磐田・鹿島・横浜・浦和 ４強時代
1 ：U-名無しさん：
今後10年この4強で行きます
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新潟一強
強いの浦和だけじゃん
4 ：U-名無しさん：04/10/25 01:59:57 ID:jxZIKDli
観客動員数
ＴＶ視聴率がだんだん少なくなる悪寒
ＴＶ視聴率がだんだん少なくなる悪寒
5 ：U-名無しさん：04/10/25 02:02:06 ID:lprH/B0u
やはり関西のチームが入ってこないと盛り上がらない（J全体が）
7 ：U-名無しさん：04/10/25 02:06:54 ID:nE/LEhtZ
鹿島もうだめぽ
俺は弱小クラブのサポだけどもうちょっと強さの序列、固定化されて欲しい
1シーズン制になってチーム数も増えるからそうなるだろうって望みはあるが
少し調子良いだけで優勝争いできるから勘違いして降格したクラブが…
1シーズン制になってチーム数も増えるからそうなるだろうって望みはあるが
少し調子良いだけで優勝争いできるから勘違いして降格したクラブが…
浦和、市原、横浜、東京
首都圏だけが強くなる悪寒。。。
首都圏だけが強くなる悪寒。。。
劣等だけ年間チャンピオンになってないぞ。
サントリーＣＳでマリノスに勝ってから偉そうな事いえよ。
サントリーＣＳでマリノスに勝ってから偉そうな事いえよ。
浦和・新潟・仙台・札幌 ４強時代
2015年からのスタンダードはこれ
2015年からのスタンダードはこれ
浦和･G大阪･市原･横浜
だろ
だろ
>>14
だから劣等って何？
そもそも、
その14の3行はどう返事していいの？
>優勝したことがない
そりゃ初めてはどこの強豪だってあるでしょ。
>戦力はどっちかが上
そりゃ、そういうことは普通にあるでしょ。
>チャンピオンシップで負ける
試合すればどっちかは負けるね。
そこで、負けたからって強くないってことにはならないよな。
しかも、その優勝したことがないチームは、
まだ優勝してチャンピオンシップに出場したわけでもないんだが。
でも、バカはやっぱりバカなんだよな。
卑しい心の持ち主はやっぱり卑しい奴なんだよな。
■総合順位（2ndステージ第10節終了現在）
1 横浜Ｆ・マリノス
2 浦和レッズ
3 ガンバ大阪
4 ジュビロ磐田
5 ジェフ市原
6 鹿島アントラーズ
7 ＦＣ東京
8 東京ヴェルディ1969
9 名古屋グランパス
10 アルビレックス新潟
11 ヴィッセル神戸
12 サンフレッチェ広島
13 清水エスパルス
14 大分トリニータ
15 柏レイソル
16 セレッソ大阪
※ 名古屋、大分は一試合少ない
1 横浜Ｆ・マリノス
2 浦和レッズ
3 ガンバ大阪
4 ジュビロ磐田
5 ジェフ市原
6 鹿島アントラーズ
7 ＦＣ東京
8 東京ヴェルディ1969
9 名古屋グランパス
10 アルビレックス新潟
11 ヴィッセル神戸
12 サンフレッチェ広島
13 清水エスパルス
14 大分トリニータ
15 柏レイソル
16 セレッソ大阪
※ 名古屋、大分は一試合少ない
17 ：U-名無しさん：04/10/25 06:28:17 ID:rUsGO9O2
>>15みたいな頭の悪いやつはおなじ赤サポとして情けないな
18 ：U-名無しさん ：04/10/25 06:51:44 ID:DlBNRKDp
浦和･新潟･草津･横浜 だな
今後のJのことを考えるなら
東京、大阪、名古屋、福岡の大都市圏が強くなって欲しいな。
次点で札幌、横浜、埼玉と続く。
福岡は百歩譲ってありえるかもしれんんが、札幌はないな・・・。
東京、大阪、名古屋、福岡の大都市圏が強くなって欲しいな。
次点で札幌、横浜、埼玉と続く。
福岡は百歩譲ってありえるかもしれんんが、札幌はないな・・・。
21 ：U-名無しさん：04/10/25 11:13:34 ID:reMpejY2
まぁ世界をみてもいづれ大都市圏が強くなわな
サッカー熱なども色々考慮して未来の強豪は横浜、浦和、東京は確定。
名古屋と関西方面にもサポの多い強豪が一つ欲しい
サッカー熱なども色々考慮して未来の強豪は横浜、浦和、東京は確定。
名古屋と関西方面にもサポの多い強豪が一つ欲しい
22 ： ：04/10/25 11:20:06 ID:ArggCEzh
>>21
セレッソは2点取って3点取られるサッカーから、
2点取られても3点取り返すサッカーになれば、可能性はある。
大久保というスター選手がせっかくいるんだからねぇ。あと苔口っていう期待の若手もいるし。
セレッソは2点取って3点取られるサッカーから、
2点取られても3点取り返すサッカーになれば、可能性はある。
大久保というスター選手がせっかくいるんだからねぇ。あと苔口っていう期待の若手もいるし。
24 ： ：04/10/25 13:13:43 ID:ArggCEzh
>>23
入れ替え戦で残るだろ
入れ替え戦で残るだろ
25 ：U-名無しさん：04/10/25 13:18:35 ID:iuww39M2
大阪でビッグクラブになる可能性が有るのはやはりガンバだな
ガンバとセレッソはマドリードにおけるレアルとアトレティコのような感じになるんじゃないかと
ガンバとセレッソはマドリードにおけるレアルとアトレティコのような感じになるんじゃないかと
磐田 世代交代難航で下降線をたどる
鹿島 髭次第だが伸びしろ少なし
浦和 エメ移籍となれば？マーク
市原 オシム体制維持か否かで変わる
G大阪 伸びしろ有り。ユースからの供給過多なほど。ただ西野なので・・
横浜 岡田体制のうちは安泰。連続優勝も有り
鹿島 髭次第だが伸びしろ少なし
浦和 エメ移籍となれば？マーク
市原 オシム体制維持か否かで変わる
G大阪 伸びしろ有り。ユースからの供給過多なほど。ただ西野なので・・
横浜 岡田体制のうちは安泰。連続優勝も有り
28 ：U-名無しさん：04/10/25 13:38:36 ID:1lugpYpC
これからはＪにもヨーロッパと同じくビッグクラブとプロビンチャの組み分けが出来て来ると思う。
となると私的に浦和、FC東京、横浜M、名古屋、G大阪の５強
ビッグクラブに必要な３大要素、資金力、実力、大都市の三つを兼ね備えてるのはこの五つ
となると私的に浦和、FC東京、横浜M、名古屋、G大阪の５強
ビッグクラブに必要な３大要素、資金力、実力、大都市の三つを兼ね備えてるのはこの五つ
29 ：U-名無しさん：04/10/25 13:39:49 ID:aBl4OLut
ガンバは今年異常に勝ってるだけ。まぐれ
来年からは神戸・セレッソ並の位置にいる
来年からは神戸・セレッソ並の位置にいる
30 ：U-名無しさん：04/10/25 13:39:54 ID:udDO4w5S
古豪鹿島
瓦斯→２３区郊外
名古屋→でかいスタは豊田市
ガンバ→大阪じゃないし
名古屋→でかいスタは豊田市
ガンバ→大阪じゃないし
>>28
小平市って大都市か？
小平市って大都市か？
33 ： ：04/10/25 13:42:18 ID:ArggCEzh
34 ：U-名無しさん：04/10/25 13:48:16 ID:nTHArTqe
エスパルスを潰してホンダをプロ化しろ。
35 ：U-名無しさん：04/10/25 13:49:47 ID:iuww39M2
大阪じゃないとか小平市とか言ってるのはプロビンチャファンの嫉妬だな
プロビンチャはこれからは選手を育ててビッグクラブに売り、貰った移籍金でクラブを成り立たせるというのが理想
プロビンチャはこれからは選手を育ててビッグクラブに売り、貰った移籍金でクラブを成り立たせるというのが理想
>>28
瓦斯は資金力も実力もないだろ
瓦斯は資金力も実力もないだろ
>>33
小平市民ですかｗ
小平市民ですかｗ
38 ： ：04/10/25 14:03:51 ID:ArggCEzh
>>37
いや、某JFLクラブのホームタウン在住だけど。
いや、某JFLクラブのホームタウン在住だけど。
強豪の中にFC東京の名前を混ぜることが新しいウリ本のやり方
今年の年間順位の磐田を除いた上から4チームでいいよ
ホームタウンが大都市でなくっても、
大都市圏にあればそれなりの集客は認められるからいいじゃん。
>>28 の言ってる事は一つの見方とすれば合ってると思うよ。
ただ、資金力といってもクラブの自立を考えると、
やはり集客（入場料収入）、注目度（スポンサー、グッズ売上）は必要。
そう考えると、現段階では浦和が頭一つ抜けている。
追うのは、横浜、名古屋、か。
FC東京は、強力なセールスポイントが欲しい。
関西は今の集客ではきつい。
大都市圏にあればそれなりの集客は認められるからいいじゃん。
>>28 の言ってる事は一つの見方とすれば合ってると思うよ。
ただ、資金力といってもクラブの自立を考えると、
やはり集客（入場料収入）、注目度（スポンサー、グッズ売上）は必要。
そう考えると、現段階では浦和が頭一つ抜けている。
追うのは、横浜、名古屋、か。
FC東京は、強力なセールスポイントが欲しい。
関西は今の集客ではきつい。
>>33
>だったら浦和か鞠かズビロを都心に誘致しろっての
J発足以前の誘致→ホームタウン決定に至った経緯
＆現在のホームタウンを移籍するデメリット等、
一度ご自身で調べてみろっての
ついでにおまいのJFLクラブにそれぞれ変換して考えてみろっての
>だったら浦和か鞠かズビロを都心に誘致しろっての
J発足以前の誘致→ホームタウン決定に至った経緯
＆現在のホームタウンを移籍するデメリット等、
一度ご自身で調べてみろっての
ついでにおまいのJFLクラブにそれぞれ変換して考えてみろっての
43 ：U-名無しさん：04/10/25 19:10:24 ID:4q0PX96u
首都のチームが弱いってのは恥だな エフシーがんがれ
44 ：U-名無しさん：04/10/25 19:13:09 ID:p/dTzVgf
関西だめだなー
セレッソはクラハを作ってほしい
セレッソはクラハを作ってほしい
クラブハウスないの？
一応東京の名を冠してるし弱いと嫌だな
ベルディーはもう駄目そうだし
ベルディーはもう駄目そうだし
これから３年くらいはマリノスとレッズの２強だろ。
レッズはエメが移籍したとしても莫大な移籍金で補強可能だろうし。
レッズはエメが移籍したとしても莫大な移籍金で補強可能だろうし。
49 ： ：04/10/25 20:56:27 ID:e5mqnXcc
>>47
ヴェルディはオジーのもといいサッカーやってるじゃんか。
ヴェルディはオジーのもといいサッカーやってるじゃんか。
緑はさっさと２３区にホーム移せばいいのにね。
瓦斯→多摩地区
緑 →２３区
そのほうが緑が目指してるイメージと合ってるし。
練習場は稲城だとしても
稲城に多摩のイメージは薄い(もともと存在感ない)
から問題なし
瓦斯→多摩地区
緑 →２３区
そのほうが緑が目指してるイメージと合ってるし。
練習場は稲城だとしても
稲城に多摩のイメージは薄い(もともと存在感ない)
から問題なし
51 ：U-名無しさん：04/10/28 01:06:09 ID:4JUskjL/
２３区は土地高そうだね。
うん、高いよ。
>>50
スタはどこ？
スタはどこ？
浦和＝A＋
磐田＝B＋
横浜＝A
鹿島＝A
でも 浦和ー外国籍選手＝B
磐田ー外国籍選手＝B＋
横浜－韓国人＝B＋
鹿島ー外国人＝A
であるから日本人だけの戦力は
鹿島＞磐田＝横浜＞＞浦和
磐田＝B＋
横浜＝A
鹿島＝A
でも 浦和ー外国籍選手＝B
磐田ー外国籍選手＝B＋
横浜－韓国人＝B＋
鹿島ー外国人＝A
であるから日本人だけの戦力は
鹿島＞磐田＝横浜＞＞浦和
舶来選手を外しての戦力分析は不毛な議論
横浜－虎 ＝Ｂ
浦和－エメルソン＝Ｂ
磐田－グラウ ＝Ｂ
鹿島－鈴木 ＝Ａ＋
浦和－エメルソン＝Ｂ
磐田－グラウ ＝Ｂ
鹿島－鈴木 ＝Ａ＋
58 ： ◆DQN15X/Vv. ：04/10/30 00:02:31 ID:Jcsax3Yl
横浜－虎 ＝Ｂ
浦和－エメルソン＝Ｂ
磐田－グラウ ＝Ｄ
鹿島－鈴木 ＝Ｓ
浦和－エメルソン＝Ｂ
磐田－グラウ ＝Ｄ
鹿島－鈴木 ＝Ｓ
1969は町田に移転しる。
エフシーは市川にいてんしる。
エフシーは市川にいてんしる。
60 ：U-名無しさん：04/11/01 11:22:45 ID:Plh9LO/e
今年、浦和のタイトル獲得数は早くも横浜のタイトル獲得数に並ぶの？
61 ：U-名無しさん：04/11/01 13:29:48 ID:qwpCBl7+
優勝回数
鹿島4回 96,98,00,01
磐田3回 97,99,02
横浜2回 95,03
川崎2回 93,94
浦和1回 04
鹿島4回 96,98,00,01
磐田3回 97,99,02
横浜2回 95,03
川崎2回 93,94
浦和1回 04
>>61
３大タイトル（Ｊリーグ発足から2003年まで）
Ｊﾘｰｸﾞﾁｬﾝﾋﾟｵﾝ
鹿島 ４回
磐田 ３回
東京Ｖ ２回
横浜Ｍ ２回
ﾅﾋﾞｽｺＣ
鹿島 ３回
東京Ｖ ２回
磐田 １回
清水 １回
柏 １回
横浜Ｍ １回
浦和 １回
天皇杯
横浜Ｆ ２回
名古屋 ２回
鹿島 ２回
湘南 １回
東京Ｖ １回
清水 １回
京都 １回
磐田 １回
３大タイトル（Ｊリーグ発足から2003年まで）
Ｊﾘｰｸﾞﾁｬﾝﾋﾟｵﾝ
鹿島 ４回
磐田 ３回
東京Ｖ ２回
横浜Ｍ ２回
ﾅﾋﾞｽｺＣ
鹿島 ３回
東京Ｖ ２回
磐田 １回
清水 １回
柏 １回
横浜Ｍ １回
浦和 １回
天皇杯
横浜Ｆ ２回
名古屋 ２回
鹿島 ２回
湘南 １回
東京Ｖ １回
清水 １回
京都 １回
磐田 １回
63 ：U-名無しさん：04/11/01 14:11:12 ID:qwpCBl7+
>>62
現時点で鹿島・磐田・横浜Mの3強は確定か
現時点で鹿島・磐田・横浜Mの3強は確定か
>>63
浦和3冠で4強
浦和3冠で4強
65 ：U-名無しさん：04/11/01 14:17:24 ID:Nu+G4M1a
鹿サポだが来年もタイトル獲れない気がする
弱気ですみません
来年は横浜１ 浦和１ 磐田１ ずつ
もしくわ、横浜１ 浦和２ のタイトルを獲られそう
三冠だけは鹿島が阻みますけど
弱気ですみません
来年は横浜１ 浦和１ 磐田１ ずつ
もしくわ、横浜１ 浦和２ のタイトルを獲られそう
三冠だけは鹿島が阻みますけど
66 ：U-名無しさん：04/11/01 14:26:41 ID:Plh9LO/e
３大タイトルでは浦和、横浜が共に３つで並ぶんですね。
67 ：U-名無しさん：04/11/01 14:47:03 ID:qwpCBl7+
Jリーグ年度別総合順位 ※０４は昨日まで
０１ ０２ ０３ ０４ 平均
１磐田 ２ １ ２ ３ 2.0
２鹿島 １ ４ ５ ６ 4.0
３横浜M 13 ２ １ ２ 4.5
３市原 ３ ７ ３ ５ 4.5
５G大阪 ７ ３ 10 ５ 6.25
６名古屋 ５ ６ ７ ８ 6.5
７FC東京 ８ ９ ４ ７ 7.0
７浦和 10 11 ６ １ 7.0
市原が強かったりする・・・
０１ ０２ ０３ ０４ 平均
１磐田 ２ １ ２ ３ 2.0
２鹿島 １ ４ ５ ６ 4.0
３横浜M 13 ２ １ ２ 4.5
３市原 ３ ７ ３ ５ 4.5
５G大阪 ７ ３ 10 ５ 6.25
６名古屋 ５ ６ ７ ８ 6.5
７FC東京 ８ ９ ４ ７ 7.0
７浦和 10 11 ６ １ 7.0
市原が強かったりする・・・
空き巣野郎が何を言う。
愛称とチームキャラ設定して地域リーグから出直せ糞が。
愛称とチームキャラ設定して地域リーグから出直せ糞が。
なんだかんだ言って、鹿と磐の二強時代が長かったからなあ
浦と鞠がタイトル数で抜くのは簡単ではないよ
浦と鞠がタイトル数で抜くのは簡単ではないよ
そう思う。
でも、鞠は既に鹿・磐と肩を並べるクラブでしょう？
うちは、やっと今そこを恐々とのぞきこんでる感じ。まだ部屋には入ってない。
さいたまさいたましてもいいですか？ AA(ry
でも、鞠は既に鹿・磐と肩を並べるクラブでしょう？
うちは、やっと今そこを恐々とのぞきこんでる感じ。まだ部屋には入ってない。
さいたまさいたましてもいいですか？ AA(ry
確かに横浜は鹿島・磐田にほぼ並んだ感はあるな。
ステージ優勝の回数でみると明らか。
鹿島 ６回
磐田 ６回
横浜 ５回
東京Ｖ ３回
広島 １回
清水 １回
ステージ優勝の回数でみると明らか。
鹿島 ６回
磐田 ６回
横浜 ５回
東京Ｖ ３回
広島 １回
清水 １回
73 ：U-名無しさん：04/11/01 17:29:55 ID:Plh9LO/e
横浜は何かというとステージ優勝の話をするのはなぜですか？
チャンピオン湿布に弱いからですか？
そうですか
チャンピオン湿布に弱いからですか？
そうですか
74 ：U-名無しさん：04/11/01 17:35:29 ID:I8r0j7M0
チャンピオンシップに弱いといっても２回やって一勝一敗の五分
4強は
犬、脚、鞠、赤だヴォケ
犬、脚、鞠、赤だヴォケ
78 ：U-名無しさん：04/11/01 19:20:43 ID:Plh9LO/e
てか、足、太、毬は優勝争いしてないし
得失点差でみる現在の年間ランク（後にｶｯｺで数字がついてるのは実際の年間順位）
１ 浦 和 ＋26(1or2)
２ Ｇ大阪 ＋20(4)
３ 横 浜 ＋15(1or2)
４ 磐 田 ＋13(3)
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ ＋２ケタ
５ 市 原 ＋６(5)
６ 鹿 島 ＋５(6)
７ 名古屋 ＋３(8)
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
８ ＦＣ東京 ０(7) ±０
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
９ 東京Ｖ －４(9)
10 神 戸 －５(11)
11 広 島 －５(12)
12 新 潟 －８(10)
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ －２ケタ
13 清 水 －13(14)
14 大 分 －14(13)
15 柏 －15(15)
16 Ｃ大阪 －24(16)
１ 浦 和 ＋26(1or2)
２ Ｇ大阪 ＋20(4)
３ 横 浜 ＋15(1or2)
４ 磐 田 ＋13(3)
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ ＋２ケタ
５ 市 原 ＋６(5)
６ 鹿 島 ＋５(6)
７ 名古屋 ＋３(8)
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
８ ＦＣ東京 ０(7) ±０
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
９ 東京Ｖ －４(9)
10 神 戸 －５(11)
11 広 島 －５(12)
12 新 潟 －８(10)
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ －２ケタ
13 清 水 －13(14)
14 大 分 －14(13)
15 柏 －15(15)
16 Ｃ大阪 －24(16)
-2桁のチームは死んだら良いと思うよ
～今年に決定したタイトル～
・元日天皇杯決勝 磐田
・ゼロックス 磐田
・ファースト 横浜
・Ａ３ （横浜敗退で該当なし）
・ＡＣＬ （横浜・磐田の両方敗退で該当なし）
・ナビスコ 浦和orＦＣ東京
・セカンド （浦和？）
・ＣＳ 横浜or（浦和？）
・元日天皇杯決勝 磐田
・ゼロックス 磐田
・ファースト 横浜
・Ａ３ （横浜敗退で該当なし）
・ＡＣＬ （横浜・磐田の両方敗退で該当なし）
・ナビスコ 浦和orＦＣ東京
・セカンド （浦和？）
・ＣＳ 横浜or（浦和？）
>>83
点を取り合うｽﾎﾟｰﾂですから。
点を取り合うｽﾎﾟｰﾂですから。
～あと、この４チームについてカギになるかもしれない評価事項の色々～
・Ｊ２に落ちた事があるのは浦和のみ。
横浜も、結果的にＪ２落ちはまぬがれたが最終戦まで残留争った事が１度あり。
磐田は残留争いはないが、ステージ単位では今年のセカンドや９９年のセカンドのような
ファーストの成績からすると極端な急落不振が２回あり。
鹿島は、シーズン通して低調な年はあるが、極端にヤバくなる事だけはこの４チームの中では
一番少なかったようである。
・まだステージ優勝した事もないのは浦和のみ。
・そして、まだリーグで日本一になった事がないのも浦和のみ。
・天皇杯優勝した事がないのも浦和のみ。
・Ｊでの最多得点試合は、磐田がセレッソに９－１で勝った試合（だったよね確か？）。
・年間で一番多くタイトルを取った事があるのは鹿島（だったよね確か？）。
・磐田は、ほとんど日本人選手だけで優勝した事がある。
・完全優勝した事があるのは磐田と横浜のみ。初は磐田。
・ＡＣＬ（前身のアジクラ含む）で優勝した事があるのは未だ磐田１チームのみ。
（磐田は準優勝も２回あり、３年連続で決勝進出。）
ちなみに、鹿島は何回出ても全て予選落ちで、
決勝戦どころか決勝リーグ自体にすら確か１回も進んでいなかったはず。
浦和は、アジアの試合自体にほとんど出た事がないと記憶している。
・Ｊ２に落ちた事があるのは浦和のみ。
横浜も、結果的にＪ２落ちはまぬがれたが最終戦まで残留争った事が１度あり。
磐田は残留争いはないが、ステージ単位では今年のセカンドや９９年のセカンドのような
ファーストの成績からすると極端な急落不振が２回あり。
鹿島は、シーズン通して低調な年はあるが、極端にヤバくなる事だけはこの４チームの中では
一番少なかったようである。
・まだステージ優勝した事もないのは浦和のみ。
・そして、まだリーグで日本一になった事がないのも浦和のみ。
・天皇杯優勝した事がないのも浦和のみ。
・Ｊでの最多得点試合は、磐田がセレッソに９－１で勝った試合（だったよね確か？）。
・年間で一番多くタイトルを取った事があるのは鹿島（だったよね確か？）。
・磐田は、ほとんど日本人選手だけで優勝した事がある。
・完全優勝した事があるのは磐田と横浜のみ。初は磐田。
・ＡＣＬ（前身のアジクラ含む）で優勝した事があるのは未だ磐田１チームのみ。
（磐田は準優勝も２回あり、３年連続で決勝進出。）
ちなみに、鹿島は何回出ても全て予選落ちで、
決勝戦どころか決勝リーグ自体にすら確か１回も進んでいなかったはず。
浦和は、アジアの試合自体にほとんど出た事がないと記憶している。
>>83
ちなみに、このスレとは関係ないがこれも転載すると
セカンドの現時点の得失点差って結構すごい事になってるんだよね
３ 市 原 ＋１
４ 新 潟 ＋１
５ 横 浜 ＋２
６ 名古屋＋１
６ 鹿 島 ＋１
８ 東京Ｖ －２
９ ＦＣ東京 ０
10 磐 田 －２
11 神 戸 －１
12 広 島 －１
３位の市原から１２位の広島まで＋２～－２の誤差しかないという
市原は＋１で３位、広島は－１で１２位・・・
ちなみに、このスレとは関係ないがこれも転載すると
セカンドの現時点の得失点差って結構すごい事になってるんだよね
３ 市 原 ＋１
４ 新 潟 ＋１
５ 横 浜 ＋２
６ 名古屋＋１
６ 鹿 島 ＋１
８ 東京Ｖ －２
９ ＦＣ東京 ０
10 磐 田 －２
11 神 戸 －１
12 広 島 －１
３位の市原から１２位の広島まで＋２～－２の誤差しかないという
市原は＋１で３位、広島は－１で１２位・・・
87 ：U-名無しさん：04/11/01 21:11:47 ID:WtVv77tq
>>85
過去の実績で見れば浦和はまだ４強と呼べる域には全然達していない。
タイトルだって去年のナビスコが初だったわけだし、当然といえば当然。
かといって過去の実績だけで強豪といっても、今弱ければ説得力がない。
ＦＩＦＡランキングのようなポイントで表せれば、
過去と現在の実力をミックスした形のものができるのではないか。
過去の実績で見れば浦和はまだ４強と呼べる域には全然達していない。
タイトルだって去年のナビスコが初だったわけだし、当然といえば当然。
かといって過去の実績だけで強豪といっても、今弱ければ説得力がない。
ＦＩＦＡランキングのようなポイントで表せれば、
過去と現在の実力をミックスした形のものができるのではないか。
～もういっちょ、意外と忘れられてる「今年」の出来事～
・現在の浦和はとても強いが、ファーストは
横浜と磐田にかなり差をつけられての３位に終わっただけだった、
というのは意外と忘れられている（？）
浦和はセカンド絶好調なのと、ライバルチームがのきなみ低調な為、
現在は年間勝ち点でも得失点差でもついに１位に立ったが、
この先も安定した力が続くかどうかは見てみるまでまだ疑問が残る。
（いわゆる、今だけの「確変」の可能性も。）
今回セカンドを取って、ＣＳも仮に取ったとしても
来年以降本当に鹿島・磐田・横浜なみのレベルをずっと保てるかはまだわからない。
柏やセレッソもステージ単位や年単位で見ると、これくらい強い時期がちょっと前にもあったんだよね。
柏が年間勝ち点１位を記録したのに優勝出来なかったのは、今の柏を見ると泣けるものが・・・ｗ
・セカンドの磐田はつい先日まで最下位で酷かったハズだが、
よく見ると次節にもし磐田が勝った場合（←ちなみに相手はセレッソ）、
横浜と鹿島は次負ければセカンドの順位でなんと
あの酷かったハズの磐田に抜かれる可能性のある位置にいつのまにかいる・・・
ファースト優勝してある横浜はＣＳにらんでとかあるだろういからともかく、
鹿島は年間順位でも浦和・横浜・磐田に未だ水をあけられてるし
セカンドまであんな磐田に抜かれたらどうすんの？ｗ
で、漏れの結論。
「鹿島だけはとりあえずもう○強とかいうグループからとっくに除外すべき」
なぜなら、ここのところロクに優勝争いをしてないから。
ナビで決勝行ったくらいでいいならガスだってＯＫになっちゃうしｗ
以上！
・現在の浦和はとても強いが、ファーストは
横浜と磐田にかなり差をつけられての３位に終わっただけだった、
というのは意外と忘れられている（？）
浦和はセカンド絶好調なのと、ライバルチームがのきなみ低調な為、
現在は年間勝ち点でも得失点差でもついに１位に立ったが、
この先も安定した力が続くかどうかは見てみるまでまだ疑問が残る。
（いわゆる、今だけの「確変」の可能性も。）
今回セカンドを取って、ＣＳも仮に取ったとしても
来年以降本当に鹿島・磐田・横浜なみのレベルをずっと保てるかはまだわからない。
柏やセレッソもステージ単位や年単位で見ると、これくらい強い時期がちょっと前にもあったんだよね。
柏が年間勝ち点１位を記録したのに優勝出来なかったのは、今の柏を見ると泣けるものが・・・ｗ
・セカンドの磐田はつい先日まで最下位で酷かったハズだが、
よく見ると次節にもし磐田が勝った場合（←ちなみに相手はセレッソ）、
横浜と鹿島は次負ければセカンドの順位でなんと
あの酷かったハズの磐田に抜かれる可能性のある位置にいつのまにかいる・・・
ファースト優勝してある横浜はＣＳにらんでとかあるだろういからともかく、
鹿島は年間順位でも浦和・横浜・磐田に未だ水をあけられてるし
セカンドまであんな磐田に抜かれたらどうすんの？ｗ
で、漏れの結論。
「鹿島だけはとりあえずもう○強とかいうグループからとっくに除外すべき」
なぜなら、ここのところロクに優勝争いをしてないから。
ナビで決勝行ったくらいでいいならガスだってＯＫになっちゃうしｗ
以上！
去年のセカンドは、優勝寸前まで行った。
>>89
でも、ずっと絡んでないなら他のチームにも言えてしまうので・・・
（例えば、今のガンバとかみたいに１つのステージだけ優勝絡むとかって他のチームでもあるし）
磐田は横浜が３期連続優勝してる間もずっと争ってはいたしなぁ。
ここ１～２年は、鹿島だったら市原の方が
よっぽど優勝争いに近かったイメージがあるけどなぁ・・・
市原の方が鹿島よりはよっぽど、っていうのは漏れだけのイメージ？
でも、ずっと絡んでないなら他のチームにも言えてしまうので・・・
（例えば、今のガンバとかみたいに１つのステージだけ優勝絡むとかって他のチームでもあるし）
磐田は横浜が３期連続優勝してる間もずっと争ってはいたしなぁ。
ここ１～２年は、鹿島だったら市原の方が
よっぽど優勝争いに近かったイメージがあるけどなぁ・・・
市原の方が鹿島よりはよっぽど、っていうのは漏れだけのイメージ？
>>81
じゃあおまえんとこに西部やるよ…
じゃあおまえんとこに西部やるよ…
92 ：U-名無しさん：04/11/01 21:49:03 ID:ZfHELYgp
【結論】
鹿島は今や名古屋・Ｆ東京と並ぶ３強である。
だから早くこっちのスレ逝けや。
●優勝だめぽ●中位スレッド●降格セーフ●その2
鹿島は今や名古屋・Ｆ東京と並ぶ３強である。
だから早くこっちのスレ逝けや。
●優勝だめぽ●中位スレッド●降格セーフ●その2
鞠は天皇杯取ったっけ？
日産時代は取ってたが。
日産時代は取ってたが。
94 ：U-名無しさん：04/11/01 22:02:27 ID:Plh9LO/e
チームイメージ
磐田：洗練されたパス交換からの美しい攻撃
鹿島：粘り強い、しぶとい、ズル賢い勝ち方をしっているチーム
浦和：エメルソンを軸としたＦＷ陣の強烈な破壊力
横浜：他チームを圧倒する運の良さ
磐田：洗練されたパス交換からの美しい攻撃
鹿島：粘り強い、しぶとい、ズル賢い勝ち方をしっているチーム
浦和：エメルソンを軸としたＦＷ陣の強烈な破壊力
横浜：他チームを圧倒する運の良さ
>>94
横浜：他チームを圧倒する半島臭さ
横浜：他チームを圧倒する半島臭さ
まぁ、あれだ。
１０年前は、生きてる間に浦和の優勝を見たいと思ってた漏れにとってみれば、
強豪なんて言われなくてもいいんだよ。
今年の２ndで優勝できれば、あとは人生のおまけみたいなもんだな。
でもなんだな、人間ていうのは欲深い生き物だという事は、
今までの人生で良く判ってるので、一度優勝しちゃったら、
10年に一度位は優勝したいと思うかもしれんな。
１０年前は、生きてる間に浦和の優勝を見たいと思ってた漏れにとってみれば、
強豪なんて言われなくてもいいんだよ。
今年の２ndで優勝できれば、あとは人生のおまけみたいなもんだな。
でもなんだな、人間ていうのは欲深い生き物だという事は、
今までの人生で良く判ってるので、一度優勝しちゃったら、
10年に一度位は優勝したいと思うかもしれんな。
>>96
漏れもＪリーグ発足からのレッズサポだが、
弱い時代が長かったせいか欲深くなってしまっている。
恐らくナビで優勝したら、次はステージ優勝、
次はﾁｬﾅﾋﾟｵﾝｼｯﾌﾟ制覇、その次は天皇杯、その次はｽｰﾊﾟｰｶｯﾌﾟ
更にＡ３、ＡＣＬと底なし状態に欲求がある。
ま、現実は厳しいけど10年前に果たしてそういう夢がみられることなんて
想像だにできなかったが･･･・・・。
漏れもＪリーグ発足からのレッズサポだが、
弱い時代が長かったせいか欲深くなってしまっている。
恐らくナビで優勝したら、次はステージ優勝、
次はﾁｬﾅﾋﾟｵﾝｼｯﾌﾟ制覇、その次は天皇杯、その次はｽｰﾊﾟｰｶｯﾌﾟ
更にＡ３、ＡＣＬと底なし状態に欲求がある。
ま、現実は厳しいけど10年前に果たしてそういう夢がみられることなんて
想像だにできなかったが･･･・・・。
浦和－外人５人＝D
天皇杯準優勝チームと。
任意のチームを指名できて虐殺し放題、ってのも悪くないな。
三冠王者が虐殺するつもりで選んだ相手に負けたら洒落になりませんな
>>102
それで浦和に勝ったチームが最強ってことでいいじゃんｗ
それで浦和に勝ったチームが最強ってことでいいじゃんｗ
鹿島は鬚で現実的な戦いに拍車がかかったけど
最近のチーム成績はいただけない。マンネリ打破が苦手。
最近のチーム成績はいただけない。マンネリ打破が苦手。
105 ：U-名無しさん：04/11/02 03:03:57 ID:vInJLawa
鹿島＝ローマ
浦和＝ミラン
磐田＝ユベントス
横浜＝ラツィオ
浦和＝ミラン
磐田＝ユベントス
横浜＝ラツィオ
106 ：U-名無しさん：04/11/02 03:07:20 ID:EgRvlYFw
北の３強 鹿島・新潟・浦和
南の３強 横浜・磐田・市原
南の３強 横浜・磐田・市原
107 ：U-名無しさん：04/11/02 03:11:28 ID:vInJLawa
>>106
なぜ新潟が・・・観客数では圧倒的だが
なぜ新潟が・・・観客数では圧倒的だが
108 ：U-名無しさん：04/11/02 03:20:17 ID:ojG8zT8K
鹿島は今年の天皇杯取りますよ。
信じてるぞ髭！
信じてるぞ髭！
東の３強 鹿島・浦和・横浜
西の３強 磐田・名古屋・京都
西の３強 磐田・名古屋・京都
110 ：U-名無しさん：04/11/02 03:27:49 ID:V/KyAHY4
これからＪはヨーロッパみたく資金力の有るチームが上位を占めると思うな…
112 ：U-名無しさん：04/11/02 03:37:16 ID:vInJLawa
まー鹿島が強くないと面白くないな
磐田は山本大先生のお陰で、今後、５年は落ち込みます。
114 ：U-名無しさん：04/11/02 09:22:55 ID:kdXd06ZX
115 ：U-名無しさん：04/11/02 09:47:32 ID:nMtIiTSt
鹿島は磐田以上の落ち目
ちゃんと現実見ような
タイトルとったチームが偉い。
118 ：U-名無しさん：04/11/02 14:48:07 ID:5NE8CmDi
119 ：U-名無しさん：04/11/02 15:13:16 ID:5UZBSSgQ
横浜ウリナラマリノスは韓民族をずっと釣りつづけるんだろうな。鬱ﾆだ
120 ：U-名無しさん：04/11/02 15:14:00 ID:pgOPQlaN
112 名前：U-名無しさん ：04/11/02 03:37:16 ID:vInJLawa
まー鹿島が強くないと面白くないな
121 ：U-名無しさん：04/11/02 15:16:59 ID:2oPIuzZv
空しいスレだな
122 ：U-名無しさん：04/11/02 15:23:03 ID:rIZdhIE1
ガンバより下が３つもあるな。
123 ：U-名無しさん：04/11/02 15:24:53 ID:5NE8CmDi
ガンバより下って鹿島だけじゃね？
125 ：U-名無しさん：04/11/02 15:31:32 ID:5UZBSSgQ
Jリーグ過去通産勝率を算出したらおもしろいだろう
天皇杯とれなかったら、ピンチヒッターとして髭が現役復帰します。
髭がﾎﾞﾗﾝﾁで、ﾌｧﾙｶﾝが監督になります。
髭「エビバデ プッチーン」
ソクラテス現役復帰したから
髭も復帰すればいいのに。
髭も復帰すればいいのに。
ついでにジーコも
そして監督は本田
132 ：U-名無しさん：04/11/02 22:36:25 ID:i7a+gXDL
>>119
元祖・チョンパルスも追従するニダ。
元祖・チョンパルスも追従するニダ。
133 ：U-名無しさん：04/11/02 22:41:39 ID:B1e2ZcAR
横浜ウリノスは強い
>>133
かつて、
「横浜・Ｆ（エフ）・マリノス」
はＪ２落ち寸前チームだった。
そして昨年の途中、チームはついに禁断のウリナラを投入。
チームは
「横浜・Ｃ（チョン）・マリノス」
に変わり、幸運もあってまぐれ優勝。
そして今年、Ｃマリノスではあきたらずさらに新たなＣを投入。
「横浜・Ｆ（ファビョーン）・ウリノス」
に生まれ変わるが、法則によってＡ３、ゼロックス、ＡＣＬとカップ戦をことごとく全て敗退。
しかし、スタメンからウリナラを外したとたんに連勝し、ファーストは優勝。
しかし、セカンドに入りついにボロが出つつあったのであった・・・合掌。
かつて、
「横浜・Ｆ（エフ）・マリノス」
はＪ２落ち寸前チームだった。
そして昨年の途中、チームはついに禁断のウリナラを投入。
チームは
「横浜・Ｃ（チョン）・マリノス」
に変わり、幸運もあってまぐれ優勝。
そして今年、Ｃマリノスではあきたらずさらに新たなＣを投入。
「横浜・Ｆ（ファビョーン）・ウリノス」
に生まれ変わるが、法則によってＡ３、ゼロックス、ＡＣＬとカップ戦をことごとく全て敗退。
しかし、スタメンからウリナラを外したとたんに連勝し、ファーストは優勝。
しかし、セカンドに入りついにボロが出つつあったのであった・・・合掌。
浦和－外人５人≒札幌
４強から鹿島は除外するべきだな。
中盤だけなら最強だと思う。時代おくれサッカーの象徴だけど。
中盤だけなら最強だと思う。時代おくれサッカーの象徴だけど。
139 ：U-名無しさん：04/11/03 13:59:42 ID:IuyGSXKI
横浜、鹿島、磐田が頑張らないと駄目じゃん。だから経験不足の大阪、市原が肝心なところで共倒れで浦和独走決定で2ｎｄ終了。
140 ：U-名無しさん：04/11/03 16:22:19 ID:7SRtGWOb
浦和最強age
fc東京最強age
劣頭
年間チャンピオン無理だから除外しといて
年間チャンピオン無理だから除外しといて
天敵、かな。
劣頭＝10人のFC東京
劣頭－外人５人＜＜＜＜絶対に越えられない壁＜＜＜＜FC東京
劣頭－外人５人＜＜＜＜絶対に越えられない壁＜＜＜＜FC東京
145 ：U-名無しさん：04/11/03 20:35:17 ID:7SRtGWOb
磐田・横浜・FC東京・浦和 ４強時代
ヴェルディ黄金期
鹿島、磐田 ２強時代
そして２００４
浦和、市原、ガンバ、マリノス ４強時代
鹿島、磐田 ２強時代
そして２００４
浦和、市原、ガンバ、マリノス ４強時代
>>146
現在の年間順位
１or２ 浦 和 53 ＋26
１or２ 横 浜 52 ＋15
３ 磐 田 47 ＋13
４ Ｇ大阪 45 ＋20
～～～～～～～～～～
５ 市 原 43 ＋６
得失点差１ケタの市原を○強に入れるなんておこがましいと思うが。
市原って、セカンドも順位は今３位だけど得失点差は３位なのにたった＋１しかないんだぜ！（ｗ
しかも、そのうち３チーム（浦和、市原、ガンバ）って
Ｊ初年度からいるクセにまだ一度もリーグ優勝すらした事ねーじゃん。
どういう基準でそれを現在の４強として選んでるのか、基準がサッパリわからんのだが。
現在の年間順位
１or２ 浦 和 53 ＋26
１or２ 横 浜 52 ＋15
３ 磐 田 47 ＋13
４ Ｇ大阪 45 ＋20
～～～～～～～～～～
５ 市 原 43 ＋６
得失点差１ケタの市原を○強に入れるなんておこがましいと思うが。
市原って、セカンドも順位は今３位だけど得失点差は３位なのにたった＋１しかないんだぜ！（ｗ
しかも、そのうち３チーム（浦和、市原、ガンバ）って
Ｊ初年度からいるクセにまだ一度もリーグ優勝すらした事ねーじゃん。
どういう基準でそれを現在の４強として選んでるのか、基準がサッパリわからんのだが。
148 ：U-名無しさん：04/11/03 21:35:48 ID:7SRtGWOb
>>147
まあ優勝回数と近年の勝点から言っても
磐田・横浜・鹿嶋の3強はまだ揺るがないでしょう。
鹿嶋は来年が勝負時かもしれんが・・・
この３つに、近年台頭しているG大阪・浦和が続くという感じで。
市原？え？ｗ
まあ優勝回数と近年の勝点から言っても
磐田・横浜・鹿嶋の3強はまだ揺るがないでしょう。
鹿嶋は来年が勝負時かもしれんが・・・
この３つに、近年台頭しているG大阪・浦和が続くという感じで。
市原？え？ｗ
>>147-148
動員厨乙
動員厨乙
Jリーグ年度別総合順位 ※０４は昨日まで
０１ ０２ ０３ ０４ 平均
１磐田 ２ １ ２ ３ 2.0
２鹿島 １ ４ ５ ６ 4.0
３横浜M 13 ２ １ ２ 4.5
３市原 ３ ７ ３ ５ 4.5
５G大阪 ７ ３ 10 ５ 6.25
６名古屋 ５ ６ ７ ８ 6.5
７FC東京 ８ ９ ４ ７ 7.0
７浦和 10 11 ６ １ 7.0
０１ ０２ ０３ ０４ 平均
１磐田 ２ １ ２ ３ 2.0
２鹿島 １ ４ ５ ６ 4.0
３横浜M 13 ２ １ ２ 4.5
３市原 ３ ７ ３ ５ 4.5
５G大阪 ７ ３ 10 ５ 6.25
６名古屋 ５ ６ ７ ８ 6.5
７FC東京 ８ ９ ４ ７ 7.0
７浦和 10 11 ６ １ 7.0
151 ：U-名無しさん：04/11/04 04:33:31 ID:Zb0Fu7hg
age
152 ：U-名無しさん：04/11/04 05:05:31 ID:8qxutr+J
G大阪と市原はがんがってタイトルとれや
153 ：U-名無しさん：04/11/04 08:38:19 ID:/lu3NTDD
>>148 ガンバ、市原がチヤホヤされるのは今年までだろうな
この２チーム強くないし
この２チーム強くないし
市原は外人がしょぼくなったりオシムがいなくなったらあっという間に終了。
Ｇ大阪は西野がいなくなったら終了。
Ｇ大阪は西野がいなくなったら終了。
155 ：U-名無しさん：04/11/04 13:35:29 ID:2r3OSo1e
（今年は現時点での順位、磐田、浦和はＪ１でない１年間含めずの平均）
初年度からの平均
磐田 － ８ ６ ４ １ ２ １ ４ ２ １ ２ ３ 3.09
鹿島 １ ３ ７ １ ２ １ ９ １ １ ４ ５ ６ 3.41
横浜 ４ ６ １ ８ ３ ４ ５ ２ 13 ２ １ ２ 4.25
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
浦和 10 12 ４ ６ 10 ６ 15 J2 10 11 ６ １ 8.27
適当に計算したので間違ってるかもしれんが、大体こんなもんだと思う。
あと、計算してないが多分市原やガンバも
最初っから平均したら浦和に毛の生えた程度だと思う。
誰かヒマな人、全チームの正確な平均出してくれないかなｗ
初年度からの平均
磐田 － ８ ６ ４ １ ２ １ ４ ２ １ ２ ３ 3.09
鹿島 １ ３ ７ １ ２ １ ９ １ １ ４ ５ ６ 3.41
横浜 ４ ６ １ ８ ３ ４ ５ ２ 13 ２ １ ２ 4.25
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
浦和 10 12 ４ ６ 10 ６ 15 J2 10 11 ６ １ 8.27
適当に計算したので間違ってるかもしれんが、大体こんなもんだと思う。
あと、計算してないが多分市原やガンバも
最初っから平均したら浦和に毛の生えた程度だと思う。
誰かヒマな人、全チームの正確な平均出してくれないかなｗ
156 ：U-名無しさん：04/11/04 13:39:13 ID:oiPENfYT
鹿島・磐田・横浜はわかるが・・・
浦和はまだまだだと思うよ。
浦和はまだまだだと思うよ。
あと、こうやって平均を出してみても、
最初はチーム数が少ないので
初っ端連続最下位の浦和も１０位、１２位で済んでいるので
若干優遇されているんだよね。
最初はチーム数が少ないので
初っ端連続最下位の浦和も１０位、１２位で済んでいるので
若干優遇されているんだよね。
158 ： ：04/11/04 13:46:59 ID:RNhaqgLI
Ｆ１じゃないけどポイント制とかにしたら？
賞金圏内の５位以上にポイントをあげるとか、カップ戦のファイナルまで
行ったらボーナスとか。初年度の浦和１０位と今年の１０位は明らかに
意味が違うし。
賞金圏内の５位以上にポイントをあげるとか、カップ戦のファイナルまで
行ったらボーナスとか。初年度の浦和１０位と今年の１０位は明らかに
意味が違うし。
159 ：U-名無しさん：04/11/04 13:55:56 ID:/lu3NTDD
一位以外は皆同じ
ﾎﾟｲﾝﾄ制意味なし
万年二位でいばれるか？悲しいけど、これ真なり
ﾎﾟｲﾝﾄ制意味なし
万年二位でいばれるか？悲しいけど、これ真なり
3タイトル以上取らないとな。
鹿島9磐田5横浜ＦＭ3（横浜Ｆのを含めると5）
浦和はＣＬに勝って天皇杯も勝てばそれなりなきがするが。
鹿島9磐田5横浜ＦＭ3（横浜Ｆのを含めると5）
浦和はＣＬに勝って天皇杯も勝てばそれなりなきがするが。
161 ：U-名無しさん：04/11/04 13:58:05 ID:FsSUxQ7G
所詮浦和は成金か
エメルソンがいなくなっても強豪でいられるかが鍵だな
横浜は岡ちゃんがいなくなったらどうなるか、
強いんだけど浮き沈みが激しいイメージがある、ここは。
磐田は安定感抜群だね。低迷って言われた今年も3位だし。
が、タイトルがかかった試合にポロッと負けるイメージがある。
鹿島も安定してるけど、磐田よりちょっと低いとこなんだよね。
年間で5位とか6位のイメージ。ただし、タイトルのかかった試合は強い。
エメルソンがいなくなっても強豪でいられるかが鍵だな
横浜は岡ちゃんがいなくなったらどうなるか、
強いんだけど浮き沈みが激しいイメージがある、ここは。
磐田は安定感抜群だね。低迷って言われた今年も3位だし。
が、タイトルがかかった試合にポロッと負けるイメージがある。
鹿島も安定してるけど、磐田よりちょっと低いとこなんだよね。
年間で5位とか6位のイメージ。ただし、タイトルのかかった試合は強い。
162 ：U-名無しさん：04/11/04 14:01:06 ID:FsSUxQ7G
あとガンバと市原はひとつでもタイトルを獲ってからだな
そういう意味では今後のFC東京は面白い存在
そういう意味では今後のFC東京は面白い存在
各チームの特徴（俺のイメージ）
磐田 リーグ戦に強い
鹿島 カップ戦に強い
横浜 運が強い
浦和 サポーターが強い
磐田 リーグ戦に強い
鹿島 カップ戦に強い
横浜 運が強い
浦和 サポーターが強い
G大阪 中盤に失速
市原 終盤に失速
市原 終盤に失速
市原はオシムがいなくなったらアウト。
市原サポはＧＭが優秀だからまた別の良い監督探してくるとよく言うが、
オシム以上の監督で日本に来てくれる人材はなかなかいないだろ。
ゆえに今（もしくは来年）がピーク。
浦和はエメが仮にいなくなっても１０億ぐらい移籍金入るだろうし、
もともと金もあるから凄い選手連れてきそう。
主力も若いし上昇曲線にある。
鹿島は逆に観客の落ち込みから財政が厳しくなる
→外人はずれ→勝てなくなる→客減少の悪循環にはまりそう。
磐田と鞠は強さキープってとこかな。
磐田は今が底な感じ。
ガンバはいつもと同じ。
市原サポはＧＭが優秀だからまた別の良い監督探してくるとよく言うが、
オシム以上の監督で日本に来てくれる人材はなかなかいないだろ。
ゆえに今（もしくは来年）がピーク。
浦和はエメが仮にいなくなっても１０億ぐらい移籍金入るだろうし、
もともと金もあるから凄い選手連れてきそう。
主力も若いし上昇曲線にある。
鹿島は逆に観客の落ち込みから財政が厳しくなる
→外人はずれ→勝てなくなる→客減少の悪循環にはまりそう。
磐田と鞠は強さキープってとこかな。
磐田は今が底な感じ。
ガンバはいつもと同じ。
168 ：U-名無しさん：04/11/04 22:36:11 ID:DlRf/WOf
ガンバは毎年のように主力を放出してこの成績だからなにげに凄いのかも。
でも優勝するところは何をどう頑張っても想像出来ん・・・
まあ、しばらくは浦和と横浜の時代が続きそうだ。
でも優勝するところは何をどう頑張っても想像出来ん・・・
まあ、しばらくは浦和と横浜の時代が続きそうだ。
エメルソンって１０億で売れる？素朴な疑問。
感覚的には３～５億くらいかなあってとこだが。
日本人になって日本代表になれば１０億もあるかもなあ。
まあ、国内移籍なら１０億くらいは取れるだろうね。
感覚的には３～５億くらいかなあってとこだが。
日本人になって日本代表になれば１０億もあるかもなあ。
まあ、国内移籍なら１０億くらいは取れるだろうね。
インテルから10億でオファーきてるのになにをいってるんだ？
そもそもエメ自身が複数年契約望んでるから移籍なんてありえないけどな
そもそもエメ自身が複数年契約望んでるから移籍なんてありえないけどな
市原の戦力で上位にいるのって凄いよね。まぁ、オシムが凄いんだろうけど。
市原のｽﾀﾒﾝの総年俸って、浦和のｽﾀﾒﾝの総年俸の何分の一くらい？
市原のｽﾀﾒﾝの総年俸って、浦和のｽﾀﾒﾝの総年俸の何分の一くらい？
>>172
普通に考えると、そう思っちゃうんだろうけど、
浦和の選手の年俸って結構低いんだよ。
若い選手多いし。
エメはさすがに高いけど。
来年の契約時には上がる選手も多いだろうけど、
今は磐田の方が総じて高いんじゃないかな。
市原は頑張ってるし、確かにオシムは素晴らしい監督だと思うけど、
選手も良く頑張ってると思うよ。
普通に考えると、そう思っちゃうんだろうけど、
浦和の選手の年俸って結構低いんだよ。
若い選手多いし。
エメはさすがに高いけど。
来年の契約時には上がる選手も多いだろうけど、
今は磐田の方が総じて高いんじゃないかな。
市原は頑張ってるし、確かにオシムは素晴らしい監督だと思うけど、
選手も良く頑張ってると思うよ。
174 ：ｻｯｸｽﾌﾞﾙｰ：04/11/05 06:27:56 ID:Eqq3VY+w
年俸は鞠が1位だよ。
tp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/7502/football/list04.html
さすがにうちはタイトル取らないとこれ以上払えないんじゃあないかな？
来年はもっさんの給料も結構なもんだし。
tp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/7502/football/list04.html
さすがにうちはタイトル取らないとこれ以上払えないんじゃあないかな？
来年はもっさんの給料も結構なもんだし。
鞠が一番なんだね。
松田が日本人じゃ一番でドゥトラと同じ位なんだ。
松田ファンには悪いけど、
ドゥトラ>>>>>>中澤>奥>>>松田
位と思うてた。
松田が日本人じゃ一番でドゥトラと同じ位なんだ。
松田ファンには悪いけど、
ドゥトラ>>>>>>中澤>奥>>>松田
位と思うてた。
>>174
こうやって改めて比較して見てみると、楢崎性豪の１億って、もの凄い額だね。
あと、鹿島の本田の4000万は、控えの選手なのに異常に高い希ガス。
同世代で同ﾎﾟｼﾞｼｮﾝでﾚｷﾞｭﾗｰの三浦文丈が3700万、
山口素弘が2500万なのを考えると、相当恵まれてるね。
こうやって改めて比較して見てみると、楢崎性豪の１億って、もの凄い額だね。
あと、鹿島の本田の4000万は、控えの選手なのに異常に高い希ガス。
同世代で同ﾎﾟｼﾞｼｮﾝでﾚｷﾞｭﾗｰの三浦文丈が3700万、
山口素弘が2500万なのを考えると、相当恵まれてるね。
今まで優勝に貢献してきたからでしょ
これでも下がってきた方だと思うよ
これでも下がってきた方だと思うよ
レッズサポだが、先日のナビスコ杯を見る限りでは
２年後くらいには東京の１強時代が来てしまうかもしれない。
なんとしても阻止しなくては。。。
２年後くらいには東京の１強時代が来てしまうかもしれない。
なんとしても阻止しなくては。。。
瓦斯サポっていろんなサポに偽装するんだねｗ
180 ：U-名無しさん：04/11/05 21:21:38 ID:N66AaNsh
名古屋を忘れてないか?
神戸も強くなりそうだったけど
野球も抱えちゃったから厳しいだろうな
神戸も強くなりそうだったけど
野球も抱えちゃったから厳しいだろうな
>>181
劣頭サポ乙
劣頭サポ乙
183 ：U-名無しさん：04/11/05 22:10:09 ID:WeMUbllL
瓦斯って都内の人からソッポ向かれてるよ
磐田の監督の勝率凄いな、8割強あるんだと。
8敗しかしてないって…羨ましい…
8敗しかしてないって…羨ましい…
185 ：U-名無しさん：04/11/05 23:18:26 ID:8C0DelKS
昨年末、山瀬が（複数年契約だから）現状維持の1,200万ってなんかの記事で
読んだことがある・・・
読んだことがある・・・
チームの調子を維持するのはとても難しいことなのだ。
カップ戦とか、リーグ戦とはいえステージ1つとかなら、
勢いでいっちゃうこともあるが、次の年、試合数が格段に増える。
スーパーカップ、アジアカップウイナーズ、A3、etc。
さらには代表に選手を取られるようになり、中心選手は
オフなしで一年中フル稼働することになる。
カップ戦とか、リーグ戦とはいえステージ1つとかなら、
勢いでいっちゃうこともあるが、次の年、試合数が格段に増える。
スーパーカップ、アジアカップウイナーズ、A3、etc。
さらには代表に選手を取られるようになり、中心選手は
オフなしで一年中フル稼働することになる。
その過密日程を乗り越えて、タイトルを勝ち取ったら強豪の仲間入り？
じゃやっぱ3強でいいじゃん。
じゃやっぱ3強でいいじゃん。
とりあえずタイトルを3つ取ったら名門ということにしようじゃないか
189 ：U-名無しさん：04/11/06 12:58:15 ID:C/3Q+Cs9
臭いのは...........劣頭.......糞劣頭。
////三三人三＼
| 川リ━━━━i
| ﾘ ＼/ ､／ |
| ノ <・ヽ /・> |
|（6|| ＼ 〉
| | （_n,,,,n）./
| ヽ ..,,,,,.. ,, / ＜文句なく芋劣頭。
ゝ .,.- ＼;;;;;;;(三)/
/ ／ '''''''''､ヽ.
ＮＴＴ
下品な劣頭氏ね！！！
大宮栗鼠が必ず４強に加わるからな！！！
////三三人三＼
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ＮＴＴ
下品な劣頭氏ね！！！
大宮栗鼠が必ず４強に加わるからな！！！
190 ：U-名無しさん：04/11/06 15:27:47 ID:Juj7jdKB
１，２年調子がいいだけで時代とかいうなよ
横浜だの浦和だのパッと出じゃねーか
横浜だの浦和だのパッと出じゃねーか
191 ：U-名無しさん：04/11/07 06:25:32 ID:hk2eK76g
横浜は安定
192 ：クールアイス ◆/ROfJzhBzA ：04/11/07 06:34:26 ID:XFrDphNk
>>191
岡田監督のおかげでね。
岡田監督のおかげでね。
193 ：U-名無しさん：04/11/07 07:37:22 ID:6h9yXDAb
本当だね、４位～６位あたり
浦和･市原･横浜･東京Vの東軍にガンバ･名古屋ともう1チームの西軍が常に上位争いするようになると
Ｊも盛り上がりそうだな
Ｊも盛り上がりそうだな
>>194
緑蟲どさくさすぎ
緑蟲どさくさすぎ
>我々は（ナビスコカップの）チャンピオンだし、向こうも必死でやってくる
試合後、ヒロミもこう言ってます
次のスレタイにFCも入れて下さい
試合後、ヒロミもこう言ってます
次のスレタイにFCも入れて下さい
横浜ですか
FCと略するのはやめたまえ
ハナシはそれからだ
ハナシはそれからだ
鹿島アントラーズFC → 鹿島アントラーズ
三菱自動車FC → 浦和レッズ
ヤマハFC → ジュビロ磐田
FC東京 → 愛称なし（愛称で良いのかは？）
FCは、多くのクラブの名称に使われている
ということで、FC東京をエフシーと略すなって訳だな。
それからそういう略称を使わなくなってからの話だが、
君んとこのチームは、まだ実力をまだ感じません。
なのでスレタイに入りませんから。勘違いすんな。しっしっ！
三菱自動車FC → 浦和レッズ
ヤマハFC → ジュビロ磐田
FC東京 → 愛称なし（愛称で良いのかは？）
FCは、多くのクラブの名称に使われている
ということで、FC東京をエフシーと略すなって訳だな。
それからそういう略称を使わなくなってからの話だが、
君んとこのチームは、まだ実力をまだ感じません。
なのでスレタイに入りませんから。勘違いすんな。しっしっ！
201 ：U-名無しさん：04/11/07 15:15:07 ID:iTW3jN4I
ヴェルディは駄目じゃね。浦和は外人だらけだし、外人抜けて強かったら認めるけど、今は一時の強さじゃね？
瓦斯はこういうスレに必ず居る。
さらに、浦和や東京が話に絡んでいると火病を起こす。
さらに、浦和や東京が話に絡んでいると火病を起こす。
>>194市原が入って盛り上がる意味がわかりません
FCってのは footboal club の略で、愛称ではないのよ。
あと、横浜FCっていうチームもあるしね。
あと、横浜FCっていうチームもあるしね。
205 ：U-名無しさん：04/11/07 16:32:07 ID:MizG4M1K
つまりこういうことだ。
ASローマのことを「AS」って呼ぶか？？
そんなこと呼ぶやつは自分の無知を晒しているだけで恥ずかしいわけですよ。
早い話が“にわか認定”ってことだな。
ASローマのことを「AS」って呼ぶか？？
そんなこと呼ぶやつは自分の無知を晒しているだけで恥ずかしいわけですよ。
早い話が“にわか認定”ってことだな。
瓦斯をエフシーって呼ぶと瓦斯サポが反応して面白いからエフシーって呼んでるんでしょｗ
実際エフシーだとどこのクラブか分からんしｗ
だから俺はエフシーって言ってる
実際エフシーだとどこのクラブか分からんしｗ
だから俺はエフシーって言ってる
207 ：Ｕ－名無しさん：04/11/07 16:46:43 ID:wdYtTJa9
瓦斯サポはＦＣって呼ばれるの相当嫌がってるみたいだから、
このスレで愛称決めてあげようよ。(前にもそんなスレあったみたいだけど)
漏れはストレートに｢東京エフシーズ｣
このスレで愛称決めてあげようよ。(前にもそんなスレあったみたいだけど)
漏れはストレートに｢東京エフシーズ｣
208 ：中出し娘：04/11/07 16:56:56 ID:w/PBi0O2
スレタイから磐田鹿島を削除汁！
209 ： ：04/11/07 17:03:06 ID:+vHl5Tse
>>206
Ｊ１でＦＣ付いてるのは一つだけだからＦＣでもいい気がする。
現状で言うなら、鞠、鹿島、市原、ガンバ、浦和、田舎が上位グループかな？
ただ、来年の1ステージ制で落ちると思われるのは市原。ここのフロントは本当にヤル気あるのかどうか不思議。
新人を使ってカバーするにも限度ってもんがあるし。戦力補強する気あるのか？
長期戦になるとやはり選手層が厚いところが有利。
つう訳で、鞠、浦和は断然有利になる。金もあるし、積極的に補強もするし補強した結果も出てる。
財力的な面から可能性がある、名古屋、神戸だけど金の使い道が下手。当面は無理かな？
ガンバは補強するってイメージが無い。現状のメンツは鞠に次いでって感じ。二川、家長、大黒、宮本とユース組みが育ってるのが強みか？
大事な男の粛清があるのかどうかによってどうなるか判らない。
田舎は一時の低迷から抜けたか？ただ、スタメンの高齢化を考えもう少し低迷するかと思われ。
スタメンの入れ替えを一気にやると潰れかねないし、そこらへんは時間をかけるしかない。
鹿島は監督とＦＷの問題か？中盤のメンツは豪華なんだけど。磯なんとか汁
来年以降、鞠、鹿島、ガンバ、浦和が上位ってか強豪になるのでは？と思われ。市原は補強しないと無理。田舎は暫く低迷って感じと思われ。
Ｊ１でＦＣ付いてるのは一つだけだからＦＣでもいい気がする。
現状で言うなら、鞠、鹿島、市原、ガンバ、浦和、田舎が上位グループかな？
ただ、来年の1ステージ制で落ちると思われるのは市原。ここのフロントは本当にヤル気あるのかどうか不思議。
新人を使ってカバーするにも限度ってもんがあるし。戦力補強する気あるのか？
長期戦になるとやはり選手層が厚いところが有利。
つう訳で、鞠、浦和は断然有利になる。金もあるし、積極的に補強もするし補強した結果も出てる。
財力的な面から可能性がある、名古屋、神戸だけど金の使い道が下手。当面は無理かな？
ガンバは補強するってイメージが無い。現状のメンツは鞠に次いでって感じ。二川、家長、大黒、宮本とユース組みが育ってるのが強みか？
大事な男の粛清があるのかどうかによってどうなるか判らない。
田舎は一時の低迷から抜けたか？ただ、スタメンの高齢化を考えもう少し低迷するかと思われ。
スタメンの入れ替えを一気にやると潰れかねないし、そこらへんは時間をかけるしかない。
鹿島は監督とＦＷの問題か？中盤のメンツは豪華なんだけど。磯なんとか汁
来年以降、鞠、鹿島、ガンバ、浦和が上位ってか強豪になるのでは？と思われ。市原は補強しないと無理。田舎は暫く低迷って感じと思われ。
210 ：U-名無しさん：04/11/07 17:06:02 ID:/ThLx8Jq
211 ：U-名無しさん：04/11/07 17:08:30 ID:Ep3nFX9q
田舎、ACL辞退汁！
各クラブ選手総年俸はわかったけど、資金力のランクはどうなの。
やっぱ○強とかに入るチームってのは実力の他、財力も重大な要素
やっぱ○強とかに入るチームってのは実力の他、財力も重大な要素
214 ：U-名無しさん：04/11/07 18:43:04 ID:QWX6Wz5o
鹿島アントラーズは本日より
蕨アントラーズとなりました。
これにともない
トニーニョ・セレーゾ 解任
金古 聖司 解雇
本田 泰人 解雇
洗井場 徹 保留
小笠原 満男 監督代理・選手
となります。
今後ともよろしくね！
注 蕨：埼玉県蕨市 人口７万人
蕨アントラーズとなりました。
これにともない
トニーニョ・セレーゾ 解任
金古 聖司 解雇
本田 泰人 解雇
洗井場 徹 保留
小笠原 満男 監督代理・選手
となります。
今後ともよろしくね！
注 蕨：埼玉県蕨市 人口７万人
↑荒らしてすまん
鹿島も磐田も強豪じゃないことが、今日、はっきりしました。
>>216
そうかねぇ・・・
逆に言えば、磐田はあんだけ悪い状態でよく同点に出来たもんだ、という見方は出来ないかな？
並のチームなら大体あんな酷い状態なら負ける事が多い。と漏れは逆に思ったが。
あれはある程度底力の素質があるチームでないと出来ない芸当だと思うがどうよ。
鹿島の試合は見てないからわからん。
っていうか、漏れの場合鹿島はもう強豪ではない完全な中堅チームだと思ってるから
語らなくてもいいんだけどもねｗ
そうかねぇ・・・
逆に言えば、磐田はあんだけ悪い状態でよく同点に出来たもんだ、という見方は出来ないかな？
並のチームなら大体あんな酷い状態なら負ける事が多い。と漏れは逆に思ったが。
あれはある程度底力の素質があるチームでないと出来ない芸当だと思うがどうよ。
鹿島の試合は見てないからわからん。
っていうか、漏れの場合鹿島はもう強豪ではない完全な中堅チームだと思ってるから
語らなくてもいいんだけどもねｗ
鹿島は少なくとも後２年は優勝できないだろうな。
>>217
あれはｾﾚｯｿDFがあり得ないだけだろ
あれはｾﾚｯｿDFがあり得ないだけだろ
ジュビロのGKもあり得ない
別にFCでも話は通じるから問題ないでしょ。
そのFCさんとやらは、
このスレではお呼びではありません。
このスレではお呼びではありません。
磐田の若手は能力高いのが揃ってる。
しかし次の監督の能力が亜ｑすぇｄｒｆｔｇｙふじｋぉｐ；
しかし次の監督の能力が亜ｑすぇｄｒｆｔｇｙふじｋぉｐ；
浦和は強いし、良いチームになってるとは思うんだけど、
どーもなー、外国人（帰化含む）が大杉てな。
磐田の日本人だけで完全優勝ってのに憧れる身としては、ちょっとな…。
浦和が2ndに守備が固くなったのも、外国人2人連れてきたからだろ。
良質な外国人を連れてくるのが優勝への近道になっちまうとつまらん。
どーもなー、外国人（帰化含む）が大杉てな。
磐田の日本人だけで完全優勝ってのに憧れる身としては、ちょっとな…。
浦和が2ndに守備が固くなったのも、外国人2人連れてきたからだろ。
良質な外国人を連れてくるのが優勝への近道になっちまうとつまらん。
226 ：U-名無しさん：04/11/07 23:43:15 ID:3VlDNygH
その良質な外国人つかまえる能力がフロントに有るかは強豪に必要な要素ではある。
数千万払って失敗のケースは多い
数千万払って失敗のケースは多い
227 ：U-名無しさん：04/11/08 00:27:53 ID:msUC9Ikl
横浜､浦和､FC東京が来年優勝争いしそう
228 ：U-名無しさん：04/11/08 00:30:46 ID:0h8qoygn
↑しねーよ！
229 ：U-名無しさん：04/11/08 00:32:13 ID:jsM777le
来年は東京ｳﾞｪﾙﾃﾞｨが優勝争いにからみそう
230 ：U-名無しさん：04/11/08 00:34:40 ID:msUC9Ikl
>>229
その根拠は？
その根拠は？
231 ：U-名無しさん：04/11/08 00:36:40 ID:eSeiYTXG
森本ブレイクとか・？
今年の春先の漏れは、
横浜、浦和、FC東京、名古屋が優勝争いすると思ってた。
ちょっとカタチは変わったが、1st横浜、ナビFC東京だった。
2ndは浦和がくるだろう。
となると元旦杯は名古屋来るのか！？
横浜、浦和、FC東京、名古屋が優勝争いすると思ってた。
ちょっとカタチは変わったが、1st横浜、ナビFC東京だった。
2ndは浦和がくるだろう。
となると元旦杯は名古屋来るのか！？
横浜と浦和は現在進行形（ここ数年）で
どんなステップを踏んで強くなってきているかがよくわかる。
クラブ全体で（フロント、選手、サポ、スポンサー等諸々含む）
強豪となるべく努力している。
オシムは言っている『優勝は狙っていない。ナンセンス』
そう、強豪になるにはそのための戦略が必要。
ほんの一時期だけ強くても強豪ではない。
単なる優勝争いを語りたければ他スレ行ってくれ。
どんなステップを踏んで強くなってきているかがよくわかる。
クラブ全体で（フロント、選手、サポ、スポンサー等諸々含む）
強豪となるべく努力している。
オシムは言っている『優勝は狙っていない。ナンセンス』
そう、強豪になるにはそのための戦略が必要。
ほんの一時期だけ強くても強豪ではない。
単なる優勝争いを語りたければ他スレ行ってくれ。
>>234
ふっ。強豪となるのは大変だができないことではない。難しいのは強豪をずっと
続けていくこと。浦和だって間違って今年優勝しちゃうと来年は非常にきびしくなる。
代表に選手はとられアジアで戦い普通にリーグ戦を勝っていかないと
いけない。本当のきびしさを知るのは優勝した年じゃない。2年目、3年目だな。
そこで普通に勝てるようになって初めて強豪になったんだと思う。
ふっ。強豪となるのは大変だができないことではない。難しいのは強豪をずっと
続けていくこと。浦和だって間違って今年優勝しちゃうと来年は非常にきびしくなる。
代表に選手はとられアジアで戦い普通にリーグ戦を勝っていかないと
いけない。本当のきびしさを知るのは優勝した年じゃない。2年目、3年目だな。
そこで普通に勝てるようになって初めて強豪になったんだと思う。
だな
ステージ連覇できてこその真の強豪だな。
ステージ連覇できてこその真の強豪だな。
↑田舎ｻﾎﾟが鞠ｻﾎﾟの賛同を貰って、どさくさに紛れて4強の一角に入ろうとしてる様
238 ：U-名無しさん：04/11/08 05:36:19 ID:7RUkm5Pz
鹿嶋と磐田って・・・落ち目
>>238
落ち目と言うと印象が悪い。強豪の殻を破り古豪への階段を登り始めてると言うべき。
落ち目と言うと印象が悪い。強豪の殻を破り古豪への階段を登り始めてると言うべき。
磐田鹿島は普通のクラブになったね
241 ：U-名無しさん：04/11/08 05:44:48 ID:7RUkm5Pz
一昔前は清水ヲタが最強を名乗っていたっけ
242 ：U-名無しさん：04/11/08 07:29:41 ID:jsM777le
しかしマリノスの一強時代も、瞬く間に終わったな
クラブを本気で強くしようと感じられるのは今現在じゃ
鞠と赤しかいないから当分は2強時代（へ突入）だと思うがなぁ。
あぁ、神戸、名古屋あたりも金の使い方がうまくなれば
（強化担当に有能な人が就けば）強豪になれる可能性があるかな。
鹿島とか磐田とかは一旦縮小したらもう上昇するのは難しそうだ。
大都市が本拠地でお金持ちクラブが最終的には強いクラブになっていくと思う。
鞠と赤しかいないから当分は2強時代（へ突入）だと思うがなぁ。
あぁ、神戸、名古屋あたりも金の使い方がうまくなれば
（強化担当に有能な人が就けば）強豪になれる可能性があるかな。
鹿島とか磐田とかは一旦縮小したらもう上昇するのは難しそうだ。
大都市が本拠地でお金持ちクラブが最終的には強いクラブになっていくと思う。
244 ：U-名無しさん：04/11/08 08:41:26 ID:2wRCG2bk
結局は大都市の金持ちﾁｰﾑか。なんかつまらん。ｽﾞﾋﾞみたいな田舎ﾁｰﾑが強いとおもしろいのに。
まあｽﾞﾋﾞは身内意識が強すぎと補強しなさすぎと最近の若手が使えなくてこまるが。大久保欲しかったな。
まあｽﾞﾋﾞは身内意識が強すぎと補強しなさすぎと最近の若手が使えなくてこまるが。大久保欲しかったな。
>>235
鞠と浦和に言えるのは補強する。と言う事。
浦和はJ開幕は身内と言う事で言ったが、数年前から積極的に補強をしてこようとしてる。
海外の強豪は補強を行って強さを維持する。磐田は補強を行わなかったから失敗した。
鞠、浦和は磐田のような失敗はしない気がする。
ただ、日本人特有のネームバリューで選手起用とかする部分もあるからそこら辺は危険だよな～。
あと、そもそも磐田方式はおかしかった。移籍という概念が悪（移籍が無い）と思われてたＪ特有の環境だから出来たって幹事。
確かに同じメンツで長期間やれれば戦術が高いレベルで完成されるが、それと同時に選手が衰えるともうだめぽ。
日本人の地元意識とか身内びいきは根底にあるから、移籍しすぎでクラブの顔となる選手が居ないって事はなさそうだし
もう少し頻繁に移籍が行われてもいい気がする。
鞠と浦和に言えるのは補強する。と言う事。
浦和はJ開幕は身内と言う事で言ったが、数年前から積極的に補強をしてこようとしてる。
海外の強豪は補強を行って強さを維持する。磐田は補強を行わなかったから失敗した。
鞠、浦和は磐田のような失敗はしない気がする。
ただ、日本人特有のネームバリューで選手起用とかする部分もあるからそこら辺は危険だよな～。
あと、そもそも磐田方式はおかしかった。移籍という概念が悪（移籍が無い）と思われてたＪ特有の環境だから出来たって幹事。
確かに同じメンツで長期間やれれば戦術が高いレベルで完成されるが、それと同時に選手が衰えるともうだめぽ。
日本人の地元意識とか身内びいきは根底にあるから、移籍しすぎでクラブの顔となる選手が居ないって事はなさそうだし
もう少し頻繁に移籍が行われてもいい気がする。
246 ：U-名無しさん：04/11/08 12:44:56 ID:GssWX4yj
臭いのは...........劣頭.......糞劣頭。
////三三人三＼
| 川リ━━━━i
| ﾘ ＼/ ､／ |
| ノ <・ヽ /・> |
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| ヽ ..,,,,,.. ,, / ＜文句なく芋劣頭。
ゝ .,.- ＼;;;;;;;(三)/
/ ／ '''''''''､ヽ.
NTT東日本
下品な劣頭氏ね！！！
大宮栗鼠チャンピオン！！！
////三三人三＼
| 川リ━━━━i
| ﾘ ＼/ ､／ |
| ノ <・ヽ /・> |
|（6|| ＼ 〉
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| ヽ ..,,,,,.. ,, / ＜文句なく芋劣頭。
ゝ .,.- ＼;;;;;;;(三)/
/ ／ '''''''''､ヽ.
NTT東日本
下品な劣頭氏ね！！！
大宮栗鼠チャンピオン！！！
247 ：U-名無しさん：04/11/08 12:48:10 ID:N6ICjhMz
>>243
東京は金かけてないけど強いぞ。
東京は金かけてないけど強いぞ。
249 ：U-名無しさん：04/11/08 13:48:21 ID:H+euz+6e
強くないし
>>248
そうだな。東京Vは森本がかなりの逸材だから楽しみだよな。
そうだな。東京Vは森本がかなりの逸材だから楽しみだよな。
森本はいいよね。
東京は昔からユース整備してるから
どんどんいい選手出していって欲しいね。
東京は昔からユース整備してるから
どんどんいい選手出していって欲しいね。
東京は東京でもヴェルディかよｗ
>>249
優勝したじゃん
優勝したじゃん
それを基準だと柏も強いことになるが？
天皇杯も入れると某J2のチームも
天皇杯も入れると某J2のチームも
カップとリーグは違うよ。
大体、広島、大分に引き分けてるのに強いのかよ。
ナビ決勝でメンツ抑えたり１２０分戦った影響が出たとか言うが、
レッズなんか同じ条件、むしろ負けて精神的にヘコンでる状態でもちゃんと勝ってるぞ。
強豪ってのは厳しい状況下でも何だかんだ言いつつも勝てるから強豪。
現状、安定してるのは鞠だけか、鹿、田舎ともに落ち目。浦和も安定してきてると言ってもまだ不安定。
ガンバも大事な男の不思議采配があるので微妙。市原は層が薄い。
ＦＣは取り合えずＫＩＮＧ ＯＦ 中位を目指せって琴田。
大体、広島、大分に引き分けてるのに強いのかよ。
ナビ決勝でメンツ抑えたり１２０分戦った影響が出たとか言うが、
レッズなんか同じ条件、むしろ負けて精神的にヘコンでる状態でもちゃんと勝ってるぞ。
強豪ってのは厳しい状況下でも何だかんだ言いつつも勝てるから強豪。
現状、安定してるのは鞠だけか、鹿、田舎ともに落ち目。浦和も安定してきてると言ってもまだ不安定。
ガンバも大事な男の不思議采配があるので微妙。市原は層が薄い。
ＦＣは取り合えずＫＩＮＧ ＯＦ 中位を目指せって琴田。
鹿島は監督変わって普通の外人補強すれば優勝候補に躍り出る
間違いない！！
間違いない！！
2年前からそう言ってるけど何も変わらない。
もう泣きたいよ
もう泣きたいよ
強さを感じさせるのは、横浜、市原だね。
浦和は勢いとか怖さ感じるけど、まだ強い感じない。
でも、間違いなく強くなってきてる。
ガンバもまだわからん。なんとなく不安定な強さ！？
東京だったらヴェルディの方がサッカーがしっかりしてきている分、
強くなりそうな気配。
ＦＣ東京は、頑張ったし素晴らしい結果を出したけど、
強さはまだ感じない。
浦和は勢いとか怖さ感じるけど、まだ強い感じない。
でも、間違いなく強くなってきてる。
ガンバもまだわからん。なんとなく不安定な強さ！？
東京だったらヴェルディの方がサッカーがしっかりしてきている分、
強くなりそうな気配。
ＦＣ東京は、頑張ったし素晴らしい結果を出したけど、
強さはまだ感じない。
259 ：U-名無しさん：04/11/08 16:21:07 ID:7RUkm5Pz
A 浦和 横浜
B Ｇ大阪 磐田 市原
C 鹿島 名古屋 Ｆ東京 東京Ｖ 神戸
D 広島 新潟 清水 大分 柏
E Ｃ大阪
こんな感じか
B Ｇ大阪 磐田 市原
C 鹿島 名古屋 Ｆ東京 東京Ｖ 神戸
D 広島 新潟 清水 大分 柏
E Ｃ大阪
こんな感じか
259なんの感じ？今の順位？
>>254
柏が優勝したのは何年も前じゃん。
優勝した頃は強豪の一つだったけど、
その後落ちぶれてる状態でしょ。
どうも東京の話になるとみんな強さを認めたがらないよね。
後発クラブに抜かれたのがそんなに悔しいのかｗ
柏が優勝したのは何年も前じゃん。
優勝した頃は強豪の一つだったけど、
その後落ちぶれてる状態でしょ。
どうも東京の話になるとみんな強さを認めたがらないよね。
後発クラブに抜かれたのがそんなに悔しいのかｗ
感覚的には、ナビスコカップは、所詮
コパ・イタリアであり、カーリングカップ（今名前変わったっけ？ｗ）みたいなもの。
それを１回獲ったからって強豪とは言いにくい。
今年のナビスコは、落ちたメンバーで戦ったクラブも多いことからも
格落ち感は否めないと思う。
天皇杯でさえ、１回獲っただけでは強豪扱いされないだろ？
やはり、強豪と見なされるのは「リーグ戦で」終盤まで優勝争いを（数回）
経験してからなんじゃないのかな。
コパ・イタリアであり、カーリングカップ（今名前変わったっけ？ｗ）みたいなもの。
それを１回獲ったからって強豪とは言いにくい。
今年のナビスコは、落ちたメンバーで戦ったクラブも多いことからも
格落ち感は否めないと思う。
天皇杯でさえ、１回獲っただけでは強豪扱いされないだろ？
やはり、強豪と見なされるのは「リーグ戦で」終盤まで優勝争いを（数回）
経験してからなんじゃないのかな。
またエフシー調布サポかよ。
劣頭より鬱陶しいんだよ。
自意識過剰過ぎてうざいから消えてね。
劣頭より鬱陶しいんだよ。
自意識過剰過ぎてうざいから消えてね。
☆2002 1st
１ 磐田
２ 横浜（磐田と横浜は勝ち点３差）
５ 鹿島
11 浦和
☆2002 2nd
１ 磐田
３ 鹿島（この時鹿島は３位だが、磐田との勝ち点は相当離れている）
６ 横浜
８ 浦和
☆2003 1st
１ 横浜
２ 磐田（横浜と磐田は勝ち点１差）
６ 浦和
８ 鹿島
☆2002 2nd
１ 横浜
３ 磐田（横浜と磐田は勝ち点同じ）
４ 鹿島
６ 浦和
☆2004 1st
１ 横浜
２ 磐田（横浜と磐田は勝ち点２差）
３ 浦和（横浜・磐田にかなり差をつけられての３位）
５ 鹿島
ここ５ステージ、鹿島は優勝争いしてるとはとても言えない。もちろん浦和も。
浦和は現在進行中の2004セカンドでええやっと初めて優勝争いに関わった、という状態。
１ 磐田
２ 横浜（磐田と横浜は勝ち点３差）
５ 鹿島
11 浦和
☆2002 2nd
１ 磐田
３ 鹿島（この時鹿島は３位だが、磐田との勝ち点は相当離れている）
６ 横浜
８ 浦和
☆2003 1st
１ 横浜
２ 磐田（横浜と磐田は勝ち点１差）
６ 浦和
８ 鹿島
☆2002 2nd
１ 横浜
３ 磐田（横浜と磐田は勝ち点同じ）
４ 鹿島
６ 浦和
☆2004 1st
１ 横浜
２ 磐田（横浜と磐田は勝ち点２差）
３ 浦和（横浜・磐田にかなり差をつけられての３位）
５ 鹿島
ここ５ステージ、鹿島は優勝争いしてるとはとても言えない。もちろん浦和も。
浦和は現在進行中の2004セカンドでええやっと初めて優勝争いに関わった、という状態。
>>258
Ｆ東京は、ﾅﾋﾞ決勝みたいな“負けない戦い”はできるけど、
普段のリーグ戦見てると、決定力というか、勝ちきれてない試合が多過ぎ。
そこら辺を改善できないと、来年から１シーズンだし上位に来るのは今より難しそうな感じがするなぁ。
Ｆ東京は、ﾅﾋﾞ決勝みたいな“負けない戦い”はできるけど、
普段のリーグ戦見てると、決定力というか、勝ちきれてない試合が多過ぎ。
そこら辺を改善できないと、来年から１シーズンだし上位に来るのは今より難しそうな感じがするなぁ。
>>258
市原は頭打ちだよ。これ以上は強くならない。
オシムがあれほど補強してくれって言ってるのに
全くと言って良いほどフロントが動いていない。
今後もこの路線で行くなら上位争いは出来ても
優勝争いは出来ないよ。
市原は頭打ちだよ。これ以上は強くならない。
オシムがあれほど補強してくれって言ってるのに
全くと言って良いほどフロントが動いていない。
今後もこの路線で行くなら上位争いは出来ても
優勝争いは出来ないよ。
浦和の攻撃は点は取ってるけどエメルソン頼みで美しくない。
そーゆーのはスレ違い
269 ：U-名無しさん：04/11/08 17:33:55 ID:7RUkm5Pz
>>263
FC東京の事務所って、江東区にあるんよね
FC東京の事務所って、江東区にあるんよね
>>264
実際に試合見てまっか？数字だけ？鹿島優勝争いしてましたけど
実際に試合見てまっか？数字だけ？鹿島優勝争いしてましたけど
271 ：U-名無しさん：04/11/08 17:36:19 ID:7RUkm5Pz
× FC Tokyo
○ FC Koto
○ FC Koto
273 ：U-名無しさん：04/11/08 17:38:53 ID:7RUkm5Pz
鹿嶋って、イタリアで言うとパルマみたいなもんか。
>>272
東京のサッカーがカウンターって。。。試合見たことないでしょｗ
東京のサッカーがカウンターって。。。試合見たことないでしょｗ
276 ：U-名無しさん：04/11/08 17:42:23 ID:msUC9Ikl
>>264
こーみると磐田って安定してるのな
こーみると磐田って安定してるのな
277 ：_：04/11/08 17:44:26 ID:2x9Nyfm5
鹿島はジーコがいなくなってから弱くなった気がする。
ジーコ効果を代表に持っていかれたか。
ジーコ効果を代表に持っていかれたか。
東京が引いて守ってるというのは浦和サポの言い訳。
点が取れないからっていい加減なことは言わないで欲しい。
点が取れないからっていい加減なことは言わないで欲しい。
>>270>>274
最終戦で一時的に１０分くらい１位になったのは事実だが
鹿島には最終戦の時点で自力で優勝コントロール出来る立場になかったし、
おっしゃるとおり結局「最終結果」では３位以内にすら入れなかった。
広義で見ればあの時だけは優勝争いしてたと言えるかもしれないが、
漏れは狭義の優勝争い（＝「最終結果で判断した場合での判断」）で
そう書いたつもり。
例えば、１００メートル走で８人ほぼ全員同時にゴールして８位（ビリ）になった人は、
トップ争いしてたとは言える事は言えるのだろうけど、最終結果で考えれば
なんとなく除外したいでしょ？ｗ
ほぼみんな同時でも、やっぱトップ３くらいの人だけピックアップしたくなる。
それと同じ事よ。深く考えるなって。
最終戦で一時的に１０分くらい１位になったのは事実だが
鹿島には最終戦の時点で自力で優勝コントロール出来る立場になかったし、
おっしゃるとおり結局「最終結果」では３位以内にすら入れなかった。
広義で見ればあの時だけは優勝争いしてたと言えるかもしれないが、
漏れは狭義の優勝争い（＝「最終結果で判断した場合での判断」）で
そう書いたつもり。
例えば、１００メートル走で８人ほぼ全員同時にゴールして８位（ビリ）になった人は、
トップ争いしてたとは言える事は言えるのだろうけど、最終結果で考えれば
なんとなく除外したいでしょ？ｗ
ほぼみんな同時でも、やっぱトップ３くらいの人だけピックアップしたくなる。
それと同じ事よ。深く考えるなって。
ＦＣは一度、今の順位と年間順位、得点を見てから物を言えと。
お前ら、名古屋に次ぐＫＩＮＧ ＯＦ 中位の対抗馬じゃねぇかよ。
鹿島は流石に全盛期より落ちたイメージはあるが中盤とかメンツ見れば良いし、
磐田みたく急激に劣化した訳じゃないからな。まだ復活し易い気がする。
>>279
あれを優勝争いと言わずして何と言うの？馬鹿？
>ほぼみんな同時でも、やっぱトップ３くらいの人だけピックアップしたくなる。
普通は思わないし。「混戦でしたね」が関の山。
お前ら、名古屋に次ぐＫＩＮＧ ＯＦ 中位の対抗馬じゃねぇかよ。
鹿島は流石に全盛期より落ちたイメージはあるが中盤とかメンツ見れば良いし、
磐田みたく急激に劣化した訳じゃないからな。まだ復活し易い気がする。
>>279
あれを優勝争いと言わずして何と言うの？馬鹿？
>ほぼみんな同時でも、やっぱトップ３くらいの人だけピックアップしたくなる。
普通は思わないし。「混戦でしたね」が関の山。
まあ、一ついえることはエフシーの話はスレ違い
菓子杯優勝で勘違いサポがたくさんいるのかな
菓子杯優勝で勘違いサポがたくさんいるのかな
>.279
>広義で見ればあの時だけは優勝争いしてたと言えるかもしれないが、
>漏れは狭義の優勝争い（＝「最終結果で判断した場合での判断」）で
>そう書いたつもり。
試合も見ないで最終結果の勝ち点と順位だけ見て
なにが広義で何が狭義だよ
>広義で見ればあの時だけは優勝争いしてたと言えるかもしれないが、
>漏れは狭義の優勝争い（＝「最終結果で判断した場合での判断」）で
>そう書いたつもり。
試合も見ないで最終結果の勝ち点と順位だけ見て
なにが広義で何が狭義だよ
284 ：U-名無しさん：04/11/08 17:55:52 ID:jsM777le
まあなんだ、一位（優勝）にならなきゃ意味ないっつーこった
285 ：U-名無しさん：04/11/08 17:56:40 ID:cAkJKu1/
>>282
監督からして勘違い発言してますから、しょうがないんです
監督からして勘違い発言してますから、しょうがないんです
>>282
１０年後位の優勝を目指してますだ。
１０年後位の優勝を目指してますだ。
そもそも昨年まで東京は浦和に負けたことないし、順位も常に上だった。
ここ数年の成績から判断しても、浦和が強豪なら東京も当然そうなる。
ここ数年の成績から判断しても、浦和が強豪なら東京も当然そうなる。
288 ：U-名無しさん：04/11/08 18:02:59 ID:7RUkm5Pz
289 ： ◆DQN15X/Vv. ：04/11/08 18:03:09 ID:GPpO7Eq3
韓国式単純比較ですね？
相性ってもんがあるでしょう。
>>284
１２年やってきて、ステージ制覇したクラブが
鹿島、ヴェルディ、広島、横浜、磐田、清水しかないからねえ
やっぱりリーグ優勝は大変
カップ戦と違って瞬間的に強いだけじゃだめなんだよね
>>287
マジでエフシーサポって馬鹿だな
相性なんてどのチームでもあるだろ
１２年やってきて、ステージ制覇したクラブが
鹿島、ヴェルディ、広島、横浜、磐田、清水しかないからねえ
やっぱりリーグ優勝は大変
カップ戦と違って瞬間的に強いだけじゃだめなんだよね
>>287
マジでエフシーサポって馬鹿だな
相性なんてどのチームでもあるだろ
>>287
ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ
ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
( )】 ( )】 ( )】 【( ) 【( ) 【( )
/ /┘ . / /┘. / /┘ └＼ ＼ └＼ ＼ └＼ ＼
ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ
だからどこ行っても気持ち悪がられるんだよ、エフシーは。
瓦斯サポイタすぎ
>>291
だから直接対決だけじゃなく、順位でもずっと上だったって書いてるじゃん。
だから直接対決だけじゃなく、順位でもずっと上だったって書いてるじゃん。
昨年までは、浦和はﾈﾀにしても強豪じゃないわけだし、
それと比べてそれまでの成績を見るんだったら、東京も強豪じゃ無いと思うんだが．．．
釣られた？
それと比べてそれまでの成績を見るんだったら、東京も強豪じゃ無いと思うんだが．．．
釣られた？
299 ：U-名無しさん：04/11/08 18:09:16 ID:cAkJKu1/
300 ： ◆DQN15X/Vv. ：04/11/08 18:09:50 ID:GPpO7Eq3
客観的な意見だけど
浦和は去年からの積み上げもあって今年は優勝はば確実まで来てるけど
今まで低いレベルで浦和と争ってた東京はリーグではどうなの？
って聞かれたら
その答えがこのスレの人の言いたい事だと思うよ
浦和は去年からの積み上げもあって今年は優勝はば確実まで来てるけど
今まで低いレベルで浦和と争ってた東京はリーグではどうなの？
って聞かれたら
その答えがこのスレの人の言いたい事だと思うよ
301 ：U-名無しさん：04/11/08 18:10:48 ID:7RUkm5Pz
次スレは
「磐田・横浜 ２強時代」
「磐田・横浜 ２強時代」
やっぱり瓦斯サポキモいな
昨日もやべっちでの扱いが悪いって
みんなで抗議メール送ったみたいだし
昨日もやべっちでの扱いが悪いって
みんなで抗議メール送ったみたいだし
303 ：U-名無しさん：04/11/08 18:11:48 ID:lSQSKlmf
>>295
でも今季はずっと下だね・・・
でも今季はずっと下だね・・・
エフシーサポはまず、浦和を意識しないところから始めたらいいじゃないかな
ナビにしても、浦和は今年で三年連続ファイナルまで上がってる。
この三年で着実に力つけて、今季2ndリーグ優勝王手まで来たわけだ。
んで、東京はナビとったからってリーグ捨てたりしてるわけだが。
そんなとこが強豪だと言い張るのかい？
この三年で着実に力つけて、今季2ndリーグ優勝王手まで来たわけだ。
んで、東京はナビとったからってリーグ捨てたりしてるわけだが。
そんなとこが強豪だと言い張るのかい？
で、今年のナビスコ優勝チームは現在何位？
まさか２桁順位なんて事無いよね
まさか２桁順位なんて事無いよね
>>297
ナビスコ優勝で強豪ってのはおこがましいと思うぞ。
浦和が強豪扱いされてんのは、主に今年のセカンドの成績のせいだろう。
去年ナビスコ獲ったけど、今年のリーグがしょぼかったらココで名前も挙がってなかっただろうし。
浦和も名前は挙がってるけど、たった１ステージ優勝しそうなだけだし、
まだまだ時期尚早だと思うよ。
ナビスコ優勝で強豪ってのはおこがましいと思うぞ。
浦和が強豪扱いされてんのは、主に今年のセカンドの成績のせいだろう。
去年ナビスコ獲ったけど、今年のリーグがしょぼかったらココで名前も挙がってなかっただろうし。
浦和も名前は挙がってるけど、たった１ステージ優勝しそうなだけだし、
まだまだ時期尚早だと思うよ。
308 ： ◆DQN15X/Vv. ：04/11/08 18:15:14 ID:GPpO7Eq3
>>301
今年の1stまでだったら誰も文句言わなかったかもね・・
今年の1stまでだったら誰も文句言わなかったかもね・・
瓦斯はずっと菓子食ってな。
310 ：U-名無しさん：04/11/08 18:19:05 ID:ywbuIepu
今年、もし１ステージ制でも浦和は首位だしな
>>179
（‐□‐）ﾎﾟｶｰﾝ‥
（‐□‐）ﾎﾟｶｰﾝ‥
312 ：U-名無しさん：04/11/08 18:26:44 ID:8yLl8gtE
>>1で、「今後」って言ってるからな。
このスレは今、強豪クラブは？という話じゃない。
今後、強豪になれる可能性があると言う点から浦和が上がってるだけ。
現実、ここ数年で順位徐々に上げてきてるからそう見られてるだけだろ。
3年連続、ナビ決勝進出＆2nd優勝リーチてなってるからな。
このスレは今、強豪クラブは？という話じゃない。
今後、強豪になれる可能性があると言う点から浦和が上がってるだけ。
現実、ここ数年で順位徐々に上げてきてるからそう見られてるだけだろ。
3年連続、ナビ決勝進出＆2nd優勝リーチてなってるからな。
浦和
3年連続ナビ決勝進出とここ数年何とか優勝争いしていた。
今ステージは優勝しそう。
現時点では、まだ強豪とは呼べないけれど、
近いうちに強豪の仲間に入りそうな軌跡と展望がある。
最近の試合内容も良いものがある。
瓦斯には何も感じない。
3年連続ナビ決勝進出とここ数年何とか優勝争いしていた。
今ステージは優勝しそう。
現時点では、まだ強豪とは呼べないけれど、
近いうちに強豪の仲間に入りそうな軌跡と展望がある。
最近の試合内容も良いものがある。
瓦斯には何も感じない。
彼らの自尊心のために
瓦斯もタイトル取ったし上向きだから今後期待できるクラブの一つだ
と 言っておくテスト
磐田・鹿島・横浜・浦和・東京・市原・G大阪の
J戦国時代を希望
J戦国時代を希望
オシムを名古屋に
319 ：U-名無しさん：04/11/08 18:57:07 ID:jsM777le
ステージ優勝なんて『チャンピオンシップ出場権』以外何の意味もない
>>319
柏？
柏？
FC KIMO
言動が粘着でｷﾓｲ
言動が粘着でｷﾓｲ
323 ：ブルサポ：04/11/08 19:18:52 ID:3hOu/UqP
もう鹿島は四強には入らない！！
鹿サポは甘すぎる！！女ばっかりの応援ってキモい！！しかも田舎者ばっか！！
すぐにこける選手を見てたら情けない！！反吐が出るわ！
そんなことでは世界に通用しない！！
いつまでも監督として無能のジーコにかじりついててはダメ！！
ハッキリ言って代表に入れる選手は一人もいないはず！！
もう過去にとらわれててはダメ！！
神戸に負けるようじゃダメ！！
・・・と思ってる鹿サポも多いはず
鹿サポは甘すぎる！！女ばっかりの応援ってキモい！！しかも田舎者ばっか！！
すぐにこける選手を見てたら情けない！！反吐が出るわ！
そんなことでは世界に通用しない！！
いつまでも監督として無能のジーコにかじりついててはダメ！！
ハッキリ言って代表に入れる選手は一人もいないはず！！
もう過去にとらわれててはダメ！！
神戸に負けるようじゃダメ！！
・・・と思ってる鹿サポも多いはず
まじで瓦斯サポはキモイ・・・・
ほんとキモイな
凄いな。
ガスサポの劣頭への粘着ストーカーっぷりは。
劣頭との比較でしかこのスレで語れないのか。
端から見てると、ガスは劣頭戦だけ120％の力で戦って、
他の試合は燃え尽きた後だからリーグ戦いつもパッと
しないんじゃないの？
劣頭戦の勝利と引き換えに全てを捨ててると言うか･･･
ガスサポの劣頭への粘着ストーカーっぷりは。
劣頭との比較でしかこのスレで語れないのか。
端から見てると、ガスは劣頭戦だけ120％の力で戦って、
他の試合は燃え尽きた後だからリーグ戦いつもパッと
しないんじゃないの？
劣頭戦の勝利と引き換えに全てを捨ててると言うか･･･
韓国人だなｗ
瓦斯では赤に粘着するのはサポだけではない…
>>328
hara?
hara?
>>328
監督、選手、スタッフまで浦和は特別な相手と言って、ストーカー化してるからな
おまけにこのスレの基地外みたいなのがたくさんいるし
自分チームが勝つより浦和が負ける方が嬉しいとか言ってるヤツが理解できん
マジで瓦斯サポキモ過ぎ、勘弁してくれ
監督、選手、スタッフまで浦和は特別な相手と言って、ストーカー化してるからな
おまけにこのスレの基地外みたいなのがたくさんいるし
自分チームが勝つより浦和が負ける方が嬉しいとか言ってるヤツが理解できん
マジで瓦斯サポキモ過ぎ、勘弁してくれ
今野が言ってた
うちのチームは監督が出身で、～会社も選手もサポも浦和を…
ソースは好みが違うんでキープしてません。
サカダイだかマガジンだかに。
うちのチームは監督が出身で、～会社も選手もサポも浦和を…
ソースは好みが違うんでキープしてません。
サカダイだかマガジンだかに。
サカダイ 04/11/09号
－では今季第２ステージの浦和戦での勝利は、今野選手にとってもリベンジを果たせた格好でしょうか。
「いや、僕自身にそういうのはなかったです。ただFC東京は浦和にライバル心があるのか、
原さんが浦和にいたのもあるかもしれないけど、なんか浦和とヴェルディだけには負けられないって、
選手、サポーター、会社のひとも思っているから。それにつられて僕も乗っていった感じでした。」
－では今季第２ステージの浦和戦での勝利は、今野選手にとってもリベンジを果たせた格好でしょうか。
「いや、僕自身にそういうのはなかったです。ただFC東京は浦和にライバル心があるのか、
原さんが浦和にいたのもあるかもしれないけど、なんか浦和とヴェルディだけには負けられないって、
選手、サポーター、会社のひとも思っているから。それにつられて僕も乗っていった感じでした。」
ソース乙
しかし何であんなに粘着すんのかなぁ？
上にあったが、監督の出自？三菱と調布？
都民で赤サポ多いから？人気があり話題になるから？
とまぁ理由なりを考えてみたんだが、
新たに何故あんなに思考のレベルが低いのか？という疑問が湧いてきた。
理屈が成り立っていない。しょうもないくらい。ばか。
とはいえ、真性ﾄﾞｷｭﾝのタイプではなさそう。リアル厨房か？きっとそうだ！
とここまで考えたんだが、
大事な事に気がついた!!
著しくどうでもいいってことに。
しかし何であんなに粘着すんのかなぁ？
上にあったが、監督の出自？三菱と調布？
都民で赤サポ多いから？人気があり話題になるから？
とまぁ理由なりを考えてみたんだが、
新たに何故あんなに思考のレベルが低いのか？という疑問が湧いてきた。
理屈が成り立っていない。しょうもないくらい。ばか。
とはいえ、真性ﾄﾞｷｭﾝのタイプではなさそう。リアル厨房か？きっとそうだ！
とここまで考えたんだが、
大事な事に気がついた!!
著しくどうでもいいってことに。
>>333
他サポはどうでもいいんだろうけど、粘着されるほうはたまったもんじゃないｗ
瓦斯サポはさ、自分たちは首都東京のクラブで、
ださいたまのクラブには負けられないって思ってるんじゃないかな
人気、歴史、一般の認知度で負けているけど
劣頭には対戦成績、年間順位が上ってことで何とか自尊心を保っていたんだろうけど
よりによって一番嫌いな浦和が今回優勝してしまいそうなので、いろんなところで火病おこしてる
上にあるように瓦斯サポ＝韓国人って考えれば分かりやすい
・対戦相手が浦和が相手だと変なパワーが出る
・浦和を馬鹿にしているけどホントは羨ましくて仕様がない
・自分たちは浦和を意識してるけど、浦和はにとっては相性の悪い相手としか思われていない
・とにかくFC東京マンセー、相手は徹底的に貶める
・スパサカの扱いが悪いといつも文句、浦和の扱いが良過ぎるとさらに火病
抗議メールは当たり前（昨日もやべっちでナビスコの扱いが悪いと集団で抗議メール）
他サポはどうでもいいんだろうけど、粘着されるほうはたまったもんじゃないｗ
瓦斯サポはさ、自分たちは首都東京のクラブで、
ださいたまのクラブには負けられないって思ってるんじゃないかな
人気、歴史、一般の認知度で負けているけど
劣頭には対戦成績、年間順位が上ってことで何とか自尊心を保っていたんだろうけど
よりによって一番嫌いな浦和が今回優勝してしまいそうなので、いろんなところで火病おこしてる
上にあるように瓦斯サポ＝韓国人って考えれば分かりやすい
・対戦相手が浦和が相手だと変なパワーが出る
・浦和を馬鹿にしているけどホントは羨ましくて仕様がない
・自分たちは浦和を意識してるけど、浦和はにとっては相性の悪い相手としか思われていない
・とにかくFC東京マンセー、相手は徹底的に貶める
・スパサカの扱いが悪いといつも文句、浦和の扱いが良過ぎるとさらに火病
抗議メールは当たり前（昨日もやべっちでナビスコの扱いが悪いと集団で抗議メール）
外人５人使ってるからじゃね？
・とにかく○○マンセー、相手は徹底的に貶める
・抗議メールは当たり前
このへん、結構キャラかぶってるぞｗ
・抗議メールは当たり前
このへん、結構キャラかぶってるぞｗ
337 ：U-名無しさん：04/11/08 23:37:46 ID:msUC9Ikl
瓦斯ただただサムい
ガスサムハムニダ＝あろがとう
アオァカヨ＝こんにちわ
アガス＝ＦＣ東京サポーターの総称
アオァカヨ＝こんにちわ
アガス＝ＦＣ東京サポーターの総称
なるほどね。
浦和も東京も双方が同程度ライバル視してるのかと思ってたが、
ガスサポのほうがより強く意識してることはこのスレに来た
ガスサポの粘着ぶりでよくわかった。
他サポの立場から見ると、今野の発言が全てだな。
余所から来た人間だからわかることもあるだろうし。
どっちにしろガスの話題はスレ違いだな。
もうやめてくれ。
浦和も東京も双方が同程度ライバル視してるのかと思ってたが、
ガスサポのほうがより強く意識してることはこのスレに来た
ガスサポの粘着ぶりでよくわかった。
他サポの立場から見ると、今野の発言が全てだな。
余所から来た人間だからわかることもあるだろうし。
どっちにしろガスの話題はスレ違いだな。
もうやめてくれ。
自ﾁｰﾑﾏﾝｾｰはいいのさ。どのｻﾎﾟもそうなんだし。
試合前後に煽り煽られもいい、祭りみたいで。
でも、ワケ分からんところで粘着されるのがｷﾓｲ。
試合前後に煽り煽られもいい、祭りみたいで。
でも、ワケ分からんところで粘着されるのがｷﾓｲ。
今年のCSは浦和と横浜だけど
どうもこの二チームが磐田と鹿島のように
ライバルになる感覚は両方のサポにはなさそうだね。
浦和にとっては瓦斯、横浜にとってはやっぱり緑が
意識する相手になるんだろうか。
どうもこの二チームが磐田と鹿島のように
ライバルになる感覚は両方のサポにはなさそうだね。
浦和にとっては瓦斯、横浜にとってはやっぱり緑が
意識する相手になるんだろうか。
343 ： ：04/11/09 00:18:54 ID:GRY059Bp
漏れも鹿島だな
黒光りしていた宮本さんがなつかしい
試合前、浦和には絶対に負けるなとジーコが言っているのを聞いて
なんで？と不思議だったけど
黒光りしていた宮本さんがなつかしい
試合前、浦和には絶対に負けるなとジーコが言っているのを聞いて
なんで？と不思議だったけど
客の入らないクラブは下でいいよ。
赤、新潟、瓦斯、鞠が争わないと盛り上がらない。
鹿も田舎も人気無いじゃん。
赤、新潟、瓦斯、鞠が争わないと盛り上がらない。
鹿も田舎も人気無いじゃん。
>>345
浦和からすればそうかもしれないけどうち（鹿島）からすれば違う。
浦和サポは意識してる（といっても今はだいぶ差があるが）が、純粋なライバル関係は持ってない。
今まで鹿島の圧勝だったからな。でも去年の後半からはいきなり立場逆転で勝てなくなったけど。
浦和からすればそうかもしれないけどうち（鹿島）からすれば違う。
浦和サポは意識してる（といっても今はだいぶ差があるが）が、純粋なライバル関係は持ってない。
今まで鹿島の圧勝だったからな。でも去年の後半からはいきなり立場逆転で勝てなくなったけど。
349 ： ：04/11/09 00:57:33 ID:GRY059Bp
攻撃的とか言いながら、浦和の半分も得点できないのが悔しいんじゃないのかな。
352 ： ：04/11/09 01:20:03 ID:5DnVyLit
つーことは過去の対戦成績と現在の順位からみると、浦和はガンバが
ライバルかも。ただむこうのサポがもっと盛り上がっていればだが、監督
批判に忙しいようだし・・・。
ライバルかも。ただむこうのサポがもっと盛り上がっていればだが、監督
批判に忙しいようだし・・・。
浦和とはＪ初年度からいろいろあった
チーム同士
サポ同士…
俺達はこいつ等が、どんな状況を歩んできたのかも見てきた
だからなのか、我がチームの優勝の可能性が消えて以来、この憎き浦和が王者になる事を望む自分がいる。
そしてチームが混迷している今、俺達はこいつ等から何かを学ばなければいけないのかもしれない。
ANTLERS SUPPORTERより
チーム同士
サポ同士…
俺達はこいつ等が、どんな状況を歩んできたのかも見てきた
だからなのか、我がチームの優勝の可能性が消えて以来、この憎き浦和が王者になる事を望む自分がいる。
そしてチームが混迷している今、俺達はこいつ等から何かを学ばなければいけないのかもしれない。
ANTLERS SUPPORTERより
瓦斯が浦和に相性がいいのは、選手のポテンシャルより、原博実のお陰なんじゃねえの？
原が監督じゃなけりゃ、ナビスコも獲れなかっただろ。
たまたま決勝の相手がカモの浦和だっただけで、相手が鹿島や磐田や横浜だったら
優勝できなかったと思うけどな。
原が監督じゃなけりゃ、ナビスコも獲れなかっただろ。
たまたま決勝の相手がカモの浦和だっただけで、相手が鹿島や磐田や横浜だったら
優勝できなかったと思うけどな。
瓦斯とのファーストコンタクトの日
長田降臨ですべてがおかしくなってしまったんだ
言い訳がましくなるがあれはサッカーじゃなかったよ
長田がその後劣頭戦を仕切るのは１年以上あとの
パラグアイ代表との親善試合まで待たなければならなかった
主審の名前はそれなりに気にして見てるのでたぶん間違いない
長田降臨ですべてがおかしくなってしまったんだ
言い訳がましくなるがあれはサッカーじゃなかったよ
長田がその後劣頭戦を仕切るのは１年以上あとの
パラグアイ代表との親善試合まで待たなければならなかった
主審の名前はそれなりに気にして見てるのでたぶん間違いない
瓦斯は板違い
鞠が優勝を争ったのはだいたいＶ川崎と磐田であり
劣頭の前に立ちふさがったのは常に鹿島であった
鞠劣頭はキャラも客層もテリトリーも歴史もかぶらない、
お互い興味のない関係だったと言えるだろう
鞠と劣頭の本当のガチバトルは今回のＣＳが初めてじゃないだろうか
戦力、資金力、ホームタウンの力、スタジアムの力、チームのブランド力など
すべてを結集した総力戦は今までなかったバトルだと思う
俺は劣頭サポだが鞠の強さが楽しみだ
劣頭の前に立ちふさがったのは常に鹿島であった
鞠劣頭はキャラも客層もテリトリーも歴史もかぶらない、
お互い興味のない関係だったと言えるだろう
鞠と劣頭の本当のガチバトルは今回のＣＳが初めてじゃないだろうか
戦力、資金力、ホームタウンの力、スタジアムの力、チームのブランド力など
すべてを結集した総力戦は今までなかったバトルだと思う
俺は劣頭サポだが鞠の強さが楽しみだ
>>289
単純比較は梶原一騎が元祖だぞｗ
単純比較は梶原一騎が元祖だぞｗ
浦和サポの口を窮めたガス叩きぶりを見ると、まんざらでもなさそうだな
>>358
CS楽しみだね
この間の浦和－横浜戦、浦和の勢いや横浜の怪我人などで
浦和がかなり有利かと思っていた
試合は五分でかなり楽しめたよ（前半は浦和が押していたかな）
CSまでに横浜の怪我人が戻ってきて総力戦を期待
CS楽しみだね
この間の浦和－横浜戦、浦和の勢いや横浜の怪我人などで
浦和がかなり有利かと思っていた
試合は五分でかなり楽しめたよ（前半は浦和が押していたかな）
CSまでに横浜の怪我人が戻ってきて総力戦を期待
底力って言うのかな、マリノスのレッズ戦にはそれを感じた
中澤以外控えなのに守備は安定していたし
後半には、アンのポスト直撃もあった
今後10年かは分からないけど、マリノスは上位で安定するだろうね
中澤以外控えなのに守備は安定していたし
後半には、アンのポスト直撃もあった
今後10年かは分からないけど、マリノスは上位で安定するだろうね
>>358
鹿だが内容共感。
ことしの鞠vs赤は非常に楽しみ。
鹿はみっともないところいろいろ晒してるが、
ジーコが育てたJの申し子だった時代を知っていると、嫌いにはなれね。
おれも>>354のような気持ちだよ。
とりあえず赤さんはこっから転げたりしないようになw
ありえないとは思うが、過去が過去だけに一抹の心配がある。
瓦斯については菓子杯は感動したが、カップ一発勝ったくらいで
強豪と勘違いするようなサポがいるようじゃウザい。
鹿だが内容共感。
ことしの鞠vs赤は非常に楽しみ。
鹿はみっともないところいろいろ晒してるが、
ジーコが育てたJの申し子だった時代を知っていると、嫌いにはなれね。
おれも>>354のような気持ちだよ。
とりあえず赤さんはこっから転げたりしないようになw
ありえないとは思うが、過去が過去だけに一抹の心配がある。
瓦斯については菓子杯は感動したが、カップ一発勝ったくらいで
強豪と勘違いするようなサポがいるようじゃウザい。
うるせぇ 古豪。
強豪なんて思っちゃいねえよ
リーグ戦捨ててやっと取ったカップだ。
ああいうのをさくっと取らないと強豪とは言えない位
知ってるよ
強豪なんて思っちゃいねえよ
リーグ戦捨ててやっと取ったカップだ。
ああいうのをさくっと取らないと強豪とは言えない位
知ってるよ
365 ： ：04/11/09 15:45:46 ID:h9fmcLbK
瓦斯サポだけど、うちは後発チームだし、新潟・大分共々ずーーーっと馬鹿にしてて下さいよ。
何を言われても部活サッカーとか、ヒキコモリとか色々言われ慣れてますから
俺が浦和を嫌いなのは、ほとんど勝ってないくせに馬鹿にするところだけど
よっぽど東京に負けて悔しいんだね可哀想に・・・としか思ってないし。
マリノスも前はお得意様だったけど、茸と能活が居なくなってから勝ててないし
まだまだコンスタントに相手を脅かす存在にはなれてないように思います。
でも、鹿島と磐田が低迷してるのは間違いないし、横浜と浦和が寄せ集めチームなので
そういう手を使わずに地道に、カラーを積み上げたいと思います。
ま、取りあえず磐田に勝てるようになってから来ましょうよ、瓦斯のみんな。
何を言われても部活サッカーとか、ヒキコモリとか色々言われ慣れてますから
俺が浦和を嫌いなのは、ほとんど勝ってないくせに馬鹿にするところだけど
よっぽど東京に負けて悔しいんだね可哀想に・・・としか思ってないし。
マリノスも前はお得意様だったけど、茸と能活が居なくなってから勝ててないし
まだまだコンスタントに相手を脅かす存在にはなれてないように思います。
でも、鹿島と磐田が低迷してるのは間違いないし、横浜と浦和が寄せ集めチームなので
そういう手を使わずに地道に、カラーを積み上げたいと思います。
ま、取りあえず磐田に勝てるようになってから来ましょうよ、瓦斯のみんな。
366 ：U-名無しさん：04/11/09 15:51:11 ID:/TPet1jZ
瓦斯サポはキモイなあ
>>365
磐田に完勝できるようになるまでは「強豪」とは言えないよな。
磐田に完勝できるようになるまでは「強豪」とは言えないよな。
あーあ、またやっちゃってるね。
瓦斯はスレ違いです
370 ：木更津市民：04/11/09 15:56:16 ID:HRHRsqeL
＞１
市原も入れて５強にしようよ。
それで今後永遠にやって行こう。
市原も入れて５強にしようよ。
それで今後永遠にやって行こう。
371 ： ：04/11/09 15:57:44 ID:h9fmcLbK
>>364-365
ごめんね一般のサポさんに言ったつもりはなかった。
ナビ決勝は日本のカップ戦のファイナルとして素晴らしい試合だったし、
首都のチームとして期待もしてるよ。
ウザいのは>>287,297
鹿もがんばらにゃーね。ここんとこの成績だと、言えても「古豪」だし。
ごめんね一般のサポさんに言ったつもりはなかった。
ナビ決勝は日本のカップ戦のファイナルとして素晴らしい試合だったし、
首都のチームとして期待もしてるよ。
ウザいのは>>287,297
鹿もがんばらにゃーね。ここんとこの成績だと、言えても「古豪」だし。
374 ：木更津市民：04/11/09 16:03:37 ID:HRHRsqeL
＞３７２
そうかなー。フロントは良いと思うけどな。
ジェフを木更津に持ってきて、ジェフ木更津にするのすら無理？
そうかなー。フロントは良いと思うけどな。
ジェフを木更津に持ってきて、ジェフ木更津にするのすら無理？
377 ： ：04/11/09 16:06:29 ID:h9fmcLbK
瓦斯サポが言うのも何なんですけど、
マリノスと市原と浦和の３チームは、一端どん底を味わったからこその
この躍進なんじゃないでしょうか？
浦和は２部落ち、横浜と市原は降格争い・・・つい数年前の事の様に思う
そっからの躍進年数を考えると、>>1の今後10年ってのは激しく疑問です
瓦斯は、未だにそういう経験を一度もしていないので泥沼に絶えられるのかどうか
そういう所から上がって更に一段という方法もあるのでは？とも思いますが
出来れば体験せずに行きたいものですが
今度上がってくる川崎なんかは、逆にその辺は強そうな気がしますけど・・・桜は（ｒｙ
マリノスと市原と浦和の３チームは、一端どん底を味わったからこその
この躍進なんじゃないでしょうか？
浦和は２部落ち、横浜と市原は降格争い・・・つい数年前の事の様に思う
そっからの躍進年数を考えると、>>1の今後10年ってのは激しく疑問です
瓦斯は、未だにそういう経験を一度もしていないので泥沼に絶えられるのかどうか
そういう所から上がって更に一段という方法もあるのでは？とも思いますが
出来れば体験せずに行きたいものですが
今度上がってくる川崎なんかは、逆にその辺は強そうな気がしますけど・・・桜は（ｒｙ
>>365
磐田に勝ったからってリーグ2桁順位とかじゃ意味ないよｗ
別に、浦和や横浜に負けようがリーグ戦1位になればいい話でしょ
> 横浜と浦和が寄せ集めチームなので
> そういう手を使わずに地道に、カラーを積み上げたいと思います。
どうやっても相手を貶めるんだなｗ
磐田に勝ったからってリーグ2桁順位とかじゃ意味ないよｗ
別に、浦和や横浜に負けようがリーグ戦1位になればいい話でしょ
> 横浜と浦和が寄せ集めチームなので
> そういう手を使わずに地道に、カラーを積み上げたいと思います。
どうやっても相手を貶めるんだなｗ
にしても。スレタイにすら書かれてないのに、
こうもワラワラと話題が沸いてくるのもすごいな。
持ち出す俺も悪いんだがw
>>376 そのネタももう飽きた。
23区内に立派なチーム作ったら相手してあげるw
こうもワラワラと話題が沸いてくるのもすごいな。
持ち出す俺も悪いんだがw
>>376 そのネタももう飽きた。
23区内に立派なチーム作ったら相手してあげるw
380 ：木更津市民：04/11/09 16:10:57 ID:HRHRsqeL
＞３７７
来年のジェフは千葉に広域化して、どん底の経験を忘れてしまうんじゃないかとすごく心配。
せっかく優勝を狙えるチームになったのに。
来年のジェフは千葉に広域化して、どん底の経験を忘れてしまうんじゃないかとすごく心配。
せっかく優勝を狙えるチームになったのに。
>>373
釣られてる。釣られてる。
>ま、取りあえず磐田に勝てるようになってから来ましょうよ、瓦斯のみんな。
この一行思いっきり餌。
特定のチームに勝ってからとか言ってる時点で釣餌。
>>370
言い忘れてたが、ベストメンバーなら十分強豪と言えるぞ。
ただ、スタメンの何人か抜けて勝ちきれないでは流石に認められないだろ。
市原のネックは選手層。
（まぁ、実際は怪我人はもっと居るんだが・・。その怪我人が多いという点からも改善するべきなんだが）
釣られてる。釣られてる。
>ま、取りあえず磐田に勝てるようになってから来ましょうよ、瓦斯のみんな。
この一行思いっきり餌。
特定のチームに勝ってからとか言ってる時点で釣餌。
>>370
言い忘れてたが、ベストメンバーなら十分強豪と言えるぞ。
ただ、スタメンの何人か抜けて勝ちきれないでは流石に認められないだろ。
市原のネックは選手層。
（まぁ、実際は怪我人はもっと居るんだが・・。その怪我人が多いという点からも改善するべきなんだが）
382 ：U-名無しさん：04/11/09 16:11:33 ID:A1VCnSRB
>>365
＞横浜と浦和が寄せ集めチームなので
そういう手を使わずに地道に、カラーを積み上げたいと思います。
藻前の言ってることｻﾊﾟｰﾘわからん。寄せ集めって･････
ＦＣ瓦斯移籍組
今野・石川・茂庭・金沢・加地・土肥らレギュラークラス
これのどこが寄せ集めじゃないっつーの？
因みにレッズのレギュラークラスの生え抜き
田中達也・永井・山田・長谷部・鈴木・山岸・坪井
＞横浜と浦和が寄せ集めチームなので
そういう手を使わずに地道に、カラーを積み上げたいと思います。
藻前の言ってることｻﾊﾟｰﾘわからん。寄せ集めって･････
ＦＣ瓦斯移籍組
今野・石川・茂庭・金沢・加地・土肥らレギュラークラス
これのどこが寄せ集めじゃないっつーの？
因みにレッズのレギュラークラスの生え抜き
田中達也・永井・山田・長谷部・鈴木・山岸・坪井
383 ：U-名無しさん：04/11/09 16:11:53 ID:E5cwoNQV
ほぅ、ガスは寄せ集めじゃないと？
土肥、加地、喪庭、金沢、今野、三浦、石川･･･生え抜きだったか？
土肥、加地、喪庭、金沢、今野、三浦、石川･･･生え抜きだったか？
新潟や大分は分をわきまえてる
新潟が順位を上げても、やつらは仙台のようにはならなかった
大分は、瓦斯みたいに馬鹿にもされていない
同類にされる新潟や大分に失礼
新潟が順位を上げても、やつらは仙台のようにはならなかった
大分は、瓦斯みたいに馬鹿にもされていない
同類にされる新潟や大分に失礼
市原もナンセンスだ！消えろ！
386 ： ：04/11/09 16:13:58 ID:h9fmcLbK
>>375
いや、今は寄せ集めと言われても仕方がありません
でも、金沢さんはレギュラーだったわけでは無いですよね
そういう人達を寄せ集めて、それだけで強豪にするのは確かに難しいと思います
逆に言えば、うちでレギュラーになれるだけの選手を、ベンチに置けるという磐田や
横浜の選手層の厚みが、実は凄いところだと思っています
しかし、レギュラークラスをポンポン補強するお金がないので少しずつ若手を育てて
切り替えられるように頑張ります
いや、今は寄せ集めと言われても仕方がありません
でも、金沢さんはレギュラーだったわけでは無いですよね
そういう人達を寄せ集めて、それだけで強豪にするのは確かに難しいと思います
逆に言えば、うちでレギュラーになれるだけの選手を、ベンチに置けるという磐田や
横浜の選手層の厚みが、実は凄いところだと思っています
しかし、レギュラークラスをポンポン補強するお金がないので少しずつ若手を育てて
切り替えられるように頑張ります
生え抜きに拘るところ、なんか巨人ファンみたい
388 ：木更津市民：04/11/09 16:14:55 ID:HRHRsqeL
マジで千葉への広域化は辞めてほしい。
長年かけて苦労して
せっかく降格争いしないチームになったのに。
長年かけて苦労して
せっかく降格争いしないチームになったのに。
389 ：U-名無しさん：04/11/09 16:15:02 ID:cDWHir6h
アメリカのカレッジフットボールの1試合平均観客動員数（２００２年）
大学
① １１万０５７６人 Michigan
② １０万７２３９人 Penn State
③ １０万６２７５人 Tennessee
④ １０万３５８８人 Ohio State
⑤ ９万０３０７人 LSU
⑥ ８万６５２０人 Georgia
⑦ ８万５１８５人 Florida
⑧ ８万３１５０人 Texas
⑨ ８万２９４３人 Auburn
⑩ ８万２８５７人 Alabama
⑪ ８万２１３８人 South Carolina
⑫ ８万１７６６人 Florida State
⑬ ８万０８１８人 Notre Dame
⑭ ８万０１９８人 Texas A&M
⑮ ７万８０２３人 Wisconsin
⑯ ７万７８０２人 Nebraska
⑰ ７万５７１４人 Clemson
⑱ ７万５１０４人 Oklahoma
⑲ ７万３９４２人 Michigan State
⑳ ７万１４３５人 Washington
http://www.dopke.com/ncaastats/IA_Attendance.htm
↓大学フットボールのスタジアム画像
http://www.collegecharlie.com/stadiums.html
391 ：木更津市民：04/11/09 16:16:57 ID:HRHRsqeL
＞３８５
できればジェフ市原じゃなくてジェフ木更津にしたいです。
できればジェフ市原じゃなくてジェフ木更津にしたいです。
金沢か…
弱いところ(チーム)に行って、そこで勝負したいとか
言って出てったんだよな
弱いところ(チーム)に行って、そこで勝負したいとか
言って出てったんだよな
393 ： ：04/11/09 16:20:12 ID:h9fmcLbK
>>384
逆に昇格組をどうして馬鹿にするんでしょうか
やはり昇格組は入替え戦辺りで低迷してろ、という事なのでしょうかねー
瓦斯サポは、Ｊ２リーグの事も馬鹿にしていません
あー、そこまで言えるようにならなくては為らないのですね、厳しいですね
逆に昇格組をどうして馬鹿にするんでしょうか
やはり昇格組は入替え戦辺りで低迷してろ、という事なのでしょうかねー
瓦斯サポは、Ｊ２リーグの事も馬鹿にしていません
あー、そこまで言えるようにならなくては為らないのですね、厳しいですね
394 ： ◆DQN15X/Vv. ：04/11/09 16:22:05 ID:zu5xTk/o
>>393
ﾀﾞﾀﾗ(･∀･)ｶｴﾚ!
ﾀﾞﾀﾗ(･∀･)ｶｴﾚ!
>>393
逆に昇格組みの磐田が馬鹿にされない理由を考えてみな
逆に昇格組みの磐田が馬鹿にされない理由を考えてみな
397 ： ：04/11/09 16:24:09 ID:h9fmcLbK
398 ： ◆DQN15X/Vv. ：04/11/09 16:27:15 ID:zu5xTk/o
399 ： ：04/11/09 16:27:26 ID:h9fmcLbK
生え抜きと言われましても、瓦斯は2000年にＪ１へ昇格したチームです
せいぜい４年ですので、３年間の間での生え抜きにして下さいね
（´∀｀）大人げないですね、皆さん
せいぜい４年ですので、３年間の間での生え抜きにして下さいね
（´∀｀）大人げないですね、皆さん
生え抜きならガンバが圧勝
401 ：U-名無しさん：04/11/09 16:29:01 ID:N6uuqOFR
はえぬきは山形だろ？
こいつは釣りだろ。
403 ： ：04/11/09 16:34:22 ID:h9fmcLbK
>>399
寄せ集め、生え抜き云々はもうよしとしよう。
しかし、昇格って言葉が出て来たからには一言いいたい。
瓦斯サポは浦和のことを「昇格組」というが、確かに一度落ちて
上がってきたことは確かだが、
最初からＪ２にいてＪ１に上がってきたチームとは違う。
弱かったが、Ｊリーグ発足時のオリジナル10の一つだ。
そういう意味で浦和と広島は他とは区別してもらいたい。
寄せ集め、生え抜き云々はもうよしとしよう。
しかし、昇格って言葉が出て来たからには一言いいたい。
瓦斯サポは浦和のことを「昇格組」というが、確かに一度落ちて
上がってきたことは確かだが、
最初からＪ２にいてＪ１に上がってきたチームとは違う。
弱かったが、Ｊリーグ発足時のオリジナル10の一つだ。
そういう意味で浦和と広島は他とは区別してもらいたい。
406 ： ◆DQN15X/Vv. ：04/11/09 16:36:45 ID:zu5xTk/o
>>403
では話題が違いますのでお帰りください
【出口】
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1099115871/
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1099396207/
では話題が違いますのでお帰りください
【出口】
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1099115871/
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1099396207/
407 ：U-名無しさん：04/11/09 16:36:57 ID:aJ+XdFvV
つまり、ただの中位チームのサポが
「ウチは強剛だ」と、言い張りに来てたと。
(･∀･)ｶｴﾚ!
「ウチは強剛だ」と、言い張りに来てたと。
(･∀･)ｶｴﾚ!
ヴェルディがこの4強の中に加わることには異議ないみたいだね？
やーでも、東京サポがここまでプライドが高い（？）のも、チームが落ちぶれた
事がないからなのかもねぇ。
一度でも経験すると、なかなかああは行かないよな…という気がする。
と、さらにスレ違いですまん。
事がないからなのかもねぇ。
一度でも経験すると、なかなかああは行かないよな…という気がする。
と、さらにスレ違いですまん。
>>410
でもガスよりはさすがに評価高いでしょ？
でもガスよりはさすがに評価高いでしょ？
>>411 もうその名前をだすな。
取りあえず、このスレに入る条件。
年間（ＣＳ）王者 ツモ・ロン
ステージ制覇 リーチ
天皇杯優勝 聴牌（役なし）
ナビ杯優勝 一向聴
こんなトコでよろしいでつか？
年間（ＣＳ）王者 ツモ・ロン
ステージ制覇 リーチ
天皇杯優勝 聴牌（役なし）
ナビ杯優勝 一向聴
こんなトコでよろしいでつか？
414 ： ：04/11/09 16:58:59 ID:h9fmcLbK
>>404
区別ですか・・・何で？
区別ですか・・・何で？
415 ： ：04/11/09 17:00:07 ID:olSLT8p7
オリジナル強豪度グラフ
--------------------------------------------------
強豪認定済 磐 鹿
--------------------------------------------------
強豪認定待ち 鞠 （３ステ連続制覇。高安定してます）
--------------------------------------------------
強豪入りの為の準備整ってます 赤 （結果も内容も出てきてますよ。高安定待ち）
--------------------------------------------------
強豪入りの為の準備って何かした？ 結果は？内容は？
緑 犬 脚 瓦 etc
（AA書けません。鞠はもう強豪でもいいと思うけど。微妙な表現に突っ込むなよ）
--------------------------------------------------
強豪認定済 磐 鹿
--------------------------------------------------
強豪認定待ち 鞠 （３ステ連続制覇。高安定してます）
--------------------------------------------------
強豪入りの為の準備整ってます 赤 （結果も内容も出てきてますよ。高安定待ち）
--------------------------------------------------
強豪入りの為の準備って何かした？ 結果は？内容は？
緑 犬 脚 瓦 etc
（AA書けません。鞠はもう強豪でもいいと思うけど。微妙な表現に突っ込むなよ）
416 ： ：04/11/09 17:04:38 ID:h9fmcLbK
>>404
途中で送信してもーた
降格したら、０からじゃないかなー。と個人的には思うけど。
今はまだ10年ﾘｰｸﾞだけど、そのうち色々なチームが出たり入ったりするだろー。
そのたびに、うちはオリジナルなんで区別してくれって言い続けるつもり？
それってどうなんだろう、逆に恥ずかしいんじゃないっすか？
ずっとＪ１に居続ける方が難しいんだろうし
途中で送信してもーた
降格したら、０からじゃないかなー。と個人的には思うけど。
今はまだ10年ﾘｰｸﾞだけど、そのうち色々なチームが出たり入ったりするだろー。
そのたびに、うちはオリジナルなんで区別してくれって言い続けるつもり？
それってどうなんだろう、逆に恥ずかしいんじゃないっすか？
ずっとＪ１に居続ける方が難しいんだろうし
417 ： ：04/11/09 17:06:54 ID:AxwnGicD
>415
古豪って言葉もあるよ。
古豪って言葉もあるよ。
緑は古豪で良いんじゃない？
朝はメイクしてるねーちゃんも多い＜高崎＆宇都宮線
420 ：U-名無しさん：04/11/09 17:11:07 ID:NPc5Ez3p
>>420
（・∀・:）
（・∀・:）
>>416
元々は「昇格組」というのは初期の10チーム以外に
後からＪ１に参入してきたチームに対して使われてきたわけで、
侮蔑的な意味合いも感じるな。
これからはどこのサポもそう言わないってことでｵｹｰ？
元々は「昇格組」というのは初期の10チーム以外に
後からＪ１に参入してきたチームに対して使われてきたわけで、
侮蔑的な意味合いも感じるな。
これからはどこのサポもそう言わないってことでｵｹｰ？
>>416
瓦斯サポにとって浦和はＪ4年目扱いになってるのか
そんな見方したことなかったから新鮮に感じるなあ
開幕から12年見てきた人は違うと思うよ
Ｊ1に昇格してからのサポが多いからこうなるんだろうか
ま、瓦斯サポがイタイ原因が分かったような気がする
瓦斯サポにとって浦和はＪ4年目扱いになってるのか
そんな見方したことなかったから新鮮に感じるなあ
開幕から12年見てきた人は違うと思うよ
Ｊ1に昇格してからのサポが多いからこうなるんだろうか
ま、瓦斯サポがイタイ原因が分かったような気がする
425 ： ：04/11/09 17:32:41 ID:h9fmcLbK
>>424
ついでにマリノスも合併した時点からでよろしく
ついでにマリノスも合併した時点からでよろしく
瓦斯はフロントですら、朝日に一面広告だして、
これまでのステージ順位をもとに
“常にＡクラスをキープ”とか言っちゃうからな。
サポが勘違いしててもしかたがないんじゃないの？
これまでのステージ順位をもとに
“常にＡクラスをキープ”とか言っちゃうからな。
サポが勘違いしててもしかたがないんじゃないの？
427 ：415：04/11/09 17:34:09 ID:olSLT8p7
緑は古豪ですね。
古豪は、マイ強豪度グラフに分類対応できてませんですた。ごめんちゃい。
オリジナル10とか昇格組とか関係なし。スレ違い。
昇格組でも磐田は強豪。
古豪は、マイ強豪度グラフに分類対応できてませんですた。ごめんちゃい。
オリジナル10とか昇格組とか関係なし。スレ違い。
昇格組でも磐田は強豪。
428 ： ：04/11/09 17:34:29 ID:h9fmcLbK
別に勘違いしてないっつーのに
うちは中位だって解ってるよ
うちは中位だって解ってるよ
429 ： ◆DQN15X/Vv. ：04/11/09 17:34:44 ID:zu5xTk/o
>>429
今日の朝日新聞に、ナビスコ優勝報告みたいな感じで一面広告だしてた。
今日の朝日新聞に、ナビスコ優勝報告みたいな感じで一面広告だしてた。
>>429
8位内だろ
8位内だろ
瓦斯はオリジナル10クラブに相当コンプレックス持ってるな
だから、無理やり横浜は合併してから、浦和と広島は昇格してからとか
理屈をつけて自尊心を保ってるんだろうね
降格、合併前の広島、横浜のリーグ優勝も意味ナシになってしまうのかねえ
だから、無理やり横浜は合併してから、浦和と広島は昇格してからとか
理屈をつけて自尊心を保ってるんだろうね
降格、合併前の広島、横浜のリーグ優勝も意味ナシになってしまうのかねえ
Aクラスって野球じゃあるまいし。。。
せめて賞金圏内とかだろ。
せめて賞金圏内とかだろ。
435 ：U-名無しさん：04/11/09 18:29:55 ID:yotTN/cg
強さとかはともかく、嫌われ度では浦和が断トツだと思ってたけど、FCも結構嫌われ初めてるのな。
特別な強さも人気もない状態でアンチが増えると緑さんみたいになっちゃうから気をつけた方がいいよ。
特別な強さも人気もない状態でアンチが増えると緑さんみたいになっちゃうから気をつけた方がいいよ。
>>415
鹿島サポですが、鹿島を強豪に入れないで下さい。
ホント、過去の実績のみ。せいぜい古豪。
強豪ってのは常に勝ちつづけているチームだと思うんですよ。
今の鹿島はとてもじゃないけど強豪なんて恥ずかしくて名乗れない。
もう一度強さを取り戻して見せるので、その時改めて強豪に入れてやってください。
鹿島サポですが、鹿島を強豪に入れないで下さい。
ホント、過去の実績のみ。せいぜい古豪。
強豪ってのは常に勝ちつづけているチームだと思うんですよ。
今の鹿島はとてもじゃないけど強豪なんて恥ずかしくて名乗れない。
もう一度強さを取り戻して見せるので、その時改めて強豪に入れてやってください。
おまいら、今日の晩ゴハンなに？
>>441
なんにしようかなぁ。ウナギくいたい。
なんにしようかなぁ。ウナギくいたい。
漏れはブタとアスパラ瓦斯の炒め物
俺カレー。
ｳﾘ達は悪くないﾆﾀﾞ
悪いのは全部、劣頭ﾆﾀﾞ
悪いのは全部、劣頭ﾆﾀﾞ
粘着も全部工作員の仕業ﾆﾀﾞ
ｳﾘは被害者ﾆﾀﾞ
ｳﾘは被害者ﾆﾀﾞ
まあそもそもがだ
瓦斯がこのスレで、何故ﾚｽしてるのか？
瓦斯がこのスレで、何故ﾚｽしてるのか？
449 ：U-名無しさん：04/11/09 21:52:24 ID:muaqPKZ6
>>1のタイトルに名前が入ってないからだろｗ
>>448
浦和って文字が目に入ったからだろ
浦和って文字が目に入ったからだろ
中学生だからだろ
454 ：U-名無しさん：04/11/09 22:09:18 ID:ieFJeQMO
ビッグクラブ候補は
浦和・横浜・鹿島・FC東京・磐田・名古屋まで
浦和・横浜・鹿島・FC東京・磐田・名古屋まで
455 ： ：04/11/09 22:09:43 ID:quRh5SGh
457 ： ：04/11/09 22:12:41 ID:5DnVyLit
>>452が正しい
瓦斯はスルーで
瓦斯はスルーで
ガスは年間順位からしてスレ違い。
仮に浦和がナビスコ連覇してても、
年間順位が７位だか８位だかじゃスレ違い扱いされてたと思うが。
このスレが会員制のサロンだとしたら、
浦和はようやく入会を許可されたってとこだろ。
ガスサポの人も、そろそろ分かって下さい。
煽りでもなんでもなくて、大半の他チームサポにとって
ガスは現状では中位のチームの一つにすぎないんだから。
仮に浦和がナビスコ連覇してても、
年間順位が７位だか８位だかじゃスレ違い扱いされてたと思うが。
このスレが会員制のサロンだとしたら、
浦和はようやく入会を許可されたってとこだろ。
ガスサポの人も、そろそろ分かって下さい。
煽りでもなんでもなくて、大半の他チームサポにとって
ガスは現状では中位のチームの一つにすぎないんだから。
459 ：U-名無しさん ：04/11/09 22:15:40 ID:XyDmrIQ6
金満、劣頭のサポに偉そうなことをいわれたくない。
>458
東京を意識してるのはどう考えても…
東京を意識してるのはどう考えても…
>>455
ま、せいぜい調布ダービーに精を出してくださいね。
ま、せいぜい調布ダービーに精を出してくださいね。
462 ：名無し：04/11/09 22:17:13 ID:8/P6I+na
あー瓦斯臭い
だから～
俺達赤ｻﾎﾟは、ナビスコ取れなかったから
是非ともステージ優勝して
ＣＳ取りたいから、ここで先達にいろいろ聞いてるわけで
お願いだから瓦斯ｻﾎﾟは
朝日の１８面でも見ながら
巣でナビスコ優勝の余韻に、浸っててくれないかな？
俺達赤ｻﾎﾟは、ナビスコ取れなかったから
是非ともステージ優勝して
ＣＳ取りたいから、ここで先達にいろいろ聞いてるわけで
お願いだから瓦斯ｻﾎﾟは
朝日の１８面でも見ながら
巣でナビスコ優勝の余韻に、浸っててくれないかな？
資金面、動員、選手、フロント、地元密着、メディア露出、設備で浦和に一つも勝ってないのに良く絡むよなぁ 腐頭は
あまいら何でsageてるの？
>>463
聞きたいならスレ違いのことを、いつまでもやるなよ池沼。
聞きたいならスレ違いのことを、いつまでもやるなよ池沼。
467 ：ガス：04/11/09 22:26:28 ID:QDIl433W
463
最初からそう書けばいんだよ、馬鹿劣頭
磐田はガスより順位下じゃん。何偉ぶってんだ？
最初からそう書けばいんだよ、馬鹿劣頭
磐田はガスより順位下じゃん。何偉ぶってんだ？
ま、これかも基地外が来るかもしれないけどスルーよろ
469 ：U-名無しさん：04/11/09 22:30:17 ID:bC0TDcOs
瓦斯はこのｽﾚから出ていけ
>>467
つーか、放置すればいいのに何全然縁の無いスレに書き込んでるの？ｗ
つーか、放置すればいいのに何全然縁の無いスレに書き込んでるの？ｗ
473 ：U-名無しさん：04/11/09 22:33:47 ID:tVLdG3M/
赤サポだが、はっきり言って浦和はまだここに入る資格はないと思ってる。
タイトルだって去年のナビだけ。2ndｽﾃｰｼﾞは何とか優勝の一歩手前まできたけど、
取り合えず、入会資格試験とも言うべきＣＳに勝たないと話にならない。
浦和でさえそう思ってるのに･････････････言わなくてもわかってんだろ！
タイトルだって去年のナビだけ。2ndｽﾃｰｼﾞは何とか優勝の一歩手前まできたけど、
取り合えず、入会資格試験とも言うべきＣＳに勝たないと話にならない。
浦和でさえそう思ってるのに･････････････言わなくてもわかってんだろ！
強豪 鹿・田舎
強豪目前 鞠
古豪 緑
強豪準備 赤
強豪変化準備 脚・犬
脚は波に乗ればもっと化ける可能性ありそう。市原は補強と移転
次第でもっと上位を狙えるかも。あと緑はこの成績で今年のボール
支配率平均が鞠・田舎並みに凄いし、可能性なきにしもあらず。
強豪目前 鞠
古豪 緑
強豪準備 赤
強豪変化準備 脚・犬
脚は波に乗ればもっと化ける可能性ありそう。市原は補強と移転
次第でもっと上位を狙えるかも。あと緑はこの成績で今年のボール
支配率平均が鞠・田舎並みに凄いし、可能性なきにしもあらず。
475 ：U-名無しさん：04/11/09 22:37:28 ID:xw8gVid+
>>474
古豪に広島をいれるべきと言ってみるテスト
古豪に広島をいれるべきと言ってみるテスト
476 ： ：04/11/09 22:46:01 ID:2uSEr0L3
>>475
一回ステージ制覇しただけじゃあ古豪にはならんだろ
一回ステージ制覇しただけじゃあ古豪にはならんだろ
478 ：U-名無しさん：04/11/09 22:48:02 ID:muaqPKZ6
ﾅﾆｹﾞﾆG大阪ｲｲﾝﾀﾞｹﾄﾞ?
確率統計で見るJリーグ２
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1095080423/
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1095080423/
来シーズンから１シーズン制になることから、
現在の力関係の目安はやっぱり年間順位だと思う。
磐田は落ち目だっていわれつつも、
ガンバと勝ち点並んで年間順位４位だし、強豪であることに間違いない。
そういう意味では市原はかなり落ちるね。
鹿島も、来シーズンもこのままだと古豪になってしまう。
現在の力関係の目安はやっぱり年間順位だと思う。
磐田は落ち目だっていわれつつも、
ガンバと勝ち点並んで年間順位４位だし、強豪であることに間違いない。
そういう意味では市原はかなり落ちるね。
鹿島も、来シーズンもこのままだと古豪になってしまう。
鹿島も年間6位でしょ
使える外人FW1人獲得するだけで、かなり強くなりそう
今年もマグノでも獲ってたら、今とだいぶ状況変わってたんじゃないかな
使える外人FW1人獲得するだけで、かなり強くなりそう
今年もマグノでも獲ってたら、今とだいぶ状況変わってたんじゃないかな
>>479
おもしろいスレだ
レーティング屋のはじいた最終点数を年間ポイントとして数年単位で
fifaランクやuefaランクみたいに加算して除せばランクでそうだな
そのランクのポイントのどっかに隔たりがあればそっから上が○強ってとこか
おもしろいスレだ
レーティング屋のはじいた最終点数を年間ポイントとして数年単位で
fifaランクやuefaランクみたいに加算して除せばランクでそうだな
そのランクのポイントのどっかに隔たりがあればそっから上が○強ってとこか
ヴェルディ 一強時代
↓
磐田・鹿島 二強時代
↓
群雄割拠 時代
↓
磐田・鹿島 二強時代
↓
群雄割拠 時代
今は過渡期なんだろうね
さて、どこが抜け出すことやら
今現在は横浜、浦和が半歩リードしてるが
来年はまったく状況が変わってるかもしれないからねえ
さて、どこが抜け出すことやら
今現在は横浜、浦和が半歩リードしてるが
来年はまったく状況が変わってるかもしれないからねえ
> 来年はまったく状況が変わってるかも
はぁ？
優勝争いのスレへどうぞ。
はぁ？
優勝争いのスレへどうぞ。
487 ：U-名無しさん：04/11/10 02:05:27 ID:TgnG/8Bq
横浜･浦和はしばらく安泰しそう。浦和はエメを抜いた方がチームがまとまって恐いかな？
磐田･鹿島は昔ほどの底力がないように見えるので、来年も中位をさ迷うか？
市原は阿部･村井、東京は森本･平本の成長があればさらに上を狙えそう。
磐田･鹿島は昔ほどの底力がないように見えるので、来年も中位をさ迷うか？
市原は阿部･村井、東京は森本･平本の成長があればさらに上を狙えそう。
488 ：U-名無しさん：04/11/10 02:20:44 ID:1njuZhQ+
ＦＣ東京、Ｇ大阪の両瓦斯もくるだろう
ＦＣ東京はなんかそのうちサポが大繁殖する予感
それよりアジアＣＬで盛り上がれるようにしなくては。
ＦＣ東京はなんかそのうちサポが大繁殖する予感
それよりアジアＣＬで盛り上がれるようにしなくては。
489 ：U-名無しさん：04/11/10 02:29:54 ID:1PSx6PhS
スレタイﾜﾛﾀｗ
どさくさに紛れて馬鹿島入れんなよｗ
どさくさに紛れて馬鹿島入れんなよｗ
490 ： ：04/11/10 02:36:37 ID:bXUd6KL6
491 ：ﾀﾏ=ﾁｮﾝｸﾞ：04/11/10 02:38:15 ID:j8A0Mzxo
(･∀･)＜ガンバは入らんの？ あと名古屋も入れるようにがんばってほしい
ガンバはセレッソ化しそうで恐ひ(´・ω・｀)
493 ：ﾀﾏ=ﾁｮﾝｸﾞ：04/11/10 02:41:13 ID:j8A0Mzxo
(･∀･)＜あーさらにｳﾞｪももっとｶﾞﾝﾊﾞﾚ
とりあえず関西のチームはまじでｶﾞﾝｶﾞﾚ 超ｶﾞﾝｶﾞﾚ
阪神人気を奪い取れ
阪神人気を奪い取れ
つうかね、大阪のチーム中途半端。
ガンバ大阪は名前がダメ。あれで大部分のファン逃してるな。
大阪人は、タイガースとかドラゴンズとかそういうのじゃなきゃダメなんだ。
ガンバ大阪は名前がダメ。あれで大部分のファン逃してるな。
大阪人は、タイガースとかドラゴンズとかそういうのじゃなきゃダメなんだ。
496 ：U-名無しさん：04/11/10 06:37:32 ID:UyoiKWdM
大阪タコヤキスとかマイド大阪とかな
順位に関係ない真の実力を表すとこんな感じかな
横綱 浦和 横浜
========================高い壁
大関 FC東京 G大阪 市原
関脇 鹿島 名古屋 磐田
小結 東京V 清水
前頭 その他
横綱 浦和 横浜
========================高い壁
大関 FC東京 G大阪 市原
関脇 鹿島 名古屋 磐田
小結 東京V 清水
前頭 その他
498 ：U-名無しさん：04/11/10 09:29:37 ID:AtECOtUn
>>497
何で瓦斯が大関？ナビ取ったから？
負けないサッカーをするという意味ならわからんでもないが。
しかし、あれではカップ戦ではやれるかもしれんが、
リーグ戦では無理。順位も中位がやっと。
それと今の清水は十両落ち目前って感じだぞ。
何で瓦斯が大関？ナビ取ったから？
負けないサッカーをするという意味ならわからんでもないが。
しかし、あれではカップ戦ではやれるかもしれんが、
リーグ戦では無理。順位も中位がやっと。
それと今の清水は十両落ち目前って感じだぞ。
まぁ、「真の実力」って評価自体が曖昧だから。。。
レギュレーションによって結果は変わるしな。
順位無視、という前提自体無意味かと。
レギュレーションによって結果は変わるしな。
順位無視、という前提自体無意味かと。
>>497
また、あのチームか
また、あのチームか
>>499
あぁすまん。前提を書き損ねた。
練習をしている、ケガ人がいない状態だ
とこんなもんかなあと
FC東京は五輪その他で選手が抜け抜け、ケガ大杉でこのくらい
だったからこんなもんかな。
ケガ大杉という意味で市原も同じ
清水は監督は変わるわ、中がごちゃごちゃだわなので、
それを差し引くと実力的にはここまでくると思った。
あぁすまん。前提を書き損ねた。
練習をしている、ケガ人がいない状態だ
とこんなもんかなあと
FC東京は五輪その他で選手が抜け抜け、ケガ大杉でこのくらい
だったからこんなもんかな。
ケガ大杉という意味で市原も同じ
清水は監督は変わるわ、中がごちゃごちゃだわなので、
それを差し引くと実力的にはここまでくると思った。
怪我人なんてどこも一緒
怪我人が出てフォロー出来ないようでは
実力がないと言われても仕方がない
怪我人が出てフォロー出来ないようでは
実力がないと言われても仕方がない
んー、釣られれば、
「チームとしての戦術が行き届いていて、練習が十分こなせている」
状態になるかどうか自体、「監督の実力」に依存するからなぁ。
それだと、チーム全選手の性能の合計値を比較してるだけなんじゃないか。
怪我人は、>>502も言ってるけど今現在ドコも一緒やね。
市原なんてあれだけ痛んでてこの順位なのが驚異的だ……。
「チームとしての戦術が行き届いていて、練習が十分こなせている」
状態になるかどうか自体、「監督の実力」に依存するからなぁ。
それだと、チーム全選手の性能の合計値を比較してるだけなんじゃないか。
怪我人は、>>502も言ってるけど今現在ドコも一緒やね。
市原なんてあれだけ痛んでてこの順位なのが驚異的だ……。
エフシーネタはスルー。
板違い。
板違い。
>>506
……。
それってつまり、
「ＦＣは今の順位は低いけど、順位を無視して選手の性能だけ観れば
大関だろ！！」
ってことで書いたわけね……。
ああ、瓦斯さん乙。
マジレスして損した。
ういいれでもやっとれ。
>>505
ごめん、俺が悪かった。
……。
それってつまり、
「ＦＣは今の順位は低いけど、順位を無視して選手の性能だけ観れば
大関だろ！！」
ってことで書いたわけね……。
ああ、瓦斯さん乙。
マジレスして損した。
ういいれでもやっとれ。
>>505
ごめん、俺が悪かった。
>>507
真の実力を測るのがそんなに怖いのか？
まあ良いけど、つうか私ガスサポじゃないし・・・
ちなみに犬サポでもないよ
あまりにも瓦斯嫌いな人が多くて、目をつぶっている
のが判るから、こんなレスしてみた。
新興でかつちょっと強くなると日本人ってすぐ叩くからなあ
お前らもっと大人になれよ
真の実力を測るのがそんなに怖いのか？
まあ良いけど、つうか私ガスサポじゃないし・・・
ちなみに犬サポでもないよ
あまりにも瓦斯嫌いな人が多くて、目をつぶっている
のが判るから、こんなレスしてみた。
新興でかつちょっと強くなると日本人ってすぐ叩くからなあ
お前らもっと大人になれよ
いや、瓦斯じゃないのならすまんかったが、
>>508に書いているような意味ではなくて、サカーにおいて
・監督の性能
・チームとしての戦術の成熟度
・怪我等に備えた選手層の厚さ
を全て無視してチームの強弱を語ることがとても無意味だろーと思うだけ。
特に前の２つ。
別に瓦斯が強くなっていくこと自体はいいことだと思うし、今後の補強次第、
あるいは監督の指導次第では、その可能性はあると俺は思ってるよ。
俺自身は瓦斯自体も嫌いじゃないし。
一部の瓦斯サポはともかくとして。
以上すれ違いスマかなー。
>>508に書いているような意味ではなくて、サカーにおいて
・監督の性能
・チームとしての戦術の成熟度
・怪我等に備えた選手層の厚さ
を全て無視してチームの強弱を語ることがとても無意味だろーと思うだけ。
特に前の２つ。
別に瓦斯が強くなっていくこと自体はいいことだと思うし、今後の補強次第、
あるいは監督の指導次第では、その可能性はあると俺は思ってるよ。
俺自身は瓦斯自体も嫌いじゃないし。
一部の瓦斯サポはともかくとして。
以上すれ違いスマかなー。
今までの流れ無視してFC東京ネタを出してくるヤツは
釣ろうとしてると思われてもしょうがないでしょ
釣ろうとしてると思われてもしょうがないでしょ
スマンかった。(;´Д`)
瓦斯ネタはやめるよ。
でも順位以外で実力を測るのも一興・・・
これもスレ違いかｽﾏｿ
瓦斯ネタはやめるよ。
でも順位以外で実力を測るのも一興・・・
これもスレ違いかｽﾏｿ
大体、順位に関係ない実力なんてありえねーし。
実力があるなら当然上位に居るはずだ。
うちの子はやれば出来る子なんです！とか言い張ってる無職引きこもりの親みてーだ。
実力があるなら当然上位に居るはずだ。
うちの子はやれば出来る子なんです！とか言い張ってる無職引きこもりの親みてーだ。
514 ： ：04/11/10 10:45:13 ID:NcEpkRiG
うちの子は怪我人さえ出なければ完全優勝だって出来るんだ！
去年はやったしな・・・
去年はやったしな・・・
>>515
で、今の順位は？
で、今の順位は？
○○には何回勝ちましたー！ばっかりだな。
ま、いずれにしても現時点で瓦斯サポがここに出入りするのはスレ違いってことで。
しかし、この４強っていっても、過去の実績を重視するのか、
現在の実力（順位など）で見るのか、現在としても2ｎｄ（直近）だけなのか年間なのか。
そのあたりの基準次第で変わってしまうからな。
ＦＩＦＡランキングのようなポイント制も一考の余地ありかな。
しかし、この４強っていっても、過去の実績を重視するのか、
現在の実力（順位など）で見るのか、現在としても2ｎｄ（直近）だけなのか年間なのか。
そのあたりの基準次第で変わってしまうからな。
ＦＩＦＡランキングのようなポイント制も一考の余地ありかな。
瓦斯は茂庭、今野、ジャーンあたりが守備にいい選手なので失点が少なく、
そういう意味では大物食いがありえる。
だから特定のチームに対する直接対戦勝率はいい場合もあるだろうけど、
それ＝チームの実力、とつなげるのは間違い、ってことでしょ。
安定して点が取れないから、取りこぼしや引き分けが多すぎ。
ま、どっちにしてもすれ違いだね。終わりにしよ。
個人的には、攻撃が改善されれば上に行けるとは思うよ＞瓦斯。
なんだかんだ言って守備が安定しているってのは重要だよ。
そういう意味では大物食いがありえる。
だから特定のチームに対する直接対戦勝率はいい場合もあるだろうけど、
それ＝チームの実力、とつなげるのは間違い、ってことでしょ。
安定して点が取れないから、取りこぼしや引き分けが多すぎ。
ま、どっちにしてもすれ違いだね。終わりにしよ。
個人的には、攻撃が改善されれば上に行けるとは思うよ＞瓦斯。
なんだかんだ言って守備が安定しているってのは重要だよ。
なんにせよ、首都圏に強いチームとか対抗心もやすチームが
出てきたのはいいことだね．
瓦斯の赤への対抗心ってマーケットの奪い合いも意識してるだろうし。
比べて関西圏の寒いこと…阪神が何とかならないかなぁ．
出てきたのはいいことだね．
瓦斯の赤への対抗心ってマーケットの奪い合いも意識してるだろうし。
比べて関西圏の寒いこと…阪神が何とかならないかなぁ．
>>522
ええい！、そんくらいで文句を言うなｗ。
そういうところを考えるのも、ストーブリーグの楽しさだろ！。
後は、若い選手が育つのを楽しみにしとけ！。
（うまく育つかどうかはしらんが、その辺はチームの腕の見せ所だろ）
で、話を本筋に誘導してみる。。。
磐田なんだけど、人間力監督監督がなんか風呂敷を広げたみたいなんだけど
どうなんだろね。
磐サポ的にはどーよ。金あんのか？そんな。
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-041110-0015.html
ええい！、そんくらいで文句を言うなｗ。
そういうところを考えるのも、ストーブリーグの楽しさだろ！。
後は、若い選手が育つのを楽しみにしとけ！。
（うまく育つかどうかはしらんが、その辺はチームの腕の見せ所だろ）
で、話を本筋に誘導してみる。。。
磐田なんだけど、人間力監督監督がなんか風呂敷を広げたみたいなんだけど
どうなんだろね。
磐サポ的にはどーよ。金あんのか？そんな。
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-041110-0015.html
>>521
は？何言ってんの？
瓦斯はＪ屈指の攻撃サッカーだろ。
っと、瓦斯サポ（と腹ﾋﾛﾐ）は思ってるわけで。
あと、守備がしっかりしたまま攻撃力を上げようとすると守備の部分で負担が増えたりして
守備力そのまま、攻撃力ＵＰが出来る訳でも無いからな。攻撃的にはなれど守備が崩壊っていうパターンも無きにしも非ず。
>>524
>そこはクラブには経費として認めてもらう。増える人件費は、再来年に世界クラブ選手権の出場料と賞金で埋め合わせるつもりですよ」と
>執行役員監督ならではのスケールの大きな構想まで披露。
不確実な賞金を経営の一部として計算してる時点でフロントがいかに無能かを表してるし、
ＡＣＬは優勝するという前提でもうだめぽ
は？何言ってんの？
瓦斯はＪ屈指の攻撃サッカーだろ。
っと、瓦斯サポ（と腹ﾋﾛﾐ）は思ってるわけで。
あと、守備がしっかりしたまま攻撃力を上げようとすると守備の部分で負担が増えたりして
守備力そのまま、攻撃力ＵＰが出来る訳でも無いからな。攻撃的にはなれど守備が崩壊っていうパターンも無きにしも非ず。
>>524
>そこはクラブには経費として認めてもらう。増える人件費は、再来年に世界クラブ選手権の出場料と賞金で埋め合わせるつもりですよ」と
>執行役員監督ならではのスケールの大きな構想まで披露。
不確実な賞金を経営の一部として計算してる時点でフロントがいかに無能かを表してるし、
ＡＣＬは優勝するという前提でもうだめぽ
526 ： ◆DQN15X/Vv. ：04/11/10 11:41:19 ID:t27BjywD
ｸﾏｰ（ｒｙ
>20代後半から30代前半の層がほとんどいないわけだから、そこは（補強で）取ってこなきゃいけない。
磐田ってここら辺の年代でいい国内選手補強したコトってあったっけ？
ってか、狙うべきは20代中盤ちょい上ぐらいでで、30代前半はごろごろしてる気が．．．
磐田ってここら辺の年代でいい国内選手補強したコトってあったっけ？
ってか、狙うべきは20代中盤ちょい上ぐらいでで、30代前半はごろごろしてる気が．．．
けっきょくこのスレほとんど瓦斯の話題だなw
「順位に関係ない実力」ってのは妄想でしかありえないだろ。
サッカーという実力差が結果に現れにくい競技だからこそ、
結果を尊重すべき。それを外せば妄想でしか語れない。
おもしろそう、強そう、ってレベルでいったらそれこそどのチームもいいチームだよ。
リーグの優勝回数×最近の結果で見ると、
磐田、鹿島、横浜、＋浦和というのは妥当では？
瓦斯は二シーズン連続でリーグ優勝くらいのレベルになってから口出しな。
思い上がりもいいとこだ。
「順位に関係ない実力」ってのは妄想でしかありえないだろ。
サッカーという実力差が結果に現れにくい競技だからこそ、
結果を尊重すべき。それを外せば妄想でしか語れない。
おもしろそう、強そう、ってレベルでいったらそれこそどのチームもいいチームだよ。
リーグの優勝回数×最近の結果で見ると、
磐田、鹿島、横浜、＋浦和というのは妥当では？
瓦斯は二シーズン連続でリーグ優勝くらいのレベルになってから口出しな。
思い上がりもいいとこだ。
>>524
金はある。チームは黒字。フロントがこんなもんでいいだろうってことで
補強しなかっただけ。短期的にはともかく、長期的に補強した選手で
いついた選手がただの1人もいないってのもでかいかもしれないが。
大岩とかが移籍しちゃうとつらい。
金はある。チームは黒字。フロントがこんなもんでいいだろうってことで
補強しなかっただけ。短期的にはともかく、長期的に補強した選手で
いついた選手がただの1人もいないってのもでかいかもしれないが。
大岩とかが移籍しちゃうとつらい。
>>528
ジュビロかマリノスのサポが言ってるんなら、素直に耳傾けるにやぶさかではないね。
ジュビロかマリノスのサポが言ってるんなら、素直に耳傾けるにやぶさかではないね。
>>529
30代前半、もしくは来年には、ってのはたくさんだな。
GK佐藤：31、DF田中30、鈴木29、MF服部31、名波31、藤田33
中山はさすがにもう37
年代的には、現時点で25～27ぐらいの主力が必要っぽい気がするけど．．．
そこら辺を補強しなかったorいつかなかった、ってのは、
その上の年代が優秀だったんだろうけどさ。
30代前半、もしくは来年には、ってのはたくさんだな。
GK佐藤：31、DF田中30、鈴木29、MF服部31、名波31、藤田33
中山はさすがにもう37
年代的には、現時点で25～27ぐらいの主力が必要っぽい気がするけど．．．
そこら辺を補強しなかったorいつかなかった、ってのは、
その上の年代が優秀だったんだろうけどさ。
>>530
なんで発言者がどこサポかに依存するんだ(^_^;。
で、俺は>>528に大体同意かな。
>>529
結局瓦斯の話が続くようなのでレス。
来年以降、短期的にどういうことをした以下によって今期の補強方針も
変わるんじゃないか？＞瓦斯
多分、競合を目指したいのなら、まずルーカス＆ケリ自体力不足という
気がするし。
５年計画くらいで上を目指すつもりなら、また話は別。
なんで発言者がどこサポかに依存するんだ(^_^;。
で、俺は>>528に大体同意かな。
>>529
結局瓦斯の話が続くようなのでレス。
来年以降、短期的にどういうことをした以下によって今期の補強方針も
変わるんじゃないか？＞瓦斯
多分、競合を目指したいのなら、まずルーカス＆ケリ自体力不足という
気がするし。
５年計画くらいで上を目指すつもりなら、また話は別。
競合＞強豪ね
ガ ス ネ タ は 板 違 い
で、瓦斯ネタに戻してスマンのだが、
ケリーはともかくルーカスはJでは十分じゃないか？
梶山っていうおかしな奴も出てきたし。
あとは結果だけだな。瓦斯。
>>528
ハードル高杉。だから既得権益を持つ香具師は・・・なんて言われる。
二シーズン連続優勝しているチームなんて横浜と鹿島くらいだろ？
浦和なんてまだ優勝もしてないぜ？なぜ入れる？レッズサポ？
ケリーはともかくルーカスはJでは十分じゃないか？
梶山っていうおかしな奴も出てきたし。
あとは結果だけだな。瓦斯。
>>528
ハードル高杉。だから既得権益を持つ香具師は・・・なんて言われる。
二シーズン連続優勝しているチームなんて横浜と鹿島くらいだろ？
浦和なんてまだ優勝もしてないぜ？なぜ入れる？レッズサポ？
磐田といえば、山本監督ってどうなん？
ユーティリティないい子ばっかのつまんないチームになりそうなんだが…
ユーティリティないい子ばっかのつまんないチームになりそうなんだが…
勘違いしてるみたいだけど、
瓦斯が天皇杯とっても評価はかわらないよ
優勝争いにも加わったことないクラブはスレ違い
瓦斯が天皇杯とっても評価はかわらないよ
優勝争いにも加わったことないクラブはスレ違い
>>532
>>529は磐田の話だろ。アンカーを間違えたのか？
>>538
それは18人で戦うしかないオリンピックだからだろ。ユースとかもそうだが
ユーティリティがないときびしい人数だよ。クラブチームではまた違う
だろ。
>>529は磐田の話だろ。アンカーを間違えたのか？
>>538
それは18人で戦うしかないオリンピックだからだろ。ユースとかもそうだが
ユーティリティがないときびしい人数だよ。クラブチームではまた違う
だろ。
541 ： ◆DQN15X/Vv. ：04/11/10 13:19:46 ID:t27BjywD
磐田は本当に強くなりたいなら1部のベテラン選手には厳しい対応をしなくてはならないだろうね
色んな意味で足を引っ張ってるでしょ
色んな意味で足を引っ張ってるでしょ
>>537
磐田サポ的には古参は歓迎っていうかおかえりって人が多いと思う。
磐田でも実績があるからね。選手は増やす。ACLがあるから増やさない
話にならない。どこを増やすかは監督の考えだからわからん。
磐田サポ的には古参は歓迎っていうかおかえりって人が多いと思う。
磐田でも実績があるからね。選手は増やす。ACLがあるから増やさない
話にならない。どこを増やすかは監督の考えだからわからん。
>>541
それはただの勘違い。金があるんだったらベテランも若手も大勢いた方がいい。
実力でベテランを追い抜けない若手なんていてもいなくても一緒。金がないから
ベテランを切るいいわけを信じちゃいけないな。
それはただの勘違い。金があるんだったらベテランも若手も大勢いた方がいい。
実力でベテランを追い抜けない若手なんていてもいなくても一緒。金がないから
ベテランを切るいいわけを信じちゃいけないな。
他サポから見ると、奥や金沢は逃げ出して成功し、
川口みたいにサブでいると、輝かなくなるってイメージがある。
結局、スタメンの過去の功績が凄過ぎて、中堅、若手がどんなに頑張っても
追い抜けない印象。
イメージ、印象でしかないんで、ジュビロサポからするとどうなん？
川口みたいにサブでいると、輝かなくなるってイメージがある。
結局、スタメンの過去の功績が凄過ぎて、中堅、若手がどんなに頑張っても
追い抜けない印象。
イメージ、印象でしかないんで、ジュビロサポからするとどうなん？
549 ： ：04/11/10 13:30:11 ID:n86yotWT
で、このスレは何を語るわけ？
>>531
そうなんだよなあ。実力がある選手は控えに甘んじるよりは、他チームでも
出たいってことだよなあ。サッカー選手をやっていられる期間ってかなり
短いからそれはそれでしょうがないと思う。
っていうか94年、95年組があたりすぎってだけかもしれない。
そうなんだよなあ。実力がある選手は控えに甘んじるよりは、他チームでも
出たいってことだよなあ。サッカー選手をやっていられる期間ってかなり
短いからそれはそれでしょうがないと思う。
っていうか94年、95年組があたりすぎってだけかもしれない。
>>547
奥は正直痛かった。磐田にいても中心選手だったろう。金沢はレギュラーはとれた
可能性もあるが結構微妙だったかも。本人には移籍がよかったと思う。川口は
どうなんだろうねえ。芸風が1本だから、よそでも同じだったのかも。レッズの岡野風
でもあるから。
そはいっても若手で出てきた選手もいるからねえ。まあ、サッカー選手の旬な時期
なんて短いから、どこでも活躍してくれればって感じかな。奥に対してはネガティブな
イメージもっているサポも多いけれどね。俺は気にしない方だから。
>>548
さすがに金額はかなり下がると思う。でないと話にならない。
奥は正直痛かった。磐田にいても中心選手だったろう。金沢はレギュラーはとれた
可能性もあるが結構微妙だったかも。本人には移籍がよかったと思う。川口は
どうなんだろうねえ。芸風が1本だから、よそでも同じだったのかも。レッズの岡野風
でもあるから。
そはいっても若手で出てきた選手もいるからねえ。まあ、サッカー選手の旬な時期
なんて短いから、どこでも活躍してくれればって感じかな。奥に対してはネガティブな
イメージもっているサポも多いけれどね。俺は気にしない方だから。
>>548
さすがに金額はかなり下がると思う。でないと話にならない。
552 ： ◆DQN15X/Vv. ：04/11/10 13:37:52 ID:t27BjywD
全盛期の磐田と比べれば明らかに選手個人の能力が足りない訳で
本気で○強って言われるような強いクラブにするのならベテラン・若手問わず優勝を狙うのに能力の足りない選手は
ばっさりと切る必要があると思う
層の厚さも重要だけど、中途半端な選手がいっぱい居ても勝てないのに変わりは無い
年俸の高騰した選手の解雇・給料の見直し→新戦力獲得
新人が思うように伸びてないならこれくらいはしないと鹿島のようになるのでは？
本気で○強って言われるような強いクラブにするのならベテラン・若手問わず優勝を狙うのに能力の足りない選手は
ばっさりと切る必要があると思う
層の厚さも重要だけど、中途半端な選手がいっぱい居ても勝てないのに変わりは無い
年俸の高騰した選手の解雇・給料の見直し→新戦力獲得
新人が思うように伸びてないならこれくらいはしないと鹿島のようになるのでは？
>>551
レスありがと。
世代交代って難しいよね。ウチも山田と平川の関係でナーバスになる時期が来るので、
間違わないようにします。
売れる時期に交代？山田の過去の功績＆若手ばかりだからもう少し使う？
そしたら平川移籍？それは絶対に駄目だろー・・・なんて悩んでます。
レスありがと。
世代交代って難しいよね。ウチも山田と平川の関係でナーバスになる時期が来るので、
間違わないようにします。
売れる時期に交代？山田の過去の功績＆若手ばかりだからもう少し使う？
そしたら平川移籍？それは絶対に駄目だろー・・・なんて悩んでます。
はい、瓦斯はスルー
サポが言ってるんだから、間違いない
優勝争いした末、惜しくも優勝を逃したんでしょう
サポが言ってるんだから、間違いない
優勝争いした末、惜しくも優勝を逃したんでしょう
559 ： ：04/11/10 14:06:02 ID:n86yotWT
2003年度 セカンドステージ第15節順位表
勝点 チーム
1 26 横浜F・マリノス
2 26 ジェフユナイテッド市原
3 26 ジュビロ磐田
4 25 鹿島アントラーズ
5 24 FC東京
6 23 浦和レッズ
勝点 チーム
1 26 横浜F・マリノス
2 26 ジェフユナイテッド市原
3 26 ジュビロ磐田
4 25 鹿島アントラーズ
5 24 FC東京
6 23 浦和レッズ
560 ： ：04/11/10 14:08:22 ID:n86yotWT
2003年度 ファーストステージ第14節順位表
勝点
1 29 横浜F・マリノス
2 28 ジュビロ磐田
3 27 ジェフユナイテッド市原
4 25 FC東京
5 23 鹿島アントラーズ
勝点
1 29 横浜F・マリノス
2 28 ジュビロ磐田
3 27 ジェフユナイテッド市原
4 25 FC東京
5 23 鹿島アントラーズ
561 ： ：04/11/10 14:10:43 ID:n86yotWT
2002年度 セカンドステージ第14節順位表
勝点 チーム
1 32 ジュビロ磐田
2 27 ガンバ大阪
3 23 鹿島アントラーズ
4 22 FC東京
5 21 浦和レッズ
6 21 東京ヴェルディ1969
7 19 横浜F・マリノス
勝点 チーム
1 32 ジュビロ磐田
2 27 ガンバ大阪
3 23 鹿島アントラーズ
4 22 FC東京
5 21 浦和レッズ
6 21 東京ヴェルディ1969
7 19 横浜F・マリノス
なんで１４節と１５節がまざってるんだ？
だから、ガスはすれ違い。わからんか？スレタイ読めるか？
565 ： ◆DQN15X/Vv. ：04/11/10 14:14:17 ID:t27BjywD
2004年度 セカンドステージ第13節順位表
1 浦和レッズ 31 12 10 1 1 21 34 13 56 1
2 ガンバ大阪 24 12 7 3 2 15 35 20 48 3
3 ジェフユナイテッド市原 21 12 6 3 3 0 17 17 43 5
4 横浜Ｆ・マリノス 19 12 5 4 3 3 18 15 55 1
5 名古屋グランパスエイト 18 11 5 3 3 2 18 16 38 7 ←1試合少ない
6 東京ヴェルディ１９６９ 18 12 6 0 6 0 21 21 37 9
7 アルビレックス新潟 17 11 5 2 4 -2 23 25 31 10 ←1試合少ない
8 ヴィッセル神戸 15 12 4 3 5 0 23 23 30 11
9 鹿島アントラーズ 15 12 4 3 5 0 17 17 39 6
10 ＦＣ東京 14 12 3 5 4 0 14 14 37 8 ←あれ？
1 浦和レッズ 31 12 10 1 1 21 34 13 56 1
2 ガンバ大阪 24 12 7 3 2 15 35 20 48 3
3 ジェフユナイテッド市原 21 12 6 3 3 0 17 17 43 5
4 横浜Ｆ・マリノス 19 12 5 4 3 3 18 15 55 1
5 名古屋グランパスエイト 18 11 5 3 3 2 18 16 38 7 ←1試合少ない
6 東京ヴェルディ１９６９ 18 12 6 0 6 0 21 21 37 9
7 アルビレックス新潟 17 11 5 2 4 -2 23 25 31 10 ←1試合少ない
8 ヴィッセル神戸 15 12 4 3 5 0 23 23 30 11
9 鹿島アントラーズ 15 12 4 3 5 0 17 17 39 6
10 ＦＣ東京 14 12 3 5 4 0 14 14 37 8 ←あれ？
566 ： ：04/11/10 14:16:12 ID:n86yotWT
567 ： ◆DQN15X/Vv. ：04/11/10 14:17:55 ID:t27BjywD
568 ： ：04/11/10 14:18:40 ID:n86yotWT
569 ： ◆DQN15X/Vv. ：04/11/10 14:22:19 ID:t27BjywD
>>568
じゃあ何で張ってるの？
じゃあ何で張ってるの？
570 ： ：04/11/10 14:22:59 ID:n86yotWT
571 ： ◆DQN15X/Vv. ：04/11/10 14:24:05 ID:t27BjywD
>>570
ご苦労様、このスレには関係ないから止めてね
ご苦労様、このスレには関係ないから止めてね
>>570
瓦斯サポはお帰り下さい。
瓦斯サポはお帰り下さい。
>>569
スポーティだからだろ。
スポーティだからだろ。
あのさ、一つのスレで1000しかレスできないんだから
関係ない香具師が無駄にレス消費するなっつーの。
これも無駄ですか。そうですか。
関係ない香具師が無駄にレス消費するなっつーの。
これも無駄ですか。そうですか。
576 ：ﾀﾏ=ﾁｮﾝｸﾞ：04/11/10 14:31:11 ID:yS6PCRI7
(･∀･)＜チッシーがむばれ～
キーワード： uXV9UdZV
497 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：04/11/10(水) 09:11:23 ID:uXV9UdZV
順位に関係ない真の実力を表すとこんな感じかな
横綱 浦和 横浜
========================高い壁
大関 FC東京 G大阪 市原
関脇 鹿島 名古屋 磐田
小結 東京V 清水
前頭 その他
501 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：04/11/10(水) 09:42:26 ID:uXV9UdZV
>>499
あぁすまん。前提を書き損ねた。
練習をしている、ケガ人がいない状態だ
とこんなもんかなあと
FC東京は五輪その他で選手が抜け抜け、ケガ大杉でこのくらい
だったからこんなもんかな。
ケガ大杉という意味で市原も同じ
清水は監督は変わるわ、中がごちゃごちゃだわなので、
それを差し引くと実力的にはここまでくると思った。
497 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：04/11/10(水) 09:11:23 ID:uXV9UdZV
順位に関係ない真の実力を表すとこんな感じかな
横綱 浦和 横浜
========================高い壁
大関 FC東京 G大阪 市原
関脇 鹿島 名古屋 磐田
小結 東京V 清水
前頭 その他
501 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：04/11/10(水) 09:42:26 ID:uXV9UdZV
>>499
あぁすまん。前提を書き損ねた。
練習をしている、ケガ人がいない状態だ
とこんなもんかなあと
FC東京は五輪その他で選手が抜け抜け、ケガ大杉でこのくらい
だったからこんなもんかな。
ケガ大杉という意味で市原も同じ
清水は監督は変わるわ、中がごちゃごちゃだわなので、
それを差し引くと実力的にはここまでくると思った。
キーワード： uXV9UdZV
503 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：04/11/10(水) 09:47:51 ID:uXV9UdZV
>>501
また意味不明ｽﾏｿ
練習をしているということろは、
チームとしての戦術が行き届いていて、
練習も十分こなしていると見たとき
ということ
506 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：04/11/10(水) 10:03:49 ID:uXV9UdZV
>>504
そのつもりで書いた。
いわゆる「タレント」重視で
508 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：04/11/10(水) 10:14:45 ID:uXV9UdZV
>>507
真の実力を測るのがそんなに怖いのか？
まあ良いけど、つうか私ガスサポじゃないし・・・
ちなみに犬サポでもないよ
あまりにも瓦斯嫌いな人が多くて、目をつぶっている
のが判るから、こんなレスしてみた。
新興でかつちょっと強くなると日本人ってすぐ叩くからなあ
お前らもっと大人になれよ
503 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：04/11/10(水) 09:47:51 ID:uXV9UdZV
>>501
また意味不明ｽﾏｿ
練習をしているということろは、
チームとしての戦術が行き届いていて、
練習も十分こなしていると見たとき
ということ
506 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：04/11/10(水) 10:03:49 ID:uXV9UdZV
>>504
そのつもりで書いた。
いわゆる「タレント」重視で
508 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：04/11/10(水) 10:14:45 ID:uXV9UdZV
>>507
真の実力を測るのがそんなに怖いのか？
まあ良いけど、つうか私ガスサポじゃないし・・・
ちなみに犬サポでもないよ
あまりにも瓦斯嫌いな人が多くて、目をつぶっている
のが判るから、こんなレスしてみた。
新興でかつちょっと強くなると日本人ってすぐ叩くからなあ
お前らもっと大人になれよ
ん？何か用？
キーワード： uXV9UdZV
511 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：04/11/10(水) 10:34:53 ID:uXV9UdZV
スマンかった。(;´Д`)
瓦斯ネタはやめるよ。
でも順位以外で実力を測るのも一興・・・
これもスレ違いかｽﾏｿ
535 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：04/11/10(水) 12:47:25 ID:uXV9UdZV
で、瓦斯ネタに戻してスマンのだが、
ケリーはともかくルーカスはJでは十分じゃないか？
梶山っていうおかしな奴も出てきたし。
あとは結果だけだな。瓦斯。
>>528
ハードル高杉。だから既得権益を持つ香具師は・・・なんて言われる。
二シーズン連続優勝しているチームなんて横浜と鹿島くらいだろ？
浦和なんてまだ優勝もしてないぜ？なぜ入れる？レッズサポ？
553 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：04/11/10(水) 13:41:25 ID:uXV9UdZV
>>544
瓦斯は2002年のセカンド、2003年のファーストとセカンドに優勝争い
していたと思うが・・・
556 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：04/11/10(水) 14:01:22 ID:uXV9UdZV
>>555
お前Jリーグ見てるのか？
これだからレッズサポは・・・(･∀･)
511 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：04/11/10(水) 10:34:53 ID:uXV9UdZV
スマンかった。(;´Д`)
瓦斯ネタはやめるよ。
でも順位以外で実力を測るのも一興・・・
これもスレ違いかｽﾏｿ
535 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：04/11/10(水) 12:47:25 ID:uXV9UdZV
で、瓦斯ネタに戻してスマンのだが、
ケリーはともかくルーカスはJでは十分じゃないか？
梶山っていうおかしな奴も出てきたし。
あとは結果だけだな。瓦斯。
>>528
ハードル高杉。だから既得権益を持つ香具師は・・・なんて言われる。
二シーズン連続優勝しているチームなんて横浜と鹿島くらいだろ？
浦和なんてまだ優勝もしてないぜ？なぜ入れる？レッズサポ？
553 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：04/11/10(水) 13:41:25 ID:uXV9UdZV
>>544
瓦斯は2002年のセカンド、2003年のファーストとセカンドに優勝争い
していたと思うが・・・
556 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：04/11/10(水) 14:01:22 ID:uXV9UdZV
>>555
お前Jリーグ見てるのか？
これだからレッズサポは・・・(･∀･)
スマンかった。(;´Д`)
瓦斯ネタはやめるよ。
で、瓦斯ネタに戻してスマンのだが、
ﾜﾗﾀ瓦斯必死だな
瓦斯ネタはやめるよ。
で、瓦斯ネタに戻してスマンのだが、
ﾜﾗﾀ瓦斯必死だな
582 ： ◆DQN15X/Vv. ：04/11/10 14:42:17 ID:t27BjywD
頑張れも何も・・
過去のちょと良かった成績持ってきて
ｳﾘは4強戦士ﾆﾀﾞと言われましても・・
過去のちょと良かった成績持ってきて
ｳﾘは4強戦士ﾆﾀﾞと言われましても・・
583 ： ：04/11/10 14:44:02 ID:n86yotWT
＞ｳﾘは4強戦士ﾆﾀﾞと言われましても・・
何処に書いてあるの？
お前が荒らす事書いてんだよ、気付けよ
何処に書いてあるの？
お前が荒らす事書いてんだよ、気付けよ
584 ： ◆DQN15X/Vv. ：04/11/10 14:45:41 ID:t27BjywD
>>583
だから何がしたかったの？
だから何がしたかったの？
585 ：ﾀﾏ=ﾁｮﾝｸﾞ：04/11/10 14:46:39 ID:yS6PCRI7
(･∀･)＜ＦＣは論外
586 ： ：04/11/10 14:47:41 ID:n86yotWT
取りあえずsage進行しろ、このスレ
587 ：U-名無しさん：04/11/10 14:49:08 ID:MtHhzygZ
優勝回数と近年の平均順位まとめ
０１ ０２ ０３ ０４ 平均 優勝回数
１磐田 ２ １ ２ ３ 2.0 ６回
２鹿島 １ ４ ５ ６ 4.0 ６回
３横浜M 13 ２ １ ２ 4.5 ５回
３市原 ３ ７ ３ ５ 4.5
５G大阪 ７ ３ 10 ５ 6.25
６名古屋 ５ ６ ７ ８ 6.5
７浦和 10 11 ６ １ 7.0 １回(ほぼ決定)
７FC東京 ８ ９ ４ ７ 7.0
０１ ０２ ０３ ０４ 平均 優勝回数
１磐田 ２ １ ２ ３ 2.0 ６回
２鹿島 １ ４ ５ ６ 4.0 ６回
３横浜M 13 ２ １ ２ 4.5 ５回
３市原 ３ ７ ３ ５ 4.5
５G大阪 ７ ３ 10 ５ 6.25
６名古屋 ５ ６ ７ ８ 6.5
７浦和 10 11 ６ １ 7.0 １回(ほぼ決定)
７FC東京 ８ ９ ４ ７ 7.0
はいはいＦＣ東京はとても強いです。
今年はお菓子杯も取って、れっきとしたﾀｲﾄﾙﾎﾙﾀﾞｰですよ。
ですからこちらのスレへどうぞ。
【ＦＣ東京 １強時代】
今年はお菓子杯も取って、れっきとしたﾀｲﾄﾙﾎﾙﾀﾞｰですよ。
ですからこちらのスレへどうぞ。
【ＦＣ東京 １強時代】
589 ： ：04/11/10 14:50:50 ID:n86yotWT
４強とか言ってるから変なのが紛れ込んでるんだよ。
緑・横浜→磐田・鹿島→次の２強は？にすれば
いくら自尊心の固まりでも出て来れないだろ。
緑・横浜→磐田・鹿島→次の２強は？にすれば
いくら自尊心の固まりでも出て来れないだろ。
>>590
はいはい、次の2強の一角はFCですね
はいはい、次の2強の一角はFCですね
593 ：ﾀﾏ=ﾁｮﾝｸﾞ：04/11/10 14:56:52 ID:yS6PCRI7
(･∀･)＜次は鞠･劣頭の２強時代 当然
どう読んだらそう見えるのかと
595 ：ﾀﾏ=ﾁｮﾝｸﾞ：04/11/10 14:59:31 ID:yS6PCRI7
(･∀･)＜正直鹿はﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ
596 ：U-名無しさん：04/11/10 15:07:44 ID:Uara6LEI
みんな東京に嫉妬してるなｗ
597 ： ◆DQN15X/Vv. ：04/11/10 15:09:48 ID:t27BjywD
>>591
そだね、
鹿島・磐田・横浜
+市原・ガンバ・浦和のどれかって感じかな
上の3つから脱落してくるチームが出る（この辺は来期の成績にかかってるかな）
下の3つからどこが頭角を現すか
名古屋・瓦斯は来期次第では食い込んでくる可能性もあるけど現状では静観すべき順位と内容
逆に市原・ガンバ・浦和も来期以降はわからないけど、現段階では順位等を含めて語るに値するチームって事か
つまり現段階では既に十分な実績のある鹿島・磐田・横浜に加えて今最も順位の良いチームの浦和って事になる
でも、浦和が○強って言われるにはまだまだまだ足りないと思うのが本音。
鹿・磐田の様な圧倒的な強さをある程度持続できたらいいんだろうけどね。
余談だけど、今年の年頭に浦和の社長が目指すチームについて
「磐田のサッカーをさらに早くしたチーム」と冗談交じりに言っていたのを思い出した
そだね、
鹿島・磐田・横浜
+市原・ガンバ・浦和のどれかって感じかな
上の3つから脱落してくるチームが出る（この辺は来期の成績にかかってるかな）
下の3つからどこが頭角を現すか
名古屋・瓦斯は来期次第では食い込んでくる可能性もあるけど現状では静観すべき順位と内容
逆に市原・ガンバ・浦和も来期以降はわからないけど、現段階では順位等を含めて語るに値するチームって事か
つまり現段階では既に十分な実績のある鹿島・磐田・横浜に加えて今最も順位の良いチームの浦和って事になる
でも、浦和が○強って言われるにはまだまだまだ足りないと思うのが本音。
鹿・磐田の様な圧倒的な強さをある程度持続できたらいいんだろうけどね。
余談だけど、今年の年頭に浦和の社長が目指すチームについて
「磐田のサッカーをさらに早くしたチーム」と冗談交じりに言っていたのを思い出した
598 ：U-名無しさん：04/11/10 15:14:18 ID:Uara6LEI
タイトルホルダーを無視して市原とか入れるなよ
>>598
なぜ無視されるか、よーく考えてみよう。
なぜ無視されるか、よーく考えてみよう。
だれかJ開幕してからのすべての試合をレーティングで順位計算してよ
>>597
オレも本音は○強に違和感ある。だから、>>528の「＋浦和」って表現がピッタリだと思った。
横浜はネーミングライツの名を借りた資金援助で、浦和並みのお金持ち球団になるから、
エメ級の外国人選手呼ぶかもね。
鹿島と磐田は優秀な若手が入団する間に、復活しないと、大変なことになると思う。
オレも本音は○強に違和感ある。だから、>>528の「＋浦和」って表現がピッタリだと思った。
横浜はネーミングライツの名を借りた資金援助で、浦和並みのお金持ち球団になるから、
エメ級の外国人選手呼ぶかもね。
鹿島と磐田は優秀な若手が入団する間に、復活しないと、大変なことになると思う。
【ウリナラ】ＦＣ東京1強時代【マンセー!!】
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1100069502/l50
半分、立たないと思ってやったら立った。
取り合えず、瓦斯サポはこっちに移動汁
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1100069502/l50
半分、立たないと思ってやったら立った。
取り合えず、瓦斯サポはこっちに移動汁
>>603
乙
乙
>>603
乙
乙
>>603
乙
乙
日産が使うって何だろ？中古車販売市とか新車発表会とか？
>>607
情報ありがと。それだと、エメ級獲得は無理か・・・。
情報ありがと。それだと、エメ級獲得は無理か・・・。
磐田はもうだめだな
Λ＿Λ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
<=(´∀｀)>＜ 私は瓦斯サポでないけどこのｽﾚの住人は
（ ￣￣） │ 瓦斯の真の実力測ること恐怖するﾆｶ？
｜ ｜ | ＼
〈＿フ__フ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
スマソ
73 名前：レーティング屋 ◆O6JnQkmN.Y [] 投稿日：04/11/08(月) 00:43:33 ID:MTnW1v9t
J1-2nd-12 Rate(前節比)
→*1 浦和 2805(+15)
→*2 横浜FM 2719(+11)
↑*3 G大阪 2696(+22)
↑*4 磐田 2695(+20)
↓*5 市原 2677(0)
↑*5 名古屋 2677(+11)
↓*7 FC東京 2676(-24)
↑*8 東京V 2656(+12)
↓*9 鹿島 2637(-10)
→10 新潟 2602(-27)
→11 清水 2584(-36)
↑12 神戸 2582(+34)
↓13 広島 2566(-8)
↓14 柏 2549(-16)
→15 大分 2487(-13)
→16 C大阪 2485(+9)
J1-2nd-12 Rate(前節比)
→*1 浦和 2805(+15)
→*2 横浜FM 2719(+11)
↑*3 G大阪 2696(+22)
↑*4 磐田 2695(+20)
↓*5 市原 2677(0)
↑*5 名古屋 2677(+11)
↓*7 FC東京 2676(-24)
↑*8 東京V 2656(+12)
↓*9 鹿島 2637(-10)
→10 新潟 2602(-27)
→11 清水 2584(-36)
↑12 神戸 2582(+34)
↓13 広島 2566(-8)
↓14 柏 2549(-16)
→15 大分 2487(-13)
→16 C大阪 2485(+9)
途中から瓦斯サポが混ざり込んできてレスが急激に増え話題がつまらなくなった。
そもそも瓦斯サポがなぜこのスレを踏んだのかがかなり謎。
そもそも瓦斯サポがなぜこのスレを踏んだのかがかなり謎。
ここはもう駄目かもわからんね
スレタイの浦和に反応＆ナビで優勝したモンだから勘違いし始めてるんだろう
梅
621 ： ：04/11/11 10:07:27 ID:4k5ubB0a
梅
あげてみよう。。。
623 ：何で瓦斯サポが埋めてるんだろ？：04/11/11 11:26:52 ID:VUN938Ri
916 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：04/11/11(木) 10:01:11 ID:4k5ubB0a
昨日国立で気づいたんだけど、
新潟のゴル裏の広告看板の量凄すぎでした。
3列あって、しかもゴル裏観客席前まで広告があった・・・
東京では1列でしかも斜め置き・・・(>_<)
923 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：04/11/11(木) 10:43:56 ID:4k5ubB0a
>>922
阿部と戸田がもう少し頑張らないとね・・・
センターフォワードが欲しい
昨日国立で気づいたんだけど、
新潟のゴル裏の広告看板の量凄すぎでした。
3列あって、しかもゴル裏観客席前まで広告があった・・・
東京では1列でしかも斜め置き・・・(>_<)
923 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：04/11/11(木) 10:43:56 ID:4k5ubB0a
>>922
阿部と戸田がもう少し頑張らないとね・・・
センターフォワードが欲しい
624 ：U-名無しさん：04/11/11 11:29:26 ID:khSl50Vc
来期は浦和、横浜、市原、名古屋の4強だと思う。
625 ：U-名無しさん：04/11/11 11:36:35 ID:kyDMPtSZ
このスレは腐頭サポの愚痴がすごいですな。
腐頭は一昔前の広島のような成績だろ？
腐頭は一昔前の広島のような成績だろ？
>>625
「しお東」でやってくれｗ
「しお東」でやってくれｗ
627 ：U-名無しさん：04/11/11 11:49:03 ID:axGXTYV7
レッズサポだが確かに来年名古屋恐いな。なんつっても資金力あるし
梅
>>627
いや、使い方が(ｒｙ
いや、使い方が(ｒｙ
630 ：。：04/11/11 12:03:10 ID:XFNIZ5WR
おいおい、浦和なんてこの10年の勝率で柏や名古屋を下回ってるぞ。
長い長い間、Ｊのお荷物チームだったことを忘れず謙虚に逝け！
長い長い間、Ｊのお荷物チームだったことを忘れず謙虚に逝け！
謙虚な人もいたりするんだけどな。もっと胸張ってもいいのに、とも思う。
リーグ戦ワースト２の得点力で、「攻撃サッカー」とか言い切るからなあ＞FCサポ
633 ： ：04/11/11 12:50:45 ID:4k5ubB0a
ume
634 ： ：04/11/11 12:52:40 ID:4k5ubB0a
ume
635 ： ：04/11/11 13:04:57 ID:4k5ubB0a
ume
636 ： ：04/11/11 14:20:59 ID:4k5ubB0a
ume
637 ： ：04/11/11 14:30:06 ID:4k5ubB0a
ume
↑ よくやるわ・・・、本物のｷ○ｶﾞｲのようだ。
639 ： ：04/11/11 14:54:31 ID:4k5ubB0a
ume
640 ： ：04/11/11 14:56:33 ID:4k5ubB0a
ume
641 ：U-名無しさん：04/11/11 14:59:10 ID:wQz6iozt
B0aﾀﾝなんで埋めてんの？
瓦斯サポにとってこのスレが都合が悪くなったのかね
643 ： ：04/11/11 15:14:03 ID:4k5ubB0a
ume
644 ： ：04/11/11 15:23:10 ID:4k5ubB0a
ume
645 ： ：04/11/11 15:24:43 ID:4k5ubB0a
ume
646 ： ：04/11/11 15:26:51 ID:4k5ubB0a
ume
647 ： ：04/11/11 15:34:41 ID:4k5ubB0a
ume
648 ：U-名無しさん：04/11/11 15:37:21 ID:Zpx6sObX
真の強豪はFCﾄｷｮニダ！！
劣頭を応援するｽﾚは認めないニダ！！
劣頭を応援するｽﾚは認めないニダ！！
鞠はお得意さんだったのに最近の態度は許せないﾆﾀﾞ
こんなスレはさっさと埋めてしまうﾆﾀﾞ
こんなスレはさっさと埋めてしまうﾆﾀﾞ
650 ： ：04/11/11 16:13:36 ID:4k5ubB0a
ume
651 ： ：04/11/11 16:15:56 ID:4k5ubB0a
ume
652 ： ：04/11/11 16:21:30 ID:4k5ubB0a
ume
そうとうカコ悪いな、、、瓦斯ってマジ。
名古屋どうだろうねぇ。来年。
と、毎年言われている気もするけどな。
と、毎年言われている気もするけどな。
655 ： ：04/11/11 16:59:26 ID:4k5ubB0a
ume
■言いたい放題FC東京 258■
916 名前：U-名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/11/11 10:01:11 ID:4k5ubB0a
昨日国立で気づいたんだけど、
新潟のゴル裏の広告看板の量凄すぎでした。
3列あって、しかもゴル裏観客席前まで広告があった・・・
東京では1列でしかも斜め置き・・・(>_<)
923 名前：U-名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/11/11 10:43:56 ID:4k5ubB0a
>>922
阿部と戸田がもう少し頑張らないとね・・・
センターフォワードが欲しい
916 名前：U-名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/11/11 10:01:11 ID:4k5ubB0a
昨日国立で気づいたんだけど、
新潟のゴル裏の広告看板の量凄すぎでした。
3列あって、しかもゴル裏観客席前まで広告があった・・・
東京では1列でしかも斜め置き・・・(>_<)
923 名前：U-名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/11/11 10:43:56 ID:4k5ubB0a
>>922
阿部と戸田がもう少し頑張らないとね・・・
センターフォワードが欲しい
ミジメだな。こうはなりたくないものです。
658 ： ：04/11/11 17:33:27 ID:4k5ubB0a
ume
659 ： ：04/11/11 17:37:10 ID:4k5ubB0a
ume
660 ： ：04/11/11 17:39:40 ID:4k5ubB0a
ume
凄いな
午前中からずっとやってるのか
午前中からずっとやってるのか
662 ： ：04/11/11 17:42:37 ID:4k5ubB0a
ume
その調子で1000まで逝ってくれ。
次スレ立てるからw
360レスで9時間だ。がんばれ。
次スレ立てるからw
360レスで9時間だ。がんばれ。
ｷﾈﾝｶｷｺ
665 ： ◆MywayREDSg ：04/11/11 17:54:02 ID:9sJpabmy
(･∀･)<どん底を味わうとなかなか忘れる事ができないのよね
666 ： ：04/11/11 18:05:42 ID:4k5ubB0a
ﾔﾒﾀ ﾏﾝﾄﾞｸｾ
いまのチャンピオンはF東だけだ
いまのチャンピオンはF東だけだ
カップホルダー≠チャンピオン(王者)
669 ： ：04/11/11 18:22:06 ID:4k5ubB0a
ume
面白い人だなあ
671 ：U-名無しさん：04/11/11 18:33:55 ID:c3jggOUv
ume
4k5ubB0a 「マサにガスだね」
ume参加
674 ：U-名無しさん：04/11/11 20:15:09 ID:UwintLX/
カップ戦に優勝してもチャンピオンなの？
チャンピオンってリーグ戦で優勝したチ－ムだけにあたえられると思ってた
でもFC東京の監督もチャンピオンになったって言ってたからそうなのかなあ
でも去年まではカップ戦で優勝しても誰もチャンピオンなんて言ってなかった
ような気がするけど・・・・
チャンピオンってリーグ戦で優勝したチ－ムだけにあたえられると思ってた
でもFC東京の監督もチャンピオンになったって言ってたからそうなのかなあ
でも去年まではカップ戦で優勝しても誰もチャンピオンなんて言ってなかった
ような気がするけど・・・・
俺的には
リーグ → チャンピオン
天皇杯 → 天皇杯覇者
カップ → ｶｯﾌﾟｳｨﾅｰ
リーグ → チャンピオン
天皇杯 → 天皇杯覇者
カップ → ｶｯﾌﾟｳｨﾅｰ
>>673
邪魔しちゃダメ！
邪魔しちゃダメ！
カップ戦獲ったことあるチームなんか、他にもたくさんあるし、
即2部落ち食らってるトコもあるくらいで。
初タイトル獲っただけで、競合扱いしてくれないとゴネる
FC頭狂の面々・・ウザすぎる。
おめでとうなんてカキコしたのが馬鹿みたいだ。
即2部落ち食らってるトコもあるくらいで。
初タイトル獲っただけで、競合扱いしてくれないとゴネる
FC頭狂の面々・・ウザすぎる。
おめでとうなんてカキコしたのが馬鹿みたいだ。
やっぱ関西圏のクラブにもっと頑張って欲しいと思う
現状の最右翼はガンバやと思うけど、
大分も地味だが着実にグットクラブに成りつつあると思う
ついでに新潟も頑張れ
現状の最右翼はガンバやと思うけど、
大分も地味だが着実にグットクラブに成りつつあると思う
ついでに新潟も頑張れ
>>677
鞠、鹿、ズビ、緑、赤以外だと、
湘南、フリエ、グラ…あとレイソルとｼﾐｼﾞｭくらいか。プロになってからは。
ああ、京都もあったな。
でも2部落ちたのって湘南と京都。それも天皇杯取ったとこじゃんか
鞠、鹿、ズビ、緑、赤以外だと、
湘南、フリエ、グラ…あとレイソルとｼﾐｼﾞｭくらいか。プロになってからは。
ああ、京都もあったな。
でも2部落ちたのって湘南と京都。それも天皇杯取ったとこじゃんか
ナビスコはカップ戦じゃないってかｗ
さすがスポーティ
赤と瓦斯の関係がライバルとか思われてたかもしれないけど
このスレで他サポにも分かってもらえたと思う
本気でうざいだけ
さすがスポーティ
赤と瓦斯の関係がライバルとか思われてたかもしれないけど
このスレで他サポにも分かってもらえたと思う
本気でうざいだけ
>>679
セレッソも天皇杯とってなかったっけ？
セレッソも天皇杯とってなかったっけ？
ume
カップの呪いか・・・リーグ優勝経験のないチームが
カップ戦優勝するとろくな目にあってない気がする。
浦和みたいにうまく勢いに乗れればいいんだろうけど
京都みたいに変に勘違いしちゃうと大変なことに・・・・
カップ戦優勝するとろくな目にあってない気がする。
浦和みたいにうまく勢いに乗れればいいんだろうけど
京都みたいに変に勘違いしちゃうと大変なことに・・・・
684 ：U-名無しさん：04/11/12 01:09:03 ID:y8ATxuI+
天皇杯は５試合勝てば優勝の大会だから、
優勝してもここで言う強豪には当たらないと思う。
ステージ優勝も勢いがかなり重要なので、
それだけでは強豪の指標とは言い切れない。
ゆえに、年間順位が強豪たる唯一の指標だろう。
一年強さを保ったら勢いだけとはさすがに言えないし。
なので磐田は強豪。鹿島は落ち目。
鞠と劣頭が今後リーグを引っ張っていくでしょう。
ガス・市原は中位争い。
ガンバはボチボチ。
優勝してもここで言う強豪には当たらないと思う。
ステージ優勝も勢いがかなり重要なので、
それだけでは強豪の指標とは言い切れない。
ゆえに、年間順位が強豪たる唯一の指標だろう。
一年強さを保ったら勢いだけとはさすがに言えないし。
なので磐田は強豪。鹿島は落ち目。
鞠と劣頭が今後リーグを引っ張っていくでしょう。
ガス・市原は中位争い。
ガンバはボチボチ。
685 ：U-名無しさん：04/11/12 02:24:30 ID:zHDO+CJR
ＣＳで勝ったら年間順位一位になるけど…
ガスもレッズもお呼びでねー。
カップ戦初優勝？S初制覇予定？
小学校行ってもう一回日本語の勉強してこい。
カップ戦初優勝？S初制覇予定？
小学校行ってもう一回日本語の勉強してこい。
687 ：U-名無しさん：04/11/12 04:33:22 ID:2F/baTX7
強豪ってのはとりこぼしのないチームだと思う。
なので俺も >>684 と同じような見解。
ただ元磐田市民の俺からすると最近のジュビロは見ていて切なくなる。
宿敵の鹿島が一緒に堕ちてるのが唯一の救い。
２強時代の成績をもって今も強豪といわれるのは正直恥ずかしい。
代わりに強豪と言えるのがマリノスくらいしかいないためこう言われるのだと思う。
浦和はこれからが楽しみ。今の感じが来年もつづけばマリノスとの２強時代も
ありうると思う。
FC東京は期待できるチームだと思うので京都のようにならないことを祈る。
俺のイメージでの磐田というチームは
オフトが基礎を作ってドゥンガが魂を入れ
中山をはじめとするベテランがそれを忘れずに残してるチーム
しかし勝ちすぎたために世代交代が遅れ、軸になるはずの選手も放出
してしまって空白ができている。奥には期待していたのに本当に痛かった。
天皇杯、１ｓｔとあのメンバーで勝ってしまったためにさらに遅れている。
世代交代がやっとまわりはじめた（？）のでこれを１～２年でうまいことやって、
Jはもちろん海外でも勝てるチームになって欲しい。それまでは中位でいいと思っている。
山本監督なら若いもんを積極的に育ててくれると期待していた・・・があの記事
見てるとまずいかも。３年先を見て欲しいなぁ。
ベテラン勢でもまだ勝てるから無理に外から補強する必要はないが
若手にしっかり経験積ませて欲しい。
ドゥンガ監督で来てくれないかなぁ・・・。
なので俺も >>684 と同じような見解。
ただ元磐田市民の俺からすると最近のジュビロは見ていて切なくなる。
宿敵の鹿島が一緒に堕ちてるのが唯一の救い。
２強時代の成績をもって今も強豪といわれるのは正直恥ずかしい。
代わりに強豪と言えるのがマリノスくらいしかいないためこう言われるのだと思う。
浦和はこれからが楽しみ。今の感じが来年もつづけばマリノスとの２強時代も
ありうると思う。
FC東京は期待できるチームだと思うので京都のようにならないことを祈る。
俺のイメージでの磐田というチームは
オフトが基礎を作ってドゥンガが魂を入れ
中山をはじめとするベテランがそれを忘れずに残してるチーム
しかし勝ちすぎたために世代交代が遅れ、軸になるはずの選手も放出
してしまって空白ができている。奥には期待していたのに本当に痛かった。
天皇杯、１ｓｔとあのメンバーで勝ってしまったためにさらに遅れている。
世代交代がやっとまわりはじめた（？）のでこれを１～２年でうまいことやって、
Jはもちろん海外でも勝てるチームになって欲しい。それまでは中位でいいと思っている。
山本監督なら若いもんを積極的に育ててくれると期待していた・・・があの記事
見てるとまずいかも。３年先を見て欲しいなぁ。
ベテラン勢でもまだ勝てるから無理に外から補強する必要はないが
若手にしっかり経験積ませて欲しい。
ドゥンガ監督で来てくれないかなぁ・・・。
>>681
桜はファイナリストなだけじゃない？
桜はファイナリストなだけじゃない？
689 ： ：04/11/12 10:34:40 ID:2ELEpV/v
ま、瓦斯はあと２～３年で消えると思うよ
691 ：U-名無しさん：04/11/12 10:47:25 ID:j4Y1OunM
瓦斯はFC韓国を名乗ろう
53 名前：13[sage] 投稿日：04/11/12 08:47:58 ID:HfbBMlcy
うちの旦那在日朝鮮人だけど浦和レッズを結構昔から応援してるよ。
うちの旦那在日朝鮮人だけど浦和レッズを結構昔から応援してるよ。
>>691
それは、フィッシングセンターかんこく と読むのかい？
それは、フィッシングセンターかんこく と読むのかい？
また湧いてきたか
東京を代表するクラブなんて別にヴェルディでも構わないでしょ
東京を代表するクラブなんて別にヴェルディでも構わないでしょ
695 ：U-名無しさん：04/11/12 11:53:09 ID:qF5ZK9bf
鞠、鹿島、磐田の３強だろ。
劣等はエメいなくなったら終わるだろ。
実績もないし、４強ってかんじではないだろ
劣等はエメいなくなったら終わるだろ。
実績もないし、４強ってかんじではないだろ
696 ：ﾀﾏ=ﾁｮﾝｸﾞ：04/11/12 11:56:05 ID:Nx+ie5mu
劣頭
これ読み方は「ﾚｯｽﾞ」ね
劣等
これ読み方は「ﾚｯﾄｳ」ね
(･∀･)＜劣った頭でおぼえてね アホアンチ
これ読み方は「ﾚｯｽﾞ」ね
劣等
これ読み方は「ﾚｯﾄｳ」ね
(･∀･)＜劣った頭でおぼえてね アホアンチ
まぁ２年後は若手の着実な成長を見せた浦和、東京の２強時代になるだろうが。
あとは反則補強の横浜が絡めるかどうかだな。
中古鹿島、磐田は降格争いデモしててね！
あとは反則補強の横浜が絡めるかどうかだな。
中古鹿島、磐田は降格争いデモしててね！
>>697
え？東京？？？
え？東京？？？
699 ： ：04/11/12 12:00:07 ID:2ELEpV/v
だから瓦斯は２年で消えるって
701 ：U-名無しさん：04/11/12 12:01:45 ID:oSig/ObG
俺も磐田鹿島は数年後は降格争いしてると思うな
>>695
赤サポだが、現時点では浦和資格なしで仕方ない。
タイトルも去年のナビだけだし。
ただ、○強という場合、今の強さを表すことが多いと思うが、
そうなると、磐田や鹿島は過去の実績をどれくらい加味するかで
○強に入れるかどうかが決まると思うが。
例えば、野球でいうと巨人が昔Ｖ９したから今強豪っていっても意味ないでしょ。
赤サポだが、現時点では浦和資格なしで仕方ない。
タイトルも去年のナビだけだし。
ただ、○強という場合、今の強さを表すことが多いと思うが、
そうなると、磐田や鹿島は過去の実績をどれくらい加味するかで
○強に入れるかどうかが決まると思うが。
例えば、野球でいうと巨人が昔Ｖ９したから今強豪っていっても意味ないでしょ。
703 ：U-名無しさん：04/11/12 12:09:34 ID:4eVnSveC
磐田鹿島は都市的にはプロビンチャのクラブだろうし、落ちるときは早いかもな
704 ：U-名無しさん：04/11/12 12:12:12 ID:xoY3HsaU
別にどこが強豪とか決める事ないんじゃねぇの？
マスコミとかはそういうのあると便利なんだろうけど。
普通のサポは自分のチーム応援してりゃそれでいいじゃん。
チーム作りうまくいけば、数年は強いでしょ。
まだ、ヨーロッパみたく強いチームとそうでないチームの
住み分けなんて出来ないでしょ。
いろんな意味で使える金が多いチームが長い目で見て、
結局上位にいるんじゃないかと思うが。
マスコミとかはそういうのあると便利なんだろうけど。
普通のサポは自分のチーム応援してりゃそれでいいじゃん。
チーム作りうまくいけば、数年は強いでしょ。
まだ、ヨーロッパみたく強いチームとそうでないチームの
住み分けなんて出来ないでしょ。
いろんな意味で使える金が多いチームが長い目で見て、
結局上位にいるんじゃないかと思うが。
>>702
>>1で今後と言ってるから、これからって事も対象だから□あるなしは関係ないと思う。
つうか、今現在の力、過去の実績でいったら鞠ぐらいしか・・・ってことになる。
そこら辺は規制緩和してもいいと思う。
まぁ、瓦斯は論外と言うのは激しく当たり前だな。
名古屋の後継としてKING OF 中位の座に座りそうな勢いなんだから中位スレに行けと・・・。
>>1で今後と言ってるから、これからって事も対象だから□あるなしは関係ないと思う。
つうか、今現在の力、過去の実績でいったら鞠ぐらいしか・・・ってことになる。
そこら辺は規制緩和してもいいと思う。
まぁ、瓦斯は論外と言うのは激しく当たり前だな。
名古屋の後継としてKING OF 中位の座に座りそうな勢いなんだから中位スレに行けと・・・。
プロビンチャなる言語使ってる香具師、ここにもいるよ。
日本語か、外国語系使うなら英語つかえよ
日本語か、外国語系使うなら英語つかえよ
707 ：U-名無しさん：04/11/12 12:21:26 ID:mbCqaUMW
東京サポだが、ちと話に入れさせてくれ。
漏れも>>702の香具師が言ってるように
強豪ってのは今の力だと思うぞ。
だから、今のＪは横浜・浦和・東京の３強ってこと。
横浜は文句なし。浦和は取りあえず2ｎｄ優勝確実。
東京はナビ杯制覇＆首位の浦和に２連勝。
浦和は今年だけの確変だから、
来年からは東京・横浜２強時代ってこと。
漏れも>>702の香具師が言ってるように
強豪ってのは今の力だと思うぞ。
だから、今のＪは横浜・浦和・東京の３強ってこと。
横浜は文句なし。浦和は取りあえず2ｎｄ優勝確実。
東京はナビ杯制覇＆首位の浦和に２連勝。
浦和は今年だけの確変だから、
来年からは東京・横浜２強時代ってこと。
709 ： ：04/11/12 12:31:56 ID:bgoXqMhu
瓦斯サポって何で>>708みたいな基地外が多いの？
どうせFC東京は苔口取るんだろ？
まぁ今週の天皇杯だな、お前ら。
東京ｖｓ仙台（元J1）
浦和ｖｓ福岡（元J1、来期J1の可能性）
横浜ｖｓ山形（来期J1の可能性）
磐田ｖｓ東京（佐川東京）
鹿島ｖｓ水戸（茨城ダービー）
東京ｖｓ仙台（元J1）
浦和ｖｓ福岡（元J1、来期J1の可能性）
横浜ｖｓ山形（来期J1の可能性）
磐田ｖｓ東京（佐川東京）
鹿島ｖｓ水戸（茨城ダービー）
>>708は釣りかキチガイ。いい加減相手すんのうざい。
まじめにこたえるだけ損。
まじめにこたえるだけ損。
まぁ見てろよ。
横浜は山形に大苦戦するからな。
そしたら、馬鹿が横浜の代わりに山形入れろって言ってくるだろうな
orz
横浜は山形に大苦戦するからな。
そしたら、馬鹿が横浜の代わりに山形入れろって言ってくるだろうな
orz
715 ： ：04/11/12 12:46:36 ID:gB2fwLU9
>>704
なんか烈しく同意。
確かに今のJリーグは「強豪」と呼べるチームはないね。
今年のセカンドはレッズが爆走してるけど、ココ何年は
最終節に優勝する可能性のあるチームが複数あることが
多いから。
まだサンプル数も少ないし、まだまだこれからじゃない？
なんか烈しく同意。
確かに今のJリーグは「強豪」と呼べるチームはないね。
今年のセカンドはレッズが爆走してるけど、ココ何年は
最終節に優勝する可能性のあるチームが複数あることが
多いから。
まだサンプル数も少ないし、まだまだこれからじゃない？
東京ｖｓ仙台 仙台絶不調
浦和ｖｓ福岡 エメルソン不在（笑）。負けたら晒し。
横浜ｖｓ山形 山形の最近１３試合１０勝１敗３分。J2日本人得点王有。横浜韓国代表不在？
磐田ｖｓ東京 負けたら晒しどころじゃありません。
鹿島ｖｓ水戸 バロン不在
浦和ｖｓ福岡 エメルソン不在（笑）。負けたら晒し。
横浜ｖｓ山形 山形の最近１３試合１０勝１敗３分。J2日本人得点王有。横浜韓国代表不在？
磐田ｖｓ東京 負けたら晒しどころじゃありません。
鹿島ｖｓ水戸 バロン不在
717 ： ◆DQN15X/Vv. ：04/11/12 12:58:33 ID:4ZcJrP5D
>>716
変な主観キモイ
変な主観キモイ
王者を名乗るにはそれにふさわしいサッカーをする必要があるはず。
東京は攻撃的でいいサッカーをしてると思う。
東京は攻撃的でいいサッカーをしてると思う。
東京って緑のことだよね？
>>719
あってる
あってる
緑は森本が年齢と経験重ねていくにつれ、強くなりそう。
メディアのバックアップもさらに強まるだろうし。
ガスは全員サッカーでやればいいんだよ。
ああいう堅守速攻は3年にいっぺんくらいカップ戦で番狂わせやるのが似合ってる。
メディアのバックアップもさらに強まるだろうし。
ガスは全員サッカーでやればいいんだよ。
ああいう堅守速攻は3年にいっぺんくらいカップ戦で番狂わせやるのが似合ってる。
725 ：U-名無しさん：04/11/12 13:35:56 ID:O2Tr0ybT
>722
ナビとった今だからこそライト層採りこもうと必死なんじゃない？
そんな機会は次いつくるかわからないし、グズグズしていると都内のライト層みんな赤さんに取られてしまうって強迫観念あるだろうし。
実際、今シーズンの活躍ａｎｄ報道でかなりのライト層が赤さんに流れているだろうし・・・。
でも、そういう経営努力っていいと思うよ、緑さんももっとがんばれ。
ナビとった今だからこそライト層採りこもうと必死なんじゃない？
そんな機会は次いつくるかわからないし、グズグズしていると都内のライト層みんな赤さんに取られてしまうって強迫観念あるだろうし。
実際、今シーズンの活躍ａｎｄ報道でかなりのライト層が赤さんに流れているだろうし・・・。
でも、そういう経営努力っていいと思うよ、緑さんももっとがんばれ。
727 ： ：04/11/12 13:46:07 ID:2ELEpV/v
↑とにかく瓦斯がやることは何でもキモイって言いたいだけな人達
689 名前： [sage] 投稿日：04/11/12(金) 10:34:40 ID:2ELEpV/v
ま、瓦斯はあと２～３年で消えると思うよ
699 名前： [sage] 投稿日：04/11/12(金) 12:00:07 ID:2ELEpV/v
だから瓦斯は２年で消えるって
727 名前： [sage] 投稿日：04/11/12(金) 13:46:07 ID:2ELEpV/v
↑とにかく瓦斯がやることは何でもキモイって言いたいだけな人達
ま、瓦斯はあと２～３年で消えると思うよ
699 名前： [sage] 投稿日：04/11/12(金) 12:00:07 ID:2ELEpV/v
だから瓦斯は２年で消えるって
727 名前： [sage] 投稿日：04/11/12(金) 13:46:07 ID:2ELEpV/v
↑とにかく瓦斯がやることは何でもキモイって言いたいだけな人達
729 ： ：04/11/12 13:49:03 ID:2ELEpV/v
>>728
何か？
何か？
2ELEpV/v 釣られすぎ。
このスレ見てて、悪意あるキチガイってほんとにいるんだなーと、
よくわかるようになった、、、orz
よくわかるようになった、、、orz
733 ： ：04/11/12 13:57:54 ID:2ELEpV/v
>716
>鹿島ｖｓ水戸 バロン不在
FWなんてただの飾りです。
>鹿島ｖｓ水戸 バロン不在
FWなんてただの飾りです。
>>719
緑は横と後ろにパスを出してばかりで攻撃的とは言えない。
サッカーはキープ力を競うスポーツじゃないからね。
それと得点数が多いから攻撃的だとは言えないでしょ。
エメルソンみたいなFWがいればカウンターだけでも点取れるが、
それが攻撃的なサッカーと言えるのだろうか？
東京は攻撃的なサッカーをしている。
得点数が少ないのはFWが弱いから。
ルーカスも頑張ってはいるけど物足りない。
東京にエメルソンやウェズレイがいれば、平均３点は楽に取ってるはずだ。
緑は横と後ろにパスを出してばかりで攻撃的とは言えない。
サッカーはキープ力を競うスポーツじゃないからね。
それと得点数が多いから攻撃的だとは言えないでしょ。
エメルソンみたいなFWがいればカウンターだけでも点取れるが、
それが攻撃的なサッカーと言えるのだろうか？
東京は攻撃的なサッカーをしている。
得点数が少ないのはFWが弱いから。
ルーカスも頑張ってはいるけど物足りない。
東京にエメルソンやウェズレイがいれば、平均３点は楽に取ってるはずだ。
736 ：U-名無しさん：04/11/12 15:00:18 ID:hE3P9Rck
スポーティーなサポキター
つうわけでアゲ
>>735
赤と緑が目にはいると、条件反射してしまう瓦斯サポであった。
>東京にエメルソンやウェズレイがいれば、平均３点は楽に取ってるはずだ。
残念ながら瓦斯にはこの２人を生かせる選手がいないのであった。
赤と緑が目にはいると、条件反射してしまう瓦斯サポであった。
>東京にエメルソンやウェズレイがいれば、平均３点は楽に取ってるはずだ。
残念ながら瓦斯にはこの２人を生かせる選手がいないのであった。
739 ： ：04/11/12 15:05:39 ID:2ELEpV/v
東京のサッカーだとエメより師匠を取ったほうが良いかと。
あと強豪を自称するなら最低3年連続リーグ戦3位くらいになってくれ。
あと強豪を自称するなら最低3年連続リーグ戦3位くらいになってくれ。
741 ： ：04/11/12 15:07:12 ID:2ELEpV/v
俺様から言わせて貰えば>>1で、一番タレントが揃ってるのは鹿島だけどね
磐田：高齢者
横浜：働き盛り
鹿島：期待の若手
浦和：香車
横浜：働き盛り
鹿島：期待の若手
浦和：香車
みんな東京については必死に否定するな。
そんなに東京に天下を取られるのが怖いのかｗ
そんなに東京に天下を取られるのが怖いのかｗ
また瓦斯ネタか。
いいけど。（おもしろいから）
で、ついでに>>735にマジレスすれば、瓦斯にエメがいても点は取れないかな。
エメルソンはセンタリングにあわせて点を取るタイプのＦＷじゃないから、
たぶん瓦斯には合わないだろ。
>>740でもいわれてるけど。
いいけど。（おもしろいから）
で、ついでに>>735にマジレスすれば、瓦斯にエメがいても点は取れないかな。
エメルソンはセンタリングにあわせて点を取るタイプのＦＷじゃないから、
たぶん瓦斯には合わないだろ。
>>740でもいわれてるけど。
年間順位＆得失点
得 失
1 浦和 65 37
2 横浜Ｍ 44 28
3 Ｇ大阪 66 43
4 磐田 50 36
5 市原 45 40
6 名古屋 46 38
7 鹿島 35 31
8 東京 33 33 ←攻撃サッカー
9 東京Ｖ 42 44
10 新潟 40 53
11 神戸 44 48
12 大分 33 51
13 広島 33 39
14 清水 33 47
15 柏 26 41
16 Ｃ大阪 37 61
得 失
1 浦和 65 37
2 横浜Ｍ 44 28
3 Ｇ大阪 66 43
4 磐田 50 36
5 市原 45 40
6 名古屋 46 38
7 鹿島 35 31
8 東京 33 33 ←攻撃サッカー
9 東京Ｖ 42 44
10 新潟 40 53
11 神戸 44 48
12 大分 33 51
13 広島 33 39
14 清水 33 47
15 柏 26 41
16 Ｃ大阪 37 61
746 ： ：04/11/12 15:30:06 ID:2ELEpV/v
>>744
瓦斯はＦＷのタレントがショボイ、ショボ過ぎる
阿部とか戸田って誰だよ？ってレベルだし個人打開力が無さ過ぎる
サイド突破は特筆すべき点は、あるけどもっと勝負出来る様なＦＷを
育てないと優勝なんて無理だと思うよ
エメルソンが浦和に合ってると言うのも間違い
エメルソンを生かす戦術を起用してるに過ぎない
瓦斯はＦＷのタレントがショボイ、ショボ過ぎる
阿部とか戸田って誰だよ？ってレベルだし個人打開力が無さ過ぎる
サイド突破は特筆すべき点は、あるけどもっと勝負出来る様なＦＷを
育てないと優勝なんて無理だと思うよ
エメルソンが浦和に合ってると言うのも間違い
エメルソンを生かす戦術を起用してるに過ぎない
ヒロミのやりたいｻｶｰそれ自体に関しては否定的ではないし、
既存選手のレベルアップだったり、補強だったり、連携強化だったりをして、
早く結果が出るといいよな、って感じで生暖かく見守ってるんだが．．．
ただ、現時点ではハッキリ言って十分に結果が伴っているとは思えないんで、
瓦斯ｻﾎﾟはもう何年か大口叩くのはｶﾞﾏﾝしてた方がいいと思うyp。
既存選手のレベルアップだったり、補強だったり、連携強化だったりをして、
早く結果が出るといいよな、って感じで生暖かく見守ってるんだが．．．
ただ、現時点ではハッキリ言って十分に結果が伴っているとは思えないんで、
瓦斯ｻﾎﾟはもう何年か大口叩くのはｶﾞﾏﾝしてた方がいいと思うyp。
748 ： ：04/11/12 15:33:04 ID:2ELEpV/v
>>745
なんか瓦斯は馬鹿にされてるみたいだけど（笑）
攻撃的戦術なのは間違いないと思われ・・・
でも、あんなメンツであそこまで攻撃的な戦術やろうってのがお門違い
両サイド上がって、ほぼ２バックで試合してるのとか見てると無謀
いちかばちかの博打サッカーって感じ
なんか瓦斯は馬鹿にされてるみたいだけど（笑）
攻撃的戦術なのは間違いないと思われ・・・
でも、あんなメンツであそこまで攻撃的な戦術やろうってのがお門違い
両サイド上がって、ほぼ２バックで試合してるのとか見てると無謀
いちかばちかの博打サッカーって感じ
>>746
＞エメルソンが浦和に合ってると言うのも間違い
いや、それ誰も言ってなくねーか？
エメが瓦斯に合わない、とは上でたくさんいわれてるけど。
で、浦和がある意味エメ用のサッカーを構築してるというのはその通りだと
おもわれ。
＞エメルソンが浦和に合ってると言うのも間違い
いや、それ誰も言ってなくねーか？
エメが瓦斯に合わない、とは上でたくさんいわれてるけど。
で、浦和がある意味エメ用のサッカーを構築してるというのはその通りだと
おもわれ。
750 ： ：04/11/12 15:37:12 ID:2ELEpV/v
>>749 瓦斯には合わないって書いてあったから、裏読みしただけだ。突っ込むな。
なんでFC東京サポがこんなに自身満々なのかがよく分からん。
それに強豪っていうのは自分で言うもんじゃなくて他の人から言われるもんでしょ。
本当に強豪になれば自然と周りがそういう扱いをするようになるんだから、
今は自分が応援するチームを強くすることだけを考えていればいいのに。
それに強豪っていうのは自分で言うもんじゃなくて他の人から言われるもんでしょ。
本当に強豪になれば自然と周りがそういう扱いをするようになるんだから、
今は自分が応援するチームを強くすることだけを考えていればいいのに。
＞今は自分が応援するチームを強くすることだけを考えていればいいのに。
それは監督をはじめとするスタッフ、フロントの強化部の仕事であってサポのすることではないと思うが？
せいぜい年チケ買ったり、ファンクラブor後援会入ったり、グッズ買ったりするくらいしかできないわけで…
それは監督をはじめとするスタッフ、フロントの強化部の仕事であってサポのすることではないと思うが？
せいぜい年チケ買ったり、ファンクラブor後援会入ったり、グッズ買ったりするくらいしかできないわけで…
>>751
自信満々なサポはどこのチームにもわりといたりするけど、なんか瓦斯サポ
の場合は、他のチームでよく見る、「こいつはバカだからほっといてやって」
って仲裁に入る温厚サポがいないのがすげー気になる。
まさか瓦斯サポ全員が、同じ事を思ってたり、しないよね？
(ｶﾞｸﾌﾞﾙAA略
自信満々なサポはどこのチームにもわりといたりするけど、なんか瓦斯サポ
の場合は、他のチームでよく見る、「こいつはバカだからほっといてやって」
って仲裁に入る温厚サポがいないのがすげー気になる。
まさか瓦斯サポ全員が、同じ事を思ってたり、しないよね？
(ｶﾞｸﾌﾞﾙAA略
東京の強さを認めない奴らの方がおかしいだろ。
先週日本一になったクラブが強豪じゃなくて、どこが強豪なんだ？
先週日本一になったクラブが強豪じゃなくて、どこが強豪なんだ？
>>746
浦和はエメルソンと比べたら小粒だが、タイプとしてはエメルソンと似た田中や永井もいるから、
必ずしもエメルソンのためだけに今の戦術を起用しているわけではない。
メンバー構成を考えたら、今のような戦術が有効なのは自ずと導かれる結論。
そういう意味では、エメルソンが浦和にあっているという部分もある。
逆に瓦斯は、戦術に合わせて1トップをこなせる外国人を連れてきているのが現状と思う。
また瓦斯の日本人の中に、十分こなせなくともタイプの近い香具師（エメに対する田中や永井）もいない。
他のFWがしょぼいというが、そいつらの特性にあったシステムをとっていないという要素もでかいと思う。
浦和はエメルソンと比べたら小粒だが、タイプとしてはエメルソンと似た田中や永井もいるから、
必ずしもエメルソンのためだけに今の戦術を起用しているわけではない。
メンバー構成を考えたら、今のような戦術が有効なのは自ずと導かれる結論。
そういう意味では、エメルソンが浦和にあっているという部分もある。
逆に瓦斯は、戦術に合わせて1トップをこなせる外国人を連れてきているのが現状と思う。
また瓦斯の日本人の中に、十分こなせなくともタイプの近い香具師（エメに対する田中や永井）もいない。
他のFWがしょぼいというが、そいつらの特性にあったシステムをとっていないという要素もでかいと思う。
＞一番大きいのはスタジアムでの応援
それは「年間チケット買ったり」ですでに言及してることなんだけど…
ただ見に行くだけじゃなく、声の音圧で圧倒しろとでも？
それは「年間チケット買ったり」ですでに言及してることなんだけど…
ただ見に行くだけじゃなく、声の音圧で圧倒しろとでも？
>>754
つまり、現状１０／１６位で、得失点差が０（通年でも０）のチームの
サポがこういう風に言いきれるところが自信満々だってことだぁね。
それが瓦斯サポの総意だったらやだなぁ…とおもうわけだが、
さすがにな。
つまり、現状１０／１６位で、得失点差が０（通年でも０）のチームの
サポがこういう風に言いきれるところが自信満々だってことだぁね。
それが瓦斯サポの総意だったらやだなぁ…とおもうわけだが、
さすがにな。
今日のは釣りっぽいね
と言うより、1強スレが出来てから
瓦斯サポが来なくなったような気がするｗ
と言うより、1強スレが出来てから
瓦斯サポが来なくなったような気がするｗ
>>762
冷めてんじゃなくて、呆れてんの。
冷めてんじゃなくて、呆れてんの。
>>757
ああ、そっか。それはすまんね。
ただ、年間チケットかったからって全試合行くとは限らないし（もちろん行く人が多いと思うけど）、
行ったとしても指定席でゆっくり観戦する人もいると思うからさ。
おれの中で「年間チケット購入＝スタジアムで応援する」にはならなかったよ。
けど>>752でそういうつもりで書いてたのならそれでいいと思う。
んでおれとしては、応援ってのはやっぱり、チームを勝たせたくてやるもんだと思うのね。
だからどういう応援をするか、どういう横断幕を出すかってのはチームを強くすることに繋がっていると思うのよ。
こんなことはただの思い込みで実際はチームに対する影響なんてほとんど無いかもしれないけど、
それでもおれは、応援するチームを強くするためにって考えたいのよ。ただそれだけ。
ああ、そっか。それはすまんね。
ただ、年間チケットかったからって全試合行くとは限らないし（もちろん行く人が多いと思うけど）、
行ったとしても指定席でゆっくり観戦する人もいると思うからさ。
おれの中で「年間チケット購入＝スタジアムで応援する」にはならなかったよ。
けど>>752でそういうつもりで書いてたのならそれでいいと思う。
んでおれとしては、応援ってのはやっぱり、チームを勝たせたくてやるもんだと思うのね。
だからどういう応援をするか、どういう横断幕を出すかってのはチームを強くすることに繋がっていると思うのよ。
こんなことはただの思い込みで実際はチームに対する影響なんてほとんど無いかもしれないけど、
それでもおれは、応援するチームを強くするためにって考えたいのよ。ただそれだけ。
瓦斯は地味なチームと言われ続けているけど、
そのサポは最高のネタ提供者になってるな。
そういう意味では確かに強豪だなｗ
そのサポは最高のネタ提供者になってるな。
そういう意味では確かに強豪だなｗ
>>765
＞だからどういう応援をするか、どういう横断幕を出すかってのはチームを強くすることに繋がっていると思うのよ。
ああ、対戦相手、とくにホームの時はビジターのチームをびびらすくらいの音圧とか
おどろおどろな弾幕貼るとか？
＞だからどういう応援をするか、どういう横断幕を出すかってのはチームを強くすることに繋がっていると思うのよ。
ああ、対戦相手、とくにホームの時はビジターのチームをびびらすくらいの音圧とか
おどろおどろな弾幕貼るとか？
768 ：U-名無しさん：04/11/12 16:30:23 ID:fXFQH6C8
J１にあがって間がないからJ１のことをフロントから監督からサポまで
よく知らないんじゃないかな・・・・としか思えん
よく知らないんじゃないかな・・・・としか思えん
769 ： ：04/11/12 16:35:02 ID:2ELEpV/v
>>765
別にせっせと応援なんかしなくても、チームがしっかりしてれば強くなるっつの
どうして、国内リーグのサポは、こういう勘違い野郎が多いんだろうか？
ここぞという時に後押しをする＆資金に影響する事はあると思うけど
俺が勝たせたとか優勝させたとか、本気で思ってるんならマジ笑うｗ
結局応援で負けても勝利する事もあれば、逆もあるだろーに
別にせっせと応援なんかしなくても、チームがしっかりしてれば強くなるっつの
どうして、国内リーグのサポは、こういう勘違い野郎が多いんだろうか？
ここぞという時に後押しをする＆資金に影響する事はあると思うけど
俺が勝たせたとか優勝させたとか、本気で思ってるんならマジ笑うｗ
結局応援で負けても勝利する事もあれば、逆もあるだろーに
>>762
ガスサポは斜に構えることがカッコいいと思ってるスポーティな人たちですから。
ナビチケの時も、なんか赤サポ必至になってるよな、俺らは別に取れなくても
とか言ってたりしてましたから。
んで実際に取れないとファビョる。
ガスサポは斜に構えることがカッコいいと思ってるスポーティな人たちですから。
ナビチケの時も、なんか赤サポ必至になってるよな、俺らは別に取れなくても
とか言ってたりしてましたから。
んで実際に取れないとファビョる。
772 ： ：04/11/12 17:45:08 ID:2ELEpV/v
2ELEpV/v＝uXV9UdZV
浦和ｖｓ福岡 浦和－エメルソン＝柏
横浜ｖｓ山形 山形の最近１３試合１０勝１敗３分。J2日本人得点王有。横浜－キムチ＝広島
磐田ｖｓ佐川 壮絶な打ち合い必死
鹿島ｖｓ水戸 バロン不在は痛い。１点差の勝負になるだろう
東京ｖｓ仙台 石川⇒ルーカスのホットラインは必見！
横浜ｖｓ山形 山形の最近１３試合１０勝１敗３分。J2日本人得点王有。横浜－キムチ＝広島
磐田ｖｓ佐川 壮絶な打ち合い必死
鹿島ｖｓ水戸 バロン不在は痛い。１点差の勝負になるだろう
東京ｖｓ仙台 石川⇒ルーカスのホットラインは必見！
>>774
エロい評論家先生の話は、高度過ぎて素人には理解できん。
エロい評論家先生の話は、高度過ぎて素人には理解できん。
月が壊れようとJ2が有利に決まってる
【49】 ○山形 vs 横浜ＦM 不調横浜に好チーム山形（最近１３試合１０勝１敗３分、J2日本人得点ランク１位大島）が挑む
【51】 ○京都 vs 東京V 新旧首都対決。田原、ヨンス、黒部の３トップに中山、熱田をMIXした破壊力は必見
【53】 ●水戸 vs 鹿島 茨城ダービー。一方的な展開だろう
【56】 ○鳥栖 vs G大阪 優勝争いのため大黒、仁川、遠藤、フェルナンジーニョ、宮本は温存
【58】 ○湘南 vs 新潟 不調の新潟。上田２勝目の可能性あり
【60】 ●仙台 vs ＦＣ東京 今期ホームでは無類の強さを発揮も最近は不調
【54】 ○川崎 vs 神戸 J2史上最強のチーム
【55】 ○横浜FC vs 広島 J1ドロー数１位ｖｓJ2ドロー数１位のドロー対決。PK勝負なんで横浜にも勝機あり
【57】 ○福岡 vs 浦和 最近不調が続くレッズ、しかもエメルソン不在
【59】 ●清水 vs 大宮 １０連勝ｖｓ３連敗
【61】 ●札幌 vs 市原 文句無く市原
【62】 ●甲府 vs 大分 J2時代の相性のよさ
【49】 ○山形 vs 横浜ＦM 不調横浜に好チーム山形（最近１３試合１０勝１敗３分、J2日本人得点ランク１位大島）が挑む
【51】 ○京都 vs 東京V 新旧首都対決。田原、ヨンス、黒部の３トップに中山、熱田をMIXした破壊力は必見
【53】 ●水戸 vs 鹿島 茨城ダービー。一方的な展開だろう
【56】 ○鳥栖 vs G大阪 優勝争いのため大黒、仁川、遠藤、フェルナンジーニョ、宮本は温存
【58】 ○湘南 vs 新潟 不調の新潟。上田２勝目の可能性あり
【60】 ●仙台 vs ＦＣ東京 今期ホームでは無類の強さを発揮も最近は不調
【54】 ○川崎 vs 神戸 J2史上最強のチーム
【55】 ○横浜FC vs 広島 J1ドロー数１位ｖｓJ2ドロー数１位のドロー対決。PK勝負なんで横浜にも勝機あり
【57】 ○福岡 vs 浦和 最近不調が続くレッズ、しかもエメルソン不在
【59】 ●清水 vs 大宮 １０連勝ｖｓ３連敗
【61】 ●札幌 vs 市原 文句無く市原
【62】 ●甲府 vs 大分 J2時代の相性のよさ
>RN6PJm9s
いい加減スレ違いだから来るなバカ。
なんでこうしつこいんだよ。
いい加減スレ違いだから来るなバカ。
なんでこうしつこいんだよ。
しつこいってID変えれねーからしょうがねーだろ（激怒
>>778
IDじゃなくて藻前のしつこさが問題。
IDじゃなくて藻前のしつこさが問題。
やべーちょっとおもしろかったわ >>778
一番の問題はスポーティの場合、騙りかなのか判らないとこだなｗ
強豪の基準。
CS1ポイント
ステージ1ポイント
来年からはシーズン2ポイント
カップ1ポイント
アジアタイトル1ポイント
有効期限3年間。
で3ポイント以上あれば「強豪」
甘すぎるかな？
CS1ポイント
ステージ1ポイント
来年からはシーズン2ポイント
カップ1ポイント
アジアタイトル1ポイント
有効期限3年間。
で3ポイント以上あれば「強豪」
甘すぎるかな？
強豪・瓦斯には、ぜひA3の出場権を与えたい。
磐田スレより
241 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：04/11/11(木) 07:03:56 ID:Q49ur8h+
中日新聞情報 （スポーツ欄）
・山本監督は10日、練習で、早く攻める意識を選手に与えた。
・攻撃6人、守備3人のフォーメーションの練習。「攻撃は側は8秒でシュートまでいけ」
8秒ではパス回ししても3～4本。攻撃側にどこで相手DFを引き出し、どこでシュートに
持ち込むか、共通意識がなければシュートには至らない。
・監督談 「目標を設定することで、選手の意識は高まる」
・8秒以内のシュートは、選手に早く攻める意識を求めている。
-----------------
これってただの放り込みサッカーに落ちぶれる可能性あるね。
来期の磐田は色んな意味で注目だな。
241 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：04/11/11(木) 07:03:56 ID:Q49ur8h+
中日新聞情報 （スポーツ欄）
・山本監督は10日、練習で、早く攻める意識を選手に与えた。
・攻撃6人、守備3人のフォーメーションの練習。「攻撃は側は8秒でシュートまでいけ」
8秒ではパス回ししても3～4本。攻撃側にどこで相手DFを引き出し、どこでシュートに
持ち込むか、共通意識がなければシュートには至らない。
・監督談 「目標を設定することで、選手の意識は高まる」
・8秒以内のシュートは、選手に早く攻める意識を求めている。
-----------------
これってただの放り込みサッカーに落ちぶれる可能性あるね。
来期の磐田は色んな意味で注目だな。
オフトが作った土台をドゥンガが整備し山本が壊す
「8秒」ってのは、前線でのプレスで奪うかロングフィードからのカウンター
重視戦術だと思うが、チームカラーを完璧に変えるってことか？アテネ
と結局同じか・・・。
重視戦術だと思うが、チームカラーを完璧に変えるってことか？アテネ
と結局同じか・・・。
788 ：U-名無しさん：04/11/13 11:39:55 ID:SmkDZU3J
FC東京が浦和を意識するのって、人気チームのライバルになりたいからなんだね。
レアルに対するバルサみたいに、ゆくゆくはナショナルダービーと言われるようになりたいと。
でも、浦和からすれば、ライバルになりたいって奴をライバルとは思いたくない。
追いかけられたら逃げたくなる恋愛みたいなもんだ。
ライバルって意識は、相手の事もリスペクトする感情も必要だから、一人立ちし自分達に誇りを持ち、他を気にせず自分を高めあっているチーム同士がぶつかりあうことで生まれると思う。
そういう意味では、磐田と鹿島には他チームからみても尊敬できる部分が多々ある。
磐田は作りあげたサッカーが、鹿島はサッカーもそうだし地域を含めた環境が（今はかなり劣化してるけど）。
浦和もやはり、長年あれだけの人気を維持するのは尊敬できる部分だと思う。
今一横浜は、尊敬できる所が見つからない・・・、金？
レアルに対するバルサみたいに、ゆくゆくはナショナルダービーと言われるようになりたいと。
でも、浦和からすれば、ライバルになりたいって奴をライバルとは思いたくない。
追いかけられたら逃げたくなる恋愛みたいなもんだ。
ライバルって意識は、相手の事もリスペクトする感情も必要だから、一人立ちし自分達に誇りを持ち、他を気にせず自分を高めあっているチーム同士がぶつかりあうことで生まれると思う。
そういう意味では、磐田と鹿島には他チームからみても尊敬できる部分が多々ある。
磐田は作りあげたサッカーが、鹿島はサッカーもそうだし地域を含めた環境が（今はかなり劣化してるけど）。
浦和もやはり、長年あれだけの人気を維持するのは尊敬できる部分だと思う。
今一横浜は、尊敬できる所が見つからない・・・、金？
789 ： ：04/11/13 12:17:15 ID:3ajVvNLR
>>788
吸収合併したっていう負のイメージじゃね？
吸収合併したっていう負のイメージじゃね？
2ちゃん外でも瓦斯サポは池沼が多いからな。
791 ： ：04/11/13 13:01:59 ID:5M5s+2G+
いつも劇的な優勝になるところ
運が良いところ
運が良いところ
792 ：U-名無しさん：04/11/14 03:40:58 ID:1jjgjcCq
早くも磐田は「終わりの始まり」の片鱗見せちゃった？
793 ：。：04/11/14 03:45:19 ID:LKnBiC5d
おい！浦和なんてここ10年通算勝率で柏を下回ってるぞ。
794 ：U-名無しさん：04/11/14 03:51:08 ID:elkQcwc6
柏は落ち目
795 ：U-名無しさん：04/11/14 09:57:45 ID:tIiq+9uT
>>784
速攻がきれいに決まる時はだいたい奪ってから８秒くらいで決まるって
解説、なんかのテレビ番組でも見た気がするよ。
スーパーサッカーかな？
VTRみるとちゃんとパス回ってるけど時間はかかってなかった。
テレビゲームやってるみたいにフリーな（フリーになった）選手に
パスが回ってフィニッシュする感じ。速攻時の８秒って意外と長いよ。
全体の動きの意思が個人が理解してないとそんな風にならないから
その練習なんじゃないの？
うっかりそれにこだわって攻撃がへぼカウンターに変わって
チームが崩れてしまうほどやわなチームじゃないよ、磐田は。
これまで積み上げてきたものがあるしそれを生かすのは
ベテラン使う発言でも明らかだし。
速攻がきれいに決まる時はだいたい奪ってから８秒くらいで決まるって
解説、なんかのテレビ番組でも見た気がするよ。
スーパーサッカーかな？
VTRみるとちゃんとパス回ってるけど時間はかかってなかった。
テレビゲームやってるみたいにフリーな（フリーになった）選手に
パスが回ってフィニッシュする感じ。速攻時の８秒って意外と長いよ。
全体の動きの意思が個人が理解してないとそんな風にならないから
その練習なんじゃないの？
うっかりそれにこだわって攻撃がへぼカウンターに変わって
チームが崩れてしまうほどやわなチームじゃないよ、磐田は。
これまで積み上げてきたものがあるしそれを生かすのは
ベテラン使う発言でも明らかだし。
へぼカウンター使わなくてももう積み上げてきたものが
崩れ落ちてるんだからしゃあない
崩れ落ちてるんだからしゃあない
東京が他サポから色々言われるのって仕方ないのかなあ。
あそこくらいでしょ、全てにおいて順調にいってるのは。
人気は右肩上がりで、サポも熱狂的でスタジアムの雰囲気はいい。
成績も年々アップし、今年は遂に日本一に輝いた。
浦和や横浜のように金で選手をかき集めず、
若手を育てて戦力にしているところも羨ましいね。
ユースも充実しているしケチの付けようがないんじゃないかな。
あそこくらいでしょ、全てにおいて順調にいってるのは。
人気は右肩上がりで、サポも熱狂的でスタジアムの雰囲気はいい。
成績も年々アップし、今年は遂に日本一に輝いた。
浦和や横浜のように金で選手をかき集めず、
若手を育てて戦力にしているところも羨ましいね。
ユースも充実しているしケチの付けようがないんじゃないかな。
798 ： ：04/11/15 14:03:45 ID:EATQ0mmJ
>>797
スレ違いです
スレ違いです
>>797
森本なんかその代表格だよね。
森本なんかその代表格だよね。
800
>>797
warota
warota
802 ：U-名無しさん：04/11/15 21:00:17 ID:61YrkM26
>>797 ネタですか？
803 ：U-名無しさん：04/11/15 21:26:15 ID:iy/9LpXT
まあ、そう考えるとベルディが東京に粘着してるのも仕方ないのかな。
804 ：U-名無しさん：04/11/15 21:28:35 ID:4MrS2eYU
>>803
またネタ？
またネタ？
805 ：U-名無しさん：04/11/15 22:06:00 ID:/WvGsbq/
磐田は山本に三年も任せて大丈夫なのか？
俺には無理だと思うが。せいぜい一年半くらいかな。
俺には無理だと思うが。せいぜい一年半くらいかな。
807 ：U-名無しさん：04/11/15 22:36:29 ID:PuFw515b
三年かけて基本的な人間力を増やすの
人間力がたくさんないと
ドライブシュートも
タイガーショットも
連発できないから
人間力がたくさんないと
ドライブシュートも
タイガーショットも
連発できないから
808 ：U-名無しさん：04/11/15 22:42:10 ID:HdEm7IDx
やっぱガッツだよな
>>805
感情論を抜きにしても、山本の戦法はトルの劣化コピーだからな。
しかも守備システムは、フラット3を崩した改悪バージョンだし。
困ったときの引き出しもトルの方が多いだろ。推して知るべしって気もするが。
他サポから見たら、磐田にはｼﾞｯｺや髭みたいな監督が就任する方が怖いね。
感情論を抜きにしても、山本の戦法はトルの劣化コピーだからな。
しかも守備システムは、フラット3を崩した改悪バージョンだし。
困ったときの引き出しもトルの方が多いだろ。推して知るべしって気もするが。
他サポから見たら、磐田にはｼﾞｯｺや髭みたいな監督が就任する方が怖いね。
810 ：U-名無しさん：04/11/15 22:58:36 ID:PuFw515b
でも番長名波に
「君には人間力が足りないな」
て言ってるシーン見たいな～
「君には人間力が足りないな」
て言ってるシーン見たいな～
811 ：U-名無しさん：04/11/15 23:04:22 ID:O52r0ZsA
どーでもいいけど，東京Ｖと横浜ＦＭを毛嫌いしてる奴は多いだろうけど。
この2ｸﾗﾌﾞが無かったらＪﾘｰｸﾞ自体発足しなかったんだから。
今のＪｸﾗﾌﾞのｻﾎﾟは何百回頭を垂れてこの2ｸﾗﾌﾞに感謝しても足りないくらいだと思うけど・・・
この2ｸﾗﾌﾞが無かったらＪﾘｰｸﾞ自体発足しなかったんだから。
今のＪｸﾗﾌﾞのｻﾎﾟは何百回頭を垂れてこの2ｸﾗﾌﾞに感謝しても足りないくらいだと思うけど・・・
どこまで遡るべきかわかんねーな
別に毛嫌いはしてないな。VもFMも。
Vは何よりもう弱いしな。
Vは何よりもう弱いしな。
814 ：U-名無しさん：04/11/15 23:14:36 ID:O52r0ZsA
今のＪ１では，特に強いと思わせるｸﾗﾌﾞは皆無なんだよな。
昔の川崎Ｖとか，数年前の磐田とかは，
対戦相手は戦う前から確実に負けを意識させられて
間違って勝とうもんなら，大騒ぎするくらいの格差があったもんだが。
今強豪を強いて言うなら横浜なんだろうけど
そこそこ頑張れば勝てそうだもんな･･･。
浦和については，かつてのＣ大阪みたいに今が旬という感じもあるし。
このまま浦和と横浜が強豪に育っていくと楽しくなるかもな。
昔の川崎Ｖとか，数年前の磐田とかは，
対戦相手は戦う前から確実に負けを意識させられて
間違って勝とうもんなら，大騒ぎするくらいの格差があったもんだが。
今強豪を強いて言うなら横浜なんだろうけど
そこそこ頑張れば勝てそうだもんな･･･。
浦和については，かつてのＣ大阪みたいに今が旬という感じもあるし。
このまま浦和と横浜が強豪に育っていくと楽しくなるかもな。
2チームともそんなに嫌われてないよ。
アンチが多いのはレッズ。
サポが嫌われてるのは鹿島磯。
なんかヒソヒソ言われて避けられてるのがトンキン。
アンチが多いのはレッズ。
サポが嫌われてるのは鹿島磯。
なんかヒソヒソ言われて避けられてるのがトンキン。
ヴェルディもマリノスもキャラが濃くないからなあ
どっちも過疎ｽﾚ
FC東京はきょうごう（狂轟）だよ！
819 ：U-名無しさん：04/11/16 01:01:32 ID:X9BG+jjx
王者： 横浜
強豪： 浦和
有力： G大阪 市原
古豪： 東京V 磐田 鹿島
中堅： 名古屋 FC東京 清水
弱小： C大阪 柏 広島 神戸 新潟 大分
強豪： 浦和
有力： G大阪 市原
古豪： 東京V 磐田 鹿島
中堅： 名古屋 FC東京 清水
弱小： C大阪 柏 広島 神戸 新潟 大分
820 ： ：04/11/16 01:01:44 ID:31gEUewG
瓦斯は絡まれるとヤジられるから下手なこと言えないよね
王者： 横浜
強豪： 浦和
有力： G大阪 市原
古豪： 磐田 鹿島
中堅： 名古屋 FC東京 東京V
弱小： C大阪 柏 広島 神戸 新潟 大分 清水
弱小多すぎるか
強豪： 浦和
有力： G大阪 市原
古豪： 磐田 鹿島
中堅： 名古屋 FC東京 東京V
弱小： C大阪 柏 広島 神戸 新潟 大分 清水
弱小多すぎるか
王者： 横浜
強豪： 浦和
有力： G大阪 市原
古豪： 磐田 鹿島
中堅： 名古屋 FC東京 東京V 川崎
弱小： 山形 大宮 柏 広島 神戸 新潟 大分 清水
強豪： 浦和
有力： G大阪 市原
古豪： 磐田 鹿島
中堅： 名古屋 FC東京 東京V 川崎
弱小： 山形 大宮 柏 広島 神戸 新潟 大分 清水
ヴェルディ古豪でいいじゃん。
昔強かったんだし
昔強かったんだし
824 ： ：04/11/16 01:15:16 ID:31gEUewG
瓦斯は弱小でいいよ
825 ：U-名無しさん：04/11/16 01:15:50 ID:3IFSfpyb
祇園精舎の鐘の声､諸行無常の響あり｡娑羅双樹の花の色､盛者必衰の理をあらはす｡おごれる人も久しからず､唯春の夜の夢のごとし｡たけき者も遂にはほろびぬ､偏に風の前の塵に同じ｡
って事ですな。
って事ですな。
826 ： ：04/11/16 01:20:43 ID:31gEUewG
王者： 横浜
強豪： 浦和
有力： G大阪 市原
古豪： 磐田 鹿島 東京V
中堅： 名古屋 新潟 大分 川崎
弱小： 大宮 広島 神戸 FC東京
ヘタレ： 柏 山形 清水
強豪： 浦和
有力： G大阪 市原
古豪： 磐田 鹿島 東京V
中堅： 名古屋 新潟 大分 川崎
弱小： 大宮 広島 神戸 FC東京
ヘタレ： 柏 山形 清水
827 ：U-名無しさん：04/11/16 01:39:59 ID:+yBvB3Wp
とてもじゃないけど横浜が１強でいる程強豪とは思えない
元帥 横浜FM
大将 浦和
中将 田舎 貸間
少将 モオノキ 癌場 鯱
飛行機 新潟 緑 大分
戦車 神戸 広島
地雷 清水 柏
工兵 桜
スパイ スポーティーFCトンキン
大将 浦和
中将 田舎 貸間
少将 モオノキ 癌場 鯱
飛行機 新潟 緑 大分
戦車 神戸 広島
地雷 清水 柏
工兵 桜
スパイ スポーティーFCトンキン
>>828
磐田が現時点でそんなに上にいるわけがない
磐田が現時点でそんなに上にいるわけがない
ノゲイラ 横浜
ミルコ 浦和
ヒョードル G大阪 市原
ヒクソン 鹿島 磐田
小川 名古屋 東京V
ランデルマン 新潟 F東京 清水
ヒーリング 広島 神戸 大分
曙 柏 C大阪
ミルコ 浦和
ヒョードル G大阪 市原
ヒクソン 鹿島 磐田
小川 名古屋 東京V
ランデルマン 新潟 F東京 清水
ヒーリング 広島 神戸 大分
曙 柏 C大阪
明石家さんま 横浜
ダウンタウン 浦和
島田紳助 G大阪 市原
ナイナイ 鹿島 磐田
今田耕司 名古屋 東京V
ココリコ 新潟 F東京 清水
ロンブー 広島 神戸 大分
森三中 柏 C大阪
ダウンタウン 浦和
島田紳助 G大阪 市原
ナイナイ 鹿島 磐田
今田耕司 名古屋 東京V
ココリコ 新潟 F東京 清水
ロンブー 広島 神戸 大分
森三中 柏 C大阪
833 ： ：04/11/16 10:31:44 ID:sAqSsU30
でも、やっぱり東京は凄いよ。
人口2000万人もいる都市をFC東京ひとつで
支えているんだからな。
天皇や皇后もサポだし、
国務大臣がsocio代表やってるくらいだから。
近々、ﾍﾞﾙﾙｽｺｰﾆみたいに首相がオーナー
やっちゃうんじゃないの？
人口2000万人もいる都市をFC東京ひとつで
支えているんだからな。
天皇や皇后もサポだし、
国務大臣がsocio代表やってるくらいだから。
近々、ﾍﾞﾙﾙｽｺｰﾆみたいに首相がオーナー
やっちゃうんじゃないの？
834 ：U-名無しさん：04/11/16 12:13:05 ID:mrP/XPAF
しかし ここまで夢を見れるって言うのもスゴイね
調布市だけでしょ
836 ：U-名無しさん：04/11/16 12:27:01 ID:+yBvB3Wp
東京都区民(ｱｷﾊﾞ系は除く)からは無視されている瓦斯さん。
かわいそう
かわいそう
837 ：U-名無しさん：04/11/16 13:36:19 ID:3IFSfpyb
>>833
は他サポのなりきり君。
は他サポのなりきり君。
838 ：U-名無しさん：04/11/16 13:48:09 ID:HF3U0p+B
柏市も隣接する市を合併するだけで１５０万人の都市になるんだよな。
>>835
三鷹、小平、府中も忘れてもらっちゃ困る。
三鷹、小平、府中も忘れてもらっちゃ困る。
だからFC多摩にしろ
841 ：U-名無しさん：04/11/17 03:54:23 ID:a0Q1DiEu
1強スレが移転しやがった！！！！！！
842 ：U-名無しさん：04/11/17 04:01:56 ID:aEM//hOd
オシムが辞めてからの市原が気になる
そんなに変わらないだろ
809はどう考えても貸間サポだろ。
846 ： ：04/11/17 09:28:57 ID:/F7cYsGV
>>844
じゃぁ君の知ったか意見も聞いてやるよ。言ってみ。
じゃぁ君の知ったか意見も聞いてやるよ。言ってみ。
847 ： ：04/11/17 11:16:20 ID:NZ3zWVvu
やっぱり錦の御旗を取った
FC東京
は無敵だな
FC東京
は無敵だな
>>847 もうみんな、相手すんのも嫌だって
('A`)
('A`)
849 ： ：04/11/17 17:01:58 ID:NZ3zWVvu
まあ、それは来年の元日に証明される訳だが・・・
850 ：U-名無しさん：04/11/17 18:31:38 ID:bv8hMekM
瓦斯はまだまだこれから上り調子になるだろ？
リーグはまだ中位に甘んじてるが実力的には劣頭よりも優れてる。
代表にとられさえしなければ十分優勝も狙えるチームだろ まじで
リーグはまだ中位に甘んじてるが実力的には劣頭よりも優れてる。
代表にとられさえしなければ十分優勝も狙えるチームだろ まじで
>>850 もうみんな、相手すんのも嫌だって
('A`)
('A`)
852 ：U-名無しさん：04/11/17 18:44:14 ID:bv8hMekM
＞＞851
結果だけじゃなく勢い見てみればわかるだろ？ 鹿島や磐田にかつての勢いがあるか？
ナビスコもとっていま一番勢い見たら東京がすごいのわかるだろ！？
JFLもザスパのほうが大塚より勢いは上じゃん。
結果だけじゃなく勢い見てみればわかるだろ？ 鹿島や磐田にかつての勢いがあるか？
ナビスコもとっていま一番勢い見たら東京がすごいのわかるだろ！？
JFLもザスパのほうが大塚より勢いは上じゃん。
そうだね、FC東京はすごいね～！
すごいすごい！
いやー、FC東京にはどのチームもかなわないや！
ほんと、まいった！
すごいすごい！
いやー、FC東京にはどのチームもかなわないや！
ほんと、まいった！
FC東京sugeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!
つか、東京って今年、その落ち目という磐田と鹿島に、６回やってナビスコ予選での
１試合しか勝ってないのではあるまいか…。
いや、多分釣られてるよな、俺。
１試合しか勝ってないのではあるまいか…。
いや、多分釣られてるよな、俺。
ここの住人はスルーができないのか？
858 ：U-名無しさん：04/11/17 20:40:23 ID:2vvHZPC2
からかうのがおもしろいんじゃない？
FC東京凄い！すごーーい！
まさにJリーグの盟主だね。
これからもｶﾞﾝｶﾞｯﾃ下さい！
まさにJリーグの盟主だね。
これからもｶﾞﾝｶﾞｯﾃ下さい！
860 ：U-名無しさん：04/11/17 21:28:27 ID:758kcogZ
ウィーアー（笑）必死だな
862 ：U-名無しさん：04/11/17 21:35:38 ID:0xr83xd0
FC東京は嫌いではないが地味だから
ユニでも変えれば？
マスコット作るとか。
ユニでも変えれば？
マスコット作るとか。
ウィーアー（笑）必死だな
864 ：U-名無しさん：04/11/17 21:39:17 ID:1rovyQ3s
なんでガスにマスコットいないんですか？
ウィーアー（笑）必死だな
>>865
緑虫必死だな
緑虫必死だな
緑はどっから出てきたんだ？
ウィーアー（笑）必死だな
緑虫はなんでこのスレをクリックしちゃったんだ？
あれでしょ・・・がすサポさんって・・・あの・・・秋葉原とかにたくさんいるんですよね？
ちょっと・・・きもいです
ちょっと・・・きもいです
秋葉原｡ﾟ( ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ｱｰｯﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼
872 ：U-名無しさん：04/11/18 16:28:44 ID:116VdVb8
代表に移籍してきた帰化選手しか送り込めない時点で糞だろ
２選手を送り込んでる東京の方が格上なのは明白
２選手を送り込んでる東京の方が格上なのは明白
またＦＣかよ・・・飽きた
874 ： ：04/11/18 16:37:45 ID:hLySa7PP
875 ：U-名無しさん：04/11/18 16:38:28 ID:116VdVb8
昨日の代表戦でスタメンで２選手以上送り込んでるクラブは
鹿島(3人)、G大阪(2人)、FC東京(2人)の３クラブだけ、
これが今の３強という現実
あとのひとつは磐田でも横浜でも好きにしろ
鹿島(3人)、G大阪(2人)、FC東京(2人)の３クラブだけ、
これが今の３強という現実
あとのひとつは磐田でも横浜でも好きにしろ
１強スレがアンチ板に逝っちゃったからな。
誰かまた瓦斯サポがガス抜きできるスレ立ててあげて。
誰かまた瓦斯サポがガス抜きできるスレ立ててあげて。
ウィーアー（笑）必死だな
ＧＡＳＵｕｚｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅ!!
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
ウィーアー（笑）がキレちゃったー
ウィーアー（笑）がキレちゃったー
この大事な終盤戦に選手ポコポコ持ってかれる方が異状。
881 ： ：04/11/18 17:02:09 ID:hLySa7PP
882 ：U-名無しさん：04/11/18 17:09:00 ID:A5hTwhJ0
ジーコは劣頭サポだから
視察(観戦)おおいのに呼ばない
視察(観戦)おおいのに呼ばない
瓦斯サポってリアルで
横浜（１ＳＴ優勝）、瓦斯（ナビスコ優勝）で２強だと思ってるらしいぞ
そこに浦和が２ＮＤ優勝したら、３強としていっしょにリーグを引っ張ろう、って
「ＲＥＤＳ系」の瓦斯サポからの手紙みたいなんに書いてあった
横浜（１ＳＴ優勝）、瓦斯（ナビスコ優勝）で２強だと思ってるらしいぞ
そこに浦和が２ＮＤ優勝したら、３強としていっしょにリーグを引っ張ろう、って
「ＲＥＤＳ系」の瓦斯サポからの手紙みたいなんに書いてあった
884 ：U-名無しさん：04/11/18 17:43:52 ID:A5hTwhJ0
どこのチームにも先走り君勘違い君はいる
あんまり責めないで
ただ雑誌に載るのは痛いね
載せた方も意地悪だ
あんまり責めないで
ただ雑誌に載るのは痛いね
載せた方も意地悪だ
>>879
“ウィーアー（笑）”ってドコのこと？
“ウィーアー（笑）”ってドコのこと？
こ れ よ り 瓦 斯 の 話 題 は 禁 止 と な り ま し た
888 ： ：04/11/18 18:40:56 ID:hLySa7PP
このスレ瓦斯の話題の時しか伸びないジャンｗ
つまりは１強スレをもう１回立てればいいってことじゃないかな
俺もそれしかないと思う。ちょっとスレ立てやってみようっと。
891 ：U-名無しさん：04/11/18 19:36:41 ID:14KjYzZF
ウィーアー（笑）必死だな
赤に成り済ました蟲君、乙。
オマエ楽しいか？
オマエ楽しいか？
893 ：U-名無しさん：04/11/18 19:47:53 ID:14KjYzZF
ウィーアー（笑）必死だな
オマエ楽しいか？
オマエ楽しいか？
瓦斯ｻﾎﾟは何故都合悪いことを赤か緑に押し付けるんだろう・・・。
895 ：U-名無しさん：04/11/18 19:52:25 ID:14KjYzZF
ウィーアー（笑）必死だな
896 ： ◆DQN15X/Vv. ：04/11/18 19:53:59 ID:gH4Y8FUT
/ ||￣￣|| ∧＿∧
| ||＿＿|)<｀∀´ > 裏環サポはウィーアーばかりﾆﾀﾞ
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
| | ( ./ / ｳｨｰｱｰって呼ぶﾆﾀﾞ
.＜ ウィーアー東京 ウィア東京！ ＞
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瓦斯ｻﾎﾟって瓦斯がJに上がるまで劣頭ｻﾎﾟだった奴らだろ？
898 ：U-名無しさん：04/11/18 19:57:28 ID:14KjYzZF
ウィーアー（笑）必死だな
899 ：U-名無しさん：04/11/18 20:09:42 ID:OVfGTU3r
つーか、ここに書きこんでる瓦斯サポは
自分の応援するクラブが四強に入れると思ってるの？
自分の応援するクラブが四強に入れると思ってるの？
900 ：U-名無しさん：04/11/18 20:12:14 ID:14KjYzZF
ウィーアー（笑）必死だな
要するに、14KjYzZFはここで暴れてる瓦斯ｻﾎﾟ必死だな、って言ってるのか。
902 ：U-名無しさん：04/11/18 21:59:25 ID:A5hTwhJ0
ウィーアー(笑)必死だな
We are (笑)必死だな
俺達 (笑)必死だな
俺達(瓦斯サポ)必死だな
ちょっと必死すぎですね
We are (笑)必死だな
俺達 (笑)必死だな
俺達(瓦斯サポ)必死だな
ちょっと必死すぎですね
903 ：U-名無しさん：04/11/18 22:00:34 ID:Y+l6bGd7
４ 強 が 瓦 斯 に 相 手 に 必 死 （笑）
そりゃあ王者にはかないませんから
906 ：U-名無しさん：04/11/18 22:52:56 ID:Y+l6bGd7
FC東京さんを見習おうと必死なんです
907 ：U-名無しさん：04/11/18 22:55:38 ID:GItJf37h
9冠＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞横浜、磐田、浦和＞＞＞その他
何ここ、なんで瓦斯の名前が出てくるわけ？意味不明、
世間からもＪサポからも中位チームとしか思われてないだろ。
菓子杯なんて自慢にならねぇ
世間からもＪサポからも中位チームとしか思われてないだろ。
菓子杯なんて自慢にならねぇ
三浦 武田
ラモス
北沢 石川
ビスマルク ロッサム
津波 ペレイラ 柱谷
菊池
ラモス
北沢 石川
ビスマルク ロッサム
津波 ペレイラ 柱谷
菊池
ウィーアー三菱自動車人殺しクラブ（笑)必死だな
911 ：U-名無しさん：04/11/18 23:33:45 ID:s8KAKHxb
あの・・・瓦斯って本気で強豪だと思ってますか？
うちが今強豪って言われてもピンと来ないのにトーナメント一回優勝しただけで本気で思えるなんて
頭悪そ・・・ゲフンゲフン し、幸せそうですね
瓦斯サポって横浜や浦和から追放されたサポばかりなんでしょ？
犯罪者の子孫の集まりのN○みたいなもんですよね？
最近鹿島から追放された本田殴ったやつとかスカウトしてきてはいかが？
うちが今強豪って言われてもピンと来ないのにトーナメント一回優勝しただけで本気で思えるなんて
頭悪そ・・・ゲフンゲフン し、幸せそうですね
瓦斯サポって横浜や浦和から追放されたサポばかりなんでしょ？
犯罪者の子孫の集まりのN○みたいなもんですよね？
最近鹿島から追放された本田殴ったやつとかスカウトしてきてはいかが？
ウィーアー三菱自動車人殺しクラブ（笑)必死だな
913 ：U-名無しさん：04/11/18 23:50:39 ID:A5hTwhJ0
910
もともと
劣頭がウィーアーレッズと叫ぶことへの嘲笑
語句の矛盾指摘されたら
ちょっと長い自己紹介に変わっちゃった
面白過ぎですね
もともと
劣頭がウィーアーレッズと叫ぶことへの嘲笑
語句の矛盾指摘されたら
ちょっと長い自己紹介に変わっちゃった
面白過ぎですね
ウィーアー三菱自動車人殺しクラブ（笑)必死だな
何かまだ親会社の事でグダグダ言ってる鞠サポ居るけど、完全に浦和は自立出来てるからその煽りは意味無いんですけど
マリノスみたいに親会社べったりクラブじゃないんだから
マリノスみたいに親会社べったりクラブじゃないんだから
ウィーアー三菱自動車人殺しクラブ（笑)必死だな
会社名を変えてから言え
会社名を変えてから言え
917 ：U-名無しさん：04/11/19 00:06:55 ID:xWX7+ACw
コールとかある飲み会で頭の回転の遅い奴って何回も同じコールやるんだよね
とっさに新しいコール思い浮かばないの
～の飲みがみた～い
～の飲みがみた～い
～の飲みがみた～い
… … …
周りはもう飽きてるの
でも違うコール浮かばないの
頭の回転遅いから
それなら黙っとけばいいのに
目立ちたいから何回も同じコールするんだ
必死すぎて…
笑えないよ
とっさに新しいコール思い浮かばないの
～の飲みがみた～い
～の飲みがみた～い
～の飲みがみた～い
… … …
周りはもう飽きてるの
でも違うコール浮かばないの
頭の回転遅いから
それなら黙っとけばいいのに
目立ちたいから何回も同じコールするんだ
必死すぎて…
笑えないよ
ウィーアー三菱自動車人殺しクラブ（笑)必死だな
瓦斯会社だって人を殺してるし、自動車会社はもちろん毎日のように人を殺している訳だが・・・それに対しては？
ウィーアー三菱自動車人殺しクラブ（笑)必死だな
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磐田、鹿島、横浜、浦和
然程詳しくない自分みたいな一般人にとっては
ここ近年の感じでは>1の言う４クラブが強豪と感じられる。
何だかんだ言ってもね。
それぞれ落ち目、昇り調子って違いは有るけど。
然程詳しくない自分みたいな一般人にとっては
ここ近年の感じでは>1の言う４クラブが強豪と感じられる。
何だかんだ言ってもね。
それぞれ落ち目、昇り調子って違いは有るけど。
923 ：U-名無しさん：04/11/19 01:44:22 ID:eCE7CuqH
ウィーアー(笑)必死だな
磐田：落ち目、山本で話題提供（実質危ない）
鹿島：かなり落ち目
横浜：維持
浦和：昇り調子
一般人の感覚はこんなもんだろう、この４つが強豪である事に変わりはないが。
瓦斯は間違っても入らない。
鹿島：かなり落ち目
横浜：維持
浦和：昇り調子
一般人の感覚はこんなもんだろう、この４つが強豪である事に変わりはないが。
瓦斯は間違っても入らない。
同意ですが、瓦斯はスルーでいこう。
>>924
というか、一般人は瓦斯なんてクラブ知らな（ｒｙ
というか、一般人は瓦斯なんてクラブ知らな（ｒｙ
瓦 斯 を 意 識 し ま く っ て る ス レ は コ コ で す ね ？
928 ： ：04/11/19 09:01:25 ID:SvNcVNMb
瓦斯の試合見ると、強豪になるかなと思いつつ、
市原のように「ちょびっと強い」で終わっちゃうかなとも思う。
ベテランと若さが良い感じでブレンドされているみたいだし、
磐田みたいなことにはならないだろう。
でも浦和のあとをしっかりついているライスシャワーみたいなクラブだ
市原のように「ちょびっと強い」で終わっちゃうかなとも思う。
ベテランと若さが良い感じでブレンドされているみたいだし、
磐田みたいなことにはならないだろう。
でも浦和のあとをしっかりついているライスシャワーみたいなクラブだ
ナビスコ杯を軽視するのはどうなんだろ？
天皇杯より試合数も多いし、やはり価値のあるタイトルでしょ。
天皇杯より試合数も多いし、やはり価値のあるタイトルでしょ。
>>927
どっちかというと、
１．瓦斯関係の書き込みがないとそろそろネタが無くて寂れる。
２．耐えられなくなった瓦斯サポの、瓦斯４強入り宣言がくる。
３．みんな面白がってスレが盛り上がる。
４．瓦斯はすれ違いと言うことで隔離スレができて隔離される。
５．１に戻る。
が繰り返されとる。
どっちかというと、
１．瓦斯関係の書き込みがないとそろそろネタが無くて寂れる。
２．耐えられなくなった瓦斯サポの、瓦斯４強入り宣言がくる。
３．みんな面白がってスレが盛り上がる。
４．瓦斯はすれ違いと言うことで隔離スレができて隔離される。
５．１に戻る。
が繰り返されとる。
ウィーアー(笑)必死だな
ウィーアー(笑)
ウィーアー(笑)
ウィーアー(笑)
ウィーアー(笑)
ウィーアー(笑)
937 ： ：04/11/19 09:35:53 ID:SvNcVNMb
どうでも良いが、レッズサポの方がさらに「ﾆﾀﾞｰ」な
雰囲気があると思うのは気のせい？
雰囲気があると思うのは気のせい？
ウィーアー(笑)
「マサにチンカスだね」
ウィーアー(笑)
ウィーアー(笑)
ウィーアー(笑)
ウィーアー(笑)
ウィーアー(笑)
ウィーアー(笑)
946 ：U-名無しさん：04/11/19 10:02:18 ID:oMwdSrZk
【ウィーアー(笑)】一人では埋めるのに時間がかかるので、
他の人に手伝ってもらうためａｇｅ
他の人に手伝ってもらうためａｇｅ
ウィーアー(笑)
ウィーアー(笑)
ウィーアー(笑)
ウィーアー(笑)
ウィーアー(笑)
ウィーアー(笑)
ウィーアー(笑)
ウィーアー(笑)
ウィーアー(笑)
ウィーアー(笑)
ウィーアー(笑)
ウィーアー(笑)
ウィーアー(笑)
ウィーアー(笑)
ウィーアー(笑)
あー、海外に日本人選手送り込んだ実績が無ければ強豪に入れないってことで。
湘南＞＞＞えふしー
湘南＞＞＞えふしー
ウィーアー(笑)
ウィーアー(笑)
ウィーアー(笑)
ウィーアー(笑)
ウィーアー(笑)
ウィーアー(笑)
ウィーアー(笑)
むしろ、このスレごと、
4強と名指しされなかった瓦斯が暴れるのを見守るスレにした方がいいのかもしれない。
ってもうそうなってましたか、そうでしたか。
4強と名指しされなかった瓦斯が暴れるのを見守るスレにした方がいいのかもしれない。
ってもうそうなってましたか、そうでしたか。
悲しくなりませんか？
ウィーアー(笑)
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【日本最強】FC東京強さの秘密を探る【ﾅﾋﾞｽｺ王者】
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1100782608/
↓池沼さん、引き続き埋め立てﾖﾛ
【日本最強】FC東京強さの秘密を探る【ﾅﾋﾞｽｺ王者】
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↓池沼さん、引き続き埋め立てﾖﾛ
ウィーアー(笑)
ウィーアー(笑)必死だな
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986 ：スタン：04/11/19 11:34:38 ID:KgHKz81R
ウィー
ウィーアー(笑)必死だな
ウィーアー(笑)必死だな
↓ID:7GGHWnIf
ウィーアー(笑)必死だな
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ウィーアー(笑)必死だな
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ウィーアー(笑)必死だな
995 ：U-名無しさん：04/11/19 11:51:11 ID:BP6joVdE
1000取り合戦の空気読んでage
ウィーアー(笑)必死だな
997 ：U-名無しさん：04/11/19 11:53:21 ID:61uEyJbP
てすつ
ウィーアー(笑)必死だな
うぃーあーとーきょー
余裕の1000ゲットずさー
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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