サッカー専門新聞-EL GOLAZO　Part3

1 ：U-名無しさん：04/10/09 17:37:18 ID:qsn/g+fx

日本初のサッカー専門新聞紙「EL GOLAZO」
毎週月・水・金発売　定価130円（税込）　東京、神奈川、千葉、埼玉の駅売店、主要コンビニで発売中

過去スレ
サッカー専門新聞-EL GOLAZO　Part2
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1097209191/
サッカー専門の新聞でるらしいよ
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1097009285/

公式HP
http://www.golazo.jp/

2 ：U-名無しさん：04/10/09 17:37:41 ID:qsn/g+fx

関連スレ
［海外板］サッカー専門新聞が出るらしいぞ！！
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1097058528/
［国内板］【腐女子向け】ダイ・マガらサッカー雑誌11【DQN】
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1095288954/
［海外板］サッカー雑誌・書籍を語ろう5冊目
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1092875525/

芸スポ現在のスレ
【サッカー】日本初のサッカー専門新聞が創刊★２
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1097254656/

3 ：U-名無しさん：04/10/09 17:37:43 ID:NI34XG+2

>>1
市ね

4 ：U-名無しさん：04/10/09 17:39:07 ID:wJiFCYSz

>>1
乙curry

5 ：U-名無しさん：04/10/09 17:40:07 ID:5qX/0sO+

http://www.golazo.jp/
エル･ゴラッソ -夕刊-

日本初のサッカー専門新聞「EL GOLAZO」が10月8日（金）、創刊します（EL GOLAZO）
毎週月・水・金発売　定価130円(税込)　東京、神奈川、千葉、埼玉の駅売店、主要コンビニで発売予定。

6 ：U-名無しさん：04/10/09 17:41:03 ID:PYuHX94J

>>1
乙

7 ：U-名無しさん：04/10/09 17:41:36 ID:2qtO60Yi

乙１

8 ：U-名無しさん：04/10/09 17:42:17 ID:5qX/0sO+

┏━━━┓┏┓ 　　　　　　　┏━━━┓┏━━━┓┏┓　　　 ┏━━━┓┏━━━┓┏━━━┓
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9 ：U-名無しさん：04/10/09 17:42:31 ID:Z1r4Jh0k

EL GOLAZOって何語？

少なくとも日本語でも英語でもないネーミングが嫌だ。

10 ：U-名無しさん：04/10/09 17:43:10 ID:2qtO60Yi

英語だったらいいという感覚が嫌だ。

11 ：U-名無しさん：04/10/09 17:43:22 ID:htzB6Z5R

買ったもののまともに読んでないから今から読むべ

12 ：U-名無しさん：04/10/09 17:44:59 ID:5H9x8VUT

>>1
スレ立て膃です

>>3
>>3

13 ：　：04/10/09 17:46:12 ID:PDfqdarz

アジアユースの増嶋の写真が

orz

にしか見えない。

14 ：U-名無しさん：04/10/09 17:49:00 ID:AD2FmyZu

いい加減「日本初」ってのは外せよ、山田くん。

15 ：U-名無しさん：04/10/09 17:49:08 ID:6KrKOvia

とりあえずは情報屋に徹して欲しい
論文とかはその後でいいじゃん

16 ：U-名無しさん：04/10/09 18:00:11 ID:+8pIfUbf

サポティスタやEarly☆Crossでも宣伝してるね。

17 ：U-名無しさん：04/10/09 18:03:10 ID:vPaj6DB4

明後日は休刊？

18 ：U-名無しさん：04/10/09 18:05:31 ID:R8cEh9gf

>>9
スペイン語。ポルトガル語も同じかな？
「すっげーゴール」って意味だよ。紙面に書けよな。

19 ：U-名無しさん：04/10/09 18:07:52 ID:2qtO60Yi

>>13
たしかにｗ

20 ：U-名無しさん：04/10/09 18:16:16 ID:xJfzAeax

ゴラゾー

21 ：U-名無しさん：04/10/09 18:18:43 ID:BJERYbox

>>13
ほんとだ

22 ：魅せられた名無しさん：04/10/09 18:23:05 ID:48RIkghP

増のこと載ってたの？
読みたーい。

23 ：U-名無しさん：04/10/09 18:27:52 ID:TusWUeTS

増嶋竜也　5.0　　ミスもあり、守備に穴を作った

24 ：U-名無しさん：04/10/09 18:33:58 ID:KS9hV31r

危うくビデオでワールドユース観たやつの感想が載るところだったエログロッソ

http://d.hatena.ne.jp/tomo2take/20041005

25 ：　：04/10/09 18:34:59 ID:QBl6ADqK

>>24

まだマレーシアに人を送るだけの金がないんだろ金が。

26 ：U-名無しさん：04/10/09 18:36:34 ID:5qX/0sO+

来週には『EL GORAZO』オフィスで打ち合わせもあり、ここでホント気合い入れていかないとこれからの俺の方向性も変わってくる。

頼むよｺﾞﾗｯｿ

27 ：U-名無しさん：04/10/09 18:37:45 ID:wJiFCYSz

>>26
あんた誰？

28 ：U-名無しさん：04/10/09 18:39:37 ID:rAQKexdM

そのうち漏れにもレポート依頼来るな

29 ：U-名無しさん：04/10/09 18:41:30 ID:5qX/0sO+

>>27
え？

http://d.hatena.ne.jp/tomo2take/
ｺﾋﾟﾍﾟしただけだよ。

30 ：U-名無しさん：04/10/09 18:46:06 ID:wJiFCYSz

>>29
あぁ、そういうことね。

31 ：U-名無しさん：04/10/09 18:47:17 ID:MhwnrawB

スーパーサッカーかヤベッチＦＣで宣伝してもらおう

32 ：U-名無しさん：04/10/09 18:56:53 ID:2qtO60Yi

既存メディアが手伝うはずもなし。

33 ：U-名無しさん：04/10/09 19:01:50 ID:gIqYUXeT

>>24
なんつーかチンポ萎えるね

34 ：U-名無しさん：04/10/09 19:06:24 ID:UXc/csP9

国内厨は
なんで海外を目の敵にするの？

35 ：U-名無しさん：04/10/09 19:07:54 ID:BJERYbox

いや、海外と国内両方見る人も多いよ

36 ：U-名無しさん：04/10/09 19:08:54 ID:UXc/csP9

>>35
そうすか
俺の思い過ごしならいいが

37 ：U-名無しさん：04/10/09 19:21:06 ID:gEkyCE0y

目の敵つうより
オレの場合
正直海外と代表は
もう、他媒体でお腹一杯なので
Ｊを中心とした国内情報媒体が
もうちっと欲しいって感じ

38 ：U-名無しさん：04/10/09 19:33:13 ID:+8pIfUbf

日本なのに日本の情報と海外の情報が５０：５０じゃ嫌だ。
７０：３０くらいが丁度良い。

39 ：U-名無しさん：04/10/09 19:36:48 ID:Myj8/7qs

J・代表・海外の好みの割合は人によって違うからな。反響と売れ行きによって決るでしょう。

40 ：U-名無しさん：04/10/09 19:39:02 ID:xjx0VMfX

>>34
正確には国内厨、Ｊ厨なんてのはいないと思うよ。
Ｊ見てる人はみんな海外もＪも見てるさ。
サッカーに入るキッカケが海外や代表っていう人が多いから海外厨や代表厨は
昔のサッカー観たての頃の自分を見てるような気すらする。
そいつらがＪを貶すとやっぱり腹立つよね。

41 ：U-名無しさん：04/10/09 19:59:19 ID:2qtO60Yi

実は海外と代表とＪのバランスが1:1:1くらいが理想だろうね。

42 ：U-名無しさん：04/10/09 20:00:32 ID:+8pIfUbf

>>41
そうだね。
３０：３０：４０がいいと思う俺はJリーグ厨だな。

43 ：U-名無しさん：04/10/09 20:04:17 ID:j0m4BYdh

過半数をユースの話題にしていただきたい。

44 ：名無し募集中。。。：04/10/09 20:15:52 ID:YiMAsW+J

糞ライターしかいないから募集してんだろ
ちっとは協力してやれ

45 ：魅せられた名無しさん：04/10/09 20:16:28 ID:xaHE6gbt

言えている。ユースの話題満載がいい。
海外とユースと代表とＪこのバランスをうまくして欲しい。

46 ：U-名無しさん：04/10/09 20:22:18 ID:2qtO60Yi

ユースとか女子とか他があんまり取り上げないけど
需要はあるって感じのマイナージャンルを開拓した方が
売り上げ伸びるとは思うね。

47 ：U-名無しさん：04/10/09 20:26:15 ID:pz5TR11X

ひしゃくは若いのに良い記事書くね

48 ：46：04/10/09 20:30:32 ID:2qtO60Yi

変な流れができつつあるなｗ

49 ：43だが：04/10/09 20:57:02 ID:SH57WScG

>>45-46
まさか賛同者が出るとは。
カミングアウトしてみるものだな。

50 ：U-名無しさん：04/10/09 21:02:30 ID:f+xjQP1k

等々力で配ってたやつを読み返してて気付いたんだが、
ストライカー特集を書いてる「koh.kojima」って
Jsゴールとかで書いてる小島耕のことかな？
文章も似ている気がする。

51 ：U-名無しさん：04/10/09 21:07:05 ID:E88RfpG7

小島耕さん、J's GOALに最近書いていないね。

もしかして、、、オフィシャルライター「クビ」になったの？

52 ：U-名無しさん：04/10/09 21:13:22 ID:2qtO60Yi

普通に考えたら、編集部に就職して
フリーを辞めたって感じだと思うんだけどｗ

53 ：U-名無しさん：04/10/09 21:19:00 ID:yxkQesqt

とりあえず国内サッカーメディアの貧弱さのつけがこの新聞に押しつけられてる。
要求が過大するぎるのか、需要が実は巨大なのか．

54 ：43だが：04/10/09 21:29:23 ID:SH57WScG

>>53
そんなことより藻前のIDが土砂崩れですよ！

55 ：U-名無しさん：04/10/09 21:30:04 ID:jg77Z05R

俺はＪは見るし代表はユース～Ａ代表までチェックするが
海　外　は　見　な　い

56 ：U-名無しさん：04/10/09 21:31:31 ID:kAcCknin

ﾕｰｽ年代はまったく興味ない

57 ：U-名無しさん：04/10/09 21:46:19 ID:IZiO06DF

>>29
速攻撤退？
何もなくなってるぞ。

58 ：U-名無しさん：04/10/09 21:48:12 ID:QeudyXFp

私はよっぽど個性的でない限りみんな同じ顔に見えるので
海外は見ん。よく分からん。日本人は見分けられるのになぁ。。
巻頭から海外は止して欲しかったな。
もっとJ2を充実してもらって、JFLなんかも載っけてもらえると嬉しい。

59 ：U-名無しさん：04/10/09 21:57:51 ID:HGWc33kv

ユースは大会時に半ページ使うだけで充分だ
Ｊで実績も無いのにやりすぎるなよ
それじゃ高校野球新聞みたいなもんだろ

Ｊ１：Ｊ２：ＪＦＬ：ユース：女子：海外が５：２：１：１：１でお願いします

60 ：U-名無しさん：04/10/09 22:27:42 ID:9AsQBR/b

http://d.hatena.ne.jp/tomo2take/
閉鎖されちゃった？

注意が来たのかな。

61 ：U-名無しさん：04/10/09 22:52:03 ID:xaDAgnYT

とりあえず、ちゃんと試合を見てレポはして欲しいねぇ
ナビスコ特集のレッズの記事、ＦＣ東京戦で長谷部がトップ下って書いてあるけど
それは違うだろと言いたい。ホントに試合観戦したのかね？

62 ：U-名無しさん：04/10/09 23:44:10 ID:XQKalPeP

水曜次第

63 ：U-名無しさん：04/10/10 00:47:29 ID:y8b1M7Qx

創刊号みた印象。。。
期待するだけ無駄┐(´ー｀)┌

とてもJリーグを熱くしようという気概が感じられず、
とりあえず海外厨目当てにしたほうが、売れるかな？
なんて編集長の紙面構成が見え見え。。。

夕刊フジとかゲンダイとかが、松井マンセー、イチローすごいとか
やって紙面の売れ行きが全然ちがうことから、とりあえず海外を
一面にしなきゃ手にとって勝ってくれる奴いなそっって感覚じゃないのか？

創刊号これじゃ、９９％期待できないよ。。。

64 ：U-名無しさん：04/10/10 00:55:24 ID:e2wKhSrK

工作員乙

65 ：U-名無しさん：04/10/10 00:57:25 ID:zep9CLXF

　　　　ジェイリーグの視聴率を見ろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　今時、ジェイリーグを全面に出してモノが売れるわけねーだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　

　
　
　　　　.

66 ：U-名無しさん：04/10/10 01:02:41 ID:c+Yl8rPu

http://ｗｗｗ今時、ジェイリーグを全面に出してモノが売れるわけねーだろｗｗｗｗｗｗｗ

変わったＵＲＬですね

67 ：U-名無しさん：04/10/10 01:02:53 ID:7MHYM2Qy

>>60
やっぱ工作員このスレ見てたんだ

68 ：U-名無しさん：04/10/10 01:37:24 ID:/9eIXsBp

スレ立てしてるの山田さんですからっ！

69 ：U-名無しさん：04/10/10 03:12:42 ID:T1WqsNJk

某ブロガーです。
たいしたこと書いてないし更新もろくにしてないんですが、某社から

執　筆　依　頼　が　・　・　・

募集だけじゃないらしいが、なんでもかんでも手を出してるのか？
サッカーに興味があるヤシなら、とにかくだれでも大歓迎！っていう雰囲気満載だった。
ギャラの話も「とりあえずは書いてから相談しましょう」みたいで、へたすりゃただで書け、みたいな感じ
（べつに漏れの書いたモノがお金になるとは思ってはいないけどね）・・・キッツイよ、この新聞。
サッカー好きとしては応援しようと思っていたが・・・
編集者もあまり考えて依頼してないようだし、このまま消えていくと思う

70 ：U-名無しさん：04/10/10 04:17:54 ID:4k6bYxrt

>>69
俺はいきなり原稿料を提示してくれる良心的な編集者に今まであったことない。
事前に聞いて大体これくらいと言っててそのとおりだったこともない（実際には少ない）。
というわけでとりあえず一回書いてみればいいのに。
キミの記事のクオリティがこの新聞のクオリティになるけど（ｗ

71 ：U-名無しさん：04/10/10 04:57:32 ID:XwOReAbZ

この企画を仕掛け人のピクシー１０ことＹくんより始めて聞いたのはもう２年位前、もともと友人であった、
今はＩＴ系のトップ営業マンであるＳよりＹくんを紹介された。その時の相談とは新聞の印刷をやってくれる会社を
紹介して欲しいという内容だったが、Ｙはその段階では、ライターはそこそこ確保でき、新聞自体は作れるが、
それを売るためのノウハウを一切所持していなかったのだ。

その時、一応某新聞社系列の印刷会社を紹介はしたが、その後つかず離れずの状態が継続する。
その間に流通経路として、日本一の印刷会社を通して某コンビニを紹介したり、
なんだかんだと打合せもしてきたが、実際にはなかなか実現は困難の様相だった。

それが変化したのが、最初に紹介した新聞社系列の印刷会社が乗り気をみせたことからだった。
当初、その会社は新聞のプロとしてサッカーという１種目に特化した新聞が売れるわけはないと思い、
その考えから印刷受注に色よい返事はしなかった。しかし、この会社はトモコさんの取引先であり、
またそこの役員がトモコさんと仲良しという間柄だったため、トモコさんの顔を立てる的な意味合いで
とりあえず話しは切らないでいた。そんなおり、Ｙの粘り強いかつマジメな営業と
この会社が新規印刷を受注したいという方針が合わさり、だんだんと話が机上にのってきたのだった。

しかしその後もガゼッタと同じようなピンクの紙を使いたいというＹのこだわりや、
新聞のように端をギザギザに裁断する技術や、流通関連をどうするかだのの問題が山積みだったが、
その場面のたびにトモコさんが活躍し、結果として今週の発刊をむかえることができた。

tp://blog.livedoor.jp/tokiokas/archives/7701539.html

72 ：U-名無しさん：04/10/10 07:07:26 ID:y5oxufBY

このままリアルプロジェクトXになるのか、
消えさって行くのか、

答えは水曜日の第２号だな。

73 ：U-名無しさん：04/10/10 07:28:55 ID:CNyjSR4I

実力もわからないのに金額提示してくるほうが危ないと思うが。

74 ：U-名無しさん：04/10/10 07:42:06 ID:4j3yI6fl

大熊の採点が納得ｲｶﾈ
もっと叩けよ

75 ：U-名無しさん：04/10/10 07:49:23 ID:7cD+KUTR

国内とアジアがいんじゃね？

欧州なんて今更いらんだろ
南米はオタクじゃないと無理そうだし

アジアもオタクじゃないと無理かもしれんが

せめてＫリゴとＣリゴをちょっと載せて欲しいニ・・・・な。

76 ：U-名無しさん：04/10/10 08:14:53 ID:wIkOJCYq

ライターが海外厨が多そうだから無理なんじゃないの？

77 ：U-名無しさん：04/10/10 09:39:34 ID:/WQZyHj9

がんばれ～

78 ：U-名無しさん：04/10/10 10:02:35 ID:r1Wflh+w

アジア要らんだろ。ほんとに興味あんのかよ

79 ：U-名無しさん：04/10/10 10:17:36 ID:lbd37cJ7

ライターに金額提示しないならともかく、
ただのネットのブロガーに金額提示しないなら、
相手にされないだろうが、、、
別にライター志望なんかじゃないんだろうし、
貴重な休暇を潰して書くんだからさ。

80 ：U-名無しさん：04/10/10 10:21:09 ID:e8c26WRx

スポーツ新聞業界のクオリティーペーパーを目指します

81 ：69：04/10/10 10:47:45 ID:T1WqsNJk

>>70 >>73
たしかにその通りだと思います。
漏れが逝っているのは、具体的に金額がいくら、ということではなく（素人なんだお金もらえるとは思ってないっす）、
お金（っていうより謝礼）が出るのかすら曖昧、ということ。
前にアスキーの某雑誌のブログ特集で原稿書かされたが、
そのときも最初は謝礼を出す（お金、とはいってない。見本紙ぐらいくれるのかと思った）
その後全く音沙汰がない（連絡してもどうやって渡すか（何を？）検討中です、で終わり）

「原稿書かない？」ときいてくるわりにそれに対する対価（お金じゃなくてもいい）の提示が全くない、
というところにこの新聞の、というと大げさかもしれないが、
この編集者の「人間性」を疑ってしまう、ってことが言いたかっただけ。
こんなヤシが編集しているような新聞が続けられるはずがない、って思いません？
まあ、たんに漏れらを見下してるんだろうな、ってことだろうけど

82 ：U-名無しさん：04/10/10 10:56:23 ID:zEgSkFK3

まったく正論だと思います。

ただひとついえるのは、
少なくとも私が身をおく出版界ではそういうよくない商慣行
（謝礼その他の条件を曖昧にしたまま「仕事」を依頼し、
ひどい場合はこっちからうるさく言わないとなんら音沙汰なくなる）
があたりまえになっているということです。

私らはもうそういうものだと思っているので自衛していますが、
一般の方からライターをつのるのであれば、
常識的な範囲できちんと対応してほしいですね…。

83 ：U-名無しさん：04/10/10 11:03:29 ID:MLFcQMzf

なんか・・・だめぽ

84 ：U-名無しさん：04/10/10 11:12:13 ID:I4Yybopi

>>69は見下されて悔しかったと。
で、ここで文句言ってるわけだ。
典型的なカスだなこいつ。

85 ：　：04/10/10 11:29:23 ID:lbd37cJ7

工作員さん乙

86 ：U-名無しさん：04/10/10 12:47:25 ID:NUNzC4H2

強きに諂い、弱者を叩く
マスコミはそういうものだからな

87 ：U-名無しさん：04/10/10 12:47:46 ID:BS5N256t

>>84
工作員乙

88 ：U-名無しさん：04/10/10 13:04:09 ID:oAd/HNE4

そーいや浜ちゃんが宣伝しとったなあ
てかサポティスタって完全に内輪用宣伝ツールになってんな
変に２ちゃんねらーっぽく斜に構えてるのもウザイし

89 ：U-名無しさん：04/10/10 13:20:48 ID:Ff7qBxXc

サポティスタは商店会の話題を煽り調子で載せてから一気に嫌いになった。
ガスじゃないけど、あれはやってはいけない。

90 ：U-名無しさん：04/10/10 13:25:16 ID:ZNvmGZuN

最近のサポティスタってツッコミどころ満載だよな

サポティスタスレってないの？

91 ：U-名無しさん：04/10/10 13:39:39 ID:EDwAfYER

この新聞が、一番オマーン戦の影響を受けるだろうなと気づいた。
勝てばワッショイだが、負ければ・・・

92 ：U-名無しさん：04/10/10 14:39:35 ID:I4Yybopi

>>91
おまえそればっかだな。

93 ：U-名無しさん：04/10/10 14:49:40 ID:Qeu8LozQ

最近のサポティスタは完全に浦和ファンサイト状態だから
それ以上とも以下のものとも思ってはいけません。　
　
浜村やらがエロゴラに変にからまないといいなぁ

94 ：U-名無しさん：04/10/10 15:39:26 ID:pDVhO2wS

浜ちゃんはサポティスタから離れたんじゃないの？
今は馬鹿田だろ？

95 ：U-名無しさん：04/10/10 20:14:13 ID:QBQWjV2T

13日発売の創刊2号のネタが無い予感

ナビスコは順延の為、1試合しか結果が判らないから
アジアユース総括､W杯予選の予想、天皇杯3回戦の結果・
4回戦組み合わせで埋めるのか？

96 ：U-名無しさん：04/10/10 20:14:21 ID:Crg3Z7nB

東スポの知り合いに会う機会があったのでEL GOLAZOについて聞いてみたのだが
全く気にかける様子は無く、はなっから相手とは思ってないようだった。
広告を打ってないからそれほど売れてないんじゃないかと。

またサッカー記事の場合、「日本代表」が売上を左右するらしく
今度のオマーン戦で日本代表に万が一のことがあれば、
あっさり廃刊もあるのではないかと言ってた。

なので、EL GOLAZO編集部はよその夕刊紙のことなどは気にすることなく、
水曜夜はとにかく日本代表が勝つように願っていた方がいいw
まずは知名度を上げていって、相手にするのは専門「誌」。

97 ：U-名無しさん：04/10/10 20:30:15 ID:85kdHvSt

多メディア時代でも「新聞必要」９２％
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041010-00000012-yom-soci

98 ：U-名無しさん：04/10/10 20:43:34 ID:fldH0HyG

>>95
そんだけあってネタが無いって言ってたら週3回刊なんて無理。

99 ：U-名無しさん：04/10/10 20:45:05 ID:YM69ujFY

新聞が必要と答えた人に、これからも新聞に金を払うかと問えば
かなりの人がNoと答えるに違いない。

100 ：U-名無しさん：04/10/10 21:34:20 ID:lUC/2g4K

他のスポーツ紙でも載ってるような記事を載せてるだけだったらわざわざサッカー専門紙を買う必要もないな
トトワンサカマガサカダイは別に買ってるし、求めるならユース、地域リーグの試合レポートくらいだな

101 ：U-名無しさん：04/10/10 21:45:19 ID:ogijFvGP

天皇杯のレポが１試合でも欠けてたらこの新聞見捨てる

102 ：U-名無しさん：04/10/10 22:28:47 ID:vHXxgNgb

客である俺らからしたら、購入紙の選択肢は大いに越した事は無いんだが、

どうしてこう必要ないとかイラネとか言う奴がいるのか不思議。

他紙の社員でもあるまいに、なんでそんなに必死なの？

103 ：U-名無しさん：04/10/10 22:58:35 ID:9+nXqp78

結局は嫉妬だろ。

104 ：U-名無しさん：04/10/10 22:59:02 ID:zFYEJJUR

ま、期待の裏返しでしょ
中途半端なモン作るんじゃねぇぞ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！！って事で

105 ：U-名無しさん：04/10/10 23:06:08 ID:VaWYFuKN

ここのレス数が既に必死だと思うが

106 ：：04/10/10 23:17:03 ID:PxB2QM2K

EG関係者と思われる工作員がいろいろと自作自演しているからじゃないの？

こんなところに書いているヒマあったら、もっといい紙面作れよ！って感じでしょう。

107 ：U-名無しさん：04/10/10 23:39:16 ID:QrpQeS7T

>>102
ネットで書いてる奴等は自分等と同等って思ってるんだろ
だから嫉妬してこき下ろすと

108 ：U-名無しさん：04/10/11 00:15:48 ID:6mFVL6K7

他人を嫉妬させるほどの紙面を作るのは大変だぞ。

109 ：U-名無しさん：04/10/11 00:23:57 ID:izWwogrL

難しいことはイワン。

国内ネタ充実させろ。

110 ：U-名無しさん：04/10/11 00:28:01 ID:JwXNN0uj

水曜のはナビスコ準決勝ネタ４Ｐ
天皇杯３回戦結果２Ｐ
オマーン戦は１Ｐでいいよ

111 ：U-名無しさん：04/10/11 00:39:17 ID:Xp2Imsxc

1pはありえねーだろｗ
日本代表が一番売れるのは間違いないし。

112 ：U-名無しさん：04/10/11 00:54:46 ID:YtNMzTvh

>>107
ネットで書いてる奴も同等だし、マイナー新聞に書いてるライターも同等だと思ってますが何か。

113 ：U-名無しさん：04/10/11 01:17:12 ID:QYiW+9vN

>>112
別に何も

114 ：U-名無しさん：04/10/11 09:19:50 ID:7CeSL6ay

Jリーグ中心で、JFL、Lリーグ、学生、フットサル、今なら天皇杯で全体の８割。
１割を企画もの（裏話、コラム、読者参加イベントなど）。
１割を海外ネタ。

そういう感じでやってくれればいいんだが。

115 ：U-名無しさん：04/10/11 09:30:23 ID:Xp2Imsxc

売れないだろ、それ。

116 ：U-名無しさん：04/10/11 09:33:11 ID:7x7jfCpv

直近の２－３試合を中心に得点・失点シーンを図入りで
解りやすく載せて。そのチームの攻撃と守備の特徴が
ひと目で解るくらいに。よそのチームの特徴はよくわから
ないんでそういう基本情報を充実させてくれると助かる。
スポーツ新聞はそういうの少なすぎ。野球なら配球まで
載せて基本情報充実させてるのに。

117 ：U-名無しさん：04/10/11 10:53:57 ID:vpVLE9Nk

禿同

118 ：U-名無しさん：04/10/11 10:56:14 ID:lB3ILlGq

創刊号だけならいいんだが、
内容はちっともピンクじゃないのに紙がピンクなのはやめてくれ。

119 ：Ｕ－名無しさん：04/10/11 11:33:56 ID:Pin4GAKy

紙がピンクなのはガゼッタのマネってのは本当？
俺、本物のガゼッタ見たことないんでわからん。

120 ：U-名無しさん：04/10/11 12:04:26 ID:Xp2Imsxc

本当。ガゼッタはピンク色。

121 ：　：04/10/11 12:30:33 ID:s+66OMYF

Ｊ１・Ｊ２の試合日は全体の半分近くをＪに割いて報道予定。
http://www.enpitu.ne.jp/usr3/31820/diary.html

122 ：U-名無しさん：04/10/11 12:42:16 ID:xjso26Qw

レキップみたく風刺画もキボンヌ。ページも増やして

123 ：U-名無しさん：04/10/11 12:52:11 ID:R2C9L4qQ

色がピンクなのはいいがバーコードの部分は白抜きにしてくれ。
読み取れん。

124 ：U-名無しさん：04/10/11 12:54:57 ID:N5fTSOay

>>121
期待出来るな！

125 ：魅せられた名無しさん：04/10/11 12:59:10 ID:lNLG1pzA

ピンクっていいし、名前もエル新聞ってのが洒落ている。
活気的だ。
日本の新聞の名前ってダサいーだろう。
エルっていう響きもいいし女性にも受けそうだよ。

126 ：U-名無しさん：04/10/11 13:05:20 ID:honf5IFn

ファミマで買おうとしたら
「これ売り物じゃないみたいなんでお金いいです」だって・・・

うれしいような、さびしいような

127 ：：04/10/11 13:06:05 ID:Xp2Imsxc

　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､　　　====
　　　　　　　　　　＼／　●　､_ ｀ヽ　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ　ミ　　　そんなエサで俺様がクマ――！！
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　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒;　(´⌒;;;

128 ：U-名無しさん：04/10/11 14:25:45 ID:4OhqsheE

万引き(・A・)ｲｸﾅｲ!

129 ：U-名無しさん：04/10/11 15:38:55 ID:kQeSs9Nw

田舎でもJのクラブあるところには置こうよ

130 ：U-名無しさん：04/10/11 15:53:43 ID:Xp2Imsxc

さぁ水曜号が楽しみになってまいりました！！！

131 ：U-名無しさん：04/10/11 16:04:38 ID:J+IlGsCD

>>129
禿同
新潟・大分・仙台あたりには置けば売れるだろうにね。

132 ：U-名無しさん：04/10/11 16:53:28 ID:izWwogrL

この新聞が高円宮・プリンスリーグより選手権を大々的に取り上げたらその時点で失格。

133 ：U-名無しさん：04/10/11 16:57:22 ID:dSZeAx20

>>123
オレが買ったときも、コンビニの姉ちゃんがなんどもチャレンジして最後は手打ちだったな

134 ：U-名無しさん：04/10/11 17:00:22 ID:dSZeAx20

>>132
別に日本のクラブ文化発展のために作ってるわけじゃないだろｗ
プロへの供給量ってことを考えろよ

135 ：U-名無しさん：04/10/11 17:01:36 ID:izWwogrL

>>134
クラブ文化発展関係なしにサッカー界での重要度を考えたら当然だろ

136 ：U-名無しさん：04/10/11 17:08:35 ID:qp3cR8hK

>>132
馬鹿じゃねーのコイツ。

137 ：U-名無しさん：04/10/11 17:11:54 ID:izWwogrL

>>134
>>136
こういうにわかが多いうちは部活依存から抜けられないんだろうな・・・・orz

138 ：U-名無しさん：04/10/11 17:20:21 ID:qp3cR8hK

釣りならもっと巧くやれよ

139 ：U-名無しさん：04/10/11 17:27:09 ID:izWwogrL

自分と違う意見を釣り扱いしてりゃ苦労ねーな

140 ：U-名無しさん：04/10/11 17:32:46 ID:qp3cR8hK

芸の無いカスだな

141 ：U-名無しさん：04/10/11 17:38:14 ID:izWwogrL

>>140
全日本ユーススレで高校マンセーしてる厨だったのね。ｗ
ごめんごめん

142 ：U-名無しさん：04/10/11 17:41:54 ID:qp3cR8hK

I LOVE ストーカー♪

143 ：U-名無しさん：04/10/11 17:42:51 ID:fAzfrgYv

普通に「クラブユースもちゃんと取り上げてね」って書けばいいのに

なんでそんなに偉そうに言う必要があるんだ？

リアルが馬鹿だから偉そうに振舞いたいんだな、きっと。

144 ：U-名無しさん：04/10/11 17:49:49 ID:izWwogrL

852 名前：U-名無しさん[] 投稿日：04/10/11 16:53:43 ID:qp3cR8hK
パスパスパス…ばっかだったね
両チームともタメ作れないのは萎える
特にズビロ。
トップチームと同じようなへタレサッカー全開だった
もう少しドリブル織り交ぜたサッカーやれよ

915 名前：U-名無しさん[] 投稿日：04/10/11 17:14:51 ID:qp3cR8hK
個の無いパスオンリーのへタレサッカーがトップと同じで磐田ワロタｗｗｗｗ

937 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：04/10/11 17:23:47 ID:qp3cR8hK
最後の磐田の攻撃は個人技ショボイから点入る気配すらなかったなｗ
強引に行ける選手がいたら違ってただろうに。へタレパスと放り込みじゃどうしようもない。
しっかし何から何までトップチームと同じ屁たれ全開でズビロわろたよ

984 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：04/10/11 17:36:23 ID:qp3cR8hK
ジュビロは個々のレベルがしょぼすぎ
パス以外の選択肢が無いｗ

ユースが嫌いなのはよくわかったが、偏見で部活マンセーしても日本サッカー強くならないわけよ。
ユース＝個性がないって決め付けてるようだが・・・・ｗ連発でキモい。

145 ：U-名無しさん：04/10/11 18:11:18 ID:Cjy7o7u8

http://www.jsgoal.jp/club/2004-10/00012409.html

ＪｓＧｏａｌ、仕事早いな。
高円宮杯のプレビューとかもあるし…
ＪｓＧｏａｌ越えられる日来るんだろうか？
まぁ、越えられなくてもＪｓＧｏａｌみたいに
Ｊに愛が感じられればＪヲタは着いて行くから頑張ってな。

146 ：U-名無しさん：04/10/11 20:40:30 ID:kx4O6G1A

静岡ヒキはこの新聞嫌いなのか

147 ：U-名無しさん：04/10/11 23:51:31 ID:WTpxqYhv

さっきミニストップ行ってきたらまだ置いてあった。（残り３部）
すぐ撤去してしまうわけじゃないのかな。

148 ：U-名無しさん：04/10/12 00:29:41 ID:VEGRjYlr

>>145
禿同。J'sGoalの国内盛り上げようって気概は好感が持てる。
漏れはﾍﾞｶｰﾑ表紙の時点で愕然としたクチだ。
ま、Jの特定の選手orチームの写真にした時点で
その他のサポから総スカンくらうのが怖かったつーのもあるとおもうが。

紙質からいって写真の画質はマガ・ダイに負けるんだから、
独自の分析とかに力をいれて欲ｯｽｨ。
毎週○曜日の号はJのクラブの紹介（施設とかｼｬﾁｮｻﾝのｲﾝﾀﾌﾞｰとか）
つー風にするとかさ…。
あとは湯浅のインテリジェンス溢れる爆発コラムとか…。

149 ：U-名無しさん：04/10/12 04:53:40 ID:tAlqUt0T

既存評論家のコラムはいらない。
せいぜい今回の湯浅くらいのコメント程度でいい。

新しい世代・感覚のコラムニストを育てることも重要。
20人書けば一人くらいはものになるかも。

150 ：U-名無しさん：04/10/12 05:02:20 ID:zCV3Zk14

ネットライター崩れはいらねーけどな。

151 ：U-名無しさん：04/10/12 06:23:39 ID:5uaEsC3o

確かに崩れはいらない
ケットシーさんぐらい活躍してて見識もしっかりしてる人なら
ネットライター大歓迎だけどね
ひょっとしてケットさんもう書いてたりするのかな？
あとはUGさんとかサポティスタの岡田さんとかかな

152 ：U-名無しさん：04/10/12 08:48:14 ID:oIPi1XJ8

ちゃんと実名で書いて責任取るなら、崩れでもかまわんけどな。
いつでも逃げが打てるネットライターの気分じゃダメよん。

153 ：U-名無しさん：04/10/12 08:51:13 ID:xAo0kAiz

ひしゃくとかって社員契約なのかな?
給料はいくら？

154 ：U-名無しさん：04/10/12 11:45:14 ID:TlfCgUBN

>>151
ケット？冗談でしょ？

155 ：U-名無しさん：04/10/12 12:09:59 ID:1CWM5H3P

新聞でコラムを定期的に書こうとしたら
プロでないとだめ

時たま生観戦して、ほとんどがテレビ観戦で
取材０のネットライターなんて
2～3回掲載したらネタが尽きてしまう
あと同じことを繰り返すだけ

金子達や杉山なんかでも、
それをしているから自信を持って書いているし
批判にも耐えれる

新聞の基本は足で稼ぐことなのだから

156 ：U-名無しさん：04/10/12 12:21:43 ID:n/KnkV1c

金子達って・・・

157 ：U-名無しさん：04/10/12 12:27:54 ID:plmVY+Xv

>>156
まぁ確かにいかがわしい内容が多い奴ではあるが、
ライターとして成功者であることは確か。
全てがひどいわけではないし、掲載量も多い。

厳しい〆切守って内容あるもの書くのは大変よ。
エルゴラのライターさんが仮に素人あがりなら、
厳しい条件で叱咤を受けながらでも頑張って一流のライターさんになってほしい。

期待しとる。

158 ：U-名無しさん：04/10/12 12:33:33 ID:kT8QTCY8

定期的に、コンテンツではなくて
業務スタンスを批判する香具師が出てくるが、
そんなのは普通の読者は思い浮かびもしない。

関係者か？

159 ：U-名無しさん：04/10/12 12:41:19 ID:84XU/dd6

EL GOLAZO　ってなんだよ？

Footballなんちゃらじゃ駄目なのか？

160 ：U-名無しさん：04/10/12 12:45:20 ID:No5gB+4K

二宮は?

161 ：U-名無しさん：04/10/12 12:46:02 ID:mSrNjPJQ

格闘技団体『ＺＳＴ（ゼスト）』

ＺＳＴとは、ヴァーリトゥード等の、ノールール系の大会ではありません。
格闘技観戦歴の豊富な方は勿論、総合格闘技を初めてご覧になる方にも十分楽しんで
頂けるよう、必要以上のバイオレンス性を排除した独自のＭＭＡルールを採用しています。
様々なジャンルの格闘家が集い、戦いを繰り広げる総合格闘技の素晴らしさ、
また楽しさを、是非ＺＳＴにてご確認下さい。

○公式サイト　http://www.zst.jp/

162 ：U-名無しさん：04/10/12 12:58:15 ID:xHU/41FR

>>159
それは腐るほどあるからそれもなあ…

163 ：U-名無しさん：04/10/12 12:59:56 ID:esavnl0h

だったら日本蹴球新聞で良いじゃん。
一番シンプルで個性的なネーミングだよ。

164 ：U-名無しさん：04/10/12 13:01:47 ID:6y6Of8jY

宅配じて゛ぐれ

165 ：U-名無しさん：04/10/12 16:22:47 ID:lu11ZoVr

>>151
UGとかサポティスタの岡田

おいおいサッカー知らない奴つれてきてどうすんだ
Tシャツの広告すんのか？
スポーツバーの宣伝すんのか？
２ちゃんのネタをコピペすんのか？

166 ：　　：04/10/12 16:43:30 ID:3YR6lJ/V

>>163
それいいじゃん、おまえが創刊しろ、別の新聞として。
おれは買ってやる、応援するぞ。

167 ：U-名無しさん：04/10/12 16:52:31 ID:tAvE9iBF

たしかにネーミングや内容の希薄さをみると、イベント屋崩れのにおいプンプンだよな
あのスカスカの文字、どっかで聞いたような情報の二番煎じ。

せっかく半分素人、半分ボランティアの安いライター使ってるんだから足で独自のソースを開拓しろよ
創刊号で華々しく特集でもあるのかと思いきや

ベッカムVSギグスってw

168 ：U-名無しさん：04/10/12 16:54:13 ID:VBPvH9zo

まぁ長い目で見てやろーぜ。

169 ：U-名無しさん：04/10/12 16:57:52 ID:rq1JXLob

こいつらの売りはトルシエ信仰と反金子、杉山だろ
ネットでは馬鹿がたくさん釣れてたが現実じゃあ私念のこもった文集など通用しないだろうね

170 ：U-名無しさん：04/10/12 16:58:15 ID:Pu61Bkfy

>>167
Jがないときだからしょうがない

171 ：U-名無しさん：04/10/12 17:08:10 ID:G3kbAZCC

http://books.yahoo.co.jp/bin/detail?id=r0037209
そんな中、ひしゃくはこんなの書いてるし

172 ：U-名無しさん：04/10/12 17:20:33 ID:T57PN2S7

ひしゃくじゃねーだろ

173 ：U-名無しさん：04/10/12 17:20:42 ID:fiWnJO3p

171 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：04/10/12(火) 17:08:10 ID:G3kbAZCC
http://books.yahoo.co.jp/bin/detail?id=r0037209
そんな中、ひしゃくはこんなの書いてるし

174 ：U-名無しさん：04/10/12 17:24:41 ID:EKegmz6P

>>170
なんだそりゃ。
アジアユースのテレビ観戦記事は載せるくせに日本でやってるユース最高峰の高円宮杯を完全無視してよーいうわ。
天皇杯はどーなってんだよ。JFLは。
放送する試合の他紙追従記事やら、メジャーな試合の稚拙なレポートなんぞ無価値だろ。

やってることが紙バージョンのサポティスタそのまま。どこにでもある情報をお手軽に寄せ集めてるだけ。
つかあのベッカムやらギグスの写真っていいんか？

175 ：U-名無しさん：04/10/12 17:26:59 ID:6TKgH+gB

明日の夕刊次第

176 ：U-名無しさん：04/10/12 17:27:10 ID:xHU/41FR

>>174
ゲンダイの工作員乙

177 ：U-名無しさん：04/10/12 17:35:16 ID:sLr8ikSK

テレビ観戦レポート新聞なんだろw
それなら金かからんし。
まあ少なくとも、Jや天皇杯に足を運ぶ本物のサカファンが手にしてみっともなくないイメージ作りは必要だろ。
あれじゃ完全に自称海外ｦﾀ＋婦女子向けだもんな。

178 ：U-名無しさん：04/10/12 17:38:39 ID:Mcarb1sU

>>176
ここの編集ってゲンダイを競合対象と思ってるのか・・・
だめだこりゃ

179 ：U-名無しさん：04/10/12 17:39:04 ID:RCHBl9W1

オマーン戦後の日本代表スレを印刷したほうが売れそうだなｗ

著作権とかは無視して

180 ：U-名無しさん：04/10/12 17:40:02 ID:VEGRjYlr

まぁ、どっかのｽﾚの誰かの分析をﾊﾟｸって載せることはありそうだな。

181 ：U-名無しさん：04/10/12 17:44:05 ID:7zqebBLd

ていうかひらがな多すぎだろ
小学生向けの子供新聞みたいだ
字間が開きすぎて逆に読みにくい
そんなに無駄に面積を稼ぎたいならページ数を減らせ

それにしてももうちょい硬派の分析とかできんのかね

182 ：U-名無しさん：04/10/12 17:47:46 ID:xHU/41FR

>>181
お前、ぜってーこの新聞読んでないだろ

183 ：U-名無しさん：04/10/12 17:56:45 ID:7zqebBLd

ID:xHU/41FR

w

手元にあるが。

あれは「奇跡」だった。ある男の右足から放たれた放物線が左の野を駆け上がる電撃の疾走者に、数センチの
狂いもなくおさまる。疾走者は最速のまま視線の一瞥もなくエリア深く必殺のクロスをあげる。

だそうだ（これで8行w）

184 ：U-名無しさん：04/10/12 18:01:32 ID:g7Im8J8Y

Jリーグの前後の号で命運が決まるかもしれんね。
そこでダメダメなら手を引くJヲタ多そうだ。

185 ：U-名無しさん：04/10/12 18:02:35 ID:1CWM5H3P

川端と苗字が同じだけで同一人物というとはね

川端康生はナンバーなんかにも書いている
プロのライター。以前にも単行本出しているしね

ひしゃくのようなネットライターじゃないよ

186 ：U-名無しさん：04/10/12 18:02:38 ID:J77RzrVM

電撃の疾走者の「どこに」数センチの狂いもなく収まるんだろう・・・
イメージがわかん

つかこの妙な芝居かかった文体ってアニｦﾀ？　海外系の雑誌かぶれ？

187 ：U-名無しさん：04/10/12 18:08:36 ID:63ax/vlX

正直、高円宮杯、Jユースカップ、高校サッカー予選、天皇杯4回戦が無視されるようなら見限る。
あと浦和と瓦斯、鞠系の記事偏重の気配を感じたとき。

188 ：U-名無しさん：04/10/12 18:13:45 ID:jAz5oFiK

>>187
浦和東京横浜というか、関東圏のクラブは重視されそうな気も。

189 ：U-名無しさん：04/10/12 18:20:10 ID:xYHDOUO6

期待してただけに、いきなりベッカムの落胆は大きすぎた・・・
それじゃサッカー文化も何もないよ。
空洞化を促進してどうすんだ。
国内の地味なカテゴリーの潜在ニーズは大きいと思うんだが。
そういう層を掘り起こして先駆者となれば尊敬に値するんだが、
冠付きフットサル大会（すごくやりそう）とかで「密着」をアピールとかに逃げないで欲しい。

190 ：U-名無しさん：04/10/12 18:20:27 ID:WonEROJB

明日の記事で浦和とりあげなかったらそれこそ偏重だと思うが。

191 ： ◆DQN15X/Vv. ：04/10/12 18:21:43 ID:jFQwSPEV

>>186

そこで、爆発的フリーランニングの湯浅ですよ

192 ：U-名無しさん：04/10/12 18:25:11 ID:ogpyHnHa

新聞のわりに雑誌的な作りなのがちょいと気になる。

193 ：U-名無しさん：04/10/12 18:28:30 ID:plmVY+Xv

表紙で海外・代表のニワカを釣り、
中身でスタ観戦文化（≒J）普及を図ってりゃ妥協可能じゃね？

この板の人が国内情報飢えてるのはわかるが、
入り口層切り捨ててマニア層に特化しても先細りだす。

海外・代表ニワカのJオタ化をすすめてくれ。

194 ：U-名無しさん：04/10/12 18:30:53 ID:cVOfcSxl

明日、運命の第二号が発売？

195 ：U-名無しさん：04/10/12 18:32:35 ID:6TKgH+gB

浦和戦は記者がしっかりしてそうなんだよ
その他の渋い試合をどう書くかが見物だな

196 ：U-名無しさん：04/10/12 18:35:33 ID:OrWp45rN

配達は別にしてスポ新を毎日買ってる人なんてあんまいないでしょ。
あんまギスギスせんと気が向いたとき買えばいいんだよ。

197 ：U-名無しさん：04/10/12 18:37:15 ID:xYHDOUO6

読み方指導まで始めちゃったよw

198 ：U-名無しさん：04/10/12 18:38:25 ID:3X57988F

スポナビの宇都宮市のような紀行ライターも欲しいところ

199 ：U-名無しさん：04/10/12 18:45:31 ID:FdIaUMUv

>>193
国内情報＝マニア層って言ってる時点で終わってるな・・・
そうかそうかそういうコンセプトなんだな。
じゃｲﾗﾈ

200 ：U-名無しさん：04/10/12 18:49:25 ID:jdfej43I

130円って設定がなw
ゲンダイやらフジ買ってるおっさんにこっち買えっつっても無理だろよ

内容充実させて２００円の方がまだ購買意欲がわくってもんだ
あんな中身スカスカじゃタダでもイラン

201 ：U-名無しさん：04/10/12 19:02:52 ID:oCuPQKax

やっぱりエロが無いのが問題だ。

202 ：U-名無しさん：04/10/12 19:15:24 ID:9+SZUh3x

エロｲﾗﾈ

東京中日は知らんが
地元の中日スポーツは徹底的にエロは削除
風俗情報も少しだけ

子供にも見せられる新聞の方がいい

203 ：U-名無しさん：04/10/12 19:17:51 ID:/6mraUAY

サカー選手のパンチラ

204 ：U－名無しさん：04/10/12 19:24:19 ID:8XBoSbZ3

フラゲした神はいませんか？

205 ：U-名無しさん：04/10/12 19:24:50 ID:g7Im8J8Y

>>202
スポーツ新聞は宅配版はエロ抜きのとこ多いよ。

206 ：U-名無しさん：04/10/12 19:25:21 ID:nvs/8sQP

裸は禁止。
下着（水着）にユニ姿。
こっちの方が興奮する。

207 ：U-名無しさん：04/10/12 19:27:13 ID:x/W7goaG

あつくんの姉妹丼の話希望

208 ：U-名無しさん：04/10/12 19:30:50 ID:T57PN2S7

雑誌じゃないんだから、前の日に読める奴なんておらんのちゃう。

209 ：U-名無しさん：04/10/12 20:17:09 ID:4t5g954r

この新聞の創刊者と

ttp://w2352.nsk.ne.jp/~giggs/column/wing.htm (football lab)

このHPの人と何か関係あるの？

210 ：U-名無しさん：04/10/12 20:50:29 ID:xYHDOUO6

なんつーか、クソ雑誌だった
フリーペーパーが溢れてる時代に、こんなので130円取る勇気にはある意味ﾜﾗﾀ
要するにこれって同人誌か？

211 ：U-名無しさん：04/10/12 20:51:50 ID:EmP2SzHP

まあこれからだろ。
ライターの入れ替えもあるだろうし。

212 ：U-名無しさん：04/10/12 20:54:02 ID:Tc9uJYmo

もちろんこれからどうなるかによって評価は変わるんだけど
それまで持つかどうかだよ・・・・

213 ：U-名無しさん：04/10/12 20:56:53 ID:xYHDOUO6

ライター変えればいいって問題でも無さそうな気はするが
そりゃ大物（著名人）ライターそろえれば、よくも悪くも知名度は上がるんだろうが、
そうすると130円じゃやっていけなくなるだろうし、マガやダイ等との差別化も出来ないし、
ライターの質っていうよりは編集側の無計画さがダメな要因なんじゃないの？
なんか最近Jリーグも盛り上がってきつつあるし適当に出しとくか
みたいな空気ぷんぷんするよ

ぶっちゃけ、ライターの質だけの問題なんなら
2ちゃんなり個人サイトなりブログなりを見てる方がよっぽど面白いし、何よりタダだ

214 ：U-名無しさん：04/10/12 20:58:51 ID:5FhokPd1

>>213
下に差別化する必要はないw

215 ：U-名無しさん：04/10/12 21:02:11 ID:EmP2SzHP

>>213
そういう意味では言ってないよ。
>183のような技巧に溺れた文を書きたがる輩から、
純粋に取材能力の高い記者に置き換えていくべき。
試合レポ程度はブログでも読めるけど、
素人じゃ毎日練習場に通うなんて無理なんだし。

216 ：U-名無しさん：04/10/12 21:05:28 ID:Y/HKDuw/

>>210
正直、ampmで配ってるフリーペーパー（SpoPre）の方が豪華だった。
折角のサッカー専門紙、ぜひ根付いて欲しいが、
今後も海外プレビュー記事で紙面が埋まるようだったらツライ。

217 ：U-名無しさん：04/10/12 21:09:09 ID:RNz1SU0B

明日の紙面の予想。あくまでも予想ね。

オマーン戦関係3ページ
欧州他W杯予選結果＆展望6ページ
ユース1ページ
ナビスコ2ページ
天皇杯2ページ（ほとんどがゲーム結果のスタッツだけ）
三行ニュース＋コラム1ページ
全面広告1ページ

なんかこんなことになる予感。
オマーン戦が多くなるのは仕方ないが、
欧州関係とかは2ページ程度でいいと思う。
その分天皇杯とか女子関係を充実してほしい。

218 ：U-名無しさん：04/10/12 21:27:38 ID:4nxiSS/v

この新聞買うのも明日で最後か・・・

219 ：U-名無しさん：04/10/12 21:32:05 ID:824O1f1d

ベカムとギグスに対抗して、今号の表紙は加地＆三都主でどうよ

220 ：：04/10/12 22:22:48 ID:B/fiM2PZ

田無駅のファミマにまだ置いてあるぽ(´･ω･｀)

221 ： ◆DQN15X/Vv. ：04/10/12 22:24:05 ID:jFQwSPEV

釣り新聞よりは売れたいよね・・

222 ：U-名無しさん：04/10/12 22:38:48 ID:RWy73ycI

>>215
技巧におぼれたっつーより、技巧がないのを無駄な形容詞で飾り立てて
雰囲気で誤魔化そうとしている感じだな。

意味のある文章の絶対量が少なすぎだよ。

223 ：U-名無しさん：04/10/12 22:44:35 ID:xYHDOUO6

かっこつけすぎて逆にダサくなってるナルシストってとこだな

224 ：U-名無しさん：04/10/12 23:23:37 ID:aPwyBJNF

古館「っぽい」実況

って感じの気はずかしさを感じる

海外の一流記者の訳文の真似っぽさが

225 ：U-名無しさん：04/10/12 23:28:09 ID:BxK3rWiX

レトリックきらきらの文章が、重厚な分析の前段にある分には美しいんだが、
結局一面使ってイングランド対ウェールズ戦がありますよって言ってるだけなのが笑える。

意味不明。

226 ：U-名無しさん：04/10/12 23:31:17 ID:fK7Z5fxg

確かに文字と文字の間が開きすぎで読みにくいな。

227 ：U-名無しさん：04/10/12 23:31:26 ID:7RK6WyY0

物凄く精度の高いボールを蹴れることを言いたいのは分かるが、
ベッカムに限らず一流選手の凄いところはそれを毎回のようにやってしまうところに
あるわけで、「奇跡」なんて言ったら逆に貶めることになると思うんだけどね。

228 ：U-名無しさん：04/10/12 23:39:01 ID:CVagWCzb

ていうかテレビ観戦で選手採点すんなよ

229 ：：04/10/12 23:41:36 ID:oAf8s+dW

>>183
翻訳ソフトみたいな悪文だな。

230 ：U-名無しさん：04/10/12 23:43:52 ID:aohtRWHe

>>183

> あれは「奇跡」だった。ある男の右足から放たれた放物線が左の野を駆け上がる電撃の疾走者に、数センチの
> 狂いもなくおさまる。疾走者は最速のまま視線の一瞥もなくエリア深く必殺のクロスをあげる。

なんかこの文体が野沢尚の「龍時」を意識してんのか？と思ったのは俺だけ？
関西在住のため実物見てないからなんともいえないけど、こういう専門誌には
変にｶｺﾂｹようとした文章は書かなくていいから臨場感のあるレポがほしいな。

231 ：U-名無しさん：04/10/12 23:46:56 ID:6TKgH+gB

テレビ観戦でレポ書く新聞ってどこ？

232 ：U-名無しさん：04/10/12 23:50:39 ID:YWzqChw2

藻前らが、こいつに書いて欲しい、と思うブロガーをさらしてくれ。

233 ：U-名無しさん：04/10/12 23:53:23 ID:x0M/N7X6

>>231
アジアユースの全試合採点してるけど、この新聞が海外に記者派遣してるわけない。
せいぜいどっかのフリーカメラマンから写真を譲ってもらってるだけですw

234 ：U-名無しさん：04/10/12 23:53:27 ID:6TKgH+gB

アンケートでも取ってんのか？
今見つけてる中ではガンバとヴェルディのサイトの人かな

235 ：U-名無しさん：04/10/12 23:55:20 ID:x0M/N7X6

>>232
ひしゃくと小田嶋隆が両方毎回書いてくれたら２００円でも買う

236 ：U-名無しさん：04/10/12 23:55:56 ID:6TKgH+gB

>>233
ここはそうだろうと思いますよ
他はどうなんだろうなと

237 ：U-名無しさん：04/10/12 23:58:33 ID:xYHDOUO6

>>183の場合は書いたライターよりも、これにOKを出した編集が問題
素人ライターのオナニーをそのまま載せんなよなｗ

>>232
自前のサイトでやってる時は等身大でいい文書いてても、
いざ商業誌に載るようなことになると張り切っちゃって>>183みたいな痛い文書いちゃうんだよ
ここが素人とプロの一番大きな違い

238 ：U-名無しさん：04/10/12 23:59:30 ID:e/1a66oN

>>235
他のスポーツ紙でも共同の報道とかを垂れ流しにしてる時もあるからどこも一緒だよ
現地レポートなら質云々は置いといても増島とかそこら辺を見ないと駄目でしょ

239 ：U-名無しさん：04/10/12 23:59:41 ID:x0M/N7X6

>>236
他に採点してるマガとダイは当然派遣してるけど？

240 ：U-名無しさん：04/10/13 00:04:43 ID:iW9/LZDi

ここにスポーツ紙レベルの記事を求めてるわけ？
ならスポーツ紙のほうがセル塩とかの批評が載ってる分だけましだろ

これってサッカー専門紙なんだろ？

ならそれ相応の質を保証しろよ。ベッカムがフリーキック得意すごいすごいなんて
婦女子でも知ってるつーのw

241 ：U-名無しさん：04/10/13 00:13:54 ID:SABPAgUK

フリーペーパーならウンコ級でも許せる（つーか好きにすればって感じ）が
金取ってる以上は最低限のレベルはクリアしないとなぁ・・・

「サッカー（素人ライター）専門新聞」だよ、今のところは

242 ：U-名無しさん：04/10/13 00:18:46 ID:ufee1L66

明日ダイマガの発売日だから、工作員必死だなｗ

243 ：U-名無しさん：04/10/13 00:25:45 ID:Napypl50

素人くさいのはしゃーないとしても、サッカー愛と、情報の隙間を埋めるっていう
ポリシーが感じられないと支持しがたいな。なんかわざと内容薄くしてページ数
稼いでる感じでしょあれ。
創刊号でベッカム様すごいって言われてもw

244 ：U-名無しさん：04/10/13 00:30:30 ID:SRpunpZj

わけわからん
なんで他紙の工作員がこき下ろす必要があるんだ？
こんなもん売れようがどうしようがマガダイの売り上げには何の関係もないだろ。

この「工作員」って単語を連発してずーーーっと粘着してるキチガイをみてると、デモのときに必死に
張り付いて扇動してた奴と同じにおいを感じるんだが。

まさかな・・・

245 ：　：04/10/13 00:40:24 ID:o1aJfkVC

>>241

金取ってる云々だったらサガマガ・ダイの方に文句言いたい。

130円だからまだマシ。

246 ：U-名無しさん：04/10/13 00:43:01 ID:SABPAgUK

>>245
そんなだからこんな糞新聞作っちゃうんだよ

247 ：U-名無しさん：04/10/13 00:44:16 ID:MvljsUnc

おそらく、明日はナビと天皇杯とユースが国内では大きな柱になるんだろう。
海外ネタと合わせて、それらの割合で今後の期待も変わってくるな。
ナビなら必然的に浦和に大きなスペースを割くことになるのだろうが、
ダイの浦和担当の島崎は浦和サポから絶大な信頼を得てるし、
マガは糞呼ばわりされてるが、元編集長の伊東中心に、必死になってレッズ特集を組んでいる最中。
河野とか大住とかよっぽど精通してる記者をもってこない限り、
専門週刊二誌に浦和がらみでは勝てないだろうから、
天皇杯やユースではうならせる記事を掲載してほしいな。

248 ：U-名無しさん：04/10/13 00:49:23 ID:n5PrIono

>>183
衝撃的な駄文糞文じゃねーか。
これで8行も埋めてるってどういうことよ･･･
感想文発表会じゃないんだからさ。

今はライターの質も高くないだろうしデータとか分析とか
そっちに重きを置いた方が良いかもな。

249 ：U-名無しさん：04/10/13 01:01:26 ID:SABPAgUK

「電撃の疾走者」って超ダサイよな
ネーミングセンス無さすぎっていうか気持ち悪い

250 ：　：04/10/13 01:07:19 ID:o1aJfkVC

>>246
今の環境から何でもかんでも叩いて結局草一本も生えない土地化させたいのか？
今は、芽が出たんだから大事に育てる事が重要だろ。サッカーに関してのマスメディアは良いとは言えないんだから。

言いたい事は分かるし、そう思うんだが。
自分も内容に満足出来るとは言い難いが、金取ってる云々で言えばマガ・ダイを先に何とかしろと・・。

251 ：　：04/10/13 01:08:45 ID:vR8bJcM1

工作員どもがうようよ湧いてきたな
ゲンダイはそんなに危機感抱いてんのか

252 ：U-名無しさん：04/10/13 01:14:03 ID:SABPAgUK

>>250
身内でもなんでもない人間をなんで育てなきゃいけないの・・・？
しかも金払ってまで
別にこいつらがこけたからってサッカー文化が消えるわけでもなし

253 ：U-名無しさん：04/10/13 01:16:48 ID:SABPAgUK

つーかさ、ダメなものはダメとはっきり言ってやらなきゃ本人も気付かず間違ったまま突き進むだろ
出版してるって時点で、本人ら的にはこれで正解だと思ってるんだからさ、
いや、全然正解じゃないよって教えてやらんと育つもんも育たんのじゃないのか？

それともお前は間違った方向に進んでる奴を、うん、いいよいいよこのまま頑張れ
と応援する気か？
それって一見応援してるように見えて、実は死へ誘ってるだけだと思うぞ

254 ：U-名無しさん：04/10/13 01:20:24 ID:wR55xU1R

一般論として雑誌は読者に育てられるもんだよ。お店が常連客で成り立ってるように。

255 ：U-名無しさん：04/10/13 01:22:33 ID:SABPAgUK

そんな一般論はない
読者に言われて初めて気付く前に、自ら市場調査をするのが一般的

256 ：U-名無しさん：04/10/13 01:28:08 ID:kgYW6LYL

いやなら買うな。

257 ：U-名無しさん：04/10/13 01:29:29 ID:PehzYJ7g

>>235

ひしゃくは内部に入ってたんじゃないかな。
だからといって毎号記事を書くかはわからないけど。

しかしひどいバッシングだな。
依頼されたとしても、書いたらひどいことになりそうだ。

258 ：こんな奴がいる新聞なの？：04/10/13 01:30:08 ID:KCu8OsGl

金払ってください
育ててください
いちいち文句言わないでください
ゲンダイの工作員ですか？

w
サポティスタのなんでもボランティア体質と似てるわ

259 ：U-名無しさん：04/10/13 01:31:34 ID:wR55xU1R

>>255
某雑誌の元編集長が言ってたことだが。
読者のニーズはアンケートなんかで調べるのが普通じゃないの？

260 ：U-名無しさん：04/10/13 01:31:55 ID:kgYW6LYL

いや、ぶっちゃけ編集部は誰もここに参加していないぞ

261 ：U-名無しさん：04/10/13 01:34:17 ID:SABPAgUK

>>259
どこの三流誌のダメ編集長か知らんが、
そんなにポリシーのかけらも持ち合わせてないような雑誌は生き残れません

262 ：U-名無しさん：04/10/13 01:40:49 ID:wR55xU1R

ポリシーねぇｗ。
マガやダイにポリシーがあるとも思えんしなぁｗ
あなたどこの編集部員さん？>>261

263 ：U-名無しさん：04/10/13 01:41:13 ID:0lUEUvEe

雑誌として酷くても、
「ああ、こいつらサッカー好きなんだなぁ。Jリーグ好きなんだなぁ。」
ってのが少しでも感じられるなら長い目で見て温かく見守ってやろうって気にもなるけど、
・俺はサッカー詳しいんだろ、どうだ、崇めろ！
・他の雑誌のライターとは一味違う文学的な文章書けるんだぜ！
・普通に働くのだりーし適当にサッカー記事書くのを飯の種にしてーな
って雰囲気がまざまざと現れてるんだよね
ネット等で自己満してたトーシロが、セミプロになれて浮ついてる感じ

本当にそうなのかどうかは知らないけど、
少なくともこの雑誌からサッカーへの愛情や情熱は一切感じなかった

そんな媒体を支援したいと思う人間が身内以外にいるとはとても思えないんだけど

264 ：U-名無しさん：04/10/13 01:41:21 ID:n5PrIono

期待が大きい分、批判要望も多いってことで。
誰も語らなくなったらマジ死亡なんだし。

265 ：U-名無しさん：04/10/13 01:46:46 ID:wR55xU1R

てゆーか、自分も買ってないんだけどねｗ
当分は買わないだろうなぁ

266 ：　　：04/10/13 01:48:38 ID:iwIQP4LS

>>263
たかが１３０円一回払っただけのくせに必死すぎW

267 ：こんなのめっけた：04/10/13 01:49:34 ID:0lUEUvEe

サッカーライター募集小島 2004/09/07 16:27
nttkyo086204.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp 男性東京都
株式会社スクワッドの小島と申します。

近日創刊予定の新しいサッカー新聞「EL GOLAZO」では、ただいまサッカーライターを募集しております。

現在、募集している地域は札幌、山形、新潟、鹿島、水戸、清水、名古屋、磐田、Ｃ大阪、Ｇ大阪、神戸、京都、広島、大分です。執筆内容はＪリーグの各クラブのレポートを中心に考えています。

興味がある方は

◆お名前
◆メールアドレス
◆サポートクラブ名
◆現地観戦できるか否か
◆実績・PRポイント

を明記の上、メールでご応募ください。ギャラ等は今後の相談となります。

どうぞよろしくお願いいたします。

268 ：U-名無しさん：04/10/13 01:50:30 ID:C8D6SOnj

ちなみに>>183の続きは

場所はオールド・トラッフォード」。赤い悪魔が跳梁する場所。あれは確かに奇跡だった。ぼくたちはその奇跡を
毎週のように、ごく当たり前のこととして目の当たりにしてきた。もう、それは二度と実現されない奇跡であった
かもしれないのに。２００４年１０月９日、ドイツW杯欧州予選「グループ６」。イングランドがウェールズと対戦する。
墓所はマンチェスター・ユナイテッドのホームグラウンド、オールド・トラッフォード。イングランドの主将、デイビッド・
ベッカムが「故郷」に帰還する。対峙するのはウェールズの英雄にしてマンＵの伝説のウイング、ジョー・ベストの
再来ライアン・ギグス。ともにサー・アレックス・ファーガソンに見出され、マンＵの「第三次黄金期」を支えた二人だ。
頂点は98-99のシーズン。チームはプレミアシップ、ＦＡ杯、チャンピオンズリーグを制し、クラブチームとして究極の
悲願「トレブル（三冠）」を実現した。「悪魔の左、天使の右」。赤い悪魔のアンドレッサンス。やがてその青春も急速
に失われてゆく。ベッカムは2年後スペインの地に「追われ」、フィールド上に描かれた黄金比率は幻のように消え
去った。10月9日。オールド・トラッフォードに2人が再会する。夢が再現されるわけではない。しかしサッカーファンは
見るだろう。夢の残像を。ピッチ上に確かに虹のごとく現れ立つサッカーという奇跡の一部を。

－エル・ゴラッソは全てのサッカーファンのためにこの創刊を捧げる。

ですw　これで一面終わり。

269 ：U-名無しさん：04/10/13 01:53:31 ID:wR55xU1R

いやーすごいなｗ

270 ：U-名無しさん：04/10/13 01:54:07 ID:iBF2S8K1

今日発売日か
習慣になるまでは忘れてしまうな

271 ：U-名無しさん：04/10/13 02:01:30 ID:EWvv3Ayj

俺たちのひしゃくのために買ってやろうぜ

272 ：U-名無しさん：04/10/13 02:01:47 ID:2wLt2fvI

日本語訳すると、

「ボクはマンUに入れ込んでる海外サカ通なんだけど、君らにボクたちの美文でもって
薀蓄を垂れ流して、まだまだニワカばっかの日本に風穴を開けてあげるから、英雄の
ボクたちが作るのはガゼッタみたいな本場の新聞だと思い込んでね。
ていうかこの新聞を否定する奴はサッカー文化浸透を邪魔する奴だからｲﾗﾈ」

それにしても内容がないというか、キモイ比喩が無理ありすぎというか、アニヲタっぽい
というか、借り物臭い文章というか・・・ww

273 ：U-名無しさん：04/10/13 02:03:28 ID:VlnmWGVg

>>271
ひしゃくの部分だけ１００円でばら売りしてくれないかな・・・

274 ：U-名無しさん：04/10/13 02:04:55 ID:0lUEUvEe

ひしゃくの行動力は尊敬するが、書く文は酷かったからな・・・
ひしゃくファンは好きにすりゃいいが、そんなに期待するのも酷だぞ

275 ：U-名無しさん：04/10/13 02:06:36 ID:evEE/SDL

暴れてるのはどサッカー雑誌関係者？

276 ：U-名無しさん：04/10/13 02:07:40 ID:wR55xU1R

消えちゃったね ID:SABPAgUK

277 ：U-名無しさん：04/10/13 02:07:56 ID:LZ/NRKJU

>>268
黄金比率ってw
アンドレッサンスw

これって誰の真似なの？

278 ：U-名無しさん：04/10/13 02:09:16 ID:MvljsUnc

>>263
>少なくともこの雑誌からサッカーへの愛情や情熱は一切感じなかった

これは禿同。創刊号で出すだけでいっぱいいっぱいだった可能性はあるけどな。

>>273
ひしゃくは自分のHPたたむくらいだから、けっこう入れ込んでるんだろう。
期待してるしがんがってほしいな。

279 ：U-名無しさん：04/10/13 02:11:41 ID:qnB7MUWS

焦ってるのはフジ・ゲンダイよりも、
朝刊の自称スポーツ新聞（実質野球新聞）の連中でしょ。

サッカーファンなら、こういう新聞ができただけでも大前進と思う。

280 ：U-名無しさん：04/10/13 02:11:57 ID:EWvv3Ayj

ひしゃくはユース以外の記事は書くな。

281 ：U-名無しさん：04/10/13 02:13:18 ID:27z/bJhW

おいおいサッカー雑誌と比べられるようなレポート、戦術分析記事載せてから
>>275みたいなこといえよw

いまのとこ内容といったら
スポーツ紙のサッカー面の劣化版＋サッカー雑誌の海外コラムの劣化版
だけだぞ。

282 ：U-名無しさん：04/10/13 02:14:42 ID:0lUEUvEe

正直サッカーai以下

283 ：U-名無しさん：04/10/13 02:15:51 ID:wR55xU1R

>>274
彼に美文は求めておらんよ。
足で集めた情報だけくれればいい。

284 ：U-名無しさん：04/10/13 02:19:50 ID:0lUEUvEe

>>283
ひしゃくが足で集めた情報を>>183の人がディティールして販売！

○|￣|＿

285 ：U-名無しさん：04/10/13 02:19:51 ID:EWvv3Ayj

ひしゃくなら、細貝、赤星、狩野、本田あたりの進路も調べがつくんじゃないの？
それでスークプ記事を書けば、売上アップ間違い無し。

286 ：U-名無しさん：04/10/13 02:21:46 ID:0lUEUvEe

>>285
そんなことしてたら今後取材拒否されないか？
個人で調べて仲間内で話てる分ならいいだろうが、
発表前に公に流すのはやばいような

287 ：U-名無しさん：04/10/13 02:23:46 ID:Yen2OjmF

>>279
どうみてもゲンダイとかフジをサッカー目的で買ってる奴なんてほとんどいないし、
朝刊なんて全然関係ない。

これを買ったからといって他のを買わないっていうモノではなくて、これ「も」買う
かどうかという意味で「タダの情報＝サッカー関連サイト以上の情報の濃さ」が
求められていると思う。

通勤通学の帰りに買うことを想定すると、普通は会社やネットカフェでもう既に
ある程度の情報を得ている層が相手になる。もう知ってることが書いてあるだけ
だと、飽きられるのもあっという間だろう。

他じゃ読めない人気コラム（例えば「ひしゃくのお勧めユースプレーヤー」とか、
「市原ガラガラ戦記」とか「草津温泉日記」とか）で独自色を打ち出すのも一案だね。

288 ：U-名無しさん：04/10/13 02:27:00 ID:W5nA/v+f

本当の評価は来週月曜日のを見ないとできないと思ってるが、とりあえず今日のは高円宮杯の扱いに注目している。あと浦和か。東京勢はギリギリ間に合わなかったが。

289 ：U-名無しさん：04/10/13 02:30:31 ID:1J5w1TO3

日刊スポーツかどっかが浦和びいきを前面に出してるよな。
はっきりいって浦和横浜辺りの特集は見飽きたから、Jビッグクラブの
記事を順繰りにっていう展開だけは絶対勘弁してほしい・・・

290 ：　　：04/10/13 02:31:48 ID:iwIQP4LS

>>287
バカですか？「草津温泉日記」なんてザスパのオフィシャルにあるしｗ

291 ：U-名無しさん：04/10/13 02:34:54 ID:EHjl1enu

高円宮杯で２ちゃんで得られないような選手情報とか戦評が載ってればちょっとは見直す。
情報のない米子での鹿実対流経のレポートとか。
パンフレットとか２ちゃん見てればわかるような焼き直しならもう期待しない。

292 ：U-名無しさん：04/10/13 02:35:35 ID:0lUEUvEe

>>289
でも関東圏でしか販売してないんだから、地方クラブの情報は切り捨てなんだろうな

293 ：U-名無しさん：04/10/13 02:37:51 ID:EHjl1enu

>>292

>>267

素人さんのレポートでお茶を濁すつもりみたいよ

294 ：U-名無しさん：04/10/13 02:43:21 ID:9UIvD5pN

＞現在、募集している地域は札幌、山形、新潟、鹿島、水戸、清水、名古屋、磐田、Ｃ大阪、Ｇ大阪、神戸、京都、広島、大分です。

てことは、今実際に対応できてるのは・・・

仙台、首都圏、福岡・・・・・以上ってことかw

そりゃ駄文ときちゃない写真でページ埋めるしかないわけだ。

295 ：U-名無しさん：04/10/13 02:45:02 ID:M9vBObA2

耳にタコができるほど何度でも言ってやる

国内情報充実させなきゃ絶対買わない。

296 ：U-名無しさん：04/10/13 02:56:42 ID:SXHVrlLZ

まあいいじゃん
どーしても海外のことを書くってんなら、テレビ観戦＋他媒体パクリ情報以外に何があるかを
じっくり観察してやろうやw

297 ：U-名無しさん：04/10/13 02:57:51 ID:0lUEUvEe

海外（しかも人気のある海外代表チーム）サッカーの情報なんて、
サッカーと全然関係無いSPAとかサブラとかでもページ組むからな
しかもえるごらっそなんてのよりよっぽどしっかりしたのを載せる

298 ：U-名無しさん：04/10/13 03:07:17 ID:kANcjqIy

叩くのはもう少し待つべきだろ。
来週の月曜日のを見てからにしよう。
ここでJの扱いが分かるよ。
ダメだったら思う存分たたけばいいんだから

299 ：U-名無しさん：04/10/13 03:15:22 ID:0lUEUvEe

なんで？
ダメだった時に叩いて、次に良かったらその時拍手すればいいだけじゃないの？
何を待とうとしてるのか不明

300 ：U-名無しさん：04/10/13 03:37:53 ID:qnB7MUWS

産声上げたばかりの弱小メディアをたたいてどうするよ？
サッカーサイトは数あれど、実際に「サッカーの新聞」を今まで誰も出さなかったでしょ。
その行動力を称える気は無いの？

ネットでいろいろ見て回れるほど暇じゃない人も多いし、
だいいち電車の中ではネットは見られない。

301 ：U-名無しさん：04/10/13 03:42:41 ID:0lUEUvEe

＞だいいち電車の中ではネットは見られない

みんな携帯いじってるけどな

302 ：U-名無しさん：04/10/13 03:44:02 ID:tw4H+yN2

野球や結婚ネタを一面にもってくるスポーツ新聞には言われたくねーだろうな

303 ：U-名無しさん：04/10/13 03:48:52 ID:knXrxUdr

そのスポーツ新聞に情報量で圧倒的に負けてるような新聞出されてもな
とても称える気にはなれん
オママゴトでしかない

304 ：U-名無しさん：04/10/13 04:13:57 ID:MvljsUnc

行動力で称えていいのは、ネットなりフリーペーパーまでだよ。
商業紙として世間に出す以上、厳しい目を向けられるのは当たり前。
もしこのままの内容で失敗したら、
「内容が悪かった」ことはおいておかれて、
「サッカー専門紙は成算が立たない」で切って捨てられる。
次発も出なくなってしまう。それだけの責任ももっているワケ。
いいものはいいと言う。悪いものは悪いと言う。それでメディアも育つ。
よくなってほしいから、成功して欲しいから苦言も言うわけで、
もし、編集部がそれに耳をふさぐなら、末路は目に見えてしまう。
なにも迎合する必要はないが。それでも、風評には耳を傾けて欲しい。

305 ：編集部：04/10/13 04:25:16 ID:7CY9dS2r

(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰきこえなーい

306 ：U-名無しさん：04/10/13 04:27:24 ID:HPdV+n6w

>>290
オレは膨大なネットの情報をチョイスするようなサポティスタのプリント版でもいいと思う。
チョイスしてプリントして貰えることをうれしく思えるような紙面作りをすれば。
やっぱ紙媒体に印刷されて商業ベースに流れるのはすごいことだから。
無論、情報発信者には了解を取らないといけないが。

307 ：　：04/10/13 04:27:50 ID:E0V4vzpy

>>268
まさに「奇跡の駄文」ここに極まれり、だな。

こんなに文字量あって、１０月９日にイングランド対ウェールズがある、ということしか伝わらないｗ
読んで損した気分満載。これならＵＥＦＡのページを見ていれば充分。スポナビで充分。

ひしゃくは「ユースを細かくチェックしている」という点で偉大だが、原稿についていえば素人。
ネタはいいがテクがない、という感じで、残念！

>>300
いまは、この新聞を探すほうがたいへん

308 ：U-名無しさん：04/10/13 04:34:10 ID:VP+lAvY0

正直、物足りない感はあったが、
130円なら上出来だと思う。

309 ：U-名無しさん：04/10/13 04:38:07 ID:TSGmQIA7

しかし1回出ただけで凄まじい叩かれようだなｗ。
金払ってこの内容は俺もどうかなと思うが、まだしばらくは様子見だろう。
まあスポ新、ネット、既存のサカ雑誌のスキマを狙って書いていかないと、いずれ厳しくなるだろうが。

310 ：U-名無しさん：04/10/13 04:52:11 ID:UISk2aa9

今日を含めてあと3－4回が正念場だな。
ここできちんとした文章と取り上げ方をしないと
海外厨からも国内厨からも見放される。

311 ：U-名無しさん：04/10/13 04:53:28 ID:7CY9dS2r

先週も発売日は雨だったね

312 ：U-名無しさん：04/10/13 05:03:24 ID:knXrxUdr

>>307
ひしゃくは鈴木啓太か・・・

313 ：U-名無しさん：04/10/13 05:48:37 ID:6EBxRGZ7

>>310
週３発行の夕刊紙だぞ
見限るには速すぎるだろｗ

314 ：U-名無しさん：04/10/13 06:44:44 ID:YCNq+k2W

3度も酷いものを見せられてまだ期待するほど読者は馬鹿じゃない
一度信頼を失ったら、それを取り戻すには何倍もの労力を必要とするよ

315 ：U-名無しさん：04/10/13 06:51:28 ID:6mouAXwm

毎週ひどいもの見せてるのに一応売れてるマガはどうなの？
マガ読者はバカばかりですか。

316 ：U-名無しさん：04/10/13 07:33:17 ID:lbVzxv4R

少なくともＪレポがマガ・ダイよりまともなら買い続けるよ。
新聞だから立ち読みできないしな。

317 ：U-名無しさん：04/10/13 08:25:25 ID:CdtMaMIl

>>235
小田嶋みてーなゴミの文は金払っても見たくねーよ。

318 ：U-名無しさん：04/10/13 08:32:48 ID:vynDXelD

駄文とはスポ新のことだよな

319 ：U-名無しさん：04/10/13 08:43:12 ID:5R6ZoA4+

ここに書き込んでいる人の半分以上は、期待してるからこそ、

既存のスポーツ新聞やサッカーマガジンやサッカーダイジェストに大いに不満があるからこそ、
その不満を解消してくれる新しいサッカーの情報発信メディアをもとめてるような気がする。

そのニーズに応えられる紙面づくりができる優秀な編集長を求む。。。
はっきりいって、創刊号の紙面を見た限り、サッカーに熱くなっている連中が、

この新聞は、他とは違って斬新な企画や視点があるといった評価を受けるような
狙いをもって紙面づくりしようとしているとは感じられなかった。。。

資金が何処まで続くかは、わからないが、3ヶ月先には創刊号とはまったく違った

内容で毎週発売日が楽しみになるような記事であふれさせてくれよ。。。＿|￣|○

320 ：U-名無しさん：04/10/13 08:44:06 ID:c5FTAVks

なんで「濃い」新聞にして住み分けしようとしないのかね？
売れないからか？逆に他のメディアが取り上げようとしない
ようなところまで掘り下げたら売れる要素出てくると思うが。

321 ：U-名無しさん：04/10/13 08:52:34 ID:i2zngI6C

読みたい・・・・

東海では買えないからな～
誰かうｐしてくり

322 ：U-名無しさん：04/10/13 09:16:10 ID:6EBxRGZ7

サッカー批評もあんま売れてないしな

323 ：U-名無しさん：04/10/13 09:26:42 ID:wTGdAcHN

サカ批評は値上げしてからなんだか買わなくなってしまった

324 ：U-名無しさん：04/10/13 10:13:37 ID:qOvF7R03

これって夕刊紙なの？

325 ：U-名無しさん：04/10/13 11:05:45 ID:2YXHIkmM

>>320
気持ちは判るが、それやったら
まず売れないよ。

趣味でやるのとは違うでしょ。

326 ：U-名無しさん：04/10/13 11:08:32 ID:kgYW6LYL

大事なのはＪの扱い。
今日発売号には天皇杯のレポート、浦和－名古屋のレポートとかがどこまでくわしくのっているかでしょ。
逆に言えば、天皇杯を少しでも細かく扱っていればこの媒体の意義は大いにあるはず。

とにかく夕方みてみようよ

327 ：U-名無しさん：04/10/13 11:10:07 ID:6EBxRGZ7

個人的にはJ1、J２全試合の結果、布陣、採点、個々の選手の短評があれば十分

328 ：U-名無しさん：04/10/13 11:12:38 ID:ZE1O93U4

天皇杯全試合の採点、個々の選手の短評があったら、感動する。

329 ：U-名無しさん：04/10/13 11:32:37 ID:8xPFp5dV

>>328
アマチュアを採点しちゃマズイだろ

330 ：U-名無しさん：04/10/13 12:11:34 ID:cSh31cL6

新聞なんだからさ、残券情報は割と新しいのせるられるじゃん。
で、スタ来るように煽ること出来んもんかね。

まぁ、コレを手にするような香具師は割とｻｶｰ好きってのはあるんだが。
夕刊紙って読んだらゴミ箱か網棚、もしくは持って帰るか…。
朝刊紙なら、読み終わったの職場や学校に放置しておくことで
他の人の目にとまる、とかは考えなかったんかな。

331 ：U-名無しさん：04/10/13 12:30:08 ID:GaMpDbZG

ベッカム、浮気報道にけん制球
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-041013-0009.html

内容が物足りなくてもエルゴラッソに期待するしかないよ…

332 ：U-名無しさん：04/10/13 12:50:20 ID:TXRB6cWx

おれはこの媒体が存続してた方が単純に楽しみ増えるので、
なんでこんな叩く奴いっぱいいるのかわかんねんだけどw

期待膨らませすぎじゃね？
自分の理想と一致しないから糞、
みたいな短絡的な考えじゃそれこそ媒体運営できねーだろ。

333 ：U-名無しさん：04/10/13 13:29:35 ID:ZDgEVDmR

>>329
平山や徳永もアマチュアですが

334 ：U-名無しさん：04/10/13 13:39:04 ID:HLnrA+DB

>332
賛成。潰したいなら話は別だが
２ちゃんねらーが行動力で他人を批判できるかどうかという問題もあるし

335 ：U-名無しさん：04/10/13 13:50:04 ID:pbdB0DPs

海外重視が批判されてるようだが、ここは国内板だ。
海外板の連中はどう思っているのだろうか。
あっちにスレあるのか？

336 ：U-名無しさん：04/10/13 13:53:55 ID:8jGBl+bh

>>335

サッカー専門新聞が出るらしいぞ！！
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1097058528/

あっという間に落ちたみたい。

337 ：U-名無しさん：04/10/13 13:56:35 ID:CS3Tvilu

買ってきた。
前回に続きコンビニ買い（前回とは別の店）だったが、
店員がバーコードを読もうともせず130円とたたいたことは評価すべきなのか？w

338 ：U-名無しさん：04/10/13 14:12:14 ID:n5PrIono

>>337
軽く概要を教えてくれ。

339 ：U-名無しさん：04/10/13 14:12:42 ID:CS3Tvilu

1面：川口能活

2面：日本代表の分析
3面：奥寺インタビュー（テーマ：海外組）
4面：ジーコについて
5面：オマーン分析

6面：欧州予選・イングランドvsウェールズ（写真＋戦評＋布陣＋採点。以下試合記事はほぼ同様）
7面：スペインvsベルギー、チェコvsルーマニア
8面：スコットランドvsノルウェー、スロヴェニアvsイタリア
9面：木村元彦ボスニアヘルツェゴビナvsセルビアモンテネグロ観戦記、欧州予選プレビュー

10面：南米予選・アルゼンチンvsウルグアイ
11面：コロンビアvsパラグアイ、南米予選プレビュー

12面：ナビスコカップ準決勝・名古屋vs浦和（＋選手コメント）
13面：日本選抜vsハンガリー選抜（＋山本コメント）、二川＆大黒

14面：天皇杯3回戦・川崎vs愛媛FC、大宮vsアローズ北陸（写真なし）
15面：横浜FCvs大分U-18、湘南vs八戸大（写真無し）、その他結果と総評

16面：高円宮杯決勝・準決勝（採点無し）
17面：本誌選定高円宮杯ベストイレブン、日本vsシリア（3位決定戦）

18面：西岡明彦連載コラム（vs高木）、森本高史連載コラム
19面：3日間のサッカー番組表、ゴラッソ・デ・スポルト（その他ニュース、天皇杯組み合わせ）

20面：プーマの全面広告

感想…今日オマーン戦までの暇つぶしに読むべし。そうしないと賞味期限切れ。

340 ：U-名無しさん：04/10/13 14:13:27 ID:bg7sjafW

　　　／￣￣￣￣＼
　　 /￣￣｀ヽ､　　ﾉヽ
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　　　＼　　 /＿＿/ ／　＜ >>337早くうｐしろや
　　　／ヽ　　　　／＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

341 ：U-名無しさん：04/10/13 14:14:44 ID:HLnrA+DB

木村元彦以外も、欧州予選はちゃんと現地で見ているのか？

342 ：U-名無しさん：04/10/13 14:15:18 ID:KimnX4T0

>>339
>6面：欧州予選・イングランドvsウェールズ（写真＋戦評＋布陣＋採点。以下試合記事はほぼ同様）
>7面：スペインvsベルギー、チェコvsルーマニア
>8面：スコットランドvsノルウェー、スロヴェニアvsイタリア
>9面：木村元彦ボスニアヘルツェゴビナvsセルビアモンテネグロ観戦記、欧州予選プレビュー

>10面：南米予選・アルゼンチンvsウルグアイ
>11面：コロンビアvsパラグアイ、南米予選プレビュー

この辺は何かの悪い冗談なんでしょうか…。

343 ：U-名無しさん：04/10/13 14:18:54 ID:GaMpDbZG

Jリーグは金曜って事か

344 ：U-名無しさん：04/10/13 14:19:02 ID:BA+jNYke

読んだ。前号より量はあったが。。だめかもな。

345 ：U-名無しさん：04/10/13 14:19:39 ID:8jGBl+bh

1面、ベッカムの次はテソかよ。
もう何も言うまい・・・。

346 ：U-名無しさん：04/10/13 14:21:25 ID:8jGBl+bh

>>339
>>344

質問
天皇杯の記事は採点と寸評ある？

347 ：U-名無しさん：04/10/13 14:24:39 ID:CS3Tvilu

>>346
採点は取り上げている試合は学生でもついてる。
ただ全選手寸評がついているのは川崎のだけ。

348 ：U-名無しさん：04/10/13 14:26:07 ID:A8PrcRS8

ま、今回はこんなもんだろうな
後で買ってみるか

349 ：U-名無しさん：04/10/13 14:26:17 ID:8jGBl+bh

>>347

全選手採点があるだけでもよしとするか。
川崎だけ寸評がついてるってのが気に食わんが。
とりあえず買うだけ買ってみよう。

350 ：U-名無しさん：04/10/13 14:27:23 ID:W5nA/v+f

ナビスコ、天皇杯ともに採点寸評あり。ただし後者は四試合分のみ。全日本ユースにも一ページ半割いているが、採点はなし。

351 ：U-名無しさん：04/10/13 14:27:25 ID:n5PrIono

>>339
ｻﾝｸｽ
この内容じゃ買う気しないから金曜と月曜版待ちしとくかな。

352 ：U-名無しさん：04/10/13 14:28:40 ID:Vj6MZ20z

>>345
1面てか表紙だよ、こりゃ。
裏1面も全面広告ってことは裏表紙。

結論：新聞形式にして立ち読みできなくした雑誌。

353 ：U-名無しさん：04/10/13 14:34:30 ID:PV6gsyvB

>>339
乙
でも俺が興味があるのはJだけだ。
正直(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

354 ：U-名無しさん：04/10/13 14:43:03 ID:n5PrIono

>>339を参考に紙面構成の割合を％で出してみよう。

海外代表　３０％
日本代表　２０％
天皇杯　　１０％
ユース等　１０％
ナビスコ　　. ５％
人間力　　　５％
コラム　　　　５％
ニュース類　５％
広告　　　　　５％
川口能活　　５％

355 ：U-名無しさん：04/10/13 14:45:50 ID:6lStUB+j

買ったよ
外に新聞類が出てるコンビニだと、結構目立つねw
ちなみにレジ通ったよ。

表紙がテソで、裏の広告が楢崎なのはやっぱ狙ってるのかねコレ。
内容は確かに雑誌テイスト。というか新聞と雑誌の記事の違いって何？w

356 ：U-名無しさん：04/10/13 14:51:27 ID:ZunJ9P/C

悪いところばかり叩いているが良いところもよろしく。

357 ：U-名無しさん：04/10/13 14:52:45 ID:CS3Tvilu

>>355
雑誌だとメインの流通経路が「書店」になるのでは？

358 ：U-名無しさん：04/10/13 14:56:35 ID:y0O8npK3

駅にもダイマガさんはある

359 ：U-名無しさん：04/10/13 14:57:24 ID:6EBxRGZ7

W杯予選の記事がほとんど
つうか、日本選抜対ハンガリー選抜の試合と、ナビスコの記事が同じ割合ってのはありえない

後、記事の内容が臭いな
「浦和を中心に日本サッカーが回り始めた」とか「浦和の黄金期到来を告げている」とかｗ

360 ：U-名無しさん：04/10/13 14:59:27 ID:n5PrIono

>>359
それでも電撃の疾走者には勝てないなｗ

361 ：U-名無しさん：04/10/13 15:01:39 ID:6lStUB+j

自分的にはハンガリー選抜戦をここまで出してくれたのは嬉しかったけどなw
海外組ババーンてわけでなくJ選抜みたいなもんだったし。
ナビスコも予選とかならチームも多いから、それなら相対的にページも
さけると思うけど(優勝予想とか)、もうチームがほぼしぼられた状況で
記事増やすのは難しいんじゃない？只でさえ今回、順延したわけだし。

ま、海外w杯予選にページかけすぎって感じはするけど。

362 ：U-名無しさん：04/10/13 15:03:06 ID:CS3Tvilu

>>360
今回の一面も結構ポエマーだぞ。

363 ：U-名無しさん：04/10/13 15:03:07 ID:6EBxRGZ7

でもまぁ、ページ数増えたし、布陣、採点、寸評はキッチリ書いてる
これで夕刊１３０円は悪くないし、具体的な評価はJリーグの記事が出てからかな

364 ：U-名無しさん：04/10/13 15:08:31 ID:sS0119Zq

新聞なんてネットにつなげない時に情報を仕入れる為に買うもんだから
向こう１週間くらいのサッカーの試合予定と放送予定くらいは載せてくれ

365 ：U-名無しさん：04/10/13 15:10:29 ID:Vj6MZ20z

今日の東京ダービーのアナリシスとかは全然ないの？

366 ：U-名無しさん：04/10/13 15:10:34 ID:CS3Tvilu

>>364
毎週火曜に出てるじゃないか、そういう人向けのが。

367 ：U-名無しさん：04/10/13 15:12:14 ID:6EBxRGZ7

>>364
１週間はないけど３日間だけ載ってる

368 ：U-名無しさん：04/10/13 15:13:17 ID:nfAnIDlR

次の発売日までの放送予定を載せて次も買わせるつもりか

369 ：U-名無しさん：04/10/13 15:15:14 ID:WeLCnrft

>>368
そりゃそうだろ・・・

370 ：U-名無しさん：04/10/13 15:16:49 ID:sS0119Zq

>>366
無駄な記事が多すぎで値段が高いよ

>>367
マジで？買ってこようかな

371 ：U-名無しさん：04/10/13 15:18:50 ID:TXRB6cWx

W予選とナビの比率は試合数の差では？
W予選は１試合あたり0.5面。ナビは1試合あたり1面。
しかしそれでもナビの扱いが小さい印象はある。
海外リーグもW予選なみ扱いだったらちっと引くな。

マガやダイは天皇杯や高円宮杯の各マッチレポートをこれだけの
分量出したりしないので、そのへんは好印象。
「大分U－18の梅沢がいい」なんて情報は、ネットではわざわざ見にいかない。

採点に7.5とか4.5とかわりと極端な数字が多いのは評価が分かれるだろう。

表紙＆裏表紙についてはできれば改善を望む。
広告的に作ると言う経営上の方針かもしれないが。

～個人的印象まとめ～
マッチレポートの分量が多く対象が幅広いのはよい。（ネットだと情報分散してるんで）
ライターの質が高くないのは、、、改善してほしい。用語とか文体とか。
おれは普通に楽しいんで買い継続です。

372 ：U-名無しさん：04/10/13 15:20:09 ID:uHLCyZo6

代表以外の国内ネタには期待しないほうがよさそうだね。

373 ：U-名無しさん：04/10/13 15:23:42 ID:TXRB6cWx

>>372
Jサポならクラブニュースレターとかマッチデーとか、
すでにより濃い情報に触れてるだろうからな。
Jネタで自クラブについて新情報載ってるというのはあまり期待できないと思う。

あくまで概観用という印象。

374 ：U-名無しさん：04/10/13 15:24:23 ID:6EBxRGZ7

今号の広告

J-WAVE　GOOD　MORNING　TOKYO
えきねっと（JR東日本）
PUMA

375 ：U-名無しさん：04/10/13 15:25:41 ID:S8FTJnEe

雑誌と新聞の一番の違いは速報性

で、天皇杯4回戦の組み合わせはなかった？？
一般紙でも朝刊に掲載されていたが、
専門紙としては当然の情報だが。

376 ：U-名無しさん：04/10/13 15:27:34 ID:KjO5Nara

>>372

この手は、より広範囲で読んで貰うのが目的な訳で。
単純に情報だけなら>>373で挙がってる通りかと。

まぁ、日刊とかフジとかに比べれば読む人限定されるんだけどさ。

377 ：U-名無しさん：04/10/13 15:30:02 ID:s/zKQey6

>>365
創刊号で既にあったじゃん。

>>375
最終面にあったよ

378 ：U-名無しさん：04/10/13 15:31:10 ID:ncyHF4GJ

>>371
>「大分U－18の梅沢がいい」なんて情報は、ネットではわざわざ見にいかない。

梅沢でなく梅崎な。
掲示板にはウメザワと表示されていたけど・・・

379 ：U-名無しさん：04/10/13 15:32:45 ID:HgwDYogu

期待してマッスル

380 ：U-名無しさん：04/10/13 15:34:24 ID:TXRB6cWx

>>376
その意味でおれはけっこうよかったと思うぞ。>>371 で書いた問題はあると思うが。
J開催週末は試合数も多いので期待したいところ。

普段海外情報見ないんで、こうやって少し触れてくれて知れるのは嫌じゃないんだが、、
国内と海外の掲載順が逆だろう、、、と激しく思う。

381 ：U-名無しさん：04/10/13 15:36:51 ID:ncyHF4GJ

創刊第3号［10月15日(金)発売］

特集1 日本代表W杯アジア一次予選
　　日本代表vsオマーン代表（予定）
　　選手寸評、プレー分析
　■特集2 2006年W杯予選
　　・欧州・南米
　■特集3 週末J1J2全試合プレビュー
　　浦和レッズvs横浜Fマリノスほか
　■特集4 ヤマザキナビスコ杯準決勝
　　東京ダービー
　■特集5 連載インタビュー
　■SKYPerfecTV!連動企画
　■フライデーフットサル

第3号も代表＆海外中心みたいでっせｗ

382 ：　：04/10/13 15:38:37 ID:6EBxRGZ7

署名記事の記事数

・日本ｖｓオマーン
川端暁彦
蕗澤周二
佐伯篤
江橋よしのり
森本高史
河治良幸

・W杯欧州予選
河治良幸　３
浅野賀一　２
池田敏明　２
studio c60 磯谷
夏山薫
久保田聡美
木村元彦

・ナビスコ
白瀬まゆ美

・天皇杯
麻生広郷
古屋恭平
藤井雅彦
佐藤拓也

・連載対談・コラム
西岡明彦（対談：高木琢也）
森本高史（コラム）

383 ：U-名無しさん：04/10/13 15:40:08 ID:TXRB6cWx

>>378
そうそう梅崎。ありがと。
広島ユースの前田とかとともに見てみたくなったよ。

これでマガ＆ダイが、インタブとか対談とか分析とか
財政とか育成とかに力をいれて住み分けてくれればいいんだが。
糞コラムはもうｲﾗﾈ。

384 ：U-名無しさん：04/10/13 15:43:33 ID:omJMwO49

写真がＪリーグフォトばかりなのはなぜ？
練習場や試合会場にカメラマン派遣していないってこと？

385 ：U-名無しさん：04/10/13 15:53:06 ID:hflW8Pqt

カメラマンいないんじゃねえ？

386 ：U-名無しさん：04/10/13 15:55:11 ID:LW/KG6O1

結構満足。
一号は内容薄くて、5分くらいで読み終える感じだったけど、
今日のやつは30分くらいかかる感じ。
海外のページが目障りだけど、それ抜かしても結構なボリューム
もちろん大満足ではないが、最低限のレベルかな
前回４0円、今回８０円くらいの価値

どうでもいいけどスタジアムで売れ！どう考えても効率がいいはずだ

387 ：U-名無しさん：04/10/13 15:55:33 ID:s/zKQey6

>>381
しょうがなくないか。Aマッチウィークだろう。
じゃあ、オマーン戦後の新聞で、お前はどんな紙面構成にして欲しい？
競合紙が他にあれば独自のスタイル（J重視、海外重視）
でいってもいいだろうが、独占といってもいい
現状では、サッカーに関するすべての試合を満遍なく伝えるしか道は無いと思う。

388 ：U-名無しさん：04/10/13 15:58:02 ID:WsXEmSky

寸評が今回は入ってたし、結構修正されてるんじゃないかな。
自分ならどう考えても既存のスポーツ紙よりもこっちのほうがお買い得
だな。

389 ：U-名無しさん：04/10/13 16:01:51 ID:+nTz0pz+

ジー様ﾜﾛﾀ

390 ：U-名無しさん：04/10/13 16:16:26 ID:UNcqjbxT

オレも買ってきた
大部マシになってきたね
まだまだ、海外の比率が多いけど
Ｊのリーグ戦が、始まったら
もう少し何とかなるかな。
あと海外は後ろのページにまとめて欲しいね
国内中心のが需要あると思うんだがなぁ

391 ：U-名無しさん：04/10/13 16:16:33 ID:tsHXtZ03

俺は月曜だけ買うことになりそうだ

392 ：U-名無しさん：04/10/13 16:20:03 ID:gBGdCOAF

ここでうるさくいってても蓋を開ければ売上数は

海外、代表中心の号＞＞Jリーグ中心の号　　

なんだろうな…＿|￣|○

393 ：U-名無しさん：04/10/13 16:21:57 ID:WeLCnrft

Ｊがオフのシーズンに海外一色になったらヤバイな。
移籍情報や各クラブのキャンプの様子とか、ちゃんと伝えてくれるんだろうか？

394 ：U-名無しさん：04/10/13 16:24:31 ID:HgwDYogu

うちの近く売ってないんだけど、売り切れたのかな。
それともまさかもう入れるのやめたのか？そういや
先週もセブンにしか入ってなかったな。

395 ：U-名無しさん：04/10/13 16:25:11 ID:6EBxRGZ7

>>393
流石にオフはしょうがないんじゃねーか？
欧州ほど移籍が活発なリーグでもないし
たまにキャンプレポートするくらいだろ

396 ：U-名無しさん：04/10/13 16:28:50 ID:S8FTJnEe

執筆陣は
海外がアマチュアのネットライター系中心
（木村氏はもちろんプロだが）
国内はプロのフリーライター系中心なのか

だったら、国内の記事は期待が持てる
（足で稼げるからね）

欧州予選のテレビ観戦での
批評、採点は無駄と思うが

397 ：U-名無しさん：04/10/13 16:39:37 ID:w6E/eGsZ

改善されてて良い感じですな。来週の月曜日が楽しみ

398 ：　　：04/10/13 16:41:56 ID:L/sfaHN5

カビラの広告はカビラのポケットマネーですか？

399 ：U-名無しさん：04/10/13 16:43:41 ID:en8I06lw

＞欧州予選のテレビ観戦での
＞批評、採点は無駄と思うが

同意。ＴＶ観戦の採点なんて意味ない。

400 ：U-名無しさん：04/10/13 16:47:34 ID:FIzeCmj9

ページ数が増えてて、ちょっと良かった

401 ：U-名無しさん：04/10/13 16:52:51 ID:9I8BnpiZ

ページが増えてるのは合併号だからだろ

402 ：U-名無しさん：04/10/13 16:52:51 ID:omJMwO49

とりあえず1～2号みた感想

海外リーグにまったく触れていないのは好感が持てる

403 ：U-名無しさん：04/10/13 16:54:38 ID:WeLCnrft

権利とかの関係で触れられないだけじゃないか？

404 ：U-名無しさん：04/10/13 17:02:19 ID:xzF78UxO

全国の競技場では売れよ
買うからさ

405 ：U-名無しさん：04/10/13 17:02:33 ID:KjO5Nara

取り合えず挙がってる報告から。

２号のまとめ

良かった点
　　・ページ数増はグッド。（欲を言えばいえば、もう少し欲しいかも）
　　・天皇杯３回戦、高円宮杯など国内を取り上げた点（取り上げて当たり前と言う人も居るかもしれないが）
　　・試合の採点などは比較的良い。
　　・海外リーグは載ってない事（諸事情で載せられない？）

改善点　
　　・海外ネタが一面に来ている事＆割合大杉（まぁ、代表戦だから気にしないか？）
　　・天皇杯は全チーム取り上げて欲しかった
　　・コラムなど記者のレベルうｐ（誤字・脱字等）
　　・国内をもっと取り上げて貰いたい

こんな所か？

406 ：U-名無しさん：04/10/13 17:04:37 ID:c5FTAVks

>>402
W杯予選ウィークでリーグ戦やってないからだろ

407 ：U-名無しさん：04/10/13 17:10:24 ID:32pXSJ1o

今買ってきた｡ﾊﾟﾗﾊﾟﾗｯと見て､まず､読みづらい｡ｳｰﾝ､MACで作ってんのか？字詰ヘタ過ぎだろ｡数字はﾎﾟｲﾝﾄ上げてさらに上げるんだよ｡あとは､ﾅﾝﾀﾞｺﾘｬ､ﾘｰﾄﾞのﾌｫﾝﾄ統一しろ｡ﾘｰﾄﾞは､これ何だ？明朝とｺﾞﾅか？紙の事と横書を考えるとｺﾞﾅ位ハッキリ出て､明朝風な味のあるの探せ。

408 ：U-名無しさん：04/10/13 17:10:54 ID:TXRB6cWx

記事の質について一番気になるのは、
「アタッカンチ」とか国内で一般的でない単語を説明なしに使っているところだ。

409 ：U-名無しさん：04/10/13 17:11:11 ID:YCNq+k2W

エルゴラッソのライターたちは全員2ちゃんねらーだから
ここで必死こいて擁護＆宣伝しちゃってるんだろうな
残念ながらこの酷い出来では評価出来ないよ
もう少しプライドを持ってくれ
売りたいならマシなものを作れ
マシなものが作れなかった時は過剰に持ち上げるな
恥を知れ

410 ：U-名無しさん：04/10/13 17:13:05 ID:TXRB6cWx

>>407
まぁDTPやってるひとはそう思うかもしれんが、
おれが気になったのは創刊号の海外選手写真のキャプション(？)が筆記体だったとこ。
流し読みしたときの可読性がひどく落ちる。
海外の選手なんて知らないからカタカナでかいてほしかった。

411 ：：04/10/13 17:16:35 ID:WzbjLTs6

Jがオフの時期かぁ？
思い切って休刊もあり得そうだけど。

・選手の移籍ネタ
・ゴシップ
・代表妄想シミュ
・JFLとか高校選手権、フットサル

それでも、ちょっと苦しいか

412 ：U-名無しさん：04/10/13 17:18:09 ID:3fIYTlLD

買ってきた。
採点とかよかった。

413 ：U-名無しさん：04/10/13 17:19:02 ID:YCNq+k2W

フットサルは正直(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
フットサルってプレイするのは面白いけど、見ててあれほどつまんないものはないと思う

414 ：U-名無しさん：04/10/13 17:19:48 ID:x4KSyDgM

>>394
おれんとこは売ってたぞ（千葉）
ピンクだから目だって見つけやすくて(・∀・)ｲｲ!!

415 ：U-名無しさん：04/10/13 17:21:01 ID:Gn60qlyJ

早く地方でも売ってください

416 ：U-名無しさん：04/10/13 17:21:23 ID:pU7m6AVo

>>411
アホか。欧州リーグ、カップ戦がクライマックスだろうが
日本のサッカーメディアとしてはJリーグが春冬開催なのはとっても好都合なんだな

417 ：U-名無しさん：04/10/13 17:21:34 ID:6F7S0jDt

JFLの記事を出してくれ

どのスポーツ紙にもないけど、平均観客は伸びてるし。
スカパーも放送無いし。。。

418 ： ◆DQN15X/Vv. ：04/10/13 17:25:08 ID:LrzL36k/

スタ売りは色々な問題があって難しいだろうね。

例えば、駅からスタまでの道でゲリラ的に露店出して売るとかなら十分可能だろうけど
どっちにしろ、今の販売区域内に限られるとｵﾓ

419 ：：04/10/13 17:26:21 ID:WzbjLTs6

>>416
ちがう違う、欧州抜いてJだけで新聞作った場合

420 ：U-名無しさん：04/10/13 17:33:07 ID:ZZZC7HAi

関西でもひっそりと売れよ

421 ：U-名無しさん：04/10/13 17:35:45 ID:czZeHyjE

『俊輔』とか書かないで欲しい。特別扱いするな。

422 ：U-名無しさん：04/10/13 17:38:35 ID:KjO5Nara

>>420

関西でのサッカーの扱い考えると、関西で売ったほうがここまで叩かれない様な気もしなくは無い

423 ：U-名無しさん：04/10/13 17:38:37 ID:S8FTJnEe

関西の印刷所と流通関係で
引き受けてくれるところあれば
関西で販売するところも可能だろうが

そんな交渉などを
積極的にやり
資金的に問題のない連中が
いるかどうかだな

424 ：U-名無しさん：04/10/13 17:39:51 ID:Gn60qlyJ

>>418
ジェフオフィシャルショップの出番ですか？

425 ：U-名無しさん：04/10/13 17:40:19 ID:OCJd7ZUD

「El GOLAZOは、天皇杯・決勝をもって一時休刊といたします。
復活の時をお待ちください！」

とか少年ジャンプの打ち切られ漫画のような終焉を迎えそうな予感

426 ：何で。：04/10/13 17:40:36 ID:0mkHF3Wb

　九州の俺は、買えないから皆さんうらやましい。これからもｻｶﾀﾞｲ、ｻｶﾏｶﾞを買うしかないわけで。

こういうとき、地方の辛さを感じる

427 ：U-名無しさん：04/10/13 17:40:47 ID:M9vBObA2

相変わらず国内情報しょぼ過ぎ・・・・・。
海外ネタも今回は仕方ないけど速報性ないし。

国内充実させろや。

428 ：U-名無しさん：04/10/13 17:41:27 ID:Gn60qlyJ

とりあえずＪクラブのある都道府県では売って欲しい。

429 ：U-名無しさん：04/10/13 17:42:07 ID:32pXSJ1o

正直ﾃﾞｻﾞｲﾝ､ｺﾋﾟｰともﾀﾞﾒ過ぎて内容まで目がいかん｡まぁ､若いﾔﾂの表現の場だ｡指示してやるが､ﾃﾞｻﾞｲﾝに関しては基本ﾌｫｰﾏｯﾄをしっかり作れ｡寝るな｡ｺﾋﾟｰはしつこすぎる｡ﾀｲﾄﾙは逆にもっと気持入れてもいいが､長文がｱﾚじゃ疲れる｡ｵﾚのｱｼｽﾀﾝﾄに笑われてるぞ｡

430 ：U-名無しさん：04/10/13 17:42:25 ID:TXRB6cWx

このスレでの叩かれ様を見ると、首都圏の人はｻｯｶｰ情報いっぱいなんだな･･･

431 ：U-名無しさん：04/10/13 17:44:35 ID:CS3Tvilu

サッカー好きの何割が買うかを考えたら、
関西ではかなり売れそうだが、
問題は関西人全体のどのくらいがサッカー好きか、だ。
（関西にサッカー好きが少ないと言いたいわけではない）

432 ：U-名無しさん：04/10/13 17:45:30 ID:OykqZk7E

それでメールは届くようになった？

433 ：U-名無しさん：04/10/13 17:47:22 ID:M9vBObA2

今回と前回を見て考えるとこの新聞は
海外3.5、代表3.5、国内２、その他１だな。

執行猶予はあと一月くらいだな。

434 ：：04/10/13 17:51:03 ID:WzbjLTs6

まぁ部数少なくてもスタの最寄の駅かコンビニで売れば、そこそこ売れる？
会社もキオスク関連みたいだし。

435 ：U-名無しさん：04/10/13 17:55:19 ID:Gn60qlyJ

今節の展望が載ってる号をスタで売れば、見に来る人が結構買うだろね。

436 ：U-名無しさん：04/10/13 17:57:28 ID:PZfIPGbS

19面の
「La Golazo dello Sport」っていうニューストピックのタイトルが
創刊号では
「La Gazzetta dello Golazo」ってなってたのに、変わってる・・・。
イタリア語とかスペイン語よくわからんけど、これわざと変えたのか？

437 ：U-名無しさん：04/10/13 18:03:50 ID:mdiK63Vx

>>429
プロ気取りうざい。
おまいがアシスタントに笑われてるのに気づけ、低脳。

438 ：U-名無しさん：04/10/13 18:17:29 ID:hy9WTaR2

>>413
どうせお前は関東リーグとか見たことないんだろ？

439 ：U-名無しさん：04/10/13 18:27:49 ID:v2bXrYYG

海外と代表は読めたもんじゃないね。
J2サポなんで情報に飢えてるからとりあえず買い続けてみるが、
内容はJ'sゴールに及ばないな。
50円で国内の部分だけほしい。

440 ：U-名無しさん：04/10/13 18:33:55 ID:FkRXfxew

近所のコンビニで買ってきた、横浜。
先週より置いてある部数増えているような感じだったよ。
全部売り切るのは難しいと思うけどなー

441 ：U-名無しさん：04/10/13 18:48:53 ID:kRErqOE/

新聞というよりは雑誌に近いね
内容が速報性に乏しい。
ペラペラでもいいから毎日出してほしい
ミネキ取り入れてJ'sGOALと提携しれ。

442 ：U-名無しさん：04/10/13 18:55:41 ID:xLqMZf9H

新聞と名乗る以上は、サッカーだけでなく社会一般の
政治や経済、それこそ芸能なども扱って欲しい。割合
的にはサッカー８：その他２くらい？　サッカーのコラム
なんかはそれこそWebや雑誌で十分なんだから、
新聞の特性をもっと活かしてほしいと思う。

443 ：U-名無しさん：04/10/13 18:57:57 ID:p+FQvcaF

なんかこう一面にインパクトがないですよね

444 ：U-名無しさん：04/10/13 18:58:34 ID:wR55xU1R

>>442
それこそｎｅｔで十分

445 ：：04/10/13 19:00:36 ID:WzbjLTs6

>>442
一面に野球記事、その他に芸能とかエロも欲しいところだな。
女性向けに占いとか。
あと求人広告、４コマ漫画、ラテ欄も必要。

446 ：U-名無しさん：04/10/13 19:04:05 ID:y0O8npK3

簡易ダイマガって感じだ
海外はテレビ観戦なら結果だけでいいような

試合についても流れを述べてるだけの今までの新聞ダイマガと代わり映えしない
Ｂ代表を深く検証できていないのでオマーン戦はあまり期待できない

金曜と月曜で当分の評価を決めたい

447 ：U-名無しさん：04/10/13 19:07:05 ID:2NjbNVRC

「ジーコ監督、就任後２年間の変遷」っていうのが良かった。
写真といい、文章といい、なんか笑ってしまった。

448 ：U-名無しさん：04/10/13 19:14:58 ID:OCJd7ZUD

130円だったらベビースターを２袋買います

449 ：U-名無しさん：04/10/13 19:17:06 ID:lK3khKu3

富山ではいつ発売されるのですか？

450 ：U-名無しさん：04/10/13 19:17:32 ID:oonH8ly0

今週のマダとダイの売上がた落ちだな。

451 ：U-名無しさん：04/10/13 19:23:52 ID:kgYW6LYL

よくかんがえるとこの新聞、明後日も出るんだよな。
それってかなりすごいことじゃないのか！！！！

編集部乙

452 ：U-名無しさん：04/10/13 19:25:24 ID:W5nA/v+f

せめて裏一面は国内で固定してくれると嬉しいんだが。広告料稼がなきゃやってけないのかな。

453 ：U-名無しさん：04/10/13 19:30:20 ID:y0O8npK3

>>382
とりあえずお姉ちゃん二人は内容がなくてイマイチっぽい感じ

454 ：U-名無しさん：04/10/13 19:34:25 ID:kRErqOE/

週3回じゃサッカー雑誌と潰し合うだけで
野球中心のスポーツ紙には何の影響も無いってオチだな。
同じサッカーで食い合ってどうする…

455 ：U-名無しさん：04/10/13 19:37:02 ID:PehzYJ7g

さっき近所のサンクスに買いに行ったんだがおいてなかった。
多摩方面は販売網から漏れてんのかな？

456 ：U-名無しさん：04/10/13 19:40:59 ID:K2R2p1pd

調布ではあちこちのコンビニで売ってるよ

457 ：U-名無しさん：04/10/13 19:43:10 ID:sTsDf1n8

６．０

オマーン戦の内容面白かったし、前回よりも増量してたのが良し。
欧州Ｗ杯予選に紙面を割き過ぎているのが難点。

458 ：U-名無しさん：04/10/13 19:49:01 ID:M9vBObA2

代表情報も他に腐るほどあると思うんだが････。

459 ：U-名無しさん：04/10/13 19:50:54 ID:J0H2oWe0

W杯予選はアジア中心でやれよ。欧州や南米は予選であたらんだろうが。
イランとか韓国の調子はどうなってんだ。

460 ：U-名無しさん：04/10/13 19:54:11 ID:VMT1TwLd

柏で最後の一部を買って、都内にただいま帰宅。

ところで、夕刊入荷前はエルゴラッソのところに「週刊　碁」があるのはデフォなのか？

461 ：U-名無しさん：04/10/13 19:54:33 ID:HPdV+n6w

2号を見ると創刊号って薄いし０号っぽかったから
お試し価格で３０円くらいにすれば良かったのに。
無料で配るとか。

462 ：U-名無しさん：04/10/13 20:00:56 ID:f86wpnFy

みこすり半劇場とか玉門占いなどが連載されたらかなりイヤ

463 ：U-名無しさん：04/10/13 20:06:12 ID:UISk2aa9

とりあえず、日本以外の代表ネタは結局実際見に行ってるわけではなし、もちろん取材してる
わけでもないからこれ以上中身をどうこうは無理でしょ。

金曜日は当然オマーン戦の総評が4－6ページ取られるだろうし、欧州予選の結果もある。
「イレギュラー」な形態がまだ続くわけだ。

代表ネタがなくなる月曜日が正念場か。

464 ：U-名無しさん：04/10/13 20:15:49 ID:kgYW6LYL

>>408
むしろ、サッカー専門紙なのにわざわざ用語の説明が
逐一カッコ書きで載っていたらうざいけどな。

465 ：U-名無しさん：04/10/13 20:15:57 ID:TXRB6cWx

現状から推測すると、
J1で1ゲーム1/2面と考えて、8試合で4面。
J2で1ゲーム1/4面だとすると、6試合で約2面
JFLはピックアップゲームのみ大きく扱って1面
くらいの扱いになるんじゃないか。

Jユースカップは地域予選だから微妙？

466 ：U-名無しさん：04/10/13 20:17:42 ID:38TEqyfC

オマーン戦特集の記事は、結構充実してて良かった。
ナビスコが１ページは、少ない。最低２ページは欲しい。
その分海外のＷ灰予選削ってほしい。

とりあえず、創刊号に比較して、内容は、充実してきた。

467 ：U-名無しさん：04/10/13 20:34:23 ID:kgYW6LYL

オマーン戦のはよかった。ライターの個性があった。
しかし、海外は…

468 ：U-名無しさん：04/10/13 20:49:00 ID:kRErqOE/

ヤフー登録早っ

469 ：U-名無しさん：04/10/13 20:52:29 ID:sTsDf1n8

明後日はフットサルの記事があるみたいだな。
ちと楽しみ

470 ：U-名無しさん：04/10/13 21:01:23 ID:bOH9Krwj

戸田公園の駅前コンビニ。

ダイとマガの真下に生息。

まったく売れてない。

471 ：U-名無しさん：04/10/13 21:08:21 ID:dPuSOGHS

海外やるなら現地で取材したのだけでいいよ。
今の感じだと薄いだけで必要性感じない。

でもこの内容で
１３０円くらいなら今後の発展期待込みで
まあ出してもいいかなという感じもある。

472 ：U-名無しさん：04/10/13 21:23:12 ID:IPKoMKIx

現地取材なんてできるわけねーｗ

473 ：U-名無しさん：04/10/13 21:40:44 ID:UNcqjbxT

つうか
ちゃんと意見募集汁

あと第三号の
■特集2 2006年W杯予選
　　・欧州・南米

企画だってまだ、早いって
早漏すぎ

Ｊの試合を詳報にしろよ

474 ：U-名無しさん：04/10/13 21:42:52 ID:3ilkEDRy

単にけなしたいだけの人も多いな

475 ：U-名無しさん：04/10/13 21:48:13 ID:6EBxRGZ7

たしかに欧州予選なんてまだ３試合ぐらいしか消化してないのに取り上げすぎだな

476 ：U-名無しさん：04/10/13 21:51:29 ID:L3vl0GjC

海外部分すっとばして、今読み終えた。
感想としては、創刊号よりは改善してるんでない？って感じ。
ただ、少ない人手で作ってるせいか、誤字・脱字・単純ミスが目立つ。
横浜ＦＣ対大分Ｕ－１８の布陣図にしたって、記事では相当「左サイド梅崎」をマンセーしてるくせに、
布陣図では梅崎右サイドになってる。
細かい事なんだけど、自分が読みたいと思ってる記事でこういうのがあると、一気に萎える。
時間も人手も無いのはわかるんだけど、もっと緊張感を持って仕事してくれ。頼む。

477 ：U-名無しさん：04/10/13 21:51:33 ID:38TEqyfC

結果と少しの記事でいいな＞欧州予選
正直欧州予選の記事は、１ページも読んでない

478 ：U-名無しさん：04/10/13 21:56:50 ID:dPuSOGHS

あと最初の変な詩みてーのがいらねーと思う。

479 ：U-名無しさん：04/10/13 22:18:13 ID:Q5x83S+0

天皇杯と高円宮杯がちゃんと取り上げられてたのは良かった。

480 ：U-名無しさん：04/10/13 22:34:04 ID:4W+I4lGh

白瀬まゆみって清水の御用ライターじゃん（ｗ。
なんで名古屋－浦和の試合書いてんだ？

481 ：U-名無しさん：04/10/13 22:37:06 ID:WBNTLQnL

創刊号より大分よくなったよ。
かなり頑張ったと思う。

国内の記事はプロ（？）のフリーライターの人を使ってるね。
選手のコメントなんかも期待が持てそう。
ただ、こういうフリーの人はひいきのクラブを持ってることが多いからなぁ。
そのチームの情報だけ増えるのも微妙。。
満遍なく各クラブにライターを配置できるのか・・・？

まあ、かといって、
昨日今日の新人が行って良いコメント取れるわけじゃないけどな・・・。

482 ：U-名無しさん：04/10/13 22:44:53 ID:WBNTLQnL

ヘジャンピングディングシュートの人おつ　⊃旦

483 ：U-名無しさん：04/10/13 22:59:39 ID:YCNq+k2W

>>464
一般的でない専門用語を背伸びして使ってるのが痛いんだよ
なんでわざわざイタリア語を使うのか意味不明

484 ：　：04/10/13 23:08:21 ID:oWJ4j6q8

今回の一面の「ポエム」うｐキボンヌ！！！！！！！！！！！

>>382
ほとんど知らない。っていうかひしゃくとサポティスタが新聞出した、ってことだな。
有名ライターにも糞は多いが、書いてるのがネットライターが中心だと思うとなぁ・・・

485 ：U-名無しさん：04/10/13 23:27:59 ID:aV+u+WOg

アタッカンチはポル語で、アタッカンテだとイタ語だったっけ。

486 ：U-名無しさん：04/10/13 23:28:44 ID:oLvnz0Yv

おい！コンビニ店員だが1部も売れなかったぞ！orz
そもそもこの新聞を知ってるのってこのスレの住人だけなんじゃないか？

487 ：U-名無しさん：04/10/13 23:33:05 ID:YCNq+k2W

>>484
西岡さんも知らないのかよ
モグリだなお前

488 ：U-名無しさん：04/10/13 23:33:42 ID:ZUUEz+Zo

ポエムって１面の写真の下にある文章？
そういや読み飛ばしてたけどよく読むとポエムだな。

「どうか思い起こしてほしい。中盤を圧倒するスキルも、サイドを切り裂く
圧倒的スピードも、相手のエースを沈黙させる絶対的「壁」も持たない日本代表。
裸のジーコ・ジャパン。しかし、だからこそ「強くなった」。
「個」の力が、ぎりぎりの危機感のなかで、ほんの数ｃｍの差を埋めたのではないか。
（エルゴラッソ１０月１３日（水）号巻頭言抜粋）」

中盤もサイドもDFも役立たずだと言ってます。

>486
近所のコンビニで先週売れ残っていたので余裕と思ってたら
１部もなかった。（ので別の店に行った）　多分置かれなくなったと思われｗ

489 ：　：04/10/14 00:04:50 ID:6SVki0mf

La Golazo dello Sport
は文法がめちゃくちゃ。まぁパクリだから意味は無いんだけど…

MarcaともAsとも紙質は同じだから俺は気にしない。
サッカー専門誌ならせめてJFLに１ページは割いてくれんかな？

490 ：U-名無しさん：04/10/14 00:16:45 ID:x/jbikEo

海外のマネッコをして得意気になってるおままごと新聞に期待しても無駄

491 ：U-名無しさん：04/10/14 00:17:13 ID:8oy8HwK2

天皇杯のレポが4試合しかなかったのはこれ（>>294）のせいじゃないのか？

492 ：U-名無しさん：04/10/14 00:21:16 ID:py4GYSfg

関係ないが、清水×新潟の西部がエジミウソン倒してＰＫが誤審だったことを審判会が認めたそうだ。
西部はイエローをもらってるだけに今後の展開に注目だな。

493 ：U-名無しさん：04/10/14 00:39:38 ID:x/jbikEo

>>491
で、そんなことが言い訳になると思うか？
準備が整ってないなら急いで発刊する必要もないわけで
それにしても実に中途半端な時期に発刊したよなぁ

494 ：U-名無しさん：04/10/14 01:41:37 ID:XM52FFGX

今回のはかなり面白い！
マジでダイマガやばいべ

495 ：U-名無しさん：04/10/14 01:45:29 ID:nKeKE3NU

>>494
・・・・・・・・・・・・ぇ?

496 ：U-名無しさん：04/10/14 01:51:04 ID:HM5/yP2t

>>495
え？

497 ：U-名無しさん：04/10/14 01:52:56 ID:762YqBEw

今週のダイは良かったと思うけどなぁ。
ｴﾙｺﾞﾗは前号に比べりゃいいけど、
代表絡みじゃないときは国内情報大盛りネギだく玉でいってﾎｽｨ。
海外の予選あんまり興味ないし…。

498 ：U-名無しさん：04/10/14 02:07:38 ID:K81MlYY7

創刊間もないから粗さが見えるのは仕方ない。
せっかくの専門紙だし、編集や新人ライターが慣れてくる1ヶ月後くらいまでは生暖かく見守るつもり。
来月はJも佳境に入ってくるから、月曜の全試合リポ、金曜の全試合プレビューには力入れて欲しい。

499 ：U-名無しさん：04/10/14 02:11:52 ID:OSmVQtwu

エルゴ関係者は、ここで必死こいて工作してる暇あったら
電波ポエマーを解雇してまともな紙面作りしろ

500 ：U-名無しさん：04/10/14 02:12:20 ID:2ki3g7qG

オマーン戦勝利を景気よく書いてほしいねえ
きっとよく売れるよ

501 ：U-名無しさん：04/10/14 02:15:00 ID:OKbgdfSD

創刊号に比べれば、かなり読めるようになったかな。
代表の特集もまずまずだったし、全日本ユースは意外と紙面割いてたな。
アブラモビッチがマチャラに毒吐いてたのは面白かった。
海外大杉ってのは胴意。俺は海外情報も読むが、もっと少なくてもいいとも思う。
あと木村元彦が書いてたが、新宿のイベントで貰った試作版でも書いてるから
湯浅とかも次の金曜版で代表ネタ書きそうだな。

まぁこうやって少しずつ良くなっていくんだろうな。

502 ：U-名無しさん：04/10/14 02:16:48 ID:w8nQUo74

湯浅はやめてくれ。
あの悪文を金払って読む気にはならん。
あれだったら、まだ今書いてる連中のほうがマシ。

503 ：　：04/10/14 02:19:11 ID:aiImDtNE

>>502
今書いてる連中よりは断然湯浅だろｗ
今号読んだ？

504 ：U-名無しさん：04/10/14 02:24:44 ID:w8nQUo74

>>503
読んだよ。今の連中も酷いとは思うけどね。
湯浅のあのカタカナ混じりの文はそれだけで嫌悪感がある。
内容の問題じゃなくて、あの文体が駄目なんだ。

まぁ、ネット上の原稿しか読んでないから、活字になるというか
編集者が入れば変わるのかもしれないけど。

505 ：U-名無しさん：04/10/14 02:27:58 ID:762YqBEw

湯浅の本、文庫であったから余った図書券で買ったけど
文体は変わってないぞw

506 ：U-名無しさん：04/10/14 02:29:30 ID:OSmVQtwu

編集者はたぶん台割りだけだよ
文章チェックしてアレを載せてるのなら神経疑う
素人ライターが書いたのそのまま載せてんでしょ
たぶん時間と予算無いから

507 ：U-名無しさん：04/10/14 02:30:05 ID:w8nQUo74

>>505
あっそうなんだw
やっぱり駄目だ。
湯浅の理論自体はそれほど嫌いじゃないんだけどな。
あの文章を読むのは苦痛。

まぁ、スレ違いだと思うんでこの辺で。

508 ：U-名無しさん：04/10/14 02:36:09 ID:SKWtTsV+

サッカー批評だと湯浅の記事
編集か誰かに文体修正されてるよね。

509 ：U-名無しさん：04/10/14 02:37:36 ID:OKbgdfSD

今回はオマーンに特派送ってるんだな

510 ：U-名無しさん：04/10/14 04:55:57 ID:hyL951Od

一面特大写真ってのはレキップみたいで好きだが、
見出しにもう少し凝って欲しいな。そのまんまやんけ。

511 ：U-名無しさん：04/10/14 05:09:54 ID:+I3hf0zk

編集方針そのものにクビを突っ込むつもりはないがとりあえず

１：行間空けないでくれ。もっと行を詰めて文章量多くしてくれ
２：見出し大きすぎ。図解も多すぎ。
３：原稿書いてから印刷するまで校訂・再訂してくれ。誤字とか基本的な文章の誤りが目立つ

512 ：U-名無しさん：04/10/14 05:34:17 ID:OSmVQtwu

新聞っていうからには、報道をしなくちゃいけない
ライターの感性で採点をするだけ、思ったこと・感じたことを書いてるだけじゃただの日記
日記を脚色して電撃の疾走者なんてポエムを書くのは報道じゃない
報道ってのはちゃんと取材をして、事実を書くこと
そして事実をより分かりやすく伝えるために面白く脚色するのがライターの腕の見せ所

TVで試合を見て採点つけてるのはただの自己満足
ニュース系サイトの人間をライターとして雇うこと自体が間違いだったのかもしれないね
プロとか素人とかいう以前に、方向性というかコンセプトが違う

513 ：U-名無しさん：04/10/14 08:11:29 ID:CvWE40HQ

なんか違和感あると思ったら
読み手は情報が欲しいのに
書き手は読み物として書いてるんだな

514 ：U-名無しさん：04/10/14 08:48:29 ID:LX1K29wB

創刊パーティーに出席したJリーグ関係者が、
イギリス留学帰り直後の浦和のフロント、西野だけってどうなの？

ttp://www.tsutomu-nishino.com/

515 ：U-名無しさん：04/10/14 09:02:13 ID:IejaDg8u

創刊号のつまらなさに比べたら、ましになってるな。。。
特にホントかどうかしらんが、マチャラの手柄を嫉妬している
監督の記事は興味深かった。

ほんとなの？
とオモタが、結構事実としての裏付けもありそうな書き方
になってたし、記事を信用してしまったよ。。。

516 ：U-名無しさん：04/10/14 09:34:08 ID:u8j5FqDe

>>515
一応スポーツ紙だかんな、事実６割・妄想４割で構わんよ

517 ：U-名無しさん：04/10/14 10:18:36 ID:KbP8SRUT

まぁ、週3で発行するんだからその分、添削とかする時間は短いから誤字とかあるんだろ。
そこらへんは、徐々に質上げてもらえれば良い。
金取ってるんだから無くせと言いたいのは確かに判るんだが・・。

大体、週一で出してるマガ・ダイで誤字・脱字があるからな～・・・。

518 ：U-名無しさん：04/10/14 12:12:20 ID:762YqBEw

そりゃ、大手みたく記者を養成してﾓﾉｶｷになるようにしてるところとは違うからな。
専門誌(紙)なんてある程度その道に詳しければおｋみたいなところだからな。
かといっても大手の記事がいい物ばかりではないけどw

519 ：U-名無しさん：04/10/14 12:45:18 ID:89RV8fl6

意見のあるﾔｼははがき出そう
後ろの方の創刊記念プレゼント企画でさ
賞品は微妙だが意見出せるのは大きいんじゃないかな

520 ：U-名無しさん：04/10/14 13:40:01 ID:OyPfUN/b

とりあえず、松戸駅のキオスクで購入。
あまり売れてはいなかったような気がする。
３～４部ぐらいしか置いていないのだが。

521 ：U-名無しさん：04/10/14 14:18:32 ID:yOK1ouzp

出る杭は打たれる、みたいなスレになってきたな

522 ：U-名無しさん：04/10/14 15:22:32 ID:XM52FFGX

すげーもうヤフーに登録されてるよ。
R-２５にも広告出てるらしいぜ

523 ：U-名無しさん：04/10/14 15:35:07 ID:cPedOPGm

昨日、訳あって、渋谷駅内に３０分ほど
いたんだけど、夕方～夜ラッシュの時間なのに
ピンクの新聞を持ってるヤツを一人も見かけなかった。

マジ売れてんのか？

524 ：U-名無しさん：04/10/14 15:41:04 ID:q1wqGmIs

創刊号よりよくなったよ。
代表特集もまぁまぁ。ナビスコはもうちょい記事欲しかったけど、まぁこんなもんか。
コラムも出来てたね、是非連載して下さい。
あと、結構言われてるけど、なんちゃってDTP気になります。やっぱり新聞って意識
があるんで、字間は詰めて欲しいなぁ。
ライターさんは、精進して頑張って下さい。
しばらくは、買い続けるからガンバレ！

525 ：U-名無しさん：04/10/14 15:54:38 ID:HvWx5cUe

>>523
だって売ってる数がゲンダイとかフジに比べると段違いだし。
10分の１以下だろ？

526 ：U-名無しさん：04/10/14 16:39:01 ID:cPedOPGm

>>525
あ～そっか。
発行部数が少ないもんな。。

そりゃ見かけない訳だね。

527 ：U-名無しさん：04/10/14 17:01:35 ID:nueuDbMb

せめてJ-sportsとかにCM打てなかったのか

528 ：U-名無しさん：04/10/14 17:17:52 ID:lAs2/fI2

>>511

１：文章量が少ないので、水増しのために行間を空けています
２：文章量が少ないので、図や見出しを大きく取っています
３：人手が少ないため、素人の文章をそのまま掲載しています

529 ：U-名無しさん：04/10/14 17:27:41 ID:qPnMn06F

もう明日発売か・・・
お金がもったいないな。

530 ：U-名無しさん：04/10/14 17:44:22 ID:kcIuijXr

はやく全国で売り出してくれ～　漏れも見たひ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

531 ：U-名無しさん：04/10/14 17:50:01 ID:nKeKE3NU

>>530
がっかりするぞ。
既出の海外情報、代表情報満載で国内ネタはネットの2割くらいしかない。

532 ：U-名無しさん：04/10/14 17:52:52 ID:bgbwIlPv

テレビブロスでサポティスタ岡田がマンセーしてますね。
編集部まで行ってた。
ちなみにこの連載で岡田が現場に足を運ぶのは二回目。
一回目はジーコ解任デモでした。
（普段はネットからネタ拾ってきてるだけ）

533 ：U-名無しさん：04/10/14 17:55:00 ID:KFGjazan

サポティスタファミリーがやってるってだけで萎える

534 ：U-名無しさん：04/10/14 17:56:17 ID:u8lVPipi

夕刊でtotoに間に合うのかな

535 ：U-名無しさん：04/10/14 18:05:21 ID:PTZ/JEjB

コメントしてます　2004.10.13
W杯予選　オマーン戦大丈夫か？ 2点差負けなら日本サッカー暗黒時代の危機！？（週刊朝日）
週刊朝日の上の記事で岡田がコメントしています。タイトルはあれだけど、中身はサッカー好きな記者が書いたんだな、という文章。
他にも、ゴラッソ編集長氏、広瀬一郎氏などのコメントあり。トルシエ暗黒時代の再来を懸念する永井洋一のコメントがおもしろい。

サポティスタは何で編集長の名前だけ出さないの？

536 ：U-名無しさん：04/10/14 18:09:53 ID:jc3ftAye

いつの間にかアンチスレになってるな

537 ：U-名無しさん：04/10/14 18:29:41 ID:w+olkizv

1面のはずかしポエムはやっぱり編集長の作なの？

538 ：U-名無しさん：04/10/14 18:56:01 ID:OSmVQtwu

>>536
ダメなものをダメと言ったらアンチですか
そうですか

539 ：U-名無しさん：04/10/14 19:04:06 ID:1RXSBFIo

いいじゃんか、サッカー専門新聞
ｻｶｦﾀとして応援しようや

540 ：セルジオH後：04/10/14 19:04:53 ID:yOK1ouzp

問題はそのダメいう言い方にあるじゃないかな
辛口と悪口は違う思いますので、なあ堀池

541 ：堀池：04/10/14 19:08:59 ID:RVPjT7um

そですねセルジオさん
悪口はﾀﾒﾆﾅﾗｲﾃﾞｽﾖ、TV局に「低俗だ」って苦情してる主婦と同ﾚﾍﾞﾙﾃﾞｽﾖ
辛口はﾀﾒﾆﾅﾙﾃﾞｽﾖ、TV局に「ここをああしたら良かったですね」と意見を言う主婦なら歓迎ﾃﾞｽﾖ
後者は巧ﾃﾞｽﾖ
そういえば越後さん、あなた結構辛口より悪口が多いﾃﾞｽﾖ
さらに私にタメグチで注意ｻﾚﾏｼﾀｰﾈ

542 ：U-名無しさん：04/10/14 19:25:45 ID:OSmVQtwu

辛口を悪口だと思って受け入れないだけだろ、おまえらエルゴラ関係者が

543 ：U-名無しさん：04/10/14 19:27:58 ID:OSmVQtwu

>>539
いいものであれば応援する
ダメなものであれば応援しない

これは、チームがふがいない時に応援拒否をするサポ心理と同じ
頑張ってる姿が見えないのに応援なんか出来るかよ

544 ：U-名無しさん：04/10/14 19:31:57 ID:RVPjT7um

そんなに叩く内容かねぇ･･･

545 ：U-名無しさん：04/10/14 19:38:00 ID:Ul310KAQ

昨日ナビスコに行く途中に買ったんだけどやっぱ新聞って読みづらいね。
雑誌のが俺には向いてるんだな。

546 ：U-名無しさん：04/10/14 19:43:06 ID:VRWGRm5M

どうも、夕刊ってのは買い忘れるんだよな。
今日の昼過ぎでも買えたからいいけどさ。

547 ：U-名無しさん：04/10/14 20:07:56 ID:cPedOPGm

新聞が読みづらい、って・・・・・。

548 ：U-名無しさん：04/10/14 20:34:58 ID:Ul310KAQ

>>547
表で新聞読むって行為に慣れてないからかな

549 ：U-名無しさん：04/10/14 20:49:34 ID:+I3hf0zk

>>544
だってここ、２ちゃんだし

550 ：U-名無しさん：04/10/14 21:25:46 ID:OSmVQtwu

まるで2ちゃん以外では賞賛されてるみたいに言うなよｗ

551 ：U-名無しさん：04/10/14 21:50:23 ID:B4YlEiZE

試合の大まかな経過（流れ）のみを淡々と書いた部分と
選手・監督のコメントやチーム状況、試合内容などから記者が感じた部分とは
分けて書いた方が良いと思う。

552 ：U-名無しさん：04/10/14 22:28:32 ID:VRWGRm5M

いまどき、関係者が誰一人としてここを見ていないって事はありえないから、
改善して欲しい点を書いたりとか、煽ったりするのも無意味ではないだろう。

553 ：U-名無しさん：04/10/14 22:35:30 ID:IKxeddLr

テレビ番組表が欲しいって、ここで誰か書いてたけど、ちゃんと載ったしなｗ

明日は、オマン戦６割　欧州予選３割　Ｊプレビュー１割くらいかな
買う気しねえ

554 ：U-名無しさん：04/10/14 22:43:38 ID:gzfHFeT/

この新聞の本当の評価は次で決まるな。
ここでＪの扱いが小さかったらさすがに次は買わない。

555 ：U-名無しさん：04/10/14 22:47:04 ID:7Gd+aMCo

＞この新聞の本当の評価は次で決まるな。

毎回そういわれてるような・・・

556 ：U-名無しさん：04/10/14 22:50:52 ID:u8lVPipi

一号評価外
二号ナビスコ一試合しか行われなかったので微妙、天皇杯もあったけど様子見

三号オマーン戦の戦評があるはず
四号Ｊ１Ｊ２の戦評があるはず

次とその次で来年までスルーするかどうか決めるよ

557 ：U-名無しさん：04/10/15 00:26:44 ID:3kS/JlhR

今回結構よかったかなやっぱ２０ｐは欲しいね

558 ：U-名無しさん：04/10/15 00:41:20 ID:YuPyLs0I

前回がゲリピーウンコだったから、今回の出来がゲロでも評価されてるってのが笑える

559 ：U-名無しさん：04/10/15 00:42:33 ID:jU9uDDgE

>>557
ハードル低いなぁｗ

560 ：U-名無しさん：04/10/15 01:04:52 ID:Ffy3emLv

つまんない新聞みたいだな。
だいたい見たこともないし。ピンクのやつなんか。

561 ：U-名無しさん：04/10/15 01:07:32 ID:jS+88ugm

第２号買いそびれた。

562 ：U-名無しさん：04/10/15 01:18:36 ID:xCr6Nsvg

ところで、なんでピンクなんですか。
人前で読むのが、何だか恥ずかしいんだが。

563 ：U-名無しさん：04/10/15 01:20:59 ID:VaabxUIt

>>562
禿あがるほどに同意
あれじゃ電車で読めない・・・・
せめて東スポの競馬欄みたいなグレー系とかにしてほしい

564 ：U-名無しさん：04/10/15 01:24:35 ID:M7ndlUos

第四号がポイントだろうな。まあ、それが糞でもおれは買い続けちゃうんだろうけどね・・・。なんせ、今まではｹﾞﾝﾀﾞｲかフジを毎日買ってましたから、それに比べりゃあ・・・。

565 ：U-名無しさん：04/10/15 01:27:32 ID:0rTnjU5H

高年齢層の野球ファンが多いスポーツ新聞よりも明かに若年の割合が多く、
ネット検索のリテラシーが高いわけだから、ネット連動記事を多くしてみたら
どうかな。

代表に呼んで欲しい選手なんかの投票とか
勝敗予想を定期的にやって、ポイント化してランキングを出すとか
マニアックな疑問に回答するコーナーとか

投稿はフリーだが結果閲覧はその日発売の新聞に載ってるパスワードが必要とかね

アマチュアの試合現地観戦掲示板の総本山みたいなのも欲しい。ひしゃくも終了だしね。
投稿された観戦記を編集でざっとチェックして、ある程度まともなものを全て掲載。
掲載実績を積むとノーチェックで投稿可になるとか。掲載回数をステイタスみたいにして
アマチュアライター心をくすぐるのもいいかも。

とにかくサッカー好きの紙×ネット両方のポータルを目指して欲しい。

566 ：U-名無しさん：04/10/15 01:30:26 ID:BRLEt6TM

俺もピンクはいやだなあ。こだわりがあるんだろうけど俺はイタリア人じゃないから。
あとどっかのBlogでみていい提案だとおもったのは、
駅からスタジアムまでの行き方を書くこと。
１号にはチケット代が書いてあったので、そういう方向性はありそうだなと思ってんだけど。

567 ：U-名無しさん：04/10/15 01:34:33 ID:MZ6B7CH9

正直、ネットの優良ネタギッチリまとめてくれるだけでもいいわ。
あと、選手、監督、フロント等への濃い目のインタビュー、レポート記事入れてくれれば。
電車内の暇つぶしにはちょうどいい。

568 ：U-名無しさん：04/10/15 01:37:23 ID:ZJ1k54WU

つーかJの試合がない時にJ情報が少ないって文句つけるのはどうよ？

569 ：U-名無しさん：04/10/15 01:45:29 ID:0rTnjU5H

>>442
いらない。そんなものにエネルギー使わないで欲しい。それこそネットで充分。

>>445
勘弁して。

俺はダイもマガもほぼ毎週買ってるし、たまにスポ新も買うけど、この新聞も多分出てたら買っちゃうな。
この値段でサッカー好きなら、何かを買うのを止めて代りに買うんじゃなくて、単純にこれも買っちゃうって
感じだと思う。

文体とかは、俺は湯浅さんのも嫌いじゃない（というか人柄が伝わって好きだ）し、ひしゃくも日本語として
しっかりしてると思うから、嫌いじゃない。
一面の自分に酔っちゃってる感じのは読む気しないけど、まあここまでがんばって準備して発行に
こぎつけたんだろうから、オナニーもごほうびってとこだな。

エルゴラ記事別採点スレつくろうか
過労で倒れられないようにちょっと甘めでねw

570 ：U-名無しさん：04/10/15 01:45:36 ID:egTvwF/M

ピンクの新聞なんて電車内で読んでたら、ちょっと離れた場所から見てるJKに
あの人風俗新聞見てるよとか思われそうでやだ

>>568
練習見に行くのも含めて、取材する気なしですか？
試合はなくてもクラブ情報はいくらでも集められますが？
試合ある時しか書く記事ないのなら、今やCSで全試合放送されるわけで、
ネットで情報集める方がマシだと思うんだけどな

571 ：U-名無しさん：04/10/15 01:46:10 ID:iwwe0dF8

>>568
試合が無いからこそ、毎日練習見に行って調子の良い選手とか
監督がこの期間をどう利用してチーム作りしてるのかとか
そういう情報載せてくれたら次の試合が楽しみにならないか？

572 ：：04/10/15 01:47:27 ID:srU2uJJ5

>>568
海外ネタは金がかかると思う、写真なんか使ってたらね。
Jが無くても、どれだけ内容を充実させるか腕の見せ所。
ゴシップ、脳内シミュ、移籍、JFL、フットサル、インタビュー、協会ネタ、女子サッカー
各クラブの展望、
どこまでネタが続くか不明だが。

573 ：：04/10/15 01:51:38 ID:srU2uJJ5

>>570
あの人、ベッカムが表紙のピンク色の新聞読んでる・・・（ヒソヒソ）

574 ：U-名無しさん：04/10/15 01:58:35 ID:ZJ1k54WU

>>570-572
なんか求めてるものがちがうな。WC予選やってるわけだからそれ優先するのは普通だとおもうが。

575 ：U-名無しさん：04/10/15 02:01:57 ID:Pf8JFrPK

俺以外にもいるはずだ

月水金はエルゴラの日
木曜はＲ25の日

火曜日カモォンな人

576 ：U-名無しさん：04/10/15 02:02:13 ID:egTvwF/M

海外の代表予選なんてそんな興味無いし、
日本代表の情報なら一般のスポーツ新聞が十分に取り上げるわけだが
エルゴラッソに、一般のスポーツ新聞が書かないような代表ネタを書けるとも思えないし

577 ：：04/10/15 02:03:53 ID:srU2uJJ5

>>574
なら最初からそう書けよ、紛らわしい。
つか代表だって１年間みっちり稼動してる訳じゃ無いだろ。

578 ：：04/10/15 02:12:17 ID:srU2uJJ5

日本絡みの大会としてはA3、ACL、東アジア選手権、とあるけど
ゴラッソ記事（なったとして）としての注目度はどうなんだろうな・・・。

読む？

579 ：U-名無しさん：04/10/15 02:17:52 ID:3n95iKzy

Jサポなんて多く見積もっても全国で30万人ぐらいだからなぁ。
需要を考えればミクロなJネタよりは
よりマクロな海外や代表に紙面を割くのは致し方ない。

妄想も良いけどJのコアサポしか買わないような新聞じゃとても採算が取れんよ。

580 ：U-名無しさん：04/10/15 02:18:21 ID:HSV6k9CY

速報性もない、自前で取材も出来ない
欧州の記事がそんなに大事か・・・？
海外厨も注目していないようだし・・・

東京ウォーカーが最盛期に週刊で４０万部以上売っていたのに
今や隔週で十数万部であることをよーく考えてみませんかー？

ネット時代における情報誌（新聞も）に必要なことってなんですかー？

581 ：U-名無しさん：04/10/15 02:20:03 ID:HSV6k9CY

>>579
速報性も独自性もない海外の記事に
海外厨やウイイレ厨が金を出すと。
ほうほう。

582 ：U-名無しさん：04/10/15 02:21:56 ID:HSV6k9CY

とか言いながらも２号連続買ってしまった。
明日もたぶん買う。

583 ：U-名無しさん：04/10/15 02:24:34 ID:2EQlvv3Z

>>566
スタジアムへの行き方は、
検索・アーカイブが得意なWeb向きでしょ。

新聞には必要ないと思う。

584 ：U-名無しさん：04/10/15 02:30:39 ID:U5MrpPl5

まずはとにかくＪ１とＪ２をしっかりしてほしい。
毎節すべての試合に
各チームほぼ常にチームに帯同する記者による
週中からのトレーニングは主にどんなことをしていたか、監督、数人の選手に試合に向けてのインタビュー、
試合展開の予想等を載せたプレビュー。
現地で観戦して試合の流れと、記者の総括、監督、選手へのインタビュー、
試合の流れを決めたプレー等を週明けの分に載せて欲しい。
各試合最低でも二分の一ページはほしい
女子もせめて結果ぐらいは欲しい。

そんなに金のありそうな感じでもないしまずは国内のトップリーグを充実させる、
ＪＦＬ、ユース、女子は不定期に特集を組んでいくのがいいと思う。
最初からあれもこれもは結局中途半端になる悪寒

585 ：U-名無しさん：04/10/15 02:34:33 ID:j/uN0jZ0

明日買ってみようかな

>>582
スシなＩＤ

586 ：U-名無しさん：04/10/15 02:55:49 ID:KPLSyMb8

よーするに、スポーツ新聞がプロ野球相手にやってるレベルの取材をJに対してやって欲しいってことなんだよね。
試合がないときの練習とか、キャンプレポートとか、野球の場合はそれで記事になってるでしょ。

それで、Jはサポが少ないから採算とれねーとか言い出すんだったら、最初からサッカー専門紙なんてやろうと
するのが間違ってる。

そして、高校野球と同じレベルで、高校選手権の予選展望やプリンスリーグのレポートも。
ユース年代の記事は、サカマガサカダイでも年々割合が減ってきている。
でも実はこの年代の記事ってこれから急激に注目する人が増えてくると思う。

587 ：U-名無しさん：04/10/15 02:57:37 ID:U8lHsKEl

オマン戦、フツーのスポーツ新聞の焼き直しだったらもう買わん
つかホントに現地行ってるんだろうか

588 ：U-名無しさん：04/10/15 03:03:21 ID:RP2YUV/j

>>579
サッカー新聞なんてものに金を出すのが、
素人なのか玄人寄りの人間なのかを考えてみろ

いくら人数が多かろうと、その中に金を出しそうな人間がいないのなら
その人数は存在しないも同然だ

589 ：：04/10/15 03:03:53 ID:srU2uJJ5

>>587
南関東のローカル新聞に期待しないほうが良い。

590 ：U-名無しさん：04/10/15 03:10:01 ID:YCmt2Ale

>587
現地に行く予定の人間をあらかじめスカウトしといたんじゃねーの？
そこそこ人脈はありそうだし。

サッカーの記事ばっかの新聞というだけで楽しくて買ってしまうが、
海外記事は全く読んでない。あれだけページを割く理由ってなんだろう。
誰が必要としてるんだ？

前に誰かがスタに行く途中で売ったらどうか？という提案をしてたけど、
駅売りなんだしナイトゲームがある日の夕方に売るなら
スタまでの行き方を載せるのも有りだと思うな。規模が小さいんだし、
そういうフットワークの軽さも期待したい。

591 ：U-名無しさん：04/10/15 03:10:19 ID:3n95iKzy

そもそもこの時期に創刊したってことは
天皇杯までで一旦区切りがあるんだろう。
年内はテスト的な要素とデータ取りが狙いのようにも思える。

結果次第で大きく紙面変更もありえるんじゃ。

592 ：U-名無しさん：04/10/15 03:15:14 ID:E6wHD4L0

月曜でJの結果を一試合あたり1ページ使えば
国内板の住人のハートをガッチリ掴めそうだな。
理想を言えば注目の試合は2ページでその他は1ページ。
1ページに2試合以上とかだと見限る人が多そう。

593 ：U-名無しさん：04/10/15 03:20:27 ID:RP2YUV/j

>>592
ページ（大きさ）の問題じゃない
内容ですよ

594 ：U-名無しさん：04/10/15 03:21:07 ID:PetNZguO

オレは仕方なくこの新聞買い続けるであろう・・・
サカマガダイの天皇杯の記事の分量を見ろ

595 ：U-名無しさん：04/10/15 03:28:31 ID:YCmt2Ale

考えてみると、今戦っている代表戦の先にワールドカップがあるわけで、
そこで戦う相手を決めている各国のW杯予選をとりあげるのは
そんなおかしくもないんだな。
でも６ページは多いわ。

596 ：U-名無しさん：04/10/15 03:37:07 ID:+dEX/4pM

>>594
締切って知ってる？

597 ：594：04/10/15 03:47:13 ID:ZPKcYiHC

>>596
当たり前でしょそんなこと！

598 ：U-名無しさん：04/10/15 04:01:08 ID:RP2YUV/j

>>595
じゃあアジア予選の日本以外のブロックの特集を組めばいいわけで
ただミーハー的に海外予選載せてるだけでしょ

599 ：真の594：04/10/15 04:13:39 ID:PetNZguO

>>596
来週発売の号に天皇杯の詳細が載ってるんですか？
そうですか。
期待してます！

600 ：U-名無しさん：04/10/15 04:27:49 ID:fKF9lqn+

　　　　　　　 (⌒⌒)
　　　ﾉノハヽ（ブブー　）
　　从*‘ｰ‘从ノノ～′
　　　（⊃⌒*⌒⊂)
　　　　/__ノψヽ__）

601 ：U-名無しさん：04/10/15 04:30:27 ID:AmqVBARm

もう金曜日か
ナビスコの記事しか読んでないよ

602 ：U-名無しさん：04/10/15 05:48:14 ID:ATdrfyR8

今日はJの情報多くしないと。

603 ：U-名無しさん：04/10/15 06:37:43 ID:zGwkDhA/

とりあえずほとんど天皇杯に触れなかったマガよりは遥かにマシだな

604 ：U-名無しさん：04/10/15 06:41:17 ID:oigPVK7S

海外板にあったゴラッソのスレ落ちちゃってるけどもっかい建てとく？

605 ：U-名無しさん：04/10/15 06:46:28 ID:JRQcArGV

いや必要ない　雑誌書籍スレで事足りる　つか立ててもすぐ落ちる

606 ：U-名無しさん：04/10/15 06:50:08 ID:oigPVK7S

そっか、とりあえず雑誌スレアゲといた

607 ：U-名無しさん：04/10/15 07:29:15 ID:aolha2cu

この前買いそびれたから今日は買う
J情報頼むぞ

608 ：U-名無しさん：04/10/15 07:48:24 ID:zGwkDhA/

今日は普通に代表メインでしょ。あとはナビかな。
Jの試合なかったし。

609 ：U-名無しさん：04/10/15 08:51:08 ID:IY5xe48D

高木と西岡ってやつの対談がなんか読んでてムカムカしたなぁ。
対談で自分ＨＯＳＴなのに自分の価値観押しつけ布教コーナーになってる感じがした。
なんのために高木呼んだのか理解不能。

610 ：U-名無しさん：04/10/15 08:54:10 ID:RP2YUV/j

友人だからだろ

611 ：：04/10/15 09:48:11 ID:t1AaSogx

>>608
ナビスコ準決勝のもうひとつあったじゃんか

612 ：U-名無しさん：04/10/15 10:15:32 ID:MrSkBSxY

みんな、値段に関しては文句ねーだろ？どうよ？

613 ：U-名無しさん：04/10/15 10:21:40 ID:YBMo+MPD

>>612
あの内容だったら70円、甘く見ても100円がいいﾄｺだと思うな

614 ：U-名無しさん：04/10/15 10:40:09 ID:P+aBjFjO

1号は流石に金額と合ってなかったが。
まぁ、2号はそこそこになってきた。

定価の価値が無いと言う意味ではマガ・ダイの方が酷い。

615 ：U-名無しさん：04/10/15 10:41:18 ID:JtQIGKFs

いやー内容はこれから
この新聞を出すという企画に130円は高くないでしょ

616 ：U-名無しさん：04/10/15 10:42:40 ID:3YGpCxzw

イタリアっぽくピンクにしたのが間違い

617 ：U-名無しさん：04/10/15 10:43:05 ID:+F3gSxrq

きょうも宣伝工作に必死ですねｗ

618 ：U-名無しさん：04/10/15 11:03:00 ID:QILYhIWe

もう今日発売なのか…
慌しいなこりゃ。

619 ：U-名無しさん：04/10/15 11:09:57 ID:vS5qlNyM

試行錯誤の最初の部分だからまだ大目に見るがな
余り舐めていると突然総スカン食らうぞ編集部
最低天皇杯決勝までには一段落付けろよ

620 ：U-名無しさん：04/10/15 11:11:37 ID:VQiOeX7c

>>618
一応新聞だし。

621 ：U-名無しさん：04/10/15 11:15:08 ID:lMoImg2l

見切り発車な面がかなり見受けられるから、半年後に
どう成長しているかを期待しておく。

ピンクの紙面は電車内で読むのは絶対ムリ。ベージュ
とかじゃダメなんかなァ？

スポーツライターは他ジャンルに比べてかなり閉鎖的
だから、今さら西岡に連載を持たせる必要もないと思う。
ただでさえ彼、過労死しそうなのに…。

ま、ガムばってちょーだい。

622 ：U-名無しさん：04/10/15 11:19:40 ID:YBMo+MPD

電車内で読めないかなぁ？
俺は全然気にせず読んでるけど。
確かに周囲の人にはチラチラ見られるけど、続けてればそれが普通になる訳で。
一度やってみたら？案外気にならないもんだよ。

623 ：U-名無しさん：04/10/15 11:24:18 ID:vS5qlNyM

ピンク気にしている人は多少自意識過剰か田舎在住
んなもん一々誰も気にしてないだろ

624 ：U-名無しさん：04/10/15 12:16:47 ID:SPxdg63C

俺も別に気にはならないな。＞ピンクの紙面
むしろ、他の新聞と区別する意味では
いいと思う。
棚に置いてあると目立つからなぁ。

色の個人的な好みは別として。

625 ：U-名無しさん：04/10/15 12:26:54 ID:zGwkDhA/

マガは広告だらけでペラペラだしなぁ。

626 ：U-名無しさん：04/10/15 12:36:00 ID:zrbcAWjF

ピンク色、全然気にならない。
買うとき見つけやすくていい。
電車の中で堂々と読んでる。

女だからかもしれないけどｗ

627 ：U-名無しさん：04/10/15 12:46:21 ID:7XfUHHww

漏れも気にならん＜ピンク
見つけやすいのも良い

重層感、お得感はほとんど感じない。
まだまだ投資してる気分。がんがれ編集部

628 ：U-名無しさん：04/10/15 12:51:06 ID:rSUM3RBF

あれってピンク色なの？
レッズのユニと同じ色に見えるんだけど。
眼科いってこうようかな。

629 ：U-名無しさん：04/10/15 12:56:52 ID:+267KDZj

ガイシュツかもしれんが、山手線に広告出してたね。

630 ：U-名無しさん：04/10/15 13:04:14 ID:Otj92hSc

1面：中村俊輔

2-3面：見開きで日本代表の布陣・分析・採点・寸評（川端暁彦）
4面：イランvsカタール（森本高史）、レバノンvs韓国、
　　コラム4本（現地特派・蕗澤周ニ、佐伯篤、江藤よしのり、小島耕）
5面：競馬出走表風日本代表採点表

6面：欧州予選・オランダvsフィンランド（河治良幸）
7面：ポルトガルvロシア（河治良幸）、欧州予選プレビュー

8面：南米予選パラグアイvsペルー（池田敏明）
9面：南米予選プレビュー、コラム2本（池田敏明、河治良幸）

10面：Jリーグプレビュー・浦和vs横浜FM
11面：FC東京ｖｓ磐田、山形vs大宮
12面：その他J1の6試合、J2の4試合プレビュー
13面：ナビスコカップ準決勝・FC東京vs東京V（麻生広郷）

14面：福永対談連載コラム　第1回　vs山田暢久

15面：全面広告（超サッカー）

16面：フットサルワンポイントレッスン（小野大輔）
17面：フットサル全日本選手権都大会、個人参加・大会情報

18面：ゴラッソデスポルト・スカパーfor　football連動企画（広告？）
19面：4日間のサッカー番組表、創刊記念プレゼント、編集部の週末コレいく？（ＬリーグさいたまレイナスvsTASAKIペルーレ）

20面：レッズプレスの全面広告

631 ：U-名無しさん：04/10/15 13:04:50 ID:nFrsjzQE

あ、もう今日発売か
確かに忙しいｗ

632 ：U-名無しさん：04/10/15 13:04:57 ID:Ud0nuMjk

売店で目だっていて買いやすいのでよい。<ピンク色
でももうちょっと薄めの色がいいな。

633 ：U-名無しさん：04/10/15 13:06:49 ID:Q5w8ekTq

なんであんなに熱かったナビスコが海外の予選より扱い低いのかわからない
試合見てないのか？？　フットサルいらないよ

634 ：U-名無しさん：04/10/15 13:09:09 ID:JJAj351a

>>630
ﾄﾝｸｽ
って、なんでそんなに情報早いの？

635 ：U-名無しさん：04/10/15 13:10:45 ID:Otj92hSc

通りがかったキオスクにあったから。

636 ：U-名無しさん：04/10/15 13:18:21 ID:SPxdg63C

夜勤明けで帰った時に松戸駅のキオスクに行ったら
置いてなかった・・・。

それで店員に聞いてみたところ、昼過ぎに入荷する
と言われました。
後で買ってこよう。

637 ：U-名無しさん：04/10/15 13:20:23 ID:xPDdaXD6

>>630
嗚呼、やっぱり劣頭マンセー新聞か。
買うのやめようっと。

638 ：U-名無しさん：04/10/15 13:25:20 ID:+267KDZj

10/20（水）発売の号に佐野裕哉と鈴木良和の対談が掲載されるらしい。
ソースは湘南オフィサル。

こういうマニアックな対談は大歓迎だね。

639 ：U-名無しさん：04/10/15 13:32:41 ID:cPQ07eCc

>>633
ナビスコの扱い酷いの？なんだかなぁ・・・

640 ：U-名無しさん：04/10/15 13:37:19 ID:KwqdNZ/k

もう売ってるのかね
もうちっと待つか

641 ：U-名無しさん：04/10/15 13:38:50 ID:nIoN2lu8

>>637
首位のチームなんだからしょうがないっしょ。しかも今節の注目カードだろうし。
三位対五位の試合とかを一面使われたらダメだろうけど。

642 ：U-名無しさん：04/10/15 13:52:45 ID:BKBtKHVS

対談のホスト福永かよ。
レッズ関係者しか出ないじゃん。

643 ：　：04/10/15 14:06:19 ID:YGTHamvG

叩くの好きな奴多いな。
別にたかだか130円でサカの情報源いっこ増えるんだから、まったくけなす理由ないだろ。
要望批判はガンガン言うとしても。
70円とか100円とか言ってるのって、リア厨さん？　おれが買ってあげようか？w

644 ：U-名無しさん：04/10/15 14:09:28 ID:ZzrZP4RF

掲載曜日固定でコラムを3本作って欲しい。

面白ければ妄想でも良いや

645 ：U-名無しさん：04/10/15 14:13:23 ID:xcyn49Q6

>643
「出る杭は打たれる」ってことだろう

646 ：U-名無しさん：04/10/15 14:17:43 ID:J/kpZHqi

やっぱり新聞嬉しいやｗ
こんなにサッカー情報ｲﾊﾟｰｲ最高！
水曜日に買ったばっかりなのにｗ

647 ：U-名無しさん：04/10/15 14:22:31 ID:P+aBjFjO

>>646

河童しく同意

何だかんだ言いながらもサッカーネタが読めるのはそれはそれで嬉しい。
海外興味ないってか基本的にクラブネタしか読まないから余り読む所無いといえば無いがｗ

648 ：U-名無しさん：04/10/15 14:22:44 ID:Z7Tq0BrV

>>639
ナビスコ１試合しかなかったじゃん
ガス×緑の試合に２、３ページ使えって言うのかｗ

649 ：U-名無しさん：04/10/15 14:28:04 ID:vS5qlNyM

三点取って置いて追いつかれるアホっぷりに誌面を割くのも悪くないw

650 ：U-名無しさん：04/10/15 14:29:41 ID:Gkk2EwWI

３時位にお店に並ぶかな？

651 ：U-名無しさん：04/10/15 14:30:20 ID:26uI5jG1

>>648
そういう新聞にしないと、独自性は出せないと思うよ。
野球のプレーオフの試合を、従来のスポ紙は何面も使って伝えてるわけでしょ？
菓子杯の準決勝も、野球に置き換えたらプレーオフくらいの価値はあるはず。

652 ：U-名無しさん：04/10/15 14:32:35 ID:26uI5jG1

既存のスポーツ新聞が野球を扱ってるような感じでサッカーを伝えるってやり方が、
この新聞に一番求められてる気がするんだけどなあ。

ここの編集部はどうも雑誌と新聞を取り違えてる気がする。

653 ：U-名無しさん：04/10/15 14:34:33 ID:zGwkDhA/

そんなことしたら今度はガスばっかりかと叩かれるだけ。
大体浦和名古屋戦だって同じ量だったろ。
つーかただのガスサポだろ？

654 ：U-名無しさん：04/10/15 14:36:45 ID:VQiOeX7c

最終面の広告は反則だろありゃ（ｗ

655 ：U-名無しさん：04/10/15 14:39:14 ID:JtQIGKFs

最終面、編集部狙ってるだろ、あれｗ

656 ：U-名無しさん：04/10/15 14:39:38 ID:yvk+VwNH

で、関西での発行ﾏﾀﾞｰ? ﾁﾝﾁﾝ☆ヽ(AA略)

657 ：U-名無しさん：04/10/15 14:41:23 ID:PFIFJhvd

試合の重要度からいって海外のＷ杯予選よりナビの準決勝の方が大事だと思うけどね。
そういえばオシムがナビ予選でマスコミの少なさを嘆いてたよ。
確か日本平での試合だったと思うけど「マスコミが注目しないからナビカップの注目が集まらない」とか何とか言ってた。
このカップの重要性はこの記者の数が示しているって言ってた。

658 ：U-名無しさん：04/10/15 14:42:21 ID:Z7Tq0BrV

社会面と芸能欄も付けて毎日発行してくれ
今は週３の雑誌にすぎない

659 ：U-名無しさん：04/10/15 14:44:29 ID:vMpup7GH

ＴＶでは野球しかやらないから
こういうのに期待する

660 ：U-名無しさん：04/10/15 14:45:40 ID:vS5qlNyM

どこの国だってカップ戦は決勝以外は注目度低いし
イタリアもイギリスもな
エルゴラにおける扱いだってまだ良い方だ

661 ：U-名無しさん：04/10/15 14:49:02 ID:P+aBjFjO

関東圏という地域が限定されてるからな。
内容は別に置いといて
大分とかガンバのネタを出して関東でどれぐらい売れるのかという疑問が。
基本的にサポは自分ところのネタにしか興味ない訳で。（もちろん、他クラブの情報が知りたい人も居ると思うが）

まぁ、劣頭サポとしては劣頭ネタがあれば食いつく訳だが
　　　　　　｜　Hit!!
　　　　　　｜
　　　　　　｜
　　ぱくっ｜
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽそんなエサで
　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| 俺様が釣られると思ってんのか!!
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
　ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　｀ー U'"U'

662 ：U-名無しさん：04/10/15 15:03:30 ID:JUJoHOh1

お願いです・・・・　仙台でも売ってください・・・

663 ：U-名無しさん：04/10/15 15:06:10 ID:I7DbPKy4

>>660
それらの国には、国内カップ戦に代わるものがあるからでしょ。

664 ：U-名無しさん：04/10/15 15:06:53 ID:Otj92hSc

>>662
手始めに関東住人へ新幹線の網棚に載せてもらうキャンペーンからだ。

665 ：U-名無しさん：04/10/15 15:08:13 ID:vS5qlNyM

>>663
ウチの国だって未だに重要度は
　
天皇杯＞＞＞＞＞＞＞＞＞菓子杯

666 ：：04/10/15 15:14:42 ID:gxru7OnK

正直がっかりだ。
この新聞って練習とか見ないで書いてるんだな。

667 ：U-名無しさん：04/10/15 15:21:40 ID:YBMo+MPD

最終面の広告見ないで買っちゃったよ‥orz
あんなのなら買わなかったのに。
金出したら、何でも載せそうだなｗ

668 ：U-名無しさん：04/10/15 15:24:56 ID:0ubJTbk1

うちにとある日のガゼッタがあるんだけど記事の内訳数えてみたら
セリエＡが10ページ、セリエＢが４ページ、セリエＣ１が２ページ、セリエＣ２が１ページだった。

669 ：U-名無しさん：04/10/15 15:30:46 ID:ax+/u7eH

10面：Jリーグプレビュー・浦和vs横浜FM
11面：FC東京ｖｓ磐田、山形vs大宮
12面：その他J1の6試合、J2の4試合プレビュー

なんだこりゃ？
広島－ガンバか新潟－鹿島だろ順位からすれば

670 ：U-名無しさん：04/10/15 15:36:26 ID:WaaTrLGb

やっぱり首都圏チーム中心でしょ普通

671 ：U-名無しさん：04/10/15 15:36:52 ID:E6wHD4L0

関東でしか売ってないしな

672 ：U-名無しさん：04/10/15 15:41:57 ID:PFIFJhvd

今は我慢して育てるしかないよね。
この新聞が上手くいけば対抗馬がでてくるかも知れないし。
要望があればエルゴラにどんどん言えばいい。

673 ：U-名無しさん：04/10/15 15:43:06 ID:VQiOeX7c

>>668
エルゴルァに当てはめると
J1１０ページ、
J24ページ、
JFL1ページ
地域リーグ1ページってことか。

ガゼッタの全体のページ数ってどのくらいだっけ？

674 ： ◆KOMABA/xDY ：04/10/15 15:44:53 ID:8diIEar4

せっかくだし、これから買い続けるかな

で、積もりつもった新聞はサッカー不毛の地、関西を走る阪急電車の各車両の吊り棚においておくよ

675 ：U-名無しさん：04/10/15 15:45:23 ID:F7+Py6+G

10面の浦和vs横浜FMでも取材してないのが分かる。
予想スタメンからして間違ってる。
それにこの新聞独自の情報が何も無い。

676 ：U-名無しさん：04/10/15 15:49:27 ID:0ubJTbk1

>>673
全部で40面。でも全面広告が相当入ってる。

677 ：U-名無しさん：04/10/15 15:49:53 ID:s+iUKlNT

ニュースに速報性がないな。しょうがないんだろうけど。
シーズンオフになるとここの枠が広がっていくんだろうか（今は半ページ）

できればもっとJ1の試合の展望を大きく･･･

678 ：U-名無しさん：04/10/15 15:50:46 ID:21eTYVY9

>>669
首都圏で売るんだから広島やガンバより東京の試合になるのは当然だろ
そうでなくても決勝進出で注目されてるんだから

679 ：U-名無しさん：04/10/15 15:52:05 ID:AZBNnHpP

少しはよくなるかと思い3号がまんして買い続けた。
でももう二度と買わない。
さよならゴラッソ

680 ：U-名無しさん：04/10/15 15:53:31 ID:yvk+VwNH

>>674
グッジョブ!!
西京極にいくときに阪急電車の吊り棚を探してみるか。

681 ：U-名無しさん：04/10/15 15:55:23 ID:jU9uDDgE

>>630
もう買わない・・・・。だいたいスタンスがわかった。
珍しさだけで買うのも馬鹿らしいし。

682 ：U-名無しさん：04/10/15 16:03:18 ID:M7ndlUos

海外より代表重視だな

683 ：U-名無しさん：04/10/15 16:04:26 ID:udxcATyq

これ図書館で読めないの？

684 ：U-名無しさん：04/10/15 16:06:31 ID:udxcATyq

http://www.jsgoal.jp/club/

Ｊゴールのプレビューで十分

685 ：U-名無しさん：04/10/15 16:08:03 ID:vS5qlNyM

代表戦直後だからじゃねーのか

686 ：U-名無しさん：04/10/15 16:08:21 ID:zGwkDhA/

Jの試合展望だとか載せてるだけ、既存誌より遥かにマシでしょ。
J2の予想展開なんてマガダイに載ってるか？
スポーツ新聞なんて試合結果すら載らないだろ。何が不満なのかさっぱりわからね。

687 ：U-名無しさん：04/10/15 16:09:25 ID:vMpup7GH

これが成功して、次なる新聞も出てきて欲しいな
野球ばっかりの新聞、TVはとっとと消えて欲しい

688 ：U-名無しさん：04/10/15 16:10:48 ID:jU9uDDgE

>>686
ネットがあり、腐るほど代表・海外情報がある現状で
同じもの出されてもなぁ・・・・

689 ：U-名無しさん：04/10/15 16:14:06 ID:F7+Py6+G

>>686
いままで既存の物を買ってた人はこっち買うだろうけど
何にも買ってなかった人はこれじゃ満足できないよ。
せめてJ's GOAL並になってくれないと。

690 ：U-名無しさん：04/10/15 16:16:22 ID:+zM8n1of

大日本蹴球新聞という名前にしないからこんな糞みたいな内容になるんだよ!!!!!!!!

691 ：U-名無しさん：04/10/15 16:16:39 ID:ax+/u7eH

totoないのかな

692 ：U-名無しさん：04/10/15 16:18:06 ID:I4pVvyCy

J's Goalはトップページ見ただけでJへの愛情が伝わってくるからねえ。

693 ：U-名無しさん：04/10/15 16:19:39 ID:WaaTrLGb

お前ら異常に叩き過ぎ
いつから日本ｻｶｦﾀはそんなにハードル上がったんだろう

694 ：U-名無しさん：04/10/15 16:20:21 ID:JtQIGKFs

いや、2chだし…

695 ：U-名無しさん：04/10/15 16:21:10 ID:vMpup7GH

J's Goalはいつもお世話になってる
ありがたいサイト

696 ：U-名無しさん：04/10/15 16:21:34 ID:vS5qlNyM

金払った分文句叩き付けるスタンスでいいじゃないかな

697 ：U-名無しさん：04/10/15 16:22:49 ID:qWzNju0x

文句があるヤツは買うな

ほっとけばつぶれる。

漏れは買い続けるけどな～～

698 ：U-名無しさん：04/10/15 16:23:30 ID:PetNZguO

昼間からネット常時接続の無職が集まる場だから仕方ない
メインターゲットは会社帰りのリーマンでしょ
おれ？聞くなよう(*´Д`*)

699 ：U-名無しさん：04/10/15 16:25:32 ID:euFLScU7

J's Goalだったら有料でも入る

700 ：U-名無しさん：04/10/15 16:26:25 ID:WaaTrLGb

俺は買い続けるよ

こっちで刷ってくれたら＿|￣|○

701 ：U-名無しさん：04/10/15 16:28:25 ID:7QlD/mE/

そもそもサッカーを新聞で特化する意味なし。
野球と違って毎日試合あるわけじゃないんだから、そんなにネタも
ないだろ。ないものねだりしてもしょーがない。

702 ：U-名無しさん：04/10/15 16:28:36 ID:emWETpKT

創刊第4号［10月18日(月)発売］

　■特集1 今週のJ1
　　レッズvsマリノス
　　FC東京vsジュビロ磐田ほかJ1全試合レポート
　■特集2 今週のJ2
　　山形vs大宮ほかJ2全試合レポート
　■特集3 欧州速報
　　プレミアリーグ、セリエA、リーガ

703 ：　　：04/10/15 16:30:27 ID:yd29xj4M

あんなにフットサル情報が載るなんて偉大だ

704 ：U-名無しさん：04/10/15 16:31:08 ID:xcyn49Q6

>702

> 山形vs大宮ほかJ2全試合レポート

問題は山形人（例：俺）が読めないこと・・・orz

705 ：U-名無しさん：04/10/15 16:31:09 ID:cPQ07eCc

>>693
やっぱ、これからも永く続いて欲しいからだよ。
どうでもいい存在だったら無視するからな

706 ：　：04/10/15 16:31:33 ID:YGTHamvG

おれは693じゃないけど、、

>>694
それにしてもなんか異常じゃないか？
批判・意見はあってあたりまえと思うけどさ、、。
ネットや雑誌、クラブニュースレターやマッチデーとは違う特性もった媒体に対して、
全ての面で上回れみたいな叩き方は正直不思議なんだけど。

潰れたら嫌だ。
絶対「Jに特化しないと売れない」なんて受け止められ方しないよ。
「サッカーに特化した媒体なんて無駄」と思われるに決まってる。

そして「モニワ＝壁度65%」ﾜﾛﾀ

707 ：U-名無しさん：04/10/15 16:34:37 ID:l6rVPWwH

とりあえずＪ２プレビューがあるだけで買い

708 ：：04/10/15 16:37:32 ID:iwwe0dF8

もう買わないとか言ってるのは工作員じゃないの？
１３０円でこれくらいあれば十分だよ。

少なくてもサッカー情報少ないスポーツ（野球）新聞買うより良い。

709 ：U-名無しさん：04/10/15 16:38:52 ID:wz8ki76J

もう買わないって言ってる奴は野球豚だろｗ
悔しいんだろうなサッカー専門新聞ｗ

710 ：U-名無しさん：04/10/15 16:39:15 ID:eqgGDy3v

>>708
＞１３０円でこれくらいあれば十分だよ。

作ってる側も同じこといってたらもう二度と買わないな

711 ：U-名無しさん：04/10/15 16:40:50 ID:emWETpKT

「買わない」ならいちいち書き込むなよ工作員ｗ

712 ：U-名無しさん：04/10/15 16:43:27 ID:s+iUKlNT

>>710
それは同意w

3時くらいだとコンビニによってまだ水曜のを売ってるところがあった。
やっぱり駅のほうが早いみたいだね、1時半には売ってた。

713 ：U-名無しさん：04/10/15 16:53:55 ID:lbTLkREL

もし日本蹴球新聞だったら、
ラグビー(ラ式蹴球)やアメフト(米式蹴球)も載ってるのだろう。
ア式と断ってないんだから。

１面は蹴鞠世界選手権の日本代表だな。

714 ：U-名無しさん：04/10/15 16:56:03 ID:7QlD/mE/

つーか、レッズマンせーで関東偏重の新聞なんか誰も買わん。
全国発展・地域密着とかいいながらJ１は関東ばっか。野球よりひどい。

715 ：：04/10/15 16:57:10 ID:t1AaSogx

ヤフオクに出したら売れるかな？

716 ：U-名無しさん：04/10/15 16:57:23 ID:k2xVer0k

新聞やＴＶのみならずダイ、マガでも
ほとんど扱ってもらえてないＪ２サポからすると
ありがたい新聞です。（ -_-）

717 ：　：04/10/15 16:57:56 ID:YGTHamvG

>>710
・大々的な広告を出していない（＝広告代理店をかませていないってこと？）
　そのぶん紙をピンクにする、表紙はデカい写真など、持ってるだけで目立つようにしてある

・写真は主にAFLOとJPHOTOから買い、
　天皇杯とか写真エージェンシーが入らない試合は独自で写真とっている

・著名ライターの名前（コラム）にカネを使わず、
　無名でもマッチレポートかける人間を集めている

・発行元としてJR系と組んで駅売店での流通を確保する

だいぶ節約モードのなかで工夫してるのが見えるので、
おれはそのへんは好感持ってます。

718 ：U-名無しさん：04/10/15 16:59:49 ID:LEjGGjrv

代表マンセー
海外マンセー
Ｊリーグは劣頭マンせー

719 ：U-名無しさん：04/10/15 17:01:28 ID:7QlD/mE/

ろくな新聞じゃないな。日刊の方がマシかも。
Jに特化してない時点でおわっとる。代表情報なんて他のメディアで
いくらでも入るんだよ。

720 ：U-名無しさん：04/10/15 17:03:25 ID:NxvzQjkM

＞■特集3 欧州速報
＞プレミアリーグ、セリエA、リーガ

こんなのイラネ。

721 ：U-名無しさん：04/10/15 17:05:36 ID:7QlD/mE/

欧州リーグなんてミーハ―がほとんどで一部マニアがいるだけって
ことわかってないのかな・・・・サッカーファンのほとんどがJヲタってこと
いまだに理解してないのか。

722 ：U-名無しさん：04/10/15 17:06:51 ID:P+aBjFjO

>>702
取り合えず、海外ネタが後ろに来てる事は良いじゃないか。

723 ：U-名無しさん：04/10/15 17:11:53 ID:knuvfoS/

>>701 >>714 >>719 >>721

724 ：U-名無しさん：04/10/15 17:14:58 ID:P+aBjFjO

>>714
馬鹿だな、劣頭サポは劣頭ネタがあれば買ってくれるからな。（その代わり、マガみたく嫌うものもあるが）

劣頭サポは釣られやすいんだよ。

　　　　　　｜　Hit!!
　　　　　　｜
　　　　　　｜
　　ぱくっ｜
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽそんなエサで
　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| 俺様が釣られると思ってんのか!!
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
　ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　｀ー U'"U'

725 ：U-名無しさん：04/10/15 17:15:25 ID:/qzb5Pu6

１、２回目は買ったけど、今日はパス。
今後はこのスレで内容を見て、買うかどうか決めよう。

726 ：U-名無しさん：04/10/15 17:15:56 ID:Zyxq8PYw

>>704
大宮の香具師はスルー・・・

727 ：　：04/10/15 17:17:14 ID:YGTHamvG

>> 7QlD/mE/
アホですか？

サカマガ編集長発言なので微妙ではあるが、
サカメディアの内情書いたインタビューがある。

http://www.jsa-npo.or.jp/specials/interview/030203_mckohza2.html
> 読者や観客はどうだろうか。スタジアムの観客は増えているが、
> サッカーマガジンをＪリーグの記事をメインにすると売れないという現実がある。
> 稲本や中村を表紙にすると売上は上がるが。

雑誌の発行部数見ても、海外特化雑誌はダイより売れている。
http://www.j-magazine.or.jp/FIPP/FIPPJ/F/busuuA.htm#A8

視野狭い海外・代表ネタ叩きはいい加減にしろと思う。
売れなきゃ媒体として続かん。

728 ：U-名無しさん：04/10/15 17:19:20 ID:/qzb5Pu6

エロゴラ工作員必死だな

729 ：U-名無しさん：04/10/15 17:27:48 ID:EhAEXLcj

“未来への”査定表てなんなんだよ…orz

730 ：U-名無しさん：04/10/15 17:28:49 ID:UdXWBQeB

Jリーグ最高

731 ：U-名無しさん：04/10/15 17:29:06 ID:jU9uDDgE

>>727
読む価値のないものを売れるからと売り続ける方が無意味。
儲けたいだけなら勝手に代表厨、海外厨に媚び続けろ

732 ：U-名無しさん：04/10/15 17:37:07 ID:MrSkBSxY

>>731
売れないと媒体としてやっていけない＝儲けたい

じゃないよ。

733 ：U-名無しさん：04/10/15 17:39:52 ID:LQ5InVow

コアなサカファンはネットで情報を集める傾向にあるのは周知の通り
一方ミーハーの占める割合が多い海外ファンは雑誌に頼る傾向にある
書店に行っても浅い海外ファン向けの雑誌がいかに多いことか
Jに特化してるのは例の半分アイドル雑誌くらいなんだし貴重な存在だと思うよ

734 ：U-名無しさん：04/10/15 17:44:05 ID:jU9uDDgE

今のエルゴラッソは書店に山積みされてる海外の単なる「浅い情報誌」を週三回に分けてるだけ。
個性も何もない。ターゲットも見えない。
J's Goalがあるからいっその事Ｊ完全に無視して代表と海外でやってみりゃいいのに。
中途半端過ぎる。

735 ：U-名無しさん：04/10/15 17:48:57 ID:CcJgvxGr

ケットシーとかいう電波が記事書いてるようじゃ買わないよ。

736 ：U-名無しさん：04/10/15 17:49:08 ID:vS5qlNyM

＞Ｊ完全に無視して代表と海外でやってみりゃいいのに
そんなコネもパワーもある訳ねーだろ
それこそ余所から借りてきた情報ばかりになるじゃねーか
特化するなら国内しかあり得ない

737 ：　：04/10/15 17:50:11 ID:YGTHamvG

なんか無茶な叩きしてる奴が多いから、
せめて根拠ある議論をと思って、情報張ってみたが、
>>734とか>>731とかアホすぎて相手してるの馬鹿らしいな。

仕事するわw

738 ：U-名無しさん：04/10/15 17:52:30 ID:MrSkBSxY

誰かも書いてたけど
「あ～、自分の足を使って書き上げたんだなぁ」って
思えるような記事が読みたいね。

最初は難しいかも知れんけどさ。
そういう記事が増えてくれば、独自性が出てくるよ。

739 ：U-名無しさん：04/10/15 17:53:14 ID:P+aBjFjO

まぁ、週3と言う事で作成する時間が短い中で作成する上で、膨大な情報を取り込める訳じゃないからな、
不満な部分はあるだろう。（まぁ、改善して欲しい点ではあるが）

それに比べ、週間で出してるダイ・マガ。特にマガの出来の悪さを何とかしろと小（ｒｙ

740 ：U-名無しさん：04/10/15 17:53:49 ID:jU9uDDgE

>>736
すでに余所の雑誌に掲載積みの情報だらけだが・・・・

741 ：U-名無しさん：04/10/15 17:55:04 ID:Z+/tB+6B

各地のライター募集してわりには、生の情報が無いのは何故だ？

742 ：U-名無しさん：04/10/15 17:56:32 ID:s+iUKlNT

>>741
まだライター選定段階なんじゃない？

そうだとしたらずいぶん見切り発車だな

743 ：U-名無しさん：04/10/15 17:59:08 ID:UdXWBQeB

見切り発車だらけじゃねーの
まあしばらく買い続けるから、国内生情報よろしく

744 ：U-名無しさん：04/10/15 18:03:24 ID:vS5qlNyM

>>740
　
だからこれから進化する方向の話をしているんだが
現状で満足している馬鹿はいないだろ

745 ：U-名無しさん：04/10/15 18:03:37 ID:oBHe8W2b

日本のサッカーに足りないのは情報。
刊行間隔の短い新聞ならでこそ、どんな細かい情報であれ足で集めてどんどん取って出しして行かなきゃ意味ない。
試合レポートやコラムばっかじゃそりゃ雑誌だよ。

746 ：U-名無しさん：04/10/15 18:06:46 ID:jU9uDDgE

>>744
今までなかった国内情報に特化した新聞を期待した俺が馬鹿だったよ。
こんなサカマガに海外情報足したようなのを週３回出されてもな。

海外厨が何求めてるのか知らないけど、奴らは現状の雑誌で十分だろ。

747 ：U-名無しさん：04/10/15 18:06:56 ID:9W9cd0qE

練習場行って、次節の意気込みでも聞いてくればいいのに。

748 ：U-名無しさん：04/10/15 18:13:16 ID:MrSkBSxY

たがが￥１００円ちょっとだから
斜め読みして「ダメだこりゃ」って思えば
気軽に捨てれる値段だよね。

749 ：U-名無しさん：04/10/15 18:13:37 ID:JtQIGKFs

そだねー。

750 ：U-名無しさん：04/10/15 18:17:44 ID:RP2YUV/j

正直中途半端な値段でめんどいから、ワンコインの100円にしとけ

751 ：U-名無しさん：04/10/15 18:30:34 ID:nJoTaY2u

文句多いなｵﾏｲﾗｗ意見でもなんでもないな

752 ：U-名無しさん：04/10/15 18:30:44 ID:PetNZguO

どうでもいい査定表につっこむのも野暮だが、久保の広島弁８８ポインツはいただけない。

753 ：U-名無しさん：04/10/15 18:31:26 ID:gVxPUNwA

いくらなんでも海外サカーを敵視し過ぎ
Jリーグも海外もどちらも好きな奴だってたくさんいる
海外や代表からJに興味を持つ奴だっているだろう
海外を扱うくらいならいっそのことない方がいいってのはおかしい
スパサカ並に海外偏重しているならともかく視野が狭すぎる

754 ：U-名無しさん：04/10/15 18:32:11 ID:TU/1IAdY

これが売れればさ、

大きい所が動いてくれるだろ･･と期待してるが。

755 ：U-名無しさん：04/10/15 18:42:22 ID:cPQ07eCc

んー。買ってきて読んだが、楽しめたよ。月曜の紙面が楽しみだな。
Jがどのくらい扱われるのか

756 ：U-名無しさん：04/10/15 18:48:35 ID:JtQIGKFs

半分Jかあ

757 ：U-名無しさん：04/10/15 18:56:05 ID:3n95iKzy

スカパーが海外サカの放送にあれだけ金割くのも視聴者がそれだけ居るからだしな。

758 ：U-名無しさん：04/10/15 19:06:37 ID:wYWHIBgH

今日のやつの評価はどうよ？　先週と比べて

759 ：U-名無しさん：04/10/15 19:21:04 ID:JJAj351a

>>758
大部マシ　とは思う

760 ：U-名無しさん：04/10/15 19:32:24 ID:wYWHIBgH

フライデーフットサルってのはどんな内容？

761 ：U-名無しさん：04/10/15 19:37:07 ID:oqcE4/t4

自分の要望はただひとつ、
長く続けてくれ
それだけ

762 ：U-名無しさん：04/10/15 19:37:35 ID:I8KQDADH

今までは正直微妙でも買ってみたけど、来週が正念場だわ、
代表もないし、リーグをどんな扱いで来るのか

763 ：U-名無しさん：04/10/15 19:38:10 ID:iwwe0dF8

先週と比べたら遙かに良くなってるよ。

764 ：U-名無しさん：04/10/15 19:41:45 ID:ax+/u7eH

10/15号内容一覧は >>630

日本代表の部分は図が半分以上占めてる
正直これが野球日本シリーズ並に扱われるくらいじゃないとダメでは？

欧州予選、南米予選はダイマガがいらなくなる感じ
ダイマガと大して変わらない

Ｊプレビューは３ページ、その他の試合は９行×２５文字

暇で気が向いたら見るかという感じになりそう
そもそも一面がおかしいよ
オマーン撃破、一次予選突破決定とか書くものじゃないのかな？

765 ：U-名無しさん：04/10/15 19:42:11 ID:wNBEPp1h

今回＞前回＞創刊号

なんだ良い流れじゃないか

766 ：U-名無しさん：04/10/15 19:44:58 ID:IUbVtiz5

まったくだな。ん、戦略か？

767 ：U-名無しさん：04/10/15 19:52:53 ID:DEDDW9bp

R25に広告出してんのな

768 ：U-名無しさん：04/10/15 19:57:39 ID:IY5xe48D

>>758
前回前々回よりましだとおもふ。

来週月曜版は初のＪ後発売だしどうなるか楽しみだね。
今後の部数にかかわる大事な号になる予想。気合いれてくり。

769 ：U-名無しさん：04/10/15 19:58:51 ID:SJWO5IhQ

週刊誌に勝ってる前節の試合結果を取り入れての展望っていうのが一番の強みだと思うんだから
ほんとそこに地から入れてほしい

770 ：U-名無しさん：04/10/15 20:11:44 ID:g9W10BtG

>>753
何も海外サッカーを頭ごなしに否定してるわけじゃない
既にいろんなメディアで見たことある情報しか載せてないからイラネって言ってるだけ

771 ：U-名無しさん：04/10/15 20:18:20 ID:3n95iKzy

いろんなメディアで見たことない人もいるわけで。
自分にとって有用じゃない情報が、他人にとっても有用でないと勝手に思い込むな。

772 ：U-名無しさん：04/10/15 20:20:11 ID:g9W10BtG

>>771
速報性の無い新聞って存在価値あんの？

773 ：U-名無しさん：04/10/15 20:22:40 ID:jU9uDDgE

にわか向き新聞ってことで納得しよう

774 ：U-名無しさん：04/10/15 20:24:55 ID:p3EKqITe

どうせ金曜は今回みたいにネタなしぎみ、大ゴマ水増し気味になるんだから
toto扱ってくれてもいいのに
この先当日も買えるようになるらしいし
編集者の予想とかはまったくいらないから
Ｊリーグプレビューを三倍くらいに増やして
過去の対戦成績、最近の成績、Ｈ＆Ａ勝率、出場停止、最新支持率・・・
みたいな主観、感想なしのデータを増やすだけでいい

775 ：U-名無しさん：04/10/15 20:25:19 ID:iwwe0dF8

雑誌だと思えばいいじゃないかな？

776 ：U-名無しさん：04/10/15 20:26:50 ID:EykeOfSC

雑誌っぽいよね・・・

777 ：U-名無しさん：04/10/15 20:27:11 ID:26uI5jG1

海外ｻｯｶｰの情報はマルカとかサンとかから買い取った方がいいんじゃないかな？
欲しいのは現地から届く生の情報であって、ネットライターの試合を見た感想なんて、誰も望んでないでしょ。
Jリーグも同じ。必要なのはクラブハウスに取材にいって拾ってくる「情報」であって、
素人の書いた事前プレビューに一体なんの意味があるのか。

４０面くらいの新聞で、半分海外・半分国内程度の比率にして、
紙面の多数を記者の取材による情報が占めるようになれば、かなり魅力的にはなれると思う。
今のままじゃ、国内・海外両方のファンから支持されないよ。

778 ：U-名無しさん：04/10/15 20:33:31 ID:vMTCH9h8

少～しずつよくなってはいるね。
チームの番記者がいるダイとかマガには負けるな～とは思うけど、
しばらく買い続けてみるからがんがれ。

779 ：　：04/10/15 20:38:30 ID:B8fdfa5V

今日発売の読みました。
漏れは国内厨じゃないけど・・・オマーン戦の記事について。
翌日ネットで見たモノ以上の中味はありませんでした・・・＿|￣|○

他の記事。上に同じ・・・＿|￣|○

期待した漏れが馬鹿だったのかも・・・

↑の人とか、どこをどうもっていいのか、漏れには理解できない

780 ：U-名無しさん：04/10/15 20:41:16 ID:z74dvqws

【電撃の】サッカー専門新聞紙 EL GOLAZO Part4【疾走者】

781 ：U-名無しさん：04/10/15 20:50:24 ID:iwwe0dF8

>>779
どういう内容だったら満足するの？

782 ：U-名無しさん：04/10/15 20:51:48 ID:26uI5jG1

571 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：04/10/15(金) 01:46:10 ID:iwwe0dF8
>>568
試合が無いからこそ、毎日練習見に行って調子の良い選手とか
監督がこの期間をどう利用してチーム作りしてるのかとか
そういう情報載せてくれたら次の試合が楽しみにならないか？

708 名前： [sage] 投稿日：04/10/15(金) 16:37:32 ID:iwwe0dF8
もう買わないとか言ってるのは工作員じゃないの？
１３０円でこれくらいあれば十分だよ。

少なくてもサッカー情報少ないスポーツ（野球）新聞買うより良い。

763 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：04/10/15(金) 19:38:10 ID:iwwe0dF8
先週と比べたら遙かに良くなってるよ。

775 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：04/10/15(金) 20:25:19 ID:iwwe0dF8
雑誌だと思えばいいじゃないかな？

781 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：04/10/15(金) 20:50:24 ID:iwwe0dF8
>>779
どういう内容だったら満足するの？

783 ：U-名無しさん：04/10/15 20:55:59 ID:iwwe0dF8

なんだ？ｗ

784 ：あ：04/10/15 20:58:31 ID:23D1agjL

写真は最小限にして、J1注目カード１ページであとの試合は半ページづつ。
J2は注目が半～１ページ。あとが１／４ページ。
JFL全部で１～１ページ半くらいでお願いします。
あと、地域の注目チームとかも取り上げてﾎｽｨ。

値段上げずにページ数増やしていければね。

785 ：U-名無しさん：04/10/15 20:59:15 ID:SE/TAIN1

ｗ　って必死なとき、冷静を保とうとして　出るよね

786 ：U-名無しさん：04/10/15 20:59:17 ID:ax+/u7eH

とりあえず今のところは紙質落として３分割されたダイマガって感じだ
手持ち無沙汰な時に買えばいいんじゃないかな

787 ：U-名無しさん：04/10/15 21:01:43 ID:CqloeCoV

これを週３で出されるとダイマガはやばいだろｗ

788 ：U-名無しさん：04/10/15 21:06:15 ID:JzRh5oeY

代表の査定表おもしろかった。
こういうくだけた記事がもっと欲しい。
あと、日本語はやっぱり立て読みの方が読みやすいね。

789 ：U-名無しさん：04/10/15 21:06:45 ID:vTT+SRnK

マガダイの方がＪリーグ各クラブのコーナーがあるからマシ。

790 ：U-名無しさん：04/10/15 21:08:43 ID:P+aBjFjO

ネット以上のネタが無いと言う人居るけど

初顔の記者がクラブに取材に行って古参記者（ダイ・マガの記者とか）以上の情報得られる訳がない。

選手・広報からすれば初顔合わせの記者より顔馴染み（信頼出きる）記者の方が喋りやすいでしょ。
よりスクープとなる情報を得ようと思うなら信頼関係を築かなきゃいけない訳で、
すぐに信頼関係が築ける物じゃないんだから時間をかけて判断するべきなんだけどな。

>>789
ダイ・マガの方がマシじゃなければヤヴァイんだが。
只でさえ、400円以上の価値あるのか疑問なんだが

791 ：鞠：04/10/15 21:10:55 ID:/UwAq5Oc

ここまで、三回買いましたが、もう買うのは止めます。
あきらかにマリノスを知っている人がいらっしゃらないようですから。

なんなんだ、あの予想スタメンは？
原がCBかよ
ここまで大活躍の上野はスタメン落ちね、ふーん
今日のニュースでは確かに怪しくなったようだが、なら中西もだろうが！
ドゥトラ復帰もしらんようだし、対戦両チームの情報収集するつもりはないんですね

792 ：U-名無しさん：04/10/15 21:13:27 ID:zGwkDhA/

上野は怪我で出られないわけだが

793 ：U-名無しさん：04/10/15 21:17:32 ID:ZE09RVFA

にわかライターが、ＴＶ観戦（しかも録画）で、鼻くそほじりながら、
適当に採点付けてるような新聞ですよ。

794 ：U-名無しさん：04/10/15 21:18:00 ID:cPQ07eCc

>>791
＞あきらかにマリノスを知っている人がいらっしゃらないようですから。

あー、自分に向かって言ってるのか（ｗ

795 ：U-名無しさん：04/10/15 21:20:08 ID:Q2Qtw7OS

いかんせんライターのレベルが低すぎる

文章見る限りサッカー知らなくてもかける文章が多い

ジー様
爺様だか知らんが

ヨン様みたいでうぜ
文才ないしもういいよ

796 ：U-名無しさん：04/10/15 21:21:53 ID:/UwAq5Oc

>>792
それが判ってから書いたなら、中西もスタメンにならないはずですよ。
まぁ、それを差し引いても、原がCBはなあ。
河合栗原がいるのに…

797 ：U-名無しさん：04/10/15 21:22:27 ID:ax+/u7eH

ん？上野も中西も今日付で怪我になってるんだけども

798 ：U-名無しさん：04/10/15 21:24:29 ID:cPQ07eCc

>>796
もう止めときなさいって・・・

799 ：　：04/10/15 21:39:22 ID:XtBHTH2g

創刊号買って今日2回目買ったけどよくなってるじゃん

800 ：U-名無しさん：04/10/15 21:39:29 ID:g9W10BtG

作り手はこれで満足してるの？

801 ：　：04/10/15 21:40:17 ID:CqloeCoV

そういや審判の採点がないんだけど
ここ重要でしょ

802 ：U-名無しさん：04/10/15 21:42:51 ID:ZAjTHlte

正直、採点やマッチレポなんて大して興味ない
どうせ、自分で試合見に行くんだから。
それより、練習場に通って生の声拾ってきてくれ。

803 ：U-名無しさん：04/10/15 21:45:46 ID:5YVYWDNj

>>802
既出

804 ：U-名無しさん：04/10/15 21:51:29 ID:yvbwtkh/

エェェ(´д｀)ェェエ

805 ：U-名無しさん：04/10/15 22:17:10 ID:4GdHwfBq

始めて買ったんだけど、読んだ印象。

これって新聞の編集方針じゃなくて、完全に雑誌だよな。

紙面の構成とか、読み物・対談の面積が多いし。
130円の週3回発行の雑誌だと思えばそれほど腹は立たない。
もっとページ数大きくしてもらいたいけど。

806 ：U-名無しさん：04/10/15 22:20:12 ID:g9W10BtG

>>805
腹が立つ立たないで語られるってすげー低いレベルだよなｗ

807 ：U-名無しさん：04/10/15 22:22:52 ID:bzjoHU8u

売れ行きが悪いから、工作員が必死だな。

808 ：U-名無しさん：04/10/15 22:23:25 ID:PKuI3E7M

文化祭前の乙女の唇みたいでしたか？

809 ：U-名無しさん：04/10/15 22:27:54 ID:cQ9V8xiI

雑誌のいいところは、立ち読みで大まかにみて
面白い特集があるときとか、応援しているチームの記事が多い時に買える点。

新聞も本来は1面である程度の判断はできるのだろうけど、
これは文字が目立たないからなぁ。

810 ：赤：04/10/15 22:34:25 ID:vMTCH9h8

自分は、創刊号の「山瀬が怪我で離脱したFC東京戦ではトップ下に起用された長谷部」に
禿しく萎えたYO（長谷部はボランチだった）。
おいおい、ちゃんと見てるのかよと。

しばらくは買うけど、こういうのが続いたら考えてしまうな。

811 ：U-名無しさん：04/10/15 22:34:33 ID:MSbTpirJ

未来への査定表は良かった。面白かったよ。
これからもがんがれ！！！
ちなみに、馬場の売店では売切れているところもありました。

812 ：U-名無しさん：04/10/15 22:50:37 ID:okK8LfBs

さいたま市の端っこのコンビニでは、新聞入れで目立つ位置になってた。
広告レッズだったし、店員個人のプッシュかも。

813 ：U-名無しさん：04/10/15 23:08:11 ID:jwxWqtQ8

>>812
どこにどの新聞入れるかなんて決まってなくて適当だから、
店員個人のプッシュか偶然。

814 ：U-名無しさん：04/10/15 23:14:25 ID:M7ndlUos

>>811
売れそうな土地柄だね

815 ：U-名無しさん：04/10/15 23:14:33 ID:I8U/L53d

このスレって他夕刊誌の工作員とかいそうだな・・・

816 ：U-名無しさん：04/10/15 23:15:52 ID:g9W10BtG

いねーよｗ
被害妄想野郎

817 ：U-名無しさん：04/10/15 23:17:42 ID:33/it8u9

おもしろかったところ
未来への査定表
熱血蹴球談

まあまあだったところ
オマーン戦

いまいちだったところ
Ｊプレビュー、ナビスコ

読まなかったところ
海外、フットサル

818 ：：04/10/15 23:17:46 ID:9GeZ2cEH

ライターが何か問題起こしたらエルゴラッソの責任だからなあ。
プロのライターなら経験がある分、取材を任せることできるだろうけど、
ネットライターに取材なんて何をするかわからないし、怖くて
任せることできないだろうな。

地方チームのライターを捜しまくってたことから考えて、
それらの殆どがネットライターだろう。練習で声を拾ってくる
ことなんて、エルゴラッソはライターに望んでないんじゃないかな。
現地の試合を生で見て、試合評を書ければ、それでOKっていう
スタンスだと思うよ。

819 ：U-名無しさん：04/10/15 23:26:38 ID:x7wOUzoN

エルゴラッソ、３時頃キヨスクで買って地下鉄で読んでみた。
若い男は大抵じーっと見てくる。あとおねーさんとおばさんの
中間くらいの女がちらちら見てくる。おっさんらは興味なし。
ピンクは嫌いじゃなかったんだが、いざ車内で読むのは
ちょっと気恥ずかしいね。

計２０分の乗車だったが他に読者は発見できず。

820 ：U-名無しさん：04/10/15 23:32:56 ID:/Xc9TxTz

キモオタがみたら、エロいの読んでるように見えると思われ。
ピンクだし。

821 ：U-名無しさん：04/10/15 23:34:58 ID:RyMsBeLx

ナビスコ浦和の採点意味不明。ギシ6.0はどう考えてもおかしい。
しかもハット決めた田中達が山田と同じ7.0って……なんだこりゃ。
ハットしたのに7.0なんて見たことねーぞ。

あと、試合レポに詳細なデータが無いのが惜しいな。
国内、海外問わず日刊式スコアを超える試合データを提供してくれれば
俺的には確実『買い』なんだが……

822 ：U-名無しさん：04/10/15 23:37:54 ID:4GdHwfBq

よく見ると観客動員数とか入ってる奴と入ってないのがあるね。
どういう基準なんだろう。

823 ：U-名無しさん：04/10/15 23:37:55 ID:x7wOUzoN

>820
夕刊て買ったことなかったんだけど、そういうエロいので
実際ピンクのってあるの？

824 ：U-名無しさん：04/10/15 23:38:42 ID:s+iUKlNT

プレビューに各チームごとに一言でいいからコメントを取ってきて欲しい

825 ：U-名無しさん：04/10/15 23:43:40 ID:dFAh2f9H

なんか雑誌っぽいなぁ
既存のサッカー雑誌とシェア奪い合うんじゃなくて
朝刊で出して野球中心のスポ新聞と競って欲しかった

826 ：U-名無しさん：04/10/15 23:44:33 ID:g9W10BtG

>>817
完全に新聞じゃないな、こりゃ
マガ・ダイと直接比較されると恥ずかしいほどに貧弱なので、
それを避けるためだけに新聞にしたとみた
それでも結局叩かれまくりで意味無しｗ

827 ：U-名無しさん：04/10/15 23:49:21 ID:NSaeu1Xp

常磐線でオレの乗った車両では３人が読んでた。
４０代ぐらいのサラリーマン、
３０代ぐらいのサラリーマン、
２０代ぐらいの学生っぽい男。

828 ：U-名無しさん：04/10/15 23:51:41 ID:tszECUPD

選手起用の件とかは大体、当たってるしょ。
難癖つけんなって

そんなに嫉妬しちゃって、おかしいね。
はっきり言ってこれは売れるでしょ

渋谷駅はほとんど売切れでした
各地の売り切れ情報希望します。

829 ：U-名無しさん：04/10/15 23:58:10 ID:IUbVtiz5

神田のｷｵｽｸおばば曰く｢これよく売れてんだよねー。毎回売り切れそうだよ｣｢いや、このままだと来月には売れ残るようになるっス｣

830 ：　：04/10/15 23:59:18 ID:7XfUHHww

>>829マジで？
売れてるといいなあ

漏れが買ったセブンでは一番乗りでしたが
2時間後に行った時は半分くらいに減ってた

831 ：U-名無しさん：04/10/16 00:00:21 ID:hZD0iOlq

ちなみに日吉でも完売
綱島でも完売

でした。

832 ：U-名無しさん：04/10/16 00:03:20 ID:hZD0iOlq

JR新宿はキオスクでほとんど完売
おばちゃん曰く「前回も完売。すごい勢いで出るね。これって」とのこと

やっとのことで小田急の売店で買えた
最後の1部

売れてますね、これ

833 ：U-名無しさん：04/10/16 00:03:49 ID:n3xYgTVc

そもそも５部くらいしかない

834 ：U-名無しさん：04/10/16 00:05:15 ID:NZBghfyG

必死だなｗ

835 ：U-名無しさん：04/10/16 00:05:28 ID:/FKVMcyi

>>828
あたってねぇ～。
なんか練習見に行かないで
今までの試合から予想したって感じ。

だから誰が怪我で離脱したり復帰したのか
この二週間でどういうことを試したのか
次の試合に対する選手、監督の意気込みなど全然わかんない。

836 ：U-名無しさん：04/10/16 00:07:32 ID:RwmBILI8

駅売りは売れそう。たぶんそれがターゲットでしょ
コンビニ売りはどうかなあ。
今日は買いませんでした。電車乗るとき東スポかったんで

837 ：U-名無しさん：04/10/16 00:08:00 ID:0/TjnX0j

神田ではかなり売れてたけど地元の経堂の駅前ｺﾝﾋﾞﾆには結構売れ残ってただよ

838 ：U-名無しさん：04/10/16 00:08:49 ID:R2NyWkkg

昨日は池袋に大量に残ってたよ

839 ：U-名無しさん：04/10/16 00:08:49 ID:GCnt4oDl

駅売り増やしてよ。今日はラスト１部だった。
江橋って人のと現地特派の人のは面白かった

840 ：U-名無しさん：04/10/16 00:09:56 ID:yEE4sMV0

大体サッカーの夕刊紙、なんて概念自体なかったんだから
作る方も読む方も手探りだろう。どこにターゲットをしぼるか
作り手もまだ模索中だろうな。

Jの情報に紙面を割いてくれるのはいいんだけど、指摘されているように
ちょっと安易に作りすぎてる感がある。ニッチマーケットだけに
コア層にそっぽ向かれるとやばいんだから、そのへんもっと締めてほしい。

841 ：U-名無しさん：04/10/16 00:12:09 ID:3NoDf4ae

オマーンに特派員送るなんてなかなかやるね。

842 ：U-名無しさん：04/10/16 00:12:33 ID:0/TjnX0j

ﾈｯﾄのﾗｲﾀｰもどきをｽｶｳﾄしてやってくれ。少しはﾊﾟﾝﾁの効いた紙面になるだろう。

843 ：：04/10/16 00:17:02 ID:wAC57VAY

>>842

バリバリ使ってるらしい。
ただしトルシエ派が多いとか。

844 ：U-名無しさん：04/10/16 00:19:19 ID:KKAusxP3

おれはちょっとずつ良くなってきてるような気がしたなぁ。

845 ：もっとﾊﾟﾝﾁを！：04/10/16 00:20:05 ID:0/TjnX0j

そなのか。今年度中は頑張ってかうがこのままだととちゅうでめげそう・・

846 ：U-名無しさん：04/10/16 00:20:20 ID:Sngd5Hji

>>828
嫉妬の意味ちゃんと理解されてますか？エルゴライターさん

847 ：U-名無しさん：04/10/16 00:26:41 ID:/oAa4o0l

このスレ工作員同士の書き込みばっかりだな。

848 ：U-名無しさん：04/10/16 00:30:24 ID:RwmBILI8

月曜のJのレポートどうなるかによるな
リーグ戦直後の発行はたぶん初でしょ

849 ：U-名無しさん：04/10/16 00:32:09 ID:j/uxE30I

>>826
新聞にした意味はある！
オレのような常識人だと立ち読みが出来ない（；´д⊂）ｶｳｼｶﾅｲ

850 ：U-名無しさん：04/10/16 00:47:22 ID:JA+Zu5VS

確かに中身は雑誌やんけ。と思うけど、活字が横組みだからだろうか。

851 ：U-名無しさん：04/10/16 00:51:42 ID:cO1ksRRR

俺も思う
雑誌っぽい

852 ：U-名無しさん：04/10/16 00:55:10 ID:z10miAZ3

スポーツ新聞見たいにいろんな分野なら毎日なにかあるけど
サッカーのみだと毎日ニュースあるわけじゃないからどうしても雑誌ぽくなるだろな
海外の下らんゴシップニュース取り上げれば違うけど

853 ：U-名無しさん：04/10/16 00:59:37 ID:egwCd5Cj

縦組みに汁

854 ：U-名無しさん：04/10/16 01:02:47 ID:0Ygs0Y9R

えー、横組みでいいよ

855 ：U-名無しさん：04/10/16 01:03:39 ID:Sngd5Hji

縦でも横でも斜めでもいいからちったぁマシ内容にしろ

856 ：U-名無しさん：04/10/16 01:13:30 ID:tP1hm4y2

西武線で20代くらいの女の人が読んでた
隣のスポーツ新聞広げたオヤジが、ちらちら横を覗いててﾜﾛﾀ
やっぱりピンクは目立つな

857 ：U-名無しさん：04/10/16 01:18:50 ID:ObI6076C

今日のはなかなか良かったと思うよ
ひしゃくのオマーン戦分析も独自色でててよかったし
夕飯を一人で外食するときの暇つぶしに最適

858 ：U-名無しさん：04/10/16 01:20:00 ID:N74XTNZ1

Jリーグ部分が弱すぎるな。
マリノスの予想スタメンが滅茶苦茶。
ドゥトラ復帰は一週間以上前からほとんど分かってたことだし。
何故かスタメンに原とかいるし。既存のスポーツ新聞みたく各チーム専属ってのは
難しいかもしれないがそれでも張り合うならカバーできないとね、金取ってるんだから。

月曜の紙面に期待。
しかし手元にガゼッタあるけどそれよりピンクが強いね。
朝の混んでる電車じゃ読めねぇ。

859 ：U-名無しさん：04/10/16 01:21:02 ID:ObI6076C

日本橋のお茶づけ屋でこれを読みながら食ってたら、ちらちらとこちらの紙面を気にしていた
となりの男が負けじとNumberのサッカー特集号を取りだして読み始めた

860 ：U-名無しさん：04/10/16 01:21:59 ID:e31/I9nA

なんで張り合ってるんだよｗ

861 ：U-名無しさん：04/10/16 01:22:38 ID:ObI6076C

エルゴラ記事採点スレ
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1097789648/

862 ：U-名無しさん：04/10/16 01:27:02 ID:7Nbu5FXY

>>859
そんな風にしてサッカー文化って根付いていくのかって思ったよ。
ちょっと違うか。でもサッカーが好きだって胸をはって言える国になってほしい。

863 ：U-名無しさん：04/10/16 01:32:04 ID:z10miAZ3

そうかこれ読んでる女の子はサカヲタなんだよな
見かけたら隣に座って同じように広げて読んで恋の予感(;´Д`)
幸せのピンクの新聞効果

864 ：U-名無しさん：04/10/16 01:34:48 ID:AOUkGsGX

この新聞に文句付け出すとサカマガ、サカダイなんて（ｒｙ
と思ってしまうＪオタな俺。

865 ：U-名無しさん：04/10/16 01:37:01 ID:Wicxyrpi

査定表を評価してる香具師がいるが、
おれはこれこそいらないと思う。
選手ごとのポイントは全く意味のない代物。
なんなんだ、久保・子煩悩１００とか、楢崎・ギャグ３２とか。
それサッカーの実力に関係あるんか？
書き手のオナニーの皮肉読みたいわけじゃねえぞ。
それこそネット上でやれ。金払う記事じゃない。

でも。あとは概して好感を持ってる。
首位攻防の浦和－横浜が１ページ、
東京－磐田、山形－大宮が半ページずつ。
このあたりでいいんじゃないでしょうか。
編集部の週末コレいく？は
Ｌ１のレイナス－ペルーレ。
目立たないけど、なでしこにも目を向ける姿勢は評価する。

866 ：U-名無しさん：04/10/16 02:05:54 ID:/FKVMcyi

>>864
サカマガ、サカダイなんて元から買わないからどーでもいい。
でも今の状況は既存紙やスポ新以下。

とりあえず次も買うけどずっとこのままだったら
そのうち買わなくなるよ。

867 ：U-名無しさん：04/10/16 02:08:20 ID:/FKVMcyi

>>865
問題はページ数じゃなくて情報の質。

868 ：U-名無しさん：04/10/16 02:09:38 ID:cO1ksRRR

スポ新のエロコーナーの代わりに、うっちーや愛子が裸の上にユニ着てポーズとるような写真でも載せろよ

869 ：U-名無しさん：04/10/16 02:19:09 ID:Wicxyrpi

>>867

鞠で文句付けたいのはわかるが、
このあたりの予想フォーメなんざ、
それこそ他サポは読まないよ。
悪いがさらっとそこは読み飛ばした。
もう少し中身の厚い記事にして欲しいとは思ったが（浦和マンセーの中身だし）。

Ｊ２大宮のキープレーヤー・バレーというのに納得。
実際、先日の天皇杯見てきたらそういう感想になる。
フットサルはかっこよく真似てみたい人間も多いのでは？
あえて２ページさくのはそういう読者層狙ったかもね。

Ｊの記事はどこまで書けるだろうか。
つーか新興の新聞にプレスパス（記者席）が取れるかな？
写真はほぼＪリーグフォトのを買わざるを得ないだろうね。

870 ：U-名無しさん：04/10/16 02:25:22 ID:Sngd5Hji

他サポは読まないよって、エルゴラッソがどこか特定のチームの新聞みたいに言うな

871 ：_：04/10/16 02:31:05 ID:0BOeFznM

でも最終面の広告だけはマズイと思った。
この後の号はどうなるんだろう?

872 ：U-名無しさん：04/10/16 02:34:01 ID:Wicxyrpi

>>871

毎週、この広告なら引くだろうな。
（編集方針も左右されてると思うだろうし）

でも、次は違う広告だと思うねぇ。

873 ：U-名無しさん：04/10/16 02:44:10 ID:3NoDf4ae

ＰＵＭＡのかっこよくて好きだったんだがもうやらんのかな

874 ：U-名無しさん：04/10/16 02:45:13 ID:IzRdzUnL

俺の彼女はサカオタ（不細工ではないよ、可愛いと思う）
サッカーマガジン立ち読みしてる時に出会った

875 ：U-名無しさん：04/10/16 02:46:29 ID:qDc8vfnO

詳しく。

876 ：U-名無しさん：04/10/16 02:47:23 ID:Ln0/s33Q

専属工作員はいないと思うが気になるだろうな。
売れ行きよくて毎日出したらそれこそ不味いと感じてるだろ。
夕刊紙で本格的なサッカー記事かける記者飼ってるところってある？

877 ：U-名無しさん：04/10/16 02:47:32 ID:Lx42+6dq

雑誌みたいな作りにしても、図解が多い内容にしても、
単にヨーロッパのスポーツ新聞のパクリだからだと思われ。
特にスペインの新聞に近い。マルカとかアスみたいな。

878 ：U-名無しさん：04/10/16 02:48:07 ID:yQ2f5Ops

>>858
ホントだ。
一応、日に当てないように置いといたガゼッタがあったから引っ張り出してきたけど、
確かにガゼッタって思ったよりピンクが強くなかったんだな。

・・・ガゼッタを標榜するなら移籍ガセネタ連発してﾎｽｨｗ
ガセネタと分かっていても心躍ってしまうような記事を。

879 ：U-名無しさん：04/10/16 02:51:12 ID:Ln0/s33Q

>>876は>>815についてでした。

880 ：_：04/10/16 02:51:54 ID:0BOeFznM

3-5-2っつーか0-0を参考にすればいいのに・・・

881 ：U-名無しさん：04/10/16 03:12:46 ID:0dtC2Wtg

はぁ？

882 ：U-名無しさん：04/10/16 03:23:18 ID:IzRnPG3q

Jのこと知りたかったらtotoONEでも買えばいいのに・・・

883 ：U-名無しさん：04/10/16 03:31:59 ID:SSTIi28b

totoONEって地味にいいよな。

884 ：U-名無しさん：04/10/16 03:32:40 ID:IqTjM4sD

La GOLAZO Dello Sport
↑
せめてここは"EL"か"IL"にしてほしい。

885 ：　：04/10/16 04:10:42 ID:aruO+RpA

今号も評価保留だな。５０円って感じ。Ｊの記事待ち。

886 ：U-名無しさん：04/10/16 04:23:30 ID:Sngd5Hji

50円の価値なんてない
フリーペーパーでも持ち帰らないレベルだ

887 ：U-名無しさん：04/10/16 04:24:50 ID:IkuVj/6c

>>886
読まなきゃいいのに

888 ：U-名無しさん：04/10/16 04:36:16 ID:Sngd5Hji

バイトで深夜客来なくて暇だから一度読んで見ただけ
うちの店で1部も売れてないｗｗｗ
入荷数そのまま返品ｗｗｗ

889 ：U-名無しさん：04/10/16 04:47:56 ID:2uAMg+3s

今さらトル信とかが書いてんの？
誰が読むんだそんなの

890 ：U-名無しさん：04/10/16 05:03:09 ID:0dtC2Wtg

なんかアンチスレが必要な勢いだな

891 ：U-名無しさん：04/10/16 05:36:59 ID:Sngd5Hji

このスレの構成

アンチというか妥当な批難・・・75%
評価してるわけじゃないがとりあえず様子見・・・15%
スタッフの自演擁護・・・10%

892 ：U-名無しさん：04/10/16 06:10:15 ID:yS/nS/mR

しっかしピンクは目立つね～
持ってるだけで読者は歩く広告塔になってる。
周りの人は気になって仕方ないだろうなｗ
大金かけて宣伝するより効果的かも

893 ：U-名無しさん：04/10/16 07:28:07 ID:LgdCKc09

>>869
読み飛ばすのは読む奴の勝手だが頓珍漢な事書いてたら問題外だろ
それにしたって隔日刊レッズニュース化して来てるんだからせめて他のチームの
情報ぐらいまともな物を載せないとその内売れなくなると思うが？

894 ：U-名無しさん：04/10/16 07:55:59 ID:xQZNvHuo

>>874
サカマガ立ち読みして、どうしてそうなるんだ
詳しく

895 ：U-名無しさん：04/10/16 08:00:47 ID:B3y2yb1K

>>894
最後の一冊をずっと立ち読み、買わないなら寄こせよと口論　というパターンの
もっと穏やかなｼﾁｭｴｰｼｮﾝと予想

896 ：　：04/10/16 08:15:47 ID:IkuVj/6c

創刊第4号［10月18日(月)発売］

　■特集1 今週のJ1
　　レッズvsマリノス
　　FC東京vsジュビロ磐田ほかJ1全試合レポート
　■特集2 今週のJ2
　　山形vs大宮ほかJ2全試合レポート
　■特集3 欧州速報
　　プレミアリーグ、セリエA、リーガ

いよいよ月曜のはJがメインみたいね

897 ：納豆サポ：04/10/16 08:16:54 ID:AvZ6CGRT

今日のプレビュー分、水戸のフォーメーションはメタメタだよ。
4-1-4-1なんて今まで一度もとったことないし、ありえない場所に
ありえない選手がいる。
少なくとも全然水戸の試合を見たことないなというのはよくわかる。
まあ無視されても仕方ないチームなんだが＿|￣|○。

898 ：U-名無しさん：04/10/16 08:47:55 ID:tb9y6yW9

当分は我慢しるｗ

899 ：府中本町：04/10/16 09:14:01 ID:0/TjnX0j

トトワンって確かにいい。でもちょっと高いのといつ発行されてるか分かりにくいのが難。中毒性は低い。そゆ意味では月水金の定期刊行は正解かと。後はえーすライター育つのを待つのみ。

900 ：U-名無しさん：04/10/16 09:24:36 ID:xr7WV7J9

専門誌は一切買わねぇしネットもそんなに見ねぇ
そんなヌルい俺には結構合ってる。

トトワン悪くない、という意見には同意。
だけど、トトやらなくなったら買わなくなった…

あとはどうでもいい話だが
うちの近所のコンビニではバーコード対応が完了してたよ。
「調教」の成果が現れたようだ。

901 ：U-名無しさん：04/10/16 10:40:29 ID:AOUkGsGX

なによりも>>874が気になるわけだが、詳しく

902 ：U-名無しさん：04/10/16 11:48:03 ID:Mg5bsjw8

俺はそれより>>872が気になるわけだが、詳しく

903 ：U-名無しさん：04/10/16 11:53:22 ID:xxBXD6zP

誰も何も指摘しないので不思議なんだが・・・

今号は、例の一面ポエムが無いぞ！！
オマーン戦でどんなポエムが展開されるのかと密かに期待しとったら、普通の文だった（ｗ
関係者、絶対このスレ見てて「ポエムって言われてますよ（笑）」とか告げ口したんだろうな。

904 ：U-名無しさん：04/10/16 12:52:46 ID:xsX8qPnn

>>903
エルゴラにそんな工作員がいるわけないだろ

905 ：U-名無しさん：04/10/16 13:00:18 ID:0dtC2Wtg

http://xoomer.virgilio.it/micmec/Blogs/B784973351/index.html
片野さんが来週から参加だとさ。

906 ：U-名無しさん：04/10/16 14:02:01 ID:4XLgXzrq

サッカーの新しい媒体が出て来たのに、何故に批判的になるか
初めぐらいは応援すれば良いのにとか思う。

907 ：U-名無しさん：04/10/16 14:09:00 ID:pEaOWaN9

>>906
いまだに応援と批判が両立することが理解できない低能がいるわけか・・・

908 ：　：04/10/16 14:15:02 ID:7B94Ddnb

池袋では夕方５部あったコンビニが、夜いってもそのままでした。
しかも、まったく開かれた形跡もないようなほど整っていたのに激しく萎えた。。。

ちなみに小話をひとつ。
>>841
現地特派、とありますが、あのひとはもともと現地在住のサッカーファン。
残念ながら、日本から派遣するお金はありませんし、そんなものは求めていません。
サッカーを見た、方が書いてくれれば誰でもいいんです

小話２。
ひしゃくは契約ですが当誌（あえて誌）の編集主幹を務めております。
サイトの掲示板閉鎖は誹謗云々の問題ではなくｍ実はこちらの仕事に専念するため。
誌面への文句はゴラッソよりもひしゃくへどーぞm(_ _)m

909 ：U-名無しさん：04/10/16 14:26:31 ID:U0AM6vdx

はっきりいって、主要なコンビニの新聞欄に置けただけで、もうほっといても浸透するだろ。あの色だし。
あとは、１３０円で質を保ってやっていけるのか、内部分裂みたいなことにならないか、それだけが心配。

内容について、読者があーだこーだと勝手なことを言うのは、必要なこと。
なんだかんだいっても読んでここに書きこんでるような奴が、130円もったいないから買うの止めるなんてことは
多分ない。「見限る」とかいってるけどw
スタバがいいけどエクセルシオールしかないから寄るよってなもん。追随勢力がない限りは。
だからここでおこなわれているのは、実はほとんどが批判や叩きの形を取った「応援」なのだよ。

ごくごく一部に「サッカー気に入らない」派が混ざってるであろうことも否定はしないがね。

910 ：U-名無しさん：04/10/16 14:28:53 ID:U0AM6vdx

>>908
＞誌面への文句はゴラッソよりもひしゃくへどーぞm(_ _)m

意味がわからん

911 ：U-名無しさん：04/10/16 15:04:42 ID:Rtx/F+Iw

ピンクピンクとかうるせーよ
レッズの機関紙なんだからしゃーねーだろ

912 ：U-名無しさん：04/10/16 15:20:40 ID:1Tap786u

くだらん、採点や批評のせるぐらいなら夕刊フジみたいな
ゴシップのりの方が楽しい。エンターテイメント性がなさすぎる。
これじゃあ、売れないよ。

913 ：　：04/10/16 15:23:22 ID:CH9PbOSY

>>912
夕刊フジ買えばいいじゃん

914 ：U-名無しさん：04/10/16 15:31:43 ID:IlRVolPx

移籍ネタでガンガン飛ばし記事書いてくれ。

915 ：U-名無しさん：04/10/16 15:32:41 ID:fOT3Z9oy

フジやゲンダイは低所得層のひがみ新聞だろ。

916 ：U-名無しさん：04/10/16 15:37:22 ID:1Tap786u

大衆が求めてるのはそれなんだよ。
飛ばし記事でもなんでも、読者の妄想や期待をひきたてられるような
新聞としての役割だろ。新聞に必要なのは速報性と意外性。一面はこれで
目をひきつけなきゃ駄目。今のスポーツ新聞がなぜ、野球中心なのか冷静に
考えた方がいい。

917 ：U-名無しさん：04/10/16 15:39:27 ID:a2IM//I9

>>916
＞今のスポーツ新聞がなぜ、野球中心なのか冷静に考えた方がいい。

毎日やってるから。

918 ：U-名無しさん：04/10/16 15:41:40 ID:ln1nr5wq

つーか今スポ新全体的に低迷してるんだよな。
これまでの手法を踏襲する必要はない。

919 ：U-名無しさん：04/10/16 15:41:44 ID:Rv7+sd0n

サッカー専門誌買う人種が大衆って呼ばれる日はいつになることやら
サッカー記事のためにスポ新買ってる人の取り込みが先だろ

920 ：U-名無しさん：04/10/16 15:43:16 ID:1Tap786u

>>917
正解。だから、サッカーで新聞ってのはもともと無理があるの。
じゃあ、どうすればいいのかっていうことを冷静に考えた方がいい。

921 ：U-名無しさん：04/10/16 15:47:01 ID:ydnUYEoj

>>920
毎日やっても俺は足りない。
一人の選手の特徴を表現するのに人によって違うから、そういう違いを見たいと思ってる。

922 ：U-名無しさん：04/10/16 15:50:04 ID:ln1nr5wq

大体いまどき新聞の速報性なんて皆無。
ある程度読ませる記事中心、ここでいわれる
雑誌的な方向にいくのは当然だと思う。
一般紙と同じようなもん。

その中で記事の質を上げることは必須だろうけど

923 ：U-名無しさん：04/10/16 15:55:17 ID:1Tap786u

飛ばし記事もスポーツ新聞の醍醐味の一つ。
普通の新聞ではできないことをすべし。雑誌的な方向は×
そんなもんダイ・マガに勝てるはずない。記事の質を上げるにはお金が必要だろう。
先立つものがないと駄目だね。海外のスポーツ新聞みならえ」。

924 ：U-名無しさん：04/10/16 16:06:33 ID:ln1nr5wq

雑誌的＝マガダイという訳じゃないし。

スポ新は数ある分住み分けして特徴を出してるけど、
サッカー新聞なんて１つしかないからなあ。
ゴシップ紙的にするのは得策じゃないだろ。バックのこともあるし。

925 ：U-名無しさん：04/10/16 16:08:33 ID:1Tap786u

でも、ゴシップを期待するのが大衆ってもんだろ。
それこそ、サカダイやサカマガとの違いを明確にできるもんだと思うが。
サッカーファンはみな高貴なお方ですか？違うでしょ。

926 ：U-名無しさん：04/10/16 16:10:30 ID:ruEmXs51

海外のスポーツ新聞（≒サッカー新聞）があれだけ売れるのもガセネタ付きだからだな。
大抵、大物選手の移籍ガセネタなんて1面じゃん。

927 ：U-名無しさん：04/10/16 16:13:39 ID:CJl+WYCK

東スポみたいなのを望んでるのか

928 ：U-名無しさん：04/10/16 16:15:41 ID:ln1nr5wq

でもなあ・・・たとえばエルゴラッソに何のガセネタが載ったら売れると思う？

929 ：U-名無しさん：04/10/16 16:18:48 ID:f5PXWcwU

>>928
ゴジラ、東京ヴェルディに移籍

930 ：U-名無しさん：04/10/16 16:19:58 ID:ruEmXs51

>>927
遠からず、かな。
そういう要素も欲しいってこと。

931 ：U-名無しさん：04/10/16 16:20:10 ID:y07/x2mc

ゾノ代表復帰

932 ：U-名無しさん：04/10/16 16:26:50 ID:l/fR0XJU

そんなもん俺は欲しくない

マガダイの劣化版でも読み捨てには十分

ただひしゃくがいるんだからユースの記事はいっぱいほしい

933 ：U-名無しさん：04/10/16 16:34:22 ID:ReEwySFt

俺、コンビニでしか売ってるの見たこと無いんだけど
見出しが見える位置に置かれて無いから
見出しで釣ろうとしても無理じゃない？

934 ：U-名無しさん：04/10/16 17:00:41 ID:9kkcWymq

全然新聞っぽくないよな
読んでてすっげー疲れる感じ

あーいうお堅いのばっかりなら
雑誌として出せばいいのに

935 ：U-名無しさん：04/10/16 17:00:49 ID:tFi5dDar

>>922
>922 名前:U-名無しさんメール:sage 投稿日:04/10/16 15:50:04 ID:ln1nr5wq
>
> 大体いまどき新聞の速報性なんて皆無。

それは取材しないからだろ。

936 ：U-名無しさん：04/10/16 17:08:08 ID:v+u+Q7Vx

つーか、なんでそんなに雑誌か新聞かってこだわるのか不思議だな。
脳味噌がちがちに四角いんじゃないか？

937 ：U-名無しさん：04/10/16 17:13:53 ID:ln1nr5wq

>935
スクープ的な話をしてる？
速報性とはいわんと思うが。
スポ新だけでなく、一般紙だって新聞に速報性は誰も期待してない。

938 ：U-名無しさん：04/10/16 17:18:43 ID:Sngd5Hji

>>904
ひしゃくを含め、エルゴライターは全員2ちゃんねらーですが何か？

939 ：U-名無しさん：04/10/16 17:23:56 ID:v1p/XE5q

憂患フジちっくな見出しもアリかと。

940 ：U-名無しさん：04/10/16 17:29:58 ID:e31/I9nA

>>936
雑誌的な内容なら最初から雑誌で出せばいいだけの話。

941 ：U-名無しさん：04/10/16 17:31:24 ID:ln1nr5wq

じゃあ東スポ路線とフジ路線とあと２紙創刊すればいいのか

「森本電撃移籍！！！！！「もう我慢できない」」
とか
「サッカー協会の暗部をえぐる：巨額余剰金の行方と電通の暗躍」
とか

942 ：U-名無しさん：04/10/16 17:38:57 ID:n3xYgTVc

首位は持ち上げて下位は叩くのか

田中ハットトリックに内助の功！？
エメルソン、ニンニクパワーで横浜撃破へ！

玉田移籍あり得る発言！
磐田内紛名波クラブ首脳批判！
大久保もう我慢出来ない！

なんだかな

943 ：U-名無しさん：04/10/16 17:45:30 ID:qe1DKaBP

あんた才能があるよ

944 ：U-名無しさん：04/10/16 18:02:02 ID:QfGjHdI+

http://www.jsgoal.jp/club/

J's GOALのプレビューきますタ。

945 ：U-名無しさん：04/10/16 18:19:57 ID:1Tap786u

>>942
そうそう、そういうのを求めてるんだよね。みんな。
真面目な記事もありつつ、ゴシップ記事もありみたいなのにしてほしい。
飛ばし記事のせまくってもいいし。
ジーコ電撃解任！とか

946 ：U-名無しさん：04/10/16 18:32:22 ID:QvBGb9RG

>>945
求めてねーよ

947 ：U-名無しさん：04/10/16 18:35:21 ID:IHgwRSLJ

なんでわざわざ東スポのマネしなきゃならんのだ
そんなエネルギーがあるなら一試合でも多くレポートして欲しい

948 ：U-名無しさん：04/10/16 18:39:57 ID:937UhRzJ

自分の意見＝みんなの意見と思ってる痛い人がいるスレはここですね　

949 ：U-名無しさん：04/10/16 18:55:48 ID:TAZ9P+Hp

たしかに痛いw

950 ：U-名無しさん：04/10/16 18:57:37 ID:ztZqNXYH

東スポのマネでなくガゼッタのマネです。

951 ：U-名無しさん：04/10/16 18:59:15 ID:P9Q0uOJa

電通叩いたら神だよ

952 ：U-名無しさん：04/10/16 19:02:55 ID:JgEdbldI

俺はＪリーグやユースや各年代の代表の
試合レポートがちゃんと載っていればＯＫだけどな

Ｊズゴールのプレビューやレポートは
フォーメーションが載ってないのが残念。

953 ：U-名無しさん：04/10/16 19:15:05 ID:ymwvNDiu

聞いた話なんで違うかも知れんが、
雑誌にしないのは出来ないからじゃないの？
雑誌コードつーのを取らないと駄目で、
そう簡単には取れないらしいよ。

954 ：U-名無しさん：04/10/16 19:18:44 ID:/cu3vzT2

>>953
普通に考えて、新聞作ってキオスクとコンビニ置いてもらうほうが
何十倍もハードル高いと思うが・・・

955 ：U-名無しさん：04/10/16 19:33:53 ID:G3mpyo6H

>>954
そりゃ、そうだｗ

956 ：神田：04/10/16 19:57:06 ID:0/TjnX0j

とりあえずﾎﾟｽﾄｼｰｽﾞﾝは大いに期待してるよ。各ﾁｰﾑの来期の指針、今期の分析、移籍の噂などとりわけ活字に飢えてるJ2の情報なんか是非カバしてﾎｽｨーところ。特に移籍に関しては多少トバしてもらいたい。

しかしあれだな、紙面がﾋﾟﾝｸだと歩く広告だな。

957 ：U-名無しさん：04/10/16 19:59:13 ID:G3mpyo6H

俺は高校選手権とJユースカップに期待してる。
国内は試合がなくなる時期だし、かなり詳しくやってくれると期待しているんだが。

958 ：U-名無しさん：04/10/16 20:02:12 ID:G3mpyo6H

あと、天皇杯も。

959 ：U-名無しさん：04/10/16 20:06:52 ID:G3mpyo6H

海外ではセリエAが読みたいんだが、だめなのかな？
権利関係がどうしたとかいう書き込みが以前にあったけど。

960 ：神田：04/10/16 20:07:21 ID:0/TjnX0j

んだんだ。注目高や好ｶｰﾄﾞが何げに中継されないし絶好のﾁｬﾝｽだよな。たんまり濃いいﾔﾂを一つお願いしたい。

961 ：U-名無しさん：04/10/16 22:30:29 ID:DT+GADZP

新聞名乗るなら普通のテレビの番組表がほしい
つうか入れろ

962 ：U-名無しさん：04/10/16 22:31:14 ID:k20MjSTn

つり新聞にもTV番組表あるのか

963 ：U-名無しさん：04/10/16 22:33:58 ID:DT+GADZP

それにしても代表戦の評論の内容が薄い

普通のＢＢＳの書き込みと同じくらいの内容にはガッカリ
つうが署名記事出すんなら人気のない記者？は早く消えることを願うばかり

964 ：U-名無しさん：04/10/16 22:38:56 ID:DT+GADZP

そこそこ有名な評論家入れても良いんじゃないか？

高いか安いかは知らんが

つうか署名記事書いて悦に浸るのは良いが
突っ込みどころ満載だったりする

965 ：U-名無しさん：04/10/16 22:41:37 ID:G3mpyo6H

>>961
サッカー番組だけでいいだろ…

>>964
具体的に誰を入れるのよ？
大住とかか？

966 ：U-名無しさん：04/10/16 22:44:02 ID:n3xYgTVc

金ｋふぁおいうおあいｒぽかｒぽぎうぽいうｂｐｋはｐｋｇふぉぢおｐふぃｇｊ

967 ：U-名無しさん：04/10/16 22:49:55 ID:DT+GADZP

牛丼好きだからと言って牛丼ばっか食べるなら飽きるだろうに・・

サッカー好きだからってサッカーだけって言うのもなんだかなぁって感じ
このレベルの内容だったら

普通のスポーツ新聞見たほうが良いんじゃないか
ひつまぶしとしては・・・
わざと間違えました

968 ：U-名無しさん：04/10/16 22:55:48 ID:k20MjSTn

>>964 >>965
評論家はいらない
それよりも、雑誌とかに載せれるようなまとまった文章書けなくていいから
現役引退した元選手の目線から見た感想とかがあると面白い
普段よくメディアに出てる人じゃなくて、例えば磯貝だとかもっと全然地味な人でもいいから

969 ：U-名無しさん：04/10/16 22:57:36 ID:G3mpyo6H

>>968
礒貝って今何してんの？
だいぶ前にゴルファーなるとか言ってた覚えあるが。
今は解説者になったのか？

970 ：U-名無しさん：04/10/16 23:22:08 ID:3NoDf4ae

ぜんぜん海外偏重じゃなかったね、この新聞

971 ：U-名無しさん：04/10/16 23:26:17 ID:k20MjSTn

にわか偏重ですから

972 ：U-名無しさん：04/10/16 23:29:46 ID:A7YvRTb3

何か、読むの疲れるな・・・・
東スポばっかり読んでたからバカになってんだろうな、おれ

973 ：U-名無しさん：04/10/16 23:42:16 ID:Oy/ilg6w

ここのスレ住人はもちろんネットで情報入手してるだろうから
内容濃くないと思うだろうけど、
ネットで情報収集あまりしてない俺にとっては結構いい感じだよ。

974 ：　：04/10/16 23:48:13 ID:jfxmLyMx

明らかに創刊から号を重ねるごとに良くなってる
次号はいよいよＪがメインだからかなり楽しみになってきた

975 ：U-名無しさん：04/10/16 23:52:39 ID:Rwuf3aKF

この新聞が登場した経緯は「既存の野球新聞に対する
アンチテーゼ」という側面があるわけじゃん。エルゴラッソはそこにマーケットを見出したと。
で、一応サッカー新聞という枠では現在独占状態なわけで、Jも代表も海外も
ユースも平等に扱う総合新聞というスタイルをとらざるを得ない。
自ら見出したマーケットをわざわざ狭める判断は誰もしないだろう。

だから、Jリーグに偏重した新聞や海外志向、はたまた東スポ的新聞が登場するためには、
「サッカー専門新聞というスタイル」がまず普及しないと話になんない。
ああいうのはエルゴラッソの場合と同じく
既存のモノに対するアンチテーゼとして生まれてくるもんなんだから。

叩いてる人、そこらへんわかってあげよう。なんか話を蒸し返して悪かった

976 ：U-名無しさん：04/10/16 23:55:36 ID:k20MjSTn

>>975
馬鹿じゃないの
専門的な雑誌（新聞）が、ミーハー目当てな誌面作りすることの何を分かってやらなくちゃならないのか
努力を認めてやろうってのは、ネットなりフリーペーパーまでの話
金を取ってそれを飯の種にしようとしてる他人の手助けをしてやる義理などない
こいつらのやってることが俺らの求めてるものなんなら応援もしてやるが、全然違うからな

977 ：U-名無しさん：04/10/16 23:58:01 ID:IwrolK4e

サカオタでも知らないんじゃないの？これでてるの
広告とかやったのかね？
週末のＪリーグの会場で販売したら？ｗ

978 ：U-名無しさん：04/10/16 23:59:36 ID:sEDL/R5Z

伊太利亜のガゼッタにならって、ピンク色でうならせたいなら、
記事をマニアにも応える内容にしないとつづかないよ。

979 ：U-名無しさん：04/10/16 23:59:41 ID:Rwuf3aKF

>>976
いや、別に応援しなくてもいいんだよ。買わなかったら潰れるだけだし。
でも、次に出てくる（かもしれない）新聞も多分似たような感じになるだろう、てことです

980 ：U-名無しさん：04/10/17 00:03:20 ID:vMJKodOR

売れ出してきたら毎日販売してほしー　料金は１００円（税込み）

月曜日　先週末のＪリーグの結果　
火曜日　先週末の欧州サッカー
水曜日　先週末の南米サッカー　水曜日に試合があるときはプレビュー
木曜日　日本代表＋Ｊリーグ
金曜日　ワールドサッカー
土曜日　土日のＪリーグのプレビュー

981 ：U-名無しさん：04/10/17 00:27:35 ID:4M+obnw1

>>978
見た目じゃなく中身を真似てほしいよな
所詮ひしゃくじゃ無理か

「ひしゃく」から「ひんじゃく」に改名でもしろｗ

982 ：U-名無しさん：04/10/17 00:37:55 ID:g4X46fVX

『浦和にも赤星』

『にも』だよ『にも』

阪神の赤星
浦和にも赤星

ってことなんだろうな・・・
詠み人　もとねた知らず・・・

このネタだれか触れましたか？

983 ：U-名無しさん：04/10/17 00:42:15 ID:g4X46fVX

あと一回だな買うのは
あと一回で今後を考えたいと思います

それで今後買うか買わないか判断したいと思います

皆さんがんばってこの新聞を育ててあげてください

もし買わない判断した場合に
気が向いたら半年後くらいに買いたいと思います
成長を心よりおいのりしたいと思います

984 ：U-名無しさん：04/10/17 00:44:07 ID:g4X46fVX

つうか東スポとかぶるんだよなこの新聞

きほんてきに新聞は暇つぶしだから・・・

985 ：U-名無しさん：04/10/17 00:47:07 ID:g4X46fVX

悪魔のようおな　天使の笑顔

バイマッチ

986 ：U-名無しさん：04/10/17 00:59:38 ID:dXeqGmVV

>>976

975ではないけど、“馬鹿じゃないの”は余分でしょ。

“金を取ってそれを飯の種にしようとしてる他人の手助けをしてやる義理などない”
なんて意見は、ほんとに器量の狭いお話ですな。
せっかく新しい試みが始まったばかりだというのに。

こんなこと書くとやっぱり工作員扱いですか？

987 ：U-名無しさん：04/10/17 01:17:18 ID:y6BYuaJW

何か無駄にファビョってる椰子が１人いるよなw
気に食わないなら買わなきゃいいだけじゃん。
紙面構成が僕の思うがままじゃなきゃ嫌～とか言ってもね～

988 ：U-名無しさん：04/10/17 01:23:47 ID:4M+obnw1

買う買わないの話をしてるわけじゃないのに、
ひしゃくの子分はほんとアホだな

989 ：U-名無しさん：04/10/17 01:31:28 ID:WizD1+Ba

君もお子様みたいなことしてないで
スパサカ見て寝ようぜ。

990 ：U-名無しさん：04/10/17 01:48:14 ID:cwQeiVHK

粘着されるようになれば一流だなｗ

991 ：U-名無しさん：04/10/17 01:50:47 ID:cwQeiVHK

スパサカもＷ杯予選一色だな…
で、次スレは？

992 ：_：04/10/17 02:10:31 ID:Plvtm1CA

ume

993 ：U-名無しさん：04/10/17 02:50:09 ID:bBsaScTQ

俺ら、って一緒にしないで欲しいんだが。
どうも自分＝絶対な奴がいるな

994 ：U-名無しさん：04/10/17 03:01:33 ID:GYeix6tE

次ｽﾚ　サッカー専門新聞-EL GOLAZO　Part4
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1097949492/

995 ：U-名無しさん：04/10/17 03:06:40 ID:MJ0h63iY

埋めるか

996 ：U-名無しさん：04/10/17 03:27:46 ID:/qWSbOqR

う

997 ：U-名無しさん：04/10/17 03:30:54 ID:+PG5EUML

1000ならヤスが編集長

998 ：U-名無しさん：04/10/17 03:39:27 ID:uNtLWZ49

ウメツァ

999 ：９９９：04/10/17 03:42:28 ID:MjXRRllI

新潟残留！

1000 ：U-名無しさん：04/10/17 03:42:38 ID:uNtLWZ49

千ならウメツァ

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