他競技団体を分析し日本サッカーの発展に繋げるスレ

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149U-名無しさん:04/08/27 04:22 ID:6lmYac5k
ホッケーの体勢って腰痛めそう
150U-名無しさん:04/08/27 08:10 ID:t1YgDUmG
アイスホッケーとフィールドホッケーを混同してる香具師はいないだろうな?
サッカーと似ていると論議されているのはフィールドの方。とマジレス
151U-名無しさん:04/08/27 10:14 ID:U6kaDM37
ttp://pikkee8.s47.xrea.com/ibbs2001s/ibbs.cgi?no=0#5530
ttp://mbspro8.uic.to/user/pikkee10.html

W杯で日本と、好きな他国代表が当たったらどっちを応援するかというテーマで
他国を応援するという奴がいっぱい!びっくりした
152U-名無しさん:04/08/27 18:59 ID:mDORI4kk
日本には日本人じゃない人も沢山いるからね。
それほど思い入れが無ければ、強いチームを応援するって人もいるんじゃないかな。
まあこれは日本人にも当てはまるだろうけども。

ホッケーは確かに一番サッカーに似てるスポーツだね。
ポジショニングの仕方も凄くにてる。
曲線のパスや大きな展開が出来ればサッカーに限りなく近づくんじゃないかな。
でもあの中腰は腰痛になりそうだ。。

それとバスケットを見るのが面白いって人には水球も十分楽しめると思う。
バスケットのゴールに入れるようなループシュートや
水の上をはねる弾道の早いシュートとかあって面白かったよ。
ハンドボールをスピード感なくしただけのスポーツってイメージが合ったから
ある意味衝撃的だった。見るだけに関しては、ハンドボールには悪いけどハンドボール
より面白いと思う。
153U-名無しさん:04/08/27 23:46 ID:rB4GVG0P
154U-名無しさん:04/08/29 15:30 ID:PeKyP1mF
ハンドボールはポゼッション側が絶対有利で
ポゼッションしてる際は、点取るのが前提の感じがあって
サッカーと正逆の競技の印象を受けて面白かった

サッカーの得点=ハンドボールのポゼッションされてる際、無失点で切り抜ける

こういう感じで
155U-名無しさん:04/08/30 00:11 ID:qPKX9k/f
水泳ってクロールじゃ全然ダメだべ。平泳ぎとか背泳ぎばっか。
なんでかよく知らないけど肉体的接触もなく技術でなんとかなるからメダル取ってるとか。
156U-名無しさん:04/08/30 00:27 ID:3cB6ikRw
日本人にパワーがないんだからしょうがない
己の特徴を生かした方がいいじゃろ
157  :04/08/31 02:10 ID:N+VARVxj
>>106
大学のサッカー部の香具師らが
教えているケースも大井と思われ

もちろんおさーんもいるが
158U-名無しさん:04/08/31 03:44 ID:tTTvXnYZ
柔道は町道場ガ発達しているというけどあれはほとんど指導者個人の熱意のみで活動しているようなもんで
協会が積極的に働きかけているわけではないからなあ。
講堂学舎にしたって成績をぬかせば立場は町道場と同じだし。
それ以上に柔道の問題点はやっぱりプロがないことに尽きるかな。
小川や吉田クラスですら柔道だけで食えないから格闘技に走ったわけで。
まあ柔道の再評価に繋がったことはプラスではあるが、
本当は柔道界はそのことを利用してもっと柔道普及に務めるべきなのにほとんど裏切り者扱い。
正直このままにしておくと柔道界からの格闘技への流出は歯止めがかからなくなると思う。

ちなみにオリンピックの選考方法にもかなり問題があるがそれはまた別の機会に。
159U-名無しさん:04/08/31 10:48 ID:B86WkKFe
日本だけではどうしようもないけどおかしなルールをば
1,時計が止まらない
2,チーム戦なのにいきなり個人戦で決着を付ける事がある(PK)
3,審判が少ない為に誤審が多い

1を明確化すれば下手な時間稼ぎを止める事ができる。インチキ審判の介在
する場面が少なくなるので精神衛生上よろしい。おいらには止めない理由が
わからない。TVの放送枠の問題か??

2PKは妥協案というのは理解できるが今までチーム戦で120分戦い最後の決着
が個人戦というのが到底納得できない。野球で決着付かずにホームラン競争
で決するようなもの。PKなどやるくらいならラグビーと同じでクジでもやった
方がいいだろう。セットプレイ合戦とかなら全然OK。

3少なすぎる。土俵の狭い相撲でさえ5人、柔道でも3人、アメフトは8人
流石に学生サッカーには多人数用意できないかもしれないが国内TOPリーグ
ならそれくらい用意できるだろう。競技以外での人為的偶発性は極力排除
していかないとマズイ。フィールド上で邪魔になるならばフィールド外で
双眼鏡でも覗けばいい。W杯やユーロ、今回の五輪でも一番観るき無くすのは
つまらん誤審。サカーは全く過去の失敗から学ぼうとしない。学ばないモノ
は淘汰される。このへんを軽んじてるとサカーはヤバイ。


160U-名無しさん:04/08/31 10:55 ID:SCoYy012
柔道がエンターテインメント化していくのは許せない
柔道を金稼ぎの道具にしてる香具師は例えメダリストでも外道
さらに言えば五輪柔道はJUDOであって柔道ではない
小川氏ね
                                         by 講道館


でも今の流れは協会にはもうとめられないし、行き過ぎた動きを牽制する位にしか機能しなくなるはず
その轍をふまえてなのかは知らないが、剣道はオリンピック種目になれるほど普及してるのに働きかける意思はないらしいよ
161U-名無しさん:04/08/31 10:57 ID:B86WkKFe
コリーナが世界一公平な審判と評されるが、裏を返せば
不公平な審判が沢山いるということ。不公正審判の存在を
自らアッピールしてるだけに過ぎない。
審判が公正というのは大前提であり決して誇る事ではない。

不公正な審判が蔓延る原因を追及し是正できるシステム構築を
切に願う。その点はアメフトから学ぶべき。
162U-名無しさん:04/08/31 20:57 ID:MJ4JptcC
http://mypage.naver.co.jp/bigdream/11.html
不文法の考え方を最低限知っておかないと
サッカーのルールは語れない。
日本は成文法主義を基本的に取ってるから誤解する人が多い。

http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1093268088/l50
その手の議論↑

163 :04/09/01 00:55 ID:6wWTOKOG
不正と混沌、そして番狂わせこそサッカー

正義、公平、順当は、他競技でいーや
164U-名無しさん:04/09/01 03:09 ID:BhINM4bz
流れをまったく読まずぬるぽ。
165U-名無しさん:04/09/01 03:09 ID:1sIClMNn
>>155
他の国はクロール至上主義のようなものがあるらしい(クロールが一番速いからか?)
だからクロールは激戦区。だから日本人選手は他に流れる選手が多いらしい。
(千葉すずはそれでもあえてクロールで頑張り、他の国と戦えるぐらいまでいったのだが、マスゴミに叩かれる羽目に)
ということらしい。
166U-名無しさん:04/09/01 14:30 ID:VZHb6LQj
>>165
スレ違いの質問だけど水泳ってなんで黒人選手が少ないの?
俺の予想では身体的理由よりも差別絡みだとみてるが・・・施設立ち入り禁止とかで
167U-奈々士さん:04/09/01 16:47 ID:HzNceJ8j
>>166
はじめは差別だったんだろうと思う。
んで、プール競技にあまり参加する習慣ができなかった。

ただ、黒人の筋肉って重そうだからあんまり向かないんじゃないかとも思う。
(これはイメージ)前にそんなスレッドみたことあるような・・・

世間的にも似通った理由がいっぱい書かれてるし
ttp://knowledge.yahoo.co.jp/service/question_detail.php?queId=550892&burl=

ttp://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=968522
168166:04/09/02 04:22 ID:nebo/bC7
>>167
THX!
身体的理由が事実なら神も色々考えてくれてんだな
黒人の国際社会進出はこれからも増えるだろうし、スポーツ界での地位もより大きくなるだろうから助かる

ただこの問題と別にして、人種間の身体的特長を把握することって重要だとおもた
国際競技なら他競技とも共通の問題だし、参考にする点は多々あるように思える
例えば柔道なら、パワーでは西欧・足腰の強さでは旧ソ連系などの国に劣るから技の切れで勝負する
国際化が進んでいなかった昔は重量級等はあんこ型の選手でも勝てたが最近では勝てなくなってきた
その影響もあってか、足技の旨い鈴木とか井上など外国人と違った特徴を持つ選手は国際大会でも好成績をあげてる
サッカーでも同様に日本人に向いた技術・戦術・トレーニングなどのスタイルを確立したいところだね
169U-名無しさん:04/09/02 11:27 ID:6gDuxl0R
おまえら、ハンドボールも割とサカっぽいぞ(まあ、バスケみたく攻守がはっきりしてるけど)

なんか、みんなのカキコを見てると、うちの地域(東京北多摩)は
サカ環境めぐまれてるなぁ。都立高校も元々サカが盛んだから、そっちの方から
指導者の人材が回ってきてたし。以前は

オレが子供の頃から、日曜はどの小学校のグラウンドでもサッカー教室・大会が
開かれてたよ。当時でも野球とどっこいどっこいだったんじゃないかと。

今や、FC東京のコーチが来る市主催の子供向けサカ教室まであるぜよ
市民祭りとかだと、ヒロミとか選手も来るし。
タダで見れるプロの練習グラウンドだって、近所だし。
170U-名無しさん:04/09/02 12:27 ID:ccG8YBwR
>>169
いい所に住んでるな、羨ましい。

漏れは三重県の北部に住んでるんだが、この近辺の話でも・・・。

ここらは鈴鹿サーキットが近いのでモータースポーツの人気が高い。
鈴鹿サーキットはレーシングコースは勿論だが遊園地もあって、
そこの乗り物は運転する事の楽しさとか、メカいじりの楽しさといった事を
子供が体験できるように工夫がされてる。

近くにサーキットがあれば、それが無い地域に比べて
モータースポーツに興味を持つ人間が増えるのは当然なんだろうけど
この辺りはそれだけじゃなく、遊園地の部分の影響ってのが大きいんだと思う。
「観るだけ」と「自分が体験する」という事の違いを感じる。

それにこういうのって地味かも知れんけど、でも確実に
「将来F1レーサーになる」とか「メカニックになる」とか
思う香具師を増やしてると思うんだよな。

サッカーも同じで、単に「観る」環境だけでなく
ボールに「触れる」環境を如何に増やすかが大事になってくると思う。
171U-名無しさん:04/09/02 14:24 ID:cjELm5Ug
>サッカーも同じで、単に「観る」環境だけでなく
>ボールに「触れる」環境を如何に増やすかが大事になってくると思う。

まったくですな。
天然芝の上で一度でもサッカーをできればだいぶ違うけど、まだまだ難しいだろうなぁ。
172U-名無しさん:04/09/02 20:49 ID:5hUVkQm3
ちょっとスレ違いだけど、まぁ一応他競技の関連ということで話しておきたいんだけど、
こういう糞スレを乱立しまくってサッカーアンチをわざわざ増殖させてるような基地外のことどう思う?
「サッカーは人気も競技性も経営体制も素晴らしい、みんなそれに従え」みたいなイカれた脳味噌してんのよ
どうやったらこんな人種絶滅しますかね
マジな話、ネット人口がますます増えるであろうこの時代で、最大手の掲示板だから、
こいつらのせいでサッカーが嫌いになる人も増えるんじゃないかと思うぐらい
冗談抜きでそのせいでサッカー人気が落ちたりとも考えたりしてw


http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/basket/1092880717/
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1092654627/
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/volley/1070608594/
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/ovalball/1092652459/
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1079334706/
173U-名無しさん:04/09/02 20:55 ID:5hUVkQm3
バカがクソスレを乱立するから当然そこではサッカーの文句を言われる(当たり前だがw)
個人的にはこれが嫌であんまり他競技板にも行きたくない
本当にサッカー板住人にも他競技住人にも迷惑をかける馬鹿は死んでくれないかな
174U-名無しさん:04/09/02 20:56 ID:BcVY3Xrv
>172
マジレスすると、
その手のスレで荒らしてる半数ぐらいはアンチサカの野球豚だったりするので、
見なかったことにするのが吉。
175U-名無しさん:04/09/02 21:01 ID:5hUVkQm3
>>174
まぁそういう奴もいるだろうけど、サッカーに対しての中傷に敏感だったりして真正もかなりいるからね
見なかったことか・・確かに何度説得しても効果なしだもんな・・
個人的には>>173の理由で他競技板に行く気も失せたよ
176U-名無しさん:04/09/02 21:19 ID:epTqCS2Q
じゃうちの近郊の話でも、
うちは都内でもかなり東側で俗にいう下町なんだがまだ結構野球人気が高い。
今20台後半でキャプ翼世代だったんで子供の時はサッカーやってたけどサッカー野球やってた比率は
周りではほぼ半々くらいだったと思う、中学は男子バスケ、男子陸上がなかったっつー珍しいとこだったんで
自然とサッカー、野球に流れた。高校んときくらいに丁度スラムダンク人気とぶつかってその後くらいから3on3とか見たね(秋葉とか)
環境的には学校でできないとほぼ河川敷まで行って無許可でやってたからよくおっぱらわれてた。
地理的に丁度J1、J2がない穴場地域なんで代表&海外専門が多い、あと巨人ファンw
来年蘇我が出来たらちょっと状況も変わるかもしれないが・・・正直>>169はかなり羨ましい。
177U-名無しさん:04/09/03 00:50 ID:OkLyLRDb
178U-名無しさん:04/09/03 13:05 ID:ZcsjZlhU
>>172
スレタイだけなら他競技のシステムを調査して、サカーの発展につなげるスレじゃないのか。
多競技の良い所は真似して、駄目な所は同じ間違いしないように覚えましょうってスタンスだろ?


>「サッカーは人気も競技性も経営体制も素晴らしい、みんなそれに従え」
どう縦読みすればこう読み取れるのか謎
つうか、ここで聞く意味無いと思うんだが。

179U-名無しさん:04/09/04 14:57 ID:9vHBsnTK
>>178
だからこのスレとは関係ないけど、他競技板にまで出張して恥を晒すバカがいるってことを言いたかっただけだよ
本当にサカヲタの恥だから即刻やめてもらいたい
他に愚痴るようなスレもなかったからここでしただけ、スレ違いごめんなさい
180U-名無しさん:04/09/05 22:28 ID:kvzLBghB
>>174
サカ豚は都合の悪いことにすぐ目を逸らすから
マジレスで忠告してあげるよ。
どこの板でもサッカー批判だけはすぐに反論コピペがくる。
あんんたみたいに関係ないと言っても説得力ゼロ。
181U-名無しさん:04/09/05 22:31 ID:1V/Zx2zy
どこの板にもいる人・・・・

大体コピペ合戦になってるけどね
182U-名無しさん:04/09/06 02:59 ID:I5fEqpEV
>>179
>本当にサカヲタの恥だから即刻やめてもらいたい

無理不可能。
バカはどこにでも居る。サカヲタだろうがヤキ豚だろうが関係無い。
そして、それはファンの数、若さに比例して増えていく。

それとも、サカヲタには悪いヤツは居ないとでも思ってるかw
183U-名無しさん:04/09/08 22:16 ID:BK32O97/
どんな手段でやめさせるか一緒に考えよう、という話ならわかるけど
サカ板に愚痴ってサカヲタを釣るだけなら、むしろ荒らしの思う壺。

荒らしをスルーできないなら、褒め殺して言質を取る方法が良い。
184U-名無しさん:04/09/12 08:12:48 ID:ydmXTZp1
バスケとかラグビーは割りと見てて楽しげだ
あくまで競技としては
185U-名無しさん:04/09/12 08:17:29 ID:yE8yvs0r
ラグビーはつまらんだろ。
あの密集してる感じが美しくない。
186U-名無しさん:04/09/12 09:18:16 ID:ydmXTZp1
密集の中からボールが出てきて
右や左にボールが一気に広い「スペース」に展開されていくプレーにこそ面白みがある
187U-名無しさん:04/09/12 09:26:50 ID:KtPw8pbW
サッカー見慣れてると、いちいち流れが止まっちゃうスポーツは
見ててストレスがたまる。そういう意味で五輪で見たハンドボールは
意外とおもしろかったな。バレー、バスケも好き。
ラグビー、アメフトは嫌い。ほとんど止まってるヤキウにいたっては・・・
188U-名無しさん:04/09/12 09:49:11 ID:+irJlSUy
もうJはダメなんじゃないかね?
数年前までは年に3回ほどスタジアムに足を運び
サカつくも毎晩育てていたが
あんなに日本では逸材だと感じた
高原、中村、鈴木ら海外に移籍していった選手も
みーんなダメ
中田、小野ぐらいがギリギリ世界でなんとかお金もらっても
許されるレベル。
今のJ見てると高校サッカーとレベルが変わらん。
一昨年くらいにブラジルで見た試合、プロなのかアマなのか
わからんが個々の技術、反応の速さ、プレーの熱さ
どれをとってもJにはないレベル。

もうかね出してまでJなんか見れない。
189U-名無しさん:04/09/12 09:49:21 ID:ydmXTZp1
ボールを展開させながら
スペースを突く(ボールも人も)

サッカーを見始めてからそういう視点で見る習慣が出来た
ホッケー(フィールド)、バスケ、ラグビー、ハンドボール、なんか楽しく見れる

バレー、野球はちょっとつまらんな
でも個人的にはアメフトよりは楽しむポイントがある


俺的楽しむポイントは人が動いてボールが動いて
どうやって「スペースを活かすか」
これに尽きる
190U-名無しさん:04/09/12 16:13:40 ID:MRtO4gu1
>>189
でも、ラグビーって、スルーパスはないね。キックが決まると面白いけど
アメフトは未だにルールが理解できない

ホッケーはやっぱりライブで見ると燃える
191U-名無しさん:04/09/12 21:35:58 ID:oUjT5k2C
>>188
> もうかね出してまでJなんか見れない。

じゃあな。
どんな国だって、初めからトップレベルのわけないんだがな。
まぁ、俺は強くなって行く過程も楽しいけどね。
192U-名無しさん:04/09/12 23:34:53 ID:MRtO4gu1
同じ理由で、ジュニアユースから選手を見ていくのも楽しい
多チャンネル普及のおかげで中継も増えたしなぁ
もちろん、生の試合にも足を運ぶのは基本だけど
193U-名無しさん:04/09/13 11:59:19 ID:CEYZ/xnN
>187
ラグビーも綺麗に展開していく時は見てて楽しんだけどな。
ゴリゴリやってるだけだと、だんだん飽きてくるが。
194U-名無しさん:04/09/13 13:49:56 ID:VGor8W/L
>>189
>俺的楽しむポイントは人が動いてボールが動いて
>どうやって「スペースを活かすか」
>これに尽きる
本当にアメフト観た事あるのか??そこまでわかってて。
マンマーク(ゾーンもあるけど)外してスペースに投げ込む&キャッチはアメフトの魅力の
一つなんだけどな。そこに注目してアメフトみてみればいい。

195U-名無しさん:04/09/14 21:55:53 ID:pCAmffw7
ラグビーよりもアメフトのほうが好きだ。
196U-名無しさん:04/09/15 23:16:43 ID:uTLy0J/x
京大全盛時代アメフト好きだった
197U-名無しさん:04/09/16 00:47:17 ID:mDbkbdL2
東海とかいた頃?
198U-名無しさん
おれもラグビーよりアメフト