【存続？】サガン鳥栖減資問題５【降格？】
とりあえず、続行スレ立てておきました。
来季のＪ２参入継続問題で揺れるサガン鳥栖の問題について、
語り合うスレです。
鳥栖サポよりも他サポからの書き込みが目立つ現状、
個人的には鳥栖サポからのカキコがもっとホスィ感じですが。
来季のＪ２参入継続問題で揺れるサガン鳥栖の問題について、
語り合うスレです。
鳥栖サポよりも他サポからの書き込みが目立つ現状、
個人的には鳥栖サポからのカキコがもっとホスィ感じですが。
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2 ： ：04/10/21 12:42:04 ID:mqyfVzw4
2
3 ：U-名無しさん：04/10/21 12:54:56 ID:WhaxLn4m
３
>>1乙
5 ：U-名無しさん：04/10/21 13:35:49 ID:X2UaATcS
スレタイに愛を感じた。優しいんだね
>5
他サポですが、「消滅」っていうのは考えたくもないので。
降格しても、チームが残ればやり直しがききますから。
>6
そういえばそうですね。
スマソ。
逝ってきます………。
他サポですが、「消滅」っていうのは考えたくもないので。
降格しても、チームが残ればやり直しがききますから。
>6
そういえばそうですね。
スマソ。
逝ってきます………。
保守
9 ：U-名無しさん：04/10/22 21:52:50 ID:JsaAQ6ls
鮪社長Ｊより却下の模様です。
10 ：U-名無しさん：04/10/23 00:02:27 ID:mMPXTGaa
11 ：U-名無しさん：04/10/23 00:05:22 ID:SaOzCKut
>>9
ソースは？
ソースは？
12 ：U-名無しさん：04/10/23 08:39:30 ID:XHEEuj/G
2なら存続
鯖威張る
14 ：U-名無しさん：04/10/23 17:36:58 ID:YDCiy4Ad
452 名前： サガン鳥栖バカ 投稿日：2004/10/22(金) 21:48
しかし凄まれたやつが半分泣きそうだったのは気の毒だったな
453 名前： サガン鳥栖バカ 投稿日：2004/10/23(土) 03:19
怒り板の「田中」ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
452 名前： サガン鳥栖バカ 投稿日：2004/10/22(金) 21:48
しかし凄まれたやつが半分泣きそうだったのは気の毒だったな
453 名前： サガン鳥栖バカ 投稿日：2004/10/23(土) 03:19
怒り板の「田中」ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
452 名前： サガン鳥栖バカ 投稿日：2004/10/22(金) 21:48
しかし凄まれたやつが半分泣きそうだったのは気の毒だったな
453 名前： サガン鳥栖バカ 投稿日：2004/10/23(土) 03:19
怒り板の「田中」ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
しかし凄まれたやつが半分泣きそうだったのは気の毒だったな
453 名前： サガン鳥栖バカ 投稿日：2004/10/23(土) 03:19
怒り板の「田中」ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
452 名前： サガン鳥栖バカ 投稿日：2004/10/22(金) 21:48
しかし凄まれたやつが半分泣きそうだったのは気の毒だったな
453 名前： サガン鳥栖バカ 投稿日：2004/10/23(土) 03:19
怒り板の「田中」ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
452 名前： サガン鳥栖バカ 投稿日：2004/10/22(金) 21:48
しかし凄まれたやつが半分泣きそうだったのは気の毒だったな
453 名前： サガン鳥栖バカ 投稿日：2004/10/23(土) 03:19
怒り板の「田中」ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
15 ：くりいむれもん：04/10/23 17:40:32 ID:OJ9+pgbJ
孫は興味なしなの？概出かもしれんが。
オッス オラ孫悟空
なんだか知らないけどオラワクワクしてきたぞ～
なんだか知らないけどオラワクワクしてきたぞ～
降格できるような規則ははないだろ
>19
現実にサッカー界の仕組みがそうなってるもんでね。
経営立て直して、もう一度Ｊ昇格の基準を（成績含め）満たせば当然戻ってこれる。
ま、その辺はやる気と工夫次第だがな。
降格して絶望してクラブ潰すのはそいつらの勝手。
Ｊはいつでも門戸は開いてるんだよ。
だから、クラブ消滅に際して、恨み言を言う相手はＪではない。
自分たちが潰すんだから、自分たちを責めるしかない。
それだけのこと。
現実にサッカー界の仕組みがそうなってるもんでね。
経営立て直して、もう一度Ｊ昇格の基準を（成績含め）満たせば当然戻ってこれる。
ま、その辺はやる気と工夫次第だがな。
降格して絶望してクラブ潰すのはそいつらの勝手。
Ｊはいつでも門戸は開いてるんだよ。
だから、クラブ消滅に際して、恨み言を言う相手はＪではない。
自分たちが潰すんだから、自分たちを責めるしかない。
それだけのこと。
21 ：U-名無しさん：04/10/25 11:40:26 ID:uevKF0LF
ま、Jの規約を5000遍くらい読み返せってことだ
まだ続いていたのか
さっさとハッキリしろよ！
さっさとハッキリしろよ！
http://www.nikkan-kyusyu.com/view/to_1098706388.htm
鳥栖・松本育夫監督談
「株式会社はフロントと現場が一体にならないとダメ。（経営問題に）Ｊリーグはここのところノータッチだし、ひょっとしたら退会処分もあるかもしれない」
鳥栖・松本育夫監督談
「株式会社はフロントと現場が一体にならないとダメ。（経営問題に）Ｊリーグはここのところノータッチだし、ひょっとしたら退会処分もあるかもしれない」
今の鳥栖の状況で除名・降格されて立て直せるとはとうてい思えない
とすぽ
>>25ｺｶﾞｯ
だからぁ
それ以前にJ2からJFLへの降格はないだろ。
JFL→J２ は昇格ではなく、JFLを脱退してJリーグという別のリーグへ加盟したんであって、JFL時代の実績はその時点であぼーん。
J２から落ちるってコトはJリーグからの除名で、新たにJFLに再加盟したいのであれば、もう一度県リーグの最下位からやり直し。
Jリーグを目指す特別に優秀なチームとして特例措置でも出ない限り、いきなりJFLに加盟できたりしない。
それ以前にJ2からJFLへの降格はないだろ。
JFL→J２ は昇格ではなく、JFLを脱退してJリーグという別のリーグへ加盟したんであって、JFL時代の実績はその時点であぼーん。
J２から落ちるってコトはJリーグからの除名で、新たにJFLに再加盟したいのであれば、もう一度県リーグの最下位からやり直し。
Jリーグを目指す特別に優秀なチームとして特例措置でも出ない限り、いきなりJFLに加盟できたりしない。
28 ：U-名無しさん：04/10/25 18:46:20 ID:QhAUyQOS
ピラミッド構造の１個上と下の関係じゃないの？
一度クラブを解散するなら県リーグから再出発だろうけど、
クラブ存続のままＪ退会を想定したルールは現在のところ無いので、
実際は協会の裁量次第になるだろう。
クラブ存続のままＪ退会を想定したルールは現在のところ無いので、
実際は協会の裁量次第になるだろう。
現状は、JFLでＪリーグ参入資格を計ることになってるから
Ｊ退会後の行き先はJFLっていう認識は、なんとなくあるんじゃないのかな
退会後の会社の体力次第だろうけど
Ｊ退会後の行き先はJFLっていう認識は、なんとなくあるんじゃないのかな
退会後の会社の体力次第だろうけど
県リーグ１部 または Kyuリーグからの再開する特例措置はありうると思うが。コネが使えるし
かりゆしアボーンならKyuリーグからの再開は有力かと。
Jリーグ除名となった場合は理由が理由なだけにJFLからの再開はきつくねぇ？
かりゆしアボーンならKyuリーグからの再開は有力かと。
Jリーグ除名となった場合は理由が理由なだけにJFLからの再開はきつくねぇ？
34 ：U-名無しさん：04/10/26 09:45:58 ID:uPPEZFkN
ＪからＪＦＬに降格させてもらえるなんて甘い考えが、どこから出て来るんだ？
いや、除名されたらもうやる気がないってんなら、それはそれでいいのよ。
結局、Ｊから除名された場合、普通ならＪＦＬなんだろうが、ＪＦＬ側の審査すら
通らない可能性はあるわけだし。
それが嫌ならやめればいいわけで。
それはもう鳥栖の自由意志でしょ。
そいや、イタリアのフィオレンティーナは、ＡからＢに降格したとき、Ｂの審査
どころか、Ｃ１の審査も通らなくて、結局Ｃ２まで一気に３段階降格したっけ。
その後、上位チームの昇格準備不足とか、Ａのチーム数拡大による変則
ルールなど、強運が重なって、３年目の今年、Ａに戻ってきたけど。
結局、Ｊから除名された場合、普通ならＪＦＬなんだろうが、ＪＦＬ側の審査すら
通らない可能性はあるわけだし。
それが嫌ならやめればいいわけで。
それはもう鳥栖の自由意志でしょ。
そいや、イタリアのフィオレンティーナは、ＡからＢに降格したとき、Ｂの審査
どころか、Ｃ１の審査も通らなくて、結局Ｃ２まで一気に３段階降格したっけ。
その後、上位チームの昇格準備不足とか、Ａのチーム数拡大による変則
ルールなど、強運が重なって、３年目の今年、Ａに戻ってきたけど。
Jの歴史に名前だけは永遠に残るな。
Jリーグではもう結論が出ているんだろうなあ・・・。
そもそも減資失敗でJリーグから応援はなくなったし。
そもそも減資失敗でJリーグから応援はなくなったし。
マグロン♪ ＯＫ！
>>41
風俗のかと思ったよ
風俗のかと思ったよ
>>35
やる気の問題ではない。仕組みの問題と経済力の問題。
だいたいイタリアの場合セリエA～Cまで一続きの組織じゃないか。
日本にはJ2の下は存在しないんだよ。
そもそも懲罰的降格処分の時フィオレンティーナは会社を解散に追い込まれ、
チーム名を剥奪された。
今、フィオレンティーナを名乗っているのはまったく別のチームだし、
それが短期間でA昇格したのは強運が重なったからなんかじゃ全然なく
汚い裏取り引きの結果だぞ。
一体全体、その話が今のサガン鳥栖の話とどう重なるんだ？
やる気の問題ではない。仕組みの問題と経済力の問題。
だいたいイタリアの場合セリエA～Cまで一続きの組織じゃないか。
日本にはJ2の下は存在しないんだよ。
そもそも懲罰的降格処分の時フィオレンティーナは会社を解散に追い込まれ、
チーム名を剥奪された。
今、フィオレンティーナを名乗っているのはまったく別のチームだし、
それが短期間でA昇格したのは強運が重なったからなんかじゃ全然なく
汚い裏取り引きの結果だぞ。
一体全体、その話が今のサガン鳥栖の話とどう重なるんだ？
俺的には単純に、プロ選手の受け口となるクラブは多ければ多いほど
プロ選手の雇用が広がるから、うれしいのだけどな
プロ選手の雇用が広がるから、うれしいのだけどな
>43
ハァ？ アフォか？
あのな、Ｊリーグってのはさ、日本サッカー協会の中のトップカテゴリーなわけ。
そして、ＪＦＬ以下、地域リーグから県リーグに至るまで、すべて同じくＪＦＡが統括してるって
ことを忘れてないか？
ＪリーグがＪＦＡから完全に独立してるんじゃないの。
そういう意味では、結局日本も他の国と同じで、一続きの組織にちゃんとなってる。
だから、Ｊ２から除名されて、なおかつチームが活動を続けるという場合は、ＪＦＡがどこの
カテゴリーから再出発させるか決めることになる。
ま、現在は基本的に常時Ｊ２と下部リーグの入れ替えを想定してないから、規約には
盛り込まれてないってのはわかるが、ＪＦＡもバカじゃないんだから、そういうときの処理は
ちゃんと考える。
それと、フィオに関しては汚い裏取引があったと主張しているが、少なくともそれがどんな
ものだったか知ってて言ってるんだろうね？
ならば、そのあらましかソースかどっちかを提示しないと、まったくもって信頼性のない
デマとしか受け取りようがない。
いずれにせよ、そんな論理のすり替えやるより、チーム残したかったら今やるべき事をやれってこった。
それとも、もう言い訳モード？
べつに良いけどね。
俺はもう鳥栖がどうなろうと、同情する気すら起こらなくなったから。
ハァ？ アフォか？
あのな、Ｊリーグってのはさ、日本サッカー協会の中のトップカテゴリーなわけ。
そして、ＪＦＬ以下、地域リーグから県リーグに至るまで、すべて同じくＪＦＡが統括してるって
ことを忘れてないか？
ＪリーグがＪＦＡから完全に独立してるんじゃないの。
そういう意味では、結局日本も他の国と同じで、一続きの組織にちゃんとなってる。
だから、Ｊ２から除名されて、なおかつチームが活動を続けるという場合は、ＪＦＡがどこの
カテゴリーから再出発させるか決めることになる。
ま、現在は基本的に常時Ｊ２と下部リーグの入れ替えを想定してないから、規約には
盛り込まれてないってのはわかるが、ＪＦＡもバカじゃないんだから、そういうときの処理は
ちゃんと考える。
それと、フィオに関しては汚い裏取引があったと主張しているが、少なくともそれがどんな
ものだったか知ってて言ってるんだろうね？
ならば、そのあらましかソースかどっちかを提示しないと、まったくもって信頼性のない
デマとしか受け取りようがない。
いずれにせよ、そんな論理のすり替えやるより、チーム残したかったら今やるべき事をやれってこった。
それとも、もう言い訳モード？
べつに良いけどね。
俺はもう鳥栖がどうなろうと、同情する気すら起こらなくなったから。
>>27は「ＪＦＬはアマチュアのトップリーグﾆﾀﾞ。ＪＦＬに入りたければ県リーグから出直すﾆﾀﾞ」
って事で自尊心を満たしたい、ＪＦＬ原理主義者さんでしょ。
ＪＦＬはサッカー１種の３部リーグ。それ以上でも以下でも無いわいな。
って事で自尊心を満たしたい、ＪＦＬ原理主義者さんでしょ。
ＪＦＬはサッカー１種の３部リーグ。それ以上でも以下でも無いわいな。
49 ：名無しさん：04/10/27 05:13:30 ID:WAapCkF2
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200410/st2004102701.html
プロ野球への新規参入を目指すＩＴ企業「ライブドア」が、Ｊ２サガン鳥栖の買収に乗り出していることが２６日、分かった。
プロ野球への新規参入を目指すＩＴ企業「ライブドア」が、Ｊ２サガン鳥栖の買収に乗り出していることが２６日、分かった。
やっぱ落ち着くとこには落ち着くもんなんだな。
おめ。
おめ。
いやこれはマジでいいニュースなんじゃねえか？
早起きするもんだな。
本当にきたよ。藻舞ら堀江と一蓮托生な。 ここまで来ると、おかしいよな。これ
本当にきたよ。藻舞ら堀江と一蓮托生な。 ここまで来ると、おかしいよな。これ
鈴木チェアマン「野球が駄目ならサッカーというようなことでは困る」
55 ：U-名無しさん：04/10/27 06:39:45 ID:pu8hkC9b
1位 鳥栖ジェンキンス
2位 浦和レッズ
3位 楽天
4位 確かに女は金で買えるけどもう少し空気読め
5位 能登かわいいよ能登
6位 鳥栖VIPS
7位 マンコ
8位 _ ∩
9位 ( ﾟ∀ﾟ)彡 おっぱい！おっぱい！
10位 ⊂彡
11位 カントリー娘。に堀江貴文（ライブドア）
12位 したらばメンテナンス
13位 水橋かおりんズ
14位 鳥栖(゜л゜）フンヌさん
15位 / ● ● | クマ──！！
16位 京ぽん
17位 ほっちゃーん！ ほ、ほーっ、ホアアーッ!! ホアーッ!!
18位 田代まさし
19位 【中３】これが１位になったら妹の縦スジうｐします【仙台】
20位 ∩＿＿＿∩
21位 鳥栖ホーリーエンジェルス
22位 鳥栖ギャラクシーエンジェルズ
23位 鳥栖TBC小田和正新番組「月曜組曲」 放送おながいします
24位 | ( _●_) ミ
25位 鳥栖・オブ・ジョイトイ
26位 | ノ ヽ
27位 鳥栖ライブドアーズ
28位 佐藤琢磨
2位 浦和レッズ
3位 楽天
4位 確かに女は金で買えるけどもう少し空気読め
5位 能登かわいいよ能登
6位 鳥栖VIPS
7位 マンコ
8位 _ ∩
9位 ( ﾟ∀ﾟ)彡 おっぱい！おっぱい！
10位 ⊂彡
11位 カントリー娘。に堀江貴文（ライブドア）
12位 したらばメンテナンス
13位 水橋かおりんズ
14位 鳥栖(゜л゜）フンヌさん
15位 / ● ● | クマ──！！
16位 京ぽん
17位 ほっちゃーん！ ほ、ほーっ、ホアアーッ!! ホアーッ!!
18位 田代まさし
19位 【中３】これが１位になったら妹の縦スジうｐします【仙台】
20位 ∩＿＿＿∩
21位 鳥栖ホーリーエンジェルス
22位 鳥栖ギャラクシーエンジェルズ
23位 鳥栖TBC小田和正新番組「月曜組曲」 放送おながいします
24位 | ( _●_) ミ
25位 鳥栖・オブ・ジョイトイ
26位 | ノ ヽ
27位 鳥栖ライブドアーズ
28位 佐藤琢磨
56 ：U-名無しさん：04/10/27 07:20:12 ID:/JZGllMP
結局鳥栖って100％減資できたの？
それともまだやくざが巣食ってるの？
それともまだやくざが巣食ってるの？
>>57
まだ全く減資できてない
まだ全く減資できてない
59 ：U-名無しさん：04/10/27 10:12:20 ID:Qdl0zRpQ
サンスポサイトでイクヲが緑のビブス着てるのは何故？
60 ：あ：04/10/27 12:47:25 ID:SdVcDiHF
61 ：U-名無しさん：04/10/27 12:51:15 ID:ucEOvDye
サガン鳥栖減資問題
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1087918363/
サガン鳥栖減資問題２
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1088604359/
サガン鳥栖減資問題３
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1088766488/
サガン鳥栖減資問題４
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1090499927/
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1087918363/
サガン鳥栖減資問題２
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1088604359/
サガン鳥栖減資問題３
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1088766488/
サガン鳥栖減資問題４
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1090499927/
まだこの段階では安心できないぞ。
下手に騒ぎになってかかりかけた魚が逃げてしまうこともあるし。
サンスポの下手な飛ばし記事で水面下でホントに進んでいた話が壊れたりしないことを祈る。
とにかく、この機が本当にあるなら、鳥栖としては絶対に逃してはいけないチャンスだ。
決定力が試されるぞ！
下手に騒ぎになってかかりかけた魚が逃げてしまうこともあるし。
サンスポの下手な飛ばし記事で水面下でホントに進んでいた話が壊れたりしないことを祈る。
とにかく、この機が本当にあるなら、鳥栖としては絶対に逃してはいけないチャンスだ。
決定力が試されるぞ！
64 ：U-名無しさん：04/10/27 19:23:24 ID:8IMohvNX
サガン鳥栖次期社長に井上氏
サガン鳥栖はきょう次の社長候補候補を神奈川県に本社を置くマグロ輸入販売業者の社長一人にしぼったと発表しました。
またＩＴ企業ライブドアがサガン鳥栖の買収に名乗りを上げている報道については交渉が決裂したことを明らかにしました。
サガン鳥栖の古賀照子社長は今シーズン限りでの退任を明らかにしていてきょう次の社長候補について会見しました。
この中で古賀社長は、今月２５日の期限までに名乗りをあげた神奈川県藤沢市に本社をおくマグロの輸入販売会社、湘南マリントレード社長の井上良一氏一人に社長候補がしぼられたことを明らかにしました。
また、プロ野球への新規参入を目指すIT企業「ライブドア」がサガン鳥栖の買収に乗り出していると報道されたことについて古賀社長は今年の５月前後から話は進めていたが条件面でまとまらず、交渉が決裂したことを明らかにしました。
サガン鳥栖では来月16日に臨時株主総会を開いて次の社長候補を含めた新しい取締役を選出することにしています(サガテレビより）
サガン鳥栖はきょう次の社長候補候補を神奈川県に本社を置くマグロ輸入販売業者の社長一人にしぼったと発表しました。
またＩＴ企業ライブドアがサガン鳥栖の買収に名乗りを上げている報道については交渉が決裂したことを明らかにしました。
サガン鳥栖の古賀照子社長は今シーズン限りでの退任を明らかにしていてきょう次の社長候補について会見しました。
この中で古賀社長は、今月２５日の期限までに名乗りをあげた神奈川県藤沢市に本社をおくマグロの輸入販売会社、湘南マリントレード社長の井上良一氏一人に社長候補がしぼられたことを明らかにしました。
また、プロ野球への新規参入を目指すIT企業「ライブドア」がサガン鳥栖の買収に乗り出していると報道されたことについて古賀社長は今年の５月前後から話は進めていたが条件面でまとまらず、交渉が決裂したことを明らかにしました。
サガン鳥栖では来月16日に臨時株主総会を開いて次の社長候補を含めた新しい取締役を選出することにしています(サガテレビより）
あ～あ、生扉はポシャッたか……。
……にしても、身売り先の鮪屋って、Ｊがダメ出ししてたのはがいしゅつだろ？
どうすんのかね？
……にしても、身売り先の鮪屋って、Ｊがダメ出ししてたのはがいしゅつだろ？
どうすんのかね？
次期社長を決めたのはあくまで鳥栖内部の話だからな。
来年もJにいさせてもらえるかどうかは知ったこっちゃない
マグロ屋も三日天下を味わっておけばいいんじゃない？
来年もJにいさせてもらえるかどうかは知ったこっちゃない
マグロ屋も三日天下を味わっておけばいいんじゃない？
条件面でまとまらなかったって・・・
クラブ存続以外の条件ってなんかあるの？
社長の個人的債務とかか？
あまりのDQNぶりにほりえもんが逃げ出したような希ガス。
クラブ存続以外の条件ってなんかあるの？
社長の個人的債務とかか？
あまりのDQNぶりにほりえもんが逃げ出したような希ガス。
68 ：U-名無しさん：04/10/27 21:47:07 ID:TwHwtn1l
マスコットもまぐろに変更したらどうか
ほりえもんに聞いてみたいね
70 ：U-名無しさん：04/10/27 21:49:56 ID:XtbqQN4t
ウィントス君は体型から見てマグロに改造しやすそう
71 ：U-名無しさん：04/10/27 21:57:55 ID:TwHwtn1l
ウイントス君は、ほりえもんに「仙台ライブドアフェニックス」のマスコットとして贈呈しよう。
餞別として。
餞別として。
340 名前： 名無しさん＠恐縮です 投稿日： 04/10/27 12:24:10 ID:pygX7C2O
これあんま知られてないのかな
佐賀県人はもう潰してくれと思ってるよ
はっきりいって邪魔なんだよね、応援してるのは鳥栖の数十人のサポだけだし
残して欲しいなんて誰も思ってないよ
これあんま知られてないのかな
佐賀県人はもう潰してくれと思ってるよ
はっきりいって邪魔なんだよね、応援してるのは鳥栖の数十人のサポだけだし
残して欲しいなんて誰も思ってないよ
74 ：U-名無しさん：04/10/27 23:49:47 ID:Xbc01Js0
わーたし本田です。鹿島のボランチやってます。
缶投げて、ボコられて、出場停止、、、って言うじゃな～い
でもね、
出 場 停 止 じ ゃ な く て も 出 番 あ り ま せ ん か ら 。 残念！！
拙者、インファイトと一緒に、 切 腹 っ
缶投げて、ボコられて、出場停止、、、って言うじゃな～い
でもね、
出 場 停 止 じ ゃ な く て も 出 番 あ り ま せ ん か ら 。 残念！！
拙者、インファイトと一緒に、 切 腹 っ
75 ：U-名無しさん：04/10/27 23:53:37 ID:ogh4mBQL
浜松に帰っておいで。
76 ：U-名無しさん：04/10/27 23:55:54 ID:cRphv5rv
一瞬でもいい夢見させてもらったなｗ
まあ、いくら安くても鳥栖なんか買ってもしょうがねえからなｗ
まあ、いくら安くても鳥栖なんか買ってもしょうがねえからなｗ
77 ：U-名無しさん：04/10/28 00:08:49 ID:98ve6i4H
＜サッカー＞Ｊ２鳥栖がライブドアによる救済を断念
プロ野球の新規参入を目指す「ライブドア」に対し、
Ｊ２の鳥栖が出資を要請したものの、交渉を断念
したことが分かった。鳥栖の古賀社長は「ライブドアが
示した条件を達成できる見込みがなく断念した」と話した。
ライブドアからは９９％減資などの参入条件を提示されたが、
株主の意見がまとまらず減資を断念したという。
（毎日新聞） - 10月27日22時32分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041027-00000156-mai-spo
プロ野球の新規参入を目指す「ライブドア」に対し、
Ｊ２の鳥栖が出資を要請したものの、交渉を断念
したことが分かった。鳥栖の古賀社長は「ライブドアが
示した条件を達成できる見込みがなく断念した」と話した。
ライブドアからは９９％減資などの参入条件を提示されたが、
株主の意見がまとまらず減資を断念したという。
（毎日新聞） - 10月27日22時32分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041027-00000156-mai-spo
サッカーゴロツキ排除
5月ごろから交渉開始ってことはプロ野球の合併問題以前ってことだよな
てことは、プロ野球に参入するためにホリエモンがサガン鳥栖買収を中止した可能性もあるね
てことは、プロ野球に参入するためにホリエモンがサガン鳥栖買収を中止した可能性もあるね
ライブドアが現サガンが減資ができない理由で、出資を断念するのはごく普通の反応だけど
マグロ卸は経営責任の無いいままでの累損負債をひっくるっめて面倒を見ようというのかな。
かなり太っ腹だなw
マグロ卸は経営責任の無いいままでの累損負債をひっくるっめて面倒を見ようというのかな。
かなり太っ腹だなw
81 ：1001 ◆XIKUWOiiYc ：04/10/28 00:26:44 ID:Kay6r8Zt
>>79そう言えば７月の意見交換会で「５月ごろ大きな会社が手を挙げてくれました。」とﾃﾙｺが言ってたな。
また、その会社とは別だと思うが「野球と同じ（移転ができるとか）勘違いしている会社もいらっしゃいました」
とも言ってた。
また、その会社とは別だと思うが「野球と同じ（移転ができるとか）勘違いしている会社もいらっしゃいました」
とも言ってた。
100％減資の期限切れ前に99％減資を断念してたのか。
http://www.nikkan-kyusyu.com/view/to_1098969793.htm
＞当時の鳥栖はＪリーグから経営支援を受ける条件だった、
＞６月末までの１００％減資に向けて動いていた。達成できれば、
＞Ｊ関連会社の「Ｊリーグフォト」が増資して、経営を一時預かると
＞いう再建策だった。古賀社長は「（減資が）できなかったとき（支
＞援企業は）中小ではだめだという感覚でいた。ライブドア以外（
＞の企業）にも声はかけていた」と、減資失敗に備え、水面下で交
＞渉したことを明かした。
＞結果的には、減資も新スポンサー交渉も成功しなかった。
＞当時の鳥栖はＪリーグから経営支援を受ける条件だった、
＞６月末までの１００％減資に向けて動いていた。達成できれば、
＞Ｊ関連会社の「Ｊリーグフォト」が増資して、経営を一時預かると
＞いう再建策だった。古賀社長は「（減資が）できなかったとき（支
＞援企業は）中小ではだめだという感覚でいた。ライブドア以外（
＞の企業）にも声はかけていた」と、減資失敗に備え、水面下で交
＞渉したことを明かした。
＞結果的には、減資も新スポンサー交渉も成功しなかった。
と、言うことは
Jリーグフォトからの出資案が出た時は
既に減資は無理だと判ってたと。
そういや7月ぐらいに
｢減資について説明はおろか、挨拶にも来やしない｣
とキレてた株主がいたな…
確か前々スレにも登場していた気が。
…挨拶も何もなかったんじゃん。
あの時点で答えは出ていた訳か。
となると、あの時のテル子への罵倒は
単なる責任逃れ…。
鳥栖劇場、最高。
Jリーグフォトからの出資案が出た時は
既に減資は無理だと判ってたと。
そういや7月ぐらいに
｢減資について説明はおろか、挨拶にも来やしない｣
とキレてた株主がいたな…
確か前々スレにも登場していた気が。
…挨拶も何もなかったんじゃん。
あの時点で答えは出ていた訳か。
となると、あの時のテル子への罵倒は
単なる責任逃れ…。
鳥栖劇場、最高。
結局、経営陣にはやる気も覚悟もなかったというわけだな。
例の鮪屋さんは、仮に自分がＪからダメだしされて退会処分くらって
ＪＦＬやkyuリーグからの出発を余儀なくされたとしたら、それでも社長やるつもりあるのかね？
「Ｊクラブの社長」というステイタス（鳥栖がステイタスと言えるかどうかはともかく）が欲しいだけだったら
逃げちゃうんじゃないか？
ＪＦＬやkyuリーグからの出発を余儀なくされたとしたら、それでも社長やるつもりあるのかね？
「Ｊクラブの社長」というステイタス（鳥栖がステイタスと言えるかどうかはともかく）が欲しいだけだったら
逃げちゃうんじゃないか？
経営陣だけの問題ではないな。
一部株主、サポの足の引っ張り様は、噂通りなら尋常じゃない。
一部株主、サポの足の引っ張り様は、噂通りなら尋常じゃない。
糞経営陣でいいじゃん。
あんまりだな、これは。
で、なんでマグロはOKなの？
草加関係か？
あんまりだな、これは。
で、なんでマグロはOKなの？
草加関係か？
89 ：U-名無しさん：04/10/29 01:21:56 ID:GgVuum81
鳥栖サポーターは新潟サポーターに集客キャンペーンでおせわになっていながら、募金活動の一つもしない恩知らずですか？
株主も現経営陣に不満があるなら、代わりを擁立すべきなんだけどな。
出資をムダにしたくないから減資は嫌だ、現経営陣に不満があるので代わりを
探して来いって言うのはムシがよすぎる。
出資をムダにしたくないから減資は嫌だ、現経営陣に不満があるので代わりを
探して来いって言うのはムシがよすぎる。
鳥栖に倫理とか義理とか求めてもね
92 ：U-名無しさん：04/10/29 10:03:45 ID:+3nZu2HZ
要するに、地場の刺青者が事実上の主役なんですな。
93 ：U-名無しさん：04/10/29 12:40:58 ID:GqNZEHuX
利権に群がるってやつですね
まあ、Ｊチームはたとえ２部でも地元にとっちゃ結構な利権の源だもんなぁ……。
そりゃ株主は手放したくないだろうな。
そこを無理矢理にでも手を切らせないと、今の悪癖が直らないから……という意味
での100%減資案だったわけで。
ま、今となっては合掌する以外にないなぁ……。
そりゃ株主は手放したくないだろうな。
そこを無理矢理にでも手を切らせないと、今の悪癖が直らないから……という意味
での100%減資案だったわけで。
ま、今となっては合掌する以外にないなぁ……。
(サガン鳥栖公式ＨＰより)
≪１０月２８日（木）≫
平素はサガン鳥栖の活動に対し、格別なるご高配、ご声援を賜り厚く御礼申し上げます。
さて、次期代表取締役候補 株式会社湘南マリントレード 井上良一社長（代理人 伊東主夫氏）と株式会社サガン鳥栖代表取締役古賀照子の間で進めております、今後のサガン鳥栖の会社運営につきまして、本日（１０月２８日）の話し合いの結果をご報告させて頂きます。
〔株式会社サガン鳥栖古賀照子代表取締役と株式会社湘南マリントレード伊藤主夫代理人による話し合い結果〕
株式会社サガン鳥栖代表取締役古賀照子より株式会社湘南マリントレード伊藤主夫代理人へ、日本プロサッカーリーグ（Ｊリーグ）へお伺いする日程を決める事を薦めさせて頂きました所、伊藤主夫代理人より
「Ｊリーグへお伺いした時に、複数のスポンサー名が挙げられるようになってから（Ｊリーグへ）行くような日程を組みたいと思っております。」というご返答を頂きました。
現在の状況につきましては、以上の通り皆様へのご報告とさせて頂きます。
今後ともサガン鳥栖への温かいご支援、並びにご声援を賜りますようお願い申し上げます。
≪１０月２８日（木）≫
平素はサガン鳥栖の活動に対し、格別なるご高配、ご声援を賜り厚く御礼申し上げます。
さて、次期代表取締役候補 株式会社湘南マリントレード 井上良一社長（代理人 伊東主夫氏）と株式会社サガン鳥栖代表取締役古賀照子の間で進めております、今後のサガン鳥栖の会社運営につきまして、本日（１０月２８日）の話し合いの結果をご報告させて頂きます。
〔株式会社サガン鳥栖古賀照子代表取締役と株式会社湘南マリントレード伊藤主夫代理人による話し合い結果〕
株式会社サガン鳥栖代表取締役古賀照子より株式会社湘南マリントレード伊藤主夫代理人へ、日本プロサッカーリーグ（Ｊリーグ）へお伺いする日程を決める事を薦めさせて頂きました所、伊藤主夫代理人より
「Ｊリーグへお伺いした時に、複数のスポンサー名が挙げられるようになってから（Ｊリーグへ）行くような日程を組みたいと思っております。」というご返答を頂きました。
現在の状況につきましては、以上の通り皆様へのご報告とさせて頂きます。
今後ともサガン鳥栖への温かいご支援、並びにご声援を賜りますようお願い申し上げます。
96 ：U-名無しさん：04/10/29 14:47:34 ID:UAo85GM2
>>95
えーと、つまりマグロ会社の資金だけでは足りないということですね
えーと、つまりマグロ会社の資金だけでは足りないということですね
……最終節までに間に合うのかね？
7/1の時点で、シーズン終了までに経営体質が改善しなかったら除名っていう
Ｊ側の方針が決まっちゃってただろ？
7/1の時点で、シーズン終了までに経営体質が改善しなかったら除名っていう
Ｊ側の方針が決まっちゃってただろ？
livedoorのことだから財務面とか細かく突っ込んだんだろ
んで明確に答えられずに破談になったんじゃないの?
んで明確に答えられずに破談になったんじゃないの?
そもそもいざ会社を売るという段階で、
粉飾決算なんざ中々出来るものではないわな。
粉飾決算なんざ中々出来るものではないわな。
101 ：U-名無しさん：04/10/29 20:22:48 ID:E98bz86J
鳥栖に除名処分も Ｊリーグの鈴木チェアマン
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/headlines/20041029-00000051-kyodo_sp-spo.html
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/headlines/20041029-00000051-kyodo_sp-spo.html
この人しか出てこないとなれば残念。って.....
あの人、そんなにダメダメなの？
あの人、そんなにダメダメなの？
104 ：U-名無しさん：04/10/29 20:37:16 ID:p5czTaUH
愛媛FCの今頃（２位以内消滅後）のJリーガー３人補強はこれを内々に聞いて・・・！？
105 ：U-名無しさん：04/10/29 20:42:32 ID:XH2Aww5v
さよなら。。。
106 ：U-名無しさん：04/10/29 20:44:54 ID:+MqIB9+D
>>104
順位的に苦しい愛媛FC認めたのはやっぱり鳥栖の除名を決めてたからか・・・
順位的に苦しい愛媛FC認めたのはやっぱり鳥栖の除名を決めてたからか・・・
107 ：U-名無しさん：04/10/29 20:50:54 ID:p5czTaUH
いや、愛媛も今の５位じゃ苦しいんじゃない？
３位は物理的にかなり厳しいけど、４位はまだ普通に可能。
逆に順位をこれ以上落とすようなことになると・・・
３位は物理的にかなり厳しいけど、４位はまだ普通に可能。
逆に順位をこれ以上落とすようなことになると・・・
289 名前： [sage] 投稿日：04/10/29 20:30:31 ID:mgdWBUBM
>>276
そりゃ、財務内容に問題ありそうだわな・・
ttp://www.shonan-marine-trade.com/
>>276
そりゃ、財務内容に問題ありそうだわな・・
ttp://www.shonan-marine-trade.com/
愛媛が上がってくるかどうかはともかく、これで鳥栖にもとどめが刺された訳か。
たとえ愛媛が上がってこないからって、それだけで残してもらえるほど甘くは
ないだろうし。
合掌。
たとえ愛媛が上がってこないからって、それだけで残してもらえるほど甘くは
ないだろうし。
合掌。
佐賀県知事は何をしてるんだ？
ｽﾀｼﾞｱﾑが市営という軋轢はあるだろうが
ここは知事が先導してクラブ名を「佐賀」に変えうえで支援を表明するべきだろ。
でないと事件以外で佐賀県の名前がＴＶに載り全国に流れる機会を
今後100年失うよ。
有明空港も閉鎖しちゃうよ。
ｽﾀｼﾞｱﾑが市営という軋轢はあるだろうが
ここは知事が先導してクラブ名を「佐賀」に変えうえで支援を表明するべきだろ。
でないと事件以外で佐賀県の名前がＴＶに載り全国に流れる機会を
今後100年失うよ。
有明空港も閉鎖しちゃうよ。
>>110
去年、はなわの歌で全国に流れまくったからいいかとか思ってるんじゃないの
去年、はなわの歌で全国に流れまくったからいいかとか思ってるんじゃないの
以前，ＴＶにわざわざサガンのﾕﾆﾌｫｰﾑを着て出ていたくらいだから
Ｊｸﾗﾌﾞが県経済にそれなりの貢献をしている事は認識してるんだろうが･･。
Ｊｸﾗﾌﾞが県経済にそれなりの貢献をしている事は認識してるんだろうが･･。
113 ：U-名無しさん：04/10/29 21:12:50 ID:cgoAuAhs
サガン佐賀
114 ：U-名無しさん：04/10/29 21:15:36 ID:c2RkEkQo
サガントスって名前からしてあふぉだしな。
次はACサガンとかだったりして。。
次はACサガンとかだったりして。。
115 ：U-名無しさん：04/10/29 21:17:58 ID:qLRG5KeP
ライブドア鳥栖？
116 ：名無しさん：04/10/29 21:19:04 ID:DBQF3SiE
(29日付の佐賀新聞から)
ライブドアの堀江貴文社長は２８日、訪問先の福岡市でプロ野球への新規参入について「やれるだけのことはやった。受からない理由は特に見当たらない」と自信をのぞかせた。
堀江社長は、傘下の証券会社が福岡証券取引所の特定正会員に加入したことに伴い記者会見を行った。ソフトバンクが買収に名乗りを上げたダイエーについてあらためて買収する考えのないことを表明した。
また、サッカーのＪ２鳥栖から経営譲渡の打診を受けたという報道について「事実無根」と否定した。
ライブドアの堀江貴文社長は２８日、訪問先の福岡市でプロ野球への新規参入について「やれるだけのことはやった。受からない理由は特に見当たらない」と自信をのぞかせた。
堀江社長は、傘下の証券会社が福岡証券取引所の特定正会員に加入したことに伴い記者会見を行った。ソフトバンクが買収に名乗りを上げたダイエーについてあらためて買収する考えのないことを表明した。
また、サッカーのＪ２鳥栖から経営譲渡の打診を受けたという報道について「事実無根」と否定した。
鳥栖はしょうもないけど、Jの鈴木が認めないとか、この社長じゃダメとか
言う権利はあるのかな？
他人事のように「うまくやってください」って言っとけばいいとおもうんだけど・・・
言う権利はあるのかな？
他人事のように「うまくやってください」って言っとけばいいとおもうんだけど・・・
もう潰れていいよと椅子男も思ってんじゃないの。
あの完全減資だって実行可能性ほとんどないってわかってただろ。
あとはJのイメージを壊さないまま、鳥栖だけをいかに潰すかって手法の問題。
あの完全減資だって実行可能性ほとんどないってわかってただろ。
あとはJのイメージを壊さないまま、鳥栖だけをいかに潰すかって手法の問題。
119 ：名無しさん：04/10/29 21:27:01 ID:DBQF3SiE
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/sports/soccer/news/20041030k0000m050103000c.html
＞経営難から混乱が続くＪリーグ２部（Ｊ２）鳥栖の新社長問題で、鈴木昌チェアマンは２９日、
＞鳥栖の株主が新社長候補としている水産貿易会社社長について、独自調査に基づいて
＞「なぜこの人しか（候補に）出てこないのか疑問だ」と語り、鳥栖がこのまま新社長として
＞諮ってきた場合、鳥栖への退会勧告や除名処分なども検討する考えを明らかにした。
＞ 鳥栖の古賀照子社長は既に退任表明しており、鳥栖は今月１５日、株主と意見交換会
＞を行って次期社長候補を募ったが、期限までに推薦があったのは貿易会社社長だけだった。
＞リーグへの報告はまだないが、Ｊリーグは独自調査を行い、貿易会社の財務状況などを問題
＞視している。
独自調査していたなんて…ガクブルものだな
＞経営難から混乱が続くＪリーグ２部（Ｊ２）鳥栖の新社長問題で、鈴木昌チェアマンは２９日、
＞鳥栖の株主が新社長候補としている水産貿易会社社長について、独自調査に基づいて
＞「なぜこの人しか（候補に）出てこないのか疑問だ」と語り、鳥栖がこのまま新社長として
＞諮ってきた場合、鳥栖への退会勧告や除名処分なども検討する考えを明らかにした。
＞ 鳥栖の古賀照子社長は既に退任表明しており、鳥栖は今月１５日、株主と意見交換会
＞を行って次期社長候補を募ったが、期限までに推薦があったのは貿易会社社長だけだった。
＞リーグへの報告はまだないが、Ｊリーグは独自調査を行い、貿易会社の財務状況などを問題
＞視している。
独自調査していたなんて…ガクブルものだな
ヤフートップ来たな。
>>117
>鳥栖はしょうもないけど、Jの鈴木が認めないとか、この社長じゃダメとか
>言う権利はあるのかな？
鳥栖がＪに参加している限りは、注文をつける権利はある。
リーグ開催期間中に鳥栖があぽーんしたら、リーグと他のクラブに経済的にも
大損害を与えてしまうから。
鳥栖がＪを脱退したら、椅子男も経営状況に何も注文しないよ。
>鳥栖はしょうもないけど、Jの鈴木が認めないとか、この社長じゃダメとか
>言う権利はあるのかな？
鳥栖がＪに参加している限りは、注文をつける権利はある。
リーグ開催期間中に鳥栖があぽーんしたら、リーグと他のクラブに経済的にも
大損害を与えてしまうから。
鳥栖がＪを脱退したら、椅子男も経営状況に何も注文しないよ。
>>121
なるほど、ﾅｯﾄｸ
なるほど、ﾅｯﾄｸ
＞「なぜこの人しか（候補に）出てこないのか疑問だ」
ってことは、たぶん望みのある会社が別にあるんじゃないの？
上の文章の行間を読めば、「ちゃんと探せば、いい企業があるでしょうに・・・」だもん。
椅子男は、テル子一派を完全に一掃しないとダメと踏んでるんだろうな。
ってことは、たぶん望みのある会社が別にあるんじゃないの？
上の文章の行間を読めば、「ちゃんと探せば、いい企業があるでしょうに・・・」だもん。
椅子男は、テル子一派を完全に一掃しないとダメと踏んでるんだろうな。
テルコよりはマシ
佐賀ントス
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/local/sagan_tosu/?1099052394
鳥栖の社長候補、「認めない」＝鈴木チェアマン、退会勧告も
経営問題が続くＪリーグ２部（Ｊ２）の鳥栖が、水産貿易会社「湘南マリントレード」（神奈川県藤沢市）の井上良一社長を次期社長候補に絞り込んだことを受け、Ｊリーグの鈴木昌チェアマンは２９日、
「この流れは残念で、リーグが認めることはないだろう」との見解を示した。
同チェアマンは、債務超過であることなど、井上氏が経営する会社の財務内容を問題視。
「この人を新社長として推してくるなら、鳥栖に対し退会勧告や除名申請の提出を求めることができるのか考えなければならない」と、鳥栖の退会、除名の可能性について言及した。
鳥栖の社長候補、「認めない」＝鈴木チェアマン、退会勧告も
経営問題が続くＪリーグ２部（Ｊ２）の鳥栖が、水産貿易会社「湘南マリントレード」（神奈川県藤沢市）の井上良一社長を次期社長候補に絞り込んだことを受け、Ｊリーグの鈴木昌チェアマンは２９日、
「この流れは残念で、リーグが認めることはないだろう」との見解を示した。
同チェアマンは、債務超過であることなど、井上氏が経営する会社の財務内容を問題視。
「この人を新社長として推してくるなら、鳥栖に対し退会勧告や除名申請の提出を求めることができるのか考えなければならない」と、鳥栖の退会、除名の可能性について言及した。
127 ：U-名無しさん：04/10/29 21:59:21 ID:XH2Aww5v
マグロ会社、潰れかけなんじゃねーか。。。
まだほりえもんのがマシやん。
まだほりえもんのがマシやん。
スポンサーも債務超過だったのか・・・
おまえら来年 大丈夫なのか！？
130 ：名無しさん：04/10/29 22:02:28 ID:DBQF3SiE
ttp://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20041029ie33.htm
＞ 経営難で混乱が続いているＪ２鳥栖の古賀照子社長が任期切れとなる来年１月末で退任する意向を明らかにし、
＞後任の社長候補に神奈川県藤沢市の水産貿易会社「湘南マリントレード」社長の井上良一氏が挙がっていること
＞について、Ｊリーグの鈴木昌チェアマンは２９日、強い不快感を示し、場合によっては、鳥栖に対し、Ｊリーグからの
＞退会勧告や除名処分を行うとの考えを示した。
＞鈴木チェアマンは、井上氏の会社について、「既に債務超過になっている」と指摘、「オーナーをやりたいというが、
理事会にかけるわけにはいかない。拒否されるに決まっている」とし、「この人しか（候補が）出ないのなら、退会勧告
＞か除名を考えなければいけない」と話した。また、鳥栖を支援する姿勢を示している佐賀県の古川康知事に対しても、
＞「どういう策があるのか、知事がもう一度考えてほしい」と要望した。
存続の最後のキーマンは古川知事と言う事だが、古川知事は「絶対に金だけは出さん」と言ってるだけに、
100%「あぼーん」ｹﾃｰｲですなw
＞ 経営難で混乱が続いているＪ２鳥栖の古賀照子社長が任期切れとなる来年１月末で退任する意向を明らかにし、
＞後任の社長候補に神奈川県藤沢市の水産貿易会社「湘南マリントレード」社長の井上良一氏が挙がっていること
＞について、Ｊリーグの鈴木昌チェアマンは２９日、強い不快感を示し、場合によっては、鳥栖に対し、Ｊリーグからの
＞退会勧告や除名処分を行うとの考えを示した。
＞鈴木チェアマンは、井上氏の会社について、「既に債務超過になっている」と指摘、「オーナーをやりたいというが、
理事会にかけるわけにはいかない。拒否されるに決まっている」とし、「この人しか（候補が）出ないのなら、退会勧告
＞か除名を考えなければいけない」と話した。また、鳥栖を支援する姿勢を示している佐賀県の古川康知事に対しても、
＞「どういう策があるのか、知事がもう一度考えてほしい」と要望した。
存続の最後のキーマンは古川知事と言う事だが、古川知事は「絶対に金だけは出さん」と言ってるだけに、
100%「あぼーん」ｹﾃｰｲですなw
「昇格に問題なし」 来季Ｊ２目指す徳島
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041029-00000235-kyodo-spo
Ｊリーグは２９日、来季の２部（Ｊ２）入りを目指す徳島ヴォルティスに対し、
鈴木昌チェアマンによるヒアリングを行い「昇格に問題なし」との見解を伝えた。
徳島は日本フットボールリーグ（ＪＦＬ）の大塚製薬が母体となって設立。
既に大塚製薬は今季のＪＦＬで昇格条件の２位以内が確定。ホーム競技場
整備や地元支援の態勢づくりも進んでいる。
出席した徳島県の飯泉嘉門知事は「四国にプロスポーツができるのは初めて。
期待をひしひしと感じる」と話した。
Ｊ２昇格は１２月６日のＪリーグ臨時理事会で正式決定する。
だからか・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041029-00000235-kyodo-spo
Ｊリーグは２９日、来季の２部（Ｊ２）入りを目指す徳島ヴォルティスに対し、
鈴木昌チェアマンによるヒアリングを行い「昇格に問題なし」との見解を伝えた。
徳島は日本フットボールリーグ（ＪＦＬ）の大塚製薬が母体となって設立。
既に大塚製薬は今季のＪＦＬで昇格条件の２位以内が確定。ホーム競技場
整備や地元支援の態勢づくりも進んでいる。
出席した徳島県の飯泉嘉門知事は「四国にプロスポーツができるのは初めて。
期待をひしひしと感じる」と話した。
Ｊ２昇格は１２月６日のＪリーグ臨時理事会で正式決定する。
だからか・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。
133 ：U-名無しさん：04/10/29 22:11:38 ID:Tp5H5O9K
愛媛ＦＣの昇格が現実味を帯びてきた。
134 ：U-名無しさん：04/10/29 22:13:25 ID:Mn0/C3IT
ほんとお笑い球団だな。馬鹿馬鹿しすぎてもう笑いも出ねーよ。
スパイラル下降だな
しかしどうしてここまでダメな方向にしか進まないのだろう？
しかしどうしてここまでダメな方向にしか進まないのだろう？
136 ：U-名無しさん：04/10/29 22:15:25 ID:iNmQ2Jbm
・・・・・・＿|￣|○・・・・・・・・・ まぁ頑張ってください。
あのスタだけでも、そっくりそのままどこか糞スタ所有チームに譲ったらどうだ
空輸か何かで
空輸か何かで
139 ：U-名無しさん：04/10/29 22:20:20 ID:PFklhY+R
直接的な問題はクラブ自身だけど、
大きな目でみた場合の一番の原因（問題）は
”地元市民の無関心”＝”地元プロｻｶｰクラブに対する冷たさ”
といえないかい？
大きな目でみた場合の一番の原因（問題）は
”地元市民の無関心”＝”地元プロｻｶｰクラブに対する冷たさ”
といえないかい？
さて、サガンは見事に愛媛にトスをあげたわけだが
なんつーか、テルコも神の領域に入ったな。
新社長候補の会社が債務超過と知らないで後継候補と認めたなら、
ロクに信用調査もできないつーことになるし、知っていて認めたなら
かなり悪質。
既に債務超過の社長に資金調達なんてできる訳が無いことを知って
いて後継を押し付けるんだから。
新社長候補の会社が債務超過と知らないで後継候補と認めたなら、
ロクに信用調査もできないつーことになるし、知っていて認めたなら
かなり悪質。
既に債務超過の社長に資金調達なんてできる訳が無いことを知って
いて後継を押し付けるんだから。
142 ：U-名無しさん：04/10/29 22:28:44 ID:mnfbCygA
もし佐賀市にチームがあったとしたら
鳥栖市民は佐賀でなく福岡のチームを応援してるはず
そんな鳥栖には無理なのだよ
鳥栖市民は佐賀でなく福岡のチームを応援してるはず
そんな鳥栖には無理なのだよ
143 ：U-名無しさん：04/10/29 22:35:13 ID:Tp5H5O9K
愛媛がんばれ。
鳥栖スタは解体して愛媛に空輸。
鳥栖スタは解体して愛媛に空輸。
146 ：変わろうよ鳥栖：04/10/29 23:00:22 ID:cJs50r9d
鳥栖サポーターのぬるさは論外だね
チームが毎年やばい状態で、今年は特に集客面での
転倒があってはならない、地元の熱意を全国に伝えないと
ならない年であったのに、9月に行った集客作戦まで
事実上何もしなかった。
署名活動のときに、水戸や甲府が危機に陥った時には
一年間、月変わり、週変わりの多彩な試合時イベントや
存続活動が行われていたから、鳥栖もそうして欲しいという
要望があったし、そうしないと無理だという指摘があったのにだ。
チームの成績が向上したことで、春先から夏にかけては
チームの戦い方や選手起用に関しての話題ばかりで
危機が再び浮上した7月になってから、思いつきのような
集客キャンペーンを9月にやった。
そしてそれ以降は目立った活動はまた停止。
チームが毎年やばい状態で、今年は特に集客面での
転倒があってはならない、地元の熱意を全国に伝えないと
ならない年であったのに、9月に行った集客作戦まで
事実上何もしなかった。
署名活動のときに、水戸や甲府が危機に陥った時には
一年間、月変わり、週変わりの多彩な試合時イベントや
存続活動が行われていたから、鳥栖もそうして欲しいという
要望があったし、そうしないと無理だという指摘があったのにだ。
チームの成績が向上したことで、春先から夏にかけては
チームの戦い方や選手起用に関しての話題ばかりで
危機が再び浮上した7月になってから、思いつきのような
集客キャンペーンを9月にやった。
そしてそれ以降は目立った活動はまた停止。
特別な危機状態にあるわけでもない、甲府のサポーターが
毎試合、サポーターの独自企画を打ち立てて、公的な場だけでも
毎月2回以上サポート活動に関してのミーティングが
行われているのとは天と地の差。
「地元ではやっている人がいるよ！！」という反論が毎回挙がるけど
どこのチームでもやっているレベルのことだろうし、危機的状況だからこそ
広報活動を積極的にして、少なくともサポーターの活動に関しては、
他チームのサポーターでも県外のサポーターでも常に最新の情報が
手に入る状態じゃないといけない。
8月には、混乱ぶりは目立ったけど、とにかく活動計画は明確だった。
しかし福岡戦終わったら、しっかりとした総括もないまま、今季最終戦まで
活動を行う予定がないという・・・。
同じ状態だった水戸や甲府がサポーター主導だけでも年間4～6回は
集客イベントやっているのだから、鳥栖のサポーターも、そろそろ
ぬるま湯体質から抜け出したら？
結局、3年前から指摘を受けている、他チームのサポート活動に関しての
勉強不足についても対応する姿勢を見せていない。
もう動き出すには遅すぎる時期だけど、変わろうとしない集団に対して、
いつまでも付き合ってくれる人は多くないよ。
毎試合、サポーターの独自企画を打ち立てて、公的な場だけでも
毎月2回以上サポート活動に関してのミーティングが
行われているのとは天と地の差。
「地元ではやっている人がいるよ！！」という反論が毎回挙がるけど
どこのチームでもやっているレベルのことだろうし、危機的状況だからこそ
広報活動を積極的にして、少なくともサポーターの活動に関しては、
他チームのサポーターでも県外のサポーターでも常に最新の情報が
手に入る状態じゃないといけない。
8月には、混乱ぶりは目立ったけど、とにかく活動計画は明確だった。
しかし福岡戦終わったら、しっかりとした総括もないまま、今季最終戦まで
活動を行う予定がないという・・・。
同じ状態だった水戸や甲府がサポーター主導だけでも年間4～6回は
集客イベントやっているのだから、鳥栖のサポーターも、そろそろ
ぬるま湯体質から抜け出したら？
結局、3年前から指摘を受けている、他チームのサポート活動に関しての
勉強不足についても対応する姿勢を見せていない。
もう動き出すには遅すぎる時期だけど、変わろうとしない集団に対して、
いつまでも付き合ってくれる人は多くないよ。
おわりやな、おわり
149 ：U-名無しさん：04/10/29 23:09:41 ID:rLMdYZnm
いや、俺は>>140は上手い事言ってると思うよ
>>146-147
存続ﾏﾆｱ相原乙
存続ﾏﾆｱ相原乙
テルコはJに潰された、私に責任はない、という為に鮪に絞った予感。
もう、疲れた。
ｽﾍﾟｲﾝﾘｰｸﾞだけみることにしまつ。
ﾊﾞｲﾊﾞｲJ。
ｽﾍﾟｲﾝﾘｰｸﾞだけみることにしまつ。
ﾊﾞｲﾊﾞｲJ。
結局は金
たまにはマジレスっつーか、存続マニアが煽ろうとして虚しく空振りしてるだけじゃん。
このあとテルコのことを棚上げにして鳥栖サポのことが悪いと言い募る存続厨が大変な事に→
さて、事ここに至ってなおも鳥栖の連中がチームを守ろうとする根性を見せるか、
そのまま見捨てて安楽死させるか、じっくり見物させてもらうとしよう。
そのまま見捨てて安楽死させるか、じっくり見物させてもらうとしよう。
と言いつつ鳥栖すれを覗きに来てしまう自分がちょっとだけ可愛い（はあと）
161 ：U-名無しさん：04/10/29 23:38:22 ID:gci3ZuPK
あ、やっと鮪会社の実情がオープンになったんだ・・。
ほりえもんが消えて鳥栖の人達がいよいよ頼りにしているのを見ると、
自社だけでも利益がマイナスの会社がJリーグのクラブに投資できる訳ないよとは、
なかなか言えなくて、ここ数日少し苦しかった。
ほりえもんが消えて鳥栖の人達がいよいよ頼りにしているのを見ると、
自社だけでも利益がマイナスの会社がJリーグのクラブに投資できる訳ないよとは、
なかなか言えなくて、ここ数日少し苦しかった。
鮪「俺、やってもいいっすよ。」
鈴「無理、無理。」
テ「だって他にいないんだもん!!」
鈴「じゃ、除名しかない罠」
テ「・・・・
仕方ないので私がやります。潰すわけにいかないし!!!」
のパターンはないの？
鈴「無理、無理。」
テ「だって他にいないんだもん!!」
鈴「じゃ、除名しかない罠」
テ「・・・・
仕方ないので私がやります。潰すわけにいかないし!!!」
のパターンはないの？
鳥栖と鳥栖サポに同情の余地無し。
シーズンオフに除名じゃなくて、
シーズン中に除名確定でラストゲーム迎えられるといいね。
シーズンオフに除名じゃなくて、
シーズン中に除名確定でラストゲーム迎えられるといいね。
サポの人数が少ない所では、笛吹けど踊らずという状況も考えられるので一概にサポーターばかりも責められないと思う。
まあそういう活動があったかどうか、部外者には分からないけど。
フロントやスポンサーの動行で他のチームでも起こり得る事なんで、他人事と笑えない。
地元にサッカーチームがあるのは幸せな事だと思うけど、そういう価値観が無い土地柄だと厳しいのかなあ。
まあそういう活動があったかどうか、部外者には分からないけど。
フロントやスポンサーの動行で他のチームでも起こり得る事なんで、他人事と笑えない。
地元にサッカーチームがあるのは幸せな事だと思うけど、そういう価値観が無い土地柄だと厳しいのかなあ。
165 ：U-名無しさん：04/10/29 23:52:21 ID:rLMdYZnm
まあ、鳥栖のトップチームが潰れるのは仕方ないと思うが、
ユースやジュニアユース、さらに下のジュニアチームとかは
形を変えてでも何とか残してほしいなあ
ユースやジュニアユース、さらに下のジュニアチームとかは
形を変えてでも何とか残してほしいなあ
>>164
普通の場合、危機的状況に陥ったクラブは、
一旦クラブとサポの垣根がどんどん取り払われて、
それを両者の共同作業で再構築し無駄を省いてスリム化した上で、
プラスそこへ行政のアシストが入って、
様々な問題点が改善されていくものなんだけど、
そもそも鳥栖の場合、まずクラブとサポの間には万里の長城が横たわってるから。
だからいつまでたっても袋小路で、互いに有効な手立てが打てないのさ。
それでドタバタが絶えなくて、両者の軋轢が絡み合って修正不能になって、
どこかの会社に丸ごと預けようとしても、簡単には手が出せない悪循環に陥ってる。
普通の場合、危機的状況に陥ったクラブは、
一旦クラブとサポの垣根がどんどん取り払われて、
それを両者の共同作業で再構築し無駄を省いてスリム化した上で、
プラスそこへ行政のアシストが入って、
様々な問題点が改善されていくものなんだけど、
そもそも鳥栖の場合、まずクラブとサポの間には万里の長城が横たわってるから。
だからいつまでたっても袋小路で、互いに有効な手立てが打てないのさ。
それでドタバタが絶えなくて、両者の軋轢が絡み合って修正不能になって、
どこかの会社に丸ごと預けようとしても、簡単には手が出せない悪循環に陥ってる。
まあ、そもそも鳥栖にJのチームがあるってこと自体無理なんだよ。
ほとんど福岡県みないな土地柄、小都市、地域住民は無関心、ド田舎。
これじゃビジネスチャンスもないからまともな企業は名乗りをあげないよ。
佐賀にサッカーは不必要だったってことでいいよ、もう。
ほとんど福岡県みないな土地柄、小都市、地域住民は無関心、ド田舎。
これじゃビジネスチャンスもないからまともな企業は名乗りをあげないよ。
佐賀にサッカーは不必要だったってことでいいよ、もう。
愛媛にも影響するんだろうか？
これって結局愛媛を無理やり上げるためのJ側の布石？
普通に考えたら、愛媛をあげるしかないんだが…。
野球が取りに来る前に、四国は押さえておきたいだろうしね。
野球が取りに来る前に、四国は押さえておきたいだろうしね。
柄ではないがちょっとマジレス
>>164
＞＞サポの人数が少ない所では、笛吹けど踊らずという状況も考えられる
これは俺個人も思ってたんだよな
だからこそ「会社」の笛の吹き方も重要になる
明らかにサクラだってわかっても状況敵に漏れなら乗るけどな
笛吹く人ががたがたでは何ともしようがない
>>165
行政主導で残せたりはしないもんかねぇ
チーム名のこともあるんだろうけど
確か愛媛がこれで大変な目にあってた様な気がする。
今までかかって何が問題なのか外にハッキリ見えないこと自体問題だよな
透明な経営なんてのは少なくても現体制じゃむりぽ
>>164
＞＞サポの人数が少ない所では、笛吹けど踊らずという状況も考えられる
これは俺個人も思ってたんだよな
だからこそ「会社」の笛の吹き方も重要になる
明らかにサクラだってわかっても状況敵に漏れなら乗るけどな
笛吹く人ががたがたでは何ともしようがない
>>165
行政主導で残せたりはしないもんかねぇ
チーム名のこともあるんだろうけど
確か愛媛がこれで大変な目にあってた様な気がする。
今までかかって何が問題なのか外にハッキリ見えないこと自体問題だよな
透明な経営なんてのは少なくても現体制じゃむりぽ
チーム数維持なら、愛媛を上げるしかないね。
ただ、チーム数を無理に維持する必要がないなら、愛媛の特例参入は厳しくない？
ただ、チーム数を無理に維持する必要がないなら、愛媛の特例参入は厳しくない？
最初から「四国ダービー」って形で持ち上げないと、話題的にも厳しくなりそうだしね
176 ： ：04/10/30 00:13:54 ID:hZhNQSUq
毎週末恒例のループのお時間がやってまいりました．
前に誰かが言った事と同じ事を繰り返すしか能のない奴は帰れ。
前に誰かが言った事と同じ事を繰り返すしか能のない奴は帰れ。
ま、鳥栖はＪ他クラブにとって、クラブ経営の悪い見本ということで。
こういうことをしたらクラブ運営やっていけないよという教材になってもらおう。
墓標と化した鳥栖スタと共に……
こういうことをしたらクラブ運営やっていけないよという教材になってもらおう。
墓標と化した鳥栖スタと共に……
179 ： ：04/10/30 00:16:40 ID:hZhNQSUq
不良株主＝893にテルコがマグロ業者＝893で対抗しようとしてるように見える
鳥栖問題落ち着いたと思ったら債務超過とは。
ほりえもんとの条件話ってやっぱり移転とかなのかね
ほりえもんとの条件話ってやっぱり移転とかなのかね
>>179
鳥栖の存続以前にこのスレの存続の意義自体がry
鳥栖の存続以前にこのスレの存続の意義自体がry
凄いスレの伸びだな。まさに断末魔の叫びか。
鳥栖は自業自得だな。
鳥栖は自業自得だな。
でもほりえもんは９９％減資を要求したんじゃなかったか？
ほりえもん
Ｊ２鳥栖から経営譲渡の打診を受けたという報道について「事実無根」と否定した。
記事によっては無かった事になってるけど
Ｊ２鳥栖から経営譲渡の打診を受けたという報道について「事実無根」と否定した。
記事によっては無かった事になってるけど
187 ： ：04/10/30 00:27:09 ID:hZhNQSUq
四国、サッカーで盛り上がれるか疑問だ…。
さ・よ・な・ら・J
>>184
ネタもないバカでも煽れるお手軽スレだからなあ
ネタもないバカでも煽れるお手軽スレだからなあ
>156
見事に空振ったよorz いや、わかってたんだけどね。
>164
過去スレから見てた限り、誰が誰より駄目、ってレベルじゃない。
>165
福岡あたりと調整してみるのが最短かなぁ。
kyuリーグでJ参入を目指しているチームがあるなら、その辺も対象かなぁ。
見事に空振ったよorz いや、わかってたんだけどね。
>164
過去スレから見てた限り、誰が誰より駄目、ってレベルじゃない。
>165
福岡あたりと調整してみるのが最短かなぁ。
kyuリーグでJ参入を目指しているチームがあるなら、その辺も対象かなぁ。
ここは一つ原点に返って、
PJMのSMIプログラムにのっとって再建すべきだな
PJMのSMIプログラムにのっとって再建すべきだな
最後は鳥栖と愛媛の交換トレードか？
今なら、来年の分配金、１億数千万あるから借金を返済すれば、借金は問題ない
愛媛を臨時昇格、JFLで空いた枠を鳥栖の与える
今なら、来年の分配金、１億数千万あるから借金を返済すれば、借金は問題ない
愛媛を臨時昇格、JFLで空いた枠を鳥栖の与える
Ｊ２の分配金だと１億も無いのでは？
解散するにも金がかかるからその程度じゃ足りないだろう
>>197
それ、Ｊ２の平均でしょ？
降格１年目のクラブはＪ１と同額。２年目のクラブはその半額だからね。
山形の財務が公開されてるけど、去年は７千万だな。
ttp://www.montedio.or.jp/sports21_4.htm
それ、Ｊ２の平均でしょ？
降格１年目のクラブはＪ１と同額。２年目のクラブはその半額だからね。
山形の財務が公開されてるけど、去年は７千万だな。
ttp://www.montedio.or.jp/sports21_4.htm
それは知らなーい
>>200
うんにゃ。
実質18クラブで分配してるってこと。
降格して突然収入減ったら破綻しそうな補強してるクラブもある。
だから財政立て直す猶予を与えてるって形式かな。
たいていは1年で復帰しようとして失敗するがｗ
うんにゃ。
実質18クラブで分配してるってこと。
降格して突然収入減ったら破綻しそうな補強してるクラブもある。
だから財政立て直す猶予を与えてるって形式かな。
たいていは1年で復帰しようとして失敗するがｗ
それに、いちおう補強にはJ1基準を満たすためのインフラ投資も含まれるから、
あながち温情的なだけの制度ってわけじゃないのだよ。
あながち温情的なだけの制度ってわけじゃないのだよ。
205 ：U-名無しさん：04/10/30 07:26:34 ID:kz8Y3VzG
この際、Jチームを新たに作ろうと積極的な長崎県へ
移転したらいいんじゃないの？
移転したらいいんじゃないの？
ttp://www2.saganet.ne.jp/yshr/
１０月２９日の時事通信によると「鳥栖の社長候補、『認めない』＝鈴木チァマン、脱会勧告も」と報道されている。
諮問委員会での説明も受けていない状況での発言に驚いている。
井上氏の経営する会社の財務内容を問題としているようであるが、昨年もサガン鳥栖の取締役候補が辞退に追い込まれており、理由は別かもしれないが何らかの意図が隠されていると感じている。
ホームタウンである鳥栖市、あるいは佐賀県のバックアップがないと判断したのか、他に理由があるのか不明であるが、
サガン鳥栖が荒波に放り出されたことは事実であり、この発言があったことにより、井上氏は社長候補を辞退するであろうし、臨時株主総会を開催したとしても承認を得られるとは思えない。再度、社長候補の募集をしなければならない状況に追い込まれたようである。
来季の監督・選手との契約を考えると早急に後任の社長候補を選考して、臨時株主総会で承認を得る必要がある。
先の株主推薦の社長候補の中にサガン鳥栖の社長として立候補するためには取締役会の承認が必要であるが時間がないとして立候補を断念した人に再考していただくしかない。
その人がホームタウンである鳥栖市や佐賀県の支援を受けられる人物であり、かつ、Ｊリーグの横車を受けない人物であることを祈るばかりである。
このままの状態が続けばチームの解散も覚悟しなければならない危機的状態である。
１０月２９日の時事通信によると「鳥栖の社長候補、『認めない』＝鈴木チァマン、脱会勧告も」と報道されている。
諮問委員会での説明も受けていない状況での発言に驚いている。
井上氏の経営する会社の財務内容を問題としているようであるが、昨年もサガン鳥栖の取締役候補が辞退に追い込まれており、理由は別かもしれないが何らかの意図が隠されていると感じている。
ホームタウンである鳥栖市、あるいは佐賀県のバックアップがないと判断したのか、他に理由があるのか不明であるが、
サガン鳥栖が荒波に放り出されたことは事実であり、この発言があったことにより、井上氏は社長候補を辞退するであろうし、臨時株主総会を開催したとしても承認を得られるとは思えない。再度、社長候補の募集をしなければならない状況に追い込まれたようである。
来季の監督・選手との契約を考えると早急に後任の社長候補を選考して、臨時株主総会で承認を得る必要がある。
先の株主推薦の社長候補の中にサガン鳥栖の社長として立候補するためには取締役会の承認が必要であるが時間がないとして立候補を断念した人に再考していただくしかない。
その人がホームタウンである鳥栖市や佐賀県の支援を受けられる人物であり、かつ、Ｊリーグの横車を受けない人物であることを祈るばかりである。
このままの状態が続けばチームの解散も覚悟しなければならない危機的状態である。
もはや風物詩
ほかのクラブの見せしめとして存続する限り晒される
ほかのクラブの見せしめとして存続する限り晒される
>>205
長崎が積極的だって話は聞いた事がないけど本当？
長崎が積極的だって話は聞いた事がないけど本当？
国見の小峰さんがプロサッカーチームを作りたいて言ってなかった？
サッカーゴロツキが排除されない限り、チームの貰い手はない。
今更荒波に放り出されたって…夏前から漂流状態だったのに
ま、長崎に移転しても無理だよ。
長崎でサッカーに熱心なのは国見町だけ。
長崎市内にはまともなサッカー場すらないありさま。
長崎では、今でも一年に一回のプロ野球公式戦が
ありがたがられているよ。
長崎でサッカーに熱心なのは国見町だけ。
長崎市内にはまともなサッカー場すらないありさま。
長崎では、今でも一年に一回のプロ野球公式戦が
ありがたがられているよ。
他サポが鳥栖の消滅が惜しいと思う最大の理由はあのスタジアムにあるので、
移転したらその意味がほとんど失われるっつー問題もあるな。
移転したらその意味がほとんど失われるっつー問題もあるな。
正直、いくら箱の出来がよくてもクラブ持つ地力のない地域にある
スタジアムってそれほどの値打ちがあると思わない。
鳥栖に建てられたのが最大の不幸。
スタジアムってそれほどの値打ちがあると思わない。
鳥栖に建てられたのが最大の不幸。
>>215
九州のへそとして、福岡、久留米とかの需要を当てにして立てられた
スタジアム。残念ながらその当時は都道府県単位での地域密着という
流れは理解されていなかった。
鹿島アントラーズ型の遠隔地サポで成り立つチームもあるのだから
その方向はまったくのだめだめではなかったのだが、長らく東京に
クラブが無かった鹿島と、あとから福岡にチームができた鳥栖の差は
決定的だったようだ。
九州のへそとして、福岡、久留米とかの需要を当てにして立てられた
スタジアム。残念ながらその当時は都道府県単位での地域密着という
流れは理解されていなかった。
鹿島アントラーズ型の遠隔地サポで成り立つチームもあるのだから
その方向はまったくのだめだめではなかったのだが、長らく東京に
クラブが無かった鹿島と、あとから福岡にチームができた鳥栖の差は
決定的だったようだ。
鳥栖スタの有効利用を考えるスレになりました
まあ取りあえず住宅展示場に
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/headlines/20041030-00000014-kyodo_sp-spo.html
慌てふためくﾃﾙｺ社長w
慌てふためくﾃﾙｺ社長w
220 ：U-名無しさん：04/10/30 15:50:17 ID:JFoGGu8z
>>216
＞残念ながらその当時は都道府県単位での地域密着という
＞流れは理解されていなかった
元々サッカー協会自体が下部では都道府県単位で構成されている以上、
その構成単位に従った形でのホームタウンを設定しないといけないのを
チーム移転当初から解ってなかったのが致命的かと。
そういう意味では有田の罪は大きいぞ。
＞鹿島アントラーズ型の遠隔地サポで成り立つチームもある
あそこはやはり住金グループの力が相当に大きいだろ。
住金が完全に手を引いてしまったら、いくら遠隔地サポがいても
香具師らの出せる金などたかが知れてる以上、一気に窮地に陥る。
…まあ結局、県境付近に位置し、元々佐賀県民としての意識が相当に薄い地域に
立地してしまったのが徒になりそうだということだろうな。
＞残念ながらその当時は都道府県単位での地域密着という
＞流れは理解されていなかった
元々サッカー協会自体が下部では都道府県単位で構成されている以上、
その構成単位に従った形でのホームタウンを設定しないといけないのを
チーム移転当初から解ってなかったのが致命的かと。
そういう意味では有田の罪は大きいぞ。
＞鹿島アントラーズ型の遠隔地サポで成り立つチームもある
あそこはやはり住金グループの力が相当に大きいだろ。
住金が完全に手を引いてしまったら、いくら遠隔地サポがいても
香具師らの出せる金などたかが知れてる以上、一気に窮地に陥る。
…まあ結局、県境付近に位置し、元々佐賀県民としての意識が相当に薄い地域に
立地してしまったのが徒になりそうだということだろうな。
>>219
除名は元から言われてて、除名妥当の状態から抜け出す為にこれまで何もできなかったってのにな
除名は元から言われてて、除名妥当の状態から抜け出す為にこれまで何もできなかったってのにな
>>221
それは師欄勝った。ＳＭＡ曽。
…だとすれば、今の大口スポンサーと言えばトステムあたりか？
いずれにせよ、県内外の大口スポンサーが今より大幅に減るようなら、
地域内人口の少ないあの地域で立地し続けることも早晩行き詰まりかねないと
危惧するがな。それこそ水戸を笑ってられる状況じゃ無くなるかもなｗ
それは師欄勝った。ＳＭＡ曽。
…だとすれば、今の大口スポンサーと言えばトステムあたりか？
いずれにせよ、県内外の大口スポンサーが今より大幅に減るようなら、
地域内人口の少ないあの地域で立地し続けることも早晩行き詰まりかねないと
危惧するがな。それこそ水戸を笑ってられる状況じゃ無くなるかもなｗ
でも、鳥栖の場合はちゃんとした経営者がいれば、潰れるようなクラブじゃない
スタジアムがアクセスも含めて良いし、観客動員も維持する最低ラインの3000人はクリアしている
スポンサーだって集まると思う
だからテルコ社長の責任にしたい気持ちは良くわかる
でも、それを選んでしまい、早い段階で辞めさせられない株主とサポ、自治体・・・・・
クラブを支えるすべてがバラバラではどうしようも無い
スタジアムがアクセスも含めて良いし、観客動員も維持する最低ラインの3000人はクリアしている
スポンサーだって集まると思う
だからテルコ社長の責任にしたい気持ちは良くわかる
でも、それを選んでしまい、早い段階で辞めさせられない株主とサポ、自治体・・・・・
クラブを支えるすべてがバラバラではどうしようも無い
トスキトク、スグアオレ
>>226
鳥栖って、フューチャーズ時代にめちゃくちゃ予算があったと思うけど・・・・・
鳥栖って、フューチャーズ時代にめちゃくちゃ予算があったと思うけど・・・・・
>>226
住金が離れてもトステムとか茨城ゆかりの他の大口スポンサーが
多くついているようだし、その限りなら無問題だな。
後はこれらのスポンサーを如何に引き留められ続けるか次第だろう。
>>227
結局は有田＝ＰＪＭがついていたからこそ。
有田＝ＰＪＭが離れた後に、それに替わる大口スポンサーを
確保できなかった時点で傾く方向は決定的だったし。
住金が離れてもトステムとか茨城ゆかりの他の大口スポンサーが
多くついているようだし、その限りなら無問題だな。
後はこれらのスポンサーを如何に引き留められ続けるか次第だろう。
>>227
結局は有田＝ＰＪＭがついていたからこそ。
有田＝ＰＪＭが離れた後に、それに替わる大口スポンサーを
確保できなかった時点で傾く方向は決定的だったし。
>>227
当時親会社だったPJMジャパンのいまの事業内容を見れ。
ttp://www.pjm-japan.co.jp/
F1のレイトンハウス並に危なっかしい会社。
ほりえもんが堅実で地に足がついたビジネスマンに見えるくらいだｗ
当時親会社だったPJMジャパンのいまの事業内容を見れ。
ttp://www.pjm-japan.co.jp/
F1のレイトンハウス並に危なっかしい会社。
ほりえもんが堅実で地に足がついたビジネスマンに見えるくらいだｗ
>>227-228
PJMの負の遺産が大きすぎるのもある。最初盛り上がっていい感じで夢を
見たのに、裏切られた。不信感が多くサガン鳥栖になってもスタジアムがある
以外はマイナスからのスタートだったようだ。
再建へのウルトラCは、スタジアムごと久留米市に売却して、福岡のチームに
なってしまうことだが....。
PJMの負の遺産が大きすぎるのもある。最初盛り上がっていい感じで夢を
見たのに、裏切られた。不信感が多くサガン鳥栖になってもスタジアムがある
以外はマイナスからのスタートだったようだ。
再建へのウルトラCは、スタジアムごと久留米市に売却して、福岡のチームに
なってしまうことだが....。
「選手の涙と、観衆の流す涙は違う。選手は今日のこの一瞬を、
死ぬまで忘れないであろう。
観衆は、数時間後には、涙を流したことすら忘れてしまう。
感涙にむせぶことができるのは、その感動に見合う努力をした人だけが、
味わうことができる特権である。
そして、その涙だけが、まわりの人を感動させることができるのだ。」
有田とはこういう男。
ttp://www.enjyuku.com/w/a_053.html
鳥栖サポじゃないがムカムカしてきたなーｗ
死ぬまで忘れないであろう。
観衆は、数時間後には、涙を流したことすら忘れてしまう。
感涙にむせぶことができるのは、その感動に見合う努力をした人だけが、
味わうことができる特権である。
そして、その涙だけが、まわりの人を感動させることができるのだ。」
有田とはこういう男。
ttp://www.enjyuku.com/w/a_053.html
鳥栖サポじゃないがムカムカしてきたなーｗ
逝ってる事は間違いじゃないだろ
公表したのが間違ってるだけで
公表したのが間違ってるだけで
鳥栖Ｆが解散した時はサポ（現鳥栖サポ）が
Ｊ事務所に乗りこんだんだっけ
もうその勢いはないのか？
Ｊ事務所に乗りこんだんだっけ
もうその勢いはないのか？
234 ：U-名無しさん：04/10/30 19:43:00 ID:K0LUhCn5
>>234乙 さっきまで、準備中だたのに
業務内容 空飛ぶマグロ輸入
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
>また、県がチームを引き受けるという情報については、「これまでの経過からみても信じられない」と答え、
今後の対応については、「もし、井上氏が認められなかった場合は、県内の大手企業にお願いに出向きたい」などと述べました。
http://www.sagatv.co.jp/news/text/news.php3#NS050200410301918317
今後の対応については、「もし、井上氏が認められなかった場合は、県内の大手企業にお願いに出向きたい」などと述べました。
http://www.sagatv.co.jp/news/text/news.php3#NS050200410301918317
すごいなぁ。
県内の大手企業にお願いに出向ける目があるのに
鮪一本にしぼってたわけか。
県内の大手企業にお願いに出向ける目があるのに
鮪一本にしぼってたわけか。
239 ：U-名無しさん：04/10/30 21:13:12 ID:gtwu8o4i
ローマ字の「mokuji」が哀愁を誘うな
>>238
その目はないよ。だから鮪に望みを託すわけ。
フューチャーズのときに県内企業も出資して痛い目にあってるしね。
そもそも佐賀ん鳥栖という名前の割にはサポ会員は福岡県民（筑後地方）のほうが多いらしい。
佐賀県民はあまりサガン鳥栖に熱心ではない。
その目はないよ。だから鮪に望みを託すわけ。
フューチャーズのときに県内企業も出資して痛い目にあってるしね。
そもそも佐賀ん鳥栖という名前の割にはサポ会員は福岡県民（筑後地方）のほうが多いらしい。
佐賀県民はあまりサガン鳥栖に熱心ではない。
シーズン途中活動停止時は残り試合数見合いの迷惑料を払う契約をJと結んで
1億くらい供託すれば来季限りの活動を認めてくれるのでわ。
1億くらい供託すれば来季限りの活動を認めてくれるのでわ。
まぐろsho
>>242
J2は4試合あるんで、シーズン序盤で消えられた日には
1クラブあたり1000万やそこらじゃとても足りないのだが。
風評被害も考えたら、とてもそんなものじゃ済まない。
潰すならシーズン日程組む前に潰した方が全然よい。
潰す前提じゃなくて、もっと鳥栖がんがれって意味だぞ。
J2は4試合あるんで、シーズン序盤で消えられた日には
1クラブあたり1000万やそこらじゃとても足りないのだが。
風評被害も考えたら、とてもそんなものじゃ済まない。
潰すならシーズン日程組む前に潰した方が全然よい。
潰す前提じゃなくて、もっと鳥栖がんがれって意味だぞ。
迷惑料さえも払えないのでは？
今までは1チーム減ると興行的に大きな損害があると考えた先代＆今の椅子男によって無理してもらって助けられたけど
3チームも申請している今の状況なら、「無理して」まで助けることはないからなぁ
普通なら鳥栖はもう潰れてしかるべき状況だし
今までは1チーム減ると興行的に大きな損害があると考えた先代＆今の椅子男によって無理してもらって助けられたけど
3チームも申請している今の状況なら、「無理して」まで助けることはないからなぁ
普通なら鳥栖はもう潰れてしかるべき状況だし
まぐろほむぺ青背景に青文字はないだろ･･･
マグロのサイトには興味ないが
鳥栖は潰してもいいと思うぞ。
あれは地域とか密着してないし、株だ経営権だ生臭い話がスポーツで
出たときは客がつかない。失敗例として歴史に残すべき。
欧州のサッカーが移籍金と八百長と資金難で客の意識的に離れているのが良い例だ。
惰性とストレス解消と代わりがないのとであと２００年ぐらいは安泰だけどな。
鳥栖は潰してもいいと思うぞ。
あれは地域とか密着してないし、株だ経営権だ生臭い話がスポーツで
出たときは客がつかない。失敗例として歴史に残すべき。
欧州のサッカーが移籍金と八百長と資金難で客の意識的に離れているのが良い例だ。
惰性とストレス解消と代わりがないのとであと２００年ぐらいは安泰だけどな。
>>246
それ以前にAAAカフェはないだろ。
あそこはわりと安定はしてるけど、年間10500円は高い。
なによりURLがおぼえづらくて法人向けじゃない。
独自ドメイン使っても、ずっと安く借りられる鯖が山ほどあるのに。
しかもURLから読むかぎりでは、トップにindex.htmlを置いてないから、
ttp://f55.aaacafe.ne.jp/~morisita/ 以下を
どっか複数の法人と共用してるっぽいなｗ
それ以前にAAAカフェはないだろ。
あそこはわりと安定はしてるけど、年間10500円は高い。
なによりURLがおぼえづらくて法人向けじゃない。
独自ドメイン使っても、ずっと安く借りられる鯖が山ほどあるのに。
しかもURLから読むかぎりでは、トップにindex.htmlを置いてないから、
ttp://f55.aaacafe.ne.jp/~morisita/ 以下を
どっか複数の法人と共用してるっぽいなｗ
只今準備中です。
http://www.shonan-marine-trade.com/
http://www.shonan-marine-trade.com/
Ｊ２・サガン鳥栖の新社長候補の人選にＪリーグの鈴木昌チェアマンが難色を示し、リーグからの除名処分を示唆した問題で、
同クラブの古賀照子社長は３０日、鳥栖市で会見し、鈴木チェアマンに近く面会して直接真意をただす意向を表明した。
サガンは来年１月末での退任を表明している古賀社長の後任に、水産貿易業会社を経営する井上良一氏を挙げ、近くＪリーグの経営諮問委員会に諮る予定だった。
古賀社長は「困惑している。井上氏が駄目なら、株主たちが納得できる理由を知らせてほしい」と要望した。会談には井上氏本人か代理人も同席する方針。
会見では、Ｊリーグ側から２９日夕に「県が球団（運営）を引き受ける準備ができた」と連絡があったことも公表し、
「県は否定している。なぜそんな話が出たのかも確認したい」と話した。
ttp://www.nishinippon.co.jp/nishispo/kyu_j/news/top_sagantosu.html
同クラブの古賀照子社長は３０日、鳥栖市で会見し、鈴木チェアマンに近く面会して直接真意をただす意向を表明した。
サガンは来年１月末での退任を表明している古賀社長の後任に、水産貿易業会社を経営する井上良一氏を挙げ、近くＪリーグの経営諮問委員会に諮る予定だった。
古賀社長は「困惑している。井上氏が駄目なら、株主たちが納得できる理由を知らせてほしい」と要望した。会談には井上氏本人か代理人も同席する方針。
会見では、Ｊリーグ側から２９日夕に「県が球団（運営）を引き受ける準備ができた」と連絡があったことも公表し、
「県は否定している。なぜそんな話が出たのかも確認したい」と話した。
ttp://www.nishinippon.co.jp/nishispo/kyu_j/news/top_sagantosu.html
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/oct/o20041030_70.htm
Ｊリーグ・鈴木昌チェアマン（６８）から最悪の場合、除名処分を検討すると宣告されたＪ２・サガン鳥栖の松本育夫監督（６２）が３０日、迷走する会社に対して苦言を呈した。
甲府戦に０―１で敗れた後、松本監督は「チーム作りは会社がコンセプトを持ち、選手を選び、監督を選んで作っていくもの。現状ではキチンとしたチームが作れるわけがない」と吐き捨てるように言った。
古賀照子社長はこの日もスタンドには現れず、鳥栖で緊急会見。松本監督は「補強点はストライカーと守備の中心だと分かり切っているが、会社が動かない。
ひどい。芝生の練習場が５面もある環境面はＪリーグＮＯ１なのに…」と唇をかんだ。
Ｊリーグ・鈴木昌チェアマン（６８）から最悪の場合、除名処分を検討すると宣告されたＪ２・サガン鳥栖の松本育夫監督（６２）が３０日、迷走する会社に対して苦言を呈した。
甲府戦に０―１で敗れた後、松本監督は「チーム作りは会社がコンセプトを持ち、選手を選び、監督を選んで作っていくもの。現状ではキチンとしたチームが作れるわけがない」と吐き捨てるように言った。
古賀照子社長はこの日もスタンドには現れず、鳥栖で緊急会見。松本監督は「補強点はストライカーと守備の中心だと分かり切っているが、会社が動かない。
ひどい。芝生の練習場が５面もある環境面はＪリーグＮＯ１なのに…」と唇をかんだ。
その5面ある練習場は畑にしたほうが金になるね。
254 ：U-名無しさん：04/10/31 08:40:25 ID:ZZ08zp6X
県が支援とか、あの人は色々言うなあ。
256 ：U-名無しさん：04/10/31 12:30:28 ID:EEwSM1mv
エスパルスやヴィッセルみたいに、潰して新会社で存続って、できないんかな・・・
257 ：U-名無しさん：04/10/31 12:34:50 ID:cuNo4w5Y
叩かれるのを承知でﾚｽするけど。
熊本に移転すれば全てが丸く収まる。
熊本に移転すれば全てが丸く収まる。
１回やろうとしてダメだったじゃん
株主がアレである以上、今のサガンは自分で潰れることすらできない
株主がアレである以上、今のサガンは自分で潰れることすらできない
>257
長崎の方が現実的
長崎の方が現実的
>>257
スタジアムをね
スタジアムをね
261 ：U-名無しさん：04/10/31 12:44:01 ID:cuNo4w5Y
長崎とか，鹿児島をみてると協会主導と言うのは成功しないもんなんだな。
その協会にすら見捨てられたプロフェｿｰﾙは言うに及ばず・・・。
その協会にすら見捨てられたプロフェｿｰﾙは言うに及ばず・・・。
>>257
収まらねえよ。
佐賀市に移転とかいうならまだしも、
かかわりのない土地に移転して何の意味があるんだよ。
チーム数確保するなら愛媛FC昇格させればいいじゃねえか。
相撲の年寄り株じゃないんだからJ参加権を売買するようなことしてどうすんだよ。
収まらねえよ。
佐賀市に移転とかいうならまだしも、
かかわりのない土地に移転して何の意味があるんだよ。
チーム数確保するなら愛媛FC昇格させればいいじゃねえか。
相撲の年寄り株じゃないんだからJ参加権を売買するようなことしてどうすんだよ。
>>257
ふつうにイラネ
アルエット路線を放棄してサガン引き取るってのはどちらにとっても不幸だし
そもそもあの株主と社長をどうにかしなければ破滅は確定なわけだが
それがどうにかなるようなら鳥栖のままでもなんとかなっている
ふつうにイラネ
アルエット路線を放棄してサガン引き取るってのはどちらにとっても不幸だし
そもそもあの株主と社長をどうにかしなければ破滅は確定なわけだが
それがどうにかなるようなら鳥栖のままでもなんとかなっている
まあ，そういう反論はあるだろうが，
でもｸﾗﾌﾞが解散して消滅するよりは
何百倍も幸せだと思うけどね。
でもｸﾗﾌﾞが解散して消滅するよりは
何百倍も幸せだと思うけどね。
存続さえすりゃ是非は問わぬとか言ってると
いつまでも不幸を再生産するだけじゃないのかと
いつまでも不幸を再生産するだけじゃないのかと
今がフリューゲルス・アレルギーから解き放たれる時だ
福岡や札幌、東京V、C大阪、神戸は不幸なのか？
>>269
社会人チームの移転と比べてどうする？
社会人チームの移転と比べてどうする？
だから熊本が欲しけりゃ、潰れたあとのサガンの選手と
育夫を雇えばいいことじゃねーか。
それとどこが違う？
Jの参加権があるかどうかだろ？
だから参加権を売買するようなもんだって言ってるんだよ。
わかんないかな。。。
育夫を雇えばいいことじゃねーか。
それとどこが違う？
Jの参加権があるかどうかだろ？
だから参加権を売買するようなもんだって言ってるんだよ。
わかんないかな。。。
>>270
社会人チームと、現J２のクラブとでは何が違うんだ？
経営しやすくするため、より適したホームへ移っただけで全く同じこと。
地元のクラブを育てることは良い事だろうけど
その思想を宗教みたいに強要するのは好きになれないなあ。
移転するくらいなら解散する、そんな発想のどこが良いんだろ。
その土地で育てられないなら、殺すしか道は無いのか？
社会人チームと、現J２のクラブとでは何が違うんだ？
経営しやすくするため、より適したホームへ移っただけで全く同じこと。
地元のクラブを育てることは良い事だろうけど
その思想を宗教みたいに強要するのは好きになれないなあ。
移転するくらいなら解散する、そんな発想のどこが良いんだろ。
その土地で育てられないなら、殺すしか道は無いのか？
愛媛も育てつつ、鳥栖も解散させないという発想は無いのか？
いや、移転したら鳥栖じゃないし
砂岩なんてすぐ崩れる名前をつかるから
>>273
＞経営しやすくするため、より適したホームへ移っただけで
それは企業としての経営判断だろ。
日テレ（読売）があったヴェルディなら（いい事ではないが）まだしも
経営主体なんぞロクに存在しないサガンがやってどうするんだよ。
地元のサガン株主が喜ぶのか？
＞移転するくらいなら解散する、そんな発想のどこが良いんだろ。
サガンが熊本に移転するならフロントも変わる、当然方針も変わる、選手も変わる
スタジアムもサポもチーム名もユースも…何の継続性もないじゃんか
残るのはJ参加権だけ。
解散することと何の違いがありますかね？
選手の雇用が守りたいなら愛媛FCを昇格させればいい。
＞経営しやすくするため、より適したホームへ移っただけで
それは企業としての経営判断だろ。
日テレ（読売）があったヴェルディなら（いい事ではないが）まだしも
経営主体なんぞロクに存在しないサガンがやってどうするんだよ。
地元のサガン株主が喜ぶのか？
＞移転するくらいなら解散する、そんな発想のどこが良いんだろ。
サガンが熊本に移転するならフロントも変わる、当然方針も変わる、選手も変わる
スタジアムもサポもチーム名もユースも…何の継続性もないじゃんか
残るのはJ参加権だけ。
解散することと何の違いがありますかね？
選手の雇用が守りたいなら愛媛FCを昇格させればいい。
あんたが言う「幸せ」ってのが、サポではなく選手の幸せなんだってことはわかった。
でも、極論を言えば選手なんかどうでもいいんだよ。
いつかは皆引退するもんだし、クラブが無くなっても実力があればよそで雇ってもらえる。
鳥栖というクラブが存続できないのなら、愛媛なり静岡なりに道をゆずるべきだ。
でも、極論を言えば選手なんかどうでもいいんだよ。
いつかは皆引退するもんだし、クラブが無くなっても実力があればよそで雇ってもらえる。
鳥栖というクラブが存続できないのなら、愛媛なり静岡なりに道をゆずるべきだ。
>>273
>社会人チームと、現J２のクラブとでは何が違うんだ？
>経営しやすくするため、より適したホームへ移っただけで全く同じこと。
全然違うよw
つかなんでＪＦＬからＪ２に上がるときに、必要な基準や審査があるか考えてみなよ
>社会人チームと、現J２のクラブとでは何が違うんだ？
>経営しやすくするため、より適したホームへ移っただけで全く同じこと。
全然違うよw
つかなんでＪＦＬからＪ２に上がるときに、必要な基準や審査があるか考えてみなよ
＞それは企業としての経営判断だろ。
日テレとヤンマー以外は経営母体も変わってる。
＞サガンが熊本に移転するならフロントも変わる、当然方針も変わる、選手も変わる
＞スタジアムもサポもチーム名もユースも…何の継続性もないじゃんか
クラブ解散という大きな負の財産を背をわなくてすむ上にクラブの歴史は続く。
そもそも、解散させないことで何か大きな不利益があるのか？
日テレとヤンマー以外は経営母体も変わってる。
＞サガンが熊本に移転するならフロントも変わる、当然方針も変わる、選手も変わる
＞スタジアムもサポもチーム名もユースも…何の継続性もないじゃんか
クラブ解散という大きな負の財産を背をわなくてすむ上にクラブの歴史は続く。
そもそも、解散させないことで何か大きな不利益があるのか？
サンガが言うならともかく、サガンあたりがクラブの歴史とか言っても笑われるだけ。
＞そもそも、解散させないことで何か大きな不利益があるのか？
まじめに下から上がっていこうというクラブは馬鹿みたいじゃん。
もし静岡ＦＣのフロントが現静岡ＦＣを解散してサガンを誘致、
新生静岡ＦＣが来季からＪ２参入です。
なんて事になったら、愛媛や草津の努力はアホみたいじゃない。
まじめに下から上がっていこうというクラブは馬鹿みたいじゃん。
もし静岡ＦＣのフロントが現静岡ＦＣを解散してサガンを誘致、
新生静岡ＦＣが来季からＪ２参入です。
なんて事になったら、愛媛や草津の努力はアホみたいじゃない。
もはや存在してる事が不利益になってるからここ数年除名の話しも出てるんだと思うが。
そうそう。移転させるに足る何かがあるなら、引き取り手もあるかもしれんが
もはや内輪もめ体質という負の財産以外の何かが残ってるのかね。
色んな意味でマイナスの存在でしかないのなら抹殺されて当然。
もはや内輪もめ体質という負の財産以外の何かが残ってるのかね。
色んな意味でマイナスの存在でしかないのなら抹殺されて当然。
ttp://www3.nikkan-kyusyu.com/so/oi/diary/
佐賀県や鳥栖市には安易に公金投入できない理由がある。前身の鳥栖フューチャーズの解散である。
１９９４年、静岡県浜松市からの移転でチームは誕生。行政や地元企業は地域活性の目玉と期待し、支援した。
鳥栖スタジアムには１００億円の公金が投入された。だが３年後、12億円の累積赤字を抱えて倒産。５万人の署名により、サガン鳥栖として再出発したものの、地元は「後遺症」から支援に二の足を踏み、資金集めに苦しんできた。
行政の支援を引き出すためには、まっとうな理由が必要だろう。県民、市民が本当にクラブを必要としているのかである。毎年恒例の解散騒動に、今では県民、市民が「慣れ」てしまった感すらある。これが問題である。
佐賀県や鳥栖市には安易に公金投入できない理由がある。前身の鳥栖フューチャーズの解散である。
１９９４年、静岡県浜松市からの移転でチームは誕生。行政や地元企業は地域活性の目玉と期待し、支援した。
鳥栖スタジアムには１００億円の公金が投入された。だが３年後、12億円の累積赤字を抱えて倒産。５万人の署名により、サガン鳥栖として再出発したものの、地元は「後遺症」から支援に二の足を踏み、資金集めに苦しんできた。
行政の支援を引き出すためには、まっとうな理由が必要だろう。県民、市民が本当にクラブを必要としているのかである。毎年恒例の解散騒動に、今では県民、市民が「慣れ」てしまった感すらある。これが問題である。
ホームは鳥栖と中心とした熊本県全域。
>>290
心中じゃなくてか？
心中じゃなくてか？
292 ：U-名無しさん：04/10/31 23:43:28 ID:zrH9C4YG
移転が不幸なんじゃなくて、根付けないことが不幸
社会人とかJ2とかじゃなくて決定的に鳥栖だけが不幸
社会人とかJ2とかじゃなくて決定的に鳥栖だけが不幸
293 ：U-名無しさん：04/10/31 23:45:08 ID:CN87134j
浜松に戻っておいで
294 ：U-名無しさん：04/10/31 23:47:32 ID:J3NiObB2
あえて原理君になるが・・・
地域に根ざした地域クラブ＝Ｊの理念＝Ｊクラブであるならば
”クラブ自体”の移転はおかしいんで辞めよう。
ＦＣﾊﾞﾙｾﾛﾅやＨＳＶが他地域に移転はないように。
（クラブに）関わる企業や人が移ることは当然のようにある。
地域に根ざした地域クラブ＝Ｊの理念＝Ｊクラブであるならば
”クラブ自体”の移転はおかしいんで辞めよう。
ＦＣﾊﾞﾙｾﾛﾅやＨＳＶが他地域に移転はないように。
（クラブに）関わる企業や人が移ることは当然のようにある。
地域に根ざしたクラブってのは地域に必要とされていることが前提だろ
鳥栖って市民や県民に必要とされてるのか？そうは見えないが
鳥栖って市民や県民に必要とされてるのか？そうは見えないが
まあ、そんなことが続いたおかげで、ここに来る大多数の他サポの意見は
なんとか存続の方策を一緒に考えようという方向から、鳥栖なんぞ
とっととＪから追い出してしまえ！という方向に風向きが変わってしまったのだが。
もう誰からも同情すらしてもらえない状況に自ら突っ込んでいった……。
これも断末魔なのかねぇ……。
なんとか存続の方策を一緒に考えようという方向から、鳥栖なんぞ
とっととＪから追い出してしまえ！という方向に風向きが変わってしまったのだが。
もう誰からも同情すらしてもらえない状況に自ら突っ込んでいった……。
これも断末魔なのかねぇ……。
>>289の元記事は存続派の記事なのに、むしろ存続不能の裏づけをしてるように思える（苦笑
要するに一度解散に追い込まれたことで公共団体及び一般市民の信用を失ってるってことだろ？
それなのに市民の熱意を求める方が無理だと思うが
要するに一度解散に追い込まれたことで公共団体及び一般市民の信用を失ってるってことだろ？
それなのに市民の熱意を求める方が無理だと思うが
>>289は意見じゃなくてレポートだよな
これを踏まえて存続するためにはどうすればいい？って議論すればいいだけ
ただそれすらできないばかりか、アサッテの方向に向かう存続派に他サポも見放したのが今だろ
11月になったねぇ
これを踏まえて存続するためにはどうすればいい？って議論すればいいだけ
ただそれすらできないばかりか、アサッテの方向に向かう存続派に他サポも見放したのが今だろ
11月になったねぇ
>299
秋風が身に染みますねぇ………。
300げと
秋風が身に染みますねぇ………。
300げと
今日の動き
ﾃﾙｺ社長・鮪ショー社長(又は代理人)・鈴木チェアマンによる3者会談
結果予想⇒チェアマンから“退会・除名宣告”を言い渡され、ﾃﾙｺ社長・鮪ショー社長降参。
⇒そして鳥栖に帰って社長が会見を開き
『鳥栖は今シーズンを以って解散します』と宣言
さようなら、鳥栖
ﾃﾙｺ社長・鮪ショー社長(又は代理人)・鈴木チェアマンによる3者会談
結果予想⇒チェアマンから“退会・除名宣告”を言い渡され、ﾃﾙｺ社長・鮪ショー社長降参。
⇒そして鳥栖に帰って社長が会見を開き
『鳥栖は今シーズンを以って解散します』と宣言
さようなら、鳥栖
>301
>椅子男から“退会・除名宣告”を言い渡され、ﾃﾙｺ社長・鮪ショー社長降参。
テルコ様のあの性格だと、むしろ逆上して泥沼の大騒ぎになりそうに思うんだが……。
最終的結末は同じだと思うんだが、その過程で周囲の各所巻き込んでえらいことになるんでは？
>椅子男から“退会・除名宣告”を言い渡され、ﾃﾙｺ社長・鮪ショー社長降参。
テルコ様のあの性格だと、むしろ逆上して泥沼の大騒ぎになりそうに思うんだが……。
最終的結末は同じだと思うんだが、その過程で周囲の各所巻き込んでえらいことになるんでは？
303 ：U-名無しさん：04/11/01 15:12:34 ID:nRwm00zS
鳥栖とイラクで殺害された香田さんを重ねるのはどちらに失礼だろう？
ttp://www.nikkan-kyusyu.com/news/to_1099277834.htm
＞佐賀県の古川康知事は１日の定例記者会見で、経営難から存続が危ぶまれているＪ２鳥栖について
＞「鳥栖から県に要請があれば、出資先を探したい」と述べた。
＞古川知事は、県が直接鳥栖に財政支援を行うことはあらためて否定したが、
＞「いろいろなところから『興味がある』という話が県にきている」と語り、
＞スポンサー探しに積極的に取り組む姿勢をみせた。
でもやっぱり、『県から金は出さぬ』姿勢に変わり無し！
＞佐賀県の古川康知事は１日の定例記者会見で、経営難から存続が危ぶまれているＪ２鳥栖について
＞「鳥栖から県に要請があれば、出資先を探したい」と述べた。
＞古川知事は、県が直接鳥栖に財政支援を行うことはあらためて否定したが、
＞「いろいろなところから『興味がある』という話が県にきている」と語り、
＞スポンサー探しに積極的に取り組む姿勢をみせた。
でもやっぱり、『県から金は出さぬ』姿勢に変わり無し！
305 ：U-名無しさん：04/11/01 16:48:58 ID:BayY9D3K
地域ごとあぼーんしてるな
照子はその鳥栖の最大公約数的な化身なのだろう
照子はその鳥栖の最大公約数的な化身なのだろう
306 ：U-名無しさん：04/11/01 17:21:28 ID:nRwm00zS
>304
＞「鳥栖から県に要請があれば、出資先を探したい」と述べた。
サガン鳥栖？鳥栖市？
この期に及んで仮定の話じゃん。内心、要請するなと思ってるのかな
＞「鳥栖から県に要請があれば、出資先を探したい」と述べた。
サガン鳥栖？鳥栖市？
この期に及んで仮定の話じゃん。内心、要請するなと思ってるのかな
教える気無いんでしょ。
残したいんであれば無理矢理紹介するだろうし。
さようなら、鳥栖。
天皇杯で見たあの鳥の着ぐるみと矢野マイケルを忘れない。
残したいんであれば無理矢理紹介するだろうし。
さようなら、鳥栖。
天皇杯で見たあの鳥の着ぐるみと矢野マイケルを忘れない。
腹の探り合いの最中
お家騒動を繰り返してる間に織田家や毛利家に呑み込まれていった弱小大名みたいだな
236 名前： サガン鳥栖バカ 投稿日：2004/10/30(土) 22:53
ここで再びテンコーさんになんとかお願いできないだろうか？メールで一気にお願いするのは誠意が足りない気もするけど、存続に向けてテンコーさんなら、なんとかしれくれそうな気がします。
237 名前： 立川 投稿日：2004/10/31(日) 00:15
>>236
ふつうに考えれば、「もう二度とかかわりたくない」というのが本音だろう。
「球団のオーナーを目指す」という内容の対談がテレビ放映されたとたんに、せっかく用意した花火イリュージョンは「花火を打ち上げながらのカラオケ」に変更されてしまうし、わざわざ作ったＣＤはスタジアムの売店にも置いてもくれない。
そのうえ、これまでタダで配られていた「ＧＥＴ ＡＴ ＷＩＮ」が、これがオフィシャルソングですよ、と言わんばかりに公式サイトで販売され始める。
こんな仕打ちをしてくれた球団を助けようなんて、さすがに思わないだろう。
なんだか白アリに巣食われた樹木が頭に浮かんでしまう。もう倒れてしまいそうだ。
ここで再びテンコーさんになんとかお願いできないだろうか？メールで一気にお願いするのは誠意が足りない気もするけど、存続に向けてテンコーさんなら、なんとかしれくれそうな気がします。
237 名前： 立川 投稿日：2004/10/31(日) 00:15
>>236
ふつうに考えれば、「もう二度とかかわりたくない」というのが本音だろう。
「球団のオーナーを目指す」という内容の対談がテレビ放映されたとたんに、せっかく用意した花火イリュージョンは「花火を打ち上げながらのカラオケ」に変更されてしまうし、わざわざ作ったＣＤはスタジアムの売店にも置いてもくれない。
そのうえ、これまでタダで配られていた「ＧＥＴ ＡＴ ＷＩＮ」が、これがオフィシャルソングですよ、と言わんばかりに公式サイトで販売され始める。
こんな仕打ちをしてくれた球団を助けようなんて、さすがに思わないだろう。
なんだか白アリに巣食われた樹木が頭に浮かんでしまう。もう倒れてしまいそうだ。
会社はそんなひどい仕打ちをテンコウさんにしてたのか。なんでそこまでするんだろ。
思いっきり仲良くしとけばいいのに。普通に考えて信じられん行為だよ。
思いっきり仲良くしとけばいいのに。普通に考えて信じられん行為だよ。
絶対に身内以外に渡したくない何かがあるんじゃないの？
ん～、でもマグロ社長は部外者だと思うんだけど...
ところで知事がいろんな会社から県の方に問い合わせがあると
いってるようだけどどうなんだろ。うまくまとまればいいね。
ところで知事がいろんな会社から県の方に問い合わせがあると
いってるようだけどどうなんだろ。うまくまとまればいいね。
一部株主か社長かに
説明できないなにかがあるんだろう
使途不明金とかがよくあるパターンだが
どいつもこいつもズブズブなんじゃないの？
でなけりゃチームを好きな雰囲気もないしあきらめるでもないし
説明つかないよな。なんかしてんだろｗ
説明できないなにかがあるんだろう
使途不明金とかがよくあるパターンだが
どいつもこいつもズブズブなんじゃないの？
でなけりゃチームを好きな雰囲気もないしあきらめるでもないし
説明つかないよな。なんかしてんだろｗ
つか、最近でてる県とかの話って減資期限切れ、株主総会延期後の空白の2,3ヶ月のうちに
やっておくべき事だったんじゃ。
やっておくべき事だったんじゃ。
みんなポーズに決まってるじゃん
自分だけ悪者になりたくないだけの偽善
鳥栖の惨状を見てて思い浮かぶ言葉は
「たらい回し」まさにこれがピッタリ当てはまる
自分だけ悪者になりたくないだけの偽善
鳥栖の惨状を見てて思い浮かぶ言葉は
「たらい回し」まさにこれがピッタリ当てはまる
だから鮪も草加なんでは
もう、愛媛ＦＣ昇格でいいよ。
おまいら特例でＪＦＬ降格だ。
チェアマンが鳥栖を潰したくてウズウズしている気持ちが、最近になって分かってきた。
おまいら特例でＪＦＬ降格だ。
チェアマンが鳥栖を潰したくてウズウズしている気持ちが、最近になって分かってきた。
ＪＦＬじゃ分配金がないので鳥栖の体力じゃもちません。
シーズン途中で潰れる可能性あるので、降格はないでしょ。
特例で地域リーグからならやらせてもらえるかもしれないけど。
（県リーグとかに来られたら普通のアマチュアが逆に迷惑だし）
シーズン途中で潰れる可能性あるので、降格はないでしょ。
特例で地域リーグからならやらせてもらえるかもしれないけど。
（県リーグとかに来られたら普通のアマチュアが逆に迷惑だし）
321 ： ：04/11/02 00:26:34 ID:QaJTj8mc
そこでJ３ですよ
>319
Jは退会勧告もしくは除名処分しかしないでしょ。
「鳥栖はJリーグのチームではない」というだけ。
で、どこ行くか?ってのはフロントの裁量だと思うんだが。
JFLは認められないんないんじゃないかなぁ?迷惑でしょ。
Jは退会勧告もしくは除名処分しかしないでしょ。
「鳥栖はJリーグのチームではない」というだけ。
で、どこ行くか?ってのはフロントの裁量だと思うんだが。
JFLは認められないんないんじゃないかなぁ?迷惑でしょ。
324 ：U-名無しさん：04/11/02 01:14:47 ID:lUie6FSR
今回、照子と椅子は裏でつるんでますよ。
地域リーグでええやん
そっからやり直しだ
アマに迷惑とか
そういう問題ではないでしょ
そっからやり直しだ
アマに迷惑とか
そういう問題ではないでしょ
326 ：U-名無しさん：04/11/02 02:11:10 ID:vMf9TPvD
マグロ屋を審査にもかけないってのはやりすぎ
なら最初に審査の足切り基準ぐらい示しとけっての
なら最初に審査の足切り基準ぐらい示しとけっての
存続の条件は最初から100％の減資。
それも達成できないで３ヶ月以上後に出してきた再建策が鮪屋じゃ、
そりゃ誰も納得してくれんだろ普通。
それも達成できないで３ヶ月以上後に出してきた再建策が鮪屋じゃ、
そりゃ誰も納得してくれんだろ普通。
６月の時点より確実に債務は増えているだろうしなあ。
減資しないで新規に第三者に増資を求めるのは、今の株主の出資を保全して
今までの借金を新しい出資元に肩代わりしてくださいと言っているようなもの
だし、スポンサーが見つかるわけないよ
減資しないで新規に第三者に増資を求めるのは、今の株主の出資を保全して
今までの借金を新しい出資元に肩代わりしてくださいと言っているようなもの
だし、スポンサーが見つかるわけないよ
ttp://www2.saganet.ne.jp/yshr/
１１月１日の共同通信によると佐賀県の古川知事が定例記者会見で「鳥栖から県に要請があれば、出資先を探したい」、
さらに「いろいろなところから『興味がある』という話が県にきている」と語り、スポンサー探しに積極的に取り組む姿勢を見せたと報道されている。
鈴木チェマンの非常識な発言の原因が今日の記者会見だったのかもしれない。
鈴木チェマンが井上氏と佐賀県知事と比べ後者を選択したということではないだろうか。
サポーターとしては、井上氏の勇気ある行動に感謝するとともに、古川知事の表明がもう少し早ければと考えてしまうが、
チーム存続が最優先であり、理由はどうであれ、Ｊリーグの判断に従うしかないのも事実である。
１０月３１日の西日本新聞によると「古賀社長はＪリーグ側から２９日夕方に『県が球団（運営）を引き受ける準備ができたと』と連絡があったことも公表し、
『確認したが、県は否定している。なぜそんな話しが出たのか確認したい』と話した」と報道されていた。
さらに、今夜(11月1日)のＮＨＫ佐賀のニュースによると、
古賀社長は井上氏の代理人と県庁を訪問し、担当者と協議したと報道されていたが、非公開の協議で内容の説明はなかった。
これらのことを総合的に考えると、Ｊリーグ、サガン鳥栖、佐賀県、鳥栖市、井上氏（又は代理人）や他の社長候補（又は推薦者）間の意思疎通が十分でなかったことからチーム再生の手順にズレが生じたようである。
これらの縺れた糸をほぐして、それぞれの立場でチームの存続と発展のために尽力することが求められいるのではないだろうか。
１１月１日の共同通信によると佐賀県の古川知事が定例記者会見で「鳥栖から県に要請があれば、出資先を探したい」、
さらに「いろいろなところから『興味がある』という話が県にきている」と語り、スポンサー探しに積極的に取り組む姿勢を見せたと報道されている。
鈴木チェマンの非常識な発言の原因が今日の記者会見だったのかもしれない。
鈴木チェマンが井上氏と佐賀県知事と比べ後者を選択したということではないだろうか。
サポーターとしては、井上氏の勇気ある行動に感謝するとともに、古川知事の表明がもう少し早ければと考えてしまうが、
チーム存続が最優先であり、理由はどうであれ、Ｊリーグの判断に従うしかないのも事実である。
１０月３１日の西日本新聞によると「古賀社長はＪリーグ側から２９日夕方に『県が球団（運営）を引き受ける準備ができたと』と連絡があったことも公表し、
『確認したが、県は否定している。なぜそんな話しが出たのか確認したい』と話した」と報道されていた。
さらに、今夜(11月1日)のＮＨＫ佐賀のニュースによると、
古賀社長は井上氏の代理人と県庁を訪問し、担当者と協議したと報道されていたが、非公開の協議で内容の説明はなかった。
これらのことを総合的に考えると、Ｊリーグ、サガン鳥栖、佐賀県、鳥栖市、井上氏（又は代理人）や他の社長候補（又は推薦者）間の意思疎通が十分でなかったことからチーム再生の手順にズレが生じたようである。
これらの縺れた糸をほぐして、それぞれの立場でチームの存続と発展のために尽力することが求められいるのではないだろうか。
３年もゴタゴタして何も変わらない
鮪屋が乗り出してきたからって、減資もできてないし、来年もゴタゴタする可能性が高い
余程、大きな企業、スポンサーじゃ無ければもう無理
鳥栖さん、いい加減にしてくれよ。もう、鳥栖で振り回されるのは嫌だ
Jリーグのイメージ低下だし、他のクラブ、Jを目指すクラブにも迷惑
他県の鮪屋ぐらいしか社長になりたい人がいないのなら、地域密着なんて無理だから退会して欲しい
と言うのが椅子男の本音だろうし、他サポもこういう気持ちの人が増えてきたと思う
鮪屋が乗り出してきたからって、減資もできてないし、来年もゴタゴタする可能性が高い
余程、大きな企業、スポンサーじゃ無ければもう無理
鳥栖さん、いい加減にしてくれよ。もう、鳥栖で振り回されるのは嫌だ
Jリーグのイメージ低下だし、他のクラブ、Jを目指すクラブにも迷惑
他県の鮪屋ぐらいしか社長になりたい人がいないのなら、地域密着なんて無理だから退会して欲しい
と言うのが椅子男の本音だろうし、他サポもこういう気持ちの人が増えてきたと思う
ま、戻ってくるなら今までの膿全部出し切ってからにしてくれ……というところか。
335 ：これがさぽの代表格のコメント：04/11/02 13:37:47 ID:JRdOoHHz
９枚フラッグ（LV 11) は鳥栖の存続を願っている！[ 2004年11月2日(火)05時35分00秒 ]
－題名：寝ながら、「再度」考えました。(^o^)－
インターネットのパワーは、無限です。凄いです。だから、サガン鳥栖関係のホームページを持っている方々へ
皆さんの「サガン鳥栖」関係のＨＰは、サガン鳥栖がつぶれた場合、『無意味』になります。
だって、愛するチームが消滅したら、誰もそのＨＰは見ませんから。
〔１〕「西鉄ライオンズ」の身売り（約２５年前）
〔２〕「鳥栖フューチャーズ」の悲劇
〔３〕そして、「近鉄バッファローズ」も。
そうなる前に、
〔例〕【つぶされる前に、サガン鳥栖サポの熱い情熱を見せよう】キャンペーンを実践してみては、どうでしょうか。
管理人さんたちが、トップページに、意志を見せましょう。
また、サガン鳥栖を愛する方々は、【鈴木チャアマン】や【川淵・前チェアマン】に、
【つぶされる前に、サガン鳥栖サポの熱い情熱を見せよう】の主旨メールを送りましょう。
それが、お金を使わないでできる『ペンは剣よりも強し』ではないでしょうか。
もう一度、言わせて下さい。
「どうせ、つぶされる【運命】のサガン鳥栖。
もう、怖いものはありません。人間でたとえるなら、【死】かな。
さあ、つぶされる前に行動を起こしましょう。」
明日、１１月３日（祝）は、愛する【松本育夫】氏の誕生日です。
【祈念して】９枚フラッグは、再度、考えました。
２００４年１１月２日（火） ９枚フラッグ（ローソン２０枚フラッグ）
『誠意を持って、行動すれば。いつの日か相手に伝わる。と信じて』
【覚悟】を決めて、鳥栖に来てくれた「育夫氏」のために。
「矛盾に溺れた世の中で なくしちゃいけない大事な事がある」
『サガン鳥栖を鳥栖スタで応援したくとも、二度と【応援】できないサポもいる。だから、私達は』
『いつも心にサガン鳥栖』
『みんなの夢、サガン鳥栖』
『言うは易く、行うは難し』とわかっていますが。(^o^)
－題名：寝ながら、「再度」考えました。(^o^)－
インターネットのパワーは、無限です。凄いです。だから、サガン鳥栖関係のホームページを持っている方々へ
皆さんの「サガン鳥栖」関係のＨＰは、サガン鳥栖がつぶれた場合、『無意味』になります。
だって、愛するチームが消滅したら、誰もそのＨＰは見ませんから。
〔１〕「西鉄ライオンズ」の身売り（約２５年前）
〔２〕「鳥栖フューチャーズ」の悲劇
〔３〕そして、「近鉄バッファローズ」も。
そうなる前に、
〔例〕【つぶされる前に、サガン鳥栖サポの熱い情熱を見せよう】キャンペーンを実践してみては、どうでしょうか。
管理人さんたちが、トップページに、意志を見せましょう。
また、サガン鳥栖を愛する方々は、【鈴木チャアマン】や【川淵・前チェアマン】に、
【つぶされる前に、サガン鳥栖サポの熱い情熱を見せよう】の主旨メールを送りましょう。
それが、お金を使わないでできる『ペンは剣よりも強し』ではないでしょうか。
もう一度、言わせて下さい。
「どうせ、つぶされる【運命】のサガン鳥栖。
もう、怖いものはありません。人間でたとえるなら、【死】かな。
さあ、つぶされる前に行動を起こしましょう。」
明日、１１月３日（祝）は、愛する【松本育夫】氏の誕生日です。
【祈念して】９枚フラッグは、再度、考えました。
２００４年１１月２日（火） ９枚フラッグ（ローソン２０枚フラッグ）
『誠意を持って、行動すれば。いつの日か相手に伝わる。と信じて』
【覚悟】を決めて、鳥栖に来てくれた「育夫氏」のために。
「矛盾に溺れた世の中で なくしちゃいけない大事な事がある」
『サガン鳥栖を鳥栖スタで応援したくとも、二度と【応援】できないサポもいる。だから、私達は』
『いつも心にサガン鳥栖』
『みんなの夢、サガン鳥栖』
『言うは易く、行うは難し』とわかっていますが。(^o^)
もういいんじゃない。
あと４試合のリーグ戦で終わりにしようよ。
あと４試合のリーグ戦で終わりにしようよ。
337 ：U-名無しさん：04/11/02 14:18:34 ID:Hab2kjrV
名古屋圏にすら１チームしかないのに
福岡圏に２チームもいりません。さっさと解散してくれ
福岡圏に２チームもいりません。さっさと解散してくれ
338 ：U-名無しさん：04/11/02 14:22:24 ID:BtH8sf2c
単刀直入に聞きます。
今月27日の川崎戦が鳥栖のＪ２ラストゲームになりますか？
もしそうなら最後の応援に行こうかと･･･。
今月27日の川崎戦が鳥栖のＪ２ラストゲームになりますか？
もしそうなら最後の応援に行こうかと･･･。
339 ：1001 ◆V2MQqXfMgQ ：04/11/02 14:28:05 ID:I8ArJMi/
もし今ｵﾌ中に退会勧告されても、来季まではＪ２に参加できるとのこと。
なので来季奇数リーグにでもしない限り愛媛の繰上げはない。でもＪは奇数ﾘｰｸﾞは絶対避けたいとのこと。
ただ、再来年、愛媛が結果と準備を万全にしてきたら鳥栖と入れ替えの可能性は高い。
しかし今は県が動き、なにかしらのいい意味での展開があるらしい。
ｿｰｽは松本監督（直接聞いた)。肝心のいい意味での動きについては名言を避けられた。
ただ今日は松本監督はこの話の時、終始笑顔だったので、再建と言う意味でなんか起こると思われる。
なので来季奇数リーグにでもしない限り愛媛の繰上げはない。でもＪは奇数ﾘｰｸﾞは絶対避けたいとのこと。
ただ、再来年、愛媛が結果と準備を万全にしてきたら鳥栖と入れ替えの可能性は高い。
しかし今は県が動き、なにかしらのいい意味での展開があるらしい。
ｿｰｽは松本監督（直接聞いた)。肝心のいい意味での動きについては名言を避けられた。
ただ今日は松本監督はこの話の時、終始笑顔だったので、再建と言う意味でなんか起こると思われる。
340 ：1001 ◆XIKUWOiiYc ：04/11/02 14:32:48 ID:I8ArJMi/
鳥が違う。これであってるかな？
>>339
その話が本当だとして、
オフ中の退会勧告されて更にもう1年Ｊ２で活動する意味は何だろう？
その間に再建案がまとまればＪ２で存続できるってこと？
それじゃ今までとどう違うの？
最後通牒を何回出せばいいの？
県が現金支援を決定しても今の知事が選挙で替わったらまた白紙でしょ。
無限ループ。
来季鳥栖がＪ１への昇格争いに加わっても加わらなくても
Ｊから消えると分かってるチームがＪ２に参加してると萎える。
その話が本当だとして、
オフ中の退会勧告されて更にもう1年Ｊ２で活動する意味は何だろう？
その間に再建案がまとまればＪ２で存続できるってこと？
それじゃ今までとどう違うの？
最後通牒を何回出せばいいの？
県が現金支援を決定しても今の知事が選挙で替わったらまた白紙でしょ。
無限ループ。
来季鳥栖がＪ１への昇格争いに加わっても加わらなくても
Ｊから消えると分かってるチームがＪ２に参加してると萎える。
何とか生き長らえている間に光がさしてくる事もあるのかも。
343 ：1001 ◆XIKUWOiiYc ：04/11/02 15:05:36 ID:I8ArJMi/
過去に退会の前歴がないのでどう進展するかは漏れにはわからない。
個人的には横浜Ｆや近鉄のようになるのが目に見えている。
地元サポの雰囲気では県がどう動くかが明暗がわかれると踏んでいる。
個人的には横浜Ｆや近鉄のようになるのが目に見えている。
地元サポの雰囲気では県がどう動くかが明暗がわかれると踏んでいる。
>339あたりの書き込みを見るにつけ、なんか鳥栖サポが哀れに思えてならなくなってくる。
そんな根拠の全くない希望的観測にすがろうとする姿は涙を誘う。
けど、今みたいな八方ふさがりの局面になる前に何とかできてたらこんなことにはならな
かったわけで。
かわいそうだとは思うが、もはやチームとしては温情かけてやる余地もない。
これでチームが消えるとなれば、Ｆ以来の悪夢ではあるけれど、今回は周囲も差し伸べ
られる手は差し伸べた上でのことなので、諦めもつく。
そんな根拠の全くない希望的観測にすがろうとする姿は涙を誘う。
けど、今みたいな八方ふさがりの局面になる前に何とかできてたらこんなことにはならな
かったわけで。
かわいそうだとは思うが、もはやチームとしては温情かけてやる余地もない。
これでチームが消えるとなれば、Ｆ以来の悪夢ではあるけれど、今回は周囲も差し伸べ
られる手は差し伸べた上でのことなので、諦めもつく。
また、サガン鳥栖を愛する方々は、【鈴木チャアマン】や【川淵・前チェアマン】に、
【つぶされる前に、サガン鳥栖サポの熱い情熱を見せよう】の主旨メールを送りましょう。
だから責任転嫁するなよ。
自己管理できなくて勝手につぶれるだけだろ。
妄想１００％だな。
【つぶされる前に、サガン鳥栖サポの熱い情熱を見せよう】の主旨メールを送りましょう。
だから責任転嫁するなよ。
自己管理できなくて勝手につぶれるだけだろ。
妄想１００％だな。
>>343
県を動かすのがサポの役割なんだが、見守るだけじゃね・・・
県を動かすのがサポの役割なんだが、見守るだけじゃね・・・
348 ：1001 ◆XIKUWOiiYc ：04/11/02 16:55:14 ID:I8ArJMi/
叩かれることを承知で書くが、
古川知事はサガン鳥栖を大々的に支援したいのが本音。（県の設立したｻｶﾞﾝ支援会の人の話)
ただ、古賀社長が大ｷﾗｲなので彼女が辞めないと支援したくないと言う。
何故ｷﾗｲかというと、古賀社長が是が非でも県に手助けしてもらいたくないという姿勢だから。
全部自分で解決して功績としたい→選挙へ出馬？
（ここは古賀社長のマスコミへの発言と違うところ）
県は次期社長候補、ｽﾎﾟﾝｻｰの当てもあるが、古賀社長の進退次第で協力の具合を変えるそうだ。
ちなみに古賀社長は今年も代わりからやっぱり私が続投します！と言う予定だったが、
Ｊﾘｰｸﾞが「もう辞めるんですよね？後任は心配しないでいいから、
あなたは地元の自治体かＪが何とかするのであなたは口出ししないでください」
といった態度とのこと。
あと井上氏に関してだが、会社の債務超過と、井上氏のﾊﾞｯｸﾎﾞｰﾝに問題があるということでＪは拒否の姿勢らしい。
あくまでﾁｰﾑの関係者の話がｿｰｽだし、鳥栖サポの意見だし、２ちゃんねるなので信じるかどうかは任せます。
古川知事はサガン鳥栖を大々的に支援したいのが本音。（県の設立したｻｶﾞﾝ支援会の人の話)
ただ、古賀社長が大ｷﾗｲなので彼女が辞めないと支援したくないと言う。
何故ｷﾗｲかというと、古賀社長が是が非でも県に手助けしてもらいたくないという姿勢だから。
全部自分で解決して功績としたい→選挙へ出馬？
（ここは古賀社長のマスコミへの発言と違うところ）
県は次期社長候補、ｽﾎﾟﾝｻｰの当てもあるが、古賀社長の進退次第で協力の具合を変えるそうだ。
ちなみに古賀社長は今年も代わりからやっぱり私が続投します！と言う予定だったが、
Ｊﾘｰｸﾞが「もう辞めるんですよね？後任は心配しないでいいから、
あなたは地元の自治体かＪが何とかするのであなたは口出ししないでください」
といった態度とのこと。
あと井上氏に関してだが、会社の債務超過と、井上氏のﾊﾞｯｸﾎﾞｰﾝに問題があるということでＪは拒否の姿勢らしい。
あくまでﾁｰﾑの関係者の話がｿｰｽだし、鳥栖サポの意見だし、２ちゃんねるなので信じるかどうかは任せます。
349 ：1001 ◆XIKUWOiiYc ：04/11/02 16:58:06 ID:I8ArJMi/
日本語おかしいので訂正
＞ちなみに古賀社長は今年も代わりがいないからやっぱり私が続投します！と言う予定だったが、
＞Ｊﾘｰｸﾞが「もう辞めるんですよね？後任は心配しないでいいから、
＞あなたは宣言通りやめていただいて結構です。地元の自治体かＪが何とかするのであなたは口出ししないでください」
＞ちなみに古賀社長は今年も代わりがいないからやっぱり私が続投します！と言う予定だったが、
＞Ｊﾘｰｸﾞが「もう辞めるんですよね？後任は心配しないでいいから、
＞あなたは宣言通りやめていただいて結構です。地元の自治体かＪが何とかするのであなたは口出ししないでください」
350 ： ：04/11/02 17:02:54 ID:2z6opCV+
井上氏のﾊﾞｯｸﾎﾞｰﾝとやらを知りたいな。
352 ： ：04/11/02 17:06:42 ID:c9TfABIG
353 ：1001 ◆XIKUWOiiYc ：04/11/02 17:08:17 ID:I8ArJMi/
>>351漏れが知ってるのはtoto影響が出かねない存在と聞いた。漏れが知ってるのは以上。
>>348
椅子男の意図は「県主体の立て直し以外認めない」ということか。
だから株主が見つけてきた元学長はダメ。
テルコの息がかかった鮪屋もだめ。
合点はいった。
あとは株主、テルコ共に合法的に排除することだが。
椅子男の意図は「県主体の立て直し以外認めない」ということか。
だから株主が見つけてきた元学長はダメ。
テルコの息がかかった鮪屋もだめ。
合点はいった。
あとは株主、テルコ共に合法的に排除することだが。
356 ： ：04/11/02 17:15:39 ID:SaGbhUOy
357 ：1001 ◆XIKUWOiiYc ：04/11/02 17:17:32 ID:I8ArJMi/
>>354
＞だから株主が見つけてきた元学長はダメ。
それは違う理由みたい。あの時はﾁｪｱﾏｿはﾃﾙｺ以外認めないという態度だった。
この前の意見交換会も鮪屋に対しては（候補が誰もいないと思ってたので）敵意むき出しだった＞ﾃﾙｺ
＞だから株主が見つけてきた元学長はダメ。
それは違う理由みたい。あの時はﾁｪｱﾏｿはﾃﾙｺ以外認めないという態度だった。
この前の意見交換会も鮪屋に対しては（候補が誰もいないと思ってたので）敵意むき出しだった＞ﾃﾙｺ
>>352
残念ながら総意ではない。
残念ながら総意ではない。
1001氏、乙！
現状は、そんな感じでしょうな。
あとは、県に対してのアピール。署名は昨年もやっているからと消極的。
現状は、そんな感じでしょうな。
あとは、県に対してのアピール。署名は昨年もやっているからと消極的。
>>351
>>355
そんなの、会社に転がってる帝国データ年鑑を調べるか、
もしくは企業信用調査のサイトで金出して調べればすぐに分かるよ。
（ネットに慣れちまった生活の怖さというか、
情報はタダで楽して手に入るものと勘違いしてるヤツが多すぎ）
ていうか、まず最初に鳥栖サポは、これだけ知名度も企業情報もない会社が
あれだけ景気良い事を言ってるのは変だと思わなきゃおかしいし、
椅子男に突っ込まれる前に自分らで少しでも調べるべきだったと思うんだけど、
鳥栖サポって何か不思議。自分らの支えてるクラブなのに、何で他人事みたいなの？
>>355
そんなの、会社に転がってる帝国データ年鑑を調べるか、
もしくは企業信用調査のサイトで金出して調べればすぐに分かるよ。
（ネットに慣れちまった生活の怖さというか、
情報はタダで楽して手に入るものと勘違いしてるヤツが多すぎ）
ていうか、まず最初に鳥栖サポは、これだけ知名度も企業情報もない会社が
あれだけ景気良い事を言ってるのは変だと思わなきゃおかしいし、
椅子男に突っ込まれる前に自分らで少しでも調べるべきだったと思うんだけど、
鳥栖サポって何か不思議。自分らの支えてるクラブなのに、何で他人事みたいなの？
俺もそうだしあんたもそうだが、このスレに鳥栖サポはほとんどいないんだよｗ
>>362
いや、このｽﾚでなく、いろんな掲示板やサイトを見てると大抵どこも↓のような流れなんで。
新ｵｰﾅｰｷﾀｰ → 社長も引き受けてくれるってよﾔﾀｰ → 新母体は鮪屋に一本化ｹﾃｰｲ
→ ﾃﾝｷｭｰ鮪屋様ｵﾅｶﾞｲｼﾏｽ → ﾁｪｱﾏﾝ氏ね → 鮪屋ﾈﾊﾞｷﾞﾊﾞ!!ｵﾚﾗｦﾐｽﾃﾅｲﾃﾞｰ!!!
これらを眺めてて、>>361のように思った次第で。
いや、このｽﾚでなく、いろんな掲示板やサイトを見てると大抵どこも↓のような流れなんで。
新ｵｰﾅｰｷﾀｰ → 社長も引き受けてくれるってよﾔﾀｰ → 新母体は鮪屋に一本化ｹﾃｰｲ
→ ﾃﾝｷｭｰ鮪屋様ｵﾅｶﾞｲｼﾏｽ → ﾁｪｱﾏﾝ氏ね → 鮪屋ﾈﾊﾞｷﾞﾊﾞ!!ｵﾚﾗｦﾐｽﾃﾅｲﾃﾞｰ!!!
これらを眺めてて、>>361のように思った次第で。
366 ：U-名無しさん：04/11/02 19:23:49 ID:lUie6FSR
368 ：U-名無しさん：04/11/02 19:30:00 ID:B/LwBHoP
てゆーか、なぜこんなチームがJ２へ上がれたのかが疑問
ザスパや愛媛の方がイイ！
ザスパや愛媛の方がイイ！
愛媛も同じ臭いがする
370 ： ：04/11/02 19:37:54 ID:CHVrHRYD
たしかに愛媛も黄色信号だろうが
今回で鳥栖を厳正に処罰してそれを反面教師に経営側の意識が変わってくれれば
愛媛にも未来は切り開けるだろう
まぁなんだかんだ言いつつも椅子男が甘いし、なんらかの形でクラブの再建は考えているだろうね
現体制・体質を払拭する意図はあっても潰すのは避けたいとこだろう
今回で鳥栖を厳正に処罰してそれを反面教師に経営側の意識が変わってくれれば
愛媛にも未来は切り開けるだろう
まぁなんだかんだ言いつつも椅子男が甘いし、なんらかの形でクラブの再建は考えているだろうね
現体制・体質を払拭する意図はあっても潰すのは避けたいとこだろう
サポが調べるって
その前に経営陣が調べろよ。って気がするんだが。
そもそもそんな怪しいもんテルコのコネ以外でどうやって
割り込んで来たの？
その前に経営陣が調べろよ。って気がするんだが。
そもそもそんな怪しいもんテルコのコネ以外でどうやって
割り込んで来たの？
372 ：U-名無しさん：04/11/02 20:30:22 ID:4oce67Y2
371地元の元市議会議員8よく「鮪の代理人の…」と新聞にでるがそれがこの元市議
373 ：U-名無しさん：04/11/02 21:09:40 ID:4oce67Y2
>>365
後押しってのは消滅の方ですか
後押しってのは消滅の方ですか
375 ：U-名無しさん：04/11/02 23:12:20 ID:iYKBeYei
>>374
当然です。邪魔な存在は消すべし
当然です。邪魔な存在は消すべし
俺はここで調べたんだけど。
ttp://www.nifty.com/QKGT/
もうJに関わることもない会社だろうから内容は書かないけど、
ざっと概要を見ただけで、どこをどうひっくり返しても無理、絶対、とおもたよ。
でも調べた当時は鳥栖サポも手放しで喜んでて、
なんかちょっと本当の事は言いづらかった。
そんで、椅子男が経営諮問委員会にかける前に突っぱねた記事を読んで、
当然だよな、こんなのうっかり諮問にかけたら椅子男赤っ恥かくだけだもんな、
ともおもた。
ttp://www.nifty.com/QKGT/
もうJに関わることもない会社だろうから内容は書かないけど、
ざっと概要を見ただけで、どこをどうひっくり返しても無理、絶対、とおもたよ。
でも調べた当時は鳥栖サポも手放しで喜んでて、
なんかちょっと本当の事は言いづらかった。
そんで、椅子男が経営諮問委員会にかける前に突っぱねた記事を読んで、
当然だよな、こんなのうっかり諮問にかけたら椅子男赤っ恥かくだけだもんな、
ともおもた。
ほりえもんの目が残ってる気がしてきた。
つか、ライブドアって別のクラブと水面下で話してるんでしょ？
この手の興信所はロクに調査しないって知ってます？
調査票に書いて返信しろ→ＮＯ！
会社訪問するから教えてくれ→ＮＯ！
こんな対応の会社も少なくは無いのに、何処から数字を持って来てるのやら・・・
調査票に書いて返信しろ→ＮＯ！
会社訪問するから教えてくれ→ＮＯ！
こんな対応の会社も少なくは無いのに、何処から数字を持って来てるのやら・・・
で、興信所と鮪、どっちが信用できんの？
>>379
企業経営するうえでは、TDBにどうよく書かれるかは生命線。
社長さんはいい評価をもらうために努力していると聞くし、
そこで評判が悪ければ銀行や信用金庫も金を貸してくれず、
上手く経営できるとは思えない。
よっぽど家業としてうまくやっていて地元の信金から信望が厚いから
そんなの気にしてないとかいう会社もあるかもしれないけど、そういう
ところはいい評価が取れるはずだし。
企業経営するうえでは、TDBにどうよく書かれるかは生命線。
社長さんはいい評価をもらうために努力していると聞くし、
そこで評判が悪ければ銀行や信用金庫も金を貸してくれず、
上手く経営できるとは思えない。
よっぽど家業としてうまくやっていて地元の信金から信望が厚いから
そんなの気にしてないとかいう会社もあるかもしれないけど、そういう
ところはいい評価が取れるはずだし。
>>353
totoに影響が出かねないってことはやっぱり893がらみか？
totoに影響が出かねないってことはやっぱり893がらみか？
386 ： ：04/11/03 02:04:45 ID:BFjZ0ZGQ
マグロ漁船といえば・・・ねぇ～？
あ、わかった。超能力者だ。
388 ： ：04/11/03 02:11:06 ID:BFjZ0ZGQ
389 ：U-名無しさん：04/11/03 03:41:42 ID:CzyCdPu7
379 名前：U-名無しさん 投稿日：04/11/03 00:31:10 ID:g6/v09nW
この手の興信所はロクに調査しないって知ってます？
調査票に書いて返信しろ→ＮＯ！
会社訪問するから教えてくれ→ＮＯ！
こんな対応の会社も少なくは無いのに、何処から数字を持って来てるのやら・・・
この手の興信所はロクに調査しないって知ってます？
調査票に書いて返信しろ→ＮＯ！
会社訪問するから教えてくれ→ＮＯ！
こんな対応の会社も少なくは無いのに、何処から数字を持って来てるのやら・・・
帝国データバンクに「この手の興信所」っつーのも凄い表現だな。
日本にまともな興信所あるとすれば、ここしかないのに。
日本にまともな興信所あるとすれば、ここしかないのに。
「帝国データバンクを信用しない」というのは解脱の一種だな
悟りを開いて社会の輪廻から開放された、ある意味怖いものなしの人かもしんない
悟りを開いて社会の輪廻から開放された、ある意味怖いものなしの人かもしんない
久しぶりにのぞいてみた。
>>329で引用されているサイトって、
６月の時に減資に反対した個人株主が開いているところだろ？
で、テルコはいやだけど財務状態に不安の或る会社社長ならいいって？
単なる好き嫌いか？
>>329で引用されているサイトって、
６月の時に減資に反対した個人株主が開いているところだろ？
で、テルコはいやだけど財務状態に不安の或る会社社長ならいいって？
単なる好き嫌いか？
鳥栖の株主が鈴木チェアマンに抗議文
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-041103-0005.html
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-041103-0005.html
株主：諮問しる！
椅子男、黙って鮪屋の実態資料を見せる
株主：(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)・・・(°Д°)ﾊｧ?
って感じの展開希望
椅子男、黙って鮪屋の実態資料を見せる
株主：(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)・・・(°Д°)ﾊｧ?
って感じの展開希望
残念ながら〝現場〟では、この手の会社ttp://dir.yahoo.co.jp/Business_and_Economy/Business_to_Business/Investigative_Services/Background_Verification/を興信所って言うんですよ。
そして新聞に法人所得ランキングのデータを間違えて提供した例もある。
そして新聞に法人所得ランキングのデータを間違えて提供した例もある。
で、鮪屋は信用できるん？
>>396
それなら逆にＪリーグを経営できる素晴らしい会社、経営者だと言う証拠を探してきてくれ。
それなら逆にＪリーグを経営できる素晴らしい会社、経営者だと言う証拠を探してきてくれ。
従業員15名の会社の告発サイトで鬼の首とったつもりかよｗ
しかも株式会社ですらねーのか。。。
>>379
一人で必死になって浮いた存在だな。かわいそうにｗ
一人で必死になって浮いた存在だな。かわいそうにｗ
ウチの経営は大丈夫だ、ほら、って資料が出てこないところがどうも・・・
興信所の実態なんかどうでもいい。
鮪の実態告発したサイト出せ。
鮪の実態告発したサイト出せ。
必死じゃないが、情報(数字)でけで、その会社を判断できるかって事。
粉飾すれば幾らでも数字は変えられる。
無理して〝黒〟を出している企業も多いと思う。
残念ながら湘南ＭＴについての情報は、分かりません。
粉飾すれば幾らでも数字は変えられる。
無理して〝黒〟を出している企業も多いと思う。
残念ながら湘南ＭＴについての情報は、分かりません。
赤を黒と粉飾する会社はあっても
黒を赤という会社はないわけで・・・
（少なくともまともな会社ならね）
黒を赤という会社はないわけで・・・
（少なくともまともな会社ならね）
少なくともJは調査して駄目って言ってる>>119
帝国データ調べた361も諮問かける価値なしと言ってる
これを覆すことはクラブ存続よりも難しいんじゃないのか
株主はどれだけの情報を持って椅子男に抗議してるのやら
帝国データ調べた361も諮問かける価値なしと言ってる
これを覆すことはクラブ存続よりも難しいんじゃないのか
株主はどれだけの情報を持って椅子男に抗議してるのやら
>>407
税金対策の基本なんだが＞赤字のフリ
税金対策の基本なんだが＞赤字のフリ
>409
だから >407 はまともな会社ならって書いてあると思うんだけど．．．
だから >407 はまともな会社ならって書いてあると思うんだけど．．．
>>410
まともな会社でも税金対策はする。だからこそ法律が改正されたりした。
まともな会社でも税金対策はする。だからこそ法律が改正されたりした。
つっても、なんだかんだ言って鮪屋は鳥栖にしてみたら最後の希望の灯だから、
それを打ち消されるような物言いはどんなことをしてでも封じ込めたいんだろう。
そういう姿、見るも無惨だ………。
それを打ち消されるような物言いはどんなことをしてでも封じ込めたいんだろう。
そういう姿、見るも無惨だ………。
税金対策ならトントンにすればいい訳で
金融機関等から信用なくす赤字にする必要などない。
金融機関等から信用なくす赤字にする必要などない。
414 ：U-名無しさん：04/11/03 15:28:33 ID:W7J/YfTX
必死だな
415 ：1001 ◆XIKUWOiiYc ：04/11/03 15:29:59 ID:O+xlwj6t
Ｊは徹底的にﾃﾙｺ排除という方向で、退会ではなく是が非でも鳥栖存続に動いている。Ｊの理念、ｽﾎﾟｰﾂ振興と言う意味から。
そのためには県の支援が必要と言うことで、今はＪは佐賀県と直接ｺﾝﾀｸﾄを取り再建案を協議を始めたらしい。
あしたか明後日には何らかの動きがあるらしい。
以上鳥栖ｻﾎﾟより。
そのためには県の支援が必要と言うことで、今はＪは佐賀県と直接ｺﾝﾀｸﾄを取り再建案を協議を始めたらしい。
あしたか明後日には何らかの動きがあるらしい。
以上鳥栖ｻﾎﾟより。
416 ：U-名無しさん：04/11/03 16:02:10 ID:HNbMjbAs
税対策で赤字会社を存続対象にして合併するようなことは一流会社でもよくやるんだが
418 ：U-名無しさん：04/11/03 17:01:32 ID:NuBc3TNx
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒（ `Д´）<ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ！
｀ヽ_つ ⊂ノ
ｻﾗｻﾗ
_;;;::: ;;;;:::. _, ,_
:::.....,,,⌒（ `Д´）<ﾔﾀﾞﾔ･･･
;;;::: ヽ_つ ⊂ノ
ｻﾗｻﾗ･･･
_;;;::: ;;;;:::::;::::::;_, ,_
:::.....,,:: ;;;;:: ;;;;`Д´）<消えるのﾔﾀﾞ・・・
;;;::: :: ;;;;:::::: ⊂ノ
>>417
まともな会社は経常収支マイナスにしてまでそれはやらんよ。
まともな会社は経常収支マイナスにしてまでそれはやらんよ。
420 ：U-名無しさん：04/11/03 17:10:00 ID:mAZ4P/6P
>417
何時の時代の話だよ
もう昭和じゃないんだよ
何時の時代の話だよ
もう昭和じゃないんだよ
鳥栖にプロ野球チームを作ろう！
他サポだが、そもそもなんで減資なのかよくわからん。
金が無くて潰れそうなら、サポーターが金出し合って増資すりゃいいじゃん。
１０００人が１０万ずつ出せば１億。そんだけあれば、来季の運営できるんじゃね？
札幌なんて、サポーターが５億出資してるぞ。
金が無くて潰れそうなら、サポーターが金出し合って増資すりゃいいじゃん。
１０００人が１０万ずつ出せば１億。そんだけあれば、来季の運営できるんじゃね？
札幌なんて、サポーターが５億出資してるぞ。
>>412
ハイハイ、勝手の最後の希望の灯にするな
ハイハイ、勝手の最後の希望の灯にするな
428 ：1001 ◆XIKUWOiiYc ：04/11/03 23:24:58 ID:O+xlwj6t
429 ： ：04/11/03 23:34:37 ID:iNaFsmya
まぁ鳥栖サポは本気で存続を望むなら一致団結して県との協力体制を作り上げる努力を惜しまないことだな
最終節まであと23日。
そろそろ次の体制決めないと滅亡へのカウントダウンになるぞ。
呑気すぎるよ、佐賀ん鳥栖の面々。
そろそろ次の体制決めないと滅亡へのカウントダウンになるぞ。
呑気すぎるよ、佐賀ん鳥栖の面々。
退会・除名勧告を受けても来シーズンは戦えるとの事。
ソースは、サガン関係者。
ソースは、サガン関係者。
勧告
(1)ある事をするように説きすすめること。
「辞職を―する」「―に従う」
(2)行政機関が参考として提出する意見。私人に対する行政指導の一方法として、
あるいは他の行政機関に対する参考意見として提示される。
法的拘束力はないが事実上、ある程度の強制力をもつ。
「人事院―」
(1)ある事をするように説きすすめること。
「辞職を―する」「―に従う」
(2)行政機関が参考として提出する意見。私人に対する行政指導の一方法として、
あるいは他の行政機関に対する参考意見として提示される。
法的拘束力はないが事実上、ある程度の強制力をもつ。
「人事院―」
>431
うわ、それ危ねえ！
クラブ側の希望的観測が入っている可能性があるぞ！
リーグ等に確認しておく必要ないか？
いざ退会勧告来て、即座にサヨナラされたら、泣くに泣けないぞ！
現状認識の誤りは非常に危険なので、注意を喚起しておく。
うわ、それ危ねえ！
クラブ側の希望的観測が入っている可能性があるぞ！
リーグ等に確認しておく必要ないか？
いざ退会勧告来て、即座にサヨナラされたら、泣くに泣けないぞ！
現状認識の誤りは非常に危険なので、注意を喚起しておく。
434 ：1001 ◆XIKUWOiiYc ：04/11/04 15:51:38 ID:B5+KT8dT
>>433
>>339で漏れが書いてある通りｶﾞﾁ。
万が一この時期に退会させられたら草津、徳島が上がったら奇数になり、試合数が減る。（愛媛はこの成績では無理だろうし）
ではその減った分の収入は誰が保証するか？他チームは鳥栖に対してそこまで言ってくる可能性が高い（というか既にそういう空気）
現にここまで考えた上での配慮らしい。規約でそうなってるのかは未確認だが。
>>339で漏れが書いてある通りｶﾞﾁ。
万が一この時期に退会させられたら草津、徳島が上がったら奇数になり、試合数が減る。（愛媛はこの成績では無理だろうし）
ではその減った分の収入は誰が保証するか？他チームは鳥栖に対してそこまで言ってくる可能性が高い（というか既にそういう空気）
現にここまで考えた上での配慮らしい。規約でそうなってるのかは未確認だが。
>434
だから、あなたの書き込みに「～だろう」「可能性が高い」「未確認」とある時点で
要確認事項なの。
来季、確実にＪ２参戦できなきゃやばいんでしょ？
そういうところ、ツッコミ入れておかないと危ないよってこと。
こういうところに危機感のレベルって現れるのよ。
呑気にしてたら残るモノも残らなくなっちゃうよ。
だから、あなたの書き込みに「～だろう」「可能性が高い」「未確認」とある時点で
要確認事項なの。
来季、確実にＪ２参戦できなきゃやばいんでしょ？
そういうところ、ツッコミ入れておかないと危ないよってこと。
こういうところに危機感のレベルって現れるのよ。
呑気にしてたら残るモノも残らなくなっちゃうよ。
436 ：1001 ◆XIKUWOiiYc ：04/11/04 16:17:59 ID:B5+KT8dT
ちなみにｿｰｽはＪ関係者から漏れが聞いた話ね。“らしい”とか使うのは間接的に聞いた話だし、
マスコミ発表も前だし。２ちゃんねるなので信じるかは個人の判断ということで。
明日ﾃﾞｶｲ動きがあると今日も聞いた。山場は明日か？
マスコミ発表も前だし。２ちゃんねるなので信じるかは個人の判断ということで。
明日ﾃﾞｶｲ動きがあると今日も聞いた。山場は明日か？
>434
何かガチって書いてる割に憶測ばっかりじゃん。
試合数が減るから保証？
だって、J１が増えることで2チーム減ってもおかしくない
状況だったのに保証云々はおかしいだろｗ
だいたい、つぶれそうな会社（鳥栖）が払えるわけもないしｗ
何かガチって書いてる割に憶測ばっかりじゃん。
試合数が減るから保証？
だって、J１が増えることで2チーム減ってもおかしくない
状況だったのに保証云々はおかしいだろｗ
だいたい、つぶれそうな会社（鳥栖）が払えるわけもないしｗ
438 ：1001 ◆XIKUWOiiYc ：04/11/04 16:25:12 ID:B5+KT8dT
>>437
１２－２（Ｊ１昇格）＝１０
１０＋２（ＪＦＬから昇格）＝１２
１２－１（鳥栖退会）＝１１
この鳥栖が抜けて試合数減って収入減る分を鳥栖が払う義務がある、と他チームは既に言っているということ。
１２－２（Ｊ１昇格）＝１０
１０＋２（ＪＦＬから昇格）＝１２
１２－１（鳥栖退会）＝１１
この鳥栖が抜けて試合数減って収入減る分を鳥栖が払う義務がある、と他チームは既に言っているということ。
439 ：U-名無しさん：04/11/04 16:28:01 ID:8tsAuZCa
ttp://www.saga-s.co.jp/kizi1.asp?ID=20041104&COL=4
サッカー・Ｊ２サガン鳥栖の次期社長候補について、Ｊリーグの鈴木昌チェアマンが難色を示したことを受け、社長候補の代理人らが二日、東京のＪリーグを訪れ、チェアマン発言に対する質問状を提出した。
質問状を出したのは経営に名乗りを上げている藤沢市のマグロ貿易会社社長、井上良一氏の代理人を務める伊東主夫氏やクラブの株主ら四人。
伊東氏によると、井上氏の会社の資金力などを懸念し、状況次第では退会勧告や除名処分に発展する可能性を示唆した鈴木チェアマンの真意を確かめるための質問などが記載されているという。
伊東氏は「（Ｊリーグの）経営諮問委員会の審査を受けていない段階で、なぜ唐突にあのような発言が出たのか知りたいと思った」と質問状提出の理由を語った。
これに対し、Ｊリーグは「文書は預かったが、まだ文面は読んでおらず対応はこれから」としている。
サッカー・Ｊ２サガン鳥栖の次期社長候補について、Ｊリーグの鈴木昌チェアマンが難色を示したことを受け、社長候補の代理人らが二日、東京のＪリーグを訪れ、チェアマン発言に対する質問状を提出した。
質問状を出したのは経営に名乗りを上げている藤沢市のマグロ貿易会社社長、井上良一氏の代理人を務める伊東主夫氏やクラブの株主ら四人。
伊東氏によると、井上氏の会社の資金力などを懸念し、状況次第では退会勧告や除名処分に発展する可能性を示唆した鈴木チェアマンの真意を確かめるための質問などが記載されているという。
伊東氏は「（Ｊリーグの）経営諮問委員会の審査を受けていない段階で、なぜ唐突にあのような発言が出たのか知りたいと思った」と質問状提出の理由を語った。
これに対し、Ｊリーグは「文書は預かったが、まだ文面は読んでおらず対応はこれから」としている。
「サガン関係者」と「Ｊ関係者」とじゃ、情報の確度に雲泥の差があるよ。
なぜそれを早く言わない。
それでも、発言内容に伝聞の「らしい」じゃなくて、推測の「だろう」があったりして、
確実性に欠けてる部分があるっていうのも事実だが。
まあ、漏れは指摘するべきことは指摘した。
それをどう捉えるかは1001氏他鳥栖サポ各自の考え次第。
なぜそれを早く言わない。
それでも、発言内容に伝聞の「らしい」じゃなくて、推測の「だろう」があったりして、
確実性に欠けてる部分があるっていうのも事実だが。
まあ、漏れは指摘するべきことは指摘した。
それをどう捉えるかは1001氏他鳥栖サポ各自の考え次第。
だいたい、今の時点で他チームがそんなこと言ってるとは到底思えないな。
でも、今シーズン中に除名勧告がでたら来シーズンは参加できないだろ。
オフ前に勧告されたら即あぼーん。
まぁ、JFL終了後の理事会がリミットだな。
でも、今シーズン中に除名勧告がでたら来シーズンは参加できないだろ。
オフ前に勧告されたら即あぼーん。
まぁ、JFL終了後の理事会がリミットだな。
443 ：1001 ◆XIKUWOiiYc ：04/11/04 16:44:42 ID:B5+KT8dT
>>441元々はｻｶﾞﾝ関係者からの情報が主流だったが、その肝心のｻｶﾞﾝのﾄｯﾌﾟはＪ関係者が必死で探しても捕まらない。
ついに降ろされると言う恐怖で逃げてるらしいので情報源がﾀﾞｲﾚｸﾄに近くなってきた。
ただ、Ｊも口が相当堅いのでﾈｯﾄで流れていい部分しかしゃべらない。
最後に誤解を招く発言で失礼した。
ついに降ろされると言う恐怖で逃げてるらしいので情報源がﾀﾞｲﾚｸﾄに近くなってきた。
ただ、Ｊも口が相当堅いのでﾈｯﾄで流れていい部分しかしゃべらない。
最後に誤解を招く発言で失礼した。
>>436
そのJ関係者は「らしい」とか「だろう」とかは使わずに断定してたのか？
そのJ関係者は「らしい」とか「だろう」とかは使わずに断定してたのか？
愛媛の昇格と言う 裏技はあると思っている
成績は4位になれたら何とか言い訳できるしな。
成績は4位になれたら何とか言い訳できるしな。
まあまあ、鳥栖の人も他の人も、
「チーム数保持の為に期限を設けるという選択肢も考えられている」
ぐらいに考えるぐらいで丁度なんじゃないの？
現時点で確実に決まってる事なんてひとつもないんだからさ。
それよか、もっと怖い情報が出てるんだから、突っ込むならそっちの方じゃないの？
>>443ﾀﾝの
＞ついに降ろされると言う恐怖で逃げてるらしいので
はっきり言って、こっちの方がヤバイんじゃないの？
テルコﾀﾝにこのまま逃げ続けられて、誰が何をどういう方向性に持って行こうとしても、
全てがタイムリミットになってしまう事の方がずっと恐ろしいよ。
県の方だって、ぶっちゃけお役所なんていざという時の責任は取りたくない人達の集まりなんだから、
クラブの頭をすっとばしてＪと直接交渉で事を進めるなんて事、出来ないっしょ。
あと、素朴な疑問なんだけど、テルコﾀﾝは何でそんなに社長の椅子に固執してるの？
確か鳥栖の社長職は無給でやってたんだよね？
「チーム数保持の為に期限を設けるという選択肢も考えられている」
ぐらいに考えるぐらいで丁度なんじゃないの？
現時点で確実に決まってる事なんてひとつもないんだからさ。
それよか、もっと怖い情報が出てるんだから、突っ込むならそっちの方じゃないの？
>>443ﾀﾝの
＞ついに降ろされると言う恐怖で逃げてるらしいので
はっきり言って、こっちの方がヤバイんじゃないの？
テルコﾀﾝにこのまま逃げ続けられて、誰が何をどういう方向性に持って行こうとしても、
全てがタイムリミットになってしまう事の方がずっと恐ろしいよ。
県の方だって、ぶっちゃけお役所なんていざという時の責任は取りたくない人達の集まりなんだから、
クラブの頭をすっとばしてＪと直接交渉で事を進めるなんて事、出来ないっしょ。
あと、素朴な疑問なんだけど、テルコﾀﾝは何でそんなに社長の椅子に固執してるの？
確か鳥栖の社長職は無給でやってたんだよね？
選挙なんだとよ。地元で功績残すんだって。
>>447
それって１区から自民候補（＆公明推薦）として出る気か？
もしﾃﾙｺの当選を許すようなら佐賀は本当に終わりだ。
まあ原口が勝つだろうけど。
それこそﾃﾙｺがこれまでやって来た諸々の悪業からすれば
ﾀｲ━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━ﾎ!!!
が有ってもおかしくないところだと思うがｗ
それって１区から自民候補（＆公明推薦）として出る気か？
もしﾃﾙｺの当選を許すようなら佐賀は本当に終わりだ。
まあ原口が勝つだろうけど。
それこそﾃﾙｺがこれまでやって来た諸々の悪業からすれば
ﾀｲ━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━ﾎ!!!
が有ってもおかしくないところだと思うがｗ
449 ：U-名無しさん：04/11/04 20:14:50 ID:W9w2S/gT
清水圭が１０００万円取ったらＪ２のチームのスポンサーになりたいって。
450 ：1001 ◆XIKUWOiiYc ：04/11/04 20:16:11 ID:B5+KT8dT
>>444断定（８割)と憶測的（２割・わざとぼかしてる？)発言が織り交ざる。
>>446Jが(電話で)ﾃﾙｺ捕まえようとしても全く捕まらないと。１日中かけてても。
ただでさえ全チーム出席の社長会議ﾌﾞｯﾁしててJはおかんむりなのに。
>>448さすがに国会議員じゃなくて市議会のほう。
>>446Jが(電話で)ﾃﾙｺ捕まえようとしても全く捕まらないと。１日中かけてても。
ただでさえ全チーム出席の社長会議ﾌﾞｯﾁしててJはおかんむりなのに。
>>448さすがに国会議員じゃなくて市議会のほう。
素朴な疑問なんだが，
退会勧告を受けても来期もＪにいられると仮定して，
来期の運営資金は回るのか？
今だって回っているのか傍から見て疑問なんだが。
来期Ｊにいられるということと，実際に活動できるのは別物では？
退会勧告を受けても来期もＪにいられると仮定して，
来期の運営資金は回るのか？
今だって回っているのか傍から見て疑問なんだが。
来期Ｊにいられるということと，実際に活動できるのは別物では？
俺も素朴な疑問だが
日を追うごとに評価を下げ続け、
2chをはじめネットを通して全国的にDQNの汚名を着せられるまでになって
それでもなお鳥栖社長って肩書きは利用価値あるのか？
日を追うごとに評価を下げ続け、
2chをはじめネットを通して全国的にDQNの汚名を着せられるまでになって
それでもなお鳥栖社長って肩書きは利用価値あるのか？
453 ：U-名無しさん：04/11/05 01:02:12 ID:WETpMDYl
こういう筋書きになって来ると、
減資のそもそもの目的は減資反対派=不良株主がメインターゲットではなく
古賀氏周辺とそれを支持する株主、という事とも取れるな。
直接の経営介入という前例を作りたくなかったが為に、
自主的な減資→資本投下という迂回路に導こうとしたのに、
減資反対派が飽くまでもテル子の断罪にこだわって頓挫した、
とか。
この推測が合ってるなら、誰を指して不良と言ったのか判らなくなるぞ。
それと減資反対の派頑張りが(今レスは敢えてこう表現しとくわ)
結果的にとんでもないスキャンダルを表沙汰にする可能性も。
一体この話は何処に着地するんだ。
それとテル子支持の取締役連の話が全然出てこないのは、
何でだ?
減資のそもそもの目的は減資反対派=不良株主がメインターゲットではなく
古賀氏周辺とそれを支持する株主、という事とも取れるな。
直接の経営介入という前例を作りたくなかったが為に、
自主的な減資→資本投下という迂回路に導こうとしたのに、
減資反対派が飽くまでもテル子の断罪にこだわって頓挫した、
とか。
この推測が合ってるなら、誰を指して不良と言ったのか判らなくなるぞ。
それと減資反対の派頑張りが(今レスは敢えてこう表現しとくわ)
結果的にとんでもないスキャンダルを表沙汰にする可能性も。
一体この話は何処に着地するんだ。
それとテル子支持の取締役連の話が全然出てこないのは、
何でだ?
454 ：U-名無しさん：04/11/05 01:05:21 ID:GvAIrMp7
申し訳ないが1001がしゃべると話がややこしくなる。
憶測でも伝聞でもいろいろ言いたい気持ちはあるだろうが
しばらく押さえていてくれないか。
憶測でも伝聞でもいろいろ言いたい気持ちはあるだろうが
しばらく押さえていてくれないか。
>>454
インファイト、
という前例は一応あるわな。
古賀さんはもしかして、
太陽を盗んだ男張りの爆弾を人質に抱えて逃げてたりして。
まあ、劣化ウラン弾レベルだろうけど。
それでも放射能汚染は必須だわな。
事実ならどーすんだろう、チェアマン。
減資ははやい話が、爆弾処理だったのか?
次の手はあるのか?
インファイト、
という前例は一応あるわな。
古賀さんはもしかして、
太陽を盗んだ男張りの爆弾を人質に抱えて逃げてたりして。
まあ、劣化ウラン弾レベルだろうけど。
それでも放射能汚染は必須だわな。
事実ならどーすんだろう、チェアマン。
減資ははやい話が、爆弾処理だったのか?
次の手はあるのか?
>>455
俺も静かにした方がいい？
俺も静かにした方がいい？
>>456
河○を支持する磯とﾃﾙｺの支持層じゃ広がりがまるで違うだろ。
どちらもＤＱＮなのには変わらんけど。
…で、こういう選挙に出たがる香具師って、
得てして市議に当選したら１期持たずに上を目指したがるからな。
実際、河○は県議選に出て見事に散った後にノコノコと市議に戻りやがったが、
機会が有ればまた県議を狙ってそうだし。
ﾃﾙｺはそれこそ自民の議席が無い１区への立候補を何時か狙いそうな悪寒。
河○を支持する磯とﾃﾙｺの支持層じゃ広がりがまるで違うだろ。
どちらもＤＱＮなのには変わらんけど。
…で、こういう選挙に出たがる香具師って、
得てして市議に当選したら１期持たずに上を目指したがるからな。
実際、河○は県議選に出て見事に散った後にノコノコと市議に戻りやがったが、
機会が有ればまた県議を狙ってそうだし。
ﾃﾙｺはそれこそ自民の議席が無い１区への立候補を何時か狙いそうな悪寒。
>>453
減資反対してるから不良株主ってことではない
↓ ポイントは旧経営陣を含むってところね
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/headlines/20040628-00000052-kyodo_sp-spo.html
単純な正義と悪の対決だったらサポも動きやすいんだろうけど
減資反対してるから不良株主ってことではない
↓ ポイントは旧経営陣を含むってところね
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/headlines/20040628-00000052-kyodo_sp-spo.html
単純な正義と悪の対決だったらサポも動きやすいんだろうけど
>456
内輪の話はさて措き、J的には「切るか/切らざるか」しかないでしょ。
切った方がいいと思うけど。
内輪の話はさて措き、J的には「切るか/切らざるか」しかないでしょ。
切った方がいいと思うけど。
>>458
そもそも社長に就任した目的がそうだった、
という話ならば納得出来るよ。
つーか古賀さんの事を、
｢キャリアアップが目的で来ただけで基本的にお飾りの人｣
と定義付けすれば
今まで漏れ伝わる情報にも筋が通るんだが。
さてさて、
そもそも社長に就任した目的がそうだった、
という話ならば納得出来るよ。
つーか古賀さんの事を、
｢キャリアアップが目的で来ただけで基本的にお飾りの人｣
と定義付けすれば
今まで漏れ伝わる情報にも筋が通るんだが。
さてさて、
462 ：1001 ◆XIKUWOiiYc ：04/11/05 01:54:16 ID:RkzDCMHw
>>455了解。
>>459
ｻﾝｸｽ。
でも今携帯なんで見れない(^_^;)
兎も角、旧経営陣ね…
>>460
いやな表現だが自爆テロの可能性、も感じるのさ。
なんにもないかもしれないけど、
随分前から思わせぶりな、書き込みみるから…
ｻﾝｸｽ。
でも今携帯なんで見れない(^_^;)
兎も角、旧経営陣ね…
>>460
いやな表現だが自爆テロの可能性、も感じるのさ。
なんにもないかもしれないけど、
随分前から思わせぶりな、書き込みみるから…
>>460
Jはテルコも株主もまとめて切りたがってることはわかる
おそらくは、経営に関してはゼロからスタートしたほうが後々の憂いを取り除けると考えてるんでしょ
そして切る順番を株主→テルコとしたんだと思われ、で行き詰まって白旗
>>462
名無しでもいいから書き込んでよw
Jはテルコも株主もまとめて切りたがってることはわかる
おそらくは、経営に関してはゼロからスタートしたほうが後々の憂いを取り除けると考えてるんでしょ
そして切る順番を株主→テルコとしたんだと思われ、で行き詰まって白旗
>>462
名無しでもいいから書き込んでよw
465 ：1001 ◆XIKUWOiiYc ：04/11/05 02:02:21 ID:RkzDCMHw
しばらくは名無しだったけどね。ただ名無しよりｺﾃだったら（鳥栖サポなら）信じてもらえるかなと。
なんか動きあったらまた書き込むよ。名無しで。
なんか動きあったらまた書き込むよ。名無しで。
>>461
確か夫は建設会社社長じゃなかったっけ？
確か夫は建設会社社長じゃなかったっけ？
>>465
m(_ _)m
>>466
確定情報ではないみたいですが、
成程。
古賀さんが無給でいられのも…、
古賀さんが連れてきた取締役も建設業界の方だそうで。
これも確定情報ではないですが、成程成程。
m(_ _)m
>>466
確定情報ではないみたいですが、
成程。
古賀さんが無給でいられのも…、
古賀さんが連れてきた取締役も建設業界の方だそうで。
これも確定情報ではないですが、成程成程。
>>399
見るからに胡散臭い雰囲気のサイトなのですが...。
見るからに胡散臭い雰囲気のサイトなのですが...。
469 ：U-名無しさん：04/11/05 07:35:47 ID:FiaQF/9q
テルコは自分で会社経営してますよ
>>452
２ちゃんをはじめって…
２ちゃんをはじめって…
471 ：U-名無しさん：04/11/05 08:56:26 ID:VN3Nkhv1
>>453
前にも書いてあるが前社長退任時に誰も次の社長のなり手がいずこのままでは会社組織と成立しないといった存続危機時に｢私がやる｣と言って社長になった
その時はテルコも株主のひとりらしくあまり目立った存在でもなかったし存続させるにはテルコを社長にするしかなかかった
他の二人の取締役は非常勤取締役で本業の方が忙しく意見交換会でも欠席している事が多い
漏れもよくわからんが法で定められた三人の取締役をクリアするための名義だけの取締役かもしれない
前にも書いてあるが前社長退任時に誰も次の社長のなり手がいずこのままでは会社組織と成立しないといった存続危機時に｢私がやる｣と言って社長になった
その時はテルコも株主のひとりらしくあまり目立った存在でもなかったし存続させるにはテルコを社長にするしかなかかった
他の二人の取締役は非常勤取締役で本業の方が忙しく意見交換会でも欠席している事が多い
漏れもよくわからんが法で定められた三人の取締役をクリアするための名義だけの取締役かもしれない
コテハンによると、いよいよ今日何かありそうですね
473 ：U-名無しさん：04/11/05 09:04:20 ID:DEiBAa7F
>>472
今日は代表メンバー発表だから、鳥栖ニュースがあっても注目されにくいなあ・・・
今日は代表メンバー発表だから、鳥栖ニュースがあっても注目されにくいなあ・・・
で、個人的に頭の整理をしときたいんだけど。
達成できなかった事が多々有った事はわかった。
あとは、
・現時点で具体的に達成できてること
・年内にやらなければいけないこと
なんだけど、この辺はどうなのかな。
もう1つは、新社長。
鳥栖サポは、本当に湘南ﾏﾘﾝ社長の誕生を望んでいるの？
彼を推してﾁｪｱﾏﾝに抗議しているのが株主＋代理人というあたりが、何とも腑に落ちない。
テルコじゃなければもう誰でもイイって気持ちはわかるけど・・。
湘南ﾏﾘﾝは設立2年目で表立った親会社は無し。
資本金1億、年間売上約1億、利益金約2億3千万、2004年6月時点での評点はD4(帝国ﾃﾞｰﾀ)。
達成できなかった事が多々有った事はわかった。
あとは、
・現時点で具体的に達成できてること
・年内にやらなければいけないこと
なんだけど、この辺はどうなのかな。
もう1つは、新社長。
鳥栖サポは、本当に湘南ﾏﾘﾝ社長の誕生を望んでいるの？
彼を推してﾁｪｱﾏﾝに抗議しているのが株主＋代理人というあたりが、何とも腑に落ちない。
テルコじゃなければもう誰でもイイって気持ちはわかるけど・・。
湘南ﾏﾘﾝは設立2年目で表立った親会社は無し。
資本金1億、年間売上約1億、利益金約2億3千万、2004年6月時点での評点はD4(帝国ﾃﾞｰﾀ)。
訂正ｽﾏｿ
＞資本金1億、年間売上約1億、利益金約2億3千万、2004年6月時点での評点はD4(帝国ﾃﾞｰﾀ)。
↓
資本金1億、年間売上約1億、利益金マイナス約2億3千万、2004年6月時点での評点はD4(帝国ﾃﾞｰﾀ)。
＞資本金1億、年間売上約1億、利益金約2億3千万、2004年6月時点での評点はD4(帝国ﾃﾞｰﾀ)。
↓
資本金1億、年間売上約1億、利益金マイナス約2億3千万、2004年6月時点での評点はD4(帝国ﾃﾞｰﾀ)。
更に訂正。頭ﾎﾞｹ杉、もう逝ってくるわ・・
＞資本金1億、年間売上約1億、利益金マイナス約2億3千万、2004年6月時点での評点はD4(帝国ﾃﾞｰﾀ)。
↓
資本金1億、年間売上約1億、利益金マイナス約2千3百万、2004年6月時点での評点はD4(帝国ﾃﾞｰﾀ)。
＞資本金1億、年間売上約1億、利益金マイナス約2億3千万、2004年6月時点での評点はD4(帝国ﾃﾞｰﾀ)。
↓
資本金1億、年間売上約1億、利益金マイナス約2千3百万、2004年6月時点での評点はD4(帝国ﾃﾞｰﾀ)。
478 ：U-名無しさん：04/11/05 11:22:37 ID:RcHLvUWH
>>477
まぁ経営関係の数値は正確じゃないとあれだしな。乙。
まぁ経営関係の数値は正確じゃないとあれだしな。乙。
479 ：U-名無しさん：04/11/05 11:43:27 ID:VN3Nkhv1
このくらいの会社でサッカーチーム持つのはむりぽ
480 ：U-名無しさん：04/11/05 12:15:13 ID:ltmq/php
481 ：こんな書き込み見つけた：04/11/05 12:20:42 ID:wxDi2IXf
本日発売の週間サッカーマガジンに井上湘南マリントレード社長の記事が載っており
興味深く読みました。流石にサッカー情報誌として長年に亘りトップランナーとして
他の追従を許さぬ老舗としての情報収集能力には驚かされました。
週刊誌にはサガン鳥栖の経営ビジョンを熱く語っておられるので、先月中旬に偶然に
もビアントスで会って話をする機会があったので私が感じた彼の印象について紹介し
たいとおもいます。
鳥栖に支店を開設した１年程前からひと月に一週間程鳥栖に滞在しているそうです。彼
は横浜の出身で関東地域が彼の事業の中心だったそうです。（数社の企業のオーナー）
しかし天草出身の奥様から九州の人情に溢れた魅力を度々聞かされる内に、九州に興味
を持つようになり、湘南マリントレードの創始者が鳥栖にすんでおられ、鳥栖に支店を
開設して度々来るうちに鳥栖が第二の故郷のような気がして、存続にゆれるサガン鳥栖
を見捨てる訳にはいけない気持ちになったと熱く語っておられました。
彼がサガン鳥栖の再建に乗り出せば九州だけでも３社がスポンサーに名乗りを上げてい
るそうで一億円を超えるそうですし、足りなければ東京の企業も内諾を得た企業も何社
かあるそうです。
しかし今度のチェアーマンのの発言によって彼の情熱が冷めることがあれば，鳥栖にと
っては大きな打撃です。サポーターの後押しが鳥栖を第二の故郷と思う彼の心に再び火
を灯す事になると確信します。鳥栖の存続には政財界に広い人脈をもつ彼のような人材
が必要です。
興味深く読みました。流石にサッカー情報誌として長年に亘りトップランナーとして
他の追従を許さぬ老舗としての情報収集能力には驚かされました。
週刊誌にはサガン鳥栖の経営ビジョンを熱く語っておられるので、先月中旬に偶然に
もビアントスで会って話をする機会があったので私が感じた彼の印象について紹介し
たいとおもいます。
鳥栖に支店を開設した１年程前からひと月に一週間程鳥栖に滞在しているそうです。彼
は横浜の出身で関東地域が彼の事業の中心だったそうです。（数社の企業のオーナー）
しかし天草出身の奥様から九州の人情に溢れた魅力を度々聞かされる内に、九州に興味
を持つようになり、湘南マリントレードの創始者が鳥栖にすんでおられ、鳥栖に支店を
開設して度々来るうちに鳥栖が第二の故郷のような気がして、存続にゆれるサガン鳥栖
を見捨てる訳にはいけない気持ちになったと熱く語っておられました。
彼がサガン鳥栖の再建に乗り出せば九州だけでも３社がスポンサーに名乗りを上げてい
るそうで一億円を超えるそうですし、足りなければ東京の企業も内諾を得た企業も何社
かあるそうです。
しかし今度のチェアーマンのの発言によって彼の情熱が冷めることがあれば，鳥栖にと
っては大きな打撃です。サポーターの後押しが鳥栖を第二の故郷と思う彼の心に再び火
を灯す事になると確信します。鳥栖の存続には政財界に広い人脈をもつ彼のような人材
が必要です。
482 ：U-名無しさん：04/11/05 12:25:28 ID:xLlUZu05
ここは層化の会社だよ。
ユニホームには「聖教新聞」って入るのかな？
ユニホームには「聖教新聞」って入るのかな？
483 ：1001 ◆XIKUWOiiYc ：04/11/05 13:10:33 ID:LsmUMCGf
ｺﾃで申し訳ないが、
>>472今日あるはずだった動き（Ｊﾘｰｸﾞ側の)は来週に延期になったとのこと。
>>472今日あるはずだった動き（Ｊﾘｰｸﾞ側の)は来週に延期になったとのこと。
残念、果たしてそれは良さそうな動き？
来週って事は、質問状の回答についてだろうか。
来週って事は、質問状の回答についてだろうか。
仙スタ命名権売却案浮上 ベガルタ来季収入減必至
ttp://www.kahoku.co.jp/news/2004/11/20041105t11022.htm
ttp://www.kahoku.co.jp/news/2004/11/20041105t11022.htm
仙台は7000万ももらっとるのか
これから、「燃料」投下します。
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Crete/1265/keii.htm
公開質問状に至る経緯について
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Crete/1265/koukai.htm
公 開 質 問 状
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Crete/1265/keii.htm
公開質問状に至る経緯について
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Crete/1265/koukai.htm
公 開 質 問 状
構図がさぱーり分からん。
J+テルコ一派vs株主 場外；行政
がとんだ思い違いだったということは昨日のレスで分かった。
思惑はみんなバラバラなわけ？
J 経営陣も株主もみんなアポンで、出来れば行政主導で立て直して欲しい。
テルコ とにかく去年までと同じパターンに持ち込まなければ。
株主 テルコ以外ならどんなヤシでもオヶ
行政 まぁ、プロクラブがあるにこした事はないし、任せてくれるんならやらんでもない。
鮪 一儲け出来そうな旨いエサ。
サポ 静観中。
て感じか？
J+テルコ一派vs株主 場外；行政
がとんだ思い違いだったということは昨日のレスで分かった。
思惑はみんなバラバラなわけ？
J 経営陣も株主もみんなアポンで、出来れば行政主導で立て直して欲しい。
テルコ とにかく去年までと同じパターンに持ち込まなければ。
株主 テルコ以外ならどんなヤシでもオヶ
行政 まぁ、プロクラブがあるにこした事はないし、任せてくれるんならやらんでもない。
鮪 一儲け出来そうな旨いエサ。
サポ 静観中。
て感じか？
>>489
サポ 椅子男氏ね テルコ氏ね イクオマンセー
サポ 椅子男氏ね テルコ氏ね イクオマンセー
鳥栖サポメディアに目茶目茶躍らされてる感じがするな。
読み辛い。
Jリーグの中の人も大変だな、こんなの相手にしなくちゃいけないんだから。
確かに公開質問状にしては愚痴っぽい。
>488
正直、誰宛への質問状か、しか読んでないんだが、
ある程度答えれる奴いそうじゃない?
正直、誰宛への質問状か、しか読んでないんだが、
ある程度答えれる奴いそうじゃない?
読みづらくて燃料にもならない
読む気なかったんだけど読みづらいというので見てみたｗ
ぱっと見て質問の内容も件数もわからん
挙句質問状のはずなのに謝罪要求してみたり・・・
だめすぎ
ぱっと見て質問の内容も件数もわからん
挙句質問状のはずなのに謝罪要求してみたり・・・
だめすぎ
なんか、椅子男のなんとか鳥栖を存続させたいって気持ちが裏目にでてるなｗ
しかし、株主さん達はなんでわからないかなあ。
しかし、株主さん達はなんでわからないかなあ。
株主さんたちの好きなようにやって除名されるなら本望だっていうんならアリか。
あの各所にちりばめられた誤字脱字は、
あれがそのまま提出されたのか、すごく気になる。
あと、内容も質問状としての形式もアレなんだけど、
文中にしょっっちゅう出てくる、
「サガン鳥栖を潰すのは本意ではない」って、
あれって違うよなあ、彼らは「絶対に潰したくない」から、
色んな事やってる(尽く裏目ってるけど)んだよなあ。
でも、あれじゃ、そういうのが全然伝わらない。
誰か添削指導してくれる人が身近にいれば良かったのに・・。
あれがそのまま提出されたのか、すごく気になる。
あと、内容も質問状としての形式もアレなんだけど、
文中にしょっっちゅう出てくる、
「サガン鳥栖を潰すのは本意ではない」って、
あれって違うよなあ、彼らは「絶対に潰したくない」から、
色んな事やってる(尽く裏目ってるけど)んだよなあ。
でも、あれじゃ、そういうのが全然伝わらない。
誰か添削指導してくれる人が身近にいれば良かったのに・・。
ttp://www2.saganet.ne.jp/yshr/
１１月６日第４１節札幌戦が行われる。今季開幕時にアシストが個人的目標としていた11勝11分け22敗を達成するためには、残り3勝1分けの成績が必要であり、
目標達成が困難な状況であるが、監督や選手には負け数22にこだわって欲しいと思っている。
未だに松本監督に来季も続投して欲しいのかどうかも発表できない会社にいらだつとともに、株主の一人として責任を感じている。
現経営陣に重い責任があることは当然であるが、関係者（株主、行政、Ｊリーグ、サッカー協会、サポーター、地元企業等）の責任も否定できないのではないだろうか。
11月4日の佐賀新聞には、「株主らが質問状」との見出しで、先の鈴木チァマンの井上氏に関する発言に対し、井上氏の代理人らが質問状をＪリーグに提出したと報道されている。
鈴木チァマンの非常識な発言が誤った情報に基づいたものであれば取り消していただくのが当然である。
しかし、古賀社長が10月30日の記者会見で鈴木チァマンに直接真意をただすと発言していたにもかかわらず、Ｊリーグにこのような形でしかアプローチできない現状が問題だと思っている。
（他のＨＰで公表されている質問状等の内容から判断すると、古賀社長が同行するとは考えられないのも事実である。）
１１月６日第４１節札幌戦が行われる。今季開幕時にアシストが個人的目標としていた11勝11分け22敗を達成するためには、残り3勝1分けの成績が必要であり、
目標達成が困難な状況であるが、監督や選手には負け数22にこだわって欲しいと思っている。
未だに松本監督に来季も続投して欲しいのかどうかも発表できない会社にいらだつとともに、株主の一人として責任を感じている。
現経営陣に重い責任があることは当然であるが、関係者（株主、行政、Ｊリーグ、サッカー協会、サポーター、地元企業等）の責任も否定できないのではないだろうか。
11月4日の佐賀新聞には、「株主らが質問状」との見出しで、先の鈴木チァマンの井上氏に関する発言に対し、井上氏の代理人らが質問状をＪリーグに提出したと報道されている。
鈴木チァマンの非常識な発言が誤った情報に基づいたものであれば取り消していただくのが当然である。
しかし、古賀社長が10月30日の記者会見で鈴木チァマンに直接真意をただすと発言していたにもかかわらず、Ｊリーグにこのような形でしかアプローチできない現状が問題だと思っている。
（他のＨＰで公表されている質問状等の内容から判断すると、古賀社長が同行するとは考えられないのも事実である。）
>>503の続き
一方、11月6日の佐賀新聞には、「積極的にかかわる」との見出しで、Ｊリーグの熊地常務理事と経営諮問委担当の四十物悠紀男の二人が鳥栖市の牟田市長に面会し、
鈴木チァマンが次期社長候補に難色を示した理由を説明し、サガン鳥栖の経営問題について積極的にかかわっていく姿勢を示した旨報道されている。
また、佐賀県のチーム支援担当の職員は「（Ｊリーグと）電話でのやりとりを含め協議しているのは事実」と話したと報道されているが、
サガン鳥栖経営陣の動向が報道されていないことが気になるところである。
これからは、Ｊリーグと佐賀県が主導する形で経営問題が推移するのではないだろうか。
少なくとも鈴木チァマンの発言がサガン鳥栖の脱会や除名を目的としたものではなく、さらに、個人的な理由ではなく、サッカー界、広くはスポーツ界のために憎まれ役を買って出たと信じたい。
一方、11月6日の佐賀新聞には、「積極的にかかわる」との見出しで、Ｊリーグの熊地常務理事と経営諮問委担当の四十物悠紀男の二人が鳥栖市の牟田市長に面会し、
鈴木チァマンが次期社長候補に難色を示した理由を説明し、サガン鳥栖の経営問題について積極的にかかわっていく姿勢を示した旨報道されている。
また、佐賀県のチーム支援担当の職員は「（Ｊリーグと）電話でのやりとりを含め協議しているのは事実」と話したと報道されているが、
サガン鳥栖経営陣の動向が報道されていないことが気になるところである。
これからは、Ｊリーグと佐賀県が主導する形で経営問題が推移するのではないだろうか。
少なくとも鈴木チァマンの発言がサガン鳥栖の脱会や除名を目的としたものではなく、さらに、個人的な理由ではなく、サッカー界、広くはスポーツ界のために憎まれ役を買って出たと信じたい。
いい身分だなお前ら
愛媛は県知事と市長が直々に上京してチェアマンの靴なめてるってのに
愛媛は県知事と市長が直々に上京してチェアマンの靴なめてるってのに
506 ： ：04/11/06 18:48:29 ID:QFxFc514
愛媛は来年がんばれ
鳥栖は来年さようなら
運が良ければ再来年のＪ３発足時に拾ってもらえるかもね
鳥栖は来年さようなら
運が良ければ再来年のＪ３発足時に拾ってもらえるかもね
日本全国オラが村にもサッカーチームをというのがそもそもの大間違い。
テーマパークにしろ各種公共事業にしろ同種の考え方によるものは立ち行かなくなっているのに
同じ轍を踏んでどうする。
関係者のゴミみたいな面子のために税金をドブに捨てるよりはさっさと解散でもする方が
ずっと地域のためになる。
スタジアムだって維持管理費すら稼げないのなら、解体費用にもよるが解体しちまう方がマシ。
「上物さえあれば…」などというのはほとんど妄想でしかないのは今までの多くの失敗が証明済み。
鳥栖はサッカーに賭けるというなら今の運営母体はさっさと潰して新しい運営母体に引き継がせりゃいい。
スタジアムの優遇利用価格適用等行政の関与を辞めりゃ潰れざるを得ないべ。
テーマパークにしろ各種公共事業にしろ同種の考え方によるものは立ち行かなくなっているのに
同じ轍を踏んでどうする。
関係者のゴミみたいな面子のために税金をドブに捨てるよりはさっさと解散でもする方が
ずっと地域のためになる。
スタジアムだって維持管理費すら稼げないのなら、解体費用にもよるが解体しちまう方がマシ。
「上物さえあれば…」などというのはほとんど妄想でしかないのは今までの多くの失敗が証明済み。
鳥栖はサッカーに賭けるというなら今の運営母体はさっさと潰して新しい運営母体に引き継がせりゃいい。
スタジアムの優遇利用価格適用等行政の関与を辞めりゃ潰れざるを得ないべ。
鳥栖を潰したくないのはあの立派な専用スタがすべてなんだけどね
既出じゃないようなので。
ttp://freett.com/road_to_25000/
第二弾対象試合
11月27日（土）J2最終節 対川崎フロンターレ
14:00キックオフ 鳥栖スタジアム
第一弾の反省は?
つか、法的手段は結局どうなったんでしょうか?ｗ
ttp://freett.com/road_to_25000/
第二弾対象試合
11月27日（土）J2最終節 対川崎フロンターレ
14:00キックオフ 鳥栖スタジアム
第一弾の反省は?
つか、法的手段は結局どうなったんでしょうか?ｗ
色々調べていくと一番問題なのが、
圧倒的多数の無関心株主さんの存在の様な気がします。
付き合いで出資した方々なんですかね?
ただこういう人達をまとめられなかった反社長派にも、
やはり何か問題があったのかという気が、同時にします。
減資という判断は、的確だったのでは?
アシストというHPが一番バイアスがかかってなさそうで、
参考になる気がしますが事情通の皆さん、
いかがでしょうか?
あと鮪屋さんの件で登場した伊藤氏、
例の帳簿開示事件にも登場してますね。
此処等辺りは入り組んでいて、よく判らないですね。
さてさて、
圧倒的多数の無関心株主さんの存在の様な気がします。
付き合いで出資した方々なんですかね?
ただこういう人達をまとめられなかった反社長派にも、
やはり何か問題があったのかという気が、同時にします。
減資という判断は、的確だったのでは?
アシストというHPが一番バイアスがかかってなさそうで、
参考になる気がしますが事情通の皆さん、
いかがでしょうか?
あと鮪屋さんの件で登場した伊藤氏、
例の帳簿開示事件にも登場してますね。
此処等辺りは入り組んでいて、よく判らないですね。
さてさて、
↑これはどっかのコピペ？
>>510
どこを縦読みするのだろうか。
どこを縦読みするのだろうか。
なんか鳥栖サポの一部につぶれそうな原因をJの所為にしてるやつがいる？
あほか。
あほか。
そらそうよｗ
今日こそ何か動きがあるのか？
516 ：U-名無しさん：04/11/08 17:56:25 ID:jg8SmROQ
今ニュース見たけどテルコもやっと折れたみたいだね
県の推薦企業にチームを預ける方針みたい
県の推薦企業にチームを預ける方針みたい
517 ：名無しさん：04/11/08 17:56:34 ID:cHOKhOZs
8日の『ＳＴＳサガテレビスーパーニュース』より
古賀ﾃﾙｺ社長が佐賀県が推薦する企業への経営権譲渡を発表した模様
古賀ﾃﾙｺ社長が佐賀県が推薦する企業への経営権譲渡を発表した模様
518 ：U-名無しさん：04/11/08 18:14:26 ID:nO1jalaC
井上鮪社長サヨウナラ。
地域リーグから出直してこいや
あっという間に見つかったじゃん、次期経営陣。
テルコと株主まじで何やってたの？
とりあえず良かったな。
テルコと株主まじで何やってたの？
とりあえず良かったな。
521 ：U-名無しさん：04/11/08 19:10:16 ID:4QY8bfgy
ＦＢＳ「めんたいワイド」のニュースて゜出てたけど、県の推薦する企業は「佐賀県出身で、他県に本社のある企業」
って言ってたのは、「たらみ」じゃないかい？ 此処の社長は、佐賀出身で鳥栖の株式の1/4位を保有しているよ。
って言ってたのは、「たらみ」じゃないかい？ 此処の社長は、佐賀出身で鳥栖の株式の1/4位を保有しているよ。
522 ：U-名無しさん：04/11/08 19:19:23 ID:3FHYm2KI
Ｊ２鳥栖の社長候補が辞退
経営陣の混乱が続くＪ２鳥栖の古賀照子社長は８日、佐賀県鳥栖市内で記者会見し
古賀社長の後任に名乗りを上げていた水産貿易会社の経営者が辞退したことを明らかにした。
退任を表明している古賀社長は後継者問題について
「今後は県が推薦する企業を中心に話を進める」との意向。
古賀社長によると、県が推薦しているのは経営者が佐賀県出身で県外の企業。
Ｊリーグの鈴木昌チェアマンは、鳥栖の除名処分なども示唆しながら水産貿易会社経営者の社長就任に反対の姿勢を示していた。（共同）
経営陣の混乱が続くＪ２鳥栖の古賀照子社長は８日、佐賀県鳥栖市内で記者会見し
古賀社長の後任に名乗りを上げていた水産貿易会社の経営者が辞退したことを明らかにした。
退任を表明している古賀社長は後継者問題について
「今後は県が推薦する企業を中心に話を進める」との意向。
古賀社長によると、県が推薦しているのは経営者が佐賀県出身で県外の企業。
Ｊリーグの鈴木昌チェアマンは、鳥栖の除名処分なども示唆しながら水産貿易会社経営者の社長就任に反対の姿勢を示していた。（共同）
523 ：U-名無しさん：04/11/08 19:22:51 ID:pekiDEor
さよなら鳥栖。九州はｵﾌﾞﾘだけでいい。さよなら鳥栖。Ｊ２で初めて解散。さよなら鳥栖。
524 ：U-名無しさん：04/11/08 19:26:21 ID:ZMVnK16K
良かったんじゃね？
まとまればいいね
まとまればいいね
てか、こんなに簡単に決まるなら、今までのは壮大な釣りか？
他サポから見ても( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝな展開だ。
去年やらかした、次期経営陣匙投げ→テルコ復活というマッチポンプな展開はやめてくれ。
去年やらかした、次期経営陣匙投げ→テルコ復活というマッチポンプな展開はやめてくれ。
椅子男がテルコの経営能力が無い事に気がついのではないか？
昨年は上手く報告して、いかにも株主が悪いようにしていたのであろう
昨年は上手く報告して、いかにも株主が悪いようにしていたのであろう
>>527
もしこれが事実なら椅子男はテルコにまんまと騙されてたというか、
彼女の嘘を見抜けなかった非を晒したことになるな。
…まあ最初から佐賀県と密に連絡を取ってテルコを早い段階で引き摺り下ろしとけば
ここまで泥沼化することも無かったろうに。
もしこれが事実なら椅子男はテルコにまんまと騙されてたというか、
彼女の嘘を見抜けなかった非を晒したことになるな。
…まあ最初から佐賀県と密に連絡を取ってテルコを早い段階で引き摺り下ろしとけば
ここまで泥沼化することも無かったろうに。
>>528
九州にでもずっと住まないと、東京からではなかなかわからないと思うよ。
九州にでもずっと住まないと、東京からではなかなかわからないと思うよ。
何か、ズレた奴らばかりだなぁ
椅子男は県に自主的に手を挙げさせるためにここまで引っ張ったんだろ。
会社の頭ごしに県とやり取りなんて馬鹿なことしたらJリーグが責任を取らざるを得ない。
Jが直接的に指導とかできるのは会社だけだからな。
それに県だって、会社からの要請もなしに手を出す権限も責任もないからね。
会社が県に泣きつくのは会社と県の問題だから、まぁギリギリで落ち着くべくとこに落ち着いたんじゃないのかな。
まぁ、いままで非協力的だった株主連中のおかげで話がこじれたのは事実だな。
椅子男は県に自主的に手を挙げさせるためにここまで引っ張ったんだろ。
会社の頭ごしに県とやり取りなんて馬鹿なことしたらJリーグが責任を取らざるを得ない。
Jが直接的に指導とかできるのは会社だけだからな。
それに県だって、会社からの要請もなしに手を出す権限も責任もないからね。
会社が県に泣きつくのは会社と県の問題だから、まぁギリギリで落ち着くべくとこに落ち着いたんじゃないのかな。
まぁ、いままで非協力的だった株主連中のおかげで話がこじれたのは事実だな。
>>530
このスレの住民は他サポばかりだからズレるのはしょうがないよｗ
このスレの住民は他サポばかりだからズレるのはしょうがないよｗ
もうちょっとだけ続くのじゃ。
つうか、むしろ県が救済に乗り出したのに驚いた。
今まで渋ってたのは何だったんだ
今まで渋ってたのは何だったんだ
534 ：基本的に野球派 ◆0x.mxZktEk ：04/11/08 22:02:56 ID:oL8HbwJo
>>528
何時もアンチテル子で怪気炎上げてる方と、勝手に決め付けてレスすっけど。
故事に例えれば、幕府に強制隠居命じられた尾張宗春の様なもの。
お家騒動で言えば、生駒騒動並みの情けなさ。
御取潰しを喰らわなかっただけ、感謝したほうがいい。
自浄出来なかった事を恥辱に感じないで、どうすんべさ。
>>531
鳥栖関連のスレを見続けてきて思うのだが、鳥栖サポと思しき人物の冷静さの欠いた発言も多すぎ。
全体を見渡して冷静にレスしてる奴（久留米の方とか）もいたけど、
如何せん、アダルトなサポの層が薄すぎ。
テル子だ創価だオブリだ共同謀議だライブドアだ・・・etc.
止める奴がいても、少なすぎてなんともかんとも。
鳥栖サポの衆、
こんな調子じゃあ、チーム内に再び不穏な空気が出たと時にまた妙なデマゴークに右往左往するぞ。
株式の整理がどうなるのか判らないが、もし減資なしという（まあ、ないとは思うが）事になれば
なんちゃら株主も、テル子一派も（どの程度勢力があるのか知らないがな）、マグロに絡んだ株主も残留だ。
まだ武装解除は終わっとらん。
兎に角サポのリーダー（この人もネット上では妙な情報が出とるが）を中心に力をもう一回合わせて、
体制を立て直して頑張れよ。
俺も嫁の田舎に遊びに行く時、鳥栖に必ず寄るから。
とにかく生き延びたんだから、一部愛媛サポのマナーの悪い煽りを吹き飛ばすぐらいに、
がんがれ、超がんがれ。
何時もアンチテル子で怪気炎上げてる方と、勝手に決め付けてレスすっけど。
故事に例えれば、幕府に強制隠居命じられた尾張宗春の様なもの。
お家騒動で言えば、生駒騒動並みの情けなさ。
御取潰しを喰らわなかっただけ、感謝したほうがいい。
自浄出来なかった事を恥辱に感じないで、どうすんべさ。
>>531
鳥栖関連のスレを見続けてきて思うのだが、鳥栖サポと思しき人物の冷静さの欠いた発言も多すぎ。
全体を見渡して冷静にレスしてる奴（久留米の方とか）もいたけど、
如何せん、アダルトなサポの層が薄すぎ。
テル子だ創価だオブリだ共同謀議だライブドアだ・・・etc.
止める奴がいても、少なすぎてなんともかんとも。
鳥栖サポの衆、
こんな調子じゃあ、チーム内に再び不穏な空気が出たと時にまた妙なデマゴークに右往左往するぞ。
株式の整理がどうなるのか判らないが、もし減資なしという（まあ、ないとは思うが）事になれば
なんちゃら株主も、テル子一派も（どの程度勢力があるのか知らないがな）、マグロに絡んだ株主も残留だ。
まだ武装解除は終わっとらん。
兎に角サポのリーダー（この人もネット上では妙な情報が出とるが）を中心に力をもう一回合わせて、
体制を立て直して頑張れよ。
俺も嫁の田舎に遊びに行く時、鳥栖に必ず寄るから。
とにかく生き延びたんだから、一部愛媛サポのマナーの悪い煽りを吹き飛ばすぐらいに、
がんがれ、超がんがれ。
時間はかかったけど、Jリーグの描いたシナリオ通りじゃないの。
県と市に支援を何度も要請していたが反応が鈍く、ついに除名示唆という最終兵器を持ち出した。
「県の援助が得られず除名された」ということになれば県も面子丸つぶれだからね。
自主的と言うよりは半ば脅された形に近いような・・・。
マグロは可哀想だが当て馬だったんだよ。
そして今後、支援企業が撤退するようなことにでもなれば、経営は一瞬にして存続の危機に繋がる。
・・・そしてまたもや貧乏くじを引くのは佐賀県。
鳥栖に関してはフロントや支援企業が変わっても、ホームタウンの体質が変わらないと
何も改善されないと思う。とりあえずの延命措置かもね。
県と市に支援を何度も要請していたが反応が鈍く、ついに除名示唆という最終兵器を持ち出した。
「県の援助が得られず除名された」ということになれば県も面子丸つぶれだからね。
自主的と言うよりは半ば脅された形に近いような・・・。
マグロは可哀想だが当て馬だったんだよ。
そして今後、支援企業が撤退するようなことにでもなれば、経営は一瞬にして存続の危機に繋がる。
・・・そしてまたもや貧乏くじを引くのは佐賀県。
鳥栖に関してはフロントや支援企業が変わっても、ホームタウンの体質が変わらないと
何も改善されないと思う。とりあえずの延命措置かもね。
537 ：U-名無しさん：04/11/08 23:49:33 ID:cttfqGmP
まるで、マンガだ。
マンガだってここまでこじれたら馬鹿馬鹿しくて読むヤシはいなくなる。
もう、かわいそうでﾅｹﾙ。
ただ悪人でなかったことだけがすくいカ(かりゆしみたいに)･･？
ただ悪人でなかったことだけがすくいカ(かりゆしみたいに)･･？
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/f-sc-tp0-041108-0033.html
鳥栖の社長候補辞退、古賀社長が発表
経営陣の混乱が続くＪ２鳥栖の古賀照子社長は８日、佐賀県鳥栖市内で記者会見し、古賀社長の後任に名乗りを上げていた水産貿易会社の経営者が辞退したと明らかにした。
退任を表明している古賀社長は後継者問題について「今後は県が推薦する企業を中心に話を進める」との意向。古賀社長によると、県が推薦しているのは経営者が佐賀県出身で県外の企業。
一方、水産貿易会社経営者の代理人は古賀社長の会見について「（現時点で）辞退する意向はない」と否定した。
Ｊリーグの鈴木昌チェアマンは１０月２９日、鳥栖の除名処分なども示唆しながら、水産貿易会社経営者の社長就任に反対の姿勢を示していた。
［2004/11/8/23:24］
>> 一方、水産貿易会社経営者の代理人は古賀社長の会見について「（現時点で）辞退する意向はない」と否定した。
また飛ばし発言かよ。。。マスコミも照子発言におどらされすぎ。
県の紹介の企業も良いけど、せっかく名乗り出た企業に対してもちゃんと対応しろよ＞鳥栖関係者
鳥栖の社長候補辞退、古賀社長が発表
経営陣の混乱が続くＪ２鳥栖の古賀照子社長は８日、佐賀県鳥栖市内で記者会見し、古賀社長の後任に名乗りを上げていた水産貿易会社の経営者が辞退したと明らかにした。
退任を表明している古賀社長は後継者問題について「今後は県が推薦する企業を中心に話を進める」との意向。古賀社長によると、県が推薦しているのは経営者が佐賀県出身で県外の企業。
一方、水産貿易会社経営者の代理人は古賀社長の会見について「（現時点で）辞退する意向はない」と否定した。
Ｊリーグの鈴木昌チェアマンは１０月２９日、鳥栖の除名処分なども示唆しながら、水産貿易会社経営者の社長就任に反対の姿勢を示していた。
［2004/11/8/23:24］
>> 一方、水産貿易会社経営者の代理人は古賀社長の会見について「（現時点で）辞退する意向はない」と否定した。
また飛ばし発言かよ。。。マスコミも照子発言におどらされすぎ。
県の紹介の企業も良いけど、せっかく名乗り出た企業に対してもちゃんと対応しろよ＞鳥栖関係者
株主が不良なら、テルコはチンピラ
・・・鮪は本物のヤクザだな
すごいのに目を付けられたもんだ
・・・鮪は本物のヤクザだな
すごいのに目を付けられたもんだ
名乗り出たから丁重に扱わなきゃいけないってもんじゃないだろ。
株主だか代理人とかももっとまともなのを探してくればいいのに。
何か訳わかんない鮪屋なんて連れてくるから混乱するんだよ。
質問状とか出した連中も自分達で何とかできる、Jリーグの助け
なんていらないから口出すなって感じじゃん。
いくら株主だからって自分達が少数派だってこと感じてないとこ
がイタイよな。
自分たちだけの論理を振りかざすだけだからこんなことになって
る原因じゃん。
株主だか代理人とかももっとまともなのを探してくればいいのに。
何か訳わかんない鮪屋なんて連れてくるから混乱するんだよ。
質問状とか出した連中も自分達で何とかできる、Jリーグの助け
なんていらないから口出すなって感じじゃん。
いくら株主だからって自分達が少数派だってこと感じてないとこ
がイタイよな。
自分たちだけの論理を振りかざすだけだからこんなことになって
る原因じゃん。
>>543
>>丁重に扱わなきゃいけないってもんじゃない
出来レースじゃないのなら、面子を潰されたも同然だからな。
噂通りの御仁なら、相応の報復を仕掛けてくる可能性もある。
会社の財務にまで話が飛んだんだし、
ここは声を掛けた方が、丁重に詫びる方がいいと思うぞ。
…またリーグが尻拭いか?
質問状を出した連中=鮪絡み?=伊東さん一派?
とりあえず此処は伊東さん派にしておくけど、
彼等がしたとされてる事も、彼等を
｢無器用な義侠派｣と把握して解釈すれば、
(その場合テル子悪玉論が前提になるが)
理解出来なくもない。
登場人物達の功罪を論じるには、まだ早いとおもうぞ。
>>丁重に扱わなきゃいけないってもんじゃない
出来レースじゃないのなら、面子を潰されたも同然だからな。
噂通りの御仁なら、相応の報復を仕掛けてくる可能性もある。
会社の財務にまで話が飛んだんだし、
ここは声を掛けた方が、丁重に詫びる方がいいと思うぞ。
…またリーグが尻拭いか?
質問状を出した連中=鮪絡み?=伊東さん一派?
とりあえず此処は伊東さん派にしておくけど、
彼等がしたとされてる事も、彼等を
｢無器用な義侠派｣と把握して解釈すれば、
(その場合テル子悪玉論が前提になるが)
理解出来なくもない。
登場人物達の功罪を論じるには、まだ早いとおもうぞ。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/saga/news003.htm
(9日付の読売新聞佐賀版より)
Ｊ２・サガン鳥栖の来季の経営について古賀照子社長は八日の記者会見で、県の推薦する企業へ経営権譲渡する方向で株主の意向を確認することを表明。
「Ｊリーグも（この企業の）財務内容を把握している。個人的には一番良いことと喜んでいる。県の推薦なら株主も納得するのではないか」と述べた。
一方、鳥栖市はこの日、「サガン鳥栖への今後の対応について」とする文書を市議会に送り、ホームタウンの返上を含む「主体的な判断をする」ことへの理解を求めた。
支援策の打ち切りまで踏み込んだ異例の内容で、毎年繰り返される経営を巡る迷走劇に強い調子でくぎをさしている。
市は鳥栖スタジアムの優先使用や練習場提供などの側面支援のほか、今年二月には集客支援本部を設けてチケットの購入あっせんも行っている。今年度の支援総額は約２３００万円。
文書は「議会へ市の考え方に対する理解と共通認識を持ってもらうため」に出した。この中で、
「Ｊリーグが自信を持って推薦できる会社でないなら、ホームタウンを継続することはできない」と厳しい姿勢を明記している。
(9日付の読売新聞佐賀版より)
Ｊ２・サガン鳥栖の来季の経営について古賀照子社長は八日の記者会見で、県の推薦する企業へ経営権譲渡する方向で株主の意向を確認することを表明。
「Ｊリーグも（この企業の）財務内容を把握している。個人的には一番良いことと喜んでいる。県の推薦なら株主も納得するのではないか」と述べた。
一方、鳥栖市はこの日、「サガン鳥栖への今後の対応について」とする文書を市議会に送り、ホームタウンの返上を含む「主体的な判断をする」ことへの理解を求めた。
支援策の打ち切りまで踏み込んだ異例の内容で、毎年繰り返される経営を巡る迷走劇に強い調子でくぎをさしている。
市は鳥栖スタジアムの優先使用や練習場提供などの側面支援のほか、今年二月には集客支援本部を設けてチケットの購入あっせんも行っている。今年度の支援総額は約２３００万円。
文書は「議会へ市の考え方に対する理解と共通認識を持ってもらうため」に出した。この中で、
「Ｊリーグが自信を持って推薦できる会社でないなら、ホームタウンを継続することはできない」と厳しい姿勢を明記している。
>544
>>丁重に扱わなきゃいけないってもんじゃない
>出来レースじゃないのなら、面子を潰されたも同然だからな。
>噂通りの御仁なら、相応の報復を仕掛けてくる可能性もある。
>会社の財務にまで話が飛んだんだし、
>ここは声を掛けた方が、丁重に詫びる方がいいと思うぞ。
声を掛けたのか話に乗ったのかわからないが、関わってるのは
一部の株主だろ。会社がどうこうする話じゃない。
どんな噂なのかわかんないけど、そんな奴を御輿に乗せようと
した奴がちゃんとするべきだな。
この期におよんで、辞退してないとか言ってる代理人だかに
関わってるようなのは終わってると思うけどな。
>>丁重に扱わなきゃいけないってもんじゃない
>出来レースじゃないのなら、面子を潰されたも同然だからな。
>噂通りの御仁なら、相応の報復を仕掛けてくる可能性もある。
>会社の財務にまで話が飛んだんだし、
>ここは声を掛けた方が、丁重に詫びる方がいいと思うぞ。
声を掛けたのか話に乗ったのかわからないが、関わってるのは
一部の株主だろ。会社がどうこうする話じゃない。
どんな噂なのかわかんないけど、そんな奴を御輿に乗せようと
した奴がちゃんとするべきだな。
この期におよんで、辞退してないとか言ってる代理人だかに
関わってるようなのは終わってると思うけどな。
564 名前： サガン鳥栖バカ 投稿日：2004/11/03(水) 19:06
知事の言葉を信じるよ。
最近の流れは鈴木-古賀より鈴木-古川ラインの方がアリだと思わないか？
「県のことは県に聞いてください」って照子が発言したそうだが
県とクラブの関係というのは無いのだと思う。
照子が県の介入を嫌っている事を示しているのではないか？
知事の言葉を信じるよ。
最近の流れは鈴木-古賀より鈴木-古川ラインの方がアリだと思わないか？
「県のことは県に聞いてください」って照子が発言したそうだが
県とクラブの関係というのは無いのだと思う。
照子が県の介入を嫌っている事を示しているのではないか？
>｢無器用な義侠派｣と把握して解釈すれば、
>(その場合テル子悪玉論が前提になるが)
>理解出来なくもない。
>登場人物達の功罪を論じるには、まだ早いとおもうぞ。
それと、こんなになってるのに「テル子悪玉論」なんて
振りかざしてる｢無器用な義侠派｣なんて終わってるぞ。
だいたい、そんなことしてるからここまで迷走したんだし。
今は「椅子男悪玉論」だろ。
会社とも対立、Jリーグとも対立。そんなことしてる輩に
義もなにもないじゃん。
ちゃんとした奴を擁立してから物言えって
まぁ、 >545 によれば市にも見放されたようだから
こいつらはもう終わりだろ。これ以上混乱させるのは
やめてほしいね。
>(その場合テル子悪玉論が前提になるが)
>理解出来なくもない。
>登場人物達の功罪を論じるには、まだ早いとおもうぞ。
それと、こんなになってるのに「テル子悪玉論」なんて
振りかざしてる｢無器用な義侠派｣なんて終わってるぞ。
だいたい、そんなことしてるからここまで迷走したんだし。
今は「椅子男悪玉論」だろ。
会社とも対立、Jリーグとも対立。そんなことしてる輩に
義もなにもないじゃん。
ちゃんとした奴を擁立してから物言えって
まぁ、 >545 によれば市にも見放されたようだから
こいつらはもう終わりだろ。これ以上混乱させるのは
やめてほしいね。
佐賀県人って、他人を非難にて自分は正しいと思いたい人が多いのか？
どうしてこんなにバラバラなんだ？
危機的状況のときは、不満があっても我慢し、一致団結して乗り越えると言うことができないのか？
不思議なクラブだ・・・・・
どうしてこんなにバラバラなんだ？
危機的状況のときは、不満があっても我慢し、一致団結して乗り越えると言うことができないのか？
不思議なクラブだ・・・・・
問題をよく知りたい人は過去ログをよく読む事をお勧めしたい。
どれが事実と思うかは本人次第だが。
どれが事実と思うかは本人次第だが。
554 ：U-名無しさん：04/11/09 11:29:30 ID:gb5YGmAS
>>548
｢テル子悪玉論｣は鮪屋の件では適用外、かもな。
佐賀県の介入を、鳥栖市は歓迎してない様だが。
伊東氏は確か市議だったよな?
此処等辺でテル子と、何らかの利害が一致したんじゃないか?
だから鮪屋の件では、一度は組めたと。
椅子男悪玉史観じゃなくて、佐賀県悪玉史観かもな。
｢テル子悪玉論｣は鮪屋の件では適用外、かもな。
佐賀県の介入を、鳥栖市は歓迎してない様だが。
伊東氏は確か市議だったよな?
此処等辺でテル子と、何らかの利害が一致したんじゃないか?
だから鮪屋の件では、一度は組めたと。
椅子男悪玉史観じゃなくて、佐賀県悪玉史観かもな。
>551
文脈から推測すると、佐賀県VS鳥栖市ではなくサガン鳥栖の経営陣に向けられた圧力だとうが。
> 一方、鳥栖市はこの日、「サガン鳥栖への今後の対応について」とする文書を市議会に送り、
>ホームタウンの返上を含む「主体的な判断をする」ことへの理解を求めた。
>支援策の打ち切りまで踏み込んだ異例の内容で、毎年繰り返される経営を巡る迷走劇に強い調子でくぎをさしている。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
>「Ｊリーグが自信を持って推薦できる会社でないなら、ホームタウンを継続することはできない」
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
>と厳しい姿勢を明記している。
鳥栖市は、・ドタバタを繰り返せば、ホームタウンを返上する事をサガン鳥栖に求める。
・Jリーグのお墨付きが得られないならば、ホームタウン継続は無理。
つまりは、鳥栖市とJは繋がっており、1001氏の書き込みをや県推薦企業の登場のタイミングといい、
鳥栖市もJも佐賀県も繋がっている。
サガン内政争の勢力地図でテルコがどういう位置にいるかわからないが、少なくともマグロ擁立一派は
敗北した事は確実。ただ、テルコが9日付けでマグロが駄目になり、県推薦スポンサーがついた事を発表した
後で、マグロの代理人が「辞退する意向はない」といっている点からすると、テルコとマグロ一派は一枚岩ではない。
文脈から推測すると、佐賀県VS鳥栖市ではなくサガン鳥栖の経営陣に向けられた圧力だとうが。
> 一方、鳥栖市はこの日、「サガン鳥栖への今後の対応について」とする文書を市議会に送り、
>ホームタウンの返上を含む「主体的な判断をする」ことへの理解を求めた。
>支援策の打ち切りまで踏み込んだ異例の内容で、毎年繰り返される経営を巡る迷走劇に強い調子でくぎをさしている。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
>「Ｊリーグが自信を持って推薦できる会社でないなら、ホームタウンを継続することはできない」
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
>と厳しい姿勢を明記している。
鳥栖市は、・ドタバタを繰り返せば、ホームタウンを返上する事をサガン鳥栖に求める。
・Jリーグのお墨付きが得られないならば、ホームタウン継続は無理。
つまりは、鳥栖市とJは繋がっており、1001氏の書き込みをや県推薦企業の登場のタイミングといい、
鳥栖市もJも佐賀県も繋がっている。
サガン内政争の勢力地図でテルコがどういう位置にいるかわからないが、少なくともマグロ擁立一派は
敗北した事は確実。ただ、テルコが9日付けでマグロが駄目になり、県推薦スポンサーがついた事を発表した
後で、マグロの代理人が「辞退する意向はない」といっている点からすると、テルコとマグロ一派は一枚岩ではない。
県とＪが繋がってるのはたしかだろうな。
県＋Ｊ VS テルコ一派でここに今回、市が県Ｊ側に加わったということだろう。
テルコからしたら「県は推薦企業なんていってないでカネをだせカネを！」
ってことだろう。
県が推薦する企業に渡すのは嫌だったんだろう。のっとられるみたいで。
あくまでも自分たちが選ぶから県はカネを出せと。
そこにあるのは経営的判断というより、つまらない女の意地とかプライドなんじゃねえの？
県＋Ｊ VS テルコ一派でここに今回、市が県Ｊ側に加わったということだろう。
テルコからしたら「県は推薦企業なんていってないでカネをだせカネを！」
ってことだろう。
県が推薦する企業に渡すのは嫌だったんだろう。のっとられるみたいで。
あくまでも自分たちが選ぶから県はカネを出せと。
そこにあるのは経営的判断というより、つまらない女の意地とかプライドなんじゃねえの？
やくざの抗争みたいだなｗ
でもテルコってさ、本人嫌がってたのに、建設業だかなんだかに顔が利くってことで
強引にえらばれたんだよな。確か。
お疲れ様ってところだろ。
強引にえらばれたんだよな。確か。
お疲れ様ってところだろ。
567 ：U-名無しさん：04/11/09 18:10:47 ID:a9D5aHLi
>>565
Ｊリーグ・鈴木昌チェアマン「井上氏が降りた？ もともと自分の意思で動いている人じゃないからね。
新たに（スポンサー企業として名前が）出ている人に関しては、悪い話は今のところ、全く聞いていない。
（鳥栖を支援している佐賀）県がうまくやっていけるように、（Ｊリーグとしても）サポートしていきたい」
何があるんだろうか・・・・・
Ｊリーグ・鈴木昌チェアマン「井上氏が降りた？ もともと自分の意思で動いている人じゃないからね。
新たに（スポンサー企業として名前が）出ている人に関しては、悪い話は今のところ、全く聞いていない。
（鳥栖を支援している佐賀）県がうまくやっていけるように、（Ｊリーグとしても）サポートしていきたい」
何があるんだろうか・・・・・
鳥栖スタを全試合のうち半分しか使わないなんていやん。
「ライブドア挙手」報道からこっちのドタバタ見てても
この経営陣支えてやれとサポに言うのは可愛そうだと思いますた。
株主はもっと虐めてやれ。
この経営陣支えてやれとサポに言うのは可愛そうだと思いますた。
株主はもっと虐めてやれ。
まさに、1クラブで球界再編状態
鳥栖サポも最初はテルコを歓迎してたけどね、その前も酷かったから
結局は>>555、まあ関わりたくない話だわな
その鳥栖サポもどうにもならんことは集客騒動でわかったし、まともなのはJと鳥栖スタだけってことかw
あとはおとなしくJの言うことを聞いてれば今年は乗り切れるでしょう
では、また来年
結局は>>555、まあ関わりたくない話だわな
その鳥栖サポもどうにもならんことは集客騒動でわかったし、まともなのはJと鳥栖スタだけってことかw
あとはおとなしくJの言うことを聞いてれば今年は乗り切れるでしょう
では、また来年
鮪屋よりまともなのは確かだな。
こうみると、やっぱり一部株主たちって終わってるな
こうみると、やっぱり一部株主たちって終わってるな
577 ：U-名無しさん：04/11/09 21:02:49 ID:ngjCtJ4y
会社のHPからしてレベルが違うよな。。
クリーク・アンド・リバー社
ttp://corporate.cri.co.jp/
株式会社湘南マリントレード
ttp://www.shonan-marine-trade.com/
クリーク・アンド・リバー社
ttp://corporate.cri.co.jp/
株式会社湘南マリントレード
ttp://www.shonan-marine-trade.com/
どちらもうさんくさいことに変わりはないがなｗ
(サガン鳥栖公式ＨＰより)
ttp://www.sagantosu.jp/
≪１１月８日（月）≫
知事のコメントの中で、「県が直接財政支援するというような事は考えておりません。かねがね申し上げておりましたとおり、私はサガン鳥栖は佐賀県にとって大切な存在であると思っておりますし、
プロスポーツクラブが県内にあることに重みを感じております。しかしながら、だからと言って直接税金をつぎ込んで経営していくという事には慎重でなければならないと思っています。
例えば、県民から議会から是非そういったことをやれという大きな声が上がれば、そういったことも考えられるとは思いますが、私は現時点では、そういう段階に至ってないと思います。」
という新聞記事が記載されておりますが、一度たりともサガン鳥栖の方から直接的な支援を御願いした経緯はありません。
なぜならば、共済問題また県としてやらなくてはならない事が山積みであると理解してまいりました。
会社の考え方としては、大手企業に支援をしていただく事しか考えていませんでした。
しかしながらＪリーグの方から再三にわたり知事がチームだけは県として残す気持ちがあると政策担当の金崎様をとおしてＪリーグの方に申出があったと９月ぐらいからお聞きしておりましたが、
県の方に尋ねても「そんな事はない。」という事でございましたので株主様に次期社長候補を御願いした次第です。
ttp://www.sagantosu.jp/
≪１１月８日（月）≫
知事のコメントの中で、「県が直接財政支援するというような事は考えておりません。かねがね申し上げておりましたとおり、私はサガン鳥栖は佐賀県にとって大切な存在であると思っておりますし、
プロスポーツクラブが県内にあることに重みを感じております。しかしながら、だからと言って直接税金をつぎ込んで経営していくという事には慎重でなければならないと思っています。
例えば、県民から議会から是非そういったことをやれという大きな声が上がれば、そういったことも考えられるとは思いますが、私は現時点では、そういう段階に至ってないと思います。」
という新聞記事が記載されておりますが、一度たりともサガン鳥栖の方から直接的な支援を御願いした経緯はありません。
なぜならば、共済問題また県としてやらなくてはならない事が山積みであると理解してまいりました。
会社の考え方としては、大手企業に支援をしていただく事しか考えていませんでした。
しかしながらＪリーグの方から再三にわたり知事がチームだけは県として残す気持ちがあると政策担当の金崎様をとおしてＪリーグの方に申出があったと９月ぐらいからお聞きしておりましたが、
県の方に尋ねても「そんな事はない。」という事でございましたので株主様に次期社長候補を御願いした次第です。
鮪屋のHP＞よろしく哀愁
>>579の続き
しかしながら、井上社長様には大変ご迷惑をおかけし、著しく名誉を傷付ける結果となりました。
又最終的には代表である私が責任はとらなくてはいけないと思い大手企業さんへお願いをし、Ｊリーグ諮問委員会の四十物様には提案をしておりましたが、
９月に県のほうがチームだけは引き受けると申出があったという事でしたので、１１月４日に金崎様に確認した所、
県の推薦する某企業(＝クリーク・アンド・リバー社)が経営権譲渡という話で進んでいるという事でしたので、
私は、どこの企業という事はお聞きしておりますが、私の方からは、公表する問題ではないと思っておりますので、
手続きを踏んで、今後株主提案で県の推薦する経営権譲渡のお話を臨時株主総会にかけ、株主様に結論を出して頂こうと思っております。
また、これ以上の迷走を繰り返すわけにはいきませんので、県の方へは一日も速く会社名を公表してもらうようにお願いをしております。
平成１６年１１月８日
株式会社サガン鳥栖
代表取締役 古賀照子
同取締役 永家昇
同取締役 川口信弘
何をか言わんや…(鬱)
しかしながら、井上社長様には大変ご迷惑をおかけし、著しく名誉を傷付ける結果となりました。
又最終的には代表である私が責任はとらなくてはいけないと思い大手企業さんへお願いをし、Ｊリーグ諮問委員会の四十物様には提案をしておりましたが、
９月に県のほうがチームだけは引き受けると申出があったという事でしたので、１１月４日に金崎様に確認した所、
県の推薦する某企業(＝クリーク・アンド・リバー社)が経営権譲渡という話で進んでいるという事でしたので、
私は、どこの企業という事はお聞きしておりますが、私の方からは、公表する問題ではないと思っておりますので、
手続きを踏んで、今後株主提案で県の推薦する経営権譲渡のお話を臨時株主総会にかけ、株主様に結論を出して頂こうと思っております。
また、これ以上の迷走を繰り返すわけにはいきませんので、県の方へは一日も速く会社名を公表してもらうようにお願いをしております。
平成１６年１１月８日
株式会社サガン鳥栖
代表取締役 古賀照子
同取締役 永家昇
同取締役 川口信弘
何をか言わんや…(鬱)
要約するとJと県が勝手にやってる事だし私の知ったこっちゃないし、
だって、鮪だって株主が連れてきたんだし、
あとは株主と県でやってよ。
、と。
だって、鮪だって株主が連れてきたんだし、
あとは株主と県でやってよ。
、と。
県も掻き回されるんで言わなかったのかな？
しかし、今までなんでこういう流れがなかったのかな？
しかし、今までなんでこういう流れがなかったのかな？
そりゃどう考えたって「最後通告」効果だろ。
>>584
昨年だって、同じような状況だったやん。
昨年だって、同じような状況だったやん。
586 ：U-名無しさん：04/11/09 23:27:09 ID:FJlngJFO
319 名前： 名無しさん＠恐縮です 投稿日： 04/11/09 23:18:39 ID:r39kVGIV
ttp://kumanichi.com/feature/ku_forum/index.html
鈴木氏 注意してほしいのは、急ぎ過ぎては駄目だということ。ザスパ草津（ＪＦＬ・群馬県）は設立当時は人気先行型で、金が集まりすぎた。
しかし、ホームゲームは少なかった。そのためサポーターが少なく、盛り上がりが出てくるまでスポンサーの数を抑えた。
堅実なチームづくりをやった結果、今は一万人ぐらいの観客が入るまでになった。
＞金が集まりすぎた
＞金が集まりすぎた
＞金が集まりすぎた
＞金が集まりすぎた
一度言ってみたい
ttp://kumanichi.com/feature/ku_forum/index.html
鈴木氏 注意してほしいのは、急ぎ過ぎては駄目だということ。ザスパ草津（ＪＦＬ・群馬県）は設立当時は人気先行型で、金が集まりすぎた。
しかし、ホームゲームは少なかった。そのためサポーターが少なく、盛り上がりが出てくるまでスポンサーの数を抑えた。
堅実なチームづくりをやった結果、今は一万人ぐらいの観客が入るまでになった。
＞金が集まりすぎた
＞金が集まりすぎた
＞金が集まりすぎた
＞金が集まりすぎた
一度言ってみたい
>>586
いや現状は火の車。
来季Jあがれないとだいぶﾏｽﾞｲ。
客だって固定で2000が良いところ。
一万集客はﾎｰﾑ開幕と先週の大塚戦のみ。
何かと鳥栖かすると言われて覗いて見たんだが、寂しい話しだね。
いや現状は火の車。
来季Jあがれないとだいぶﾏｽﾞｲ。
客だって固定で2000が良いところ。
一万集客はﾎｰﾑ開幕と先週の大塚戦のみ。
何かと鳥栖かすると言われて覗いて見たんだが、寂しい話しだね。
589 ：U-名無しさん：04/11/10 00:10:59 ID:MZIdHs13
働かされてたってのとは違うでしょ
そーいう方針なんじゃないの
独自性が出ていいことだと思う
そーいう方針なんじゃないの
独自性が出ていいことだと思う
JFLで固定2000なんて十分じゃん
鳥栖なんて2000なんていないぞ
鳥栖なんて2000なんていないぞ
選手、現状でも働いているのだが…orz
でも他のJFLﾁｰﾑに比べたら恵まれてるほうだと思う。
去年の時点で今季の予算を前借してるらしいから
そんな余ってるｶﾈはないはず。（無駄遣いが多いのか）
ｽﾀ作るｶﾈもねぇし、今あるもん使ってなんとかやる
っつーのが一ｻﾎﾟの見解だが。
ｽﾚ汚しｽﾏｿ。
でも他のJFLﾁｰﾑに比べたら恵まれてるほうだと思う。
去年の時点で今季の予算を前借してるらしいから
そんな余ってるｶﾈはないはず。（無駄遣いが多いのか）
ｽﾀ作るｶﾈもねぇし、今あるもん使ってなんとかやる
っつーのが一ｻﾎﾟの見解だが。
ｽﾚ汚しｽﾏｿ。
クリーク・アンド・リバー社か…
アウトソーシング系の企業ってのも、IT系に輪をかけて信頼が置けない気がするが。
そういえばウチの会社にもここから派遣社員が来てたことがあった…。
アウトソーシング系の企業ってのも、IT系に輪をかけて信頼が置けない気がするが。
そういえばウチの会社にもここから派遣社員が来てたことがあった…。
Jとしては市民株主が立ててきたマグロの登場が、これまで自治体を巻込んできた
筋書きを壊すから、チェアマン不適切発言、鳥栖市議の文章などで、退けた。
「再建は自治体＋スポンサー主体で行う（仕組んだのはもちろんJ）」
Jリーグの健全な運営の為にも、鳥栖は潰したくないし安定させたい。これが
Jの本音であり、自治体巻きこむのが最も手っ取り早く安定する。だから
Jは自治体＋スポンサー主体で行きたい。
一方で、真面目にサガンの存続を考え草の根的に活動してきた市民株主の方々は
ちょっと可哀想な気もする。チェアマンからは「不良株主」扱いをされ（この時はテルコ
の言動を信用していたと思われる。減資同意も実際は95％には届いていない。）
「除名勧告」されれば（この時のJの意図は、現経営陣の排除と自治体＋スポンサーの登場）
真面目にかけずり回り新経営者候補を探し出したり（それが井上氏）し正規の手順を
踏んだにもかかわらず、Jからはまたしても鈴木の大上段からの発言を受ける。
正直、最悪なのはやっぱりテルコだと思う。いろんな情報を総合して考えると、
Jにも自分の都合のいいように報告し、そして、株主に対してはJの威光を利用して
押さえようとする。このバランス感覚、相当政治力がありたいしたタマだと思う。
筋書きを壊すから、チェアマン不適切発言、鳥栖市議の文章などで、退けた。
「再建は自治体＋スポンサー主体で行う（仕組んだのはもちろんJ）」
Jリーグの健全な運営の為にも、鳥栖は潰したくないし安定させたい。これが
Jの本音であり、自治体巻きこむのが最も手っ取り早く安定する。だから
Jは自治体＋スポンサー主体で行きたい。
一方で、真面目にサガンの存続を考え草の根的に活動してきた市民株主の方々は
ちょっと可哀想な気もする。チェアマンからは「不良株主」扱いをされ（この時はテルコ
の言動を信用していたと思われる。減資同意も実際は95％には届いていない。）
「除名勧告」されれば（この時のJの意図は、現経営陣の排除と自治体＋スポンサーの登場）
真面目にかけずり回り新経営者候補を探し出したり（それが井上氏）し正規の手順を
踏んだにもかかわらず、Jからはまたしても鈴木の大上段からの発言を受ける。
正直、最悪なのはやっぱりテルコだと思う。いろんな情報を総合して考えると、
Jにも自分の都合のいいように報告し、そして、株主に対してはJの威光を利用して
押さえようとする。このバランス感覚、相当政治力がありたいしたタマだと思う。
また、11/8日のテルコ会見で、井上氏の社長候補辞退が報道され、
一方で井上氏の代理人が辞退してないと言っている。
これは、実際井上氏は辞退してないのだろう。
サガンオフィシャルに11/8日付の主語のよくわからない取締役からの
文章がでているが、これは井上氏を擁立した株主に対して、
「Jと県が仕組んだんです。納得しろ。」
という逃げの為の文章だと思う。それをオフィシャルに載せちゃう感覚が
すごいが。
もう少し、Jと市民株主の間が繋がっていればと思う。そうすれば、
Jからの除名勧告に怯え、チェアマンから罵られたり、他サポに
煽られたり悔しい思いをせずに済んだだろうに。井上氏も無駄骨
せずに済んだだろに。
後は、株主総会でどうするか結論出すのだろうが、残された道は
Jの書いたシナリオだけだろう。
一方で井上氏の代理人が辞退してないと言っている。
これは、実際井上氏は辞退してないのだろう。
サガンオフィシャルに11/8日付の主語のよくわからない取締役からの
文章がでているが、これは井上氏を擁立した株主に対して、
「Jと県が仕組んだんです。納得しろ。」
という逃げの為の文章だと思う。それをオフィシャルに載せちゃう感覚が
すごいが。
もう少し、Jと市民株主の間が繋がっていればと思う。そうすれば、
Jからの除名勧告に怯え、チェアマンから罵られたり、他サポに
煽られたり悔しい思いをせずに済んだだろうに。井上氏も無駄骨
せずに済んだだろに。
後は、株主総会でどうするか結論出すのだろうが、残された道は
Jの書いたシナリオだけだろう。
ttp://www.nikkan-kyusyu.com/news/to_1099277834.htm
古川知事は「いろいろなところから『興味がある』という話が県にきている」と語り、
ttp://kyushu.yomiuri.co.jp/soccer/soc-04/soc04/soc_041109a.htm
県は１０月上旬から、打診していることを認めたが、回答は得ていないという。
「県がサガン鳥栖に財政支援をするつもりはないが、チームが存続できなくなるのは困るため、打診した。
相手企業は関心を示してくれており、交渉がまとまることを期待している」と話している。
ttp://www.nishinippon.co.jp/nishispo/kyu_j/index_sagantosu.html
クリーク・アンド・リバー社の広報は
「今のところ、佐賀県から正式な申し入れはなく、検討段階にも至っていない」と話している。
これらを総合すると『興味がある』という企業はC&R社ではないような・・・。
またしても暴走？
古川知事は「いろいろなところから『興味がある』という話が県にきている」と語り、
ttp://kyushu.yomiuri.co.jp/soccer/soc-04/soc04/soc_041109a.htm
県は１０月上旬から、打診していることを認めたが、回答は得ていないという。
「県がサガン鳥栖に財政支援をするつもりはないが、チームが存続できなくなるのは困るため、打診した。
相手企業は関心を示してくれており、交渉がまとまることを期待している」と話している。
ttp://www.nishinippon.co.jp/nishispo/kyu_j/index_sagantosu.html
クリーク・アンド・リバー社の広報は
「今のところ、佐賀県から正式な申し入れはなく、検討段階にも至っていない」と話している。
これらを総合すると『興味がある』という企業はC&R社ではないような・・・。
またしても暴走？
テルコ社長はもうJリーグ側から見放されたのは間違いない
Jが県と交渉し企業を探している時に、鮪屋が出てきたので椅子男は不快感を示した
市もそれに賛同し、テルコ社長、もう邪魔するなと言う事で最後通告の圧力をかけたのかも。
Jが県と交渉し企業を探している時に、鮪屋が出てきたので椅子男は不快感を示した
市もそれに賛同し、テルコ社長、もう邪魔するなと言う事で最後通告の圧力をかけたのかも。
マグロ屋が債務超過の時点で候補として持ってきてるのがおかしいじゃん
>599
マグロを擁立した株主代表がチェアマンに出した質問状によると、マグロ屋は海外に拠点が多く、
それらの資産を合わせると、サガンを支えるのに足るそうです（具体的な数字は出てません）。
マグロを擁立した株主代表がチェアマンに出した質問状によると、マグロ屋は海外に拠点が多く、
それらの資産を合わせると、サガンを支えるのに足るそうです（具体的な数字は出てません）。
>>566
チェアマンがJを私物化したいという訳か
チェアマンがJを私物化したいという訳か
問題はクリークアンドリバーが鳥栖を支えられるのかという事なんだけど、大丈夫なのかいな
603 ：U-名無しさん：04/11/10 09:13:50 ID:thJJcSdy
>601
今までのカキコを見てどこをどう読んだらそう言う結論がでるのだ？
厨房はコレだから、、、学校行けよ！
今までのカキコを見てどこをどう読んだらそう言う結論がでるのだ？
厨房はコレだから、、、学校行けよ！
これまで真面目に付き合ってくれたマグロ井上氏に敬意を表して
マスコットをマグロにしてはどうか。せめてもの報いに。
マスコットをマグロにしてはどうか。せめてもの報いに。
【サッカー】J2鳥栖問題でJチェアマン、佐賀県推薦企業を評価【11/10】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1100042982/
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1100042982/
>>600
母体なしで創立2年目、しかもまともな商売をしていたら急成長は決して望めない業種です。
よほど怪しげなバックがついていないかぎり、あの会社の評点で「拠点云々資産云々」は
普通に考えて眉唾ものですよ。
母体なしで創立2年目、しかもまともな商売をしていたら急成長は決して望めない業種です。
よほど怪しげなバックがついていないかぎり、あの会社の評点で「拠点云々資産云々」は
普通に考えて眉唾ものですよ。
あふぉらし。
一部株主＝ヤクザが、何とか既得権を確保するために
自分たちに「近い」筋の企業を引っ張り出してきて
鈴木に駄目出し食らっただけじゃねえか。そりゃ当たり前だろ。
つまり、ド田舎のちっぽけな利権をめぐる、地元ヤクザと層化の縄張り争いだ。
だから、自治体も距離を置いていた。九州は、その程度の風土なんだろ。
あ、関西がそうか。まあ石原は居らんわな。
その自治体が動いたということは、ヤクザや層化を相手にできる
バックがついたということになるが。
一部株主＝ヤクザが、何とか既得権を確保するために
自分たちに「近い」筋の企業を引っ張り出してきて
鈴木に駄目出し食らっただけじゃねえか。そりゃ当たり前だろ。
つまり、ド田舎のちっぽけな利権をめぐる、地元ヤクザと層化の縄張り争いだ。
だから、自治体も距離を置いていた。九州は、その程度の風土なんだろ。
あ、関西がそうか。まあ石原は居らんわな。
その自治体が動いたということは、ヤクザや層化を相手にできる
バックがついたということになるが。
609 ：鳥栖サポ：04/11/10 10:21:40 ID:Id7gkfQt
おい！川渕！こらー
鳥栖ばかりいじめて楽しいかー？
鳥栖なんかより、ウンコドーレ札幌のほうが、お先真っ暗って話しじゃないかよ。スポンサーも満足にいないのに30数億円以上累積債務があり、北海道じゃもう相手にされず、観客も減り続けていると聞くぞ？
なんか毎年数億円の税金を投入されてるというし、
鳥栖よりさきに、札幌が先じゃないのか？
大体ウンコドーレは鳥栖よりも遥かに弱いじゃねーかよ！！
鳥栖ばかりいじめて楽しいかー？
鳥栖なんかより、ウンコドーレ札幌のほうが、お先真っ暗って話しじゃないかよ。スポンサーも満足にいないのに30数億円以上累積債務があり、北海道じゃもう相手にされず、観客も減り続けていると聞くぞ？
なんか毎年数億円の税金を投入されてるというし、
鳥栖よりさきに、札幌が先じゃないのか？
大体ウンコドーレは鳥栖よりも遥かに弱いじゃねーかよ！！
>608
サガンを乗っ取っても多分そういう方面の方にとって
数年赤字を出すであろうサガンの経営にタッチする事は
全くおいしくないです。つまりなんの利権もない。
自治体が手を出さなかったのは、サガン側と自治体の関係がよくない事が原因。
11/8付けでオフィシャルに出ている取締役の文章には以下のように書かれています。
「～一度たりともサガン鳥栖の方から直接的な支援を御願いした経緯はありません。
なぜならば、共済問題また県としてやらなくてはならない事が山積みであると理解してまいりました。
会社の考え方としては、大手企業に支援をしていただく事しか考えていませんでした。」
自治体とサガンとの関係は良好とは言えなかったでしょう。サガン側からは
自治体に救済を申し出ていないと名言しています。
>609
川渕はもうチェアマンじゃないです。キャプテソです。
サガンを乗っ取っても多分そういう方面の方にとって
数年赤字を出すであろうサガンの経営にタッチする事は
全くおいしくないです。つまりなんの利権もない。
自治体が手を出さなかったのは、サガン側と自治体の関係がよくない事が原因。
11/8付けでオフィシャルに出ている取締役の文章には以下のように書かれています。
「～一度たりともサガン鳥栖の方から直接的な支援を御願いした経緯はありません。
なぜならば、共済問題また県としてやらなくてはならない事が山積みであると理解してまいりました。
会社の考え方としては、大手企業に支援をしていただく事しか考えていませんでした。」
自治体とサガンとの関係は良好とは言えなかったでしょう。サガン側からは
自治体に救済を申し出ていないと名言しています。
>609
川渕はもうチェアマンじゃないです。キャプテソです。
ここで椅子男が株主の皆さんが熱望しておられるので井上氏にしますとかいわね―かな。
つーかさ、３年もこの問題で毎年ごたごたしてる時点で株主側にも会社側にも
自浄能力無しと判断されて発言権否定されるのも致し方ない。
要は、７月１日（減資期限切れ）になった時点で、サガン鳥栖内部の人間にチームの
命運を自分で決める権限は事実上否定されてしまった。
業を煮やした椅子男がかねてから県と水面下で今後の方策を詰めていたんだろう。
あれ以降、テルコが何言おうとすべて否定されちゃってたが、椅子男的にはテルコ他
株主連中には「もうおまえらの出る幕はない」ってとこだったんだろうな。
自浄能力無しと判断されて発言権否定されるのも致し方ない。
要は、７月１日（減資期限切れ）になった時点で、サガン鳥栖内部の人間にチームの
命運を自分で決める権限は事実上否定されてしまった。
業を煮やした椅子男がかねてから県と水面下で今後の方策を詰めていたんだろう。
あれ以降、テルコが何言おうとすべて否定されちゃってたが、椅子男的にはテルコ他
株主連中には「もうおまえらの出る幕はない」ってとこだったんだろうな。
自称鳥栖サポはおひきとりを
＞６０９は、文面からして有名な某野球豚。鳥栖が消滅しない可能性が出たんでむかついたんだろう。
ヤクザも2chで工作する時代なんだなー
そういえば以前知り合った自称右翼の使いっ走りのﾁﾝﾋﾟﾗも2chばっか読んでるつってたな
そういえば以前知り合った自称右翼の使いっ走りのﾁﾝﾋﾟﾗも2chばっか読んでるつってたな
つぅかヤクザがネットを利用してるのは2ｃｈ誕生以前からだと思うけど…
まあな。
でもとても使いこなしてるとは言えないが。
でもとても使いこなしてるとは言えないが。
618 ： ：04/11/11 00:35:52 ID:UloRBZmt
サッカー：Ｊ２・鳥栖の経営候補に東京の会社
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/sports/soccer/news/20041110ddm035050021000c.html
>同社は「雑談レベルで話があったようだが、何も決まっていない」とコメントしている。
県の手際の悪さもテルコと同レベルだな。
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/sports/soccer/news/20041110ddm035050021000c.html
>同社は「雑談レベルで話があったようだが、何も決まっていない」とコメントしている。
県の手際の悪さもテルコと同レベルだな。
それが佐賀人のサガ
>>618
チェアマンは早すぎたのか
チェアマンは早すぎたのか
>620
早すぎたってことはない。
臨時株主総会の開催が決まってからじゃ
マグロ屋を社長にするっていう流れになる
から、そこでそれをつぶそうとしたらもっと
酷い事になるのは明らか。
鳥栖を除名するにしても残すにしても、
来月の理事会までに方向性がはっきり
してないと困るから、一ヶ月を切ったこの
段階で立場を明確にする必要はあるだろ。
早すぎたってことはない。
臨時株主総会の開催が決まってからじゃ
マグロ屋を社長にするっていう流れになる
から、そこでそれをつぶそうとしたらもっと
酷い事になるのは明らか。
鳥栖を除名するにしても残すにしても、
来月の理事会までに方向性がはっきり
してないと困るから、一ヶ月を切ったこの
段階で立場を明確にする必要はあるだろ。
で、佐賀県側に鳥栖の経営に「興味がある」と言った複数の企業の話はどうなったのよ？
例の会社は県からの一方的の打診という感じなんだが。
例の会社は県からの一方的の打診という感じなんだが。
経営難が続くＪ２鳥栖の支援策を検討している佐賀県は11日、
人材ネットワーク会社「クリーク・アンド・リバー社」の井川幸広社長に
経営を引き受けるよう要請することを明らかにした。12日に古川康知事が上京、井川社長と会う。
ttp://www.nikkan-kyusyu.com/news/to_1100166923.htm
知事が直々に上京しての要請だが、さてさて・・
人材ネットワーク会社「クリーク・アンド・リバー社」の井川幸広社長に
経営を引き受けるよう要請することを明らかにした。12日に古川康知事が上京、井川社長と会う。
ttp://www.nikkan-kyusyu.com/news/to_1100166923.htm
知事が直々に上京しての要請だが、さてさて・・
624 ：U-名無しさん：04/11/11 21:18:43 ID:lr6nQB0s
これで一安心！？ 投稿者：ガリレオ 投稿日：11月11日(木)21時04分18秒
C＆R社大歓迎・・・鈴木・四十物・古賀ラインの某カルト集団の策略で
サガン鳥栖の来期に向けての存続が２００％決定！！！！
古川知事は前回の知事選の３万票のお返しで走りまわって頂いてます。
これでサガン鳥栖は安泰です。
井川社長様 株主代表訴訟を起こされないようお祈り申し上げます。
合掌！！！
知ってる人はしってるんですね・・・
C＆R社大歓迎・・・鈴木・四十物・古賀ラインの某カルト集団の策略で
サガン鳥栖の来期に向けての存続が２００％決定！！！！
古川知事は前回の知事選の３万票のお返しで走りまわって頂いてます。
これでサガン鳥栖は安泰です。
井川社長様 株主代表訴訟を起こされないようお祈り申し上げます。
合掌！！！
知ってる人はしってるんですね・・・
625 ：U-名無しさん：04/11/11 21:23:50 ID:BMORRZrV
鳥栖いらないって。 つまらないからマジで
626 ：３５６：04/11/11 21:29:03 ID:SnTtRCeZ
もうだいじょうぶなのかな
627 ：U-名無しさん：04/11/11 21:37:17 ID:bmOC2Rkx
>>625
消えろ、野球豚
消えろ、野球豚
・・・て、まさか、現在の株主構造を残したまま
新社長を就任させたりしないだろうな。
株主連中があーだこーだいいだすと同じ轍を踏むぞ。
新社長を就任させたりしないだろうな。
株主連中があーだこーだいいだすと同じ轍を踏むぞ。
鳥栖サポにはグッドニュースでも、クリーク・アンド・リバーの株主は、
バッドニュースかも知れんな。
短期的に見たら、クリーク・アンド・リバー自体の利益が減りそうだし。
バッドニュースかも知れんな。
短期的に見たら、クリーク・アンド・リバー自体の利益が減りそうだし。
>>628
Jからの１００％減資もホリエモンの９９％減資も断った挙句の今回の話やろ。
株主らの一番の狙いは自分たちの出資金額一切減らさずでの第三者による増資、
または単なるスポンサーなんじゃねーの？もしくは自分たちの持分買取れとかね。
いずれにせよ既得権に最後までしがみついてくんじゃないかな。
んでそれが原因で支援先にまた嫌気さされると・・無限ループですな。
Jからの１００％減資もホリエモンの９９％減資も断った挙句の今回の話やろ。
株主らの一番の狙いは自分たちの出資金額一切減らさずでの第三者による増資、
または単なるスポンサーなんじゃねーの？もしくは自分たちの持分買取れとかね。
いずれにせよ既得権に最後までしがみついてくんじゃないかな。
んでそれが原因で支援先にまた嫌気さされると・・無限ループですな。
これはリーグ全体を見て、バランス取りが作用したのかね？
Ｊ１が増えずにＪＦＬからの昇格が徳島だけって情勢だったら
見捨てられて、鳥栖の施設はＪビレッジ九州支部にでもなっていたのかも
Ｊ１が増えずにＪＦＬからの昇格が徳島だけって情勢だったら
見捨てられて、鳥栖の施設はＪビレッジ九州支部にでもなっていたのかも
>>630
Ｊリーグから鳥栖に貸し付けまだ残ってたっけ？
債権者による破産申し立てはできないか？
で、破産管財人入れて、
受け皿会社（無論新社長＝県・市もわずかばかり出資）に
チーム移す、ということはしないかな？
つーか、そうしないと現経営陣も株主も全部付いてきちゃう。
おいしいとこどりさせてはいかんだろう・・・
Ｊリーグから鳥栖に貸し付けまだ残ってたっけ？
債権者による破産申し立てはできないか？
で、破産管財人入れて、
受け皿会社（無論新社長＝県・市もわずかばかり出資）に
チーム移す、ということはしないかな？
つーか、そうしないと現経営陣も株主も全部付いてきちゃう。
おいしいとこどりさせてはいかんだろう・・・
新会社に営業権譲渡案みたいな一部報道を見たような気がする。
>>634
IR情報公表してないから分かりまへん＜貸付
んと、今の鳥栖の資本金が123,000,000円。
今の株主が結託して悪さしないように少なくとも3分の2以上の株式を所有できるように増資
するとなると最低でも246,000,000円出資する必要があんのか
（これもあくまで現株主が増資認めればだけど）。
もれなく不良株主がついてくる田舎クラブに2億5千万も出資するような奇特な会社あんのかね。
一にも二にもまずは減資認めさせな何にも事は運ばんよ。
IR情報公表してないから分かりまへん＜貸付
んと、今の鳥栖の資本金が123,000,000円。
今の株主が結託して悪さしないように少なくとも3分の2以上の株式を所有できるように増資
するとなると最低でも246,000,000円出資する必要があんのか
（これもあくまで現株主が増資認めればだけど）。
もれなく不良株主がついてくる田舎クラブに2億5千万も出資するような奇特な会社あんのかね。
一にも二にもまずは減資認めさせな何にも事は運ばんよ。
ttp://kyushu.yomiuri.co.jp/soccer/soc-04/soc04/soc_041109a.htm
経営権が譲渡されても本拠地は変わらず、「ゲームは少なくとも鳥栖スタジアムと県総合運動場（佐賀市）半々で」
との条件を付けているという。
経営権が譲渡されても本拠地は変わらず、「ゲームは少なくとも鳥栖スタジアムと県総合運動場（佐賀市）半々で」
との条件を付けているという。
639 ：U-名無しさん：04/11/12 00:59:28 ID:xn/TfA20
去年も今ごろ、騒いでいた…チームが存続か否か…ロスタイムに気をつけろ！社長狙っている人はまだいる…！
641 ：U-名無しさん：04/11/12 01:38:44 ID:sOK+AUA2
佐賀と半々？
>>637
要するに、借金も含めた全財産を新会社に譲る、その代わり本拠地と名称だけはそのままで、
つーことかな？とすると現会社は経営権譲渡後清算→つまり株主は一切ついてこないね。
とすると問題はその経営権譲渡の株主決議を現株主たちが丸腰で認めるかどうかだね。
んー・・・何だか変な質問状送ってるとこ見るとまだまだわからんな。
要するに、借金も含めた全財産を新会社に譲る、その代わり本拠地と名称だけはそのままで、
つーことかな？とすると現会社は経営権譲渡後清算→つまり株主は一切ついてこないね。
とすると問題はその経営権譲渡の株主決議を現株主たちが丸腰で認めるかどうかだね。
んー・・・何だか変な質問状送ってるとこ見るとまだまだわからんな。
645 ：U-名無しさん：04/11/12 22:56:46 ID:/qcF6I7j
話し流れたぞ ＿|￣|〇
>>645
ソースは？
ソースは？
今、良い感じで進んでるっぽいニュースやってたぞ
http://corporate.cri.co.jp/
Date. 2004.11.12
サッカーJ2サガン鳥栖に関するお知らせ
本日、当社代表取締役社長井川 幸広は、佐賀県の古川 康知事よりサッカーJリーグ二部（J2）のサガン鳥栖（佐賀県鳥栖市）について、来期以降のチーム経営に関する要望書をお受けしました。
この要望書に対して、チーム経営に関する具体的な検討はこれから開始いたします。
球団経営については、複数のオーナー経営者及び企業と協議し調整しながら地域振興、サッカー振興に寄与すべく、状況把握をすすめて慎重に見極めた上で回答をしていく所存です。
当社は、クリエイターエージェンシーとして、クリエイターの派遣やテレビ番組などを含めた各種コンテンツの企画・制作を行っております。今回スポーツエンターテインメント分野においてクリエイティブの需要が拡大する中、この分野への進出も検討してまいります。
Date. 2004.11.12
サッカーJ2サガン鳥栖に関するお知らせ
本日、当社代表取締役社長井川 幸広は、佐賀県の古川 康知事よりサッカーJリーグ二部（J2）のサガン鳥栖（佐賀県鳥栖市）について、来期以降のチーム経営に関する要望書をお受けしました。
この要望書に対して、チーム経営に関する具体的な検討はこれから開始いたします。
球団経営については、複数のオーナー経営者及び企業と協議し調整しながら地域振興、サッカー振興に寄与すべく、状況把握をすすめて慎重に見極めた上で回答をしていく所存です。
当社は、クリエイターエージェンシーとして、クリエイターの派遣やテレビ番組などを含めた各種コンテンツの企画・制作を行っております。今回スポーツエンターテインメント分野においてクリエイティブの需要が拡大する中、この分野への進出も検討してまいります。
うちで言えばTKが社長になるようなもん？
>>634
そういう場合は破産じゃなくてプレパッケージ型営業譲渡の計画を立てた
会社更生もしくは民事再生でいくことになる。
経営者は当然交代。あれだけできなかった１００パーセント減資も株主の同意
が一切要らず裁判所の許可でできる。
破産は清算型手続なのでだめ。これだとチームが無くなる。
そういう場合は破産じゃなくてプレパッケージ型営業譲渡の計画を立てた
会社更生もしくは民事再生でいくことになる。
経営者は当然交代。あれだけできなかった１００パーセント減資も株主の同意
が一切要らず裁判所の許可でできる。
破産は清算型手続なのでだめ。これだとチームが無くなる。
～今日の予定～
午後1時から『鳥栖対Ｇ大阪』(＠鳥栖スタ)
午後7時から『古賀社長による大放言祭り』
(行かれる方は、耳栓をお忘れ無く！)
午後1時から『鳥栖対Ｇ大阪』(＠鳥栖スタ)
午後7時から『古賀社長による大放言祭り』
(行かれる方は、耳栓をお忘れ無く！)
そろそろ鳥栖スレの新スレを・・・
ttp://www2.saganet.ne.jp/yshr/
11月8日に株式会社サガン鳥栖のＨＰに現取締役の談話（？）が掲載された。
社長候補に立候補した井上氏の名誉を傷つける結果となったことを詫びる談話と理解できないことはないものの、公的支援（出資等）や間接的支援（応援活動や支援企業の紹介）等が明確でないため、意図するものが理解できない談話となっている。
談話の最後に「これ以上迷走を繰り返すわけにはいきませんので県の方へは一日も速く会社名を公表してもらうようにお願いします。」とあったところ、
11月9日の佐賀新聞に「人材ネット会社浮上」との見出しでクリエーター・ネットワーク会社「クリーク・アンド・リーバ社」（井川幸広社長、本社東京都港区、資本金10億2,279万円）が紹介された。
佐賀県も株式会社サガン鳥栖も発表しておらず、当該会社の広報も茶飲み話程度であるとコメントするなど、佐賀新聞社の勇み足とも思われたが、
鈴木チァマンが問題ないと発言する一方、鳥栖市も支持の意向を示していたようである。
ところが、11月10日に株式会社サガン鳥栖から株主に封書が送られてきた。まさか、懇談会で約束していた11月16日の臨時株主総会の案内状とは思わなかったが、
予定どおり開催できないお詫びとこれまでの経緯の説明と思って開封したところ、11月8日付のＨＰ談話のみが同封されていた。
一方、古川知事が12日に直接クリーク・アンド・リーバ社に支援要請を行った結果、11月13日の佐賀新聞に「ク＆リ社『前向き検討』」との見出しで、
「スポーツ分野へのビジネス拡大の視点でも（経営参画を）検討していくことになる」「身の丈に合った経営をし、佐賀で徐々にサッカー人口を増やしていきたい」とコメントし、社内に検討チームを設け、チーム経営へ向けた対応を協議すると報道されている。
今回の支援要請手順について遅いと感じている人も多いと思うが、クリーク・アンド・リーバ社が上場会社であることを考えると、上場会社は常に自社の株主を意識した経営を行っており、この程度の遅延はやむを得ないと理解すべきではないだろうか。
11月8日に株式会社サガン鳥栖のＨＰに現取締役の談話（？）が掲載された。
社長候補に立候補した井上氏の名誉を傷つける結果となったことを詫びる談話と理解できないことはないものの、公的支援（出資等）や間接的支援（応援活動や支援企業の紹介）等が明確でないため、意図するものが理解できない談話となっている。
談話の最後に「これ以上迷走を繰り返すわけにはいきませんので県の方へは一日も速く会社名を公表してもらうようにお願いします。」とあったところ、
11月9日の佐賀新聞に「人材ネット会社浮上」との見出しでクリエーター・ネットワーク会社「クリーク・アンド・リーバ社」（井川幸広社長、本社東京都港区、資本金10億2,279万円）が紹介された。
佐賀県も株式会社サガン鳥栖も発表しておらず、当該会社の広報も茶飲み話程度であるとコメントするなど、佐賀新聞社の勇み足とも思われたが、
鈴木チァマンが問題ないと発言する一方、鳥栖市も支持の意向を示していたようである。
ところが、11月10日に株式会社サガン鳥栖から株主に封書が送られてきた。まさか、懇談会で約束していた11月16日の臨時株主総会の案内状とは思わなかったが、
予定どおり開催できないお詫びとこれまでの経緯の説明と思って開封したところ、11月8日付のＨＰ談話のみが同封されていた。
一方、古川知事が12日に直接クリーク・アンド・リーバ社に支援要請を行った結果、11月13日の佐賀新聞に「ク＆リ社『前向き検討』」との見出しで、
「スポーツ分野へのビジネス拡大の視点でも（経営参画を）検討していくことになる」「身の丈に合った経営をし、佐賀で徐々にサッカー人口を増やしていきたい」とコメントし、社内に検討チームを設け、チーム経営へ向けた対応を協議すると報道されている。
今回の支援要請手順について遅いと感じている人も多いと思うが、クリーク・アンド・リーバ社が上場会社であることを考えると、上場会社は常に自社の株主を意識した経営を行っており、この程度の遅延はやむを得ないと理解すべきではないだろうか。
>>653の続き
現時点で一番気になるのは、いつ公式に引受けを発表するかであるが、佐賀新聞では、正式な回答は選手の契約更新の期限が切れる11月末までには得られる見通しと記載されている。
さらに、気になるのは社長候補に立候補した井上氏である。現経営陣が一方的に立候補辞退を発表した感もあり、本人若しくは代理人から辞退の発表が必要でであろう。
井上氏らが辞退しない場合には、3％以上の株主が推薦した取締役候補であり、会社として無視することは商法上の問題が生じるのではないだろうか。
現経営陣は、今季限りでの辞任を表明しており、来季の監督・選手との契約やスポンサー契約は次期経営陣が行い責任を持つべきとの経営方針のため、
当面は、クリーク・アンド・リーバ社から派遣された人が経営内容の把握と来季の計画を策定することになると思うが、早急に臨時株主総会を開催し、
新たな取締役を選任しないと来季の契約ができない状況が想定される。
したがって、クリーク・アンド・リーバ社には、事業の引継方法が子会社への営業譲渡であれ、サガン鳥栖の減資と増資の組み合わせであれ、
取締役に就任し、経営状況を十分に把握した上で判断していただきたいと思っている。
また、ホームタウン拡大の必要性を感じているが、佐賀県にこだわることなく市場調査を行った上で判断していただきたいと思っている。
現時点で一番気になるのは、いつ公式に引受けを発表するかであるが、佐賀新聞では、正式な回答は選手の契約更新の期限が切れる11月末までには得られる見通しと記載されている。
さらに、気になるのは社長候補に立候補した井上氏である。現経営陣が一方的に立候補辞退を発表した感もあり、本人若しくは代理人から辞退の発表が必要でであろう。
井上氏らが辞退しない場合には、3％以上の株主が推薦した取締役候補であり、会社として無視することは商法上の問題が生じるのではないだろうか。
現経営陣は、今季限りでの辞任を表明しており、来季の監督・選手との契約やスポンサー契約は次期経営陣が行い責任を持つべきとの経営方針のため、
当面は、クリーク・アンド・リーバ社から派遣された人が経営内容の把握と来季の計画を策定することになると思うが、早急に臨時株主総会を開催し、
新たな取締役を選任しないと来季の契約ができない状況が想定される。
したがって、クリーク・アンド・リーバ社には、事業の引継方法が子会社への営業譲渡であれ、サガン鳥栖の減資と増資の組み合わせであれ、
取締役に就任し、経営状況を十分に把握した上で判断していただきたいと思っている。
また、ホームタウン拡大の必要性を感じているが、佐賀県にこだわることなく市場調査を行った上で判断していただきたいと思っている。
マジで鳥栖スレが埋まる・・・
『サガン鳥栖大嫌い掲示板』より抜粋
>－題名：意見交換会－
>
>一応行ってまいりました。サポとの意見交換会でしたが、マスコミ会見会と言った方が良いようなサポとマスコミの割合でしたよ（苦笑）
>さて内容ですが…はっきり言って何もありません（笑）
>１．社長からの今までの経緯説明
>２．サポからの質問で口論発生
>３．社長怒る
>４．社長トイレ退席
>５．社長サポの意見に呆れた発言
>６．終了
>会場の都合で８時４０分までしかできませんとことだったが、８時１５分頃には終わりました。
>まっあくまでも大まかな説明です。
結局、やった意味の無かった意見交換会でした。チャンチャン。
>－題名：意見交換会－
>
>一応行ってまいりました。サポとの意見交換会でしたが、マスコミ会見会と言った方が良いようなサポとマスコミの割合でしたよ（苦笑）
>さて内容ですが…はっきり言って何もありません（笑）
>１．社長からの今までの経緯説明
>２．サポからの質問で口論発生
>３．社長怒る
>４．社長トイレ退席
>５．社長サポの意見に呆れた発言
>６．終了
>会場の都合で８時４０分までしかできませんとことだったが、８時１５分頃には終わりました。
>まっあくまでも大まかな説明です。
結局、やった意味の無かった意見交換会でした。チャンチャン。
落ちた?
658 ：名無しさん：04/11/14 05:51:13 ID:EzzVsAHm
松本監督イライラ 事務所締め出された
http://www.nishinippon.co.jp/nishispo/kyu_j/news/top_sagantosu.html
http://www.nishinippon.co.jp/nishispo/kyu_j/news/top_sagantosu.html
まず「佐賀」を名乗れよ
話はそれからだ。
話はそれからだ。
じゃ、新クラブ名は「ントス佐賀」で。
鳥栖（ていうか佐賀県全体）は肥前だから（尤も長崎県の大半もそうだが）
肥 前 ト ス
でいいだろｗ
肥 前 ト ス
でいいだろｗ
665 ：U-名無しさん：04/11/14 13:05:47 ID:i2IX6Vf+
カテン性
666 ：U-名無しさん：04/11/14 14:23:57 ID:GYYPn4Hi
ホームゲームの半分を佐賀開催っていうのは、ｏｋなの？
別に反対なわけじゃないけど。
別に反対なわけじゃないけど。
>>666
佐賀陸をホームスタジアムに追加指定すれば無問題では？
佐賀陸をホームスタジアムに追加指定すれば無問題では？
鳥栖を鳥取だと思ってる人もいるから効果あるかも
他サポから見れば佐賀市と鳥栖市が合併してくれれば一番よいのだが。
鳥栖スタって佐賀市からだとそんなにアクセス悪いのか？
鳥栖スタって佐賀市からだとそんなにアクセス悪いのか？
>>669
佐賀市と鳥栖市の間は約２５ｋｍ。その間にも小さな町が多数。
佐賀市と鳥栖市の間は約２５ｋｍ。その間にも小さな町が多数。
>>666
だめなことはないと思うよ。
ただ佐賀陸は芝替え期に使うという今までのやり方でいい。
佐賀市民はサガンに興味がないので観客動員が鳥栖スタでやったときより
１０００人減るのは毎年毎度の現実。
残念ながら筑後県民(wに頼らざるをえない。
あんな素晴らしい鳥栖スタを敢えて使わないのは愚の骨頂。
>>669
九州板の鳥栖市スレを見てもらえばわかると思うけど
佐賀市よりもほんとは北隣の基山町と合併したほうがいいんだけどね。
元々仲が悪いようで。
だめなことはないと思うよ。
ただ佐賀陸は芝替え期に使うという今までのやり方でいい。
佐賀市民はサガンに興味がないので観客動員が鳥栖スタでやったときより
１０００人減るのは毎年毎度の現実。
残念ながら筑後県民(wに頼らざるをえない。
あんな素晴らしい鳥栖スタを敢えて使わないのは愚の骨頂。
>>669
九州板の鳥栖市スレを見てもらえばわかると思うけど
佐賀市よりもほんとは北隣の基山町と合併したほうがいいんだけどね。
元々仲が悪いようで。
>>671
佐賀で減るのは鳥栖を名乗ってるからで、佐賀市をホームタウンとして、きちんと宣伝すれば入るんじゃないの？
佐賀で減るのは鳥栖を名乗ってるからで、佐賀市をホームタウンとして、きちんと宣伝すれば入るんじゃないの？
結局ここで佐賀合併とかいろいろ変なことを言い出すヤシは
「国内有数のサカスタで(アウェーにとって)交通の便も良い鳥栖スタでの試合が減るのが惜しい」
ということにつきるんだろ？な？
「国内有数のサカスタで(アウェーにとって)交通の便も良い鳥栖スタでの試合が減るのが惜しい」
ということにつきるんだろ？な？
佐賀市というか県境ににこだわる必要はないと思ってるよ。
人口でいえば、筑後地方（久留米市小郡市柳川市大川市など）＞＞＞佐賀市＆佐賀郡だし。
とにかく経営陣が交代してくれれば、それだけでかなり違ってくると思われ。
人口でいえば、筑後地方（久留米市小郡市柳川市大川市など）＞＞＞佐賀市＆佐賀郡だし。
とにかく経営陣が交代してくれれば、それだけでかなり違ってくると思われ。
>>676
一応佐賀県協会の傘下にあるチームであるということをお忘れなく。
一応佐賀県協会の傘下にあるチームであるということをお忘れなく。
この間のｶﾞﾝﾊﾞ戦でも３千ちょっとだったから、
鳥栖じゃﾀﾞﾒって事なんじゃないかと思った。
佐賀と鳥栖は電車で20分程度だから行こうと思えば
余裕で行ける。
それでもあの集客ってことは、ﾌｭｰﾁｬｰｽﾞの負の遺産
なのかよくわからんが、Ｊ離れかｻｯｶｰ離れか。。。
ｻｶﾞﾝがJ1に行くとか、そういうｳﾙﾄﾗCがなければ
今の状況は変わらないんじゃないかと思ってしまう。
鳥栖じゃﾀﾞﾒって事なんじゃないかと思った。
佐賀と鳥栖は電車で20分程度だから行こうと思えば
余裕で行ける。
それでもあの集客ってことは、ﾌｭｰﾁｬｰｽﾞの負の遺産
なのかよくわからんが、Ｊ離れかｻｯｶｰ離れか。。。
ｻｶﾞﾝがJ1に行くとか、そういうｳﾙﾄﾗCがなければ
今の状況は変わらないんじゃないかと思ってしまう。
>>679
と言っても主として期待すべきは佐賀県民＆佐賀県内企業なのは厳然たる事実。
>>678
というより鳥栖＆周辺地域自体が佐賀県の中で孤立してるんでは？
万が一サガンがＪ１に上がってもその構造は変わらないように思われ。
と言っても主として期待すべきは佐賀県民＆佐賀県内企業なのは厳然たる事実。
>>678
というより鳥栖＆周辺地域自体が佐賀県の中で孤立してるんでは？
万が一サガンがＪ１に上がってもその構造は変わらないように思われ。
スタジアムに縛られすぎ！スタジアムよりクラブの方が重要だと思う
孤立というか鳥栖は佐賀よりも福岡とか久留米のベッドタウン化してるから
佐賀県内の他の市町村からみたら特殊ってことはあるかも。
漏れは佐賀県民が鳥栖を嫌ってるなんてことは聞いたことがない。
>>681
確かにそのとおりですね。
ただ鳥栖スタ、見やすくてアクセスもいいもんで。
せっかくあるのでこれを使わずしてサガン鳥栖の存続はないかと。
まあ宮城スタだったら壊されてもしょうがないかなw
佐賀県内の他の市町村からみたら特殊ってことはあるかも。
漏れは佐賀県民が鳥栖を嫌ってるなんてことは聞いたことがない。
>>681
確かにそのとおりですね。
ただ鳥栖スタ、見やすくてアクセスもいいもんで。
せっかくあるのでこれを使わずしてサガン鳥栖の存続はないかと。
まあ宮城スタだったら壊されてもしょうがないかなw
俺は北の僻地住人だから九州地方の複雑な地縁意識はよくわからんよ。
なんにせよ、どんないいスタジアムでも客入ってなければ意味ない。
鳥栖市の全人口の１割に見に来いなんてムチャは言わないからさあ、
どこでもいいから6000～7000はコンスタンスに入ってくれるとこでやってくれ。
観客数が平均大きく下回ってるようなとこで、存続論議は空しくみえるだけだ。
なんにせよ、どんないいスタジアムでも客入ってなければ意味ない。
鳥栖市の全人口の１割に見に来いなんてムチャは言わないからさあ、
どこでもいいから6000～7000はコンスタンスに入ってくれるとこでやってくれ。
観客数が平均大きく下回ってるようなとこで、存続論議は空しくみえるだけだ。
鳥栖の場合、佐賀より筑後地方との連合が現実的
→越境連合はサッカー協会が県単位であるので不可？
→県境にある都市のクラブ立ち上げに支障にならないか？ →今後の検討課題
→越境連合はサッカー協会が県単位であるので不可？
→県境にある都市のクラブ立ち上げに支障にならないか？ →今後の検討課題
正直久留米市だったら
>>685
鳥栖の人間が「鳥栖にあるクラブじゃないと応援できない」と言うのなら、
がんがって毎試合人口の１割程度を動員してもらうしか方法はないし、
福岡を取りこみたいというなら鳥栖市ごと福岡県に越境合併しなきゃダメだろ。
そうでないなら、佐賀県全体に応援してもらう努力するのがスジじゃないのかなあ。
鳥栖だってもともと鍋島藩なのだから長年にわたる共通文化の土壌があるはず。
地域を分断するためのホームタウン構想って、なんか間違ってるような希ガス。
鳥栖の人間が「鳥栖にあるクラブじゃないと応援できない」と言うのなら、
がんがって毎試合人口の１割程度を動員してもらうしか方法はないし、
福岡を取りこみたいというなら鳥栖市ごと福岡県に越境合併しなきゃダメだろ。
そうでないなら、佐賀県全体に応援してもらう努力するのがスジじゃないのかなあ。
鳥栖だってもともと鍋島藩なのだから長年にわたる共通文化の土壌があるはず。
地域を分断するためのホームタウン構想って、なんか間違ってるような希ガス。
>>683
鳥栖スタがあるから存続問題がこれだけこじれてる気もする。特に２ちゃん的にもｗ
鳥栖スタを潰せと言ってるのではないよ。
いい専用スタがあるから、という理由で鳥栖スタと心中するような考え方が妥当かどうかということ。
>>681が言うように、もう優先順位としてチーム存続＞スタジアムと考えなければならなくなってきていると思うが。
経営に県の影響が入るのであればなおさら。
非常に条件のいい専用スタジアムを有効利用できないのはとてももったいないだろうけど、
最悪ホームゲーム開催の大半が佐賀陸あたりになることも覚悟しておく必要はあるだろう。
あとは佐賀県が特段の配慮をしてくれて
「せっかくサッカー専用の鳥栖スタがあるのだし、今後もそこで試合をやっていこう」
という方針を示してくれることに期待すべき。
鳥栖スタがあるから存続問題がこれだけこじれてる気もする。特に２ちゃん的にもｗ
鳥栖スタを潰せと言ってるのではないよ。
いい専用スタがあるから、という理由で鳥栖スタと心中するような考え方が妥当かどうかということ。
>>681が言うように、もう優先順位としてチーム存続＞スタジアムと考えなければならなくなってきていると思うが。
経営に県の影響が入るのであればなおさら。
非常に条件のいい専用スタジアムを有効利用できないのはとてももったいないだろうけど、
最悪ホームゲーム開催の大半が佐賀陸あたりになることも覚悟しておく必要はあるだろう。
あとは佐賀県が特段の配慮をしてくれて
「せっかくサッカー専用の鳥栖スタがあるのだし、今後もそこで試合をやっていこう」
という方針を示してくれることに期待すべき。
『サガン鳥栖』でホームタウンが鳥栖市である以上、
佐賀陸で大半を開催することにはならないんじゃない。
ただ鳥栖スタの使用料は高いらしいし、佐賀市で開催することによって
県全体の官民サポートを構築するとか様々なことも考えられるよね。
現状の佐賀陸での観客数では、鳥栖スタを下回るからもっとキャンペーンも必要。
個人的には鳥栖スタがいいけど、なんといってもまず存続確定が第一。
県にどういう思惑があるのかな？
佐賀陸で大半を開催することにはならないんじゃない。
ただ鳥栖スタの使用料は高いらしいし、佐賀市で開催することによって
県全体の官民サポートを構築するとか様々なことも考えられるよね。
現状の佐賀陸での観客数では、鳥栖スタを下回るからもっとキャンペーンも必要。
個人的には鳥栖スタがいいけど、なんといってもまず存続確定が第一。
県にどういう思惑があるのかな？
>>680
鳥栖市は数年前からサガンに対し鳥栖スタの使用料を減免している。
鳥栖市は数年前からサガンに対し鳥栖スタの使用料を減免している。
>>690だ。ｽﾏｿ
鳥栖ｽﾀでの試合が減れば、そのうち解体になるんでしょうか？
維持費もかかるらしいし、鳥栖市にとっては。。。。
それにあの市議会の紛糾ぶりなどを見てると、ｻｶﾞﾝをお荷物と
思っているようにしかみえないしね。
鳥栖ｽﾀの使用料免除はたしか昨年が２回目じゃなかったっけ？
何年か前に特例ってことで一度やって、もう二度とやらないと
いうことだったのにまたやるのかということで昨年かなりもめてた
気がする。
維持費もかかるらしいし、鳥栖市にとっては。。。。
それにあの市議会の紛糾ぶりなどを見てると、ｻｶﾞﾝをお荷物と
思っているようにしかみえないしね。
鳥栖ｽﾀの使用料免除はたしか昨年が２回目じゃなかったっけ？
何年か前に特例ってことで一度やって、もう二度とやらないと
いうことだったのにまたやるのかということで昨年かなりもめてた
気がする。
先日のガンバ戦のときおじ様方の立ち話が耳に入ったが
インターハイが絡みで佐賀陸を改修するとか
その材料（名目など）に鳥栖の試合が絡んでるのかな？
インターハイが絡みで佐賀陸を改修するとか
その材料（名目など）に鳥栖の試合が絡んでるのかな？
佐賀インターハイは２００７年ですね。
老朽化した佐賀陸の改修理由は、インターハイとサガンの試合数増加ということですか。
いまの佐賀陸はＪ２規格ぐらいですかね。
老朽化した佐賀陸の改修理由は、インターハイとサガンの試合数増加ということですか。
いまの佐賀陸はＪ２規格ぐらいですかね。
696 ：U-名無しさん：04/11/15 01:15:58 ID:/dNVwJq+
いずれ
ホームタウン：鳥栖市 → 佐賀市を中心とする佐賀県全域
ホームスタジアム：鳥栖スタ → 佐賀陸（＆鳥栖スタ）
チーム名：サガン鳥栖 → ○○佐賀 or 佐賀○○
と変わるのは必至では？
ホームタウン：鳥栖市 → 佐賀市を中心とする佐賀県全域
ホームスタジアム：鳥栖スタ → 佐賀陸（＆鳥栖スタ）
チーム名：サガン鳥栖 → ○○佐賀 or 佐賀○○
と変わるのは必至では？
サガン佐賀だけはあり得ないよな。
やっぱり「ントス」でいいんじゃないの？
やっぱり「ントス」でいいんじゃないの？
チーム名が佐賀に変われば鳥栖スタでの試合と
佐賀陸での試合の観客数が逆転するのは確実
鳥栖スタでの観客は減る。
そもそも鳥栖FCとかで良かったんだよ
佐賀陸での試合の観客数が逆転するのは確実
鳥栖スタでの観客は減る。
そもそも鳥栖FCとかで良かったんだよ
>>695
その通り。佐賀陸を拠点に佐賀西部地区を強化したいとの意向。
唐津→佐賀を１時間とすると唐津→鳥栖だと１時間４０分になる。
この差は大きいかもしれない。
佐賀西部地区の強化方法としては、各市町村・商工会議所等に要請をする。
既に協力されている地域もあります。
その通り。佐賀陸を拠点に佐賀西部地区を強化したいとの意向。
唐津→佐賀を１時間とすると唐津→鳥栖だと１時間４０分になる。
この差は大きいかもしれない。
佐賀西部地区の強化方法としては、各市町村・商工会議所等に要請をする。
既に協力されている地域もあります。
鳥栖スタの使用料免除は、今年で打ち切りではなかったでしょうか？
702 ：U-名無しさん：04/11/15 01:40:29 ID:0DnDlbxR
>>696
その是非はともかくとして、そうなる可能性は結構高いような気がしている。
仮に今回の騒動がこのまま収束したとして、その主導的役割を果たしたのは、鳥栖市よりも佐賀県庁だと考えられる。
新しい社長候補も、佐賀県色が濃い人物であるように思う。
そうであるならば、近く行われるであろう社長交代以降、クラブは佐賀色を強めていくように思うのだ。
誤解のないように言うが、これは個人的な予想であって、絶対そうするべきだと言っているのではない。
その是非はともかくとして、そうなる可能性は結構高いような気がしている。
仮に今回の騒動がこのまま収束したとして、その主導的役割を果たしたのは、鳥栖市よりも佐賀県庁だと考えられる。
新しい社長候補も、佐賀県色が濃い人物であるように思う。
そうであるならば、近く行われるであろう社長交代以降、クラブは佐賀色を強めていくように思うのだ。
誤解のないように言うが、これは個人的な予想であって、絶対そうするべきだと言っているのではない。
>>701
去年もそう言ってたんだが
去年もそう言ってたんだが
マジレスするとさ、もともとフューチャーズ潰れて鳥栖単独じゃ難しいから、
県の支援得やすくするためにサガンって愛称にしたんじゃなかったっけ？
県の支援得やすくするためにサガンって愛称にしたんじゃなかったっけ？
>>699
下手すりゃチーム名変更を機に鳥栖スタのホームスタジアム指定解除も十分有り得る。
これは即ち、>>704の
＞もともとフューチャーズ潰れて鳥栖単独じゃ難しいから、
＞県の支援得やすくするためにサガンって愛称にした
という戦略が完全に破綻したことを決定付ける出来事になるだろうし、
「まずＪ基準スタジアムありき」で突っ走る手法への警鐘と考えるべきだろうな。
また、県内よりも他県とのつながりの方が深い小規模な県境地域における立地が
大いにリスクを背負うものであることも浮き彫りにさせる事例だろう。
下手すりゃチーム名変更を機に鳥栖スタのホームスタジアム指定解除も十分有り得る。
これは即ち、>>704の
＞もともとフューチャーズ潰れて鳥栖単独じゃ難しいから、
＞県の支援得やすくするためにサガンって愛称にした
という戦略が完全に破綻したことを決定付ける出来事になるだろうし、
「まずＪ基準スタジアムありき」で突っ走る手法への警鐘と考えるべきだろうな。
また、県内よりも他県とのつながりの方が深い小規模な県境地域における立地が
大いにリスクを背負うものであることも浮き彫りにさせる事例だろう。
>>704
色々候補はあったが登録にあたり既出で
最終的にサッカー協会の人間が
考えたんだったと記憶している
周辺県外サポの意見としては
「サガン」が最初から足かせになってると感じるが
これがなければ鳥栖Fのサポをもう少し維持出来た
と思うよ
色々候補はあったが登録にあたり既出で
最終的にサッカー協会の人間が
考えたんだったと記憶している
周辺県外サポの意見としては
「サガン」が最初から足かせになってると感じるが
これがなければ鳥栖Fのサポをもう少し維持出来た
と思うよ
Ｗホーム制は状況打開には悪くないと思うが、オレにとって
半々っていうのは痛いなぁ。
どんなに頑張っても観戦数は減ってしまう。
鳥栖７：３佐賀ぐらいの割合ならいいですが。
あと、ホーム複数で選手の負担はどうでしょうか？
半々っていうのは痛いなぁ。
どんなに頑張っても観戦数は減ってしまう。
鳥栖７：３佐賀ぐらいの割合ならいいですが。
あと、ホーム複数で選手の負担はどうでしょうか？
>>707
ていうかＷホーム制は鳥栖からの撤退の一段階にしか過ぎないと思われ。
県主導での再建を目指す以上、いずれ佐賀市への完全移転は不可避だろうし
鳥栖開催を前提としている人々（鳥栖市＆周辺＆筑後地域の住民）の観戦回数減も
折り込み済みだろう。
ていうかＷホーム制は鳥栖からの撤退の一段階にしか過ぎないと思われ。
県主導での再建を目指す以上、いずれ佐賀市への完全移転は不可避だろうし
鳥栖開催を前提としている人々（鳥栖市＆周辺＆筑後地域の住民）の観戦回数減も
折り込み済みだろう。
他サポの実感だけど、たとえ名称やスタジアムがどこであれ、
実質的にはユースチームのある場所が本拠地になると思う。
広域化もしくはWホーム目指すなら、ユースもそうしないと、
地元民の本当の支持は得られないと思うな。
実質的にはユースチームのある場所が本拠地になると思う。
広域化もしくはWホーム目指すなら、ユースもそうしないと、
地元民の本当の支持は得られないと思うな。
＞もともとフューチャーズ潰れて鳥栖単独じゃ難しいから、
＞県の支援得やすくするためにサガンって愛称にしたんじゃなかったっけ？
＞周辺県外サポの意見としては「サガン」が最初から足かせになってると感じるが
＞これがなければ鳥栖Fのサポをもう少し維持出来たと思うよ
つまりサガン発足の時点では本来は佐賀県単位のチ－ムを目指していたが、
鳥栖Ｆ解散の経緯から鳥栖市には大きなしこりが残り、
経営基盤的に弱いため地理的に遠い県西部や北部をカバーすることができず、
観客動員維持のために鳥栖Ｆサポが多くいた福岡県南地域を切り捨てることができなくなるという、
異常なねじれを抱えたまま迷走を続け、現在の惨状に至るということでよろしいか？
チーム存続を最優先としてこれをリセットするにはやっぱり佐賀移転しかないような・・・。
＞県の支援得やすくするためにサガンって愛称にしたんじゃなかったっけ？
＞周辺県外サポの意見としては「サガン」が最初から足かせになってると感じるが
＞これがなければ鳥栖Fのサポをもう少し維持出来たと思うよ
つまりサガン発足の時点では本来は佐賀県単位のチ－ムを目指していたが、
鳥栖Ｆ解散の経緯から鳥栖市には大きなしこりが残り、
経営基盤的に弱いため地理的に遠い県西部や北部をカバーすることができず、
観客動員維持のために鳥栖Ｆサポが多くいた福岡県南地域を切り捨てることができなくなるという、
異常なねじれを抱えたまま迷走を続け、現在の惨状に至るということでよろしいか？
チーム存続を最優先としてこれをリセットするにはやっぱり佐賀移転しかないような・・・。
実現は無理と思うが、こういった記事がでる立地都市＞鳥栖
ttp://www.nishinippon.co.jp/media/news/news-today/20041019/syasetu.html
おやすみ
ttp://www.nishinippon.co.jp/media/news/news-today/20041019/syasetu.html
おやすみ
おれは筑後地方在住だが、ｻｶﾞﾝのことを考えれば
佐賀に移転した方がいいと思うよ。
観客数は一時的に今より減るかもしれないが、
佐賀でのﾌｧﾝ獲得頑張ればいいわけだから。
（頑張らないとﾀﾞﾒだけどね）
>>710が言っているように今は異常なねじれがあることは否定できない。
これを正さなければいつまで経っても同じことの繰り返しの気がする。
今のやり方での結果は出ているってこと。
佐賀に移転した方がいいと思うよ。
観客数は一時的に今より減るかもしれないが、
佐賀でのﾌｧﾝ獲得頑張ればいいわけだから。
（頑張らないとﾀﾞﾒだけどね）
>>710が言っているように今は異常なねじれがあることは否定できない。
これを正さなければいつまで経っても同じことの繰り返しの気がする。
今のやり方での結果は出ているってこと。
ＳＡＧＡ佐賀
このスレは３ヶ月周期で話がループするな
ラビリンス佐賀
知事が会長を務める佐賀県プロサッカー振興協議会が昨日、
サガンの選手参加によるサッカー教室を開いた。今月中には
伊万里でも開催される。県北部の掘り起こしはすでに始まっているね。
佐賀陸での拠点化を進めれば、当然、佐賀市もかかわってくる。
県と佐賀市で乗り出せば、親会社なしＤＱＮ社長で運営の現在よりは
経営基盤は強化されるでしょうね。
ただ、経営移譲がうまくいって、佐賀陸での観客増というような
クラブ経営が好転したときは、相乗効果で鳥栖スタでも観客は増えるよ。
佐賀移転は佐賀陸での動員が、鳥栖スタを圧倒する逆転現象が起こった場合と思う。
週明けＣ＆Ｒ社の株価は上がっているようだ。
とにかく経営移譲が決定しないことには始まらないよぉ。
サガンの選手参加によるサッカー教室を開いた。今月中には
伊万里でも開催される。県北部の掘り起こしはすでに始まっているね。
佐賀陸での拠点化を進めれば、当然、佐賀市もかかわってくる。
県と佐賀市で乗り出せば、親会社なしＤＱＮ社長で運営の現在よりは
経営基盤は強化されるでしょうね。
ただ、経営移譲がうまくいって、佐賀陸での観客増というような
クラブ経営が好転したときは、相乗効果で鳥栖スタでも観客は増えるよ。
佐賀移転は佐賀陸での動員が、鳥栖スタを圧倒する逆転現象が起こった場合と思う。
週明けＣ＆Ｒ社の株価は上がっているようだ。
とにかく経営移譲が決定しないことには始まらないよぉ。
あ、サッカー教室が昨日開かれたのは唐津です。
場所が抜けてました。
場所が抜けてました。
福岡県久留米市在住
いまんとこ第一にアビスパ、第二にサガンを応援してるんだが、
平日の試合なんかは、鳥栖スタが圧倒的に近い（車で20分程）
なので、よく観戦に行っている。
正直、完全に生活県内なので鳥栖には親近感がある。
だけど、佐賀市がホームになったら、もうサガンは応援しないと思う。
鳥栖のチームだから応援するけど、佐賀になっちゃったら、
こっちも福岡のチーム一本で応援するよ。
最後はサガンを買った人が決める事ではあると思うけど、
市場の大きさからいったら、鳥栖に置いてた方が大きいと思うけどな。
いまんとこ第一にアビスパ、第二にサガンを応援してるんだが、
平日の試合なんかは、鳥栖スタが圧倒的に近い（車で20分程）
なので、よく観戦に行っている。
正直、完全に生活県内なので鳥栖には親近感がある。
だけど、佐賀市がホームになったら、もうサガンは応援しないと思う。
鳥栖のチームだから応援するけど、佐賀になっちゃったら、
こっちも福岡のチーム一本で応援するよ。
最後はサガンを買った人が決める事ではあると思うけど、
市場の大きさからいったら、鳥栖に置いてた方が大きいと思うけどな。
>>718
市場の大きさ：（鳥栖＆筑後）≧（佐賀県）
支援可能金額：（鳥栖＆筑後）＜＜＜（佐賀県）
だと思うし、それらも考慮すれば佐賀市移転しか道は無いと思うが？
＞佐賀市がホームになったら、もうサガンは応援しない
まあ素直に阿鼻だけを応援しておいた方がいいかと思われ。
それが嫌なら筑後地方だけでプロチームを立ち上げるが吉。
…そもそもこういう県境を越えた地域におけるＪチームに対して
協会下部組織が都道府県単位でしか対応できるようになってないからな。
市場の大きさ：（鳥栖＆筑後）≧（佐賀県）
支援可能金額：（鳥栖＆筑後）＜＜＜（佐賀県）
だと思うし、それらも考慮すれば佐賀市移転しか道は無いと思うが？
＞佐賀市がホームになったら、もうサガンは応援しない
まあ素直に阿鼻だけを応援しておいた方がいいかと思われ。
それが嫌なら筑後地方だけでプロチームを立ち上げるが吉。
…そもそもこういう県境を越えた地域におけるＪチームに対して
協会下部組織が都道府県単位でしか対応できるようになってないからな。
佐賀市より、お隣の久留米市のほうが人口は多い。
だが、鳥栖と久留米の間には県境が横たわっている。
この問題は何年も前からの無限ループですなｗ
佐賀陸の試合が増えても本拠地は鳥栖スタでいいんじゃないかな。
高校サッカーの県決勝とか節目のイベントは今でも鳥栖スタだからね。
だが、鳥栖と久留米の間には県境が横たわっている。
この問題は何年も前からの無限ループですなｗ
佐賀陸の試合が増えても本拠地は鳥栖スタでいいんじゃないかな。
高校サッカーの県決勝とか節目のイベントは今でも鳥栖スタだからね。
佐賀ントス？
佐賀ん鳥栖？（ジェフ市原・千葉方式）
佐賀ん鳥栖？（ジェフ市原・千葉方式）
簡単な話だ。来季、半分ずつ開催なら観客の多いほうを重視すればいい。
この際、佐賀県内全市町村が合併して「さが市」にでもなってしまうのが
早道かも。
問答無用で佐賀県内すべてが名実共にホームタウンに。（ｗ
早道かも。
問答無用で佐賀県内すべてが名実共にホームタウンに。（ｗ
>>723
それは行政と合意の上で、「ホームタウン」としてＪに申請・登録してるからだよ。
水戸は「水戸市を含む15市町村」だから水戸市陸でもひたちなか（ひたちなか市）
でも笠松（那珂町）でも問題なし。
草津の場合はまだＪＦＬ（ＪＦＡの管轄）だが、前橋をホームタウンとして登録すれば
今年と同じように前橋中心に開催できる。
それは行政と合意の上で、「ホームタウン」としてＪに申請・登録してるからだよ。
水戸は「水戸市を含む15市町村」だから水戸市陸でもひたちなか（ひたちなか市）
でも笠松（那珂町）でも問題なし。
草津の場合はまだＪＦＬ（ＪＦＡの管轄）だが、前橋をホームタウンとして登録すれば
今年と同じように前橋中心に開催できる。
ニュー速＋で見てびびった。
郁夫、出入り禁止って・・・・・・
もうだめぽ・・・
郁夫、出入り禁止って・・・・・・
もうだめぽ・・・
729 ：U-名無しさん：04/11/15 12:37:04 ID:IOmBljK7
のるかそるかって時に、こんなことやってんのかよ……。
呆れてモノが言えん。
こんなチーム、素直にとっとと降格汁！
呆れてモノが言えん。
こんなチーム、素直にとっとと降格汁！
ぬー速から来られた方なのかもしれませんが、現状、これ以上の「降格」は不可能です。
「解散」とか「消滅」は可能ですが。
「解散」とか「消滅」は可能ですが。
ＪＦＬアマチュア原理主義の方ですか？
ＪＦＬは、確かにアマチュア最高峰ではありますが、
日本サッカー界の中では、単なる３部リーグに過ぎません。
２部から降格するとなると、経営状況等の審査結果にもよりますが、
降格先の第一候補はＪＦＬなのですよ。あくまで。
ＪＦＬは、確かにアマチュア最高峰ではありますが、
日本サッカー界の中では、単なる３部リーグに過ぎません。
２部から降格するとなると、経営状況等の審査結果にもよりますが、
降格先の第一候補はＪＦＬなのですよ。あくまで。
いや、現状ではJ2からJFLへの降格はルール化されてないでしょ。
（草加？やくざ？）＋伊東＋鮪＋市民株主
VS
テルコ＋テルコ派経営陣＋建設関係市民株主
VS
振り回された市民株主
VS
とりあえず金寄こせ市民株主
VS
J＋佐賀県＋鳥栖市＋クリーク・アンド・リーバ←勝者
こうか？
VS
テルコ＋テルコ派経営陣＋建設関係市民株主
VS
振り回された市民株主
VS
とりあえず金寄こせ市民株主
VS
J＋佐賀県＋鳥栖市＋クリーク・アンド・リーバ←勝者
こうか？
>733
以前もこのスレで外出なんだが、なんのために理事会があると思ってるんですか。
現状はＪのチーム数を増やしていく途上だから、Ｊ２からの降格は通常はないだけで
あって、とりあえず運営面だけクリアしていれば、一度上がってしまえばＪ２から下に
落ちることはない。
とはいえ、運営が行き詰まったりしたら、Ｊから除名されるルールがある。
これにより、Ｊへの登録はできなくなるが、反面、ＪチームにはＪＦＡ１種登録チームという
側面もある。
そして、ＪＦＬ以下はＪＦＡが管轄している。
ということは、Ｊから叩き出されても、まだチームを存続させていこうというならば、ＪＦＡ
が必要な裁定をして所属するリーグを決めるということ。
これについては明文化された規則はないので、ＪＦＡ理事会判断ということになる。
その際の所属先の第一候補がＪＦＬになるということなのですよ。
ただし、これはチームの運営状況によってはさらに下に転落という裁定が下ることも
当然あり得る。
お解りですかな？
以前もこのスレで外出なんだが、なんのために理事会があると思ってるんですか。
現状はＪのチーム数を増やしていく途上だから、Ｊ２からの降格は通常はないだけで
あって、とりあえず運営面だけクリアしていれば、一度上がってしまえばＪ２から下に
落ちることはない。
とはいえ、運営が行き詰まったりしたら、Ｊから除名されるルールがある。
これにより、Ｊへの登録はできなくなるが、反面、ＪチームにはＪＦＡ１種登録チームという
側面もある。
そして、ＪＦＬ以下はＪＦＡが管轄している。
ということは、Ｊから叩き出されても、まだチームを存続させていこうというならば、ＪＦＡ
が必要な裁定をして所属するリーグを決めるということ。
これについては明文化された規則はないので、ＪＦＡ理事会判断ということになる。
その際の所属先の第一候補がＪＦＬになるということなのですよ。
ただし、これはチームの運営状況によってはさらに下に転落という裁定が下ることも
当然あり得る。
お解りですかな？
JFLからもう一回再出発しようという気概のある経営陣なら、
減資に失敗し続けて、ここまで来てない。
ホームで大量動員できる地元では人気のあるチームならばともかく、
鳥栖の場合には、J２降格＝消滅かなと思う。
減資に失敗し続けて、ここまで来てない。
ホームで大量動員できる地元では人気のあるチームならばともかく、
鳥栖の場合には、J２降格＝消滅かなと思う。
>736
制度的にはという意味でさっきの書き込みをしたが、
現実的には736氏の意見に同意。
制度的にはという意味でさっきの書き込みをしたが、
現実的には736氏の意見に同意。
違うよ。
ＪＦＡ登録チームとしての扱いがあるってことだよ。
リーグ機構は別でも、その上でＪＦＡが束ねてるっていうことじゃないか。
サッカー機構としては別組織でもなんでもないよ。
それぞれのリーグが完全に独立して勝手に活動してるわけじゃないんだから。
ＪＦＡ登録チームとしての扱いがあるってことだよ。
リーグ機構は別でも、その上でＪＦＡが束ねてるっていうことじゃないか。
サッカー機構としては別組織でもなんでもないよ。
それぞれのリーグが完全に独立して勝手に活動してるわけじゃないんだから。
認識の違う発言があったから、正しただけの話。
だけどさ、740氏とか、鳥栖サポだったとしたらがっかりだな。
万が一Ｊ２残留がだめでも藁にすがりついてでも大事なチームを守る！という気概が
もうないって事だもんな。
だけどさ、740氏とか、鳥栖サポだったとしたらがっかりだな。
万が一Ｊ２残留がだめでも藁にすがりついてでも大事なチームを守る！という気概が
もうないって事だもんな。
勝手に鳥栖サポにすンな
松本監督が事務所に出入り禁止って、いったいどーゆーこと？
詳しいこと知っている人がいたら解説してください。意味不明です。
詳しいこと知っている人がいたら解説してください。意味不明です。
>>735
あのな、納得してもらえない理由は
> その際の所属先の第一候補がＪＦＬになるということなのですよ。
ここの理由の説明がないから。
1種チームの加盟登録はJFAでなくて都道府県FAだろ。
JFAの規約に従えば。
県1部なら都道府県FAの裁量で何とでもなるだろうが、
そこから地域リーグもすっ飛ばして全国リーグに加盟できると考える根拠を教えてくれ。
同じJFA傘下だからなんて言ったらJリーグにだっていきなり加盟できる理屈になるだろ？
あのな、納得してもらえない理由は
> その際の所属先の第一候補がＪＦＬになるということなのですよ。
ここの理由の説明がないから。
1種チームの加盟登録はJFAでなくて都道府県FAだろ。
JFAの規約に従えば。
県1部なら都道府県FAの裁量で何とでもなるだろうが、
そこから地域リーグもすっ飛ばして全国リーグに加盟できると考える根拠を教えてくれ。
同じJFA傘下だからなんて言ったらJリーグにだっていきなり加盟できる理屈になるだろ？
それは単に窓口ってだけだろ。
ＪＦＬがどーのこーのどーでもえーつーの。関係ねーーｗ
現実的に言うと、JFLだと分配金ない上に遠征費かかるから絶対潰れる。
JFLでチーム維持できるのは、大企業がバックにいる社会人チームか、
近いうちのJ参入を担保にスポンサー集められる力がある健全クラブのみ。
鳥栖にその力があるなら最初から除名処分などしません。
途中で潰れたら迷惑だから、JFL降格という裁定が出る可能性はきわめて低い。
JFLでチーム維持できるのは、大企業がバックにいる社会人チームか、
近いうちのJ参入を担保にスポンサー集められる力がある健全クラブのみ。
鳥栖にその力があるなら最初から除名処分などしません。
途中で潰れたら迷惑だから、JFL降格という裁定が出る可能性はきわめて低い。
>746
まったく、教えてちゃんの相手も疲れるな。
ここまで書いたことで、ヒントは全部出ている。
後は自分で調べなさい。
その上で、サッカー界の組織が都道府県協会も含めて
ピラミッド型で構成されていることを忘れてはならない。
……最近洞察力のない奴が多くて困る。
なにもかも、誰かから与えられていて、自分で探したりする
ことが少ないからなんだろうな。
スレの趣旨とずれた話が長々なりすぎるので、この件に関してはもうレスしないよ。
まったく、教えてちゃんの相手も疲れるな。
ここまで書いたことで、ヒントは全部出ている。
後は自分で調べなさい。
その上で、サッカー界の組織が都道府県協会も含めて
ピラミッド型で構成されていることを忘れてはならない。
……最近洞察力のない奴が多くて困る。
なにもかも、誰かから与えられていて、自分で探したりする
ことが少ないからなんだろうな。
スレの趣旨とずれた話が長々なりすぎるので、この件に関してはもうレスしないよ。
Jリーグはたしかにピラミッドの頂点になってるが、下へ降りる階段はまだない。
除名・退会処分というのは、ただ単に頂点から蹴り落とすぞって意味だぞ。
おそらく転げ落ちる途中でどっかに引っかかるだろうが、鳥栖の場合は
クラブの体力からいって地域リーグあたりが適当ってだけのことだ。
除名・退会処分というのは、ただ単に頂点から蹴り落とすぞって意味だぞ。
おそらく転げ落ちる途中でどっかに引っかかるだろうが、鳥栖の場合は
クラブの体力からいって地域リーグあたりが適当ってだけのことだ。
>>749
あーあ。やっぱり逃げてやんの。
JFAと都道府県FAとJリーグやJFLの関係も知らずに書いてるのがこれだけでもバレバレだけどな。
>>750
地域リーグに入るにしても鳥栖が佐賀県協会だけじゃなくてＱリーグの協会と
まともな関係築いてないと難しいぞ。
それにJから除名になってしまうと分配金もなくなるから地域リーグでも経営はきつい。
あーあ。やっぱり逃げてやんの。
JFAと都道府県FAとJリーグやJFLの関係も知らずに書いてるのがこれだけでもバレバレだけどな。
>>750
地域リーグに入るにしても鳥栖が佐賀県協会だけじゃなくてＱリーグの協会と
まともな関係築いてないと難しいぞ。
それにJから除名になってしまうと分配金もなくなるから地域リーグでも経営はきつい。
俺はなぜ鳥栖に生まれてしまったのだろうか
「金満チームサポ」良い響きだ
「金満チームサポ」良い響きだ
あーやだね～このスレは考えかたがネガティブで！
除名されてもサポががんばって支えてまた復帰させれば良いじゃん。
除名されてもサポががんばって支えてまた復帰させれば良いじゃん。
>>751
あーそっか、なるほど。
九州はkyuリーグしかなくて、その下がいきなり県リーグか。
そんじゃいきなり上から降ってこられても困るよなあ。
リーグの顔ぶれみても、天皇杯で勝ったホンダロック、沖縄かりゆし、
新日鉄大分、三菱重工長崎・・・さすがにここに割り込むのは無理がある。
可哀想だけど、まず県リーグまで落ちてから入れ替え戦で戻るしかないな。
あーそっか、なるほど。
九州はkyuリーグしかなくて、その下がいきなり県リーグか。
そんじゃいきなり上から降ってこられても困るよなあ。
リーグの顔ぶれみても、天皇杯で勝ったホンダロック、沖縄かりゆし、
新日鉄大分、三菱重工長崎・・・さすがにここに割り込むのは無理がある。
可哀想だけど、まず県リーグまで落ちてから入れ替え戦で戻るしかないな。
おまいら、過去ログぐらい嫁よ。
降格とかの話じゃなくて、ﾃﾙｺからの経営移譲がいちおう今の流れよ。
降格とかの話じゃなくて、ﾃﾙｺからの経営移譲がいちおう今の流れよ。
テルコを擁護していたのがチェアマンじゃねぇか
とりあえずＪリーグ及びＪＦＬの規則を貼ってみる
ttp://www.j-league.or.jp/document/jkiyaku/2004pdf/P011_046.pdf
ttp://www.ykkapfc.jp/general/pdf/jfl_outline_01.pdf
これを見る限りＪ２→ＪＦＬという事態は想定されていない。
Ｊを退会(除名)したチームがどうなるかＪ側には書いてないし、
ＪＦＬの方は下２チームは入れ替え戦に出ろｺﾞﾙｧとしか書いてない。
ただし、ＪＦＬの加盟資格は「戦力及び施設がＪＦＬレベルであること」
なので今の鳥栖なら条件を満たしていると個人的には思う。
もっとも退会を命じられて選手が全員辞めた、とかならＪＦＬが加盟申請
をはじく可能性はあるが。
ま、その辺は協会のさじかげん次第なんじゃないか結局。
ﾜﾛﾀのはＪリーグ規約第１６５条。椅子男に逆らってはいけないらしい。
ttp://www.j-league.or.jp/document/jkiyaku/2004pdf/P011_046.pdf
ttp://www.ykkapfc.jp/general/pdf/jfl_outline_01.pdf
これを見る限りＪ２→ＪＦＬという事態は想定されていない。
Ｊを退会(除名)したチームがどうなるかＪ側には書いてないし、
ＪＦＬの方は下２チームは入れ替え戦に出ろｺﾞﾙｧとしか書いてない。
ただし、ＪＦＬの加盟資格は「戦力及び施設がＪＦＬレベルであること」
なので今の鳥栖なら条件を満たしていると個人的には思う。
もっとも退会を命じられて選手が全員辞めた、とかならＪＦＬが加盟申請
をはじく可能性はあるが。
ま、その辺は協会のさじかげん次第なんじゃないか結局。
ﾜﾛﾀのはＪリーグ規約第１６５条。椅子男に逆らってはいけないらしい。
165条ﾜﾗﾀ
無条件にこんな権限を与えるんじゃ規約作った意味ねえじゃん。
絶対的な権限を揮える条件を決めとかないとその内にこれが元で紛糾に国家予算。
馬鹿だ、馬鹿すぎる。
無条件にこんな権限を与えるんじゃ規約作った意味ねえじゃん。
絶対的な権限を揮える条件を決めとかないとその内にこれが元で紛糾に国家予算。
馬鹿だ、馬鹿すぎる。
馬鹿はお前だろ >759
規約は必ず裏をかいてズルする奴が出てくるし、想定外の事態も起こる。
二度も倒産しそうなクラブをどうするかなんて、まさに想定外だろ。
まあ、お飾りのコミッショナー置いとくだけのスポーツよりはマシだな。
二度も倒産しそうなクラブをどうするかなんて、まさに想定外だろ。
まあ、お飾りのコミッショナー置いとくだけのスポーツよりはマシだな。
JFLに拾ってもらったところで存続は無理なんと違う？
大体、ここで降格とか退会とか議論して何になる？
上のほうで勝手に決まる事だろ。
上のほうで勝手に決まる事だろ。
>>763
次にどうなるかと予想する楽しみがあるだろ。
次にどうなるかと予想する楽しみがあるだろ。
佐賀県推薦企業への経営移譲の目的はまずはJリーグからの課題をクリアするためで、
そうなればJFL以下への降格云々はとりあえず回避となるんじゃないの。
で、その課題に含めて、不良株主と呼ばれてる人たちと、それに連なってるらしい
一部サポたちの影響力を完全排除することも含めて、佐賀市開催の話が出たのかと・・・
と、話を一日前にループさせてみる(w
そうなればJFL以下への降格云々はとりあえず回避となるんじゃないの。
で、その課題に含めて、不良株主と呼ばれてる人たちと、それに連なってるらしい
一部サポたちの影響力を完全排除することも含めて、佐賀市開催の話が出たのかと・・・
と、話を一日前にループさせてみる(w
「佐賀ん」というカラーを打ち出せなかったから今の様な現状があるのにか？
>769
たぶんそれ以前に会社がきちんと営業してなかったと思われ
たぶんそれ以前に会社がきちんと営業してなかったと思われ
>>767
654で引用されたWebに
11月8日に株式会社サガン鳥栖のＨＰに現取締役の談話（？）
とあるようにとても得体が知れない情報なので、それでどうこう言えないのでは？
知事の支援と斡旋をうけるのなら佐賀県と離れた支援策はありえない。知事の支援を避けたい人の
言動ととれるが... 性質がよくわからない。
654で引用されたWebに
11月8日に株式会社サガン鳥栖のＨＰに現取締役の談話（？）
とあるようにとても得体が知れない情報なので、それでどうこう言えないのでは？
知事の支援と斡旋をうけるのなら佐賀県と離れた支援策はありえない。知事の支援を避けたい人の
言動ととれるが... 性質がよくわからない。
771 ：U-名無しさん：04/11/16 23:01:19 ID:5E3a2QLc
株主は必ずしも歓迎て言う訳でもないみたい。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1004763&tid=a5afa5ja1bca5afa1a6a5a2a5sa5ia1a6a5ja5pa1bcbcr&sid=1004763&mid=1696
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1004763&tid=a5afa5ja1bca5afa1a6a5a2a5sa5ia1a6a5ja5pa1bcbcr&sid=1004763&mid=1696
佐賀県自体を長崎かクマ本に組み込めば解決するのでは？
(ﾟ⊿ﾟ)ｻｶﾞ ｲﾗﾈ
(ﾟ⊿ﾟ)ｻｶﾞ ｲﾗﾈ
長崎はともかく熊本とは隣接してないような気がするのは俺だけか？
最近 合併が流行りだから。
佐賀県よりも大きな○○市が出来るんじゃねぇ？
佐賀県よりも大きな○○市が出来るんじゃねぇ？
最近は見てないんで判らんが、ジー弱に通ずる
テクノを感じさせるな。
テクノを感じさせるな。
777 ：U-名無しさん：04/11/17 04:07:26 ID:SCew7h0L
777
『サガン鳥栖悲しい掲示板』より抜粋
>－題名：Ｃ&Ｒ社（井川社長）は－
>
>債務超過にあるサガン鳥栖を1社で引き受けるにはリスクが大きいとして親交のある
>エイベックス（浜あゆを鳥栖スタに呼ぶつもりか？笑）・エイチ・アイ・エス（移動費を安く
>してもらうつもりか？笑）地元企業など複数の会社へ増資を要請して資本金2億円あまりで
>新会社を設立したい意向のようです。
仮に新会社を設立したとしても、ﾃﾙｺが新会社への譲渡に応じてくれるのだろうか？
>－題名：Ｃ&Ｒ社（井川社長）は－
>
>債務超過にあるサガン鳥栖を1社で引き受けるにはリスクが大きいとして親交のある
>エイベックス（浜あゆを鳥栖スタに呼ぶつもりか？笑）・エイチ・アイ・エス（移動費を安く
>してもらうつもりか？笑）地元企業など複数の会社へ増資を要請して資本金2億円あまりで
>新会社を設立したい意向のようです。
仮に新会社を設立したとしても、ﾃﾙｺが新会社への譲渡に応じてくれるのだろうか？
(1) 鳥栖は福岡県の生活圏内だ。
(2) だが今は、鳥栖＋久留米等をサガンのホームタウンにしての円滑な運営はできない。
(3) なぜならば、日本サッカー協会は県別の縦割り組織だからだ。
↓
(4) ならば、サッカー協会の県別縦割り組織を改編しよう！
(5) そのためには……、
俺はこういう方向で議論をやりたいんだが。
誰か乗ってくれないか。
(2) だが今は、鳥栖＋久留米等をサガンのホームタウンにしての円滑な運営はできない。
(3) なぜならば、日本サッカー協会は県別の縦割り組織だからだ。
↓
(4) ならば、サッカー協会の県別縦割り組織を改編しよう！
(5) そのためには……、
俺はこういう方向で議論をやりたいんだが。
誰か乗ってくれないか。
>779
そこで道州制デスヨ！
あるいは、単純に佐賀県を福岡県が吸収合併でも可。
そこで道州制デスヨ！
あるいは、単純に佐賀県を福岡県が吸収合併でも可。
ﾃﾙｺﾀｲｰﾎとか起こらないかなあ・・・
>>779
サッカー協会が、ではなく鳥栖にいま必要なのは県単位の支援。
鳥栖市だけで支えきれるんだったらそもそも何の問題もないわけだ。
福岡県が佐賀県の一部を支援できないのは当たり前だろーが。
>>780の言うとおり、鳥栖ごと久留米に吸収されないと無理。
サッカー協会が、ではなく鳥栖にいま必要なのは県単位の支援。
鳥栖市だけで支えきれるんだったらそもそも何の問題もないわけだ。
福岡県が佐賀県の一部を支援できないのは当たり前だろーが。
>>780の言うとおり、鳥栖ごと久留米に吸収されないと無理。
県単位の縦割りってのはサッカー協会が決めたんじゃなくって体協のスタンダードではなかろうか
これを何とかするよりは「鳥栖の久留米への越境吸収合併」のほうがはやいと思う
ないしは佐賀県まるごと福岡への合併
これを何とかするよりは「鳥栖の久留米への越境吸収合併」のほうがはやいと思う
ないしは佐賀県まるごと福岡への合併
国体偏重主義
昔、
友人達数人とドライブ中に佐賀に迷い込んで、
女の子の一人がトイレに行きたいと言い出したので
「じゃ、ちょっと市街地まで走るか」
と地図を開いたらそこが市街地だった。
うちもかなり田舎なので、ちょっとショッキングな出来事だった。
そんなわけで、鳥栖市は久留米に身売り。
友人達数人とドライブ中に佐賀に迷い込んで、
女の子の一人がトイレに行きたいと言い出したので
「じゃ、ちょっと市街地まで走るか」
と地図を開いたらそこが市街地だった。
うちもかなり田舎なので、ちょっとショッキングな出来事だった。
そんなわけで、鳥栖市は久留米に身売り。
鳥栖という土地が絶妙に微妙なわけだな。
>>787
元々鳥栖の東半分は対馬藩の飛び地田代領だった。藩として鎖国してきたという閉鎖性の高い
佐賀の鍋島藩気質とはだいぶ違う。また、佐賀県北部からは福岡市の先にあるはるか遠い存在だ。
九州一円を相手に広く興行するという発想でできた立地が裏目に出ている。
また、地元が疲弊しているし、本拠地を佐賀市に移すのはひとつの打開策だろう。
元々鳥栖の東半分は対馬藩の飛び地田代領だった。藩として鎖国してきたという閉鎖性の高い
佐賀の鍋島藩気質とはだいぶ違う。また、佐賀県北部からは福岡市の先にあるはるか遠い存在だ。
九州一円を相手に広く興行するという発想でできた立地が裏目に出ている。
また、地元が疲弊しているし、本拠地を佐賀市に移すのはひとつの打開策だろう。
仮に鳥栖が佐賀県を抜けて福岡県に編入されるようなことにでもなれば、
佐賀県側からは裏切り者扱いされて、佐賀県からの観客は離れていくのではないか？
サポは離れないかもしれないが、一般の佐賀県民は感情的なしこりが残るだろう。
逆に佐賀県側から編入反対の世論が興らなければその時点で既に嫌われ者ということになる。
それに鳥栖を久留米に編入したとしても福岡県などはサガンへの支援は困難だと思う。
福岡市のアビスパをはじめ、北九州市にはQリーグのNW北九州がる。
福岡県第２のJチームを目指すなら、県全体で政令指定都市である北九州市のチ－ムを支援するはず。
（政令指定都市で野球やサッカーのプロチームがないのは北九州ぐらいか？）
サガンを持ったまま福岡県に編入してきても、厄介者扱いされるのがオチだよ。
佐賀県側からは裏切り者扱いされて、佐賀県からの観客は離れていくのではないか？
サポは離れないかもしれないが、一般の佐賀県民は感情的なしこりが残るだろう。
逆に佐賀県側から編入反対の世論が興らなければその時点で既に嫌われ者ということになる。
それに鳥栖を久留米に編入したとしても福岡県などはサガンへの支援は困難だと思う。
福岡市のアビスパをはじめ、北九州市にはQリーグのNW北九州がる。
福岡県第２のJチームを目指すなら、県全体で政令指定都市である北九州市のチ－ムを支援するはず。
（政令指定都市で野球やサッカーのプロチームがないのは北九州ぐらいか？）
サガンを持ったまま福岡県に編入してきても、厄介者扱いされるのがオチだよ。
>>791
鹿島アントラーズのように大企業の保護の下で近県の観客を集められるほど強いチームを作るという
戦略は否定しない。
しかし、実際は自治体による延命措置無しには息が繋がらない状態なのだから、そんな悠長なことは
やってられないよね。
鹿島アントラーズのように大企業の保護の下で近県の観客を集められるほど強いチームを作るという
戦略は否定しない。
しかし、実際は自治体による延命措置無しには息が繋がらない状態なのだから、そんな悠長なことは
やってられないよね。
九州サッカー界を盛り上げる、という観点では、
佐賀6:福岡4とかで按分するのもありじゃないかなぁ。
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/f-sc-tp0-041116-0027.html
>Ｊリーグは１６日の理事会で、来季からの加盟を申請しているＪＦＬの大塚製薬を母体にした
>ヴォルティス徳島、ザスパ草津、愛媛ＦＣの３クラブともに資格上の問題がないことを確認した。
愛媛は成績面で現時点ではNGだが、鳥栖次第では上がってくるかもね。
佐賀6:福岡4とかで按分するのもありじゃないかなぁ。
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/f-sc-tp0-041116-0027.html
>Ｊリーグは１６日の理事会で、来季からの加盟を申請しているＪＦＬの大塚製薬を母体にした
>ヴォルティス徳島、ザスパ草津、愛媛ＦＣの３クラブともに資格上の問題がないことを確認した。
愛媛は成績面で現時点ではNGだが、鳥栖次第では上がってくるかもね。
>>793
福岡県がサガン鳥栖を救わねばならない義理は全く無い。それでも救済したいという意向があるのなら
そういう連合体制もありえなくはないが、実際のところは福岡市のチームの累積赤字をどうするかで手一杯。
福岡県がサガン鳥栖を救わねばならない義理は全く無い。それでも救済したいという意向があるのなら
そういう連合体制もありえなくはないが、実際のところは福岡市のチームの累積赤字をどうするかで手一杯。
今日の鳥栖の事態を招いたのは、特殊な出資者構成と経営陣の人材難であって、
地域の特性を議論する以前の問題だっんだが。
サッカーを理由に地域合併って、いくらなんでもおこがまし過ぎやしないか？
人によっちゃあまだまだ、｢たかがサッカー｣なんだから。
やるべき事をやってから、の話だよ。
地域の特性を議論する以前の問題だっんだが。
サッカーを理由に地域合併って、いくらなんでもおこがまし過ぎやしないか？
人によっちゃあまだまだ、｢たかがサッカー｣なんだから。
やるべき事をやってから、の話だよ。
もともと鹿島型の企業主導クラブで地域超越して万単位の観客集めてたから、
そのころの思い出が忘れられないと。
でも、そうなると立地的には億単位の赤字補填してくれる親会社が必要になってくる。
鹿島や磐田だって赤字なのだから、鳥栖もそういうのがいれば問題はなかった。
ほりえもん逃がしたのは大きかったな、いま考えると。
そのころの思い出が忘れられないと。
でも、そうなると立地的には億単位の赤字補填してくれる親会社が必要になってくる。
鹿島や磐田だって赤字なのだから、鳥栖もそういうのがいれば問題はなかった。
ほりえもん逃がしたのは大きかったな、いま考えると。
797 ：U-名無しさん：04/11/18 09:44:44 ID:whzCY2vK
もうだめぽ…
>>795
サッカーを理由というよりは、元々鳥栖久留米合併構想は30年位前から地元の新聞
とかでも書かれ続けてきたネタだ。筑後川を挟んで双子都市的な側面もあり、交通の鳥栖と
産業の久留米という対を成してきた。
無能な経営陣や内紛を繰り返す株主たちを入れ替えればそれで済むという問題には見えない。
サッカーを理由というよりは、元々鳥栖久留米合併構想は30年位前から地元の新聞
とかでも書かれ続けてきたネタだ。筑後川を挟んで双子都市的な側面もあり、交通の鳥栖と
産業の久留米という対を成してきた。
無能な経営陣や内紛を繰り返す株主たちを入れ替えればそれで済むという問題には見えない。
>>798
>>妄想スレ
それだけのスレじゃないよ。
大体てめーひとり、何高見に立った物言いしてんだよ（w
>>799
文章の繋がりが判らない。
鳥栖と久留米の関係と、今までのゴタゴタがどうして結び付くんだ？？？
早い話、鳥栖にはプロスポーツチームを養う余力が有りません、って事なんだろうが…。
サガン鳥栖ってのは、それでも民間会社です。
見込みの無い土地なら、出て行けばいいだけの話。
スポーツチームをダシに地域合併論とは、何かのプロパガンダかよ？
…そういや鮪関連の取締役って元市議だったけか。
佐賀県との対立とかあったそうだし、
…きな臭せーな(w
>>妄想スレ
それだけのスレじゃないよ。
大体てめーひとり、何高見に立った物言いしてんだよ（w
>>799
文章の繋がりが判らない。
鳥栖と久留米の関係と、今までのゴタゴタがどうして結び付くんだ？？？
早い話、鳥栖にはプロスポーツチームを養う余力が有りません、って事なんだろうが…。
サガン鳥栖ってのは、それでも民間会社です。
見込みの無い土地なら、出て行けばいいだけの話。
スポーツチームをダシに地域合併論とは、何かのプロパガンダかよ？
…そういや鮪関連の取締役って元市議だったけか。
佐賀県との対立とかあったそうだし、
…きな臭せーな(w
テルコさえいなくなったら問題解決!!
って考えてる鳥栖サポはかなり多い。
そっちの方が妄想だよなw
合併はともかく、移転は考えるべき事かもしれないねぇ
って考えてる鳥栖サポはかなり多い。
そっちの方が妄想だよなw
合併はともかく、移転は考えるべき事かもしれないねぇ
読んでるだけでもウザいような妄想書き込みが多くてもなぜか気になる
離れられないこのスレ。あんなクラブの存在を中心に据えて県境を越えた
自治体の合併地域再編にまで妄想が広がるのは面白くてたまらないな。
思うにPJMが離れた段階でもうあのクラブは絶望的だった。鳥栖市には
Ｊクラブを抱えるだけの力がなかったのに、ここまでただ無理をしすぎた。
今回の県支援も、鳥栖市から佐賀全県広域ホームへシフトする方向だろうし
それが当然、というか「まぁまだましな選択だろうな」としか思えない。
だいたい鳥栖スタジアムというある意味分不相応な超優良スタジアムが
あそこにある、あれがいけないのだ。
サガンがあるからといってそれほどの収入を得ているわけでもないだろうし、
その主催ゲームがなくなることで維持できなくなるくらいなら壊せ。惜しいけど。
そしてクラブを鳥栖駅前の呪縛から解き放ち、クラブを維持できるだけの
体力、人口、意欲のある自治体へ譲るべきだ。
佐賀県がそれにふさわしいかどうかはわからないが。
とにかく現会社が糞でそういう正しい方向へ動かすことさえできないのだから、
一旦佐賀県が泥を被ってクラブの体勢を立て直して、新会社主導で、他の
よりＪクラブがあるにふさわしい土地へ大移転させる。
それぐらいの根治をＪは考えている可能性もあるかも知れないな（妄想
離れられないこのスレ。あんなクラブの存在を中心に据えて県境を越えた
自治体の合併地域再編にまで妄想が広がるのは面白くてたまらないな。
思うにPJMが離れた段階でもうあのクラブは絶望的だった。鳥栖市には
Ｊクラブを抱えるだけの力がなかったのに、ここまでただ無理をしすぎた。
今回の県支援も、鳥栖市から佐賀全県広域ホームへシフトする方向だろうし
それが当然、というか「まぁまだましな選択だろうな」としか思えない。
だいたい鳥栖スタジアムというある意味分不相応な超優良スタジアムが
あそこにある、あれがいけないのだ。
サガンがあるからといってそれほどの収入を得ているわけでもないだろうし、
その主催ゲームがなくなることで維持できなくなるくらいなら壊せ。惜しいけど。
そしてクラブを鳥栖駅前の呪縛から解き放ち、クラブを維持できるだけの
体力、人口、意欲のある自治体へ譲るべきだ。
佐賀県がそれにふさわしいかどうかはわからないが。
とにかく現会社が糞でそういう正しい方向へ動かすことさえできないのだから、
一旦佐賀県が泥を被ってクラブの体勢を立て直して、新会社主導で、他の
よりＪクラブがあるにふさわしい土地へ大移転させる。
それぐらいの根治をＪは考えている可能性もあるかも知れないな（妄想
↑ 長すぎて誰も読まんよ。要点だけ簡潔に書け。
降格厨の次は移転厨か。力説してるとこを見ると真性かね。
まさかコピペってことはないだろうなぁ？
まさかコピペってことはないだろうなぁ？
＞降格厨の次は移転厨
じゃあ次は消滅厨？ｗ
じゃあ次は消滅厨？ｗ
消滅は自然現象なので、それを主張するのは別にかまわんだろ。
ただ、それを言ってしまうと話が終わってしまうので、面白みには欠けるな。
ここは自然現象を人為的になんとかしようってスレだと思う。
ただ、それを言ってしまうと話が終わってしまうので、面白みには欠けるな。
ここは自然現象を人為的になんとかしようってスレだと思う。
807 ：U-名無しさん：04/11/19 21:06:14 ID:JbkDxpCb
だったら解散厨？ｗ
>>800
> 鳥栖と久留米の関係と、今までのゴタゴタがどうして結び付くんだ？？？
いやいやこれは結びつかない。
鳥栖という土地が福岡県に囲まれ地元意識が希薄な土地であり、地域密着の
チームを置くには苦しい立地であったから集客に苦しんでいるという話がひとつ。
それに関連するとしたらそういう不利な土地でチームを支え続けることに疲れた
地元の鳥栖市と地元の企業たちという図式だ。
そういう土壌に経営陣の混乱が重なるわけだが、不利な土地だから無能な経営陣が
やってくるとは限らない。
> 鳥栖と久留米の関係と、今までのゴタゴタがどうして結び付くんだ？？？
いやいやこれは結びつかない。
鳥栖という土地が福岡県に囲まれ地元意識が希薄な土地であり、地域密着の
チームを置くには苦しい立地であったから集客に苦しんでいるという話がひとつ。
それに関連するとしたらそういう不利な土地でチームを支え続けることに疲れた
地元の鳥栖市と地元の企業たちという図式だ。
そういう土壌に経営陣の混乱が重なるわけだが、不利な土地だから無能な経営陣が
やってくるとは限らない。
移転厨必死だな。除名あるいは脱退の場合解散消滅は避け様のない現実だよ。
>>800
> スポーツチームをダシに地域合併論とは、何かのプロパガンダかよ？
ここについてはスポーツが無くても、鳥栖・久留米合併論は30年以上前からあるということだ。
鳥栖・久留米テクノポリス指定を受けているが、県境をまたがる指定を受けたのはここだけ
という状況で分かるように、鳥栖と久留米は元々一体で不可分な関係にある。
ハンガリーの川を挟んだブダ市とペスト市が合併してできたブダペスト市のように、人的交流とか
を考えても合併するのが自然ではある。
単にスポーツのせいで合併するという話ではない。
> スポーツチームをダシに地域合併論とは、何かのプロパガンダかよ？
ここについてはスポーツが無くても、鳥栖・久留米合併論は30年以上前からあるということだ。
鳥栖・久留米テクノポリス指定を受けているが、県境をまたがる指定を受けたのはここだけ
という状況で分かるように、鳥栖と久留米は元々一体で不可分な関係にある。
ハンガリーの川を挟んだブダ市とペスト市が合併してできたブダペスト市のように、人的交流とか
を考えても合併するのが自然ではある。
単にスポーツのせいで合併するという話ではない。
811 ：U-名無しさん：04/11/19 21:39:17 ID:jE1rdz8g
>>809
消滅厨乙。
消滅厨乙。
いつ実現するかわからん合併のことを考える暇なんかあるのか･･･
鳥栖に足りないのは人、そのために経営陣と株主を総入れ替え
これで駄目なら鳥栖市の限界ってことで移転、または解散
こんな感じじゃねーの
鳥栖に足りないのは人、そのために経営陣と株主を総入れ替え
これで駄目なら鳥栖市の限界ってことで移転、または解散
こんな感じじゃねーの
移転厨＝降格厨だろ。煽れれば何でもいいんだよ。
移転したら下のリーグからやり直しだからどのみちJには残れない。
除名もされてないのに自分から移転してJから出て行くなんて馬鹿にしかできない発想だ。
移転したら下のリーグからやり直しだからどのみちJには残れない。
除名もされてないのに自分から移転してJから出て行くなんて馬鹿にしかできない発想だ。
まあ必ずここでヴェルディのことを引き合いに出す馬鹿が出現するわけだが
>>815
「意味不明」のところを除いて同意なのだがな。移転かつJに残るってのは不可能ってことだよ。
「意味不明」のところを除いて同意なのだがな。移転かつJに残るってのは不可能ってことだよ。
除名厨、消滅厨、降格厨、存続厨、移転厨、マグロ派原理厨、静観厨、ﾃﾙｺ擁護厨
ほかには？
ほかには？
厨探し厨
厨探し厨探し厨
820 ：U-名無しさん：04/11/19 23:35:42 ID:LQfcCf6r
解散厨
821 ：U-名無しさん：04/11/19 23:37:52 ID:LQfcCf6r
椅子男擁護厨
822 ：U-名無しさん：04/11/19 23:41:28 ID:LQfcCf6r
県期待厨
>>810
だからさぁ…
>>812も言ってるけど、やるべき事をやってもないのに、
何で行政区域の合併話が此処で出てくるのよ。
30年も前からとか言われても、一民間企業の経営建て直しと関係ないじゃん。
例えとして適切かどうか判らないが、
｢足利銀行の経営救済には、両毛の合併が必要だった｣
とか言うか?
地域密着のお題目に甘えて、何でも許されるってもんじゃないでしょ?
プロパガンダと書いたのは、このチームのゴタゴタの一流に、
佐賀県の庇護を望むグループと、干渉を嫌うグループの対立があると見たからだ。
何故佐賀県との関係が悪化したのか、何故古賀と鮪派が最後の最後で手を組んだのか、迷走した辞任劇、etc.…
テル子がDQNだからで納得出来るなら…、まあいいんだろうけど。
俺は深読みするタチなんで。
ま、質面倒臭い釣りだと思って頂ければ、
だからさぁ…
>>812も言ってるけど、やるべき事をやってもないのに、
何で行政区域の合併話が此処で出てくるのよ。
30年も前からとか言われても、一民間企業の経営建て直しと関係ないじゃん。
例えとして適切かどうか判らないが、
｢足利銀行の経営救済には、両毛の合併が必要だった｣
とか言うか?
地域密着のお題目に甘えて、何でも許されるってもんじゃないでしょ?
プロパガンダと書いたのは、このチームのゴタゴタの一流に、
佐賀県の庇護を望むグループと、干渉を嫌うグループの対立があると見たからだ。
何故佐賀県との関係が悪化したのか、何故古賀と鮪派が最後の最後で手を組んだのか、迷走した辞任劇、etc.…
テル子がDQNだからで納得出来るなら…、まあいいんだろうけど。
俺は深読みするタチなんで。
ま、質面倒臭い釣りだと思って頂ければ、
あっぷだうんらいとれふとちゅーちゅーちゅー
このスレの伝統として煽りに失敗した奴が言い訳がましく長文を書くというのがあるわけだが…
ま、他で相手にしてもらえない馬鹿が長文こしらえて鳥栖見下した積もりになって痛い限りな訳だが
>>759
無条件ではなく、解任されることもあり得る。
Ｊリーグ定款第１８条〔役員の解任〕
１，役員が次の各号のいずれかに該当するときは，理事会において理事現在数の4分の3以上
の多数による議決を経，かつ，総会において現存する正会員の議決権の4分の3以上の多数
による議決を経て，理事長がこれを解任することができる．
１）心身の故障のため職務の執行に堪えないと認められるとき
２）職務上の義務違反その他役員としてふさわしくない行為があったとき
２．前項の規定により役員を解任しようとするときは，解任の議決を行う理事会及び総会にお
いて，その役員に弁明の機会を与えなければならない
ちなみに、プロ野球のコミッショナーは解任できないことになっています。
無条件ではなく、解任されることもあり得る。
Ｊリーグ定款第１８条〔役員の解任〕
１，役員が次の各号のいずれかに該当するときは，理事会において理事現在数の4分の3以上
の多数による議決を経，かつ，総会において現存する正会員の議決権の4分の3以上の多数
による議決を経て，理事長がこれを解任することができる．
１）心身の故障のため職務の執行に堪えないと認められるとき
２）職務上の義務違反その他役員としてふさわしくない行為があったとき
２．前項の規定により役員を解任しようとするときは，解任の議決を行う理事会及び総会にお
いて，その役員に弁明の機会を与えなければならない
ちなみに、プロ野球のコミッショナーは解任できないことになっています。
・もう手遅れ県にまかせよう派
・佐賀県色を薄めもう一度やってみよう派
・移転or解散派
・煽り派
・佐賀県色を薄めもう一度やってみよう派
・移転or解散派
・煽り派
>>823
> 30年も前からとか言われても、一民間企業の経営建て直しと関係ないじゃん。
いや、サガン鳥栖の構造的問題は、鳥栖・久留米問題に始まっている。そもそも、全身の鳥栖フューチャーズが
立地を決めるときに出身地とかいう地域のこだわりではなく、九州一円を市場にできると踏んだ鳥栖に
スタジアムを建てさせて商売しようとしたことに始まる。
辺鄙な田舎の鹿島と違い、鳥栖は文字通り九州の十字路だった。市場として久留米は本命エリアで
福岡市も市場として見込んでいた。
しかし、福岡にもチームができ、スポンサーを奪い取られ、選手も取られてもくろみは破綻してしまった。
最初の構想に沿ってうまく事を運ぶには、鳥栖市と久留米市が一体となって支援するような枠組みが欲しい。
佐賀県という自治体に助けてもらおうという枠組みで動きつつあるが、これを壊すにはそれ位の大技が無いと
打開できない。考えられる手として鳥栖と久留米が一体になるということを思いつくわけだ。
> 30年も前からとか言われても、一民間企業の経営建て直しと関係ないじゃん。
いや、サガン鳥栖の構造的問題は、鳥栖・久留米問題に始まっている。そもそも、全身の鳥栖フューチャーズが
立地を決めるときに出身地とかいう地域のこだわりではなく、九州一円を市場にできると踏んだ鳥栖に
スタジアムを建てさせて商売しようとしたことに始まる。
辺鄙な田舎の鹿島と違い、鳥栖は文字通り九州の十字路だった。市場として久留米は本命エリアで
福岡市も市場として見込んでいた。
しかし、福岡にもチームができ、スポンサーを奪い取られ、選手も取られてもくろみは破綻してしまった。
最初の構想に沿ってうまく事を運ぶには、鳥栖市と久留米市が一体となって支援するような枠組みが欲しい。
佐賀県という自治体に助けてもらおうという枠組みで動きつつあるが、これを壊すにはそれ位の大技が無いと
打開できない。考えられる手として鳥栖と久留米が一体になるということを思いつくわけだ。
で佐賀県はウンコするの？
>>823
> プロパガンダと書いたのは、このチームのゴタゴタの一流に、
> 佐賀県の庇護を望むグループと、干渉を嫌うグループの対立があると見たからだ。
今は、いろいろなしがらみで意地でも自分の影響力をのこしておきたい現経営陣と
それでは再建できないから、完全に人心を一新しようと考える、Jリーグチェアマン＆佐賀県古川知事の
対立という単純な図式に変わっているように見えるよ。
そして、知事のコントロール下に置くとすると、全県民のためのチームだからとホームタウンの広域化が
避けられず、今のチームのかなりを支えてきた福岡県筑後地方のサポが取り残されてしまうだろうと
予想される。つまりチームの存立の基盤をどこに置くかという問題。
> プロパガンダと書いたのは、このチームのゴタゴタの一流に、
> 佐賀県の庇護を望むグループと、干渉を嫌うグループの対立があると見たからだ。
今は、いろいろなしがらみで意地でも自分の影響力をのこしておきたい現経営陣と
それでは再建できないから、完全に人心を一新しようと考える、Jリーグチェアマン＆佐賀県古川知事の
対立という単純な図式に変わっているように見えるよ。
そして、知事のコントロール下に置くとすると、全県民のためのチームだからとホームタウンの広域化が
避けられず、今のチームのかなりを支えてきた福岡県筑後地方のサポが取り残されてしまうだろうと
予想される。つまりチームの存立の基盤をどこに置くかという問題。
>830
しないよ
しないよ
835 ：U-名無しさん：04/11/20 03:38:51 ID:jfDyLiyT
>>829
＞九州一円を市場に
＞（中略）
＞最初の構想に沿って
この構想自体がそもそも『狭義の』地域密着という理念に合わず無理が有ったし、
>>831
＞ホームタウンの広域化が避けられず
＞福岡県筑後地方のサポが取り残されてしまう
そもそも筑後を当てにすること自体が無（ry
だっただろと。
で、
＞意地でも自分の影響力をのこしておきたい現経営陣
を完全に追放しなくては再生は無いだろと。
＞九州一円を市場に
＞（中略）
＞最初の構想に沿って
この構想自体がそもそも『狭義の』地域密着という理念に合わず無理が有ったし、
>>831
＞ホームタウンの広域化が避けられず
＞福岡県筑後地方のサポが取り残されてしまう
そもそも筑後を当てにすること自体が無（ry
だっただろと。
で、
＞意地でも自分の影響力をのこしておきたい現経営陣
を完全に追放しなくては再生は無いだろと。
>>829
越境で集客して盛り上げたいなら自治体の支援なんて当てにしちゃいかんだろ。
もともとＰＪＭという怪しげな会社の資金力に頼ること前提の構想だ。
それに見合う別のスポンサー見つからなかった時点で破綻してるじゃん。
たとえＪ２でも黒字経営するにはそれなりの都市規模が必要なんだから、
とっとと頭切り替えて佐賀県に見合ったこじんまりしたクラブ作るか、
バンザイして潰れるにまかせればいい。
いずれにせよ、鳥栖周辺地域にはすでに選択権がない問題になってるな。
越境で集客して盛り上げたいなら自治体の支援なんて当てにしちゃいかんだろ。
もともとＰＪＭという怪しげな会社の資金力に頼ること前提の構想だ。
それに見合う別のスポンサー見つからなかった時点で破綻してるじゃん。
たとえＪ２でも黒字経営するにはそれなりの都市規模が必要なんだから、
とっとと頭切り替えて佐賀県に見合ったこじんまりしたクラブ作るか、
バンザイして潰れるにまかせればいい。
いずれにせよ、鳥栖周辺地域にはすでに選択権がない問題になってるな。
なるほど、暴力団は、単に地元ではなく、久留米がらみか。
あの辺りのしがらみか、それで分りやすくなった。一部株主 が、動けないまま意地を張るわけだ。
あの辺りのしがらみか、それで分りやすくなった。一部株主 が、動けないまま意地を張るわけだ。
838 ：U-名無しさん：04/11/20 10:39:14 ID:jfDyLiyT
>>836
＞越境で集客して盛り上げたいなら自治体の支援なんて当てにしちゃいかん
＞別のスポンサー見つからなかった時点で破綻
＞たとえＪ２でも黒字経営するにはそれなりの都市規模が必要
まさに同感だな。これはザスパやホリコシにもいい教訓となるだろう。
とにかくこのクラブから筑後を切り離さない限り今後は無いな。
後は如何に早くテルコの身柄を確保して解任させるかだな。
…まあこのままだとテルコ不在のまま解任という事態も有りそうな悪寒だが。
＞越境で集客して盛り上げたいなら自治体の支援なんて当てにしちゃいかん
＞別のスポンサー見つからなかった時点で破綻
＞たとえＪ２でも黒字経営するにはそれなりの都市規模が必要
まさに同感だな。これはザスパやホリコシにもいい教訓となるだろう。
とにかくこのクラブから筑後を切り離さない限り今後は無いな。
後は如何に早くテルコの身柄を確保して解任させるかだな。
…まあこのままだとテルコ不在のまま解任という事態も有りそうな悪寒だが。
>>829
>>最初の構想に沿ってうまく事を運ぶには、鳥栖市と久留米市が一体となって支援するような枠組みが欲しい。
この期に及んで、最初の構想に殉じようとするその姿勢が理解できん。
Ｊリーグの流れは新潟、仙台等の出現で大きく舵を切ったと言うのに。
だからと言って県庁所在地以外の自治体に、チームを置くなとは言わないよ。
言わないけど、敵を作らずにもっと巧妙な立ち回りが必要だべさ。
あんなに盛り上がってた鹿嶋ですら苦戦してるんだぜ？
鳥栖で踏ん張りたい、という意気込みは良いにしても、だ。
>>佐賀県という自治体に助けてもらおうという枠組みで動きつつあるが、これを壊すには
か様な物言いはなんなのかね？
プロパガンダというのは、当りか？
>>831
>>単純な図式に変わっているように見えるよ。
すまんが俺は、11月以前の話をしているつもりなので。
>>837
>>暴力団は、単に地元ではなく、久留米がらみか。
誰かを一方的にヒール視する姿勢は関心できないな。
佐賀サイドと久留米サイドのタグオブウォー、とも勘繰れなくない訳だ。
但し、「久留米がらみの」と言うキーワードだけは、記憶しておく。
テル子DQNで済ませちゃって、佐賀視点久留米視点がなかったからな。
>>最初の構想に沿ってうまく事を運ぶには、鳥栖市と久留米市が一体となって支援するような枠組みが欲しい。
この期に及んで、最初の構想に殉じようとするその姿勢が理解できん。
Ｊリーグの流れは新潟、仙台等の出現で大きく舵を切ったと言うのに。
だからと言って県庁所在地以外の自治体に、チームを置くなとは言わないよ。
言わないけど、敵を作らずにもっと巧妙な立ち回りが必要だべさ。
あんなに盛り上がってた鹿嶋ですら苦戦してるんだぜ？
鳥栖で踏ん張りたい、という意気込みは良いにしても、だ。
>>佐賀県という自治体に助けてもらおうという枠組みで動きつつあるが、これを壊すには
か様な物言いはなんなのかね？
プロパガンダというのは、当りか？
>>831
>>単純な図式に変わっているように見えるよ。
すまんが俺は、11月以前の話をしているつもりなので。
>>837
>>暴力団は、単に地元ではなく、久留米がらみか。
誰かを一方的にヒール視する姿勢は関心できないな。
佐賀サイドと久留米サイドのタグオブウォー、とも勘繰れなくない訳だ。
但し、「久留米がらみの」と言うキーワードだけは、記憶しておく。
テル子DQNで済ませちゃって、佐賀視点久留米視点がなかったからな。
侃々諤々
>>833
自分が解任される立場の時は業務を執行できないから
職務代理者（専務理事）によって解任されることになる。はずだ。
職務代理者の順番も定款に定めがある。
要するに、チェアマンとて、
Ｊクラブの多数の支持がないことは出来ないんだ、といいたかったんだが。
自分が解任される立場の時は業務を執行できないから
職務代理者（専務理事）によって解任されることになる。はずだ。
職務代理者の順番も定款に定めがある。
要するに、チェアマンとて、
Ｊクラブの多数の支持がないことは出来ないんだ、といいたかったんだが。
つまり、J2チームとて、市民の多数の支持が無いことには存続できないってことか
844 ：U-名無しさん：04/11/21 02:50:08 ID:PLZjE34y
サッカー界のイメージが悪くなるから消えろ。
もしくはネタクラブに専念しろ。
もしくはネタクラブに専念しろ。
福岡の妄想オタが書き込むスレッてここですか？
>「鳥栖の経営にどれだけ熱意を持っておられるか、直接、聞いてみたかった」
まずお前の熱意を聞かせてみろよ…＿|￣|○
まずお前の熱意を聞かせてみろよ…＿|￣|○
久光製薬ってプロ野球マスターズリーグ
福岡ドンタクズの胸スポンサーだったのか・・・・。
福岡ドンタクズの胸スポンサーだったのか・・・・。
まず久光の焼き豚社長が氏なないと、
地元財界も出資しないんだろうな、
大分でも、トキハの焼き豚社長が氏んでから、
ようやく地元財界も出資はじめたようだし。
地元財界も出資しないんだろうな、
大分でも、トキハの焼き豚社長が氏んでから、
ようやく地元財界も出資はじめたようだし。
850 ：U-名無しさん：04/11/21 19:43:58 ID:WsTRSWCY
テルコ 社長をやめろ
やめないと自宅を壊す（藁）
やめないと自宅を壊す（藁）
851 ：U-名無しさん：04/11/21 20:10:57 ID:hD2HRSAO
852 ：U-名無しさん：04/11/21 20:33:54 ID:lPdYwbOp
重要ポジションに、たまたま野球豚が一人いたために話が進まなくなるケースはよくアルよ
出資とは違うけど、京都の専ｽﾀ構想も、野球豚市議に見事に潰された
出資とは違うけど、京都の専ｽﾀ構想も、野球豚市議に見事に潰された
焼き豚死すべし
>>852
専用スタジアム建設は議員として反対する方がむしろ健全。
あれが絶対に採算とれないもんだってことぐらいサカヲタもわかってる。
そういうムチャを推し進めるにはある種の「情熱」が必要なのであって、
反対者を説得するか黙らせるのに失敗した時点でやめたほうがいいでしょ。
専用スタジアム建設は議員として反対する方がむしろ健全。
あれが絶対に採算とれないもんだってことぐらいサカヲタもわかってる。
そういうムチャを推し進めるにはある種の「情熱」が必要なのであって、
反対者を説得するか黙らせるのに失敗した時点でやめたほうがいいでしょ。
855 ：U-名無しさん：04/11/21 22:16:45 ID:uhJmNL3y
臨時株主総会で早く解任しないと
やばいよ、ﾏｼﾞで・・・
やばいよ、ﾏｼﾞで・・・
例え冗談でも人の死を望むのは良くない。己に還ってくるから。
857 ：U-名無しさん：04/11/21 22:23:58 ID:lPdYwbOp
>>854
野球豚議員の発言内容調べてから出直してこい、カス。
野球豚議員の発言内容調べてから出直してこい、カス。
859 ：U-名無しさん：04/11/21 23:02:31 ID:lPdYwbOp
>>858
書き込みを見る限り、この件については何も知らないようだな。
このスレで掘り下げる事ではないからやめるが、一度みやびスレ等でこの件について確認する事を勧める。
お前が考えるような一般的な側面とは全く別の次元で、笑ってしまうようなやりとりがかわされている。
まあこれが現実なわけだ。
書き込みを見る限り、この件については何も知らないようだな。
このスレで掘り下げる事ではないからやめるが、一度みやびスレ等でこの件について確認する事を勧める。
お前が考えるような一般的な側面とは全く別の次元で、笑ってしまうようなやりとりがかわされている。
まあこれが現実なわけだ。
>>854
専スタより陸上競技場の方が採算は取れないぞ。
敷地面積や設備がどれだけ増えるか分かってる？
その増えた分を回収できる興行対象がないんだが。
同じ専スタでもより稼働率がもっと低い野球場がほいほいできてるが
それは健全なのか？
専スタより陸上競技場の方が採算は取れないぞ。
敷地面積や設備がどれだけ増えるか分かってる？
その増えた分を回収できる興行対象がないんだが。
同じ専スタでもより稼働率がもっと低い野球場がほいほいできてるが
それは健全なのか？
861 ：U-名無しさん：04/11/22 01:07:16 ID:wgtcbIre
まっ、佐賀県にも鹿島はあるわけだが
専用スタジアムより多目的に使えるトラック付きを・・というまやかしに
騙されてる人間って以外に多いんだよなー。
陸上競技場を作ろうとすると、同じ場所にサッカー専用スタジアムを作る場合に比べて
予算はドカンと跳ね上がる。
しかしJリーグの会場として指定されてしまった陸上競技場は、
いざ陸上競技に利用しようとしても、芝の保全を優先させなきゃいけないから、
(陸上には芝を激しく痛める競技がいくつもあるので)
スタジアムの予約が激しく取れ難い。
巨額の金を上乗せして陸上競技場を作っても、結局喜ぶのはゼネコンと、癒着している議員達だけ。
だから市や県は、スタジアム建設の際、すぐにトラック付き競技場を作りたがる。
・・・という話が、横酷が出来たときに出た事があったなあ。
騙されてる人間って以外に多いんだよなー。
陸上競技場を作ろうとすると、同じ場所にサッカー専用スタジアムを作る場合に比べて
予算はドカンと跳ね上がる。
しかしJリーグの会場として指定されてしまった陸上競技場は、
いざ陸上競技に利用しようとしても、芝の保全を優先させなきゃいけないから、
(陸上には芝を激しく痛める競技がいくつもあるので)
スタジアムの予約が激しく取れ難い。
巨額の金を上乗せして陸上競技場を作っても、結局喜ぶのはゼネコンと、癒着している議員達だけ。
だから市や県は、スタジアム建設の際、すぐにトラック付き競技場を作りたがる。
・・・という話が、横酷が出来たときに出た事があったなあ。
仕事で来てる埼玉県某市の市営陸上競技場は人工芝のピッチ付きだが、
平日の夕方でも稼働率がえらく高い。
少年サッカーの練習やってる横のトラックでリレーの練習する高校生がいたりするしな。
鳥栖スタもこういうサブグラと組み合わせると良さそうな気がするが。
ちなみに同じ公園内のすぐ隣に野球場があるが、こっちは週に１回使われてれば上出来だ。
外野に天然芝の張ってあるえらく立派なとこで、国体でも使われたのだが。
平日の夕方でも稼働率がえらく高い。
少年サッカーの練習やってる横のトラックでリレーの練習する高校生がいたりするしな。
鳥栖スタもこういうサブグラと組み合わせると良さそうな気がするが。
ちなみに同じ公園内のすぐ隣に野球場があるが、こっちは週に１回使われてれば上出来だ。
外野に天然芝の張ってあるえらく立派なとこで、国体でも使われたのだが。
>>863
天然芝だと芝を休ませながら面倒見なきゃいけないから無理だけど、
ピッチが人工芝ならそれも可能だよね。
まだJリーグもJFAも人口芝での公式戦開催は認めてないから今は有り得ないが、
最近の人工芝は凄い勢いで改良されてるし、
先々週のﾆｭｰｽでUEFAが人工芝グラウンドの公式戦使用を認めたから、
JFAもこの先変わっていくかもしれない。
・・て、鳥栖とは全然関係ない話でｽﾏｿ。
天然芝だと芝を休ませながら面倒見なきゃいけないから無理だけど、
ピッチが人工芝ならそれも可能だよね。
まだJリーグもJFAも人口芝での公式戦開催は認めてないから今は有り得ないが、
最近の人工芝は凄い勢いで改良されてるし、
先々週のﾆｭｰｽでUEFAが人工芝グラウンドの公式戦使用を認めたから、
JFAもこの先変わっていくかもしれない。
・・て、鳥栖とは全然関係ない話でｽﾏｿ。
人工芝で投擲は無理だろうｗ
いや、室伏は一度トラックを破壊してるから、着弾点は分かるよｗ
>>862
多目的スタジアムを作るのはたぶん「何でサッカーだけに金出すんだ、優遇するんだ」
という文句に対して言い返せないからだろう。
地方自治体レベルでサッカー専用スタジアムなんて、これからのご時世では時代に
逆行しているのかもしれんな。
それぞれのスポーツの専用スタジアムを持てるほど金無いベ。
せめて県レベルで金を出したり管理したりしないと。
もしくはこの自治体はサッカー場、その横の自治体は野球場と役割の細分化が行われるか。
多目的スタジアムを作るのはたぶん「何でサッカーだけに金出すんだ、優遇するんだ」
という文句に対して言い返せないからだろう。
地方自治体レベルでサッカー専用スタジアムなんて、これからのご時世では時代に
逆行しているのかもしれんな。
それぞれのスポーツの専用スタジアムを持てるほど金無いベ。
せめて県レベルで金を出したり管理したりしないと。
もしくはこの自治体はサッカー場、その横の自治体は野球場と役割の細分化が行われるか。
お役人様的にはそこで国民体育大会ですよ。w
人工芝許可なら、兼用ドームがたくさんできるな。
東京ドームのホーム化もありになるし。
東京ドームのホーム化もありになるし。
870 ：U-名無しさん：04/11/23 16:33:03 ID:1cZ3Zk10
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/headlines/20041122-00000037-kyodo_sp-spo.html
一時鳥栖の経営に興味を示していた水産貿易会社の経営者ら４人の取締役選任が議案で、
同経営者の代理人らによる株主提案で開かれる。
どうなっているの？
一時鳥栖の経営に興味を示していた水産貿易会社の経営者ら４人の取締役選任が議案で、
同経営者の代理人らによる株主提案で開かれる。
どうなっているの？
とりあえず、運営側から地元資本を徹底的に抜かなければ
このドロドロは続く罠
地元密着の精神から離れるかもしれんが、
継続路線でいくと、また市議選みたいに怪文書FAXが飛び交う事態になりそう
このドロドロは続く罠
地元密着の精神から離れるかもしれんが、
継続路線でいくと、また市議選みたいに怪文書FAXが飛び交う事態になりそう
つまり 自腹で土地を用意して、スタジアム建てて、維持管理していきゃいいんだな。
誰か頼む。
誰か頼む。
現会社をテルコ派で固めて新会社へのチーム譲渡を拒否する腹じゃねーの？
そうなったら除名は不可避だろうがな
004年11月24日付 西日本スポーツ
鳥栖激震続く
フロント改革進まず“徹底抗戦”も
“徹底抗戦”の様相を呈してきた。
１２月５日のＪ２鳥栖の臨時株主総会でＪリーグ・鈴木昌チェアマンが新社長候補として拒絶した水産貿易会社社長ら４人を取締役に就任させる議案が明らかになったことに、チーム関係者の怒りが爆発した。
鳥栖の古賀照子社長は２０日にＪリーグの意を受けた佐賀県が新社長に推す東京都内の人材派遣会社社長らと初めて接触。
その一方で、クラブは同じ日の消印で臨時株主総会開催通知を発送した。
チーム関係者の一人は「水産会社社長を役員にして、自分も（経営陣に）残るってことでしょう」と吐き捨てた。
古賀社長はたびたび辞任の意を明らかにしてきたが、話し合いが決裂したのは間違いなさそうだ。
サポーターとの関係も険悪になる一方だ。１３日にあった意見交換会ではクラブの財務諸表の開示について質問が集中し、「株主でもない人が経営に口を出さないで」と古賀社長が激怒。
会は予定より３０分以上短縮して打ち切られた。
この日の福岡戦に逆転負けしたチームはリーグ戦１１試合連続白星なし。
来季の契約をするかどうかの期限は３０日に迫るが、実質的に査定権限を持つ古賀社長は会場に姿を見せなかった。
“反社長派”とされるスタッフ５人への３０日付の解雇通告もされているクラブ内の不協和音に加え、Ｊリーグとの“仁義なき抗争”。チームを残すという基本路線すら見えない。
鳥栖激震続く
フロント改革進まず“徹底抗戦”も
“徹底抗戦”の様相を呈してきた。
１２月５日のＪ２鳥栖の臨時株主総会でＪリーグ・鈴木昌チェアマンが新社長候補として拒絶した水産貿易会社社長ら４人を取締役に就任させる議案が明らかになったことに、チーム関係者の怒りが爆発した。
鳥栖の古賀照子社長は２０日にＪリーグの意を受けた佐賀県が新社長に推す東京都内の人材派遣会社社長らと初めて接触。
その一方で、クラブは同じ日の消印で臨時株主総会開催通知を発送した。
チーム関係者の一人は「水産会社社長を役員にして、自分も（経営陣に）残るってことでしょう」と吐き捨てた。
古賀社長はたびたび辞任の意を明らかにしてきたが、話し合いが決裂したのは間違いなさそうだ。
サポーターとの関係も険悪になる一方だ。１３日にあった意見交換会ではクラブの財務諸表の開示について質問が集中し、「株主でもない人が経営に口を出さないで」と古賀社長が激怒。
会は予定より３０分以上短縮して打ち切られた。
この日の福岡戦に逆転負けしたチームはリーグ戦１１試合連続白星なし。
来季の契約をするかどうかの期限は３０日に迫るが、実質的に査定権限を持つ古賀社長は会場に姿を見せなかった。
“反社長派”とされるスタッフ５人への３０日付の解雇通告もされているクラブ内の不協和音に加え、Ｊリーグとの“仁義なき抗争”。チームを残すという基本路線すら見えない。
877 ：U-名無しさん：04/11/24 03:34:05 ID:ccXEZdsr
すごい事になってきましたね。こりゃ除名の可能性も大きくなってきたな
こんな社長持ちたくない・・・・・・結局クラブの将来なんて考えてないんじゃないの？
こんな社長持ちたくない・・・・・・結局クラブの将来なんて考えてないんじゃないの？
悪あがきが悪あがきで終わりそうもないところが嫌だ
つーかテルコは自分の影響力が残せないなら
除名であぼーんを狙ってるだろ
除名であぼーんを狙ってるだろ
つーか、この状態で契約更新する選手いないだろ。
みんな出ていっちまうよ。最悪・・・
チームをおもちゃにする経営陣は消えろよ。
みんな出ていっちまうよ。最悪・・・
チームをおもちゃにする経営陣は消えろよ。
69 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：04/11/24 09:32:16 ID:VkIpNzDq
このクラブを国に例えると
サガン鳥栖＝北朝鮮 ・・・瀬戸際外交で、倒産するぞするぞと脅して、支援を受け続けて今に至る。
テルコ＝金正日 ・・・とにかく自分の事しか考えていない。利益が出るなら社長に居座りたいのがホンネ。
サガン鳥栖ファン＝韓国 ・・・テルコを敵だ敵だ！と言うくせに、Ｊリーグの100%減資指令とかは気に入らずゴネまくる。
Ｊリーグ＝日本 ・・・もうガマン出来ない！といいつつ、補助したり監督斡旋したり、面倒を見てしまうが限界。
つまり、サガン鳥栖＝北朝鮮を正常化するには、テルコ＝金正日を打倒すればいいのだが、取締役、株式いずれも
テルコ＝金正日が過半数を握っているので外部から打倒するのは容易ではない。
かといって、サガン鳥栖ファン＝韓国にはムリ。意欲はあるらしいがあらゆる事に文句ばかりで、場合によっては
当事者気取りになったり、他人事になったり信用ならない連中。
Ｊリーグ＝日本は多少なりとも考えているが、あくまでもサガン鳥栖＝北朝鮮はＪリーグに加盟はしているが、
独立した企業なので手を入れていじれない。なだめすかして言うこと聞かせたいが、あまりにも適当なので、
もうおまえら勝手にしろと言いたいキモチになりつつある。
このクラブを国に例えると
サガン鳥栖＝北朝鮮 ・・・瀬戸際外交で、倒産するぞするぞと脅して、支援を受け続けて今に至る。
テルコ＝金正日 ・・・とにかく自分の事しか考えていない。利益が出るなら社長に居座りたいのがホンネ。
サガン鳥栖ファン＝韓国 ・・・テルコを敵だ敵だ！と言うくせに、Ｊリーグの100%減資指令とかは気に入らずゴネまくる。
Ｊリーグ＝日本 ・・・もうガマン出来ない！といいつつ、補助したり監督斡旋したり、面倒を見てしまうが限界。
つまり、サガン鳥栖＝北朝鮮を正常化するには、テルコ＝金正日を打倒すればいいのだが、取締役、株式いずれも
テルコ＝金正日が過半数を握っているので外部から打倒するのは容易ではない。
かといって、サガン鳥栖ファン＝韓国にはムリ。意欲はあるらしいがあらゆる事に文句ばかりで、場合によっては
当事者気取りになったり、他人事になったり信用ならない連中。
Ｊリーグ＝日本は多少なりとも考えているが、あくまでもサガン鳥栖＝北朝鮮はＪリーグに加盟はしているが、
独立した企業なので手を入れていじれない。なだめすかして言うこと聞かせたいが、あまりにも適当なので、
もうおまえら勝手にしろと言いたいキモチになりつつある。
882 ：U-名無しさん：04/11/24 12:17:40 ID:D/qw+7jr
鳥栖はもういりません。現経営陣自体が潰してほしいみたいだし。
多少無理があるかもしれないが愛媛昇格してくれ。
多少無理があるかもしれないが愛媛昇格してくれ。
多分、テルコは鳥栖の運営資金を横領してるな。
それでこんなに潰したがってるんだろう。横領をうやむやにしようとしてる。
それでこんなに潰したがってるんだろう。横領をうやむやにしようとしてる。
884 ：U-名無しさん ：04/11/24 14:30:34 ID:yhWq49Rb
Ｊリーグ側は、今すぐサガン鳥栖の会計を調べたほうがいい。
テルコが燃やすなり、シュレッダーで処分する前に。
あと愛媛ＦＣをＪ２に昇格させて下さい。
テルコが燃やすなり、シュレッダーで処分する前に。
あと愛媛ＦＣをＪ２に昇格させて下さい。
885 ：U-名無しさん：04/11/24 14:41:12 ID:6Vk8kfFG
おいおい、C&Rで一件落着したんじゃなかったのかよ
ふざけんなよｺﾞﾙｧ！
ふざけんなよｺﾞﾙｧ！
香ばしくなってきましたね…
1001さんの情報が聞きたい
1001さんの情報が聞きたい
おーい
ほりえもーん
ほりえもーん
こりゃ、おわっとるな
889 ：U-名無しさん：04/11/24 15:28:33 ID:OAJAPdak
愛媛ＦＣをＪ２に
鳥栖潰して、ザスパ、愛媛の両方をＪ２へってのも無くは無いって雰囲気になってきたな。
ホリコシが柏に勝つ時代だし順位も不問にされるかもな。
892 ：U-名無しさん：04/11/24 15:50:34 ID:ccXEZdsr
鳥栖と愛媛を入れ替えればいいね
これが一番良い方法に思えてきた
これが一番良い方法に思えてきた
まあ鳥栖を消す方向で行くとして
早いとこ引導渡してやれや
愛媛にも準備期間はいるだろうしよ
早いとこ引導渡してやれや
愛媛にも準備期間はいるだろうしよ
895 ：U-名無しさん：04/11/24 17:35:30 ID:U/qv06hw
鳥栖を潰して愛媛を昇格させるにしても
来シーズンは間に合わないな。
来年は奇数か。
来シーズンは間に合わないな。
来年は奇数か。
896 ：U-名無しさん：04/11/24 17:41:40 ID:6Vk8kfFG
せっかく新しい方向性が見えていた矢先だったのに、どうなってんだ？？？
この問題の最終決着は12月6日のJ理事会という事でOK?
本ｽﾚに貼ってあったｂｂｓを読むと、
臨時株主総会の開催要求は株主有志によるもので、
テルコがいつまでもぐずぐずと時間切れを狙って逃げているので、
業を煮やした株主達が、次の経営者への引継ぎを行える新取締役を立てたいとの事。
新たに就任する取締役は今季限りのもので、次の体制には引き継がれない事が前提。
とあるが、
実際のところはテルコも株主も信用できない。
なんでここで敢えてチェアマンに睨まれる危険を冒してまでマグロ社長を混ぜる必要があるのよ？
株主が主導権欲しさにマグロ代理人に踊らされてる可能性も、ぷんぷん匂ってくる。
臨時株主総会の開催要求は株主有志によるもので、
テルコがいつまでもぐずぐずと時間切れを狙って逃げているので、
業を煮やした株主達が、次の経営者への引継ぎを行える新取締役を立てたいとの事。
新たに就任する取締役は今季限りのもので、次の体制には引き継がれない事が前提。
とあるが、
実際のところはテルコも株主も信用できない。
なんでここで敢えてチェアマンに睨まれる危険を冒してまでマグロ社長を混ぜる必要があるのよ？
株主が主導権欲しさにマグロ代理人に踊らされてる可能性も、ぷんぷん匂ってくる。
あーイライラする！
こういうとき俺は何すればいいんだ？
素っ裸でテルコ邸に突入すればいいのか？
こういうとき俺は何すればいいんだ？
素っ裸でテルコ邸に突入すればいいのか？
>>899
／ ／／ 丿丿 人
/ ／／ ノノ ,," i
l // _,,...彡''" |
i _,,,..--―''" .|
| }ヾ､､ ,,,...="ﾞ |
| ( _ ｀ ＿ |
| ｀~`tｩ､､ /､'ﾞｰ' ＞-{
.| i:: "~ ヾ | ・・・・・・・・・ゴクリ
| |:: /" ､ |
.| .|::: {､ ,_ 入 |
| i:: .:::ﾉﾉ ,|
.| ｀i:: :/＾-＾_ヽ_ ,,7|
| ｀ヽ:: ゝこニノ ノ
.| ` ､.._U_,,,... '
／ ／／ 丿丿 人
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| ｀ヽ:: ゝこニノ ノ
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鳥栖サポが恐れていたﾃﾙｺの「自爆テロ」が現実になりつつあるの？
鳥栖サポも反対株主も自爆にみえるけどな
自分が排除される形で存続するより死なば諸共覚悟って感じ。お互いに。
自分が排除される形で存続するより死なば諸共覚悟って感じ。お互いに。
他サポですが、お邪魔します。
首都圏発行のサッカー専門夕刊紙「エルゴラッソ」で、今日発売された号に
鳥栖の存続問題の記事が出ていました。書いたのは壽山さんです。
全文を自分のパソコンでリライトしましたので、次の号が出る金曜の夕方以降に
こちらにアップします。
もし首都圏に住んでいる方は、買って読んでみてください。
首都圏発行のサッカー専門夕刊紙「エルゴラッソ」で、今日発売された号に
鳥栖の存続問題の記事が出ていました。書いたのは壽山さんです。
全文を自分のパソコンでリライトしましたので、次の号が出る金曜の夕方以降に
こちらにアップします。
もし首都圏に住んでいる方は、買って読んでみてください。
ttp://www2.saganet.ne.jp/yshr/
１１月２４日、「役員候補４名の推薦の経緯について」との文書が推薦人代表から届いた。
１２月８日の臨時株主総会の議題である井上氏ら４人の取締役選任に関する推薦の言葉である。
その内容は、他のＨＰで紹介されているとおりである。
推薦人のサガン鳥栖に対する思いや現経営陣に対する評価が表現されており、サポーターの共感を得る文章ではあるが、サガン鳥栖の経営を担いたいと社長候補に立候補した井上氏の思いが適確に表現されているとは思えなかった。
佐賀県が推薦するクリーク・アンド・リバー社の井川社長が設立する新会社への営業譲渡について、
現経営陣ではなし得ないから井上氏を推薦すると説明するとともに、取締役候補を推薦しているのであって社長候補を推薦しているのではないと説明されている。
さらに、株式会社サガン鳥栖のことを第三者である県やＪリーグが決定することはできないと説明されている。
しかし、営業譲渡の交渉役が井上氏（取締役）でなければならない理由はないであろうし、経営を担うのであれば井上氏のサッカーに対する思いやチームの運営方針などを紹介して欲しかった。
最大の問題は、１０月２９日の時事通信に「鳥栖の社長候補、『認めない』＝鈴木チァマン、脱会勧告も」と報道されているように、鈴木チァマンが井上氏の社長就任に反対していることである。
これを意識して「取締役候補を推薦しているのであって社長候補を推薦しているのではない。」と説明されいると思うが、説得力に欠けるのではないだろうか。
確かに、法律的にサガン鳥栖のことを第三者である県やＪリーグが決定することはできない。
しかし、Ｊ２リーグに所属するサガン鳥栖がＪリーグの意に反し、さらに、地元自治体である佐賀県や鳥栖市の意に反して存在し得るであろうか。
サガン鳥栖を愛するがゆえに、関係者の意を解しないのもどうかと思っている。どの道を歩むのかは臨時株主総会の投票で決定されるが、その選択によってはさらに高いハードルが待っていると思われる。
１１月２４日、「役員候補４名の推薦の経緯について」との文書が推薦人代表から届いた。
１２月８日の臨時株主総会の議題である井上氏ら４人の取締役選任に関する推薦の言葉である。
その内容は、他のＨＰで紹介されているとおりである。
推薦人のサガン鳥栖に対する思いや現経営陣に対する評価が表現されており、サポーターの共感を得る文章ではあるが、サガン鳥栖の経営を担いたいと社長候補に立候補した井上氏の思いが適確に表現されているとは思えなかった。
佐賀県が推薦するクリーク・アンド・リバー社の井川社長が設立する新会社への営業譲渡について、
現経営陣ではなし得ないから井上氏を推薦すると説明するとともに、取締役候補を推薦しているのであって社長候補を推薦しているのではないと説明されている。
さらに、株式会社サガン鳥栖のことを第三者である県やＪリーグが決定することはできないと説明されている。
しかし、営業譲渡の交渉役が井上氏（取締役）でなければならない理由はないであろうし、経営を担うのであれば井上氏のサッカーに対する思いやチームの運営方針などを紹介して欲しかった。
最大の問題は、１０月２９日の時事通信に「鳥栖の社長候補、『認めない』＝鈴木チァマン、脱会勧告も」と報道されているように、鈴木チァマンが井上氏の社長就任に反対していることである。
これを意識して「取締役候補を推薦しているのであって社長候補を推薦しているのではない。」と説明されいると思うが、説得力に欠けるのではないだろうか。
確かに、法律的にサガン鳥栖のことを第三者である県やＪリーグが決定することはできない。
しかし、Ｊ２リーグに所属するサガン鳥栖がＪリーグの意に反し、さらに、地元自治体である佐賀県や鳥栖市の意に反して存在し得るであろうか。
サガン鳥栖を愛するがゆえに、関係者の意を解しないのもどうかと思っている。どの道を歩むのかは臨時株主総会の投票で決定されるが、その選択によってはさらに高いハードルが待っていると思われる。
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Crete/1265/setumei.htm
役員候補４名の推薦の経緯について
役員候補４名の推薦の経緯について
まぁ、体張ったネタほど面白いもんはない訳で。
選手・監督及び善意の第三者的サポには本当に同情するがｗ
選手・監督及び善意の第三者的サポには本当に同情するがｗ
テル子は元々社長なんてやる気はなかったんだよね?
誰もがいなかったから社長になったんだよね?
だとしたら、何で社長の椅子にしがみついているんだろう。
選挙が目的なら、今の振舞いは尚のこと逆効果なのに…
経費流用の疑惑…、は確かに分かりやすい。
でもJ2でそんな美味しい思いが、出来るもんかな?
今まで縮小、縮小できて、着服?無理じゃない?
寧ろ着服とか言いたてる鮪派?に、
何らかしらの狙いを感じるんだけど。
これは勘繰り過ぎか。
もし金銭的な事以外に、テル子の振舞いに理由があるなら一体なんだろう。
もしかしてこのオバさん、
｢誰も社長やる人がいなくて仕方がなくやってるのに外野は煩すぎよっ!｣
とか、本当に逆ギレしていただけ?
そういや大多数の株主が今までちっとも動かなかったのも、
｢古賀さんは火中の栗を拾ったんだから、黙ってやらせとこうよ｣
とかなんとかで、黙認したとかじゃないよな?
誰もがいなかったから社長になったんだよね?
だとしたら、何で社長の椅子にしがみついているんだろう。
選挙が目的なら、今の振舞いは尚のこと逆効果なのに…
経費流用の疑惑…、は確かに分かりやすい。
でもJ2でそんな美味しい思いが、出来るもんかな?
今まで縮小、縮小できて、着服?無理じゃない?
寧ろ着服とか言いたてる鮪派?に、
何らかしらの狙いを感じるんだけど。
これは勘繰り過ぎか。
もし金銭的な事以外に、テル子の振舞いに理由があるなら一体なんだろう。
もしかしてこのオバさん、
｢誰も社長やる人がいなくて仕方がなくやってるのに外野は煩すぎよっ!｣
とか、本当に逆ギレしていただけ?
そういや大多数の株主が今までちっとも動かなかったのも、
｢古賀さんは火中の栗を拾ったんだから、黙ってやらせとこうよ｣
とかなんとかで、黙認したとかじゃないよな?
馬鹿の考えてる事は馬鹿にしかわからん。
しかし辞める辞める言いながら全く辞める気が無いのは事実。
しかし辞める辞める言いながら全く辞める気が無いのは事実。
井上 良一 氏 ４９歳 湘南マリントレード代表取締役
小池 宗像 氏 ６５歳 湘南マリントレード出向（シーウェル代表取締役退任）
金子 賢 氏 ５５歳 シーウェル代表取締役
桜井 亨 氏 ３５歳 サンエイコーポレーション代表取締役
サンエイコーポレーションって、鮪の一番の得意先じゃないか。
(帝国データに書いてあった)
次への橋渡しが必要っていうのは解るが、
どうして今更マグロの身内で固める必要があったんだ？
なんなんだ、この胡散臭さは。
小池 宗像 氏 ６５歳 湘南マリントレード出向（シーウェル代表取締役退任）
金子 賢 氏 ５５歳 シーウェル代表取締役
桜井 亨 氏 ３５歳 サンエイコーポレーション代表取締役
サンエイコーポレーションって、鮪の一番の得意先じゃないか。
(帝国データに書いてあった)
次への橋渡しが必要っていうのは解るが、
どうして今更マグロの身内で固める必要があったんだ？
なんなんだ、この胡散臭さは。
井上氏を強力に推しているのは１部の旧経営(ryの株主だろ。
テルコとのからみがどうもよくわからんw
テルコとのからみがどうもよくわからんw
選手とクラブのスタッフ全員抜けさせて新クラブ立ち上げて横浜FCみたいに
Kyuリーグ辺りから始めさせてやりたい。
もうこの会社は駄目だわ。でも選手とファンは可哀相だし。
Kyuリーグ辺りから始めさせてやりたい。
もうこの会社は駄目だわ。でも選手とファンは可哀相だし。
こんなことじゃ、いつまでも強くならないし、混迷は続く・・・・・
ダメだこりゃ。
ダメだこりゃ。
何をやっても鳥栖は潰れる運命なんだな
真偽の程はわからないが、Yahooの株式掲示板が不穏な話の流れになっている。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1004763&tid=a5afa5ja1bca5afa1a6a5a2a5sa5ia1a6a5ja5pa1bcbcr&sid=1004763&mid=1707
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1004763&tid=a5afa5ja1bca5afa1a6a5a2a5sa5ia1a6a5ja5pa1bcbcr&sid=1004763&mid=1708
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1004763&tid=a5afa5ja1bca5afa1a6a5a2a5sa5ia1a6a5ja5pa1bcbcr&sid=1004763&mid=1712
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1004763&tid=a5afa5ja1bca5afa1a6a5a2a5sa5ia1a6a5ja5pa1bcbcr&sid=1004763&mid=1707
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1004763&tid=a5afa5ja1bca5afa1a6a5a2a5sa5ia1a6a5ja5pa1bcbcr&sid=1004763&mid=1708
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1004763&tid=a5afa5ja1bca5afa1a6a5a2a5sa5ia1a6a5ja5pa1bcbcr&sid=1004763&mid=1712
タイムリミットまで今日含めて残り６日。
一時は話が落ち着くかと思ったのに、ここへ来て急に滅亡へのカウントダウン状態か。
残り時間がないだけに、今回の騒ぎが致命傷になりそうだな……。
一時は話が落ち着くかと思ったのに、ここへ来て急に滅亡へのカウントダウン状態か。
残り時間がないだけに、今回の騒ぎが致命傷になりそうだな……。
後半40分で何とか追いついたものの、ロスタイムでGKの反則退場→PKって感じか
>917
おまけに交代枠既に使い切りも追加で。
おまけに交代枠既に使い切りも追加で。
鮪屋と株主が出てきたのが致命傷だな
椅子男と県でなんとかテルコを排除しようと思ったのに・・・・
椅子男と県でなんとかテルコを排除しようと思ったのに・・・・
エルゴラで紹介されてたサガンサポが不憫すぎる・・・
>>918
いやすでに9人で戦ってる状態って気が
いやすでに9人で戦ってる状態って気が
>921
ついでに監督も退席処分食らってる……と。φ（。。）
ついでに監督も退席処分食らってる……と。φ（。。）
923 ：U-名無しさん：04/11/25 19:06:25 ID:g+6hOdMs
最終戦終了後になにか発表あるの？選手だって来期が心配だよね…
>>924
事実、監督はシーズン終了までピッチもとい事務所進入禁止の赤紙が出ていると
このあいだのスポーツ新聞で暴露されていた気が・・・
悪いことは言わないから、選手・スタッフの全員セットで企業チームに移籍か
横浜FCの後を追って市民クラブを立ち上げるかした方がよいかと。
事実、監督はシーズン終了までピッチもとい事務所進入禁止の赤紙が出ていると
このあいだのスポーツ新聞で暴露されていた気が・・・
悪いことは言わないから、選手・スタッフの全員セットで企業チームに移籍か
横浜FCの後を追って市民クラブを立ち上げるかした方がよいかと。
>925
>市民クラブを立ち上げるかした方がよいかと。
うーん、今までだって市民クラブのようなもんだろ
これまでの騒動は素人が経営してることが問題
市民クラブになんかしてうまくいくとは全く思えない
>市民クラブを立ち上げるかした方がよいかと。
うーん、今までだって市民クラブのようなもんだろ
これまでの騒動は素人が経営してることが問題
市民クラブになんかしてうまくいくとは全く思えない
>926
素人が経営しても、できてるところはちゃんと運営できてる。
湘南は現社長は確かサポ出身だったはず。
むしろ、テルコ様が一般企業のやり方で全部押し通しちゃったのが間違い。
あれこれ理由付けてサポ（＝外部）に情報開示しないとか。
一般企業では真っ当な対応ではあるんだけど、プロサッカーは逆に開示して
サポに対して安心感を与えたり、危機感を共有したりしないと逆にやっていきにくくなる。
テルコは企業経営のプロだが、スポーツビジネスのプロじゃない。
そこを履き違えちゃったのが不幸の始まりだった。
テルコも最後までプロスポーツビジネスは、一般企業の経営とはまたひと味違うってことを
理解しようとしなかったからなぁ……。
素人が経営しても、できてるところはちゃんと運営できてる。
湘南は現社長は確かサポ出身だったはず。
むしろ、テルコ様が一般企業のやり方で全部押し通しちゃったのが間違い。
あれこれ理由付けてサポ（＝外部）に情報開示しないとか。
一般企業では真っ当な対応ではあるんだけど、プロサッカーは逆に開示して
サポに対して安心感を与えたり、危機感を共有したりしないと逆にやっていきにくくなる。
テルコは企業経営のプロだが、スポーツビジネスのプロじゃない。
そこを履き違えちゃったのが不幸の始まりだった。
テルコも最後までプロスポーツビジネスは、一般企業の経営とはまたひと味違うってことを
理解しようとしなかったからなぁ……。
928 ：U-名無しさん：04/11/26 11:01:08 ID:eEMYZyLt
一番悪いのは、ろくに金をおとさないサポーター！
>>927
いや、湘南も新会社立ち上げの時は、ノウハウもｻｶｰ界に人脈もない素人に経営は無理と判断して、
Jリーグに頭下げて磐田のNo2やってた人を紹介して貰い、3年間社長を勤めてもらってた。
現社長は確かにサポ出身だが、前社長の下で勉強して実績を積んで、満を持しての社長就任だから。
素人が経営する場合は、逆に社員のバックアップ体制をきっちり作らないと難しい。
当時の湘南も、今の鳥栖と同じぐらい明日をも知れぬ状況だったけど、
とりあえずフジタがベルマーレの赤字分を全て引っ被った上で全面撤退してくれたおかげで、
金も何も無いかわりに邪魔な荷物も無いまっさらな状態だったから、
新体制への移行がスムーズにできたんだけどね。
鳥栖もさ、減資さえ達成させて交換条件としてテルコを追い出せれば、
身奇麗な状態になってJからのフロント斡旋も可能だったんだよ。
いや、湘南も新会社立ち上げの時は、ノウハウもｻｶｰ界に人脈もない素人に経営は無理と判断して、
Jリーグに頭下げて磐田のNo2やってた人を紹介して貰い、3年間社長を勤めてもらってた。
現社長は確かにサポ出身だが、前社長の下で勉強して実績を積んで、満を持しての社長就任だから。
素人が経営する場合は、逆に社員のバックアップ体制をきっちり作らないと難しい。
当時の湘南も、今の鳥栖と同じぐらい明日をも知れぬ状況だったけど、
とりあえずフジタがベルマーレの赤字分を全て引っ被った上で全面撤退してくれたおかげで、
金も何も無いかわりに邪魔な荷物も無いまっさらな状態だったから、
新体制への移行がスムーズにできたんだけどね。
鳥栖もさ、減資さえ達成させて交換条件としてテルコを追い出せれば、
身奇麗な状態になってJからのフロント斡旋も可能だったんだよ。
佐賀新聞11月26日付紙面より
http://www.saga-s.co.jp/pub/hodo/sagan/
サッカー・Ｊ２サガン鳥栖の古賀照子社長は二十五日、鳥栖市内で会見し、県が来季以降の経営を
要請している「クリーク・アンド・リバー社」の井川幸広社長から経営譲渡を提案されたことを
明らかにした。井川社長は引き継ぎの条件として譲渡に反対している株主の説得を挙げたという。
クラブの運営体制をめぐっては、一部の株主が来月五日の臨時株主総会に神奈川県藤沢市の
マグロ貿易会社社長ら四人を新取締役として選任する議案を提案する方針。
古賀社長によると、この株主らはリバー社への経営譲渡に反対しているといい、臨時株主総会で
取締役選任が可決されれば、同社が経営参画を断念することも予想され、再び混乱を招きそうだ。
県の関係者は「（クリーク・アンド・リバー社の）話が前進しようとしている矢先に、Ｊリーグから
難色を示された人たちが取締役選任を求めてくる目的が分からない」と先行きを懸念した。
また、今月末に迫った選手の契約更改について古賀社長は「強化担当の査定にしたがって三十日には
全選手に通達を出す」とし、松本育夫監督の去就に関しては「続投がどうか、意向を聞いた上で決めたい」
と述べるにとどまった。（古川公）
http://www.saga-s.co.jp/pub/hodo/sagan/
サッカー・Ｊ２サガン鳥栖の古賀照子社長は二十五日、鳥栖市内で会見し、県が来季以降の経営を
要請している「クリーク・アンド・リバー社」の井川幸広社長から経営譲渡を提案されたことを
明らかにした。井川社長は引き継ぎの条件として譲渡に反対している株主の説得を挙げたという。
クラブの運営体制をめぐっては、一部の株主が来月五日の臨時株主総会に神奈川県藤沢市の
マグロ貿易会社社長ら四人を新取締役として選任する議案を提案する方針。
古賀社長によると、この株主らはリバー社への経営譲渡に反対しているといい、臨時株主総会で
取締役選任が可決されれば、同社が経営参画を断念することも予想され、再び混乱を招きそうだ。
県の関係者は「（クリーク・アンド・リバー社の）話が前進しようとしている矢先に、Ｊリーグから
難色を示された人たちが取締役選任を求めてくる目的が分からない」と先行きを懸念した。
また、今月末に迫った選手の契約更改について古賀社長は「強化担当の査定にしたがって三十日には
全選手に通達を出す」とし、松本育夫監督の去就に関しては「続投がどうか、意向を聞いた上で決めたい」
と述べるにとどまった。（古川公）
これは……鮪屋一派は明らかにチーム潰しに動いていると見ていいな。
鮪屋が潰すメリットがイマイチわからんのだが・・・
名前がニュースで売れたとしても、悪印象しか
与えられない気がするんだけど。
名前がニュースで売れたとしても、悪印象しか
与えられない気がするんだけど。
933 ：U-名無しさん：04/11/26 12:22:53 ID:Y7Z9tVAo
鮪一派の株主の、県、Ｃ＆Ｒ、Ｊ機構への宣戦布告という気配が濃厚な悪寒…
まず、誰の話を信じたらいいんだ？
テルコ：
「C&R社は、反対派株主の説得を条件に経営譲渡を提案している」
株主：
「あくまで新体制への橋渡し役として鮪一派の取締役就任を要請する。その任期も来季には継続されない」
C&R社株主裏情報：
「鳥栖との経営譲渡の話は決裂＆白紙撤回。Jが除名処分を検討中」
仙一氏：
「C&R社の話は消えてないし除名処分も有り得ない」
テルコの言動が信用できないのは大前提だから、
どうせ井川社長に「経営譲渡反対してる株主が別口を担ぎ上げてる」とか、
適当な事言って時間引き延ばしをはかってるんだろうけど、
だからと言って株主の腹の内だって決して信用できない。
彼らが主導権奪取を目的としているのでなければ、
今更敢えて鮪を担ぎ上げる理由が見つからない。
テルコ：
「C&R社は、反対派株主の説得を条件に経営譲渡を提案している」
株主：
「あくまで新体制への橋渡し役として鮪一派の取締役就任を要請する。その任期も来季には継続されない」
C&R社株主裏情報：
「鳥栖との経営譲渡の話は決裂＆白紙撤回。Jが除名処分を検討中」
仙一氏：
「C&R社の話は消えてないし除名処分も有り得ない」
テルコの言動が信用できないのは大前提だから、
どうせ井川社長に「経営譲渡反対してる株主が別口を担ぎ上げてる」とか、
適当な事言って時間引き延ばしをはかってるんだろうけど、
だからと言って株主の腹の内だって決して信用できない。
彼らが主導権奪取を目的としているのでなければ、
今更敢えて鮪を担ぎ上げる理由が見つからない。
総会が来月５日ということを考えると、今の時点でC&R引継の先行きが
不透明になっているとなると、総会前に月が改まった時点でＪが断を
下してしまう可能性もあるな。
最悪のシナリオとして。
>932
「一派」だからねぇ……。
担いでいる株主の方が目論んでいると言った方がいいか。
少なくとも鮪屋は印象の善し悪しに関わらず、名前が売れればそれ自体がメリットでしょ。
業界が違うから、サッカー界での悪評はほとんど無問題と思われ。
あとは、担がれた以上、裏で何か取引内容があるとかいうのもあるかもしれん。
不透明になっているとなると、総会前に月が改まった時点でＪが断を
下してしまう可能性もあるな。
最悪のシナリオとして。
>932
「一派」だからねぇ……。
担いでいる株主の方が目論んでいると言った方がいいか。
少なくとも鮪屋は印象の善し悪しに関わらず、名前が売れればそれ自体がメリットでしょ。
業界が違うから、サッカー界での悪評はほとんど無問題と思われ。
あとは、担がれた以上、裏で何か取引内容があるとかいうのもあるかもしれん。
>一部の株主が来月五日の臨時株主総会に神奈川県藤沢市の
>マグロ貿易会社社長ら四人を新取締役として選任する議案を提案する方針。
テルコもダメだが、この一部株主もダメダメだな。
嫌がらせとしか思えない・・
>マグロ貿易会社社長ら四人を新取締役として選任する議案を提案する方針。
テルコもダメだが、この一部株主もダメダメだな。
嫌がらせとしか思えない・・
>>935
株主がﾁｰﾑを潰すメリットは？
株主がﾁｰﾑを潰すメリットは？
椅子男から名誉を傷つけられたんで、その復讐とか・・・・
939 ：U-名無しさん：04/11/26 13:17:44 ID:EtyifXFH
野球防衛軍がいろいろ画策してるんだろ
>937,938
漏れもメンツに傷つけられたから逆恨みに１票。
漏れもメンツに傷つけられたから逆恨みに１票。
>930
>古賀社長によると、この株主らはリバー社への経営譲渡に反対しているといい、臨時株主総会で
>取締役選任が可決されれば、同社が経営参画を断念することも予想され、再び混乱を招きそうだ。
これはテルコのいつもの手。株主にはJをバックに押さえ込み、Jには株主が悪事をしているように報告。
このバランスで生き延びてきた。”株主らがリバー社への経営譲渡に反対している”はたぶん事実に反してる
とおもう。
マグロ派は「新スポンサーへのスムーズな移行」を目的としている事は、臨時株主総会召集の文面に
述べられている。但し、文面からはJへの恨み節や社長就任を匂わす内容も書かれており、
本当の本当のマグロ派の本音はわからない（私自身は善意よりに解釈している）。
マグロ派株主側に悪意が無い事を前提とするが、問題は、J→テルコ→株主という情報の流れを
生かしテルコがバランスとって生き延びてきた事で、J側とマグロ派が協調すれば、問題解決は
スムーズだと思う。J側から出た「不良株主」発言などは、テルコの情報操作が聞いていたし、
余計な確執を排除して「薩長同盟」すれば倒幕も可能かと。
なんどもいうが、マグロ株主側が善意の人ならばだが。
>古賀社長によると、この株主らはリバー社への経営譲渡に反対しているといい、臨時株主総会で
>取締役選任が可決されれば、同社が経営参画を断念することも予想され、再び混乱を招きそうだ。
これはテルコのいつもの手。株主にはJをバックに押さえ込み、Jには株主が悪事をしているように報告。
このバランスで生き延びてきた。”株主らがリバー社への経営譲渡に反対している”はたぶん事実に反してる
とおもう。
マグロ派は「新スポンサーへのスムーズな移行」を目的としている事は、臨時株主総会召集の文面に
述べられている。但し、文面からはJへの恨み節や社長就任を匂わす内容も書かれており、
本当の本当のマグロ派の本音はわからない（私自身は善意よりに解釈している）。
マグロ派株主側に悪意が無い事を前提とするが、問題は、J→テルコ→株主という情報の流れを
生かしテルコがバランスとって生き延びてきた事で、J側とマグロ派が協調すれば、問題解決は
スムーズだと思う。J側から出た「不良株主」発言などは、テルコの情報操作が聞いていたし、
余計な確執を排除して「薩長同盟」すれば倒幕も可能かと。
なんどもいうが、マグロ株主側が善意の人ならばだが。
942 ：U-名無しさん：04/11/26 13:33:44 ID:Y7Z9tVAo
>>941
テルコのやり方はよく解ってる。
ただ、今となっては鮪屋がＪ機構から駄目出しを食らってる以上、どういう意図があろうが
鮪屋に接触する「だけ」で最早、Ｊ機構と県からは悪者扱いになるのは必至。
そこを敢えて接触する以上、鮪派株主が「テルコを欺く為の方便」ということで
Ｊ機構と県、更にはＣ＆Ｒ社を説得できるかどうかにかかってると思うが。
それが出来なきゃ、鮪派株主がいくら善意の人で有った所で無意味。
テルコのやり方はよく解ってる。
ただ、今となっては鮪屋がＪ機構から駄目出しを食らってる以上、どういう意図があろうが
鮪屋に接触する「だけ」で最早、Ｊ機構と県からは悪者扱いになるのは必至。
そこを敢えて接触する以上、鮪派株主が「テルコを欺く為の方便」ということで
Ｊ機構と県、更にはＣ＆Ｒ社を説得できるかどうかにかかってると思うが。
それが出来なきゃ、鮪派株主がいくら善意の人で有った所で無意味。
>941
鮪派が本当にC&Rへのスムーズな経営権の引継を推進する考え方なら、
鮪屋の参画も無理のない範囲でアリになるというのは十分あり得ると思う。
株主としてか、一取締役を占めるのかはわからんが。
……もしかして、それが狙いか？
鮪派が本当にC&Rへのスムーズな経営権の引継を推進する考え方なら、
鮪屋の参画も無理のない範囲でアリになるというのは十分あり得ると思う。
株主としてか、一取締役を占めるのかはわからんが。
……もしかして、それが狙いか？
なあ、そもそも話が進まず混乱している根本的な問題はテルコでも株主でもなく、
存続活動組織の一本化ができないままここまで来てしまい、
いつまでも延々と方々で思い思いの声を挙げ続けているせいじゃないのか？
呉越同舟でもいいから、今からでも折り合える可能性がある所は片っ端から手を組んで、
代表者を決めてサポと株主の方向性を一本化し、情報開示することは不可能なのか？
このままじゃ、最後までサポは蚊帳の外だよ。「市民クラブ」なんだろ？
存続活動組織の一本化ができないままここまで来てしまい、
いつまでも延々と方々で思い思いの声を挙げ続けているせいじゃないのか？
呉越同舟でもいいから、今からでも折り合える可能性がある所は片っ端から手を組んで、
代表者を決めてサポと株主の方向性を一本化し、情報開示することは不可能なのか？
このままじゃ、最後までサポは蚊帳の外だよ。「市民クラブ」なんだろ？
テルコは問題外だがマグロ派も（善意としても）
テルコ派VSJ、県、C&Rになるはずのものをいたずらに混乱させている。
今となってはテルコ相手に総会などでパワーゲームやっても
周りには何の効果も及ぼさない（むしろ悪化）するのは自明だろう。
意地だけで周りが見えなくなってるとしか思えない。
あるいは元々頭が悪いか。
テルコ派VSJ、県、C&Rになるはずのものをいたずらに混乱させている。
今となってはテルコ相手に総会などでパワーゲームやっても
周りには何の効果も及ぼさない（むしろ悪化）するのは自明だろう。
意地だけで周りが見えなくなってるとしか思えない。
あるいは元々頭が悪いか。
結局のところ、
・Ｃ＆Ｒ社に無条件で経営権譲渡
・鮪屋の関与はどういう形であれ絶対に認めない
というのがＪ＆県の一貫した方針なのに、この期に及んでも未だ
それが解らない＆反発する一部株主の存在がそもそも論外だよな。
…で、Spike & wave とやらは
＞Ｃ＆Ｒ社とまともに交渉するには他に立候補者がいない
＞（個人株主は）潰れるとなっても、それを承知で「名」を選択する可能性は十分あります
なんてことを色々ぬかしてるな。鮪派株主の一味かシンパか？
大体が、とにもかくにも県やＪ関係者に即刻頭を下げてでもＣ＆Ｒ社にコンタクトを
取って速やかに譲渡に動くべきところだろうし、ましてや後段に至っては
そういう個人株主はＪ＆県、更にはサポの意向を何と心得てるのかと（ry
・Ｃ＆Ｒ社に無条件で経営権譲渡
・鮪屋の関与はどういう形であれ絶対に認めない
というのがＪ＆県の一貫した方針なのに、この期に及んでも未だ
それが解らない＆反発する一部株主の存在がそもそも論外だよな。
…で、Spike & wave とやらは
＞Ｃ＆Ｒ社とまともに交渉するには他に立候補者がいない
＞（個人株主は）潰れるとなっても、それを承知で「名」を選択する可能性は十分あります
なんてことを色々ぬかしてるな。鮪派株主の一味かシンパか？
大体が、とにもかくにも県やＪ関係者に即刻頭を下げてでもＣ＆Ｒ社にコンタクトを
取って速やかに譲渡に動くべきところだろうし、ましてや後段に至っては
そういう個人株主はＪ＆県、更にはサポの意向を何と心得てるのかと（ry
>945
テルコがC＆Rとの話を進めないかららしいよ。
それで動いたというのがマグロ派株主の言い分。
心配なのは、今まで同様に、JはJ側でテルコ退任に
対する策は練ってたんじゃないかなと思うんだよね。
またしてもJは
「またよけいなことしやがってー」
みたいな感じになるんじゃないかと思うんだよ。
だから、J側の動きとマグロ派が公式でなくとも、
繋がってないとまずいよ。関係が決定的に悪くなってるなら
しらん。坂本竜馬にでもつないでもらえ。
「テルコ退任。サガン存続。」で志は同じはずだろ。
テルコがC＆Rとの話を進めないかららしいよ。
それで動いたというのがマグロ派株主の言い分。
心配なのは、今まで同様に、JはJ側でテルコ退任に
対する策は練ってたんじゃないかなと思うんだよね。
またしてもJは
「またよけいなことしやがってー」
みたいな感じになるんじゃないかと思うんだよ。
だから、J側の動きとマグロ派が公式でなくとも、
繋がってないとまずいよ。関係が決定的に悪くなってるなら
しらん。坂本竜馬にでもつないでもらえ。
「テルコ退任。サガン存続。」で志は同じはずだろ。
湘南マリンの関与という話が出ているが、チェアマンは社長として
不適格といっただけで、どういう形であれ関与するな、とは言ってないと
記憶しているのだが。
NOって言ったのはあくまで社長候補としての話では？
であれば、あくまで橋渡し役として役割をまっとうするのであれば、問題ないとなる。
橋渡しのみで社長就任しないんだから。
ここ違うと話全然違うので、全面関与否定のソースあったら教えてくれ。
不適格といっただけで、どういう形であれ関与するな、とは言ってないと
記憶しているのだが。
NOって言ったのはあくまで社長候補としての話では？
であれば、あくまで橋渡し役として役割をまっとうするのであれば、問題ないとなる。
橋渡しのみで社長就任しないんだから。
ここ違うと話全然違うので、全面関与否定のソースあったら教えてくれ。
簡単に分けられないと思うけど
Ｊ 県 市 テルコ マグロ Ｃ＆Ｒ 一部株主
のうち誰と誰が手を組んで手誰と誰が敵なのか解説してくださいエロイ人
もう全然わけわかんない……
Ｊ 県 市 テルコ マグロ Ｃ＆Ｒ 一部株主
のうち誰と誰が手を組んで手誰と誰が敵なのか解説してくださいエロイ人
もう全然わけわかんない……
だから自分達の行動がどういう影響を及ぼすか計算に入れて動かないといけない。
善意か悪意かなんて関係ない、結果責任なんだよ。
取締役に立候補して経営責任を背負おうって人間が
そんなこともわからんかねえ。
善意か悪意かなんて関係ない、結果責任なんだよ。
取締役に立候補して経営責任を背負おうって人間が
そんなこともわからんかねえ。
>949
全面関与拒否というのはＪではあり得ない。
基本的に出資者はできるだけ多くして、１つの企業に依存するような
状態にならないのが望ましいというのがＪ設立当初からの方針だし。
だから、鮪屋は財務に問題があるから経営権を引き継がせるには
問題アリという判断になったけど、一部出資して経営に参与する
ところまで否定するモノじゃない。
全面関与拒否というのはＪではあり得ない。
基本的に出資者はできるだけ多くして、１つの企業に依存するような
状態にならないのが望ましいというのがＪ設立当初からの方針だし。
だから、鮪屋は財務に問題があるから経営権を引き継がせるには
問題アリという判断になったけど、一部出資して経営に参与する
ところまで否定するモノじゃない。
「一部株主」が、
チームぶっ潰すぞゴラ！ と来てるんですな。
元のフューチャーズは、鳥栖を久留米に引きつける、そのためのクラブだったんだから。
今は暴力団も苦しいからね。死んだ子も、死んだと認めたくないのか。
チームぶっ潰すぞゴラ！ と来てるんですな。
元のフューチャーズは、鳥栖を久留米に引きつける、そのためのクラブだったんだから。
今は暴力団も苦しいからね。死んだ子も、死んだと認めたくないのか。
鮪＋株主がC&Rへの移譲に反対しているというのは飽くまでテルコの発言なわけで
テルコは「自分は移譲に賛成なのだがそいつらのせいで話が進まない」と発言したわけで
つまりこの二点はテルコがそう言った、以外に根拠はない。
テルコが移譲したくなくて逃げ回っている＋鮪＆株主は移譲推進のために総会開催を求めた
という情報はいくつかのソースから流れてきていてほぼ一貫しているから、
感触としてはこっちの方が事実に近いのだろうと推定される。
取締役選任の件は議題がないと総会が開けないから提案してるだけで経営に参加する気はないのでは？
いずれにしてもブン屋さんは取材すればこの辺はどっちが正しいかなんかすぐ
分かると思うんだがなあ。田舎だから難しいかなあ。
テルコは「自分は移譲に賛成なのだがそいつらのせいで話が進まない」と発言したわけで
つまりこの二点はテルコがそう言った、以外に根拠はない。
テルコが移譲したくなくて逃げ回っている＋鮪＆株主は移譲推進のために総会開催を求めた
という情報はいくつかのソースから流れてきていてほぼ一貫しているから、
感触としてはこっちの方が事実に近いのだろうと推定される。
取締役選任の件は議題がないと総会が開けないから提案してるだけで経営に参加する気はないのでは？
いずれにしてもブン屋さんは取材すればこの辺はどっちが正しいかなんかすぐ
分かると思うんだがなあ。田舎だから難しいかなあ。
>953
別にマグロ派でもなんでもないんだけど、この一連の事件の
情報は、真偽が怪しいものが多い。だから、「マグロのバックボーンが
問題がある」という話も、完全に信用に足るものではないと思うよ。
それに「J側が湘南マリンのサガン鳥栖への全面関与否定をしたかどうか」
という話であって、「マグロのバックボーンが問題がある（ありそう）から経営関与を
しないほうがいいんでは？」という話は別の話ではないかな？
別にマグロ派でもなんでもないんだけど、この一連の事件の
情報は、真偽が怪しいものが多い。だから、「マグロのバックボーンが
問題がある」という話も、完全に信用に足るものではないと思うよ。
それに「J側が湘南マリンのサガン鳥栖への全面関与否定をしたかどうか」
という話であって、「マグロのバックボーンが問題がある（ありそう）から経営関与を
しないほうがいいんでは？」という話は別の話ではないかな？
鮪の行動は、結果を考えてと言うより表面からは見えない事情があって、
その結果としてヤツなりのスジを通してるだけのような希ガス。
そもそも社長就任志願したこと自体が表面からはメリット見えないのだから。
おそらく椅子男あたりが直接会談して話せばキッパリ手を引くのだろうが、
椅子男にはそこまでする義理はないので、これは鳥栖側で解決すべき問題だな。
その結果としてヤツなりのスジを通してるだけのような希ガス。
そもそも社長就任志願したこと自体が表面からはメリット見えないのだから。
おそらく椅子男あたりが直接会談して話せばキッパリ手を引くのだろうが、
椅子男にはそこまでする義理はないので、これは鳥栖側で解決すべき問題だな。
>>955
そうなんだよねえ、鮪のﾊﾞｯｸﾎﾞｰﾝ云々の話は俺も最初懐疑的だったんだけど、
これまでかなり正確な情報を提供してくれてきた某仙一氏が同じ事を言ってたんで、
ああやっぱりそうなのかと・・・、俺って甘いんかな。
どっちにしても何だ、クラブの不透明性を批判し続けて情報開示を迫ってきた株主有志らが、
テルコらと大差ないぐらいに不透明な言動を繰り返しているんで、
俺としては、どっちも信用しちゃいけないというのが本音。
そうなんだよねえ、鮪のﾊﾞｯｸﾎﾞｰﾝ云々の話は俺も最初懐疑的だったんだけど、
これまでかなり正確な情報を提供してくれてきた某仙一氏が同じ事を言ってたんで、
ああやっぱりそうなのかと・・・、俺って甘いんかな。
どっちにしても何だ、クラブの不透明性を批判し続けて情報開示を迫ってきた株主有志らが、
テルコらと大差ないぐらいに不透明な言動を繰り返しているんで、
俺としては、どっちも信用しちゃいけないというのが本音。
960 ：U-名無しさん：04/11/26 15:59:08 ID:eEMYZyLt
仙一ってたち悪いね
ペラペラ情報ながして煽ってるだけじゃないか
ペラペラ情報ながして煽ってるだけじゃないか
>958
そうなんですよ、マグロ派株主側も結構不透明なんですよ。
湘南MT社が財務的に無理と言われたときも、海外拠点があるから
支えられるとJへの質問状で書かれたていたが、言葉だけで具体的な
証明をしている訳ではなかったりなどなど。
さっきから善意といっているのは、彼らがマグロ井上氏を取締役に
しようとしている大義名分「新スポンサーのスムーズな移行」が本音で
はなかろうか、そうあって欲しいという個人的な思いがあるから。
彼らは不器用で稚拙だからああいうJへの敵意をむき出しにした文章
（臨時株主総会召集について書かれたやつ）しか書けないんじゃないかなと。。
だけど、>958さん同様彼らに対する疑いも晴れないんだよねえ。
マグロ派株主らは「サガンの存続」より自らの主導権がなくなるのを
恐れているようにも見えるんだよなあ。なにが真実やら。
そうなんですよ、マグロ派株主側も結構不透明なんですよ。
湘南MT社が財務的に無理と言われたときも、海外拠点があるから
支えられるとJへの質問状で書かれたていたが、言葉だけで具体的な
証明をしている訳ではなかったりなどなど。
さっきから善意といっているのは、彼らがマグロ井上氏を取締役に
しようとしている大義名分「新スポンサーのスムーズな移行」が本音で
はなかろうか、そうあって欲しいという個人的な思いがあるから。
彼らは不器用で稚拙だからああいうJへの敵意をむき出しにした文章
（臨時株主総会召集について書かれたやつ）しか書けないんじゃないかなと。。
だけど、>958さん同様彼らに対する疑いも晴れないんだよねえ。
マグロ派株主らは「サガンの存続」より自らの主導権がなくなるのを
恐れているようにも見えるんだよなあ。なにが真実やら。
962 ：U-名無しさん：04/11/26 16:46:09 ID:mv9WeoSf
暗い話ばかりしていても何なんで、来年の話でも
すべての問題が解決して、晴れて来季もＪ２でやることになったとして、
スポンサーはどうする？
サポーター会員は？
監督は？選手は？ユニはどこがいい？
すべての問題が解決して、晴れて来季もＪ２でやることになったとして、
スポンサーはどうする？
サポーター会員は？
監督は？選手は？ユニはどこがいい？
>>962
ここは暗い話をするためのスレだぞ。
ここは暗い話をするためのスレだぞ。
>>962
逆に、もしも来年新体制に持ち込めたら、どんなクラブにしたい？
「これが鳥栖のサッカーだ」と言えるようにする為に、どんなチームを作って欲しい？
今までそういう事を考える余裕を持てなかった鳥栖にとって、
最も必要なのは、クラブとサポが共有するべき「ビジョン」だと思うよ。
これまでの長い長い迷走を繰り返さない為にもね。
逆に、もしも来年新体制に持ち込めたら、どんなクラブにしたい？
「これが鳥栖のサッカーだ」と言えるようにする為に、どんなチームを作って欲しい？
今までそういう事を考える余裕を持てなかった鳥栖にとって、
最も必要なのは、クラブとサポが共有するべき「ビジョン」だと思うよ。
これまでの長い長い迷走を繰り返さない為にもね。
965 ：名無しさん：04/11/26 17:27:44 ID:fds5Pd2E
本日（１１月２６日）、経営参画を要請していた「株式会社クリーク・アンド・リバー社」の井川社長から、
条件を付したうえで経営を引受ける旨の回答をいただきました。同日、「株式会社サガン鳥栖」に通知
するとともに、株主の皆様への通知を依頼しました。
http://www.pref.saga.lg.jp/at-contents/kenko_iryo/sagan/index.html
条件を付したうえで経営を引受ける旨の回答をいただきました。同日、「株式会社サガン鳥栖」に通知
するとともに、株主の皆様への通知を依頼しました。
http://www.pref.saga.lg.jp/at-contents/kenko_iryo/sagan/index.html
これで決着がつくのかな？
あとの混乱がないことを他サポながら祈るよ。
あとの混乱がないことを他サポながら祈るよ。
待ちに待ってた役者が舞台に上がった感じだね。
このままテルコとその取り巻きを一掃してくれ。
別サポながら心から願う。
このままテルコとその取り巻きを一掃してくれ。
別サポながら心から願う。
これはもう勝負ありましたね。
「エルゴラッソ」の金曜版が発行されたので、水曜版の記事を紹介します。
「サッカーを忘れないで！」
○で、どうなのよ？サガン鳥栖
"年末の恒例行事"と言われるようになってしまった、サガン鳥栖の騒動が
今年も継続中である。心穏やかに過ごしているサポーターなど１人もいない。
なのに曲解されて「サポーターは経営に責任がないんだから口を出すな！」と
他人からは呆れられる始末。口を出しているんじゃなくて、愛するチームの危機を
心配しているというのに。今年の総決算と来季の展望を語る季節になっても、
サガン鳥栖の憂鬱はしばらく続きそうだ。毎年ゴタゴタが繰り返されるサガン鳥栖、
それでも、なぜ犠牲を払ってまでもサポーターは応援を続けるのだろうか？
○すべてが0だった、あの日から…
前身の鳥栖フューチャーズの解散を受け、それまで愛していたチームの名前が
変わった。1997年2月4日、サガン鳥栖の誕生である。
完全に0からのスタートだった。愛しく育んでいたものを手放さなければならなく
なった時、手中に残ったのは"チームを愛する情熱"だった。「フラッグもなくて、
手縫いで仕上げました」（Iさん）、「スタッフが足りなくて、ボール拾いもしたっけ…」
（M氏）、「トレーニングシャツもバラバラだった。だから、サガン鳥栖最初の試合の
ナビスコカップで、選手たちが揃いのユニフォームで鳥栖スタジアムのピッチに立ったとき、
涙が出た」（Hさん）。そんな継続する苦しみを背負って生まれたサッカーチームだから、
小さな「砂」をひと粒ずつ集めて「岩」にしていくように、みんなが愛して力を貸して、
育てていかなくちゃならない。「失業時代にサガン鳥栖と出会い、"こんな小さな町でも
サガン鳥栖は必要とされている"と感じました。自分の励みにもなったんですよ」（Sさん）、
「完全に生活の一部になっていますね」（M氏）、「日々、何気ない瞬間にも
サガン鳥栖が気になります」（Hさん）、「"腐れ縁"とでもいうのかな（笑）」（K氏）。903
「サッカーを忘れないで！」
○で、どうなのよ？サガン鳥栖
"年末の恒例行事"と言われるようになってしまった、サガン鳥栖の騒動が
今年も継続中である。心穏やかに過ごしているサポーターなど１人もいない。
なのに曲解されて「サポーターは経営に責任がないんだから口を出すな！」と
他人からは呆れられる始末。口を出しているんじゃなくて、愛するチームの危機を
心配しているというのに。今年の総決算と来季の展望を語る季節になっても、
サガン鳥栖の憂鬱はしばらく続きそうだ。毎年ゴタゴタが繰り返されるサガン鳥栖、
それでも、なぜ犠牲を払ってまでもサポーターは応援を続けるのだろうか？
○すべてが0だった、あの日から…
前身の鳥栖フューチャーズの解散を受け、それまで愛していたチームの名前が
変わった。1997年2月4日、サガン鳥栖の誕生である。
完全に0からのスタートだった。愛しく育んでいたものを手放さなければならなく
なった時、手中に残ったのは"チームを愛する情熱"だった。「フラッグもなくて、
手縫いで仕上げました」（Iさん）、「スタッフが足りなくて、ボール拾いもしたっけ…」
（M氏）、「トレーニングシャツもバラバラだった。だから、サガン鳥栖最初の試合の
ナビスコカップで、選手たちが揃いのユニフォームで鳥栖スタジアムのピッチに立ったとき、
涙が出た」（Hさん）。そんな継続する苦しみを背負って生まれたサッカーチームだから、
小さな「砂」をひと粒ずつ集めて「岩」にしていくように、みんなが愛して力を貸して、
育てていかなくちゃならない。「失業時代にサガン鳥栖と出会い、"こんな小さな町でも
サガン鳥栖は必要とされている"と感じました。自分の励みにもなったんですよ」（Sさん）、
「完全に生活の一部になっていますね」（M氏）、「日々、何気ない瞬間にも
サガン鳥栖が気になります」（Hさん）、「"腐れ縁"とでもいうのかな（笑）」（K氏）。903
新会社を設立と言う事はどういうことになるんだ？
今の会社は株主と共にあぼーん？
今の会社は株主と共にあぼーん？
>>970 の続きです。
○広がる"やらねばならぬ"
『サガンティーノ』とは"サガン鳥栖を愛し応援する人の総称"。生後2ヶ月の
赤ちゃんから80歳を超える人生の大先輩までそこには含まれる。時を重ねて、
創立時の苦しい時代を知らない人々も増えた。それでも知らぬ間に我がチームへの
労力を厭わない存在へと変わっていく。「僕の中では"砂岩人"と書いてサガンティーノ、
それに"ｓ"をつけたものがチーム名という認識があります。人が集まって、はじめて
サガン鳥栖が成り立つと思います」（I氏）、「サガンティーノは一緒に夢を追いかける、
かけがえのない仲間なんですよ」（コールリーダーの○山氏）。脈々と続く「砂岩魂」が、
サガンティーノのパワーの源となっている。「サガンティーノ」としての活動は試合の
応援にとどまらない。新聞を発行したり、CDを制作したり、本を出版したり。
99年には関東在住のサガンティーノが集まって『サガンティーノ@tokyo』を結成、
アウェイの試合へ精力的に遠征している。最近では『Road to 25000』と銘打ち、
鳥栖スタジアムを満員にすべく、ポスター製作・チラシ配布・少年チーム招待・
メディアへの広報…本来、クラブがすべきことまでもを自分たちでおこなっている。
やらねばならないのだ。だからこそ、「9月4日の九州ダービーは、アビスパに勝利した
ことももちろんだけど、"1つやり遂げた"という充実感がとても嬉しかったです」（H氏）。
11月27日の最終戦に向けて、第2弾キャンペーンを展開中だ。「前回も今回も、
他チームのサポーター仲間が励まし協力してくださった。感謝しています」（Oさん）。
○広がる"やらねばならぬ"
『サガンティーノ』とは"サガン鳥栖を愛し応援する人の総称"。生後2ヶ月の
赤ちゃんから80歳を超える人生の大先輩までそこには含まれる。時を重ねて、
創立時の苦しい時代を知らない人々も増えた。それでも知らぬ間に我がチームへの
労力を厭わない存在へと変わっていく。「僕の中では"砂岩人"と書いてサガンティーノ、
それに"ｓ"をつけたものがチーム名という認識があります。人が集まって、はじめて
サガン鳥栖が成り立つと思います」（I氏）、「サガンティーノは一緒に夢を追いかける、
かけがえのない仲間なんですよ」（コールリーダーの○山氏）。脈々と続く「砂岩魂」が、
サガンティーノのパワーの源となっている。「サガンティーノ」としての活動は試合の
応援にとどまらない。新聞を発行したり、CDを制作したり、本を出版したり。
99年には関東在住のサガンティーノが集まって『サガンティーノ@tokyo』を結成、
アウェイの試合へ精力的に遠征している。最近では『Road to 25000』と銘打ち、
鳥栖スタジアムを満員にすべく、ポスター製作・チラシ配布・少年チーム招待・
メディアへの広報…本来、クラブがすべきことまでもを自分たちでおこなっている。
やらねばならないのだ。だからこそ、「9月4日の九州ダービーは、アビスパに勝利した
ことももちろんだけど、"1つやり遂げた"という充実感がとても嬉しかったです」（H氏）。
11月27日の最終戦に向けて、第2弾キャンペーンを展開中だ。「前回も今回も、
他チームのサポーター仲間が励まし協力してくださった。感謝しています」（Oさん）。
>>972
乙 でも本スレに書き込んだ方が良かったのでは・・・・
乙 でも本スレに書き込んだ方が良かったのでは・・・・
>>972 の続きです。これで全文です。
クラブの危機を救うべく…と思われがちな活動の数々だが、やはりその根底に
あるのはサッカー。H氏の「早くクラブが安定して、純粋にサッカーを楽しむ環境を
目指さなければ…」という言葉が、全てのサガンティーノの"願い"だろう。
その"願い"を叶えるためには、サガン鳥栖がプロサッカーチームを擁する「会社」
として安定することが何よりも大切だ。
でも、そんな日がいつか訪れたとしても、サガンティーノたちは砂岩魂をふつふつと
みなぎらせ、「放っておけない我がチーム」に何かをせずにはいられないだろう。
そんなサガンのひと粒ひと粒が、日に日に増えていってくれればと思う。
（壽山 知里）
96-97年の時に少しだけお手伝いをしたのですが、その事を壽山さんに取り上げて
いただいて、『夢がある』で紹介していただきました。
今回は出来る事はなくて、最終戦にも行けませんが、せめてこれを「エルゴラッソ」
非発売地域の佐賀の皆さんにも読んでいただければと思います。
チームの存続を、心から願っています。松本監督によろしくお伝え下さい。
海豚
クラブの危機を救うべく…と思われがちな活動の数々だが、やはりその根底に
あるのはサッカー。H氏の「早くクラブが安定して、純粋にサッカーを楽しむ環境を
目指さなければ…」という言葉が、全てのサガンティーノの"願い"だろう。
その"願い"を叶えるためには、サガン鳥栖がプロサッカーチームを擁する「会社」
として安定することが何よりも大切だ。
でも、そんな日がいつか訪れたとしても、サガンティーノたちは砂岩魂をふつふつと
みなぎらせ、「放っておけない我がチーム」に何かをせずにはいられないだろう。
そんなサガンのひと粒ひと粒が、日に日に増えていってくれればと思う。
（壽山 知里）
96-97年の時に少しだけお手伝いをしたのですが、その事を壽山さんに取り上げて
いただいて、『夢がある』で紹介していただきました。
今回は出来る事はなくて、最終戦にも行けませんが、せめてこれを「エルゴラッソ」
非発売地域の佐賀の皆さんにも読んでいただければと思います。
チームの存続を、心から願っています。松本監督によろしくお伝え下さい。
海豚
>>973
本スレの方で、存続問題はこちらでという事があったので、
こちらに書き込んでおきました。
いずれにしても、鳥栖サポの皆さんなら両方を読まれているでしょう。
全文は長いので、本スレからはリンクを張れば良いと思っています。
本スレの方で、存続問題はこちらでという事があったので、
こちらに書き込んでおきました。
いずれにしても、鳥栖サポの皆さんなら両方を読まれているでしょう。
全文は長いので、本スレからはリンクを張れば良いと思っています。
とりあえずもうつぶせ、Jも退会させっちまえ
で、県とサポと新会社で新チーム作って
特例でそのチームにJ2の参加権をやっちまえ
リーグとして強権発動することもあり得るという前提にしちまえ
で、県とサポと新会社で新チーム作って
特例でそのチームにJ2の参加権をやっちまえ
リーグとして強権発動することもあり得るという前提にしちまえ
マグロ社長を善意の人を仮定しても、問題は代理人の元市議。
いや彼も存続のために尽力していると言う一部の声もあるかもしれない。
だが、ここにきてマグロ社長を取締役というのは混乱に拍車をかけるだけ。
ﾃﾙｺじゃラチがあかないからマグロ派をＣ＆Ｒ社との橋渡し役という説明は納得できない。
自分たちの影響力を残すための条件闘争、もしくは主導権の奪取としか考えられない。
元市議も空気を読め。明通のときも絡んでいたらしいが。何回もＪにダメだし食らってるよな。
Ｊに恨み言をいいながらＪへの残留運動ですか。
ふられた女に何回も言い寄るストーカーみたいだ。
いや彼も存続のために尽力していると言う一部の声もあるかもしれない。
だが、ここにきてマグロ社長を取締役というのは混乱に拍車をかけるだけ。
ﾃﾙｺじゃラチがあかないからマグロ派をＣ＆Ｒ社との橋渡し役という説明は納得できない。
自分たちの影響力を残すための条件闘争、もしくは主導権の奪取としか考えられない。
元市議も空気を読め。明通のときも絡んでいたらしいが。何回もＪにダメだし食らってるよな。
Ｊに恨み言をいいながらＪへの残留運動ですか。
ふられた女に何回も言い寄るストーカーみたいだ。
なんだかんだでとりあえずここまでこぎつけた感じだなー
現社長（とぁゃιぃ周辺人物）が言う事聞いてくれることを祈るよ
現社長（とぁゃιぃ周辺人物）が言う事聞いてくれることを祈るよ
井川氏個人で出資（共同）するみたい。神戸方式か？
ttp://corporate.cri.co.jp/company/news_2004/news_1126.html
ttp://corporate.cri.co.jp/company/news_2004/news_1126.html
981 ：U-名無しさん：04/11/26 20:45:00 ID:oZOOyUYM
おいおい井川氏の回答素晴らしくまともだなー。
なんだか知らんけど文章読む限りじゃ希望持てそうじゃないか
かんばれサガン
また鳥栖スタ行きたいぞ！
かんばれサガン
また鳥栖スタ行きたいぞ！
鳥栖サポって馬鹿ばっかりなの？
まともな事書いてるのもいるけど
マグロ屋の言うことまともに受けたり
（まぁ、半信半疑って書いてるけど）
社長はだめだけど経営に参与する
のはいいとか。
さっさとマグロ屋の代理人に臨時
株主総会なんてやめさせるように
運動しろよ。
空気読めない奴らばっかりだな、ホント
まともな事書いてるのもいるけど
マグロ屋の言うことまともに受けたり
（まぁ、半信半疑って書いてるけど）
社長はだめだけど経営に参与する
のはいいとか。
さっさとマグロ屋の代理人に臨時
株主総会なんてやめさせるように
運動しろよ。
空気読めない奴らばっかりだな、ホント
>>927
>>テルコ様が一般企業のやり方で全部押し通しちゃったのが間違い
もっと詳しくお願い。
俺もそんな所じゃないかと思っていた。
サッカー無知でも経営だけは知ってたから、
鳥栖ではサッカー｢にも｣明るい経営者
を他に探せなかったから、
一時はチェアマンに信頼されたんじゃないかって…
適任だったとは言わないけどね。
ただテルコ憎しで、鮪派の行動を苦しい善意解釈したって、
なんでもかんでもテルコの陰謀とか解釈したって、
事実が見えなくなるんじゃない?
大多数の株主が傍観した意味が、やっとわかって来たよ。
>>テルコ様が一般企業のやり方で全部押し通しちゃったのが間違い
もっと詳しくお願い。
俺もそんな所じゃないかと思っていた。
サッカー無知でも経営だけは知ってたから、
鳥栖ではサッカー｢にも｣明るい経営者
を他に探せなかったから、
一時はチェアマンに信頼されたんじゃないかって…
適任だったとは言わないけどね。
ただテルコ憎しで、鮪派の行動を苦しい善意解釈したって、
なんでもかんでもテルコの陰謀とか解釈したって、
事実が見えなくなるんじゃない?
大多数の株主が傍観した意味が、やっとわかって来たよ。
985 ：U-名無しさん：04/11/26 21:42:35 ID:EYFnSusi
そろそろ次スレを？
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/headlines/20041126-00000040-kyodo_sp-spo.html
佐賀県鳥栖市の牟田秀敏市長は２６日、Ｊ２鳥栖の古賀照子社長に対し、県が推す会社社長との経営譲渡交渉が不調に終わった場合、
鳥栖市が支援を打ち切る可能性があることを文書で通知した。
この日、県が鳥栖への経営参画を要請している東京都港区の人材ネットワーク会社「クリーク・アンド・リバー社」の井川幸広社長が条件
付きで受諾する意向を示し、牟田市長は「安定したクラブ経営に向けた道筋をつけるもの」と評価。
同市長は「毎年の混乱で市民の批判が強まっている」として「不調に終わった場合は、来季以降のクラブへ支援打ち切りを決断せざるを
得ない」と厳しい姿勢を示した。
佐賀県鳥栖市の牟田秀敏市長は２６日、Ｊ２鳥栖の古賀照子社長に対し、県が推す会社社長との経営譲渡交渉が不調に終わった場合、
鳥栖市が支援を打ち切る可能性があることを文書で通知した。
この日、県が鳥栖への経営参画を要請している東京都港区の人材ネットワーク会社「クリーク・アンド・リバー社」の井川幸広社長が条件
付きで受諾する意向を示し、牟田市長は「安定したクラブ経営に向けた道筋をつけるもの」と評価。
同市長は「毎年の混乱で市民の批判が強まっている」として「不調に終わった場合は、来季以降のクラブへ支援打ち切りを決断せざるを
得ない」と厳しい姿勢を示した。
井川って人が社長になれば
照子の傀儡政権になるの？それとも追放？
照子の傀儡政権になるの？それとも追放？
>>987
佐賀県からの公式発表を再掲する。
ttp://www.pref.saga.lg.jp/at-contents/kenko_iryo/sagan/index.html
現経営陣と株主の影響力を排除して営業譲渡されて新しい会社としてスタートする。
古賀現社長の影響は残らないはず。
そして 986にあるように鳥栖市が新体制を支持している。
佐賀県からの公式発表を再掲する。
ttp://www.pref.saga.lg.jp/at-contents/kenko_iryo/sagan/index.html
現経営陣と株主の影響力を排除して営業譲渡されて新しい会社としてスタートする。
古賀現社長の影響は残らないはず。
そして 986にあるように鳥栖市が新体制を支持している。
それはヨカタ
なにしろヤクザ株主の排除が重要。こいつらを切れば、ずいぶん呼吸が楽になるよ。
しかしあのド田舎で、既得権を持ったヤクザを切れるとしたら、時代が変わったということだ。
しかしあのド田舎で、既得権を持ったヤクザを切れるとしたら、時代が変わったということだ。
ほんとにヤクザだったのね。。
ポツポツと”暴力団のネット工作”とか”ヤクザの利権”とか
書込あったけど、やっと漏れの中で辻褄があったよ。
ポツポツと”暴力団のネット工作”とか”ヤクザの利権”とか
書込あったけど、やっと漏れの中で辻褄があったよ。
これで来年は他チームと同じ土俵に立てるんですね。
うれしくて泣きそう。
いままでそういう普通のことができてなかったから・・・
うれしくて泣きそう。
いままでそういう普通のことができてなかったから・・・