒、吉原、フェル、松波、中山、三木)は左二川右西野からのセンタリングをシュート。
大黒がダイレクトで外しまくってて少し不安。微妙に調子落としてきてるのかも。
コータは体キレてるようだった。三木はG前で飛ぶと迫力あるね。来年はTOPでも見たい。
シュート外して苦笑いしてたら吉田に三木!試合と同じだぞ!!と集中を促されてた。
全体的に大人しいなあ、もっと練習から声出して気持ちを前面に出して欲しいわ。
でも丹羽と日野は合格だった。w
誰か一人みかけない顔がいたなあ、最初寺田かと思ったけどあれ誰だろう・・・。
みんな言ってたけど新しいグランドいいね。選手も間近で見れるし雰囲気もすごくいい。
あれだとガンバファンでない人も連れて行きやすい。
あと関西テレビが取材に来てたよ。
長文失礼。
791 :
-:04/11/03 14:20:27 ID:uQEVtMb2
この前の犬戦の4バックを見て、また新井場、アルセのいた去年を思い出して
しまった…。
西野よ、なぜ去年それをしないんだ…
シジがいなかったからに決まってんじゃん
エエなぁ〜 ナビスコ・・・
ウチがあそこに出ていたら・・・
客席が埋まらん・・・が
いまだに言う奴がおるけどさ、アルセのどこがもったいないんだよw
>>790 >シュート外して苦笑いしてたら吉田に三木!試合と同じだぞ!!と集中を促されてた。
新潟戦は、吉田先発にしよう
>>793 国立が真っ赤になるだけか…
でも、ファイナルまで行けば、地方在住サポも駆けつけて
くれるんじゃないかな?
去年今年と鹿サポ瓦斯サポがチケット入手のために地方まで
出かけてたけど、大阪だったら案外チケ取りやすいかも。
カップウィナーでもいいからそろそろタイトル欲しいよ
その前にファイナリストの経験すらないわけだが… otz
797 :
U-名無しさん:04/11/03 14:48:07 ID:YRMChOES
なんかもう、なんのタイトルもないから盛り上がらんな
>>791 だってアルセは全然機能しなかったよ。
森岡を行けるところまで行かせて、ばてたら橋本。
これが今のところ右サイドのベターな選択。
来期は前田がレギュラー食い込んでくれれば右は楽になる。
大卒獲ったの何年ぶりだっけ?即戦力として獲っただろうから思い切り期待してる。
数年後は松岡もレギュラー争いの加わるだろうし。
>シュート外して苦笑いしてたら吉田に三木!試合と同じだぞ!!と集中を促されてた。
これって大事やね。
>>798 そやね、アルセはボール貰った位置をデフォルトにしてクロス上げてたし、
サイドを突破する事も無かったし。
>>695の「ところで青ユニにサインしてもらうのに適したサインペン、方法あれば誰か教えて下さい。」
に便乗やけど、俺も教えてほすぃです。
あ、俺は青黒のホームユニです。
しょうもなレスですんません。
>>790 吉田GJ!
慶應だし地元だし、幹部候補か?
ユニのサインは、銀色の洗濯しても落ちないペンと言うのが
ハンズとかロフトとかには売ってると思う。
あと画材屋とかにもあるかもしれん。
昔買ったけど、メーカーとか覚えてないし、
今はもっといいのが出てると思う。
何度か洗濯したけど、落ちなかった。
>>695 >>799 白だか銀だかのサインペン(マジック?)がいいんじゃない?
大き目の文具店で聞いてみれ
まあ何というか、おまいらもう少し選手達を信頼しろってこった。
監督は・・・・・・(ry
前田は大卒だけど普通に松岡と立場を争うことになると思う。
>802
レスありがとう。
今日練習見てきたついでにもらってきた。
銀の油性のマジックを見つけてコータに書いてもらったけど
結構いい感じ!
今日GK練習見た感じでは木村がすごく良かった。
軽目の練習だったのであれなんだけど、何故松代がハイボールとキックの
練習をしないのか不思議。(俺は松代ファン)
GKコーチはシュート練習の合間にもセーブについてこまかい技術的な指示を
キーパー達に与えてた。
日野は寺田のシュートを止めた後、怪我人には決められたないなあ!と。
寺田も次は決めるといいかえしてた。
練習でも意地のぶつかり合い、必要だと思う。
ナビはどっちにも勝って欲しくないから真剣に見ない。
優勝してえなあ・・・。
>>801,802
おおきに。
やっぱ100均のはアカンやろねw
>>805 695さんかいな?
連続&ついでで申し訳ないけど、ファンサの方法って
今回から変わったっておひさるで出てたけど、どない変わったんですか?
>807
そうです。
結局どこもみつからず最後によった100均のペンで。
洗濯したら落ちるだろうなあ・・・。
でも今日俺の前の女の子が、コータにこの前書いてもらったけど
薄くなったのでなぞって下さいって言ってたし大丈夫かな。w
801さんもありがとう、次はロフトで探してみますわ。
ファンサは以前みたいに通り抜けじゃなく、グランド脇にゾーンが指定されてる。
練習が終わる前に開放されてグランドから帰る選手が金網越しに対応してくれる。
グランドとクラブハウスへの通路に面した2辺にファンが群がって選手を呼ぶと
近寄ってきてくれてサインや写真撮影。
前のほうが順番にもらえて良かったかな。
一緒に写る写真もとりやすかった。
わかりにくいかな?ごめん。
別に方法は変わってないと思うよ。
ツネさんはちゃんと群がり遅れた通路から離れた方から順番に
対応してた。
コータは最後まで残ってサインしてたよ。
連続ですみません。
>一緒に写る写真もとりやすかった。
は、以前の方がとりやすかったってことです。
何重も人垣が出来るので自分が選手に背を向けて一緒に写るってのは無理め。
今日は祝日で天気も良かったので人が多かった。
100人は言い過ぎかもしれんが結構人がいました。
以上です。
長文&連続失礼しました。
右サイドに佐藤由紀彦、左サイドにホージェルor平山、CBに土屋。
これぐらいが最低限の補強。
「優勝するぞ」という気合の入った補強してくれ
「補強」と「補充」は違うぞw
最も効果的な気合いの入った補強→西野解任
>>812 うむ。
ナビスコ決勝を見るにつけ改めて西野のチキンぶりを痛感した・・・
大体宮本に居場所が見つからないのも
半分は西野がチキンなせいによる所があるし
いい加減氏んでくれと思うわ
レッズ倒すにゃ東京の戦い方だよなぁ。
カウンターにはカウンター。 ウチはパス回しサッカーなのでそれだけではあかんな。
>>814 カウンターだけど
FC東京は相手の良さを消すのが非常に上手いチームなんだよ。
それはユースチームからそう。
だからそれがチームカラーと言えるかも。
その隙に一気にカウンターで来るから
こっちの良さを消されて萎えてるうちに、
カウンターで決められて余計「萎え〜〜〜〜〜」。
FC東京のようなチームとやる時は、こっちも粘り強くやらんと。
ナビスコの一戦なんかは、その通りの試合になったな。
15おくくらい用意して中澤と虎とって来い。
しかしお金だけではどうにもならんからな。
大阪嫌いな人が多いしな
西野がどうあれ、
今年やろうとしてるサッカー自体は好きだから、
来年もそれを続けて、さらにパワーアップしてくれ。
大阪嫌いって、そりゃ桜地域のイメージだけだからな。
大阪っていうとあのイメージでひとくくりにされてしまうし。
転勤で実際来たりして、初めて知る北摂のよさw←マジ
なんとか明神をとってほしいね
>>790 >シュート外して苦笑いしてたら吉田に三木!試合と同じだぞ!!と集中を促されてた。
最後まで見てないが、ほとんどの選手が帰っていく中で、三木と丹羽は2人で居残りしてた。
いつまでやってたか知らんが、三木の練習に丹羽が付き添ってくれてる感じでシュート練習とかしてた。
がんがれ、三木。
大阪は南ほど熱く、北にいくほど冷めてるって感じか
個人的にはファンサはやり難かったです
とにかく人が押し合いへし合いな感じで、子供とか押しつぶされそうで見てて怖かった
そんなこんなで圧倒されてたら、ファンサをやり過ごしてしまったというorz
また出直します
>>821 南へ行くほど、じゃなくて大阪市の南の方の話な>桜地域
桜地方は熱いんじゃなくて、イタイ。
>>813 俺もそれすごい感じた
「チキン西野は変えなきゃいけない時に動かず、変えないで良いときに無駄に動く」
駄目男の法則
>>819 明神いいねー。けどその前に玉田が移籍する可能性大だから、どうかな・・・
でも欲しい・・・
あ〜あ、FC東京にまで先越されちゃって。
バッカみてぇ。
タイトル獲得、瓦斯にも先越されますた…(´・ω・`)
実況スンナ
優勝したいよー。・゚・(ノД`)・゚・。
情けない
>>814 うちはレッズ戦うまいこと戦ったんだぞ。
カウンターだって決まったし。
ヒロミ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ダメ男
そうや「原の考えてる事はわかる」とかエラそーな事ほざいて
コロッと負けてたよな、どっかのダメ男はよ。
最終節の瓦斯戦はきっちり勝てや
あいつらいまだに去年の松代の借りは返すとか言ってるから
ヒロミが欲しい。心底欲しい。例え選手を補強できなくても、ダメ男だけは・・・もうイラネ
ヒロミたん欲しいな〜〜。
ダメ男じゃなきゃいいんだけどw
そういや、今日練習後のファンサで結構人気者だったぞ>ダメ男
東京の選手達の一体感とかひたむきさは素晴らしいな。
なんでもいいからタイトルとって欲しい。
必死のプレイが見てみたい。
ヒロミでも優勝できる気しないな
おまいらが好きな若手を多く使う監督だけどさ。
今回のは西野がナビスコ優勝した時みたいなもんだよ
>>833 FC東京だけには絶対勝たなあかんな。
こんな試合に限ってコロッと負けるのがウチのデフォやけど、
今度ばっかりは、負けたらマジでサポ辞めるわ。
そんなチーム、応援したっていっしょや。
海外厨にでも身を落とすわい。
ハラヒロミも別にイラネ。
ダメ男いらんのは禿同。
ベルデニックくだちゃい。
839 :
791:04/11/03 17:09:21 ID:uQEVtMb2
いや俺が言いたかったのはアルセどうこうではなく、
しっかりとサイドバックが出来る奴がいるときになぜしなかったのか
ってことですわ。アルセもクロスの精度は今のメンバーより
確実に高いわけだから
ま、昔のこと言っても仕方ないけどね。
お願いします、ギャルの皆さん。
ここでだけは
「ファンサービス」
と書いてください。
もう、そのファンサとか言うギャル語聞くだけでダメなんす。
申し訳ありませんが、ヨロシクお願いします。
FC東京のサポって恵まれてると言うか、
な〜んの苦労もないんだろうなぁ。
ガンバのサポやってるみたいな、情けない気持ちになったことあるんやろか?
まぁサポと選手が気持ちが繋がってる度合いってのも
ぜ〜んぜん違う気がするし。
ウチの選手は気の毒かもしれんし、サポも違う意味で気の毒だ。
アルセはディフェンスがダメすぎたわ。
新井場もSBとしては…
アルセは日本のサッカーに向いてなかったんじゃないかな。
向いてなかった事と、その事に対する順応性がなかったんじゃないかと思う。
実力はあったよ。
>>840 ファンサってギャル語だったのか?!
サイトとか普通に書かれてあるから、それが普通なのかと思ってしまったYO!
もうギャル言う年齢でも無いしな…
>>843 パラグアイ代表の選手ってその傾向あるよね。
右足の精度はたしかに世界レベルだったけど。
怪我はするし、南米予選でちょこちょこ抜けるしで使いにくい選手だったことは確かだな
>>844 男がファンサなんて使わんよ。
てか「ファンサービス」ってのがよくわからんし。
サイン貰いに行く、とかそれですむやろと思う。
男言葉で書く必要もないよ。
もう誰か書いたかもしれんが、ざっと読んだ限り見つけられなかったんで書いとく。
かぶってたらスマソ。
今日は宮本と西野は一緒にグラウンドにおりてきた。
ずっと二人で何か話してて、声は遠くて全然聞こえなかったけど、
身振り手振りで話してるとこを見るとシステムの話っぽかった。
西野が4とか3とかの指をしてた。
宮本もわりとにこやかに話してた。
見た限り別に確執があるようには見えなかったし、
お互いちゃんと話し合ってるように見えた。
以上、参考までに。
宮本に、子供を何人作る予定か聞いてたんだろな。
それか、週何回してるのかとか。
>>847 新井場だって辞める前に
笑顔で西野と話してた。
お互い大人なんだし、そういう場所では普通だよ。
なんの保証にもナラネ。
市原戦。今日のFC東京や浦和の様に、選手、サポ、監督が一丸となって必死に戦う姿が見たかったなぁ
選手は確かに精一杯戦った。でも足を引っ張る監督の尻ぬぐいで必死だった。そんな姿は見たくなかった・・・
ああダメ男、頼むから出て行けやゴルァ
>>847 あまり参考にならんわな
表面上では体裁を繕えるけど心の中では何を思ってるかはわからんよ
西野の宮本への嫉妬心は根深いものがあるからな
ヒロミいいわ。 やっぱ「熱い男」だよ、最後は。
監督なんて戦術の他にメンタル面でいかに選手を乗せられるかだもん。
高見からシニカルに構えてるような男じゃあな〜
熱い男
凍傷
博美がレッズをぶっ壊したのはみんな知ってるよな。
さらに熱い男
ラモス
ジュビロに5−4のほうがきついだろ
一番タイトルに近づけた試合
>>858 あの試合で勝っとけば、ガンバの歴史も、西野の歴史も変わっただろうにな。
>>859 でも西野らしい試合だったよ。
ナビスコFC東京戦とも通じるってか。成長してないし。
だから西野はあくまでも西野でしかないって事。
861 :
U-名無しさん:04/11/03 18:14:03 ID:qkHKn1X2
>>860 勝負どころでいっつも負けるのを西野だけのせいにしないほうがいいぞ
昔っからそうだ
今回は明らかに西野のせいだろ
一番感動したのはいつだっけ?90年くらいの天皇杯かな・・・
怪我人だらけで次から次と選手がいなくなって
段々サテみたいなメンツになっていってたのに勝ち続けてたけど・・・
ハッシーがキレまくってた。
さっさと天皇杯に照準を・・・
いまだに1つの新聞記事で妄想中ですか
さっさとポスト西野に照準を・・・
>>894 2000年やろ?
怪我人続出で野戦病院状態。
2ndの優勝争いで負けたチームとの対戦が多くて
リベンジカップとか呼ばれてたっけ。
都築のPK13番勝負とか、フタの延長Vゴールとか
感動しっぱなしだった。
鹿との準決勝も延長まで持ち込んだんだけどな…
今年は2nd2位を死守して、天皇杯も頑張って欲しい。
870 :
869:04/11/03 18:58:01 ID:gOGYdKFP
871 :
U-名無しさん:04/11/03 18:59:24 ID:YRMChOES
西野じゃ、これ以上結果がでんのわかってるんやし、ええ加減にかえたらええねん。
>>869 何かいてるねんオレ・・・
90年ってJも開幕してへんやんw
それっす、2000年。
あの大会は凄かったよな。
まぁ今日でレッズも疲弊してるから、何があるかわからん。
あとは全勝する気でがむばってくれ。
天皇杯モナ
タイトルを一つもとれないくせに 残留ですかwwwwwwwww
>>846 >男言葉で書く必要もないよ。
当方女ですが、無理して男言葉使ってるんじゃないんでw
普段からこんな言葉使いだから、しゃーないんですわ。
875 :
:04/11/03 19:15:58 ID:z+uQ33tl
ある意味、監督の能力ってインタビューに現れる様な気もする。
ハラヒロミは人が良さそうだし、年齢を経て以前より落ち着き・深みを感じる。
岡田さんはいかにも頭脳派って感じだし、
オシムは言うまでも無い。語録として取り上げられる程だし。
西野はインタビューも、ぜ〜んぜん面白くない。
キレ者の印象もないし、面白味もない。
お人柄も感じない。深みも無い。な〜んもない。
ある意味、こんなに印象のない人も珍しい。
876 :
U-名無しさん:04/11/03 19:16:09 ID:jKyOoKWp
ガンバスレてさ、いつも同じことをループしてるけど
その反復の気持ちよさはテクノミュージックと通じるところがあるなぁ。
ガンバスレはテクノやな。
______________ ___________
V
♪
Λ_Λ()) ♪
♪ (`∀´ ξ)
____○___ξつヾ_____
/δ⊆・⊇ 。/†::† /δ⊆・⊇。/|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄.| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| .| ::: | .| |
|万博○公園| ̄ ̄ ̄.|太陽☆の塔| |
柏から明神をとってきてくれ
西野の元秘蔵っ子だから連れてこれるかもしれん
解雇するのはそれからでも遅くない
で、オークションは皆メール送ったんか?
大黒と家長のスパイク欲しい
誰か金くれ
880 :
:04/11/03 20:05:36 ID:z+uQ33tl
真面目に聞くがキャプテンに睨まれるってそんなにヤバイの?
別に代表の試合万博でしてくれるわけでも無し
日本人得点王でも代表にいけるわけでも無し
ダメ男を切ったら何が問題なの?
ユースの悪いトコなのか、熱さが足りないよね。
例えば橋本は今野の必死さにも集中力にも運動量にも負けてる。
きっとセンスでは上なんだろうに・・・
精神論はイマイチどうでもいいよ。
精神論で勝てるようになるなら、警察いらん。
>>881 ガンバの試合にナイスな主審、ファンタジーな判定が溢れかえる。
そしてこれはJ2落ちるまで続く。
>>882 今野より橋本がセンス上て・・・
そう思うのは盲目ユースヲタだけだろ。
代表板で俊輔よりも二川のほうがあらゆる面で勝っていいるとか言っているのも
お前のような奴だろ。
886 :
:04/11/03 20:42:46 ID:z+uQ33tl
もうさ、ガンバサポは883とか885みたいなのと
ギャルサポでいいよ。
他のヤツは別のチームにサポ移籍した方が幸せになれるぞ
センス云々も開花しなければ意味無い。
財前なんかユース時は中田より評価高かったのに、
片やセリエA、片やJ2。
磯貝だって才能だけなら誰にも負けない。
でも大成せずゴルファー転向。
橋本にセンスあるかどうかはしらん。
でも現状では並の選手。それが全て。
もう若手じゃない。中堅だぞ。
この前までWYそして五輪で戦った若手よりセンスあるなんて言うなや。
なんか情けない。
全て西野が悪い
>>847 新井場も練習場でそんな風に話し合って、そしてガンバを離れたよ。
あの光景は、たくさんのファンが見てた。
相容れない関係だったな。
決して西野は選手の声に耳を傾けない。
西野がガンバに来てからの最初の柏との試合に対して、
ホン・ミョンボが
「古巣である柏と尊敬する西野監督が率いるガンバのどちらを
応援しようか、本当に迷っている。」
というようなことなんかのインタビューで話していた。
柏でもガンバでも何人かの選手とはうまくいかなかったけど
それ以外の選手は本当のところどう思っているんだろうか?
このスレではかってな憶測ばかりが語られているが、
ホン・ミョンボほどの選手がそう語るからには、
何かそれだけの理由があると思うんだがな。
>古巣である柏と尊敬する西野監督が率いるガンバのどちらを
応援しようか、本当に迷っている。」
こんなん普通のコメントやん。
尊敬する...なんて別に普通の表現やんか。
長幼の序のハッキリしてる韓国人は、監督イコール尊敬すべき人これ常識。
年配の人と同席して、先に煙草に火をつけないなんて民族なんだよ。
西野は氏ね!
893 :
U-名無しさん:04/11/03 21:26:51 ID:1mZKJ7R3
>>891 本性を現したな。さすが大阪民国なことだけはある。
> 長幼の序のハッキリしてる韓国人は、監督イコール尊敬すべき人これ常識。
> 年配の人と同席して、先に煙草に火をつけないなんて民族なんだよ。
イキデキネーヨ
.. ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ハライテー ゲラゲラ
( ´∀`) < わははは ∧_∧ 〃´⌒ヽ モウカンベン
( つ ⊂ ) \_______ (´∀` ,,)、 ( _ ;) シテクダサイ
.) ) ) ○ ∧_∧ ,, へ,, へ⊂), _(∨ ∨ )_ ∧_∧ ○,
(__)_) ⊂ ´⌒つ´∀`)つ (_(__)_丿 し ̄ ̄し ⊂(´∀`⊂ ⌒ヽつ
タッテラレネーヨ
単なる宗教観の違いだろ
磐田の黄金期支えてきた選手ひきぬいてほしいなあ。
別におとろえててもええねん。
ガンバでぬるま湯につかりぎみな選手の
へたれっぷりをかえてくれればいい。
そうすりゃ今は痛い出費でも何年もいきてくし。
それにしてもあの新練習場はいいねぇ。
何回も見に行きたい気にさせてくれる。
といっても自分は大阪からちょっと離れたところに住んでるから
まだ一回しか行ったことないけど。
その時は日野のキックの安定感に惚れた。
>>886 禿げ同。
原ヒロミは気迫と集中力だった、と言ってる。
軽く精神論とかで片づけるからここの奴らもガンサポも駄目なんだろな。
選手も、だからちょっとしたフォーメーションの変更や先取点取られたぐらいで浮き足立つんだよ。
898 :
U-名無しさん:04/11/03 21:59:02 ID:YRMChOES
>>893 意味が分からん。完全に突っ込み間違いやろ、これは。
ゆうしょーしたい
ゆうしょーしたいねぇ。
脚サポの夢。
宮本の夢。
いつまで待てば叶うんやろ…( -_-)
>>898 在日の発言という意味でしょ。
俺の知っている韓国人はどうしようもない奴らばっかりだから
891の発言は???だけどな。
902 :
U-名無しさん:04/11/03 22:45:26 ID:YRMChOES
>>901 へ? 韓国人が長幼の序列を大事にすると知ってるだけで在日になるのか?
美味しんぼでも読んでれば誰でも知ってるやろう。それぐらい。
それって儒教の悪い影響やろ?
意味無く年配を敬えってのは
木彫りの岸谷五朗=大黒
ホン・ミョンボも韓国人だろ
チョンにしか尊敬されないダメ男
ようは「尊敬する・・・」って発言は単なる社交辞令だってことだろ。
だけどホン・ミョンボは西野にとって理想のリベロみたいだから、溺愛されてたのかもな。
問題なのは、西野が自分の理想を選手に押し付けることだ。
ミョンボと比べてあれが足りないこれが足りない言われても、宮本だって困るだろ。
韓国代表監督に就任すればいいのに >薄ら禿
471 名前:U-名無しさん[] 投稿日:04/11/02 05:48:45 ID:WMy76yWi
今日発売のサカマガで、慎吾が「サンガでの2年間で体力が落ちた。手を抜いたわけじゃないが、練習で走らなさすぎた。」って言うたはるわ。そのつけが回ってきてるんちゃうの?もっと走れ!
脳のない奴はとにかく走るぐらいは極限までやれ
それはあるな、スキルが足りなくても
パスを出した後は走って前に行く、
守備時にも労を惜しまずプレスと戻りを徹底出来れば…
なんかえらい基本事項だけど。
910 :
:04/11/03 23:34:08 ID:QNEea6NH
>>908 ゲルトの京都というと基地外プレスが印象的だから意外だな。
じゃあ次期監督は反町ということで
橋本はそろそろ頭打ち
今以上にチームに貢献するには兄貴とでも一緒に練習してファビーニョぐらいの肉体を作るぐらいしか道はない
持久力ともどもとことん鍛えて右サイドで最低限守備の足を引っ張らないようにすることだ
あとはFWの補強だ
去年もそれなりにはやれてたけど名前が取り上げられ始めて実質1年目で
目を付けられた途端得点が出来なくなった大黒
雑な一発狙いばかりではなく「しっかり止めて、きっちり繋ぐ」プレーも出来ないようでは今が限界
上半身の鍛え方が未だに足りてない
その他のアタッカーの得点数を見ても結局得点力で頼っているのは遠藤とフェルナンジーニョ
FWはあくまで「サブとしてそこそこ」の駒しか居ない
まあ使う側が病気だからそこから切らないといかんが
まずは何より西野解任が最優先。
ぼやぼやしてると去年みたいに選手より先に契約更改してました、
てなことになりかねん。
そうなるとまた今年も移籍志願する選手が出てくるぞ。
小久保、井口放出のダイエー=都築、新井場放出のガンバ
市原戦は申し訳ないが松波が出てきた時点で逆転は諦めたよ。
もうそろそろ兄貴も限界ちゃうか?
期待されてる割にはゴンタロももう一つやし。
ガツンと勝負できるFWもう一人欲しいな。
レプリカ
コンフィットシャツ
プレーヤーズTシャツ
万博での着用率教えてください
>>915 いや、俺は松波には期待したよ
ここぞ3TOPでの勝負どころだってね
でもなぜか大黒と交代
西野が育てたことにしてもいいから、
優勝争いの原動力のFWイマイチっぽくても信じてやれよと思った
あそこで大黒交代も、2TOPで西野らしくないバランス考えた采配も
今まで勝ってきた戦いを変えたから、すっきりしないなんだよね
毎回練習レポでは吉原キレキレって書かれてるのに、ここ2試合シュート0本なんだよな
MFが点取れるようになってきたし2トップも頼むよ、期待してるで。
吉原と大黒の2トップはイマイチ。フェルと吉原の関係もイマイチ。
2トップでやるなら、大黒・フェルか、大黒・中山にすべき。
吉原はスーパーサブで使うしか、今のところ活きない。
皆さんの意見をまとめると、FW サイド ボランチ DFに
外人か準代表級の日本人を補強し、監督解任して、専スタつくれと。
めざせ夢のホーム観客数3万人。
鬼気迫るほどの気迫を感じるチームになって欲しい……と思う
もし駒場と埼スタが万博記念競技場だったら
浦和はここまで高いモチベーションを維持できただろうか?
頼むから専スタ造って。
他サポに胸張れるくらいのを・・・。
勝つためのメンタルってすごい大事だな、やっぱ。東京の戦いを見て痛感した。
チーム力という面で、ガンバはまだ優勝できるチームではない。
優勝するためにガンバに必要な物は、戦術はもちろんのこと、メンタルの面でガンバを変えてくれる監督だと思う
西野にはその力はない。
そんな答えの無い仮説を持ち出しても空しいだけ。
あの応援の人数と声・・・。
東京より少ないと言っても大阪は有数の大都市なのに
なんでこうも盛り上がらんねやろ。
ソコソコ強いのになぁ。ソコソコがいかんのか?
フロントの客集めってその場しのぎっぽいもんなあ。阪神と提携とか。
コアなサポを増やすというより人集まればなんでもええみたいな。
とにかく選手に優勝しろと言うからにはそれにふさわしい環境をつくりたいね。
ところで以前誰かが専スタつくる公約してたがあれってどうなったん?
___ _
/ ____ヽ /  ̄  ̄ \
| | /, −、, -、l /、 ヽ
| _| -| ・|< || |・ |―-、 |
, ―-、 (6 _ー っ-´、} q -´ 二 ヽ |
| -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ ノ_ ー | |
| ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \ \. ̄` | /
ヽ ` ,.|  ̄ | | O===== |
`− ´ | | _| / |
| (t ) / / |
「西野がいなくなれば優勝できるよ!」
「大丈夫かなぁ・・・。西野だけの問題じゃない気がするけど・・」
1年後・・・
,-――-、 ___
{ , -_−_− / _ _ ヽ
.(6( /),(ヽ| / ,-(〃)bヾ)、l
/人 ー- ソヽ _ | /三 U |~ 三|_
/ / |  ̄_∧/ ヽ |(__.)―-、_|_つ_)
| | \/_/-、 / / /`ー--―-´ /
|-\ _|_ )_| / | // ̄( t ) ̄/
ヽ-| ̄| |_|_ / ,− | | ヽ二二/⌒l
/ l―┴、|__) | (__> -―(_ノ
/ `-―┘ / `- ´
/
「西野の方がマシだったよ・・・。」
「だから言ったのに・・・。」
929 :
:04/11/04 06:20:23 ID:sSd3r1O4
勝利にたいする執念が敵ながら
すさまじかったかった人だから
監督を見る目も厳しいと
思うんだがな。
儒教だけでの発言じゃないだろ。
優勝したいよう…
しばらく読んでなかったんで固め読みしたけど、
元阪神ファンの自分からしたら、
選手をこれだけ叩けるのがわからない・・・
ガンバの選手は阪神の選手に比べりゃ、
遥かにファン思いだし(←ここ重要)、優秀じゃねーか。
ここのスレのヤツら、信じられねー。
連発ゴメン。
>>922 できた。
駒場と万博は実はそんなに変わらないよ。
トラックつきの糞スタだし、駅から近い訳でもない。
最初のフロントの意識(今もだけど)、
それと選手を平気で罵倒するようなサポの意識の低さ、
何もかもが合わさって今の万博があると思う。
>>919 禿同
しかも二川を外に出してから大黒ーフタのラインもなくなっちゃった。
やっぱフェル・大黒・フタの3人でポジション入れ替えまくるのが一番いいと思う。
ひとまず回避か
だが前回の西野の采配ミスの糾弾は緩めてはいけない
>934
なんじゃそりゃ
ハッパをかけたかっただけなのか…?宮本相手に?
メディアを使ってサポに弁明ですか
フロントは2ちゃんとかも一応見てるらしいから、
(まぁ今時2ちゃんもチェック入れないようじゃ話にならんけど)
他のサイトも見て、慌てて取り繕ってると思われ。
油断してはならじ。
俺は宮本と西野はそこまで思っているほど関係は悪くないと思う。
だいたいお前らは新聞に踊らされすぎ。
ここで騒いでいる奴らが内部の事情を知った人間だったら話は変わってくるが・・・
リーマンや学生か主婦だろ。
西野はひとことも宮本を外すとはいってないからなw
「今のままでは厳しい」といっただけ。
んで、宮本と話し合って解決策を見つけ出したんだろ。
ちゃんとコミュニケーション取れてるようで良かったじゃん
940 :
:04/11/04 09:37:09 ID:10GjWzeq
何にせよCKからのセットプレーを磨き直して欲しいね。
ここ最近点取れてないし。
1st始まる前は「鮪、師事、ツネ、ちくんがいるから、今
年の見所はセットプレーだな」と思ってたら、1stの始め
は予想通り点取れてたし。
フタをショートコーナーに絡ますなりの工夫を増やしてく
れ。
コミュニケーションとれてるって、普通に宮本使うんがあたりまえやん。どう考えても宮本のせいちゃうし。
それを解決したな、良かったって・・・ どこまで西野に甘いねん。びっくりするわ
>>940 まぁ遠藤が怪我したのもあるし復調した前節はいいのが結構あった。
一時期に比べたらいいほうじゃないのかな。
高さは前線にシジ・山口しかいないわけだし
CKはそう得点を期待できるものではない。
しかし遠藤の1stチョイスは山口だから、少しヴァリエーションを増やしてもいいくらいだな。
>>941 禿胴。
ましてや都築・新井場の事があるのに
なんぼ程お人好しやねん、ちゅー話やわな。
都築は1回スタメンはずされて、練習態度が悪くなり勝手に出て行った。フォローはしていた。
新井場はスタメン保障されるほどの動きではなかった。
俺はこいつらの放出は全然気にしていない。
こいつらのおかげで立派な練習場も出来たことだし。
しかし井川には戻ってきて欲しいね。
工作員が混じっとるからな。
「ファンクラ更新停止」とか、一応アピっとくほうがええぞ。
だいだいこんな記事(934)、思いっきり、クラブからの調味料が
振り掛けてあるのが丸出しやんけ。
あの赤バカの湯浅でさえ、はっきり『失敗策』やったて言うとんのに非を認めんてオイ。
>>946 じゃあ、今後は日刊の記事は全部そういう目(調味済み?)で読んでいかないとな。
西野解任すれば全てがうまく行くのか?
今の成績は選手だけの力?西野がいなくなれば優勝できる?
お前ら少し選手を過大評価しすぎ。
出て行った選手がぱっとしない点どう思ってる?
俺らはどう見ても浦和や横浜に比べて劣っている。
今のスタメンを半数入れ替えるぐらいしないと優勝なんて無理。
大黒も注目されてマークされたとたん点入らなくなったし、
二川も無難にこなしすぎる。橋本の右サイドって何だよ市原戦のあの様は。
松波も結局何も出来なかった。何のために投入されたんだよ。点獲るためだろ。
前で体張ってなければいけないのに、中盤で守備とかに顔出しやがって。
お前が体張る場所はそこじゃないだろ?もっと前だろ!
ベテランなんだからそういう戦術眼てっきり持ってるかと思ってた。
西野も相変わらず選手交代遅いしよ!
西野の評価はともかくとして
壮大に釣られたことは反省してます○| ̄|_
ゴメンナサイ
>>942 でも統計的にはサッカーにおける得点はセットプレーが一番多いわけで。
失点の多さを考えると組織的に守ることも今イチできてない。
組織を作ることが今イチな監督を使い続けることに意味は有るのか?
大事な試合になると、ファビョるし。
>>948 別にみんな西野が全部悪いとは思ってないやろ
実際市原戦の時は西野におかしな使われ方したとはいえ、入江はひどいし、橋本も消えてたし
ただ選手の脚引っ張る監督ってどうやねんって話よ
選手の場合替えがきくけど、監督は一人しかおらんねん。
あれだけのことして、しかも反省の色が全く見られんのやから、これぐらい批判されても当然やと思うけど
しかももう3年目やしな。同じ失敗こんだけ何回も繰り返されたら、もう辞めろいうしかないわ。
>>948 同意だね。しかしここではそんな発言すると、選手への愛やら信頼がどうたら言う奴が必ずいる。
>>951 この選手層から言ってどんな名監督でも、いつかはぼろが出て優勝できないだろう。
953 :
.:04/11/04 12:42:39 ID:OHxR9HAi
今回のは釣られた釣られないの問題でもないだろう。
記事の書き方による所があったにせよこの前の西野の発言は
内容・タイミングを考えりゃかなり軽率。
これはこれで反省はしてもらわんと。
>>952 カペッロや大熊みたいなかた〜い戦術取ればあるいは…って感じもするけどな
まあ無理か。
運動量とテクニックを高いレベルで併せ持ってる選手なんてひとりもいないもんな
とにかく、サイドを二川と橋本がやってる現状では誰がやってもどうしようもないだろうな
結論
優勝する為にはちゃんとした補強を!代表クラスを連れてこい!サイドとFWを!訳分からん外人はいらんぞ!
ただそれだけやとまた西野が土壇場でまたおかしな事しでかすから、西野は出て行け!(今すぐでもイイヨ)
そして優秀な(ちゃんと実績のある)監督連れてこい!
>>955 異議無し。
日野を起用しても駄目だったら、GKの補強もそれにプラスな。
ステージ始まる前、評論家はみんなガンバが優勝争いに加わるといっていたか?
ガンバは横浜、磐田、浦和、鹿島の次グループ、F東京、市原と同じ位置付けだったよな。
しかし現在はその他の強豪を差し置いて2位。
例えばマリノスの監督が西野だったら優勝候補からはずされたか?
いい加減何でも西野をスケープゴートにするのはやめろ。
西野は優勝するには足りない監督かもしれないが、Jの監督やりそうなメンバーの中では
ダメなほうの監督というわけでもない。選手レベル相応の順位は残しているし。
リスク承知で優勝狙えるチームに、というのも理解できないわけじゃないけど、
西野をすぐにでも解任と言う人は、後任に例えばどんな名前を考えてる?
>>955 そんな非現実的な事言ってどうするんだ?
それが全部実現できたらどこのクラブだって優勝する。
もっと現実的な事考えようぜ。
もし仮に西野から監督を変えるとしたら、
西野以上の監督を呼んでくるより西野以下の監督を呼んでくる確率の方が高いんじゃないか?
一応成績は残してる訳だし、監督を変えるのは得策ではないと思う。
それなら今の路線で行ってどこが足りないのか。
まずサイドだよな。ディフェンスが上手なサイドの選手が左右二枚とも欲しい。
一枚は外人でも良い。来年4バックになるかもしれないから、WBとSBのどちらも適正がある選手だな。
あと、ボランチが一枚。個人的には明神が欲しい。使いやすいし、ポジションも複数こなせるから。
最後にゆとりがあればアタッカーが一枚。前線でタメを作って二川やフェルが追い越していけるような選手。
でも、現実問題として点は入ってる訳だし、攻撃陣は後回しにすべき問題だと思う。
弱いチーム相手に大量得点を入れてるからJ2位の得点数なんか意味がないと言う人もいるが、
最近はコンスタントに点が入ってるし、無得点試合なんてのは5月9日までさかのぼらなくちゃいけない。
無得点試合数も今年はたった2試合で、J1最少なんだから。(レッズでも4試合完封されてる)
まずベルデニックでどうぞ。
ま、でも所詮無理だよな。
大熊なんて上で言ってるヤシいるけど、
ウチの面子であんなの呼んできたら、何の機能もせずに
そんでもって、それを選手のせいにされて総入れ替え。
それでまた中位の成績を残して
「大熊はよくやってる。」
「ウチごときの選手じゃ半分は入れ替えて当然」
などと言う意見で大団円。
大熊・魅惑のぽか〜りサカーマンセー!で
万博は超満員かもしれんが。
>>958 マルセロ=ビエルサ
W杯の時若手呼ばれてキャンプ参加したよな。
その時井川が感銘受けたと言ってたし、全く無縁ってわけでは・・・
駄目元で誘ってほしい。
市原だってオシム引っ張ってきたんだし。
ゴラッソ ◆2UZa8oCriQは非現実的なこと言うなというが、
それぐらいしないと優勝なんて夢のまた夢だよ。
なんか仮に今週土曜快勝したら、
「おい!西野解任しろって言ってたやつどこだよ?」とかいう馬鹿がでてきそう。
>>958 後任は具体的に誰かとかはないが、やっぱ選手が信頼できるやつがいいね。
あとチーム内の競争を活発にしてくれるやつ。
ビエルサに ノシ
鹿島がジーコ呼べたんだからないとは言いきれん。
せめて呼ぶ努力して欲しい。
今年で契約切れなら、敢えて西野続投は望まない。
だけど任期途中で、それも低迷しているわけでも無い監督を解任するなら
それなりにフロントに対して明確な強化ビジョンを西野でなくても要求しなければならない。
そのビジョンに沿った新監督をリストアップして、かつ承諾の見通しも立っているなら
別に西野に拘る必要なんてないけど。
もっとも、そんなビジョンを示せるフロントなら2年契約なんてしないんだろうな。
西野が宮本使えない発言→興奮して西野をクビにしろ!の大合唱
西野が宮本を使うと発言→冷静になり西野続投を望む声が増える
西野と遊んでるのか?
>>966 >西野続投を望む声が増える
どこの誰がそんなこと望んでいる?
西野だけのせいでは無いと言った人は俺を含めているが。
たぶん、社長に言われたんだろ
「宮本だけには、出て行かれたら営業的に困るから使ってくれ」と。
単純にうちはユース出身のメンタル弱い甘ちゃん選手が多いから、
選手以上に大一番に弱い監督なんていらない。
個人的に優勝するには戦力の補強もそうだけど、メンタルの問題も少なくないと思ってるから、西野イラネ派。
市原だってオシム連れてきた。鹿島にはジーコ、名古屋にはベンゲル、ピクシー・・・
なんでうちだけ西野なんだよ!しかももう3年も居座りやがって!空気読めや!
でもちゃんと戦力補強もよろしく。ドゥトラみたいなのがいいな。あと明神欲しい。FWもね。
>>966 急進派か穏健派の違いでしょ。
俺は西野が契約更新したときから穏健派だけどな。
>>957 サッカー評論家とかいうのを全て諸手を挙げて受容するのか?
ガンバのサッカーなんて現場で殆どまともに見た事も無い奴らを。
3年も任せてもらってるのにクラブも求める『優勝』という結果を出せてない。
その事だけで充分だ。 これが外国なら何ヶ月で辞めさせられると思ってんだ!?
海外から監督呼ぶより、GMみたいなやつ呼んできたほうがよいかもね。
あと広瀬さんみたいな経営のプロも。社長ははんこおしてればいいさ。
メディアの前で失言かましサポの反応にビビって訂正しても
大一番でのチキンぶりとその後の醜い言い訳開き直りした姿は誤魔化せないよ、西野。
974 :
U-名無しさん:04/11/04 14:29:02 ID:xoVP1Unj
>>971 ガンバのサッカーを現場で見ているこのスレの人達は何と言っていたんだ?
そして現在何と言っている?監督の責任もあるが、圧倒的に戦力不足と言っているだろう。
クラブそれぞれ事情は違う。ましてや実績の無いガンバが当ても無いのに
監督解任するとでも思っているのか?
976 :
U-名無しさん:04/11/04 14:34:54 ID:O89JyQFP
稲本みたいな動けない選手を代表にとってかけがえのない選手に
仕立て上げる関西圧力団体ははた迷惑なだけ。
とりあえず、?マークが付いた新聞記事に発狂して
西野を中傷した奴らは恥ずかしい。
お前らの書き込みは、前提に西野全否定があるから見てて悲しくなる。
>宮本が目立ってるから西野が嫉妬して使わない
こういうことを本気で思っているとは信じたくはないが
このスレの西野への罵倒を見てると、こう思ってる奴はいるんだろう・・・
もっと大きな目でガンバを見ることを覚えてください。としか言えない。
979 :
U-名無しさん:04/11/04 14:48:47 ID:aZ/zGF1r
>>974 以前より記事のオリジナリティが少なくなって逆に退化しているように感じるが。
チャリティーオークション終了か。
それぞれの落札価格を発表するのかな?
>>979 ん?デザインが変わっただけで、記事は前と一緒だろ
>>959 今の路線を継続するならバックの枚数を増やしたほうが絶対いいな。
ガンバのやられ方はだいたいカウンターで3バックの両脇を使われるパターンばっかだし。
個人的にはDFをしっかりやれることが絶対条件で、
それプラス浅い位置からクロスを蹴れるなり深い位置まで走れるなり…という奴がいいのでは、と思う
あとはDHのバックアップだな。もう一枚いればずぶん余裕が出てくるように思う。
>>980 発表はしないんじゃないかな?
オヒサル更新されてたけど、今日中に落札者には連絡いくみたい
落札できない低い金額でメールしたけど、いちお待機しておこうっと
984 :
:04/11/04 15:18:19 ID:ojdGkngm
今度、初万博なんですが、
BOX-S席ってどんなですか?
1席で二人座れるんですか?
>>980 各価格は知らせないけど合計金額は出すかもね。
ま、これが10位以下とかだったら、
西野もアッサリ更迭なんだけどな。
西野続投だけど、更迭猶予も後1年だけ。
来年優勝出来なかったら、絶対に更迭。
あのさ、後任にビエルサキボンしてみてるヤシいるけどさ、
あの人も大概頑固やで?
基本的には3-4-3。
このシステムを全くと言っていい程変えない。
誰に何と言われても変えない。
そんな感じやけどいいん?
確かに本選は拘り過ぎてダメだったけど、
前のW杯予選は鬼強だったな。
明日?の802、遠藤と宮本のコメント有りだそうな。フラワーアフタヌーンかな?
>>984 BOX−Sはメインスタンドの中央よりやや端寄り。
年間指定のプラチナシートの横になります。
SMやSBとかと違って1人づつ単体のシートです。
隣の席との間隔が結構あり椅子の座りやすさは万博で一番よい。
ちなみに1席に2人は座れませんよ。
992 :
:04/11/04 17:38:05 ID:mFsZGDhX
ume
993 :
1000get!!!!! ◆EEPVI.YtD2 :04/11/04 17:39:08 ID:zBB9Bbo6
ズサ━━━━━━?(゚∀゚)?━━━━━━ !!!!!
994 :
:04/11/04 17:39:43 ID:mFsZGDhX
梅
1000様
996 :
:04/11/04 17:41:28 ID:mFsZGDhX
996
997 :
1000get!!!!! ◆EEPVI.YtD2 :04/11/04 17:42:33 ID:zBB9Bbo6
もしかして1000?!
998 :
:04/11/04 17:43:14 ID:mFsZGDhX
998
1000!!!
1000000
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。