【23区に】23区のフットボールを語る　３【Jを】

地方には続々とJを目指すクラブが出てきているのに…。
23区内に１チームも無いというのは寂しい限り。
東京都23区内にJクラブを発足させられないものか？
いろいろなクラブの動向や都内のサッカー情報もまじえつつﾏﾀｰﾘ語るｽﾚです。

前スレ
【23区に】東京のサッカーを語る【Ｊを】
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1074600866/
【23区に】東京のサッカーを語る　2【Ｊを】
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1092227720/

*関連スレ
今時Ｊリーグ入りを目指す物好きクラブ・その20
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1088485952/
関東社会人スレ２
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1091835672/
首都クラブＦＣ東京はなぜ地味なのか？？
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1087194143/
東京のフットボールシーンを語るスレ（過去）
http://sports.2ch.net/soccer/kako/1029/10296/1029667902.html
23区内に弱小チームをキボーン（過去）
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1026587792/
東京･大阪のクラブはなぜ客が入らない？
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1090845571/
【23区】東京ドームをサッカー場に！【後楽園】
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1092213340/

　２

age

今回は落とさないように

結局
・国立を専スタ化してホームにさせろ
・23区内に専スタ作れ
の妄想ループになってしまう罠

それでもイイのでage

>>5
ならないようにネタくれ。

佐川東京が天皇杯で、東京ガスみたいに
J1を3チームくらいやっつけて準決くらいまで
上がって話題になれば、少しは状況も変わるのかな？
と、思う。

10日は西が丘逝くかな

保守age

そもそも東京の23区って特別区呼ばれてて
横浜の青葉区やさいたまの南区のような
政令指定都市の区とは違うわけだよな。

特別区ってのは自治権が市並にあるから
「区」ではなく「特別区」なわけで、イメージは
ともかくとしても、実質を考えると特別区≒市
と言えなくも無い。

23区というくくりを取って各自治体をグロスで
評価すると、現在区と呼ばれる自治体のほとんど
は市よりも格上なんだろうけど、まぁ、23区に
サッカーチームが無いとか、都下のチームは
応援できないとかってあまり関係ないよ。

都下がダサくても、同じ東京だって考えない？

ワガママかもしれないけど都下は遠いんですよ。やっぱさ、仕事終わって霞ヶ丘みたいなのが一番いいのよ。新木場でもイイけどね。

やっぱりヴェルディーが国立へ移転してたほうが２３区の
サッカーファンにとっては良かったのかな？

国立ってホームにできないんだろ？

>>10
俺は、都下が特別ダサいとは思わない
（実際、23区でも都下より不便な場所はある）し、
都下だからという理由でガスや緑を応援出来ない
という事でもない。

ただ、歴史的にも文化的にも、
「23区」と「都下」は違うんだよ。別次元なんだよ。
これは仕方のない事実なんだ。
23区に生まれ育った人の意識には意外と強くその意識はある。
23区を象徴するクラブが生まれれば、きっとニーズはあるだろう。

>>11

>>11
仕事終わりのリーマンをターゲットに
考えるなら、霞ヶ丘や夢の島は抜群の立地なんだけど。

>>12
そうかもしれないし、むしろ逆かもしれない。

>>13
ホームスタジアムがあるにも関わらず、
大きなカードで国立ホームを連発するチームがいまだに多い以上、
それは死文化した話だと思う。

国立を固定ホームに出来ない、と言ったのは
読売を外に出すための川渕の方便。

だから緑がドーム行けばいいんだよ。

>>14
なんか前半と後半が矛盾しているぞｗ

国立は日本サッカーの聖地だからなあ。特定クラブのホームにすると長期的にそのクラブが巨人化しそう。
立地・市場が最高なだけに惜しい。

>>16
劣ってるとか、田舎とか、そういう事じゃなくて、
23区と都下が違う地域であるという意識は確かにあるな。

>>17
巨人化するチームがあっても良いとは思うがね。
Jのレベルもかなり上がってきた今、そう簡単に突出した
クラブが現れるとは思えないけど。

＞18
浦和と鞠は既に巨人化してない？
なんかそんな感じがする麿サポ

1つのクラブが突出したら駄目だけど
複数のビッククラブがあるのは別にいいと思う

>>18
そうか？
杉並あたりなら城東よりも武蔵野あたりの方が一体感あるけど。
やっぱ東京は沿線文化だよ。
23区って意識はブランド以外は無い。

台風age

>>21
そう、沿線文化だ。
ただあまり西に行くとキツいぞ。三鷹あたりが限界

佐川東京の次の会場どこよ？

西が丘ｷﾎﾞﾝﾇ

>>24
対戦相手次第じゃない？
西の方のチームなら、そんなにサポ来ないから西が丘でもいいけど、
レッズとかだったら、まずいっしょ・・・

なんか会場確保できてなくてアウェー飛ばしになるかもよって噂が・・

会場西ヶ丘祈願age

しばらく常時とまではいわないけど定期age期待したいｽﾚ

age

西が丘面白かった。中京大強かった。

そして、池田はネ申。



で、4回戦カード希望

・佐川急便東京SCvsFC東京＠国立スポーツ科学センター西が丘サッカー場
・佐川急便東京SCvs東京ヴェルディ1969＠国立スポーツ科学センター西が丘サッカー場


ﾊｧﾊｧ

ヴェルディ戦だったら西が丘でも何とかなるかもしれんが、
FC東京戦を西が丘っつうのは、さすがに無理だな。

佐川また磐田だよ！しかも味スタ、都サッカー協会、やんなら駒沢だろ！

あれ？まただっけ？
佐川の天皇杯というと、名古屋撃破のイメージが強いんで・・・

(´･ω･`)ｼｮﾝﾎﾞﾘ

age

http://www.tokyoraiders.net/EasyBBS/index-0.html

都１部。
日立ビルシステムは、全日程を終了して現在暫定首位。
しかし、2位の東芝府中が最終戦を残しており、それに勝つと
東芝府中が勝ち点では同一ながらも得失で上回り優勝。
（もしかしてレギュレーション違う？）

昇格組のFC新宿は6位で終了。
23区ではないがJFL入りを目指す町田ゼルビアは優勝に一歩及ばなかった。

都会だからスタジアム近いからいいじゃねーか
田舎だとてめーら区民みたいに娯楽が多いわけじゃねーんだよ！
スタジアムが遠いっていってるやつはテレビ観戦でもしてろ

田舎って何処のこといってて、スタジアムまでどのぐらいの時間かかる？
都内の場合、味の素、国立、西が丘、駒沢等々へ逝く場合
人それぞれ住んでいる場所によって変わってくるが、
電車と徒歩で２０分から１時間半が多いのではなかろうか。
自分の場合（某区在住）、ﾄﾞｱ　ﾄｩｰ　ﾄﾞｱで
国立４５分、駒沢１時間半、西が丘２０分（バイク）、味スタ１時間半、
江戸川陸１時間半、夢の島１時間半。

どーせテレビなんて放送しないから安心しる

明日は西が丘で東京ダービーage

佐川負けたらしいな 23区のチームなんだから勝ってほしかった。

西が丘は寒かった。ただひたすらに寒かった…。


なぜか、植田朝日氏がデジカメ持参で来ていた。
ナビスコのチケットも取れないし、さんざんな1日ﾀﾞﾀｰﾖ。

東芝府中優勝。

２位日立ビルシステム、３位FC町田とともに関東社会人選手権へ。

age

日立ビルってJFL入りする気あるのか？
結構でかい会社だよな。

2004/11/13（土）

　 佐川急便東京SC vs ジュビロ磐田
13：00〜15：00　NHK　BS1 (生放送）

>>46
どうするんだろ？
まぁ、とりあえず、来年の関東リーグ入りの大本命な訳だけど

>47 どんな仕組みになってるのか教えてください

>>49
仕組み？

どうすれば昇格できんのかってこと？

佐川は磐田と生放送かよ 砂町ボーィズと見参か？ 零ﾀﾞｰｽは来るのかな

砂町ﾎﾞｰｲｽﾞって? 江東区の砂町と関係ｱﾘ?

>>53
砂町で働いているから、「砂町ボーイズ」ｗ

459 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：04/10/21 21:15:49 ID:ak2qLFq4
>>456
> 瓦斯も客が増え、初タイトルも直に取れそうだし、緑虫も相手にならなくなったんで、
> これからはJFL横河の仕込みをするのでよろしくって、ウルトラが・・・。
>
佐川じゃねぇのかよ。

464 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：04/10/22 00:27:08 ID:4wG4lP0v
>>459
　実際、佐川や横河がJ入り表明したらどれだけの数の
サポが移籍するのかね？？そういう人って「サポ」とはなんぞやということが
わかってるのかな。それで移籍していく人は、ギャルサポとなんら変わらない
と思うのだが・・・。はて・・・？？

468 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：04/10/22 02:08:22 ID:liW7kyOk
>>464　この話題も定期的にループしてるな。
漏れは今現在、横河に興味持っててたまに試合見に行くけど、多分移籍する香具師は多くない。
横河・佐川のサポが増えるとしても、東京からの流出ではなく、もともと無党派だった人たちだと思われ。
東京サポも大部分は元・無党派、もしくはかなりライトな元・他所サポでしょ？

469 名前：U-名無しさん[] 投稿日：04/10/22 03:15:47 ID:LRku0wJx
深川の臭いがする選手がいる間は応援するが、いなくなったら佐川行くかも。
ＦＣ東京が好きなわけでなくモロ地元にあった東京ガスにはまった人間だから。
ちなみに今深川の臭いがする選手は、フジ・浅利・コバ・戸田かな。優太もそうか。
じゃまだまだ長いな

477 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：04/10/22 10:15:25 ID:2lVYy/Hh
>>464
佐川や横河がJ表明したところで、結局試合をするのは味スタだろうから、どんなに東京にJのチームが増えようが結局は味スタ近辺に吸収されるだけと思う。
２３区内に２万規模のサッカースタジアムができるのは考えにくいからな。
本社近辺でのアピールをちゃんとやってりゃこんなことは話題に上がらないんだけどね。

あげ

知り合いのロンドンっ子がﾌﾞﾚﾝﾄﾌｫｰﾄﾞって小さいクラブのサポだが
普通にアーセナルも応援しとる。
都内在住でFC東京とか浦和とか鹿島とか磐田とか応援してる人も
自分の区内にチームできたら普通に両方応援するんだと思う。

>>57　リバプールのヤシもリバプールｏｒエバートンだけってのも多いけど、
トランメアも応援してるぜってのは多いね。
トランメアがメインってヤシでも、なぜかマンチェスターシティとか、なぜかロンドンのクラブを応援してたりする。

それこそＪ１００クラブなんてなるんだったら２３区内に４つか５つくらいクラブあっても人口比率からして問題ないと思うよ。
練馬・板橋地区のエリース東京、世田谷・目黒を代表して九曜、ＦＣ新宿、墨東の佐川って感じで
スモールクラブが根付くようになって初めて１００クラブ構想って成り立つんじゃないかな。

日本は沿線文化だから沿線ごとにやったら盛り上がりそう。。。

お約束で。
やっぱり、江戸川区のチームは江戸川ダービッツになるのかな。

あげ

江東区民だけど、出身地の関係で柏ｻﾎﾟ。
佐川がJ入りしたら、佐川も応援すると思う

クラブ名に２３区入れたいな

>>58
Ｊ１００クラブなんてありえない。むしろこれから縮小して２０ぐらいになる。
そもそもアジアでは社会背景が違いすぎて欧州のようなスモールクラブなんて向いてない。
やはり現在の２チームがそのまま永続するのがベストといえる。
範囲は瓦斯が２３区の北部と東部が中心、緑蟲が西部と南部が中心、都下は両社で折半。

>>64
横河武蔵野はJ1とまでは行かなくてもJ2くらいならいけるんじゃないの？
横河がプロ化したら、どうしよう。。。地元だけど、とっくに瓦斯のSOCIO会員なってるし…

>>65
どこで試合やるんだ？
味、国立、夢の島あたりを瓦斯、緑、横河でローテーション？

>>66
横河は味とアミノと武蔵野で回せるんじゃないの？
武蔵野競技場は騒音問題とかいろいろやかましいのがネックだけど。

武蔵野村

横河？無理無理。

西が丘もホームに使えるでしょ？

横河が無理なら佐川はもっと無理！

緑はさっさと２３区のどこかにホームスタ移せばいいのにね。
瓦斯→多摩地区
緑　 →２３区

そのほうが緑が目指してるイメージと合ってるし。
練習場は稲城だとしても
稲城に多摩のイメージは薄い(もともと存在感ない)
から問題なし

瓦斯はもともと深川だと思うが。試合は江戸川とかでやってた。あの辺瓦斯サポ多いよ。小平に練習場移したのは2002年から。調布はスタジアムできてからだしな。

日テレ蹴球部は背部か関東リーグへ

>>73
その足立ナンバー地区より
既に多摩の方になじんでる→瓦斯

で、緑は品川ナンバー地区へ移転
とりあえず駒沢へ

コアサポ需要は期待できないが
親子連れ需要はありそう

ｳﾞｪﾙﾃﾞｨは入り方が悪かったよ。人口多くて日本の中心だから東京に移す、とか言っちゃうんだﾓﾝ。あれで一気に引いた。チーム名はFCニッポンだし。結局川崎や東京といった地方は見てないって事でしょ。

>>72
過去スレを読んでると、練習場が２３区にないと納得しないだろ。
いまさら、このスレの住人が練習場は２３区外でもＯＫと言われても萎える。

>>76
日本の中心という意味の東京ということでも
東南地区が合ってると思われる→緑

でもこのスレ的に東京(江戸)地方という
ことなら緑でなくやはり
下町地区に別チームですね

↑
東南×→西南地区のまちがいでした

お台場あたりにスタ立てて欲しいな。

>>77
>>78
そう考えれば、地の利を得ているのは、やっぱり佐川東京なんだよなー。
練習場所も砂町なんでしょ？

>>80
この妄想も定期的にでてくるな。

佐川なのかな。区民としては、いきなりトップチームじゃなくていいから地元のクラブが欲しいよ。イングランドで地元の３部チーム応援する感覚。あれって幸せそうだなって思う。

>>83
で、スタジアムはどうするの？

>>84
今のまま夢の島、江戸川、西が丘、たまに駒沢でいいんじゃないの？
J昇格は無いだろうから。

佐川は夢の島に新ｽﾀでイケると思うな。

JFLのまま23区内のサポを魅了して、J2以上の動員があればカッコいいな。

>>87　それいい（･∀･）！
ＪＦＬなのに人気だけはＪ１なみってのはかこいい。

砂町が本拠地で｛東京｝と名乗っても
練馬・品川ナンバーがついてこないと思われる

特に練馬方面は赤サポ多そうだし

２３区がホームというよりも
江東・江戸川・中央・対等・墨田・葛飾足立が
ホームというほうがイメージ的にすんなり来る

ここらへんに対して求心効果の高い
地名・胡椒ってないかな？

城東、墨東、下町

首都下町FC

『首都』はちょっと嫌かな。

帝都下町FC

そんなおまいらに朗報だ。

JFL入りを目指している「東京23サッカークラブ」が都3部で優勝したぞ。
早く飛び級申請汁

>>94
なんか目に浮かぶ

アンチ: 23なんていかにも上京人が憧れて付けた名前　プッ
ﾌｧｿ: 23区外の田舎モノが何か言ってらぁ　プッ

楽しそうｗ

でも、東京２３って佐川東京の実質サテライトチーム・・

首都とか帝都とか23とかはダサイ。ホント東京に憧れて上京してきたおのぼりさんって感じ。
マンチェスターじゃないけど、シティ位の抜けたのが良い。
気がする。

じゃ、ネオ東京で異論はないな。

>>97 じゃあ、メトロポリスってとこで。

東京シティFCでいいんでない？

大江戸下町FC

山本対佐川
ｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!ｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!ｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!ｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!
ｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!ｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!ｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!ｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!
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ｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!ｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!ｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!

職場が水道橋なので、今日ドームで爺の草野球が無料観戦できるというので同僚とふらっと寄ったのだが
同じような感じの客もそこそこ来てた
サッカー場が近くにあればなあ
スタの近さはほんと大事だ

昔　東京ドームに芝張って試合やったのなあ

FIFAは人工芝も認めてるんだろ？

>>96
俺が聞いた話とは、
ちょっと違うなあ…。関係は深いとは思うが、
佐川の会社が持っているわけじゃないし、関係はないと思うぞ。

大体、サテライトったって、佐川東京から
23への移動ってシーズン中はできないんじゃないの？
それに23からは佐川以外にも選手を送り出しているようだし。

>関係は深いとは思うが、
>佐川の会社が持っているわけじゃないし、関係はないと思うぞ。

ヘンな日本語でｽﾏｿ。関係はあるが、
２３は、企業ではない純粋なクラブだろうって事を言いたかった。

ﾎﾘｴﾓﾝも全くのゼロの状態から２３区内のどっかをホームタウンにするＪクラブ
を地元ｻｶｦﾀと行政、地元経済界と一緒に立ち上げればいいのに。
仙台でのプロ野球チーム設立にかかる費用は勿論、ｻｶﾞﾝﾄｽ運営する費用考えたら
２３区での新クラブへの資金額は（比較して）多くないっしょ？

>>108
ライブドアなどＩＴ企業にとっては、もはや知名度が高い東京よりも
地方でプロチームを持って浸透を図ることに意味があるんだろうな。

大江戸FCがシンプルでかっこいい

今日は、駒沢で佐川東京ｖｓホリコシ。

大江戸じゃ人こねえよ 行くきなくなる

なんでだよぉ。大江戸いいじゃん。

構造上秩父宮ラグビー場を使わせてもらうのは無理なのか？
ナイターは可能と聞いているのですが・・・・。

>>114
ナイター設備ないよ＞秩父宮

このスレは永久機関ですか？

>>114
秩父宮の話は散々ガイシュツで妄想が広がって収拾がつかなくなる。

チーム名に地名なんか付けなくてもいいんじゃねえの？逆に

なんで？

逆に地名より目

ｴｰｸｾﾚﾝﾄ

意味わかんね。

ハマタはどうだい？

ﾊﾏﾀﾞやけど

マツモトは歌手のマッキーと局穴のマッキーどっちがいいんだい？

この一連の元ネタなに？

WDTだけど
WDTとは何？て聞くな
答えるのめんどくせぇ

マツモト！真剣にやれよ！

佐川東京が山本磐田を倒せば、少しは話題になるんだけどな

ｴｰｸｾﾚﾝﾄ！ ハマタはどうだい？

ｱﾚだな、うん。
来年にﾗｲﾌﾞﾄﾞｱが先陣きって西南地区ホームタウンのクラブ設立だな。
ｿﾝｻﾝとこが城東地区で設立。

あげとく

>>130
それ流行らなかったね。
そーいや友達が流行らそうと必死だったなぁw

今日のナビスコを見て２３区にも
チームがほしいと思った奴が大勢いるんだろうな

スマン、ageてしまった

>130 深夜番組だったからな　すぐ終わっちまったし ダサ男改造計画は仕込みとはいえ超笑えた

江戸川陸上競技場や夢の島競技場をホームにすればすぐにスポンサーは見つかると思うが・・・・・。
ジェフの浦和戦みたいに観客の多そうな試合だけ国立使用でJ１にも認められると思う。
もしかしたら「渋谷か新宿、もしくはお台場のようなオサレな場所にスタジアムないとイヤ！」
と考えているのか？

現実問題として台場はまだしも渋谷新宿は諦めてる。場所無いし。土地代高すぎだし。東京駅から一本の夢の島が個人的には良いかと思う。江戸川は歩くのでいや

国立をホームでいいじゃん ('A`)

新潟−柏の代替試合が国立に決まったことからも国立はもしかしたら空いているのかも
確かに味スタ・横浜国際や埼玉スタなどの大規模スタができて「絶対国立は中立地（代表用にとっておく）」という
考えはJ発足時と比べて薄れている気がする。
あとは移動式自然芝が公式戦で認められたら東京ドームでのＪホーム化もドームシティ側から持ちかけてくるかも

>>139
それが認められたら瓦斯と緑が手を上げるだけで
何の解決にもならん。つーか、何が問題なのかっての気もするが。
要は多摩を見下しているんだろ？

国立ホーム化しろの話も散々出てきて無限ループなのだが。

今更、>>137のような余所者に無限ループ書かれてもさらに萎え。
ま、所詮その程度のスレ。

ま、要は佐川東京もうちっとがんばれよ、ということだな。

国立はやっぱし「俺たちの国立」
味スタと並ぶ第2の聖地

>>145
瓦斯サポにとって11/3は人生最良の日だな。

このｽﾚ住人的には味スタはスルーな訳だがｗ

駒沢・西が丘＞＞江戸川・夢の島＞＞＞＞味の素

かな？

>>146
現時点ではね。願わくば今度の元日もそうありたいね。。。

佐川東京にサポが多くないと動かないんじゃない？

そういう問題じゃないか？

>>149
かつて、東ガスが天皇杯で鹿島を倒したり、準決まで上がったりして
話題になって人気が出たように、佐川東京も今年山本ジュビロを
倒して、柏も倒して、上位進出してくれれば、サポも増えるんじゃないかな？

当時の東ガス同様、西が丘や駒沢、江戸川で試合してるわけだし。

age

>>150
それはどうかな？
所詮は一企業の福利厚生の一環だし、それを承知で
なおかつプロ化のプの字も無いチームを応援する人なんて
皆無に近いのが現実。

瓦斯にしたって、プロチームになるという噂が９６年頃から
流れていた所に、翌年の全日本選手権ベスト４という結果を
残したから盛り上がっただけでは？

FC東京のようなステップアップがひとつのお手本になるやもしれん罠

強さと人気が必ずしも比例しないのがサッカーの難しいところでもあるんだけどな。
川崎も平均集客数では１万に満たない。大宮みたいにＪ１昇格直前でも集客に苦労しているところもある。
やはり地元、ここではたぶん江戸川や江東あたりでＪチームを作る運動がおきないとだめだろうな。

age

>>154
川崎は前に比べると固定客が増えてる印象あるけど、周囲にJ1クラブが3つあるから厳しいよな。
大宮はレッズ居るからもっと厳しいしｗ。
「アンチレッズ」的な人を取り込んでいけるかどうかだろね。

佐川負けたみたい 天皇杯大丈夫？ まあ噛ませ犬だからしかたないかな？

俺は、ジュビロのかませ犬じゃないぞー！

ﾅﾆｺﾗｰ!!ﾀｺｺﾗｰ!!

WDTの次はプロレスかよ？ まあ、この試合が今後の佐川にとって重要な試合になりそうだな。TVもやるし

交通の便を考えると、やはり水道橋〜春日あたりに
スタジアムがあると集客に相当有利だ。

ドームシティの空いてる所とか、後楽園とか、礫川公園に
造れないものかね？ 文京区になるのかな？

2万人収容くらいの小降りの専用スタが一番盛り上がると思います。

ラグビーに頭下げて秩父宮使わせてもらう

ラグビーのＷ杯がもし日本で開催されたら
国立を球技専用スタに改修しようって
機運が高まるかもね

国立改造はコンセンサスを得られないだろう。

地図を見るとやっぱ江東区夢の島かな。
２万人の新スタがどこにでも建てられそう。
新木場もボーっとしてれば着くし。
潮見からも近ければ客の分散処理も可能。
熱帯植物園や第5福竜丸でマターリもできるか。
ttp://www.asobi-map.com/yumenoshima.htm

>>160-162
妄想楽しいね

妄想は楽しいよ。

JSLの客が数えるくらいしかいなかったような頃に、
「日本にもプロリーグが出来て…」なんて話を
する奴がいたら、それも妄想と言われただろう。

「さいたまに6万人収容のサッカー専用スタジアムができて満員になるよ」
とか言ってたらキティ扱いされただろうな。

あ

妄想万歳！夢見てるうちが楽しいんだよ。

>>156
ただ今の栗鼠のポジションってﾔｷｳで言うと檻や牛みたいなもんだからなあ・・・
そもそも劣頭や犯珍は彼ら自身がアンチ的感情によって人気を得ている存在だからね。
犯珍は虚塵という永遠のライバルがいるからそうした構図がはっきりしてるけど、
（他にもレアルに対するバルサやヤンキースに対するレッドソックスとかがそうだね）
劣頭の場合そのような特定のライバルがいない分、
結果的に劣頭ｻﾎﾟの粗暴さばかりが目立ってしまうわけだ。

そして劣頭や犯珍のような負の感情によって人気を得ているようなチームがあるところでは、
そうした負の感情が地域のスポーツファン全体を覆ってしまい、
（関西人ならスポーツマスゴミが犯珍一辺倒の報道しかしないのはみんな知っているはず）
対抗して新しいチームを作っても結局存在意義があいまいになってしまうことが多い。
要するにアンチのアンチじゃ人気を得るのは難しいってことだね。

>>169
夜釣りが来たか

駒沢でホームチームできないかな。夜のは国立か、夢の島で。
あそこでできたらいつでも応援行くのに..

金町の三菱製紙工場跡地にサッカー専用スタジアムを作るオレの妄想が現実になってほしい
駅から近いし、Ｊ参入を目指すクラブを立ち上げれば人気出そうだし、本当の意味で金町ダービー
が実現できる。
勿体無いなぁ　あんな広大な土地を更地のままにしとくなんて
今後の計画も未定のようだし
どっかのＩＴ企業が買い取ってチームとスタジアム作ってくれないか

ホリエモンにメールしる
奴ならノリでスタジアム建設しそうだし

>>172 自分で作ろうという気はないのか？

それぞれFC調布と稲城ヴェルディに改名してほしい。

>>166
当時「さいたま」という地名はなかった
>>169
浦和人気がアンチ的感情？（ﾌﾟ
浦和の場合は、立地の勝利だよ。

プロリーグができるはるか昔から浦和はサッカーが盛んだったし、地元の人間は浦和のサッカーには高いプライドを持っている。
Ｊ開幕当初、レッズがあまりにふがいなくて「なんであんなヘボチーム浦和に誘致したんだ！」という声があったくらい。
浦和にとって、サッカーにおける唯一のライバルは静岡。あとはみんな格下。

もともと浦和は、県庁所在地だというだけで特徴のない街だった。
経済の中心は大宮で、エロの中心は西川口。文化都市「東の鎌倉」といったところで、本家には劣る。
そんななかで、街の唯一の誇りがサッカーだった。
しかし、市内の高校の進学校化、セレクションを行う私立高校や体育科設置高校の台頭によって
浦和と名のつく高校がなかなか全国で勝てなくなった。
そんななか、浦和にやってきたのがレッズだったんだよ。
レッズには、サッカー王国浦和復興の願いが込められてるんだ。

というわけで、ブラジルや静岡から優秀な選手をとってきて優勝するのもいいが、
地元オールドファンとしてはやはり、地元出身の選手が中心になって日本一になってもらいたい。
究極の目標は「静岡越え」
Ｊリーガーや日本代表選手の数で、埼玉(浦和だけじゃしんどい)が静岡を抜くことだ。

>>175
今さら何言ってるんだよ。
事務所とU-18は深川、トップの練習場は小平だぞ？

じゃ、多摩クリスタルの案で

>>178
だから、多摩は多摩市とかぶるだろ

ここで言っても妄想どまり。満足か？

>>180
>>165-168

まあ、妄想は次の話題がでるまでの時間稼ぎなんでｗ



ところで、明日は佐川東京ｖｓジュビロ。
味スタというのがもったいない…。

確かに味はもったいないけど
どちらも応援しない椰子にとっては
椅子に座りながら見れるので
別にいいや。

株で一発当ててJクラブのスポンサーになるのが夢。

嘉悦大先生出るらしい

このスレは大方、佐川応援ということでいいのかな？

>>176
じゃあなんでレッズの主力に静岡出身が多くてユース出身がいないんだ？

　 _ 　　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡 　佐川！佐川！
　⊂彡

【在京クラブのホームスタジアム】
ＦＣ東京　国立競技場
東京ヴェルディ1969　味の素スタジアム

あ〜〜なんでJ入りしないんだよ佐川。もったいない

惜しかった

FC東京は西が丘でやれないし。西が丘使える東京のJ2チーム希望！

>>192
禿動
あと、江戸川も

>>192
>>193
西が丘も江戸川もＪ２の規格に満たないけどな。
夢の島もふくめ時々Ｊ２が行われるのは本来のホームが使えないための特例。

>>189
瓦斯が調布を明け渡すのはあり得ないよ。一番ソシオ多いんだから。
緑ならあっさり稲城捨てそうだけど。
国立はいままでどおりの使い方ジャン。

と、いつもながらループ。

さがーわーとーきょ！ さがーわーとーきょ！ さがーわーとーきょ！

立地なら駒沢だろ。
芝とスタジアム改修してデーゲームならベスト
興味のない家族も公園や近所で買い物出来るし
渋谷､自由が丘､二子玉川から近いのも良い｡
地元民以外にも集客力はあるからな。

よお、日本橋在住の東京サポだが。
今日江戸川で東京ユースの試合あるぜ。普段は深川で練習してる若いヤツラの試合だ。近所のヤツ、暇なら観に行ってくれ。詳細は東京スレでな。

お台場の草ボーボーの空き地に専スタ希望

>>197
山の手・東急のお上品なイメージのチームが
このスレ住民の求めているものなの？
少しずつに現実味を帯びてくるにつれ、
路線の細かい違いが顕在化してきそう。

>>200 駒沢昔にちょくちょく見に行ってたから。昼のみでもいいからまたクラブチームが試合してほしい。
ＪＦＬかなんか準ホームでもいいから。
俺みたいなの結構いるんじゃない？深川遠いし、川崎、横浜は近いけど。神奈川県…

>>201
俺も駒沢に歩いていったりしてたから気持ちは分かる。
仮に駒沢を使うチームが出来ても、そのチームが成長したら
結局、また国立や味で試合することになる。。。

おれ自身、
・「スタがほしい」
・「チームがほしい」
・「試合を見たい」
がごちゃごちゃになってるね。

>>202
結局そのジレンマに陥るわけだな。

結局、この手の話の流れとして最後は「どこどこにＪ規格のスタ欲しい」になっちゃうわけで。

・国立のホーム化（専スタに改造、秩父宮横取りなどの妄想も）
・湾岸のどこか（江東区、江戸川区、お台場など）にスタほしい
・特例による駒沢のホーム化（隣に国立病院があって照明がつけられないことをふまえ、デーゲーム専用の特例希望）

既存の２チームが盛り上がらないとスタジアムなんて誰も建てようとしないかと。
両方叩きながら欲しい欲しいと言ってても仕方がないと思うぞ。
上りのエスカレーターを下りつつ全然上らないよとぼやいてるようなもん。

まあ所詮妄想スレですから。誰も行動しようとしないでしょ？

>>205
まぁ、そのとおりだけどね。

味の素逝ってきました。

・佐川東京のレプリカシャツがユーロスポーツで売ってて、
結構買ってる人いた。

・試合は、…勝てると思ったんだけどなあ。
トリプルボランチにする作戦も的中したんだけど…。竹谷と山根凄かった。

・サポが社員と合体しててなんか増えてたｗ。
いつものFPも配ってた。
両監督の紹介あり。山本監督は「永遠の中間管理職」だってｗ

・結構、青赤のマフラーとかしてる人多かった。
こう言う試合こそ、駒沢とかでやって欲しかった。

>>205 加藤竜二しく、岩丸しく、同意。
漏れ的にはハードよりもソフトじゃないかと思うのですよ。

あげとく

昼にユース案内した東京モンだが、このスレに味スタができる前までは東京を応援していたって人はいるの？
俺自身はやっぱ地元応援したいってんで、他県の人気クラブには行かず、ガス時代からサポになって今に至る訳だが。

　東京２ちゃんねるＳＣ

〉211
禿同イイ！

とにかく西の方に東京名乗って欲しくない。
東京と名乗らなきゃ、素直に応援できたのに。

>>213
正直、意味不明。
個人的なこだわり？

>>213
なるほどな。いや、別に勧誘しようってんじゃないから。喧嘩売るつもりもないし。ただどういう考え方の人達なのか知りたかっただけ。
じゃましたな。

>>210
俺は９４年７月に江戸陸で行われた対桜大阪戦を見て
東京を応援するようになりました。
東京都の住民ではありませんが。

>>213
じゃあ、横河武蔵野がJ2狙うようになったら応援しなよ、そっちを

そんなこと言ったら、旧下総の国にある瓦斯本社や佐川急便東京は･･･
なんて不毛な論争になっちゃうな。

東京は地方出身者が多いから、「東京」という地域名を名乗らない
クラブがあってもいいと思う。
そのほうが応援しやすい、したいって思う人もいるんじゃないかな？

>>219
横河武蔵野があるじゃんか。

>>219
「東京」、というか地名を出さないチーム？
それって巨人のあり方だな。

23区以外が「東京」って名乗るのがなんだかなって違和感がぬぐえない。
東京サポって言われても一瞬どのチームのことだって不思議に思ったり。

>>222
じゃあ、横河か佐川応援すれば？
横河は武蔵野ってちゃんと名乗ってるし、佐川はちゃんと23区内だし

俺は区民だが23区以外も市部も島部も東京って感覚。FC東京については国立江戸川駒沢あたり放浪してる頃からサポだから調布移ってもなんの違和感も感じない。本当に都民として当たり前のように地元応援してる感覚。

>>224 小笠原にスタジアムできたら応援するんだな？
と、いう漏れもＦＣ東京が東京都内全部の市区町村名旗を出した時、青ヶ島村を探したくちｗ

age

佐川東京が磐田に勝ってればなあ。審判氏ね。

２３区でもない東京の２チームには気持ちが入らん。
葛飾生まれだが、葛飾と足立の人口だけで１００万人
こえちゃうわけなんですよ。葛飾足立は良い意味でも
悪い意味でも地元意識強いほうだよ。東京にしては。
葛飾足立はベットタウンでもあるからさ。

そしたらさ、上野周辺(浅草も含む）あたりに１つ。
板橋豊島区あたりにも１つ。江戸川あたりにも１つ。
新宿・渋谷生まれ育ちの人間ってあんまりいないと思うから
成功しそうにないｗでもあったら１番都会的なイメージの
チームになりそうだな。
で、ダービーとか考えただけで興奮しちゃうよね。
調布は東京じゃねーぜ！とかさ。
葛飾VS新宿とかさ。新宿応援してる奴は実は
上京してきたやつばっかとかさｗなんか燃えてきちゃうね。
同じ東京同士でもすげー楽しそうｗ
埼玉・千葉・神奈川あたりを必要に馬鹿にしてみたりさｗ


という妄想をするのが最近楽しい暇な２２歳の寝言でしたｗ

ついでに

>>100あたりに三菱製紙の工場跡地の話でてたけど・・・・
あそこはかなり広いよ。マジでもったいないきがする。
3年前ぐらいの新聞には大型スーパーとか学校とか
ショッピングモールとかでてたけどそれから情報が入って
こないしさ。
誰かサッカー好きの大富豪が買い取ってくれねーかな。

正直川崎、横浜のが近い城南市民…味スタは年に一回か二回だけど。
等々力、横国はかなりの数行っている。　それでもＦＣも鞠もフロンタもとても自分のチームとも地元とも思えないな。　たくさんはいらないから城南、城東、城北で３地域３チームの三つ巴ダービーをいつかみたいな。

江戸川区・江東区・中央区・港区・品川区・大田区
をホームタウンに、夢の島競技場をホームに
「湾岸６区トーキョー」ｷﾎﾞﾝ

味スタが出来た頃に湾岸地区にも（お台場あたりに）競技場を作る国会議員の会
みたいのがあったんだが．．．．．自然消滅したようだな。

>>230
夢の島じゃＪ規格にぎりぎりで満たないからせめて江戸川にしておけ。
江戸川だったらＪ２ぎりぎりのはず。区内だったらあとは西が丘ぐらいじゃないかな？
夢の島は公式４８００人収容でＪ２でもホームに出来ない。
江戸川は公式６９５０人収容だからＪ２だったらホームに出来るはず。

おまいら、今週末に熊谷で行われる関東社会人サッカー大会はどこを応援するんだ？
やっぱり、参加チームの中で唯一の２３区内のチームである
日立ビルシステムを応援するのか？

>>233
特にどこも応援はしない。
ちなみに、日立ビルシステムのグラウンドは
埼玉にあるぞ。

>>230
俺も城南市民だから気持ちわかる。
行くスタジアムも同じであとは国立くらいだね。
なぜか鞠、川崎、東京のサポになろうって思えないんだよね。
夢の島が陸上競技場でいいから2万人収容になってくれればと思うが無理だよな。

>>230　城南市民なら城南一和を応援するﾆﾀﾞ








違うのか…ｏｒｚ

>>232
できねえよｗ

Ｊ２は椅子席で1万人以上必要。

城南市民て言うのか？

96 名前：U-名無しさん[] 投稿日：04/11/13 23:05:37 ID:2kFLAUdB
>>90
修正。
>田口孝広　 （46）　田口フットボールアカデミー代表、帝京大コーチ
田口貴寛
ウェルネス青梅FCテクニカルディレクター、東京２３サッカークラブ（都２部）監督
田口フットボールアカデミー代表

東京２３サッカークラブは、東京２３区からJFL入りを目指す新興クラブチーム。
佐川東京の実質的ユース＆サテライト的な側面も担う。
GKコーチとしてシジマールが名を連ねている。

97 名前：U-名無しさん[] 投稿日：04/11/15 22:54:03 ID:QUi8Z8xh
佐川東京は普通に強かったね。J入りする気ないのかな。

103 名前：U-名無しさん[] 投稿日：04/11/19 02:08:46 ID:vYcpeCfh
>>96
>>97
漏れの知り合いが、このチームでプレイしている（いた？）が、
将来的な希望として、やはり「プロ入り」というのがあるらしい。
監督やコーチがJやJFLにコネがあるので、
ここから何人かの選手が佐川東京に昇格したりとか
その他のJFLなんかに移籍したり、Jの練習生になったりしているらしい。

普段の練習は佐川東京と同じ、新砂運動場。午前中が東京２３で、午後が佐川。
定期的に佐川東京と練習試合をやっている。
GKコーチのシジマールの指導はかなり熱心らしい。

で、ここから先はネタ元も、はっきりした感じでは言わなかったけど、
例えば、このクラブが順調に勝ちあがってJFL入りをした時、佐川東京と
入れ替わるのではないか？と言う事らしい。つまり、佐川東京でプロ志向のある選手が、
東京23に移る形で、J入りを目指すのではないか？という事らしいよ。

ageますね。

>>239
都一部に上がったら、マジで飛び級とか申請するかもな。
スポンサーとかいるんだろうか？

高校サッカーは皆終わってる

>>237
へえ〜そうなんだ。
勉強不足だったよ。俺が昔聞いたのはＪ２のキャパは5000人以上、
Ｊ１は15000人以上って聞いていたんだけど．．．
それだったら甲府はＪ２除籍だな
小瀬スポーツ公園陸上競技場はメイン6,050人、バック3,983人だからな。
何で今までＪ２にいられたんだ？Ｇ裏は芝生だったはずだし．．．．
大宮は収容人数約12500人なんだけど、Ｇ裏に椅子あるの？
Ｊ１でも日立柏サッカー場は約15900人収容だったな．．．
柏サッカー場は何度も行ったけどメイン、バックにそんなに席あったかな．．．．．
俺の知らない所に椅子があるようだな。

「Jリーグ規約　第４章競技　第１節競技場」第２９条３
競技場の観客席は、下記のとおりとする。ただし、芝生席は、観客席とみなされない。
（１）　Ｊ１クラブ主管公式試合：１万５千以上収容できること。
（２）　Ｊ２クラブ主管公式試合：１万人以上収容できること。
ttp://www.j-league.or.jp/document/jkiyaku/

・競技場検査要項より
収容人数が１万５千人以上が必須。（←Ｊ１仕様）
椅子席で、１万席以上が必須。（←Ｊ１仕様）
個席で、１万席以上を原則として具備。（←Ｊ２仕様？）

>>243
小瀬：メイン6,050人、バック3,983人＝10,033人　　ＯＫ

大宮：収容人数約12500人　ＯＫ（J2の収容人数満たす）
現在Ｊ１仕様には椅子席が足りないが、増設の見込み。
ttp://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-041106-0006.html

>>243
ttp://www.reysol.co.jp/stadium/index.html
日立柏サッカー場　　収容人員15,900人(座席12,000)
Ｇ裏は3,900(1,950*2)人らしい。
つまり日立台も、収容人数と椅子席数を満たす。

城南地区に住んでるけど、試合日に最寄り駅で見かけるのが
学生位の若い男は浦和、20代後半〜の男はガス、若い女や家族連れは鞠って感じ
地域密着って言葉に憧れる・・・

サウスキャッスル・ユナイテッド希望スタは昼駒沢、夜国立で

>>239
東京２３サッカークラブ(佐川サテライト)
のコーチ陣のカラーは、読売クラブの色が強いと
思いませんか？

>>247
城南の人はそんな感じがする。
夢の島がなんとかなれば、Jクラブの夢が見れるんだけどね。

多摩川沿いにレッズランドみたいな施設と練習場、夢の島改築または駒沢をなんとかして、
やってくれないかな。城南恵まれてるんだが生殺しなんだがよくわからん。

台風来たら一発であぼーんだぞ

明日は夢の島で13時から佐川東京ｖｓアローズ。
天皇杯で注目してくれた人も観に来るかな？ﾜｸﾜｸ

>>229
三菱製紙工場跡地にサッカー専用スタジアムの建設とJクラブの設立を区議会に提案しよう。
多くの声が集まれば、実現するはず
http://www.katsushika-kugikai.jp/FS-APL/FS-Form/form.cgi?Code=mailform

葛飾区議会特別委員会
http://www.katsushika-kugikai.jp/40408.html

最近Jリーグ見始めた人達はFC東京を多摩地区のチームって感じるのかもな。俺は中央区民だがFC東京を地元のクラブだと思ってる。

>>255
なんとなく嫌いで、あとから理由を作ってんだよ。

いや実際、多摩地区で試合やってんだから多摩地区のクラブだろ。

>>257
じゃ、スタを作る･拡充するのが先だろ。
と、またループ。

佐川が上がっても味スタかもしれないし、
夢の島が拡充しても、たまに瓦斯が使う程度かもしれん。

>>254 葛飾区民じゃないけどメールしても良いのかな？(´･ω･`)

今日の佐川はヒドイ試合だった 先週と偉い違いだった
試合前に配ってる紙くれないし

力尽きたんだろ？先週天皇杯でてるチームは全部負けてるし 今後のことを考えるなら今日の試合は大事だったような気がする。どうせ来週空気読まずにザスパをイジメんだろうから

>>254
ホームタウンは葛飾区だけかよ。
複数の区を集めて特色のある名前をつけないとダメだよ
江東区・台東区・江戸川区・墨田区・荒川区・葛飾区・足立区・北区・板橋区の
隅田川・荒川流域９区でリバーサイド東京とかダウンタウン東京とか　ｷﾎﾞﾝ
でも、アクセスどうなの？

世田谷区にクラブできねーかな

三菱製紙中川工場跡地
http://www.mapion.co.jp/c/f?grp=all&uc=1&scl=70000&el=139%2F51%2F57.361&pnf=1&size=500%2C500&sfn=all_maps_00&nl=35%2F46%2F02.578&

現在は工場は取り壊されて、更地になっている。
今後の計画は未定で放置状態。

下町は、地域としてFC江戸でいってもらいたい
ラインのきり方むずかしそうだけど・・・

新橋に造ってくれないかな
汐留でも可
東京タワーの下でもいいよ
芝公園とか

>>262
ダウンタウン=ロウアータウン
ダウンタウンは都心とか中心部という意味。

区部と市部という区切り方は嫌いだが、外堀の内側っていうか、西は四ッ谷、東は隅田川、南は小石川、北は新橋位の地区にあれば応援してやる。正直世田谷杉並あたりは市部となんら変わらん郊外なんで。でなけりゃFC東京で良い。

>>267
自己レスだが意味不明だな。ゴメン…

下町＝Lower Town
下町≠Down Town

>>268
北と南が逆だぜ。

>>270
悪い。thx。

>>267
なんだか駅の近くでアクセスも良さそうだなぁ。
京成も使えるようだし。
荒川区・台東区・足立区・葛飾区からは常磐線、墨田区からは京成線利用か。
江戸川区と江東区の東西線沿線からはアクセス悪いな。総武線沿線でも厳しい。
北区と板橋区は西が丘をホームにするチームに管轄してもらおう。
ホームタウンは台東区・墨田区・足立区・葛飾区・荒川区で「リバーフロント東京」
スポンサーは、屋上に象徴的なオブジェを持つビルが本所吾妻橋に建っているアサヒビールでお願いします。

>>272
散々ガイシュツだが
西が丘は近い将来陸上化される計画があるんだけど......

>>260
漏れも見てましたが、確かに酷い試合だった…。途中で帰ろうかと思ったよ。
あの磐田戦の後だからこそ、頑張って欲しかったなあ。

>試合前に配ってる紙くれないし

メンバー表と、サポの作ってるやつとどっちですかね？
２つとも早く行かないともらえない希ガス。
漏れもぎりぎりに行った時、もらえなかった事があるんで…。

で、今回の紙に書いてあった事

―運営担当田中氏（この人昔柏にいたんですね）のインタビューにて
・味スタでのユニ販売は、チームも知らなかったｗ
グッズ販売は、やっていきたいという希望はある？
・Ｊ入りに関しては、今は難しいが、目の前の目標であるＪＦＬでの優勝を
成し遂げた後の目標としてアリ？
・大学リーグや、夢の島が７月まで使えない（なんで？）ので来年の
会場確保は難航しているらしい。

ってところかな？

●夢の島競技場
平成16年12月1日から平成17年6月30日「第2種公認取得（←陸連？）」大規模改修工事。
この期間、夢の島競技場の利用を中止いたします。　
ttp://www.koto-hsc.or.jp/002sisetsu/okugai/okugai_notice.html


第2種公認（第2種公認陸上競技場？）は詳しいひとに任せる。
管轄の公社に問い合わせれば、概要はわかるかもしれんね。
スタンドの改修あるかもしれんが、第2種の収容人数は5千人以上（芝生席含む）らしい。

>>275
サンクス。

どうせなら、一万人収容まで拡張してＪ2ｒｙ

正式名称　東京ユナイテッドフットボールクラブ
チーム名　東京ユナイテッド
愛称　ユナイテッド
ホームスタジアム　リバーサイドパーク（夢の島）　４１０００人
チームカラー　紫
チーム理念　２３区を中心に東京から世界に誇れるクラブになること

これで決まり。以上妄想でしたｗ

シティかユナイテッドどっちかがイイ！まともに応援できる名前にして欲しい。
世間的に見て

23チーム作って、区リーグにしる！
千代田エンペラーズ
港ダイバーズ
新宿キャピタルズ
世田谷有閑マダムス

あとは適当に考えてくれろ。

目黒秋刀魚ーｓ

おめーらは調布にしがみついておればいいんだよ

東京の東側でよく下町って言われるような地域住民だがこっちって少し遅れてる感じ、
何がって言われると困るんだけど西側に住んでた時と比べると細かいところが違う。
強いて言えば競争があんまないので飯とかレンタルとかが少しづつ高い。

多分こっち側にＪって無理だろうな・・・・

>>89
古くは下総国葛飾郡の南部だから、

南葛飾SC
通称南葛SC

葛南なんだよな、本当は。

東京ってつけなくてもいいかも。
「２３ユナイテッド」、とか。

つうかなんでユナイテッドが前提なのさ。

チーム名が東京２３区で愛称２３区でいいよ。
スペイン語となんたらを組み合わせたバカみたいな造語とかよりよっぽどいい。

東京２３フットボールクラブってのはなかなかいいネーミングだと思う。

>>282 レンタルＣＤにしても、Ｊ−ＷＡＶＥじゃなくＴ−ＦＭの垂れ流しって感じかな。
ＩＮＴＥＲ−ＦＭの方が最適だが、そんな店はすぐ潰れるし。

age

>>285
２３区って意外にいい名前かも

「FC23区」

ユーナーイテッド！ユーナーイテッド！ユーナーイテッド！ユーナーイテッド！
ユーナーイテッド！ユーナーイテッド！ユーナーイテッド！ユーナーイテッド！
ユーナーイテッド！ユーナーイテッド！ユーナーイテッド！ユーナーイテッド！
ユーナーイテッド！ユーナーイテッド！ユーナーイテッド！ユーナーイテッド！
ユーナーイテッド！ユーナーイテッド！ユーナーイテッド！ユーナーイテッド！
ユーナーイテッド！ユーナーイテッド！ユーナーイテッド！ユーナーイテッド！
ユーナーイテッド！ユーナーイテッド！ユーナーイテッド！ユーナーイテッド！

23区は衣料品販売のONWARDが商標持ってんじゃないか？

佐川のサテライトが『東京23サッカークラブ』
と既に名乗ってるじゃ〜ん。
監督　田口貴寛さん　GKコーチ　名匠シジマール

葛飾の三菱製紙工場跡地にサッカースタジアム建設するのも
このパイプで話　進んでるよ。

>>292
おまい、ソースください

西が丘改修して2万人くらい入るようにして欲しい。
そして、西が丘をホームにする東京のチームを！

田口さんが東京２３サッカークラブの監督やってるソースが欲しいの？
シジマールの指導のソース？

田口貴寛監督のブレーンで葛飾からの都議会議員を
支援してる　いいつながりがあるの。
出来上がってるプランだよ。

>>295
失礼した。
> 田口さんが東京２３サッカークラブの監督やってるソースが欲しいの？
> シジマールの指導のソース？

これは、周知の事実。サカマガ、ダイの募集記事で明記されてたね。

> 田口貴寛監督のブレーンで葛飾からの都議会議員を
> 支援してる　いいつながりがあるの。
> 出来上がってるプランだよ。

これってホントなの？
ということは、>>239にもあるけど

東京２３JFL昇格→佐川東京と入れ替わり→葛飾区本拠地のクラブとしてJ入りを目指す

ってこと？

>>294
過去スレは読んでおいたほうがいいぞ

>>273

>>296
＞東京２３JFL昇格→佐川東京と入れ替わり→葛飾区本拠地のクラブとしてJ入りを目指す

この動きに重鎮がいることがここには出てきていないけど
元読売クラブ、現ヴェルディ葛飾支部のバックアップなしに
語れない・・・。

>>298
>重鎮がいる

誰？ﾋﾝﾄだけでもｷﾎﾞﾝﾇ。


そういえば、佐川の山本って葛飾出身だな。関係無いけど。

>>299
ヴェルディ葛飾支部代表

本郷高校時代田口貴寛氏と東京代表を率いった人物

>>300
へぇ〜。色々ｻﾝｸｽ!!


東京２３飛び級申請しないかな？来季試合見に逝ってみるか。

>>283
それいい！

>>297
読んだ上でのこと。

>>297
読んだ上でのこと。
サッカー専用で行って欲しい。

本当に東京２３がＪを目指すのであれば応援しようかな。
ハード面は後から何とかなるだろ、とりあえず人気がなきゃ始まらない。

葛飾かよ・・・
駄目だな応援する気になれんな
それはそうと、スタの所有者はどこになるんだ？

>>306
このあたりを読むとショッピングセンターと学校ができるとしか思えないのだが。
ttp://web.infoweb.ne.jp/mpm/news/010322.html
ttp://www.kanshin.com/?mode=keyword&id=450235
ttp://www2.kankyo.metro.tokyo.jp/assess/236dtl.htm

>>307
蘇我みたいにスタと商業施設を合わせて相乗効果を狙って計画してるんじゃないの？

>>308
これを忘れていた。この記事では学校を作って、住宅とかで打ち止めに見える。
ttp://www.kentsu.co.jp/tokyo/news/p00224.html

＿|￣|◯

地元住民ですが、ショッピングセンターができるのは中川を挟んで対岸の日本板紙亀有
工場跡地です。こちらは工事が始まっており、平成17年度末にオープンになる予定。
ここで話題になっている三菱製紙中川工場跡地は当初大学を誘致しており、大学を中心
とした地域活性化を予定していたが、誘致が失敗に終わり、現在も更地のままになってる。
地元からまちづくりの会議に参加している商店街のおっちゃんに聞いたんだが、「何にも
決まってない。これから各々意見を出して話し合っていく」と言ってた。
つまり、住民の意見次第で今後の方向性が変わることも充分にあるということ。
なので、周辺住民の方はスタ建設の要望をどんどん出してもらいたい。

葛飾区議会メールフォーム
http://www.katsushika-kugikai.jp/FS-APL/FS-Form/form.cgi?Code=mailform

サッカー代を稼ごう
http://osaifドットコム/tel0537/

>>311
サッカーで飯食ってる人間の大きな後援を持つ
葛飾選出議員がいるから
なんとか　やってくれるはず。
水面下での動きはあるのは事実。

秩父宮ラグビー場が何人収容だかわかる人いる？

つーかもう東京名乗るなよ。葛飾FCでいいだろ

>>314
25,194人だって
ttp://www.naash.go.jp/kokuritu/rugby_sisetu.html

見えた。
佐川東京はJリーグに昇格するつもりがない。
でも、佐川のサテ(としての形)の東京２３サッカークラブは
Jリーグ昇格を目標としている。

田口貴寛監督も、他チームの監督を影で辞任し、東京２３で指導してる。
シジマールも、公表している、静岡私立高校の監督業は
実質名前貸しで、勤務していない。

東京２３サッカークラブを表沙汰にできない理由がある。

追記

新参の東京２３サッカークラブが都リーグに参入せず
東京カップにでれる理由は
佐川のサテライト　としての形を奪取した為。

>>318
てことは、時期を見てそのサテとトップの立場を入れ替えることにして
23区内のJクラブを立ち上げるってことか？

あと、23区内にJのクラブを作るっていうんなら、当然ガスを批判した部分を乗り越えたものを
見せてもらわないとね。
ガスのように兼用スタジアムをホームにせず、専用にするとか、
23区を象徴するように華やかでありながらも人情味溢れるクラブカラーを持つとか
クラブのグッズもセンスのあるものを作って

その東京２３サッカークラブと
葛飾選出議員のつながりが濃いので
専用スタ建設も、前向きに進んでいる。

フロントになる人間は読売クラブ色のある人間が付くと思われる。

まぁ粗方情報が出たとこで、余計な詮索はやめて
あとは応援しましょうってことだ

>>315
推進役は葛飾区長ということになるだろうから、東京23とか名乗られても
実態と会わないとは自分も思う。墨田区、台東区、荒川区、
江東区、葛飾区、江戸川区を地盤とする墨東六区FCとかでどうだろう？

そこで南葛S.C.ですよ

高橋陽一先生に承諾を得て、大空翼をマスコットキャラクターにしよう。
スタンドからは両津勘吉や寅さんのゲーフラが登場！！
マンガ界、映画界も巻き込んだ葛飾に根付いたクラブの誕生だ

〜11月27日（土）　ＪＦＬリーグ戦　群馬県立敷島公園サッカ−ラグビ−場〜 ザスパ草津対佐川急便東京ＳＣ
・・・・・草津場末温泉糞田舎民に対する、世界一優秀な江東区民からの宣戦布告

江東民国412,496人の皆さん（2004年4月1日現在、江東区HPより）、
11月27日（土）は敷島ｻｶｰ場に集結!!!!!!!!!!!!!!!!! 氏ね氏ね場末温泉軍団ザスパ臭津を叫びましょう!!!!!!!!!
偉大なる其田監督（愛称：ｿﾉﾀﾝ）の下で厳しく鍛え抜かれ、2001年は名古屋に大勝!!!!!!!!!!
今年は馬鹿監督山本率いる糞ズビロ田舎を苦しめた!!!!!!!!!!!!!!!!!!
我が佐川東京にとって、前期駒沢では完璧な試合内容で抑えきり、冨山の劇的ゴールで完勝した臭津など怖くありません!!!!!!

江東民国国民は全員、国民服（青、白、灰色のレプリカ）を着用し、其田様のお面をかぶりましょう!!!!!!!!!
観客席に拡声器、トランペット、太鼓、鉦、スネアなど持ち込んで、
大音響の声援で佐川急便社歌を合唱しましょう!!!!!!!
「佐川東京！江東民国！」の大声援で審判たちをびびらせ、「誤審」で佐川東京を勝利に導きましょう!!!!!!!!!!!
マルキーニョス、吉本には佐川東京守備陣で徹底的にマークし、ＪＦＬの厳しさを教えましょう!!!!!!!!!!!!!!!!!
サポの激しさで栃木・横河を越えて、世界にＴＯＫＹＯ、ＫＯＵＴＯＵの名を轟かせましょう!!!!!

臭津を１０−０で叩き潰した暁には、温泉街に繰り出し、入浴剤を撒き散らし気勢を上げましょう!!!!!!!!
そして佐川東京は残り国士舘馬鹿学生との最終戦を全勝圧倒的勝利で勝ち、来季の開幕ホーム権を獲得しましょう!!!!!!!!!!!!!
臭津のようにたやすくＪ２昇格して、結局後で泣きを見るのとは違い（ここ大事）
茨の道を乗り越え、偉大なる大貫啓一前監督＆其田秀太監督と共に苦しんでＪＦＬを戦い、天皇杯で活躍した実力を
いずれＪ２で発揮しましょう!!!!!!!!!!!!!　佐川東京マンセー!!!!!!!!!!!　
偉大なる其田秀太監督＆鈴木俊首相＆馬目茂樹副首相＆嘉悦秀明大先生マンセー!!!!!!!!!!!!!!!!

原理初心者必死すぎw

>>322
葛飾区って、柏レイソルの勢力圏とカブるよね。
柏市自体が、東葛飾市だった時代もあるし
政令指定都市めざして、松戸・流山・野田と合併して
『葛飾市』になる可能性がある。
江戸川区葛西や葛飾区って、結局、下総国の色が濃すぎる。

佐川東京が、Ｊ加盟するかどうかもわからない。
金町の製紙工場跡に、蘇我のようなサッカースタジアムを作る。
入れるコンテンツとしては、広域化するジェフユナイテッドのように
広域化したレイソルが現実的かもしれない。

日立台が老朽化しているけど、試合をしている中で立て替える
カシマスタジアムのような出費はとうていできない。

柏の葉は、ＴＸ(常磐新線)が開業してみないとわからない。
もともと陸上の公式記録が取れる８レーンで屋根が浅いスタジアムだし。

考えてみると清水は３箇所もホーム開催地（日本平、草薙、エコパ）を
使っている。柏も３箇所あっても構わないと思う。

スレの趣旨からいうと、「大」(下総)葛飾レイソルだと２３区といえない。
やはり、江東区とかが入ったの墨東ＦＣというのが趣旨に相応しいかな？
夢の島にスタンド増設ぐらいしか、適切な場所が無いので用地難の地域だね。

>>327
葛飾郡が下総の国かというとそうでもない、江戸の半ばには深川は「江戸」（都市域）として
認識されていた。今の線引きは幕末の地理感でいいと思うし、都県境という壁は大きい。
ただ、柏に競合がいるところに今から作って商売になるのかは考えるべきだよね。


その一方で、調布だったら東京じゃないけど葛飾だったら東京だから23区で応援できるのだ
というのも短絡過ぎると思う。味の素スタジアムの器が足りなく感じられる頃には東京の都心部に
何らかの新スタジアムができていて7万人とか10万人規模のサッカーの試合ができたりするとか
いうシナリオはそれほど非現実的ではない。

駒沢の地下に作ろう…うるさくないし夜もOKさおまけになかはなかで反響していい感じ。

>>328
違います。葛飾郡は間違いなく下総国です。
足立区、荒川区は武蔵国足立郡だが、
それ以外の隅田川東岸は下総国葛飾郡。
埼玉方面も中川以東は下総国葛飾郡。
知ったかは辞めてください。





…と煽った事を書いたけど、半分当たりだわな。
江戸時代に今の23区部は、武蔵国に編入されている。
ただし｢江戸｣と認識されてたのは、亀戸辺りまで。
江戸川区、葛飾区は完全に御朱引外。

>>327
かぶらないよ
柏市は別だが松戸と柏は元から水と油
松戸は都民意識が高いが、柏はもろに千葉
松戸市民４７万人を取り込めればかなりの動員は期待できるはず

東京23ＳＣ
ホームタウン：東京23区
ホームスタジアム：葛飾サッカー場
スポンサー：佐川急便

東京２３サッカークラブ(佐川東京サテライトの形式を取る)

監督：田口貴寛(S級取得)
前任のウェルネス青梅監督時代からJ昇格を目指す

田口氏、改名してますね。田口孝広→貴寛　同一人物です。
破産したのかな。

23区すべてに最低JFLレベルのクラブが一つずつあれば面白いな

>>334
そんなの無理だ。その前に区内の体育施設に
FIFA規格＆J規格のピッチがあるかどうかも疑問だし

>>329
同意。
駒沢を4万or5万人収容のドームを作ってほしい。
芝は特例で人工芝の使用を許可して。
普段はコンサートなどのイベントに使用って感じで。
三菱製紙中川工場跡地でもいいと思う。

>>336
特例というのは何も知らない厨房の決まり文句だな。

>>331
松戸と柏のちょうど真ん中に住んでるけど住民意識はどっちも千葉都民だよ。

当てもなく作れるかい！

妄想は続くよ〜　ど〜こまでも〜♪

やっぱり、佐川東京スレが必要だな。
隔離したほうがいい。妄想と現実を。

>>341
もうすぐシーズン終わるってのに立ててもすぐ落ちるよ。
いいじゃん、夢と現が入り混じってるのもｗ

本人は夢と言う
周囲は妄想と笑う

まもなくシーズンオフ。チームの体制や選手の入替を含め
妄想しないとスレを維持できない季節になってきた。

a

>>333
田口さんは青梅の監督やってないよ。
やってたのはテクニカルディレクター。

フロントと喧嘩して辞めたらしいが。

育成や若年層の指導には定評あり。

城南　城北　城東　城西の４チームで

>>345
話はそれますが、
田口さんの高校時代(本郷高校サッカー部)
東京代表で選手権出場　国立で試合してますね。
キャプテン誰だったか？田口さん？　

やはり目黒・品川区住人の俺としては駒沢にＪのチームが
出来ればいいんだけど。やっぱ地元とか前から知っているところに
スタジアムがないと愛着というものが。味スタって正直東京というより
武蔵野・多摩っていう気がして地元って感じがしない。

照明だけど、春−夏は日が長いから少しだけ試合開始を早くして、できる
だけホームで試合消化、冬はアウェー多め＋デーゲーム開催でなんとか
ならないか。後、あそこの病院って正直そんな影響受けると思わない、
スタジアムの建物から結構離れてるよ。

お台場に新スタと新チーム作ってほしいな。フジとかやってくれないかな。
駒沢は第２ホームと言うか第２スタンどでならうまくできそう。
デーゲームでの不人気チームとの対戦オンリーになりそうだけど、それでもいいからしてほしいな

>>348
武蔵野・多摩地区はまるで東京都じゃないって言い方だな。

>>350
実際文化は違うが、細分化してったらキリが無い。
348から見れば同じように見えるかもしれない
中央線沿線と西武線沿線だって全然文化違うし。

大ロンドンみたいに東京にはいくつもクラブがあるのが望ましいけどね。
武蔵野と佐川（東京23）が本格的にプロ化を狙うのがいちばん現実的だろうけど。
まぁ、都心で天然のピッチは期待できないから、フィールドターフでの公式戦が認められて
それが普及すればJ狙うチームは増えるかもね。

>>351
> 348から見れば同じように見えるかもしれない
> 中央線沿線と西武線沿線だって全然文化違うし。

・・・すまん、同じ文化圏だと思ってた。

>>348
別のスレでも書いたんだけどさ、
駒沢ってさ、第二球技場はどうなの？　既出すか？

第二球技場の写真。
http://www.komazawa-park.jp/shisetuannai/sst_06ky2.html

第二球技場は周辺施設との距離がけっこう離れてる。
http://www.komazawa-park.jp/access/access.html
一番近接してる公園外の敷地は駒沢大学なんで、ヒトすんでないし。

第二球技場に近い硬式野球場では普通にナイターやってる。
第一球技場は裏にマンションあるからダメだろう。

これを改修するって手はダメなのかな？
資金の問題は別として。立地的に。

>>354
その別スレで恥ずかしい間違いをした者ですｗ　その件は失礼しました。

で、駒沢だけど。
あの辺りも住宅街で、確か建築物の高さ制限とか、色々あったと思うんだけど。
だから、Jのクラブが出来る→人気が出てスタの規模拡大→サポ熱もヒートアップ・・・

となると、騒音などの問題が出るハズなんだけど。
過去の大きな試合ではどうだったか知らないが、２週に１度×数十年・・・
こうなってくるとどうだろうか・・・

漏れは新潟市民だが、江戸っ子って２３区に何個Ｊクラブがあればいいの？
とりあえず１個？　山手と下町で２個？
地方から見ると、首都圏４０ｋｍ＝大ロンドン　みたいに見えるんだけど。

>>356
俺は地方から来た田舎モンだけど、でかいんだよ＞東京
地図見ると狭いなぁ〜と思うけど、人口密度は異常だし、昼間東京→寝床は埼玉
見たいな人もいる。>>351のような事情もある。
外国人も多いし、俺みたいな上京したヤシもいるし・・・

色んな人間と文化があるから、２つじゃ足りない。
それに緑は東京というより、よみうりランド中心だから、
「東京のクラブ」と言えるのは今のところ瓦斯だけ。その瓦斯も味スタに行ったし・・・

湾岸（お台場から浦安付近）
→夢の島競技場がある区域

総武沿線（浅草、両国、江戸川区を包括）

常磐･東武沿線(上野･北千住を軸に荒川区、北区下町区域 、葛飾区 を包括）
→今話題の区域。しかし亀有で東武沿線をカバー出来るのだろうか…

埼京沿線（本郷台地上にある嘗ての高級住宅街、北区と板橋区東部)
→西ヶ丘がある区域

西武沿線(池袋を軸に豊嶋区、練馬区、杉並区北部)

中央･京王沿線(新宿を軸に中野区、杉並区中央部から世田谷北部を包括)
→FC東京がこの区域のチーム（と言われてしまう)

小田急沿線(世田谷中央部)
→中央線文化(多摩)と東急文化(世田谷･横浜)が混在して、
どちらにも馴染める特殊区域。
小田急は両文化の境界線として存在してる、とも言える。

東急沿線（世田谷区大部分と目黒区、太田区丘陵部)
→駒沢公園がある区域

東海道･京急沿線(品川区、太田区平野部)
→土地は結構余ってる

都心(千代田区、港区丘陵部)
→国立がある区域。
因みに文京区はどちらかと言うと西ヶ丘区域に近い。
中央区、台東区、港区平野部もそうだが、
隣接区域と都心の綱引きだろう。

>>358
西武沿線は早稲田絡みで出来ないもんかね？

>>358-359
乙！　うまく分かりやすく出来てるけど、一筋縄にはいかないな。

総武と常磐･東武の分け方が難しい。浅草と上野が別か？というとそうでもない。

江戸川も南に行くと多少湾岸ぽくもなるが、都心の流れも汲むお台場と全く同質とも言えない。

中央･京王や小田急も国分寺崖線の上下でそれぞれ若干色合い違う。

川崎市なんて、中央･京王的要素もあり、小田急的要素もあり、東急的要素もあり、
東海道･京急の要素もあり、さらにハマの要素もあり。。。

と、横浜市民の俺が書いてみた訳だが…
結構いい線はついてるかと。

西武は野球に、総武は大相撲とJRAに、東海道･京急は大井競馬に譲って、
あと中央･京王沿線はFC東京に、
常磐･東武沿線は柏に譲って
(亀有だと被るよ。南千住辺りならバランスがいいケド)、

都心(国立)、湾岸(夢の島)、埼京(西ヶ丘)、東急(駒沢)
最低4個位か?
既存のスタで出来るなぁ。

とにかくFC東京だけじゃカバーしきれないのは確かだな。

埼京はレッズが強いような希瓦斯。。。

>>360
早稲田辺りは西ヶ丘と国立の
引力の狭間かなぁ。

>>361
マァ、地方の方向けのガイドラインつー事で一つ。

>>361
常磐と総武は明確に違うと思う。

>>364
西武沿線じゃん、早稲田の施設って。
キャンパスから体育局の施設から、人科（蔑称・所沢体育専門学校）まで。
練習場は東伏見or上井草でOKだし。瓦斯とのダービーなんてなったら白熱するぞ〜

>>366
早稲田は都電だよ

地名を指してるのかと思った。
スマン、

>>367
高田馬場！

早稲田本部キャンパスは近くに神田川（源泉は井の頭公園）が流れていて、
中央線の文化も多少受け継いでる。

東京はサッカーが盛んみたいだからロンドンみたいに10チームくらいプロチーム造れよ

Yahoo!パーソナルズのサッカーと野球の記載数比較。（11月29日現在/男性）
左がサッカー、右が野球の数。％はサッカー率。

北海道　 ２５６件　　２４４件　５１％　　サッカー

青森　　　　４０件　　　４５件　　４７％　　野球
岩手　　　　４０件　　　３１件　　５６％　　サッカー
宮城　　　１７５件　　１２０件　　５９％　　サッカーの圧勝
秋田　　　　３１件　　　３８件　　４４％　　野球
山形　　　　４８件　　　３６件　　５７％　　サッカー
福島　　　　９５件　　　６５件　　５９％　　サッカーの圧勝

茨城　　　１１５件　　１３７件　　５５％　　サッカー
栃木　　　１１５件　　　８６件　　５７％　　サッカー
群馬　　　　８５件　　　８９件　　４８％　　野球
埼玉　　　６１０件　　４２５件　　５８％　　サッカーの圧勝
千葉　　　４８５件　　４１９件　　５３％　　サッカー
東京　　１９０３件　１２８３件　　５９％　　サッカーの圧勝
神奈川　 ８７９件　　６７８件　　５６％　　サッカー

新潟　　　１３８件　　　８３件　　６２％　　サッカーの圧勝
富山　　　　５５件　　　６０件　　４７％　　野球
石川　　　　６４件　　　５４件　　５４％　　サッカー
福井　　　　３５件　　　３７件　　４８％　　野球
山梨　　　　５０件　　　３９件　　５６％　　サッカー
長野　　　　９７件　　　９０件　　５１％　　サッカー
岐阜　　　　９０件　　１１４件　　４４％　　野球
静岡　　　３２４件　　２０９件　　６０％　　サッカーの圧勝
愛知　　　５６０件　　６５８件　　４５％　　野球
三重　　　　７４件　　　９５件　　４３％　　野球

滋賀　　　　６０件　　　７７件　　４３％　　野球
京都　　　２２３件　　２２８件　　４９％　　野球
大阪　　　６８２件　　８０５件　　４５％　　野球
兵庫　　　３０３件　　４６１件　　３９％　　野球の圧勝
奈良　　　　６４件　　１１５件　　３５％　　野球の圧勝
和歌山　　 ３２件　　　４７件　　４０％　　野球の圧勝

鳥取　　　　１６件　　　２１件　　４３％　　野球　
島根　　　　２７件　　　３６件　　４２％　　野球
岡山　　　　９６件　　１１３件　　４５％　　野球
広島　　　１６５件　　１７２件　　４８％　　野球
山口　　　　６１件　　　７３件　　４５％　　野球

徳島　　　　４１件　　　３６件　　５３％　　サッカー
香川　　　　５６件　　　５８件　　４９％　　野球
愛媛　　　　６１件　　　６８件　　４７％　　野球
高知　　　　１８件　　　２１件　　４６％　　野球

福岡　　　２８２件　　３９８件　　４１％　　野球の圧勝
佐賀　　　　３０件　　　２３件　　５６％　　サッカー
長崎　　　　７１件　　　５２件　　５７％　　サッカー
熊本　　　　７５件　　　６８件　　５２％　　サッカー
大分　　　　７３件　　　５４件　　５７％　　サッカー
宮崎　　　　３４件　　　３２件　　５１％　　サッカー
鹿児島　　 ５８件　　　５７件　　５０％　　サッカー

沖縄　　　　４７件　　　５８件　　４４％　　野球
------------------------------------------------------
全国　　８８９６件　８２０８件　　５２％　　サッカー　

Yahoo!パーソナルズのサッカーと野球の記載数比較。（11月29日現在/男性）
※左がサッカー、右が野球。％はサッカー率。

北海道　 ２５６件　　　２４４件　　５１％　　サッカー
東北　　　４２９件　　　３３５件　　５６％　　サッカー
関東　　４２４９件　　３１１７件　　５７％　　サッカー　←サッカー率が最も高い
中部　　１４８７件　　１４３９件　　５０％　　サッカー
近畿　　１３６４件　　１７７３件　　４４％　　野球　　　←野球率が最も高い
中国　　　３６５件　　　４１５件　　４６％　　野球
四国　　　１７６件　　　１８３件　　４９％　　野球　　　
九州　　　６２３件　　　６８４件　　４７％　　野球　
沖縄　　　　４７件　　　　５８件　　４４％　　野球

★サッカー率が高い都道府県ランキング★（５８％以上）

�@　新潟県　　６２．４％　　１３８件　　　８３件
�A　静岡県　　６０．７％　　３２４件　　２０９件
�B　東京都　　５９．７％　１９０３件　１２８３件
�C　宮城県　　５９．３％　　１７５件　　１２０件
�D　福島県　　５９．３％　　　９５件　　　６５件
�E　埼玉県　　５８．９％　　６１０件　　４２５件　

★サッカー率が低い（野球率が高い）都道府県ランキング★（４３％未満）

�@　奈良県　　３５．７％　　　６４件　　１１５件
�A　兵庫県　　３９．６％　　３０３件　　４６１件
�B和歌山県　 ４０．５％　　　３２件　　　４７件
�C　福岡県　　４１．４％　　２８２件　　３９８件
�D　島根県　　４２．８％　　　１６件　　　２１件　

>>346
墨東６区 ｜２３区÷６｜↑＝４
最低４チームは必要かな。
城東というと、亀戸＋大島＋砂町のイメージがあって、
やはり、墨東がしっくりくる。

>>365
亀戸とか向島だと、そういう意識ないかもしれないね。

　　　　↑　←常磐
　　　　｜　　　　　　　　↑
　　　東武　←京成　武蔵野
　　　　｜　　　　　　　　↓
　　　　↓　←総武

京葉線や東西線のほうのラインが遠い。

>>358
日立台って、大昔だけど亀戸工場柏事業所だったんだよ。
亀戸にはいろんな工場があって、最近までＳＩＩもあったよ。

>>362
おつ。妥当な感じ。

おれは東急沿線なんで駒沢の第二ってのがどうなのか激しく
しりたい。

>>376
この辺に載ってます。駒沢競技場一帯の施設も老朽化が目立つからそろそこ建替えという話は
ありそう。
ttp://www.komazawa-park.jp/shisetuannai/sst_06ky2.html
ttp://www.tef.or.jp/riyou/pdf/014.pdf

>>362
国立霞ヶ丘は巨大だ（ｗ
天皇杯の昭和21年 東京帝大御殿下と
同じく、昭和34年小石川サッカー場って
どこだったんだろう。

>>378
小石川サッカー場？今でもあるよ。正式には「小石川運動場」だけど。

>>379 THNX
そこを改修して何とかならないかな？
そうとわかれば、明日の夕方ちょっくら下見してくる。

>>380
ただの運動広場になっているが...。
ttp://www.city.bunkyo.lg.jp/shisetsu/sports_shisetsu/koishikawa.html

>>380
周りオフィスビルに囲まれてるから、かなり難しいでしょ。
ただ、クレーコートは何とかしてもらいたいもんだがね。
草サッカー御用達のグラウンドはせめてFIFA公認のフィールドターフにできんもんかねぇ？

やっぱり>>348の言う

＞やっぱ地元とか前から知っているところにスタジアムがないと愛着というものが。

というのがこのスレの主旨になってきているな。地元にJ仕様のスタを作ってくれ、という。
その結果、とにかく都心近くにちょっとでも良さそうな空地があれば可能性を探ろうとする
傍目から見れば粘着なスレになっている感じが漏れはする。

調子に乗って、各沿線の特徴も書いてみる。
訂正があれば、よろしくおながい。

京葉沿線(湾岸区域)
高級マンションと大型団地が多数あり、下町風情とは無縁。
遊び場に(風俗は除く)欠かさない割にサッカーの入り込む余地は、
瓦斯の地慣らしのお陰で充分あり。
ジェフの蘇我移転で微風位は受ける？

東西・新宿沿線(江東区中央部、江戸川区)
基本的に下町だが、中央区から離れる程ベッドタウンの様相を呈する。
その差は総武沿線より激しい。
沿線文化と呼べる様なモノは余り感じない地。
住民アイデンティティーは、都民や区民である模様。
江東、江戸川、墨東、葛南という形態が、
この地域の住民に受け入れられる単位だろう。

総武沿線(江東区･江戸川区北部、墨田区南部)
相撲部屋から風俗まで、何でもございのキング･オブ･下町(語呂悪いが)
但し江戸時代から栄えていたが故に沿線住民に、
｢総武沿線文化｣
等と水を向けようものなら、多分鼻で笑われる。
｢下町｣という合言葉が有れば
東西･新宿･京成･東武伊勢崎各沿線住民とまとまれるであろう。
しかし問題なのが上記沿線と共通して抱えている土地=スタ問題。
更に問題なのが、
｢夢の島で｣｢お台場に｣とでも言おうものなら、
総武沿線住民がツムジを曲げかねない、
｢南北問題｣があったりなかったり…
ここは｢柏･浦和方式｣で、
船橋の布氏の健闘に期待するのも手かと。

京成押上･東武伊勢崎(北千住以南)沿線一くくりにするには少々難しいが、
総武でも常磐でもない曖昧な地域。
浅草上野に直通の墨田区は、墨田区単位なのだろう。
FC墨田、SC向島やっていけそうな空気があるが、問題はやっぱり土地問題。

常磐･東武伊勢崎(北千住以北)･京成沿線(足立区･葛飾区)
軸が北千住、上野になる3路線。
荒川、中川に阻まれ、墨田･江東･江戸川各区とは一線を画す。
新井薬師、柴又帝釋天、京成奥の中山競馬場と、
ソコソコランドマークはあるにはあるが、
沿線アイデンティティーを高めるまでに至らないのが残念無念。
人流れはまず北千住〜上野に集約される。
南千住の再開発地に思わず妄想したくなるが…。
常磐は総武同様JR沿線だが、
ヤッパリ水元公園と亀有駅北口の古交番しかない為か、
王者の余裕はない。それ故にマッタリとバイオレンスが同棲した、
本当の意味での下町風情がある。
風俗が必要以上に有るのも、らしい。
沿線奥に柏があるが、この区域を完全に掬えるか。
金町と言わずに台東区まで槍突けても…
今日はここまで、

新小岩の競技場を天然芝にして、スタンドつけたらどうだ？
今でも１０００人程度のスタンドはあるけど。

君らの理想はどうやら下町チーム。
応援スタイルはJFLのようなまったりムードと殺伐感が混ざった感じで
女子どもは寄せ付けない雰囲気のスタンドってとこか。

で、求めるサッカーのスタイルは？あ。サッカーって言っちゃいけないか。フットボールだね。

>>384-385
乙！　よく出来てると思うよ〜

>>377
駒沢がヴェルディのホームになったら面白いと思うのだが、
やっぱり条件厳しそうだな。

佐東ユニ ぺルナルティから撤退

>>383
うむ。地元なのでがんばって駒沢に粘着していきたいところです。

小石川とくらべると駒沢第二の周囲ならかなりスペースある。
ナイターの問題もない（駒沢硬式野球場でやってるので）。

ので、>>355の建築規制をちょっと探してみる。

周辺住宅地の建築物高さ規制（45m）
http://www.city.setagaya.tokyo.jp/topics/toshiseibibu/01_tosikei/youtotiiki/zextutaitakasa.html

だけど公園内は「公園」についての規制があるはずなんだよなぁ。
みっからんかった。都市計画法とかで探せばいいのかな？

駒沢の第二は改修の動き出た方がいいんでないの？
運動公園にJのスタなんてよくあるケースなんだし

>>390 新メーカーはどこよ？アシックスだったら萎え

>>392
いくつか関係するネタみつけた。

古い＆中身ない。
駒沢オリンピック公園総合運動場の改修計画策定のための基本調査
http://www.nira.go.jp/icj/tt-sric/dat/1987/179021-624.html

平成九年に第二球技場の改修基本設計をやっている模様
http://www.shu-sekkei.co.jp/menu/jisseki.htm

改修計画の中身はわかんね。

でも平成１４年　９月１３日の文教委員会？でナイター設備が却下されてた。
うーん、どうなるんだ？

〜要旨〜
公式競技を行うために必要な明るさの照明を設置するためには二億円程度
維持管理費については、利用期間や運営方法等により異なりますが、年間百五十日利用した場合で、光熱水費など一千万円程度が必要になる
夜間の光や騒音等の問題、照明の設置費及び維持管理費などの財政負担の増加といった課題があり、
都のスポーツ施設は、広域、大規模な大会の場としての機能を充実し、区市町村が設置する身近なスポーツ施設と機能を分担していくべきなので、却下。

http://www.gikai.metro.tokyo.jp/gijiroku/bunkyo/d3030062.htm

>>354よ、こうしてマジに法律や公的文書を探すのはいいが、それをどうしたいの？
「駒沢は法的に改修が可能である」と結論付けたところで2ch的に自己満足で終わらせるのか、
それを根拠に「駒沢でＪリーグの試合ができるように改修してくらさい」と東京都に直訴でもするのか？

誰が議員になって駒沢改修して

>>396
そんなの自己満だよw
法制度的に可能であっても結局一番の問題はカネ。
カネの出所なかったら請願したとこで実現しないっしょ。
リアルさかつくするほどヒマないし。

んでもなにか機会があったときにサポがしがみつける対象が
はっきりしてればいいなと。

上の都の回答みるかぎり、市民利用率がいくら高くても、
都の施設では大規模大会を優先するようなのでJスタもありな気も。
でもFC東京がよほど成功してくれないとパイの問題でスポンサーは
二の足ふむだろうな。。

亀レスだが、スマンｗ

>>357
確かに東京が巨大で多種多様なのはよく分かってるつもりだが、
いざＪを何個も作ろうとなると意外と厳しいと思うが・・・

理由
１．資金や戦力の問題
→江戸っ子を自覚している都民の殆どは、やっぱり鞠や赤に
対抗できるくらい強いチームでないと応援しなさそう。
東京ではサッカーなんて数ある娯楽の一つでしかないんだろ
うしね。他の首都圏Ｊ１の様子を考えるとさ。

２．都民の地元意識
実際東京に住んでいる人で、「何々区民だから○○を応援」
という意識を持っている人って結構少なそう。
むしろスター選手がいて割かし通いやすいクラブを選んでいる
人のほうが多そうな気がする。

>>356
要はそんなクラブが山手線の中にあって
初めて「東京のクラブ」と認知されるってことでしょ？

>>399
で、スポンサーは何処よ？

agr

渋谷・浅草(上野)・池袋・有楽町

山手線･京浜東北線以外は東京じゃない

錦糸公園にスタ作ってくんねーかな・・・って絶対無理か・・・

浜町公園＠中央区に（ｒｙ

やはり皇居で　レアル…

>>404
狭すぎるじゃんｗ
日立台くらいの規模の箱なら可能だが

江戸川の佐川東京最終戦楽しみにしてたのに(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

最初何だ？と思ったが、酷使か

葛飾区タウンの掲示板に三菱製紙の話題が
http://www.katsushikaku-town.com/bin/kuchikomi/?trn=1&th=00122&ca=0
このスレの住人か？

ホントだ
何かここの住民っぽいな

緑が渋谷も拠点にするそうだ。よかったな、おまいら
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-041203-0010.html

>>412
エェェそれは納得いかないわぁ、、、、。
もとからの東京≒全国≒若者、みたいなの狙ってるクラブ体質がみえみえ。
サイバーもサカに理念とかある会社じゃないだろーしさ、、。

だいたい地元二つ以上とかってのがどうなのよ。
渋谷にクラブハウスや練習場持つわけじゃねーのによ、、。

非常に反感あります。

緑は失敗を活かせないチームだな。　地道に行けばいいもを…

>414
地道にいってたら今のジリ貧感はぬぐえないだろ
いいんじゃない？今の若い世代はJ開幕直後の緑への嫌悪感なんか知らないだろうし

>>415 今は「ヴェルディ？昔人気あったみたいだけど、今はダサいよな」ってのが大半だと思う
瓦斯以外の他サポの評価は年々地味に上がってるけどね。

瓦斯サポの間でも評価上がってるよ。

なんかすげぇいやらしい感じがするな。
ま、何をやっても稲城ヴェルディ1969ですから。

駒沢周辺の地域って気障ないイメージがあるかもしれないけどさ、結構昔から
住んでいる人があるから地域への愛着は結構あると思うんだよね。
住民の可処分所得も大きいし、上手くいけばかなりの収入を見込めるような。

>>419
その愛着とＪとどういう関係があるんだよ。
そこにＪチーム作ってお金をもらおうなんて
短絡的な思想で言ってるのか？

>>419
俺はJ２時代からの瓦斯サポで駒沢に住んでたけど
地域への愛着は強い方だと思うよ

でもその見込みは正直厳しいよ
環七より内側にクラブが出来ない限り
（環七より外側は田舎という意識があるから）
地元クラブを応援しようという気風は出てこないと思う

>>421
そのあたり、相対的なものだよ。環七だって場所によって土地柄はとても違う。

で、なんか行動はしてるんか？

当然してないよな

まあ、見てなって

ヴェルディは駒沢使えれば良かったのにな。

>>426
過去レス読め

光が丘公園を光が丘スタジアムにできね？ｗ
あそこ散歩すんの気持ちいーんだよなー・・・ちょっとおれんとこからは遠いんだけど。

無理だな

>>428
光が丘の再開発時にスタヂアム建設が盛り込まれていれば
可能だったかも・・・。

まぁ、その頃はフットボールに関心のある椰子なんぞ皆無だったから
無理なんだろうけど。

光ケ丘遠ぃーとか言う椰子絶対いるな。
新宿以南からなら味よりも遠いだろ。

来年開幕するバスケのbjリーグに参加する東京アパッチは
今後フットボールチームを立ち上げる予定は無いのかな。
地域型総合スポーツクラブ目指してるみたいじゃん。

まあ、肝心のバスケチームの骨格も不明だし
結局スタ問題が最大の壁なのは間違い無さそうだけど。

age

>>431
たしかに将来的にそうなってくれたらなんかうれしい。
でもバスケは資金的にサカよりさらに少ないみたいだし、大変そう。

>>433
バスケの場合、マニアはメリケンの試合しか見ないからなぁ。
日本の試合なんか眼中に無さそう。

>>434
でも、女子バスケは、面白いぞ。
外国人を入れる制限が厳しいので、ﾒﾘｹﾝから電柱を連れてこれない。
Ｊ２下位やＪＦＬのようにガチガチに守ってカウンター狙い。
Ｊ２マニアには、たまらんぞ（ｗ
面白いチームは、何といってもＪＡＬ。
札幌や清水のファンにも、掛け持ちをお奨めする。

このｽﾚ見てる人は、どこに住んでる人が多いの？


ちなみに漏れは赤羽。

俺、奈良。

話が変わるんだけど流刑が上がるの決定したみたいだけど西ヶ丘は使わないよね？

稲城市民だけど緑いらねーから23区にやるよ。
これで満足だろ？てめーら

イラネ。鼻つまみもんのチームなんか。

おれ東急新玉川線区間在住だから駒沢厨。

漏れ世田谷

>>437
（群馬FCホリコシ）来たか。

>>438
ひたちなか？

>>439
ﾅﾆｺﾗｰ!!
ﾀｺｺﾗｰ!!

>>438 可能性はあるよ。
大学リーグで使うつもりで予約を入れていたら日程の都合でオーバーブックになったから、
その週、たまたまＪＦＬのホームがある流経にそのまま使わせるってパターン

>442
出来ることなら佐川とかエリースや九曜に使わせてやって欲しい。学生はアミノや味スタ辺りでいいよ

>>436
俺は洗足。子供のときからよく駒沢公園に遊びに行ってた。
だからもし駒沢にＪが来たら絶対応援したくなる。ていうか
すげ-嬉しい。

>>436
駒沢　実家は上野だからできれば駒沢に１チームと下町に１チームほしい。飛田給は正直、神奈川より遠い存在だ

東京って、やっぱ沿線ごとに毛色が違うみたいだな。
あんだけ狭い土地の中でいくつにも分割されてて。
これじゃあ、FC東京が「都民のためのJクラブ」と謳っても難しいとこだな
西武線、中央線、京王線沿線は比較的繋がってるだろうけど、
小田急、東急、ましてや東側となると、雰囲気違うもんな

>>446
小田急の東京都内と京王とはそれほど差が無い。東急だと味スタが遠くなるからね。

>>447
世田谷線でのつながりってのは薄いのね…

>>448
飛田給→下高井戸→三茶というのはけっこう時間がかかるからそれほど多くは無いみたい。
世田谷線沿線ならもちろん近いが。
二子玉川から味スタへの直通バスって需要はあまり期待できないかもしれないが、
心理的な距離を近くするためにある程度の赤字は覚悟してチームが運営するのは
必要かもしれない。

品川区商店街のためにも大井町線沿線からスパッと行けるようなアクセスを作りたいものだが。

>>449
東京、とりわけ山手線の外は縦のラインが弱すぎるよね。
車くらいしかないし。

で、環八はいつも混んでるし、駐車場は見つけるのめんどいし..
最低でも後２，３はチームがほしい所だ

東東京はすっかり蚊帳の外か・・・・(´･ω･`)
こっちは未だに野球が幅を利かせてる感じするんだよな・・・・
はー、Jが(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

FC東京の本社は江東区。。。サテライトも夢の島や江戸川でやるし。
東急沿線や城北地区の人が瓦斯を応援する気になれないってのは分かるが、
東東京の人は別に応援してもいいんじゃない？　嫌いなら仕方ないけどさ。

それに、東東京にチームが出来ても、スタが出来ない限り、J１に上がったら
結局試合は国立や味スタのような気がする。

東東京はもうすぐ佐川＠２３ができるじゃないか..

佐川の東京２３ＳＣには　糸引き役がいますからね。
(無駄な労力やステップ踏まずに、上のステージにガツンと顔出すよ)

　　　　　　　シジマール　読売クラブ万々歳!!

東京に地域対抗の独立リーグ創れば面白いかもな

>>456
なんだ、そりゃ？東京都リーグじゃ不満なのか？

野球の四国独立リーグみたいに
サッカー協会に属しない独自のリーグか。おもしろそうだが、
日本サッカーのピラミッドの外だからＪに上がるという妄想はできなくなるｗ

>>458
逆転の発想で、そのリーグがJを超えてしまえば良いｗ

>>459
それはナベツネが考えたことそのものなのだが、FIFAからJFAがあってというピラミッド構造が
できているサッカー界でやると、お笑い種にしかならなかった。

>>459
そのリーグの選手は代表出られないぞ。
まぁ、レベル低くても人気で上回るってのも
あり得るかもしれないが。。。

>>461
ありえねぇーよ。

高校サッカーがＪＳＬや全日本より人気あったぐらいだから
まったくあり得なくは無い。
確かに社会人チームよりは「地域対抗」のほうが肩入れはしやすい。
が、いろいろ問題ありそうだ。

>>463
だから、地域リーグとか都リーグを盛り上げるっていうのじゃダメなのか？

>>464
それができなくてイライラしてるやつらのスレなんだよ、ここは。

>>465
都リーグに話題性のあるクラブが出てきて、
それが世間に認知されれば盛り上がるだろ。

EX　FC町田ゼルビア、FC新宿、東京23SC、レアルトーキョー

でも、みんな都リーグレベルではあんまり興味を持たないんだよね・・・
上に、ＦＣ東京、ヴェルディ、佐川、横河、エリース、青梅、九曜、といるしね。

問題はインフラでしょ？

もしできるとしたら
エンブレムかっこよくして日本一オサレなチームにしてほしい。

>>469
瓦斯、緑をあらゆる面で反面教師にしたクラブでないといけないだろうね

>>468
で、結局専スタつくれ、の話に無限ループｗ

>>471
練習グラウンドも確保せんと。。。

>>469
佐川東京って、ユニもエンブレムもかっこ良くない？
漏れはかなり気に入ってるんだが。

>>473 でも、ユニは変わっちゃうのです。

>>474
えっ？マジで？ペナルティじゃなくなるの？

変わらないでほしい〜〜〜〜〜。

オサレと言えば港区
港区と言えばお台場
お台場と言えばフジテレビ

フジテレビにクラブ作ってもらおうか

東急沿線の人川崎も応援してちょ。(´･д･`)

川崎は２３区じゃないからだめぽ、
でも大田区の人は結構いるでしょ。

江戸川区民にはガスに逃げられた感がある。
湾岸地域に、都心でも下町でもないコンプレックスをくすぐるクラブがほすぃ・・・
山の手のオサレっぽい地域とのダービーは燃えるだろうなあ。

このままでは広域化したジェフに浮気しちゃうよ。
柏までも武蔵野線快速使えば1時間で行けるんだよなあ。

>>477 駒沢除くと近いしたまに見に行くよ。　通ってる美容院の女の子と話し合わせるためてのもあるけど…

東京ガスが地味な理由は
あのダサいエンブレム。炎にＴて、短絡的な。
エンブレムが派手だったらバルサみたいなユニフォームになるのにさ。

同じ頭文字系でも柏レイソルのほうがよっぽどセンスいいわ

かっこよかったらよかったで狙い過ぎとか言われるんだろな

レイソルもどうかと思う。

このスレのヲチャーが求める23区のクラブ像は具体的にどんなかたち？

贅沢言うつもりはないけど徒歩５分以内に３万収容の専スタ＆練習場かな、
まぁ絶対無理だけどな

>>485
チームのスタイルは？

>>485
現在の甲府みたいなクラブ。サッカーとしては市原みたいのが（・∀・）ｲｲ!!
まぁ不可能だね。

>>487
それでいて、タレントの質はマリノスにも劣らない、そういうチームか

自分にレスしてどうする・・・orz
>>486にだった・・・正直夢見すぎでスマン

>>485-488
uketa
まぁそれくらいの夢もちたいよな。
おれの夢は駒沢にクラブを持つこと、、、。
現在のところ個人資産は10万円、、、、

>>477
近いしいったことあるけど、多摩川わたるのがなー、、。
等々力チャリでいけるんだけどさ、、。

駒沢粘着厨しつこいな

杉並あたりに土地持ってる企業と連携しる、どうせやるんなら

駒沢情報続編。
駒沢には今スタつきの陸上競技場の他に土のグランド３面あるが、
うち、第二と補助については来年4/1から、
人工芝＆ナイター付き、になるそうだ。
これで当面は駒沢第二の専スタ化計画はなくなったな、、orz

世田谷で指導者してるやつが世田谷のサカリーグの公式情報
として出てたと言ってたので、確度高いと思うけどソースはなし。

あ、読み込みなおさず書いたら
ちょうど粘着とか書いてあったね、、すんません。
まぁほかにも駒沢期待してる人いてうれしいけど。

将来的にはあとJ2に４クラブほど欲しいな
区内２、武蔵野、青梅あたり

>>495
横河もねぇ…武蔵野競技場は住宅地がすぐ隣にあるもんだから、
ナイター設備はつけられない、鳴り物はいけない、いろいろ制約があるだろうからねぇ…
そうなると、プロを目指すとなると、結局味スタしかないわけさ、現状では

>>496 鳴り物と書かないほうがいいよ、武蔵野の場合は。
メガホン、指笛も禁止と厳しく書いておかないと。

>>497
それも広い意味で鳴り物でしょｗ

昔々、武蔵野で
ヴォルティス徳島は、阿波踊りの鉦叩いていたけどな（ｗ
大塚FCで、２ｎｄユニが橙色と黄色中間みたいな色の頃。

とりあえず東京23区内の会場は鳴り物禁止で行ってくれ

>>498 広い意味では鳴り物でも、普通は太鼓やトランペットなどを指すだろが。
メガホンすらＮＧなら、ちゃんとその旨を公式ＨＰにうｐしておくべきだと思うけどねえ

族議員とつながり持つ、重鎮がいるクラブが優遇されてますね。

ｷﾀＦＣ作ろう

>>502
族議員って言葉を覚えて使ってみたかったんだね。
具体的に何族？　厚生？　農林？　建設？

588 ：U-名無しさん ：04/11/29 00:33:54 ID:Y4J7SoPV
東京とＪの関係について。

日本リーグ時代都協会所属だったのは読売クラブと三菱自。読売クラブは今と同じ読売ランド、三菱は調布に拠点が。
読売クが日本リーグ時代使ったスタは国立霞ヶ丘、駒沢、国立西が丘、等々力。
国立はＪが使用を認めず、駒沢は隣が病院でナイター不可、消去法で等々力に。検討段階では東京ドームや京王閣もあったそうだが。
三菱は江戸川で検討したが、規格に合わず断念。本田が浦和をドタキャンしたため、浦和へ。

590 ：U-名無しさん ：04/11/29 00:41:36 ID:Y4J7SoPV
読売ク的には「とりあえず」的に等々力を使い、この頃都が動き出した調布基地跡のスタ（現在の味スタ）が具体的になったら移転しようと思っていた。
当初は読売も出資する予定だったので。都的には２チームで回してもらうことがベストと考え読売と東京ガスの誘致に動いていた。
地元調布では、商工会議所を中心とするグループが読売、青年会議所を中心とするグループが東京ガスをそれぞれ誘致していた。
９３年１２月ころに調布基地跡スタが具体的に動き出すと、読売は移転を表明。しかしこれが思わずバッシングに。東京ガスはこの雰囲気を察知しとばっちりを食らうのを逃れるため早々に「プロ化せず」宣言。
現在でも古いガスサポはこの時の騒動でプロ化が５年遅れたと悔やんでいる。


591 ：U-名無しさん ：04/11/29 00:44:49 ID:Y4J7SoPV
読売の移転騒動が忘却された時期に東京ガスがプロ化宣言。読売のようにバッシングを受けぬよう根回しは充分済ましてあった。
チーム名は「調布」でなく「東京」。ホームタウンは東京都全域。それ以前なら却下されるだろうであったものばかり。
ホームタウンを一つの自治体に限定しなくていいのは今では当たり前になってるが（この結果ベルマーレが平塚から湘南に戻れた）。

駒沢はナイター不可なんだよ。
緑は川崎以前に駒沢をターゲットにしていたんだが、これが
ネックとなり断念しているよ。

>>507
近くに病院があるからな。＞駒沢五輪記念公園

何度同じこと繰り返せば気がすむんだ＞駒沢をＪ使用のスタにできない理由

>>509
その辺はテンプレに入れちゃえ

このスレの半分はループでできています

>>511
８割くらいでは？

ループしても何度でもやりたい、専スタ妄想。

ループはシュートだけで充分

２３区内にＪのチームできて欲しいね。
大田・目黒・品川の人の中での
人気は鹿島、川崎、ヴェルディ、Ｆ東の順かなぁ。
なぜか鹿島が結構多い。

>>515
海外＞代表＞＞＞＞でその次やっぱレッズなんじゃないの？
代表厨って結構隠れヴェルディファン多そうだな。

病院があるため、駒沢の照明が無理。武蔵野も期待できない。

西が丘・舎人・大井・江戸川・夢の島・稲城・町田・多摩などを
Ｊ規格に一斉改修だな。
器を増やして、瓦斯・緑・横河・佐川で使い分ける。

>>516
ｳﾁの地域ではそんなにﾚｯｽﾞは人気ない。

ヴェルディはｻﾎﾟとかめんどくさくてやってらんねー。
とか言う人に人気あるかな。

地元にﾁｰﾑあるのうらやましい。２３区にＪﾁｰﾑできて欲しいよ。

>>518
つーか、別に緑や瓦斯応援したらいけない訳じゃないぞ。
どっちも東京都ホームタウンだし。
その２３区のチームとやらができたとして、結局味で試合やったら
応援しなくなるわけ？

>>519
俺は大田区民なんだけど、東京の両ﾁｰﾑとも他所のﾁｰﾑって感じで
あんまり親しみを感じない。
積極的にファンに取り込もうって扱いでもないし。

>>519
調布じゃあな。まだ蘇我とか柏とかの方がよっぽど近い。京王線なんて
別世界だよ。別に東京名乗ってどうこうじゃなくて俺の感覚としてね。

>>521
蘇我や柏に便利なところに住んでるんだとすれば
調布も駒沢も移動時間では大して変わらない。

瓦斯ってなんで東京の中心を避けてるの？なにか理由があるの？
「東京」を全面に出してるのに。

そこに違和感を感じる奴が多いのでは？

>>523
手が回らないだけだと思う。
確かに、労多くて実りは少なそうだけどいつまでもそんなことじゃダメだね。

西ヶ丘は敷地うまく使えばJ1規定の作れる。
バック側駐車場を１m程度削る。
ピッチに２M近付けた所から急傾斜で裏の土手エリアまでスタンド建てる。
サイドｽﾀも同様に、裏側入り口前の歩道エリアまで急傾斜スタンドを建てる。
最前列をピッチまで伸びれば収容力更に稼げる。

なぜか青と赤のチームだけがやり玉に挙がるね、ここって

>>515
近所っぽいね。
漏れは東急沿線住民。
周りのサカファンは鞠、浦和が多いね。
川崎F近いけど興味ないし、緑が等々力の時も興味なかっな。
味スタは遠すぎもしないけど、同じくらいの時間をかけて行くなら浦和。

>>525
これも駒沢と同じく散々既出だが
西が丘はトラックを付けて陸上競技場化する計画がある。

万が一それを免れても、お前のJスタ妄想はやっぱり妄想どまりだろう。
●道路ぎりぎりまでスタジアムのような建築物を立てるのは法律違反
●付近は住宅地＆文教地区で、環境の面から猛反対確実

やっぱお台場しかないんじゃない？

>>529
天変地異が来てあぼーんしても無問題なら
造れるかもね。

新宿中央公園につくる

夢の島ってどうなのよ？

５２５のどこが道路ぎりぎりまで？

区民様か、ベットタウンに住んでいる者が普通にしている事を嫌がる方々ね
地方の人に比べれば、苦労せずに観戦できると思うけれど？

さあ、専スタ妄想もエスカレートしてまいりました。

中野区在住だが、瓦斯と緑には憎悪の念しか湧かない。

>>536
じゃ、レッズどうぞ

>>536
判官びいきの人には、Ｊ１最下位の柏がおすすめ！

>>536
早稲田のサッカー部応援しろよ

>>539　ウルトラ馬鹿田はけーんｗ

>>532
改修してるらしいけどどんな感じなんだろう？

age

>>536
巨人でも応援してろよ

[sage]23区のどこの区にチームができれば首都生まれ故郷の人は納得するのかな？
やっぱり自分の生まれた区？都庁のある区？[何区だっけ？]、聖地国立のある区[何区？]、下町と言われる区[何区があたる？]、ほんとのど真ん中の区？

都庁のある区？[新宿区]、
聖地国立のある区[新宿区]（いりくんでるけどｗ）
下町と言われる区[台東区、墨田区]（としとこう）、
ほんとのど真ん中の区？ （文京区）（としとこう）

やっぱ、千代田区千代田１−１しかねーな（ｗ

[sage]
あっ国会議事堂型地下スタジアムとか？東京駅の地下スタジアムとか。東京海ほたる水中スタジアムとか。皇居庭園スタジアムとか。無難に東京ドーム使えば？ちょっと息苦しいかな。
ごめん脱線したm(__)m
ロンドンみたいになりたいのかな？

>>546
いっそ、ロンドン化してしまえばいいと思う。

東京教育大の跡地にある運動施設とか、Jリーグ仕様に改修すればいいのにな

>>547
ロンドンは都心地域自体がそれほど大きくない。
東京はでかすぎ。

立川の日産工場跡地はどっかの宗教法人が買うみたいだね。
ああいうでかい土地は、スタジアムにしたらいい感じだったのに・・・。

ああ、すまん。23区内じゃないな・・・。
中央線沿線に住んでるとどうも感覚が・・・。

２３区ってもねー、北方とか東方じやイマイチ応援する気にならない。
帝京や修徳でも『ふーん』だもんなー。

>>549
ロンドン市は、どれぐらいの大きさなの？
半径50ｋｍぐらいあるのかな？
端から端まで100kmある都市は、
次期オリンピックの北京市とかも該当するわけだし。

柏や大宮も50Km内に余裕で入るわけなので、
ロンドンに詳しい人、教えて？

>>552
まず、グレーター・ロンドン(Greater London)と中心だけの、シティ・オブ・ロンドンとがある。
広域のロンドンたるグレーターロンドンはおおざっぱにいって武蔵野線の内側ぐらいの広さで、
半径50kmまでは無い。

一方首都圏は、もっと広い。首都圏のJリーグクラブチームを数えると
柏、浦和、大宮、FC東京、東京V、川崎、横浜FM、横浜FCで8チーム。これに千葉移転の
JEFが加わって9かな? 実はロンドンと遜色ないと思うよ。

湘南はあえて除外？

>>554
湘南というか平塚が首都圏か？というと、通勤圏ではあるけど、スタジアムが遠くて市原と同じくらいの
感覚なんですが...。

平塚は遠すぎ。南西部は横濱が限界かな。＞首都圏

倫敦市と人口で比べるとどうなの？

>>557
グレーター・ロンドン 人口約700万人。面積約1,600平方キロメートル（40km四方程度）
ttp://www.uktradeinvest.jp/invest/region/london.htm

ttp://www.linkclub.or.jp/~erisa-25/DB-jinkou.html
「東京圏」とも呼ばれることがある狭義の首都圏は、東京都，埼玉県，千葉県，神奈川県。
人口約3,300万人。面積は約13,600平方キロメートル。
「グレーター東京」を考えると、都心から半径30から40km程度でもうちょっとこまかく
見ないといけないが広めに捉えると人口が多いのは確か。

東京は沿線文化だからな。

みんな書き込まなくなったな・・・
飽きたか？(ﾟдﾟ )

飽きたんじゃないか？

ここのスレの大きな柱は「23区内に専スタ作れ」だし。
いくら妄想しても実現しないことは分かってるから、
新たなニュースがない限りループするか沈黙するかしかないんだよ。

ロンドン・ダービーマッチの幻影は、
　柏レイソル vs 川崎フロンターレ
　東京ヴェルディ1969 vs 横浜Fマリノス
　浦和レッズ vs 大宮アルディージャ
のような対戦カードであった、と知った。

グレーター・ロンドン　を知らなかった事を素直に認める自分であった。

>>561
俺は別に専スタ作ってほしいとは思わないな。
今有るスタで十分だろ？

スタよりもクラブができてほしいよ。

>>563
ただ、そのクラブがJ2→J1となったとき、
国立が認められなければ、結局スタの
議論になる。

しかも、クラブとは言っても>>551みたいな
意見もあるし、一つできれば済む話でも
ない。

こう考えるといかに後楽園や神宮が恵まれてるかと言うことだよな。

専スタなんて贅沢は言わんから夜間も使用可能な陸上競技場が
23区内に一つでいいからあればな。
15000人収容のがね。

東京教育大体育学部跡地にある競技場を改修するってのはダメなのか？
あと代々木公園の織田フィールドとか

腹減った

織田フィールドなんかはよく聞く妄想だけど、まあ陸連の連中は大騒ぎするんだろうなあｗ

陸連の野郎！ひとつくらい場所よこせってーんだ！

>>569
でもしっかりしたスタができたら、陸連もうれしいんじゃないの？

>>571
？？？

ああ、陸上競技場ならねｗ

やっぱりスタの話になると活発化するね。
ここの連中がいかに東京23区を代表するような
目に見えるハコに飢えているかがよく分かる。

しかたないじゃん２３区内にJ規格を満たすスタがないんだし。
駒沢は夜間使えんし。そもそもクラブがない。

織田フィールド、国立の1層くらいの規模のスタにすりゃいいんだよな

東京２３の飛び級昇格ﾏﾀﾞｰ!?　　ﾁﾝﾁﾝ

>576 でも東京23SCって佐川のサテライトチームなんだろ。レンタル移籍とかで佐川の控えまわせばすぐにあがってこれそうな気がすんだがね

この豚は焼いて食べる事もできないげろ以下な存在なので
北朝鮮に食料として送れば喜ばれるから是非北朝鮮には応
援に行って欲しい。

実況板見てきたけど、23区内クラブ待望論って水面下でかなりくすぶってるみたいだな。
河川敷とか企業の施設とかもっと有効活用できないもんかね？

西ヶ丘いい加減改修しないかしら。
糞スタで試合観るのはもう勘弁。

>>580
分かってて言ってるなら相当な粘着だな。

浅草・・俺は今浅草。 終電に乗り遅れて浅草。
ぶっちゃけｻｯｶｰには関係無いけど、諸君にあえて問う。
浅草で始発まで時間潰すならどこかね？

首都圏＝関東一都六県＋山梨

よって　J1　９　J2　４　の計　13チーム


ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A6%96%E9%83%BD%E5%9C%8F

東京圏

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E5%9C%8F

>>583
Wikipediaとか役所の定義はそうだろうけど、何気なく使う首都圏に込める範囲は
東京圏の方が多いんだよね。俺、高校生のときに東京圏って言ったら、同級生に
東京は「県」じゃなくて「都」だと言われて説明が面倒くさくなってやれやれと思ったのを
思い出す。

そして東京圏の定義の、千葉県、埼玉県、東京都、神奈川県のうち、千葉の上総とかは
グレーター東京と入れるのは抵抗がある。むしろ、一都三県よりは旧武蔵国の一部+下総の一部
とか見たほうが都市としてのまとまりに近い。

>>582
うちに来なよ
メトロ通りの軒下だけど
昨日から冷えるのよ

>>582
六区のあたりをひたすらﾌﾞﾗﾌﾞﾗし、
ホームレスのｵｻｰﾝと仲良くなる。

オールナイトで映画やってるかもしれん。

お台場地域にスタジアム（サッカー専用だか陸上競技場）を造ろうと
言っていた議員さんの集まりはどうなったのかなあ．．．．

予算でないだろ

このスレに現役議員がいれば・・・

582っす。
世の中、捨てたもんじゃございませんな。
ふらっと入ったｼｮｯﾄﾊﾞー（？）隣で一人で飲んでた人とｻｯｶｰの話で意気投合。
「始発までｳﾁに来るか？」との有り難いお言葉いただきました。
ｻｯｶｰに感謝！

>>590
良かったな。近い将来、23区にクラブが出来たら、
スタジアムでその人とまたバッタリ合ったりしてｗ

>>584　鉄ヲタ的ないいかただが、旧東京近郊区間内（大月・熊谷・小山・土浦・成田・茂原・木更津・平塚まで）
がグレーター東京と考えていいんじゃないかな。
漏れは京成エリア民だが、平塚くらいまでなら気軽に見に行けるし、熊谷もちと遠いなと嘆きながらも見に行ったし。

平塚までなら終電の心配がいらないんだよ。ナイターで１９時半開始でも帰れるのが判っているからね。

j

来年は、なんか具体的な動きがあったら良いな。

あけおめ２３区ｽﾚ

緑の渋谷進出ってどうなの？

>>596
いいんじゃない？今の緑は昔と違うし、盛り上がれば。


ただ、いろんなものが混沌とした渋谷の地で
支持を得るのは生半可な事じゃないよ。
とりあえず今日国立でこのまま勝てば第一歩にはなるかな。

さて、その緑が10人で守らずに2点取って優勝したわけだが…

ｽﾚ違いかもしれないけど、一応おめage

>>598
守ってはいたが。

緑蟲を何とか２３区のチームに出来ないものか

今日久しぶりに東京Vの試合を見たんだけど、かなり面白かった
渋谷区住民としては>>596は魅力的な話だ

>>601
ランド捨てるのか？

>603 どうなんだろうね 自分的にはヴェルディは応援したい東京のチームなんだけどなんか違うイメージがある、なんかイングランドのウインブルドンみたいな
FCはもう調布のチームって宣言したようなもんだから論外、裏切られたイメージすらある　JFLあたりに23区内のJを目指すチームが出来てくれるとありがたいんだがね

>>604
上を目指さないクラブとなるといい人材が集まらないだろうね

>>603
渋谷で営業するってこと。
ランドは捨てないだろ。

>>604
ループになっちゃうけどホームスタは？

西が丘改修

日テレは汐留に移転したんなら、麹町跡地は無理？

>>608
億ションでも建ってるんじゃないか？たぶん。
大名屋敷街の跡地で地価も高いところだから
ちょっとあり得んと思う。

東京ドームとか

新年早々浮かれ馬鹿妄想スタ厨多すぎ

ここは妄想厨とそのふりをしている
椰子の隔離スレです。
あまり深く考えないように。

いいんじゃねぇの？都会のチームらしい、中盤でのパス回しを中心としたヴェルディ、
一方多摩の土くささを象徴するかのような運動量と堅守からのサイド攻撃とカウンターのFC東京
こんな風に色分けされるっていうのは。

なんとか厨とかウダウダ言うやつら、夢見て何が悪いんだよ！

築地市場跡にスタジアム作ってほしい

>606
604です。スタジアムは夢の島が今年改修工事らしいからそれで十分しばらくはいけるかと

>>616　夢の島の改修はトラックの改修なんだけど・・・スタンド、観客席は増えないよ

まさに永久機関だな

専スタがあそこにできるのを空想するのは楽しいからね。夢はいくらでもふくらむ。

あれ？葛飾区に建てるんじゃなかったのか？
夢の島と江戸陸はハッキリ言って無理だぞ
神戸や中越地震、スマトラの地震の惨状を見れば明らかだ。地盤が軟弱すぎるんだよ。
災害予想マップとか見たこと無いのか？

23区にＪチームをなんてのは、流行り物に乗り遅れた僻みでしかない。
ＦＣ東京は味スタのできる前は23区で試合やってた。それを無視して「多摩のチーム」なんてのはただのニワカちゃん。
東京ガスからの23区での実績があって今がある。FC東京がガスの時代から調布で試合をやっていたなら「東京を名乗るな」
なんてのも理解できなくはないが、FC東京のJ2時代も知らない人間が、23区にサッカーチームが欲しいなんて言う資格は無いし、
FC東京のJ2時代を知っていれば23区にサッカーチームをなんて馬鹿なことは言えないだろう。
江東区にあるFC東京のフロントが23区にも目を配ればこんな議論も起こらないだろうに。
城東地区が寂しいなんて言っている奴がいるが、品川区はFC東京のフラッグが揚がっている。
要はここの住人はアンチFC東京なだけではないかと。

でも、あんたらもう居ませんから。

残念。

武蔵野切り。

江東区民。FC存在感なし。練習しなくなったし。23区は捨てた感じ。拠点も何も移して応援しろと言っても無理。

>>621
＞FC東京のフロントが23区にも目を配れば
これに尽きるのでは。まぁ、手が回らないんだろうが

>>623
> 23区は捨てた感じ。

この言葉に尽きるのだろうが、トップの試合だけがサッカーかね？

駒沢も、ガスの時は来たんだけどね。あんな飛び地に行って東京23区のチームとは思えない・
等々力、横国、国立のが全然近いし。

>>626
駒場や日立台の方が近い都民もいっぱいいるしな。

>>626
ガスの時はっていうか、2003年までナビスコで使ってたけど。
タイトル取ってやっと区内でのプロモーションを始めるみたいだから（六本木で写真展）、長い目で見ようや。
スタジアムのアクセスなんて言っていたtらきりが無いし。

>>628
要はFC東京やヴェルディはそもそも応援する気無い人たちのスレだから
言っても無駄だろうね。。。
23区在住で緑や青赤応援している人はこのスレにはあまり来ないだろうし。

結局、ここは「23区の住民が多摩の住民を非都民にして馬鹿にするスレ」ということでよろしいか？

>>630
訂正
「地方出身者の23区住民が多摩の住民を非都民扱いして馬鹿にするスレ」ということでよろしいか？
生粋の都民なら小学校のときに「23区も多摩も東京」という教育を受けているはずだからな。

「国立競技場を、通常ホームとするチームを認めない。」
ということが、Ｊリーグの原則にあったと思う。
読売→日テレに筆頭株主が変わる前のヴェルディが
国立競技場をホームとしたいという意向があったように記憶している。

等々力が手狭とはいえ、満員になることも少なくなってきた時期に
東京スタジアムができて、川崎→東京の移転が実施され
稲城市をホームタウンとすることで、Ｊリーグの意向に沿った型になった。
筆頭株主も、読売→日テレになった。

（続く）

>>631
そこまで酷い言い方しなくても。。。

（続き）
２３区に適当なスタジアムが無い以上、
京葉線，常磐・東武線，埼玉高速・東北・埼京線
京王・中央線，東急・小田急線，東海道線　と
沿線文化によって棲み分けるのがＪリーグの意向かもされない。
総武線は、柏でも市原でも好きなほうでよろし。
東上線や西武線は、浦和でも大宮でも東京でも好きなとみろでよろし。
曖昧なところがあるから、通えるところならどこ応援しようが
通いのホームタウン住民としてチームをサポートすればよいと思う。

足立や葛飾に住んでいれば、柏のあけぼの山の練習見学や
選手参加イベントに参加するのは容易。
ちゃんとホームタウン住民としての活動もできる。
それで、Ｊリーグのホームタウン思想に合うと思う。

Ｊリーグにとって、東京２３区問題＝国立競技場問題なので
Ｊリーグと全国区狙いヴェルディの１０年前の問題もあったし
全国区の野望を持つクラブが現れるたびに、禁忌事項として
触れない姿勢を続けると思われる。

>>632 >>634
ｽﾏｿ

>>633
でも、「多摩も東京」つー認識があって、かつ現実問題を踏まえてみれば、FC東京かヴェルディで十分だろう。
>>632
>>634
東京にJクラブが無くて苦労した時代を知らないだろう。
何が楽しくて縁もゆかりも無い土地を試合中に連呼しなきゃならんのか。
スタジアム的には千葉が一番近いが、縁もゆかりも無い千葉や市原なんて試合中に絶対に連呼したくないね。
遠くても「東京」なのよ。自分の生まれ育った土地だからね。

>>636
十分納得できるが、出来ない人もいるわけで、一生平行線だろうな

サッカー史に詳しい由緒正しきFC東京サポ様は
何の発展も望めないニワカ・アンチFC東京の妄言スレなんて放って置けばいいのに

緑は無関心なのに、なぜエフシーはビビってるんだろうね。
何かやましいことでもあるのかな？

スタジアムを問題にしたら今の状態では23区内にクラブ(Ｊリーグ)は作れない。
それよりも23区内でサッカー熱を高める事の方が重要かもしれない。
その中からＪリーグ入りを狙う人気クラブが出てくれば、
人気・自治体・企業のバックアップを得てスタジアム問題も改善されるのでは。
その点で>>456のような案も良いかもしれない。

東京都内で例外的に、元禄期以前に下総国に属していた
南葛飾郡の葛飾区，江戸川区は、千葉のチーム名（千葉，柏）を
試合中に連呼するは、全く抵抗ないと思うが、
江東区民などは、非常に抵抗がありそうだな。

ネタスレなんだから、ネタと割り切ればそれでよし。
釣られる椰子は阿呆。

ネタスレなんだから、釣りも釣られるのもネタのうち。

>>640
正論だけど、ここはスタ妄想スレと割り切った方がいい。

>>644
必死だなｗ

よく遊んでた公園、飲みに行くエリア、にクラブがあったらいいなーと思うだけ。
だから駒沢で妄想すんだよ。

瓦斯とか緑とかを応援したくない理由として、
対多摩で23区の比較優位を持ち出してるやつはただのド級低脳。

そんなわけで今年もよろしく23区スレ。

>>646
分かる。
ただ、そしたら東京中クラブだらけになって、
それは素晴らしいことだけど非現実的でも
あるんだよなぁ。

>>646
鉄オタと思考能力が変わらんな。

>>648
ま、それは仕方ないだろう。
鉄ヲタもスタ妄想厨も一般社会からドロップアウトした存在であることには変わりない。
世間と一線を画した独自の世界をつくり、妙に開き直っているところも一緒。

>>646
多摩、都下が田舎なのは事実だけどな。

結局23区内の人間なんてその時点で強いチームに流れるだけ。
緑が強いときには緑に、鹿島磐田が強いときは鹿島磐田に、今は横浜浦和に流れてる。
チーム作っても強くもない新興チームなんて見向きもしないんじゃない？
地元意識なんて希薄なことこのうえないし。

23区内の人間はＪリーグ見ないだろ

23区で見たいからこのスレが立ったんじゃないの？
実現性とかは相当難しいが、そこまで切り捨てるのはどうかと。
>>651-652

２３区の人間はクラブ名に「東京」がなくても強ければ試合観るし固定客にもなる。
生まれも育ちもＳ区だが地元意識などない。
周りのサカヲタは鞠、浦和。
おそらくヴェルディー、FC東京が強豪になれば、そちらに移るのだろう。
娯楽が多いこともありサッカー観るなら強いクラブの試合しか観る気にならないって人は多いと思う。

>>651-652 決めつけもいい所だな。過去レス読めよ。
ここは23区内に弱くてもいいからチームとスタをほしがる奴が妄想しつつ意見出してるところだ。
みんな、川崎、横浜、両東京、柏、浦和、佐川とたいていの奴はどっかいって見てるよ。
見てなきゃこんなマニアックなスレ来ないし。
それを見つつ、自分の街、又は区にJ2チーができればいいな〜でもできれば専スタで、そしてできれば
ユニは青が…とか毒にもの薬にもならないことを妄想するスレです。

>>654
あと高校サッカーな

それなら、緑が区内に移転するのが一番いいんじゃない。そして他のチーム・地域から嫌われまくるの。
東京の特に区内の人ってアンチの対象になるのが好きな気がする、優越感に浸れるから。
緑は今後また強くなりそうだし、初期のアレルギーも薄れてきたからいい時期かも。
今はアンチを引き付けているのは浦和だけ、もう一チームくらい嫌われ者がいた方が面白い。
多摩のＦＣ東京と住み分けができるし。

スタどうすんだ？とループさせてみる

緑ならドーム
FIFA公認の最新人工ターフで

>>659
つーことで終了だな。

城南（品川・目黒）住んで普通の生活していると、まず新宿以北、吉祥寺以西って
足を踏み入れる機会ないね。横浜のほうがむしろ時間・感覚的に近い。
東横で一本だから。だから調布のチーム応援しろって言われても困る。

生まれて以来多摩なんて山梨・長野とかに旅行に行くときに高速で通過するだけ。
煽りっぽく聞こえるかもしれないけど現実問題として。


駒沢が理想だけどそれが無理なら大井の辺りはどうなんだろ。
いくらでも空いた土地がありそうだけど。ろくに使ってない区民公園とか。

>>661
別にそれでもいいけど。
ちなみに武蔵野市（吉祥寺）と調布市ってほぼ経度は一緒だよ。
ただ飛田給はだいぶ西にずれるね。

あと、話はちょっとずれるが、城東は？下町方面。

楽しい妄想age

>>662
やっぱ沿線文化なんだな

age

>>661
サッカーファンには厳しい環境だな

東京２３サッカークラブが２月にセレクションやるってさ。
サッカーダイジェストに記事があった。

で、東京２３と佐川の関係は本当のところどうなんだ？

素直に巨人応援しようぜ

>>668
ないよ。

しかし、多摩、多摩って言うほど味スタって遠いいかね？
もちろん住んでる場所によるだろうけど。
試合のある日は新宿から最短17分だよ。


ところで先日クラブから電話がかかってきて
｢調布のFC東京と申しますが…｣と名乗られた。
杉並区民の自分としては、
あー、結局自分は外側から応援してるだけなのかー、と
少し淋しくなった。

東京２３サッカークラブは無駄足省いて
J昇格狙い、不思議なやり方してるんだよなぁぁ。

監督は田口氏としてるけど、実質なぁぁ。
シジマールも静岡の高校の部活の監督ってことにしといて
本腰は東京２３だろ？

サかつくでもやって気分紛らわせるかな。( ﾟДﾟ)y─┛~~

やっぱ沿線文化ってあるよ。地図上の近い遠いよりも自分の使う
電車の路線が文化圏っていう。

もしくは自分の使っている私鉄の範囲。

そう考えるとかつては多くの電鉄会社がプロ野球球団を所持していた
ことの理由も説明がつくな。西武がいい例。

age

>>674
確かに東京に限らず、地方でも大きい都市の場合は
○○線はどちらかと言えばハイソ、●●線はDQNだらけ、
というようなものはあるね。

ここは23区内に弱くてもいいからチームとスタをほしがる奴が妄想しつつ意見出してるところだ。
みんな、川崎、横浜、両東京、柏、浦和、佐川とたいていの奴はどっかいって見てるよ。
見てなきゃこんなマニアックなスレ来ないし。
それを見つつ、自分の街、又は区にJ2チーができればいいな〜でもできれば専スタで、そしてできれば
ユニは青が…とか毒にもの薬にもならないことを妄想するスレです。

千代田区に欲すぃ

日立台近いからいいじゃん♪

>>677
そのどれかのチームのサポになっちゃえば
他に浮気する気はなくなるもんじゃ？

>>680

>>677はそのどれかのチームのサポなんだろ？ｗ

>>681
だから？

age

23区内に、そんなに作りたいなら、サッカー協会加盟して、サッカー少年団から始める。最終目標はＪリーグチーム目指せすといいはれば、りっぱな、俺達のチーム！それでいいんじゃないか？まさに50年構想。焦らなくていい。逆に自然。
横浜中区スポーツ少年団。これは、消滅したチームの前身で出てくるチーム名である。

ちなみに私は地方のチームサポなのですのでよそもんです

　

世田谷にチェルシーを！江東にアーセナルを！で争いまくるのがいい

足立区民だけど、上野か浅草にスタがあるのが理想かなぁ。
ちょっと遊びに行くにもこの地域だし。
妥協して南千住あたりに。
もうあの辺は余ってる土地ないかなぁ。
綺麗なスタでも作れば、小汚いイメージ払拭にもなるだろうし。

23区内は土地がないよね
地価はありえんほど高いし
アブラモビッチ級の富豪で、熱狂的なサカヲタが居たとして
23区内で土地＋スタがほしいと思っても躊躇する金額になるでしょ

素直に都内生まれだったら都内あるとこ応援したらいい。妄想してる間に、人生おわっちまうよ。

首都中心部にこだわりすぎでは？

厳密にいったら生まれた自治会エリアにできるまで妄想するのか？

サッカー少年団だって俺らのチーム。300年後世界チャンピオンになってるかもしれない。

だから都内にはないんだってば。調布とか稲城って都下だし，郊外なんだよイメージが。
だからそれでいいという人は応援すればいいと思うけど，やっぱ23区内にも2〜3チーム欲しいところ。

JFLから地道に上がりを目指すチームがあれば応援する！

23区のクラブはスタジアムの事を考えるとバブル待ちだからなぁ。
もう生きているうちは無いかもしれん。

>>690
各競技の実業団チームだって、都内に練習場とホームを構えてるチームなんて
どこにもないんだって。調べてみりゃわかるよ。

散々既出かもしれないけど西が丘は駄目なの？

>>693 まんどくさがらず過去レス読んでくれ。

ミサイルで都市壊滅すれば30年後ロンドン並にチームはできる。

テポドンに期待

23区のチームがJFLから地道に上がりを目指しても
Jに上がったあとのスタは23区外になっちまう、という罠。

二子玉のなんじゃタウンだっけ？の跡地に
スタつくれないかなぁ、１万５０００位のスタなら
できそうじゃない？



無理か＿|￣|○

>>378
> 天皇杯の昭和21年 東京帝大御殿下と

東大本郷キャンパス内の、御殿下(ごてんした)グラウンドのことと思われ。
三四郎池と医学部の間。人工芝でアメフトの練習が行われてる。
学外一般者に提供されているので、サッカー練習にも使ったことあるよ。

http://otonano.biz/img/shoot/todai_mapl.gif

専スタ妄想大会開催中

ＮＨＫの北側

一番手っ取り早いのは瓦斯に23区もホームタウンに吸収してもらって以前のように国立で2試合すりぁいい。
これにて閉鎖！！

>>702
>23区もホームタウンに吸収してもらって
意味不明

街の健全化と青少年の育成のため、歌舞伎町にＪのクラブ作るべき。いかがわしい店はすべてスタジアム内にて経営させる。

>>702
国立では年に2試合以上やってるぞ。「オレたちの国立」だ

中野の警察学校跡地にでもｻｶｰ場が出来れば最高なのだが�_ぽ。
あるいは区役所周辺地の再開発時に(ry

23区内の高校サッカーでも、いがべや。