◇集え！！名古屋グランパスファン　part160◇

前スレ
◇集え！！名古屋グランパスファン　part159◇
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1097897707/
過去ログ倉庫　http://www.geocities.co.jp/Athlete-Athene/8479/index.html

グラ公式HP 　http://www.so-net.ne.jp/grampus/
J's GOAL 　　http://www.jsgoal.jp/club/nagoya/

【一般サイト】
AAグランパス　 http://www.geocities.co.jp/Athlete-Athene/8845/index.html

2chブラウザ　http://www.monazilla.org/

2ch2掲示板　http://bbs.2ch2.net/grampus8/

次スレはスレ進行が早い場合は>>900、遅い場合は>>950を踏んだ人が立てる。
立てられない、立てたくない場合はそれらのレス番を踏まないようにする。
尚、状況を把握する為に立てる前には宣言してから立ててください。
ホスト規制などで立てられなかった場合は、他の方にスレ立て依頼をする。

連投規制などで時間がかかる場合があると思われるので、
新スレに気づいた住民の方は誘導をお願いします。
新スレが立った直後は、割り込みやテンプレ重複などを避けるため、
やたらに書き込まず、しばらく待ちましょう。
（>>1から支援要請があった場合をのぞく）

関連スレなどは>>2-5

２だったら来年も大補強！

さまざまな事情でスタジアムに逝けない人達、さあ実況にщ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｰﾝ!!

◇実況板にも集え！！名古屋グランパスファン　39◇
http://livesoccer.net/cgi-bin/12ch/test/read.cgi/Live/1096684969/
携帯http://livesoccer.net/cgi-bin/12ch/test/r.cgi/Live/1096684969/l5
◇避難所にも集え！！名古屋グランパスファン　3◇
http://livesoccer.s53.xrea.com/12ch/test/read.cgi/Live3/1084593741/
携帯http://livesoccer.s53.xrea.com/12ch/test/ir.cgi/Live3/1084593741/l5

スーパーサッカー速報　http://www.tbs.co.jp/supers/
日刊スポーツスコア速報　http://www.nikkansports.com/ns/soccer/jleague/score/j1_nscore.html
ニフティ　http://sports.nifty.com/headline/soccer/

2ndステージ日程及びTV放送（確定分)
11　10/30 (土) 　15:00 　清水 vs 名古屋 　日本平 テレビ静岡／JSPORTS
12　11/06 (土) 　14:00 　名古屋 vs 広島 　瑞穂陸 NHK名古屋
再試合　11/10(水)19:00 　大分vs名古屋　　ビッグアイ　J SPORTS(録)
13　11/20 (土) 　14:00 　浦和 vs 名古屋 　駒場 　テレビ埼玉（録）
14　11/23 (火・祝)15:00 　神戸 vs 名古屋 　神戸ウイ
15　11/28 (日) 　13:00 　名古屋 vs 鹿島 　豊田ス 東海テレビ（録）

岩本 http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1089681287/
海本 http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1095427511/
片桐 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1075729829/
叫豚 http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1095925589/
中谷 http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1098216369/
楢崎 http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1096452537/
マル http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1095927117/
若手 http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1096885934/
勝ち http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1094889957/
番外 http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1096809151/
AA　 http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1095478093/
ultra http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1095688096/
赤い http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1095473039/
スタ http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/stadium/1091208372/

>>1
乙

2ｃｈ2グランパス板http://bbs.2ch2.net/grampus8/

秋田http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/grampus8/1087971202/
井川http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/grampus8/1088710481/
氏原http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/grampus8/1087902143/
岡山http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/grampus8/1097741747/
角田http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/grampus8/1097912139/
川島http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/grampus8/1097562080/
古賀http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/grampus8/1097559380/
中谷http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/grampus8/1097727885/
中村http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/grampus8/1097584598/
森山http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/grampus8/1087875058/
吉村http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/grampus8/1097728091/
竜太http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/grampus8/1097584304
滋夢http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/grampus8/1097906228/
尻取 http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/grampus8/1087873150/
地蔵 http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/grampus8/1087971984/
ﾏｽｺﾄhttp://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/grampus8/1097909871/
予想http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/grampus8/1098023628/
ｻｶﾂｸhttp://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/grampus8/1088206946/
記事http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/grampus8/1097728434/
避難http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/grampus8/1087989008/

>>1
乙

天皇杯4回戦　11/14(日)　13:00　名古屋vsHonda FC 　瑞穂陸 BS1（録画）

*参考
天皇杯５回戦　12/12（日）
天皇杯準々決勝　12/19（日）
天皇杯準決勝　12/25（土）
天皇杯決勝　1/1（土）

.　　　　　　 　　|　ねぇねぇ
　　　　　　　　　|　なんで玉タマがトヨタCMに出てるの？
　　　　　　　　　＼＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　∨

　　　　＿＿∧鯱∧＿_∧粕∧＿＿＿_
　　　　|　　（ ；´∀｀）　（´∀｀　）　　　　.|
　　　　|　　（　　　　） ⊂　　　　）　　　　|
　　　／￣（　（ 　（ ￣（　（ 　（　￣￣／|
　　　||￣ （＿（＿）￣（＿（＿）￣￣||
　　　　　　　 ∧
　　　／￣￣　 ￣￣￣￣＼
　　　|　う〜ん
　　　|　布、布石かな・・　　 |
　　　 （ｳﾁﾆｬ ｲﾈｪｰﾝﾀﾞﾖ　ﾎﾝｼｬﾉ ﾒｶﾞﾈﾆ ｶﾅｳﾖｳﾅﾉｶﾞ･･　ｲﾜｽﾅﾎﾞｹ！）

アクトラvsマラニvsコナクス

古賀はしね。

片桐を監督に迎えよう。

そして、試合前日にスタメンでコンパやって、ハズレ女ばっかで溜まったストレスを試合で発散。

おまいら、アーセマルｖｓマンUがもう始まりますよ

古賀、頭がパンクしてるな

暇があったら投票してあげて。案の定、最下位だからｗ
ttp://www.jsgoal.jp/vote/

アーセナル程度が連勝しまくってるプレミアなんか見てられるか糞が！
名古屋ですらみてられねーのに

グランパスなんか消えてなくなってほしい

ジェフ戦の古賀は悪くはなかった、と書こうと思ったが、
なんだよ「なんで点入れられるかわかんない」ってのは、
かばうきもうせるよそれじゃあorz

じゃああれだ、ミランーインテル。
これならご満足頂けますでしょう？？

ジョルジが「ブラジルの」とか言ってたから、日本語覚えるの早いなァおいすげー！

とか思ったけど、ポルトガル語でもブラジルはブラジルか

どらぐら、中谷持ち上げすぎじゃね？
マルケスとのコンビネーションって、、、、
話す事は無いって、言葉が違うにしてもだいじょうぶか

前にＪ移籍の噂のあったシャルケのアイウトン上手いな。

前にドリフ移籍の噂あったシムラケンのアィーン上手いな。

>>19
そんなつまんねーもん見てられるか！

>22-23
笑っちゃったぞ

999 ：U-名無しさん ：04/10/24 23:44:53 ID:mV1xR4w3
1000ならラモス就任

危ない危ない
ラモスだったらピッコリの方がマシ。

もうラモスでも何でもいいよ

マジ　ラモスになったらグラサポ凍結するわ。

モスラになったら皆どうするのさっ?!瑞穂のメインスタンドえらいこっちゃだから。
それよしかラモスの方がいいだら!!

ラモスとモスラのどの辺がオモシロイの？

もうラモスでもモスラでもグララでも何でもいいよ

>>30
確信はないが、上から読んでも下から読んでも同じ
ってところが面白いんじゃないかなあ、たぶん

山本山みたいなもの。

じゃあ山本にしよう

山本は磐田

実は最大の疫病神は中谷でした、ってことあり？

MFの上半分が薄すぎる。
実質トップ下だけだからね。

サイドも上げって来なけりゃ、ボランチも上がってこない。
おまけにDFラインは慢性下がり気味。

これでどうやって攻撃しろと？
これでどうやって高い位置でボールを奪うのかと？
これでどうやって外国人依存症を亡くすのか？？

もうだめだ・・・・・・(涙)

>>37
気持ちは分かるが、泣く前にやるべきことだけはちゃんとやっておこう

>>37
名古屋は高い位置でボールを取る率はJでも屈指だろ。
問題はそこからの展開で、フォローやレシーバの動きが少ないからボールが止まってしまい
プレス掛けられると不用意な横パスやバックパス。奪われて逆カウンターとか、
とりあえずクライトンに預けて、ロングパス→奪われるというのがここ数試合の典型的なボールの失い方だと思うぞ。
両サイドの上がりがしょぼい分、ボランチ2人は結構押し上げてると思う。ただそこにフォローに入るべき
サイドの選手が上がらなかったり、バックラインからのフィードが無茶苦茶だったり。
問題はむしろ後のほうだと思う。

>>39
>名古屋は高い位置でボールを取る率はJでも屈指だろ。
>問題はそこからの展開で、フォローやレシーバの動きが少ないからボールが止まってしまい
>プレス掛けられると不用意な横パスやバックパス。奪われて逆カウンターとか、･･･


ベルデニック以降､グランパスの試合を見るのを止めてしまったんですか？

グランパスがＪで屈指なのは
・高い位置でボール取られる率
・ゴール前等の危ない位置でファールで相手を止める率
だと思う･･･

いや違うって、ここ数試合ちゃんと見てるか？ほんとに見てるか？
ちゃんと自分の目で試合見ろや。ここの情報だけで踊らされてちゃあかんて…

>>42
前半だけやろ？９０分通してやないやろ？

もう桶狭間アタックやるつもりないのかなあ。
どうしても点とるときはあれでいいと思うだけど。

>>43
それはそうなんだけど、逆に言えば体力集中力がついていって無いだけで、
ボールを高い位置で奪う、という所までは戦術もできてると思うんだよね。
ただそれが結果につなげられないだけに、精神的に切れちゃうんだろうなと。

これまでの試合とグラTV観て思ったこと書きますね
マルケスが来た当時ピチブとマルケスって
今みたいにポジションが離れてなかったよね
現状だとピチブが一人でシュートまで持っていくか
サイドのマルケスにパスしてゴール前へ
っていう選択しかないから相手に読まれやすい
ピチブがドリブルでゴール前まで来ても直志以下MF陣が詰めない
直志はピチブの背後ばかりにいるねえ　追い越す場面は全然観られなかった
んでピチブは敵を背負った無理な体勢でシュート打ちにいくからまず入らない
こんな状態ですかね

>>45
レッズもジェフも９０分通して自分たちのサッカーが出来てる訳で･･･

ネルシーニョ体制になって一年半もたって"体力､集中力が無い"って
戦術以前の話なんだけどな､プロとしては･･･

高い位置で奪っても攻撃に繋げられないって程度だったら
ベルデニック時代にすでに出来ていたよな・・・しかも９０分間通して

前半しか続かないんなら､明らかにベルデニック時代より後退してるね･･･

>>46
復帰明け前節に限ればウェズレイは右サイドに流れすぎたね。
お陰で前詰まりになって角田も大森も上がる場面が殆ど見れなかったよね。
その分真ん中が上がってはいたけど、どう考えても吉村が攻めあがるより
角田や大森が上がったほうが効果的だしね。
あとボール奪ったらまずウェズレイにって場面が多かったように思うけど、
これは戦術なのかな？ウェズレイの場合はたこうとしないでゴールに向いちゃうから
後からフォローのしようも無いと思うんだよね。
守備しないとかって批判もあったけど、ウェズレイはやっぱり真ん中で地蔵やってるほうが
向いてると思うな。そこに中村が絡んでいければね。

>>47
確かにその通りだね。そこがネルシーニョの下手さなのかもね。
後フィジコ。

>>48
でも１ｓｔの時って前半すらそれが出来てなかったじゃない。
まあその変化がネルの手によるものなのか選手の意思なのかは分からないけどね。

結局クライトンしか起点になれないことが
ばれ始めてて相手があそこを潰しにくるじゃん

クライトンもワンタッチではたきたいところだけど
回りがもらえるところに全然動けてないから
出すところがなくてやむなくドリブル
→囲まれて高い位置で取られる
っていう感じ

幸治郎がいたらちょっとは違ったかもしれないけどなあ

名古屋には決めごとが、ないって言う人いるけど、実が決めごとあるんだよね。
ボール奪ったら、前の外人さん探せ、と。

しかし相手にしてみれば、決まったことしかしないから、こんなに守りやすい相手はいないわけで。

そして、そこにクライトンが入った事で、今度は、攻撃の起点からもう決まってしまっている。

つまり相手にその攻撃の起点をつぶせば、高い位置でボールを奪えるし、最高のDFになるわけだ。


これがネルグランパスの最大の弱点。

連書き失礼

>>51

＞クライトンもワンタッチではたきたいところだけど
＞回りがもらえるところに全然動けてないから

これ、どんなパサーにも言える事だと思うけど、パスのもらい手がいないから、パスを出せないのは、
結局パサーとして失格だろうね。

いなくてもスペースにどんどん出すくらいでないと。これを繰り返すうちに、出し手ともらい手の暗黙の了解が
生まれる。パスを出さなければ、何も始まらない。

藤田は最近守備的MFやってるわけ？

今後の希望はラッスルズだけ

三浦アツがヴェルディで干されてるな

EL GOLAZO定期購読開始だって
http://www.golazo.jp/teiki.html

体力がもたないのはフィジカルコーチがどうのっていう話がよく出るけど
高卒ルーキーじゃないんだからホントに体力ないのか？

時期的な問題・・・は関係ないかな。
練習メニューの組み方が悪いのかねぇ。

な〜んか気持ちの問題のような気がしなくもないけど。

体力が無いと言うより連動した動きが出来てないから、
無駄な体力を使ってペースダウンするんじゃ
ベンゲル時代はプレッシングサッカーだったけど、
個々の動きが明確になっていたから極端にペースダウン
する事はなかった。

もうなんだかネル以外なら誰でもいい気分になってきた
ラモスでいいよ

ラモはネルを信奉してるからネルラモ体制でど〜よ

今夜２１：００から、Ｊ−スポで放送ありますよ
ひとつ反省会でも

名古屋ドーム４戦分のチケットは即日完売♪
短期間に実数１４万人を動員♪
馬鹿高い入場料＆グッズ飲食費で約２０億円の収入♪

でもって名古屋の熱狂度!!!!!!!

【２００４プロ野球日本シリーズ　中日×西武　第６戦】名古屋地区視聴率　３７・６％ (BS分は別)
今シリーズ最高をマーク！！瞬間最高視聴率もシリーズ中最高の５３・６％

東海テレビで２４日(日)に放送された「２００４プロ野球日本シリーズ中日×西武・第６戦」(１８：００〜２２：３４放送）
の番組平均視聴率が、３７・６％（占拠率４４・３％）をマーク、今シリーズ中、最高となった。
また瞬間最高視聴率は、６回の表に、岡本が三振をとりチェンジとなった２０時５７分で５３・６％を獲得、
こちらも平均視聴率と同様に今シリーズ中最高を記録した。
ちなみに、関東地区の平均視聴率は、２０．０％、瞬間最高視聴率は、３１・８％（２１：５８）、
関西地区の平均は、２２・８％、瞬間最高視聴率は３４．８％（２０：５６）となっていて、
こちらも２地区とも平均・瞬間共に今シリーズ中、最高となった。

http://www.tokai-tv.com/whatsnew/9/9120.html


悔しかったらサッカーやグランパスもこれぐらい盛り上がってみなさい(^ｏ^)
今宵の名古屋は祭りだぎゃ　(^ｏ^)

>大分がベルガー監督の解任を否定
>大分の溝畑社長が24日、ハン・ベルガー監督の解任を否定した。なお、同監督の契約は今季限りで切れるため、
>来季の契約は微妙とみられている。

来季の契約は微妙とみられている。
来季の契約は微妙とみられている。
来季の契約は微妙とみられている。

>>62
今年の国内野球はよくない事ばかりで、いい話題がなくて、全く興味のない俺も
さすがに野球人気のかげりを心配してたから、良かったなと思うよ。

>>63
今からベルガーが来るならどんなメンバーか妄想するかｗ

　　　　○　　　　誰か

誰か　暗い　　直志　　弟
　　　（本田）　（吉村）
大森　誰か　　誰か　　角田
　　　　　　楢崎

ＦＷ，左サイドは日本人で補強して高さがあってラインコントロール出来る外国人ＣＢをベルガーが連れてくる
もう一人のＣＢは井川、兄、秋田、古賀が争う

　　○　　　　誰か　　　　直志

　　　　　　星陵本田

　　　　　暗い　　吉村

大森　　角田　　井川　　弟

ベルガｰか。ディフェンスライン高いよな。

ベルガーってフラットな４−４−２じゃないの？
オランダでもそうだったし

星陵の本田は絶対に来てほしいな。久々に華がある新人だし
トップ下、左サイド、ボランチもできるユーティリティプレーヤーだし。
いつ進路発表するんだろ？

日本シリーズ見ながらｸﾞﾗの将来を心配してる俺

夜分遅くに失礼します。


名古屋行くのは初めてで、味噌カツを食べてみたいと思ってます。
そこで、一人でも入りやすい味噌カツ屋さんを
教えていただけないでしょうか。

ウチのチームはこんな状態ですが、
そろそろ勝たないとまずいこともあり気合入ってることと思います。

では　よろしくお願いします。

>>70には申し訳ないけど、

清水には勝てそうだけど、他には全敗しそうだね･･･

グランパスって何でいつも客が一万ちょっとしか入らないの
テレビでも放送してないし、昔と比べてぜんぜん人気ないよねwww

とりあえずさ　何でホームであんまり勝てないの？

>>72
11年の歴史しか無いチームに何を求めてんだ

マルチかよ

０−５ ってなんだよぉ

死ねや
教えろや
ボケ

ベルガーはオランダの監督。
往年の小倉を知っており、昨年甲府の小倉にオファーを出して小倉に蹴られている。

・・・いよいよ小倉が戻ってくるのか。ＧＪ。

ひぃい、これで勘弁してくだせー
ttp://fnt.fc2web.com/gourmet/nagoya.html

ありがとうございます

感情移入しにくいチームだよな〜。
金があって、外人ツートップ、万年中位。
チームにドラマがなさ過ぎる…。
一度降格争いでもしてくれ。

残留争いは胃に悪そうだから勘弁。

残留争いを乗り越えて一皮剥けるなら我慢する。

チームとして、残留争いに勝ち抜くメンタルがあるとは思えないが。

どうでもいいことかもしれんけどプリウスのＣＭ見るとがっくりくるね

そしてこの煮ても焼いても食えないチームから未だに離れられない自分がいる。
ベンゲル時代はもちろんピクシーだってもう居ないのに…
強くなって欲しい。マジで。

>86
サポなんてそんなもの

中日ﾔﾊﾞｲ

サッカーでも埼玉に惨敗し、
野球でも埼玉に惨敗ですか、そうですかorz

>>49
>ウェズレイの場合はたこうとしないでゴールに向いちゃうから
後からフォローのしようも無いと思うんだよね。

そうなんですよね　ここが一番問題だと思います
DF切り裂けるパワーないからサイドに追いやられて
そのうちにゴール前固められなんにも出来ないのが今のパターン
直志はもっとピチブのそばにいて欲しい　右に流れるんじゃなしに
真ん中でキープ出来れば右左サイドの選手がもっと攻撃に絡めるとおもいます

まず、背中のデンソーの文字を無くそう

＞86
俺も、それでも
狂おしいほどFUCKING LOVEだからしょうがない。

絶対見まいと思ってたが、Ｊスポーツでひとり反省会。
クソダサいはずのJEFのユニが輝いて見える。
悔しくて血の涙出そう。

あ〜、なんでこうなっちゃったんだろう…
でも　>>86>>92　漏れもだよ　

俺も俺も。
久しぶりにグラスレでこの手の書き込み見たよ。
「それでも好き」って誰も言わなかったんだよ、ここ最近。




>>93
俺はJEFのユニ好き。

まぁなんつ〜のかな

まだＪＳＬのトヨタ時代でジョルジーニョとか必死で応援して
最初のナビスコで小倉のオーバーヘッドで歓喜し
Ｊのお荷物と言われた屈辱を味わい
天皇杯優勝と言う輝かしい時も見れた

そして今グラは昏迷期に入った
ツマラン試合も多いがっかりする補強もする
何考えてるかわからんフロントもいる
それでも俺はグランパスが好きだから応援するぞ！

相当、古参の人くらいしか
熱狂的に応援しないだろうな

やくざな男に惚れちゃったんだけど、定職にもつかずにぶらぶらして、
ことあるごとに殴られる、それでもたまに見せてくれる優しさを信じちゃって
相変わらず貢いでる、そんな女になった気分。

>>97
うまい

>>97
テンプレに入れたい

女の気持ちなんて考えたことねーよﾊﾞｰﾔ

>>97
関東組の俺はそこに遠距離恋愛が加わるのか。
救えねえなあ。


日本平でパルちゃん以外に楽しめるものがなかったらどうしよう・・・。

11月２８日って秋田の引退試合ですか？

なんか試合にずっと出てないけど。

フロントの人これでいいの・・・
すっげーつまんねーんだけど

>>96
初めて見に行ったJリーグが去年の1ST鹿島戦、
疣のヘディングゴールで鯱ファンになったにわかものですが

今が我慢のしどきと思って頑張ってます

http://www.so-net.ne.jp/grampus/event/2004/0814/image/8104.jpg
http://www.so-net.ne.jp/grampus/event/2004/0814/image/8111.jpg
http://www.so-net.ne.jp/grampus/event/2004/0814/image/8156.jpg
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　同一人物？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
宮内亨（成立高校）
http://www.hochi.co.jp/html/soccer/youth/2004/photo/miyauti.jpg
http://www.yomiuri.co.jp/sports/hsfb2004/img/20031223ie02-1-A20031223154906905M.jpg

＞95 名前： U-名無しさん [age] 投稿日： 04/10/25 22:04:13 ID:uwp3lstK
＞最初のナビスコで小倉のオーバーヘッドで歓喜し
＞Ｊのお荷物と言われた屈辱を味わい
＞天皇杯優勝と言う輝かしい時も見れた

JSL時代は知らないけどまさに僕も小倉のオーバーヘッドで目覚めました。
ピクシーに夢見て、ベンゲル時代の積み上げていく充実感。
愛知から千葉に引っ越したばかりで、試合もほとんど観れない。
たまの関東の試合は連れと乗り合わせて車を飛ばし、
ビデオ取り寄せては見返して、グラサポであることが嬉しくて誇りだった。
ピクシーの公式戦ラストゲームではサッカー見てて初めて身の毛もよだつ感動ってのを
経験させてもらいました。
･･･それをいつまでも忘れられないんですよね。

分かってるんですよね、こういう過去の栄光にしがみついてるのはかっこ悪いし
チームに対しても失礼だって。

っとすいません、つい長くなっちゃいました。消えます。

>>105
練習生？
宮内総監督のご子息ですかね・・・。

古参の場合、ベンゲル時代や天皇杯優勝とかがあるからね。
やっぱり忘れられないよ。あの喜びをもう一度って思う。

後、ピクシーが引退の時、
「私がいなくなってもグランパスを応援してください。」
ってなこと言ってたけど、友人の何人かは以前ほど応援してないな。

小倉は過去の選手じゃない

>>107
総監督は叔父さんらしい
ttp://www.sanspo.com/soccer/top/st200401/st2004010303.html

日本平に行くどーーーー!！

>>111

ご苦労様です！

PONの歌詞解る方いらっしゃたら教えて頂けないでしょうか？
出来ればwavかmp3の在り処とか教えて頂けると有り難いです。

あるサイトに青山は清水内定してるってコメントと
財津が清水と2月に契約ってコメントがある…

>>113

　『Pride of NAGOYA (PON)』

アレオーアレオー　アレアレアレアレアレオー
アレオーアレオー　アレアレアレアレアレオーオーオー
アレオー（どんどん）　アレオー（どんどん）　アレアレアレアレアレオー（どんどん）
アレオー（どんどん）　アレオー（どんどん）　アレアレアレアレアレオーオーオー

※以下ずっとくり返し

>>114
公式に発表されるまではわからん。
逆に言えば、そういいう事もありうる訳だが。
話題が出た宮内にしても、今の所は8月に練習参加してたらしいというだけだし。

>>116
なるほど

名古屋の新人選手獲得の公式での発表は大体、11月半ば過ぎぐらいだと
思うけど。

しかし、FWとCBばっかり獲るつもりなんだろうか…。本田とか中盤の選手は
いるけど。FWなんて豊田も平山もいるが、どうなるんだろうね。

そういえば平山ってまだ使い物にならないのか？

はっきり言えば

サッカー歴３年程度の選手が
プロで即通用するほど甘くはない

で、監督解任発表はいつ頃でしょうね？？

やっぱり、シーズン終わってからかな？

オフのキャンプは、何が何でも新監督の元でやらせたいね。

http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1097490720/217-219
本人と認定された宮内だが、そもそもの流れは
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1097490720/205
>今年の都大会パンフのP57の写真の9番グランパスって
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1097490720/215
>グランパスは１０番の宮内でしょ。
という事なんだが、パンフに何が？
それにしても成立って既に選手権敗退してたのか。

中スポwebの一覧にグラ関連の記事が見当たらないわけだが・・・・
終戦宣言と共に終戦ですかorz

「俺は他人を顧みない優等生よりも、お前らの方が好きだ。
しかし、今日のお前ら最低だ。それはサッカーをなめているからだ。
生きるってことをバカにしている。いま自分がやっていることを、
ひたむきにやらないで、この短い人生でいったい何が出来ると思ってんだ。
よく考えて見ろ！相手も同じプロなんだ。
同じ歳、同じ背丈、頭の中だって、そう変わらんだろ！
それが何で109対0なんて差がつくんだ。お前らゼロか！ゼロな人間なのか！
いつ何をやるのもいい加減にして、一生ゼロのまんま終わるのか！それでいいのか！
お前らそれでも男か！悔しくないのか！」

「悔しいです。今までは負けるのが当たり前だと思ってたけど、
にやついて誤魔化したけど、いまは悔しいです！チキショー」
「悔しいのは誰でもそう思う。でも思うだけじゃダメだ。
お前たちそれでどうしたいんだ。どうしたいんだ！」
「勝ちたいです！」
「劣頭に勝ちたいです！」
「ちょっと待て。劣頭はたったいま109点も取られた相手だぞ！」
「敵を取りたいんです！」
「しかしな、劣頭に勝つためには、並大抵の努力じゃ勝てないんだぞ！
血ヘドを吐いて死ぬほどの練習をしなきゃならん！」
「はい。やります！」
「誰も助けてくれるわけじゃない。どんなに苦しくても言い訳はきかないんだぞ！
お前たちそれでも勝ちたいか！」
「勝ちたいです！勝ちたいよー！」

「よーし。よく言った。俺が必ず勝たせてやる！
そのために俺は、これからお前たちを殴る！
いいか、殴られた痛みなど3日で消える。
だがな、今日の悔しさだけは絶対に忘れるなよ！
古賀、がんばれよ！よし、歯を食いしばれ！」

前から選手達の体力と集中力が続かないって言ってるんだけど、
確かにプロが９０分体力と集中力が続かなかったら問題だけど、
これやっぱあれだよな、９０分通しての明確なビジョンが見えなくて
常に不安になりながら戦ってることも理由の一つだよね。

後はネルの練習方法。ネルは基本的に選手にお任せだから大人のチーム率いるのは得意だけど
今のグランパスみたいなぬるいチームを引き締めて一段上に引き上げることは苦手なんだろうな。
慈無もそういうチームの段階を見極める目がなかったんだろうな。

と可能な限り好意的に解釈してみる。

アルゼンチンから練習生、ヌネエス君(17)が来ているみたいですよ。
中盤の選手でパスの巧い選手、アルゼンチンU-20候補らすぃ。
本人の強い希望で来日してしばらく練習して、
動きがよければ来期の補強リストに入れるそうだ。

今日の中スポから
アルゼンチン人MFセバスティャン・ホルへ・ヌニエスが25日名古屋の
練習に参加した。所属はMACIELサンタフェというチームでU18とU20の
代表候補に入ってる選手らしい。

事務「動きなど良ければ来年の獲得リストに入るかもしれない。」

中日新聞
パスが上手く、戦術眼に優れた選手。

名前はセバスティアン・ホルへ・ヌニェスが正しいと思われる。


アルゼンチン人監督が来たりして。

って言うか来期の補強って事は、今居る外人誰か弾かれるって事やろ？

>>124
と、みせかけて

　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＿　＿　　　　　.'　　，　．. ∧＿∧
　　　　　　　　　　∧　　_　- ― ＝￣　￣`:,　.∴　'　　　　　（ 　　　）　　< ﾅﾝﾃﾞﾔﾈﾝ･･･
　　ｺﾞﾗｯｼｬｰ!!!>,　-''￣　　　　＿＿――＝',　・,‘　ｒ⌒>　 _／ ／
　　　　　　　　／　　　-―　￣￣　　￣"'"　. 　　’ |　ｙ'⌒　　⌒i
　　　　　　　/　　　ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　／　　ノ ｜
　　　　　　/　　, ｲ ）　　　　　　　　　　　　　　　　　, ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　　　 　/　 　_,　＼　　　　　　　　　　　　　　　／　,　　ノ
　　　　 　|　　/ ＼　 `､　　　　　　　　　　　　／　／ ／
　　　　 　ｊ　 /　　ヽ 　|　　　　　　　　　　　／　／　,'
　　　　／　ノ　　　｛ 　|　　　　　　 　　　／　 ／| 　|
　　 ／　／　　　 　|　（_　　　　　　　 　!､＿／ / 　 〉
　　`､＿〉　　　　 　ー‐‐`　　　　　　　　　　　　|_／
　　　　　　　古賀　　　　　　　　　　　　　　　　ﾗﾓｽ

ビアンチくる？ねぇ、くる？

>>110
亀レスですがサンクス子。

>>126-127
アルヘンティーナか・・・ちょっと新鮮
でもジョルジもいるのに新外国人獲得はキツイ気が

グラは新潟に寄付とか集めてるんでしょうか。

ヌニェス
激しく言いづらい

いらないな

>>130
　　　　　　ビエルサ！　　　　　ビエルサ！
　　 　 　　 　_　__ ∩　　　　　　∩ __　_
　　　　　　(　ﾟ∀ﾟ) 彡　　　　　　ミ(ﾟ∀ﾟ　)
　　　　　⊂l⌒⊂彡　　　　　　 　ミ⊃⌒l⊃
　　　　　　（＿） )　 ☆　　　　☆ 　( （＿）
　　　　　　((（＿）☆　　　　　　　☆（＿）))

クーペルの軍隊式希望。

>>127
で、誰を切るんだい？事務さん

>>135
小宮

小宮は外人枠だったのかw

岩本輝って、右足をケガしてる？
かかとのあたり。

あぁ、やっぱり本人だ。
今、品川駅で見たよ。
成田空港行き電車を待って乗って行った。

今回の地震でビビった外国人選手の帰国が続出しなけりゃいいけど

中日が負けた反動で糞スレ立てるのな!

現場実況だったのか
名古屋行きの飛行機のるんかな

品川から名古屋なら、新幹線が一番早いよな。
ちなみに、目が合ったらすげぇコワい目をしてた。

>>143
飛行機好きにしておこうよ
曙が総合格闘技参戦なんて言ったからイライラ
してるんじゃないか

みんな古賀のすばらしさをわかってない。 プジョル 並だよ彼は。同い年だし背番も５。ここで批判してる奴の気がしれん。

>>139
羽田…だよな？

京浜急行→都営浅草線→京成電鉄　は相互乗り入れしてるんで、
品川から成田まで直通あるんす。　もちろん羽田へも直通ある。

あ、横須賀線→総武線快速の直通もあるね。

クーペル、ビエルサ、ペケルマン、ビアンチって、アルゼンチン人の有名なコーチって、
みんな規律にうるさい感じだよね。その辺ブラジルとの対比が興味深いなあ。

クーペルが今も無職のままなら、２〜３年バカンス気分で来て欲しいもんだけど。

ビエルサ来るんならテベスとろうぜテベス

いや、成田。
総武線直通のエアポート成田の、しかも指定席。
羽田は京急ね。

あーじゃあ>>142>>143の勘違いか。
で、海外って…どこ逝くんだよ。

146 名前：U-名無しさん：04/10/26 13:04:21 ID:2IPaU3Dp
>>139
羽田…だよな？

>>105
>>107
>>116
>>122
134 名前：U-名無しさん 投稿日：04/10/26 10:23:52 ID:d2uGlouZ
宮内は練習生で目立ってるよ。ガタイ良くて結構強引に突破出来る選手。
試合観た印象ではスペースへの出方が早くて、シュートへの持っていき方も早い。FWで期待出来そうな新人。
なんかセリエAの解説で元日本代表の宮内聡の甥？だとか聞いた。
確かインター杯ベスト４になったとかでその後すぐ練習に参加してるみたいよ。


数日前の東京の高校サッカーのＢＢＳにも宮内のグランパスのこと書いてありました。

テベスと言えば、最近ボカが０５年には売りに出すと決めたらしいね。
まあヨーロッパのクラブと移籍金で張り合えるとは思わないけど、ドゥドゥ
みたいに向こうへ行く足掛かりでもいいから立ち寄って欲しいね。実力は
証明済みだから、今更日本でステップアップする必要もないんだけどさ。

練習生ヌーネスくんの話題から飛躍し過ぎだな、こりゃ。

>>139
テルだったら、千葉の病院に入院してるから
外出から帰って病院に戻るんじゃない？

>>153
前の2件が国内移動のような話をしていたから羽田だと思ったんだが
わざわざ引用していただくほどの問題がありますか？

アルゼンチン監督いいね。
なにがいいってJでアルゼンチン路線っていうチームがいないしw

もしそうなったらあいつを呼び戻すしかないな、
あいつをな。

>>128
Ｃ契約なら問題無いでしょ。

Ｃ契約の外人は２人まで可能

とにかく古賀ってばかだよな。

アルゼンチンかあ、それじゃあグラのアルゼンチン路線でも妄想
しますか。
　監督　クーペル　ＭＦレドンドかアルメイダあたりを・・・

古賀や直志は、浦和でいうと内舘・酒井レベルだ。
こいつらがチームの中心を担っているようでは、上位進出はおぼつかない。
とりあえず各ポジションに一人ずつ、チームの核となる
代表クラすの選手を補強しよう。優勝を夢見るのはそれからだ。

163に一票

>>163
とりあえず各ポジションに一人ずつ、チームの核となる 代表クラすの選手を補強しよう。

これが思うようにできねーから苦労してんだろうが。簡単に言うなアホ。

>>158
ヴェルディのアルディレスって、アルゼンチンじゃないの？

産みの苦しみだぎゃ

>>165
簡単に獲れるもんじゃないわな
奥、西、新井場、阿部…

>>163
馬鹿野郎！！
無職様に無礼な口利くなよ。またお怒りになられるだろ。

ちなみに、酒井は普通に活躍してるぞ。長谷部離脱の穴を埋めてくれたさ・・。
試合見る限りスタメンで何ら遜色ない出来だったけど。（まぁ、長谷部のパスとかあれば良いな〜とおもってたけど）
名古屋での酒井のプレイは記憶に無いから分からないからあれだけど。

新人獲得ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

◇奪え！！名古屋グランパスファン　part160◇

日本人選手なんてどうせ獲得できねー、というか秋田やﾃﾙレベルぐらいしか来てくれねーんだから外人に期待しようぜ外人

そういやいつから、アルゼンチンにつながりできたんだ？
片桐がアルゼンチン行ったことからその前だと思うけど。
それなりにかげでは動いてるのか＞事務

>>168
獲得失敗したのって、その４人だけ？

そりゃ代表クラスの獲得は難しーが。
難しいからこそ乗り越える価値あるんだがや。

キングカズ獲得があるかもね。

イヴォを退団させた当初のリストはシメオネ、デルガドでそれを否定してなかったから
ネル後はアルヘン路線でいくかもしれないな。


ビエルサ連れて来い＞事務

アホクラブをいつまでも応援しているお前らも大層なアホだなｗ

>>178
いえいえ、どういたしまして

＞174
168じゃないけど横レス…。昔京都から出るガチャピンを獲り逃した実績があったね。

>>157
お前は自分の間違いだけ訂正しときゃいいの

どんな名監督を迎えるにしても、
今の名古屋は間にオフトでも挟んで規律を植え付けて
もらわない限り無駄に終わる

片桐淳至待望論

近未来の布陣を予想してみる

　　　　片桐　　外国人

　　本田　　　　　　　直志

　　　　外国人　高橋

大森　青山　外国人　角田

　　　　　　　川島　

控え：長谷川　古賀　慶　平林　宮内

海弟と慶が復帰したらこれでいけ。

　　　マル　豊田
　　平林　　　中村
　　　クラ　吉村
大森 古賀 井川　弟
　　　　　楢崎

川島 角田 慶 森 ジョルジ

オフィシャルに来年のカレンダーがうｐされてるんですが、
突っ込みどころ満載っす。

卓上カレンダーになぜ先生と○消すがいないの？
川島・角田はピン張る存在か？
なぜ両方1月は楢崎なんだ？

マツケンサンバはかわいいよ〜

チーム得点王であるマルケスを載せないとは・・・

来年消えるな、○消す

いま、チームで一番活躍しているのはマルケスだろ。
○がいなくなるというのは考えられないな・・・

もし○を切るとすれば、試合を見ていないか勝つ気がないとしか思えない。

そろそろ消えるだろ＞○
３２？か３３？歳、来年には３４、もう引退だろ

>>186
犬は最後の方でいるんだな・・・・・・
来年も残りそうだ

マルケスの方に契約更新の意思が無いんじゃないのか？
愛想尽かされたんだよきっと＿|￣|○

>>192
来期あたり鹿島あたりに居たりして・・・

>>193
>>192じゃないけどそれはカンベンして･･･

>>192
ｳﾜｧｧｧﾝ
いま一番見るの楽しみにしてる選手なのに・・・
応援歌も新しくなったのに・・・

壁掛け（？）の方には載ってるだろ。

>>184
どうして津田、久保、酒井、新川、花井、三宅、羽根田がいないのか説明しろ

　　−＝≡　　　 _　_　
　−＝≡　　　(　ﾟ∀ﾟ)　　　　　　_, ,_
−＝≡　　　⊂　 ⊂　　　　　　（`Д´ ∩　＜　ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ ﾈﾙｼｰﾆｮﾅﾝﾃ ﾔﾀﾞｰ
　−＝≡　　 （　⌒)　　　　　　⊂　　　（　
　　−＝≡　　c し'　　　　　　　　ヽ∩　つ　　ﾊﾞﾀﾊﾞﾀ　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〃〃

　　　　　　　ﾋﾞｴﾙｻ！ﾋﾞｴﾙｻ！
　　　　　　　　　 _　_　∩
　　　　　　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　　　　　_, ,_
　　　　　　　⊂　 ⊂彡　　　　　　（ﾟДﾟ ；∩　
　　　　　　　 （　⌒)　　　　　　　⊂　　　 （　
　　　　　　　　c し'　　　　　　　　　ヽ∩　つ　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〃〃

　　　　　　　　　ﾋﾞｴﾙｻ! ﾋﾞｴﾙｻ! ﾋﾞｴﾙｻ!
　　 　 　　 　_　__ ∩　　　　　　∩ __　_　 　
　　　　　　(　ﾟ∀ﾟ) 彡　　　　　　ミ(ﾟ∀ﾟ　)　　
　　　　　⊂l⌒⊂彡　　　　　　 　ミ⊃⌒l⊃　
　　　　　　（＿） )　 ☆　　　　☆ 　( （＿）　　
　　　　　　((（＿）☆　　　　　　　☆（＿）))

>>197

その中で２人残ればいいほうだろ

津田上がれるのかな
小寺とか遠藤とかも上げて欲しいんだけどな
深谷スルーで森諸江だったから高橋すら危ない気がする

つか
184はウチのﾕｰｽの知識欠けすぎ

アホ丸出しやん

>>197
なんで福島、吉田、森本の名前がないんだよ

>>201
>>184は古賀が笑いどころなんだよ。

>158
確か某劣頭がＪ初年度外国人選手がアルゼンチンだった気がする

あと福岡とかもアルゼンチン選手とかいなかったっけ？

日本で成功した選手でアルゼンチン人はディアスとビスコンティくらい？
ウーゴはJFLではそれなりだった気がしたけど･･･

ユース詳しくていいなー

(´-`).｡ｏO(・・・どうして外人はめったにハズれないのに日本人選手は絶対ハズれるんだろう・・・)

なあ皆流してるけど>>126>>127のアルゼンチン人て凄い拾い物なんじゃないのか
自己申告かもしれんが17歳でU-20候補になってんだろ？
向こうではどうかしらんが下のカテゴリから飛び級でU-20なんて日本で言ったら
UAEWYの平山みたいなものじゃないのか？
しかも喉から手が出るほど欲しいゲームが作れるタイプのMFみたいだし
せっかく来てくれてんだからとりあえず契約しといてくれよ

>>203
メディナ･ベージョは？

>>203
っ[ トログリオ ]

>>203
モネールｗ

680 名前： 代打名無し＠実況は実況板で [sage] 投稿日： 04/10/26 14:19:18 ID:2fDnin23
グランパス古賀
「（日本一を逃した中日について）正直ざまあみろって思った。
これ以上中日に大きな顔させられない。リーグ戦の優勝は
ちょっと難しいけど、名古屋にサッカー熱を呼び戻したい。」

本当ならひどいなぁ。

名古屋はサッカー不毛だぞ。
古賀は大人しく自分から出て行ったほうがいいな。

758 名前： 代打名無し＠実況は実況板で [sage] 投稿日： 04/11/13 18:25:36 ID:pIXｙg8wiＮ
グランパス古賀
「（自分の不甲斐なさについて）正直情けなくなった。
これ以上サポーター悲しい顔させられない。リーグ戦の優勝は
ちょっと難しいけど、あまりにも甘すぎた自分のプロ意識を
改めて来年の年俸は入団当初のレベルから始めたい。」

本当ならうれしいなぁ。

>>210

それドーハの悲劇のときの、ヤクルトの誰かがほざいたことの改編

ＰＩＸＹ

今メジャーの人だな

荷物まとめてさっさと帰れ！＞ねる

　　　　○　　　グランパス君

グランパスＪｒ　直志　　　　　弟

　　　　　　　蔵　　吉村

　　グララ　グランパコ　先生

　　　　　　　　楢崎


次節はこれで

>>217
どうせならこんな感じでｗ

　　　　　モリゾー　　キッコロ
　
ジュニア　　　　ドアラ　　　　　グララ

　　　　ガチャピン　　　ムック

　ハッチー　　　　パコ　　　ナナチャン

　　　　　　　グランパス君　　　　

>>218
キーパーはナナチャンでしょ。あの巨体なら寝転がっているだけでOK.

クライトンは良い選手なんだけど、
もう少し上がる比率を減らして
ゾックとバランスを取りながら、
直志、両翼が高いポジションを
取れるようにして欲しい。
中盤のスカスカ感はクライトンの
上がり杉にも原因があると思うんだが。

>>219
ずっと寝てると担架でピッチの外に出されるぞ。

>>218
トップ下にドアラかよ！



中村直　１００％力出す左足ももに張り
http://chuspo.chunichi.co.jp/00/graminfo/20041027/spon____graminfo000.shtml

何人潰してんだよorz・・・・＞フィジコとその仲間達

>>201
>>197で挙げた選手よりも少し劣るから

>>220
グラにできるかどうかわからないけど、ボランチの一人は攻撃的で
どんどん上がるというのでいいと思う。
稲本や福西のようなタイプがいいな。

バランスは吉村と二人で取るのではなく、直志、両翼も含めて
取るものだと思うが。

いまのピチブーをＦＷにするならクライトンＦＷで使ってほしいな、
得点力高いし以外といいかもしれない。

>>225

それ、意外とはまるかもね。

期間限定で使える「手」かも。

古賀語録

「８位は選手にとって、優勝以上。優勝なんて大して価値はないです。」
「八位の八という字は、末広がりです。
　これで非難を浴びたら、サポーターの皆さんを疑いますよ。一生懸命やった結果です。」
「優勝じゃなきゃ負けだという人は、勝負の厳しさを知らない人。
　そういう声を気にする必要はない。僕らは全員、全力を尽くした。」
「結果は８位だが、優勝に等しい価値がある。プロとして最低限の仕事はできた。」

ここでいじられるように、古賀はトリオにも
いじられてたんだろうな。
てか古賀よりもトリオの方が正しかったんじゃない？

>>228
トリオの餌食は古賀だけじゃなかったらしいから･･･

このスレでネルいらねと言っている連中はネルの首を切ったら○もクラも逃げる恐れがあることを理解しているのだろうか
名古屋が外人補強だけは当たるのは実績のある監督に良い外人を連れてこさせているからなのに
はっきり言って今の名古屋から外人を外したら残留争いレベル
ネルの首を切って外人を入れ替えてチームを改革する覚悟があるなら古賀、中谷、直志あたりの成長しない古参を切って元代表や代表候補クラスでいいので補強するべき

>>230
ネルのところをベルに変えたらすっかり1年前。

優勝するために監督代えたのに、１年前から何も成長してないのか・・・
それどころか退歩している感があるよ(＞_＜)

確実に退歩してるね。

モチベーションが伝わって来んもん。



ネルがいてもいなくてもグズグズなら、やめてもらった方がせいせいするよ。

>230
別に監督変わったって外国籍選手を総入れ替えする必要はないでしょ。
ピクシー他、複数の監督に渡って活躍した選手は多い。
必要な選手なら次の監督が残す。

自分を誘ってくれた監督が切られればモチベーションが下がるだろうが
それがプレーに悪影響を与えないとでも？
プロの選手の誰もがパナみたいな人格者とは限らない事ぐらい解らんかな？
サポがこれでは今後も同じ失敗を繰り返すだろうな 確実に・・・

>235
そんなん言ったら、監督に選手を連れてこさせること出来ないじゃん。

どうもベル時代を懐かしむ割にはベルを切った事件から何も学習できない奴がいるようで
さすが金満クラブの金満サポ 監督も選手もよりどりだと思っているようだ いつからそんな人気クラブになったんだ？
こんなことを繰り返しているからまともな日本人選手が来なくなるんだよ

補強しろ>230と言ったり、まともな選手は来ない>237と言ったり…
何が言いたいのか分からん。

別にオレはネル切れとは思ってないよ。
契約更新はしないでいいと思ってるけど。

言い方が悪かった
安易に監督を切るより使えない日本人を切った方がいいと言いたかった訳
西野ガンバは三年我慢して花が咲いた ネルも我慢してやるべきでは？

　　　　 r'"￣`⌒'"⌒`⌒⌒'ー､_　 　 ま　す
　　　_r'　　　　　　　　　　　　　　ヽ 　 た　い
　　（　　　　　　　　　　　　　　　　｀ゝ 日　ま
　 （ 　　　　人＿（＼!（(^i_/ヽ､　　 }　本　せ
　　| 　　　/=＝=､　　 =＝=　 i　　ﾘ　に　ん
　　| 　　ソ r=・=､i 　 r=・=､　 |　　|　 戻　で
　　ﾘ　　i 　　　　 |　　　　　　 |　　|　 り　 し
　　 }　　| 　　　　ﾉ　　　　　　 |　　i　 た　た
　　 |　　| 　　　　`ー'`ヽ　　　|　　 |　い
　　ﾉ　　ヽ　　　-＝＝'"ヽ　 /　 ﾘﾉ　で
　彡ノ　ソ|＼ 　　 ￣　　　／|　/ |　 す
　　{ 彡　 |　 ＼＿＿＿／ 　| （　|

>>239
そんな、極論に対して極論をぶつけなくても・・・

>239
安易な監督交代は自分も反対。
反対だけど…
ネル続投はフロントが失敗を認めてないこととも受け取れるわけで…。
ネルには悪いが、フロントと共に一新されるべきだと思う。

ネルも目標が優勝でなければ、違った形を見せてくれたかもしれないな。
最近は、若手も使ってくれてるし。

>>239
西野ガンバは1年目がよかったから。4位と2位。
去年もそう悪くないし、若手・中堅も伸びた上に、外人もあたってる。
今年にはじまったことじゃないよ。干したりしてるから評判は悪いけど。

ネルがだめなのは、日本人をまるで使いこなせないこと、これに尽きる。
この分だと契約延長はないだろうな。つーかいらない。
それより、事務を先に何とかして欲しい。フロントは何いったところでかわんねーかな。

そろそろ俺が経営に乗り出すときだな・・・

自分もこれまでの経緯見てるから、
安易な監督交代はこれまで反対してたんだよ。

でも、今の現状はあまりにひどすぎる。
積み上げがまったくない……。

将来良くなりそうな兆候があるなら
現在悪くても残してほしいと思うけど、
それがまったくないんだもんなあ。

優勝だの若手強化だのが、次の体制へのビジョン披露ではなく現監督を更迭する時の
方便にしか使われてないから腹が立つんだよ。

　　　（　　　　　）　　　　　　　　　　ゝ／　　　　 __ヽ
　　　　　 | | |　　　　　　　　　 　 　 /　 　 　 　 | �h 　
　　　,　──　､ __　　　　　　　　　 i　　　　　　 |-||
　／　　　　　　　　 ヽ　　　　 ／ 　 ヽ　 　 　 （||　|　/＾ヽ
/　　　　　　 ／）ノ)ノ　　　／／　　　＼∧／ 　 ノ /ヽノ
|　　　　　　/／/⌒ヽ　　　／　　　, ─/￣￣`─ ´　/ ＿＿＿＿＿＿／
ヽ　　　　 /）─| 　ミ|　　　　　　／　 /　　　　 ,-─ ′ ─────／
∠　　　（| |.　　ヽ__ノ>　　　　 （￣ﾉ/　　　　 /　 　 −､　 　 　 　 ／
∠＿ ／ `　／＾＼__ >　　　　　￣ |─── |─┬┘　|───／
　　ﾉ　　　 （＿＿　　　　　　　　　　ヽ＿_＿ﾉ─┴ ､__ﾉ￣￣／
　/￣￣＼┌─ ′ /＾−､　 　 -､＿/　 /＿＿＿＿＿　／
/￣￣￣⌒ヽ　　　（　　 丿　「また８番とって！！」

監督を変える度にチームを１から作り直している様な
クラブではダメだ。
ネルは能無しフロントの犠牲者でもある。

∴小宮、上田、寝るの三人は一日も早くこのクラブから
立ち去れ。

弱いときに支えるのばサポだぞう

＞239
安易に今レギュラー張ってる選手を切るようなチームには、
サッカー関係者は誰も近寄りたがらなくなるだろ。

これ、ウチも導入しようぜー
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/headlines/20041027-00000011-spnavi_ot-spo.html

ベッカムｶﾌﾟｾﾙはベッカムみたいな世界ﾄｯﾌﾟレベルの選手がいたから効果があるわけで
元々鰻や犬以外にたいした選手がいないうちじゃ意味ねーよ

不謹慎ネタで煽ると面白いぞ
現在進行中

アルビレックス新潟 Part162
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1098716300/

能力の不足する者、チームに悪影響を与える者が排除されるのは当たり前ではないかと
問題はそんな古賀達をレギュラーで使っているネルか・・・

グラ監督１年半交代制

いや、選手が一概に悪いとは言えないと思うよ。

古賀はたぶん頭悪いから、もっとシンプルにやらせれば
うまいことプレーできると思うし。

まあ、そういう環境じゃないとできないっつーのも
悪いと言えば悪いけども、
基本的に頭脳労働者じゃないからそういうのもたくさんいる。
部下にやりやすいような環境を整えるのも上司の仕事。

ジョアンの２年は長すぎた。
その次に長いのはベンゲル？

>>252
「血液中の酸素量の増加を促進し、疲労や故障の回復スピードを上げる」という機械の効果に、サッカーのうまい下手は関係ない気がする

おい！来年から１リーグ性見たいだぞ！長いの〜半分終わって8、9位、、、、ｨｬｱ〜

ネルシーニョ支持してた香具師、いっぱいおったがや。

どこいった？

別に就任当初に支持するのはいけないことではないさ。
俺だって就任に至るまでの過程で気に入らないことはあっても、
ネル本人には期待してたよ。

昨年の1STでは古賀と大森は
代表レベルのプレーをしていた。


と思う。

今のグラは組織的な守備が出来ていないので、前を向いてボール
を持った敵に１対１の対応を求められるので、ディフェンスの選手は
気の毒だ。いくら最高のキーパーがいても限度があるしな・・。

>>262
パナが怪我する前で安定してたのもあるよね。
一応優勝争いに絡んでたし、モチベーションも高かった。

>>251
なんか似たよーなのを事務の肝煎りで１億円位で買ってなかったか？？
選手以外の大型補強とか言って・・・・

それでも怪我人続出してるわけだが・・・・

寝る就任の過程で問題あったら支持したらあかんがや。
応援はやむをえんが。

今も同じだがや。
わけわからんことしたら支持したらあかんて。

ネル支持というか、シーズン途中での監督交代に反対してた。

sage忘れｽﾏｿ

>218
チューキョーくんとかヤッパくんとかウルフィーも入れてくれ。

ウルフィーと言えばアウェイゴール裏とメインに時々いる。

今日の紅白戦は大森が左サイドで中谷がサブ組だったらしい。
後は兄者→秋田、大森がいた所に井川。

おやおや、また変えて来るのか

中谷をスタベンに外した事は素直に評価する。

　　　マル　ピチブ
　　平林　　　中村
　　　クラ　吉村
大森 古賀 井川 角田
　　　　　楢崎

このほうがいいな。
秋田、海兄、中谷を使い回されてもこの先に繋がる感じがしない。

また秋田か・・・
中央で使えるDFリーダー育てて欲しいんだがなあ

>>274
若い井川とか角田に成長してもらうしかないな

そこで角田だろ。器用貧乏にはさせたくない。

>>275>>276
だよな
角田も井川もストッパー型だと思うけど
もうタイプが違うとか言ってらんないよ
そもそも秋田が一番向いてないと思うし
諸江あたり開眼してくんないかなあ

　　　マル　ピチブ
　　平林　　　中村
　　　クラ　吉村
大森 古賀 秋田　井川
　　　　　楢崎

海本兄>秋田という今の状況は納得いかない
中谷を外したのなら攻撃は必然的に平林かな　藤田はドコ言ったのだ？
井川より海本弟の方が良いと思うけど怪我だし

あんまうまくいかないから選手を替える。選手を替えるから連携がよくならない。
よってうまくいかない。じゃあ補強。でも連携が、慣れが。じゃあ前からいる選手。でふりだしにもどる。
の無限ループになってきてるな。

大森、角田がボランチをやってたのが遠い昔のようだ。

なんかさ、どの試合見てもプレシーズンマッチを見せられているような感覚って俺だけだろうか。
「このメンバーで継続性を持って試合をこなせばそこそこのチームになるだろうなあ」みたいな。
勝ち点落とすたびにメンバーが替わるから、毎試合が未完成なチームが未完成なまま
ここまで来ちゃったんだろうけども。

おまいら赤鯱サイト見ましたか？
メンバーから察するに、どう考えても大森が左WBなんですけど･･･

漏れの勘違いか？(´・ω・｀)

>>282
>>270

>>282
今、まさにココで話題になってますよ

清水の韓国人FWを抑えられるかが
今度の試合で秋田が求められる仕事だね

>>283
ガイシュツでしたか･･･スマソ･･･
もちっと落ち着け、漏れ(´・ω・｀)

>>282
・マルケスが前を塞いでるのでドリブルする必要が無い
・CBが中を固めるので相手を1対1の勝負で止める必要がある
ので今は大森左WBもありだと思う

もうこのままずっと４−４−２で行ってほしいよ。
それと補強ポイントは大体固まったと思うし。

　　　マル　ピチブ
　　　　 中村
大森 クラ　吉村 角田
　 古賀 秋田 井川
　　　　 楢崎

現状５−３−２か。弟復帰が待たれる。

弟もなぁ。守備も攻撃もいまいちの印象。
こないだの市原戦みて角田もそこは合わない気がしたし・・・
まぁあれは村井がすごかったというべきかもしれんけど。
藤田も試合で見てみたいんだけどね。なかなかチャンスが巡ってこないね。

いや弟は攻撃は良い。

守備がJﾄｯﾌﾟﾚﾍﾞﾙで糞だけど

クロス蹴るまではいいんだけどね

攻撃は最大の防御。
だから弟ｻｲｺｰ！！

アルゼンチンの少年はもう練習参加してるの？

しかしなぁ。ネル就任当初は両翼がゴル前まで流れ込んでいく程の
攻撃サッカーだったのに、なんでこうなっちまったんだろ。
まだベルが作った守備組織が残っていたからなのか春のキャンプ、
中断期間の使い方に失敗したからなのか、成績そのものは
極端に下落していないのでネルの評価は難しい所。
仮に犬が普通の調子でメンバー、システムを
ある程度固定してたら、ここまで酷くはならなかったのかな。
あと、マルケスが左サイドに蓋をしているのなら中谷が上がる
スペースを開けておく様に指示する事も出来ないのかねぇ。

4-5-1
　　　　　　　兄
　　　○　　直志　　　弟
　　　　　クラ　吉村
　大森　古賀　井川　角田
　　　　　　　楢崎

SUB：子犬　岡山　K　秋田　川島

こんな感じが良いんじゃない？
弟は最高でしょ。ここ数試合勝ちきれないのは弟がいないから。
守備・クロス・シュートは下手だけど、それすら補う攻撃力と身体能力。
一回兄を電柱として使ってみて欲しい。

>>294
弟の小気味いい裏への飛び出しが最近みられないしなぁ。
中村との連携も最近あまりうまくいってないみたいだし、そこに犬もあまりからんでこないから
得点の匂いすら感じられないよ。

>>295
弟はでかいだけでヘディング争いは全然だから電柱は無理だよ。
以前決定機を続けて外したことで俺の中ではオカの後継者に
認定されている。
オカやサイドでの大森と同じく相手ディフェンスを突破することで
敵を疲労させるのが一番の仕事。

>>295
海弟に対する俺のイメージ

クロス：滅多に合わない
シュート：GKと１対１でも撃たない
（クロス以外で点に直結する）パス：見た事ない

ぶっちゃけ点にからめない

弟は体のぶつけ合いに弱そうだから電柱とか無理そう
ﾃｸﾆｯｸはありそうだけど

みんな話が噛み合ってないYO！
>>295は弟じゃなくて兄を電柱にって言ってるよ

>>297
1stの浦和戦の3点目にセンターラインぐらいから直志への裏に通したきれいなパスがあったかな。
チームとしてサイドが機能してない今年は誰がやっても無理でしょ。2人ぐらいにすぐ囲まれて
タッチライン際に追いやられるか、後ろへのバックパスへの選択しかしてない状況だし。
左サイドではマルケスが個人技でやってるが、そんなものが弟にあったらとっくに代表入ってるよ。

最近精細を欠いているが弟はＪ最高の攻撃力と最低の守備力を併せ持つ危険なプレーヤー
起用する魅力は十分あると思うが
あと、フィジカルがないという意見もあったが韓国式軍隊サッカー経験者の弟に限りそれはない
前所属チームの強さを知らないのかな？

フロントは結果以外では監督に何を求めているか。
それが問題だ。

でも、ネルももう薄々感ずいてるでしょうね。
自分がもうすぐ解任されること。


ゲームのあとのインタビュー見てても悔しさが伝わってこないし、案外もう就職先探してるんじゃない？

去年の2nd鞠戦＠豊スタで、お犬のハットになるゴールをアシストしたじゃない。
弟vsヅトラのサイドの攻防は見てて面白いから、みんなも注目してね。

なんで寝るは平林を使い続けるんだ?

>>304　漏れも思た。まるで他人事みたいなコメント･･(´･ω･`)

>>306
平林は試合出るごとに良くなってきてるからいーんじゃないの？
もしかして豊田支持派の方が多いのかな。

>>304
優勝するって断言してたからね。
その為にシーズン前に補強（と呼ばれる事）をして、フロントのリストを突っぱねて暗を連れてきたわけだし・・・・

思えばキャンプインが他よりも遅かった事から全てが始まってるんだな。

>>306-307
あくまでその時のスタメンとの単純比較でだが

高卒２年目まででスタメンで使えよランキング
自分的には　小倉＞＞福田・慶・平林＞＞原・片桐・豊田
、
２トップ＋ジョルジーニョを相手にする豊田に較べ平林は恵まれてる。
中谷・岡山が相手だもんね。

>>308
補強の失敗もな。

必要なポジション（ボランチ）に大駒を補強することができず、
同じポジション（ＣＢ、トップ下）に同程度の実力者が集まりすぎたために、
変な使い回しをするしかなくなり不慣れなポジションを押し付けられる選手が多数出てきた。
かといってあれだけの大所帯で、始めっからスタメンを固定したらチーム内の不協和音が
大きくなるだけ。この点に関してだけはネルに同情するよ。

ベルが来たとき、同じポジションの選手が多いから整理してたけど、
ベルがいなくなってからも、懲りずにまた選手集めてるグランパスｻｲｺｰ！！
進歩がないね。バカみたいｗ

エリート選抜方式やめて、
トラの穴方式にしただけじゃないの？

だから、豊田君がトヨスポの得点王になって、
ビチブーに引導わたすことを期待しているのだけど。

>>308

＞思えばキャンプインが他よりも遅かった事から全てが始まってるんだな。
そうだねぇ・・・。

俺としては自分の息子をフィジコとして連れてきた時に、迷走の始まりかなと思ってます。

>>306
お前試合見てるか？

なんで豊田にいきなり期待してるﾔｼが結構いるのかわからん
カレンや平山レベルの大物ﾙｰｷｰでもない平凡な若手選手がいきなり凄い活躍できるわけねー、もっと長い目でみるべきだ

今はJ2でも結構活躍した氏原に期待しとけよ

>>307
そうか?

グラの今後が気になるが




香田証生クンの今後がもっと気になる

漏れは、
今月いっぱいでテクニカル・アドバイザーとしての契約が切れる
ピクシーとの関係がどうなるかが
とっても気になる。

>>295
>>300
あ、本当だ。スマン。

兄のヘッドといえば、先日の市原戦でドフリーを豪快にはずしてた気がする。

ナビスコの浦和戦でも先制のチャンスで外していたような・・・
兄様の持ち味って何？

兄の持ち味:スピード、カバーリング、対人能力の高さ。

兄はうちに来るまでは代表の秘密兵器だったんだけどな

ttp://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2004102800219&genre=L1&area=K00
戦術変更にともない？竜太がスタメン落ちした模様。

昔うちにいた、ボーランドのトーマスの記事が
UEFAに。

ttp://jp.uefa.com/footballcentral/news/Kind=4/newsId=249353.html

うちを出た後3回も得点王とってるのかよ

新監督発表マダ？

ほい
http://www.uranus.dti.ne.jp/~yuugeki/awafuki.htm

お前ら最近の弟はとかって繰り返してますが、
最近弟出てませんよ、目腐りましたか？

あと弟がシュート打たないって書いてる人居たけど
あれは昔無理なところからも打ちすぎて外しまくってたからネルに修正されたの。
打てるときはちゃんと打つしちゃんとゴール枠に向かうよ。

みなさん、とりあえず明日は清水戦がありますよ。
さぁ盛り上がって行き
　　　　　　　　　　　　　　　ま
　　　　　　　　　　　　　　　　　しょ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　う

そこでラモスですよ

ﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾗﾓｽﾔﾀﾞ

　　　　　　　                い
　　　　　　　              な
                       し
                気が
           る
  勝て

勝てて
　　　　も

　　　　　未


　　　　　　来
　　　　　　　が
　　　　　　　　見えな
　


　　　　　　　　　　　　　い

　も
　
　　　　　　う

　　　　　　　　　　ど

　　　　　　　　　　　　う

　　　　　　　　　　　　　　で

　　　　　　　　　　　　　　　　　も

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　い
　　　　　　　　　　　　　



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　い

ｖ
　（
　　・
　　　∀
　　　　　・
　　　　　　）
　　　　　　　v
　　　　　　　　ｸ
　　　　　　　　　ﾎﾟ
　　　　　　　　　　ｰ
　　　　　　　　　　　ﾝ
　　　　　　　　　　　　？

明日は雨か？

あ　　　し　　た　は
　　　　　　　　　　　　　き
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　っ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　勝　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　て
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　る
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　よ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　！

　ラ　モ

　　　　　　ス
　　　　　　　　　を　　監　　督　　に！！！

(´_,ゝ`)ﾌﾟｯ

http://www.s-pulse.co.jp/s-pulse/result/cs.html
うちの監督はいつから変わったの？

>>341
新監督にするなら、ラモスよりはだいぶましだな

【J1-2nd：第11節 清水 vs 名古屋 プレビュー】前線からのプレッシングで得点を狙う清水。名古屋は集中力を切らさず戦えるか？　[ J's GOAL ]

http://www.jsgoal.jp/club/2004-10/00012923.html

>>341

わろたｗ

アルゼンチン路線でいくんか。

ｱﾚｯｸｽは康さんが完封しますのでね。
犬が爆発しますのでね。

>>325
うわわわもう３０かよトーマス。うちにいたころは坊やだったのに
写真はみごとにオッサン

>>341
アルディレス・・・　いいなあ

清水戦は　>>288　で確定みたいだね。
秋田は怪我した海兄のかわりだと。

先制されたら　>>273　になるんだろうから
最初からそうして欲しいよな。

そういえば今日の中スポでの得点ランキングでマルクス(名古屋)なんて選手が載っていたな・・・
大本営もヤル気ないなこりゃ
ここを見たら訂正文のせろ！ボケ！

今年何人サポ辞めたかな？

半年くらいなら、ラモスで良いよ。

お笑い路線？

>>348
大本営って
元々中スポ自体
中日じゃん

いつも中スポ
オマケ扱いじゃんサッカー
野球＞競馬＆競艇＆競輪＞芸能＞サッカー＞その他スポーツ

>>341
ﾊﾞｶ野郎！ぬか喜びしちゃったじゃねーか。
アルディレスでいいよ。ネルよりマシだろ。

>>343

×　「うちは昔からモチベーションの維持に問題がある」（古賀）
○　「僕は昔からモチベーションの維持に問題がある」（古賀）

清
　　　水
　　　　　戦
　　　　　　勝
　　　　　　　て
　　　　　　 ま
　　　　　す
　　　か
　　？

勝
　　　て
　　　　　ま
　　　　　　す
　　　　　　　ん
　　　　　　 。

　古

　　　　賀　

　　　　　　が

　　　　　　　ん

　　　　　　　　ば



　　　　　　　　　れ

広島スレより

445 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：04/10/29 21:14:31 ID:A0HrGT4O
ttp://chuspo.chunichi.co.jp/grampus/04topics/pages/gt1026.html
この選手って去年の12月に練習生として参加してたよな。

446 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：04/10/29 21:20:00 ID:0jQ4Ldl0
ああ、いたね
マルセロ以下って評価で獲得しなかった少年はこの1年で成長したのかね



マルセロ以下かよ○|￣|＿
このアルヘンはどうしても日本に来たいみたいだな

>>349

サポやめたとは思ってないけど、観戦ボイコット中。

ここ4年くらいは、ホームゲームは欠かさず行ってたけど。


と言うか、チケット買ってまで行きたいと思わな
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　く
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　なっ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　た
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　･
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　･
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　･

　あ
　　　は　
　　　　　　は　
　　　　　　　　　は
　　　　　　　　　
　　　　　　　　　は
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　は
　　　　　　　　　　　



　　　　　　　　は


　　　　は

生粋の日本好きなのか？

ブラジル人監督だと、シモエンスとかならチョット興味あるけどなぁ。。
確か？今はブラジル女子代表の監督だったかな？

>>355
まぁ、あちらさんは戸田と森岡が出停だし。
次は勝たないと定位置より下いっちゃうからねぇ・・・・
この時期からは程々に勝ち星を重ねてくパターンじゃないか？

シモンエスでしょ

>>361
金払ってくれるからだろ
アルゼンチンﾘｰｸﾞなんて激貧だからﾍﾎﾞｲ選手にはまともに金出してくれないんじゃねーかな

治安の問題もあるだろうな
南米に比べたら日本は平和すぎると思う

なんか勘違いしてるのかもしれないな

>>363
ん？そうですねぇ・・・チョッチ間違えたちぁったわ。

ホーム最終戦は試合終了後に
ピクシー・コールをしましょう!!

ＤＦ大森、左ＭＦ　　長身ＦＷチョ封じへ指揮官秘策
http://chuspo.chunichi.co.jp/00/graminfo/20041030/spon____graminfo000.shtml

秘策ｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━ !!!!!!!!!!!











orz

ﾎﾟﾝｷｯｷ観れ

今日の流れ（希望）

前半開始　　　　　　　　後半開始　　　　　　　　　先制後　　　　　　　　　　　後半30分
　　マル　ピチブ　　　　　　マル　ピチブ　　　　　　　マル　ピチブ　　　　　　　　　　豊田
大森　中村　角田　　　大森　平林　中村　　　　平林　　　　　中村　　　　　マル　平林　中村
　　クラ　吉村　　　→　　　クラ　吉村　　　→　　　　 クラ　吉村　　　→　　　　　 クラ　吉村
古賀　秋田　井川　　　古賀　井川　角田　　　大森 古賀 井川 角田　　　大森 古賀 井川 角田
　　　　楢崎　　　　　　　　　　　楢崎　　　　　　　　　　　　 楢崎　　　　　　　　　　　　　楢崎

×秘策→○思いつき
中スポも思いつきとは書けんわな・・・

前半開始　　　　　　　　先制される前後　　　　　　　　　　　　パワープレイ中　　　　　　　　　　　　　終戦
　　マル　犬　　　　　　　マル　　　犬中村　　　　　　　　　マル古賀犬井川角田　　　岡　　　　 　orz　　orz orz
大森　中村　角田　　　　　　　　　　クラ　　　　　　　　　　　　　　クラ平林　　　　　　　　　　　　　　　orz orz orz
　　クラ　吉村　　　→　　　　　吉村　　　　　　　　　→　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→　　 ＿|￣|○　orz　　　
古賀　秋田　井川　　　大森古賀秋田井川角田　　　　　　　大森　吉村　　　　　　　　　　　　　　　orz　orz
　　　　楢崎　　　　　　　　　　　楢崎　　　　　　　　　　　　　　　 　楢崎　　　　　　　　　　　　　 　　　　楢崎

じゃ
　　あ
　　　　　　　日
　　　　　　　　本
　　　　　　　平
　　　　　　　　　　　　　　　　　ま
　　　　　　　　　　　　　　　　で
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ちょっと
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　行ってくる




v(ﾟ∀ﾟ)vｷｭﾎﾟｰﾝ

セルジオ越後て監督ライセンス持ってる？あの人が監督やったらおもしろそう(-o-;)

グランパスの優勝パレード観たいよぅヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!
もちろん古賀はバニー姿で恥さらし

しかし盛り上がらんね。
こりゃ動員数期待できるな＿|￣|○

トヨタの人たちー。
このままじゃトヨタ嫌いが増える一方ですよー。

GK　1 楢崎　正剛
DF　3 井川　祐輔
DF　2 秋田　豊
DF　5 古賀　正紘
MF 20 角田　誠
MF 25 吉村　圭司
MF 30 クライトン
MF　4 大森　征之
MF　7 中村　直志
FW 10 ウェズレイ
FW　9 マルケス

SUB
GK 22 川島　永嗣
MF　6 中谷　勇介
MF 21 岡山　哲也
MF 26 平林　輝良寛
FW 34 豊田　陽平

洗う-女は後半から投入か。
チョよりそっちのほうが怖かったんだが。

みんな集合だ！

◇実況板にも集え！！名古屋グランパスファン　39◇
http://livesoccer.net/cgi-bin/12ch/test/read.cgi/Live/1096684969/
ラジオライブ
http://radio.shizuokaonline.com/live/form.aspx?r=1

ウェズレイもうイラネ。
外国人を全部ブラジル人にするの辞めて欲しい。
外国人だけで攻撃すんなボケ。

勝ったのにこの静けさはなんだw

ピチブ・中村・大森はあかんかったけど他はまあまあ良かったよね。

角田が1対1で突破できるようになったな

久々に勝ったー

角田が良かったな。
この調子で育てば・・・

グラ勝利&井川誕生日おめ！

勝利＆井川おめー！

角田ブレイクか！？

弟は左やってもらおう。
角田は右で固定したほうが良い

秋田頑張った乙

勝ちおめ。
しかし後半２０分からはずっと胃が痛かったな。
ネルは無策か？

ｲウィ良い良い良い良い良い良いいやああああああああほおおおおおおおおおう！！！！
勝ったあああああああああああああ！！！！！！！！！

結局例によって帳尻モード発動か

兄より秋田のほうがいいな

帳尻モードでもなんでもいいから勝ったら勝ったで嬉しい

　 　　　　　　　　　　　！　

　 　あ

　 　　あ

　　 あ

　　　　　　 た
　　　　っ
勝

ネル無策と言うなれど
交代選手の面子がねェ・・・

スパサカ何週間ぶりに観るか

ここから30連勝で優勝ですよ！！！！１

むしろ５年間無敗で！！！１１１！！

今日の11人はみんな良かった。よくがんばった。
主審も良かったが、おい、副審！澤登のあれはオフサイドじゃないのか？

ｸﾎﾟ━━━━━v(ﾟ∀ﾟ)v━━━━━ﾝ!!!!!

もうね、最近ﾈｶﾞになってたから１勝しただけでも嬉しいもんですよ

今、フジ７３９でトーマスが出てた試合やってるな

勝ったー！
選手はよくやった。
次節古賀出場停止だから、大森が下がって左は中谷かな。
こっちの方がいい試合できそうだな

エメルソンスゲー

ありゃ反則だわ。

>>400
見直しけど、おそらくオフサイドじゃないっ。うまい斜め走りだった。
暗い�dが左サイドチェックしてて完全に澤登のマークはずしたのと、古賀が迂闊だった。

なんか誤字だらけorz

大森が引いたおかげで左サイドを完全に抑えられたな。かわりに右で攻められた。
2点目の起点になった角田と中村のワンツーは、最近あまり見られない
攻撃パターンでよかったよ。

○‥イイヨ〜！
犬…良かったじゃない、ｺﾛｺﾛも無かったし
中村…微妙、評価はわかれそう‥ 角田…良かった、クロスは兄を凌駕 大森…太田に仕事させなかった　 吉村…体張ってた、今後もこういうのを期待、ｽﾏｰﾄなﾌﾟﾚｰは似合わない
秋田…見直した、空中戦はさすが
ＭＶＰ‥マルケス

清水スレより
最後に苦言を。試合前、新潟地震の犠牲者への黙祷の間くらい応援止めてくれ、
名古屋サポーターの皆さん。


また馬鹿ウルトラスどもがやっちまったようだ

>>408
それはいかんね、本当に恥だ。

うちのウルトラは東海地震で壊滅だな('A`)

>>408
空気も読めなくて、常識もわからん連中かよ。最低だな。
なんか勝ったけどこれ知ったら冷めちゃったよ。

ｱｰ、空気嫁よ糞、なんか冷めた俺も
死ね

◆名古屋のウルトラを語るスレ３◆
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1095688096/l50

ゴール裏の人達は、本当に頭おかしいのかね？
コールリーダーの人間性にかなり問題があるのかな？

勝利ｵﾒ！
ﾏﾙｹｽとｳｪｽﾞﾚｰにやられたよ…。
いい2ﾄｯﾌﾟいるよな。

でも、黙祷の時に無視して応援しつづけるってどうよ？
そんなにﾓﾗﾙないのか？
ｻﾎﾟとしてと言うより、人としてｻｲﾃｰだよ。

ウェズレイは試合感やキレもだんだん戻ってきてるな。
もうちょっと見守りたい。
角田もウィングバックが板についてきたがやっぱりＣＢの位置からの
攻撃参加がみたいね。そういうのグランパスは少ないから。
左大森、右海本でかなりバランスのいいチームになるんじゃなかろうか。

ｳﾙﾄﾗってﾎﾝﾄアホだな。人間として駄目だろ。

>>407
直志は足元のテクが無いだけに
今の間延びした中盤ではきついね。
守備で頑張ってくれてるから及第点ではないかと。

　　　　　　　

何で４バックやりたいって言ってるのに５バックを先にやるんだろう・・・
前にも誰かが言ってた

　　　○　　　　犬

　平林　　　　　　直志
　　　　暗い　吉村

大森　秋田　井川　角田
　　　　　　楢崎

にしないかなー
マルケスと古賀がグランパスの光と影だし

20分 古賀　正紘■
45分 井川　祐輔■
66分 秋田　豊■

DFとはいえ毎度毎度カード貰うのは
頂けないな
ＤＦの数がウチは多いからとっかえが
まだ利くうちはいいけど
来期もこんなんでは苦しむぞ

418の布陣
平林の所にマルを下げてトップ下に直志、右に弟の4-5-1が最強
弟が復帰したらやってくれないかな
ウェズレイの復調次第ではワントップに電柱を補強(チェ・ヨンスとか)

ﾁｮﾝはｲﾗﾈ
弟がケガだから弟抜きの布陣なんだがな

ﾁｪﾖﾝｽてもう３２歳か33歳とかだよ。しかもJ2でも得点ﾗﾝｷﾝｸﾞ3位か4位ぐらいだし
電柱ならマグロンが好きだけど、ｱｲﾂも確か31歳ぐらいだったような

平山表札束で頬ひっぱないて引っこ抜きゃいいがね！

ＦＷだったら黒部か西沢あたり狙いそうだな

黒部は移籍志願するだろうから狙い目かもな

魅力ねー…

>>426
名古屋には微妙な選手の獲得の前歴は多いよ
酒井、藤本、海本兄、岩本・・・
そう考えると黒部なんかはピッタリなんだが

マルケス愛してる

勝利ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!

一緒に目覚ましグランパス君ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!

うれしいぃぃ

マルケスの新しい応援歌。正直ｶｺｲｲですよ
ttp://www.geocities.co.jp/Athlete-Sparta/1935/brazil.WAV

グラが勝つと
書き込みが少なくなるのは何故だろう・・・・＾＾；

現地グラサポですが

黙祷について、私は2階で応援してましたがグラサポは選手入場時から
応援していて黙祷のアナウンスはまったく聞こえませんでした。
黙祷の終了間際に応援が終わり、黙祷終了のアナウンスで
初めてわかり、周辺のグラサポはあちゃーって感じになって
ました。

清水サポは、試合開始までまったく応援してなかったので
普通にアナウンスが聞こえたんだと思います。

秋田さんは今日役に立ったんですか？
秋田さんがスタメンじゃない試合はやたらと負けるので気になります

421
わかってるって だから弟が復帰したらと・・・
でも平林はイラネ
大野がまだ居てくれたらなぁ・・・

ピッチで選手全員がうつむいて直立してても
何も気付けないウルトラ最高！！

清水に勝ったくらいで、喜んでていいの？？しかも清水はキープレイヤー不在なのに。

今日の戦い方で、上位進出見込めるか？？

どうせ次大分に負けるんだよ。大分に。

>>432
そんなのただの言い訳だろ！
今日はすべての会場で試合前に黙祷するって新聞等にも書いてあったじゃねーかよ。
あれだけ人がいて一人も知らなかったのかよ？
しかも、普通にﾋﾟｯﾁをみれば両選手達が整列して動かないんだから、なにしてるかわかるだろ？
あと、おまえらが応援やめたとき、すでに黙祷中でｱﾅｳﾝｽなんて流れてなかったぞ。
言い訳ばかりしてほんとｻｲﾃｰだな。

気持ちは分かるけど負け犬の遠吠えはみっともないよ
試合とは一切関係ないしw

君　達　は　負　け　た　の

>436
次は広島なんだが、勝つが前提なのか、広島戦忘れてるか、どっち？

>>437
あ〜、うるせーなぁー。
で、ここに書き込んでどうしろっての。
ウルトラススレやHPにでも書き込んでくれ。

こういう試合に限って静岡でしか放映がない・・・

黙祷なんて名古屋人が氏んだわけじゃないんだから
関係ねーんだよ

>>442

釣りだとしても

最低だな

>>442
死ね

現地から帰還。雨冷たかったー。角田とクラが抜群に良かった。
大森はミスもあったけど、○とうまくバランス取りながら、太田を
ほぼ完璧に抑えてたな。

でもお前らってそういう気質じゃん（笑）

そうかぁ…、嫌だなそんな愚行がもし本当にあったのなら…。

速報J見たけど、ウェズレイと○は相変わらず良いコンビだな。
あのｾｯﾄﾌﾟﾚｰはﾜﾛﾀｗ

中村は完全に体の具合が悪かったような動きでしたね。
スピードとキレがいつもの中村じゃなかった。
ウェズレイとクライトンは筋肉つけすぎで動けなくなった選手の見本ですね。
角田の縦の突破とクロスは良かったですね。
古賀はなんだかんだいって体に厚みも出てきたし日本人屈指のDFになってますね。

マルケスがボール持った時の大森のサポートは非常によろしく無かった。（後ろにいるだけ）
でも、中谷の数十倍、守備の安定感があった。あと、繋ぎのパスの精度も良いかんじ。
もう２、３試合もやればあっさり中谷より攻撃面でも良くなりそう。

正直、２ｎｄの中谷は良くやってると思ってたんだけどね。

オレも現地だが、＞432の言うとおり。
途中で雰囲気でわかったから応援やめたが・・・。

＞437はどこの新聞だ？大本営の中スポには載ってなかったが・・・。
読売っていうのは、勘弁してくれよ。誰も見てないから。

J1
≪Ｃ大阪 vs 浦和≫入場者数：22778人
≪清水 vs 名古屋≫入場者数：8230人 　←←←←←(ﾉ∀｀)
≪大分 vs 神戸≫ 入場者数：18364人
≪鹿島 vs 横浜ＦＭ≫入場者数：15469人
Ｊ２
≪仙台 vs 札幌≫入場者数：12023人
≪湘南 vs 京都≫入場者数：2711人
≪甲府 vs 鳥栖≫入場者数：2401人
≪大宮 vs 川崎Ｆ≫入場者数：4556人
≪福岡 vs 水戸≫入場者数：11470人

次は古賀出場停止だから、大森、秋田、井川の3バックかな。

>>451
中スポは知らんが、昨日からネットとかでそういう話は出てたと思うが。
ニッカンには載ってる。

>>408の元の書き込みした清水サポですが、>>432の書いていることが本当だと思います。
清水サポの応援パターンとして試合開始直前はわりと静かになるけど、名古屋サポは応援始まったばかりで
盛り上がっていてアナウンスを聞き逃したんじゃないでしょうか。
ただ、気分を害した人が多かったのは事実だし、ちょっと軽率だったかな、と。選手も皆喪章を付けてたわけだし。

おそらく、スタジアムで受け付けていた義援金に募金してくれたグラサポさんだってたくさんいたでしょうし、悪意あっての
こてではなかったと思います。善意は新潟へ何らかの形で送ってあげてください。

>>452
大分って結構客入ってるんだな

>>451
中スポには載ってなかったようだが・・・
どっちにしても最悪だな。
磯と同程度。

お前等今日の試合前の新潟県中越地震の犠牲者に対する黙祷の時に、平気で応援してたよな。
申し訳ねえと思わねえのか？ま、次はてめえらの身だろうな。

選手コメントうｐ

http://www.jsgoal.jp/club/2004-10/00013001.html

＞452
うちらのせいじゃないでしょ・・・。
清水のサポも少なかったからな。

でも、よーく見てみ。ほかのスタジアムって屋根つきばかりなんだよね（J1）
かつワールドカップのスタジアムだから規模がでかいんだよね、キャパからしたら変わらん。

速報Ｊでマルケスをクローズアップしてくれた。
得点ランキングも３位に浮上で嬉。
しかし大久保退場シーン凄まじいな…。

なんで今日グラサポあんな少なかったの？去年の3分の1位しかいなかったよ。見たとこほとんどウルトラ系ぽかったけど

ゴール裏一階席で見てたんだけども、
黙祷が始まっても二階席の応援がやまなかったので
二回にむけてやめるように何人かの男の人が叫んだ。
その後応援が止まったので声が届いたのかな。

おそらくアナウンスを聞き取れなかったのだろうと思います。

実は自分も去年は言ったが今年は行かなかったサポです。
理由
・スカパでナマ放送アリ
・天気悪い
・負け続け

勝ってくれるなら行けば良かった　＿|￣|○

勝っちゃうと書くネタないなあ

◯、いい試合をありが�d

神様 鰻様 鯰様。

おまえら全員氏ね！！　

悪意はなかったってばよ

別に降格もしないし優勝ももう無いし…。中途半端だよ全てにおいて。

悪意がなければ何をしてもいいのか？

黙祷開始に気付かなかったのは無念というほかない。
謹んでお見舞い申し上げる。

主催者側は試合前に黙祷する時間を
設けることを、例えばゴール裏の人たちに伝えたの？
黙祷することを拒否したわけじゃないでしょ。

スタジアムにいる全員が黙祷できるように
段取りはちゃんとやってたの？

勝ったことは喜ばしいこと。スパサカ見るのは久しぶり。
でも、オレは瑞穂まで遠いし、テレビ中継も無いし・・。（見てぇな・・。
そういう意味では客観的に見てる。
で>>469さんに同意。もうぜんぶ消化試合と割り切ったほうがいいんじゃね？
あと、グランパスの気質なのか、勝って育てるのがどうもヘタ。
ついでに負けても成長感じない。
そう考えると組織に欠陥があるとしか思えない。
と思いつづけてはや10年か・・・。
まあ、がむばれグランパス

>>460
速報Jは最近いつもマルケスの話をするな。
まあ今日は２点取ったからということもあるけど、あの番組がマルケスのことを注目してるな、というのは感じる。

ああやって試合のダイジェストをひたすら編集している速報Jのスタッフには、どうしてもマルケスが目に焼き付くんだろうね。

>>472
同じ様なことがSAのBBSに書いてあったな

人のせいにばかりしてないで自分の行動や言動に責任もとうよ
だいたい大災害が起きて最初の試合だぜ
頭の片隅には黙祷あることぐらい入れておけよ
まして応援を毎回リードしてるヤツ等ならサッカーの試合前に
黙祷すること一年通して海外サッカー映像とかで触れる機会あるだろ
事前に情報ぐらい仕入れておけよ　って思ってしまう

>>420
確かに

　　　　　　　犬
　　　　○　直志　弟
　　　　　クラ　吉村
　大森　秋田　井川　角田
　　　　　　楢崎

が現時点で最強だね。

テンプレ追加しましょう？？
SA掲示板ttp://hidebbs.net/bbs/g-sa

>>475
禿同。
１階自由にいたが、黙祷しながらｲﾗｲﾗしてしまった。
たとえｱﾅｳﾝｽ聞こえなかったとしても藻前ら空気嫁・・・

中ｽﾎﾟもふだんｻｶｰを軽んじてるからあかんのだわ。
ｱｳｪｲに行くｸﾞﾗｻﾎﾟがいないとでも思ってるわけでもあるまいに。
１行ですむんだから、黙祷のこと載せとけよ。

今日は角田に萌え萌え〜
しかし相変わらず全体にﾊﾟｽﾐｽ・ｶﾊﾞｰのｽﾞﾚ多し。やや鬱。

>>477
そんなの晒したら、2ｃｈの他サポを呼びこんで荒らすだけじゃね？

ほんと粘着(`皿´)ｳｾﾞｰ。

黙祷がわかってたら応援なんてすぐやめるよ。
ほんと２階にはまったくきこえなかった。

黙祷のときにわざと応援するやつなんていねえよ。

一階席で苛立つ気持ちもわかるが、二階にはまったくきこえなかった。

致しかたないことだろ

しかし、DFの選手がボランチやサイドで起用されているってことは、
攻撃的な選手で使える選手が少ないってことにもなるが。

４−４−２で行くならSBの選手は是非とも補強して欲しい。
中盤でボールをキープできる選手がいればもっとゲームは安定するはず。
それとCBの中央できる選手。左サイドは外国人でもいいと思う。

マルケス神

スパサカからはよっぽど嫌われてんだな

うるぐすで負けとｱﾅｳﾝｽされてたぞｗ氏ねラルフ鈴木

>>483
トヨタがスポンサーになってるのにな

なんだかんだで名古屋って中位から上位の間にいるよね。

レッズにはかなり差を付けられたね・・・

だって外人五人も使ってるもん
そりゃ成績良くて当然だよ…
しかも使ってるのは汚い金なのにさ
だからあんまり悔しくないし認めないよ俺は

今までのまとめとして
監督ネルとした場合の来期の補強は

ポスト出来るFW：鈴木・黒部・西澤
左サイド：村井・三浦・平野
カバーリング出来るCB：宮本・森岡・斉藤

ってこと？

>>489
平野かー以前自分のチーム以外ではやはり名古屋が気になるって言ってくれていたが・・・
平野に戻ってもいいって思っても今のフロント陣が獲るとは思えないなー

レッズがむかつくのは間違いないけど、
強さは認めようよ……。

たぶん名古屋に見切りつけ始めた人々は、
浦和の躍進も要因のひとつにありそうな気がする。

名古屋が適当なことやってる間に
浦和が金使って成功しちゃったからねえ。
頑張って今の現状になってるなら諦めもつくけどね。
サポとしてこれほど悔しいことはない。

もっと欧州のビッククラブみたいに、外国人を帰化させまくって他のクラブから主力を強奪しまくればいいのに
戦力外になったｼﾞｼﾞｲとかそういうのじゃいつまでたっても8位だ

やることが中途半端なんだよ、金使ってるのかと思ったら微妙な補強しかしねーし
金はあんまり使いたくないのかと思ったらｽｹﾞｰ外人を高給で獲得してきたりするし

どーせ2ndも8位に落ち着くんだろ

良スレ発見しました！
名古屋人だけど早く三河にＪ１チーム作れよ
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1098273621/

中京圏にもう１チームあれば、何かと刺激しあって競い合うので
グラももっとマシなチームになると思う。
はっきり言って、今のグラは何を目標に戦っているのかわからない。
互いにライバル視して盛り上がってる関東チームがうらやましい

公式のポップアップで出てくるスタメン違ってる。
秋田→海本になっている。

状況的には、２位はまだ十分狙えるんだよな（毎年のことだが）

インフォのネル続投事務あぼんの噂ってほんとかね？

当時、エンゲルスとか日本にもフリーな人物はいたのに
違約金を支払ってまで連れてきて
８位くらいの成績で
続投させる理由は、どこにもないでしょ。
　万が一続投でも、報酬50%カットぐらいにしてもらわんと。

事務解雇、寝る続投　と
事務続投、寝る解雇　は　　どっちも微妙だな

8位はもういやだ

せめて7位か9位で終わりたい

470 名前： U-名無しさん 投稿日： 04/10/30 16:19:35 ID:77hcM2w7
金満名古屋にピッタリのドラえもんの替え歌

あんな選手いいな♪こんな選手いいな♪
あんな選手こんな選手いっぱい欲しいな〜♪
みんなみんなみんな叶えてくれる♪世界のトヨタが叶えてくれる〜♪

474 名前： U-名無しさん [sage] 投稿日： 04/10/30 19:33:08 ID:XjcA96UE
>>470

クビを自由に、切りたいな〜♪　（あ、ジョアンカルロス！）
あんあんあん　獲ってもダメにする　グランパス〜♪

順位表見たんだが、（新潟もだが）1試合少ない状況で6位ってのは結構頑張ってるんじゃないか？

一位との勝ち点差を見なければそんな感想も沸くんだろうね。

浦和以外どこも団子だからね

○の来期残留が確実になったみたいだね。あとは犬とクライトンか・・。

犬も5年目？4年目だっけ？日本に帰化すればいいのに。

着実にインテル路線を行ってるグランパス…

>>505
あんまり気化するメリットが本人にないでしょ・・・
もうあと３０超えてるだし・・・治安とかはこっちがいいだろうけど

「マルケスはいつも、一番苦しいこう着した状態を打破してくれる。
そして彼の献身的な姿、練習への取り組みも素晴らしい。来年も絶対にウチに必要な戦力」
　上田テクニカルディレクターがそう話しているように、チーム側はすでに残留を要請する方針。海外クラブもマルケスに目を付けているといわれるが、マルケスも名古屋でのプレーに前向きで、これで残留が決定的となった。

頼れる男マルケス、２発
http://chuspo.chunichi.co.jp/00/graminfo/20041031/spon____graminfo000.shtml

>>500
ああ
これが自虐サポの醜態か
他スレでも醜いねぇ

>>508
ﾏﾙｹｽ愛してる

＿＿＿＿＿＿　
　／ 　 　　　　　　　＼
/　＿＿　 　　　/´>　 )　たかがメインカメラをやられただけだっ！！
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼＿)

http://chuspo.chunichi.co.jp/00/graminfo/20041031/spon____graminfo000.shtml

名古屋の上田滋夢ＴＤは30日、名古屋ＦＷマルケスに対し残留要請を行う事を明らかにした。

尚、マルケスには、海外クラブが興味を示しているとの事。

既出ｽﾏｿorz

>>489
山形の大島とかはどうよ？
セレッソの古橋もＦＷ両サイド出来るしフリーキックも蹴れるし何よりも２３歳ってのが魅力
左サイドは浦和の平川とかも取れそう

ｴｽﾊﾟﾙｽのｽﾚ覗いたら、うちと同じ悩み抱えてるみたいだ。
同調した！

空気嫁ずにｽﾏｿ。

ほんと、マルケスだけが救いだな。

ピクシーみたいにルックスも良くないと人気でないかと思ったけど、
プレーだけでも十分サポを魅了できるということをみせてくれた。

いや、決してルックス悪いわけではないけどw
たまに殺し屋みたいな表情するけどね（あれ結構好き）。
ピクシーが良すぎた。

ネルについてのコメントはしてるの？ジムさん。

おはようグラスレ。昨日はびしょぬれになるわ携帯落とすわで散々だったが、
とにかく勝ってくれてよかった。相手の出来を考えると内容に関しては疑問符が
多すぎるけど、負けるよりはマシだ。勝ちゃあいいんだ。

楢崎　６．５　この雨の中守備範囲が狭まってないし、ボールもこぼしてない。
秋田　６．５　MOMでもいいんじゃないかな。危険な場所でチェジウに仕事をさせなかった。
古賀　６．０　ロングボールに対して意識の低いプレーがあったが、後半は修正した。
井川　５．５　今日一番不安定だった男。ただ攻撃参加への意欲は買う。
　　　　　　　　『DFラインでのパス交換』については、全員評価しがたい出来。

蔵丼　６．５　自慢のキープ力が威力を発揮。ただ、日本人へは足元へ緩いパス、
　　　　　　　　ブラジウ人にはスペースへ鋭く強いパス、この辺が露骨過ぎたかも。
吉村　５．５　無理にスティールからの速攻を（危険な場所から）狙う場面が目に付く。
大森　６．０　ファンタジーを二回ほどかましたけど、中谷よりは安定している。
角田　６．５　イイ！幸治郎ほどのスピードはないけど、幸治郎と違って突破への意欲に
　　　　　　　　きちんと技術が追いついている感じ。
直志　６．０　確かに微妙だ。やるべきことはやってくれてるが、どうもこなすだけで精一杯みたい。

マル　６．５　神
犬　　６．０　動きはよくなってるし意識は高くなってはいる・・・。が、こんなもんじゃねえはず。

>>516
>秋田　６．５　MOMでもいいんじゃないかな。危険な場所でチェジウに仕事をさせなかった。
チェジウて・・・日本で仕事しまくりやん

井川ぐらいだからねこのDF陣で流れの中攻撃参加できるのは
まあ今回は大目に見てあげようよ

ヨン様は来てたの？

>>517-518
悪かった、俺が悪かった。許してください。普通に間違えました。

ﾜﾛﾀ

>>497
エンゲルスは子供がドイツ人学校（横浜、神戸）に通っているため、
ドイツ人学校がある関東もしくは関西で近いところでないと駄目なんだよ。

名古屋には無いから。元磐田のアルノ・ヴァンズワムの子供は名古屋の
アメリカンスクールに通っていたそうだけどね。

マルケス、条件次第では移籍ってこともあるのかね。基本は残留だろうけど。

まぁとりあえず、このステージは2位を目標にがんばろーぜ！！



広島に負けて、大分に引き分けで、鹿島に･････････

だめだ･･･

外人頼みのチームに魅力は無い。個々の能力に頼った
サッカーをしているから、個人能力が高い外人選手が
目立つんだろうが、今のサッカーでは将来性も発展性も
何も無い。来年も同じように中位をうろついてるだろうね。
マルケスが怪我したら当然の如く残留争い突入か。

日本平の清水戦での黒のサードユニはカッコよかったんだけどね。
もうあれは使えないし。

そういや、マルセロがハットトリックしてたなぁ、清水戦で。

「優勝できないなー」から「５位くらい」、「８位くらい」、そして２年後くらいには
「落ちなけりゃいいや」になっていくのか？

3年後に「めざせJ1復帰」なんてなりませんように(-人-)

>>525
いっぺん落ちたレッズみたいに、それで体質改善できるかもしれない。

天皇杯でホンダと戦うらしいけど、下馬評はどんな感じですか？
チケットはどこで手に入りますか？教えてください。

佐川より強いだろうから要注意だな

>>528
佐藤琢磨とバトンの2トップは危険だな。

ユースの試合情報はないですか？

>>529

あのときのメンバーって誰がいたんだっけ？

↑　つまんねｪ

↑
誤爆でつか?すけべでつねぇ

レッズ２冠確定!!！！！！！！！！！！！！！！！

>>523
ベル時代は守備的とはいえそこそこ出来るチームにまで仕上がっていたんだけどね。
皆が必死になってチームの為に頑張っている矢先に駄犬と上駄とフロントが手を組ん
でベルを追い出した。今の悲劇は全てここから始まったと言ってよい
>>525
その過程だと最後に辿り着くのは「チーム存続」しかし失敗して消滅がオチかも。
>>532↓当時のスタメン
ＧＫ楢崎ＤＦ大森海本西沢中谷ＭＦ酒井ウリダ岡山滝沢ＦＷウェズレイ森山

今日の試合結果によりひっそりとCグループの優勝がうちに決まったみたいだな

能無しフロントはネルを切ったら
マルケスに逃げられるんじゃないかと思い、
ネル続投なんて考えてたりして。

またなんか臭いのがいるな

実際ネル切ったら○とクライトンは逃げるだろうな

ネルの去就話は正直あまり好まんよ。
現時点での問題を洗い出して、
ひとつずつ改善していく姿勢があるうちは信じたい。
最近監督自身も投げやりなのが気になるが…

とにかく優勝するのは、全体の勢いが必要。
うちの面子も毎年優勝候補に挙げられるくらいですから
他チームよりは戦力的に恵まれてるでしょ。

それよりも選手に明るさというか、元気みたいなのが少ないよね。
厳しい顔をする事ばかりが得意になってきている。
余裕というか、そんなイメージがほしい。
よく勝つことでムードが出来るというが、
じゃあ勝つ前のチームはどーすんのよ？
ムードを積み重ねていくには、徹底した規律、約束事、全体のビジョン、
選手間の信頼、そしてそのムードを保ち続けるリーダーが選手の中に必要。
漠然と古賀はそんな雰囲気を欲して甘えた発言を連発するんだろうね。
古賀にはその能力はないし、楢崎や先生、直志も違う。藤本はレンタルだし。
何か精神論になっちまったが、ムードメーカーが必要ってこと。

岡山・秋田も良いけど、もっと楽しくさせるリーダー欲しいね。
ゴンとかみたいなジジイはもういらねーけど。
身内でその可能性があるのは誰だ？

クライトン

グラが良くなるためにどうしたらいいのか
自分も長文書きたいけど、どうせ書いても無駄なのでやめます。
結局、何言っても意味ないんだよね？？ｗ
いつものように中位にいるなりJ２落ちるなり、なるようになればいい・・・

このまま優勝出来ないとマルケスの経歴に傷がついてしまう。
すまんマルケス。

しかし古賀ってなんなんだろうな。
いろいろぼろ糞言われてミスもしてるくせに、これだけ最終ラインが
流動的な状況でも常に定位置をキープしている。

ﾀｯｷｰと同じでこびるのがうまいんだろ

>>536

ピクシーはいなかったのか。いたら殴られそうだな

前は犬様ゆうてたのに
愛がないね、ほんと

>>547
確か来日してて、観戦してたような気がする。

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/oct/o20041030_70.htm

＞チーム作りは会社がコンセプトを持ち、選手を選び、監督を選んで作っていくもの。
＞現状ではキチンとしたチームが作れるわけがない

うちにも言えることだなorz

鯱って、狼みたいなのが海辺で魚捕ったりしてるうちに海に向かって進化して、逆に海に戻った生き物なんだよ。皆知ってた？
つまり鯱って素は、狼だったんだよ？いやマジで。

男はみんな狼

おーかみにー　なーりたいー

海にいるシャチと、名古屋城の屋根に飾ってある鯱は、全く別の生き物なんだけどなあ・・・

(･∀･)つ∩ヾ☆ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰｰｰｰｰ

昔そんなカツラのCMがあった事を思い出しました…、ってオイっ！
狼→鯱進化説は本当なんだよ！それともこれって一般常識？

>>541
オグ

あと、ラッコは地上を歩いたり飛び跳ねたりするんだよ！

>>523
同意。
１回の勝利で浮かれるほどサポもバカじゃないはず。

>>559
オレも523には同意。
底辺近くでウロウロしてる清水に後半あれだけつけ込まれてマルケス個人技で勝って浮かれてるヤツはただのｱﾎだろ。

来期はこのままじゃないと期待したい。
少なくとも監督とＴＤは代えろとフロントに言いたい。

あった。

http://chuspo.chunichi.co.jp/grampus/2001topics/gt1210-2.htm

>560
心配しなくても両方変わるでしょ。変えられなければ、フロントは優勝を目指していないと判断してもいいんじゃないかな？
浦和にアレだけの力の差を見せ付けられた訳だからね。

>>561
http://chuspo.chunichi.co.jp/grampus/2001topics/gt1216.htm
山口素危機感あらわ
「何も変わってない」
「土台からきっちり積み上げないと、勝つのは難しい」。
戦術、技術以前の問題として、チームの方向性、プロとしての統一感をフロント陣に切々と訴えた。
「これまでも、言い続けてきたが、何も変わっていない」


・・・今も昔もか。

菓子杯準決勝は、俺の五歳になる息子(生観戦はたったの三度目)ですらはっきりと力の差を感じてたみたいだからね…。
「お父さん、グランパスって本っ当に弱いね…。」

>>563
昔からず〜〜〜〜〜〜〜〜っとでしょうね。

フロントってあんまり信用されてないみたいだねｗ。
俺は監督だけでなくTDも変わると思ってるんだけどな…。

俺はフロントが二人とも何の躊躇もなく、トリオん時みたいに虫ケラ扱いしてクビに出来ると、強く信じてますよ！
頑張れフロント！決断の時は今だ！

ウチの五歳の息子が俺に向かって言うんです…。
「父さん、グランパスって本っ当に愚乱パスッだよね」と…。
息子はあの試合でレッズに心を奪われてしまったんで、来年から二人揃ってのは生観戦は年一回になっちゃうなｗ。

マルケスにだけ残留要請したの？？＞TD

自分が首になるかもしれないのにマルケス残留要請・アルゼンチン人若手選手獲得って…、おめでたい人だなぁ。
フロントはあちこち動き出してるかもしれないってーのに…。

というか、皆さんはこのままの事務・ネル体制で来期も行くだろうと予想してるんですか？
んなほな…。だったら俺もレッズサポになっちゃうよ。

古賀はしんでいいよ。

ミルン体制・田中体制・ジョアン体制じゃなきゃＯＫよ。

耐性ができちゃったから全然平気。

"ネル切ったらマルケスとクライトン出てくの間違いない"って断言してる人居るが
マルケスくらいプロフェッショナルな選手だったら､優勝が目標のはずのクラブの
現状､そのクラブで結果出せなかった監督への評価(解雇)､そんな現状にも関わらず
自分に対して契約延長を要請してくれたクラブ側の自分に対する評価って事を
もっと冷静に考えてると思う｡ネル切ったってだけの理由でクラブを離れるんだったら
元々､そんなにグランパスに思い入れが無かったってだけなんだろうな･･･

クライトンはゴール後にベンチに走っていってるの見ると､"ネルを慕ってるんだな"
ってのをなんとなく感じるから出てくかもしれないけど･･･

>>536
ベル時代が今よりマシに思えるのは守備が安定してるとかじゃなく
ピクシー在籍時からの過度に個に依存する体質を改善しつつあったからだと思う。
まあそれが組織的ってことなんだろうけど。
TDにはそれが全くわかってない気がする

クライトンはまだ若いしなぁ

>>576
顔はすんごいｵｯｻﾝなのにな・・・

マルケスやクライトンにとってグラがどれだけ魅力のあるクラブなのかな？
方針のないフロント、プロ意識のない日本人選手、金満に浸かりきったサポ・・・
キャリアの浪費だと思うんじゃない？
近年の最功労選手のウェズレイを不調になった途端に追い出そうとしているサポのみなさんを見ればね・・・

>>578
頭大丈夫？

役に立たない選手はいらない。
貴重な外国人枠使うんだからなおさら。
この考えは間違ってんのか？

役に立たない外人に大金は払えない。いい選手には金払ってもいて欲しい。
この分だとマルケスは1億越すかな。

外国人枠には能力の高い即戦力の選手を使うのが基本では？
高い給料をもらっているわけだし、期待も大きいわけでそれは何より
本人たちが一番知っていると思うが。

それはどこのクラブ、国でも一緒だと思うけど。まあ、例外もあるんだろう
けど。

580
金満以外の何者でもないな

・入団後､クラブに貢献してくれた選手には出来る限るの評価はしたい
（但し､そのクラブの資金力によって評価基準は前後するかも･･･)

・とりあえずネームバリューのある選手を獲得しろ。金に糸目は付けない。
我クラブに合う選手かどうかは入ってみればわかる事


金満ってのは､後者の事を言うんだと思う･･･
しかも､今期のマルケスの活躍と年俸を比較したら､明らかに
「コストパフォーマンスが高い」と言えるのでは？

583は貴重な外国人枠を使ってでも
役に立たない選手が欲しいらしい。
そういうのを無駄遣いっていうんじゃねえの？
もしかしておまえフロントだろ？ｗ

ageてる時点でスルーしなさいな。

585
少し前のレスから読み返せよ
自分の阿呆さ加減に気づくからな

東海地区､もっと頑張ってよ。関西よりはマシだけど
金はあるんだから竜もいいけど何とか汁

このスレには育成好きな人が多いから若い外国人獲って育てよう。

ネル切れ、犬切れと主張する奴
じゃあ誰を監督にして誰を獲得するのがいいと思うのか明日の朝までに書き込めよ
実現可能な線でな

切れと書いたことはないがあえて獲るなら

トルシエとアイウトン。

>>590
随分と偉そうだな。

役にたたない選手ｲﾗﾈなら岡山 古賀ﾁﾝキレや
んで訳わかんないけど強いチームにしろや
俺はそうなりゃ試合観にいかねえ

ひょっとしてこのスレで2nd優勝諦めてないの俺だけ？

>>594
お前、なんか素敵だよ。

晒しage

>>594
このスレじゃなくても
サポ全員諦め（ｒｙ

応援番組は毎年毎年「グラには何かが足らない」とかいって
やってるけど、もう茶番にしか見えないよなｗ
いい加減見飽きたよ

「グラには何かが足りない」・・・

"それは優秀なフロント"・・・
言いたい･･･言ってスッキリしたい･･･
でも､それ言ったら小田島の二の舞･･･

これで下手に上位が崩れて２位やら３位やらに食い込むと・・・
逆にヤだな。なんか。

たとえ上位が崩れても、グラ自身が勝たなければ
順位なんか上がらねぇぞ…

優勝はもう絶望的だが残りの試合に勝って少しでも順位を上げる。。。
という感じになりそうだね。せめて昨年よりは上でないといけないでしょ。

よーし、この調子なら年間総合10勝10分10敗、8位
を狙えるぞ！！

俺はまじめに来年の優勝すらあきらめてるけどね。

諦めても
諦めても
やっぱり俺は
このチームが
好きなんだな

小倉と平野を再契約してくれ〜
負けても良い試合が見たいのだ

犬。結果でないから解雇というのは
年棒が高いほど当たり前でしょ
でも、俺は犬の復活を信じ続けるしかない
それがサポってもんだろ
ネルに対しても同じ気持ちだ
解雇、辞任という言葉が出るまで
俺は信じて応援し続けるしかない

良くなる為の論議が大事だと思う

まぁフロント的にもできることといったら
海外から大物ＧＭ呼ぶくらいかな
全権委ねる。

グラもそのうち中日みたいなチームになりそうだな。
選手はみんな地味で個性がない。全国区の選手が少ない。
そのくせみんな高給。
なんとなく上位から中位に定着しているが、
ここ一番でしっかり負け、大舞台に弱い。
ほとんど名古屋の人しかファンはいない。
普段はスタジアムガラガラ。
ビッグクラブ相手や、優勝争いしてるときだけは客が入る。
・・・もうなってるかｗ

ネルは来年夏までの契約だからわざわざ違約金を
払ってまで解任する必要はないのではとも思う。
サッカーの質は低く感じるけと、どうしよもなく成績が
落ちた訳でもないし、ゾック、角田、直志には
成長の跡が見え平林、豊田らの若手も使ってチームの
底上げにも着手してるし。あとはスタメンを固定して
来春のキャンプからチームを熟成させれば優勝争いは出来る。 かなぁ。

私も含めネルｲﾗﾈって人が多いから軽く擁護してみました。

>>608
中日スポーツでは、>契約期間は２００４年末まで
と。
http://chuspo.chunichi.co.jp/grampus/2003topics/gt0811-1.htm

だから、任期満了で
お引取り願うということで
よろしいんじゃないでしょうか。

>>608
>サッカーの質は低く感じるけと、どうしよもなく成績が落ちた訳でもないし
現在の順位､十分どうしようもない成績だと思う･･･
結果だけじゃなく､サッカーの質が悪いならなおさら･･･

>ゾック、角田、直志には成長の跡が見え
何故､ネルシーニョの手柄の様な書き方をするんだろう･･･
何故､選手個人をストレートに評価してやらないんだろう･･･
直志､吉村はベルデニック体制下でも成長の兆しは見せてたし
元々､角田はユース代表レギュラーＤＦとして期待されて
入団してきた選手なのに･･･

角田はいろんなポジションたらい回しにされてるからなぁ。
CB、ボランチ、右SH、右SB
左SBもやってたかな？

>>590
個人的にはネル続投でラモスをコーチに迎えてほしいな。
清水戦の沢入のコメントで甘さがある、お互いが本音をさらけ出して
コミュニケーションを取ることが必要と言ってるが、その間を埋めるには
適任じゃないかと。
グランパスＴＶでオカが最後は気持ちとかいってる。
鹿島の小笠原なんかも、ダイかマガでチームの連動性なんかは
気合いでなんとかなると語ってたし。
監督変えてこの部分が改善されるならば、すぐにでも変えて欲しいが
自分はオシムくらいしか思い付かない。
あとはピクシーにもちょっと期待してる。

ttp://chuspo.chunichi.co.jp/00/graminfo/20041101/spon____graminfo000.shtml
＞−失点のシーンを振り返って
＞オフサイドかもしれないが（得点した）沢登さんはボランチがマークする選手。
＞最後までしっかり付いていかないから、やられてしまった」


古賀ってマジでこんなこと言ってるの？
ただ、いちいち古賀にインタビューするのことにも、ちょっとした悪意を感じるが・・・ｗ
グラ的には、今年の敗因は古賀の精神的未熟さということにでも
したいんだろうか？？

>590
それを考えたり実行したりするのがフロントの仕事

そんで、もう考えてると漏れも思うよ。

>613の記事、突っ込みところ満載〜
古賀も今年はかなりイイと思ってたが、脳内は相変わらずか

614
フロントの仕事なのは解ってる
俺が言いたいのはここに書き込んでいる連中は自分の考えをもって文句を言っているのかな？って事
今上手く入っていないからフロントに金使え、監督変えろ、外人とれと言うが具体的な意見を求められるとダンマリだもんね・・・

616はもう一度よく考えれ!

>>616
他のレスきちんと読めよw

>>615
古賀今年イイか？
どうしょうもないチョンボもあったしイイとは思えないが。
自分の頭でしっかり考えて出来ないんだろうなあいつは。
監督がやることをきっちり教えてやらないとダメだな。

>>616
ほんとに人のレスが読めないお子様もいるんだな。
皆散々自分の考えは書き込んでますから、書き込んでないのお前だけですから。

>584
チームの結果を個人の評価に強引に結びつけるのがウチのフロント

>>613
失点シーンに関しては前書いたんだけど、最初クライトンが澤登をマークをしていた。クロスが上がる
直前にクラは左サイドをチェックしていたため澤登が飛び出したのを完全に許した上に古賀に
伝えるのが遅くなった。だから、あれはひとつにはクライトンのミス。
古賀は楢崎に任せたっぽい仕草だが、あれはセーフティーにクリアするべきところだろうから
やっぱり古賀のミスであることには変わりないとは思うが。

記者が要約するのが下手でこういう書かれ方をしている気もする。

チームの方向性、統一性があって、
組織的で規律的で若手育成が旨い監督、総じて質の高いサッカーで
優良外国人を獲れるチームか・・・
こんなの誰でも言えるよね＾＾；

>>622
まさにその通り！
皆､別にクラブに対して難しいこと要求して不満言ってるんじゃない
そんな､誰でも解る､クラブが今より良くなる為の当たり前の事すら
出来てないから､まずはそこから手を付けろと言ってんだよね

>623
何か勘違いしてるな。
622が言わんとしてるのは言うは易し、行うは難しってことだろ？

It is difficult to be said than done.

614 618 619
俺は具体的に監督名を出せと言ったぞ　よく読めよ
未だに名前が出てこないあたり本当に何も考えて無いんだな・・・
これじゃお前等の嫌いなフロントと一緒だぞ
ネルを生け贄にしたいならすればいいがその後どうするべきか具体的に考えられない奴は軽率に解任を叫ぶべきではない
また同じ事を繰り返すだけだからな
俺の意見 4-5-1でネル続投 但し結果が出なければ解任と最初に言っておく事

>>622
>>624
だから何も言わず、
フロントを生暖かい目で見守ってやれってこと？
それとも具体的なアイデアを出してフロントをサポートしてやれと？

>>626
何故4-5-1？
試すたびに監督自ら失敗を認める4バック
一度も試してない1トップ
フォーメーション押し付けて失敗したら首、っていう条件で続投させる
くらいなら最初から4-5-1好きの監督連れてこればいいじゃん？

>>626
ネルはネルで

４バックで行く→
失敗､また３バックに→
少し経ったらまた「４バックと心中するつもりはない」→
またまた失敗､３バックに→ふりだしに戻る

という同じ事の繰り返しを短いスパンで実践してるけどな･･･

そろそろ勝利から２日経つんだが、もうネガティブは収まった？

>>627
おまい大丈夫か?少しはモチツケや。

だれも、フロント擁護してるわけじゃないだろ。

ただ、どんな監督だろうが実際に行うには時間が必要だし選手達との相性ってのもあるし
監督変えればすぐに良くなるって訳でも無いだろ。

少しは落ち着けって。

そういやハシェックって新しい職見つけてないよな。
厳格だし、グラ気質を叩きなおしてくれるかもね。

>>626
言ってることはわからんではないが、結果を出すために1年前に呼んできたのがネルなんだよ…。
監督変えれば何とかなるって誰かさんが思って呼んできたのがネルなんだよ…。

まあ確かに反論するなら代わりの案を出せというのは
社会全般ではよく言われるよね。

ただ、我々はフットボールクラブのサポーターで、
お金出して観に行く訳だから（テレビ観戦含め）、
知識がなくても文句言うのは構わないと思うけど
（好きか嫌いかで言えば嫌いだけど）。
我々は客です。

迷走不人気クラブ

TD切って監督続投なんて普通ないよな？


>>632
ハシェックは神戸とアドバイザー契約らしいよ
ttp://www.soccer.jp.org/news/news200410.html
でアドバイザーで検索してみてくれ

文句言うならもっと旨い作り方を教えろなんて客に言う
ラーメン屋があったらすごいね。

中京圏に他のJクラブがあれば、今すぐにでも鞍替えするのに・・・

　も

　　　　　　う

　　　　　　　　だ
　　　　　　　　　め

　　　　　　　　　　ぽ

>>631

んだ、んだ。

ここで監督変えてもまたチームを

1から作り直志じゃん。選手の質、

怪我人の続出、犬ッコロの衰えを

考慮すれば妥当な順位ではないだろうか。

現状には大いに不満だが、安易に監督交代

するのはリスクも大きいと思うよ。

もう、みんなバカヤローだ！(涙)

590で書き込んだ者だが
色々厳しい言い方をしてしまったが要は迷走フロントのようにサポも迷走してはいかんと言うこと
犠牲になるのは選手達だからね 　去年のベル解任前後のベル派粛正を見てそう思った
あとラモスコーチ就任は面白いので賛成 グラ気質の叩き直しとマスコミ露出で一石二鳥では？サッカー協会の受けが良ければなお良し

ラモスは監督をやりたがっている…

ラモスで問題ない

>>640
安易に監督かえるのはいかんとは思う。
変えるとしても継続性が必要で1から作り直すのも反対。

って考えるとなネルが1年半で作り上げたものってなんだろなって考えてしまう
今監督変わったら何が残るのか
ぶっちゃけ重度のマルケス依存しか残らん気がする

平林や角田みたいに若手使って育ててくれるのは嬉しいよ
だけど反対にブラジル人を中心に据えた戦術が変わるとも思えないんだよな

>>645
＞ブラジル人を中心に据えた戦術
べつに645だけに言うんじゃないけどブラジル人を中心に吸えた戦術
って、だめなのか？
チームの中で際立って実力のある選手がいるのなら
その選手を中心に戦術を組み立てるのはおかしなことではないと思うけど。

問題は、「戦術がブラジル人であること」ではなく
その戦術が機能していないことなんじゃないか。
具体的にはブラジル人（特にマルケス）に出るパスがことごとく読まれていること
ブラジル人がマークされていても構わずパスを出すこと
かな。
ブラジル人にボールが渡るプロセスにバリエーションがない
ブラジル人をおとりに使った攻撃の形が確立されていない
だから、現状では「戦術・ブラジル人」を機能させることすらできていないんじゃないか。
って気がするけどね。

それはネルにばかり押し付けられる問題では無いけど。

>>646
ダメでしょ
スーパーな個に頼るサッカーで結果出してるチーム少ないよ
戦術はピクシー戦術はエムボマどちらも2位止まりだったし
戦術はエメルソンは優勝しそうだけどな（´･ω･`）

まあ確かにマルケスについたマークを外すために誰かがフリーランするとことか見たこと無いよな
むしろ選手間の距離が異常に開いてて意図的に個人での局面打開を狙ってる気がする
これって監督が指示するとこじゃないの？

１９９９年の日本代表３人の補強やジョアン獲得後の短期での成功というは、
その後の場当たり的な手法につながる大きなターニングポイントになってるね。
成功は短期で崩壊したにもかかわらす、手法は温存された。

よそ者ですが、何かここのサポって試合がない日もしょっちゅうチームを叩きまくってるな　そんなあかんのかグランパスは？ｗ

　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´)　＜ヤダヤダヤダ、ディンプルズなんてヤダ
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　
　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒（　　_, ,_）　＜ラッスルズじゃなきゃヤダ
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ

「マックスの方がいいか？」

　　　　　　　∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（ * ´Д｀)　＜ま、まっくす・・・？
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　

　　　　　 　 　　　_, ,_ ∩
　　　　　⊂⌒（　`Д´)彡　＜ディンプルズ！　ディンプルズ！
　　　　　　 ｀ヽ_つ⊂彡

　　 　 　　　 _, ,_ ∩
　　 　　　（　`Д´)彡　＜ディンプルズ！　ディンプルズ！
　　 　　　(　 ⊂彡
　　 　　 　|　　　|　
　　 　　 　し ⌒Ｊ

　　 　 　　　　_, ,_ ∩
　　　　　　（　`Д´)彡　＜ディンプルズ！　ディンプルズ！
　　　　　⊂l⌒⊂彡
　　　　　　（＿） )　 ☆
　　　　　　((（＿）☆

http://www.so-net.ne.jp/grampus/home_game/041106/index.html

ラモス賛成って・・・・
あんなのがいいのか?
疑問に思うのは俺だけか?

それとも俺が釣られているだけなのか････

別に１９９９年以前も場当たり的だったけどね。

グラの監督交代は１年〜１年半がデフォルトだよ。

エルゴラベストイレブンに鰻犬が選ばれてるな

>>652
そうかな？ベンゲル以降田中１年目くらいまではそんな悪くない流れだと思ったが。
成績とかはそれほどでもなかったが。福田や古賀とかも地道に育てていたし。代表選手もいた。
誰から誰へ替わるのが大事で、超短期でも無い限り監督交代の期間てのはあんま問題にならないと思うが。
浦和、市原あたりでも監督の就任期間はそれほど長くないような。

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　良い子の諸君！
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　もともとグラに地力なんてないぞ。
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒） 　あるのは、短期決戦で天皇杯をとることが
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/| 　　できる「勢い」だけだ！！
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ | 　もっとも今では天皇杯も
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i 　　　　　　　短期決戦でなくなったけどね！
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|

>>654
ケイロス切って田中にした時点で既に間違ってたと思うが。
いくら結果が出てないとはいえ2年契約を1年できったらやはり問題あると思うけどね。

まぁ、早い話がヨーロッパのコンスタントに優勝争いしてるユヴェントスのフロントを
まるっと一式獲得しなさいってこった。

イングランドでは監督もフロントの仕事をするからファーガソンかベンゲルでもフロントに入れろ。

似たような人材で言うと、中日ドラの落合でも可。

新監督ぅ！

>>651
釣りだろ？
このチームには戦える魂を持った選手がいないとか言ってｷﾝｸﾞｩでも連れてこられた日にゃ目も当てられないからな。

ラモスはコーチとして反面教師にって事なら可かな・・・。

ピクシーとのアドバイザー契約はどうなったんだろ。

ケイロス以降の誤り

97年　田中昇格
98年　田中留任
98年　サンチェ昇格
99年　ジョアン招聘
01年　ジョアン留任
あとはＯＫかな

自分的な評価は
ベンゲル＞ネル＞ベル＞三浦＞ケイロス・ジョアン＞平木・田中＞ミルン

ネル＞ベルなのは後者がリスクを負わないつまらんサカーだったから。
使えないベテランを大量に整理した功績は認めるけど。

El GOLAZOの評価
楢崎　6.0
井川　6.0
秋田　5.5
古賀　6.0
角田　6.0
吉村　6.0
クラ　　5.5
大森　5.5
直志　5.5
犬　　 6.5
マル　 7.0
ネル 　6.0

両チームともオフザボールの動きが少ない。
試合を分けたのは犬とマルのコンビネーションだろうという評価。
久しぶりにこの新聞買ったが、内容充実してるな。今回は紙面の1/3しかこの試合の
レポートがなくて寂しいが。

>>661

使えないベテランって山口も含まれるの？（まだ使えてますけど・・・）
使えないベテランって森山も含まれるの？（神戸戦前まではまだ待望論がありましたけど・・・）
使えないベテランって石川も含まれるの？（三浦氏は大森より貴重していましたけど・・・）
使えないベテランってタリクも含まれるの？（クライトンより効果的だと思うけど・・・）

それならば岡山も整理して欲しかったけど・・・

全員含んでます。岡山も。

岡山は必要

ここ最近の仕事で、でかした！っていうのは、
タッキー切ったことくらいか･･･

オカで思い出したんだけどさ

昨夜のグラＴＶでオカのインタビューあったよね
・・・スカイフィッシュ飛んでたぞ！　

全然関係ないが今ちょっと転寝してたら片桐が確変して帰って来る夢見た。

で、戦術ブラジルだが、なにも悪くないと思う。
こんなこというと舶来コンプレックス呼ばわりされるかもしれないが、
欧州の強豪だってそういうチームは沢山ある、もちろん自力が断然違うが。

逆に日本人とか育成にこだわりすぎてる人が多すぎると思う。
それこそ判官びいき、島国根性の悪い方向への現われだと思う。

といいつつ代表クラスの一人や二人や三人は欲しいけどな。
外国人便りの何が悪い？アーセナルやインテルやレアルマドリーやバルセロナの
スタメンの何割が母国人であろうかと。

>668

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　,＿＿　　　　　|　正夢になりますように……
　 　 ／　　.／＼ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／　　.／( ・ ).＼ 　　　　　　o〇　 　 　　ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧　　　　　　 　|;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ¢..||￣　　（,,　　）　ﾅﾓﾅﾓ　 　|;;;;::iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ �B⊂　ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　（　　,,）〜　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ

「戦術はブラジル人」とひと括りで言ってるが

・ブラジル人(マルケス)を中心にしたチーム作り
(周りがサポートして､マルケス(クライトン)の能力を効果的に引き出す戦術)
・ブラジル人頼みのチーム作り
(迷ったら､困ったらとりあえずマルケス(クライトン)に預ける)

この二つを混同すんなよ

ちなみに今のグラは後者に近い様に
俺は感じる

>>668
言いたいことはわかるしうなずけるんだけど、日本人選手をアレコレ言うのは
外国人に頼る選手ばっかで外国人を使おうとする選手が少ない（せいぜい
直志と弟ぐらいか？）って事があるからねえ。
使うってのはピクシーに対する岡山みたく、俺はこのスペースに走りこむから
ちゃんとパス出してくれよっていう事も含めての意味ね。

3枠という制限があってもわざわざ高給出して海外から引っ張ってきてるんだから
外国人が活躍してチームの柱になることはそりゃ期待するけど、柱だけじゃ
風雨はしのげんからなあ。

>>668
別に悪かないよ＞外人頼み
ただ問題なのはEUと違ってどうやっても外国人枠が「３」しか確保出来ない状態だから
「外人頼み」が欧州よりも露骨になるし
国内間移籍が活発なわけでもないから補強といってもたかがしれてるから
自前の選手で底上げをせざるをえないんだよ。

まぁこれはウチに限らずどこでもそうなんだけどね。

昔はピクシー頼みだったよな
山口素なんてピクシーに受けたボールの９割方預けてた。

こんなCMやってたっけ？＞ANA

すまん・・・誤爆

最近のサッカーはそんなに「戦術ブラジル人」な感じはしない。
ネルがDFラインからのビルドアップに力を注いでいるのは、報道や試合からそれなりに
察することは出来るし、昨オフに獲得した（あるいは希望した）面子を見れば、
ネルが（恐らく自分の好みであろう）ポゼッションを意識したサッカーを
やろうとしたのだろうという想像はつく。

問題なのは、中盤のバランスを改善する過程でツートップをどう絡めるかに失敗し、
また、戦術を支える精神力（そのサッカーを『やる切る』意思とでも表現しようか）を注入できず、
やろうとしたサッカーが上手く行かない→選手がやけくそを起こす→力のある選手が
視野狭窄になる→個人で局面を打開しようとする→「戦術はブラジル人」

という図式が試合中に出来上がってしまい、試合数を重ねるごとにその傾向が顕著になること。
もちろんこれはネルシーニョ一人の責任じゃない。犬が怪我から不調に陥ったり、
怪我人が相次いだことや、ネルの要求にこたえられなかった選手の力量の問題でもある。
ただ、現実として今シーズン失敗した以上、何かを変えなきゃいけないのは確か。
「だったらもっとすげえブラジル人呼ぼう。」「日本人みんなクビにしろ」「監督を替えろ」
「監督替えなくていいから、戦術変えろ」「何も替えなくていい、今は我慢だ。」
それぞれに正当性はあると思う。あとはフロントがどう判断するか。
まあ、今期の失敗の原因が何なのかを、フロントがきちんと自覚しているかが一番の問題だけどね。

>>674
報ステの長嶋ＪｒがＡＮＡのＣＭで芸能賞だっけ
実況chのをココに書いちゃったのね

アルヘンティーナの兄ィちゃんはどうなった？

テレビも雑誌もエルゴラもナビスコ特集で
グランパスも浦和戦勝ってれば出てた訳で
でもあそこまで虐殺されたから諦めもある訳で
さびしいぞ、ヲイ。

天皇杯に期待すっか。

まだﾘｰｸﾞ戦もあきらめてねーよ！

　　　　　28　　　21　　　　21　　　17　　　16　　　15
勝点┃.浦和┃G大. ┃.市原┃.新潟┃.横浜┃名古.┃
36　 ┃2.2.0 ┃　× .┃　× .┃　× .┃　× .┃　× .┃
35　 ┃2.1.1 ┃　× .┃　× .┃　× .┃　× .┃　× .┃
34　 ┃2.0.2 ┃　× .┃　× .┃　× .┃　× .┃　× .┃
33　 ┃1.2.1 ┃4.0.0 ┃4.0.0 ┃　× .┃　× .┃　× .┃
32　 ┃1.1.2 ┃　.　　┃　.　　┃5.0.0 ┃　× .┃　× .┃
31　 ┃1.0.3 ┃3.1.0 ┃3.1.0 ┃　.　　┃　× .┃　× .┃
30　 ┃0.2.2 ┃3.0.1 ┃3.0.1 ┃4.1.0 ┃　× .┃5.0.0 ┃
29　 ┃0.1.3 ┃2.2.0 ┃2.2.0 ┃4.0.1 ┃　× .┃　.　　┃
28　 ┃0.0.4 ┃2.1.1 ┃2.1.1 ┃3.2.0 ┃4.0.0 ┃4.1.0 ┃


浦和　 ┃＿h清水　┃　*　　┃★h名古屋┃＿a柏　　 ┃＿h広島　┃
G大阪 ┃★h新潟　┃　*　　┃★h横浜　 ┃＿a磐田　┃＿hF東京.┃
市原　 ┃★a横浜　┃　*　　┃＿h神戸　 ┃＿aF東京.┃＿h磐田　┃
新潟　 ┃★aG大阪┃h柏　 ┃＿hF東京. ┃★a横浜　┃＿hC大阪┃
横浜　 ┃★h市原　┃　*　　┃★aG大阪 ┃★h新潟　┃＿a東京V┃
名古屋┃＿h広島　┃a大分┃★a浦和　 ┃＿a神戸　┃＿h鹿島　┃

最終的には、ウワラは無理としても2位はいけるな。
迷惑極まりないが・・・

５〜６位より上で終わりたい
8位は絶対に嫌

どんな状況、試合であっても、やっぱ勝ちたい。

つーか関東で勝ってくれ

８位以外は価値がない

>>676
同意

やろうとしていることは就任後一貫してるんだよな。

３バックと４バックを柔軟に使い分け
最終列からの組み立てと意識的なボール支配
両サイドからの縦への動きと２列目の前への押し上げ
決定力のあるFWとチャンスメイクできるFW
さらに低い位置での起点になるボランチ獲得
就任初期の泣き所だったDFのバックアップ獲得

決して順位も悲観するものでもないしな。
だからもう一息というか、一工夫というか、何かが変われば良いと思う。
このスレが悲観的ムードなのも、このモヤモヤのせいだし。
まぁ古賀の存在そのものがグランパスの鏡なんだろうよ…
能力あっても活かし切れない負け犬思考回路みたいな。
がんばれ古賀。

能力はあっても活かしてはいけないのが、この土地の風土だ。
だから潜在能力が高いと言われる古賀が、他のクラブに行って
どれだけ出来るか見てみたい気がする。

>>676
＞ネルの要求にこたえられなかった選手の力量の問題でもある。

うん、今一番の問題はここだと思う。
ネルのやろうとしているサッカーと選手達の力量というか個性がマッチしてない。

>>667
知ってて言ってるとは思うが、ハエでつ

>>687
>ネルのやろうとしているサッカーと選手達の力量というか個性がマッチしてない。

つまり、ネルシーニョは優れた指導者だが
名古屋には合わない。
ということなのでは？。

11/20の浦和戦ホームだっけ?瑞穂?

あんまし考えたくないけどチームにも監督にも格があるからな・・・
冴えないチームに厳格な規律とシステマティックな戦術与えて上位チームに押し上げる監督もいれば
もともと上位だが何か足りない、てチームに自信と自由を与えて活性化させる監督もいる
前者の監督に後者のチーム任せると厳しい規律に反発した選手と衝突して崩壊するし
後者の監督に前者のチーム任せると元々の自力が低いから何がしたいのかわからないうちに終了
グラにネルは早かったのかもしれん(´･ω･`)

>>690
駒場だす。
関東で今のレッズじゃな、勝てないだろなぁ・・・・ガンバとジェフはグラが勝って欲しいだろね。


何となく予想、広島戦は引き分け。大分戦は勝ち。浦和戦は負け。神戸戦は勝ち。鹿島戦は引き分け。

グラ・井川　古巣相手激しくいく
http://chuspo.chunichi.co.jp/00/graminfo/20041102/spon____graminfo000.shtml

今日深夜のＧＥＸ 「古賀仰天・辻・ゴマキ登場」
なんじゃ、こりゃ！？

>>693さん が紹介してくれたページ見ると、井川はまだフィジカルの鍛え方が足らんね。
ふくらはぎがサッカー選手にしては細すぎる。（＝徹底マークに必要な瞬発力がない)

汚い駅にビルをどーーーーーーーん

|_∧
|∀｀）　＜ 湘南ベルマーレ　佐野　裕哉・・・
|⊂ﾉ

|彡
|彡 サッ
|彡

>>697

Ｊ１で通用しそうだけどな
うち来るの？

　　　　∧__∧
　　　 (｀･ω･´)　ｼｬｷｰﾝ
　　　.ノ^　yヽ、
　　　ヽ,,ﾉ==l ﾉ
　　　　/ 　l |
"""~""""""~"""~"""~"

700げ

あちゃー人いない
不人気過疎スレ

>>695
熊サポですが、熊時代もそうでしたが、
井川が確かに瞬間的な動きが遅いです
当時は、瞬時の判断力が無い選手なのかなと思ってたけど、肉体的な問題だったのかなぁ

それ以外は井川は素晴らしい選手です
（まあでもDFにはその瞬時の動きが致命的なものになるけど・・・）

■2004Ｊリーグヤマザキナビスコカップ　ニューヒーロー賞投票結果（上位10名）
長谷部　誠（浦和レッズ）
川島　永嗣（名古屋グランパスエイト）
小林　大悟（東京ヴェルディ１９６９）
石川　直宏（ＦＣ東京）
栗原　勇蔵（横浜Ｆ・マリノス）
前田　遼一（ジュビロ磐田）
深井　正樹（鹿島アントラーズ）
戸川　健太（東京ヴェルディ１９６９）
エジミウソン（アルビレックス新潟）
今野　泰幸（ＦＣ東京）

http://www.j-league.or.jp/release/000/00000420.html

>>702
瞬発力が足りてないのか、・・・
判断力が遅いんかな、と思ってた。

浦和優勝か・・・先を越されてくやしい、だが最後に意地を見せてほしい、
選手達の奮起に期待したい。

>>688

　　　∧∧
　　（　 ･ω･）
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣

　 ＜⌒／ヽ-、_＿_ <知ってるよ　けど・・・ｸﾞｽﾝ
／＜_/＿＿＿＿／



今日のＧＥＸ　ごまき登場って　豊スタ荒らしてる張本人じゃん
古賀よ！ギャフンと言わせてやれっ！

どうしても確認しときたいんでココで聞くんだけど、清水戦の一点目って角(ｱｼｽﾄ)→○(ｺﾞｰﾙ)でよかったよね？

>707
合ってるよ

サカマガのMOMが平松になっとる。( ゜д゜)
なんで負けたチームから出るんだ？
どう考えても○だろ、○。

成見宏樹　って清水サポか？

ぉぃぉぃ、それは2点目じゃない？？
1点目は犬（ｱｼｽﾄ）→○（ｺﾞﾙ）だよ；

ああ、そうだ。ｽﾏｿ
自分もサカマガ並みにボケとる

>708=709
�dｸｽ　二点目でしたか。いゃー、ｱﾚは素晴らしいｺﾞｰﾙでしたよね！角(ｱｼｽﾄ)→○(ｺﾞｰﾙ)角田は今後も頑張れ！

ハード・魂、、、 来年は？､、､、

こないだの清水戦は寝不足＆夢うつつな状態でのTV観戦だったので、あの得点自体あったかどうか自信なかったんだけど本当に得点してたんだなぁ…。

サカマガのレポートはふざけとる。普通に名古屋が勝った、ってレポートしつつ、ＭＯＭ平松だし、
楢崎６って事はないだろ。最低６．５だろ。

まあ、いつものことだけど。玄人のはずの人達が玄人ぶろうとするのが嫌だわ。

ん

玄人が玄人ぶる？

年間順位
０１　５位
０２　６位
０３　７位
０４　現在８位

それは是非達成してもらいたい

>>702

ちなみに岩本もすごく細いですよね。

あれでは90分出るのは無理だと思う。

>>703
川島２位か・・・凄いね。がんがった。

劣頭に勝ってりゃニュー・
ヒーロー賞だったろうな。

本田ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

グラ、鞠ともに育成面はイマイチだから
本田も悩んでるんだろうな。ネル続投なら
一年目から出場の可能性はありそうだが。

>>685
３バックと４バックを柔軟に使い分け・・・

オイオイ「3バックと心中する気はない」つって見切って
１stと２ndのインターバルの間４バックの練習させておいて
わずか45分でやめちまったのが”柔軟”なのか？
しかも４バックは今年開幕前にもキャンプでやってて
１ｓｔでも何度かやってダメだったのにもかかわらずやったのは”柔軟”じゃなくて単に”迷ってただけ”だろ。
そのほかにも２ndの初めは攻撃的に行こうといったり、最近は守備的に行こうとかいったり方針自体が定まってない。

これほどやることに右往左往してる監督はなかなか無いぞ。
選手が異常にメンタル面がどうのとか言い訳に走ってるのも監督の方針が定まってないから、
前は結果が出てなくても「やってることは間違っていない」ってなコメントあったけど最近聞かないだろ？
どうしていいか分からないってのがミエミエじゃねーか。

選手の力量うんぬんを槍玉に挙げてるやつもいるが、それも問題外。
選手の力量にあった戦い方を選択できない（やらせることができない）ネルシーニョに問題がある。
本当に柔軟な思考で戦える監督ならこの1年半何らかの結果（タイトル）が出ているはずだ。
Ｊトップレベルとは言わないが少なくともＪの中でも中位以上の戦力ではあるわけだし。
ヨーロッパでもギリシャやポルトが選手層が他チームより劣っていても優勝しているのは監督の手腕によるものじゃないか？

今日のGEXに辻とゴマキが出るらしいね。

>>703
外人がこの賞の受賞資格あるのってどうなん？ｗ

勝手にJ1戦力クラス分け

S　浦和、横浜
A　鹿島、磐田
B　東京V、G大阪、名古屋
C　市原、FC東京、柏、神戸
D　清水、C大阪、広島
E　新潟、大分

なぁののたんうｐしてくれよ

>>728
辻がポニーテールにグランパスのユニ着て出演中。

>>724

685じゃないが劣性時に
4(2)バックへと移行してるし、
その後に点数返した試合もある
攻撃、守備的ってのは相手との
力関係もあっていってるのでは？
逐一コメントを確認しいる訳では
ないから何とも言えないが。
否定だけからでは何も生まれませんよ。

>>729
ﾏｼﾞﾃﾞｶ、ののたーん♥

>>728>>731
ロリコンロボはすっこんでろ！！

セクスィーレディーを捕まえて何言っちゃってんだろ

うちのののたんがお世話になっています

牛ヲタきもい・・・

このスレは既に貼られまくりです、狼に

http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1099403204/l50

貼り返してみる

古賀さんプレゼントはゴミ捨て場かよ、
前も掃除機とかステレオを処分してなかったか？

>>737
ざっと見たけど、ヲタって凄いんだねえ。

　今ごろ、電話予約を行うということは、売れてないんだ
おそらく。

しょっちゅう中スポに広告が載ってる
って事はチケットが売れてないんだろ。
豊スタからポートメッセに会場変更汁。

あぶね〜・・・
明日瑞穂に行くとこだった(;´Д`A ```

>>738
あぁいうのはﾁｮｯﾄ古賀の人格疑うよ。
ファンは選手の使ったものならなんでも喜ぶって思ってんのか？！

やっぱり古賀は一度他のクラブへ行って、常識とかを勉強してきた方がいいな。
このまま居座りつづけて、グラのリーダー格になりでもされたらかなわんｗ

>>743
そこをラモスコーチに
鍛えてもらうんですよ。



片桐スレ落ちた つ´ω`)｡ﾟ｡ﾟ｡

今日、ブックオフで100円の文庫本買おうとしたら、俺、100円持ってなかった。
店員も驚いてた。俺も驚いてた。後ろに並んでた人も驚いてた。

これから国立行ってくるわ。ナビ決勝は４年連続観戦。

ここ２，３年は浦和が決勝に来てチケ買いづらかったが、それでもさほど苦労なく手に入った。
観たくてもチケが手に入らなかった、浦和、東京、去年の鹿島サポに少し悪いな・・と思いつつ、
行ってきます。

ウチの試合は２時間前にスタジアムに行くのに、今日は７時から並ぶ・・。俺も物好きだなｗ。

大森どこでもやる　前節は左ＭＦ　次戦は３バックの左
http://chuspo.chunichi.co.jp/00/graminfo/20041103/spon____graminfo000.shtml

全オフは三浦アツと阿部と小笠原にオファーしたんだろ？
今年も三浦と阿部にはするのかな？宮本にはするよな？

>>748
宮本には出しそうだな。

>>747
いいな　ってかよくチケとれたね〜
去年の浦和人文字みたく今年もアレやるんだろうね
それがメインだったりして

おおっとレス番間違えた！
>>746
いいな　ってかよくチケとれたね〜
去年の浦和人文字みたく今年もアレやるんだろうね
それがメインだったりして

>>730
柏戦とかでもスカパーでリポーターがネルが守備的に行くって言ってたぞｗ
年間15位とか１６位を争うような相手でも力関係下なのか？
最近のネルのコメント確認もせずに言うなよ。
無理なものにいつまでも期待する事の方が無駄に思うが？

相手は格下だけど残留がかかってて必死で勝ち点奪取をねらってくる。
相手のカウンターサカーに後手にならないように守備もしっかりやるってくらいの話だろ。

ピッチリポーターなんて長く話させてもらえないから意外性のある部分だけ言いがちだから
そのまま受け取るほうが間違ってる。

俺がネルに期待してたサッカーは超攻撃的なサッカー
去年のヴェルディ戦なんて、このまま行けばどうなるんだろうって
ワクワクしてたのに、清水戦なんて勝っても全然うれしくなかったぞ！
こんなサッカーするために、ネルがいるんなら解任してくれ
前者のサッカー目指すならネル続投でもよし！
目指すサッカーを昔はしてたんだから、今も出来るだろ？

724
批判するのはいいが前向きな改善意見も頼む
4バックに関しては2ND開幕にガンバと当たったのが不運だったのではないかと
PSMで手の内を読まれていたかも知れない 実際両サイドが弟、中谷では2バックだしね
またこの1年半でタイトルを取ったのは浦和、横浜、磐田 この3チームに比べてグラが上回っているかというと・・・
ポルトやギリシャの例は監督が超一流(ベンゲル以上)だと言うことだろ

また来てるね・・・

ageとアンカーもわかってないみたいだから、すぐわかるｗ

16:10〜16:59 東海テレビ 世界最強リーグ!!FOOTBALLCX「セリエ・プレミア」

フットボールCXって今までオンエアされてなかったはずだけど、今回だけの
イレギュラー?

弟が復帰したらこうなりそう。

　　マル　ピチブ
海弟　中村　角田
　　クラ　吉村
古賀　秋田　大森
　　　　楢崎

それまで左ＷＢに藤田ってのはないのかなぁ。
マルケスとの関係で行くと中に切れ込んでシュートが打てる藤田のほうが
中谷より機能しそうなんだが。

>>757
多分、延長戦とかの時間調整枠に同じジャンルの番組もってきたんだと思う。

ナビスコの調整分。
やるならちゃんと毎週やってくれ。

角田って、確か市原戦でも平林にｸﾞﾗｳﾝﾀﾞｰの良いﾗｽﾄﾊﾟｽ出してたよね。
角田に興味出てきたんで少し調べてみようと思います。

関西在住の熊サポです。土曜日にクルマに乗り合いで行こうと思っているのですが、
瑞穂って駐車場がないんですよね？そういう時の、何かいいアイディアがあったら
教えて下さい。

>>742
古賀は何と言ったんですか？

＞762
瑞穂側に駐車場ありますよー
３時間前につけば止めれるはずです。
駄目なときは、あらたま橋周辺にも民間の駐車場ありますよ

>>762
名古屋駅（タワーズ駐車場）に駐車して
地下鉄使って行くも良し

吹上周辺にも駐車場いっぱいあるぜ

交通しっかりしてるもんなあ

>>753
ﾈﾙﾏﾝｾｰのｱﾎだな。監督本人が逝ってることを認めたがらない。
別にＴＶのリポーターだけでなくファンクラブメールとかでも監督談話来てるから見てみな。
２nｄの初めのころでは攻撃的に行こうって言うコメントが多かったのに、最近は守りのコメントが多い。
しかもポゼッションサッカーを標榜していたのに柏を相手にカウンターをしかけることが出来たとか
お前何したいんだよ見たいなとこがもう終わってる。
ttp://www.jsgoal.jp/club/2004-10/00012975.html
ttp://www.jsgoal.jp/club/2004-10/00012618.html
脳内理想をぶちまけてネル擁護に走るな。ｳｻﾞｲ。

>>755
ネル解任というのが十分前向きな改善意見だと思うが？

グラ全選手＆ネル
今日のナビスコ杯の試合観て
対浦和戦の対策練っておけよ
自分なりの対策をレポート用紙に纏めて提出しる

762です。情報サンクス>764,765,766
ICはどこで下りるのが便利ですか？
それと瑞穂周辺のおいしい店情報もあったらお願いします

よっしゃあああ!!!!!!!
ざまーみろ劣頭。

名古屋だったら、0-5で負けてたな･･･

マジでFC東京うらやましい。

>>773
だよなぁ
うちと比較すると泣きそうになる

ウェズレイ
得点王おめ

久々に熱い試合を見たなぁ

そうそうそう、さり気無く得点王なんだよね。
複雑な心境だけど一応おめ。
リーグ戦でも頑張ってくれ…。

ナビ杯しびれた

ウチに足らないのはやっぱり精神面かね
天皇杯で国立行きたいな

>>769
楢崎：積極的に止める
大森：積極的に引いて守る
井川：積極的に引いて守る
秋田：積極的に引いて守る
古賀：他の奴がミスしないように気を配る
吉村：積極的に引いて守る
クライトン：積極的にボールキープする
角田：積極的に頑張って守る
中谷：ミスしないようにマルケスへパスする
海本弟：積極的に頑張って守る
中村：積極的に頑張って守る
ジョルジーニョ：積極的に頑張って守る
ウェズレイ：いい位置でファールをもらう
マルケス：一人でも頑張る

ネルシーニョ：秘策を練る

>>770
ICは名古屋高速の堀田出口が一番近いと思う
おいしい店なら瑞穂からやや離れてるけどあつた蓬莱軒のひつまぶしがいいと思う
こわいもの見たさならマウンテ（ｒｙ

>>779
ネルシーニョ：秘策を練る

秘策･･･ここが一番不安･･･

劣頭スレより


劣頭今後の失速予想ｗ

●清水1-3（闘莉王凡ミス＆エメルソン負傷退場）
●名古屋0-2（好機を楢崎のスーパーセーブに阻まれる）
●柏0-1（終了間際に玉田に決勝ゴール決められる）
△広島1-1（後半ロスタイム、闘莉王悲しい同点ゴール）

ウォッチング

　　　名　　古　　屋　　グ　　ラ　　ン　　ド　　ス　　パ　　イ　　シ　ィ

おいみんな、>>784が面白いこと言ったぞ！

今日の決勝で、クマが土台を気付いたガスの守備はヒロミに代わっても朽ちてないことがよく分かった。
2年前、伝説の「負けないよ」で、ベルがやってたことと同じことを、本日ガスがやったまでのこと。
まぁPK戦というのはくじ引きみたいなもんだから、ガス優勝という結果はアレですがｗ。
当時は「そんなのは弱者の戦術だ、ベルはいらね」という声がｲｿﾌｫとかで爆発したのをよく覚えてるよ。
寝るは駒場でどうするんだろね？はっきりいって、うちはガスと総合的に見て同レベルのチーム。
もし寝るが、ベルのようなアプローチができるようなら、本当の意味での策士として認めたい気がするが。

>>724

685だが「やろうとしていること」と前置きしているはずだが・・・？
すべて「できていること」ではないので、そこを理解求むよ。

ネルがやりたいことを実現するにはどうしたらよいか？
に関して、皆の意見を聞きたかったカキコだということだ。

仰るとおりネルはたしかに迷走しているよな。
俺もネル解任となった際は仕方ないと思う。プロなんだし。

あと、「ネル解任」は君の不満または注文のひとつであって、
改善意見なら現状メンバーに適した戦術を実行できる監督名を挙げて欲しいがね？

まぁ俺は現状のグランパスが早くより強いチームになって欲しいだけだ。

>>779
古賀：他の奴がミスしないように気を配る
ネルシーニョ：秘策を練る

うまいな。

>>768

あのね、アホ君。
これだけ、周りから守備が弱い、１年以上もたつのに守備が改善されないと言われてりゃ、
いくら攻撃が好きな監督と言えど守備を意識するのは当然でしょう（アホでない限り）。結果「守りのコメント」が多くなる。
それに攻撃的サッカーをやって結果でてる？ほとんどのゴールがカウンターからでしょう？
「このチームにはカウンターで得点する以外はできない（ポゼッションサッカーなんてこいつらには無理）」と気づき、次第に「カウンター重視」の指示が多くなり、それがコメントにも現れている。
（そういえば、清水戦後も言っていたね）

結果でなければ「解雇」は国籍に関係なくこの世界の掟だって事はいくらアホ君でもわかるでしょう？
だから、ガンバに負けた後は理想を捨てて、結果重視（ネガティブに言えばその場しのぎとも言う）のサッカーに走ったとしても「人間」として不思議ではない。
緑時代みたいに理想を実現させる人材もいないし、ましてや市原みたいにタイトルを要求されないチームじゃないから思い切ったサッカーも出来ない。

負けてもいいから攻撃的でファンを楽しませるサッカーを実践できれば、来年も契約延長するよとフロントから確約されているなら別ですけど。

じゃぁ、こんな監督で来季もいいのかと問われれば今は「？」としか言えない。
第一、セカンドの１６得点１５失点と言う数字は市原、横浜、鹿島とそう変わらないし、大分に勝ちさえすれば４位だし。
浦和がずば抜けているだけで、他のチームは全てどんぐりの背比べじゃん。

サッカーじゃないけど最低だな。なんでこうもセンスがないのか。
http://www.chunichi.co.jp/00/ach/20041103/lcl_____ach_____005.shtml

>>737のスレのまとめ

76 名前：名無し募集中。。。 投稿日：04/11/03 01:14:16
ののたんと思ったけどよく見たらウェズレイだった

92 名前：名無し募集中。。。 投稿日：04/11/03 01:17:10
グランパスのキーパーののたんに替えろよ

343 名前：名無し募集中。。。 投稿日：04/11/03 01:38:34
これは出演とか言えないレベルだ

366 名前：名無し募集中。。。 投稿日：04/11/03 01:40:09
古賀仰天どころか全く接点なかったな

>>790
どうせなら「ニセ名古屋市」にすればいいのに

Cafeからもらってきました。ふーん。

Ｊリーグ以降の国内主要タイトル獲得チーム


リーグ優勝
４回　鹿島 ３回　磐田 ２回　ヴェルディ、横浜マ

ステージ優勝
６回　磐田 ５回　鹿島、横浜マ ３回　ヴェルディ １回　広島、清水

リーグカップ（ナビスコ）優勝
３回　ヴェルディ、鹿島 １回　清水、磐田、柏、横浜マ、浦和、ＦＣ東京

天皇杯優勝　８チーム
２回　横浜フリューゲルス、名古屋、鹿島 １回　ベルマーレ、ヴェルディ、清水、京都、磐田

スーパーカップ（ゼロックス）優勝
３回　鹿島、磐田 ２回　ヴェルディ、清水 １回　名古屋

--------------------------------------------------------
タイトル獲得チーム　１２チーム
１７回　鹿島
１４回　磐田
１１回　ヴェルディ
　８回　横浜マ
　４回　清水
　３回　名古屋
　２回　横浜フ
　１回　広島、ベルマーレ、柏、京都、浦和、ＦＣ東京

　０回　市原、新潟、Ｇ大坂、Ｃ大坂、神戸、大分

>>793
これ見ると、浦和と市原とG大阪と新潟が上位争いしてる今ステージって、なんだかフレッシュね。

もうすぐ浦和が優勝するとJ初年度からの参加クラブでステージ優勝
の経験もないのは名古屋、市原、G大阪だけになってしまうのか（横浜F
は除く）。寂しいねえ。

セレーゾ、クビらしいが、寝るは来季、鹿島にいくんじゃね？犬といっしょに

>>796
その２人ならあげるあげる

マルケスはあげない

>>790
こりゃ酷いな。
東大阪市とかもかなりのもんだが、この場合大阪府の東の方っていいわけができる。
しかし北名古屋市って……、自ら植民地宣言してどうするつもりよ
郷土愛とかまったく無しで、ろくな子供育たんぞ

>>789
世間一般ではそういうのを”イイワケ”と言う。
その場しのぎでやってるサッカーに魅力なんかあるのか？
困った時にその場しのぎの方に逃げていく性質があるって証拠になるな。
ｱﾎのたわ言ｗ

>>787
東欧出身の監督で実現してくれそうなヤツが一人強く思い当たる。
以前名古屋もリストアップして断られたらしいが。（オシムじゃねーぞ）
正直今のジム体制の下なら来てもおかしな事になりそうだし、来て欲しくないな。
ネルジムが退任したら名前挙げてやるよ。

北名古屋でもなんでもいいから、早く市になってくれ。
政令都市を郡が隣接してるなんて田舎丸出しだよヽ(`Д´)ﾉ

>>798
だいたい今の役員決定権持つヤツって団塊世代が多い
自分達の世代さえよければ良いって考えだからね　
責任感皆無なヤツ等が考えそうな市名でいいんじゃなかろうか
近未来すぐ市名覆されるだろうな　と同時に市名決定に携わったヤツ等は
未来永劫蔑まれることだろう

>>799
スロベニア代表監督だったスレツコ・カタネツかな？

>>789
もう一つ言ってやると去年ジムは
２nd終了後に1stに比べ順位、勝点は下がったが上（首位）との勝ち点差は縮まった。
と言っていた。

優勝するために呼んできた監督で1位にぶっちぎりで突き放されて4位（大分に勝てれば）で満足なのか？
ジムの取るべき行動は前言から考えるともう一つ（解雇）しかありえないな。
で、フロント（小宮）が進めていた選手育成路線を
変えてまで
そういう路線、監督をチョイスしたジムは責任を取るしかありえないだろ。

レッヅが負けてﾁｮﾄﾎｯとした（鬱

ID:gly4/kL4は一日にちゃんか
現実世界でも友達作れるようにがんがれ。

>>793
サントリー・チャンピオンズ･ファイナルは無しですか？
あ、あとサンワバンクカップも。

>>799
ご発言いただきありがとうございました。

とでも言わせたいのか？ずいぶん偉そうなレスだね。

監督名挙げるのを出し惜しみするのは構わないが、
フロントは別として、現状メンバーでベストな戦術ってどんな感じだと思ってるの？
またその戦術を実行する上で補強する部分はどう考えてるの？

教えて下さい偉い人。

監督はアメリカ人がいいなぁ

今日の練習試合にヌニェスが出てたみたいだね

>>805
どっちかっていうと黒歴史的な扱いですorz＞サントリー・チャンピオンズ･ファイナル

スレツコ・カタネツのスロベニア代表調べてみたよ。
ttp://www.nikkansports.com/news2/worldcup/nations/b/slovenia.html

個々の体の強さと、意思疎通の高さが強固な守備の秘密
圧勝はないが勝負強い
「堅く守ってパスをつなぐ。こうすれば強豪国を相手にできる」
「後半に動きが落ちる」

なんだかベルのサッカーみたいだな。
あとグラには東欧選手のような確かなテクニックや
体が強く気性の荒い選手は少ない。

ところで現状のレギュラークラスを見て、
Ｊ１レベルで計算できる実力者は誰だ？

大森＝直志＝弟＝角田＞吉村＞井川・秋田・兄＝越えられない壁＝古賀

>>800
西東京市もありますよん

>>806
布陣どうこういうよりも、基本的なことをきっちり教え込ませられる監督だよなぁ。
つーかなんでそんなに監督を挙げさせるのにこだわってるの？

大人気グランパス！(´д｀)

252 U-名無しさん New 04/11/03 21:01:52 ID:jN3rcrZt
2004 第二ｽﾃｰｼﾞ第11節までのｱｳｪｰ平均観客動員数
1　浦和　　28,784
2　鹿島　　26,550
3　磐田　　26,164
4　横浜　　23,182
5　G大阪　 17,911
6　新潟　　17,666
7　F東京　 17,579
8　東京V　 17,373
9　神戸　　17,298
10　清水　　17,093
11　C大阪　 16,570
12　名古屋　16,325
13　市原　　16,226
14　広島　　14,287
15　柏　　　13,959
16　大分　　12,461

参考ｻｲﾄ　ttp://park15.wakwak.com/~gya-suka/j/jdata/douin.htm

>>813
観客動員数でもグランパス８かよ！

>>814
とか思ってたら
シュート決定率・被シュート失点率

・・・もグランパス８だった

>>810
カタネツとピクシーが組んで
守備指導担当＝カタネツ
攻撃指導担当＝ピクシー
だったら強くなりそうだなと、勝手に妄想。元チームメイトなんだし。

風間
「選手は監督から望まれて移籍するより、フロントから望まれて移籍するほうが望ましいと考える。
なぜならば、フロントが監督を解任し、後任の監督に干される危険性が減少するからだ。」

この間、なんかの本でこんな感じのインタビューを見かｋ・・・・・・・・・、

なんか虚しくなってきた。

>>817
フロントが欲しがる選手が使えない選手ってこともあるよな。。。

ナビ決勝逝ってきた。

聖火台近くの席をGET。　ここらはレッズサポのエリアに指定されてたのに、なぜか東京サポ一人だけが紛れていて
選手入場の時、東京のフラッグを堂々と掲げたら、近くの兄ちゃんと揉め事になり、さらにどこからともなく飛んできた、
いかついオヤジ２人にボコボコにされてた。（グーで何発も頭を・・）

『あっ、俺リュックの中にグラのニットマフラーが（先週末の遠征の時から）入ったままだ！』
と気付き、ギュッとリュックの口を固く締めたのは言うまでもありませんｗ。

家帰って録画した中継みたけど、現場の音量（声量）はあんなモンじゃなかったよ。浦和サポも東京サポも凄まじかった。
特に浦和は準決勝の瑞穂の時と比べ物にならないくらい。

で、試合はボールを持ってない選手の動きが、活発で、周りの選手と有機的に連動してて、
それ観てるだけでも楽しかったよ。あぁ、いつも見てる試合と違うなって思いながらｗ

>>819
おかえり。

>>819
そのFC東京ｻﾎﾟは馬鹿としかいいようがないが、暴力行為を働いた浦和サポは問題があるな

おすぅ〜グラスレ〜！
年一回のIQテスト「テスト・ザネイション」やってみた。
43問正解でIQ96だった・・・・100はいくと思ったんだが・・・Orz

言語と数がイマイチだった。

>>819
乙。

ああああそんな楽しい試合を久しく観ていないようなあああああ

＞819
内容見てスレ立つんじゃないかと思ってたら案の定立ったようだ。

>>819
聖火台の近くって事は主催者とかも近いよな、それ放置したのか？

>>821

>>824

こっちのほうが合ってる人がいますね。

【無責任】名古屋のフロントは責任を取れ【事務】
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1098693205/

>>819
オレ近くにいたんだよね。

あの人一回警備の人が来た時に「声出しません　フラッグも出しません」みたいな事
言ったんだよ。　

しかし、警備員が居なくなったらまた旗降り出したんで揉めたんだよ。
あいつなにがしたかったんだろ？

たまには楽しい話でもしようぜい。
いつもピクシーの思い出ばっかり書いてるからたまにはほかの選手のお話でも書くよ。

あれはいつだったっけなぁ？確か日本平でのエスパルス戦だったと思う。
試合前のウォーミングアップで岡山先輩が珍しくシュート練習でズバズバと決めてたんだよね。
試合でも珍しくドフリーの一対一で決めてたんだ。
んで誰かが冗談で「今日の岡山コンタクト忘れてきたんじゃねーの？」とか言ってたら
これがまさにその通りだったってお話。笑えるやら笑えないやらだあね。

>>829
楽しい話するには過去に遡らないとネタが無いって虚しいよね･･･

今の状況だって何年もすればいい想い出になるさ、きっと・・・

　 ∧,,∧
　(；`・ω・）　　｡･ﾟ･⌒） チャーハン作るよ！！
　/　　 ｏ━ヽニニフ))
　しー-Ｊ





　 　　　Λ,,Λ
　　 　 (:::::　　)・ﾟ。　　　今日も独りで食べるよ…
　 　　（::::::::.. つﾆフ
　￣￣と とノ￣￣




　 　　　Λ,,Λ　　ｺﾞｼｺﾞｼ
　　 　 (:::::　 ∩ﾞ｡
　 　　（::::::::. ノﾆフ
　￣￣と とノ￣￣￣



　 　 　 Λ,,Λ
　　 　 (:::´・ω)。　　　な，泣いてないよ！
　 　　（::::::::..つﾆフ
　￣￣と とノ￣￣

なんでこんなに辛い思いしないといけないんだろうか。

トヨタは夢を与えてくれるんじゃなかったのか。
別に勝てなくても、客に充実感を与える方法はあるはずだ。
でもトヨタはそれすらも放棄している。

勝つこともできず、楽しくもない。
いっそのこそ無くなってくれればいいのかもしれない。
最初は辛いけど、そのうち忘れるだろう。

グラ関係者のほとんどがサッカーを愛していない。
こんなクラブ存在してはいけない気がしてきた。

ナビスコ決勝見たんだが、ﾓﾆﾜすげぇな

何故うちの古賀さんはあんなに期待されてたのに普通の選手におさまっちゃってるんだろ

ドリブルスター平林 切り裂く準備はできてるぜ

http://chuspo.chunichi.co.jp/00/graminfo/20041104/spon____graminfo000.shtml

>>834
現状に満足しておられるようです。
なんというか、向上心が見られない。

昨日は、TV観戦だったけど、ジャーンの退場シーンをみてつくづく思った。
なんで古賀とこんなに違うんだと、・・・
奴（古賀）の退場シーンで目頭熱くなったことなんてないぞ！

向上心のない奴は馬鹿だ。

一度J２に落ちないとグランパスは駄目。トヨタ様の下でぬくぬくとプレーしてれば、大金が
入ってくるんだから、選手に危機感が生まれない。レッズも一度どん底を味わったからこそ
今の栄光がある。サポも応援やめるべき。

ねぇねぇ　潤沢な資金があるのにどうしてドラ８はこうも弱いの？

この前４年ぶりに日本平に行ったが、清水駅の変貌ぶりには驚いた。

ＴＯＹＯＴＡ系抜きで名古屋市ベースで生き残れるぐらいじゃなないとな。

てか､企業に依存しない市民球団で成功してるところってあったっけ？

>>842
清水と横浜FCが市民球団？
湘南とか鳥栖も？

清水はシジマール、サントス、沢登、堀池、長谷川がいた頃は成功例だったんじゃねぇ？
いまはともかくとして。

ダイエーの井口が
「野球を知らないフロントとはもうやりたくない」って言ったらしいな

名古屋市に企業は存在しないのかボケ

どういうチームにして欲しいのかちゃんとアクション起こしてみたら？
少なくとも今のドラ８には車で言うところのトランスミッション役がいないな

トランスミッション約は望月、平野、大岩でいいじゃん。

トリオ事件、ピクシー引退後は不人気チームまっしグラ（哀）

闘将って意味で言ったんだけど通じなかったか(´･ω･｀)

ドラ８ってなんかお金持ちのおぼっちゃんが田舎侍相手に蹴鞠で遊んでる印象なんだよな
自分たち負かす相手への反応も「何必死になっちゃってんの？ｗ」って感じで

気持ちをホットにさせたりクールにさせたり気持ちを試合に集中させられる人がいると思うんだ

落合を監督就任させよう、ﾏｼﾞで！

ネルシーニョは長期型の監督だって言ってたんだよなー。
グラサポ、フロント我慢できるかなとも言ってた気がする。

>>848
ほんとに。ロボットみたいに、感情が表に出てこないんだよね。
それに、どっちが田舎者かよく考えないといけないよね。

トヨタにメール送ってみようかな……。
サポがどれだけ辛い思いしてるのかということを書いて。
あと、サポがトヨタに反感持ち始めてるということも。

でも、どこにだしたらよいか分からず。
誰か教えて。

>>837
こころ

メールを出すなとは言わんが
主語をサポーターにするのは止めてくれな。

名古屋はサポが駄目杉。

だから、まともな人はとっくにサポ辞めてるってさんざん言われてるじゃん。
クラブができて10年も経って淘汰された結果、
今のサポたちにしか愛されないクラブになったってことだよ。

ＴＯＹＯＴＡ車なんか買わねー

誰かグランパス買えよ、赤字経営覚悟で。

>>854
言わんとしてることは分かるけど、
そういうこと言うような人がいるから
誰も動かないんじゃないの？
「やってもいいけど、俺を巻き込むな」ってやつ。

おーい！

名古屋って、たくさんボランチいるけど、みんなバックパスとかコロコロのパスしか出せないの？

気持ちいいサイドチェンジや、攻守の起点になりそうなやつはいないの？

イエス！

>>859
メール出すなら自分の名前で出せばいいんじゃない？
サポの総意としてしか意見できないわけじゃないでしょ。
本当かどうかわからないサポの総意が1通届くよりも
たくさんの個人のメールが届く方が相手には通じると思わない？
誰も動かないのは「俺を巻き込むな」っていう奴の存在とは
別の問題だと思うよ。

>>862
自分がメールだすとしたら、
「サポのひとり」として出すつもりです。
「皆がそう思っている」という書き方は確かに駄目ですね。
ちょっと感情的な書き込みになりました。すいません。

ただ、俺を巻き込むなってことにも繋がるけど、
名古屋の人って前向きになにかをしようとすると、
それを馬鹿にしたりおちょくる傾向があるよね。
だから、みんなビクビクしてなにも出来ない。
それがグランパスにも及んでいる気がする。

ピッチの中まで名古屋人気質を見せられるのはかなわないｗ
これが不人気の証

愛知出身の選手かなり少ないけどな

俺ﾃﾞﾝｿｰのサポになる(￣○￣;)

【4:11】1ﾚｽに付き100円を新潟県中越地震募金に入れてくる。
1 名前： ◆uPFXvDcftA 04/11/04 17:52:50 ID:3AC6kEXo
宝くじで１０万当たって、今日換金してきた。
今から２４時間後のﾚｽ数×１００円を募金してこようと思う。
残った金が俺の小遣い。

http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/ihou/1099558370/l50

>>799

おーい、アホ君！君は日本語も読めないの？

君が「最近は守りのコメントが多い。 しかもポゼッションサッカーを標榜していたのに柏を相手にカウンターをしかけることが出来たとか(以下略）」と書いているから、それは一人の「人間として当然の行動だよ」って教えてあげているんだよ。
愚かな人間は自分のミスを認めない、修正しない（例えば、アホ君）。ブラジル人だって人間だと思うけど。
賢い人間はミスを認め、繰り返さない。

それに守りのコメントが多かったら何か都合が悪いのでしょうか？
じゃ、アホ君に聞くけど（きみがりかいできるかわからないのでひらがなでかくね）、
「さいしょのころまもりのコメントがおおくて、いまこうげきのコメントがおおくなれば、おなじようにひはんしますか？」

それから柏相手にカウンターを仕掛けて何か都合が悪いのでしょうか？
アホ君のメモリーでは柏がグランパスと戦う直前の４試合をどう戦ってきたのか想像もつかないでしょうから、教えてあげましょう。
09/19　Ｆ東京　１−１　△
09/23　磐田　　１−１　△
09/26　市原　　０−０　△
10/03　横浜　　１−０　○
一般的にグランパスよりも強い（もしくは調子の良い）と言われるチームが揃って苦戦しているんだよ。横浜なんてまんまと柏の術中にはまって負けてしまっている。
この４試合をとおして言える事は、柏はガンバに大敗した後、「まずは点を取られないサッカー」に変わった。
で、Ｆ東京も市原も大きくわけるとリアクションサッカー。この２チームは効果的なカウンターをしかける事ができなくて引き分け。
磐田と横浜はアクションサッカーで、両チームともボールキープはできているんだけど、バイタルエリアに入ると柏のプレッシャーがきつくなるので、効果的な攻めが出来なかった。

リアクションサッカーのグランパスが、そんな柏にカウンターをしかける事ができたなんて「すごいね、グランパス」じゃん。
磐田や横浜の半分もポゼッションサッカーができないのに拘って、カウンターをくらって「ハイ、おしまい」の方が、「柏の術中にはまって何やってんだ＞クソ監督」といくらでも批判できますが・・・

ただ単に柏の成績だけをみて「柏を相手に（以下略）」では芸が無いね。

アホ君がまた広島戦後に「また守りのコメント、広島相手にカウンター（以下略）」とｱﾎのたわ言をたれないようにアドバイス。

広島はここ５試合負けがありません（勝ちきれないとも言う）。ホームでも全員引いて守るチームです（残しても１トップぐらい）。
アウェーとなると更に引きます。個人技で局面を打開できるベットも不在です。

そんな相手にグランパスはどう戦えばいいのでしょうか？

新潟相手みたいにグランパスのボールキープ率は高いが、創造性のない攻めを繰り返し｢引き分け」かカウンターをくらい「負け」。
それとも、柏、清水相手みたいに「敵に攻めさせて、カウンター」で「勝利」か「引き分け」。

理想は寝るが俺の予想を裏切る戦略で勝つ事だけど、勝ちさえすれば後者でかまわないけど。

　　マル　ピチブ
中谷　中村　角田
　　クラ　吉村
大森　秋田　井川
　　　　楢崎

川島 鄭（藤田） 岡山 平林 豊田（氏原）

赤鯱日記見たら、今日の紅白戦に氏原も鄭も出てなかった。
後半こんな布陣希望。


　　マル　ピチブ
藤田　平林　角田
　　クラ　中村
大森　秋田　井川
　　　　楢崎

直志とｸﾗｲﾄﾝってかなり不安だ

こうなったらフロント公募したらいいんじゃね？

>871-872
左が中谷、ボランチは吉村、トップ下直志だけど。


鳶か　orz

>>869
ベット不在ってのが逆に怖いなぁ　あそこの選手は
役割をこなす事がうまいんだよなぁ〜
個人技に頼っていたから今の順位なのかもしれん
新潟みたいなガチガチ守備→外人頼みの速攻でなくて
ボールキープして　相手が突っ込んでくるのを待って　空いた
スペースを旨く使って攻めてきそ〜だ

　　　　　　　　犬
　　　　鰻　　　　　　直志

　　　　　　　平林　　　　

　　　　　吉村　クライトン

　中谷　古賀　大森　　角田

>>876
442なら

○犬
中村　暗　慶　弟
大森　？　井川　角田

鯖復活
記念パピコ

2chがないと生きていけないことがよくわかった

ﾉｼ

記念ぱぴぱぴ

セバスチャン　なんてすばらしい響きの選手はだれ？
いつからいるんだ？

>>881
>>126-127

>>868-869
引くチームを崩せない、ポゼッション高めて自分達のリズムでできない、てのが
昨年からの問題なのに優勝も降格もほぼ無くなった試合でまだ勝利第一ですか

見に行ってる者としちゃ、とりあえず勝って欲しいな
負けて帰るときのスタジアムから駅までの遠きことよ
特に関東方面

>>883
>>868-869は逝っちゃってる電波ｸﾝだからやばそうだぞｗ
どこに課題があるかまるで分かってなさそうだ。

>>884
確かに。負けた試合の後は連れ共々口数少なくなります。
電車に乗ったらサッカー以外の話しとかし始めます。
でも考えてみると最近は勝った試合のあとでも
「やっぱマルケスはすげーや」か「勝ったけど○○はダメだった」
くらいしか話題がありません。

>>886
>最近は勝った試合のあとでも
。・ﾟ・（ﾉД｀）・ﾟ・
そんな試合最近ねーよ

自分の意見が
あたかも
サポの総意だと勘違いしてる人は
このスレにはいないはずだと信じたい。

>>885
>>868-869の言いたいこといまいちよくわからん
勝ち癖つけたいってことかな
罵詈雑言で文章が読みにくく論点が不透明だし・・・

瑞穂で試合後集まりましょう

>>889
文章に起承転結がなくて日本語として成り立って無いつっこみどころ満載な文だが、
とりあえず「何でもいいから勝てればいい」って意味なんだろな。
ここまで来ると試合内容がもっとも重要だろうに。
まさかジム本人が書き込みしてるんじゃ・・・（ｗ
ジムは電波で煙に巻くの得意だし。

>>887
ｲ�`
実は俺も今シーズンスタジアム行って勝つのをみたのは一度きり
(´；ω；`)

新人スレ見てて思った

'94 井幡博康 神田貴樹 山口博匡 今久保隆博 ：全滅
'95 加藤泰明 向島満 喜名哲裕 大岩剛 平山大
加見成司 川畑淳二 内田利広 高橋寛人 ：全滅
'96 佐藤悠介 福田健二 西ヶ谷隆之 山尾光則
伊藤卓 望月重良 山上智也 ：全滅
'97 古賀正紘 中谷勇介 三原廣樹 滝澤邦彦
山崎光太郎 矢部次郎 ：生存２瀕死１死亡３
'98 新原由喜男 塩竹邦彦 ：全滅
'99 山道高平 宮原裕司 富永康博 富永英明 ：全滅
'00 岩田昌浩 氏原良二 原竜太 秦賢二
藤田泰成 ：生存２瀕死１死亡２
'01 澤田和樹 山内友喜 原田拓 吉本岳史
中村直志 ：生存１死亡４
'02 山口慶 片桐淳至 吉村圭司 ：生存２生死不明１
'03 平林輝良寛 森敬史 深津康太 秋葉竜児
渡邊圭二 北村隆二
'04 諸江健太 河野直人 豊田陽平 平山智也
西川司

死にすぎ _|￣|○

古賀、兄と桜の古橋とトレード出来ないかな

ＦＷ、左サイドがいないけどＣＢが多いうちとＦＷが多いけどＤＦ面での課題が大きい桜だし

>>893
プロの世界なんてそんなもんだよ。
でも97年組って一応みんなプロやってんだよな。
当り年ではあったんだな。

>>893
西ヶ谷がヴェルディユースで
都並の下で、菊原とコーチをやってると
最近知ったよ〜

>>891
端から見ていればお前らの書き込みより余程分析されていると思うが？
目先の勝利より内容が大事なのは同意だがどんな内容がいい訳？
具体的に書けよ 具体的に

>>893
これ見ると目玉と呼べる新人って古賀以来取れてないよなぁ。
原も選手権では活躍したけどプロじゃ通用しないなんて言われてたし

>>898
９９の富永って割と有名じゃなかった？
あとは去年の豊田はまずまずかと。

まあ、大久保とか平山（表）のように圧倒的な存在じゃあなかったけど。

ID:iG+1z3OI　（笑）